ベガ　part1

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ベガ　part1

1 ：名無しさん：2012/03/01(木) 14:04:02: これまでに幾度と無くリュウたちと激闘を繰り広げてきた、悪の組織シャドルーの総帥。
憎悪と邪悪の力であるサイコパワーを使い、多くの罪無き人々を死に追いやってきた。
暴虐非道の限りを尽くし、また格闘家としての実力も圧倒的なため、魔人と呼ばれている。
世界征服を行う上で、『箱』の未知なる力に興味を抱き、南極へ向かう。
2 ：名無しさん：2012/03/05(月) 16:46:25: ベガ使うぜ！
3 ：名無しさん：2012/03/06(火) 19:19:28: 記念すべき初書き込みは当然ベガスレだ！

トレーラーで大Ｐ前ステ中足大Ｐクロスアーツ決めてたな
クロスアーツが溜め技じゃないってとこが胸アツ
4 ：名無しさん：2012/03/07(水) 05:33:20: ストクロのベガ様はムズいぜ… コアコアのタイミング違うしニーもだしずらいw
5 ：名無しさん：2012/03/08(木) 12:43:35 ID:C2mBg5IM: ニーは簡易入力削除された上、
サイコテイルの癖で最速後ろためすると
バクステキャンセルするっぽい
ひょっとして必殺技はバクステキャンセル
可能なのかな

個人的に難しいけどスパ4の頃喉から手が出るほど
欲しかった火力が増えたのが嬉しい

ベガさまこれからだぜ！
6 ：名無しさん：2012/03/08(木) 15:33:06 ID:???: ベガ様のニーはＫボタンタメで技がＥＸスパコンってなる仕様だからな
Ｋボタンをちょん押ししないとタメが発生しちゃう
押しすぎてニーつながらなかったりとかなってつらい
7 ：名無しさん：2012/03/08(木) 17:55:07 ID:???: しゃがみコアコアコア立ち中P立ち大K立ち大K
なんてオシャレランチコンボがw
8 ：名無しさん：2012/03/08(木) 19:23:08 ID:???: >>6
完全に忘れてた！お恥ずかしい
ためレベル3はまあ使えないとしても
レベル2も案外ため時間ながいよな
さて今日もベガロレント練習すっか
9 ：名無しさん：2012/03/08(木) 21:41:41 ID:D47kwp0Q: クロスラッシュ後の最大何かね？とりあえず2中P〉2中P〉大サイコやってるが。
10 ：名無しさん：2012/03/08(木) 22:13:10 ID:D47kwp0Q: あ、ちなみに弱ダブニーをザンギにガードされると祖国確定。

ついに不利背負う時代が…。

あと刺し返しの中Ｋ始動ランチがリーチあってめちゃくちゃ強い。
11 ：名無しさん：2012/03/09(金) 00:37:43 ID:???: 今回のニーは火力コンボ要員な感じかな
とりあえずコアコアヒットからはサイコ打ってる
圧倒的なめくり能力を誇ったj中K使いづらい
ただ、ヘルアタックの気持ちよさは異常
12 ：名無しさん：2012/03/09(金) 08:54:19 ID:nvFMFfs6: ゲームスピード遅くて、ジャンプ即溜めが出来ないな。
13 ：名無しさん：2012/03/09(金) 12:18:10 ID:KURMRa7E: ベガ様ヒット確認からランチアタックするだけの機械だな・・・そこそこ強いとは思うけど
ダッシュ劣化してるし超つまんねーんだけどｗ
14 ：名無しさん：2012/03/09(金) 12:21:28 ID:XxVa9JjQ: ＥＸサイコからニープレスナイトメア繋げるコンボ安定して成功らせかたってありませんかね？
15 ：名無しさん：2012/03/09(金) 14:08:58 ID:chY4jUGg: 天地がひっくり返ってもベガがザンギに不利つくことはない

ニーがバクステにばけるよ…これ慣れるまで大変だな
16 ：名無しさん：2012/03/09(金) 14:10:36 ID:pVgUnodk: 顔合わせの時のベガ様めちゃ不細工やな
17 ：名無しさん：2012/03/09(金) 14:18:51 ID:r.vvHlj.: スパ4の時はザンギにガン不利だったし>10は不利フレームのことだろ
18 ：名無しさん：2012/03/09(金) 15:20:42 ID:1MtxOVbI: >>14
フルゲージ溜まってないとできないし
端端限定だし微妙なコンボだけど
狙いどころとしてはレベル２キャンセル狙いで必殺溜めてる相手か
砲台モードに入ってる相手にヒット確認ＳＡ、ガード時小技固め
猶予的に難しい訳でもないし
最速溜めさえ覚えたら割と安定はすると思う
19 ：名無しさん：2012/03/09(金) 16:04:54 ID:NdGzEonI: ランチアタックで交換して出てきたときの良いコンボ無いですか？
20 ：名無しさん：2012/03/09(金) 17:49:49 ID:KCkCytfI: >>19
しゃがみ中パンから大サイコかなぁ…
瞬足ジェムつかって小足や中足で固めても
ガーキャンのリターンでかすぎて積んでるなう
21 ：名無しさん：2012/03/09(金) 19:41:35 ID:FJ983H2I: 今週のファミ通にベガのコンボ色々載ってたよ
立ち読みだから覚えてないしそもそもベガ使いじゃないけど
22 ：名無しさん：2012/03/09(金) 21:53:54 ID:IznKScSA: 大Ｐ小ニー２中Ｐ大サイコだったかな
なかなか安定しないけど
23 ：名無しさん：2012/03/09(金) 22:20:01 ID:zGd7CXj.: 弱ニー-1か先端当てならベガの通常技強すぎるから対して関係ないな。ポールとか死んでるな
24 ：名無しさん：2012/03/09(金) 23:38:22 ID:IznKScSA: 画面端空中コンボからのニープレスナイトメアかす当たりだけは修正してほしい‥
あれなんだよ‥
25 ：名無しさん：2012/03/09(金) 23:49:21 ID:hycmthew: ベガの先頭前の、手を握りしめた後の笑顔が面白くて仕方ない
26 ：名無しさん：2012/03/10(土) 00:36:13 ID:HuKcdGII: 弱Wニーの方が、強より攻撃力が高い。
27 ：名無しさん：2012/03/10(土) 03:34:21 ID:ydTOYMCE: 今回のザンギ相手なんかもはやダブルニーを打つまでもないんじゃないか？

スト４と違ってヤツの空中判定が見た目に近くなってるから対空できるよ。
28 ：名無しさん：2012/03/10(土) 06:26:46 ID:YfOZ5YD2: 俺もベガロレントの白目コンビなんだが……
29 ：名無しさん：2012/03/10(土) 06:57:24 ID:wTozjUIo: 強はコンボ繋げれるし結果弱より強いよ
30 ：名無しさん：2012/03/10(土) 13:56:22 ID:M4ycYBLs: パンドラとかコンビ技につなぐルートとか見つけときたいな‥
31 ：名無しさん：2012/03/10(土) 15:48:23 ID:mO6zK3bo: トライアルのＥＸサイコからニープレスナイトメア難しいです
成功率10％です
32 ：名無しさん：2012/03/10(土) 19:50:30 ID:4I5bvS36: >>27
タブラリは垂直強Kで一方的に勝てるしな
スパ4での借りは返してもらおう
>>28
お互いイケメンキャラ使い同士頑張ろうな
33 ：名無しさん：2012/03/11(日) 08:06:42 ID:Eaqs0d2.: 起き攻め拒否にEXサイコ使えなくなった？でないよ
34 ：名無しさん：2012/03/11(日) 08:28:26 ID:cLen9g4Y: >>33
僕もそう思いましたが
起き上がり入力タイミングの問題と気づきました
35 ：名無しさん：2012/03/11(日) 09:40:59 ID:Om4x//ig: ダウンさせて２大Ｋで近寄った時に前転されると溜めが無くなって焦るｗ
36 ：名無しさん：2012/03/11(日) 09:54:49 ID:Q6bccM/I: 先行入力をして、最速で出す感じですかね。最初、コマンドが変更になっていてワープに化けまくりましたw
37 ：名無しさん：2012/03/12(月) 03:06:48 ID:.kKAL/e.: 今のところランチ後にやってるのは、
２中Ｐ　遠大Ｐ　→大ダブニー　アシストキャンセルでさらに連携繋げれる
　　　　　　　　　　→スラ締め（起き攻め用)
→大サイコ最大
が一番安定してるかな。
大Ｐ弱ニー２中Ｐ連携は安定しにくいのと、繋ぎにはできないからな～
38 ：名無しさん：2012/03/12(月) 07:13:07 ID:e4QmSU8A: キャンセルチェンジからのコンボは大ニープレスからしかできないのかな？

知ってる方いらっしゃいますかね
39 ：名無しさん：2012/03/12(月) 09:32:47 ID:e4QmSU8A: 皆さん対空は何使ってますか
ヘルアタック以外で
40 ：名無しさん：2012/03/12(月) 12:53:41 ID:BID/nLQk: 近大Pとかけっこう落とせるよ
そんな信用できないけど
41 ：名無しさん：2012/03/12(月) 16:00:00 ID:e4QmSU8A: >>40
ありがとうございます
試してみます

またまた質問なのですがニープレスキャンセルダッシュは使い道ありそうですかね
42 ：名無しさん：2012/03/12(月) 16:38:12 ID:LE6.ItoI: 一応落とせたのが、
遠めだと立ち大Ｋ
近く近大Ｐ・２大Ｐ
空対空ヘルアタック
やや高めだとクロスアーツでもロックで対空できた。
43 ：名無しさん：2012/03/12(月) 17:15:37 ID:8bfqKHa6: ぶっちゃけベガどう？
鉄拳勢、ストの新キャラに比べて夢がなさすぎじゃないか？
44 ：名無しさん：2012/03/12(月) 19:04:00 ID:e4QmSU8A: >>43
現時点なしですね

サイコボール出し方教えてください
45 ：名無しさん：2012/03/12(月) 22:30:31 ID:MfLjWBhM: 大ニー入れ込みキャンセル交代でガードでもガン有利、当たればコンボは結構強くないか。ガードキャンセルされる恐れはあるが速い展開で出せば反応できなさそうだし
相方が崩しがあるか火力があるかしないとあんまり意味ないけど。あとガーキャン性能あんまよくないからガーキャンからコンボできるキャラがいいかも
46 ：名無しさん：2012/03/12(月) 22:37:13 ID:MfLjWBhM: あと距離とかのタイミング次第では大ニー2段目をガーキャンされても交代したキャラは助かるのな
47 ：名無しさん：2012/03/13(火) 06:08:30 ID:5KxaAi3.: 開発がサイコパワーの存在を忘れてるんだろう
48 ：名無しさん：2012/03/13(火) 09:15:14 ID:u.NTVw56: ベガは誰と組めば強いの知ってる方教えて下さい

能力発揮したいよ
49 ：名無しさん：2012/03/13(火) 13:59:18 ID:oBnhde0M: ちょｗベガ様、しゃが中から大ニーつながらないじゃないですかｗｗｗ
遠距離で飛び道具撃たれるとセビる癖もついてるし
もうボロボロですわｗｗｗ
50 ：名無しさん：2012/03/13(火) 14:39:33 ID:u.NTVw56: >>49
スト４は忘れて一からやりましょう

ベガ様立中Ｋ硬直長いな
飛び込まれてボコられた（笑）
51 ：名無しさん：2012/03/13(火) 15:34:55 ID:atGb0CJY: コア4Fかぁ
52 ：名無しさん：2012/03/13(火) 15:35:42 ID:.JssP1RY: ストクロからベガ使ったんだが、コアコアって難しいな。
何フレ猶予かな？体感だと1フレだとおもうけど、むずいな。オススメなんかない？ランチ以外で！後、相方ランチ後のコンボも！
53 ：名無しさん：2012/03/13(火) 15:41:04 ID:atGb0CJY: >>52
ttps://docs.google.com/spreadsheet/lv?key=0ApPlWhz-bEuHdDM2blEydzhDY1BJOC1Qdm9mZ09yRlE&f=true&noheader=true&gid=51
猶予1フレ

ガード+1程度だからコアコア通常技でも割り込まれそうだな。固めは連キャンきくフレーム同じ小パンの方がいいな
54 ：名無しさん：2012/03/13(火) 17:48:15 ID:d94xhPBU: ベガ(MBison)のフレーム表見たけど、
遠立弱Kが発生4フレなのに対し、近立弱kが発生3フレってどういうこと？
そもそも立弱kって遠でも近でもモーション同じだし、俺がなんか勘違いしてる？

そもそもfarは遠立、closeは近立、crouchは屈で合ってるよね？
55 ：名無しさん：2012/03/14(水) 00:19:08 ID:i9X8DwYw: 微妙だけどネタ

画面中央、密着コアコア弱ニー後、しゃがみが一瞬だけ見えるぐらいちょい遅らせデビルリバース下降時に後ろ入れっぱで派生すると前転に重なる。
低姿勢技で回避不能の削り。リュウケンの中昇竜に負ける。
クイック、通常起き上がりには普通のクルージング。完璧に重ねるのはそれなりにシビア。
ガード時リュウの頭頂部に当たれば成功。

あとしょうもないネタだが挑発が完璧に浮き上がると見た目どおり下段すかす。
完璧に浮き上がったあとすぐなんにでもキャンセルできるのでリュウの中足すかすと密着で小パンが確定。
大足には先端付近でもベガの中足で差し返せる。
決まれば神業だが晒される危険性もある初心者にはオススメできない非情の技。
56 ：名無しさん：2012/03/14(水) 00:37:24 ID:t0AX09dw: 適当にコンボダメを。
目押し苦手なのと、大P→2弱Kが時々届かなくて嫌なので省いた、

ジャンプ中K→2弱K×4→弱ダブルニー(213)
ジャンプ大K→２中P→大サイコ(272)
ジャンプ中K→2弱K→2弱K→2中K→中ダブルニー→2中P→大サイコ(294)
ジャンプ大K→大P→強ダブルニー→２中P→大サイコ(380)
ジャンプ大K→大P→強ダブルニー→２中P→ナイトメア(521)
２中K→中ダブルニー→２中P→大サイコ（276)
２中K→中ダブルニー→２中P→ナイトメア（453)
２小K→２中K→大K→クロス→ヒューゴ基本コンボ(309)
２小K→２中K→大K→クロス→ヒューゴギガス〆(470)
ヘルアタック→大P→大サイコ(310)
ヘルアタック→大P→ナイトメア(457)
ヘルアタック→クロスアーツ(539)

崩しが弱い分、もうちょっと火力が欲しいなあ・・・。
57 ：名無しさん：2012/03/14(水) 00:49:14 ID:i9X8DwYw: >>54
検証した結果遠弱Kも3Fっぽい。小足は4Fなのも間違いないから暴れはこれだな
58 ：名無しさん：2012/03/14(水) 01:00:58 ID:i9X8DwYw: あージェムのせいで勘違いしてたっぽいわ。遠弱Kは4Fかもしれん
59 ：名無しさん：2012/03/14(水) 01:45:45 ID:H.ZXy.Dc: わざわざ検証してくれてありがとう
今回、コアのありがたみってあまりないよね

屈弱K×2→屈中K→各種必殺技とかよりも
屈弱P→立弱K→屈中K→各種必殺技みたいな方が安定する気がする

それにしてもダメが一律で弱30、中60、強90、ジャンプはそれぞれに+10ってのはさすがに面白くないよカプコン・・・
60 ：名無しさん：2012/03/14(水) 21:02:50 ID:z7OFmr1w: ベガ様あんま変わらないな～
61 ：名無しさん：2012/03/15(木) 01:18:09 ID:7Ef6GLcc: 遠中Kの戻りが遅いのが痛い。
2中Kのリーチも短いし、立ち回りで信頼できる技が無い。
62 ：名無しさん：2012/03/15(木) 01:34:28 ID:es8am4h2: 大ニーのもさぁ～っとした発動はどうしちゃったの？
ボタンはもちろん長押ししてないよ
63 ：名無しさん：2012/03/15(木) 02:46:00 ID:QD4gp7jo: 印象としては、めくり大Ｋの削除、めくり中Ｋの攻撃判定の縮小、めくり屈中Ｋの判定縮小、屈大Ｐでなぞの６０ダメになるポイントがある
タメ作るための過程の技にガード有利の技が少ないため、暴れられやすい、中技から大Ｗニーが当たらない、中Ｋの戻りが遅い

いいとこは中Ｋのリーチ伸びた

これくらいか。正直底まで強いとは思えない。牽制の中Ｋ軸とした動きは強いけどね
64 ：名無しさん：2012/03/15(木) 07:17:07 ID:TGKzrF0M: けん制で中K、大Kは確かに強いんだけど隙がでかすぎてキツイ。
２、３発当てても一回飛び込まれただけで逆転されてしまう。

これで安定して落とせる対空があれば飛ばせて落とすができてかなり強いんだろうけど
ベガはそういうキャラじゃないしなあ・・・・。

それでもそれなりに戦えているので基本性能はそこまで悪くないと思っているけど。
65 ：名無しさん：2012/03/15(木) 18:08:23 ID:0EzwTMDY: 何かネタがあるか皆で探そうよ

波動にＥＸニープレスはスト４より距離近めじゃないと確定しないな
66 ：名無しさん：2012/03/15(木) 18:11:00 ID:8pLWIbMs: まぁ波動にわざわざEXニー合わせるより飛び込んだ方がいいけど。どうせ撃ってくれないし
67 ：名無しさん：2012/03/15(木) 22:45:56 ID:MK8st6Xc: めくりって今回ないようなもんだなコレ。弱ニーガードされたら不利っすよね？
68 ：名無しさん：2012/03/15(木) 23:06:19 ID:TGKzrF0M: ようし、ネタ投下。
空中の相手にヘルアタック（高めでヒット）→ランチアタック。
交代後の追撃は何も入らない・・・
69 ：名無しさん：2012/03/16(金) 00:26:08 ID:ECM4uPoo: 中ダブニーも一応浮くね。
交代コンボと画面端でしか使えない感じだけど
70 ：名無しさん：2012/03/16(金) 04:15:38 ID:qMOpAejk: 中強ニーから2中Pで拾えるのは新しいけど結構タイミングシビアだよね
71 ：名無しさん：2012/03/16(金) 07:27:42 ID:0rD6J6DI: 良いネタを見つけたぞ！
EXダブルニー中に交代をして相方がめくりジャンプ攻撃をすれば
中下段、表裏の同時攻撃だ。

問題１：CPUにやったら何故かガードされる。同時攻撃は不可・・・？
問題２；EXダブルニーの最後がダウンしてしまうので
　　　　　立たれると2ゲージ使った只の足払いになってしまう

ギルティのエディのような連携にはほど遠い・・・。
他にこういう事ができる技はないものか。
72 ：名無しさん：2012/03/16(金) 08:48:59 ID:Iydy5CiY: このゲーム連続ガード中はオートオールガードだからガーキャンのリスク犯して無駄なゲージ使うぐらいなら大ダブニー交代でいい
73 ：名無しさん：2012/03/16(金) 10:34:21 ID:4P7Fl576: >>70
ダッシュベガっぽいことできそうだけど
できないんだよなぁこのゲームw
74 ：名無しさん：2012/03/17(土) 03:25:10 ID:I8MzCR/E: 俺の必殺技、いきなりホバーをガードしてくるやつ多いなぁ
スト4じゃかなり決まるんだけど、鉄拳勢かな？
75 ：名無しさん：2012/03/17(土) 13:31:57 ID:uj5UvkWk: 小足の喰らい判定スパ4より気持ち減ってる？
近距離の擦りはかなり勝ててる印象なんだけど気のせいかな。
76 ：名無しさん：2012/03/17(土) 20:36:18 ID:MmxZDRkw: ベガ様～ニー2中P むずいっすよ～
77 ：名無しさん：2012/03/17(土) 23:03:36 ID:cz43rVO.: スト鉄買ったらベガ様使いたい
78 ：名無しさん：2012/03/18(日) 07:25:43 ID:djBMQZJI: 弱ニーガードされたらマイナス2だった。固めできないね！
79 ：名無しさん：2012/03/18(日) 18:30:40 ID:6vpZPRNQ: 単体コンボはこれ以上伸びなそうだし
ニーを使った交代発動要員が主な役どころかね
80 ：名無しさん：2012/03/19(月) 12:37:20 ID:vWwzN5sY: 中Kランチとニー交代ぐらいだな。単体だと強キャラ全員にダメージ負けするゴミ
81 ：名無しさん：2012/03/19(月) 14:29:42 ID:bKTXZirk: まぁ単体コンボで遊ぶゲームじゃないけどね
単体コンボで300入れるより交代コンボで300入れる方が
チャンスも多いしダメも回復するしリターンが良い
82 ：名無しさん：2012/03/19(月) 18:12:53 ID:cahrWG8U: エンドレスでシコシコベガやってるんだけど。
微妙なまとめ情報を投下しておく。人いなさそうだし、いいよね・・・？

◆スト鉄のベガの役割
けん制中Kランチとどっかでニー当てて差しからのコンボ運び目的。
火力は期待しなくていいと思う。パシリくらいのつもりでいいんじゃないか？
画面端追い詰めても前転起き上がりで抜けられる？
何か刺さったらさっさと相方に交替して、相方に頑張ってもらえ。

◆スパ4との相違点
小ニーガード後-2Fという事もあって、ニー固めには拘らなくていいと思う。
メインけん制は中K＞ヒット確認ランチ（チェーンコンボ）メイン。
中K先端＞大ランチ派生は、不利が膨大だけど、中K先端派生なら真空みたな技以外は反撃受けない。
まあ、ニーも使うけど、こいつでライン上げちまった方が早い気がする。
前ステ＞小足も4Fになったとはいえ、まだ行ける。
ガチャ擦り対策は、前ステ2小P＞近小P（or2小P）＞目押し小中足orランチの固め。
というか全体的に「触ったら何か擦れ」的なキャラがやっぱ多いので
触ったら連続ガードでライン上げちまった方が早い気がする。
まあ、目押しとの使い分けなんじゃないかな、これ。
あと、地味にこのゲーム全体的に言えるのだけど、ジャンプ攻撃のガード硬直が短い＝結局昇竜ガチャられる。
のに、注意だ！
拒否はまあ、相変わらず強いんだけど、今回前転起き上がりがあるせいで
どのキャラも割と起き攻めにバックジャンプをしかける人が多い。要するに起き上がりのEXサイコ拒否は注意な！
バックジャンプされやすい仕様上、ワープは結構活躍する。
それと地味に重要なのが、ノーマルデビリバ拒否は今回はちょっとリスキー。
空中で何か打撃がカスっただけでコンボ出来ちゃうので、空中食らい逃げして～は通用し辛い。

◆ランチ（チェーンコンボ）の有利不利
止めた時の不利F。推定なので鵜呑み厳禁。まああってると思う。
・-3F（近中K）＞-4F（遠中P）＞-5F（2中P）＞-7F（中足）＞膨大（大攻撃）
軒並み不利がつくけど、ヒットバックの関係上、真空みたいな技以外は間合いを管理してれば反撃ゼロ。

◆ネタなど
小ニーヒット後、タイミングよくタメニー重ねで前転が狩れる。（前転起き上がりにはガー不時間あるっぽい）
やったね！これで前転問題は解決したね！と思いつつ、タイミングよく出された昇竜には負ける。
もうこの技削除でよくね？
同様に、タメEXニーでも前転を狩れる。ノーマルニーの重ねとは若干タイミングが違うが。
あんまりやってないけど、決まると気持ちいいと思うよ、多分。
前転しない（寝っぱなし）クイックされる場合はスパ4同様めくりサイコが可能。
もしくはタメキャン前ステ等で対応すればOKだと思う。
ランチアタックの大足締めの前転狩りは、大足後に斜め上いれっぱ＞J中Kで調度前転に重なる。
ただ、当たっている位置的に着地に昇竜擦られる高さなので、無敵技持ちにはそこで読み合うしかないな！
詐欺れてるか？は調査してません。
あと着地後は向きが地味に反対方向になるので、気をつけような！

◆ネタとかその2
近中Kがガード+3F、ヒット＋7Fと謎の強化。
どこで使うかって言うと、まああんまり無いんだろうけど…
前ステ通した時に無理やり、とかダウン時に擦られない確信で無理やりとか。
地味にヒット、ガード問わず目押しで「持続当て」小足が届くという謎強化。
これ、むしろスパ4に欲しいよね！なので、こんな事も可能。
1､近中K＞目押し小足＞目押し中K＞ランチ大攻撃（dam182）
2､近中K＞目押し小足＞ランチ中大攻撃まで（dam162）
まあ、2の方が簡単。遠中Pで止めればスキないし、安定なら２なんじゃないかな。
83 ：名無しさん：2012/03/19(月) 19:52:42 ID:.a3nFu2Q: 近中距離でランチ狙うなら
ロレント、レイブン、キャミィあたりのほうが
簡単だしリターンでかいんだよな・・・
84 ：名無しさん：2012/03/20(火) 06:13:43 ID:wcJjji/E: ランチのリターンは相方のコンボ火力次第だろ
85 ：名無しさん：2012/03/20(火) 18:02:31 ID:GgXzaJtc: >>82
何の参考にもならん
お疲れさん
86 ：名無しさん：2012/03/21(水) 02:35:12 ID:WdToyHr.: >>85もはやベガみたいな口調になってるぜおまえ
87 ：名無しさん：2012/03/21(水) 04:27:19 ID:K67hDw0A: >>82
大ランチ派生はガードされたら一部コマ投げ持ちには無力だぜ。
クマとザンギは間違いなくつかんでくる。マードックは安心。フゴは知らん。
88 ：名無しさん：2012/03/21(水) 19:56:35 ID:2Gt9Goto: >>85
つってもこれくらいしか調べることないですよねｗ
後はバグ現象とか探すくらいですかねぇ・・・

>>87
おー、そうなんですか。一応覚えておきますわ。

っていうかこのゲームのベガの良いところって、何だろうかって考えたけど
ルーファスにちょっと強いって所だけのような気がしてきたｗ
89 ：名無しさん：2012/03/22(木) 02:01:35 ID:jkzIvBMQ: めくりが弱くなって、強力な対空も無いというのがこのゲームではかなりキツイ。
けん制は強いけど、一度抜かれると一気に逆転されてしまうし・・・。

どうしても
・めくり、空対地が弱い
・対空が弱い
・崩しが弱い（投げ抜けジェムの存在もキツイ）
自虐になってしまってイヤなのだけど、どうしてもこういうところが目についてしまう・・・。

他のキャラに無い強みを探すとヘルアタックくらいしか思い浮かばない。
EXサイコとデビルリバースで逃げ回って体力勝ちを狙うスタイルにしてみようか・・・。
90 ：名無しさん：2012/03/22(木) 09:27:22 ID:WnWdqgss: スパ４では投げが重要なダメージ源だったのに
ストクロだと投げ弱体の上オート投げ抜けもついてきて
中段もないベガだとどう崩していいのか分からん
91 ：名無しさん：2012/03/22(木) 17:43:55 ID:p1QR.Vv.: >>89
先に触れて崩しの強いキャラに交代くらいしかないでしょうね。
システム的にジェム無しだったとしても崩せないでしょうし。
幸いな事に足は速いし、一応拒否もあるから触りやすく、死に辛いの取り柄でしょうか。
逆も然りで崩しの強いキャラで強引に崩してから守るっていうのでもよさそうですが。
どちらにせよセコイ事しかできなさそうだし、どっちも強キャラでやった方が早いでしょうねｗ

>>90
グラップ関連調べてみたんですけどねぇ…
防御側はスパ4と大して変わらないくさいのに、仕掛ける側のみ弱体化した仕様っぽいので。
一言で言うと、グラップ潰すにしてもリスクが甚大な感じですね。
固めるにしても、ニーが-2Fですしねｗ　延々と差し返しだけ狙うのが結局正解かなぁと。
92 ：名無しさん：2012/03/22(木) 18:25:26 ID:p1QR.Vv.: これも微妙な情報ですが最速ニー交代の有利Fは
小：＋多分8F、中大：多分＋10F
っぽいです。
まあ、ガーキャンあるのであんまり意味ないと言えば意味ないかもですが。
ちなみにサイコ最速交代の方が有利Fデカイです。多分＋10Fは余裕で越えている世界。
スト鉄のベガって地味に小攻撃からサイコ繋がるんですよねｗ
とはいっても、仮に中段が多く存在する鉄拳キャラに交代しても今度はｵｰﾄｶﾞｰﾄﾞｶﾞｰになるわけなんですがー
93 ：名無しさん：2012/03/23(金) 13:51:44 ID:QoFFAqcQ: ストクロならでは、ベガならではの強みが見いだせないねぇ。
せめてEXニーが壁バウンドだったら色々違ってたのに。
94 ：名無しさん：2012/03/23(金) 22:15:17 ID:kJz10lvs: サイコ交代からリターンを取り易いキャラって誰かな？
今は春の金的で拾ってるけど？もっとリターン取れるなら相方変えたい。
95 ：名無しさん：2012/03/24(土) 01:12:48 ID:3jRy1Ny.: >>93
EXニーがバウンドだったら確かに良かったなあ。
EXニー＞ヘルアタック＞大P＞サイコとか出来たらかっこよかったのに・・・。
96 ：名無しさん：2012/03/24(土) 19:43:44 ID:oohK1zvI: みなさん対空は何使ってますか？
97 ：名無しさん：2012/03/24(土) 20:59:34 ID:qTEt2WkY: このキャラの対空スパ4と同じでいい
98 ：名無しさん：2012/03/25(日) 22:40:33 ID:qifrkCkc: このゲーム対空おかしいよね？明らかにくらい判定おかしい。ガードがいいな。
99 ：名無しさん：2012/03/26(月) 01:08:41 ID:lY6N7hPM: ストⅣ全くやってない人なんだけど。
ヘッドプレスとかデビルリバースって弱中強の差ある？

後画面端なら結構な威力コンボあるよね？問題はいつ使うの？ってとこだけど。
強P＞2中K＞中Wニー＞近中K＞2中P＞2中P＞ナイトメアとか。
まだ伸びるかもだけど。
100 ：名無しさん：2012/03/26(月) 17:57:26 ID:YdMO.5sU: >>93
ベガならではってわけではないですけど、差し返しでまとまったダメージとりやすい事くらい？
スパ4なんかだとタメがないと単発で終わっちゃうわけですし。
トータルで見ると、足の早さはトップクラスの性能で、けん制もまあ強くてローリスクな脱出手段がある
と言ったところでしょうか。うーん、特徴ないですね。

>>94
交代攻撃（大PK同時押し）からダメージ高いコンボ出来るキャラが、該当しますよ。

>>96
言われている通り、素直にガードかスパ4と同じでいいと思いますよ。
ちなみにスパ4では、2大P、ジャンプ中P辺りがメインで
キャラや距離に応じて近大P、EXヘッド、大Kの使い分けが必要でした。
細かい所では、前ジャンプ大P、後ジャンプ大K、垂直ジャンプ小中大Kも使いましたね。
この辺もあんまり変わんないかなーと思います。

>>99
実は軌道が若干違ったり。ヘッドはほぼ誤差の範囲ですが。
101 ：名無しさん：2012/03/26(月) 21:30:28 ID:BB2Nov6.: ロレントの固めに手も足も出なかった…
特にスパイクロッド→大ｐ→歩き小ｐループ
ノーゲージの時どーすりゃいいのよ
102 ：名無しさん：2012/03/30(金) 03:27:14 ID:YwEGBCwA: ベガワープ擦り
103 ：名無しさん：2012/04/02(月) 19:14:56 ID:.zF4AuwU: ヘッドプレスの判定が凄い。
小昇龍拳を余裕で潰せる。
でも、どこで使おう？
104 ：名無しさん：2012/04/02(月) 19:50:33 ID:H8Fqi35E: >>103
うーん、今回のヘッドは微妙ですね。理由はやっぱり前転起き上がりのせい。
もし使うなら前転起き上がりをバッチリ狩って、クイック起き上がりにリバサ昇竜をやる･･･
みたいな相手には使えると思います。
あと投げが通しづらいので、近距離でのEXヘッドも同様の事が言えます。
つまるところ、使う所は気分でいいんじゃないでしょうか。
105 ：名無しさん：2012/04/04(水) 14:58:34 ID:p2ryT0Ms: 今回2大K硬直増えてるよね
スパ4なら先端ガードさせてたら反撃貰わなかったのに今回は先端ガードさせてもほぼ確反喰らっちゃう
106 ：名無しさん：2012/04/08(日) 17:06:21 ID:5/xyRXQI: >>105
本当に先っぽならリバサ昇竜でもガードできたよ。

投げぬけジェムと待ちスタイルにどうにもならんｗ
後、前方ヘルアタックから近中パン(早めに出して持続を当てる)→遠強パン→強サイコが繋がったよ。
107 ：名無しさん：2012/04/09(月) 03:45:09 ID:Eg0MFBGo: >>106
ヘルアタックからなら屈中P→遠大P→大サイコの方が、拾い易いと思う。
ただ、サイコから交代する場合屈中Pは無い方がダメージ大きい時もある。
なんにせよ、ベガのコンボのなかでもトップクラスにダメージの取れる瞬間だから、常に意識していきたいね。カウンターでなくてもいいのもヘルアタックの強みだしね。
108 ：名無しさん：2012/04/10(火) 15:07:29 ID:3d5aZguE: CH限定コンボで
・近中Ｋ→遠大Ｐ→大ニー
・近大Ｐ→屈中Ｐ→中ニー
・屈中Ｐ→屈中Ｐ→中ニー
とか使えないかな。
コパン擦りの暴れ潰しとして。
投げ潰しにコパン擦りする人もいるし。
109 ：名無しさん：2012/04/13(金) 01:32:02 ID:fJpaRY9A: >>108
2番目はノーマルヒットでも繋がるよ。
110 ：名無しさん：2012/04/13(金) 05:19:22 ID:702AxX4I: 屈中Ｐ、ノーマルヒットで繋がりますか？
屈中Ｋなら繋がりましたけど…。
もし繋がるなら、
近大Ｐ(CH)→遠大Ｐ
が繋がってもっと火力アップ出来るんですが…。
あと、で挙げた三番目のやつは
屈中Ｐ(CH)→屈中Ｐ遠大Ｋ→ランチ
の方がいいかもしれないです。
111 ：名無しさん：2012/04/13(金) 07:09:23 ID:702AxX4I: 後半書き間違えたので訂正です。
あと、108で挙げた三番目のやつは
屈中Ｐ(CH)→屈中Ｋ遠大Ｋ→ランチ
の方がいいかもしれないです。
112 ：名無しさん：2012/04/13(金) 09:55:11 ID:fJpaRY9A: あ。見間違えてたわ。Pの方はノーマルヒットじゃダメね。
113 ：名無しさん：2012/04/13(金) 10:00:29 ID:702AxX4I: >>112
今回屈中Ｋはコアシより短くて、近大Ｐからも届かない事も多いんですよね。
実際これより使い易い暴れ潰しないですかね？
114 ：名無しさん：2012/04/14(土) 03:38:38 ID:V873jguo: サイコテイルの部分って喰らい判定ない？
たまにケンの昇竜潰すんだけど
115 ：名無しさん：2012/04/14(土) 03:55:42 ID:KD4H3gYo: スパ4もない
116 ：名無しさん：2012/04/14(土) 04:37:36 ID:V873jguo: >>115
そうなのか。
意識的に当てられたら、安全に削ったり、前転起き上がりを意識させやすくなるな。
117 ：名無しさん：2012/04/14(土) 21:10:22 ID:V873jguo: 今回ベガの溜め技って何フレームくらいなの？
スパⅣと同じ？
118 ：名無しさん：2012/04/16(月) 03:43:50 ID:ASTK28XM: >>117
多分同じ。ちょこっとだけネタを。

ブースト大足締めの後にちょっと下がりながらバックジャンプ大Pでめくりガード。
昇竜はスカし。画面端でやると強め。
大サイコガードさせて初弾チェンジ＞最速ジャンプ攻撃で
相方によっては表裏見分けづらい択。加えてスカし下段もいれて3択。
公式タッグのジュリあたりで試すと分かると思う。
大サイコ2段目チェンジでベガが突き抜けた先に相方が出現。
完全に初見殺しだけど、視覚的にワケわからない。
119 ：名無しさん：2012/04/16(月) 17:02:33 ID:0rKXynXI: キャンセル交代からヘルアタックに繋がるキャラを調べてみました。ストキャラだけですけど…

リュウ　　ＥＸ竜巻(端)、昇竜(対空)
ケン　　　昇竜
春麗　　　ＥＸ百烈
キャミィ　スピンナックル(端)、スパイク(対空)
ルー　　　蛇突ネイチャー
ザンギ　　クイック
サガット　ＥＸアパカ、アパカ(対空)
ダルシム　ＥＸブラスト
ロレント　パトリオット
ポイズン　ゴッデス
バルログ　テラー、ＥＸバルセロナ
バイソン　アッパー(空中ヒット)
ガイル　　ＥＸサマー、サマー(対空)
アベル　　屈大Ｐ
ジュリ　　風車、ＥＸ疾空
豪鬼　　　昇竜、ＥＸ竜巻

基本的には空中で多段ヒットする技からなら繋がりやすい。
鉄拳キャラはまた暇な時調べます。
ストキャラでもまだ繋がる技あったら教えてください。漏れもあるとあるかもしれないので…
120 ：名無しさん：2012/04/18(水) 12:02:31 ID:P8xH/ho6: ヘルアタックの続きです
一八　　　ＥＸ魔神拳
仁ＥＸ正中線
飛鳥二段蹴り、ＥＸ鬼首刈り
リリＥＸマスタン　　　　　グ
平八空刃脚、雷神拳・追
吉光忍法卍萬(空中ヒット)
ファランＥＸホーク
ステブバラベリウム、ＥＸソニックファング
ジュリア穿弓腿
ボブバニーニフリップ、スパイラルロッキー
ロウＥＸサマー、ＥＸスピンキック、ＥＸフューリーフィストラッシュ
ポール三宝、ＥＸ浮草

鉄拳キャラは使い慣れなかったので、ストキャラ以上に漏れがあると思います。なので追加あったらお願いします。
121 ：名無しさん：2012/04/19(木) 18:46:26 ID:HWq7BpTE: デビリバからの追撃って何がいいかな？
今トライアルの中Ｋ大Ｋやってるんだけど。
122 ：名無しさん：2012/04/21(土) 06:18:36 ID:ljospuLw: 微妙な起き攻めネタ(既出かも)

投げの後デビリバなら表、ヘッドなら裏回りになります。(今回デビリバは透かしてもゲージが増える)
前投げからは表は有利、裏なら不利になります。後ろ投げからは双方有利の状態で起き攻めが出来ます。
123 ：名無しさん：2012/04/24(火) 00:45:07 ID:0WWXBGfs: >>121
デビリバ中はずっと前いれっぱして
屈中P→遠中K→遠強K
やってる。
124 ：名無しさん：2012/04/28(土) 02:25:11 ID:rNLdlfxk: 超今更なんだけど、空中竜巻に手も足も出ないんだけど…
特に逃げ竜巻に徹されると泣きたくなる
125 ：名無しさん：2012/05/01(火) 21:17:20 ID:dbFo5p1k: 画面端でのコンボってどうしてる？
サイコ〆すると画面端背負うから、どうしたらいいか悩んでるんだけど。
126 ：名無しさん：2012/05/01(火) 23:04:36 ID:VdiMP4oc: 俺は大ニーしてるよ。
ゲージあればさらに伸びるしね。
127 ：名無しさん：2012/05/03(木) 04:47:27 ID:8Fgwh9W2: >>126
ヘルアタックからのサイコ〆の場合はどうしてます？
交代からヘルアタックをよく狙うんですが、どうもそこはニーが入らなくて…
128 ：名無しさん：2012/05/07(月) 15:30:04 ID:dCJ7jcN2: 何も考えず強サイコしてます。確かに俺もその後何したらいいかわかんない。

端でキャンセル交代した時にいつもの
ヘルアタック→屈中P→遠強P
が全然出来ないんだけど、代わりに
ヘルアタック(高めに当てる)→(早めに)近強K→近強P
というのが出来ました(相手は仁で確認)。
129 ：名無しさん：2012/05/08(火) 20:12:50 ID:7zpDVlj2: >>128
中央でも当たり方次第では入りますし、更に火力アップできますね。(空対空は安定しないけど)
中央はリュウに大Ｐ→大Ｐをがヘルアタックから繋がるのを確認しました。
画面端の大サイコ〆の問題解決してないけど、報告までに。
130 ：名無しさん：2012/05/10(木) 14:50:32 ID:nT.tbo/A: 画面端の大サイコ〆の件解決しました。(相方は平八で大空刃脚からです。)
キャンセル交代→垂直大Ｋ→近大Ｐ→近大Ｐ→小ニーが入り、平八の中足から入れて407でした。
サイコ〆にすると447でSA〆で585でした。
ちなみにヘルアタックからのサイコ〆が440、SA〆が560になったので画面端は垂直大Ｋの方がいいですね。
また、起き攻め重視なら大Ｐ→大Ｐを大Ｐ→屈中Ｐホバーで強制ダウンも取れますね。
後、ベガ様で詰めるところってどこだろ？
131 ：名無しさん：2012/05/15(火) 20:10:46 ID:GMnsWDJA: バルログとヒューゴーが苦手なんだけど、どう立ち回ればいいかな。そろそろキャラ対を詰めたい。
132 ：名無しさん：2012/05/15(火) 21:24:35 ID:WoOulATg: バルログはバルセロナに前ワープからのコンボが確るね
確かめてないけどリーチはベガの立中K＞バルの中爪だから先端なら勝てるかもしれない
あとソバットがコアで落ちるから、もししてきたらコアで落として
弱サイコを出すとかなり分かり辛いめくりになる
時々表になるけど条件が分からん
133 ：名無しさん：2012/05/15(火) 21:45:53 ID:8ufmrKAE: これは良い情報
134 ：名無しさん：2012/05/15(火) 22:24:09 ID:GMnsWDJA: >>132
早いレスありがとうございます。スパⅣからの思い込みとダブルニーの仕様変更で、バルログに地上戦は挑めないと思っていました。ソバットの裏回りも含めいい情報でした。これでバルログ戦は楽になりそうです。

話題は変わりますが、画面端での交代キャンセルの追撃を垂Ｊ大Ｋ～でニー〆できると書きましたが、斜Ｊ大Ｐからでも出来たことを報告しておきます。
135 ：名無しさん：2012/05/16(水) 10:28:29 ID:E4Vv6TGM: ちなみにバルログも中K大Kのチェーンに確反は無い
136 ：名無しさん：2012/05/16(水) 16:15:21 ID:tV/XQ/r.: ベガ
137 ：名無しさん：2012/05/16(水) 17:51:17 ID:T0sfFliY: 今日のアップデートで何か変化ありましたか？今出来ないので確認お願いします。
138 ：名無しさん：2012/05/17(木) 18:14:33 ID:aEdxoq7w: 次の調整でみんなが望む調整って何？
どうせ調整があるならベガ使いの声を揃えた方がいいよね？
139 ：名無しさん：2012/05/19(土) 17:16:24 ID:payZv6i.: もう直っちゃったけどニー超必の5段目ってガー不だったんだな。
140 ：名無しさん：2012/05/20(日) 04:58:52 ID:XJXRy//2: 参加よろしくお願いします。
【ＰＳ３】週末大会立ち上げ会議【箱】

今はルールや形式を詰めてる段階で、みんなでスト鉄を盛り上げようという企画です。
今ならルールは好きなようにできますので、少しでも興味を持たれた方は参加お願いします。

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