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ストライクガンダム Part.2
1名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 14:35:58 ID:LjvBF7Vc0
GAT-X105 STRIKE
パイロット:キラ・ヤマト
コスト:2000 耐久力:600(共通) 変形:× 換装:○
【各形態紹介】>>2
【コンボ】>>3
【Q&A】>>4

■携帯用リンク
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900

Wiki
ttp://www4.atwiki.jp/arcgundamexvsfuvo/pages/60.html

前スレ
ストライクガンダム part.1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1328872080/

2名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 14:36:44 ID:LjvBF7Vc0
エールストライカー
ストライクの4形態の一つで、基本に忠実に戦う万能形態。本作でも、出撃時の形態はこれ。
標準的なBRに高性能なバルカン、そして換装派生という少々特殊な性能を持つ格闘を持ち、どんな局面に広く浅く対応できる。
システム変更により、さらにバルカンが有効になった為、近〜中距離での牽制力は結構なものとなっている。
また格闘も換装派生を含めて、狙っていく価値はある。
特格はBRからのキャンセル技としてはかなり使いやすくなっているので、これも覚えておきたい。
とはいえ、やはりエールの宿命とも言える火力不足と手数の少なさは健在、換装を上手く使って足りない部分を補っていこう。

ソードストライカー
ストライクの格闘特化形態。赤ロックが若干伸びた。
機動力と武装の関係から自ら距離を詰めに行くのではなく、詰めてきた相手を斬る自衛に優れたスタイル。
ただやはり距離を取られると何もできないので、柔軟に換装して対応してこそのストライクである。
格闘形態だが、カット耐性の割には攻撃力が低い。
事後状況やコンボ時間、カット耐性などを優先して格闘を決めるといいだろう。
ブーメランとアンカーには射角がないので、撒きながらさがることによって相手に格闘を躊躇わせることができる。
バルカンを撒けるところでは撒いておいたほうがよい。
それを心がけることによってよろけがとれ、尚且つ相手に着地を狙われにくくなる。

ランチャーストライカー
ストライクの砲撃特化形態。
他の形態と性能を分け合っている為、砲撃機としては赤ロックが短く、機動力も他の形態と比べて低い。
今回から他形態でもリロードがされるようになった為、一番恩恵を受けている形態といえる。
基本はこちらを見ていない相手にガンランチャーとバルカンを撒き、よろけたらアグニでダウンを取るといった風になる。
できるだけ赤ロック距離ぎりぎりで立ち回れるようにしよう。
それぞれの武装をばらまけば、リズムの異なる射撃武装が多いため弾幕として大いに機能する。
また、CSは基本的に事故狙いや、発生の速さを生かして相手のゲロビに対するゲロビとして用いることになるだろう。
敵の位置や戦局を読んで置くことで、当たらなくとも相手の移動を制限し、ロックを分散する目的でも用いることができる。
ただ、生存力の低さからこの形態で長く居続けるのは自殺行為。
換装というよりも射撃武装の一つと割り切り、撃ったらすぐにエールorソードに換装するという感覚でもいい。
しっかりとレーダーを見て、相方と離れてしまったときや自機が追われているときは換装して安全を確保できる環境を作ろう

ストライク+IWSP
前作より追加された、ストライクの4つめの形態。ストライクの切り札にして、最重要形態。
メイン&サブの性能が少々低下した感があるが、依然として2000コストとして上位の性能を持つ、時間制限付の強化形態である。
従来の3形態が強化されたので前作ほど頼りがちという事もないが、相変わらず高火力・高機動で切り札としては十分。
特に覚醒技が上手く決まればより長くこの形態を維持できるので、その点は注意しておこう。
総合兵装パックの名に恥じず、近・中・遠の全距離に対応出来る上に機動力も高く、火力も充分。
ただし、解除後のクールタイムが長く、適当に換装すると非常に勿体ない。
特に換装時の隙及び隙消しのBDCや隙消しBDC後にオバヒ着地…などを狙われないように。
この形態時にどれだけ活躍できるかで、ストライクの戦果は大きく左右される。
当然、この形態になった時点で相手は警戒する。
重要なのは相手のペースを乱す事であって、時間制限があるからと焦って自分のペースを乱してはいけない。
高い機体性能を活かしきり、限られた時間の中で最大限のダメージを稼いでいこう。



全形態共通
バーストアタック 
ストライカーパック換装コンボ
発動するとエールに換装しつつ、BD格のような斬り抜け動作で相手を打ち上げる(ちなみに受身不可ダウンではない)
→ランチャーに換装し、エールのN射撃派生のようにアグニでかちあげ、零距離射撃
→ソードに換装し、エクシアBD格のような斬り抜け一段をする。スタン属性
→斬り抜けたあと、I.W.S.P.に換装して生00横格のように回転しながら接近して相手を斬り払う

3名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 14:37:41 ID:LjvBF7Vc0
コンボ
エール
BR≫BR≫BR 147   基本
BR≫BR→特格 149  BRの節約に
BR→特格>BR  158  上の威力向上
NN>>NNN 189
N前>>横N>BR 198
横>横N>BR 182 BRのタイミングは前ステフワ後
横N>>横N 187 繋ぎは最速前BDC・ディレイ入力。平地なら互いに地上でも可能。

ソード
メイン≫NNN ???
メイン≫NN→特 ???
メイン≫NNN→特 ???
NN>NN→特   224
NN→特 204 手早く終わる
NNN(最終段1Hit)→特格 218〜237
NNN(最終段1Hit)→特格(1Hit)→L換装メイン 252
後>NN→特格 182
横N>横NN 204〜205
横N→特格 191 手早く終わる
横N>横N→特格 200〜224

ランチャー
格闘1HIT≫メイン 147
格闘2HIT≫メイン 172


IWSP
サブ>>サブ  216
NNN>NNNN 259 少々時間がかかる
NNNN>後N 257
NNNN>サブ 266
横N>横NN ???
特格>>NNNN>サブ 255

覚醒時
エール
BR≫覚醒技 (A)245
NN>>覚醒技 (A)258
横N>横N>BR (A)230 覚醒時
横N>覚醒技 (A)278 繋ぎは前ステ

ソード
NN>覚醒技 (A)290
横N>覚醒技 (A)268
BD格N→A換装≫BD格射>覚醒技 (A)262  7換装コンボ ネタコン
特格>覚醒技 (A)273

IWSP
サブ(hit前A覚醒)>>サブ>>サブ 304
NNNN>覚醒技 306〜333? 繋ぎは後ろステ
NNNN>サブ>>サブ (A)305 覚醒時限定。かなり高く打ち上げる
BD格>NNNN>サブ (A)282 覚醒時限定
特格>>NNNN>覚醒技 (A)292

4名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 14:44:11 ID:LjvBF7Vc0
Q. ストライクってどんな機体?
A. エール(機動戦)、ソード(格闘戦)、ランチャー(射撃戦)、I.W.S.P.(切り札)の4種類の換装を駆使して戦う真の意味での万能機です。

Q. どんな感じで立ち回るの?
A. 基本的な立ち回り+体力調整や味方との足並みを揃える意味でもエールが基本になると思います。
「明確にこれ!」という立ち回りはありませんが、基本的に援護機として立ち回ると安定するでしょう。
勿論ソードやランチャーにも光る所はあるし、I.W.S.P.はまさに切り札と呼べる性能なので、状況を判断して、的確な換装をするのがストライクの立ち回り、と言えます。

Q. で、どこが強いの?
A. エールでは良好な機動性に優秀になったバルカン、BRなどがあるので中距離での援護力は中々のものです。
ソードも威力こそイマイチなものの、判定の優秀な格闘、やはり優秀なバルカンに迎撃で光るブーメラン、アンカーまであるので攻めてくる相手に強いです。
ランチャーもダウン属性のアグニや強誘導のガンランチャーがあるので、中〜遠距離での援護力はエール以上です。
I.W.S.P.は、優秀なマシンガン、弾速と誘導に優れたレールガン、長時間スタンのブーメラン、更に出し切りでも200越えの格闘…とまさに統合兵装ストライカーパックの名に恥じない強力な換装です。

Q. じゃあどこが弱い?
A. I.W.S.P.を除き、他の形態は”単体の性能で見ると”他の2000機体の劣化版でしかないと言えます。
【エール】は、火力に乏しい、信頼できる格闘が無い、赤ロックが短い、と三拍子揃ってます。
【ソード】は、足が遅く、格闘の布石になる射撃武装がないため、攻められません。そして運良く当ててもダメージは少ないです。
【ランチャー】は、足が遅く、迎撃しやすい武装も無いため、“全機体中”最低の自衛力を誇ります。この機体で近づかれたら終わりです。ダメージ覚悟でソードに換装するか、メインで一発賭けるかの二択になります。

また、換装機体故に1度の状況判断ミス(換装ミス含む)で途端にピンチになることもあり、的確に対応しないと相方への負担も増します。

Q. 換装タイミングは?
A. 決まりきったタイミングはありません、常に臨機応変に。
とはいえ基本的には下記のようになります。
エール→基本、相方が追われている時や足並みを揃えたい時に。
ソード→格闘機の迎撃に有効。また、高コ相手でも、エールよりは気軽に攻められずらくなるので、タイミングを選べば延命にも使える。
ランチャー→開幕にCS合戦をしたり、放置されてる時に火力不足を補う意味でも使おう。ただし、近づかれたら死が見えるので、早めの換装判断を。
I.W.S.P.→どの距離でも死に武装がないので、貯まり次第使っていってもいい。できるだけこの形態で戦果を出しておきたいところである。

Q. 前作からの変更点は?
A. 前作からの大きな変更点は、他形態の武装がリロードされるようになったこと。
通常よりも2.5倍程の時間がかかるが、全体的な機動力が上昇した為、強化されたと言っていいだろう。
また、新たに覚醒技が追加されており、これをソードまで出すことができれば無条件でI.W.S.P.に換装する。
そのほかには、ソード時にて横NNの取りこぼしが無くなる、NNN→特が安定などの変更点がありますが、全体としてはあまり変化がありません。


Q. チートレールガンにチートブメ、格闘も強いとか…I.W.S.P.厨機体すぎて存在許されないだろ
A. やめてよね。本気で喧嘩したら君が僕にかなうワケ無いだろ。

Q. そもそもI.W.S.P.って原作にないのに、何で参戦してるか解る?
A. なぜそんなことを、平然と言える!!!

Q. ストライクってソードもランチャーも微妙だし、エールとI.W.S.P.しか信じられないよね
A. もう僕達を、放っておいてくれぇぇっ!

Q. なんか勝てないんだけど。こいつ弱いじゃん。どうせお前らも負け星重ね続けてるんでしょ?
A. 気持ちだけで…一体なにが守れるって言うんだ!

5名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 15:17:20 ID:dDBKHcoU0
>>1
>>4の最後はそれでも…守りたい世界があるんだ!
がいいなあと

6名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 15:48:15 ID:WjhbrUGg0
以前のテンプレ最後のお遊び考えた者だけどね
あれ一応最終話のラウとキラのやり取りでね
Qの方はラウの台詞を改変して作ってるから、回りくどい変な口調なんよ

だからストライク仕様にするなら、アスランとか虎さんとの問答あたりから改変した方が…よいのかな、と
いや、わかりづらい上に、自己満足ですみません…

7名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 15:59:38 ID:gHox//pc0
>>1

8名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 16:33:42 ID:Wb6D1SHsO
>>1乙ストライカーを!

9名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 17:48:24 ID:F0XHUkyQ0
>>1
おつ
>>5
前スレで適当に考えた者だけど、それでも、守りたい~はフリーダムのイメージが強かったからぬいた、ゴメンね

10名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 19:13:17 ID:WZd9kc6k0
IWSPの横格がスタイリッシュすぎて使っちゃうんだけど
N格のカッコよさを俺に教えてくれ

11名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 20:49:20 ID:VZE.epJcO
>>10
3段目から4段目にかけてのモーション。
それと4段目の切り抜け中がイケメン過ぎてやばい。頭がフットーしちゃう。

12名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 20:50:59 ID:WZd9kc6k0
横格の切り抜け→オーバーヘッドのがカッコいいと思っちゃう…
だから明日からも横最終段でダウン中の相手にサブをダウン追い打ちで当ててくる!

13名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 21:07:42 ID:F0XHUkyQ0
>>12
サブもったいねぇww
カッコ良いのは同意だ

14名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 00:50:33 ID:TUq26peM0
クアンタと擬似タイ状況になってしまったらどうする?相方のほうに逃げる以外で
ソードに換装しても横ブンブンにブメ投げさせられて結局虹踏まれて格闘食らってしまう

15名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 00:55:29 ID:TKDQwDtg0
相方の方に逃げられない状況にならないように努力する

16名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 01:06:15 ID:okXc.L8k0
やめてよね。本気で>>1乙したら、サイが僕にかなうはずないだろ

17名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 01:15:00 ID:aJMVc9lUO
>>14
ズンダかロックオンで手っ取り早くダウンする。
後は相方来てくれるまで寝ながら待つ。

18名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 01:38:49 ID:/ArJPCXgO
クアンタの横ブンブンってN格で潰せる?

19名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 02:10:32 ID:/1Xsja3Y0
>>1乙!

正直この機体で30をどうにかしようと思うのが間違い
30にはカット目的以外で近づくな、近づかれたら相方のほうに逃げろ
決して攻めるな、相手の邪魔をすることだけ考えろ
ダメージ取れなくていい、自分を守りながら仲間を守れ
IWSPになっても焦るな、サブを無駄にするな、相方と片追いして当てろ
仲間を放置するな、足が遅いから追いつくのに苦労するぞ
この機体で勝てるのは20までだ。25はガン待ち、30はガン逃げに徹しろ
最後に、

ストライクよえええええええええええええええええええええでもやめらんねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

20名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 08:27:08 ID:TKDQwDtg0
まあこいつは2000の中堅機体だしなww

21名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 09:34:20 ID:4j1cll5w0
現状、中堅じゃなくて下位な希ガス

22名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 10:31:36 ID:TKDQwDtg0
じゃあ
下位でもそれなりに使えて楽しいからいいよww

23名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 02:11:30 ID:UMEE5Aac0
とりあえず各形態のページにしたらばpart2のリンクを埋め込んだ(と思う)

あと、前スレで「単発ダウン」の議論でてたけど、結局「単発ダウン=赤ロック」でおK?

24名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 02:14:40 ID:uD2Yu4XAO
こいつで下位はない。

25名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 04:06:29 ID:Gl/9/L8Y0
>>24
それは無い。どう考えても下位

26名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 04:10:41 ID:cJFaI.GY0
>>23
単発ダウンだと黄色ロックになると思う人もいるだろうから……ダウン属性の射撃ってことでいいんじゃないかな?

>>24>>25
ランクスレへどうぞ

27名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 04:13:50 ID:GGoNuLC.0
Bランだし文句はねーよ。Cランとか言われちゃったらあれだけど

28名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 06:17:36 ID:H/RlfjeQ0
やっとパート2か
ストライクに修正来なさすぎて、フルブやめれそうだわ

29名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 06:32:13 ID:3QOAizBU0
スト使い達って他機体乗りに比べて自己主張しなさすぎなんだよね…
まあ無印ガンガンやNEXTで地獄を見てきた連中ばっかだろうから今くらいの性能でも、どうってことないのかも知れないけどw
ただ他スレとかが集団で修正希望アンケートを送ってるのを見ると、こっちも何かやらないとまずいんじゃねーかと思っちゃう。
NEXT時代みたいに稼動終盤でワースト争いすんのはもうやだぜw

30名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 06:38:05 ID:BB3TfrFM0
ガンガンからずっと同じポジション維持してるから諦めてるんだよ
弱体されたときのポジキャンっぷりには驚いたし

31名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 08:44:15 ID:JA/XSVbMO
これで下位ならインパさん、どうなるんだ……

32名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 08:50:53 ID:e7k8Cixk0
換装機はロマン

33名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 09:07:56 ID:lWucYutoO
動かしてて楽しいし、本気で頑張ればそれなりに戦えるから満足だわ
本気にならないでも戦えると、それは脳筋用のつまんねー機体だしな

34名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 20:26:09 ID:/PBtE86o0
エールのNN>> のつなぎってどうやんの
早くなりディレイなり新人ストライク使いにどうかアドバイスをば

35名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 20:27:41 ID:cJFaI.GY0
>>34
意識したことないな……普通につながらないか?
特にタイミングはからなくてもつながるコンボだと思うが

36名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 21:13:24 ID:Ffs5T7UA0
BD表記になってるけどNN虹ステで繋ぐってことでいいんかね

たとえばNN>NNNなら、NNの後超最速、もしくはちょっとゆっくり目で虹ステしてNNNに繋ぐ
中途ハンパに早くするとこぼす

37名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 21:33:46 ID:QajwIoZ2O
>>36
普通に右ステでやってるけどミスしたことないぞ。

38名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 21:43:23 ID:Ffs5T7UA0
といわれても中途ハンパに早くするとこぼすのは間違いないです

だいたい虹ステ〜Nの部分が
〜4フレーム つながる
5〜10フレーム こぼす
11フレーム〜 つながる
という感じですね。数字は体感ですが

39名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 22:15:24 ID:EGIhDSXcO
格闘火力さえなんとかなればそれでいい
エールとソードで220〜230くらいでれば問題ない

40名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 22:17:22 ID:idjAEgcs0
ていうかAでNNのあとにコンボしてもダメージ伸びないから出しk(ry

後ろステが一番スタイリッシュだと思う

41名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 22:17:31 ID:ehoi7Or60
赤ロック伸ばしてIWSPサブが前作並みになるだけで良いと思うんだけどねえ

42名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 22:23:38 ID:idjAEgcs0
カッコいいIWSP横格の最終段がバウンドになればそれでいいよ
そうすりゃ横だけ狙うから

43名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 23:22:44 ID:AI.C9s4U0
>>40
俺は特NNだわ

44名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 23:23:17 ID:AI.C9s4U0
NNの後に繋ぐならって意味で

45名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 23:25:19 ID:AI.C9s4U0
特派生といえば射撃派生はわざわざ近距離戦できないランチャーになるんだからもう少し威力があってもいい
特に特射撃派生は

46名無しEXVSさん:2012/07/23(月) 00:14:05 ID:wsTGOtHoO
Aで万能機のくせに格闘振っちゃダメなのが終わってる
Nか特しか使えんとかひどい…
Sの横出し切りバウンドしたらいいんだけどなあ。モーションも叩きつけだし
横出し切りバウンドバクステ特とかやりたい

47名無しEXVSさん:2012/07/23(月) 00:16:59 ID:Hxa3Ad760
>>45
ありゃ疑似タイマン用の最大ダメルートだから。カット気になるんなら特N>特でいい

48名無しEXVSさん:2012/07/23(月) 00:19:35 ID:6zoyiDog0
Aで格闘ふるってんなら横だと思う
そこそこ出が速いし
ただ、どう考えても万能機らしくBRから特格につないでSに換装した方がいい

49名無しEXVSさん:2012/07/23(月) 02:05:31 ID:Vs75DMPU0
難しいこと考えずにエールNNのあと、横虹ステすればつながる。

BDだとつなぎはむずかしい

50名無しEXVSさん:2012/07/23(月) 03:02:06 ID:CKkai87c0
エールの格闘?
・万能機なのに、初段の威力が2000射撃機準拠
・発生に至っては1000と振り合って負けるレベル
・横N>横Nが繋がらない
・コンボダメージが200を超えないor超えるのに、壁・高度・BDキャンセルを要する
こんな性能だから、射撃始動で奪ダウン以外には使えないね

51名無しEXVSさん:2012/07/23(月) 03:50:49 ID:kJJqqUy.0
エールはBR特しかしない
仮にでも生格振らなきゃいけない距離までエールで詰められた時点で相当不利付いてる

52名無しEXVSさん:2012/07/23(月) 09:39:04 ID:Zl.angtUO
各形態の特性以前に、ストライクは換装機体なんだよな
例えばAで他万能機みたいに、近距離を対処できる必要はなくて、さっさとSになればいい
「Sになるのを見られたら相手が離れてくからダメじゃん」と考えるかも知れないけど、格闘戦という状況になるのを避けられればいいわけで

53名無しEXVSさん:2012/07/23(月) 10:20:56 ID:wsTGOtHoO
換装を最大に生かすなら換装時に足を止まる仕様がなくなればだいぶマシになるんじゃないかな

54名無しEXVSさん:2012/07/23(月) 10:58:55 ID:Zl.angtUO
NEXTからすると大分短いんだけどな
換装派生とか夢みたいなものまであるし

55名無しEXVSさん:2012/07/23(月) 12:47:20 ID:CVYDeF1kO
ネガキャンぽくなるけど許してください

Aは機動力微強化
Sは各種格闘の補正値微緩和
Lはメイン3発
CT2〜3秒減少
がほしいな…

これだとA上位になってやり過ぎですかね…

56名無しEXVSさん:2012/07/23(月) 12:52:06 ID:6zoyiDog0
Aで機動力、Sで格闘の性能、Lで射撃関連の性能
は望んでもいいと良いと思うんだ
でも、Aで格闘に対応できたり、Sで射撃に対応で来たりするようになっちゃったら
それは違うと思うんだよね

57名無しEXVSさん:2012/07/23(月) 14:04:40 ID:hl6/KIYQ0
BR持ってるAよりもバルカンしかないSに機動力欲しいな。
どうせ格闘火力ないんだからSSは高(良?)機動横格機体でいいじゃない・・・

58名無しEXVSさん:2012/07/23(月) 14:11:06 ID:6zoyiDog0
N格前派生追加の方がうれしいじゃないですかー!

59名無しEXVSさん:2012/07/23(月) 15:28:04 ID:0mLQcjTAO
Aの旋回上がってもいいとは思う

エールは機動力重視じゃなかったんかい…

60名無しEXVSさん:2012/07/23(月) 17:23:46 ID:bhlfGYZwO
>>58
既にあるくね? もしかしてNEXTNN前の多段突き?

61名無しEXVSさん:2012/07/23(月) 17:27:46 ID:jVVXRnmYO
>>60
Sの話だと思うよ。

62名無しEXVSさん:2012/07/23(月) 17:31:59 ID:6zoyiDog0
>>60
ごめん、>>61さんの言ってるやつのことだ
たしかにAのNN前もほしいな、ていうかAで突くタイプの格闘がほしい

63名無しEXVSさん:2012/07/23(月) 19:03:51 ID:LEcC/ei60
ならルージュ特格を下特で

64名無しEXVSさん:2012/07/23(月) 20:13:34 ID:6zoyiDog0
もんじゃ焼きはいらないですww

65名無しEXVSさん:2012/07/23(月) 20:39:33 ID:LEcC/ei60
もんじゃ焼きダメージ効率良いだろ!馬鹿にすんな!

突くタイプの格闘の既存モーションなんてNEXTの地上横格くらいしかもう残ってないがな

66名無しEXVSさん:2012/07/23(月) 21:09:14 ID:6zoyiDog0
それがほしかったんだよ…

マジレスするともんじゃ焼きはイヤッホゥにしか見えなくて、対戦で無意味に生当てしたくなるから駄目だよ

67名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 04:00:18 ID:0wtMEoBcO
A格闘はダメージカスでいいから当てれる性能にしてくれ。
せっかくのカッコいい派生技が死んでしまう。機動性強化は結果的に当てやすくなるからそれでもいい。

68名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 04:30:34 ID:2QO6VIJM0
前スレでIストの横格のモーションは原作ではAだったって書いてあったな
…エールの横格に変更されたら解決じゃね?>自衛とコンボ火力

エールの機動力強化と赤ロック延長はよ

69名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 05:27:18 ID:VQ.VfXUw0
やっぱAの機動力強化とLの赤ロック延長だな。
フルブになってIWSPの弱体化が著しいのに、ASLの強化はないとか舐めきってる

70名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 06:38:15 ID:qxz/F.YoO
一応アグニやミサイルが滑り打ち可能になったり、他形態の武装がリロードされるようになったり、
細かい強化はされてるんだけどね、後者はシステム面の話だけど

71名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 07:25:00 ID:VQ.VfXUw0
>>70
その程度じゃ正直強化って言わなくね?使いやすくなっただけじゃん。
使いやすい=強い、じゃないんだぜ?

72名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 08:23:32 ID:uxZKHV3YO
キュベとか使いやすくなったけど弱くなった気がするわ

73名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 11:21:20 ID:qxz/F.YoO
>>71
でも、アグニの発生が遅くなって、銃口補正誘導威力は据え置き
とかやられるよりはマシだし、少なくとも弱体化じゃないでしょ

74名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 14:28:29 ID:mmILBjsk0
元々Iの為に3形態が1000コス並かそれ以下の性能になってたのに
そのIが大幅弱体で3形態がほぼ据え置きじゃ割に合わないぜ

75名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 14:39:50 ID:odtL3eBwO
心なしかアップデートごとに1試合1試合が辛くなってくるのは気のせいでしょうか…

76名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 15:21:51 ID:XNBkgFwo0
流石に1000コス並ってのはないんじゃないか
前作稼働初期はそうだったと思うけどさ

77名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 15:33:44 ID:2QO6VIJM0
>>75
そりゃあ、周りは強化されてるのに変更ないからな
性能のお陰、って言われないからいいけど

78名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 16:07:20 ID:zWzYxgvk0
でもどうしようもないくらい立ち回れない、とかいうわけでもないから困る

79名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 16:22:34 ID:9Cm8Zn6EO
AとSでBRバルカン援護に格闘迎撃はなんとかなるからなー
ダメは下手すれば1000並だから相方頼みだが…

80名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 17:33:19 ID:zWzYxgvk0
でも青枠見てるとうらやましくもあるよね

81名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 18:29:27 ID:9Cm8Zn6EO
バルカン以外は張り合えないよね…
Aだけでいいから着地格闘欲しくなる

82名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 18:30:30 ID:XNBkgFwo0
青枠並になったらさすがにぶっ壊れだと思う
もうちょっとマイルドな調整をしてくれんものか

83名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 19:21:12 ID:O/hVeXUkO
周りが強化されれば相対的に下がるから、いつかはこいつにも修正が入るさ。

84名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 20:00:33 ID:mmILBjsk0
Aの射CSにデモの謎バズーカをですね

85名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 20:14:25 ID:XNBkgFwo0
次回作はAで、特射N射とかで
サーベル投げつけ(スタン)→蹴りあげ→BR追撃
が実装されたりしないかなー

86名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 21:39:55 ID:3kd2XYl.0
蹴りビーのあの楽しさをもう一度味わいたい

87名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 22:53:15 ID:JS0BuqG.0
きっと次の修正でSストが対艦刀をブメみたく投擲して
アーマーシュナイダーで格闘するようになる。

88名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 23:25:54 ID:XNBkgFwo0
それだったらLの時に下格でアーマーシュナイダー付けてくれた方がうれしいなww
いちいちストライカーパック外す演出つきで
ムウさんがやってたよね

89名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 23:48:32 ID:uH8QJnsA0
でも赤ロック弄ったら三形態のサブ弱体化しそう

イワスプのメイン、換装時間、エールの足回り、ソードのアンカー、ランチャーのメイン辺りを調整して欲しい

90名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 00:31:05 ID:tvoUgNlE0
青枠スレみてると下手に強化しなくていいわなんて思ったけどそんなことなかったぜ

91名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 00:33:01 ID:g8scjZtg0
青枠はなんであんな強化されたんだろうな、青枠スレみてたけどそんなにネガってなかったぞ

92名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 00:34:40 ID:cF/m5nFQO
青枠はダメが低いだけで 弱く はなかったよな

93名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 00:38:16 ID:KucHGVxU0
元が弱いんだから、強化した代わりに〜、ってのがおかしいんだよ。
弱体化すんな、強化だけしてくれ。

94名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 10:09:48 ID:gDWdhdjY0
Aの赤ロック距離延長とBD速度及び旋回性能の上昇くらいは欲しいな。
バルカンをもうちょっと安全なところから撃ちたいし、背中に大きなブースター背負っているんだし機動力だけは2000トップでもいいはず

95名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 10:13:15 ID:v14TSuoc0
速度はともかく旋回は欲しいな
旋回が強化されるだけでバルカンの使い勝手が全然違う

96名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 10:57:08 ID:mWiXz9TQ0
>>88
それは面白くね?

97名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 23:10:09 ID:5qu2JQd.0
※検証したのは家庭用エクバでステージはプラクティス
今更だけどIWSPのサブの真ん中すり抜け判定を検証してみた。
敵の正面から撃つ→当たるが、棒立ちでも同時ヒットしないこともある。順次ヒットのときは121ダメ
側面から撃つ→ヘビア、ガンイージなど前後に小さい機体には確定で外す。またそれは機体3機分ぐらいから発生するため、接射なら一応当たる。
斜めから撃つ→順次ヒット
横に歩いている敵を撃つ→順次ヒット
無印エクバのストライクスレで報告があったように、盾モーション中のユニコに正面から撃つと外す。赤枠も同じ。
結論としては、コンボで当てたとき以外はほぼ同時ヒットはないものだと思ったほうがいい。
そして、慣性ジャンプなどで敵が横を向いたままの着地をサブで取るときは、ちゃんと当たったかを確認したほうがいいかも。
着地モーション中で膝を曲げてる状態に当てたなら外すことはないと思うけど。
補足として、Iサブは2本まとめて誘導するので、どれだけ距離が離れていようとド真ん中に当たり判定はないです。
接射するとなぜか当たるのは不明。

以上がフルブになって、体感だけどサブのすり抜け多くなった気がして検証した結果です。
それと実用性はあまりありませんが、IWSPのブメは格闘はもとより、サブやらメインでもキャンセルできます。
格闘と違って補正はかかりますが。

98名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 00:44:48 ID:q9SU9ARU0
確かにフルブになってIWSPのサブが片方しか当たんないことが多くなった。また弱体化か。

99名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 01:32:40 ID:RcmLteTE0
サブさあ、二発ともエフェクトが消滅してるのにダメージがどうみても片方分だけの時ない?

100名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 01:33:15 ID:RcmLteTE0
弾が当って消滅するって意味ね

101名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 13:05:31 ID:SbkHSjsY0
Lの肩バル自由落下もどしてほしくね?

102名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 13:16:10 ID:Es58y6Vs0
戻してほしいというか、消さないでほしかった
前作で戻らなかったし、開発的には連ザ2がトラウマでしかたないんだろう

103名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 13:19:06 ID:eTn9rg520
足止まってもいいから超誘導にすりゃいいのに

104名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 13:21:20 ID:Es58y6Vs0
迎撃に使えるくらいの性能にはなってほしいよね

105名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 13:59:58 ID:UqW/6dgQ0
自由落下+弾が途中で消えない+5発ヨロケに…>肩バル
欲を言えば、威力と補正が頭バルより良くてもいいじゃない…

Lの格闘に接地圧調整膝蹴り→アグニ接射ほしいな

106名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 21:40:31 ID:hX6eXZRI0
肩バルからメインかサブにキャンセルできればそれでいいよ…
足回り糞なんだからせめてダウン取らせてくれ…

107名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 22:56:58 ID:/I/twj/IO
肩バルメインキャンならできるよ
格ミサ→肩バル→メインで空中で足掻けたりする。


実戦で使ったことないけどw

108名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 02:25:26 ID:YyvxkS.Q0
まだだ!まだ私は、ストライクを弱機などと認めてはいない!

109名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 07:17:22 ID:g30izHqE0
Lの迎撃性能上げるような強化の方向性より
アグニの威力とかリロとか弾数とかより遠距離で強くなる方がいいと思う
Lのままで近距離を戦えたら換装機としてはつまらなくなると思うし。
肩バルのダウン値上昇くらいは欲しいと思うが

110名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 10:20:23 ID:aUMC8tCM0
やっぱ赤ロック延長かなぁ。
IWSPの赤ロックを今のLに、Lを20コストップの赤ロックにしてくれればいい。

あと、『足止まる・発生遅い・誘導しない・リーチ短い・ダウン値低い』の特格をどうにかしてくれ。
落ちる仕様に戻すか距離無限にしてくれ。

111名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 11:01:06 ID:pUJhBkNwO
ダメ調べようとしたら乱入されてしまった
絶対人いない時間を狙ったのに…
とりあえずなんとか調べられたものだけ
iwsp
NNN 183
NNN>>BD格 219

NNNの累計補正は45%。
で、NNがダメ131で累計補正65%だから3段目は単発威力80の補正値-20%。
計算は間違ってないはず。

112名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 13:43:49 ID:yj6feQ8E0
おつー
まあ下手にややこしいコンボ作るよりは適宜切り上げてサブ〆安定かね

113名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 15:14:01 ID:XBVIs14.0
Iストは前格と後格の可能性に賭けるしかないな

114名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 15:36:05 ID:W8YkwfI60
>>111

サブ〆が有効だなやっぱり

115名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 17:52:25 ID:xnXA0FWU0
ぼくのかんがえたさいきょうのすとらいく

バルカンの補正3%
Aスト
旋回up
射撃CS ビームバズーカ 2秒チャージダメ80補正30%ダウン値2強よろけ 覚醒中は回転しながら二連射
特後BD格の射撃派生のアグニを110ダメ補正20%に

Sスト
多段hitをBD格以外廃止
射撃CS 柄からビーム射撃 3秒チャージ、ダメ65で他は普通のビームと同じ 
メイン 補正5%
N格 初段70ダメ、二段目70ダメ補正15%ダウン値0.3、3段目50ダメ補正10%ダウン値0.2、4段目80補正15%ダウン値1
横格 初段65ダメ補正20%ダウン値1.7、二段目70補正15%ダウン値0.3、3段目はバウンドに変更
前格 単発75ダメ補正20%ダウン値1
BD格 二段目補正5%
アンカー 補正4%

Lスト
赤ロック1ランク延長
N特格 NEXTと同性能の肩バルに
レバ特格 足を止めサブと一緒にバルカン一斉発射 銃口補正が強くよろけが取りやすく、強制ダウンまでいける
下格 蹴ってAストの下射撃派生と同じ攻撃 60→110で148ダメ

IWSP
右方向への旋回ダウン

設定とかOPとか今までのストライクを考慮したらこうなった
これくらい強くしてもらっても今の青枠と比べるとまだ劣ると思う

116名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 19:16:17 ID:yj6feQ8E0
IWSPの右方向云々は
ガトリングシールドのせいでバランス崩れるって設定かな?
それだと直進も遅くなりそうだなww

117名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 20:09:36 ID:fVTBQaYEO
バンナムにそんなことさせたら酷いバグ来そうだな

118名無しEXVSさん:2012/07/28(土) 03:27:21 ID:DPe1jm4Q0
CPU戦でNNNN>サブ>>覚醒技を確認
機会があればダメージ検証したい

>>115
そこまでしなくても、これで10年は戦える
A BD速度・旋回速度上昇(2000最上位) 赤ロック延長(2000万能機相応)
L メイン→特格、格闘→特格で落下 特格 5hitヨロケ(1hit ダウン値0.2 補正値-3%)
I クールタイム15秒→10秒 メイン・サブをエクバ最終アプデ前の性能に戻す

119名無しEXVSさん:2012/07/28(土) 07:33:25 ID:9fm3e3VIO
SのNNN→特一段>覚醒技って特一段後に覚醒しないとかなり難しいよね
誰かダメ調べてくれないかなー(チラッ

120名無しEXVSさん:2012/07/28(土) 21:42:58 ID:JptpTDoQ0
IWSP下方修正
エクバ→二回
エクバからフルブになって下方の計3回だっけ…
一回も強機体入りしたことなかったのになんで…

121名無しEXVSさん:2012/07/28(土) 21:57:11 ID:Hr.WdeCg0
最初のストライクは強機体といえなくも無かった
3000コスの後ろに隠れて耐えてIWSPで荒らせば勝てたし

>>118
それだと115の案と強さは大して変わらん気がする

122名無しEXVSさん:2012/07/28(土) 22:39:22 ID:uT9AkV2k0
なんかいやってほどIWSPサブ弱体化されたよね

123名無しEXVSさん:2012/07/28(土) 22:44:50 ID:uT9AkV2k0
無印の話ね

124名無しEXVSさん:2012/07/28(土) 22:51:39 ID:Va5nZ/yI0
>>121
初期のストライクは、IWSP強くても、他形態終わってたぞ?
マジ1000コス並みだったしな

125名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 22:46:59 ID:3OfvTbas0
他が順当に強化されていくならストライクも何らかの強化は欲しいな
3形態でもIWSPでもいいが

126名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 07:51:34 ID:Dj0ynTPQO
>>125
望むだけじゃ何にもならんから俺と一緒に修正案送ろうぜ。

127名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 09:13:09 ID:thi7nwAw0
>>126
どこに?

128名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 10:17:39 ID:TTMn.FAE0
そりゃバンナムだろw
ここに書いても意味ないけどな

129名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 10:19:33 ID:Dj0ynTPQO
送るなら↓
gundam-vsam@net.bandai.co.jp

130名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 19:03:10 ID:baNjglIY0
どうせ修正案送るなら他スレみたいに、相談して送る内容を統一した方がいいんでない?

131名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 19:05:46 ID:TTMn.FAE0
それやりだすと今の機体の議論ができない空気になっちゃうのがなあ…
使いこんでりゃ不満点なんてみんな一緒になるし、相談しないでも大丈夫でしょ


どうしても相談したけりゃ

この機体はこういう感じに(上方下方)修正したほうがいいスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1335263982/

132名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 20:44:28 ID:wmI7QGRU0
どうせ他機体ほど賑わってるスレでもないしストライクの議論だしでここでやればいいと思うの
アプデでどうにかならないレベルの妄想垂れ流しは勘弁だけどね

133名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 21:03:33 ID:TTMn.FAE0
それもそうか
こっちも意固地になってた、ごめんね

ストフリスレみた事あるからトラウマなんだよなあ(´・ω・`)

134名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 21:40:55 ID:exlEuHmY0
周りの機体がどんどん修正されていくから羨ましくなってしまって修正案を送った。
Aの赤ロック距離延長と旋回UPくらいは実現してほしいなあ。

135名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 23:26:05 ID:O6AyfbpY0
個人的にはAは旋回だけ良ければなー
Lは赤ロック延長だな
Sは補正かな、自衛用って割り切れば今のままでもいいけど

136名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 00:22:32 ID:H/ajEd3cO
まあ強化されるなら
A機動力シャゲ並
S機動微UP ブメアンカー強化
全体的に赤UPでいい

137名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 01:21:45 ID:egWrMX3AO
Aは機動力の底上げと後格のバウンドと赤ロック
Sはアンカーかな
Lは赤ロックが欲しい

138名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 15:00:23 ID:lJDYNdag0
Aは機動力と旋回と赤ロック、前、BD格強化、横2段目のダウン値上昇
Sは火力、アンカー、ブメ
Lは赤ロック、肩バル、後格追加
Iはサブ誘導強化
あとはA後、後射派生、S横、I後、横、サブにバウンド追加でいいんじゃないか
これくらいしてもSラン様みたいなぶっ壊れってわけでもないし
我儘を言えば覚醒技の途中にもスパアマが欲しいけど、流石にそれはやり過ぎかなと

139名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 15:36:27 ID:llNObE4Q0
基本3形態がそれぞれの役割を逸脱するほどの強化がされなければ壊れにはなれないよ
Aが万能機と比べても見劣りしなくなったりSが自分から積極的に切りにいけたりLが接近されても余裕で迎撃できるような性能にならなければ

140名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 19:26:06 ID:egWrMX3AO
時限強化換装機って余程の事がないとSランはいけない感じがする。
通常時に前作フルクロや解禁当初バンシィのサブみたいな武装持ってるとか換装リロ早くて尚且つCT無しとか。

141名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 20:09:52 ID:yuC6HLcg0
今作のストライクのエールの特殊格闘から射撃派生後のランチャーでの追撃、ステップで入らなくなったな。
これも修正して欲しい。

142名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 20:11:03 ID:Oy9nB/qA0
左ステなら入るよ

143名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 20:28:10 ID:rpRmW1To0
>>134
それ実現したら、もうAとI以外使う必要ないわーw

144名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 21:44:46 ID:P82Q4b/2O
開発も頭悪いの大漁に相手して大変だな
まぁ自業自得か

145名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 12:09:10 ID:ls5XLl0g0
いろんな所から修正案()飛んでくるんだもんな
全部無視でいいのに

146名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 12:32:55 ID:53GUSgUkO
俺の狂った妄想も聞いてくれ


A:旋回強化 メイン銃口補正強化 ブーストダッシュ強化

S:後格(アンカー滑り撃ち可) 前格単発ダウンに変更

L:後格にアーマーシュナイダー投げ 特格肩バルカンをアルケーのステサブ挙動に変更 赤ロック微強化

147名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 13:31:40 ID:UL6ly.VE0
>>142
左ステで入った、ありがとう。

148名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 15:10:56 ID:MMarESlgO
>>146 アーマーシュナイダー投げ欲しいな!

149名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 05:52:01 ID:g38VStRU0
A:赤ロック延長、ブースト持続増加
S:キャンセル追加(サブ→ブメ、サブ→アンカー)、横3段目にバウンド判定
L:赤ロック大幅延長、特格落下
I:サブのカス当たり及びすり抜け防止措置(弾同士の間隔は狭めずに)

これくらいはあっても強入りしないよバンナムさん

150名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 06:15:42 ID:2JGUCLvI0
いざこの流れになると話題を広げられない自分に気付いた

151名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 09:40:28 ID:2zUMHn360
今でもSにサブ→ブメはあるよ

A 赤ロック延長、旋回向上
L 格闘(味噌)で足を止めない、特格キャンセルで落下、メイン→特追加
これでI弱体化が無ければかなり頑張れる

152名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 15:29:31 ID:p4T3X/Gc0
Aのロックはこれで十分だよ
だいたいこれ以上長くてもたいして活かせない

153名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 16:16:13 ID:2JGUCLvI0
なんかIWSP横格だけ、出し切り後に強制解除されるのやたら早くない?

154名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 18:49:26 ID:w.6O5yo6O
>>153
横格の4段目の後の内部硬直が短いからじゃないか?

155名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 19:22:49 ID:WgjI7fuM0
>>152
今作はサブからメインにキャンセル出来るから緑になってもキャンセルでメインが誘導する
だから伸びれば伸びる分だけサブ→メインが活かせる

Aはこれ以上伸ばさなくていいってのは同意

156名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 21:37:59 ID:9VCyl7RAO
Sの横はNEXTの横にしてほしいな、カッコイイし今より打ち上げとか終わるのはやくて使いやすかった。

157名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 21:51:04 ID:0EDx8khs0
リマスター見てるとエールにも必殺技になりそうな動きいっぱいあるのに
なんでこんな初代の毛が抜けたみたいな…

158名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 22:52:08 ID:5YKHLD6s0
>>157
初めてSEED発動した時の動きはかっこよかったな

159名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 23:10:50 ID:2JGUCLvI0
身をかがめてのアーマーシュナイダーでの一突きのカッコよさ

160名無しEXVSさん:2012/08/03(金) 22:53:20 ID:WKp9tCD60
約束された勝利の剣アーマーシュナイダーを使った技は欲しいな

161名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 01:25:34 ID:I160CQb6O
試作1号機とか分離攻撃した後に下半身くっついたりするんだから、ラゴゥを撃破した時のアレをやればいいのにな。

162名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 08:22:34 ID:rJmYfwZI0
>>161
バクゥ、ラゴゥ戦ってかっこいい戦闘シーン多いよな

163名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 15:23:56 ID:D.ElYxUEO
原作と真逆のモッサリストライクゥは寂しいやね…

やっぱアレか
サイにヒドイ事したからか?
キラの悪業が巡り廻って来たのか…

164名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 22:27:19 ID:bgeWemIo0
今日の某所で五代さんのストライク結構勝ち上がってた

165名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 22:58:53 ID:dckurCMs0
マジカか
流石

166名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 00:30:47 ID:VZDM64ig0
>>163
キラの悪行って何だよ、ビッチに童貞食われたことか?
フリーダムの全覚する度にあのビッチが出てきてマジ萎えるんだが

167名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 00:57:32 ID:dZE9Q2Q.0
最近ヅダを見てるとIWSPの存在価値が怪しく思えてくる
カス当たり無しでリロも良好とかなんだよあのサブ…

168名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 10:13:10 ID:uimXCZLU0
IWSPをOOさんなみの回転率にすれば…

でもストライク的には3形態底上げも欲しいところだな

169名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 10:27:29 ID:ThBj9OHM0
いいからエールストライク参戦はよ
もうムウさんでも我慢するからエールストライク参戦はよ

170名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 11:22:05 ID:IA0v8CccO
意味わからん

171名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 12:17:41 ID:unms6e.w0
IWSPがヅダに食われてる感がぱない

172名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 12:45:07 ID:ThBj9OHM0
ぶ、ブーメランがあるじゃないか…

173名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 13:35:42 ID:KI1ab9G60
言われてみれば

ヅダも使ってるけどIサブより微妙に弾速遅いせいか
上昇食い易いんだよな、対艦ライフル
Iはガト戻してクールタイム10秒にすれば・・・

174名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 14:15:34 ID:x1e0QnY6O
イワスプサブの方がひっかけやすいだろ(震え声

まぁ逆にいうとダメ65で相手寝かせてあげる良武装

175名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 14:33:24 ID:EF3uvbyk0
ストライクはもうIWSPなくして、エールとランチャー強化してくれないかな。

176名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 17:09:19 ID:BjwjktRU0
下特射で換装するとブメを持った擬似ヅダ形態になる
つまりストライクはどの形態でも1000コス以下の性能しかない機体だったんだ!

177名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 17:48:52 ID:dO5XK7JQO
ヅダもストも使わないが相手してる分にはストサブの方が怖いな。
発生と弾速と幅的に当たりやすいし。
ただストサブ2連食らうよりヅダサブ1発食らう方が精神的にくる。

178名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 18:51:44 ID:unms6e.w0
ヅダサブも2連射が通るよw

179名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 18:55:30 ID:ThBj9OHM0
ヅダサブ2発食らったら相当精神的に来るってことじゃね?

180名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 18:58:09 ID:T41xBJaQO
いやもうむしろZZ時のカミーユみたいになるんじゃね?

181名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 19:13:07 ID:PRWLeKuQ0
ストサブが二発当たる角度ならヅダサブも二発入ると思う。そしてダメージに差がある

182名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 19:46:33 ID:x1e0QnY6O
イワスプサブも補正80でいいんじゃないっすかね…

183名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 19:48:12 ID:unms6e.w0
ストサブ2連射しても大体最初の1発は片方ヒット

184名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 20:10:20 ID:unms6e.w0
ヅダさぶ補正率80%だっけ?

185名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 20:22:33 ID:MPXmmS3Y0
前作より二連狙いにくいんだし、確かにそれくらいリターンがあってもいいとは思うよね。

186名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 21:38:04 ID:dO5XK7JQO
>>177だけど、なんかストサブは2発で「いてっ」って感じだけどヅダサブは1発でも「いってぇぇぇっ!」ってなる。
なんか前までそんなに当たる武装じゃなかったからか。

187名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 21:46:22 ID:x1e0QnY6O
まぁイワスプサブとかあたったら「あーちょっとま安全だわー」くらいの感覚。二発当たると体力調整まずくなる

ヅダサブは一発あたったらその瞬間から「もう一発くらったらやべー。こっからずっとヅダ見るかさがらなー」みたいな感じ

まぁ2000の時限乾燥と1000の通常武器がイワスプのが色々優秀とはいえ、似たような性能してるのは悲しいな

188名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 22:58:46 ID:dZE9Q2Q.0
常時IWSPとかマジ壊れwwwwなんて散々言われてたのにあんなのが出てくるとは…

189名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 23:56:14 ID:mtCujDYcO
もうちょっと強くなって欲しいな
青枠謎の強化や換装機として00の出世を見ると…

190名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 00:29:54 ID:gSOqAYqw0
ヅダ「すごい!ストライクの4倍以上のパワーがある!」

191名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 01:17:36 ID:cJ4FM.uYO
現状
ツィマッド>>>>>>>>>>>>>>>>ざふと

だな

192名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 01:29:29 ID:vOjgCsDg0
ロック距離もヅダに負けてる可能性ww

193名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 01:31:20 ID:vOjgCsDg0
そしてヅダは常時擬似IWSPのサブを撃ってアメキャンしてくる

194名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 02:49:01 ID:94umCZrk0
モウヤメロー!

195名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 02:54:35 ID:YvJzVx9A0
ストライクを造ったのはザフトじゃないぞ。
連合とオーブの共同製造

196名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 06:12:26 ID:vu6vBCoE0
つまり
ツィマッド>>>>>>>>>>>>>>モルゲンレーテ・連合>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ザフト(笑)

197名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 06:25:40 ID:HBv8qlTEO
ヅダにツィマッドが作った専用装備はなく既存武装の使い回し。
だからあの強い対艦ライフルもただのジオン汎用兵器の一つにすぎない。
高機動ザクやゲルググでも使ってたのかね。

198名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 08:17:55 ID:MFwTGdCkO
常時イワスプってのはさすがに・・・
メインの弾速なんかはイワスプのが明らかに速いし機動力もブースト解放してやっと並ぶ。

199名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 08:40:08 ID:K9WK7AfsO
メインリロが糞+アメキャン無し+悪補正2発撃ちきりサブと
ヅダが常時IWSPというよりIWSPがヅダもどきなんだよなぁ

200名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 09:20:47 ID:vOjgCsDg0
ヅダ>IWSP>>大きな壁>>ほか形態

201名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 09:21:52 ID:mXu/t8iY0
ヤメロ!モウ!

202名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 10:04:24 ID:vOjgCsDg0
まじでヅダ下方かストライク上方ほしいなこのままだとストライクつかうならヅダでよくね?ってなってしまう

203名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 10:06:28 ID:RzUv2ecw0
どう考えてもストライク上方以外にないだろ……
前作そのままでも力不足かもしれないってのに

204名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 10:40:45 ID:mXu/t8iY0
インパ使うならストライクでよくね?
ストライク使うならヅダでよくね?

つまりインパェ・・

205名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 12:08:55 ID:Yj7hR4f.0
もうやめろ〜!! マユ!ステラ〜!!

206名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 13:27:45 ID:11ptImR20
ヅダとスト関係ねーじゃん


したらば)(()()()

207名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 13:57:44 ID:Ljya0ZJk0
>>204
とりあえず、ストライクとインパルス修正はよってことで良いか?

208名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 16:31:28 ID:GdjXnBZA0
ヅダの手動開放がずるく思えてきた

209名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:27:15 ID:mitflmOk0
ストがインパより強いはねーわ。
・アメキャン等の特殊着地、MEPE等の自衛に役立つ武装があるか
・青〜黄着地に押し付けていける武装があるか
現状のストって、2000のほとんどの機体が片方はクリアしてるこの2つの最重要要素をどっちも持ってないんだぜ。
加えて
・火力が無い ・ロックが短い ・機動力が無い ・局面ごとに取りうる択が相対的に少ない
・相方の性能を上げる、敵機の性能を下げるといった武装が無い
っていう状態。
少なくともインパは、Sのブメを甘い着地に押し付けることは常時出来るし、後特射のお陰で1局面あたりの択はストより多い。火力もそれなりには出せる。
正直ストが勝ってる点なんて覚醒面だけでしょ。ストのが強いって言ってる奴らは何を根拠にそう主張してんの?

ストスレ見てるといつも思うけど、アーマーシュナイダー云々生スト云々言ってる場合じゃねーだろ。
さっさとまともな修正案まとめて運営に送らなきゃ、永遠に窮状に気付かれないまま放置されんぞ。

210名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:54:09 ID:.bzzdEwc0
>>141->>209は無駄レスだよねって流れ

211名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 19:06:01 ID:mitflmOk0
>>210
煽り入れても構わねーから修正案の提示、問題点の洗い出しとかもついでにやってくれよ。
でないとそれこそ無駄レスになっちゃうぜ。

212名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 19:07:26 ID:vu6vBCoE0
IWSP横出し切りをバウンドにしてほしい
ただでさえカッコいいせいで無意味に生だししちゃうってのに

213名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 19:38:55 ID:mitflmOk0
最後に修正案を1つ投下。なお『新規武装の追加』系の案は実装される確率がほぼ無いので、挙げない。
・ソードブメを幅以外隠者と同性能に(射程、発生、弾速)
 →青、黄着地を取る為。
・L肩バルに落下、及びブースト回復を追加
 →生存能力向上の為。2000の上位陣は皆類似の武装を持っている。
・IWSPクール、リロ、効果時間改善
 →ラファエルと同程度に。ほぼ常時IWSPサブのプレッシャーを与えることが出来る。
以上のどれか一点を追加。

少しでも賛同してくれる奴はバンナムにメールを送ってくれ。
本当にガチな環境の中ストで頑張っている奴なら、この位の修正をしなけりゃ下位脱出もままならんことはわかってくれるはず。
スレ汚しスマン。

214名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 19:39:15 ID:.bzzdEwc0
>>210
煽ってるつもりはない真面目な感想
修正案なんか過去に幾度と無く出してるが途中からネタの流れに走る連中ばかりで諦めつつある
ストライク乗りはもうちょい真面目に議論したりできるようになってほしいよね
元々乗る人が少ないうえにROM専が多いのかもしれないけどさ

215名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 19:50:34 ID:vu6vBCoE0
だんだん無い物ねだりでしかなくなっていくのが…

216名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 19:55:18 ID:av0ZCO4.0
Iをより切り札らしい性能にしてくれればそれでいい。
もともと足りない性能が前提の他形態をいじるより簡単かつ現実的だと思うし。
今の持続時間のままメインサブの性能を上げて射撃を当てやすくかつ高ダメにする、
あるいは今の性能のままCT・リロード・持続を改善してじっくりIで戦えるようにする。
個人的にはこれに他形態強化がくればいいと思ってる。

217名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 20:11:07 ID:mitflmOk0
>>214
その通りなんだよね。まともな意見を出してる奴は少数ながら確実に居るんだよ。
でもその度にアーマーシュナイダーだガンバレルストライカーだ生ストだ、っていうふざけた流れになるんだもんな。ここは妄想スレじゃなくてストライクスレなんだけどな。
そりゃ>>214みたいに真剣に議論しようって奴はやる気なくなっちゃうだろうよ。実際俺も全く同じ心境だし。
まあこのスレにもあんたみたいなまともな奴が居ることがわかって、ついでにそういう人間と問題意識を共有できただけでも、長文レスした甲斐はあったと思えたよ。
可能であれば、是非バンナムへのメールも送ってみて下さい。

218名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 20:24:22 ID:av0ZCO4.0
相当昔から強化案にあるけど、肩バルの落下追加ってそもそも現実的なのか?
落下できるようにするならモーションから直すか追加しないといけない気がするんだけど。
足の止まる射撃を足の止まらない射撃でキャンセルして落下っていう調整なら今まで例があるけど、
落下そのものを追加って調整は前例なかったと思うんだが。

219名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 20:51:55 ID:mitflmOk0
>>218
確かに『肩バルカンに落下を付与』よりも『肩バルカンから何かで落下』の方が現実的なのかも。
となると仮にメールを送るとすれば、
『肩バルカンで落下できるようにしてください』
ではなくて、
『肩バルカンから、○○で落下できるようにして下さい』
という文面の方がいいね。
ご指摘ありがとう。他にも気になる所あったらお願いします。

220名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 20:56:15 ID:vu6vBCoE0
Lの状態で足が止まらないのってサブくらいかね
じゃあ肩バルカンからサブで落下?

221名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 21:06:28 ID:mitflmOk0
>>220
それが一番良さそうだね。
『肩バルカンからサブで落下できるように、修正をお願いします』とかになるのかな。

222名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 21:22:20 ID:vu6vBCoE0
肩バルカンからサブができれば、敵に向き直りつつサブが撃てる事になるな
自衛力めっちゃ高まりそう

223名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:01:31 ID:Dj5M66i.O
…格闘からサブじゃいかんのか?

224名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:22:04 ID:vu6vBCoE0
格闘は特格より使い道あるじゃないか
肩バルカンに少しでも実用性を与えてあげたいでしょ

225名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:32:01 ID:mXu/t8iY0
ID:mitflmOk0の書き込みみて自分のふざけた書き込みが恥ずかしくなってきたわ
ストライクで本気で勝ちたいって気持ちが伝わるし、俺もどの機体でもないストライクで勝ちたい

使えば使うほど「いや、ガチ戦でも十分戦える」なんて言う奴いないだろうし
こいつで勝つ為に自分が出来るのはやっぱ修正案を立案して送る事くらいなんだよな

とりあえず送るとすれば多くの人が言ってる肩バルの自由落下の件
ただやっぱ>>218の言う通り前例がない案は現実的じゃないのだろうか

226名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:33:03 ID:vOjgCsDg0
つ格闘から特格で落下でどうだ

227名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:35:30 ID:vOjgCsDg0
前例がなくても無理な注文じゃなければ修正入る可能性はないかな?

228名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:36:53 ID:vu6vBCoE0
いや、
「特格そのものに落下すると言う動作が存在せず、
 修正によって落下すると言う動作がついた機体が今まで存在しないのだから、
 特格から落下できる武装(現状ではサブのみ)にキャンセルできるようにしてほしい」
って話しな

229名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:48:19 ID:vOjgCsDg0
とりあえずもう少し自衛力がほしいな

230名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:55:57 ID:HBv8qlTEO
>>228
水をさすようで悪いが、正直ややこしすぎて逆に採用されにくい気がする。
今回クシャをのぞくと割とシンプルな調整しかされてないしLストの強化なら
ロック距離の微延長や武装の性能強化のほうがいいかと。

231名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 23:01:16 ID:vu6vBCoE0
ストフリにBR→特格がついたんだし、ストライクにも付けられそうだけどなあ…
まあロック距離が延びた方がうれしいのも確かだけど

232名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 23:19:02 ID:mXu/t8iY0
>>230
特格の肩バルをサブのバルカンでキャンセルってややこしいかなー
確かにLの赤ロック延長の方が採用され易いし強化に繋がる気はするけどね

ただやっぱ何かしらに使いたいよね肩バル

233名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 23:46:04 ID:EcyJwB2AO
個人的に落下する手段として各形態にメイン→サブのキャンセルルートを設けてもらいたいかな。
AはTXみたいに振り向きメインしなきゃだけど
肩バルは…連ザ2のシグーサブみたいな感じになれば強いんじゃね?って思ったけど、ヒット時の属性変更とか射程の延長って今まであったっけ?

234名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 23:47:54 ID:vu6vBCoE0
無印でマスターよ横格高が調整を受けていた気はする
あれは単に動作緩慢化のためのよろけ時間の調整だっけ?

235名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 00:11:07 ID:1vKJ.gXs0
AとLのロック距離延長がほしいな

236名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 00:24:44 ID:UyK5UimQ0
そもそも1機だけ連座やってるような機体がちょっとやそっと強化されたくらいじゃ

237名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 00:30:42 ID:n8n9VWgo0
ホントに連座やってたら確実に本当の意味での産廃だけどな
シャフですら一向に勝てないレベル



磯野ーLの肩バル連座に戻そうぜー

238名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 01:27:05 ID:EqUU5xEA0
ふざけてフルクロ横出し切り特格みたいにストライクの換装もストンって落ちれば
いいのにとか妄想してた事があった

それはさておき・・・
Lは特格を
・慣性乗りやすく
・弱よろけを強よろけに
・発生強化
・補正悪化
自衛は強いけどダメが回収出来ずに吹き飛ばしてからAかSに換装した方が
マシってなるように
Aは主に機動面で
・旋回性能強化
・メインを1発追加
せっかくの機動力形態なのでせめて旋回性能は欲しい
Sはメインや格闘を(正直今のままでもokだけど欲が・・・)
・発生微強化
・リロ速度微短縮
・各格闘のダメを微上昇
ほら、青枠強化出来るんだしストライクも・・・
Iは・・・
・クールタイムを10秒に
Iの性能自体に不満はないや
現状だとIになれる回数を増やさない限り追い回されて先落ちさーせん
状態になるので

ストライクでスポラン出ようか迷ってるけどよく出てる連中にノーチャンって
言われるんだよな・・・
やっぱり環境的に厳しいのかね・・・

239名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 02:10:30 ID:FNDglzqAO
>>238
換装サブで落下とか普通に楽しそうだな

240名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 02:49:08 ID:DbT9UNHc0
ていうかこんな所でいつまでもあぐねてないでとっとと修正案送ればいいじゃん。

と、思ったので送ってきます。お前らも送るなら急げよ、そろそろ夏季休業するらしいぞ

241名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 04:05:04 ID:dvA5L3ls0
概ね>>213案に沿った修正希望メール送った。
てかこのスレでまともな会話してんの珍しいなw

242名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 06:48:28 ID:Xt4t3uB.0
修正案出すだけで荒れそうな予感がしてしまうチキン根性な俺
ストフリスレのぞいた事あると怖くなってくるぜ

243名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 07:20:22 ID:VXhEJgiMO
>>242
あっちほど人いないし、荒れても長続きしないのがこのスレだ

244名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 08:28:21 ID:R4QkiRCs0
リボガンみたいに換装から各種行動にキャンセル出来るようになって
あとは>>238のL特格を
・銃口補正強化(Ez8の倍返し並に)
・ダウン値UP(3発でよろけ、10発でダウン)
にすれば結構強くなると思う(強すぎるかな?)

L特格落下もほしいけど
足が止まる武装が動きながら撃てるようになる修正って今まであったっけ?

245名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 08:32:30 ID:Xt4t3uB.0
>>244
>>218

246名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 08:35:10 ID:Xt4t3uB.0
Lの特格の方が大事だけど
やっぱAの下射撃派生にも何らかの意味がほしいなあ
威力上げるとか、バウンド属性にするとか

247名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 08:36:49 ID:R4QkiRCs0
>>245
スマン、ちゃんと読んでなかったorz

248名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 08:43:24 ID:oUJf85NA0
エール特格を受身不可にしてはどうか

249名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 10:08:09 ID:1vKJ.gXs0
下射撃派生は前作初期は跳ねたらしいw

250名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 10:09:10 ID:VXhEJgiMO
>>248
受け身不可にしてもメリットがなさそう
BD格みたいに打ち上げないから時間稼ぎとしても使えないし

251名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 10:40:20 ID:lCynsX8Mo
IWSPがヅダより劣るとか言うレスあってワロタ
ありえねー!!絶対乗ってないわな
つかIWSPのだけの性能ならギスよりも強いんですけど(笑)
BD七回、青着地や空中ヒットが狙いやすいサブ
見えずらい補正良好何故か強スタンのブメ、優秀なマシンガン、コンボは250越えるし判定も良好な格闘、どこがヅダより弱いねん!厨性能でしょ!「IWSPだけなら」

俺は修正要らんけどね、勝てない機体じゃないし
まぁあえて言うなら
・バルカンの補正
・Lの赤ロック
・SのNと横の火力
だな、これ以外は甘え
特にバルカンBR×2とかのダメの異常な安さは文句言って良いレベル
Sのバルカン→特格とかも100行ってるか怪しい時有るしな。

252名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 11:14:34 ID:h.RSw6uo0
Iの理論値だけは認める。理論値だけは

253名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 12:36:27 ID:BnnIP7F.O
無制限だったらなー

254名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 13:00:03 ID:GblP5P.kO
事実上無制限な解放ヅダには及ばないわ

255名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 13:02:51 ID:Xt4t3uB.0
各個人が「ここだけ強化してくれれば」ってのを要望として送って、
バンナムが「めんどくせーから全部強化しようwww」ってなったら怖いな
やっぱ要望案はまとめた方がいいのかね

256名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 13:27:15 ID:fJpldM620
>>255
それしてもたいして強くない気がしなくもない。

257名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 14:50:58 ID:3l7XxpuY0
>>255
めんどくせーから非換装中の武装のリロード速度を1.1倍しました^^

以上

258名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 17:38:00 ID:GvdOHeF.0
Iスト自体は十分強いからこれ以上何もいらない
あんまりIストに頼る戦い方は個人的には何かもにょるので3形態強くなってほしい強化案(他の方の良いアイディアを取り入れました)

各種メイン→サブのキャンセルルート追加でサブ射撃すると落下
サブの補正3%に
Aスト N格前派生射撃3連射を補正20%、前格の発生を百式並に、下射撃派生をN格の3連射に変更
Sスト ブーメランと格闘のダメージを増やす、横格最終段をバウンドするように
Lスト メイン弾数3、特格にもサブキャンセルルート追加で肩バルカン2hitでよろけ

これくらい強化されたら大会に出る時ストライク使いたいと言っても嫌な顔されなくて済むはず・・・!

259名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 17:48:15 ID:Xt4t3uB.0
踏みつけアグニ自体のアクション自体は大好きなんだよなあ
なにか実用性がほしい(´・ω・`)
望めるのは威力アップくらいかね、それなら射撃派生との差別も(一応)できるだろうし

260名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 18:27:57 ID:KRt5rDjg0
格闘強化の方面ならAとSの格闘モーションの高速化が一番いいと思う。
格闘火力はあったらいいけどIがあることを考慮すると今でも低すぎるレベルでもないし。
火力あげるなら射撃面じゃなかろうか。バルカンの補正とかLのCS以外の火力。

261名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 22:48:57 ID:UyK5UimQ0
IWSPってエクバの頃から性能だけなら25でもSとか余裕のぶっ壊れなんて言われてたけど
現実は軽く守りに徹されて終了なんだよな…

262名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 23:32:11 ID:ouDPrnBkO
お見合いでBRが着地にさせないゲームでイワスプサブは着地硬直にさせる数少ない武器だからな。
ただ時限のせいで良さが全く引き出されてない

263名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 23:36:55 ID:w4fcCmmQ0
ロック集めて高コに暴れてもらう形態でしょ
二連サブやらN格を当ててダメとれれば理想だけど

264名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 23:43:37 ID:GblP5P.kO
普段の火力が低すぎて高コに暴れてもらうだけじゃ割に合わないぜ

265名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 01:00:18 ID:3P9fuL7E0
>>251
ギスより強いは100%ねーわ

266名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 02:28:47 ID:w.zjyXcQ0
露骨な釣りに釣られる方も相当にアレってね

267名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 04:06:50 ID:GUnizRW.0
今のIWSPはあって25中間くらいの性能だと思うな

268名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 05:36:54 ID:agwJZbx20
>>259
スパアマ追加とかw

269名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 07:07:24 ID:qYXsKEZQ0
そもそも、Iスト自体が切り札とも言えん性能に弱体化されてるのに、
3形態でまともに強化された点がサブ→メイン追加くらいなのがもうね
つか、常時撃てるBDメインが許されるなら、Iストのメイン元に戻してくれ

>>267
常時Iストでも20上位あるかどうかだと思うぞ
そういえば、20上位って落下技持ってる奴多いよな…

270名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 07:47:25 ID:DHYVEN/20
常時Iだったら25行きだから
20上位あるかどうかってお前が下手なだけ

271名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 08:19:35 ID:kCyQoaWE0
結局こいつの問題って>>209が全てなんだよな
青黄着地取れない+生存力低いなんて機体全コストでも殆どいねぇわ
正直機動やロックが多少改善されたくらいじゃどうにもならんでしょ

272名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 09:06:07 ID:EjM2BmwwO
ネガキャンひっでぇ…
機体のせいにすれば楽だもんね

273名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 09:22:11 ID:MM52OlWUO
ここの人達のストにはIWSPが無いんだよ

そう考えれば>>209の指摘はすごく的を射てると思うけど

274名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 09:31:42 ID:.UzmifvEO
でも真面目な話、俺はこいつで勝てる気がしないよ
全作解禁当初のマスターで6連敗したし

だからCPU戦で無双してるよ!

275名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 09:51:11 ID:GUnizRW.0
IWSPを前作修正前に戻すだけじゃだめかな?

276名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 09:56:47 ID:5aIrhM7E0
IWSPは25下位位は間違いなくあるでしょww

277名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 10:02:10 ID:LxfpheY60
とりあえずストは低コとして、自衛力がなさすぎるし、中距離が苦手なのが謎すぎる

278名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 10:12:40 ID:befFWrt.O
エクバの二回目の弱体化は謎だった。フルブにするときにさらに弱体化したのはもっと謎だった。

279名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 10:13:19 ID:h3oVJFhU0
お前らネガすんのはインパルスさん乗ってみてから言えよ。

280名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 10:27:46 ID:3P9fuL7E0
>>272~273
IWSP程度でどうにかなるって思っている時点で、お前らがどんだけ楽してんのかがよく分かるわ
雑魚狩りはたのしーかい?

281名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 10:30:44 ID:5aIrhM7E0
だいぶ前に修正要望スレになると荒れるって書いたけど
結局荒れるじゃん…

282名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 10:49:17 ID:kCyQoaWE0
てかIWSP中以外に相方に掛かる負担を考えてねぇ奴多いな。
そりゃ確かにシャッフル専の少尉中尉相手なら6割も見える機体だろうけど、
固定勢佐官の☆4、5強機体しかいないような環境だと5割すら中々厳しいんすけど。

>>281
馴れ合いオンリーの擬似妄想スレより幾分マシな気はしないでもない

283名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 10:50:01 ID:GUnizRW.0
まあ、IWSPぶっぱで勝てるのは相手がIWSP見てないか相手が弱いだけ

284名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 11:03:26 ID:ls2zxossO
ゼノン使っててオバヒをIWSPサブで取られるかと思ったらフツーーにすり抜けてなんかワロタ
ありがとうございます

285名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 11:21:58 ID:kCyQoaWE0
議論の流れっぽいんでこいつの問題点を書き出してみる。
ストの最初の問題点は『高誘導』な射撃も、『弾速の早い』射撃も無いところ。
となると、ストで着地を取るには
1、前衛が敵を赤着地以下に追い込む。
2、ストがラインを上げて、BRないしアグニで着地を取れる位置取りをする。
の二つしか無い。ところが1にも2にも問題点がある。
1の問題点は、自軍前衛が敵前衛を赤着地まで追い込むということは、前衛自身も赤着地かそれに近い状態になることを覚悟しなければならない、ということ。
当然敵の後衛はその自軍前衛の着地を取れることになる。そしてそうなった場合、70のBRズンダ、或いはアグニ一射のストの火力に比べて、敵後衛が自軍前衛に与えるダメージの方が大きくなる可能性が高い。
つまりダメージレースで不利になる。無論自軍前衛が上手く着地を凌いだり、敵後衛が着地を取り損ねる、という可能性はあるが、それは単に敵の技量が足りないだけ。それほど技量に差があれば、自機がストライクでなくとも勝てる。
2の問題点は、ストライクの低い機動性、またブースト回復手段を持たない、というような欠点から、そうした位置取りをすることで体力調整が崩れるリスクが極めて高くなる点にある。
BRやアグニで問題なく青着地が取れる距離というのは殆ど格闘距離並であり、そのような距離は大抵敵前衛どころか、敵後衛にとってすら有効に射撃でダメージを取れる圏内である。

286名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 11:26:55 ID:8S0g6UqAo
「常時」Iなら25でも糞強いけどね、こんなに着地取れる武装このゲームにほとんどない、ブメは最強クラスでBD7回で長い格闘は判定良好でコンボは250以上だせる、25でも強いわ
特にBD7回って30クラスだぞ!
>>281
そりゃIWSPのネガしたら荒れるわ!
サブブメ共に押し付け武装でもトップクラスなんだから!
ただ通常状態が弱すぎるだけの話であってI自体はこのコスト体では厨性能

IWが25下中堅とかも無い、A上位〜Sあるから!
問題は一回のIWになって最大6回、平均4回しかサブが撃てない位短いのor3形態が弱すぎるのが問題なわけでIWの性能はネガれるレベルの性能じゃないだろ
インパルスにIW付いたら強機体になるわ

287名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 11:50:17 ID:kCyQoaWE0
2の問題点の続き
無論軸を合わせる、という方法はあるが、そのような位置取りをするには戦線の移動についていくだけの機動力、及び敵前衛、後衛の与えてくる、位置取りの妨害を意図した圧力をいなせるだけの自衛力が必須となる。
ストライクには機動力も自衛力も不足している為、そもそもそのような位置取りをすること自体が困難である場合が多い。よって2の戦術は、敵が正しく戦術を理解している場合、使用が非現実的である。

IWSPについても書こうかと思ったけど疲れた。意見、反論あったら教えてちょ

288名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 11:56:27 ID:gXxal2zM0
何を今更…って感じだろうけどIWSPを活かすには換装する前の位置どりも大切だと思うんだよね。
換装してからいい位置に移動するとそれだけで時間食うわけだし

289名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 12:04:59 ID:w.zjyXcQ0
今はネガキャンでも何でもなく下位を脱出してストライクが固定に出せるレベルになるにはどうしたら良いかを語っている事を理解できない方が多いようで
何故下位機体のインパルスを引き合いに出して足の引っ張り合いをさせたがるのか理解に苦しむね
IWSPでぶっぱしてれば勝てる環境でしかやれない養分勢は半年ROMってればいいんじゃなかな
>>285には概ね同意だわ

290名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 12:19:54 ID:9GKP0b360
修正前の00と悩みは同じだよね
換装したら強いんだけど、一気に崩すような方向性の強さがないから
本来は堅実にじっくりと攻めたい性能なのに
無理して攻めの運用せざるを得ない

かと言って、00みたいなリロードとCT短縮の修正が入ると
エールで逃げるか、ソードで自衛してIWSP待つ機体になるけど

291名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 12:20:21 ID:sj7msquY0
IWSPぶっぱって言う時点で雑魚だと分かる、一応スポランにもいるんだぜ?

292名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 12:41:18 ID:w.zjyXcQ0
ならスポランの大会に出てた前作ガンイージとfbは強いから下方しようねせやね

293名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 12:42:24 ID:C4dczJsEO
BD7回ってどちらかと言えば25並じゃね。3000の7回は少ない方だわ。

294名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 13:14:07 ID:JxslnGusO
やっぱ無理にIWSPを開発したのがマズかったんじゃねえの?
コイツが無駄に高性能なせいでストライクの原点である3形態の性能を一定レベルまで落とさざるをえない。
事実Iが搭載される前の作品だとストライクは非常にバランスの取れた正に万能機だった。
それが今じゃこの体たらくだよ。器用貧乏ですらないただの貧乏。
ストライクより器用で簡単な機体なんてゴロゴロ居るしね。

まあ俺が何が言いたいかと言うとここのみんなでノワールに移住を(ry

295名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 13:19:57 ID:C4dczJsEO
インパ「そこは俺だろ常考…」

つーかバランスマシだったのはガンガンスタッフの力だろ

296名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 15:19:31 ID:nXUVO1Jc0
バンナムゥ

297名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 15:44:39 ID:kCyQoaWE0
IWSPの議論するなら、敵の腕は
1、ロック変え、あるいは声かけ等によって、ストライクがIWSPになったことに数秒で気付くことができる。
2、レーダーを見て有効に軸をずらすことが出来る。また、着地に対して撃たれたサブその他の射撃は、盾が間に合う限りこれを防ぐ。
3、互いに連携し、敵機の処理に当たる事が出来る。換言すれば、戦術的に不利な擬似タイを自発的に作り出すことが無い。
とか定義しなきゃ意見がまとまらなくね? 大体の固定勢はこのくらいできるし、してくるっしょ。

298名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 19:17:54 ID:GUnizRW.0
初見殺しされてるような環境で修正云々とかいってられないよねw

299名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 20:32:49 ID:Csr9L4Qs0
今バルカンガンダムの名がデスヘルに奪われているような気がする・・・

300名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 20:36:23 ID:sj7msquY0
ギスのアシストあればA余裕

301名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 22:02:58 ID:XQXknISI0
>>285
こいつ香ばしいな
それストライクて部分他の機体にも置き換えられるしお前のストさはiwspないのか?

302名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 22:15:43 ID:GUnizRW.0
まじめに議論してくれる人がいてうれしいよ

303名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 23:31:10 ID:fPtarnbU0
>>285
だいたいわかるが最後の一行なに?こっちが着地とれる距離は敵の射程でもあるってこと?
どの機体も大抵そうでしょ。2000ならなおさら。それと敵相方と比べて
ダメージレース不利、この機体で勝っても技量の差とか敵相方は何基準なの?
そもそもIWSPなしでこの機体のよしあし語れるわけないのにたんたんと弱点
ばかり述べてストライクがいかに弱いかを語ってるだけにしかみえない
IWSPが貯まるまで相方に合わせてもらうとかそういうのが全くない時点で
話にならない。高誘導、速い射撃もってる機体自体2000に少ないが少なくとも
IWSPはもってるだろ。そういうのも含めて語れよ
じゃないとただのネガにしか見えん

304名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 00:36:22 ID:EGt3lGyIo
>>303
IWSPがヅダより弱いとか言ってるスレ民だしストライクまともに乗ってないの直ぐ分かるよな

>>287がストライクには自衛力とか語ってるがそれもIWSP含めなきゃな
だってOOや古黒が生弱いからって言ってる他スレの雑魚となんも変わらないわ
他機体より生は弱いが他機体より強い状態もあんのにさ
>>289とか論外レベル、着地や軸合わせて取る武装だし合わせれば着地以外も取れる武装だしストライク乗れる奴ならまずブッパしないねこれに勝率の大半が依存してんのに
それに軸合わして盾させる→マシンガンで固めて相方、自分で回り込みブメとかIWSPは戦術幅も広い
しかも覚醒が半覚醒が有効になりB覚醒でIの回転率や覚醒の爆発押し込みも増えたし強い機体じゃないけど「無理」では全然ないし

どうストライクがガチ固定に勝てる位修正はいるなんて下らん夢見るより、20最強の形態になれる以上可能性あるし立ち回りとかを話した方が有意義じゃね?


俺の中ではだけどこの機体は過小評価されすぎてる、まっ都内でも乗れる奴少ないからってのもあるが
B上位はある、一体どう評価したら赤枠やF91とかと同ランクになんだ!?

現状もしこの機体に問題があるならバルカンの補正率とLの赤ロックのみだな、これだけは不遇な扱いと認める
A.Sは問題ないIWがある以上これらが強いと問題な機体になるしAが格闘強くなったらSの存在価値なくなるしね

305名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 00:38:42 ID:Wf57RU4M0
Sには火力ほしいね欲張りだけど

306名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 00:40:26 ID:Wf57RU4M0
換装で足とまる上にそのせいでブースト不利つきやすいのはつらいね

307名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 01:13:02 ID:QQZj5l7M0
エールの機動力

ランチャーの赤ロック

イワスプのメイン、クールタイム

この辺りが修正欲しいかね

308名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 01:30:12 ID:hRfgKe8Y0
議論するのはいいんだが落ち着けよ
煽り合いは議論に不要でしょ

個人的にはB上位もB下位も対して変わらないからどちらでもいいかなと
ただ言えるのは自分が高コに乗った時にストライクの相手をした場合はストライクが
事故らせる武装や着地を誤魔化せる武装を持ってないからiwspを凌げば
先落ちさせ易いって事かな
でもiwspに換装されたら回避を徹底する(盾は論外)
下手に格闘振ればスタンして200以上持っていかれるし自分が寝かされたら相方に危険が及ぶからね
これだけ行動制限出来るiwspは強いと思う

iwspの特格が前から戻ってくるタイミングで後ろから殴ってきた神がスタンした時は
このブメマジキチとか思ったわ・・・

309名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 01:37:32 ID:Wf57RU4M0
低コ同士タイマンでIWSPなら格闘は振りたくないね

310名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 01:42:14 ID:eXwnGP.A0
真面目に議論するなら、「要修正→お前が弱いだけ」とか「修正不要→雑魚狩り乙」とか煽り合うのやめような
それと、「常時Iストなら…」とか「Iストは25上位あるから!」とかくだらない事言うのもなし
この機体そういう機体じゃねぇから

311名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 02:11:18 ID:n00ADGZY0
IWSPブーメランをうまく攻めに使えない
だいたいメインからキャンセルでしか当てられてないんだけどあれは接射を狙うもんなの?

312名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 02:25:54 ID:ErycsgaI0
Iストのブメを接射につかうとよく二重スタンするくね?

313名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 02:30:36 ID:w4.wucZoO
自分はメイン避けようとした相手に前ステから接射するのが一番成功率高い。
生特の接射狙いはやらないな、どちらかと言えば牽制で使う時が多い。

314名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 02:39:12 ID:bhUy8EccO
>>312
なったことないけど結構あるん?

315名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 07:27:24 ID:y7Qj3eTg0
>>303
最後の一行は、
・『2番の戦術を採った場合』、BRやアグニで着地を取る為にストは 『敵後衛の射程に入ってしまうほど相当前へ出てリスクを負わなければならない』 が、敵の後衛は(固定に出てくるような機体である場合)その前へ出てきたストライクを 『安全圏から』 叩くことができる。
のが問題である、と言っているわけです。>>303さんが仰るように、これはスト以外の大半の機体も等しく抱えている問題です。
ですが同種の『前へ出ざるをえない』という問題に悩む機体の多くは、アメキャンやメインサブキャンセル、各種防御兵装といった様な『着地をごまかせる武装』或いは『生存に寄与する武装』を持っています。それは一般的に中堅とされる機体ですらそうです。
ところがストライクにはそういった武装がありませんから、この種の前へ出る戦術を採った場合、そうした『中堅の』機体と比べてすら生存面で大いに不利である、と私はそう言っている訳です。

またIWSPについてですが、仰るように確かに相方と連携して溜まるのを待つのは必須の行動です。
ですが私が言いたいのは、『>>285で挙げているような通常時の問題を加味した場合、IWSPも含めたこの機体の価値をどのように見積もるべきなのか?』という点にあります。
そのレスまでの数十レスの流れを見ていただけると分かるかと思いますが、IWSPは強い、強くない、といったようなそれ単体での評価が多く、私が>>285で指摘したような問題を踏まえてIWSPの戦術的価値、或いは運用法等を語る方は残念ながらいらっしゃいませんでした。
そこで私は『IWSPは確かに強いよ、でも通常時にはこういう不利を抱えてるんだよ?』という風に問題を挙げてみたわけです。『その上であなたがたはどのようにIWSPを評価するのがよいと思いますか?』ということを言いたかった訳です。
結論を言うと>>285は『その後の議論の為の材料、骨子』として提示した物であり、それ単体で『ストライクの総合的な強さ』を示唆するものでは『ありません』。誤解させてしまったようで申し訳ありません。
貴重なご意見をありがとうございます。勉強させていただきました。

俺長文乙 >>304への返信も気が向いたら後で書く

316名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 07:42:35 ID:y7Qj3eTg0
長すぎる気がしたので>>315の三行版

スト特殊着地とか無いのつらいよ
ストライクには>>285みたいな通常時の弱点があるよ
IWSPの性能だけで強い弱い言ってもあんま意味ないって言いたかったよ

317名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 08:50:41 ID:ErycsgaI0
接射したらブメ戻ってくるのはやすぎてたまになる、

318名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 10:28:58 ID:Wf57RU4M0
Lのロック距離が家庭版EXVSくらいあってIWSPもあれくらいあったらまだ1ちゃんありそうなんだが

319名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 10:40:15 ID:u6Bha/RkO
前作だけどブメ当ててサブあてたら地面に刺さってるブメに飛んでって当たりスタンさせて、すかさず戻りが当たり二重スタンで敵が吹き飛び戻ってきたことある

もしかしたら地面に刺さってるんじゃなくて敵がブメに追い付いただけかもだが

320名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 10:54:46 ID:Wf57RU4M0
サブ当たった瞬間に帰りがあたったんだね

321名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 11:03:07 ID:u6Bha/RkO
ちょっとちがう

ブメでスタン→敵を通過してブメが地面に刺さる→サブ当てる→地面に刺さってるブメに敵が吹き飛んでいきスタン→地面に刺さってたブメが戻ってこようとして二重スタン(三回目のスタン)で敵が俺に向かって飛んできた

って感じ

322名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 11:16:33 ID:VBqvDfr20
停滞地点(この場合は壁際(地面)に当たった地点)で2回当たっただけってこと?

323名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 11:23:35 ID:ErycsgaI0
なるほどね、だから二重スタンしてたのか・・・謎が解けたわ解説ありがとー

324名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 12:36:49 ID:ilt0Z85gO
とりあえず開幕立ち位置ミスると敵二人が30相方をいなしつつストをガン追いしてくるね
聞いてみたらI以外ならリスク少ないし落とすの簡単だからってにこやかに言われたよ

325名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 12:38:00 ID:VBqvDfr20
そりゃそうだ、そういう機体なんだから

326名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 12:42:00 ID:4.QR1QfgO
前特射でメビウス呼べたらアメキャンとか夢があったんだが前作とほぼ変わってなくてIWが弱くなったのが一番の問題だね

特殊着地とか後から追加できるもんなのかな?
アプデがどんな仕様かわからんけど格闘の動きを変えるとか無理なんじゃあ…

327名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 12:45:17 ID:SIyqPtCY0
だよな・・
自衛多少ましなSのフルコンくらっても200前後だし、ブメサブ始動なんてもう

328名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 13:01:15 ID:WFkSs/Ug0
実際スト以外乗ってるときに敵にストいたらごちそうさまだわ

329名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 15:10:13 ID:2W5nU946O
>>326
現状だと振り向きBRや足が止まる武装をバルカンでキャンセル可能にする以外落下させる手段がない

330名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 16:20:09 ID:eXwnGP.A0
ソードの特格はともかく、エールとランチャーの特格はアシストでアメキャンできたほうがよかったな

331名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 16:33:59 ID:Uznaqp5E0
Aの特格いらないとかにわかすぎ、Sの方がいらない

332名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 16:44:03 ID:y11HH.DgO
Sの特いらないは有り得ないだろ・・・

333名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 16:54:31 ID:sqKDMdScO
どっちも生命線じゃないか

334名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 18:33:26 ID:xcKP8dRo0
前作フォビって途中でアメキャン追加された気がしたけどどうなんだっけか
ストライクもバルカンだけじゃなくて換装で落下できりゃいいんじゃないの
視点変更に大幅なブースト消費までついてるんだから誰も文句なんか言わんだろう

335名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 20:18:07 ID:ErycsgaI0
それよりかイワスプの強制解除の方が痛い気がする、N格入れてサブで閉めようとしたら、解除くらってフルコンもらったことあるんだが、ダブルオーみたいに自働に解除されればいいのにな

336名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 20:45:14 ID:VBqvDfr20
>>334
あれは足が止まるアシストから、射角内なら動きながら打てるメインにキャンセルできるルートを追加しただけだからな
アクション自体は増えていない

337名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 21:30:19 ID:xcKP8dRo0
>>336
足の止まる換装とアシスト
射角内なら動きながら打てるレールガンとBRの違いがよくわかってないんだけど換装メインで落下実装って無理なん?

338名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 22:21:55 ID:VBqvDfr20
いまいち覚えてないんだけど、
あの頃のアメキャンって、結局はアシストを使う時に相手の方を向いてないと(メインの射格ないじゃないと)
出来なかった気がする
勿論敵の方を向きながらステップ→換装→メインで落下は可能だと思う

339名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 22:44:05 ID:4.QR1QfgO
N前射のBR消費もやめて欲しいよね
使う価値なくて損するとかおかしいよな
前格も連ザ仕様にして欲しいわー

340名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 22:56:33 ID:VBqvDfr20
前作Wikiでも指摘されてたけど、他のキックと変わり映えしないよね
この際威力はともかくとして、発生を連ザ並にしたら近づかれた時の奥の手にできそう
近づかれそうだったらSになれと言われるとそれまでだけど

341名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 00:13:22 ID:TbJMhpvQO
神速発生で単発50追撃不可とかならS使う意義が消えないしいいんじゃないかな
換装でカバーするにしても今の3形態はあまりにも偏ってる

342名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 07:42:20 ID:RCbj3XOIO
前格は連ザ〜NEXTまでの判定出しっぱなし系格闘のままでよかった
升の前格みたいに伸びる訳じゃないし

343名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 17:28:25 ID:KedkwBQw0
今作アメキャンとかできる機体ふえたからなにか着地をごまかせる武装がほしいな

344名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 19:44:35 ID:Sl5NhsVw0
ちょっと関係ないけど
リマスター見てたらCM入る前にフリーダム、パーフェクトストライク、ストライクルージュIWSPが出ててちょっとテンション上がった

345名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 21:59:14 ID:yWoL.kno0
なんでここのやつって
「○○の議論は意味ない」でとめんの?
意味ないからこうしようって案がないのに
否定ばっかしてんの見てたら何したいのかわからん。

全般に聞きたい。
「じゃあどうすんの?」

良い案がだせないなら、
暫定的でも議論進めるべきじゃないかな。

346名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 23:32:29 ID:DmnJb/vA0
とりあえず以前から出てる要望と個人的な要望を合わせてみた
明らかに実装は無理な妄想はどうでもいいのでスルー
煽ってる暇があるならこの中から好きなものを選ぶなり追記するなりしてクソバンナムに送りつけようか

一般を狩れるというだけで勘違いしている顔面トランザムな方はブラウザバック推奨
どうしても否定したい部分があるなら明確な理由を書けばいい
そこから新しい要望を皆で纏めていける訳だし毎度のように妄想に逃げるのもそろそろ止めて欲しいのが本音

・全体
換装で足が止まらなくなる(もしくは換装からサブやメインでアメキャンもどき)
他形態武装のリロード速度UP
バルカンの補正値緩和
各種射撃→サブでアメキャンのような落下派生の追加
上昇速度の強化

・エール
機動力と旋回
赤ロック延長
横最終段のダウン値上昇
BD格のBG消費を限りなく0に近くする
前格を百式並に

・ソード
火力強化
マイダスメッサーの発生、飛距離強化、よろけ時間延長
パンツァーアイゼンの発生強化、敵弾打ち消し判定の強化、滑り撃ち可能に
前格から高確率でステップ出来ないバグの修正
サブ→後のキャンセルルート追加

・ランチャー
メイン3発
CT減少
肩バル落下とBG回復を追加
赤ロック延長
CSのチャージ時間短縮

・IWSP
サブの性能を何段階か戻す(個人的には前作の初調整後の性能を希望)
レールガンの間をすり抜けるクソ仕様の改善
IWSP解除後のCT短縮

・バウンド追加
A:N、後、後射派生最終段
S:横最終段
I:横、後最終段、サブ

・実現可能レベルの半分妄想みたいなもの(武装位置の変更はドルブのような先例があるので)
AのCSにN前射のBR3連射を高誘導化or高弾速化して追加(劣化ギスCS程度)
Lの後格にAの後射派生の蹴り→踏みつけアグニを追加

最後にこれも忘れないでください
>289 :名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 12:04:59 ID:w.zjyXcQ0
>今はネガキャンでも何でもなく下位を脱出してストライクが固定に出せるレベルになるにはどうしたら良いかを語っている事を理解できない方が多いようで
>何故下位機体のインパルスを引き合いに出して足の引っ張り合いをさせたがるのか理解に苦しむね

347名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 23:35:19 ID:.awXm.jk0
換装で足止まらないのはともかく
慣性残してほしいな、νのCS位のこったら

348名無しEXVSさん:2012/08/13(月) 00:12:23 ID:.TrrkpBc0
A振り向きメイン
Sメイン
Lメイン、格闘
↑これをサブキャンで自由落下させてほしい

349名無しEXVSさん:2012/08/13(月) 00:18:40 ID:qdknwjKU0
あ、別に「足止まるとかやだ」ってんじゃないよ
でも換装しながら着地するモーションが存在しない以上厳しいんじゃないかって思うんだよね

350名無しEXVSさん:2012/08/13(月) 00:19:12 ID:qdknwjKU0
日付変わってた…
347の話です…

351名無しEXVSさん:2012/08/13(月) 12:44:11 ID:6ytQZLnQ0
IWSPの当たり判定が2本で1本になったらな〜

352名無しEXVSさん:2012/08/13(月) 12:44:42 ID:6ytQZLnQ0
↑あ、サブね

353名無しEXVSさん:2012/08/13(月) 13:14:38 ID:LI/f41SU0
前作フォビがアプデで1本の判定になってた気がする

354名無しEXVSさん:2012/08/13(月) 13:49:14 ID:Jrje5HMMO
適当いいすぎわろた

355名無しEXVSさん:2012/08/13(月) 14:13:28 ID:J1bsI82gO
一本判定になったら流れとか振り向きBR一回で消されたりするから逆に弱いだろ

356名無しEXVSさん:2012/08/13(月) 15:13:28 ID:LI/f41SU0
どこかで見た記憶があったから前作Wiki見てきたらあったわ

Rev.P06 追加アップデート 2011/9/21(水)
フォビドゥンガンダム
メイン強化
リロード5秒→4秒
独立判定になっていた2つの弾が合体
弾の大きさが拡大
上下誘導強化、左右誘導微強化

357名無しEXVSさん:2012/08/13(月) 19:52:53 ID:4OMIbfnIO
>>356
これってメインの弾の幅が小さくなったって事なんだよねつまり弱体化…

まぁ弾の回転率がよくなってるし別にいっか!って感じだった当時

358名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 20:38:47 ID:qJgk2rMg0
判定が合体してもたいして広さ変わってなかった気がする
それよか1発でまとまったダメージがとりたいなw

359名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 23:11:10 ID:cbG9Q/.M0
Lのcsを3秒とかにするだけで満足。
まぁ別にアゲ調整いらんくらい良調整だと思うけど??

360名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 23:13:37 ID:cbG9Q/.M0
連投すまぬ。
だって変にアゲ調整くらって
『かわりに今の糞バルカン取り上
げますね^^』
とかなって困るのは俺だけじゃないはず。

361名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 23:44:45 ID:AtGMkcoE0
そういうレスが要らないから修正案を出そうぜって話をしてるところで早速これは酷い

362名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 23:53:29 ID:bRBXH1pAC
実際勝てないから修正要望のお前らのクソ思考には笑うしかないわ
今作は機体による差なんて言うほどない。少なくとも今までで一番マシなレベルでしかも機体の特性上他機体とも十分差別化図れてんのに何で一々極限進化もとめんの?
その上過度の修正来たらこんなの望んでなかったとかやりすぎとかまたわめき散らすんだろ?

363名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 23:58:55 ID:AtGMkcoE0
>>346から最低限欲しいものだけ抜粋、自分の欲しいものを追記してみた
これをバンナムに送りつければいいかな

・全体
換装で足が止まらなくなる、視点変更廃止
他形態武装のリロード速度UP
バルカンの補正値緩和
各種射撃と換装→サブで落下
上昇速度の強化
バルカンHit中によろけ解除されて抜けられる仕様の改善

・エール
CSにN前射のBR3連射を高弾速化して追加
機動力と旋回強化
赤ロック延長
BD格のBG消費大幅軽減
前格を百式並に強化

・ソード
格闘の火力を全体的に強化
メインの発生、飛距離、よろけ時間強化
後格の発生、打ち消し判定の強化、滑り撃ち可能に
前格から高確率でステップ出来ないバグの修正
サブ→後のキャンセルルート追加

・ランチャー
肩バル落下とBG回復を追加
赤ロック延長
CSのチャージ時間短縮

・IWSP
サブの弾速と誘導強化、間をすり抜ける仕様の改善
IWSPのCT短縮

・バウンド追加
A:N、後、後射派生最終段
S:横最終段
I:横、後最終段、サブ

364名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 00:01:13 ID:lb1nL/gQ0
>>363
wwwwww

365名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 00:10:45 ID:zSzZkpZ60
>>363
頭大丈夫?

366名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 00:14:56 ID:bu.UVQys0
>>363
愛機が使いづろうなるわくたばれ

367名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 00:50:27 ID:sd1DG4yQo
>>363
お前みたいのがいるからクアみたいなぶっ壊れ生まれると理解したわ
はっきりいってストライク壊れ機体にしたいわけ?ふざけんな
まずIWSPに不満がある時点で糞だしサブが間抜けるなんて1000戦以上使ってるが一度もねーよ
ソードの前のやつもな
死ねよ!
特にランチャーの回復とかねーよ弱点消してどうすんだよ自衛高くしたら機体コンセプト無視にもほどある
あとバルカン中の解除ってなんだ?グフとかでもあんだろ糞が!!仕様だろが

とりあえず死ねよ

368名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 01:00:46 ID:LRn2zRLQO
それもう今と完全に違う機体やん

369名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 01:01:20 ID:BJeOj/cs0
>換装で足が止まらなくなる、視点変更廃止
これがあるのに
>各種射撃と換装→サブで落下
これいらねえだろとか
>CSにN前射のBR3連射を高弾速化して追加
武装追加なんて修正無かっただろとか
>バルカンHit中によろけ解除されて抜けられる仕様の改善
MG機ゲーにする気かとか
なんか色々突っ込みたいけどまあクソゲーしたいんスね
クアギス青枠とかの謎修正の元凶を見た気がする

370名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 01:02:27 ID:cbCUf5EA0
363みたいな奴とか、修正わめいてる奴らは
クアンタでも使えよマジで。

ストライクが好きなら試行錯誤して、頑張ってみよーや。

371名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 01:13:42 ID:TIin7WXA0
要望があるなら黙って送る
ここで語るべきは今の性能でなにができるかだろ

372名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 01:49:15 ID:/E0kUCZ60
最近全然やってないけど俺は
換装に慣性(なくてもいいけど最近の20上位をみると欲しい
A旋回強化
Sアンカー弾消し追加、できれば発生強化
L肩バル落下(これはなくてもいい
Iサブ誘導強化
このくらいで十分だと思うわ
Iサブはぶっぱで楽したいだけw今の誘導だともうちょいダメ欲しいけど

373名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 02:00:31 ID:HSW30AJ6O
遂にストライクスレにも夏が来たか…。いちいち煽らないとレス出来ないのか?と思うね。
とりあえずストライクは現状維持でいいと思う。バンナムはなにやらかすかわからないしね。
来るかわからない強化に期待せずに相方と相手に合わせた立ち回りを考えた方が建設的だと思うよ。それに、その方が楽しいと思うし。相方負担が高いのはわかってるんだから、それをいかに埋めるかがストライク使いの課題でしょ。他の機体使えで終わるなら最初からストライクを使わなければいい話。
向上心なくして得るものなし!

駄文失礼しました。

374名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 09:40:33 ID:rI/IX51g0
やめてください!泣いてる青枠(修正前)使いもいるんですよ!

375名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 09:48:45 ID:bu.UVQys0
>>373
ふえぇ・・・
うぜえぇ・・・

当たり前のことを得意そうにつらつら書いてくっだらねえアフォリズム
受け売りの言葉なんて時化た煙草みたいなもの

自分の意思表示がしたかっただけなんでしょうけれど
なんかこういう臭さは嫌いだね

まあ修正いらないってのはそうだけど
無印から使い込んでたら新発見なんかそうねえんだよなだからさ
飽きさせないために微修正くらい全機体にあってほしいというのは
使って使い込んで使い飽きた連中なら多くが思っててもおかしかない

つうか飽きるんだよな
システムにしてもやってること同じだしバランス云々以前に
新鮮味ないんだものこのゲーム
この過疎の原因って大方飽きだよ
娯楽なんて幾らでもあるし

要するに修正の妄想を垂れ流しても不毛だけど
前作から追加されたのが覚醒技だけで変わり映えしなけりゃ
そりゃまあなんか呉れ呉れ云いたくなるだろうさ

つうか向上心どうこうで性能が決める天井を破れねえんだよな
無印から使い込んでる連中ならもう伸びしろ無いよ断言していい

つうか向上心とか
この時期になりゃあもう得るものねえよ惰性しかねえよ

376名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 09:55:10 ID:qmjrzp1E0
>>373
立ち回りとか研究されつくされてるっしょ。前作から追加要素ないんだし。
つーか「今のままで満足してるから強化いらね」っていうならまだしも
「バンナム何やるかわからないからいらない」ってなんだそりゃw
そっちのほうがよっぽどなさけねえよ。不安になりすぎてウザい。
期待しろとは言わんが同じぐらいの位置にいたデルタは控えめだがまともな調整されただろ。

377名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 10:18:38 ID:c/eoDruAC
少なくとも現在のストの性能が中堅だとは言えねーよな
他にもっと修正必要な機体が居るってのは分かるが、それでも修正が欲しい
ガチの流れになる度に相方に迷惑かけるのは流石に疲れたよ

378名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 10:29:22 ID:UMXE3bPwO
無印からストの立ち回りはずっと研究されていて、それでもポっと出に劣る
それがストライクのポテンシャルだろう
これ以上いくら足掻いても格下相手以外には上位に対抗なんて出来やしない

379名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 10:38:05 ID:OUgO/eiE0
現状、ストライクなど一部の2000機体はヅダなどの1000機体に明らかに劣っているから、1000下げるか2000下位を上方修正して欲しい。

380名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 10:40:10 ID:OUgO/eiE0
>>377
ストライクよりキュベレイ(白赤両方)が残念なのは間違いない。だけど、それより下はいなくね?

381名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 10:41:08 ID:fH76Hc060
>>379
それを書くなら、「ヅダなどの一部の1000機体」だろうが
赤キュベレイとか弱体化したらマジで500コスト性能になっちまうぞ

382名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 10:52:34 ID:qmjrzp1E0
>>379
2000下位を修正するしかないだろw
下方は少ない方がゲームとしては面白いが上方は多くてもいい。

383名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 10:55:19 ID:0Sm7WxG2C
>>380
プロビは明らかストの下だと思うの
ただそれ以外は同意
Iの充填時間を半分にする位はやらんとガチには出れんな

384名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 11:09:10 ID:k8PadY2M0
>>380
赤枠「」

385名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 11:16:08 ID:amZaz8SoO
NEXTからの手癖で、換装するときにいちいち「>特射」ってやっちゃうんだけど
やっぱステップ挟まない方がいいのかな…
現状足止まるから、ブースと消費をとればいいのか誘導切りをとればいいのか分からなくなったんだ
いつくるか分からない修正で、足が止まらなくなる保証はどこにもないから望んでも無駄だしさ

386名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 12:21:06 ID:N9wUz7pAO
>>385
NEXTと違って換装に時間かからないからよっぽどの事が無い限りはステ挟まなくてもいいと思うよ。

387385:2012/08/15(水) 12:50:08 ID:avm/PSvA0
やっぱ挟まない方がいいかね
今後は気をつけてみるわ

388名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 16:44:11 ID:iJQUXVg60
夏休みに入ってから下げれない荒らしがストライクスレにまで流れてきて常駐してるみたいなんだが余程暇なんだな
しかも1000戦程度しか触ってないにわかがドヤ顔で語り出すって恥ずかしくないのか

現状だと弱い方の意味で使い辛いから修正案を出そうって流れなのに的外れな反論しか出来ない子まで湧くし議論が成り立たないんだが
とりあえずAは機動と赤ロックと旋回、Sは火力と迎撃武装、Lは赤ロック、IはサブとCT強化くらいは必須だろうに「ストライクは弱くない!」
「現状でも普通に勝てる」みたいな根拠のない勘違い君は煽り抜きに過去レスを読んでから書き込んでください
あと最低5000戦くらいは触ってみてくれ、1000戦でドヤ顔は本気でないわ 後釣り宣言とかも要らない

389名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 17:39:47 ID:.H3Mm0020
ストライクは機動力さえ上がればそれでいい。機動性重視のエールがあれじゃあなぁ…

390名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 18:19:58 ID:Fswe9hfE0
スレが修正案ばっかすぎるから子テク置いてく

IWSP中滑り特射で近づいてブメ接射するの強い
後ろ滑りブメ撒いて後ろBDと旋回で逃げるのも強い

強い

これやってないのに修正修正唱えてるやつ自重しろ

391名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 18:20:29 ID:GSZNKJawO
エールの赤ロック強化っているか?極論だがエールは距離を詰める&離すだけの存在だろ。機動性だけ上げりゃいいよ。
ロック延長が必要なのはランチャーだわ。そこら辺の標準機にすら劣るとかもうね…砲撃機()
ソードはGvsGのロケテ時代?に馬鹿性能で暴れた前科が有るし難しい所だな。

392名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 18:25:00 ID:UMXE3bPwO
>>390
慣性ブメなんて無印からの化石ネタじゃん
それにI中に滑り特射ね…

393名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 18:37:36 ID:jqOyERgQO
でもランチャーって特にセンサー類は追加されてないよな。
だったらランチャーの有効射程が短いのもある意味原作再現として納得……

いや元からが短すぎるなw

394名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 18:43:39 ID:FR4ne53.0
馬鹿か?下げとか押し付けんな
それに意味不明な超厨機体になる修正案だからあれんだろが

395名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 19:11:08 ID:FDr1pfjw0
いっそIWSPを1出撃一回にして30並に強くしようず!

これも夏だなぁ

396名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 19:24:35 ID:c/eoDruAC
色々もう「無理」なんだよな
無印からずっとずっと研究されてきて、得られた終着点がこれ
決してガチには投入出来ない性能だから、ぬるい環境で使うしかないんだよ
その上で修正の望み薄なら話題もループするさ

397名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 19:48:00 ID:mTekAiPsO
>>390
I中の滑り特射ってなんだ??

398名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 19:49:53 ID:IKLKSeZU0
ストライク使ったことないけど相手として出てくるだけで煽られてんのかと思うわ
マジで歩くサンドバックだからwwwwwww

399名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 19:50:31 ID:k8PadY2M0
それでもV2スレやストフリスレなんかよりはましだと信じたいわ

400名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 21:37:02 ID:a5sTr6HsO
残念ながら同レベルでございます

401名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 21:47:02 ID:rukidDmY0
機体スレが死ぬのは糞機体になったとき、スポランで暴れたとき、修正案妄想の馴れ合いが始まったときの3つだからな

402名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 21:49:51 ID:rG6OeELs0
住人達がガチではどうしようもないと諦めた時も逆の意味で死んでるけどな
厨機体になったり大会で大活躍したほうがまだ生き生きしてるわ

403名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 22:02:31 ID:ur/rveJM0
もうストはこのままプロヴィF91と20最下位争いを永遠にやってりゃいいんじゃねえかな?
どうせ乗る奴も糞雑魚しか居ないし。底辺クラスの雑魚に底辺クラスの機体で丁度いいじゃんw

404名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 22:39:03 ID:rG6OeELs0
まさかストにボコボコにされたのか…

405名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 23:41:45 ID:ta8oApeA0
>>403は雑魚ほど強機体に乗りたがることを知らないエアゲーマーだろ

406名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 23:44:14 ID:Pb5Z8CHE0
時期的に臭いのが大量に湧いてるけど無視してりゃ消えるんだから放っておけばいいんじゃないかね

407名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 00:02:55 ID:MrJp5xqQ0
無印+家庭用+FBで1万戦越えのスト乗りも居るのだろうか

408名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 00:28:09 ID:bTB7RQgw0
家庭用込みでいいなら1万は超えてる

409名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 00:33:57 ID:J2uzhuWM0
6000戦くらいならしてるかな家庭版込みで

410名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 00:55:30 ID:MrJp5xqQ0
やっぱり1万越えも居るんだな
家庭用含めても>>409と同じで6000くらいだ

411名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 01:13:24 ID:wIrV/vvc0
無印1600
家庭3000
FB300

早くキラの別衣装見たいお(´・ω・`)

412名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 04:36:21 ID:fu00DO.AO
IWSPの射角を良くしてくれたらそれでいい
☆4にわかだけどいまだに振り向き打ちすることが多々ある。

413名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 04:58:17 ID:ksPAct5QO
つーか特射が換装で武装ひとつ分潰れてるわけだし、どの形態ももっと強くても許されるはず

414名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 06:20:02 ID:bTB7RQgw0
X2でも使って左利きの射角に慣れると捗ると思うの ソースは俺
そもそも何をするにも換装を挟まないといけない為に行動がワンテンポ遅れるうえにブースト面でまで不利がつく時点でもうね

415名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 07:25:30 ID:TaiG1E.s0
インパの修正を見るに、どうせ
「各形態時におけるほか武装のリロード時間を修正しました!」
とかで終わりそうだよな

416名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 08:47:24 ID:/v6VhUUsO
衣装は今後追加されんのかな?
パイスーも連合制服も嫌いじゃないが、私服キラも欲しいよ。

417名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 08:57:47 ID:0iyJg34IO
修正案のメールとか見てるのかな
青枠とか前作1号機とか見る限り、
「適当に思いつきで修正して、それが偶然メールと一致することある」
ように感じるんだ

418名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 12:15:24 ID:QHDTHmig0
こいつ結構惜しい機体なんだよな
謎の短射程とAの機動性さえまともになればガチで使える
それか00のようにWISPの回転・持続を上げるとか

419名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 12:50:07 ID:gATzpWEA0
Lストの赤ロック距離ってどのくらいがベストなんだろう。自分はケルディムと同じくらいだと思っている。
長すぎたらLで後ろにこもってばっかの地雷が増えそうだし。

420名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 12:50:57 ID:tsuWRGmQ0
次回作にストライクがでるなら
IWSPなくしてHDリマスターのフルストライカーをだしてくれ!頼む(^人^)
そしとインパルスには時間制限ありのデスティニーシルエットかエクスかリバーシルエットをください!マジで!
長文スマン

421名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 13:11:41 ID:wIrV/vvc0
ヴァサかな
Lは機動力、自衛力が底辺だから赤ロックがかなり長くないと仕事できない

ストライクに足りてないのは3形態時の『攻め』
それを補えるのはLの火力支援だと思うんよ俺は
実際、単発110のアグニ、ダウン値1.5のガンランチャー、うざいサブ、と、
支援さえ出来れば支援機に恥じない働きができる。
しかし現状Lを積極的に使おうなんて奴は少数だろう。そんな現状を打破するためにもLの赤ロック強化は必須項目

422名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 13:32:49 ID:QHDTHmig0
通常時は今のままで
IWSPの持続20秒、クール5秒(00と同様)になっても面白い機体になる
通常が1500で換装後が2500程度だから半々で丁度いいし

423名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 13:37:23 ID:6qpZW1Uc0
>>418
ただそれをするとS欄ワンチャンあるからな。

424名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 13:46:25 ID:6qpZW1Uc0
>>390
IWSP強いけど、所詮2500程度であり、通常時の1000(笑)状態の方が長いことを考えるとコスパが悪い。また、通常時の相方負担が大きいことを考えると、ストライクは2000コスト下位という結論になる。
ただ、他の2000コスト下位と違い、IWSP中はかなり働けるので、ストライクが弱いという印象が薄いのだと思われる。

425名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 13:49:09 ID:BK63cVno0
>>422
2000版V2みたいだなw
いやV2よりかマシか?

426名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 13:51:08 ID:TaiG1E.s0
A形態の判定って、前作通りだったら前格よりも後格のが強いんだっけ?
キックの存在価値ないのかな…

427名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 14:35:03 ID:bTB7RQgw0
毎回ストライクを過大評価してちょっとした修正でもSランだの壊れだの言ってるのって同一人物なんだろうけどどういう発想してるんだろう

428名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 14:39:29 ID:mDRDOQ2c0
2000じゃ前作シャゲですらAランどまりだったのにな

429名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 14:57:30 ID:J2uzhuWM0
換装をはさまないとできることが限られる時点でよほど壊れた修正されない限りSにはならんなww

430名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 16:04:34 ID:thtWfkJUO
AにSの格闘発生判定Iの機動に赤ロ
おまけにバルカン落下とBRダメ75で4秒リロ
ここまでやればSランあるな

431名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 16:12:53 ID:thtWfkJUO
BRリロは元々3秒だったな
いっそ5発手動リロにでもするか

432名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 16:24:03 ID:J2uzhuWM0
アグニじゃない?

433名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 16:31:55 ID:ksPAct5QO
>>430
ねーよ

434名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 18:46:40 ID:Q0utjM3.0
いつも思うが、このスレってガチ固定とかもやるやつとシャフ専のやつとで相当意見の隔たりがあるよね
他機体のスレではむしろガチ固定やる奴の方が多いけど、ストスレは大半がシャッフル勢、それも温めの環境でプレイしてるエンジョイ勢って感じ。

もう固定勢の連中は黙った方がいいのかもな。前の方では問題点やら修正案やらいろいろ考察してた奴もいたけど、それが正しいかはともかくスレ民の層的にそういうのは需要無いよ。

てわけで俺の考えだがこいつは修正不要。もし修正するなら、復活で生スト、Lの後格にアーマーシュナイダーを追加、前換装でライトニングストライカーが欲しいw
ライトニングストライカーはデュナメインを一発常時リロみたいな感じで^^
そういう風になんか色々出来たほうが楽しそうだし、今の厨性能のI持ったままどっか強化したら一気にSランだしなw

435名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 18:53:51 ID:thtWfkJUO
むしろコイツでガチ固定やれるとか思ってる奴いんの?

436名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 18:54:52 ID:6GQdMGuw0
エールの機動力をなんとかしてくれたら満足です私は

437名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 18:56:18 ID:TaiG1E.s0
前やらなきゃならないシャフよりも固定の方がやりやすいと感じてしまう

438名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 18:56:48 ID:TaiG1E.s0
やらなきゃならない「かもしれない」だった…

439名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 18:58:31 ID:rZ15WjEE0
シャフよりはまだ固定のがましだわ
こいつで援護機とかと組みたくない

440名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 19:46:24 ID:KMmm.3LM0
こいつでガチ固定はまず今の性能じゃ無理だな、空気になるか、ガン追いされるかのどちらかになるね

441名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 19:53:27 ID:JzUPkf5EO
そりゃどんな機体でも相方固定の方がやりやすいでしょ

真の意味で万能機なこいつは他の機体より色んな敵・相方に対応できると思うんだが

442名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 20:31:39 ID:J2uzhuWM0
固定でないとつらいなシャッフルとかで援護機なんかと組まされたときの絶望感がぱない

443名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 20:55:18 ID:cA6c2WZgO
荒らして狩ればokって機体はシャフの方が得意じゃね?

まぁ大体は固定ガチもいける機体だけどさ

444名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 21:47:36 ID:sj7a2z6.O
>>434
偉そうなこと言う割に内容は修正とも言えない愚にもつかない妄想案
鏡見ろよ。釣りでもつまんねえよ。

つーか大体の弱機体スレでシャッフルの感想が多くなるのは当然だろ。
固定じゃ使う価値ないんだから。誰も百円捨てたくないし。

445名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 22:04:45 ID:bTB7RQgw0
>>444
修正不要だとかSランだとか勘違いしてるし、どうせ最近常駐してる暇な荒らしでしょ
放っておけば消えるだろうし構ってあげると喜ぶだけだから放っておきなよ

このスレの住人が妄想垂れ流したりでやる気ないのは同意だけどね
極少数ながら修正案を真面目に考えてる人もいるだけマシなんだろうけど

446名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 22:26:06 ID:6GQdMGuw0
ストライクにぼこられたんじゃないww

447名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 22:40:18 ID:hqdJI.UQC
弱機体スレは定期的にこんな感じになっちゃうよな……
固定じゃ人権無いし、使いたい時はシャフでごまかして遊ぶしかないんだぜ
全てを持ってる様に見えるシャゲでさえ固定じゃ辛い現状だし、ストではどうにも出来んよ
Iとそれ以外が半々程度の時間で回せるようにならんと無理過ぎる

448名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 22:50:46 ID:MrJp5xqQ0
こいつが真の意味で万能機だとか使ってない奴が勘違いしているけど
真の万能機っていうのは例えばリボやバンシィのように満遍なく高性能な連中を言うんだ
状況と距離によって換装しなきゃならないストライクは詰まる所換装機でしかない
ついでにどんな相手にも対応出来るなんてことはない
相手目線から見れば判り易いがA、S、Lのどの形態でも5分以上に持ち込まれることは通常の機体ではない つまりI以外は常に有利とも言える

449名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 23:10:11 ID:IkiEY29wO
フかし過ぎかも知れんが
正直エクシア使えばよくね?ってレベルだよな。
射撃格闘機動の三要素を遂に確立させやがったし。

今のストライクはIWSPを発動させるまで誤魔化す機体でしかない。
そして相方の体力はガンガン減らされてゆく…

450名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 00:27:47 ID:CSbYzJw20
IWSPですら凌いでまでなって一気に逆転できるだけの性能は今はないとおもうんだが?

451名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 00:38:59 ID:JQ6ANKLk0
ないよ
15秒ヅダもどきになれたくらいじゃどうにもならないから下位なんじゃん

452名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 02:06:23 ID:X.ndTLNc0
前作最終段階で既に大幅に劣化してるIWSPを今作で更に劣化させる必要なんて全くなかったのに、前作に続く謎下方で唯一の強みがかなり弱くなったからね
あのCTであの性能だとIWSP時以外のストと相方の負担を考えると割に合わないし少しランクの高い機体が飛んでくると詰む時点でこいつは弱い
それでも愛で使ってるってのが自分以外もなんだろうけど

453名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 02:14:58 ID:o/uECU4I0
>>451のヅダって糞ブメ持ってたり格闘機並みの格闘持ってたり最高クラスのMG持ってたりすんの?

454名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 02:27:58 ID:NEd69xEw0
機体愛だけで、いったい何が守れるっていうんだ!

455名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 02:29:17 ID:NEd69xEw0
ごめん糞みたいな書き込みで上げちった
ごめん

456名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 02:37:29 ID:F9hhfkK20
>>453
糞ブメの代わりに糞アシスト
格闘は解放すればまぁそれなり
マシンガンは最高ではないけどかなりのもの

457名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 02:57:58 ID:o/uECU4I0
>>456
>マシンガン(ry
解放時に弾切らすとか無いからリロの隙は置いとくにしても、あんなのがかなりのもの?
>糞アシスト
あんな銃口補正一回きりのアシストが?
お前無印の時のヅダと会ったら憤死すんぞ、今のベルガでもいい
ついでに言うとリターンも大きく違いまスね
更に当て方も全然違うな、そのおかげで立ち回りも違うよな
まあいいわ、この辺りは別に重要じゃない

お前ヅダ乗ったことあるのか?って話じゃない
お前はストライクという機体に対して何が言いたいの?ネガってんの?
10と20じゃ立ち回りも役割も何もかも全く違うのも分かるよな
んでその上で「ヅダもどき」って何?
武装がヅダもどきだから問題なの?
確かにメインがMGでサブが強誘導高弾速、特格が格闘迎撃とまあ似てらあ
んでそれが弱いのか?違うだろ ストライクの欠陥箇所か?違うだろ
それとも何?ヅダ強すぎって文句言いたいの?
そりゃ強いぞ、サブ援護に自衛出来てさらに自爆ワンチャンだってあるわ
でも文句言う場所はここじゃねえだろ、ランクスレなり愚痴スレなり最悪ヅダスレ行けよ
ヅダがストライク食ってるって言いたいのか?
25と組む機体が30と組む機体を食ってるって?んなバカなこと言ってないんだろ?

お前は>>451で15秒間ヅダもどきになれたからってどうしようもないと言ったな?
なんでどうしようもないんだ?IWSPの武装のラインナップに問題があるんじゃないことは分かってんだろ?
じゃあ武装の性能ってことになるよな、IWSPに問題があると仮定した場合
んで武装はどういじろうが(謎修正でない限り)メインはMGでサブは強誘導高弾速で特格は格闘迎撃で結局IWSPは「ヅダもどき」になるんだよ

で、なんでヅダもどきでダメなんだよ、俺はIWSPがヅダと似てるとは全く思わないけど

458名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 03:06:59 ID:MSTDScqo0
父様母様、今日もストライクスレは平和です

459名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 03:29:13 ID:4ggOzy7kO
なんか情熱的な長文君がいるな。
ストライクとヅダの類似性はどうでもいいがヅダが20食ってるような性能してるのは事実だよなあ
つーかイワスプのマシンガンは最高クラスでもねーだろ。ストライクはマジで理不尽に弱体化され過ぎ。一度も台頭したことないのにこのザマだよ。ネガりたくもなるサ

460名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 03:39:23 ID:X.ndTLNc0
ネガっていうか現状だと弱すぎるからどうしようかって話をしてるのにこう顔真っ赤になって突っかかる子が多いのがどうも
〜が弱いからどう修正すればまともに戦えるかってのはネガじゃないからね
「この機体弱いから勝てねぇわもうダメだわ」って諦めるのがネガってるってのだと思うんだけど
修正案を出したら出したで妄想スレの流れに持っていきたがったりストライクに狩られて顔真っ赤な子がSランだの厨機体だの喚いてまともな話すら出来ないのも問題だが

461名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 03:42:09 ID:o/uECU4I0
一度も台頭したことないどころかEXVSからバグ修正しか受けずに日の目全く見ない機体で延々やってたらこうもなろう!
あと2510、3020、3025が主流なのに10が20食うって何よ、相方別に被ってないじゃん
それともコスパの話?

462名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 03:43:02 ID:IkjIEg1UO
そもそも20の強化換装に30並みの性能求めるのおかしくないか

直接は書かれてないが、正直そういうふうにしか見えない

通常形態とIWSPのCTもしくは持続時間に上方が必要ってのは頷けるが

463名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 03:48:09 ID:X.ndTLNc0
以前の性能に戻せってのとCT短縮しろって修正案は見るけどそれ以上なんて求めてなくないか
前作IWSPが3k並の超高性能って言いたいのかは知らんが

464名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 04:10:59 ID:L3WiEVIMO
以前のイワスプは単純にサブがブッ壊れてただけでね?
いやもちろん他の部分も強かったけど。
開発にメール送っても良調整が望めるかは不明だし今の性能で凌ぐしかない。
凌げねえよカスって返しはナシな。

とりあえずブメの迎撃力と強判定格闘を持つソードを活かそうぜ。三形態の中じゃ一番マシだろ(主観)
あとはランチャーの射撃CSで何とか事故らせる位か?我ながら苦し過ぎるフォローだぜ…

465名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 05:15:12 ID:LcKixZcoO
IWSPがダメなのは15秒しかないからだろ
相手を動かせるマシと硬直を取れる単発サブの組み合わせが優秀なのはヅダが証明してる
IWSP単体なら強いさ、でもIWSPは1戦で40秒働いてるかどうかなんだよ

466名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 05:24:00 ID:6qbkfXCA0
てかそもそも現状じゃこいつの性能は議論に値するもんじゃない。
前に誰かが言ってたけど、今作の20の強さはブーストごまかせる程度と青着地への武装の刺し易さでほぼ決まる。
IWSP中以外両方とも無いストは文句なしに20最弱候補。

機体スレで議論するっつーとまあメジャーなのは強機体対策と立ち回りとかだよな。
けど大抵の強機体に対しては相手がその機体に乗りなれてないとか、腕がカスだとかじゃなければほとんど『詰み』。
つー感じで強機体対策の議論は何かこちらに都合のいい仮定を置かなきゃ成立しないんで、実質出来ないししてもあんまし意味無い。
立ち回りについても同じ。そもそも戦線を維持する能力がほぼ皆無なコイツに『理想の立ち回り』をさせてくれる時点で相手がカス。
普通なら立ち回りも何も無く端に押し込まれて終わり。IWSPなんか、相手からみりゃ空いたスペース使って二体でちょこっとラインを下げてお終い。
よく「相方との連携で〜」とか言う奴いるけど、そもそもこの性能のストを背負って戦線を維持し続けられるんならそりゃ相方が強すぎるだけ。
てな訳でもうこいつについて議論できる部分はほとんどない。
そもそも二行目を理解できてる奴が殆ど居ない=問題点がわからないんだから、性能云々はおいといても議論なんて成立しねーだろうけど。

467名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 06:12:37 ID:mvivZ5CA0
>>464
時間稼ぎだったら、結局のところBR持ってるAが一番だと思ってる
Sは格闘機がこっちに攻めてきたとき限定で

468名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 07:49:34 ID:F1YM8.i60
相手によるだろ
自衛する相手が射撃寄りならAだし格闘寄りならSでやってる

469名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 08:54:03 ID:TRUa6QFw0
>>466
その結論は使わないでくれ
前作から必死こいて研究してきた人達が、最終的に修正待ちになってしまった理由なんだからさ
それに今の現状でも、修正出るたびその都度最善の対策行動を考えるくらいの事は出来ると思うよ
2000コス最弱ってわけじゃなく、どんな相手でもぎりぎりブービーで押し留まる程度だしさ
……結局はAで何とかするか、I吐かされるかの二択しか無くなるんだけどね


後、青着地に刺せるかって部分は疑問だが、ブーストごまかしや着地技が重要ってのはまるまる同意だわ
わかりやすい例では、修正前の青枠が後格一本で中堅上位に居座れたのはそれが理由だしな

470名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 09:31:05 ID:r9FbgNaEO
着地しながら頭部バルカン撒くと相手からしたらどうなのかな?
どうせ硬直時間が変わらないなら、って感じでとりあえず撒いてるんだけど、弾がもったいないのかな?

471名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 10:52:07 ID:kbwfbJDcC
>>471
前作からやってるなら知ってるだろ?話題がずっっっとループしてるのをさ
散々「AとIWSPしか無い」って部分に収束してるんだからいいかげん分かった方がいいんじゃないか

472名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 10:59:41 ID:r9FbgNaEO
前作でもそうだったし、修正来たとしても
ASLのわずかな強化と、それとバランスを取るつもりでのIWSPの理不尽な弱体化
しかされないと思うんだ

473名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 11:08:56 ID:CSbYzJw20
これ以上IWSP弱体化されたらさすがにしんどい

474名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 11:25:31 ID:TDENkg7g0
ストライク消してインパを2000に持って来よう(提案)

475名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 11:27:44 ID:r9FbgNaEO
バンナム「は?その分他形態を超強化した(実際は焼け石に水)でしょ」

たしかロケテでは、レールキャノンは前作最終調整ちょっと前の性能だったんだっけか
レールキャノンに関しては、現状で(他の部分と総合してみて)適正な性能だと思ってるんだろうね

476名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 11:38:17 ID:g88VzLEIO
何故か下方修正を三回もうけてきたストライク(フルブロケテからの含むと四回)さんならもう一回くらい下方修正されてくれるはずやで!

477名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 11:58:23 ID:CSbYzJw20
全性能上方修正はよ

478名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 11:59:27 ID:r9FbgNaEO
そろそろレールキャノンのアテヌ化が来そうだよね

アテヌが生まれたのがフルバーニアンスレで「いい加減修正はよ」って言ってた時期だし

479名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 12:05:50 ID:mvivZ5CA0
Ζにメタスが追加されたじゃん?
それと同じ感じで、ストライクにも上特射あたりにスカグラが追加されるかな、とか妄想したことがあるんだよね
A形態→L装備で格闘に移らなくてもダウンを奪う射撃
S形態→A装備でBRで中距離で補正の普通なよろけをとってくれる
L形態→S装備で格闘迎撃の最終手段
みたいな感じでさ

480名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 12:08:50 ID:yob62E2E0
>>478
Iサブは横幅があるからノワールサブになりそう

481名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 12:23:16 ID:0aOegaWM0
>>479
いっそのこと特格とレバー特格で、各スカイグラスパー出るようにしようぜ!
既存の特格は元々ぶっぱ用途薄いし、全部派生に移動しちゃえばおk

あ、肩バルさんはお休みしてくれてもいいですよ

482名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 14:10:15 ID:ZxNRUezM0
NEXT性能の肩バルさんだったら誰も文句ないだろうに、それ以外の肩バルさんはお断りするが

483名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 14:35:13 ID:TRUa6QFw0
ぶっちゃけ連座2の肩バル追加でも殆ど変わらないと思うの
あの頃とは違うゲームだし、そもそもこいつの問題点はそこじゃないしな

484名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 14:38:34 ID:zO8V60v20
換装メインキャンさせい(`・ω・´)

485名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 15:34:47 ID:xvh0R/Cw0
ストライクの歴史

エクバ初期→ケルディムを隠れ蓑にさりげなくフォビとかと暴れていた。
Iサブは通称「魔法のサブ」

修正一回目→レールガン修正。ただ見られてなけりゃ当たるくらいの性能で良調整。
このままストライクは2000中堅上位をキープしてゆくものと誰もが思った。

修正二回目→まさかの弱体化、レールガンはもとより何かガトリングも弱くなった。
また敵の着地にサブ2連が決まらなくなり大幅に火力がダウン。バンナム「ランチャー強化してあげたよ^^」
たび重なる弱体化にスト民は疑問を感じながらエクバを終えた

フルブースト→待望のアシスト、ムウさんのメビウス・ゼロ搭載!
ということもなく前作の性能のまま続投・・・と見せかけてやっぱり弱体化してました(笑)
レールガンの横誘導がほぼなくなりアテヌッ化した。これによりIWSPは切り札と呼べる性能ではなくなった。
アプデでもスルーされストライクスレは完全に阿鼻叫喚に陥った。

486名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 15:54:02 ID:dsH5616M0
基地外すぎるな、雑魚は

487名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 16:02:50 ID:TRUa6QFw0
>>485
ちゃうちゃう、もう阿鼻叫喚の時期は過ぎた。今は斜陽文明をゆっくりと見送る感じ
言い換えるとお通夜

488名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 16:43:17 ID:g88VzLEIO
>>485
家庭版でSのNだしきりから特が繋がらなくなる斜め上の調整?を忘れているぞ!

489名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 17:17:13 ID:X.ndTLNc0
>>488
それを言うなら横出しきりがスカるようになったクソ調整もだ

490名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 17:33:32 ID:wzAVG66IO
まとめたらこいつ殆どの調整が斜め下じゃねえかw
開発ほんとやる気あんのか?ストとインパとプロビ、揃って種機体の足引っ張ってるじゃないか……
ストフリガナザク運命は良調整されたってのに、ほんとに同じ開発か?

491名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 17:52:43 ID:LcKixZcoO
運命ストフリ隠者が暴れたからね
種の作品としてのバランスを取らないと…

今のOO?何のことかな?

492名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 17:57:00 ID:wzAVG66IO
ZZに謝れ!

493名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 18:22:46 ID:mvivZ5CA0
>>485
アテヌ化はしてない
1号機も使ってた俺が保証する

494名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 19:14:50 ID:mAMzbA7Y0
そういえばスカイグラスパーってストライクの支援機だよな
アシストにくれよ

495名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 20:26:03 ID:Wo/DSr/.0
>>491
暴れてんのリボガンだけじゃね
00はともかく他の機体ガチ無理じゃん、ぎりぎりデュナぐらい

496名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 20:31:59 ID:l5kriC.A0
クアンタなんていなかった

497名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 20:35:48 ID:wzAVG66IO
スサノオ・OOでも全然ガチ無理なんか。知らないうちに時代は変わったんだなあ。

498名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 20:36:32 ID:wzAVG66IO
OOいたなスマソ

499名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 20:51:15 ID:3uvyx7.sO
>>495
このゲームやってないだろ

500名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 20:58:00 ID:AYwvmo9A0
>>491
だったら種運命枠内でバランスとって下さいよ!
とか思っているのは俺だけじゃないよね

501名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 21:46:12 ID:X.ndTLNc0
>>500
まったくもって同意
そんな無茶苦茶な言い訳が通るなら初代、Z、ZZも一括りだよなってなるわ

502名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 01:06:13 ID:NIxg2A.w0
Lって強化されたことあったっけ?
寧ろストライクに強化なんてあったっけ?

ずっと中堅以下だったのに何故弱体化され続けるのか・・・

503名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 01:08:43 ID:k.1RtRgw0
無印スタート時よりLは大幅強化されてるんだなこれが

504名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 01:24:17 ID:deROeN3.0
お分かりいただけただろうか

・・・今のLの性能で無印から「大幅強化」されたと言い切れる虚しさが

505名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 01:46:33 ID:h2Fz2a9oO
>>504
キモイ

506名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 02:04:46 ID:4HysS7OQ0
換装駆使する機体で強かったのって今までいたっけ

507名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 02:08:01 ID:PPiLi1gI0
リボガン

508名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 02:11:35 ID:k.1RtRgw0
上位換装なら無印古黒やFBOO、バンシィ
並列換装ならリボ
王者の風格V2さんは強いと言えるのかどうか…

509名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 02:14:55 ID:k.1RtRgw0
クアンタのBSと古黒CSはまた別かもしれんね

510名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 05:52:20 ID:NIxg2A.w0
V2さんはFBで強化されたじゃん

511名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 05:53:34 ID:NIxg2A.w0
>>503
強化内容kwsk

512名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 06:51:21 ID:hu.B7BfoO
稼動直後のLってメインの発生が遅かった記憶がある

513名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 07:14:07 ID:dCnd4mPE0
最初のLはメインの発生がどうしようもないレベルで遅かった。
赤ロックも今より若干短かった。

514名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 09:10:38 ID:NIxg2A.w0
あれよりさらに遅かったのか・・・
糞が中の下程度になっただけじゃん。強化でも良調整でもないわ

515名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 11:07:16 ID:uUwJEWxM0
いや、強化ではあるでしょ
強化=良くなるじゃないぞ

516名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 11:40:15 ID:onrsylR60
あとたしかガンランチャーの軌道変わったとかいう話もあったよね

517名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 12:28:29 ID:ufGl99w6O
ブーストも体感だが少し良くなった

518名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 15:54:46 ID:NIxg2A.w0
お前ら最初のサブが弱体化したとき「まぁ当然だわな」と思ったろう?それと一緒
-10から-5になった程度じゃ強化なんて言わないんよ

519名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 17:25:58 ID:rFRYC9PAO
>>518
キャンセルルートの追加
サブ→メイン
特格→メイン
格闘→特格

CSの曲げ性能向上
他形態でのリロード

元が弱いと言ってもエクバからフルブでも体感出来るレベルで強化されてるのは事実だろ

520名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 17:36:51 ID:yNthju7Eo
実はストライクは弱いとか言われてるが実はそれなりに勝てる機体だったりする(他のBよりは)
何故か評価は低いがね
時限強化機体の宿命だよね稼働初期のOOやフルクロもCランとか言われてたしね使いこなせる奴少ないし難しいから評価低いんだろうね、五代のストライクとか結構戦えてるし上手いやん?特にSは良い性能してるぜ?

521名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 18:09:11 ID:ufGl99w6O
動画を見たなら性能で勝ってるわけじゃないのは分かるだろう?
無印ユイスモーと同じさ

522名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 18:13:17 ID:uUwJEWxM0
修正来るまでは頑張るわ
五代だって頑張ってるんだろうし

まずはIWSP横を出し切る癖を直さないと…
カッコよすぎて生当てすら狙っちゃうし

523名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 18:49:33 ID:PPiLi1gI0
>>520
『雑魚相手のシャッフルなら』それなりに勝てる機体、が正解。
有名コテとまでは言わないから、ガチ勢と固定で1000戦位してみな。
まだ同格とされてる91やプロヴィのが善戦し得る事に気がつくから。

まあ温い環境でなら強い部類に入るのは同意。相手が雑魚ならクア来ようがリボ来ようが6割軽い軽い。

524名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 19:11:45 ID:Ju7oGPvk0
流石にネタだと思うけどね
ストライク各形態の武装で押し付けたり相手にプレッシャーを与えるものがあるかどうか
迎撃、援護に優れた武装や機動力があるか、覚醒の恩恵はどうか
これらを考慮するとIWSP以外終わってるどころか始まってすらないし肝心のIWSPも有り得ないレベルにまで弱体化してる
こういう話題が無限ループしてるんだけどそろそろ真面目に議論しようとは思わないのかね

525名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 19:12:33 ID:QjU4/EDMO
>>523
はいはいそうですねよく分かってますね

F91スレやプロヴィスレで同じ事言って来い

526名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 19:15:08 ID:ufGl99w6O
どこのスレでも団栗の背比べって結論が出ると思う

527名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 19:19:56 ID:Ju7oGPvk0
こうやってすぐ煽りを入れたがる辺り時期的なものを感じる
まぁ、F91はともかくプロビも相当悲しみを背負ってると思うけど
底辺同士で争っても悲しいだけだって悟ってくれれば一番なのだが

528名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 19:44:03 ID:PPiLi1gI0
>>524
まあ、どんなにまともな議論をしてても理解できる奴が少ないしなw
今までに語られていないものだけでも、例えば通常時の戦線維持能力が低すぎるせいで、IWSPを望ましい位置で使えない問題をどうするか、とか、
強機体と見合ったときの互いの択を洗い出して、どういった行動をとるのがより適切なのか、とか、
この機体はどのようなダメージバランスの試合展開になるのが望ましいのか、とか、議論する余地のありそうなことは確かにいくつもあるんだけどね。

>>525
あなたはまず、その攻撃的な性格を矯正する為に病院に通うべきだね。治ったらもう一度ストスレにおいで。

529名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 19:59:41 ID:uUwJEWxM0
煽ってる時点でどんぐりの背比べだわ

530名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 20:04:29 ID:ufGl99w6O
それくらいなら議論しなくてもスト乗りは理想的な答えが分かるはず
一つめは相方助けて!
二つめも相方助けて!
三つめはIWSPでダメ負けを取り返す
そしてここで議論するより相方と相談するのが一番という答えが出る

531名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 20:12:49 ID:AP1ikWDAO
>>520
上手い人が使っても「戦える」止まりの機体がなぜ評価高くなるんだ

やりこんで初めて戦えるレベルなんだろ?

評価低くて当たり前じゃね


それよりも皆って覚醒技は狙いに行ってる?

Lの時にカットされてLで前線に立たされて以来怖くて出来ないんだが

532名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 20:16:04 ID:Ju7oGPvk0
覚醒技は相方のスタン武装始動やスパアマ利用でぶっぱ返しで使ってるけどLでカットされる事が多いよね
酷い時なんて壁際や建物でLのぶっ刺しをスカらせて落とす→近距離L状態でオワタとかさ
敵相方からのカットが来ないであろうタイミングで使っても相方に撃たれることもシャッフルだとよくあるし

533名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 20:31:59 ID:PPiLi1gI0
>>530
まあねwぶっちゃけそれだけ底の浅い機体って事だよなw
一つ目はストライクから降りる!
二つ目もストライクから降りる!
三つ目もストライクから降りる!
が本当の正解なのかもなw無印連ザから数万戦は乗ってきたがもうだめかもわからんねw

534名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 20:52:34 ID:uUwJEWxM0
じゃあ降りればいいじゃん
ケンカするより煽るよりよっぽど良いよ

535名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 21:16:20 ID:PPiLi1gI0
>>534
冗談だよw
てかこのスレ、まともに議論しようとしても乗ってくれる人が居ないんだもんw
的外れな回答と理不尽な煽りばっか貰ってたら、そりゃこっちだって穏やかに話をする気も失せるよ。
まあ、荒らしに構う方も何とやら、って言うし、俺も悪かったけどさw
ちなみに>>534>>528に書いてあるような問題についてはどう思う?
何か建設的な意見も出していかないと、それこそ煽りや荒らしと同レベルの無駄レスになっちゃうよ?

536名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 21:17:54 ID:1ucCgF320
じゃぁ今日からノワールに乗り換えるわ

537名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 21:20:46 ID:uUwJEWxM0
例えば通常時の戦線維持能力が低すぎるせいで、IWSPを望ましい位置で使えない問題をどうするか
これ?
相方が前出てくれる人だから頑張って気を引いてもらってる
試合直前に修正される事はないから現状でできるのは相方に頼るだけだし

強機体と見合ったときの互いの択を洗い出して、どういった行動をとるのがより適切なのか
は同上

この機体はどのようなダメージバランスの試合展開になるのが望ましいのか
この機体に限らず相方と協力して相手よりもダメージとるのが必要だと思う
ただこいつの場合は、バルカンでよろけとってるうちに敵相方を相方がやっつけてくれないと厳しいけど

538名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 23:09:18 ID:Oo6PmyKc0
相方にたよらんとなにもできん機体だもんなー

539名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 03:44:20 ID:GXCeEWwgo
ここのスレの奴等は上手くはならないな間違いなくね。
弱いから修正修正ってんなら最初から乗るなよ…
しかもIWSPにまで不満言ってるとかおかしくね?腕があれば勝てるんだし実力磨いてから言えよ
それともクアンタみたいな機体がお望みかい?

腕があれば勝てる位の性能あんだからグチグチ腐った野郎みたいなこと言ってるなら上手くなれや

540名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 03:51:08 ID:zlnC9.0AO
俺はガチ戦でストライク使ってたクチで昔は及第点だったのに今はガチ戦出せない暗いに弱くなったのが惜しくて萎えてるだけだなあ

ストライク自体はそんな悲惨じゃないのはわかってるがバンナムが目の敵みたいに弱体化してきやがるのがただただ腹立たしい

541名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 04:05:30 ID:YtsLWkXA0
せめて前作修正1回目か修正前の性能なら戦える

542名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 04:24:53 ID:6HwGiz9A0
また常駐君が湧いてるのに律儀に構ってあげる辺り優しいな

543名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 07:15:32 ID:GhwiaxAE0
俺は不満言ってないのに(´・ω・`)

544名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 07:35:00 ID:VY9pmTyQO
五代も最近は青枠特訓してるしな…

545名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 07:44:38 ID:LGZ..TvQ0
>>427
たぶん身内にストライク使いで強い人がいるんだろ。

546名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 07:47:04 ID:LGZ..TvQ0
>>536
そして勝率と階級か上がり出したら、悲しくなるよ。

547名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 08:44:24 ID:GhwiaxAE0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3327635.xls
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3327635.xls.html

覚醒技の補正率計算したけど気力が続かなかった…
誰か続き頼みます

548名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 12:31:41 ID:jqWmPHWIO
>>539
今のコイツで勝てるってそれ腕じゃなくて周りが弱いだけじゃ…

いや煽りとかではなくマジで

549名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 12:54:26 ID:GhwiaxAE0
SもIWSPも格闘が多段ヒットだから計算めんどくさい…
Aだけで諦めたあの頃と何も変わってねえ…

550名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 13:38:24 ID:IRKZ9mm60
メインサブキャンで落下できたらなー

551名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 14:35:45 ID:GhwiaxAE0
現状のストライクの話題はできないのか…

552名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 14:52:01 ID:6HwGiz9A0
バメキャンやら換装技の追加くらいで他にやれる事が前作以上に増えたって訳でもないしこれ以上何を語ろうか

553名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 16:45:42 ID:GhwiaxAE0
覚醒技の補正値計算してください(´;ω;`)

554名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 16:50:07 ID:DKAQS68.O
正直意味がない。何にも繋がらんし。

555名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 16:54:19 ID:E/JfU.Xgo
>>553
自分でやれよ
なんでもかんでも他人任せとか止めろ

556名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 16:54:21 ID:GhwiaxAE0
でも修正案出してもバンナム見てないじゃん(´;ω;`)

557名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 17:13:07 ID:DMqTLmMU0
これは…

558名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 17:16:06 ID:NhbOOg6.O
補正とダメわかれば各繋ぎのコンボダメわかるから意味ないって事はないな

559名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 17:25:32 ID:Q6IGsDOo0
修正案ばかりを話すより補正値計算してる方がまだ有意義だわ

560名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 17:30:08 ID:GhwiaxAE0
A形態とB格の方で力尽きた

561名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 18:48:33 ID:HcsV/svA0
覚醒技のダメだけなら補正10%まで落として覚醒技すればある程度は絞れるはず
IストならNNN>NNNで確実に補正10%まで落ちてるよな

562名無しEXVSさん:2012/08/20(月) 01:19:13 ID:3pIYg3y.0
俺は面倒くさいからA覚250、B覚230で計算してる

IWSPのメインが弱体化したのが本当に辛い。ザクマシ以下ってどういうことだよ

563名無しEXVSさん:2012/08/20(月) 02:13:43 ID:gkegmB6QO
エールで横Nを入れてしまったら非覚醒状態は拾えないですか?

たまにNが暴発してアボーンってなるんですが

564名無しEXVSさん:2012/08/20(月) 03:04:32 ID:kYYB7J0o0
S換してパンツァーアイゼンで拾えばいい
自分でやったことはないけど魅せコン動画か基礎コン動画のどちらかにあった気がする

565名無しEXVSさん:2012/08/20(月) 03:50:33 ID:3pIYg3y.0
最速BDキャンセルで横格すれば拾える。右より左横格のほうが拾いやすい

566名無しEXVSさん:2012/08/20(月) 12:16:16 ID:WnvJUZVI0
「SEEDをもつ物」って…
そこは「バーサーカー」だろ…

567名無しEXVSさん:2012/08/20(月) 17:20:54 ID:gkegmB6QO
>>564>>565
ありがとう

修正案の話でてたけど、エールのBR威力70は残念なんで威力upでお願いします

568名無しEXVSさん:2012/08/20(月) 17:38:52 ID:WnvJUZVI0
ここで言われても困る

569名無しEXVSさん:2012/08/20(月) 17:54:17 ID:H.cBSYuU0
>>566


570名無しEXVSさん:2012/08/20(月) 20:12:21 ID:JwBJoIxkC
ガチ戦だと他の機体使うしな
明らか格下相手じゃないとスト出すとか無理

571名無しEXVSさん:2012/08/20(月) 20:47:37 ID:972/BaosO
>>563
相手が地上なら横だけ、空中ならN、横、後、特で拾える。
繋ぎは最速BDした後、若干待ってから格闘入力。
横二段目の吹き飛ばしの頂点くらいで格闘を入力すれば安定する。

572名無しEXVSさん:2012/08/20(月) 23:01:44 ID:.p1L4mE.O
Aからの換装コンのネタ持ってる方います?

573名無しEXVSさん:2012/08/20(月) 23:38:55 ID:WnvJUZVI0
ネタって意味なら受け身可だけど
特→射→N特射>>(慣性ジャンプ)特→下射

574名無しEXVSさん:2012/08/21(火) 00:51:29 ID:D3qc3bMk0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17518277
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17920364
この辺りがカッコいいんじゃないか
他になんかあったら教えてくれると嬉しいが

575名無しEXVSさん:2012/08/21(火) 03:05:18 ID:KSfhgeQcO
何でこの機体使って台パンされなきゃいかんのかわかんない

576名無しEXVSさん:2012/08/21(火) 03:11:00 ID:D3qc3bMk0
選んだだけで台パンされたならないわ
ストライク使って地雷でもやらかしたならまだしも

577名無しEXVSさん:2012/08/21(火) 04:40:57 ID:M/PWlpZQ0
まあ雑魚に使って欲しくない機体ってんなら五指を争えるレベルだからな、こいつは。
元々の性能からして20でもブービー争いが出来るくらいなのに、
底辺勢のお仲間の91・プロヴィ・01に比べて不安定さ、扱いづらさがダンチだもんな。
正直、強機体乗って6割半ばとれる腕が無ければ台バンくらい甘んじて受けるべきだとは思うね。

578名無しEXVSさん:2012/08/21(火) 04:41:54 ID:Ko6/zS6k0
ノワールのサブがうらやま

579名無しEXVSさん:2012/08/21(火) 04:44:45 ID:TFkcjLGkO
五指はないな。
雑魚なら格闘機や1000のほうが最悪だから。

580名無しEXVSさん:2012/08/21(火) 16:32:32 ID:BO22RtugC
人によっては入るだろうよ
ストの弱さを甘く見たらいけない

581名無しEXVSさん:2012/08/21(火) 16:43:35 ID:eEJKhLzoO
上にあるコンボ動画に
N前→N前→前と
N前→BR特

があったが受け身可能?
正確にはキャンセルじゃなくて硬直が解けるの待ってるだけなんだが。

582名無しEXVSさん:2012/08/21(火) 20:05:46 ID:PVd.5Rcc0
Sスト時ネタコン
前≫後→特格>特格

583名無しEXVSさん:2012/08/21(火) 20:21:31 ID:DInrS6pU0
>>581
余裕で受身される

584名無しEXVSさん:2012/08/21(火) 22:26:59 ID:xD6XliH60
>>544
修正で青枠強くなっちゃったからストライクに戻ったらしいよww

585名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 01:06:02 ID:cSh04jQg0
とりあえずIWSPのサブ発生と弾速遅いせいで、サブ2連安定しないはいただけない

ガナメインのほうが2連安定するとか・・・

586名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 01:31:08 ID:ELKikr1sC
とりあえず修正入らんと戦えねーよ
IWSPとそれ以外の時間が均等になる位の調整が入らないとガチには出られん

587名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 01:39:19 ID:67IA1ypwO
通常が弱い分をIWSPで取り返す機体だからなー

IWSPサブの吹っ飛びをエクササイズ前格とかラゴゥBD格みたいにしてくんないかな

当てづらくしたんだから当てた時のリターンくらいくれよ

588名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 01:50:52 ID:SyKjWNwwO
エクササイズ前格・・・?

589名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 01:56:36 ID:EQLxunSYC
エクシアに脳内変革してやれ

590名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 02:10:42 ID:yjHAKU4w0
デスサイズかと思ってしまったがエクシアだったか
IWSPはどの角度から当てても上方向に飛ぶかバウンド追加は今のゴミ性能なら妥当だとは思うけどね

591名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 02:15:33 ID:Oxk8Z61E0
さて、そろそろ今月のアプデ機体発表だ。
アンケ勢の努力は実るのか否か。

592名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 02:15:34 ID:SyKjWNwwO
俺は進化エクストリームかと思ったけどエクシアか

593名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 02:24:06 ID:67IA1ypwO
もう!僕のレスを!放っておいてくれぇーッ!

ってなわけで盛大に誤字しましたすいませんorz

エクシアの前格のことです

覚醒もIWSPも使ってるんだから覚醒使ったサブから300安定して出させてくれよ…

594名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 03:08:34 ID:FPDoZmDw0
Aの性能1000、Sの性能1500、Lの性能500、IWSPの性能2200
これらを足すと
1000+1500+500+2200=5200
これを4で割ると
5200÷4=1300

つまり現状ストライクの性能は1300コストということになる!

595名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 03:14:51 ID:yjHAKU4w0
仮に1300だとして、用途に応じて行動する為には強制視点変更、強制停止、ブースト大幅消費の換装を挟まなければならない時点で1300未満なのは明らか

596名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 03:17:47 ID:WEFeNvLEO
ランチャー500クッソワロタwwww

まあわろえないぐらい弱いんだがな

597名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 03:47:14 ID:SyKjWNwwO
連座から肩バル持ってくればいいよ

598名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 03:53:21 ID:FPDoZmDw0
あと、よくIWSPの性能を2500相当として扱っているやつがいるが、それは大きな勘違いだ!

IWSPは時限換装である。15秒間しか使えない。
そしてIWSPの主武器であるサブは5秒リロード。つまり、2発×2の2連サブを最大で2セットしか使えないのである。
さらに15秒経過後には強制パージで動きが止まる。

これらを考慮すると、
15秒毎に動きが止まり(ブースト消費付き)、
2セット撃った後、15秒のクールタイム+15秒のリロード+サブのそもそものリロード5秒=35秒の後、やっと3セット目がリロードされるレールガン、
弱体化されたガトリング、
威力に目を奪われがちなS以下の格闘、
そしてブメ・・・
こんなのでよければどうぞ2500コスト払って乗ってくれ。俺は嫌だね

599名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 03:59:42 ID:FPDoZmDw0
間違えた3セットだ。3セット使える!使えたこと無いけど

600名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 04:58:33 ID:SyKjWNwwO
>>600ならIWSPのCTが五秒になる

601名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 06:16:20 ID:HAxXh9tsO
>>600
よくやった
レス番と同じ試合数Lスト縛りする権利をやろう

602名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 06:48:57 ID:2DbrukfMO
家庭版やりこんで、昨日初めてフルブでシャッフルしたけど、相方スミマセン状態やった…(全敗は免れたw)

終わってからバメキャンの存在思い出して後悔したorz…

603名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 07:49:30 ID:RU9MG18.0
連ザの肩バルカン無双はよ

604名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 10:51:41 ID:.sGOfDJY0
Lスト縛りとか、どんだけ格下でも最低限の基本抑えられるだけで勝てる気がしねえw

まあマジレスするとAでも1000はないわ。あのバルカンを考慮したら1500くらいはある

605名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 11:23:32 ID:og3WFkYQO
バルカン考慮しても1000並じゃね。1000は武装なら優秀なもの多いぞ。

606名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 11:40:37 ID:dtWIBbKg0
何が酷いって、Aの赤ロックはそこらの1000万能機と同じか短いレベル
ブースト関連は1000よりマシだろうが、格闘は完全に劣ってる始末

00と同じく、CT5秒換装20秒になって、メインとサブの性能が昔に戻ればワンチャン

607名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 12:36:48 ID:ZSqm.1DM0
ストライクの修正はもうないと思ってきた。形態が4つと多く調整が大変、準低コスト機で使用人数もそう多くない(リプレイを見るかぎりでは)。
仕事をしないバンナムがこの機体を見てくれるとは到底思えない。前作初期で暴れた以外は悪いことはしてないのになぁ・・・。

608名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 12:38:32 ID:lgTrbrtE0
IWSPで戦う機体なんだから通常時の強化は要らないだろ・・・

Aで時間稼ぎつつ、近寄られたらSで距離を置いてもらう(攻めたら負け)、
Lでおびき寄せてIWSP!ってテンプレがあるし。

ごめんなさいサブを3発にしてください。

609名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 13:11:00 ID:dtWIBbKg0
今のAの性能で時間稼げるか、Sの性能で自衛できるかってのも問題
正直、ガチ戦で強機体相手にそれが出来る性能はしてないと思う

610名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 13:19:30 ID:yjHAKU4w0
ムダに長いCTとIWSP以外のクソ性能の所為で割に合わないのは使ってりゃわかるはずなんだが
ちょっと性能が高めとはいえ1試合でIWSPになっている時間なんてそんなにある訳でもないし時間を稼ごうとすると相方の負担が大きい
基本形態の援護能力は明らかに2000コストのレベルではないし自衛力もそこまで高いわけではない
通常時の強化が要らないって発想は理解できんわ

611名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 13:24:29 ID:cd.hr5ME0
調整は大変だろうけど、修正はしてるよね
L以外全部弱体化だけど
それを考えると修正はありそう、もちろん弱体化が(´・ω・)
もう慣れたけどね
でも、来週の修正には入ってほしくないなー
「もう僕達を、放っておいてくれーっ!」な感じ
周りが弱くなればそれでいいと思ってる

Aが1000並って…いまどき1000でもメインサブcかCSあるよ
横格も3段あるか、もしくは横格出し切りからでもまだ繋げられたりメインから繋ぎやすいBD格あったりね

612名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 16:27:57 ID:WrF9kIawO
ちょいと数字いじくりゃ終わりの要素が多いけどな

L赤ロック
Aブースト速度
バルカン補正率
IWSPのCT

613名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 17:51:15 ID:8F3wYTRkC
クールタイム削除位はやってくれんとな
覚醒技当てろ?正気かとね

614名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 18:28:45 ID:4ntzIZhg0
出来るだけ換装をたくさん組み込んだコンボを探してるんだけど、良いのないかね
ランチャーがAからの射撃派生と覚醒技くらいにしか組みこめない…

615名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 19:17:51 ID:seATrIpA0
>>614
SストNNN(最終段1Hit)→特格(1Hit)→L換装メイン

とか?
コンボなんてあんまり気にしないからなぁ
さっさとダウンとって離脱してるから……

616名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 19:26:46 ID:90PMbYi20
>>574の動画でも参考にしときゃいいんじゃないか?
IWSPにCTは要らんよな。通常がゴミなのに、まともに動ける時間が短過ぎる

617名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 21:41:05 ID:xJiAYEjw0
IWSPの回転率に問題あるとするなら持続くらいでしょう。
CTは長いけどその分リロードは早めだし、その分開幕から使えるまでの時間が短いというメリットもある。
個人的にはリロ20秒でCT10秒のほうがいいと思うんだけどな。

618名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 21:53:27 ID:WdU2ws.kC
多分開発もそんな感じに考えてるんだろうな
修正入らない訳だ

619名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 21:58:11 ID:Rvq/aB.oO
00見てるとライザー状態が長くて本当にうらやましくなってくる

620名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 22:17:31 ID:PdZtJMHg0
持続とCT減少はなってほしいな

621名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 22:17:35 ID:xJiAYEjw0
OORとかV2ABと違ってストライクは本来は時限強化形態だけがウリの機体じゃないはずだからね。
IWSPの回転率は今以上である必要はないと思う。
その分ALSに何かしらの上方調整があるべきだとは思うけど。

622名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 22:24:39 ID:yjHAKU4w0
ストライクは状況に応じて換装して戦う機体だしね
本編未使用のIWSPに依存しても弱いこんな機体になる時点で間違ってた

623名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 22:33:28 ID:GTnfB7p.O
まさか開発陣も精魂込めて作り上げたIWSPが使い手達に叩かれるとは思わなかっただろうなw

MSVや没設定を絡ませる時はリスクが付き物だしねぇ…

624名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 22:35:08 ID:o1Z8ET7.0
ストライク修正来るんかな?

625名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 22:37:49 ID:yjHAKU4w0
IWSPの存在を否定なんてしてないけどね
特定の形態に依存しなければいけないのがクソってだけだし、そもそも精魂込めて作り上げたならどうしてこうも謎下方が連続で入るのかって話

626名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 22:40:16 ID:SFEtQJDM0
単体性能が軒並み低すぎて換装しても状況に対応できないのが現状
逆に敵が換装見てから対応余裕でしたになってる

627名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 22:56:58 ID:CjK16gDI0
MSV・ボツ設定が使用されるだけでも、クソ種はそれだけ優遇されているということ。

ならば、02にビーム・バズーカ、01にロング・ライフル、
ファーストには本編登場の最終局面仕様、Vにはオーバーハングキャノン&物干し竿、
ZZ-FAにはビームコーティングをさっさと付けろや。

628名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 23:03:47 ID:SFEtQJDM0
バンナムに言えや

629名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 23:05:44 ID:X9dravtM0
>>627 百式「俺にもビームコーティングあるんすけど」

630名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 23:12:24 ID:eR.jtlRE0
>>627
スーパーナパーム投げないでください危ないです

631名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 23:13:23 ID:yjHAKU4w0
また種優遇とか言い出すド厨房が湧いてるけどGP02のビームバズーカやMLRSが欲しいのは同意
しかしこういう話をしてると毎度のように妄想スレになるから真面目に修正案でも語りたいんだけども

632名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 23:23:04 ID:4ntzIZhg0
わざわざ語る必要があるほど弱点が分かりにくいわけでもないからバンナムに言った方が早い

633名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 00:13:15 ID:Nu9ZbA/E0
>>632
ストの弱点、2行で要約できるもんな
ASLの性能が低くてI待ちの時間稼ぎが辛い
肝心のIの性能が弱体化されすぎて切り札()状態

634名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 01:08:58 ID:jgExlsMsC
特にSとか2500コス以下の中堅以下にしか使えんからな
ある意味ガチでは一番使えない換装
さらに言えばLも基本ゴミだから、2000産廃クラスの劣悪性能でもAに頼るしかない

635名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 01:57:37 ID:lIH1SYUA0
任意解除できる以上CT短くなるはありえないだろ
0まで強制になるならCTとリロ時間短縮も現実的だが
今のまま覚醒時IWSPに強制換装でサブ3発になるくらいで良調整

636名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 02:23:35 ID:jilzHXAI0
>>635
他の任意解除できる機体と比較してもこいつのCTは長い方なんだが。
まあ俺はIWSPに頼りっきりになるより生時を強化してほしいけどな。

637名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 02:30:42 ID:wbGTRk0cC
生時を超絶強化orIWSP回転率向上しないと無理
任意解除うんぬんの問題じゃないんだよな

638名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 02:49:57 ID:VO4vjvyo0
Lでメサキャンか格闘サブで落下できればなー

ソードに火力くれよバムナン

639名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 07:05:25 ID:1QPqBJ2EO
>>627
Vにオーバーハングあるんですけど

640名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 09:09:51 ID:Z9xdEPaAO
修正望んでる奴は、バンナムが良修正をしてくれると思ってるのかな
無印で散々期待を裏切られたのに
どうせ修正されてもIWSPサブの弱体化くらいでしょ
遊びのシャフですら舌打ちされる性能になるぞ

641名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 09:58:22 ID:wBDp938.O
正直まだ下方修正ワンチャンあると思ってる

642名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 11:43:07 ID:/uxmnGQg0
いいじゃん他のキラ機は強いんだからw

643名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 12:12:31 ID:VO4vjvyo0
下方はねーよ

最近のバンナムの20kの強化は結構良調整きてるし
lのCTワンチャンあるわ

644名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 12:24:39 ID:wBDp938.O
やったな
F91やプロビに置いていかれたぞ

645名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 12:29:26 ID:XTPNIwTc0
; ;

646名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 12:35:04 ID:VO4vjvyo0
スルーされるとか・・・

ちょっとプロビのってくるわ

647名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 12:36:02 ID:qGyRFMr60
ぶっちゃけ前回のF91がコレジャナイ調整だったから
今回もそうかもしれない

ストライクは修正されないだけまだましだったな…
ってプロヴィ使いから羨ましがられる日が来るかもしれない

648名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 12:38:30 ID:EQ753x.AO
20最弱確定か?

649名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 12:49:06 ID:qGyRFMr60
てか、ぼっちで相方がいなくてシャフに入る勇気すらない俺にとっては
弱機体だろうが強機体だろうが関係ないような気がしてきた

650名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 12:51:10 ID:vMM5vsXY0
正直言って今回で修正来ると勝手に確信してた時期がありました

651名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 12:54:10 ID:wBDp938.O
>>648
ブラビと赤枠が仲間だ

652名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 12:59:13 ID:fUNYoNgcO
20kって2万コストかとおもったわ。20コスか

653名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 12:59:36 ID:qGyRFMr60
それは20cじゃね

654名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 13:10:12 ID:amiTWZRwo
にわかどもざまぁ
修正騒いでるなら腕上げろ

655名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 13:33:31 ID:Es4nPiu6O
えっ、修正情報あるの?

話の流れからF9とプロゥ゙は修正確定なのか!

656名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 14:29:04 ID:wBDp938.O
F91スレやプロビスレの方が修正案まとめてメール頑張ってたからな
ストスレもバラけてないで意見合わせないと

657名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 14:35:46 ID:wBDp938.O
と思ったらプロビスレはこっちと変わらなかった
いずれにせよ修正はゴネ得だが

658名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 14:45:26 ID:qGyRFMr60
修正自体は適当なのが玉にきず

659名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 16:33:28 ID:4AO5B.1I0
プロビィ上方に修正されれば使う人増えるからその分ストとの掛け合いが聞けるな
ストライク自身に修正なかったのは残念だけど・・
あの掛け合いが聞けるのは思い出補正もあってテンション上がる

660名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 18:55:10 ID:qGyRFMr60
そういや、無印でアプデ情報に乗らずに調整された事あるじゃないか
今回もあるかもしれないな

下方に

661名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 19:22:57 ID:wBDp938.O
ワンチャンあるな

下方に

662名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 19:43:32 ID:uUTONwFU0
いい感じに調教されてんな

663名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 19:55:49 ID:FIG9Pi520
もはやIWSPサブが弾数1に修正されても何も驚かんわ

664名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 21:31:05 ID:puyDD05k0
九月末にデュエルと一緒に解禁される可能性がある。
デュエルが勢力戦じゃない普通の解禁だと判明したから自分はそこに期待することにした。

665名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 22:50:34 ID:FIG9Pi520
なるほど。その時がストライク解禁か……長かったな

666名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 23:16:20 ID:VO4vjvyo0
九月はよ・・・
もう最近の流れ的に微妙な調整で放置食らうくらいなら強機体になっちまえと思う

20kだしシャフじゃ嫌われないだろうし

667名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 23:32:29 ID:dhpY5ADA0
弱すぎて相方が間違いなく負担増で萎える機体だし、いっその事厨機体にでもなった方がまだマシだわ
産廃で嫌がられるよりは厨機で嫌がられる方がマシだし

668名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 23:54:02 ID:EQ753x.AO
産廃で迷惑するのは数少ないストファンだけだが厨になって迷惑するのはストファン以外の全プレイヤー
対戦は同じメンツばかりになり過疎も進行するしデメリットでかすぎ
普通に考えても厨化するより普通・強化するほうが確率高いんだから間違ってもアホなこと言うなよ

669名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 23:55:33 ID:MPPbw2VUO
何回同じ流れ繰り返してんだ。
挙げ句に厨化まで望む連中も居るとはストスレも随分見下げ果てたもんだ。

670名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 23:55:46 ID:S53Anc5I0
まぁ3形態を特化の劣化スタンスでいくならIWSPの回転をOOさん並にしてくれればワンチャンある
もしくはサブのリロードを早くするか
1回のIWSPで3セット撃てりゃ十分ワンチャン。どうせサブでバ火力ださないように調整するんだし
弱体化著しいが狙えば十分当てれる性能だしな。3形態強くする方向でも嬉しいけど斜め上行きそう

671名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 00:02:45 ID:8KA1hVYI0
まあもうこいつは修正要らないんじゃねえの
スレ見ててもそう思ってる奴が多数派みたいだし
とりあえずスト下方するようにバンナムにメール送った

672名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 00:07:50 ID:W/WiqE5U0
ストライクは実はやれるこ

673名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 00:10:11 ID:W6ZgzO6E0
ストライク少しは上方ほしい

674名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 00:12:24 ID:tl1H65cw0
そもそも何度真面目に議論しようとしてもネタの流れに持っていくお前らが悪いって自覚はないのかと

>産廃で迷惑するのは数少ないストファンだけだが厨になって迷惑するのはストファン以外の全プレイヤー
固定だろうがシャッフルだろうが相方が迷惑だし、フルブの現状だと強機体好きのガチ勢としては大歓喜だろう

675名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 00:25:52 ID:6YTaS/pc0
この流れなら過疎ってた稼働初期のがましだな

676名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 00:25:58 ID:ZHZTR/rEO
>>674
シャッフルはともかく固定じゃ迷惑になると分かってたら使わんだろ。
このスレ見てもそうだし。もし話の分かる相方なら使ってもまあ問題はないな。
あとガチ勢は現状もっとも勝てる機体を使ってるだけであって特に拘りはないのと
結局ガチ同士だと同機体対決になるから特に喜びはしないな。
明確に嬉しがるのはシャッフルとかで雑魚狩り好きな人ぐらい。そんな奴の幸せなんざクソ食らえなんで。
厨機体>>産廃>弱機体>並機体≧強機体>良機体
迷惑の度合いならこんなもん。産廃は結局見ることすらないからスレ住人が悲しむだけで済むが
厨機体はあらゆるスレで嫌われてるところからもあってはならない存在だとはっきりしてる。
まあ本来どっちも要らんが

677名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 00:26:42 ID:sHgMETMAO
☆4になっても
Lストの格闘→特格→メインの
キャンセル出来る目的が不明なんだが…

678名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 00:37:19 ID:4jcbKXOM0
>>671
修正いらないwww
からの
下方のメールおくりましたwww

やべぇ釣られたw

679名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 00:38:38 ID:4sq2NY520
>>677
ほ、ほら、あがき…


それはそうと特格でスカイグラスパーのアシストが欲しかったな
A→ランチャー装備のグラスパーがアグニ発射。劣化アンジェロのイメージ
S→エール装備のグラスパーがBR3連射。
L→ソード装備のグラスパーが突進。

テヤァとニコル切りは下格と派生にすればいいんじゃないかな

680名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 00:39:11 ID:6YTaS/pc0
>>679
ちょっと前にそんなレスあったなww

681名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 00:54:10 ID:.kHn1.og0
91スレのようにストも妄想ばかりやってないで修正案まとめてメールすべき

とりあえず一意見として、ASLの3形態はちょっとやそっとの上方でどうにかなる性能じゃないし調整も難しいと思う
いっそのこと時間稼ぎ形態として割り切って他の時限換装機の用にIのCT短縮+覚醒時Iに自動換装にしないか?
覚醒技は、覚醒終了時にIまで通した場合そのままIに そうでない場合は覚醒終了時に強制換装硬直ってな感じで
下手に3形態弄るより確実に強くなるし今の下方修正受け続けたIなら壊れまでは行かない分安定していると思うんだが

682名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 01:09:29 ID:v6PbuciM0
A・S・Lをいじくるのは簡単なんじゃない?その形態の長所を強化すれば良いわけだし。
Aは機動力(BD速度・旋回性能)、Sは格闘性能(主に火力)、Lは射撃性能(赤ロック距離・メインリロード)って感じに。
行動に換裝を挟むわけだし、よほど変な強化をしないかぎり3形態は壊れにならないと思う。
IWSPはとりあえずサブの性能を何段階か戻せばいいんじゃないかな。いろいろいじくって壊れになったら嫌だし。

683名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 01:20:10 ID:9yB1QCqUO
ASL強化の方がストライクらしくはあるけど焼け石に水だろうな
IWSPで居る時間が増える方が堅実だしゲームにも合ってる

684名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 01:23:03 ID:RrNWVX0wC
1:クールタイム5秒or削除
2:覚醒中強制IWSP
の二本立てで行きたいな
実質最下位なんだしこんだけやっても壊れりゃしないさ

685名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 01:47:04 ID:ZHZTR/rEO
クールタイム無しだと換装→すぐ解除→数秒で再換装とかできるからさすがに無理だろ。
つーかマジで送るならスタンスはっきりさせようぜ。
おそらくあまりにも詳細な調整案送ったところで難しいと思うし
基本形態強化ならIWSPはほぼ手付かず、IWSP頼みなら基本形態は一つずつぐらいしか強化できなさそう。
俺は基本形態強化派。IWSPはCT減らしてと書けば秒数指定しなくても10か5にはなるだろう。

686名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 01:47:26 ID:9yB1QCqUO
>>682
単に強化するのは簡単だけど、実戦レベルまで強化するのはかなり難しいと思う
とりあえず戦えるような修正ならそれでもいいけど勝てるようにならIしかない

687名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 02:03:24 ID:sgCcYTSI0
・クールタイム5秒
・覚醒中強制IWSP



だな。基本は>>681>>684の案を踏襲し、>>685の指摘を盛り込んで再換装ずるっこを不可能にしてみた

基本3形態を実戦レベルまで強化するのは困難(特にS)なので、
ラインがジリ貧になる時間を削る方針でIWSP強化を要求したい

688名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 02:49:41 ID:/QTfPmJcO
>>687
覚醒中強制感想は覚醒技の相対的な弱体化に繋がるから良くないと思うよ

689名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 02:53:28 ID:SZS0INOUC
>>688
それって良いことじゃん
と言うかそもそも2000の覚醒において
覚醒技の比重がデカいと博打過ぎるぜ

690名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 03:37:00 ID:FbDje7lY0
京都のケイキャット京都南店が 8月24日〜8月31日まで 100円2プレイですよ

691名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 06:12:03 ID:GYlPz/uM0
バンナム「修正案?ああはいはい、ストライクの修正ね覚えとくよ(中身は一切読んでない)」
こうだと思うのは俺だけだろうか

692名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 14:36:53 ID:.qfqON3wO
俺は基本形態強化に賛成かな。
前に出てた3形態にメイン→サブのCルート追加だとか各形態の得意分野を伸ばしていくような感じで。

693名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 15:22:16 ID:9yB1QCqUO
ASLよりIを推したい理由の一つにインパの存在がある
25で上位もないインパのFSBには3形態換装のみで戦う役割がある
対するストのASLがIへの繋ぎ以上の性能に調整されるとは思えない

ASLも強化されてIの回転率も上がるのが一番だけどね

694名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 15:43:06 ID:tl1H65cw0
自分も煽るだけの無能がまた湧く前に修正案でも出してみる

ストライク
┃┠メイン→サブで落下
┃┗換装BG消費を微量に
┠A
┃┠BD格、後格、特格の後射派生にバウンド追加、射撃派生と共に火力強化
┃┠横最終段をダウン値5に
┃┠赤ロック
┃┗旋回、上昇速度
┠S
┃┠横最終段にバウンド追加
┃┠後格、メインの強化
┃┗火力全体の上方修正
┠L
┃┠メインの誘導、火力
┃┠CSのチャージ時間短縮
┃┠格闘ミサイルのBG消費大幅軽減
┃┠死に武装の特格にも何かしらの使い道を
┃┗赤ロック大幅延長
┗I
 ┠後と横格闘の最終段にバウンド追加
 ┠CT短縮
 ┗メインとサブを強化

真面目な意見ならこんなもの
覚醒時の強化についてレスがあったけど、覚醒時は「全ての行動を足を止めずに換装キャンセル可能」
こうしてしまえばいいんじゃないかと
S横N→A換BR→I換サブ等で換装を活かせるし弱くもない

695名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 16:43:20 ID:tDct/UggO
個人的に
各形態の微強化
Iのクールタイム減少
でいい気がする。

>>694いいですね
でも換装に硬直がないのが想像できないなぁ、だったらSのアンカーを硬直なしにしてほしいかも。
別件
最近このスレでストが最弱みたいな話でてますがぶっちゃけ20コスのS、Aラン以外そんなに差がない気がするのは俺だけなのか

696名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 17:31:28 ID:KjwjV1p20
>>694
ランチャーだけでルナ潰せるな

697名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 17:33:25 ID:69vmB55EC
>>696
冷静になれ
まあ俺はIWSP強化派なんだけどさ

698名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 18:04:11 ID:tl1H65cw0
>>696
低ランク機体の顔色を窺いながらながら語ってちゃ先に進まんからね
Sは要らないけど目指すべきはAランだし

699名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 18:20:06 ID:GYlPz/uM0
全機体Aランになってくれるのが一番なんだけどな
わざわざAラン入りラストを願うのもアホらしいしな

700名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 18:46:35 ID:v6PbuciM0
>>694の案はなかなか良いね。。ただ、インパとの違いをつけるために修正内容はIWSP(メイン・サブの性能強化、CT短縮等)をメインにして、
3形態は必要最低限の修正(Aは旋回と赤ロック距離、Sは火力、Lはメインリロと赤ロック距離)にしたほうが良い気がする。

701名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 19:19:36 ID:4jcbKXOM0
換装をダブルオーの任意解除みたいにしてほしいのは俺だけ?

702名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 19:25:00 ID:V/iw2Fgk0
>>701

IWSPは任意解除出来るだろ?

意味が違ったらゴメンな

703名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 19:26:48 ID:GYlPz/uM0
生ストからASLへの時限換装
それと覚醒でのIWSPってことかな

704名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 19:40:13 ID:4sq2NY520
射撃CSでランチャー時限換装
格闘CSでソード時限換装
ランチャー時メインはケルディム並みCSゲロビはリボC特射
ソード時はアルケー並みの格闘火力にアンカー隠者クラス
それぞれ持続10秒

とかなら振り切れてて面白かったかもな

705名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 19:49:40 ID:4jcbKXOM0
OOの解除はなんか滑らかなんだよね
硬直がないわけじゃないんだが、滑るし落下までが早い
使ってない人にはわからなかったな、すまん

706名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 20:04:58 ID:2OBMQURU0
説明が足りてなかっただけに見えるに一票

707名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 20:14:45 ID:4jcbKXOM0
>>706私からも一票

えぇそうです説明不足です!すみませんでした!

エールのN格もバウンドついてほしいなー

708名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 20:24:55 ID:2OBMQURU0
とりあえず>>694にAのNにバウンド追加or>>700で修正案は落ち着きそうかな?
自分としては前者だと嬉しいが

709名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 20:48:16 ID:.qfqON3wO
横のダウン値上げるの以外は>>694のでいいかな
個人的には現状維持もしくはダウン値減少の方がいい

710名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 21:09:25 ID:Wd1bqyzo0
私もちょっと修正案、各形態の強化に必要な物をいくつか書いてみます。
強すぎたらごめん。この中からいくつかいらないものを教えてください。

・ストライク(全形態)
・メイン射撃→サブ射撃でアメキャンのような落下の追加。
・バルカンの補正値緩和。
・換装の動作の高速化。
・換装のブーストゲージの量の減少。

・エール
・機動力上昇、旋回性能上昇。
・メイン射撃を7発に。
・前格闘の発生の大幅強化。
・BD格闘、特殊格闘、後格闘後射撃派生にバウンドの追加。
・横格闘2段目の吹っ飛びのベクトルの変更、追撃安定に。
・赤ロック距離の延長。

・ソード
・前格闘の発生の大幅強化。
・前格闘の吹っ飛びをエクシアの前格のようにして、追撃を入りやすく。
・後格闘のアンカーの発生、誘導性の強化。または滑り打ちを可能に。
・メイン射撃の強化。
・各格闘、特殊格闘のモーションの高速化。
・メイン射撃、サブ射撃→後格闘へのキャンセルルートの追加。
・後格闘→サブ射撃へのキャンセルルートの追加。

・ランチャー
・メイン射撃、格闘ミサイルの攻撃力上昇。
・CSのチャージ時間を2秒に。
・赤ロック距離の延長
・特殊格闘の肩バルカンの発生、誘導性、弾速強化。
・特殊格闘のキャンセルルート落下の追加。
・メイン射撃から格闘、特殊格闘からのキャンセルルートの追加。
・サブ射撃→特殊格闘へのキャンセルルートの追加。
・特殊格闘→サブ射撃へのキャンセルルートの追加。

・IWSP
・サブ射撃の誘導性、弾速の強化(前作と同じに)。
・特殊格闘→メイン射撃のキャンセルルート、キャンセル落下の追加。
・クールタイムを5秒に。
・持続時間を5秒延長。
・横格闘の取りこぼしの修正。
・横格闘、後格闘N派生にバウンドの追加。
・BD格闘の判定、巻き込み範囲、突進速度の強化。


このなかから、いくつかいらないものを教えてください。

それといくつか質問があります。

1.エールは機動力と旋回性能を強化すれば、生存力、自衛力(逃げる能力)が上がりますが、
  ソードに換装する場合がない時(格闘機、高コストにしつこく追われてる時)のために、エールの格闘も
  多少なり強化(発生、判定)が必要でしょうか?この形態の格闘はとてもじゃないが振れる性能がないので。

2.ソードは主に自衛、近距離でのプレッシャー、闇討ち?の形態なので、攻撃力の増加もいいですが、攻撃の
  モーションを高速化させて、より早く終わらせることのほうがいいでしょうか?敵の相方が近くにいる場合、格闘をより早く
  終わらせれば、相方との足並みを揃えやすくなると思います。自分自身も形成の立て直しもしやすくなると思います。

3.ソードのメイン射撃を強化する場合、どう強化すればよいか?
  前作の隠者のブーメランの前例があり、あまりに強化すると、クソ性能と言われるので。

4.換装のブーストゲージ量減少と、換装の動作の高速化はどちらがよいか?
  換装のブーストゲージ量減少は、ブースト管理よりやりやすくなりますが、換装の動作を高速化させることにより、
  新たなコンボやコンボの選択の幅広がると思うのですが、とちらがいいでしょうか?


・長々とすみません。説明が下手ですみません。

・自分もストライクは前作から使っており、やはり強化修正が欲しいです。
 修正要望を考えましたが、多くなり過ぎてしまいましたので、回答お願いします。

・煽りではなく、真面目な回答お願いします。

711名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 21:29:08 ID:2OBMQURU0
どれもあったら嬉しいし要らないって事はないね
Aはビームとバルカンで頑張るか接近読みS換でいい
Sはニコル安定だから壁際でニコル突進がなかなか終わらない仕様さえどうにかなればいい
ブメは距離を1.5倍、膝付きよろけくらいでいい
換装らNDで即キャンセルできるしBG消費軽減がありがたい

712名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 21:31:41 ID:4jcbKXOM0
ソードメインに関してだが
ダウン値、威力、補正減少でヒット後のコンボの安定化
強よろけに変更
判定はそのまま発生強化あたりで

713名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 21:34:15 ID:9Ww6vA9c0
いいから下げろよ、こんな香ばしいスレあげんな

714名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 21:46:15 ID:SH7wBWM20
確かにストライクは現状では強くないと思うよ。
けどさ、>>694とか>>710みたいな大量の修正がないと使えない訳じゃないでしょう。
>>700の言うみたいにIのメインサブを前作レベルにもどして、ALSに最低限の調整でいいと思う。
ALSの調整も火力の向上とかではなく、生存力重視の調整で。
Aの機動力、Lの赤ロック延長、A・Sの格闘モーション高速化あたりが無難かと。
バウンドやら落下がやりたきゃ他の機体使えばいいんじゃないのかね?
一形態あたりにそんなにいろいろ求めるくらいなら他の2000使えばいい。

715名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 22:09:17 ID:LJqJH9sY0
他の機体に乗ればいいって議論放棄は流石にないわ
ならサブでダメ稼ぎしたいならヅダにでも乗れ
換装でオラオラしたいなら00かV2にでも乗れ
バウンドはエクシアに乗れ、デルタ以外からアメキャン消せとなる訳で

AにS以上の自衛、SにA並の援護力をくれって無茶を言ってる訳でもなく各形態の特徴を活かした戦い方が出来るようになる修正案だし

716名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 22:33:52 ID:4jcbKXOM0
別にあがってるもん全部実装されるわけねーだろ

過去レスとかから必要そうなもまとめてこの中から必要ないもの選んでいくとか言ってる議論燃料投下レスにたいして
「他機体使え」はないわ

717名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 22:38:49 ID:Gs2cidG6O
HDに全部載せきたな

718名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 22:52:38 ID:RrNWVX0wC
ぶっちゃけこの機体が一番欲しいのって
IWSPの回転率向上と覚醒中IWSP強制換装、さらにはバメキャンなんだよ
気付いてる人もいるが、どこまで行っても対強機体&高コスにはAかIWSPしか無い
だからこそインパとの差別化も含めて、ライン上げられるIWSP系の強化を重要視したいんだがな

719名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 23:09:16 ID:.qfqON3wO
覚醒中の強制換装って今更変更できるんかな?
バンシィとか00みたいに最初から仕様として実装されてないと無理な気がするんだけど

720名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 23:27:32 ID:zVAgntew0
今日の36話で出てきたパーフェクトストライクにしてくれよ

721名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 23:29:08 ID:A56wr9eg0
Pストきたから、ルージュのIWSPも劇中で来てほしい

722名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 23:38:44 ID:FsTB3LRY0
たぶん無理だろ

他の人の意見参考にした上での俺の要望としては
A・足回り全体強化、赤ロック微延長、前格強化

S・ブメの当たる回数増加、下格発生強化
L・メインの発生、弾速強化(ガナと同レベルまで)、格ミサ前作の修正前に
IWSP・レールガン前作レベル(1回修正後)
とりあえずこの程度は必須

あとは無くてもいいけどあれば嬉しいもの
・Aの格闘ダメ増加
・バルカン補正緩和
・落下技
・Sの格闘強化(主に前格発生等)
・IWSP持続延長orリロ強化

723名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 23:39:40 ID:sgCcYTSI0
>>719
キャンセルルート追加が出来るくらいだし不可能じゃないだろ多分
元々基本三形態は超絶強化しないと相方負担がヤバいのは変わらないんだし、
それぞれ1〜2点強化で戦線維持に貢献させて
その上でストの強みであるIWSPを重点的に強化する方が、このゲームに合致した強さになる

何だかんだ言ってクールタイム大幅減少は欲しいし、2000コスの役割として覚醒中IWSPは必須レベル

724名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 23:43:22 ID:GYlPz/uM0
でもそうすると覚醒技の意味は…とおもったけど、
A格なら上手く使えば覚醒後もIWSP状態を保持
B格なら覚醒技後もIWSP保持できるのか

725名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 23:59:47 ID:sgCcYTSI0
>>724
もちろん覚醒技のメリットは相対的に低下するわけだけど、その方が良い
カットされた時の危険性は2000が背負って良いデメリットじゃない

726名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 00:18:12 ID:yjqrK8A20
CT減少、覚醒IWSPに3形態はバメキャンで落下だけあれば充分

727名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 00:21:05 ID:LsgZfEVk0
ストは支援よりの万能機なわけだし、覚醒技のメリットより覚醒自体のメリットが大きいほうが良い。覚醒中はIWSPに換装は欲しいが、今ごろ追加は無理だよね・・・。
とりあえずA・S・LはIWSPになれるまで高コスト相手でも時間稼ぎができるくらいの強化をして、IWSPはCT短縮、持続時間延長、メイン・サブ強化くらいはしてほしいな。

728名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 00:28:55 ID:GDv8RLb.0
>>694に覚醒時はIWSPゲージが減らない仕様を追加すれば解決するんじゃないか
基本形態もそれなりに強化しないとIWSPだけに頼ってるようじゃ相方も自分も負担が尋常じゃない現状と殆ど変わらないし

729名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 00:31:35 ID:yjqrK8A20
>>728
3形態はあくまでも時間稼ぎがメインなわけだしIWSP依存で問題ない
ただ今は肝心のIWSPを使える時間があまりにも短すぎる

730名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 00:45:42 ID:an.qLOA.0
覚醒リロでIWSPがたまればいいのに
覚醒技・・・

731名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 01:31:14 ID:tPwUzRX20
パーフェクトストライクかっこよすぎわろた・・・

732名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 01:39:57 ID:ggG1L8zgO
>>730
半角でsage入れないと下がらないんだけど

733名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 02:02:00 ID:eleDfuQ20
・基本3形態にバメキャン(出来ればLはロック延長)追加
・IWSPクールタイム15→5秒
・覚醒中強制IWSP換装

上記三要素は絶対に欲しいわ


とにかく今は強みのIWSPを使える時間が短すぎる
CT15秒、リロ15秒、使用時間15秒、換装硬直有り、覚醒換装無しじゃあどうしようもない
だからこそIWSPの回転率向上が何よりも欲しい
よってIWSPを軸に戦う基本は抑えつつ、ラインを押し切られないような生存力を盛った調整でこんな感じが良いかと


換装機は例え理論上最強の性能が有ったとしても、敵は常に2体居るから
双方に対応するのは不可能って条件が忘れられがちなんだよね
ただでさえ基本形態が貧弱極まりないストだからこそ、強みを生かせるIWSPの時間を上げるべき

734名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 02:07:01 ID:tPwUzRX20
覚醒換装は現実味なくね?
開発はASL時の覚醒データもしっかり作ってるのにそれ無下にしてまで強化するとも思えないし。

735名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 02:17:40 ID:GDv8RLb.0
換装機なんて2人分同時に適正距離に居るはずがないしね
しかも換装でワンテンポ遅れて行動、換装で足が止まる、BGでも大幅に不利がつく
こんなハンデを背負ってるんだから各形態がAランクラスになっても全体的には微妙なラインになるんじゃないか
ちなみに00Rみたいな常時換装型は知らんが換装ゲージフルで維持なら家庭版の前例があるから実装自体は可能なはず
自分は>>694派だけどね

736名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 02:53:39 ID:jjmhcJVk0
俺も欲しいとは思うが、ソードに火力を与えちゃイカン

737名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 03:08:37 ID:GDv8RLb.0
Sがコンボダメ20上がったとしてSランにでも化けるん?
なんかトラウマでもあるのか知らんが

738名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 03:12:19 ID:jjmhcJVk0
>>737
確かに横始動で200いくかどうかなのは不満だが、Sは自衛力はあるが火力が無いのがコンセプトだろ?
Sに火力まで与えたら一択とまではいかんがAとLの利用価値今以上になくなるわ。
Sに火力をつけるならIWSPの格闘火力10位落として欲しい

739名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 03:17:25 ID:Lfo7VOfc0
強化内容によるが、こいつがちょっと強くなったくらいでSランAランいくわけねーだろ。お前ら釣られすぎ

740名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 03:55:50 ID:RQJdx1hM0
>Sに火力を与えたら、AとLの利用価値が無くなる
Sの機動力・赤ロック・武装じゃ、仮にブメ・サブ・格闘の補正が良くなっても
そこまで一気にダメージ取れるようにはならない

>Sは自衛力はあるが火力が無いのがコンセプト
Sの自衛は最低性能のブメを投げたら後はお願いN格しかないんだが…
アンカー?発生も銃口補正も射程も劣悪で、威力も補正も悪いのにどこで使えと?

今の2000内で、射撃を無効にできる武装ないし先着地できる武装が無くて
銃口補正や誘導で押し付けられる武装もないSを自衛力あるって言わない

741名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 04:01:56 ID:tPwUzRX20
Sの格闘でN格しか使えないとか言ってたら怒られるぞ

742名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 04:21:48 ID:RwLLkHlc0
HDリマスターでパーフェクトストライクだってお
覚醒したらこれになろうぜ

743名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 05:02:08 ID:eleDfuQ20
>>740
すげー分かってんな
Sが自衛に機能するのは、一部除く2500中堅以下の性能の機体を相手にした時だけ
それ以上の機体を目の前にしたらSなんて相手の機動力でボコボコなんだよな

2000に必要なブーストごまかし&デカい判定の迎撃武装、双方無い時点で自衛じゃ使い物にならん
まともに戦うなら基本はAとIWSP、アクセントにLを使うのが最適なんだよ
だからこそIWSP回りを強化してほしいわ

744名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 07:26:14 ID:AMrsllgQO
無印GGを知っている人間が反対してるんだろうな>ソードの強化
あとソードの自衛が上位に通用しないってのはさすがに吹かし過ぎ。追い返すだけの力は有る。

追い返した後が続かねえけどな。

745名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 07:37:52 ID:cKLTOU8gO
正確にはS見てから射撃されるだけだな

746名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 07:40:53 ID:tPwUzRX20
Sはアンカー強化とバメキャンだけでいいわマジで

747名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 08:09:15 ID:SWhdamj60
敵が、こちらがSになったのを見て中距離まで戻って射撃してくれれば御の字だと思う

748名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 08:20:15 ID:GwbgltZo0
ぶっちゃけSとかブメの間合いでウロチョロしてれば何も怖くない
どうせ換装でワンアクション挟むんだしそのまま射撃始動やダブルロックでジワジワ嬲るわ

749名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 08:30:45 ID:m3JwTrQoC
>>747
中距離まで戻るとか無いわ
ブメ吐かせて射撃始動で狩って終わり
換装すら被弾要素になる距離で高コスがストを逃がす理由が無い

750名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 08:32:08 ID:SWhdamj60
別に中距離で射撃で応戦してくれるだけのプレッシャーがあるとは…
でもごめん、俺が日本語できてないわ

751名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 10:42:22 ID:GU9ufXGwO
アンカー強化は下手するとヤバい事に成りかねないと

752名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 12:57:25 ID:VG.pbCCUO
射撃始動になるだけで御の字じゃん

753名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 13:13:59 ID:4xUM52Y.C
現状に慣れすぎると>>752みたいな発想になるんだな……
よく考えてみろ、それは自衛出来てるとは言わんよ

754名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 14:30:50 ID:TwSewFvsO
I強化したらまた雑魚が下方はよってメールしないかな?
純粋にASL強化のがストライク好きとしては嬉しい。運営は覚醒技あるからIの時間長くなるだろうし弱体化しとこうかみたいな安易な考えしかなさそうだし

755名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 15:02:59 ID:LsgZfEVk0
それはないと思う。通常形態が1000コス機よりも劣っているところがある分、
IWSPは少なくとも2500コス上位陣と対抗できる性能がないと、2000コス機相応の仕事をするのが難しい。
それに、常時IWSPになれるわけじゃないから、逃げるなり寝っぱするなり時間稼ぎして凌げばいいわけだし。
強化形態とまともに付き合う奴が悪い。

756名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 15:19:10 ID:Y1H93.7I0
修正されたらストライク使うから情報よろしく^^

757名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 16:00:20 ID:aEGXfy6U0
>>756
分かりました。上方されたその時は一緒に頑張りましょう

758名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 16:16:34 ID:GDv8RLb.0
GvGとフルブなんて別ゲーだしこのゲームでSストに怯える要素なんて無いと思うけどね
それに雑魚がわからん殺しされて喚くのなんてどの機体も一緒でしょ

759名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 16:21:41 ID:Zmdb4Q46O
Sはすべての格闘を単発化&火力上昇&前格を砂埃よろけに&ブメを強よろけに&アンカーの銃口・誘導強化で良いよ

760名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 18:01:28 ID:qlwnweXoO
今のストライクガチ戦で使ってるんだけど弱くはなくね?もちろん強くはないんだけどさ
前作はまぁまぁ使ってて今作はもうすぐ☆2程度なんだけど普通にいけると思うんだけど 課題は相方負担くらい
相方に前衛で被弾しない立ち回りしてもらうとマジでストライクが輝く
まだやりこみ足りなくても結構通用する
何が言いたいかというと
お前らネガりすぎだろ

もちろん強キャラではないけどさ ストライク弱くはないからね?ストライク使って勝てないのを機体のせいにするくらいならこのキャラやめて強キャラ乗れば?

761名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 18:11:04 ID:afpUkkCM0
>>760
確かにストは産廃とまではいかないが、現状2000で下から数えて五指にはまず入るし、何よりも第一にお前の理屈はおかしい。

「相方に前衛で被弾しない立ち回りをしてもらうとストライクが輝く」「課題は相方負担」
そりゃ相方が前衛で被弾せずにダブルロックとってくれたらストはおろかプロビ赤キュベですら輝くわボケww
ていうか相方負担が他機体と比べても尋常じゃないから問題なんだろ?

あとお前がやりこみ足りなくても通用してるのは、単にお前の相方が強いかお前のホームのレベルが低いだけだよ

762名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 18:15:27 ID:.6m/5IB2O
五指ってか普通にF91プロビに続く三位だと思う
01や百式でもまだ使える。最低ラインとしては3000の次に高いが

763名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 18:45:37 ID:qlwnweXoO
>>761

したらば名言いただきましたありがとうございます^^ したらば面白いなーwww

764名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 19:10:52 ID:GDv8RLb.0
被弾しない相方ならストライク要らないよねって結論

765名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 19:12:48 ID:GDv8RLb.0
とりあえず>>760さんの立ち回りを参考にさせていただきたいのでリプレイ公開をお願いします

766名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 19:17:30 ID:LsgZfEVk0
とりあえずこの流れはやめておこうぜ。くだらないことを言い合ってたら本当に上方修正されずに
2000コス最底辺機になってしまう。

767名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 19:20:44 ID:GDv8RLb.0
じゃあ過去の修正案まとめでも
>>694 >>710 >>722 >>733
まともなのってこれくらいでいいのかね?
他にあれば追加してくださいな

768名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 19:33:16 ID:LsgZfEVk0
>>767 これくらいでまとめてもいいんじゃないかな。個人的には修正案はIWSPを中心にまとめて(クールタイム短縮、持続時間増加、メイン・サブ強化等)、
ASLは1形態につき1つ2つくらいに抑えてもらうと嬉しい。ASL強化よりもIWSP強化のほうが重要だしね。

769名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 19:59:13 ID:GDv8RLb.0
ストライク
・換装とメインをサブでキャンセル落下
・換装のBG消費大幅軽減

エールストライク
・赤ロック延長
・旋回、機動力、上昇速度の強化

ソードストライク
・メインの射程強化、膝つきよろけに
・後格の発生を強化

ランチャーストライク
・CSのチャージ時間を2秒に
・赤ロック大幅延長

IWSP
・性能を前作1回目の修正時と同等に
・CTを5秒に
・覚醒時はIWSPゲージが減らない仕様に変更
・IWSP持続時間を5秒延長
・横と後N最終段にバウンド追加

過去の修正案を参考にIWSPメインで基本形態は2つまで絞ってみた
この程度厨機体だとか喚くようなら勘違いもいいところって具合にしたつもり

770名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 20:08:42 ID:q9SwtbDY0
あと、横格闘の取りこぼしも絶対修正して欲しい。

771名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 20:08:48 ID:B7GUegPIO
どの形態でもメサキャンできるようにとか、どうかしてるぞ

772名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 20:18:40 ID:RMRrW1Ag0
どんだけ着地したいんだよw

773名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 20:45:25 ID:LsgZfEVk0
良い感じにまとまってるね。これなら弱くもなく、厨でもない良い機体になれると思う。
あとはバンナムがこの修正案を受け入れてくれれば・・・!

774名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 20:47:38 ID:Fzpw6B3.O
個人的に特射→メインキャンセル出来たら良いなとか思ったり。

775名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 20:51:28 ID:x59bb.ho0
どう考えても強機体の仲間入りです

776名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 20:59:06 ID:yjqrK8A20
どう考えても>>733以上の強化は必要ない
今のストライクは時限換装機であってASLの3形態も他時限換装機の生が分割されているだけ
3形態がそれぞれ実戦レベル、はインパのコンセプトであってストライクのコンセプトではない
ただ着地技に関しては最低でも劣化万能形態のAだけでも出来ないと現在の2000環境とは合わない

777名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 21:18:49 ID:GDv8RLb.0
>>209 >>285>>315 >>297 >>466
数少ないまともな意見が埋もれているのを掘ってきた

ただ理由もなく否定するのはスルーでいいと思うの
あと、議論はわからん殺しされない程度にストライクを理解している相手との固定対戦前提じゃないと話が進まないとだけ

>>776
Aはメインとサブのみで誘導や弾速に優れた武装が無い
Sは迎撃力があるが火力が足りない
Lはこのゲームの重要な技である虹ステが使えない ミサイルで敵を動かすかCSで事故orオバヒ着地狙い
等の特化機体の劣化したような各形態の欠点が完全に埋まるような修正案ではないし役割放棄もしていないつもりだがまだ削った方が良さ気かね
真面目に議論する気がある人は希少なので意見は有難いです

778名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 21:28:57 ID:x59bb.ho0
そりゃあ性能的にはそうだろ、今までと違って各換装をやり繰りして適時対応していくのと違って
貧弱なASLでどれだけ耐えて、高性能時限換装機に換装して大暴れするってのが前作今作のストだし

それなのにASLをかなり強化して、それでいてIWSPまで高次元にまとめようなんて、反論あってもおかしくないだろ
ASLは貧弱だがIWSPが超性能、もしくはIWSPは普通性能だがASLは各形態コスト帯平均の性能はある…みたいな調整じゃないと

ASLも強化、IWSPも強化とか、高望みしすぎだ

779名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 21:45:29 ID:yjqrK8A20
>>777
上にも書いたけど個人的に3形態は他の生の3分割だと考えてる コンセプト的にインパより20版V2
特化形態の劣化が3つではなくそれぞれ低性能だが役割のある3形態、だね
まずAは今のままじゃ厳しいがサメキャンさえ出来れば2000標準より少し低めの機動+落下で時間稼ぎ形態としては充分じゃないか?機動力を強化しすぎると本気でAとIだけで回せてしまう
次にSは格闘特化の劣化として見れば物足りないけど、実際は3分割の一つの格闘迎撃形態なわけだし強判定&高速発生で生格を抑えられれば役割は果たせてる
最後にLは赤ロックさえ延びれば今の性能でも他形態では苦しい援護の仕事は出来る

780名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 21:52:55 ID:yjqrK8A20
勿論これらはIWSPが高回転できる事が前提だよ
生の3形態が換装しても性能的に足りていないのは問題じゃない
3形態の一番大事な役割はIWSPに繋ぐことだからね

781名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 22:08:38 ID:GDv8RLb.0
>>769は各形態を現状1000だと仮定して1300くらいになる程度だと思うのだが
別に各形態が2000になるような無茶苦茶な案でもないし相手にして強くもないから自分としてはちょうどいいかと
どうしても1100くらいにしたいなら>>779の意見も取り入れて
Aは赤ロック、Sはブメ、後の強化、Lは赤ロック、 あとは落下と>>769のIWSPでもいい
これでAは糞機動と並の赤ロックでギリギリ援護出来る程度
Sは糞機動のAが追いつかれた時の自衛目的程度で火力は求めない格闘
Lはミサイルとアグニで相方に多大な負担をかけながらの後方支援
といった1100くらいの形態にはなるはず

782名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 22:12:18 ID:GDv8RLb.0
そうやって押された分をIWSPさえ強化してくれれば取り返せるようになるしこんな感じでいいかな、という意見だけどこれでどうかな

783名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 22:24:14 ID:yjqrK8A20
Sのブメは射程はともかく膝よろけはオーバーすぎないか? 当りさえすれば今の仰け反りでも繋がるし
それ以外は納得できる

784名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 22:24:28 ID:B7GUegPIO
どうかなと言われてもな
僕の考えた最高の良調整ストライクのオナニー修正案提出は、どうぞご勝手にって感じ

ただ、修正案提出してたプロビ連中が、結局御通夜状態ってことだけは頭に叩き込んでおいた方がいい

785名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 22:36:30 ID:yjqrK8A20
修正後も足りなければ再度メールするだけだ
それはプロビスレだろうがクアンタスレだろうがどこでも変わらん
それでどう調整するかはバンナム次第だ

786名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 22:48:34 ID:an.qLOA.0
Sのメインの修正案だが、何で射程強化なんだ?

Sの役割的に判定強化じゃないのか?

787名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 22:49:22 ID:eleDfuQ20
>>782
>>733を書いた俺の意見としては、>>466に凄く近いんだ
その上でバメキャンがどの形態でも可能なら、それだけでも十分に自衛力が上がって「IWSPに繋ぐ自衛」が可能になる

後、>>777の案にも書いてあるCT5秒とバメキャンは個人的には凄い重要。これが可能なら
アグニ→ND横移動→A換→バメキャン着地→ND横移動→IWSP換→サブ二連→A換……みたいな感じに熱い弾膜を張れる
ただ、これをやるとなると換装BD消費大幅減少は欲しいとこでもある
なんで>>777を考慮して、
>>733に「・換装のBG消費大幅軽減」が追加されれば俺は完成形かな


あと>>777は凄い盛ってるwとは思うが、これくらい盛らないとまともに修正かけてくれないんじゃないかとも思うわ
まあ修正されるまで何度でもメールするし、数で押す位の事はしないと何も変わらないさな

788名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 22:55:01 ID:pGHWc1g.0
Lの赤ロック延長だけでいいんですけど

789名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 23:01:21 ID:RMRrW1Ag0
このメール出す流れってストが強機体になるまで続くのか
ストライクスレを殺す気なのか

790名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 23:06:26 ID:/mCsfu7.C
何かしらの修正入るまで続くだろ
……てかストスレは前作で結論出てからずっと死んでる
臨死体験とかじゃなくて墓立ってるレベル

791名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 23:06:35 ID:B7GUegPIO
修正に甘えすぎだろ
どんなゲームだって、凄く弱い機体は存在する訳だし
今作では、それがストライクや91やプロビなだけだ。割り切れよ

792名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 23:09:57 ID:yjqrK8A20
沸きがいいな

793名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 23:13:45 ID:cKLTOU8gO
本気で修正したいなら単発やケチだけのレスはスルーしろよ

794名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 23:25:10 ID:Q42g3B.w0
修正案出すのは勝手だけどほどほどにな
ここの修正案見てると心配になる
実行されたらゲームぶっ壊すレベル

795名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 23:40:09 ID:B7GUegPIO
機体の長所短所が分かってないと、クアンタの二の舞になるからな

俺はストライクスレに荒らしが流れ込むのも嫌だし
上に書かれてるみたいな、強機体になりかねない修正案送るのは反対だわ

796名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 23:53:31 ID:tPwUzRX20
とりあえず修正案は少ない方がいいと思う。
そりゃ完璧を目指したいが最低限のものだけでも良機体にはなれるし
少ない方がバ開発も調整しやすいだろうからな。
あとこれまで修正なしってことは開発も問題なしと見てる気がするから大幅な強化はきついかも。

最高で各形態二つずつぐらいにまとめてもいいのでは。俺はこれぐらいでいい。

A:赤ロック一段階延長、旋回強化
S:後格の発生強化
L:赤ロック一段階延長、バメキャン追加
I:メインサブを前作に戻す、CT短縮(5秒だと警戒されそうなのであえて秒数は指定しないでおく)

797名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 23:56:37 ID:yjqrK8A20
>>796以外の本日のまとめ
全般
・ASLはバメキャンで落下
・換装のBG消費大幅減
A
・赤ロック延長
S
・後格の発生強化
・ブメ強化(射程?判定?よろけ?)
L
・赤ロック延長

・メイン、サブを無印中期仕様
・覚醒中はIのゲージ減少無
・CTを5秒に
・持続時間5秒追加
・叩きつけをバウンド化

個人的に落下はAだけでいいと思う Iもちょっと盛りすぎかもね

798名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 00:04:36 ID:7Op1lWOU0
>>797
これでもやり過ぎな位かな

799名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 00:07:12 ID:oxanrBWA0
どうでもいんだが
振り向きメインをバルカンでキャンセル→落下、だから
メバキャンじゃね?違ったらごめん

800名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 00:09:01 ID:be9cjpog0
どうでもいいけどスレ荒れてるからスト使う気が起きない
スト使わないからフルブもやりに行かない
次のアプデも強化ないみたいだし

801名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 00:14:46 ID:Bz0YL5ws0
>>796>>797
これくらいでいいと思う
これで壊れだとか喚くにわかが現れたら顔面に唾吐きかけていいわ
ブメは判定強化って案があったけど隠者の二の舞になりかねないから今のサイズでいい
膝つきはやり過ぎだからともかくよろけ時間を若干延長と射程を僅かに伸ばすくらいかな

ところでバメキャンって現在実装されてるバルカン→メインキャンセルの事だよね
今の議論でのバメキャンの意味は知らないけどバルカンキャンセルは別称にしないと紛らわしくて仕方ない

802名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 00:19:39 ID:f/TTDtqc0
他機体の落下と同様にバルカン→メインキャンセルに自由落下追加だと思ってる
同様の場合は振り向きメイン時には落下しないが

803名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 00:20:01 ID:rov4Apv60
隠者のブメがいけない理由は
普通のBRと機動力の高さと射程の長さで押しつけられる、自衛できる、カットできるからで
今のSなら判定がでかくなったくらいじゃ壊れないだろ

804名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 00:21:19 ID:FH.aCzVc0
落下はいらないと思うけどな
他のバルカン持ちがなんでないの?って話になる

805名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 00:26:06 ID:f/TTDtqc0
むしろなんで一部の機体しか落下ないの?って話じゃん
01や02に赤枠も落下していいし

806名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 00:27:05 ID:4aC9U1MwO
>>791
元が良機体だっただけに、最初から雑魚のそいつらと違って割りきれないし煮え切らないなあ。。。

ストスレの人もだいぶ荒れてるけど気持ちはおんなじだと思うよ

807名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 00:27:58 ID:Bz0YL5ws0
前作アメキャンとか見てたら個別武装として割り切れると思うんだが
そんな事言い出したら足止まるバルカンって何なの?って話になったりで終わらなくなるし

808名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 00:30:18 ID:t6x.OEKw0
>>805
01にバルカンは無くなったんや・・・

809名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 00:32:02 ID:f/TTDtqc0
>>808
あまりに見ないせいで気が付かなかった…

810名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 00:36:00 ID:npv4BtFkO
今回のシステム的に前作以上に着地格や落下が強みになってるしな
20上位は軒並み変態機動

811名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 00:42:52 ID:oxanrBWA0
BRをバルカンでキャンセル→ビバ!(゚∀゚)キャン
ブメをバルカンでキャンセル→ブバ(;゚;ж;゚; )キャン
アグニをバルカンでキャンセル→アバ茶ン
換装をバルカンでキャンセル→KABAキャン
ガンランチャーをバルカンでキャンセル→ガバキャン
アンカーをバルカンでキャンセル→鞍馬キャン
肩バルをバルカンでキャンセル→馬場キャン

ストライクは足止まる武装多いからサブ落下が追加されたら楽しそうだな

812名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 01:09:11 ID:FP0.EkXU0
>>806
良く勘違いされるけど、別に弱機体のままがいい!ってわけじゃないのよね
修正は欲しいけど、あまりにも的外れな意見が多すぎてぶっ壊れる可能性があるから、それが怖い

別にガチいけなくてもいいから、同格相手の固定で50%程度勝てれば十分だ
「これでガチいけるっしょ!」みたいな調整案多すぎ

813名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 01:11:58 ID:Bz0YL5ws0
的外れだと思うなら指摘していけばいいと思うんだが
そうやって妄想武装に逃げたり機体性能はこのゲームじゃ関係ないだなんて議論放棄した結果がこれなんじゃないの

814名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 01:15:37 ID:f/TTDtqc0
>>796>>797でもガチは無理
いいとこ中堅上位

815名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 01:26:28 ID:PHnsMU/gO
ストライクスレの9割が調整要望レスwwww
いつも無駄レスすんなとか言ってる奴らはお前らのレスが無駄だと気付けよ
ここで調整()の意見で同意求めて無駄レスするくらいならさっさとバンナムに調整案をメールすりゃいいじゃん
調整調整言ってないで今のストライクについて話せよ 妄想スレじゃないんだからさ

816名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 01:29:20 ID:t6x.OEKw0
話すことがないってことなんじゃね

817名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 01:31:06 ID:Bz0YL5ws0
>>816
臭いのには触れるなとあれほど

818名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 01:33:14 ID:FP0.EkXU0
各種機体別対策とか、やるべきことは結構あるだろうに
2号機スレでは、今現在はノワール対策中だ。そういうあまり見かけないような機体の対策とかも重要だろ

まあ新しい修正あるから、そういう話題はそれからでもいいが

819名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 01:58:34 ID:PHnsMU/gO
このキャラ弱すぎ、限界 とかあなたはやりこみきったストライク全一ですか?と
ストライク全一言われるほど上手くなって このキャラキツい 限界とか言うなら そうなんだーって理解出来るけどさ
全く上手くない人たちが書き込みすぎだろ
的外れな調整案書いてる人たち=下手くそ って誰でもわかるでしょ?
つまりストライクスレの半数以上がストライク上手くもないのに 弱すぎ 調整希望って言ってるってことだよね
上手くないならもっと考えることあると思うけど
思考放棄するの早くね

820名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 03:04:21 ID:9btKnxKAO
>>815
>>818
>>819

この辺の意見にネガティブなレスが返る現状はねえ…
半端なプレイヤーが的外れなクソ調整案を垂れ流してるだけなのは残念ながら事実だよな。

なら話題出せよカスと噛み付いてくる連中に俺は色々言ってきたよ。
それぞれの形態と相性の良い機体を敵味方問わず徹底的にまとめようとか
上で言われてるレアキャラ遭遇に備えてのコアな対策とか。
でもお前らノってこなかったじゃん。
『対策ねるほどコイツに将来性は無い』『何をしても弱いから無駄!!修正マダ〜?』

二言目にはコレ。
もう俺は嫌気が差してきたよ。ポジキャンと私怨まみれの強機体スレのが居心地よさそうだ…

821名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 03:38:45 ID:.myC5oEY0
iwspに不満がアルやつは雑魚、システムで前作より全機体の射撃弱くしてんのになんで前作に戻したらヤバイ

822名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 03:44:14 ID:PHnsMU/gO
>>820
所詮したらばと割り切るしかないかもね
mixiとかで日記書けばみんなやる気で考察するけどしたらばじゃ否定と叩き、調整要望しかないからね
このキャラは強くはない
じゃあ強くないこのキャラで最高の立ち回りをするにはどうすればいいか?って話題出しても

「調整調整!調整はよ!」
考えもしないよねw

823名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 03:49:10 ID:PHnsMU/gO
>>821
うん IWSPは強い
今のIWSPでも働けないのはさすがに腕がないと思う
ランチャーも強い
このキャラが弱いのはエール時とソード時の火力とソードのブメだけだと思う
バルカンの補正は悪いけど当てやすいんだからこれでいいし そもそも各形態のバルカンの性能の違いをわかってないような人達が多すぎ

824名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 03:59:43 ID:7Vbph2A.0
にわかスト増えたな
mixi()とか言わなくても、僚機考察とか苦手機体とか前スレの時点で散々話されてるから
散々話された結論が、
「今の環境(低コに自衛力が必須な環境)だと、相方負担が半端ない」
「通常時のASLが弱いからI待ちがしんどく、Iも弱くなって決定打足り得ない」

そも、システム的な射撃武装全般の弱体化に加え、今作でもIサブ弱体化してるんだが
全く当てられないとは言わんが、片方hitやサブ2連の不安定化によるダメージ低下が痛すぎる

フルブで強誘導・強銃口補正の武装が弱くなった例にルナザクのメインがあるが、
結果的には前作以上の誘導・銃口補正を引っさげて帰って来ることが許されてる
なんでこいつだけ…っていう意見が出るのは当然だと思うが?

825名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 04:15:44 ID:Bz0YL5ws0
的外れならどこが的外れかを指摘すればいい
僕が一番ストライクをうまく使えるんだ!って人は格下以外と対等に戦える立ち回りを雑魚のスレ民に教える
こうすりゃみんな黙るんじゃないの
バカの一つ覚えみたいにただ反発するだけなら猿でも出来るし口だけ達者なら動画勢と変わらんぞ

826名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 04:39:02 ID:SWORsNDI0
そもそも「対策」には二種類ある。
ある状況を作るためにどうするか、という「対策」と、ある状況になった時にどうするか、という「対策」。
前者は例えば位置取りや覚醒及び時限換装の使い所、後者は敵の択に対する自機の有効な択の洗い出しなどが議論の対象になるわけだ。

んで、そういう議論を数百レス前にやった時の結論が、
『ストライクが優勢に試合を運ぶためには、どのように立ち回るべきか?』
 →そもそもストの現状の性能で、こちらが望むような立ち回りをさせてくれるなら、それは相手が弱いだけである。
『ストライクが、特定のある強機体と見合った場合、どのような択が有効となるのか?』
 →見合った時点で、択が限定的なストは極めて不利になる。相手に一定以上の腕があるなら、対策はまるで無意味である。
と結論が出てる。
まあ俺はどっちを支持する気も無いが、議論したいなら『やらないよりはマシ』といったものでないまともな理由をつけて、上の結論を否定すべきだとは思うね。
ちなみにこの議論は『固定で、敵がリボ隠者等の強機体ペアで、立ち回りを理解し実践できる腕がある』という前提で行われたもののようだから、留意して。

827名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 04:40:12 ID:fy4vuWaIo
>>824
まず2連サブが安定しないのは無いわうつタイミング遅いんじゃないの?
片方ヒットも前作でも普通にあるし
あとルナザクのメインも前作のが強いからね?フルブやってますか?

あとバメキャン落下付けたら糞機体になるよ
あの弾数だから常時出来るわけで同コストのデルタとかはリロード時間あるから使えない時あるけどバメ落下はやりすぎね
常時落下出来るのはリボサブだけどヤバいよなあれ?それが20に付くとかおかしいわ!
あとIWSPの性能は今でもギス以上の性能あるからね
この形体で何も出来ない押されるなら完全な腕負けですね

相方負担って言うやつは固定してないね、それを埋めるのが連携や編成だからね
もし修正があるなら
Aは機動力orダウン取れるcs(バズとかアシスト)欲しいね
Sはいらない現状で十分な性能
Lは赤
だね、これ以外は甘えだな。
ぶっちゃけ言われてる程弱くないB上にいてもいいくらいの性能あるよ
スモーとかスローネよりよっぽど働ける
そういやSの格闘コンボマスターの基本コンボより減るよな(笑)

まぁ実際Lの赤がヴァサ並になったらA行くけどね

828名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 05:17:19 ID:lNaamJPcO
想像以上に>>827がゴミすぎて笑った

>まず2連サブが安定しないのは無いわうつタイミング遅いんじゃないの?
誘導低下してるのと、Iサブ対策に低空飛行を意識されると2連サブが入りづらくなるんだが
今時2連サブがバカスカ入るとか、どんな低レベルな環境でやってんの?

>片方ヒットも前作でも普通にあるし
前作以上に起こりやすくなったから問題なんだろ
重要なダメージソースなの分かってるか?

>あとルナザクのメインも前作のが強いからね?フルブやってますか?
前作よりメイン2連安定しやすくなってるからな?お前こそフルブやってる?

>あとIWSPの性能は今でもギス以上の性能あるからね
Iストだけで性能語ってる時点でお察し
だいたい、Iストが25トップ食う性能ならもっと注目されてる

>この形体で何も出来ない押されるなら完全な腕負けですね
この形態「以外」で何も出来ない押されるのがストの弱点、お分かり?

>Aは機動力orダウン取れるcs(バズとかアシスト)欲しいね
非現実的な修正案()とかお前のも妄想と変わり無いからw

>そういやSの格闘コンボマスターの基本コンボより減るよな(笑)
ガチ戦でお亡くなりになったマスと比べて何言っちゃってんの?
そもそも、動作時間の長いN格を、射撃始動無しで直当てしなきゃいけないSと、メインやN鞭からコンボ入って、動作時間も短くサーチ替え強襲にも向くマスの格闘を同列に語っちゃうとかw
恥ずかしすぎるw

829名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 05:28:09 ID:oxanrBWA0
どんな立ち回りしても勝てないから修正しろっつってんだアホ。お前らみたいなニワカが想像もつかないほどスト使って対戦してんの俺らは。

こいつの武装はシンプルだよ。シンプルゆえに使いやすいが底が浅い。奇策が作れないんだよ
奇策が作れないってことは普通に立ち回るしかない。けどどんなに最高の立ち回りをしようが普通は所詮普通
普通に戦う以上、どうしても性能差が目立つ。しかもどんなプロゲーマーだろうが常に最高の立ち回りを望めるわけじゃない
堅実にやればジリ貧、相方に負担。ダメを稼ぎに出れば持ち前の自衛力の無さであっという間に半分まで削られ、結局戦線後退
IWSPも結局25以上を追うスピードは無いから安直な着地をサブで取るかガトリング撒いておしまい。ブメ?わざわざ寄ってくれるお人好しはうちにはいねーよ
相方と連携?ああ、そりゃあ良い考えだ最高だね理想的だね。でもぶっちゃけそれってストじゃなくてもいいよね?
相方がとってくれたよろけをIサブで追撃!ガトで追い討ち!でもそれってヅダで十分ですよね?
そうこうしているうちにスーパーIWSPタイム終了、また30秒後に会おうね!貧弱タイム到来
Aでバルカン撒き撒き、Sでこっちくんなブメ、Lでガンランチャー撒き撒・・・相方片追いされてるし
Aに換装、足遅・・・結局間に合わず今度はこっち来た。3025の片追いとかムリポ
あ、敵の30が覚醒、こっちきたよ・・・逃げれるわけねーじゃん、でこっちも覚醒さようなら
そしたら30あっち行っちゃった、結局相方が覚醒片追い。IWSP「まだです(^^;)」 あ、相方落ちた
また俺の片追い。相方助け・・・さっき落ちたよ。はいはいワロスワロs(ピチュ-ン
相方30なら体力残り半分の300。BR一発で即死圏内。前に出れるはずがない。でも赤ロック短過ぎて何も出来ない
IWSPたまった。けど危ないから遠くからサブ撒きガト撒き。ガトリングあたんねー、あ、敵30落ちた。25はまだ半分
25狙うも当たらず、もったいないので解除。またバルカン撒く仕事がはじまるよ!やったねストちゃん!
仲間残り体力半分、そろそろ前出ないと・・・なんか30覚醒したしこっち来たし逃げるしうわあっち足はえーはいはいガードガードあ、めくられた[LOSE]

こんなの繰り返して俺はよく持ったほうだと思うよ。とりあえず修正来るまで自由で遊んでるわ

830名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 05:31:17 ID:t6x.OEKw0
>相方負担って言うやつは固定してないね、それを埋めるのが連携や編成だからね
連携・編成は魔法の言葉じゃないっす。
相手もしっかり連携したら地力で劣るほうが負け。
結局負担の少ない者同士組むのが編成の王道。
シャッフルならともかく固定で相方負担埋めたいならまずストは選ばない。

831名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 05:38:37 ID:3arMbKdQ0
どうこういうより使うと辛さがわかる機体
身内戦ならやれなくもないがギスクアリボ隠者神あたりが絡むと途端に2000コスト減らすだけの鉄の塊

832名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 05:40:17 ID:npv4BtFkO
的外れだの壊れだの固定ならだの言ってるのは今のストにすら狩られてる残念な子達でしょ
その証拠に抽象的な事しか言えないし具体的な事言ったかと思えばレベル低すぎる

833名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 05:50:58 ID:Bz0YL5ws0
前々からちょっとした修正案で壊れだの厨機体だの喚いてたのと同一人物でしょ
事あるごとにわざわざスレまで上げて荒らす辺りがもうね

834名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 06:22:54 ID:wcXp9E6Uo
だったらお前らストライク乗るの辞めろよ(笑)
腕が無いのを機体性能「だけ」にしてればいいじゃん
今月も修正のない機体で騒いでんだから糞に代わりないだろ!

>>828
妄想凄いね!
マスターのはマスターと同じ位減るよなっただけで性能を比べた文章1つもない
ガナなんてIサブより二回なんて入らんだろ
でこのI以外で何も出来ないとか「雑魚」じゃん?

Iサブにしろヅダガナも元々2連は限定的なわけでそんなの頼りにしてる使い手とか糞だな、普通に着地とれよ?ダメ取るだけが仕事じゃないだろ!盾されたら固めて相方にとってもらうとか色々あんだろ?

>>829
面白い内容だったわ!もうストライク乗るの辞めてジオング乗ってろ最強だからさ!
修正修正言ってるなら最初から乗んなよ
相手も連携がーってウケたわ!一生雑魚だね君、同機体対戦だろうが上手い奴が勝つんだよ?相手より連携や実力が上になればいいじゃん!いちいち機体のせいにすんなら最初から乗んなよ!
>>831
それはA下以下の機体みんなそうじゃん
辛い辛いで思考停止してんな乗るなよ文句言うなよ

>>832
固定では俺以外はストライク誰も乗らないよ



つかさ、文句あんなら乗らなきゃいいじゃん?
修正修正とか糞じゃん無意味
結局お前ら勝てないから諦めたんだろ?諦めたら終わりじゃんバカか?諦らめる位なら乗るなよ
別に俺は七割八割勝てるわけじゃ無いしそりゃクアリボの環境じゃ辛いけど性能差をどうにかしようと腕を上げたり立ち回りや連携を見直して勝てるように努力すんだろ?弱いからって修正修正とかさマジで無能だと思うわ

ストライクじゃないけどさ黒本やザクやドルブとかでも現状辛いと言われててもギャブくまとかがガチ固定で連勝してるの見てると嬉しくなるよ?弱いと言われてる機体でもガチ勢のガチ機体対戦で出して勝つんだからさ
そういうプレイヤー目指してみろや

835名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 06:59:00 ID:oxanrBWA0
>>834
文句あるなら乗らなきゃいいとか馬鹿丸出し。そんな極論で誰が納得するんだよ
俺はストライクに乗りたいんだよ。勝つだけなら厨機体でもなんでも使ってるわボケ
修正言うなら最初から使うな?謎下方ばっかされたのによく言えるな?あ、最近始めた方ですか?
ていうか腕でなんとかなるって思ってる時点でお前のストライク経験値の低さが丸分かりだわ
勝つために腕を磨くなんてお前の想像もつかないほどしてんの、こっちは。ニワカがグチグチスト語ってんじゃねーよ不愉快だわ

あ、あと俺は829だが830は俺じゃねーから。安価もまともに出来ないのか荒らし野郎

836名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 07:20:11 ID:npv4BtFkO
わざわざ長文レスしておいて内容は空っぽじゃん
動画でも上げてくれるんです?

837名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 07:25:30 ID:y/BLz37EO
夏ですね。

838名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 07:30:26 ID:6Amy5iHco
>>835
悪いけど前作アケだけで6000以上乗ってますよ
今作でも1500乗ってるし階級や勝率は当てにはならないけど中佐星3勝率68%あるよ
半分固定半分シャフだけどね。
好きで乗ってるなら修正修正騒ぐ必要なくない?好きなんだろ?

修正修正言って上手くなるの?強くなるの?
なるわけなくね?無駄無駄!
くまとか宮ザクギャぷとかタイガとか機体愛で弱い、弱かった機体で対戦して研究して勝ってるプレイヤーたくさんいるのにみっともないねお前!
修正なんて入るの決まってから騒げよ!語り尽くされてるかもしれない何かだってもしかしたら1から見直せばまた新たに何か見つかるかもしれないだろ?
ストライクが好きだ勝ちたいなら妄想より今現状でどう勝つかを研究したりするのがスレの本来の在り方じゃないのか?
違うってんなら仕方無いけどな

まぁ君らが修正妄想したいってんならもう知らんわ
今現実に無いことで無駄な時間掛ければいいさ
そして負け続けて機体のせいにしてればいいんじゃないの?

839名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 07:36:19 ID:npv4BtFkO
>>838
ガチ固定での動画待ってるわ

840名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 07:41:44 ID:I9Ljcz6sO
>>834
ヅダは上に飛ばせばサブ2連ほぼ確定だがヅダ見たとないんだな…
どの機体だろうが状況限定コンあってそれが使えるのに頼るなとかバカですか?
それすら出来ないやつは基本的に状況判断が出来てないんだろ

他の機体の状況判断が判らないなら更にそれが複雑なストはあなたに向いていない

841名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 07:42:07 ID:cv8wEe5sO
種機体のスレは怖いところですね><

842名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 08:05:28 ID:RRrgcSSUo
>>840
はぁ…
それはストライクも同じだろ!
悪いけどヅダもかなり乗ってるわ!Iサブの方が普通に性能高いし2連しやすいし着地もとりやすわぁ〜

ヅダとかは1試合でサブ2連入らないで終わる試合も多いでしょ
それに俺は狙わないとは言ってません
でも弱いストライクは狙いすぎて無駄してる奴が多いね着地に合わせてば基本良いだろ?盾されても固めやすいしね、フワステされたらB使わせたんだから相方が取りやすくなる
2連狙いすぎてこの状況を作り出せなくなるのは良くない行為だと思うよ

ヅダはサブのあとマシとかの固めが性能上やりづらいけどIはそれがしやすいしB長いから相手を動かすって事も一流だぞ
しかもブメからサブ2連が狙えるから他の2連とは違う。

843名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 08:05:41 ID:Bz0YL5ws0
どうしてお前らは暇だからって構ってちゃんにわざわざ構いに行くんだ

844名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 08:07:20 ID:Z7Eo8jUU0
>>835
キャラ愛でストライク使いたいけど、弱くて勝てないから修正しろとか馬鹿だろww
勝ちたいなら勝てるキャラ使うのは対戦ゲーで当たり前だろ
なんで勝ちたいとキャラ愛を両立させようとするの?自分勝手すぎるだろ

腕を限界まで磨いているって言う>>835みたいなやつとか修正案ばっか考えてるやつの動画が見たいわw
どうせこの動きじゃ何使っても勝てないだろってやつばかりなんだろww
匿名掲示板でそうじゃないと言わせたいなら動画あげるなりしないと誰も信用せんわ

845名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 08:08:49 ID:npv4BtFkO
IDもコロコロ変わってるし今までの単発全部こいつか

846名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 08:11:18 ID:Bz0YL5ws0
前々からストライクに負けて顔真っ赤にしながら必死に荒らしてた単発がこいつ臭いのはわかりきってただろうに

847名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 08:21:54 ID:BOykJupUO
修正ウザいからキャラ対進めようってんならわかる。
けど修正ウザいから修正派馬鹿にするってのは無茶苦茶。
ネットの口喧嘩で相手を打ち負かすのは絶対に不可能なんだから只の荒らしと変わらんね。

848名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 08:22:56 ID:ifBPvS.k0
そもそも末尾見たら一発で分かるだろ

849名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 08:29:46 ID:I9Ljcz6sO
>>842
回転率も弾数もヅダの方がいいんだから時限換装のIサブが性能低かったら笑っちゃうよ

頼るなとか言ってるのに狙わないとは言ってないとか結局頼ってんじゃんwwww
着地に合わせた方がとかこのゲーム全体で当たり前だからわざわざ書かなくていいよ。
B削りと連携考えないでこのゲームやってる奴はいない前提じゃないの?


他の2連とは違うとか言うけど過程が違うだけでその状況なら狙えるってんならそれぞれ持ってるからwwww

850名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 08:31:12 ID:0bYRRV460
>>130辺りの悪い予感が的中だな

851名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 08:45:36 ID:nWM2Yw62o
>>849
確かこのスレでヅダサブのが強いってレスあったよね??(笑)そんなスレじゃん!違うの?
判別出来ないから修正修正言ってる奴みんな同じに見えるんだよね〜
Iの性能が2200とかさ
このスレの人達ぶっちゃけ上手くなる気無いよね?
まぁ確かに上手くなるより機体強くなった方が楽だけど強くなったら結局上手いプレイヤーが乗って同機体対戦増えて後から乗り始めたプレイヤーに負けるんだろ将来?惨めだね。

852名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 08:54:52 ID:H/Y.go9AO
夏の風物詩だな


どうせ修正くるんだから安心して眠れよ
今作の開発は修正入れまくるスタイルじゃん、修正の質はしらん

853名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 08:57:55 ID:I9Ljcz6sO
>>851
ヅダサブは上に飛ばせばほぼ2連出来るって書いたのが初レスですが?
2連使って戦うならヅダの方が上って話だろwwww
時限換装で弾二発のIサブで2連狙いすぎちゃいけないって書いておいて理解してなかったのかよ(笑)

俺は修正には触れてませんが?
それにそこまで言っておきながら誰でもやってて当然の事を偉そうに語るのはおかしくね?

854名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 08:57:56 ID:/yaU.3O20
とりあえず
ストライクで同格以上の強機体に
勝つ方法教えてよ

格下なら余裕だし

855名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 09:02:12 ID:BOykJupUO
>>853
もう相手するな。不毛だしスレ汚しにしかならんよ。

856名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 09:05:27 ID:I9Ljcz6sO
>>855
正直わずかな可能性を信じたかったが
戦法の内容が普通すぎてがっかりした

857844:2012/08/26(日) 09:15:22 ID:Z7Eo8jUU0
>>854みたいなやつは対戦ゲーをまじで理解してないよね
弱キャラがいるのは当たり前だし、こんだけキャラ数と武装合ったら全部のキャラがガチで戦えるように調整するのなんて不可能
修正が来たら嬉しいだろうけど、修正来ないのはおかしいっていうような態度は論外
全機体がスキルが同格の相手には戦えるキャラになるなんてあり得ない。なのに自分の使ってる機体だけ強くしろってのが修正案ばっか考えてるやつら。
使いたいキャラとガチ戦を両立できないから大会に出てるやつとかは違う強い機体も練習するわけで、勝ちたいなら他キャラ以上に努力をするかキャラを変えるか
キャラ愛と勝ちを楽に両立させるために修正修正騒いでるんだから馬鹿にされないわけないだろ
楽じゃない、自分は限界まで頑張ったって言うならその証拠になり得る自分のプレイを動画を動画にでもしてくれなきゃわからん

858名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 09:20:43 ID:Bz0YL5ws0
立ち回りを聞いただけで顔真っ赤にして煽ってる>>857さんカッコいいっす
修正案スレになるのが嫌なら立ち回りくらい語ってくださいよ
ここに何しに来てるんですか

859844:2012/08/26(日) 09:30:51 ID:Z7Eo8jUU0
>>858
立ち回りを聞いただけって保険かけるために、同格相手の強機体無理って書かずに>>854みたいな書き方してるんだろ?
無理ってのを暗に匂わせてるのなんて誰でも読み取れるのになんでそんな頭悪い突っかかり方するのw
スレの方向性とかどうでもいいけど、修正修正騒いでるやつがこのゲームを真剣にやってるやつにとっては害悪でしかないから書いただけ
少しでもそういう害悪がいなくなればいいと思ってね

860名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 09:36:42 ID:b6XaNvDE0
>>838
勝率関係無いといいつつ、どや顔で勝率晒してるし、俺つえーっていいたいなら動画でもあげてね

語られてない何かってそれこそバグ業見つけない限りストライクの現実は変わらない

861名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 09:38:38 ID:npv4BtFkO
他の修正議論しているスレどころか修正スレにすら書き込んでない時点で
ストライクに狩られただけなのがバレバレなんだよな

862名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 09:41:35 ID:rov4Apv60
荒れすぎわろたwww

少しでもそういう害悪がいなくなればいいと思ってね(キリッ
したらば名言キタだろww

863名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 09:42:35 ID:Bz0YL5ws0
とりあえず現状で同格以上にまともに戦う方法か修正案の続きでも語ろうか
臭い構ってちゃんは全員スルーしておけば消えるでしょ

864844:2012/08/26(日) 09:56:50 ID:Z7Eo8jUU0
ストライクに狩られるってどういうことwこんなキャラに狩られるわけないじゃん
俺もストライク好きだけど今日のスポランでは違うキャラ使うよ、チームに迷惑だから
ただ、だからといって修正来たら嬉しいけど修正しろとは思わない
大してやりこんでもないスキル低いやつらで集まって修正案作ったってまともなのにならんし、今のバンナムにはそれが通りうる。それが本当に害悪
>>529なんて どんな立ち回りしても勝てないから修正しろっつってんだアホ。お前らみたいなニワカが想像もつかないほどスト使って対戦してんの俺らは。 とか書いてるんだぜ

ちなみになんで修正スレじゃなくストライクスレかっていうとあがっててバカしかいなかったからって理由がほとんどね、無印連ザからストライクも好きだけど

865844:2012/08/26(日) 09:57:55 ID:Z7Eo8jUU0
失礼、>>529ではなく>>829です

866名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 10:04:02 ID:FH.aCzVc0
なんでもいいけどバルカン落下言ってるやつはアホだと思う

867名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 10:05:03 ID:npv4BtFkO
後から言い訳流石っす

868名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 10:07:03 ID:g1aU/sUEo
ストライク使いってこんなんばっかなん?
五代とかみたいなまともなプレイヤーいないの????

>>861
ストライク乗ってて赤キュベに負けたんですね!御愁傷様
ストライクに狩られてたら素直に相手の実力認めれば?どうせストライク乗ってないんだろ?

>>860
動画みるよりサファリ来いよ、五代とかもいるぞ
あとストライク強いなんて言ってないからな現状で頑張ろうぜってんの
妄想してても意味ないだろ?
>>863
考え方がおかしいんだよ
同格なんて存在しない実力は上か下かだけだろ
上ならストライクじゃなくても負けるだろ
下なら勝てる立ち回りや連携も実力の1つなんだから!実力下の奴が上に勝ち越す分けないだろ?バカか?
つか君らストライクちゃんと乗ってんの?負けて機体のせいにしてたら上手くならんぞ?反省して相手の癖とかも見て弱点つけるようにとか考えてんの?
どうせ目の前の機体しか見えないんだろ?

雑魚同士で馴れ合っても意味無いだろw
ひたすら研究するしかないだろが勝つためにね

869名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 10:08:22 ID:4aC9U1MwO
844の自信過剰ぶりが素晴らしいね

匿名とはいえさすがに見下しすぎワロタ

870名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 10:08:46 ID:Z7Eo8jUU0
え?何が言い訳なの?
ゲームだけじゃなくて頭も弱いの?

871名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 10:10:29 ID:oilXE3P60
現状で頑張りつつ修正を望めばいいよもう…

872名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 10:11:54 ID:4aC9U1MwO
>>868
五代のステマか?ww
あまりこうゆうことは言いたくないけど五代はシャッフルできもちよくなってるようにしか見えないけど

あとサファリでレベル高いのは固定だけだよ

873名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 10:12:51 ID:Z7Eo8jUU0
そりゃこんなとこで修正案書いてるようなゴミに強いやついるわけねーからなw
見下すに決まってるだろ。
真面目に現状どうするかとか考えてたらずれてようがなんだろうが見下しはせんよ

874名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 10:14:02 ID:lNaamJPcO
少しでも反論されたら光の早さでレスとかw

五代五代ってお前は信者かw
そもそも、お前はどうなんだよ?
結局、散々口では偉そうに言いつつ、立ち回りや強キャラ対策の一つも書けないで、やってる事は虎の威を借る狐

最後に一つ言っておくが、お前が尊敬して止まない五代さんは、リプに載ってない時に負け越してる時だってあるだろうよ

875名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 10:17:37 ID:npv4BtFkO
サファリにも居てガチ固定にも混じり勝率68%の中佐スト乗りか

876名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 10:29:08 ID:Dq/BIqA60
>>875
特定できそうだな

本当に実在するのなら

877名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 10:29:49 ID:XjyeI8VAo
そういや俺もスポランはバンシィで出る予定だなw

>>872
固定勢と五分はれるプレイヤーもいるよ
それに最近は固定勢もかなりシャフやるよ


つかこのスレ見下すだろ当然、修正修正しか言わねぇもん
しかも修正案意味不明が多いwwIに修正バル落下バウンド属性肩バル落下+連座化等
厨機体にする気かwww
しかもバウンド属性とか無駄だしいらねぇし
バル落下は強すぎ
しかも妄想だしな

ともかく現状でどうにかせい!!

>>874
別に尊敬してないし俺のが上手い自信あるわ

で?強キャラ対策??なに?今までしないでストライク乗ってたの?カスじゃん!!
しかもリプレイ受けたわ
モニター勢の方ですか?モニターで他人のプレイなんて見ませんよ

>>875
ガチはバンシィと運命だけどなwww

878名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 10:40:03 ID:s/3u86cM0
世の中には対策や立ち回り考えない人の方が多いんだから仕方ない
半数以上のプレイヤーが、強化されないとやってけないって言うのならそれもやむなし

879名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 10:40:23 ID:rov4Apv60
おっとこれはオフ会の流れかー?ww

880名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 10:42:12 ID:lNaamJPcO
口だけサファリ民とストスレ民による第5次ヤキン・ドゥーエ攻防は、サファリ民の「スポランはバンシィで出る」という現状でなんとか出来ない人間の逃亡で幕を閉じた

-終了-

以下、荒らしはスルーで

881名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 11:30:20 ID:6ATWhxbY0
ここでまさかのパーフェクトストライク追加

882名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 11:38:08 ID:Dq/BIqA60
>>881
そしてパイロットはムウさんに

883名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 11:40:55 ID:LscbgxzE0
セオー!

884名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 11:41:00 ID:oilXE3P60
Pストはともかく、なんでIWSPなんて追加したんだろうね

性能的に見れば、IWSP無しでバンナム開発だと稼働当初インパの2000版にしかならなかったんだろうけどさ

885名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 11:48:02 ID:Sr5kT5Bo0
あの頃はまさかIストが追加されるなんて想像してなかったなー

886854:2012/08/26(日) 13:32:01 ID:pkLe2Poo0
なんで立ち回りわからんから聞いたら
こんなことになったんだろう

別に無理とかじゃなくアドバイス求めただけなのに

887名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 13:53:07 ID:PHnsMU/gO
そもそも一人が立ち回りを書いても荒れるでしょw
だからみんなネガってないでみんなで考察しようって言ってんの
俺が同格以上の相手へのストライクの立ち回り(相手のキャラはAラン以上)を書いても 否定しかこないでしょ
それで勝てたりしてる って書いたら 叩きと煽りからの動画よろしく って言って話終わらすじゃんw
スポランで結果残してよとか言われても現状ストライクより強いキャラがチームに求められるのは必然だし
強いチームなら尚更結果は残しやすいけどチームにはもっと強いキャラしか必要とされないから 大会にも出てこないんだよ

888名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 14:25:47 ID:npv4BtFkO
頑なに立ち回りを書かずに居るよりは絶対マシだがね
有用な部分があればそれを叩き台に伸びるわけだし

889名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 14:35:56 ID:PHnsMU/gO
みんなで意見出しあって考察するなら書くけど叩かれ煽られるために書く奴なんかいねーよ
今のストライクスレみたいなネガの集まりじゃ目に見えてるしね
ネガやめて考察するようなレスが続いたら書くわ

890名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 16:49:21 ID:i0Q8xX9k0
考察することがもうないならこういうナガレなるんじゃね

891名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 17:28:13 ID:JCorauUMO
>>886
あの書き方でアドバイス求めただけとか本気で言ってるならまじで頭おかしいわ
同格相手の強機体って言ってもそれだけじゃ相手のキャラと立ち回りもわからんし、お前の同格が固定銅プレくらいだったらストライク云々じゃなくもっとゲームやり込めとしか言いようがない

正直、強いと思ってないキャラで強機体に本気で勝とうとしてるなら丸投げで立ち回り聞くとかあり得ない

結局あとからきれいな言い訳のきくような書き方で自己保身してるだけ

892名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 17:42:59 ID:ZdlxcJ8k0
もうこのスレはだめだな

893名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 18:25:50 ID:k8uuhedo0
>>892ノン、ノン、ノン!
だめなのは荒らしてるやつア・タ・マ

894名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 18:26:52 ID:/PzCEBBk0
>>893
言い方がホモ過ぎる

895名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 18:44:00 ID:lNaamJPcO
>みんなで意見出しあって考察するなら書くけど叩かれ煽られるために書く奴なんかいねーよ
>今のストライクスレみたいなネガの集まりじゃ目に見えてるしね
>ネガやめて考察するようなレスが続いたら書くわ

"隗より始めよ"って言葉、知ってっか?
とりあえず、>>740で俺が書いたストの自衛力不足についてどう思うか書いてくれよ

896名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 18:49:39 ID:k8uuhedo0
Sのブメの判定だけ強化して格闘生当てを難しくさせる
射程伸ばすとたたかれるのでそこはいじらない

897名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 19:02:34 ID:EeKt8vXM0
前衛寝かされた後
Sでもブースト持続不足とそれからの射撃始動で狙われて落とされる

898名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 19:07:01 ID:Bz0YL5ws0
射程は駄目でも判定は叩かれないって発想の時点で分かり合えない気がする

899名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 19:09:56 ID:npv4BtFkO
中距離以内で相方ダウン取られたら
全力逃亡して分断されるか被弾してでも後の状況取るかだな
分断されるくらいなら迎撃ワンチャンに賭けるか

900名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 19:19:20 ID:k8uuhedo0
>>898今の射程なら判定強化なら良くないか?

あと今のブメの射程延ばしてどうなる
射程延びてもあんな判定、弾速、誘導のブメを自衛用のSにいるか?

901名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 19:21:09 ID:k8uuhedo0
連レスすまん
なんか日本語おかしいな
判定強化だけならに修正な

902名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 19:28:21 ID:Gs.7ylM6o
>>895
確かにSの自衛力は高くない、迎撃力が割りとあるくらい
対格闘の自衛力ならそれなりだけど今の上位機体の大半は射撃の押し付け迎撃力がある機体が多いからSでの自衛は厳しいが相手も格闘くらいたくないか距離が離れぎみになって時間は稼げるけどね
ジオングみたいなキャラは3形体では何も出来ないねタイマンなら。
俺がSを使う時は近距離に入られた時の迎撃や時間稼ぎが目的になるから基本的にSの時間が長い試合はあまり好ましくない
総じて自衛力は低めがIの状態なら全て高めなんだからそれまで時間稼ぎすれば十分の認識を俺はしてる

Iに関しては相手の着地に合わせてIになってサブを狙い2セット撃ちきったら解除を基本にしてるCTが長いからといって全部使う事はしない後衛として致命的カウントは20位で解除が多いね、サブが最大のウリで最大3セット出来るけど相手の硬直に合わせるから二回が限度Iを使いきるのはもったいない

>>886
強機体への対策自体は普通にその機体スレ見ればいい
それが基本だからそれをベースにストライクで何をするか+状況機体編成とかも書かれてればともかく
同格以上の強機体対策とか答えずらくて仕方無いけどな
まぁ強キャラったらクアリボギス万死神スサヴァサ隠者ジオング青枠デュナギャンヅダくらいか?

クアは基本的にコスト含めて超不利だけどクア単体の対策とか近づかれたらSで時間稼ぎ以外ないですね、ビット貼って攻めて来たらカウンターチャンスだけどスポランで優勝したクアとかはSになった瞬間からバクステBしながら距離を取るのが大半だからカウンターは厳しいが相方に助けに来てもらうIまでの時間稼ぎとしては十分だよ

ギス関してはむしろステキャン出来ないからIサブは結構当てやすいし楽
問題は3形体だけどこれは単体で引くのは無理だね
スポランで優勝したギス使いの対応された限りSで時間稼ぎがいっぱいいっぱいだね、ALならガン攻めさせる、まぁロック糞引けるからわざとLでいて相方に闇討ちさせる事も出来たから無理しすぎない程度なら有りかも
ってもIになれば大体の機体に有利とれるから時間稼ぎ出来れば十分だけど

つか対策どうこう言うなら細かくしてよ、超めんどいし

903名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 19:40:06 ID:navEoNSs0
BR→LS換装→メインとソードの格闘火力とIWSP時間延長あたりあれば面白いかも
別に今のままでも固定なら迷惑にならん程度の強さはあると思うが。シャッフルは火力の関係上きつい

904名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 19:47:26 ID:npv4BtFkO
別にスポランレベルじゃなくてもS見て馬鹿正直に突っ込んできたりしないよ
基本的に上位の3025を相手にする場合生ストは相方に負担押し付けながら時間稼ぎしかない
ストを狙う敵を相方に抑えて貰うにしても空いている方の敵に何か出来るか?になる
I自体も捌きながらサブで着地狙える程余裕ないしな
理想は相方30に生時もI時もロックを引き付けて貰う事
特にI時に見合っての射撃戦されたらダメージレースにほぼ負ける

905名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 20:01:19 ID:npv4BtFkO
勿論NTD万死辺りにもなるとIだろうが上から性能で叩ける
I時に迎撃させられた場合もダメージレースで不利になる
こちらのブメやらサブぶっぱにバカスカ当たるレベルなら別だけどね

906名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 20:06:36 ID:k8uuhedo0
>>904そうなると負担がやばいな
ストに必要なのは火力、ダウン取り能力か、そこはIの仕事だね
やっぱりIのサブと換装時間がなぁ

そして逆にガン追いされたらどうするか
無視されて弱い、追われて弱い・・・

907名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 20:16:58 ID:agSL1etE0
無視されるだけならなんとかなる。IWSPに換装できれば逆襲できるし。
ガン追いされるのがめちゃくちゃキツイ。ダウンさせられて、そこからガン追いされて換装できずに嬲り殺されることもある。

908名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 20:18:32 ID:npv4BtFkO
>>906
ストは詰まる所相方頼み
生時に時間稼ぐにしても相方が助けに入らなければジリ貧 ダメージを食らう事はあっても与えるのは難しい

I中も相手がサブ警戒しないわけないし
そんな状態でダメージ挽回する程着地に刺すには相方に荒らして貰う他ない

909名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 20:23:01 ID:lNaamJPcO
>>905
ギス神NT-D万死の押し付けは異常だから、Iに換装して尚押し付けで劣るのが辛いところだな
揃いも揃って自衛力・迎撃力が高いから、迂闊に攻めるとかえって大怪我する事になるしな

尤も、リボ隠者の自衛コンビで組まれると、攻めも逃げも行動の基点が相方依存になるんだが

910名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 20:32:38 ID:npv4BtFkO
>>909
I中にサブ警戒の牽制中心で張り付かれただけでも敗北が近づくね


ガン追いもだけど生時に分断や疑似タイも絶対不味い
そうなった場合生ストに追い込みかけるのは上位じゃなくても出来る Fインパすら

911名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 20:44:58 ID:lmL4hwXEo
>>905
悪いけど今の万死の性能は無理レベルじゃないよ
向こうの火力の異常な低さは悲しいレベル
Iなら五分取れるし向こうは25なんだからリスクも違う
>>909
はっきり言ってIの方がギスより押し付けもライン上げ脱ダウン巻き全部上
特にギス万死が後衛ならよりIの性能は生きる
あとリボ隠者を最強コンビみたいなしたらば意識は辞めたほうがよい
リボジオングのが上だし3025はストライクに取ってやりやすい部類
ギスはメイン下がIサブで取れるし盾間に合わないからギスには有利とれるよ

>>910
サブ警戒されたら最高の展開じゃん!注意凄く20に掛けてるわけで相方が凄くやりやすい状況が出来やすいはずだよ
ストライクで相手にしたくない機体はデュナとジオングだね、これはストライクの戦い方が出来ないレベルだから厳しい本気のI頼みの試合になる

生の分断されるのは腕敗けの証拠だから相手のが上手いと認めるしかない
そんな状況なら反省する場所はたくさんあると思うよ

912名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 20:57:34 ID:PHnsMU/gO
>>740
そもそもSは近距離自衛でしょ
中距離で射撃戦されたらキツいとか当たり前

中距離自衛はA

近距離強いキャラが攻めてきたらSにするってのが普通でしょ

でもSが効かないリボガンに対してはA
クアンタに対してはS(距離詰められるまではA)
火力上がったら とかいうたらればは知らん
まあ実際Sの火力上がったところでBRを持ってるわけじゃないし 中遠距離戦で何か出来るわけじゃないんだからALは普通に使うでしょ

Sのブメとアンカーは強くはない けどちゃんと使いどころはあるし、Sの自衛はブメとアンカーじゃなくて我慢した後の横格でしょ
相手は横を振られたくない(横がかなり強いから)から近接キャラでもうかつに近距離まで攻めれない つまり横格を持ってるだけで自衛になってるの
で、相手が甘えたら横格を差し込んで
相手が近距離に入ろうと読み合うならこっちも迎撃しないで我慢
相手が射撃で取ろうとするならAにする
俺はこうしてるよ

913名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 21:00:34 ID:lNaamJPcO
>対格闘の自衛力ならそれなりだけど、今の上位機体の大半は射撃の押し付け迎撃力がある機体が多い
"硬直が小さく""押し付けられる"射撃武装が、攻めにも守りにも強いからな

>基本的にSの時間が長い試合はあまり好ましくない
同意
Sの時間が長いって事は、ストがガン追いされてるって事に繋がるし、そんなに頻繁に相方がダウン取られてんの?って話になる
Sでは咄嗟のカットも出来ないし、敵にストが1番嫌な擬似タイ・分断の流れを強いられている、相手のいいように動かされてるわけだしな

914名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 21:22:15 ID:npv4BtFkO
>>911
NTD万死の火力なんてどこに書いた?
問題なのは機動力と押し付けでダウン取られる事
互いにダメージ交換出来れば一時的に有利かもね

どこがどうで何故上なのかは書かないのか
メイン下格に刺すまでの過程はないの?

無印初期じゃあるまいし敵2機ともIをガン見するなんて稀
軸さえ気をつければそう当たらない
相方は生スト時よりは動きやすいけど生時のダメージ取り返せるか?という話

体感のないWikiレベルの返答されても仕方ないんだが

915名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 21:22:48 ID:lNaamJPcO
>>912
>そもそもSは近距離自衛でしょ
>中距離で射撃戦されたらキツいとか当たり前
>中距離自衛はA

中距離で射撃戦されたら云々なんて、俺は一言も言ってないぞ?
相手がバカ正直に格闘生当てを狙って来るだけなら怖くないんだよ
クアンタならBR始動、神ならメインorスラッシュ始動みたいに優秀な始動があるだろ?
そういう始動が刺さり、且つこちらが格闘を振れば迎撃される距離を維持されるのが辛い
そういう機体に対して間合いを調節するには、Sの機動力は低いからな

916名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 21:30:39 ID:GvwmqJKQ0
そこの間合いで刺せる射撃の有無か間合いを調節できる機動力の有無だよなぁ

917名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 21:46:24 ID:f/TTDtqc0
サファリでシャフ固定半々勝率68%中佐って五代余裕で越えてるしスト全一あるな
そんな凄腕が近くにいたとか全く気が付かなかったはー

918名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 22:01:57 ID:BOykJupUO
近距離自衛用だとして微妙な距離に張り付かれた場合換装するしかないわけだが
そうするとブースト使ってしまうしAも別に機動性ギリギリ並ってだけだからやっぱりキツい
インパなんかは豊富なキャンセルルートあるしどの形態もストより対応距離広いからいいんだが。
単純にインパ並ならそれこそ壊れだが多少見習っていいんじゃなかろか。

919名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 22:05:36 ID:s/3u86cM0
>>917
その書き方は悪意が見え過ぎてるぞ
ちなみに言っとくとあの人は基本シャフ専。固定はほとんどやらない人種

920名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 22:10:52 ID:ifBPvS.k0
今更だけどS前格って別にSの中で取り立てて強判定じゃないよな
SN格にフツーに負けるし突き出してしまえばって言うけど突進距離が短い訳でもなし
ゴミでね?

921名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 22:38:34 ID:npv4BtFkO
>>920
後格と同じで相手の行動を先読みすれば…

922名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 23:04:18 ID:n2nwg7V.C
てか何回同じ話題繰り返したら気が済むんだよ
前作終盤〜フルブ稼働初期で「立ち回りはAとIWSPだけしか無い、Lはお見合い時限定」
って結論出ただろ……
今更生の自衛やIWSPの性能談義を蒸し返して何がしたいんだ

923名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 23:54:16 ID:oilXE3P60
Lでお見合い…だと

924名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 23:58:20 ID:tW9NAxA.0
お見合いって言うか、>>922が言ってるのは微妙に間違ってる
双方中距離で微妙に硬直した時にロック外れた時に、味方3000の攻撃に合わせて使う的なアレじゃなかったか
まあ>>922の「AとIしか無い」ってのはだいたいあってるんじゃね

925923:2012/08/27(月) 00:13:31 ID:agpUZoQg0
距離をとったり出来るのは(余裕で、という意味ではない)AとIで、
戦況自体がお見合いの時はLも使えないことはないかもしれないような気がするってことか

ごめん、理解したわ

926名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 00:23:23 ID:NaN7P61U0
尤も、対強機体を想定した時、その射撃戦でお見合い状態が起こらないからLは使えないんだがな
というのも、自衛力に乏しいストが狙われる事が多くなるので、射撃戦で膠着することはまず無い

ストの相方が、(クアとかリボとか)敵から見て攻め辛い高コなら、高コから距離取ってストを片追いしたほうがいい
それが分かってるから、例えばクアと組んだらAかSでクアの金魚のフンやるだろ?
逆に、敵にそういう高コがいるなら、間違いなくLでいられる時間は短く、というか下手すれば無くなる

927名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 00:50:02 ID:Q1xRYAh20
結局スト単体ではどうにもならないのだから荒らしてくれて守ってくれて助けてくれる30と組むしかないんだよね
俺は強機体対策出来てる(キリッ)なんて言っちゃうようなスト乗りはいつも面倒見てくれてる相方に感謝をすべき

928名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 00:50:27 ID:fj2PKfFc0
まーな
3000が一度でも転んだ時にLやってたら、その後終始ストが追われる展開になりかねない
A換装しても、その時にブースト使ってるからもちろん追われるし、ライン押し返す自衛方法も無い
ガチに出てくる機体ペアを相手にした時にはマジで「AとIWSPしか無い」状態

今のこの機体で語れる要素なんて何も無いよ
語る前提に相手の腕不足や何らかのミスを想定しないと、まず立ち回りの面で動けやしない

929名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 01:22:12 ID:XMsObvSo0
ホントに今のままじゃ格下相手専用のナメ機体だよな

同格だと相手がうっかりゲロビ事故った試合でもひっくり返されるなんてざらだわ

930名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 01:42:52 ID:agpUZoQg0
IWSPサブはどう使えばいいのだろうか

以前は着地すると思った時に撃ってたけど、もったいないから連射しまくった方がいいのかしら

931名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 02:01:56 ID:Q1xRYAh20
相方とメインで動かして撃つか、固定なら相方のBRにクロスするか
ぶっぱは無警戒の相手にしか刺さらないから2セット撃てなくても必中狙ったほうがいい
Iがダメージも取れずに終わるのだけは避けたい

932名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 02:06:39 ID:ABcCjoLEO
>>930
基本的な事しか書けないが
サブが刺さりやすい状況
1. 見られていない時
2. 軸が合っている時
3. ブースト残量の少ない着地
4. 直線的なブーストダッシュ

よって、サーチ替え非対応の格闘のカットや、相方に向かって行ってストを見ていない相手を撃ち抜くのが基本
今では、擬似タイ等の見られている状況での着地を取れる誘導は無いので、以前にも増して闇討ちが重要

自分のメインで動かしたり、相方に動かして貰って、相手の隙を狙うのが基本だが、見え見えのサブを敢えて避けさせて、相方に取って貰うのもアリ

933名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 02:17:22 ID:ABcCjoLEO
>>920
S前格
判定…移動してから突き出すタイプの格闘、判定出っぱなしの格闘ではない
発生…並〜やや遅い
突進速度…並
突進距離…長い
総じて、咄嗟に振るには向かない性能、つまりゴミ

NEXT時代のA特格(蹴り)は、伸びはゴミだったが判定出っぱだったので、伸び切るまでの格闘が勝手に突っ込んで来て、蹴りに当たってくれた
今のA前格(蹴り)は、wikiには溜めと書いてある突進動作が追加された上に、速度が恐ろしくモッサリしてるせいで迎撃に使えない

934名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 03:46:47 ID:IK379y7E0
>>911
各機体対策含めほぼ全面的に同意。
ちなみに>>911はもしサファリクラスのガチ固定でストを出すとしたら、相方の機体は何がいいと思う?
あと、コイツの性能は、現状でどの位の相手までなら番狂わせを起こせるもんだと思う?

935名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 04:30:40 ID:8aycZzaYO
>>915
中距離で射撃戦うんぬんはみんな言ってたからさ

BR始動の格闘が届く距離ならSの横も届くよ(振るのは不意討ちか、最後まで我慢してからだけど)
Sの横が届かない距離維持されるならAでもSでも逃げれるけど

それに後衛の低コに対してその距離を維持ってずっと出来るもんじゃないでしょ 味方前衛3000が基本なんだから
こっちの3000の攻撃全部捌きながらその位置を維持してストライクをずっと追うとか出来ないと思うけど
ちょっと見られたくらいで被弾するのはストライクが悪いしね

936名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 05:20:35 ID:vPwJnd/EC
>>935
それが同格相手に出来るならストは今より遥かに評価高いさ……
と言うかストの最大の弱点はそこじゃ無いからな
例えばこっちがクアorリボ&スト
相手側の機体がクアorリボ&万死or隠者
この状況でどんな試合展開になるか考えて見ればすぐに分かるはず

937名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 05:40:25 ID:rk9Lf/uUo
>>932
良いこと書くぅ〜!
基本的こそ何より大事!
基本に忠実で良いんだよ!それに基本出来ないプレイヤー大半なのに難しい事やれって方が無意味

そもそも低コストなのに何故かアタボや高コストに近いorジオングクラスの働きを求めてる時点で議論になりませんよ
低コストのA上以上に置かれてる機体以外は基本に忠実しか無いです
そして基本的な事の精度を上げればいい


>>917
他にも都内のゲーセンたくさんいくよ
五代はストライク使いとして好きだよ上手だし是非とも固定してほしいわ
あと俺はメインはバンシィっす!ストライク乗ろうとすると良く相方に怒られますし良く負けるよ!でも楽しいし勝ちたいから乗っちゃう

>>929
固定で出したらシャゲダンされたことあるよ笑
別にこの機体で勝ちたいからナメ機体じゃないっす

>>934
リボですね!クアより安定するしリボの脱ダウン力でIまでの時間稼いでくれるから好き!
コイツの性能はぶっちゃけA下〜ヘビアまでなら戦えるよ、でもガチはジオングばっかりだから基本的に超厳しいけど25でも神とか隠者ならワンチャンあるね
とりあえずデュナジオングがマジで嫌
コスト一緒でジオングは時間稼ぎのSが機能しないし射撃せんでも無理げ
ジオング相方がクアリボ想定だから疑似タイなら死が見える
この場合最初のIをどこで使うかは結構大事で良く悩む
まぁ30と組んでるジオングは前にあんま来ないし最初のIで一発当てれば30の覚醒までは平気

デュナは対戦したらイケないタイプ
デュナをガン追いしたいけどどの3形体ともデュナに勝てません
Iで荒らしIまで耐えるのが戦法なのにこちらから攻める展開とか最悪レベル
最初のIで成功してもFSのリロ速いし許せん
相方が早々剥がしたらSで糞げに持ち込みたいけどcsマシとかミサイルウゼェ
しかもヨロケ長げぇ
でも嫌がって射撃せんしたら負けるんで対戦したくないですね
対策は最初のIでガン攻めで糞げを狙う+最初でFsを剥がす←これ失敗したらほぼ負ける

>>936
バンシィ隠者ならまだマシだって
覚醒回数と総耐久有利だしI自体の性能は隠者より↑だ!
そりゃ実力同じが(絶対無いけど)いたら負け越す可能性高いけど精々6:4位だな、なん連敗もするなら実力が違うんだよ

938名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 05:49:13 ID:TNratuAI0
そもそも全一って決めつけてる辺り頭がww

939名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 06:20:55 ID:4LJ0nLogC
Iの最大の利点って20なのにこっちを無視できなくすることだろ。それを30にとってもらう。正直Iの性能でこっち無視してくれるんだったらそれはそれで美味しいし
Aだって言ってもバルカンあるし基本に忠実にやってればSとの換装タイミング考えたら別に闘える。今のLには何も求めてないけどお前ら何をそんなに文句言ってんの?
龍、青枠に修正来たのは確かにちょっと納得いかないけどさ

940名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 06:44:31 ID:agpUZoQg0
>>932
多少は揺さぶったりしてからのが良いのね、ありがとう

941名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 09:51:08 ID:9uouxOfcC
今の性能でも戦える!とか言ってる奴は同じゲームやってるとは思えないレベル
これまでに幾度と無く他の奴がストの現状を事細かに解説しても
何一つ理解せず同じ議論を蒸し返すとかもう終わってんだろ

942名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 09:54:56 ID:IK379y7E0
>>937
なるほど、現環境でのベストパートナーはリボなのか。ありがとう、勉強になったv
デュナジオングは確かにきっついわなw言われたような対策を意識して戦ってみるよ。
サンクス!

943名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 10:48:40 ID:NkjC264kO
なんか色々盛り上がってる、すっごくいいよ

944名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 11:12:44 ID:NaN7P61U0
>>939
20上位は皆、無視できない性能を常時持ってる(Iと違って時限換装ではない)からな?
ジオングデュナとか言うまでもないしな
基本に忠実に〜とか>>937の意見に乗っかりすぎ

極論、基本に忠実にやりたいんなら青枠か隠者に乗ればいいんだよ
基本的な武装が揃ってて、まさに万能機なんだから
通常時の性能が足りないストを使う以上、どこかで基本に忠実に以上の事をやるしかない
Lのゲロビが撃てる展開は少ないから、いかにIで事故らせる(相手の理想の展開を崩す)かにかかってるわけだ

945名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 11:26:44 ID:Q1xRYAh20
末尾oのWillcom君は全面的に無視でいいし絡む奴もアウトでOK

946名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 11:31:15 ID:yWkeZRko0
この機体足が止まるのが多すぎるのがキツイ アシストもないし 換装に慣性でも乗ればなぁ

947名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 11:47:06 ID:ABcCjoLEO
>>946
なるほど、側転しながらスタイリッシュ換装か

???「僕は強いぞ(ドヤ」

948名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 14:32:37 ID:8aycZzaYO
>>936
いや相手が同格以上でもそういう対戦にストライク使っていけてるんだって(有利になってるわけではない)

だから書き込みしてるの

動画はよとかは無理 ガチ戦してるとこは動画取る設備がないから

949名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 14:52:22 ID:rO4H9BBcO
こいつも駄目だな
BR始動の距離でS横とかスト乗ってないの丸出し

950名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 15:21:26 ID:dPKt5HLw0
Lのロック距離とメインのリロ短縮ほしいな

951名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 15:21:37 ID:TNratuAI0
S横使わないとかスト乗ってないの丸出し

952名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 15:31:58 ID:rO4H9BBcO
横ホイホイ振らさせられてる時点で相手のペースだわ
Sにされた時点で不利なんだからサッサと離脱するのがベター

953名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 15:49:40 ID:ypoAeXUAC
>>952
今更Sの横とか出してる時点でまたループさせられるから止めとけ
何度も言われた様に、この機体には語れる余地が無い
糞ループするより修正案考察してた時の方がマシな流れだったわ

954名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 16:34:38 ID:Q1xRYAh20
自称サファリ勢でも分かるストライク3形態対策

エール
・相方に張り付く等距離調節の形態 3形態で一番マシなので多用される
・射撃武装はBRと安いバルカンのみ 敵相方をダウンさせるなりで離してしまえば追うのはとても簡単
・格闘性能は万能機標準すら怪しいのでBR始動や確定以外ではまず振らない 近距離まで持ち込めばかなり有利
・真性の基本通りな動きしかできない 一般的な腕と機体ならば戦っていて困る事はないだろう
・ランチャー程では無いが敵相方に気をつければライン上げはとても楽な部類

ソード
・近距離自衛もといお願い格闘の形態
・他形態を追い詰めると(もしくは察知した)ストが換装する この時点で換装&キャンセルでブースト大幅消費済
・ブメ、バルカン、格闘ぶっぱ以外何もないので格闘圏外から射撃するだけで積ませられる 踏み込む場合でも生格読みで対処可
・絶望的に援護能力が無いので敵相方への片追いが楽々出来る
・放置するそぶりを見せると大抵換装してくるので踵を返して追えばブースト有利のおまけも付く

ランチャー
・援護&CS事故狙いの形態
・(相手にとっての)ボーナス形態 非常にローリスクでライン上げが出来る
・自衛らしい自衛はお願いメインのみ 大抵は換装されるが
・ストライク側もランチャーを使うメリットよりもデメリットが大きいためほとんど出てこない
・逆に言えばランチャーを多用される場合舐めプされている

955名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 16:44:39 ID:Q1xRYAh20
スト乗りはこれらの対策を更に対策しなければ基本をいくら伸ばしても格下か分からん殺し以外では事故でしか勝てない

956名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 17:30:25 ID:NaN7P61U0
これも追加で
ソード
・ブメを使わせ、停滞時間の短いブメの戻りに合わせて攻めれば、
戻りブメに期待できずリロードで即次弾を投げられないので、スト側にはお願い格闘しか択がない
格闘を見てから射撃始動で取ってもいいし、ブーストに余裕があればぶっぱ避けから生格でもいい

957名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 17:57:22 ID:rO4H9BBcO
問題はこれ他機体対策してればおまけで出来ちゃうんだよね

958名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 18:19:15 ID:9uouxOfcC
>>957
そうなんだよね、「ストだから出来る択」が何も無い
強いて言うならIWSPのサブ限定で優秀ってだけで
他機体対策どころかライン上げ下げみたいな大まかな立ち回りでも完封されるし
その立ち回りを敗る性能なんて持ってない

959名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 20:04:32 ID:8aycZzaYO
>>949
じゃあ対戦する?クアンタ使ってもいいよ^^

960名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 20:10:05 ID:Q1xRYAh20
これらを踏まえて修正案を考えないとな
そろそろ1000だし次スレのほうがいいが

961名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 20:15:18 ID:vPwJnd/EC
次スレの方が良いな
>>650から>>750位までに出てた修正案をスリム化して煮詰めたいし

962名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 20:17:21 ID:Q1xRYAh20
というわけで次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1346065984/

963名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 20:19:12 ID:JuPswi/sC
>>962
乙ストライカー

964名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 20:21:36 ID:rO4H9BBcO
>>962
乙で決める!

965名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 21:26:52 ID:dSebgZ.Y0
また修正案?ホントクソだなこのスレ、永遠に負けるのは機体のせいにしてろ

966名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 21:27:41 ID:Ll5hrn7I0
>>962
乙ストライカーを!!

967名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 21:28:44 ID:WQh9IJN60
ストはLストかAストで適当に注意向けて、Sストで逃げるを繰り返して時間稼ぎして、
IWSPが溜まるまで適当にお茶を濁す機体だろ?
IWSP以外は別に弱くてもいいわ。

V2のABみたいにIWSPの回転率上げてくれればな……

968名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 21:40:01 ID:fj2PKfFc0
>>962
他に語る事も無いのに、修正案の流れになると>>965みたいな荒らしが即湧きするから
このスレ埋めたら速いうちに案をまとめた方が良いな

969名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 22:02:13 ID:q3yAOiGU0
現状>>954状態だし、AにしろLにしろ赤ロックがクソ過ぎて範囲内にいると不利どころか詰みレベルだと思うが
相方の負担も大きすぎるし基本形態も多少は強化されるべきだと思う
何よりも優先するべきはIってのは同意だけどね

>>682 >>694>>700,>>728 >>718 >>722 >>733 >>735 >>769
>>209 >>285>>315 >>297 >>466

970名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 22:11:35 ID:Q1xRYAh20
Iの回転率が上がる=I以外の状態が減るって事だから
相方負担も減るしな

971名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 22:50:58 ID:XMsObvSo0
やっぱクールタイムが理不尽に長いよな
あとガトのリロ五秒がなぁ、ブルーの手動がうらやましい

972名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 02:44:47 ID:1OMUy0yAO
>>962
(現状の性能で)出来る事と、(上方修正を)望む事をするだけです。

973名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 06:34:27 ID:k2TnGukcO
いいぞベイベー!!
修正を望む奴はナチュラルだ!!
ソレを批判する奴はよく訓練されたナチュラルだ!!

ホントコズミックイラは地獄だぜフゥハハハァ!!!!!!!!

974名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 07:59:06 ID:B6kprq720
>>971
ctが長いのはリロード15秒の対価だと思うから理不尽ではないと思う。それでいいとは思わないが。
ただ、Iの回転率いじられるとしてもリロ15秒ct5秒みたいなことにはされない気がする。
Iサブを1セット撃って即解除すれば10秒前後の間隔で撃ち続けられるようになるような調整は多分してくれない。
持続時間が延びることはあると思うけど、ctは短縮されてもせいぜい10秒だろう。

975名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 08:09:31 ID:EKBmM7NAO
修正案確定したらバンナミュには一人が送るの?

何人かで送るの?

976名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 11:16:23 ID:LCvnADUIC
何人もでガンガン送るしか無いんじゃね
大量に送らないと猫の額ほどの強化も入らねーぞこの開発

977名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 11:25:00 ID:Fz8bUkzU0
大量に送っても無視され、修正されん可能性があるからバンナム怖い。
ホントコズミックイラは地獄だぜフゥハハハァ!!!!!!!!

978名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 11:30:37 ID:gl8R5GVE0
あんまり変な修正案送らないでね

979名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 11:31:59 ID:O1lE89Io0
2000万くらい払うのが一番早いよ

980名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 11:34:04 ID:DmQ.YkiUC
どうせ開発フィルター()入るんだし
多少盛った案で問題無いよ

981名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 12:17:38 ID:EKBmM7NAO
決まったら俺も送るからその時はテンプレ的なのを頼む(^∧^)

982名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 12:26:58 ID:Y.z0qZdIO
他機体では一回目の修正では微妙で二回目でようやくってパターンが多いし
二回前提の方がいいな

983名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 12:42:16 ID:gl8R5GVE0
>>965はいちりあるだろ

984名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 14:14:08 ID:AJLwmXfs0
上げてまで言う事じゃないがな
まぁ必要ない弱体食らいまくってたんでネガりたくなるのはしかたないべ
前作でもガチ戦じゃロクに候補にも挙がらなかったのにな…

985名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 14:36:00 ID:1O/tJBOw0
修正案送るならちゃんとまとめてほしいところ
みんなが別々の部分の強化望んでで、そこが全部上方されるパターンとか怖すぎる

986名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 15:05:48 ID:5og/ioeo0
Iが全形態の上位互換じゃなくて良いとこどりの機体の方がいいなぁ
そういう内容で修正してもらえるなら
AをIと同じブースト性能
Sの各格闘出し切りがIの各格闘出し切りと同じダメ(後格闘除く)
LをIと同じ赤ロック距離
だと、ASL形態が特化機体なんだと自分の中で納得出来る

987名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 16:44:17 ID:Fz8bUkzU0
それじゃあ駄目だと思う。ASLを特化機にすると時限武装を持たないインパが不利になる。
インパとかぶらないようにするためにASLを強化するよりもIWSPを強化したほうがいい。
ASLは微調整くらいでいいよ。そのかわり、IWSPはきちんと強化してもらう。(サブの性能強化、クールタイム短縮、持続時間増加など)

988名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 20:32:36 ID:IPKkQKl6O
インパもだけどやっぱり換装機体は普通の機体より一段と調整が難しそうだ
よし、まずは早くNEXTでの私服キラの衣装追加をだな…w

989名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 22:12:31 ID:C9ATXQIIO
>>988
まさかの追加衣装でなくムウさんに変更でも一向にかまわない俺がいる。

990名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 22:51:13 ID:uOLEx0zg0
IWSPの時間延ばせばちょうどいいと思うの
ユニコのNTDも無印から増えてちょうどいい感じジャン?

991名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 23:03:15 ID:1AQYh1poO
インパは修正あってストライクは放置なのが気に食わんな

992名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 23:40:51 ID:P009KShEO
バンナム的にはIWSPがあるせいで尚手がつけにくい
…のだろうか

993名無しEXVSさん:2012/08/29(水) 00:23:40 ID:32k5B6eE0
wikiだけ見ると前作より強化されているように見えるのだけど
どこが弱くなったんです?

994名無しEXVSさん:2012/08/29(水) 00:56:10 ID:IoYNTsFk0
>>993
IWSPのレールガンの使用変更で、単発カス当たりが多くなった。二本同時ヒットはほとんどしない。これにより、IWSPの中距離での火力やプレッシャーは皆無になった。
その代わり頭部バルカンが強化されたけど、わりにあわないよね。

995名無しEXVSさん:2012/08/29(水) 01:19:13 ID:32k5B6eE0
>>994
マジかよ…レールガンが使えないのかよ、夢なら覚め

996名無しEXVSさん:2012/08/29(水) 01:48:46 ID:O5VBjIgI0
いよいよ1000だな
次のストスレでもよろしくなストライカー諸君

997名無しEXVSさん:2012/08/29(水) 01:59:17 ID:YlsM2r5c0
ストライカーっていうと、パンツじゃないから恥ずかしくないアレを彷彿とさせるな
観たことないけど

998名無しEXVSさん:2012/08/29(水) 02:00:33 ID:w6E/hfaQ0
wikiを見るとかなりやれるように思えるけどあれはMAX盛されてるからな…

999名無しEXVSさん:2012/08/29(水) 02:34:13 ID:Zey6lgqUC
酷い粉飾決算だからな……
訴訟も辞さないレベル

1000名無しEXVSさん:2012/08/29(水) 02:35:22 ID:pn/onCdM0
>>1000なら次回アプデでAラン上位に修正

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