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クロスボーン・ガンダムX1フルクロス Part.4
1名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 01:53:59 ID:1TLji3Ig0
パイロット:トビア・アロナクス
コスト:3000 耐久:600 変形:× 換装:△(射撃CS・格闘CS)

メイン射撃:ピーコックスマッシャー
射撃CS:スカルヘッドユニット(Iフィールド)
特殊射撃:ピーコックスマッシャー(ランダムシュート)
特殊格闘:ピーコックスマッシャー(手動リロード)
サブ:シザー・アンカー
格闘:ムラマサブラスター
格闘CS:ムラマサブラスター(セーフティ解除)
特殊武装:フルクロス
覚醒技:ビギナ・ギナII(ギリ)特攻

・Wiki該当ページ
ttp://www4.atwiki.jp/arcgundamexvsfuvo/pages/93.html

・過去スレ
Part.1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1329188009/
Part.2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1335949786/
Part.3
ttp://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/game/54170/1339069013/

2名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 01:54:37 ID:1TLji3Ig0
Q.この機体どんな機体?ぶっちゃけ強い?
A.射撃/格闘が一定時間強化される射撃/格闘CSを使っていく時限換装機体です。
 一定時間パワーアップという面では00やV2に近いものがあります。
 ただ格CSが前作から弱体化されてしまい現在はそこまで高評価ではないようです。(しかし低評価でもありません)

Q.どこが強いの?
A.弾数無限のメインや性能が大幅に上昇する二種類のCSが強みです。
 特筆すべきは格闘CSで、格闘の伸びや火力が大幅に向上し非常に強力な機体になります。
 また、射撃CS時にはメインの弾数・威力・当てやすさ等が上昇し、ひっかけやすい特射などで射撃戦で優位に立つことができます。

Q.どこが弱いの?
A.両CSにはクールタイムがあり、どうしてもCSを発動できない状態が発生します。
 生時の性能は貧弱で、射撃・格闘・機動力のどれをとっても3000最下位クラスなので、CSの運用方法を考えていく必要があります。
 さらに、射撃CSも継戦能力はありますが決定力がなく、基本的なダメージソースは格闘CS頼りになってしまいます。
 また、生時は赤ロックが短いわりに自衛力に乏しく、マスターなどの格闘機にはどうしても苦戦してしまいます。

Q.二つのCSってどういう順番で使えばいいの?
A.前作では両方開放して圧倒的スペックで制圧するという戦法をとる人が多かったようですが今作ではずらして開放する人が多いようです。
 射撃CSを先に解放してラインを維持しつつ格CSも解放して制圧を図ったりその逆もあるようです。
 ただ片方解放してやっと3000コストの性能だということを忘れないでください。

Q.CS同時解放ってどうなの?
A.同時開放中は圧倒的な性能を引き出せる上、被ダメージが20%減るという報告が出ています。
しかし、その後長時間生状態で戦わなくてはいけないので運用には注意してください。
使いたいなら一落ち後の半覚と両CSが溜まっている状態などが狙い目です。

3名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 01:55:56 ID:1TLji3Ig0
※前作からの変更点まとめ※

 <全体>
・耐久値が620→600に
・メイン射撃の誘導が低下
・Nサブの踏み込み・発生・銃口補正が悪化
・横格闘出し切りに特格キャンセルが追加
・下格闘が通常ダウン属性から縦回転ダウン属性に変更

<格CS関連>
・格CSのリロード時間が25秒→30秒に増加
・格CSの開放時間が16秒に短縮
・格CSのチャージ時間が増加
・N格闘の伸び・突進速・モーションが鈍化
・N格闘3段目と4段目の補正率が悪化
・格CS中格CSのチャージ時間が短縮
・横サブの射程が短縮

(上記前作からの変更点は下記のアップデート内容と照らし合わせて修正してあります。)

6/26アップデート内容

通常時
Nサブ
踏み込みが前作レベル
リーチ変わらず

格CS
発動時間一秒延長
リロード変わらず

横格闘
威力が上がった

格CS時
Nサブ
踏み込みが前作レベル
リーチ変わらず
補正緩く

N格闘
威力向上(N4>N4→横サブ 278 前は260程度)
覚醒時の動作高速化(前作レベル?)

BD格闘
最終段がスカらなくなった

CS格闘 
伸び突進速度かなりUP。チャージ時間変わらず

4名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 01:59:13 ID:1TLji3Ig0
武装まとめ

メイン
無限
普通のものより太い
発生が(非常に若干だが)遅い
この機体の強みのうちの一つ

サブ

通常時
前進せず短くブースト消費量も多いことから生当てはリスキーなので非推奨
格闘迎撃にも同様に非推奨
使うとしたら近距離のBR→サブが主力。ここからのBR追撃は前フワステメインで安定。当たりかたによっては後フワステメインでも可能。
一回のコンボでサブを二回以上使うのはブーストの消費量から非推奨

総じて封印しても構わないが打ち上げダウンな為使いどころはある


格CS時
多少前進しヒットすれば特殊ダウン
この特殊ダウンを活かし一発当てて方追いに移行するなどの用途がある
近距離での生当てはコツを掴めば択になり得る
迎撃には前進が仇となり相変わらず非推奨


格CS時限定
横サブ
正面を0度としてレバー方向45度ぐらいからレバー入力方向に振り回す360度の一閃
対格闘機等への低リスクな行動として使用して行ける。当たれば吹っ飛びダウン
コンボの〆、誘導切り武装を狩る手段等で度々お世話になる武装

格CS中格CS
スカルヘッドナックルガード(格闘CS中に使えるようになる格闘CS)
正面に射撃ガード判定を持つ、突進型多段ヒット格闘
フルヒットで黄色ダウン
威力はヒット数にも寄るが約200と中々高い
突進速度、突進距離、判定出っ放し等、ユニコーンモードのバンシィの特格とモーションまでそっくりな格闘
迎撃手段が射撃ばかりの機体にとっては泣きたくなるような性能
しかしこれをチャージする時間は決して短くは無く、咄嗟にサブを出せなくなったりするので注意



特射

通常時
機体正面を中心として約45度の扇状に広がる
が、事故当たりはあまり期待できない
主な用途はBR→特射のお手軽ダウン
生時はこれで迎撃もこなさなければいけない。またこのコンボは離れていたり弾数が1の場合等は真ん中以外が当たらずダウンしないことがあるので注意

密着で五発撃つと強制ダウンだが四発だとダウンしない
つまりダウン値は?

射CS時
この機体の強みの一つ
特射→特射の二連射は相手の行動を阻害又は制限する強力な範囲武装
「射撃で制圧する!」と叫んでいるのは伊達ではない
またメイン→特射→特射は迎撃に最適

非常に広く扇状に広がる
またV2サブ等のように間を抜けるということはかなり距離が離れて居なければほぼ無い
誘導はなく銃口補正は悪くない程度
小ネタとして、特射→特射のキャンセルはその都度銃口補正がかかる。二射目の前にロックを変えるとロックを変えた方に撃つ

特格
メインをリロードする
弾切れ時にメイン入力でもリロードは出来るがズンダ中に弾切れが起こらないようにこまめにリロードしたい
実はこれもこの機体の強みの一つ

ブースト入力中にやっても入力システム上落ちないので注意
落ちるのを意識するなら直前にふわっとブースト入力する必要がある
すると上昇がなくなって即落下に移行する
これとサブ系列の高速移動を組み合わせた動作で着地をずらすことも出来る

※特格リロキャン落下について
虹ステ→ジャンプ→特格入力または横格闘出し切り→特格入力で落下に移ります。(通称:リロキャン)
青ステでも可能
これを利用し相手の攻撃を回避したり、早めの着地が行えます




射CSについて
システム的な格闘の弱体化と格CSの弱体化により相対的に地位が上がりました。威力80のBRを無限に撃てるのは他機体にない強みです。人によってはダメージソースとなるでしょう

格CSについて
前作より弱体化しました。今作は格CSの継続時間がやや短くなったので威力/コンボ時間も念頭に入れなければなりません
火力は多少落ちたとは言え全機体中屈指の高さです

5名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 02:00:03 ID:1TLji3Ig0
覚醒について

以下、AとBの二つの覚醒の利点、欠点を書き連ねます。覚醒システムは現状ちゃんと住み分けがなされており、どちらかでなければならないと言うことはありません。

自分のスタイルに合った覚醒を選択しましょう

また、ダメージの補正値は機体毎に違います。以下の数値はフルクロスのものです。


共通
モーションの高速化により、格闘CS時に横NN>N5の繋ぎが可能になる(実用デスコン)

A覚醒

利点
ブーストが大量に回復する
ブースト移動、ステップによるブーストゲージ消費が減る(最速ブースト連打で11回可能)
格闘の発生、突進速度がとても速くなる(伸びる距離は変わりません)
攻撃力が約110%程に上昇する
↑に伴い一部の実用コンボが300ダメージを超え、コストオーバーで耐久半分になった大半の2000コスト等を一撃で撃破可能になります。

欠点
覚醒時間が短い



B覚醒

利点
時間が長い
ブースト移動、ステップによるブーストゲージの消費量が減る(最速ブースト連打で13回可能)
被ダメージが約92%程に減る。
射撃硬直をステップでキャンセル可能(リロキャン対応)

欠点
攻撃力上昇の補正がほぼかからない(約102%程になる)
ブーストがあまり回復しない(2割程)

6名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 02:04:09 ID:1TLji3Ig0
主要コンボ
通常時生
横N>横NN 239
N出し切り→Nサブ 221

通常時両開放
N4>N出し切り 279
横N射2>N4→横サブ 278
Nサブ>Nサブ>メイン 216
前>横NN 259
N4>横NN 270

A覚両開放
N4>N出し切り 309
横N射3>N出し切り 319
横NN>N出し切り 315

7名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 02:04:56 ID:1TLji3Ig0
次スレは責任を持って>>980が立てましょう

携帯等、自分で立てられない場合は必ずその旨を書き込みましょう。
その後、現行の「スレ立て依頼スレ」に依頼を出しておきましょう。何もしないよりはずっと良いです。(依頼の出し方はあちらのスレ参照)
その場合に代理で立ててもらったなら、必ず代理スレにお礼を書き込みましょう。

また、立てられない場合は>>980の書き込みはなるべく控えましょう。




「それでも、ただ進んで行くんだ。鋼の心で、風のように」

8名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 02:10:48 ID:1TLji3Ig0

こんなもんでいいかな?

ちょっとコンボのところもう少しあったとは思うが、アプデ後の火力変更があるからあまり書かなかったorz
コンボのことはこれからまとめる形でいいだろうか

色々まとめ方が下手かもしれんが、初めてなので許してくれ
ダメージ検証や、テンプレ作ってくれた前スレの方々に感謝しております

9名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 02:15:24 ID:0Yf6IzlYO
>>1乙ノシュンカンヲマッテイタンダー!!

>>1の前スレのURLが携帯用のやつになってるが、PCの人はちゃんと飛べるんだろうか?
>>6の覚醒の所って誰も意見出して無かったみたいだけど、それで皆納得してるのかな?

10名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 02:17:39 ID:0Yf6IzlYO
>>6じゃないや>>5だった。

11名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 02:18:06 ID:aw00YmXk0
射撃で>>1乙する!

12名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 02:20:07 ID:KaEzPMugO
格闘で>>1乙する!

13名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 02:41:10 ID:aw00YmXk0
フルクロススレオフ会告知

日時:7月中週末のどれか(7日と18日以外)
場所:高円寺キューブ(予定の日に取れない場合は他所で)

応募、細かい質問については
fullclothshitaraba@gmail.com
までお願いします
応募の場合は
PN、階級、フルクロスの使用数、希望の日時を明記してください

ミラー戦中心ではなく、出来るだけ他機体と対戦して対策などを練って行けたらと思っています

対戦の動画は後日ニコニコ等にアップする予定でいるので、参加の際はご了承下さい

14名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 02:44:27 ID:aw00YmXk0
連投すみません
訂正です
日時のところ、18日以外ではなく15日以外です

15名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 04:39:18 ID:PhdsMO7.0
オフスレでやってくれ
参加できん人からみたらただの無駄レスでしかない

16名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 07:00:50 ID:aw00YmXk0
>>15
はい
すみません

17名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 08:20:01 ID:OcwRM2gsO
B覚醒中の両開放は防御補正50%近くなるってまじですか??

18名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 08:33:28 ID:0BjV95Fg0
>>17
0.736だろ約27%

19名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 08:50:32 ID:kko2uF1A0
両開放B覚でもC覚に敵わないのか…

20名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 11:28:22 ID:GgCs4ACIO
スレ立て乙です

テンプレ見て思ったけど
アプデ後の今は基本A覚有利なのかなー

21名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 12:01:50 ID:0Yf6IzlYO
>>20
AとBで覚醒タイミングやダメージの確実性、戦況に影響を及ぼす期待値が諸々違うから自分で考えてやり方に合う方使えばOK。

フルクロの場合の個人的な偏見

フルクロスのA覚醒が好きな貴方は直感型。ここぞと言う一瞬を逃さず、「コノシュンカンヲマッテイタンダ!!」と未来を切り開くタイプです。

フルクロスのB覚醒が好きな貴方は軍師型。機を計り、自分の望む結果を「海賊らしく頂いていく」タイプです。

22名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 13:28:02 ID:0zus6.uQ0
>>21
速攻か追い込みかってとこね

俺はA一択してる、速さと火力で敵の体力調整をものの数秒でぶっ壊すのが楽しい
ギリの起き攻めやると10コス蒸発、ズンダ一回入れてれば20コスも消せるからゲームプラン練り直させられるし…やりたい放題すぎて相方は大変だけども

23名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 14:43:16 ID:GgCs4ACIO
>>22
そのへん相方の腕も重要だよなあ

ギリ飛ばすのに抵抗あるのは俺だけ?
原作的な意味で

24名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 14:59:18 ID:4Zyitqwk0
>>23
俺もギリあんま飛ばしたくない人です

25名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 15:11:19 ID:63Wb4MN.0
無印では何とも思わなかったのに鋼鉄じゃ一番好きです>ギリ

26名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 15:35:36 ID:ZblkgLR60
今さらだけど格闘CS中N格は4段目をシザーアンカーサマーで
5段目をナックルガード突撃だったらなと出し切り見ながらいつも思うんだ。

27名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 15:50:57 ID:N0xGoWg.0
覚醒技はΖやΖΖみたいな感じのムラマサブラスターのロングビームサーベルモードで斬りつけにして欲しかったよ。
(光のカリスト相手にやったやつ)

28名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 15:58:08 ID:GgCs4ACIO
というか何故N格がザンバーなのか分からん

いやかっこいいけど

29名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 16:13:18 ID:j8GdsqH20
そもそも鋼鉄の七人枠じゃない時点で

30名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 18:44:35 ID:TVCAwOSM0
>>27 格CSでなってんじゃん

31名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 18:58:39 ID:Fy5cFCVM0
>>30
え?にわか?

32名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 19:19:35 ID:GgCs4ACIO
ムラマサブラスターの先から出るやつか
X3が核弾頭切ったときの

マイナーだよな…

33名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 19:28:20 ID:TVCAwOSM0
>>27 >>32の時ほど長くなかっただろ

34名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 20:43:03 ID:GgCs4ACIO
>>33
よく考えたら横格の最終段はソレだったか

フルクロスの相方にX1てどうなんだろ
原作再現じゃないけどロマンで組みたいわ

35名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 20:47:15 ID:0BjV95Fg0
>>34
行けるけどどっちもストレス溜まる
X2の方が安定する

ロマンだけならF91、古黒コンビもロマン

36名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 21:21:41 ID:P.vrE9dYO
X2とか癖が少なすぎて相手3000からすれば最高に狩りやすいだろ

37名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 21:30:02 ID:Z9ZP8uWg0
やっぱ鋼鉄からもう1機くらい来て欲しいよなぁ・・・
ビギナⅡは覚醒技にいるし、ハリソン91はどうみてもプレイアブルじゃないのがCUPにいるし・・・(インプルース)コルニグスかディキトゥス当たりか?

それはそうと両解放A覚で相手(の立ち回り)ズタボロにするのは楽しいな。迎撃されて何も出来ずに終わった時の相方へのゴメンナサイっぷりが半端無いけど

38名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 21:33:41 ID:GgCs4ACIO
>>37
まさかのバーンズ大尉

シャフで両解放覚醒コケたときのオワタ感

39名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 21:39:58 ID:o80QKK/.0
黒本コンビは総耐久がなぁ…
マントゴリ押しで暴れられるのはいいんだけど相手に羽とか来ると漏れなく死ぬ

40名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 21:51:52 ID:rHhfohO2O

鋼鉄からは無理だろうな、ギリでさえ戦闘シーン短くて最後の特攻シーンしか思い浮かばない、バーンズ大尉とか死んだと思ったら生きてて復活ありそうな予感するけどシーンがry

可能性あるならカリスト兄弟だけどなんとも言えない…

41名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 22:27:09 ID:KaEzPMugO
>>38
両解放覚醒は相手も何としてでも拘束コン狙ってくるからなぁ

ヒヨった方が死ぬ

42名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 22:28:47 ID:pFxUJbdk0
クロスボーンって斜め上武装多いと見せかけて実は結構普通だったりするからな
そういう意味ではコルニグスとかも変形がいびつなだけで武装は普通だから差別化が難しい
3000のメッサーラみたいな位置には出来るかもしれんが

43名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 22:45:54 ID:P.vrE9dYO
>>41
言うてもズンダで200、ライフル始動で250とれるからな

44名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 22:47:51 ID:naO4j8QE0
アーケードのF91フルクロ面のとこでフルクロじゃなくてX3がキンケドゥと一緒に出てきて僕が守りますから!を原作再現するって妄想してる

45名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 22:57:25 ID:g6/yN/kE0
>>21がかっこよすぎてやばい!

46名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 22:59:24 ID:aw00YmXk0
ギリの起き攻めが地味に糞ゲー

47名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 23:13:38 ID:MOBpKN0E0
>>23
遅レスごめんね
相方重要、こっちの生で踏ん張ってくれて両解放でフォローくれるともう後はフルクロスが暴れるだけ
最近は両解放たまる直前に相方が前出てバレーのバックアタック感覚で飛び込んだりも…敵が解放のリズムわかってると処理されるけど

48名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 23:37:18 ID:GgCs4ACIO
>>47
博打になるけど自衛力あるより両解放のときいっしょに暴れてくれる相方がうれしい今日この頃

クアとか羽相手に解放読まれると押しきれないからなー

49名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 23:38:38 ID:GgCs4ACIO
羽はまだマシか

連レスごめんorz

50名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 23:59:14 ID:Sh4o2sk20
羽は飛翔使わせてまた攻めるから、取れなくないけど時間かかるなー
羽に攻めてるときは時間稼がれてる感じだわ

51名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 03:58:49 ID:0YUmW7WE0
昨日の話だけどコスオバ100で降ってきて
両解放+B覚中にHP120のB覚Zのハイメガくらっても1残ったわ

52名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 04:24:21 ID:A.Uj2um.0
てゆーか前スレ埋めた奴死ね
まだ貼られてなかっただろが

53名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 04:26:34 ID:q2tfcfVU0
両開放にABやらぶつけられると詰むからそういう敵には順開放だな

54名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 06:56:19 ID:8r4PmxLY0
相方はX3解禁して互い違いに両解放だな
妄想にすぎんが

55名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 09:04:02 ID:933b5jTg0
X3は射撃強化は無いだろう、Iフィールドも欠陥武器だし

56名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 09:13:20 ID:J1I.JZl.0
アケでX3、家庭用でゴーストとサーカスでいいんじゃないかな

57名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 10:02:11 ID:Dwn4C/0kO
X3かぁ。何となくだけど、出てきたら時限強化式クアンタ廉価版って感じになる気がする。

ムラマサは時限式のGNバスターソード
IフィールドはGNフィールド
メイン射撃は少し残念なBR
サブは胸部ガトリング
格闘CSでムラマサ最大出力
特格でなんか怪しい原作再現技
特射でIフィールド

なぜかこんな感じがする。
むしろ劣化フルクロと言った方が近いのかな?

58名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 17:35:49 ID:koAceUWo0
差異をつけるならIフィールドハンドは一定時間格闘動作中に射撃バリアとか?

59名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 19:28:03 ID:J1I.JZl.0
もしつけるとしてもナックルガードやユニバースみたいに途中でバリア消えるやつじゃなくて最後まで守り切って欲しいなあ
ゲロビを突っ切って殴りたい

60名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 19:31:32 ID:C5GaSgUE0
一定時間ビーム無効になる、とか
そのかわりリロード糞長いとかね

と言うかそろそろスレチじゃね

61名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 21:53:01 ID:enmmVBRg0
サブ特格で着地とれなくて取れると思った着地も横特射でずらされて格CSの時はコノシュンカンをバクステするとウオォされて即死するんですがどうしたらいいですか?
相方クシャで自分はユニコーンです

62名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 00:17:40 ID:30.o9xz20
丁寧に射撃戦

63名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 00:28:48 ID:1DrHeeiEO
射撃でマント剥いでること前提で
両解放にデストロイ合わせる

ただ、ユニとクシャさフルクロにとってそんな嫌な相手じゃないとは思う

64名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 00:36:36 ID:n4srG1hUO
ユニに黒いペンキ塗りゃ勝てるよ

65名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 00:47:28 ID:1DrHeeiEO
>>64
誰か言うと思った

最近バンシィ見かけないんだけど相方としては最高だと思うの

66名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 00:58:26 ID:KM.vqkmE0
バンシィは性能的にそう思うだけでそんな相性は良くないと思うけどな〜

67名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 00:58:48 ID:iaxWI4lY0
射撃火力の高いユニクシャはフルクロにとって結構戦いづらいと思うよ
そりゃ攻めやすいとは思うけどこっちは事故怖いし。クールタイムとかにNTDされると剥げる
フルクロは上昇慣性地雷だから横移動主体だし、丁寧にクシャ横サブとかで引っかけてマント+ダメ狙う

まあ詰まるところ要するに近づかれないよう丁寧に射撃戦しろって事なんですけどね
Nサブのカモなクシャは意地でも逃げるべき

フルクロで嫌な事って相方の方にガン攻めされるのもそうだけど
フルクロ二落ち狙ってくる相手もスゲー苦手なんだよなぁ
事故狙いで永遠にダブルロックしてくる相手はホント苦手だわ

68名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 01:02:24 ID:SLE1PO4c0
ほんと生の捌き方次第だな
ちょっと上手い人とやると自分の下手さにイライラする

69名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 01:19:59 ID:1DrHeeiEO
生もつらいけど両解放をうまくさばかれるほうがつらい
そういう意味で万死とか攻め能力つえー相方欲しい

70名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 01:44:49 ID:DkzoC7LM0
クシャはなかなかめんどくさいけどな
ファンネル横サブのキャンセルで、横サブ引っかかるとそのまま一発で剥がれるし
あの後ろに落ちながらのBRファンネル横サブがウザすぎる

71名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 02:30:28 ID:1DrHeeiEO
>>70
両解放のブースト量活かしてよみあいするしかないな
なんだかんだでクシャサブは足止まるし
素直にメインで落下してくれるならマント付きN格でごりおせる…かも?

72名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 03:22:04 ID:aIdzCrloO
クシャってリロキャンしながらメイン撒いてるだけで無力化できると思うんだが…。
話に出てる横サブも対になる択が無いし先だし必須だから、それさえ分かってれば狩るのも難しくは無い。

変に回りくどいことやろうとするから横サブに自分から当たりに行くんだよ。

リロードも撃ち切りでそれなりに長いしな。

それに結局硬直に狙って当てられる射撃がメイン(とダメージしか取り柄の無いゲロビ)だけだから、適当に射撃ばらまいてロック向けてる振りしながらクシャの相方囲んで終わりじゃね?

73名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 04:43:07 ID:1DrHeeiEO
>>72
納得

俺は2kだとヘビアが苦手だわ
どーにもならんわけじゃないけど正面から仕掛けるのはキツイ

74名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 06:19:53 ID:aIdzCrloO
>>73
ヘビアはもうそういう機体だからしょうがない。
近〜中距離型実弾射撃特化機体とか言う変態種別だし。


俺はもう自分から仕掛けるのは諦めてる。
だから接射に来た所を思考停止横サブ連打+リロキャンでうやむやにして、後は極力触らない事にしてる。

いくらヘビアでもこっちの相方が近距離で闇討ち出来れば被弾もするしね。

こっちから仕掛けるとしたら闇討ち前提だが、前格と前後特格の着地際に接射気味にメイン狙うぐらいしかないんじゃないかな。

両解放時ならかなり丁寧にやればブースト削って択を削りきって格闘差し込めなくもないが、とてもじゃないがそんな時間はこっちには無いしな。

もし髭+ヘビアとかで来られたらリロキャンしながらメインを垂れ流すぐらいしかやれることが無くなる程度には相性の悪い相手だと思う。

75名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 12:08:40 ID:BOPJUPYE0
>>72
>>ダメージしか取り柄の無いゲロビ

修正後クシャと戦ってないの?
今のクシャのゲロビいい性能してんじゃん

76名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 12:13:55 ID:40NprQrk0
20だと最強クラスだな
ギスより強いんじゃないか?

77名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 12:30:43 ID:aIdzCrloO
>>75
あれ良い性能って言えるか?良く使われてる異様に高性能なゲロビ共と比べると威力しか取り柄なくないか?リロードも特別早くも無いし。
他の連中に慣れてたらどうってこと無いだろ。

自由のキャンセル補正がかからないくせに銃口補正と弾速の狂ってるハイマットとか、高威力の癖して撃った後まで銃口補正がかかる上に曲げれるヴァサとか、発生範囲リロードの狂ってる撃ち放題のABサブとか。

78名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 12:40:36 ID:SLE1PO4c0
>>74
俺も苦手だったけどやっぱ相性悪いか、触らないようにはしてるんだが色々ときついもんはあるよなぁ
むしろあっちに見られてる時どう振り切っていいのかわからなくなる時がある
あいつ他でのセオリー通じないからなぁ

79名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 13:06:09 ID:BOPJUPYE0
>>77
ABやらCBのトップクラスのゲロビと比べると劣るけど、
発生、弾速、威力(あと太さ)を考えると
自由にちょい劣るぐらいの性能はあるんじゃないでしょうか。

76の言うようにギス並みの性能はあるわけだし。

この内容スレチだからもう発展させないけど、
つまりクシャの闇討ちゲロビには気をつけようってことを言いたいんだな。

80名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 13:07:03 ID:WNjN7Gbk0
クシャのゲロビ性能は普通にいいだろ

81名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 15:52:43 ID:CSBRLP460
低コス乗るときはクシャ乗ってるけど今のクシャのゲロビはかなり性能良いと思うよ。
ある程度距離の近いと高飛びや横ブーストを余裕で食う銃口補正、緑ロックから事故を狙える太さ、着地を取れる発生の早さと必要なものは揃ってると思う。

82名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 17:33:20 ID:5f.SbjVc0
個人的にサザの千歳飴のマイナーチェンジだと思ってる

83名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 19:27:14 ID:iaxWI4lY0
まあクシャは面倒な相手って事で

全国勝率みると案外フルクロって勝ってるんだね
負けないようもっと精進しないと

84名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 21:28:26 ID:zkvFgwkQO
>>69
両解放捌かれるとか腕ないだけやん

85名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 23:07:33 ID:7.O6ErNE0
>>83
昨日見たら57%ってなってたね。結構高い方じゃないんかな
今までの性能でやれてたやつが修正でいっきに本領発揮したって感じかな

86名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 06:53:41 ID:hW8LgznA0
>>84
だけやんwwwwwやんwwww

87名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 07:31:29 ID:75FYjcq.0
>>83
無印のフルクロ組が戻って来た感じがするな

88名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 16:26:56 ID:qXKuDmfs0
覚醒中のN4N4横サブの威力はN4N5より高いん?
質問age

89名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 16:52:43 ID:XPYWH27oO
むしろどうして高いと思ったのかと

90名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 16:58:41 ID:YorKKXzkO
しかも既出っていうね。

91名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 17:00:32 ID:EchRv6Bs0
ダメージ計算もといダウン値やら補正も何も知らないガキだからだろ
Wiki見てわかる内容を質問だなんだと言われても
答えるだけ同じようなのが沸いてくるからうぜえ

92名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 17:33:28 ID:78gUNHpw0
>>89
過去レスにN5段目が単発105って話題でてるからでしょ

93名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 18:37:35 ID:ZpuLx/xE0
実際どうなん?

94名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 19:05:51 ID:0aQ0B2Lg0
自分で考えろハゲ

95名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 19:06:39 ID:rAw2sqv.0
このスレにわかは一発でバレるからなぁ

96名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 19:17:43 ID:0bsJ60XM0
なぜ自分で考えないのか

97名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 19:24:20 ID:ZpuLx/xE0
計算の仕方わからないから

98名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 19:32:06 ID:oBHT3Svg0
前スレみれ

99名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 19:36:24 ID:hAOR1E9w0
過去レス嫁って言おうと思ったけど
そういや新スレだし修正点のとこのN格最終段ダメUP書いてないからまあ知らないのも無理はないと思うよ
最終段105が話題上がってたの一つ前のスレだけだし

まあ上げる必要性なんてまるでないけど質問位は噛みつかずに答えてやろうぜ

100名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 20:13:53 ID:BjNcY68M0
>>99 『噛みつかずに』の後に『海賊らしく』が抜けてるぜ

101名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 20:23:13 ID:6wInNgrc0
古黒強化で戻ってきた口だけど、リロキャンってどう使えばいいのかってのと、強みがイマイチ分かってない…
着地ずらし?変則機動?

102名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 20:25:03 ID:d3GB2p/I0
>>101
使えば分かるよ
BR撒きながら誘導切って着地できる強さが

103名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 20:29:36 ID:UZAghK8A0
リロキャンも使えないなら戻ってきたも糞も無いと思うが

104名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 21:11:42 ID:DeMoP4hI0
そんなめんどくさいことしなきゃいけない機体なんてやってられん。俺は帰るぞ!

105名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 21:15:44 ID:rAw2sqv.0
どうぞどうぞ

106名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 21:47:42 ID:fx.58BJ.0
今更だけどさ、フルクロスって修正しなくてもそのままで十分やっていけたんじゃない?

107名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 21:50:09 ID:T7/RZRmE0
強化されて戻ってきたってことはこの機体のこと好きでも何でもない只の強機体厨ということに。
最初から使ってる人からすれば一番忌み嫌われる存在だよね

108名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 21:55:26 ID:bRSaqAlY0
前作でリロキャン使って無かったなら
戻ってくるって言えるレベルには達してないわな

109名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 22:19:39 ID:Urh6Xs/g0
どうせ強機体厨はすぐ帰ると思うけどね
前作はこっちのCSに敵が合わせなきゃいけなかったけど
今作は相手に合わせてCS使っていかなきゃだからな

110名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 22:23:23 ID:cEA2d4dc0
強機体厨はクアンタ羽リボンズあたりに流れてるだろうし大丈夫だろ

111名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 23:09:09 ID:vC50sFiE0
フルクロスの相方にクシャってどうですかね?
よく固定で組むんですけど相方を守らなくちゃいけない関係で、ここぞって時でも
両解放ができないんですよね・・・
クシャのゲロビやNサブの誤射も鬱陶しいですし、こんなことになるくらいなら
隠者とかに乗ってもらったほうが良いですかね?
長文ですみません・・・

112名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 23:32:17 ID:B5a2HnMo0
相方が20乗りだから20と組むことはあるけど、正直25乗ってもらった方がいいと思う
守らなきゃいけないからって片方解放するくらいなら25乗ってもらって最悪先落ちも視野にいれて両解放ガン攻めのほうがいい。やっぱり25の爆発力はほしくなる
個人的にはゴトラ、自由、隠者あたりが嬉しい

113名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 23:54:46 ID:dCPdOkg2O
>>101
リロキャンもしてないなんてどこから戻ってきたのか気になるんだけど…Gジェネとか?

114名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 00:09:32 ID:fyR0zGZU0
>>112
やっぱりそうですよね、守り一辺倒だと厳しいですし
相方には25の練習をしてもらえるように頼んでみます、ありがとうございました

115名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 00:29:23 ID:wsRRSCcA0
フルクロスは相方に自衛力とそれなりの荒らし強さを求めるあたりがなんとも言えない
前作みたいにとりあえず自衛強けりゃなんとかなるのでもアレだが

116名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 01:14:06 ID:jFke8Bzo0
個人的に相性最高はジオだと思ってる

117名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 02:20:36 ID:LKAdUGyw0
まあ前作では別にリロキャン使わなくても勝てる機体だったしなー…
今作でも覚えておいて損は無いね。実際俺何度もリロキャンに助けられてるし

相方への要求が解放合わせての荒らしが出来るのと自衛力と後できれば耐久だからな、
実際援護力はそんないらなかったりする。
でも自衛オンリーの機体と組むとフルクロ2落ち狙ってくるからキツイ物があるんだよね。うーん

118名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 07:32:53 ID:f0yxZZ6QO
つまり爆発力と自衛力を兼ね備えたバンシィとギスが最良の相方候補ってことでおk?

こいつらが出せない空気なら後はエクガンとかか

119名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 07:43:24 ID:fJNZh/1I0
自衛と爆発ならゴッドもじゃね


てゆーかリロキャン出来ないのに戻ってきた言うとか面白い奴居るな
マスター捌く上での最重要要素の一つだろあれ
どうせNブンブンの家庭用勢なんだろうが

120名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 07:54:29 ID:wsRRSCcA0
いちいちバカにする必要ないだろ
なんでそうバカにしたがるのかわからん

まぁ調べないのが悪いとは思うが

121名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 08:02:31 ID:Maz2p.Sw0
まぁまぁ落ち着いて
強機体厨だとか教えてちゃんがムカつくのは分かるがそれにいちいち反応してたら俺たちも同類に見られるぞ
前スレみたいな良い雰囲気目指そうよ


生時の自衛の時ってどんな感じで自衛してる?
俺は距離をとりつつ近づかれたらBR→特射で迎撃、ブースト減ってきたら最悪サブからのリロキャンで悪あがきしてるけど
他にいい自衛方法ある?参考にしたい

122名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 08:18:51 ID:z2.tY6Xg0
正直それしかないと思う
実際サブリロキャンでよっぽど速い格闘でない限り捌ける

よっぽど速いのが多いから最近困ってるんですけどね…

123名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 09:36:50 ID:9KA700kw0
>>121
真っ先にBR特射してしまうとリロード挟まないといけないのが致命的
サブキャンでリロキャン繰り返しで、リロキャン前の慣性は大きくとって逃げてる
取られるのはリロード中固定動作くらいだから、酷い奴等以外はいける
酷い奴等自体同時開放使わないから、横鞭か特射特射連打だな。

124名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 10:52:38 ID:iZyrpOWM0
ステキャンしながら相手の虹が見えた瞬間にメイン→サブで自衛安定してる

125名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 13:19:30 ID:lAIJqTNgO
流れ切ってごめん

フルクロって格CS中は横鞭で格闘拒否できるじゃないですか

で格CS無い時はリロキャンで格闘拒否できるじゃないですか

格闘機にこんなことされたら嫌だ!
っていうのありますか?

やっぱり格CS終わったら相方を狙いにいくべきですかね?

126名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 13:28:31 ID:kiQw/pegO
>>125
横鞭→拒否可能
リロキャン→拒否ではない

普通に格CS切らしてる時に張り付かれるだけで胃がキリキリする。

127名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 13:31:59 ID:lAIJqTNgO
>>126
ありがとう!
リロキャンのサブで上行った時ブンブンしたのがいけないのかな

リロキャンじゃ普通は逃げきれないものなの?

とりあえず格CSの時は近づかないようにして

終わったら狙ってみる

本当にありがとう!

128名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 15:20:59 ID:9KA700kw0
まってリロキャンでサブで上行った時にぶんぶんって何

129名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 15:41:25 ID:IBRsAxZI0
リロキャン覚えていて損はないけど、別に万能ではないよね
格CS時は横サブリロキャンはよくやるけど、射CS時は特射で拒否できるし、生時は基本ステキャン待ちしてあがきにリロキャン使うくらいかな
リロードと着地を同時にしたいときにもリロキャンは使う

130名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 18:04:06 ID:jFke8Bzo0
リロキャンてサブ入力してから最速気味に虹フワ特格して落下するもんだと思ってたわ

131名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 18:39:27 ID:oI.PsCsIO
>>130
それで合ってるよ
虹ステできればいいわけだからサブじゃなくてもできるどね

132名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 19:10:05 ID:wsRRSCcA0
何度も書かれてるけど
リロキャンは虹ステ(青ステ)をステキャンして特格だからな?
そうするとステキャンの上昇が消えて即落下に移れるというのがリロキャン

上昇て何よ

133名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 19:56:37 ID:hL3U7tBI0
Nサブで上昇したやつのしたやつの下でブンブンしたって話じゃないの

134名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 21:36:06 ID:1LDoCyTg0
>>133
『した』がゲシュタルト崩壊

135名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 21:58:14 ID:lAIJqTNgO
>>133の言う通りだ

わかりづらくてごめんm(__)m

降ってくる時に赤ロックになんねーかなー
ってブンブンしちゃう

実際は焦ってとりあえずブンブンしてるだけだったりする

136名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 23:27:11 ID:RsKb0m7k0
>>133で間違いないんだろうけど、一切リロキャン関係ない事実

137名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 01:18:52 ID:WBhCQbKQ0
まぁ>>133のままだと単にNサブだからな

138名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 01:33:53 ID:L1iqkkk20
最近漫画買ってフルクロ乗り始めたけど、x1との開幕の掛け合いが原作再現で好きだわ


今までエクバからほぼ20しか乗ってなくて今5割以下少尉なんだけど、30機体にフルクロってどうかな?

シャッフル専で生時の自衛と格CS時で荒らすのが難しいんだけど、生ん時はフワステ、リロキャンとかで待ちながらって感じってのは理解してるけど、格闘CSの時にN格闘ぶっぱしか出来てなくて泣ける

139名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 01:54:06 ID:WBhCQbKQ0
基本格CSも射撃で制圧する気持ちでいい、ぶっぱなしてもいいこと無い
逃げる相手のケツにぶち込むならいいけどね

140名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 01:54:07 ID:w7JbeWNE0
1落ち前はだいたい交互に開放してライン維持しながらひたすら射撃で削ってる
焦らして相手のペースにさせない
格C中は近距離の相手の甘えとか隙に格闘刺すこともあるけどだいたい横サブで即ダウンさせて離脱してる
ユニとか相手の時は両開放して殺しに行ったりもする
こんな感じで戦ってます(`・ω・´)

141名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 02:41:19 ID:oum.r/5Y0
格CS中の近〜中距離戦はN格即リロキャンで
この瞬間を...のセリフだけ言わせといて落下とか
そこそこ有用だと思ってる

142名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 06:56:13 ID:YTQLWjRUO
リロキャンって最速で出来るようになるとアメキャンみたいにストンと落ちるよね
クアンタとターンエーがマジで辛い…
クアンタに至っては相性最悪なんじゃないか…?

143名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 07:14:05 ID:11BoPNGI0
継続的にオラオラしてくる機体、近距離維持してくる機体はフルクロマジで苦手だしな。
生時も辛すぎるし相方も守れないし
こっち向いてくれないと相方が死ぬのに向いてくれても地獄っていう…
クアとかターンエーとか両解放でも荒らすのが難しいから片解放でばらまくのもアリかもしれん

逆に言えば射撃機はそんなでもないのかな…でもリボとかめっちゃ辛いんですけど

144名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 16:35:54 ID:eL3L3YE6O
フワの時に一切上昇しなけりゃ最速リロキャンてことでいいんだよね?

145名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 20:29:35 ID:0xLeqb0g0
ていうか上昇しないのがリロキャンだから
お前がやってるのはフワステな?

146名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 20:41:00 ID:NRp0rBYc0
フワステからリロすれば落ちるからええんでないの

147名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 21:37:26 ID:DhqvX4RsO
この機体の格CS時にごり押しする時にN格、相手のBRズンダへの差し込みや虹ステ合戦に横格を使ってるんですけど、他の格闘は使わなくても良いんでしょうか?


一応、前格は相手の格闘に合わせて判定勝ち狙いで時々使ってます。

148名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 21:48:20 ID:vtANjiQw0
Nサブで幸せになれる

149名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 21:59:51 ID:jhFyp5HI0
差込に(BR→)横サブ>Nいいですよ
ぜったいここだー!って感じが楽しい

150名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 23:59:33 ID:3oN2vseQO
ナックルガードも不意討ちにはなかなか

151名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 00:04:02 ID:5kIpExuQ0
エグザム的な使い方したいよねナックルガード

152名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 00:57:44 ID:9beSs4r60
>>149
なんでその台詞で昇竜つかわないんだよ
いや近距離ではよくそれやるけどさ

153名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 05:16:08 ID:4dVV5xfwO
格CS中の行動が
スカルヘッドナックルガード>>>>>>N格≒Nサブ
間違えて格闘からセカインしちゃうくらいスカルヘッド使っているのだが、皆はあまり使っていないのかな

154名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 06:13:37 ID:CEyA8ExM0
対人戦で出したことすら無い

155名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 06:18:01 ID:8l5cR5IU0
ケル相手なら使うよ

勝率57だとまた修正くるんじゃないの?

156名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 06:39:20 ID:BuB2qS/E0
今のままが一番!
バンナムさんお願いですから修正やめて…
まだきまってないけど

157名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 07:03:51 ID:9beSs4r60
クアギスに巻き込まれそうでいやだな

158名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 07:07:04 ID:Ang5lwGA0
>>149 >>152
愛情特盛りだな、ナックルガードの鉄拳もちゃんと狙うんだぞ

159名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 07:29:22 ID:pWOMBJVAC
ライカルさん星5おめでとうございます

160名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 07:54:49 ID:CEyA8ExM0
☆5は遠いお

161名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 09:11:19 ID:JSdYOiBY0
ん、いやもはや格闘CS中は格闘CSオンリーでいいまである気がするんだが
さすがに横鞭のほうがいい状況とかならそっちを使うけど、それ以外だったら格闘CSであっさり210ダメでダウンとるほうが理にかなってるし

それにマシンガン相手だと多少はヒットストップかかるとはいえあの伸びで常時射撃ガードはすごい

162ななーし:2012/07/12(木) 09:12:01 ID:vzL7KCBk0
ナックルは起き攻めか起き攻め対策でつかってる

163ライカル:2012/07/12(木) 09:13:11 ID:w8L/KZSU0
え、あ、わざわざどもですw

164名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 09:19:59 ID:T.hSfgjE0
ライカルさんがどういう風に立ち回ってるか教えてほしい
固定だとどうしても勝てない。。。

165名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 09:21:51 ID:FXl/9ZhM0
寧ろシャフが勝てない
シャフの狩り方教えてくだしあ;

166名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 09:35:02 ID:.7H4dz0M0
い方中心に狙って、なるべく同時落ちor順落ちからのコスオバ方追いで相手詰ませる。
もっと狩り速度の速い機体(クア、バンシィあたり)に乗り換える。

これ徹底すればシャフはなんとかなるかと

167名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 09:36:03 ID:.7H4dz0M0
弱いね。誤字すまそ。

168ライカル:2012/07/12(木) 09:53:42 ID:SrmWDwGE0
相手キャラとその人の使い方によりますねー

自分の立ち回りをちょー大雑把に言うなら両解放して荒らすとしか言えないw

169ライカル:2012/07/12(木) 09:55:55 ID:SrmWDwGE0
あれあげてるすいませんw

170名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 10:03:55 ID:5ZwR1r4IO
シャッフルのフルクロは将棋指してるみたいで楽しいよ。
詰みの状況まで持って行くのを考えるのが超楽しい。

ある程度の個人技無いとダメだけど。

ただ、相方に体力調整の考え方が出来ないのを引いたら両解放出来なくなるのがキツイ。

171名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 10:04:54 ID:jTpfJq92O
敵二人一緒にいられると荒らせないから分断してから両解放で荒らせー

172名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 13:30:39 ID:0QxZ9jWgO
流れ切って悪いけど
格CSのパンチってユニバースとちがって伸びのモーション中にビーム無効がついてる普通の格闘扱いだよね?

173名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 20:14:47 ID:/TNU/cFQ0
多分そう(無関心)

自分で虹ステしてみたらどうよ

174名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 20:23:40 ID:sW10EwFQ0
そういうの検証してくれてもいいんだよ?
いやマジで、せっかく強化もらったわけだし何かに使えると嬉しいし

175名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 21:23:03 ID:0QxZ9jWgO
>>172だけど虹踏めたわ
判定が気になるけどそれは今は無理ね…

176名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 22:59:02 ID:sx4G6Fl60
覚醒の補正調べ直してきた
A覚醒
10%10%
B覚醒
0%20%
簡潔に書いてみた

177名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 23:05:32 ID:Ye.PhX7.0
Bは0%なんか、意外

178名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 23:10:45 ID:IRLppXScO
解放状態によって補正変わるとか無いかね

まあそんなのいちいち変えるのめんどくさいから一括で設定してそうだが

179名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 00:02:51 ID:r94qESjgO
670:名無しEXVSさん [sage]
12/06/27(水) 23:39:03 ID:SMi.vMj6O
通常
Nサブ 85

通常両解放
Nサブ 95

通常両解放
N4>N4>横サブ 278
N4>BD3>横サブ 278

A覚醒両解放
横NN>N4>横サブ 319
N4>前N>横サブ 299

B覚醒両解放
N4>N4>横サブ 284
N4>前N>横サブ 278


これ調べたの俺なんだが、B覚醒でN4横サブのダメージがあがったのを確認してる。
一回コンボ入れるごとに落として耐久最大から測ったやつだから間違いは無いと思う。

もし攻撃補正が0%だったらB覚醒でダメージが上がるのはおかしい。

180名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 00:06:56 ID:Sn5Pp6pA0
どっちが正しいかは知らんけど別の補正が働いてた可能性もあるよ

181名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 02:32:04 ID:PzXnKbtEO
上昇値6て%だと1割るよね

相手か自分に根性あるんじゃね?

182名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 03:44:53 ID:thu8fffsO
コンボダメじゃなくて単発ヒットの武装で試してみたら?
細かい補正はわかりにくいけど0かどうかはわかりやすいと思う

183名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 04:26:29 ID:Js.WGUIk0
テンプレにある両解放A格時の横NN>N5の繋ぎってステップどっちに踏めば安定すんの?
教えてキンケドゥさん!

184名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 05:56:48 ID:vninFpFYO
>>183
自分は横出し切り即前ステでやってますよ

185名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 06:39:07 ID:r94qESjgO
>>181
%だと約2%とかだね。
書いてある通り耐久はお互い満タンの状態で計測してる。
残りコスト補正は覚醒ゲージ上昇量が上がるだけって話が他スレで出てたし、今現在知られてる補正は覚醒の補正以外全てかかってない状態のはず。

この状態でダメージが上がってるとしたら最後の横鞭が多段ヒットしてるぐらいしか考えられない。

また機会があったら他にもズンダ、横2横3、N4N5、N4N4横サブでダメージ較べてみるが、仕事忙しくなってきたから誰か他の人でも試して見てほしい。

186名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 07:23:26 ID:fsXlezK60
>>183
何回目だよこのにわか質問…

187名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 17:15:50 ID:lMHsilSs0
何回目ってほど出てなくね

188名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 18:57:22 ID:VkZVRJH60
下格ってもしかして結構当たりやすい?
モーション早くて相手視点だと気づいたら打ち上げられてるレベルに思える
格CS中はムラマサブラスターも大分長くなるし

189名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 19:38:41 ID:PzXnKbtEO
あ、何だよ%だと0割るて…普通に約2だた。計測者さんスマソ
ちょっと地上でベラとベルナryと暮らしてくる

190名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 19:55:50 ID:VkZVRJH60
>>189
蛇の足がそっちいったけど

191名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 22:09:00 ID:gBgA6qGA0
>>176
どういう計算してB覚が20%減って出たのか教えてくれないか
前に両開放B覚で75ダメのBRが55ダメになったって報告あったけど、
B覚が20%減だとすると、両開放が20%減ってのが合わなくなるんだが……

192名無しEXVSさん:2012/07/14(土) 00:21:36 ID:GkD2SYwo0
やっぱ敵低コがスサ神ギャン辺りだとキツいなぁ
体力調整崩しに行きづらくて嫌だわ
なにか具体的な対策とかある?
自分はBR始動を徹底するようにしてるんだけど、それだと火力が足りなくなったりして結局微妙なんだよなぁ

193名無しEXVSさん:2012/07/14(土) 01:22:40 ID:6bKBnz/oO
スサ神の場合はお供が大抵古黒が得意な高機動万能機なのでスサ神寝かせてる間にそいつをボコる
ギャンはある程度無視できるかな
スサ神は射撃の迎撃が強いから相手がそれに甘えたらナックルガードでぶん殴れる
ピザはリロキャン、エアリアルスラッシュガンダムはフワステ高飛びからリロキャン
生で一度張り付かれたらそのまま撃破まで持ってかれるくらいなら両解放しない方がいいかもね

194名無しEXVSさん:2012/07/14(土) 08:07:48 ID:p4y55VG20
>>193
なるほど
丁寧にありがとう
確かに神スサにはナックルガード効くかも

195名無しEXVSさん:2012/07/14(土) 12:28:13 ID:yPK0EUwQ0
距離あるところでナックルがエクシア横と相打ちになったんだよね
エクシアの判定は最高クラスだったはずだから結構判定強いのかな

196名無しEXVSさん:2012/07/14(土) 12:52:39 ID:hFl0S1hA0
突進さえ出ればスサノオの横特も一方的に潰すよ、つまり判定は最強クラス

197名無しEXVSさん:2012/07/14(土) 13:20:11 ID:g5R8ciGM0
アレ結構さっさと判定でた気がするけどどうだったか

198名無しEXVSさん:2012/07/14(土) 18:03:57 ID:CtcL95Qo0
つまり最強

199名無しEXVSさん:2012/07/14(土) 23:02:21 ID:.y2G0uHAO
解放中格CSって本当一瞬で終わるよな。時間対ダメージ効率はいいけどあまり使わない……
NEXTのTX射撃CSに突進と射撃バリアついたみたいな感じで強そうだけど解放中だけだしシステム的にも微妙なのかな

200名無しEXVSさん:2012/07/14(土) 23:07:02 ID:obLZVVzE0
射撃CSの射撃ガードが楽しい

201名無しEXVSさん:2012/07/14(土) 23:25:30 ID:g5R8ciGM0
上にもあるけどとっさに出すと意外と勝てるから困る
ただ仕込んでるとリロキャンとか出来ないからそれがな

まぁチャージ短くなったしちょっと考えてみるか

202名無しEXVSさん:2012/07/14(土) 23:41:23 ID:GkD2SYwo0
コスト高いキュベレイがあれで放置なのに、クシャにこれ以上求めるのはどうなのよって話
誰もキュベがAランなんて言ってないでしょ
現に今の性能で上手い人は勝ててる

203名無しEXVSさん:2012/07/14(土) 23:41:55 ID:GkD2SYwo0
誤爆しましたすみません

204名無しEXVSさん:2012/07/15(日) 00:10:14 ID:c3undYvsO
最近Nサブを露骨に狙いすぎてダメだわ・・・

片方解放で戦果が出せん

205名無しEXVSさん:2012/07/15(日) 02:02:04 ID:7ImdWN4o0
自分はNサブ生当ては覚醒中のみですね
強化されたとはいえ、伸びと発生に不安があるので基本振らないです

自分も片解放派でしたが両解放で荒らす立ち回りにかえてから安定するようになりましたよ
固定なら相方とも意思疎通しやすいんで今では荒らすことに全力です

206名無しEXVSさん:2012/07/15(日) 02:56:55 ID:1H50c6Fw0
前レスにもあるが相手や相方によって使い分けれるってのが強みだよな

話変わるけど最近やたらと00相手にするんだがどうも苦手だ…
片解放だとライザー時に押されるしかといって両解放するとライザーの回転率の良さでリロード中襲われやすいしで…
今は片解放で立ち回ってるんだけど他の人の意見聞きたいです

207名無しEXVSさん:2012/07/15(日) 04:06:08 ID:y066zyxk0
ライザーに格CS合わせてるかな

208名無しEXVSさん:2012/07/15(日) 06:31:46 ID:nUO1L8pk0
原作読み直したらどう考えてもナックルガードは覚醒技な気がする

209名無しEXVSさん:2012/07/15(日) 09:03:56 ID:F6jptjvY0
>>208
フルクロスの覚醒技はナックルガードか、乱舞からバク転シザーアンカー(Nサブ的な)だと思っていた時期が私にもありました

210名無しEXVSさん:2012/07/15(日) 10:05:07 ID:h1VKijTo0
俺もORに格CS合わせる もしくは低コ狩り合い、自分が先にダウン貰うと押されるから開幕一番気を配ってるな

211名無しEXVSさん:2012/07/15(日) 11:43:32 ID:2j.tYkGk0
ナックルの多段って強制ダウンぴったりじゃなくてリフターみたいな判定出っぱの過剰多段なのかな
敵ダウンしてから味方巻き込んだのをみたからちょっと疑問に思った

皆ウイングの時どういう解放順にしてる?
生時が相方も自分もキツ過ぎて片解放でやってるんだけどどうしてもジリ貧になるんだよね

212名無しEXVSさん:2012/07/15(日) 11:47:02 ID:DMPBN/Us0
>>211
多分隠者リフターと同じタイプやね
羽は同時解放して死ぬ気で相方追ってる
羽が相方狩るより速く狩る

213名無しEXVSさん:2012/07/15(日) 12:27:48 ID:y066zyxk0
羽は上下の動きや得意なレンジから横サブが他の機体ほど機能しないからヤダ
とりあえず寝てて下さいってのができないから

214名無しEXVSさん:2012/07/15(日) 13:01:09 ID:c3undYvsO
Nサブ1hit>N4→横サブ 256
Nサブ>N4→横サブ 263
Nサブ 95
このことから格闘CSのNサブは1hit補正-11%だと思う
俯瞰視点によるとNサブ1hit>N初段で50→63と喰らったのを確認

215名無しEXVSさん:2012/07/15(日) 13:27:23 ID:y066zyxk0
それだと生サブの威力が86にならないか
修正で85になったと思うんだが

216名無しEXVSさん:2012/07/15(日) 23:59:50 ID:0Mu2NwZE0
誰か…wikiを更新してくれ…(切実)

217名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 02:34:31 ID:xo2GxYMQO
やっぱ片方解放と両解放じゃBRの誘導ってちがうの?

218名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 02:59:20 ID:dpeqyfiQ0
同時出しでもさすがにNT-DバンシィのN特格には勝てなかった
あ、ナックルガードね

219名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 03:05:54 ID:xRf1aNC.O
>>217
違うよ
両解放のBRの方が明らかに曲がる

220名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 11:06:29 ID:rpqfZk020
誘導そんなに違うのか、気づかんかった
メインの誘導の違いって検証しづらいなあ

221名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 11:15:54 ID:CU1WhwrY0
BRを同じ距離で歩き回避すれば機体によってはわかるかもね

222名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 12:11:31 ID:ViRzGMGw0
誘導の違いはよく分からんな
まぁぶっちゃけ通常時でも他の機体より誘導良いしな

223名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 12:16:12 ID:lcakpoUg0
発生遅いんですけどね

224名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 12:41:13 ID:ZOHU/pLY0
生時
オラこっち見ろよ、こっち見ろっつってんだよコラァ! ビシュンビシュン

カートリッジ!カートリッジ!カートリッジ!

あると思います

225名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 12:49:04 ID:ABtim8n60
むしろいつも両開放でたまに格闘Cだけ開放した時だけあるw

226名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 13:46:42 ID:jzYXsMHs0
横サブ振りたいのにNサブ出まくってあせるやつだなそれww

227名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 13:47:16 ID:jzYXsMHs0
あー逆だったすまん

228名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 13:51:25 ID:BIFGlMeo0
個人的に終盤の相方か自分やばくて両解放して逃げるor攻めるってときに
片解放しかしてなくてうわああああってなることはある
焦りすぎが原因か・・・

229名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 14:34:10 ID:HUTgUPdg0
前作は順次解放早すぎると片方解放出来なかったけど、
今作すぐ離しても順次解放対応してるよね。早すぎるとダメだけど

逆に微妙に一拍置いてから離すと解放しない事ってない?俺結構あるんだけど

230名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 15:02:06 ID:xRf1aNC.O
シャフで片方解放してもどうせ相方死ぬから両解放安定な気がしてきた

231名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 15:25:04 ID:ropKlUIE0
両開放も同時より射CSから開始して少し動いてから格CSするようにする時があるかなぁ
同時ってのはそれこそ一落ち後くらいな気がする

232名無しEXVSさん:2012/07/17(火) 09:53:27 ID:LbNlMWeI0
ナックルガード強過ぎワロタ
これであとちょっと誘導してたらヤバかったな

233名無しEXVSさん:2012/07/17(火) 10:01:40 ID:euIYVEDwO
昨日スローネだか何かにナックルガード当てたら、横特か何かで横から突っ込んできた相手相方のスサまで巻き込んでぶっ飛ばした。

ナックルガードの攻撃判定どこにあるんだよw

234名無しEXVSさん:2012/07/17(火) 12:49:27 ID:qHwXug..0
ナックル外巻き込み俺もそれ経験あるからほぼ全身判定なんだと思うよ。多分
でも判定狭いようだからほぼ接触する格闘じゃないと巻き込めないみたい

因みにナックル、クアBS前にブッ刺されましたので、ある程度判定長い格闘には弱いタイプみたい

235名無しEXVSさん:2012/07/17(火) 18:03:19 ID:KQucvTM20
両解放A覚中のNサブなんだけど、発生が早くなりすぎて喰い付きが悪くなってません?
まるでNEXTエピオンのサブみたいな感じ
ここ、ってところで外すことが多い気がするんですよ・・・
みなさんは普通に振ってますか?

236名無しEXVSさん:2012/07/17(火) 18:47:16 ID:0X5hBjAQ0
今日1.5kやって生Nサブは一回も当ててないわ
やっぱ始動はメイン横格N格
サブは打ち上げ要員

237名無しEXVSさん:2012/07/17(火) 22:14:09 ID:v80HBQe20
サブはパーツとして使うことが多いかも
代わりに後格がまた居場所なくなった

238名無しEXVSさん:2012/07/17(火) 23:20:53 ID:WuuaV3hM0
生時にNサブ当てたらこれ入れたくなっちゃうビクンビクン
Nサブ>前N>Nサブ
だって…カッコいいだろ?

239名無しEXVSさん:2012/07/17(火) 23:36:12 ID:r3rv36A2O
>>235
単純に上行きすぎてるだけじゃね?
Nサブはモーションに反して下に判定ないからな


通常時はともかくA覚中に生Nサブ振らないのはもったいなくね?

240名無しEXVSさん:2012/07/18(水) 00:07:25 ID:daQ9ndyU0
通常時でもNサブは真下食える時あるよ
ホントよく分からん判定だわ

241名無しEXVSさん:2012/07/18(水) 00:19:21 ID:Q9Rj.FnY0
>>239
主な用途は高飛び狩りに使ってるんですが、なぜか相手の目の前をかすめることが多いんですよ
基本は前作なら余裕で届くくらいの距離から振ってます

サブが届く範囲を勉強し直さないとダメなんですかね?

242名無しEXVSさん:2012/07/18(水) 01:30:00 ID:pk4d6VuAO
>>240>>241
そうか・・・

俺もNサブの範囲検証してみるわ

243名無しEXVSさん:2012/07/18(水) 01:36:51 ID:w/i1e0sUO
格解放中ならメイン→サブでディレイたっぷりかけてやると、直下に潜られて緑ロックになった相手に普通にサブが刺さる。
下への判定自体はかなりあるんだろうけど、普通に使うと射角の関係でダメなんじゃないかね?

244名無しEXVSさん:2012/07/18(水) 20:13:26 ID:RehV0Itc0
昨日A覚のNサブがー、と言っていた者です
両解放A覚B覚中のNサブについて調べてきました、多分長文になります

A覚中サブは結果で言うと、高飛びを喰う武装ではなくなっています
高度をあわせて振っても発生の早さのせいで相手が小ジャンをするだけで外れてしまいます
しかし相手の横移動(斜めも含む)を問答無用で狩れることがわかりました
もしステキャンをされても、それと同時にサブを振ると狩ることができます
サブが届く距離は前作サブを振る距離で構わないようです

続きます

245名無しEXVSさん:2012/07/18(水) 20:16:24 ID:ohZMs7UY0
今昔のNサブの発生とモーション思い出すと何となくわかると思うんだけど

昔は突進+すぐ降りはじめながら上昇するから広い半円位の判定があったけど
今は突進せず機体が飛び上がってからアンカー降りはじめるから
えーと、横三角みたいな判定出してるって言えば何となくわかるかな

突進しない+短いの二つで少なくとも機体二機以上判定狭くなってると思う。生時は特に

246名無しEXVSさん:2012/07/18(水) 20:21:06 ID:RehV0Itc0
連投失礼します

次にB覚中サブですが発生が程よい早さなので、高飛びも横移動も喰えます
しかし当然ながらA覚サブよりも振りが遅いので相手にそれなりに近づかないと当たりません

あと非覚醒格CSサブですがこれは高飛びを喰うためだけの武装と言っても過言ではないかもしれません
自分が調べれたのはここまでです、少しでもみなさんの役に立てばと思います
長文、連投失礼しました

247名無しEXVSさん:2012/07/19(木) 00:44:58 ID:IRK7i4Zo0
>>246

B覚も考えるかちあるかな?

248名無しEXVSさん:2012/07/19(木) 05:44:31 ID:wE9puCA60
>>244
お疲れ様
なかなか面白い結果だねぇ……ちょっと戦略の幅が広がるかも

249名無しEXVSさん:2012/07/19(木) 17:30:49 ID:l2Pn12DkO
相方がフルクロス使い始めたけど

こいつ相方なにがいいの?

250名無しEXVSさん:2012/07/19(木) 17:47:01 ID:W3ioCN/M0
自衛力がある機体がいいと思う。

隠者、シャゲと組んでやってるけどいい感じだよ

251名無しEXVSさん:2012/07/19(木) 17:51:21 ID:10Zw3ALo0
立ち回りの相性がいいのはジオかノワールかな
特にジオはやりやすい

252名無しEXVSさん:2012/07/19(木) 18:14:38 ID:MHypADcI0
リロキャンがBDになるんだけど

253名無しEXVSさん:2012/07/19(木) 18:15:54 ID:LgJn7./o0
リロキャンがBDになるんだけど

254名無しEXVSさん:2012/07/19(木) 18:18:22 ID:fj6i9tLo0
虹ステからや

255名無しEXVSさん:2012/07/19(木) 18:24:16 ID:HTZid0qwO
リロキャンはディレイかけんと入力の関係でBDになる

256名無しEXVSさん:2012/07/19(木) 18:46:39 ID:Js5OZvr.O
虹と青からなら最速で良い。通常フワステからのはリロードの硬直が増えただけの劣化フワステ。

257名無しEXVSさん:2012/07/19(木) 19:39:22 ID:XNNSXTL.0
と言うかリロキャンテンプレに書いてあるんだからテンプレ読もうぜ
せっかく整理したのにさ

258名無しEXVSさん:2012/07/19(木) 19:40:14 ID:10Zw3ALo0
こいつって他の換装機と違って能力解放ってのがかっこいいよね
V2やユニやOOなんかは追加パーツやほとんど変態してる
見た目もあまり変わらないが機体スペックやパイロットの本気モードっていうのがたまらん
赤ザクとかヅダもそれに近いか

259名無しEXVSさん:2012/07/19(木) 19:41:34 ID:2hhg1T.Q0
相方ガチで選ぶならギス一択だろ
前作もそうだけどこいつの両開放後のクール時にギスにリロードさせれるし、どっちが先に死んでも戦える

260名無しEXVSさん:2012/07/19(木) 19:44:01 ID:S.d0lXK60
相方隠者安定してるわ
とりあえず2520で自衛できるやつだな
20ならフォビへビアとかもいいんじゃないか?

261名無しEXVSさん:2012/07/19(木) 19:50:40 ID:Js5OZvr.O
フルクロがきついクアンタと一応マスターに耐性があって機動力あるから隠者を推す。
つーか前作よりさらに近接オラオラに弱いから尚更助けてほしい。

262名無しEXVSさん:2012/07/19(木) 20:27:07 ID:xw/qxEkwO
以前ここで最速リロキャンについて質問したら、それただのフワステじゃんwwと言われてワロチッチ

そんだけ

263名無しEXVSさん:2012/07/19(木) 20:28:01 ID:PoeM4z3M0
>>262
は?(威圧)

264名無しEXVSさん:2012/07/19(木) 21:11:45 ID:RkP28MjM0
覚醒中の高度ありからの横サブからの格闘を拾えるとwikiに書いてましたが、B覚虹ステでも拾えますでしょうか?
それと拾うなら、どの方向に虹ステしてどの格闘がオススメでしょうか

宜しかったらご教授お願いします
過去スレにそのような情報が在りましたら、見てきますので申し訳ありませんがどのパートスレか教えていただけたら助かります

265名無しEXVSさん:2012/07/19(木) 21:52:48 ID:o.Xk/Q1Y0
>>264
サブをいれた方向に虹で拾えます、例えば左サブ左虹って感じ
拾うならN格が安定、壁際なら何でも入ります
基本は相手と同じ高さ以下からサブが入った時に安定して追撃できると思います

266名無しEXVSさん:2012/07/19(木) 22:03:53 ID:7OAijmF20
>>265
ご親切にありがとうございました、生格闘始動はリスクが高い対格闘機体対策用にダメージソースを増やそうとしてたので助かりました
これからしっかりとフルクロスで精進したいと思います

267名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 00:29:55 ID:cQ4jT1OAO
A覚ならかなり楽に拾えるよ

268名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 12:05:14 ID:vw8W.EEU0
A覚醒だと焦ってしまうのが嫌でのう、気持ちの余裕を持つためにどうしてもB選びがちだわ

269名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 12:16:10 ID:tIMHmKnA0
覚醒してなくてもちょくちょく拾えることあるけどなんだなんだろ。
ほとんど地上なのに拾えたことあるし

270名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 12:21:16 ID:vw8W.EEU0
>>269
条件俺も分からないから、ちょっと知りたいな

というか今更こういうこと聞くのもあれだけど、黒本鞭鞭みたいに安定して横サブ横サブは入らないのですかね
あまり試してみようと思ったことがないのですが

271名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 12:50:44 ID:xDaS5MBs0
多分根元ヒット最速キャンセルはちょっとでも浮いてれば拾える、ただ実践的ではない

前作は近づいた後にリターンの高さで勝てただけで、振り合いになるとダメ以外大体五分だったけど、近作はそこで横が生きる
そのお陰で前作よりさらにリスク低く近接できる、リターンは下がってるけどねw
横普通に強いよ

272名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 13:05:53 ID:ONUlWASU0
リターンよりリスク低いほうが嬉しいから俺は今作のほうがいいわ

273名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 13:22:01 ID:BUXzlY1AO
通常時は自分が相手の下にいて横サブが根元ヒットかつ最速キャンセルなら拾えた
覚醒中なら相手が少しでも浮いてる状態なら自分が相手の上にいても前虹で拾えた

ちなみに今作では前作よりも覚醒中は拾いやすい

274名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 14:00:58 ID:jlezVy4U0
A覚のおかげで動作は随分早くなってるからな
伸び以外前作並あるが伸びがないのが辛い

275名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 19:59:05 ID:juPcFPI20
誰かシャフのクアンタ対策ない?
半開放だと攻めきれない守りきれないから両開放するんだが、もう心が折れそう

276名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 20:47:16 ID:ttgnpAwg0
クアンタはフルクロスより射撃能力低いから、弾幕戦してれば良いんじゃね?
BS横をブンブンしてくるようならそれでなんとかなると思う。SB展開に了解方ぶつけられるとよい感じになる。

277名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 22:30:26 ID:CV/9zBsI0
最近ちょっと思うようになってきたんだけど
後ろステ(BR)横サブって使えないかな

278名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 23:49:34 ID:juPcFPI20
>>276
シャッフルとはいえ、★3の銀プレが横ブンブンなどしてくれるはずもなく…
開幕両開放でダメは取れるけど、リロ中に覚醒込みのガン攻めで相方狙われて後落ち、
先に落ちた相方が追われるから両開放で助けて順落ち+α削るが、
リロ中にまたどっちかを覚醒込みガン攻めで追われて終了……ってパターンが多いのよ
半開放だと攻めきれないし、シャッフルだから篭れないし……
固定じゃないと無理なのかなって……
あれかな、リロ中は思い切って後衛の動きしたほうがいいのかな
見知らぬ相方ごめんなさいだけど

279名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 00:06:37 ID:ObXViBoQ0
>>278
あー分かるかも
うちも相手が銀プクアンタぐらいなら(まぁうちの周りの銀プ組は、自分も含めてレベル低いのでご容赦)自分で普通にさばいたり、ダメ稼ぐのは別に訳ないんだけど
無駄に生きすぎて生時に相方狙われたりして相方が削られていき、自分が落ちるころには耐久ミリとか先落されたりするんだよなぁ…

かといって耐久余ってるのにわざとくらいにいくとか接待プレイもしたかないし、相方減ったり先落ちはある程度覚悟でやってるや
生時に負担でかくなるのはこればかりはしょうがないし、所詮シャッフルだからある程度うまくいかないのは頭にいれないとね
長文失礼

280名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 01:56:42 ID:2tVxPeeoO
まあシャフで相方先落ちはデフォっしょ
片方解放してランダムシュートや横ブンブンしても結構な確率で落ちるよ

281名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 02:11:18 ID:72AOW4KoO
んー、シャフメインで固定はたまーにの意見でよければ。

基本は順次片解放。二機目が降ってきた直後に両解放覚醒でクアンタの後衛を削りたい。

とにかく、ダメージはとらなくて良いからラインを下げない。これに尽きる。
特に四隅は自分が行くのも相方が行くのもアウト。クアンタの先だし格闘の主力はやっぱり横なので、四隅から逃げるときに距離が詰まりやすい。

クアンタからダウン取ったら、とにかく一度フルクロはクアンタ相方を狙ってラインをあげる。
大体の場合はクアンタはカバーに来るから後衛の安全が一時的とは言え確保できる。

ラインを上げたら引き撃ち迎撃で下がる。ダウンを取ったらラインを上げる。

射撃機の基本的な立ち回りだけど、弾切れが無くてリロキャンで着地をずらせるフルクロでも十分に可能だよ。

相方が格闘迎撃に特化した機体、隠者とかならやりやすいね。
足が遅い機体や迎撃武装の無い機体だとクアンタの覚醒をどうしても捌けないからキツイ。

覚醒された時は自分が迎撃や自衛が出来なくなっちゃうから、どうしても相方の体力にジワジワと効いてくる。

こっちよりも数段荒らし能力が上だから、ペースを保つ戦い方で迎え撃った方がやりやすいと思う。

というか両解放すると生時にクアンタの後>横or前で無理矢理切り込まれるのに対処出来なくなる…
足回りで負けてるから簡単に距離詰まっちゃうしね。

俺はこんな感じでやってる。

282名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 13:05:18 ID:wrDt8b/k0
前作ほどじゃないが下>前のキレはヤバいからな
生時に前虹でやられるともはや何がなんだかわからんかった

283名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 15:03:20 ID:OMmD16oc0
クアンタは対策すれば狩れる事も多いよ BSは逃げ安定だがサブ飛ばしたりSBを目の前でする奴はわかって無いから狩れる 相手の動き見て古黒対策してなさそうならクアンタ二回やった方がいい場合もある

284名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 20:41:15 ID:MDKZ0nvc0
明日のフルクロオフの主催者なんですが、撮った動画はニコニコかYouTubeのどちらに上げるのがいいですかね?
ニコニコの垢持ってない方もいると思うので
スレ汚しすみません

285名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 20:48:17 ID:F3Nytcno0
ニコニコのアカなんて無料で直ぐ作れるんだしニコニコで

286名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 22:10:06 ID:zm/PoKrE0
ニコ厨死ね

287名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 22:11:51 ID:o2T7ii/U0
なんでわざわざゴミタメに自分から入んなきゃなんねーんだよ
youtubeの身内公開みたいなのでここでパス公開すりゃいいだろ

288名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 22:13:58 ID:GI.Yu/o60
見れる見れないは置いといてニコニコはエコノミーモードの件もあるし、動画上げると脳内元帥さんたちの不愉快な誹謗中傷コメントで溢れそうだし
個人的にはyoutubeでお願いしたい

289名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 22:15:22 ID:Xt5Y3W1.0
参加する者だけど叩かれるのが怖いからニコニコは嫌ですぅ

290名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 22:16:04 ID:GI.Yu/o60
まあニコニコは兎に角幼稚な叩きが多いから、参加して視点になった人が的外れな中傷コメント見れば嫌な気持ちになるだろうしね

291名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 22:20:39 ID:kXToUkG20
個人的にニコニコは嫌いだからつべがいいかな

292名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 22:21:07 ID:9RGOKrT60
参加しないけど、見たいから後でURL晒してくれたらどちらでも構わないわ
まぁニコは面倒なの多くて百害あって一理ぐらいしかないから、正直ようつべの方がいいかもね

293名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 22:27:10 ID:MDKZ0nvc0
YouTubeとの意見が多いのでそちらにします
自分もニコニコに上げるのは抵抗があったので良かったです

294名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 22:27:37 ID:lZYcM69o0
動画勢うぇwwwうぇwwwってなるからニコはNG

295名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 01:35:05 ID:SfEWn09M0
どうせコメ消すからどっちでもいいけど参加者のこと考えたらyoutube安定じゃね
そういう試合じゃないって注意書きしてあっても下手だ地雷だってコメント普通にあるからな
こいつら日本語も読めないのかよってちょっと常識疑うし

296名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 04:08:44 ID:N8aP/uyU0
>>285
>>285
>>285
>>285
>>285


さらしあげ^^^^^^^^^^^^^^^^^^

297名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 04:20:35 ID:N8aP/uyU0
こらこらwwwいつでもニコニコ笑顔の古黒スレらしくないぞwwwwwwwwwwww







>>285wwwwwwwwwwwwwwww

298名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 04:24:04 ID:H/RlfjeQ0
>>285は面白いけどそこまで晒し上げる必要はない
いつもの古黒スレのごとくやさしく忘れてあげよう

299名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 04:44:28 ID:TeUb/p9o0
ニコニコはマジでやってないやつがへたくそとかいってくるからな

300名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 07:27:09 ID:jebAdU7Y0
おいやめろプレミア会員の俺が可哀相だろ

301名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 07:27:09 ID:jebAdU7Y0
おいやめろプレミア会員の俺が可哀相だろ

302名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 08:14:39 ID:ZYoYCrgo0
>>285ってなんかおかしなこと言ったか?
つべに上げるって決まったんだからいいじゃん
びっぱー()の皆さん大杉だろ

303名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 08:24:17 ID:F9rX.p360
>>285は変なこといってないが、結果的に変なこと言ったようになってるな
少なくともここまで過敏に反応するの輩がフルクロスレにいるのが驚き
まぁつまりオフスレでやれという話だな

304名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 08:33:43 ID:d/6AH7Uk0
過敏に反応してんのなんてID:N8aP/uyU0だけじゃん
他はニコニコ動画は荒れるからやだっていう正論ばっかりだし

305名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 09:06:47 ID:Acp2rbuAO
古黒スレかと思ったらニコニコスレだったでござる

306名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 09:12:43 ID:Cw/NR44k0
本当だ、やたらと騒ぐのがいると思ったらひとりかい

307名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 10:41:03 ID:SfEWn09M0
まぁどうでいいからスルーしようぜ
オフやってる人たちは気にせず楽しんできな

308名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 12:47:54 ID:16qtAPqA0
そもそも動画上げてくれるだけでありがたいよ。
上げるサイト正直どっちでもいいけど

いまさらかもしれないけどナックルってユニバースみたいに
入力からほぼ最速にバリア出るわけではないのね。一拍置いてから突きだし突進するみたい
ここだと思って出したら、振りかぶり時点でνのCS当てられてマント剥がれたからちょっと疑問に思った

309名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 17:58:41 ID:2l1m9IEg0
封印安定扱いされてきたナックルガードに実用性が結構出てきたな
射撃ガードも地味に役に立つし当たっただけでずんだ以上のダメ出てカットの心配もないってのはかなりいい武装
乱戦のときとか役立つか・・・?

310名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 19:21:13 ID:Vrckzl.o0
WikiにここのページのURL載せておいたぞ

311名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 19:34:57 ID:Vd46rVBU0
オフ会乙
明日動画で晒されるの楽しみだわ^^

312名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 19:44:48 ID:9Pzhpb520
晒しとくわ^^
X1改オフ^^

313名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 19:46:33 ID:tHPFvIYM0
フルクロスオフじゃないんですか(驚愕

314名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 20:02:30 ID:vrObfVxg0
正直アレだね
俺だけ周りと比べて弱すぎたね
動画で叩かれるの怖いよ…

315名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 20:04:09 ID:d/6AH7Uk0
ニコニコ動画に転載禁止って書いといたほうがいいかもな

316名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 20:31:48 ID:9Pzhpb520
>>314
んなことないですよ
それより俺のキュベの方が(ry

317名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 20:32:38 ID:9Pzhpb520
>>313
フルクロスよりX1の方が目立ってた

318名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 20:35:40 ID:SfEWn09M0
トビアよりキンケドゥが目立つとか原作無印かよ
まぁ後半はどっちもどっこいだったけど

319名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 20:37:56 ID:9Pzhpb520
>>318
まさにそれ
てか俺ミラー苦手だから酷かった・・・

320名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 20:43:52 ID:KDXLZrbc0
古黒古黒VS古黒古黒…クソゲーでしたね…
古黒がゲシュタルト崩壊

321名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 21:03:41 ID:bj92GkHc0
オフおつんつん
ナックルガードやNサブを実践で使ってるの見れたし勉強になった
動画にするならそこらへんがいいかもね

あと今日フリプでNサブの補正率検証してきた
検証方法は体力フルのユニコーンにNサブ当てて受身取った後にヴァサCS(同時ヒット100ダメ)
結果は700→615→541
つまりNサブは-13%×2で-26%です

322名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 21:07:34 ID:52Q7mpnU0
普通ミラーなんておこりにくいしショウガナイネ、お疲れ様(心配り)
>>314
ようつべなら、愚痴愚痴言われる心配もなかろう

『キンケドゥさんは僕が守りますか…でしゃばるんじゃねぇ!』状態だったか

323名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 21:39:22 ID:XikX2W.6O
キンケドゥさんは僕が守りますとか言ったら嫁が焼き払ってくるから気をつけなきゃなw

324名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 21:50:16 ID:ysIg9sq2O
遅くなりましたがオフ会お疲れ様です。
頼みますからラがついている機体の動画は選ばないで下さい。

>>323
X1改オフと言える内容だがゴトラタンはいなかった。

325名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 22:32:13 ID:2l1m9IEg0
結構オフ会盛り上がってたのか
ゲーム的に学生が多そうだけど皆どれぐらいだったんだ?
大人だらけの中に学生とか学生だらけの中に大人とか結構気まずくなるんじゃねえかと思ってたんだが

326名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 22:42:15 ID:bj92GkHc0
多分学生が多かったんじゃないかな
みんな社会人だったらすんまへん

機会があったらまたやりたいね

327名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 22:44:27 ID:4tmiZJEc0
皆さん乙です
ID変わりましたけど主催です
動画なんですけど、編集とか殆どやったことないんで変な感じになったらすみません

328名無しEXVSさん:2012/07/23(月) 02:49:28 ID:Nylc2UyAO
>>321
>>214も見ると生と格闘CSのときとで補正変わるのか
生Nサブ 45(-13%)*2
格闘CSNサブ 50(-11%)*2

N格、横格も踏まえてWikiのコンボ編集しないとな・・・

329名無しEXVSさん:2012/07/23(月) 14:32:10 ID:4As3FRrc0
某所のB覚フルクロみて思ったけど、やはり特射リロキャンかなりつえーわ
B覚の弱点であるブーストを安全に着地してすぐ回復出来るし
そっからブーストガン有利作るの楽しすぎてヤバイ

330名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 00:45:28 ID:w4rh6mbUO
暴れを横サブで潰してN格で拾ったときのドヤっぷりがたまらん

331名無しEXTREME VS.さん:2012/07/24(火) 04:50:44 ID:xwtKfEncO
ん〜、私は格闘CSに合わせてN格、Nサブ始動、横サブ拾いの近距離択を押し付けたいのもあってA覚を好んで選ぶんですが

確かにB覚即リロキャン着地→ブーストガン有利ってのも良さそう&楽しそうですねw

ましてフルクロス自体耐久力の問題もあって覚醒回数が安定しないのもありますし…
他の皆様はどんなっすか?

332名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 06:35:58 ID:hKRJwcy60
赤枠の横と解放Nがかち合ったんだけど判定強くなった?

333名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 14:44:48 ID:ylfQ9els0
フルクロスオフの主催者ですけど、事情があってうp少し遅れます
すみません

334名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 14:46:12 ID:ylfQ9els0
フルクロスオフの主催者ですけど、事情があってうp少し遅れます
すみません

335名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 15:32:46 ID:w4rh6mbUO
羽死んだざまぁwwwとか思って対策立てなかった結果がこれだよ!

336名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 23:06:35 ID:hcwK/ukg0
この機体って升つらいのかな?
俺が対策出来てないんだろうけどなんか升いると調子狂う
格CS中は横サブあるからいいんだけど生時と射CS時が・・・

337名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 23:18:07 ID:oPL6fj.Q0
升の覚醒時に格CSが合わせられないと自分か相方が死ぬ
クアンタも同様

338名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 23:25:45 ID:5lBa7rIEO
>>336
前作からクアンタに並ぶ不利機の一つ。
言ってる通り、横サブが無いとしんどい。
あっても光ってると辛い。

ただ、不利な場面が限定的だから相方と揃った立ち回りで回避可能。
とにかくダウン取られて起き上がりに密着されないことが重要。

相方としては隠者だと楽チン。ノワールも悪くは無いかも。ただしノワールは乗り手がちゃんと使えてると言う条件付き。

前作から居る隠者なら誰でも乗れてお手軽だから、隠者連れてけばマスターは余裕。

シャッフルは機体性能と相性を押し付け合う場だから諦めて。
相方がちゃんと後衛やってくれる人ならまだ何とかなるけど、そうじゃなきゃ無理ゲー。

339名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 00:06:17 ID:hA.D.cwA0
この機体はもう修正入んないかな?

340名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 01:08:27 ID:ts4BE7JM0
他の30が変に弱体食らってこいつがトップになったりしない限り無いでしょ
もう上方も下方もいらん、このままでいい

341名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 07:50:02 ID:B2MlCXMgO
最近古黒使いはじめた雑魚ですが質問があります

動画を見るとずらし解放をしている人が多いようですがどういう理由なのでしょうか?

342名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 08:18:40 ID:huj6evwU0
>>341
両解放すると相方のストレスがマッハで怒りが有頂天になるぞ
解放終わった瞬間に相方が敵2体に追われて体力調整できなくなってってパターンになる
まあ相方が前作隠者とかだったらバンバン狙う

343名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 09:13:23 ID:T7D6KEyw0
このままの強さでも良いけど
射CSにヒットストップつけで欲しい

344名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 09:40:04 ID:ahC9SfpI0
相方守るのもそうだが解放中はしっかりダメ取りたい 解放は相手に合わせるのが最適 クアンタは本当にわからん

345名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 12:07:06 ID:B2MlCXMgO
>>342
なるほど、ずらし解放はなるべく解放時間を長くして相方負担を減らすためなんですね。古黒のいいところを知りました

両解放してもブースト勝ちからのBR連射しまくっているのですが相方負担は大丈夫でしょうか?それともBR始動でいいから格闘いれていくほうがいいのでしょうか?

346名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 12:44:30 ID:xfpbpNQU0
ナックルガードでリボンズキャノンのエグナーガードできるの知らなかった…

347名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 15:00:35 ID:083iIt/M0
射撃属性みたいだしねエグナー
つまりナックルさえ使えればキャノン時は…ゴクリ

最近格CSで攻めれなくなってきたんだけどみんなどんな感じで攻めてる?
ナックル起点にしてるんだけどリロキャン使えなくてヘンな被弾が多くなっちゃって

348名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 15:05:12 ID:SNYP128c0
>>338
なるほどありがとう
やっぱり相方と足並みそろえて行かないとフルクロつらいのか
今度から意識してやってます

光ってる時のわんこんで半分削れるのがホントに怖い・・・

349名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 15:15:00 ID:tbnXQ11QO
>>347
おい、ちょっとまて。エグナーは格闘属性だぞ。
虹ステは出来ないがνやクアンタのバリアを貫通する。

ナックルガードで防げるとしたら例外中の例外になるぞ。

350名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 15:45:58 ID:GvyCgq7M0
>>349
そういやそうだよな……
エグナーは判定は格闘属性だったんだよなぁ……何故防げるんだ?
ナックルガードだけ例外ってことか?

351名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 15:52:11 ID:tctoXonw0
升のNサブとかも出来たら

352名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 16:49:40 ID:xfpbpNQU0
後は00ライザーの後ろも防げるんだよなぁ
あれ格闘属性でジオのアシスト貫通するんだぜ…
格闘属性の射撃は防ぐのか?

353名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 17:16:39 ID:BBiEYN9E0
でも青枠以外のブメは貫通してくる

354名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 17:28:56 ID:tbnXQ11QO
>>352
あれってスサピザ、元気玉タイプの射撃だから格闘とは違うでしょ。
射撃か格闘かはνバリア貫通するかどうかで判断すりゃ良いよ。

355名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 17:42:19 ID:ts4BE7JM0
最近接近までに格闘CS溜めといておもむろに格CSぱなすのが楽しくて仕方がなくなってきた
結構ダメージ取れるから割りとうまく言ったりするし

まぁ拘束したり打ち上げ出来たりはしないから一択はマズイんだけどさ

356名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 17:44:09 ID:BBiEYN9E0
正直格CS強いよなw
オフでも某幹事が擦ってきて怖かった

357名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 19:06:56 ID:MnlGD.sc0
>>345
自分もにわか古黒なんだがBR始動ならBR>NNN1hit>サブで安定してる。打ち上げで片追い出来るし
BRから格闘振るかはレーダー見ろとしか言えない。
格闘CS中でも格闘は振らずにロックだけ集めて相方とのL字意識してみたりシテル
てか両解放は3030の1落ち前でもない限り使わないけどな

358名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 19:15:54 ID:KcP5mHd60
え?(困惑

359名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 19:17:52 ID:4Q1pOKqk0
両開放使わない?(困惑

あぁ…シャフならそうだね

360名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 19:21:06 ID:QTy502IQ0
交互解放、ずらし解放、両解放 どれも相方と敵次第
どの使い方でも立ち回れるようにしておかないと厳しい

361名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 19:21:57 ID:ts4BE7JM0
まぁ格闘を振ることは少ないよな、ケツに刺すことは多くても
両開放って前作じゃないんだから相手によって使い分けるとしか

なんか書いてて俺が間違ってる気がしてきた、いや絶対的な正解とか無いけど

362名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 19:25:24 ID:uEn6UbRY0
>>333
なんか編集で手間取ってるとかじゃないよね?
一応なんかこんなツイートあったから転載してみるけど
@CUBE2006: 当店でDVD録画したのにファイナライズされていなかったため、家で観れないという方へ。READDVDRというパソコンのフリーソフトで、ファイナライズが可能です。是非お試しください。

363名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 19:28:56 ID:U5qhxNU60
換装系と強覚醒系には交互開放
万能機系には両開放
ずらし開放はアドリブ
こんな感じでやってみ
固定だけどね

てゆーか隠者ジ・オ青枠といい相方が増えたぜ

364名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 20:25:27 ID:xEWY5VZI0
>>362
いえ大丈夫ですありがとうございます
ちょっと急に忙しくなったので・・・
今から作業します
すみません

365名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 20:35:39 ID:z9R8RQJk0
ゆっくりやりゃええ

幹事のキュベレイ楽しみだわ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

366名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 20:36:55 ID:GQfGJyQg0
あのさぁ…(困惑

367名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 20:38:44 ID:9uco73uI0
てゆーかX1改オフだったとかキュベレイいたとか色々愉快すぎませんか(憤怒

368名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 20:46:47 ID:9uco73uI0
色々愉快すぎたけどかなり参考になったよ俺には

ナックルがかなり強いのとNサブも範囲把握すると今でも相当強いのがわかったし

369名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 20:47:30 ID:ip6OgSuk0
あれ、IDがおかしい

370名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 20:48:53 ID:IMCTeTD20
ん?被ってしかも変わったwww?
スレ汚しすいませんROMります

371名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 21:59:51 ID:uEn6UbRY0
おまいら使用回数ランキングとかにランクインとかしてんの?

372名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 22:01:26 ID:xEWY5VZI0
一つ質問なんですけど、古黒側が負けた試合も上げた方がいいですかね?

373名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 22:02:43 ID:xEWY5VZI0
>>372
七位なう

374名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 22:11:18 ID:WKm.bPuA0
>>372
取ってあるのは全部あげて欲しいかも(視点の人に駄目って言われない限り)
負け試合だって参考になるしね

375名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 22:11:37 ID:CSFs1rvM0
>>373
順位晒してるから誰かと思ったらオフ幹事だった件

いい勝負なら負けようが勝とうが上げていいんじゃないでしょうか

376名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 22:18:17 ID:xEWY5VZI0
というかもう全部あげますw
見てて思ったんだけど・・・俺・・・TXの方が強くね・・・?

377名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 22:26:27 ID:R7O.ITd60
え?
古黒古黒に負け続けたのも上げるの?

378名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 22:27:35 ID:xEWY5VZI0
上げちゃう?
そこだけカットしてもいいですけどw
正直あれは・・・

379名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 22:30:48 ID:R7O.ITd60
クソゲーというか舐めてかかったら六連だっけ…悪夢やなぁ

まぁもう上げてもいいと思う

380名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 22:30:54 ID:zzoFkFBA0
全部上げるならそれでいんじゃね
スレ民としても嬉しい

381名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 22:48:17 ID:tctoXonw0
叩かれるのこわ
いや…アドバイスを貰えると考えるべきか

382名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 23:16:12 ID:il6IsU32O
もう少しで動画が来るのか…
もう何も怖くない

383名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 23:18:18 ID:xEWY5VZI0
いやうpって時間かかるんですね・・・

384名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 23:19:51 ID:zzoFkFBA0
disられるの怖いお

385名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 23:20:30 ID:zzoFkFBA0
ちなみにフルクロス オフとかで検索すれば見れるのかな

386名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 23:27:44 ID:xEWY5VZI0
うp終わったらURL貼りますよ
スレ限定公開にするんで検索しても出ないです

387名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 00:42:19 ID:/W4Rd4qIO
古黒古黒は結構強いぞ

34秒の両解放に低コが耐えられない

388名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 00:46:48 ID:LtJ0xroY0
そして50秒の生状態にこっちが耐えられない

389名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 00:50:09 ID:EZ.3Pvdg0
言うても上げるのようつべ(だよね?)だから変にスクロールしない限りコメント見えないし

390名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 00:51:05 ID:/W4Rd4qIO
生は13秒じゃね?

低コ先落ちさせてしまえば生になってる方は逃げやすいし

391名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 00:54:44 ID:LtJ0xroY0
>>390
だとしたら両解放も17秒と表記するべき

392名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 01:14:18 ID:1Rry9VRk0
全八本の予定なのに一本上げるのに三時間かかる・・・だと・・・?
ガンプラつくるか・・・

393名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 01:18:57 ID:/W4Rd4qIO
>>391
開幕片方が両解放して17秒後、スイッチしてもう両解放して17秒
開幕両解放した側のリロードは30秒のうち20秒ぐらい消費されてるので最長でも生は13秒
以下最初に戻る

そんなわかりにくかったか?
50秒とかどっから出てきたの?

394名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 01:23:06 ID:ebuXBu4UO
ごめん、夢壊しちゃうけど良い?
3030で二人で交互にロック引いて、片方がお荷物になるって体力調整的に限りなくアウトに近くね?

395名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 01:47:09 ID:LtJ0xroY0
>>393
交互に前衛後衛スイッチするのかよ、なら時間的にはあってるが戦略的には産廃クラスの戦い方だぞ。、

396名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 02:02:02 ID:h/VC/vlU0
片方両開放前衛、片方射CS後衛で攻めて、終わったら生黒は全力で生きて、射CS使ったほうは格CSで自衛力高めて下がる
以下ループが理想

397名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 02:19:02 ID:/W4Rd4qIO
>>395
後衛が両解放するときは中距離からメインばらまいてるだけだよ
存在感あるから前衛の生が狩られないし
まさか交互にコノシュンカンするとでも思ってんの?
まあネタとしては強い程度だけど

398名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 02:24:04 ID:LtJ0xroY0
>>397
うん、なら34秒じゃないね。
メイン中距離からばらまくだけでもう片方が生なら低コは余裕で耐えられるから。、

399名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 02:36:07 ID:ebuXBu4UO
真面目に古黒×2を考えるなら…

落ちる方が一機目交互に片解放。
落ちないほうは両解放。
落ちた方も二機目は時間が被らないように両解放。

覚醒は全て両解放に被せる。

こんな感じじゃないかね。
前衛張る側は絶対に生を見せちゃダメだと思う。

400名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 03:11:06 ID:1Rry9VRk0
ttp://youtu.be/pKk6FUW8L1Q
一本目です
ほぼクソゲー
URLの頭にhを付けて飛んでね

401名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 03:11:46 ID:1Rry9VRk0
上げちゃったごめんなさい

402名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 04:05:38 ID:/W4Rd4qIO
>>398
数字で揚げ足取るなら生が50秒ってどっから出てきたのか答えろよ

403名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 06:34:46 ID:otb93lbI0
BR撒くって言ってもプレッシャー考えろよ
下手すりゃコノシュンカンもランダムも鞭も飛んでくんだぞ

404名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 06:37:57 ID:UzzE2j5.0
>>392
うわぁ…
次からは分担したほうがいいかも

405名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 08:16:20 ID:nI4FUERg0
お互いが射CS格CSを互い違いになるように解放すれば常に両解放フルクロがいることになるくね?

406名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 08:22:00 ID:aIq3nQ2M0
それじゃあ防御補正20%もBR85化も付かないだろ…

407名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 08:44:59 ID:YUifsF6kO
>>400
というか…その…なんだ…
俺って地雷じゃね…

古黒×古黒は低コを潰す能力異様に高いな
荒らせなきゃ勝てないとも言うが

408名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 10:32:57 ID:1Rry9VRk0
第二弾
ttp://youtu.be/5haeVtzpX8s
第三弾
ttp://youtu.be/SaykTngUMcQ
第四弾
ttp://youtu.be/didg66zp6B8

ふぅ・・・

409名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 12:42:20 ID:9Saen/Yo0
>>408
改めて見ると俺ひでえな…∀対策は必須か…

410名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 12:55:00 ID:EZ.3Pvdg0
動画うp乙、あとで改めて見よう

411名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 13:03:04 ID:otb93lbI0
>>400
パート1
一戦目
下は右下の誤射が敗因
二戦目
赤枠が逃げる方向ミスったのが敗因
三戦目
キンケドゥぇ…
四戦目
青枠の被弾過多と開放かなー…交互開放試してみりゃいいのに
五戦目
最後キンケひどすぎ
六戦目
キュベレイひどすぎ

412名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 13:06:11 ID:1Rry9VRk0
>>411
>キュベレイひどすぎ
・・・

413名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 13:07:54 ID:ykkYdmh60
俺に対しての指摘なくて寂しいお

414名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 13:27:37 ID:9Saen/Yo0
てかその4短くね?

415名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 13:34:05 ID:1Rry9VRk0
>>414
DVDが二枚あって、その中で四つのファイルに分かれてるんだけど、その4は一枚目の最後なんで短いです

416名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 13:35:25 ID:w9l1EGjA0
規制解除てーすと!

417名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 13:38:40 ID:w9l1EGjA0
最初の左上の人追ってみたけどうめえな

418名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 14:55:05 ID:tDzWzxOc0
キュベ上手いじゃん
不利な相手に良くやってる

419名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 15:04:53 ID:A8rZBHkk0
古黒オフ会でキュベレイを出す勇気

420名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 19:16:27 ID:1MbKaK0U0
まぁボコられてるけど見直せて良い経験になりました

421名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 20:44:18 ID:qc8rhU0Y0
赤枠とか出てきたら応援しちゃうわ
つーか、格Cの横N>生のメイン×2で220も減るんだな

422名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 21:30:36 ID:w9l1EGjA0
固定やってる人に聞くけど相方何?
隠者ジ・オノワール青枠のどれかかな?

423名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 21:35:25 ID:XDRUUeJk0
限定公開だからこのスレの住民数がわかるな…90人いるかいないかってところか

424名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 21:56:08 ID:nHjlxf.U0
同じ人が何回か見てるんじゃね
90人もいると思わんが

425名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 21:57:23 ID:Ng4S4T3I0
あとおち25が覚醒使いそこねてる試合多すぎてやきもちするな・・・

426名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 22:19:20 ID:1Rry9VRk0
第五弾
ttp://youtu.be/uNdSJ-EeDfo
第六弾
ttp://youtu.be/OdtQEY4aSPc

皆あんま低コ使い慣れてないんじゃない・・・?
俺も普段固定は高コだし
とはいえ確かに多いね俺含めて

427名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 22:37:54 ID:otb93lbI0
お察しの通り古黒ばっかりです

428名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 22:53:03 ID:nHjlxf.U0
ナビがハロの人いいな
シンプルな立ち回りだが要所要所でNサブとかも当ててるしこれから古黒始める人に見せたい感じ

429名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 22:59:55 ID:xdKawcs.0
皆古黒は上手いよね
ただ低コが・・・
ざっと見て上手いと感じたのはハロの人とキュベwの人

430名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 23:01:41 ID:1Rry9VRk0
あの人は上手かったですねー
正直録画してない所でやったヅダキュベが一番楽しかったw
古黒・・・オフ・・・?

431名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 23:02:17 ID:1Rry9VRk0
>>429
キュベwの人ですありがとうございますorz

432名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 23:05:13 ID:sjm1HlWA0
犠牲になった人とキュベ幹事だよね強いの
Nサブは参考になりすぎたけど真似できない

433名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 23:07:32 ID:jrdQL3Zk0
>>425
もしかして:やきもき

オフ動画見て思ったけどみんな思ったよかステキャンしないね。
コノシュンカンあんだけ当てまくってたの初めて見たぞ

フルクロは使いたい放題のBD量と無限BR持ちだからヘンなクセ付いちゃうんだよね
弾数管理とブースト節約が厳かになって低コが乗りにくくなる

434名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 23:12:29 ID:1Rry9VRk0
>>433
それは自分も感じてました
古黒に乗ってるとどんどん古黒苦手になるんですよね・・・
ミラーは嫌だったけど発生しまくって狩られまくった・・・

435名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 23:12:50 ID:HbNQKM5gO
動画投稿本当に乙です。

動画で選択画面も写っているのにカーソルで遊んでて申し訳ありません!
対戦だけが写るとばかり思っていたので、早く選択するようにします…。

低コの立ち回りを勉強し直します

436名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 23:14:54 ID:1Rry9VRk0
>>435
いえいえー
カットしようかとも思ったんですが出来るだけ早くあげた方がいいかなと思って上げちゃいましたw
気にしないで下さい

437名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 23:15:16 ID:nHjlxf.U0
言われると確かにステキャンしてないな
使うのアメキャンや硬直消し技もってるやつばっかだわ

438名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 23:16:29 ID:Ng4S4T3I0
なんで俺やきもちしてんだwwwそう、やきもきだ・・・

ステキャンもそうだけど、両開放の暴れを選択する人が多いんだな。
フルクロの相方として組んだ人は、味方の両開放に付いて行ったり
ノーマル状態のフルクロが下がり目になったりで合わせるの辛いもんだった?

相手によって変えるのが一番だけど、序盤の両開放は相方的には
どう感じたか聞いてみたいな。

439名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 23:17:19 ID:1Rry9VRk0
時間を意識して立ち回るから自然と平行移動が増えちゃうんですかね
なまじそれで何とかなる性能だから・・・

440名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 23:25:32 ID:1Rry9VRk0
あ、あとオフ会第2回も近々予定してるんで皆さん参加してください
出来るだけ多い方が楽しいと思うので!

441名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 23:27:03 ID:hzJbvc4g0
ステキャンする暇がないというか
前作ABの旋回性能トップだけどそんなことしてる暇ないみたいな感じ

あとやっぱり両開放は強いと思うの

442名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 23:53:08 ID:Ng4S4T3I0
ハロの人にNサブの偉大さをわからされた
クアンタ相手にはムチがやはり大活躍だな、しっかり距離感覚えよう。
動画乙です。

443名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 00:09:40 ID:vNT3WhukO
流れを切って申し訳ないんですが、フルクロス側は相方に何乗ってほしいですか?

因みにギスだとあまり噛み合いませんでした

444名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 00:17:51 ID:Rhep1ly.0
>>443
基本的に自衛力が高い機体、隠者やノワール最近では青枠もいいね
もしくは一緒に荒らしてくれる格闘機とも相性がいい。龍とかエクシアとか神とか
でも別にギスとは相性悪くないんだけどなあ…むしろ普通にガチ過ぎてアレなんだけど

相方何が良いって話題毎度来るけどそろそろテンプレでも作って置いた方が良いかもね

445名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 00:19:49 ID:nmu4W7jY0
>>443
青枠

446名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 01:41:47 ID:UYPyIsBM0
横NN>NNNNが安定して入らない…
最速前ステ出来てないからだと思うけどなんかコツとかある?

447名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 02:16:07 ID:fkUQ39WkO
>>446
ムラマサ当たるタイミング覚えることと、ステップと同時にNを出すのを意識。

最速繋ぎはタイミング覚えるだけだから楽なもんだ。

448名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 03:21:49 ID:2gk08Ges0
今回のオフは結局何人集まったの?

449名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 04:06:47 ID:I/3iFjG60
古黒オフとかめっちゃたのしそうやなー
実際に会って意見交換とかしてみたいわ

450名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 07:27:39 ID:4xCE2PwA0
>>448
5人
>>449
僕はいろんな話が出来て参考になりました

451名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 14:06:24 ID:pdwBV8uwO
最近B覚醒両解放前特射ズンダに可能性を感じ始めているw

452名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 15:34:34 ID:I2iYeFCY0
古黒でリボンズのガガって、みんなどう対処してる?

453名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 15:57:58 ID:JoZOFJ8c0
B覚醒だとN特リロキャンできるのが大きい
最近B覚醒でもいいやって気がしてきた

454名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 15:59:11 ID:1MyH1afI0
ギリ使いたいからA

455名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 16:01:48 ID:j0Qd1I6U0
>>451
前特射カスあたり狙い?

456名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 16:59:37 ID:HMEHwI/I0
皆どんぐらいなのかな実力的に
俺なんかの少尉勝率40%台が参加しても浮かないだろうかw

457名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 17:37:20 ID:42PSegfA0
参加条件は古黒使ってるということ

458名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 18:22:32 ID:IapJWCLQ0
なんか、良いスレだな…

459名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 18:31:34 ID:5MUtXLuA0
>>456
古黒使ってるなら誰でもいいんじゃ無いですかねー

そして誰か鋼鉄の七人の良いデコ教えて下さい

460名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 18:46:17 ID:HMEHwI/I0
なるほどもし次やるなら行けるようなら参加させてもらいます!

俺もこの間☆5で鋼鉄の七人取ったからいいデコ知りたいな
今のところ最後のクロスボーンで安定してるんだよなあ・・・

461名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 18:58:01 ID:fkUQ39WkO
☆5称号は文字数がよっぽど少なくないとプレートなんて見えないから、プレートデコよりも派手過ぎない程度の文字デコを吟味するといいよ。

462名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 19:41:11 ID:pdwBV8uwO
>>455前特射一発ずつ横虹ズンダして大よろけからコノシュンカン。当てられなくてもリロキャン出来るし優秀だけど正直あんまりやる意味はない

コスモ+ニュータイプ+後光黄かな
鋼鉄の7人に限らずレア称号にはプレートデコは必ずコスモなんだが皆何使ってるん?

463名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 19:46:20 ID:x744NMUI0
>>462
☆5称号はほとんどベーシック赤ばっかり使ってますねー
鋼鉄の七人はノワールストライカーのみとかでやってました

464名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 19:52:44 ID:fduLZHQA0
まだ☆4なんですけど…

465名無しEXVSさん:2012/07/28(土) 18:46:59 ID:4QAHX/UY0
オフ幹事です
残りの二本は明日上げます
遅くなってすみません

466名無しEXVSさん:2012/07/28(土) 20:47:21 ID:3KdqueMc0
こいつって低コ換装機と組むのはどうなんだろか
換装しても格闘当てずに仕事できるストとか組みやすかった

467名無しEXVSさん:2012/07/28(土) 21:00:46 ID:.2Gcql5A0
>>466
ストライクもフルクロスも使うけど、なかなか相性イイと思う
フルクロスがダメージとれるからストライクはASで自衛しつつ援護
上手くいけば両開放にIWSP合わせて一気に荒らせるし、固定なら良いコンビになれそうだな

ま、両開放&IWSP終わったあとが地獄だが

468名無しEXVSさん:2012/07/28(土) 23:09:15 ID:zTnCW.4E0
なんでストライクがアサルトシュラウドなんだよって思ったけどエールとソードか

469名無しEXVSさん:2012/07/28(土) 23:15:19 ID:.2Gcql5A0
>>468
確かに分かりにくかったwwすまんね

さっきフルクロス&ストライク試してきたが、ストライクがバルカン撒き続けてフルクロスが特射し続けるとものすごい弾幕だった
なかなか楽しいコンビだったよ

470名無しEXVSさん:2012/07/28(土) 23:24:38 ID:l1/hamrAO
特射接射マジ強いんだけどダメ低いのが悩みどころ


やっぱ高飛びを華麗にNサブで取りたいんだけどなぁ

471名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 04:36:40 ID:7p658hHs0
猛暑になると掛けまして、クロスボーンガンダムと解きます

472名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 07:42:14 ID:tYS78FCg0
その心は

473名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 09:01:06 ID:Osmt9Esk0
そのこーころは♪ そのこーころは♪

474471:2012/07/29(日) 12:42:15 ID:7p658hHs0
Fなら97でしょう
正直煽られると思ってた。ここはいいスレ

475名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 12:50:14 ID:2AnMWMAoO
摂氏にして36度。全身が…熱くなるな…

476名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 13:36:33 ID:sDZodwQo0
第七弾
ttp://youtu.be/NxofvZlxg_U
第八弾
ttp://youtu.be/yWL0ROdqy2Y

覚醒出なかったんすよ(言い訳)
遅くなって済みません

477名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 14:30:37 ID:2x6sPXrc0
ハロの人、キュベ幹事と愉快な仲間達って感じだな
ハロの人は普通に上手い、キュベ幹事はぶっぱに弱い感じはするけど上手い
固定勢だろうか

478名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 17:18:47 ID:CugIYGLk0
>>476
お疲れ様でした
クロスボーンだらけのところで「クロスボーン・ガンダムの方が懐に飛び込まれた?」とのセリフを聞くとシュールですね
それにしてもBD格と後格が本当に息してないな。何か使い道はないものか

479名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 17:41:43 ID:1soWDXW20
>>477
お前も愉快な仲間の一人に入れてやろうってんだよぉ

480名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 17:57:50 ID:.4.nnmgk0
後格は修正前はワンチャンだったんだけどな
BD格は修正前から息してなかった、ターンが早くなって突進速度が一定になればいける

481名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 18:15:43 ID:Dad9OIWU0
突進速度を前作N格にしよう(提案

482名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 18:17:22 ID:BHayZGiY0
ターン自体は早くね?
斬り抜ける速さが足りない

483名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 19:13:45 ID:TaPXFmSgO
どうだっ!!っどうだっ!!がドウダドウダッ!!になるくらい?

484名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 19:17:19 ID:.4.nnmgk0
ドウシタドウシタァワタシハココダァッ になるくらいかな

485名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 20:42:26 ID:dgBewbhE0
というかBD格って今のN格より突進速度若干早いんじゃないかな
吸い付きとかスゲー甘いから何とも言えんけど

初段80ダメだけはよかったのにそれすらも横に奪われてマジで立場が無いで…

後格は未だにN4(横N)>後→Nサブとかは結構使ってる

486名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 21:26:11 ID:VyO4ALmI0
横後→横サブができる内は後格に灯火はある
前も判定そこそこの掴み属性だから相打ち覚悟で出すならまぁアリ
BD格はもう全く使わんな

487名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 22:54:46 ID:1i3fwXy.0
フルクロでアレックスに勝てません・・・
プレイヤースキルの差もあるだろうけどどうすればいいのかさっぱりで・・・

488名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 22:56:53 ID:FCKuaw0s0
射撃戦してれば勝てる気がするけど違うのか?

489名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 00:01:37 ID:PlzSf3rM0
とりあえずどんな立ち回りしてて何されて辛いのか詳しく

490名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 00:28:55 ID:bpnsK0o6O
アレックスとか脱がして放置して相方二回落としたら終わりじゃん。

適当によそ見のついでにメイン撒いてたらいつの間にか一機目のアレックスが死んでる事すらある。

491名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 00:42:04 ID:RIgtPVJU0
放置と適当にメイン撒くって感じか・・・
なんか無駄に相手してしまってる気がする

492名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 01:04:56 ID:5oI/mCvU0
お互い格闘以外振らないルールです

493名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 07:42:50 ID:3zxSYTaw0
以下夏だなぁ禁止

494名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 13:49:53 ID:YLZ83cow0
>>476
乙です
ハロの人視点で見てるとNサブが前作からそこまで弱体化してなく見えるな
俺じゃ格CS中でもうまく当てられんのだがいつ使えばいいんだ?
慣性ジャンプとか後ろステキャンを狙えるのかな

495名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 20:41:48 ID:QyqAv9HQ0
チョバムくっつけて格闘してくる場合直線系しかしてこないからBR→特射で大体剥がせる
剥がしたらアメキャンなりBRなりしてくるからさせないように追い詰めてブースト有利からのズンダとかする
ぶっちゃけ引き撃ちしてたらアレックスはなんも出来ないと思うよ。格闘振るのは死亡フラグだから止めた方がいい

研究厨とかそういうわけでもないが格闘も燃料切れしてきたしなんか燃料投下出来ないかな

496名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 20:47:34 ID:YLZ83cow0
下格の初段としてのスペックとか
振り早いし判定はみるからにデカイし結構強いんじゃないかと思ってる

497名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 21:50:22 ID:yA0kieq60
両開放中にズンダしか狙わないのは古黒としてダメですかね
N格を当てれればいいけど下手に迎撃されてダウンされたら開放時間もダメ取れずに勿体無いから格闘振れないんです
ただのチキンなんですけどね

横格を釣り格にする事はあるし、N格orBD格の突進速度を使う事もありますけど
結局はズンダ、サブ〆、当てれる位置なら特射C でダウン取ってます
一意見下さい

498名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 23:31:01 ID:KVpHldno0
マントあるんだし最初は強気に荒らした方が良い
その後丁寧に射撃戦

499名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 04:04:40 ID:/1r3Z1Yw0
正直両解放中でもズンダ2回以上取ってったら十分リターンあると思うんだけどなー
俺は両解放はナックル、横格、Nサブ、前横N特射主軸で立ち回ってる
N格は覚醒時とNサブ生当ての後以外でそんな使ってないな

BD格の使いどこめっけた
通常&射CS時BD格でも十分早いから近づいてBD格闘>特射の押しつけにめっちゃ使えるぞ

500名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 05:06:13 ID:XD8GEWEYO
生時は前格主体で押し付けてるわ

501名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 12:47:08 ID:/F3jkXvA0
生時は横と同じぐらいよくふるけどなぁBD格は
生時の中だと伸びだけはいいからな、伸びだけは…

502名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 12:54:04 ID:0/idO3Qg0
BD格で近づいて横格云々

503名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 18:16:01 ID:tsPSAe/g0
生時にこっちから格闘の間合いに行くことが殆どない

504名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 18:31:47 ID:CdBTklCs0
でも常に上手く行くわけじゃないから相方救出用に見せる格闘ぐらい必要ですよね

505名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 19:22:56 ID:HWbeD9aU0
古黒使いにたまにある小ネタ

・とりあえず特格
・高度が出てくると特格で落下
・追われて敵の上に居る時は特格で落下して上で空振る敵をスルー
・攻めの息継ぎの着地に特格
・自分では微妙と思っているリロキャン
・しかし相手にしてリロキャンがダルいことを実感する
・他機体を使ってる時に無意識に特格を押しそうになる
・リプレイを見て「こいつで!」率にビビる
・一落ち後に両開放覚醒出来ない相手だとテンションが下がる
・片方開放の方が強い気がしてきて三流
・そして両開放の強さに気づいて二流
・敵によって変えるようになって一流
・覚醒は前特射中が格好いいことに気づいている
・しかし相方にまだブーストあるじゃんなんで横振ってからにしなかったんだと怒られる
・横サブが移動用になる

506名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 19:59:56 ID:O6wzBhj20
前特射はメインからキャンセルくらいしか使わなくなったなあ
メインからサーチ替えしてそのままダウンとれるの強い

507名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 21:46:34 ID:Oo/eilZkO
>>505
お前、俺のストーカーだろ!!

508名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 22:14:36 ID:O6wzBhj20
パーフェクト…ダーク?

509名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 22:15:06 ID:O6wzBhj20
すまん誤爆

510名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 22:22:51 ID:/9oRic9g0
>>509
個人的に仲間内ではゴールデンアイより盛り上がったぞ、パーフェクトダーク

511名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 23:54:42 ID:/1r3Z1Yw0
通常時の格闘解説など。
N格
伸びない、遅い、カット耐性劣悪の三拍子が揃ってる何が何だかよく分からない格闘
割とダメージは出るが、横のダメアップで軍杯を取られたのでいよいよBD格と同じ扱いに。
出てしまった場合はさっさとBRやサブで締めてリターンだけを取ろう

横格
主力。なかなかの回り込みで、伸びや動作等は20万能機程度だが一番マシな格闘。特格キャンのリターンもある
ダメアップで火力が出るようになって当てたときのリターンも大きくなったが
相変わらずカット耐性は心許ない。が前後格キャンやサブがあるのでカバーは出来る
発生や判定は心許ないので虹合戦にはあまり向かないが、
回り込みの優秀さを使って安全に釣り格やステキャンなどを狙ってこう

前格
万能機程度の伸びはあるが直線なので心許ない性能。
そこそこのカット耐性とキャンセルで出すカバー役としてはなかなかで、
ダメージも結構出せるがやはり横にさらわれる
掴み落下も出来るが50ダメしか出ないのでクアンタのBS前(80ダメ)みたいに大きなリターンは出せない

BD格
みんなから存在価値を否定されてる不遇な格闘。カッコイイ
一応初段のダメと砂埃ダウン、伸びだけは優秀だがそれを生かせる性能が無い。カッコイイ
カット耐性あるようで動作が遅いので何とも言えない。カッコイイ
何故かサブにキャンセル出来ない。やっぱりそうでもない

後格
かゆいところをカバーしてくれるイカス格闘。地味に伸びと突進速度はあるので生当ても夢じゃない
格闘キャン出来るのと緩い補正、なかなかのダメや打ち上げ回転ダウンと至れり尽くせり
いちいち動作が長い他の格闘と比べて圧倒的に早く終わるのでガンガンコンボパーツに使ってこう

512名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 00:07:27 ID:WidK3//I0
生Nは出し切りNサブキャンでそれなりのダメと強制ダウンと打ち上げとれるのがすこし強い

513名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 00:29:25 ID:tv4U1E7o0
横は当然としても後格ほめられすぎワロタ

BD格は格CSしてりゃかっこいいけどだったらN格でいいかなってなるあたりがなんとも

514名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 02:02:31 ID:50d66V7g0
クアンタ勝てねー

515名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 05:48:46 ID:k28yDYoMO
この機体ってか3000使って勝てないは甘え
とりあえずPS磨けよ

516名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 07:21:56 ID:P.eXLdeYO
相手に3000がいるならお互いに言えることだからその理屈はおかしい

517名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 07:44:32 ID:5km2Gm160
>>516
腕で負けてるから勝てないって意味じゃ無いすかね


けどまぁマスターでリボーンズとかは流石に辛いだろうな

518名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 07:54:26 ID:1ekfZPfgO
>>505
俺☆4なのに三流だったwwwワロタwww

ワロタ…

519名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 08:59:41 ID:6r/O01bEO
>>505
特格関連当てはまり過ぎてびびった

とりあえず開幕で意味なくリロキャンする俺がいるわ

520名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 10:31:42 ID:k28yDYoMO
>>517
ありがと

521名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 12:06:57 ID:7BBzWmTYO
N特射は1hit45(-16%)っぽいね
ダウン値が一本で1だから2hitまでしかダメ200越えは狙えない

522名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 12:55:35 ID:O7R.12Mw0
やっと休みだから動画みようとしたら見れないの・・・
なんでさ?

523名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 13:42:06 ID:FCztMO.60
>>505
敵じゃなくて相方によって開放を変える俺は何流ですか?

524名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 13:45:54 ID:KL6A3JRY0
シャフ勢は4流

525名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 13:51:22 ID:YAz2Qt420
シャフ勢じゃないかもしれないのに何行ってるんだこいつ

526名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 13:56:07 ID:tv4U1E7o0
相方によって変えるのも普通じゃね?
例えば自衛力が高い機体と組んだなら相手次第とはいえ両開放中心で立ちまわりたいし
自衛力が低めなら片方ずつとかずらしとかにするとか
そういうのは普通にやることだと思うけど

527名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 14:01:46 ID:7cW2oFVg0
基本は両開放出来る相方にするだろ
そんで相手がやべえの出してきたら片方に変える
ガチやるならね

528名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 14:26:40 ID:50d66V7g0
514だけどクアンタに対して有利ってことなのかい?????
じゃ不利な機体はだれよ

529名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 14:34:19 ID:50d66V7g0
>>515意味不明
>>517少なくてもクアンタに対して有利ってことなのかい?????
じゃ不利な機体はだれよ

530名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 14:38:44 ID:ls5XLl0g0
クアンタはリボガン以外の30すべてに有利だよ

531名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 14:58:29 ID:tv4U1E7o0
今の3000なら腕を磨けば不利をカバーできるから腕磨こうぜって言いたいんでしょ

532名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 15:06:13 ID:hzE1QOiM0
>>522
URLにhつけてる?

533名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 15:15:34 ID:wRyJsMVgO
529見てちょっと気になった
みんなこいつ使ってて不利だと思う機体は?

534名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 15:21:44 ID:zcoOmvpI0
>>533
バンシィ

535名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 15:22:35 ID:hzE1QOiM0
>>533
バンシィ

536名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 15:23:44 ID:YPY5S0QU0
個人的に苦手なだけなのかずっと古黒使ってるからかわからないけど
格闘機が苦手だなあ
クア升も苦手だし(クアンタより升のが苦手・・・なぜだろう)
地味に二号機つらいの俺だけ?30の話じゃないけども
後はリボガン羽だな・・・リボガンサブと羽メインで毎回泣く

537名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 16:23:00 ID:YjWJhh2g0
2500以上の格闘1チャン系は全部苦手だわ
格Cじゃないときは味方に押し付けたくなる
あと個人的にヘビアも苦手

538名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 16:43:34 ID:hzE1QOiM0
古黒動画を漁ってたらこんな物が・・・
こいつは・・・
ttp://sp.nicovideo.jp/watch/sm18501440

539名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 17:08:43 ID:xnh.XbKc0
古黒の相方って何が適任だと思う?やっぱり自衛力の高い機体かな?

540名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 17:34:30 ID:6g39XO960
隠者安定

541名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 18:49:55 ID:Wn46Vk8M0
フォビ

542名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 20:19:02 ID:7BBzWmTYO
相手の横格暴れどう潰してる?
横サブじゃ安い・・・

543名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 20:36:08 ID:ZxqE6Bw.0
青枠じゃね

544名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 21:05:35 ID:WUvoRfBE0
だめだ。格闘機に勝てない・・・
どう戦えばいい・・・

545名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 21:14:10 ID:jv58qzcg0
>>544
射撃で制圧しよう

546名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 21:17:27 ID:zpRxCqzk0
クロスボーンガンダムの方が懐に飛び込まれた!?が多い

クロスボーンガンダムは接近戦に強い…強いが…格闘戦に強いとは言っていない
つまり、格闘の判定は弱い…ということ

547名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 21:17:28 ID:uJDywDi20
30格闘機相手なら格CS→射CS→格CS(←ここを相手の覚醒に合わせたい)でどうだろか
ダメージソースがBR一本になるけど

548名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 21:17:58 ID:q2xLLRls0
現調整の格闘機なんかゴミしかいないんだけど

549名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 21:19:03 ID:NwLjQKiU0
流れ切って悪いんだけどNサブの後微妙にダウン値残ってたらみんなどういう追撃にしてる?
ちょっと研究してみたんで意見を聞きたい。例として上げるとBR→サブからの追撃とか

・〜Nサブ>前フワBR 
威力が高く相手をやや横に吹っ飛ばす。
安全に追撃は出来るが消費ブーストがやや多めでステキャン挟んでの落下なので着地までやや遅め
生時とかのNサブを使う時って大抵BR無い時のごまかしなのでBR追撃が出来ない事が結構ある

・〜Nサブ>Nサブ
威力が一番低いが高めに打ち上げて尚かつリロキャン落下が出来る。
ステップじゃ届かないこともあるのでBDの方がいい
ステorBD+サブ+ステキャンも合わせると消費ブーストはかなり多めで
リロキャンが出来ないコトが稀によくある。無い場合高々度落下+オバヒのすさまじい隙を晒す
基本高々度だがリロキャン出来れば落下は早いほうで、落下中に何かアクションは起こせるが非推奨

・〜Nサブ>前格一段
サブと同じくらいの威力ですぐ高速落下に移れるが、相手も同じようにすぐ落下するので打ち上げの利点があまり無い
ブースト消費はこの中で一番少なく、すぐ着地に移行できるので隙は少なめだが前格から着地までに誘導が切れないのでやや不安
最速でやると誘導してくれないし遅めだと届かない罠。格CSNサブだとステ前格がギリギリ届かない事がしょっちゅうあった
掴み落下の硬直が少なくNサブで高度を取ってるので落下中にアクションが起こせる。特格などオススメ

・〜Nサブ>後格
一番威力が高く、高めの打ち上げダウンも取れる。リロキャン可能
後格の消費ブーストは少ない方だが機体自体止まるのでステップかBDしないと隙がでかいので必然的に多めになる
後ろステ後格だと最速じゃないと復帰間に合うのでステップは前推奨

ダメ(補正の問題でそんな差はない)
後>BR>前>Nサブ
追撃の楽さ
Nサブ>BR>後>前
高度
Nサブ>後>BR>前
ブースト消費量(少ない方が上)
前>BR>後>Nサブ

長文でスマンね

550名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 21:21:55 ID:zpRxCqzk0
大体の要素でBRが勝ってる

551名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 21:31:48 ID:tv4U1E7o0
追撃はとっさにBR出ちゃうからもうそれでいいかなと思ってる

552名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 21:34:27 ID:uJDywDi20
追撃せずにリロキャン着地かBR〆が多いかな

553名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 21:40:59 ID:K1OGZzhg0
>>538
キュベ幹事チィーっす

554名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 21:45:27 ID:NwLjQKiU0
ごめん嘘ついた
一番消費量少ないのはステキャンしか挟まないBRだった

555名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 21:54:23 ID:5gXTt19k0
>>538
俺やで!

556名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 22:54:51 ID:hnVsKhcM0
>>538
コレ見るとやっぱリロキャンは偉大やな
相手もかなり上手い人だけど被弾抑えてる

557名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 23:04:59 ID:d25AlzS.0
>>538
自分もこれ丁度見ててリロキャンマジツエー

558名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 23:07:45 ID:5gXTt19k0
リロキャンつえーよなー

559名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 03:14:20 ID:uRMRr2Vk0
オフ会動画見たけどみんなNサブの使い方うまいな
見た感じだと、相手がブースト吹かした瞬間や慣性ジャンプした瞬間のNサブが有効なのかな?
教えてエロい人!

リロキャン強いよな〜
もしあれがなくなったら俺戦えなくなっちまう自信があるわ

560名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 09:39:12 ID:vJYz1iVk0
Nサブ使ってたの多分同じ人じゃ…

561名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 13:19:44 ID:kQKtUkEw0
こいつつかってみようかな

562名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 14:05:13 ID:cZXwltyQO
構ってちゃんされても困ります

563名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 15:08:10 ID:NaIxTBMg0
最近使い始めたんだが通常特射って中距離で引っかけても出来ることってリロード着地だけ?
BR無いしヒット確認からじゃ格闘間に合わなそうだしサブ当たらないし

564名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 15:11:15 ID:dQJWyz/Y0
>>563
俺は通常特射はダウンとるしか使わないなぁ
そこそこの近距離でBR→特射
みたいに

565名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 15:29:34 ID:AQstKc.cO
>>563
Nサブで拾うしかないと思う。Nサブが届かない距離なら諦めるか、固定なら相方に追撃してもらうとか。

566名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 16:08:55 ID:IPML8SeE0
>>563-564
どうも
特射は射撃戦であんま使わない方がいいんかな
後、片解放ってどういう時すれば良いんだろうか
ログ見た感じ相手によって変えるっぽいが、自分の場合両解放通じにくい相手だと大体片方ずつでも押しきられてる気がしてどうも使いづらくて

567名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 16:13:16 ID:vJYz1iVk0
生時に狩られる機体、というか格闘機とか相手は片解放でいいと思う
対格闘機はN特射の迎撃性能が光る

568名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 16:29:43 ID:MvMMKrnw0
相手の高コスト次第かな基本的に。
相手が換装機、格闘機等の攻めが強力な相手なら自衛と僚機の負担低減ために片開放の方がベターだろうし、じっくり攻めるタイプなら両開放で押し切ったほうが後が楽になりやすい。

569名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 18:53:40 ID:O31F212kO
升髭クア、神二落ち作戦以外は両解放

最近横サブ始動マジ楽しい
思ったよりN格で拾える

570名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 19:12:29 ID:hkXTNENI0
>>569
見事に全部俺の苦手な機体www

571名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 19:14:32 ID:O31F212kO
>>570
安心しろ俺もだ

クアンタ早く死ね

572名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 19:25:17 ID:U9GzLRF2O
リボガン、ウィングの場合はどうしてる?あと気をつけてることとかある?

573名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 19:51:16 ID:PVl1eTuo0
BD苦手なのって俺だけかな・・・俺だけだよな・・・

574名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 19:59:32 ID:SvdlfVKY0
>573
古黒とその他持ち機体使ってもBDと羽が苦手な俺がいる
覚醒時も無視できないしね

575名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 21:20:41 ID:hkXTNENI0
>>569
え?横サブ>N4できるの?

576名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 22:31:13 ID:thplU9igO
>>575
前作からだが。今更何を…。

577名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 22:32:29 ID:PVl1eTuo0
壁際とか両解放中限定とかじゃなくていつでも繋がるの?

578名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 22:35:00 ID:xZQC.4wY0
対地じゃ繋がらない
機体3、4体分ぐらい硬度必要

579名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 22:35:58 ID:WurbC1zo0
いつでもってそりゃ横サブは格CS中しか使えないから格CS中限定ではあるけど

580名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 22:47:01 ID:QMJcRTo20
建物に横サブでびたーんってしても出来る

581名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 23:12:51 ID:1c7LNfXc0
最近の横サブって移動用以外使ってないや
迎撃は引き撃ちBRの方が強いし…

582名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 23:16:22 ID:s6pVguyUO
横サブで移動…だと…

583名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 23:19:16 ID:5KdbztTU0
お前の横サブすげー滑るんだな

584名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 23:25:28 ID:vJYz1iVk0
中距離でメインからキャンセルしてリロキャンするとリスク無くほぼ着地できるがそれか?
横サブ>引き撃ちBRとか言う時点でアレだが

585名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 23:31:06 ID:IPML8SeE0
>>567-569
生の時対抗手段少ない奴等に片解放すれば良いわけか
週末試してくる
相方ジオとかなんでちょっと無理してもなんとかしてくれたり
すまんな相方

586名無しEXVSさん:2012/08/03(金) 01:08:43 ID:Wi7lwcGg0
>>581です
迎撃で当たったときのリターンが難易度的な問題でBRの方が良いから
横サブで頑張って追撃するよりよくねって言いたかったんだ。言い方悪くてスマン
でも横サブリロキャンで移動しないの?

横サブ強いけど大抵格闘ガンガン振ってくる敵って横サブが機能しないくらい早い奴らで
引き撃ちもとい後ろステキャンBRの方が機能する気がする。クアンタとかNTDユニコとか

587名無しEXVSさん:2012/08/03(金) 03:10:14 ID:O4b18K/QO
横サブで迎撃するのと横サブでリターンとりにいくのは全く違うぞ
横サブよりも速い格闘持ちはBRやステなんて目じゃない回り込みを持ってるわけで

588名無しEXVSさん:2012/08/03(金) 05:49:52 ID:3vBBL21g0
相性リボ運命ターンXにはどうよ

589名無しEXVSさん:2012/08/03(金) 10:02:40 ID:WpJKTtts0
今更だけどオフ会思っていたより、みんなレベル高くてワロタ
細かいとこで上手いわぁ

まだまだ俺は修練が足りんなぁ、早く覚えるものは覚えて追い付いてやりたいぜ
遠くに消えてるキュベ使ってる黒歴史の人にも、いつか追い付いて、肩を蹴り飛ばして追い越していけるはずだから…
まぁまだ全然見てないから、キュベのひとがどの程度なのか確認してないんだすけどね

590名無しEXVSさん:2012/08/03(金) 10:05:11 ID:WpJKTtts0
ところで相談したいのだけれども、いつも取れると思ったときはマントを盾代わりに犠牲にしても取りにいってるのだけれども
マントで無理に攻めないで出来るだけ丁寧に攻めた方がいいのだろうか?

3000だから臆病にならんで、マント犠牲にしてでも無理に攻めれるうちに取れるところは取りにいったほうがいいと自分では思ったんだけれども

591名無しEXVSさん:2012/08/03(金) 10:15:49 ID:oR/WM.roO
>>590
X1使うときはマント気にするんだが、何故かフルクロ乗るとマントとかサッパリ気にしないな。

前衛の動きしてると、自然と残るときは残るし無くなるときは無くなるもんだよ。

何かの間違いで後衛やることになったら闇討ちフルコンの為に意地でも残すが。

592名無しEXVSさん:2012/08/03(金) 11:46:07 ID:DQQqOH5g0
>>590
それでいいと思う
リボサブやサバーニャみたいなゲロビでツルっと剥がされるよりは犠牲にしても格闘当てた方がいい

593名無しEXVSさん:2012/08/03(金) 11:58:16 ID:Ju6T0e7cO
格CS中の格CSってどこらへんまで射撃ガードついてるかわかる?

594名無しEXVSさん:2012/08/03(金) 12:31:09 ID:plSUjna2O
>>590
俺はわりとマント大切にするかな。やっぱりマントが着いてるフルクロスが近くにいるだけで敵は低コを狩りに行くのは躊躇するようになるし。
でもリターンが取れると思った時にマント犠牲にするのは全然アリだと思うよ。


>>593
発生直後の攻撃判定が出てない間かな?裏の手程度でしか使わないからなんとも。スモーの特格みたいなものだとは思うけど

595名無しEXVSさん:2012/08/03(金) 13:15:21 ID:ofy7jyN.0
マントの助言ありがとうございます、マントあるプレッシャーも捨てがたいですが、丁寧に立ち回っても自分だと生状態あたりのどっかで無駄マントやっちゃいそうなんで
攻めれる時にはマントを盾にして差し込んでいきたいと思います

それと動画の2まで見ましたが、みんな後衛が苦手なかんじで戸惑ってるのを感じましたw
それと巷で噂のキュベ見ましたが、なかなか素敵な盛り上げっぷりが…

いや、キュベはフルクロに相性よくないから仕方がないですよ!
きっと相性です、相性!
ってオフに行ってない人に煽られるのは不快だと思うので、ここらで止めて失礼します

つかオフ楽しそうでしたね、次は自分も行けたら行きたいと思う感じでした

596名無しEXVSさん:2012/08/03(金) 13:17:07 ID:bpFsdBlI0
>>595
あ、相性だよな!
開幕二十秒で武装欄真っ赤だけど相性の問題だよ!
キュベ強いよ!

597名無しEXVSさん:2012/08/03(金) 15:51:01 ID:BOvCi1Hw0
誰か覚醒中限定だけど
Nサブ1ヒット>N4>N(2だかまではいった気がする)→横サブのダメージわかる?
俺の環境だと検証できなくて・・・
過去に出てない気がしたのでもし既出だったらすまん

598名無しEXVSさん:2012/08/03(金) 20:42:39 ID:O4b18K/QO
Nサブ1hit>N4>N→横サブ 266
Nサブ1hit>N4>N2→横サブ 267

ちなみに
Nサブ2hit>N4→横サブ 264
Nサブ1hit>N4→横サブ 257
全て覚醒の攻撃力補正を考慮しない場合
つまり全くの無価値

と思いきや
Nサブ1hit>N4>N2 257
これで攻め継続できるのでなくはないかも

599名無しEXVSさん:2012/08/03(金) 21:27:10 ID:pjlrozUw0
>>598


600名無しEXVSさん:2012/08/03(金) 23:54:21 ID:3gdDEBOE0
キュベ幹事です
第2回フルクロスオフのお知らせ
日時:8月18日(土)
時間:大体正午くらいからを予定
場所:高円寺キューブor立川

PN、階級、フルクロスの使用数、サブ機体の有無を書いて
fullclothshitaraba@gmail.comまでメールしてください
人数が多い方が絶対楽しいし金銭的な負担も少なくなるので、腕前や年齢などは気にせずどんどんメールしてください

601名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 00:07:24 ID:CnZF7XTo0
あ、日時は12日(日)で
連投すみません

602名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 00:12:28 ID:PWV4/MmY0
二回目オフはや!
それと、キュベレイ期待してます


フルクロだらけで殺伐としたオフに颯爽とハマキュベレイが!


『遊びじゃないんだよ!』

赤キュベ

603名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 00:19:48 ID:CnZF7XTo0
>>602
来てくださいねー
赤キュベも練習しました(震え声)

604名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 03:05:05 ID:9/b972wMO
何気に射撃CS発動時の射撃ガード判定って強くね?

605名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 03:06:07 ID:PGSz94nMO
この機体で髭を相手にする時はどう攻めればいいでしょうか?
前特で射撃無効化されて惨敗してしまいましたorz

606名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 03:06:09 ID:TkEkzy5s0
たまに働いてくれるから両解放するときは格CS→射CSにしてる

607名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 03:07:06 ID:TSKl5Jgc0
強いけどヒットストップ無いから過信できない

608名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 04:10:05 ID:Lvqs0Qe20
何かの動画で、ギスの覚醒技を射cs解放で全部防いでたのあったな。

意図的に相手の攻撃に合わせて解放できればいいんだけど、実際は気がついたら防いでたぐらいだ

609名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 07:05:20 ID:U3MxczAM0
バリア判定は足止まるのがなぁ
バリア判定があるから助かったっていうことはそうそうありえることじゃないし、魅せの領域だよな

覚醒したDXのサテとかをCS解放で防いで、終わったとこにサテの中からフルクロが!?
というのは格好いいけどw

ガード判定中も格CSって溜めれたっけ?
第1射サテをバリアで防ぎ、第2射サテをスカルヘッドで防いで相手を殴りたいわ

610名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 08:51:44 ID:FVCSyax.0
>>609
格好良いのは同意なんだけども、その間相方何やってんのww
続けて2射も許す後衛ってwwあぁシャフ勢でしたかそうでしたか

611名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 09:01:32 ID:vp0zjyqA0
ネマレス

612名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 09:04:00 ID:Zm///lA60
>>610
別に煽るようなコメしなくていいのに

613名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 09:04:29 ID:y/z5QdQM0
ネタレスにマジレス煽りだと…


ランクスレかどっかと間違ったかな
ここはフルクロスレじゃなかったっけか
>>603
期待してるぜ(ゲス顔)

614名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 09:07:37 ID:y/z5QdQM0
ってかそんな魅せが出来たら、例えシャッフルでも嬉しくて動画アップするわきっとw

615名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 09:42:36 ID:VIjxIdeQ0
>>609
カッケぇなそれ




狙ってみるか

616名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 10:26:24 ID:RfYWhhXsO
なんかバリアの持続が足りなくて光になりそうな気もするなw
でもギスのメガキャノンをスカルヘッドで突破はわりと狙ってるかもしれん

617名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 10:34:45 ID:HMHpcgKs0
まぁでも迎撃BRをかいくぐるお仕事はナックルガードに任せるよな

618名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 15:33:16 ID:c0JzPBWg0
相方25に先落ちされてコスオバ復帰してきたら目の前にトラスサが居て
ピザを撒かれまくってヤバイ負けるって思ったら射CSバリアでピザ凌いでC前特射で抜けた時はヤバかった

まあスサが横特でグルグルしてるトコに突っ込んだから負けたんですけどね!

619名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 19:36:11 ID:vgfoki3oO
というかそろそろWiki編集してきたいね
前作から変わった所の立ち回りや使うコンボ、
前作Wikiみても立ち回り全然違うし
今作のWikiに同じ感覚で使っていけるって前作のWikiを見ないとわからない表現もあるし
前作使ってない人達もいるし
前特射のバリアのことバリアで爆風は防げない(よね?)こととかも書いてないし
なんかいまさら新規で始める人はいないだろうが
新機体使う人はいると思うし
ほとんどフルクロ使う人いないから聞けないし
というか聞かれて困ったから充実させてこうよ
B覚醒の理由やCSの使い方、覚醒と1落ち後両解放を合わせる理由とか
全部的確な答え等わからないから
したらばみろとしか言えないからね
まだフルクロ事態研究段階で厳しいかも知れないけど

620名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 19:45:45 ID:catY2AQs0
>>619
俺は修正ちょっと前からフルクロを使いはじめたにわかで、人に教える立場じゃないから協力出来ないがWiki更新してもらえると助かるなぁ
フルクロって結構細かいとこで覚えてなきゃいけないこと多いし、使い方が複雑な武装が多いから新規にとってはかなり助かるはず
はじめたばかりのときはテンプレのコンボも若干少なめでコンボ選択どうしようと思ったし、そこらへんも充実すると嬉しいかもね

621名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 20:29:04 ID:TkEkzy5s0
wikiちょっと編集してみようかね
コンボ欄は根性含めた実測値だから怪しいが説明ならやってみるよ

622名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 20:33:48 ID:TkEkzy5s0
N特射のキャンセルの仕様についてよくわからんのだが誰か教えてくれ
特射撃ってからキャンセル二発目の間にサーチ替えするとサーチ替えた方に撃つんだがこれの仕組みがよくわからん

623名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 20:51:52 ID:niEeGlJUO
>>622
仕様も何も「そういう物」ですとしか言いようがねぇな。

624名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 20:55:17 ID:vgfoki3oO
とりあえずWikiに書くべきコンボ、立ち回り、小ネタから考えていこう
メイン始動、打ち上げに後ろかサブか、ダメ重視に分けるかとかも決めないと
コンボだけですごい量になるから
>>621
頼みたいでも個人的な見解だが失礼だけどみんなで書く内容推敲してから決めたいのだが
文体とかは気にしないけど
編集者のオナニーだけどみんなでまとめたいからさ
そんな必要はないかとは思うけど
何に要点を置くかはみんな違うしただでさえ個性でる機体だし
編集合戦とかで荒れるのは嫌だから
前作のWikiは大変だったから
俺はフルクロは書いてないけど
>>622
わかりにくいがアルケー横特みたいな感じかなあ
とにかくサーチ中のほうに攻撃するって感じかな
確か赤なら一応誘導するはず

625名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 21:24:55 ID:vgfoki3oO
>>622前作Wiki特射の欄をみてくれ
あっちには乗ってる

とりあえずメイン始動
個人的に使うのだから補ったり、消したり、どんどん突っ込んでくれ
あとダメージ計測はめんどくさいから今度機会があれば補正率とダウン値調べてきたいがあまり期待しないでくれ
Wikiには何もないからさ

メイン>>メイン>>メイン
メイン>>メイン→(Nor横)サブ
メイン>>メイン>>後格
メイン→サブ>(メイン、サブ、前、後格)
メイン→(格CS)サブ
メイン→(通常時)サブ(リロキャン含む)
受け身とれば攻め継、取らなければ放置
メイン→(N、前、横特)距離、状況で切替
メイン>>(格CS)N3攻め継
メイン→前特>>サブ
メイン→(格CS)格CS
あと凄いどうでもいい話しなんだが
前作Wikiには格CS横サブ振る方向反時計回りで固定
今作Wikiにはレバー方向
でも変更点にはないんだが変わったの?
前作使ってないからわからんのだが

626名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 21:46:39 ID:y/sbiUI.0
wikiなんて更新するだけ無駄
マジで雑魚が張り付いてる

627名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 21:50:48 ID:frDnNh/k0
てゆーか試しにテンプレをそのままコピーしたら元に戻されたことあったからな
まぁwikiなんて初心者が武器確認できる程度でいいんだよもう

628名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 21:53:08 ID:/JzLBdzY0
wikiはもうダメだ、この機体に限った話じゃないけど

629名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 21:56:41 ID:catY2AQs0
まぁテンプレが充実してれば確かにいらないかも知れないね

630名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 21:59:32 ID:catY2AQs0
そういう嫌な話も聞くし、そのぶんテンプレを充実させたほうがよさそうだね

物を教わる側の人間だから、協力出来ないのが悪いけれど

631名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 22:14:32 ID:a.rBPQLM0
俺もホームの古黒使いから教えてもらってる側だしなぁ
今作のwikiは情報のない機体は本当にないからあれだし
テンプレでいいと思うよ

632名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 22:32:33 ID:WD9CcMmE0
髭が無理ゲーで泣いた
ナックルガードでハンマー抜けれないよね?

633名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 00:26:23 ID:mr8qgUw6O
相手にリアルナックルガードで全て解決

634名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 00:29:20 ID:Sg/D1f/Q0
そうだな
とりあえず早めに綺麗なテンプレ作ろう(四度目)

635名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 00:42:47 ID:AhW6OE1s0
全然メールこないからオフ中止かなーこれ

636名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 01:25:43 ID:Sg/D1f/Q0
前回楽しかったから今回もいこうかと思ってたが中止になっちゃうのか。
実はまだメール送ってないやつ多いんじゃないか

637名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 01:29:24 ID:AhW6OE1s0
じゃあもうちょっと待ちますw
明後日くらいまでに六人くらい集まらなかったら中止ということで(´・ω・`)

638名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 01:33:38 ID:rMz1BV3wO
テンプレ今のうちに決めた方が良いぞ。
前回900辺りでテンプレ決めようっか話が出て叩き台まで作ってくれた人居たのに、オフ会の話で使い切られて結局決まらなかったからな。

オフ会の話するなとは言わんが、その場の空気ぐらいは読めよと本気で思ったな。どうせすぐ次スレだったんだから待つなりオフ会スレで話すなりするべきだった。

639名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 01:40:10 ID:AhW6OE1s0
>>638
すみませんでした
スレ使い切るの待てば良かったです
オフスレでやれって意見もあったし考えたんですが、あのスレは古黒スレ民が見てるとは思えなかったんであそこで募集しても人増えないとだろう思って止めました
一応コピペしましたけど反応ありませんでしたし
ともあれ前回の事はすみませんでした

640名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 01:46:41 ID:rMz1BV3wO
>>639
俺に謝られてもな…。俺じゃなく草案作ってくれた人に謝るべきだな。

ま、次からは空気読めば良いさ。スレの終わり間際じゃなければ誰も困らなかったんだから。

641名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 01:48:20 ID:AhW6OE1s0
>>640
一応スレ見てる人全員に謝ったつもりです
これからは気をつけます

642名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 04:00:11 ID:w6UtZQKQ0
オフスレでやれ、って言うことだったが別に極度に邪魔にならない程度ならこっちでも俺は構わないと思うよ
動画で楽しませてもらったしというのはあれかねw

まぁただテンプレ作りに走ってるときにはさすがに少しの間我慢してくれると、他の人も文句はないと思う
今回意外と第一回目とオフ期間離れてないから、もしかするとちょいと人の集まり悪いのかもね

643名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 04:09:42 ID:w6UtZQKQ0
>>632
髭がよっぽど上手いのかも知れないから、アドバイスは見当違いかもだけど
なんだかんだで射撃CS(ブースト量増加とメイン特射キャンなど)か格闘CS(横サブ×∞)あれば髭は寄ること自体が難しいと思うから、いつも両解放の人も意識して多少ずらして生状態を極力減らす戦いを意識した方がいいかも
さすがに髭をフルクロが親切にも相手してやってはないと思うけど、髭相方を片追いして守りにくるであろう髭を徹底的拒否でさばきつつ、味方相方と共に髭にじわじわダメ与えていくのがいつもやってるかなぁ

644名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 09:41:35 ID:E84IAAIYO
ナックルガードってメインからCSキャンセルしたら威力どれくらいかな。

645名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 12:29:25 ID:Sg/D1f/Q0
ナックルガードについてはPart.1で検証してくれた人がいたようないなかったような
テンプレって武装説明はスレのはじめの方にあるやつを綺麗にするとして他に何が必要なんだ?

646名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 15:37:53 ID:fm6iQ8/cO
現行テンプレを整理した上で僚機考察と要注意機体とその対策の記載か?
なんかターンエーが辛いっていう書き込みをよく見るから一度機体対策をまとめてみるのもアリだと思う。

他何があるかな

647名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 15:55:36 ID:Sg/D1f/Q0
解放の回し方や覚醒に関してはQ&Aじゃなくちゃんとした項目を作っておいたほうがいいかもな
多分主観的な意見が多くなるけどそこもうまくまとめよう

648名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 16:48:12 ID:Ty0q/puc0
髭が辛いっていうやつは放置して敵の相方片開放しながら追いかけてみろ
髭が寄ってきたら迎撃だけしとけ
あいつはリボンズと同じ対策だと思えばいい

649名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 16:54:36 ID:zYj.Mq2k0
まぁ俺もそれで九割方の髭は大丈夫だと思うけど、辛い人いるみたいだから一言書いとけばいいかもね

650名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 19:11:32 ID:aytqi0Qg0
過去にも少し話題に出てたけどフルクロのBRって普通のBRより誘導するんだっけ?
解放時はフォビほどではないとはいえ結構如実に誘導するように見えるんだけど

651名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 19:20:46 ID:CbyYzHAc0
開放戦術【固定】
・ここでは基本的に固定であることを前提とします
また、両開放のクールタイムをしのぎきれる機体であることを前提とします(具体的にはインフィニットジャスティスガンダム ジ・O ガンダムアストレイブルーフレームセカンドL等)

・対30k万能機絡み編
Hi-νガンダム、リボーンズガンダムを筆頭とした常に戦場を支配することを得意とする常に安定した性能を持つ機体群です。
この機体群には両開放で相手のペースを崩すことが推奨されています。
順開放だとジリ貧になってしまう(と私は思います)

・対30k強化換装機絡み編
ダブルオーガンダム、V2ガンダムを筆頭とした換装時の爆発力で戦場を崩すタイプです。
この機体群には順開放が推奨されています。
相手が生状態の時にどちらかの開放をぶつけることが出来るためです。
両開放だと派手に勝つかボコボコにされるかの展開になりがち(だと私は思います)

・対近距離特化機・格闘特化機絡み編
∀ガンダム、マスターガンダムを筆頭とした近距離が強い機体です。
フルクロスの機体特性として非常に相性が悪いです。
フルクロスが強いとされる「ちょっと離れた近距離」より近くに入られると劣勢を強いられます。
コルニグスに格闘戦で負けた原作再現に近いものがあります。(「クロスボーンガンダムの方が懐に飛び込まれた!?」状態に陥る)
基本的に自分が狙われて即落ちという事態を避けるために順開放が推奨されています。
弾幕を張りつつ敵相方を狙うのが基本戦術となるでしょう。
(またこの項目に3kと書いていないのは3kでなくても懐に飛び込まれるのはよろしくないという個人的な感想の現れです。)

※上記はあくまで一例です
必要だと思ったらゲーム中最強状態の一つと言って過言でない[先落ち両開放覚醒フルクロス]で「この瞬間を待っていたんだぁ!」

652名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 19:23:25 ID:CbyYzHAc0
開放戦術【シャッフル】
順開放で自衛して雑魚を狩る。
後落ちの心構えをしておく。
おわり

653名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 19:25:20 ID:CbyYzHAc0
開放のテンプレ出来たよー\(^o^)/

我ながらシャッフルの説明が的確だと思う。固定は意見によって的確に改変して頂きたい

他になんか書かなきゃいけないテンプレってあるっけ

654名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 19:27:09 ID:Sg/D1f/Q0
俺は升クア髭以外は全て両解放にしてるわ
換装機相手特にフルクロミラーは先だし両解放意識してる

655名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 19:28:32 ID:CbyYzHAc0
>>654
お前ハロの人だろ(確信)

656名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 19:34:47 ID:VLRkACkQ0
叩き上げってことでいいのかな?とりあえず乙

657名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 19:35:57 ID:VLRkACkQ0
叩き上げじゃねーよ叩き台だよ
日本語おかしすぎて泣いた

658名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 20:16:33 ID:Ty0q/puc0
>>655
基本両解放する奴はその辺以外は両解放するだろw
俺もV2とか00には両解放してるわ

ただW0には順解放だわ

659名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 20:20:16 ID:TBg/p6Z60
00は両解放だけどV2は寝かされるの怖くて順解放だな
生V2になったらなぶり殺し

660名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 22:41:58 ID:zYj.Mq2k0
生V2で両解放は相手側としてかなり禿げると思うぜw
ただABを生で防ぐのは同程度の実力だと困難であるし、相方も狙われて
稼がれる可能性もかなり高い

マントあるうちにABに両解放ぶつけて無理矢理ダウン取りにいくのもありだし(リスク高)、射CSでなるべく凌いで格CSでぼこりにいくというのもどちらもありかと(射CSで凌ぐのがちょいときついかもだな、格CSだけでも相手はきつい)
まぁ俺がV2の立場なら両解放が死ぬほど嫌だから、そこにABをぶつけて凌ぎつつ稼ぎにいくだろうけど

まぁV2にはガン有利とはいかないまでも、微有利はありますね
ただABサプを喰らうとどっからでも試合ひっくり返るんでメインくらっても絶対に喰らわないように警戒しなきゃですね

661名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 22:59:19 ID:Sg/D1f/Q0
ABメインや各種単発CS一発でマント無くなるのマジでデカい

662名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 23:16:19 ID:zYj.Mq2k0
まぁ相手からしたら一発で剥げないと、さらにキツいだろうけどねw

663名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 23:30:17 ID:zYj.Mq2k0
てかあれだなぁ、俺最初B覚醒使ってて途中から差し込み用に神発生横格使うためにA覚醒に変えて暫く使っててきたんだが、また悩みはじめてきちまったよ

A覚醒だと、一回目の覚醒溜まったときはAだと効果時間短いから格CSないときに守り覚醒として使うのは勿論躊躇して使えない
ただ守り覚醒ぎみに使えないと耐久が十分に残した状態で1落ち前に使えないことが多いから、使うのは落ちたあとになりがち

そうすると、ここで一度でも事故った場合かなり苦しい展開になるから出来れば落ちる前に使いたいんだよね
他の人はA覚醒どんなかんじだろうか?

大体一度目のずらし両解放→二回目のずらし両解放→終わったあたりで大概溜まってるが、三回目まで待ってると耐久が150以下程度にはなってることが多いし最悪三回目使う前に相手の覚醒なりで落ちる
上を考えたら、耐久残しつつ三回目が狙えるBの方が俺はあってそうだね…

664名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 23:32:36 ID:JPwR5gN60
俺最近B覚だわ…
Aでミスると格上に勝てない

665名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 23:47:57 ID:Ty0q/puc0
そもそもミスって勝てるんだったらそれ格上じゃなくね?

666名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 23:59:17 ID:zYj.Mq2k0
一回のミスで勝負が決まるなら、格上にはいくらやっても勝てなくね?
ミスしちゃいけない時にミスすれば、勝敗は確かに大きく動くけれど

まぁ試合なんて小さなミスの積み重ねだろうよ

667名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 00:09:15 ID:kD/QIvnk0
射CSをステキャンできるB覚の方が個人的には強いね。前特射で接近→リロキャンがいい感じにブースト有利を作れる。
前特射で低コを追い回すためだけに最近はB覚を選んでいるといっても過言ではない。

668名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 00:33:49 ID:mEwKcuzQ0
だれもツッコまないけど30kだと3万になるよね

669名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 00:38:10 ID:vU0QADes0
テンプレの草案が対30kになってるのなw
下は普通に3kなのに

670名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 00:39:45 ID:N8.Tjw1w0
多分コストのcをkと勘違いしたんだよ

671名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 00:46:11 ID:u.BVZH560
ほんとだ下は3kだ

672名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 01:04:27 ID:ZHIHIQ2g0
つか青枠がはげる、どうしようもないんだがタスケテクレ
隠者以上の性能の酷いブメ持ってるわ、下格持ってるわ、スパアマ格闘警戒して格闘コンボ安くしないといけないわで散々なんだが
素直な隠者以上よりも大分個人的にやりにくい

他対ジオングは今現在ホームにうまいのがいないから、忘れることにする

673名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 01:15:59 ID:vU0QADes0
>>672
特射メインで攻めてる分にはそんなに苦には感じないんだけどな
それより未だにバンシィが苦手だわ

674名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 01:16:35 ID:dskO/Cqw0
スパアマ警戒ってwww
構えたの見たらステップしてフルコンwww

675名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 01:18:17 ID:zme.XoNU0
青運命がうざい
不利つくわけでも無いけどうざい

676名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 01:22:46 ID:ZHIHIQ2g0
>>674
そんなこっちが見て反応出来る距離で使ってくれれば楽なんだけどね…

普通は当たってる時もどっちか分からないから、安心だと思うまで横初段連打してるわ

677名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 01:25:43 ID:ZHIHIQ2g0
>>675
近距離は射角の関係上横からの動きにかなり弱いから、横ぶんぶんしていくとブルーはやることかなり制限される
それと格闘は全て判定万能機の中の下レベルだから(飛び上がりの前以外)、格闘かち合わせればまず負けないことを覚えておくといいかも

678名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 01:49:31 ID:837DpSL60
ブルーは超発生のサブで最後の迎撃してくるのがうざったい
あれ発生保障疑うレベルで早い

679名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 04:08:03 ID:TYNG6fI2O
この機体うざいわ

両解放とかブースト長いし低コとか自衛無理だし

何ブルーに文句いってんの

680名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 05:46:51 ID:Km1waptAO
高々15、6秒ぐらい耐えろよ。コンボで3秒、地面につくまで2秒、起きるまで5秒
解放直後にコンボ入れてもこれだけで10秒。2/3終了。
この後30秒はやりたい放題出来るんだから妥当な性能。

これにフル覚合わせてゲームぶち壊す瞬間を待っているんだよ、俺らは。

681名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 07:09:35 ID:ZHIHIQ2g0
>>680
お前は釣られたんだぞ?駄目じゃないかぁ、フルクロ住人があからさまな釣りに釣られたらぁ!荒らしはほっとかなきゃぁぁぁ!

(平常心を)もってくれ!俺の…クロスボーンガンダム(スレ)!

682名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 07:12:42 ID:Km1waptAO
感情を処理出来んゴミだった。ちょっと木星に行ってくる。

683名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 07:27:42 ID:HdZlqlEE0
こんなでかい釣り針は鋼の心でスルーするのが満点だ
そもそも低コを狩ることに意味があるのが30なのにコンセプト全否定してる時点で…

毎度話題が逸れてってお流れになる感じになっちゃうからそろそろテンプレの話題に戻りましょうや
解放はものすごく重要だけど長くなりそうだから先に武装欄整理しねえ?
たしかコレも叩き台のをコピペしただけだから結構ゴチャゴチャしてるんだよね

684名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 07:39:30 ID:Np0A0wDU0
>>683
A覚醒B覚醒どっちがいいか文章を変えて>>663のも一応入れたらいいかもな
それとテンプレは作らなきゃいけないけど、焦らないでゆっくりいこうぜ
テンプレ作るために他の話題を控えろとかいうのもあれだしな

685名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 07:41:17 ID:Np0A0wDU0
後は低コの方も対策欲しいな

686名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 08:02:42 ID:jE/TnrQ6O
とりあえず鋼の心で、風のように話を進めようか。
まだレスの余りもあるんだし色々話して、その話の結果をテンプレートとしてまとめあげれば良いんじゃない?

687名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 08:11:58 ID:Np0A0wDU0
思うのだけども、テンプレの対策欄とかは延々に機体対策とか書くとしたら無茶苦茶長くなると思うのだがそれは他の人はどう考えてる?

結果的にテンプレが膨大になる可能性があってもいいと思うのなら、俺は住人が対策したい機体に挙げてくれれば自分が分かる範囲で協力するが
そもそも俺は対策機体欄欲しいと思うのだが、長くなるしいらないっていう人の意見もあるのかなーと

688名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 08:24:25 ID:5GLAzjvg0
じゃあちょっと叩き台変えてみる

689名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 08:30:48 ID:ApeZFSFU0
Q.この機体どんな機体?ぶっちゃけ強い?
A.射撃/格闘が一定時間強化される射撃CS/格闘CSを使っていく時限換装機体です。
 一定時間パワーアップという面では00やV2に近いものがあります。
 ただ格CSが前作から弱体化されてしまい前作の最上位機体の一角ということは無くなりました。現状は固定では上位、シャッフルでは中位程度という認識です。

Q.どこが強いの?
A.弾数無限のメインや性能が大幅に上昇する二種類のCSが強みです。
 特筆すべきは格闘CSで、格闘の伸びや火力が大幅に向上し非常に強力な機体になります。
 また、射撃CS時にはメインの弾数・威力・当てやすさ等が上昇し、ひっかけやすい特射などで射撃戦で優位に立つことができます。

Q.どこが弱いの?
A.両CSにはクールタイムがあり、どうしてもCSを発動できない状態が発生します。
 生時の性能は貧弱で、射撃・格闘・機動力のどれをとっても3000最下位クラスなので、CSの運用方法を考えていく必要があります。
 さらに、射撃CSも継戦能力はありますが決定力がなく、基本的なダメージソースは格闘CS頼りになってしまいます。
 また、生時は赤ロックが短いわりに自衛力に乏しく、マスターなどの格闘機にはどうしても苦戦してしまいます。

Q.CS同時解放ってどうなの?
A.同時開放中は圧倒的な性能を引き出せる上、被ダメージ20%減少効果もあリます。
しかし、その後長時間生状態で戦わなくてはいけないので運用には注意してください。
一落ち後の両開放はクロス耐久有りの覚醒有りであることも相まって相手にプレッシャーを与えることが出来ます。

690名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 08:33:09 ID:0lb8nZ320
意見が出たらすこしづつまとめるのはいいね

691名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 08:50:31 ID:WqMgne3M0
>>689
乙乙
個人的にはランクに関する記述はなくしてほしいなぁ

692名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 08:58:08 ID:0lb8nZ320
そうだな、ランクのことは削除の案に俺も賛成だな

693名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 09:04:04 ID:Yr9edapI0
Q.この機体どんな機体?
A.射撃/格闘が一定時間強化される射撃CS/格闘CSを使っていく時限換装機体です。
 一定時間パワーアップという面では00やV2に近いものがあります。
また他の換装機と違い二つの強化を使い分けるということで他とは違う柔軟性を持つに至っています。

Q.どこが強いの?
A.弾数無限のメインや性能が大幅に上昇する二種類のCSが強みです。
 特筆すべきは格闘CSで、格闘の伸びや火力が大幅に向上し非常に強力な機体になります。
 また、射撃CS時にはメインの弾数・威力・当てやすさ等が上昇し、ひっかけやすい特射などで射撃戦で優位に立つことができます。

Q.どこが弱いの?
A.両CSにはクールタイムがあり、どうしてもCSを発動できない状態が発生します。
 生時の性能は貧弱で、射撃・格闘・機動力のどれをとっても3000最下位クラスなので、CSの運用方法を考えていく必要があります。
 さらに、射撃CSも継戦能力はありますが決定力がなく、基本的なダメージソースは格闘CS頼りになってしまいます。
 また、生時は赤ロックが短いわりに自衛力に乏しく、マスターなどの格闘機にはどうしても苦戦してしまいます。

Q.CS同時解放ってどうなの?
A.同時開放中は圧倒的な性能を引き出せる上、被ダメージ20%減少効果もあリます。
しかし、その後長時間生状態で戦わなくてはいけないので運用には注意してください。
一落ち後の両開放はクロス耐久有りの覚醒有りであることも相まって相手にプレッシャーを与えることが出来ます。

694名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 10:41:58 ID:khW0JmJ60
>>693
やっぱりフルクロがほかの換装機
にない強みって相手によって順開放したり
同時開放できたりできることだよな

695名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 10:50:26 ID:VNQIROJw0
ごめん、すっごい細かいけどCSってクールタイムじゃなくてリロードじゃね

696名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 11:02:00 ID:TzSdQbno0
Q.この機体どんな機体?
A.射撃/格闘が一定時間強化される射撃CS/格闘CSを使っていく時限換装機体です。
 一定時間パワーアップという面では00やV2に近いものがあります。
また他の換装機と違い二つの強化を使い分けるということで他とは違う柔軟性を持つに至っています。

Q.どこが強いの?
A.弾数無限のメインや性能が大幅に上昇する二種類のCSが強みです。
 特筆すべきは格闘CSで、格闘の伸びや火力が大幅に向上し非常に強力な機体になります。
 また、射撃CS時にはメインの弾数・威力・当てやすさ等が上昇し、ひっかけやすい特射などで射撃戦で優位に立つことができます。

Q.どこが弱いの?
A.両CSには発動限界とリロードがあり、どうしてもCSを発動できない状態が発生します。
 生時の性能は貧弱で、射撃・格闘・機動力のどれをとっても3000最下位クラスなので、CSの運用方法を考えていく必要があります。
 さらに、射撃CSも継戦能力はありますが決定力がなく、基本的なダメージソースは格闘CS頼りになってしまいます。
 また、生時は赤ロックが短いわりに自衛力に乏しく、マスターなどの格闘機にはどうしても苦戦してしまいます。

Q.CS同時解放ってどうなの?
A.同時開放中は圧倒的な性能を引き出せる上、被ダメージ20%減少効果もあリます。
しかし、その後長時間生状態で戦わなくてはいけないので運用には注意してください。
一落ち後の両開放はクロス耐久有りの覚醒有りであることも相まって相手にプレッシャーを与えることが出来ます。

697名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 11:28:19 ID:jE/TnrQ6O
乙です。

機体対策と言えばコイツって得意な相手、苦手な相手が露骨に出るよな。
触りに行く能力に優れてるから足の速い相手はあまり苦にならないけど、クロス前提の低耐久故に近距離択に優れた相手・ブメ持ち・優秀な実弾武装持ちが辛い傾向にあるのかな。

698名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 11:47:24 ID:b3hp4IIo0
此方V2使いの質問です

両者一落ち後に両相方が万能で体力調整五分五分
古黒が両開放したときにV2で抑えられるのと、開放切れてからV2で押し込まれるの
どちらが辛いですか?
やはり古黒側から見れば生は押し付けの効く対象ですか?

699名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 12:02:26 ID:nTZQHMjo0
>>698
>>659>>660

これじゃだめかの?ちなみに生で両解放防げる腕の差があれば、リターンがアホ高いからやってもいいけど
(生フルクロ狙ってもよし、敵相方狙ってよし)
フルクロ側からの意見すると、生でふらふらしてるV2いたら、下手な2000中堅より攻めやすいかなりお客様状態
一度ダウンさせられて、起き攻めでAB換装させる隙なく最悪体力の三分の2が消し飛ぶ可能性があるよ

V2も使ってるから、そっちの意見でものをいうと絶対に生やAで両解放相手にしたくない
同じ実力ならゴミのように消し飛ばされる自信がある、そもそもABのゲージが勿体ないしね
ABの回転力でフルクロと勝負しなきゃいけないのだから、わざわざ両解放中に待つのは不味いんじゃないかな
ABはマントも体力も一瞬で持ってく必殺のサブがあるけれど、総合的に考えてフルクロとの相性は微不利は免れない気がするかな

700名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 13:57:37 ID:RRRVRfSM0
前作からの変更点

全体
↓耐久620→600
↓Nサブの踏み込み・発生・銃口補正が悪化
↑横格闘出し切りに特格キャンセルが追加
↑下格闘が通常ダウン属性から縦回転ダウン属性に変更
↑横格闘のダメージ増加

射CS関連
↑発動時のIフィールドバリア判定が持続するように(ゲロビも防げる
↑前特射が強よろけに

格CS関連
↓格CSのリロード時間が25秒→30秒に増加
↓格CSの開放時間が16秒に短縮
↓格CSのチャージ時間が増加
↓N格闘の伸び・突進速・モーションが鈍化
↓N格闘3段目と4段目の補正率が悪化
↑格CS中格CSのチャージ時間が短縮 動作高速化
↓横サブの射程が短縮

701名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:03:20 ID:ZRduzzyk0
>>700
分かりやすくていい感じだね、お疲れ様

702名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:03:40 ID:837DpSL60
正直な話前作からの変更点はもういらないと思うんだが
もう稼働して大分経ったしさ

703名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:05:06 ID:837DpSL60
あ、見やすいの作ってくれた>>700は超乙です

704名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:14:33 ID:ZRduzzyk0
まぁ家庭版から来るひとが万が一にもいるかもだし、わざわざつくってかれたのだから消すのは惜しいぜ

705名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:20:00 ID:5GLAzjvg0
武装まとめ

メイン 装弾数5
手動リロードにより実質弾数無限。
エフェクトが普通のものより太く尖っているように見える。発生が若干遅い(振り向き撃ちで顕著)

サブ
原作最終決戦においてディキトゥスを両断した一撃

通常時
前進せずリーチが短くブースト消費量も多いことから確定所以外で使うのは非推奨。格闘迎撃にも前進することから非推奨。
主な用途は近距離のBR→サブが主力。ここからのBR追撃は前フワステメインで安定。
一回のコンボでサブを二回以上使うのはブーストの消費量から非推奨。

総じて通常時は「当てるために振るサブ」は封印しても構わないが打ち上げダウンな為使いどころはある。


格CS時
多少前進しヒットすれば特殊ダウン
この特殊ダウンを活かし一発当てて方追いに移行するなどの用途がある
近距離での生当てはコツを掴めば択になり得る。
迎撃には前進が仇となり通常時と同じく非推奨

格CS時限定
横サブ
正面を0度としてレバー入れ逆方向45度ぐらいから後ろを通して振り回す360度の一閃。
威嚇として使用して行ける。当たれば吹っ飛びダウン。
コンボの〆、誘導切り武装を狩る手段等で度々お世話になる武装。
前作と比べて非常に短く布石・〆・カット対策として使うのが主な用途。

格CS中格CS
スカルヘッドナックルガード
正面に射撃ガード判定を持つ、突進型多段ヒット格闘。
Gジェネのように飛び上がる動作はない(加減なんて効かねえぞ!)
フルヒットで黄色ダウン。
威力はヒット数にも寄るが約200と中々高い。
迎撃手段が射撃ばかりの機体にとっては泣きたくなるような性能。
しかしこれをチャージする時間は決して短くは無く、咄嗟にサブを出せなくなったりするので注意。


特射

通常時
機体正面を中心として約30度の扇状に広がる。
が、幅が狭く事故当たりはあまり期待できない。
主な用途はBR→特射のお手軽ダウン
生時はこれで迎撃もこなさなければいけない。またこのコンボは離れている場合は真ん中以外が当たらずダウンしないことがあるので注意。

密着で五発撃つと強制ダウンだが四発だとダウンしない。

射CS中
通常時とは変わり強みの一つとなる。一回で撃つ弾の数の影響で非常に幅が広くなり特射→特射の二連射は相手の行動を阻害、制限する強力な範囲武装。
「射撃で制圧する!」
この時のメイン→特射→特射は迎撃に最適。

範囲内であればBR間を抜けるということはほぼ無い。
誘導はなく銃口補正はまあまあ。
小ネタとして、特射→特射のキャンセルはその都度銃口補正がかかり、二射目の前にロックを変えるとロックを変えた方に撃つ特殊仕様。

特格
メインをリロード。
弾切れ時にメイン入力でもリロードは出来るがズンダ中に弾切れが起こらないようにこまめにリロードしたい。
実はこれもこの機体の強みの一つであり落下が速くなる効果がある。
ブースト入力中にやっても入力システム上落ちないので注意、直前にふわっとブースト入力する必要がある
。これを行うと上昇がなくなり落下に移行する。
これとサブ系列の高速移動を組み合わせた動作で着地をずらす。

※特格リロキャン落下について
虹ステ→ジャンプ→特格入力または横格闘出し切り→特格入力で落下に移ります。(通称:リロキャン)
青ステでも可能。
これを利用し相手の攻撃を回避したり、早めの着地が行えます。


総合

射CSについて
システム的な格闘の弱体化と格CSの弱体化により相対的に地位が上がりました。威力80のBRを無限に撃てるのは他機体にない強みです。心強いダメージソースとなります。

格CSについて
前作より弱体化しました。今作は格CSの継続時間がやや短くなったので威力/コンボ時間も念頭に入れなければなりません「それじゃ!それじゃ間に合わない!」
しかし火力は多少落ちたとは言え全機体中屈指の高さではあります。

706名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:20:36 ID:2bU3IcoY0
テンプレ作成乙です
あとはどんなテンプレが必要かな?使用頻度の高いコンボとダメ、A覚B覚それぞれの利点とか?

707名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:25:18 ID:t5vDfAqE0
覚醒について

以下、AとBの二つの覚醒の利点、欠点の考察です。
覚醒システムは現状ちゃんと住み分けがなされており、どちらかでなければならないと言うことはありません。
自分のスタイルに合った覚醒を選択しましょう。

また、ダメージの補正値は機体毎に違います。以下の数値はフルクロスのものです。

A覚醒

利点
突進の高速化により、格闘CS時に横NN>N5の繋ぎが可能になる(実用デスコン)
ブーストが大量に回復する。
ブースト移動、ステップによるブーストゲージ消費が減る(最速ブースト連打で11回可能)
格闘の発生、突進速度がとても速くなる(伸びる距離は変わりません)
攻撃力が約110%程に上昇する。
それに伴い一部の実用コンボが300ダメージを超え、コストオーバーで耐久半分になった大半の2000コスト等を一撃で撃破可能になります。

欠点
覚醒時間が短い



B覚醒

利点
時間が長い。
ブースト移動、ステップによるブーストゲージの消費量が減る(最速ブースト連打で13回可能)
被ダメージが約92%程に減る。
射撃硬直をステップでキャンセル可能になる。(主な用途は特射リロキャン


欠点
攻撃力上昇の補正がほぼかからない(約102%程になる)
ブーストがあまり回復しない(2割程)

708名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:26:47 ID:ZRduzzyk0
通常時のNサブは軸合わせて逃げる相手なら、追いでちゃんと当てる性能してるから(してると思う)生当て非推奨はそろそろ外していいかもな
というか生時でフルクロシカト相方片追いとかで出さざるを得ない状況時に主に役に立つ

そんなボコボコ当てるものではないけど、武装が限られてる生のときこそこういう武装しっかり使えると強いんじゃないかな
俺は使ううちに少しづつ使うときがわかってきた気がするぜ
というか生時にサブより突進速度早い格闘ってなんかあったっけ?

709名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:30:23 ID:t5vDfAqE0
主要コンボ
通常時生
BR>>BR→サブ
横N>横NN 239
横>横N射

通常時両開放
N4>N4>横サブ
N4>N出し切り 279
横N射2>N4→横サブ 278
Nサブ>Nサブ>メイン 216
前>横NN 259
N4>横NN 270

A覚両開放
N4>N出し切り 309
横N射3>N出し切り 319
横NN>N出し切り 315

次スレは責任を持って>>980が立てましょう

携帯等、自分で立てられない場合は必ずその旨を書き込みましょう。
また、立てられない場合は>>980の書き込みはなるべく控えましょう。


「遠くに離れてしまった少女とも、いつかは、肩を並べて歩いていけるはずだから…今はただ、歩き続けます。鋼の心で、風のように…!」

710名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:30:47 ID:1KyBcPhk0
Q.覚醒はどう使ったら良い?
A.基本的に覚醒に両CSを合わせる感じとなり、A覚には格CS、B覚には射CSを合わせることをオススメします
どちらも利点があるので相手に合わせたり自分のスタイルにあった覚醒を選択しましょう

・A覚醒
ブースト量がかなり回復し、燃費も良くなります。
格CSを合わせると前作のフルクロスのような格闘の突進速度や火力が体現でき、制圧力は圧巻です。
しかし覚醒時間が短いのでやや安定制に欠ける面がありますが、リターンは大きいので使う利点は十分あります
・B覚醒
ブースト量の回復はそう無いですが。ブーストが超低燃費になり回復さえ出来れば凄まじいブースト有利を作れます。
さらに体力の低いフルクロには貴重な防御補正や、B覚の目玉でもある青ステ(射撃を虹ステ出来るようになる)出来るようになり
A覚醒のような押しつけや火力はありませんが覚醒時間が長く、下記のリロキャンなどを交えればて言葉通り射撃で制圧しましょう。

Q.リロキャンって何?
A.虹ステ、青ステをステキャン(ステップ後すぐにジャンプボタン)した後にすぐ特格のリロードを挟むと
上昇慣性が消え高速落下します。
変則的に動くことができ、またかなり安全に着地も出来るので覚えて置いて損は無いでしょう。
また、横格闘出し切りで特格キャンセルすると同じく落下が出来ます。


リロキャンと覚醒をQ&Aに追加してみたらどうかと思って叩き台作ってみた
あんままとまってはいないから誰か加筆修正してくれると助かる

711名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:32:53 ID:GdjXnBZA0
>>A覚B覚それぞれの利点
これ重要やね
A覚なら格CS中の300超えるN格コン、ギリ起き攻め、格CS中の格CSがより強力に
B覚なら射CS中の特射リロキャンによる弾幕と赤ロック延長による相乗効果で追い込みと立ち回り強化
みたいな感じ?

712名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 15:20:36 ID:837DpSL60
武装欄整理してみた
レバ特射の記述がないから誰かかいてくれると助かります
あと行数増えたから分割したほうがいいかも


※武装解説※

<メイン> 75ダメージ(-30%)
手動リロードにより実質弾数無限。各種CSを解放することで威力が上がる
エフェクトが普通のものより太く尖っているように見える。発生が若干遅い(振り向き撃ちで顕著)



<サブ>
原作最終決戦においてディキトゥスを両断した一撃

・通常時 85(45+40)ダメージ/-13%*2
前進せずリーチが短くブースト消費量も多いことから確定所以外で使うのは非推奨。格闘迎撃にも前進することから非推奨。
主な用途は近距離のBR→サブが主力。ここからのBR追撃は前フワステメインで安定。
一回のコンボでサブを二回以上使うのはブーストの消費量から非推奨。
総じて通常時は「当てるために振るサブ」は封印しても構わないが打ち上げダウンな為使いどころはある。


・格CS時 95(50+45)ダメージ/-11%*2
多少前進しヒットすれば特殊ダウン
この特殊ダウンを活かし一発当てて方追いに移行するなどの用途がある
近距離での生当てはコツを掴めば択になり得る。
迎撃には前進が仇となり通常時と同じく非推奨



<横サブ>(格CS時限定) 95ダメージ/-20%
正面を0度としてレバー入れ逆方向45度ぐらいから後ろを通して振り回す360度の一閃。
威嚇として使用して行ける。当たれば吹っ飛びダウン。
コンボの〆、誘導切り武装を狩る手段等で度々お世話になる武装。
前作と比べて非常に短く布石・〆・カット対策として使うのが主な用途。



<格CS中格CS> 209ダメージ/不明
スカルヘッドナックルガード
正面に射撃ガード判定を持つ、突進型多段ヒット格闘。
Gジェネのように飛び上がる動作はない(加減なんて効かねえぞ!)
フルヒットで黄色ダウン。
威力はヒット数にも寄るが約200と中々高い。
迎撃手段が射撃ばかりの機体にとっては泣きたくなるような性能。
しかしこれをチャージする時間は決して短くは無く、咄嗟にサブを出せなくなったりするので注意。



<特射>

・通常時 45ダメージ/-10%
機体正面を中心として約30度の扇状に広がる。
が、幅が狭く事故当たりはあまり期待できない。
主な用途はBR→特射のお手軽ダウン
生時はこれで迎撃もこなさなければいけない。またこのコンボは離れている場合は真ん中以外が当たらずダウンしないことがあるので注意。
密着で五発撃つと強制ダウンだが四発だとダウンしない。

・射CS中 45ダメージ/-10%
通常時とは変わり強みの一つとなる。一回で撃つ弾の数の影響で非常に幅が広くなり特射→特射の二連射は相手の行動を阻害、制限する強力な範囲武装。
「射撃で制圧する!」
この時のメイン→特射→特射は迎撃に最適。

範囲内であればBR間を抜けるということはほぼ無い。
誘導はなく銃口補正はまあまあ。
小ネタとして、特射→特射のキャンセルはその都度銃口補正がかかり、二射目の前にロックを変えるとロックを変えた方に撃つ特殊仕様。



<レバ特射>
・横特射


・前後特射




<特格> 0ダメージ/-0%
メインをリロード。
弾切れ時にメイン入力でもリロードは出来るがズンダ中に弾切れが起こらないようにこまめにリロードしたい。
実はこれもこの機体の強みの一つであり落下が速くなる効果がある。
ブースト入力中にやっても入力システム上落ちないので注意、直前にふわっとブースト入力する必要がある
。これを行うと上昇がなくなり落下に移行する。
これとサブ系列の高速移動を組み合わせた動作で着地をずらす。

※特格リロキャン落下について
虹ステ→ジャンプ→特格入力または横格闘出し切り→特格入力で落下に移ります。(通称:リロキャン)
青ステでも可能。
これを利用し相手の攻撃を回避したり、早めの着地が行えます。

713名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:49:20 ID:dskO/Cqw0
前後特射
前進しながら
「ランダムッシュート!」
強よろけ良補正低ダウン値と三拍子揃っている。軸を合わされなければ当たらない程度によく動く。
問題なのは発生と隙の大きさ。前進するので非常に危険。
覚醒と合わせることで発生強化、B覚と合わせることで青ステによる隙軽減と使いやすくなる。

横特射
レバー方向に動きながら
「ランダムッシュート!」
横に動くのでリスクは減るがなぜか糞ビーが発生しやすく強よろけもないので前後特射ほど信頼できない。
主な用途はオバヒ時の着地ずらし等に留まる。


書いたよ

714名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:56:41 ID:FpRjzNqo0
ちょっと前作wikiを参考にしてみた
必要かなって思った所以外を削ったつもりだがおかしいかな?

射撃CS中前後特射 ランダムシュート(前進回転撃ち)
前方に前進回転しながらビームを9発連続発射する。
撃ち終わった後も前方へ慣性がのりやや硬直があるのでブースト管理にも注意が必要
横の誘導は強いが縦方向がやや弱め。、8HITで強制ダウン(覚醒中も)。BR1発だと5HIT、BR2発からだと2HITする。
突進中は誘導を切られない限り弱めの銃口補整がかかり続ける。誘導を切られると銃口補正もかからず、後発のビームも誘導しない。
その性質上敵に進みながら撃つので、何も考えずに使ってもリスクが高すぎる。
逃げる敵を追ったり、覚醒を絡めるときに使っていくことになるだろう
BR命中からキャンセルで強制ダウンを取るならこれが楽であるが考えないでただ使うのはやめよう。
さすがに近距離だと相手を通り越してしまうので注意。

射撃CS中左右特射 ランダムシュート(横回転撃ち)
一旦その場に停止し、レバー方向に回転しながらビームを9発連続発射する
こちらは撃ち終わった後は完全に停止する。
横軸に動きながら撃つので、L字さえ取られなければ回避行動にもならなくもない。
ただし動作は緩慢で3回転してもそこまで大きく動かないので過信しないこと。
銃口補整が最初の1発で終わってしまう上に、ビームがまっすぐ出ないため、近〜中距離の敵には強制ダウンさせにくいので暴発に注意。
弾数によって回転数(移動幅)が違い、1〜5は1回転、6〜7は2回転、8〜9は3回転する。
逃げる相手に対して追いかけずに攻撃したい時に有効。こちらは弾の誘導に期待して当てる武装。

前後左右CSともフルクロス側に誘導切り能力はなく
前方に射撃バリア判定があるが防いでくれればラッキー程度であまり過信してはいけないが頭の片隅に入れておこう
弾数に関係なくモーションが全て出てしまうので弾数には注意しよう
特に前後特射はダウンしなかった場合、敵に近づくことも合わせて危険なので注意が必要
射撃モーション自体はそこまで長くないが全体モーションが長くブーストを意外と消費するので注意
キャンセルしなければ硬直も大きいのでオバヒ前の足掻きには向かない。

あとキャンセルルートっているかな?

715名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 19:00:16 ID:Uabeb1Jo0
>>708を聞いてあげてw

通常サブは状況選ぶけど、当てれるときは当てれるいらない子じゃないの(´;ω;`)

というか逆に俺は格CS時に生サブ使うことがないんだが、使えた方がいいかな?
N格で寄って、横で差し込んでいくスタイルで要所要所や相手によって気付いたら格CSいれてくスタイルだけれども
N格闘が突進速度、上下にアホ優秀だから忘れがちだぜ

716名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 19:27:35 ID:BHSPZhm6O
>>708
生はサブより前のほうが早いんじゃないか?
というかサブ格闘でかなり遅くないか?
以外と誘導付いたおかげかサブ当たるんだよね
俺は外していいとは思えないなコツいるから
推奨はしてないけど選択肢としては使えるよ程度でいいんじゃないか?
>>715
状況によるが俺はコンボか固定の乱戦時カット、高跳び狩り、被起き攻めしか格CSサブは使わないかな
ベストな判断は毎回違うしわからないからサブは選択肢に入ってる程度だけど
基本打ち上げ放置にしか使わないかな
格CSサブ始動はなんとなく時間対効果が悪いイメージだからあまり狙わないかな
サブ補正よくなったと聞いても検証しないとまだ始動からフルコンは怖いから使えない

717名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 19:30:13 ID:837DpSL60
格CS中Nサブはオフの動画見て使うようになったわ
動画六個目の8分辺りのN格前虹Nサブとかクアンタに当ててるやつがわかりやすかったからそれ参考にしてる

718名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 19:41:55 ID:Uabeb1Jo0
>>716
なるほど参考になった、ありがとう
まぁ格CS中もサブちょいと試しに使って自分なりにも使い方模索してみるよ

719名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 19:56:15 ID:p7LfOfk20
オフの件ですが、一応4人集まりました
ですが4人だと正直足りないので、迷ってる方もどんどんメールしてください!
参加した方は漏れなくハロの人のNサブ講座と私のキュベ講座を受けられます!

720名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 20:01:21 ID:lBsEueD60
>>719
あんた、ほんとに学ばないのなwww

721名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 20:08:03 ID:Km1waptAO
マトモに話し合ってるから進みが速いが、次スレまでまだ230ある。数レスの宣伝ぐらいなら構わないだろ。

あんまりレス使いすぎると悲劇を繰り返してオフ会自体が白い目で見られる事になるが、そのぐらいは理解してるはずだ。

722名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 20:10:02 ID:Uabeb1Jo0
まぁ別にここでオフの話しても俺は構わないと思うわ
ここのスレの住人だって動画見せてもらったり恩恵受けてるのだから、少しは多目にみてやってもいいかと
夏休みで地元戻ってる人も少なくないだろうし、今回は少しきついかもな

723名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 20:14:53 ID:VNQIROJw0
と言うか単にテンプレの話まとめようとしてる最中にオフの話で流れるのが嫌だ
ってだけで別にここでしちゃ悪いなんてことはないと思うが

724名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 20:28:49 ID:MVnARuY20
まぁ俺らが反応せずに流してればよかったんじゃね

725名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 20:34:40 ID:837DpSL60
地域的にもオフ会参加できるやつばっかじゃないからな

726名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 20:39:23 ID:Uabeb1Jo0
出会い厨歓迎!かわいいキュベ使いがいます!
とかすれば爆釣じゃね?

キュベのひとの後ろの処女は保障しかねるが(ゲス顔)
まぁあまり話を脱線すると俺も叱られそうだから、控えるよい

727名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 20:41:12 ID:rc3AfoH20
まだ300もあんじゃねーか
さっきからテンプレ改変してる者だけどオフ会の方が重要だわ

728名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 20:49:38 ID:Uabeb1Jo0
前も誰かいってたけど、テンプレのために他の話題控えろとかやめようぜ
テンプレ完成しなくとも、出来たところまで取り合えず次スレに載せればいいし、次のスレでもよりよいテンプレ目指して話し合えばいい

取り合えず、地元戻って都内にいないから参加出来ないけどキュベさん狙いでもいいから参加者集め頑張れ
布団は俺が敷いてやるから

729名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 20:58:42 ID:dskO/Cqw0
通常時の横>横N射って強制ダウンすんの?
するなら一発目のヒット確認出来なかった時の有力候補になるんじゃね?

730名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 21:18:39 ID:p7LfOfk20
タイミング的に今しかないだろうと思って宣伝したんですが、邪魔だったならすみません

731名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 21:23:05 ID:GiOB3Tyw0
テンプレなんざどうでもいいけど馴れ合いはキモいんで勘弁

732名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 21:24:12 ID:MVnARuY20
>>729
しなかったと思うんだが俺の気のせいかね
強制ダウンしなかったはずだからいつも横>横出しきりリロードするようにしてるけど

733名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 21:37:06 ID:Jkqtx98o0
>>731
地方民息してないwwwwwwwwwww

734名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 21:41:14 ID:GiOB3Tyw0
分かってるなら地域板でやろうね池沼ども

735名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 21:41:25 ID:dT8UDiVQ0
スレ民が集まって直接意見交換できるなんて良いイベントじゃん
折角それを企画してくれてるのにそんな言い方は無いと思う
確かに前回はちょっと空気読めてなかったけど今回はちゃんと考えてくれてるし
文句言う位だったら参加してきたら?
俺も行くから

736名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 21:42:50 ID:qkrdFno20
馴れ合いは勘弁(キリッ
勝手に空気悪くすんなよ

737名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 21:44:02 ID:VNQIROJw0
まぁオフスレでもいいんじゃね?とは思う
ただいちいち目くじら立てることでもない

738名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 21:55:25 ID:46otl6H60
オフスレとかあんのかよって話だわ

739名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 21:59:44 ID:qf0hbeEk0
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1332907761/

許容するかどうかはそこの人達次第だとは思うけど専用スレが建ってる以上
機体個別スレでオフ会の話はだすべきじゃないと俺は思うけどね

740名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:00:13 ID:p7LfOfk20
フルクロススレ民で集まって話し合おうという企画なんで、オフスレで募集してもあまり意味が無いし集まらないだろうと思ってこちらでやっています

741名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:12:56 ID:46otl6H60
オフスレで言って人来ると思ってんのwwwwww?
動画には反応するけどそこまでの過程は無視なのwwwww?

742名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:15:16 ID:9wLurDDs0
「オフ会やります!オフスレに詳しく書いたので興味がある人見てね!」

これでおk

743名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:16:07 ID:CdmLYAzc0
なんだかんだで使うことになる生の横、でも確定だと振ってもたまによくわからん外れ方をする
なんだかんだで使うとたまに役に立つ生のサブ

生時は使えるもんは使わんとなぁ

744名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:20:04 ID:CdmLYAzc0
テンプレ作ってんだから無駄な話すんじゃねぇ!ってオフ会に突っ込んだ人がいたけど、結果は逆になりどんどんレスが無駄に消費されてるでござる
取り合えず、他の話題もおっけーだけどこれ以上この下らないことで消費するのはやめようぜ

745名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:21:19 ID:1KyBcPhk0
まあ集まり悪いらしいし別にこっちのスレで多少の宣伝はゆるしてやれよ。とにもかくにも動画見せて貰ってる立場だし
テンプレ邪魔されてるからかもしれんがちょっと過剰過ぎるぞ

しかし、こうやってみんなの意見とか叩き台作ってくれてる人の見ると
わかってたけどやはり武装によって印象が大分違うんだね。
でもそろそろまとめてくれる人がいないと進まないと思うんだチラッ

746名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:25:13 ID:FobLXY4s0
後格を使ったコンボ情報ってないの?
wiki更新しないならテンプレに欲しいんだけど

747名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:27:19 ID:loJg9b1k0
集まり悪いなら中止で良いだろって話、もしくわ身内集めて勝手にやってろよ
陰キャラぼっちでしたか、そうでしたか

748名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:30:10 ID:46otl6H60
まぁ八月半ばってのはタイミング悪い

749名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:32:03 ID:t5vDfAqE0
ID変えて必死なのwwww
動画アップの時は何も言わないくせにwww

750名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:32:06 ID:BHSPZhm6O
できれば動画をあげる、意見交換の成果を書き込む、スレをあげない、直前に1回と決まった時に1回、宣伝は1回づつのみ
オフの意見交換、質問はオフ回スレへでいいじゃん
オフ擁護も非難もうざい

751名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:34:16 ID:eRp5aQI60
>>732
ダウンは取れるんだけど状況良くないよな横出し切り
ブースト無い時にNサブやると大変なことになるし

752名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:34:39 ID:2VRJ6Oho0
横N射2>N4→横サブ 278
のコンボなのですが、射撃派生ってステップ踏めるんですか?
今日試してみたらできなかったので・・・
BDキャンセルでも繋がったので問題はなかったんですが

753名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:41:11 ID:Zm3cfhBE0
最初はスレの邪魔になるからとか言い訳してたけど、ID変えてまで文句つけるとかただのぼっちの僻みのようにしか見えなくなるから自重しようさ

754名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:47:48 ID:GiOB3Tyw0
うん、自重しようね

755名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:54:38 ID:t5vDfAqE0
>>753
ID変えて必死ですねwwww
てか、わざわざスレ民でやろうとする意味がわかんねwww

756名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:58:09 ID:MQyVWGpc0
>>755
おい、ID変えるの忘れてるぞ

757名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 23:02:24 ID:Zm3cfhBE0
>>755

758名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 23:04:40 ID:VNQIROJw0
>>752
単に表記ミスか青ステでやったか
まぁ多分表記ミス

759名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 23:09:27 ID:qf0hbeEk0
なんでスレ民でやるかってつええ古黒使いがいるからだろう

760名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 23:09:47 ID:mEwKcuzQ0
なんでこういう流れになっちゃうかなぁ、こんなになるようなら
オフ会の話なんて出してほしくなくなるな

761名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 23:09:59 ID:BHSPZhm6O
>>752派生で射撃するのは基本的には射撃だから無理
格闘→射撃みたいな処理になってるんじゃないかな?
射撃に見えるTXの派生は格闘属性だから例外(νバリアに防がれない)
他のV2、Z、91、ヅダ等含めてでない
B覚でも足止まらないから無理だと思う
B覚でも虹ステできないかはわからないけど
足止まるV2、DX、クアンタならできるかも

762名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 01:42:52 ID:t80.Hc12O
とりあえずテンプレの話を進めたい。
オフ会の話が挟まった関係上意見があまり得られなかったけど、武装解説は>>712>>713で異論は無いのかな。
更に>>707(覚醒について)>>709>>(主要コンボ)710(覚醒Q&A)とまだ煮詰めるところもある。

まずは>>713で言われているキャンセルルートの必要性の是非と生時Nサブの有用性に関する意見を伺いたい。
ちなみに現状生時Nサブに関しての意見は>>708が参考に出てる。

763名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 01:44:51 ID:t80.Hc12O
一個だけ安価ミスってた。連レス申し訳ない。
覚醒Q&Aへのリンクは>>710です。

764名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 01:57:47 ID:HPDUeEk20
レバ特とナックルガードのダウン値と補正率と正確なダメが欲しいな
ナックルガードは難易度高いが1ヒットが狙えるならできるかも
ダメならオフ会で少し時間貰って検証させてもらおうかな

生Nサブについては生当てが全く狙えないということはないと思う
格闘間合い一歩手前辺りの相手を喰うことができるのは変わらないし、BRから格闘がキャンセルできるのはやっぱ強い
ただやはり前作に比べて踏み込み含めたリーチが短いことや補正率の関係でダメ伸びないこともあってそこまで頼れる択って訳じゃないかな

リーチとリターンという弱点がまとめて解消される格CS中Nサブは弱体化されても未だに強武装で、ガチ機体とやっていく上で習得必須なレベルだとは思う

765名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 02:05:38 ID:.XT1XA.60
>>762
生時Nサブは使いどころを間違えなければ、まだ当てていける武装だと思います。

コンボに使うのは勿論、生当ても夢じゃない。
振りが遅いから前作みたいに迎撃には使えない。
しかも性能がほんとに高飛びとか、自分と同じ高度、又はそれ以上でないと当たらないので、そこを考慮して使うと以外と当たることも多い。

正直頼りにはできないけど、武装としてはちゃんと機能してる武装だと思います

766名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 02:20:16 ID:XVsZBEBA0
Wikiにナックル1HIT45ってあるからそれで計算したらダメ45補正4%の5HITできっかり209だけど変更されてるん?
一応Wiki鵜呑みにするつもりはないがA覚醒で計算しても5HIT230でぴったりデータと合うけど

767名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 02:24:56 ID:HPDUeEk20
空中でうまく2ヒットとかからつないだらバ火力の可能性が微レ存

768名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 02:27:48 ID:w.8hdHggO
>>763
多分キャンセルルート的に
×713○714な気がする
あとキャンセルはあってもいいかもね
テンプレはいいと思うけど
メインのダメージをCSごとに書いて
リロードのキャンセルしたらリロードされないというのを一言入れたいかな
これくらい自分で調べないと乗れないくらようなことだけど
Wikiが機能してないから情報ここしかないし、書かないよりは書いたほうがいいと思った
あといるの格闘、コンボくらい?
基本立ち回りの何パターンか、参考動画はあってもいいかも
リロキャンとかは見ないと理解できないだろうし
相方考察、苦手機体はアプデ事に変わるかもだが個人的に欲しい
みても辛いって言うならそれを話題にどんどん対策できるし

>>764
個人的にはNサブのダメと補正率、後ろ格のダメと補正率
格CSN格ダメ、補正率、ダウン値を調べる必要あるかもね
横、前もいるかな?
横、前は変わってないとは思うが

さすがに格闘のダウン値は変更ないと思いたい…

特にアプデで補正率が下がった(らしい)Nサブは検証必要な気がする

あとだれか実用的なデスコン生時(覚醒時)、格CS時(覚醒時)
覚醒技コンボ(拘束用)
教えてくれたら嬉しい
長文すまん

769名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 03:16:30 ID:HPDUeEk20
もしナックルガード2ヒットからN出し切りに繋げたらどんなもんになるのか気になって計算してみた
>>766のデータとPart.1・Part.3で算出されたN格の補正率を参考にすると
計算上89+65+36+31+43+46(毎回切り上げ)で309or310ダメージになるっぽい
1ヒットだと45+68+38+33+46+50で280ダメ

ロマンかもしれんが使いどころが極稀にあるかもしれんから練習してみようかな。
前作では対地でも繋がったがN格の伸び弱体した今作ではわからんな・・・

スレ汚しすまん

770名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 03:26:53 ID:SR7JLtq.O
覚醒時なら非強制ダウンでN初段につなげられるし一瞬で250越え?

771名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 03:28:33 ID:SR7JLtq.O
いやもっと減るか
290ぐらいでる?

772名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 04:22:55 ID:B3duXjN20
あの格闘は元々ダウン値オーバー格闘だという話があったから、覚醒中でもしっかり何処かで止めないと、普通にダウンするんじゃね?

773名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 07:37:43 ID:RhxqU7L60
またコンボ練習しなきゃいけないのが出来たな…

774名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 10:00:49 ID:nnwFGVB60
なんか搦手が欲しい

775名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 12:09:21 ID:uKSkwFz60
キュベ幹事です
前回も5人だったので今回も最低5人にしたいです。
気になっている方遠慮なくメールください5人以上にならなければ中止も考えてます
お願いします。

776名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 12:18:15 ID:FxDNKAGo0
フルクロスレオフだが、フルクロ使わなくても取り敢えずの知り合いや相方を2~3人程度なら参加者に了承なりとったら連れてきていいんじゃないか?
というか五人でやったのか、少し辛かったな

777名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 12:19:46 ID:MFGN5f8E0
>>775
え?誰ですか
私がキュベ幹事ですけど
あともう5人います

778名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 12:25:50 ID:.XT1XA.60
ナックルガードは未だによくわからん。
俺も色々調べてこようかな

779名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 12:26:01 ID:FxDNKAGo0
…(´・ω・`)



オフ会の参加者が五人だと寂しいから、きっと名前を騙ってもう少し人を集めたかったんだよ!

お、おれも実はキュベ幹事( `ェ´ )ピャー

780名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 12:27:07 ID:tLshgEfc0
固定相方連れてきたいってのはある

781名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 12:27:48 ID:bnphPxZA0
どっちが本物だwww

782名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 12:28:23 ID:1hrwy1Gc0
キュベ幹事です
人が来ないので中止しました

783名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 12:30:16 ID:ZKHp7fWU0
>>782
そういうのは流石に面白くないわ

784名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 12:36:17 ID:ZExlPrQo0
え?オフに行ったか簡単に見分ける方法あるよ?

最初のダメ計測で殴られ役になったモビルスーツはなーんだ?

785名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 12:38:12 ID:ZKHp7fWU0
キュベ幹事がここでガチで忘れるという萌えアピールを露骨にし、参加者憤慨

786名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 12:47:36 ID:eKgHgftE0
しかしまぁあのなんだ割りとスレ汚ししたから代わりにと言っちゃなんだがダメ計測もするし
今のうちにオフ会でやっておきたいダメ計測を纏めておこう

上で出た
格CS数HIT>N4→横サブ

個人的に知りたい
生の横N→サブ>メイン
覚醒格CS中のN3→横サブ>横サブ

787名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 12:51:52 ID:MFGN5f8E0
>>784
白いアイツですねハイ
スレ荒れるからオフの話出さないようにしてたんで、なりすましとか冗談でもやめてください(切実)

788名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 13:09:21 ID:HPDUeEk20
言い出しっぺなのでナックルコン試してきた。
ローカルゲーセンなのでライブモニター無いから申し訳ないがダメ計測はできんかった

まず先に言うと実戦でコンボとして使うのは可能。ただ難易度がヤバい
1~2ヒット止めのタイミングがめちゃくちゃシビア&余計にヒットするとダメが下がる
実戦で使うならヒット数とか気にせず最速で格闘に繋いだ方がいいと思う
ただヒットからN格の繋ぎは最速なら余程上から当てない限り割と安定するから極めれば安定させることは可能だとは思う

789名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 13:12:48 ID:Oze.hknM0
アレックスに当てれば分かるな1HITは

790名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 13:22:23 ID:PH3MDBTg0
ナックルをかすりヒットって無理ゲーじゃね?確実にヒット確認する余裕ないし
距離あるとよくカスるけど、吹っ飛びダウンだった気がするから追撃難しいんじゃないかな。砂埃ダウンでは無いはず

791名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 13:25:24 ID:PH3MDBTg0
おう、>>788がやってくれてたか。なんか揚げ足取ったみたいでスマンかった

792名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 13:29:09 ID:ZKHp7fWU0
実用性はちょいと厳しいかもなぁ、魅せとしては実に遣り甲斐があるだろうが

793名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 13:33:14 ID:HPDUeEk20
他の機体の多段1ヒットコンが(笑)になる程度の最速入力が求められる
そもそもナックルガード自体がボコスカ当たるもんじゃないしな

ただこれで覚醒デスコンも更新ぽい

794名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 13:45:12 ID:XVsZBEBA0
ナックル3HITからN2→横サブがもし入るなら277で、1HIT>>N2→横サブが211、4HIT>>Nで230
なのでN格さえ入れば出しきりより低くなるのは1HIT>>N1→横サブの177だけだから俺は狙う価値はあると思う
まぁ使い始めて2週間程度のにわかなんだけどさ

795名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 13:49:05 ID:t80.Hc12O
流れ切るようで悪いがNサブに関する記述を暫定まとめ

生Nサブは使いどころを選べば生当ても不可能ではない。
格闘間合い一歩手前の相手を食えるし、BR→Nサブのキャンセルルートの強力さは健在。
反面、踏み込みや発生の弱さから迎撃に咄嗟に振るには向かず、補正率も悪い(=リターンが少ない)という欠点がある。

総括して頼りに出来る武装ではないが、使い所を理解すれば十分武装としては機能している。

【当て所】
・高跳びしようとしている敵
・格闘間合いにはやや遠い、自分から逃げようとしている相手(?)

【振ってはいけない時】
・敵機の迎撃
・振り合い
・自分より高度の低い相手


他にも順次記載はまとめていくけど、まずNサブから。この後また文章を整えるから訂正箇所があるなら今の内に言って貰えるとありがたい。長文スマソ

796名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 14:54:49 ID:04so.NCE0
>>777
>>779
>>782
ちょっとあなた達なんなんですか(#゚Д゚)ゴルァ!!
キュベ幹事は私ですよo(`ω´*)oプンスカプンスカ!!

797名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 15:12:56 ID:K0CPiaLQ0
>>795
要するに攻勢に出てる時に使えばいいのかい

798名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 15:19:23 ID:.XT1XA.60
>>795

当て方に、軸があっているとき、を追加するといいかもしれない。


別にオフの話するのは構わない。
でも、纏めてくれる人がいたり、研究してくれる人がいるんだから、くだらない雑談は控えてくれ。
いい加減目につくよほんと…

799名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 15:32:24 ID:ZKHp7fWU0
明らかに変なのは荒らしだとおもうんで、スルーした方がいいでっせ

800名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 15:41:12 ID:MFGN5f8E0
印象操作やめてくださいマジで
古黒スレで雑談する気も無いです

801名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 16:33:43 ID:kVOoBPHo0
ニセモノっぽいのはスルー推奨だな
主催は悪くないのにこうやって悪印象になっていくのはよくない

802名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 16:57:15 ID:w.8hdHggO
とりあえずサブの補正と威力調べて欲しいな〜チラッ

んでサブのテンプレ
高跳びしようとしてるじゃなくて
密着ではない遠すぎない格闘距離で高跳びしはじめたばかりの敵のほうがいい気がする
それか慣性ジャンプやコンボ等で上から攻めてきて密着では(ry格闘距離振ろうって感じじゃないか?
振ってはいけない時に当たってもリターンが少なく着地取られそうな時

格闘間合いからちょい遠い逃げはじめの敵
これ当たらなくね?
普通にBRでおkって感じじゃないか?
相手が慣性使ってもフルクロの起動力じゃ当ててもオバヒ着地取られるとかでリターンがでる気がしないんだが
あと軸があってなくても斜めとか慣性くらいなら誘導で食える時があるけど
守りに使うのハイリスクミドルリターン過ぎるんだよね
相手が先に安全着地するから
サブの補正率下がったらしいし検証班が調べるまで補正率悪いはまだ早い気がする


文句ばかりですまん

803名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 16:59:38 ID:OsBcxLK.0
>>802
>>712

804名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 17:25:18 ID:dAgdxnFM0
皆さん騙されないでください、本物のキュベ幹事は私ですよ
オフ会はまだまだ人数欲しいんでよろしくお願いします

805名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 17:32:36 ID:w.8hdHggO
>>803
すまん補正下がったあとに計算した時算数間違ってたのと
覚醒合わせてたのに両解放で補正下がると勘違いしてた
前Wikiになかったから純粋に調べてなかった

806名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 19:35:34 ID:PH3MDBTg0
ぶっちゃけ生サブはBRが着地で取れる距離のもう一機分近づければ当たるっていう感じ
まあ高度相手より高かったら持っと近づかなきゃダメだけど

807名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 19:49:45 ID:crNEFQkA0
>>806
日本語でたのむ

808名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 20:29:29 ID:kVOoBPHo0
敵←←BR
敵←サブ
わかりにくいけどこんな感じということか・・・?
BRで着地見てから撃って取れる距離よりもう少し近ければ当たるという解釈でおk?

809名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 21:53:44 ID:qeAoDPWg0
その距離にいるんなら別に生サブを狙いに行かなくてもな
ダメージ欲しい状況なわけ無いし打ち上げたいならBRから繋げばいいし

810名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 22:48:39 ID:t80.Hc12O
んじゃNサブの項目は

当て所の項目で「高跳びしようとしている」を「敵の高跳びのし始め」に変更
「軸があっている時」を追加
「格闘間合いには〜」を削除

振ってはいけないときに「ブースト残量が少ない時(?)」を追加(?)

総括に「攻勢時に使用」を追加

こんな感じか?
>>802の当たってもリターンが少なく〜は個人の解釈でブースト残量が少ない時、に記述を変更したけど、発言の趣旨と違ったらすまん。

あとNサブの補正は>>712の、85(45+40)ダメージ/-13%*2で合ってるんだよね?

811名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 22:54:19 ID:HPDUeEk20
体力フルのユニ相手にNサブ当てて補正きれる前にCSで追撃した結果74ダメだったから間違いは無いと思う
1ヒット目と2ヒット目で補正違うとかならしらん

812名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 23:01:38 ID:xoRjtIJc0
あんまり近いと確実に取るならBRで、リターン求めるなら前格の方が、ってなりそうで

813名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 23:19:34 ID:/cXvTq/60
前格は視点変更が…

814名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 01:25:10 ID:F4EqwdPs0
前格はかっこいいので余裕があったら使います

815名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 01:44:51 ID:KaunUyGIO
Nサブも視点変更あるだろ

816名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 01:53:46 ID:Uai4W7TM0
前は掴み属性がなんだかんだで痛い

817名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 06:08:30 ID:L8EbT5CA0
Nサブ生で当たったとしたら一番実用性のあるコンボなんだろう

818名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 11:31:12 ID:6hxnrIT20
格C中ならN格安定じゃね?
生時だと前方向にキャンセルしないと届かないけど

根元ヒットなら前ステからBR>Nサブが繋がるから、
そこからリロキャンで着地して片追い、とか好き

819名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 11:38:26 ID:M1xvJ7f20
生は最大入れるよりBRとかでさっさと離脱したい
最大入れる余裕があったら入れるけどそんな余裕はなぁ・・・

820名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 11:46:55 ID:3ha/Yd8.0
生時はサブ>メインサブリロキャンが多いなあ

821名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 11:50:15 ID:JUJlRxeE0
そもそもの問題に生だと、ヒット確認やヒット確信振りとかむずいからなぁw
俺も生はメイン追撃しかしてないや

822名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 13:42:23 ID:g3bAhBm60
もしかして格CS中の格CSって、神キラー?

823名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 13:48:29 ID:OSp2/PS20
チャージ遅いから連発出来ないし普通にズサキャン跳びキャンで逃げられるだけじゃないか?

824名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 14:35:21 ID:uZSdXlAg0
カビキラーがなんだって?(難聴

825名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 14:37:24 ID:XJR01nkc0
>>822
あれ攻撃判定が出ると防御判定消えるから、普通にメインでそのまま焼かれたりするよ
まぁ運かな

826名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 14:42:51 ID:g3bAhBm60
いや、ゴッドスラッシュガンダムとかゴッドファイヤーガンダムでオラオラされると面倒じゃん?
一応スラッシュはマントでもいけるけど
スラッシュ連打もファイヤー連発もステは挟まないし、バリア判定で両方防げるしで、
神相手のときは自衛で横サブ振るくらいなら、
もしや溜めッぱでパンチしてれば神は怖くないのかなって思ってさ
N格とかち合うと負けるのかな?

827名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 14:52:30 ID:F4EqwdPs0
跳びキャンメインで避けられて焼かれまーす
神さんは地面走ってたら射撃CS特射で嫌がらせ
特射嫌がって浮いたりマントある時にスラッシュしてきたら格csNぶち込み
生の時は近づかれないように努力しながら相方に望みを託しながらボコられる

828名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 17:11:25 ID:OSp2/PS20
そもそも神側が格CS中に攻めるメリット余り無いよね
ランニングファイヤーで持久走してれば17秒で切れるんだから適当に粘ってくるだけじゃない?

829名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 17:50:46 ID:g3bAhBm60
言ってることは分かるけど、
「もしかして格CSパンチは神の択潰せるから有効じゃね?」っていう話で、
飛びキャンメインで燃やされて終了とか、ファイヤーしつつ逃げられて17秒終了とか、
話がかみ合ってなくて怖いのだが

830名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 17:52:08 ID:c0zgEPFE0
使用回数が地域ランキングには余裕で載るけど全国だと厳しいな
3kはランクイン難しいなー

831名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 19:22:15 ID:XvJgGm920
固定勢か一択勢もいるし仕方ないね
載ると嬉しいけど載っても何も無いから絶望するけどね

832名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 19:37:54 ID:3ha/Yd8.0
どうでもいいけどオフ会ってくるやつみんな星5とか4ついてんの?

833名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 19:47:09 ID:iAKABaLY0
>>832
キュベ幹事は★5ですよー
てかオフ会は★4未満はお断りです

834名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 19:50:36 ID:dF2Ud.xc0
最近面倒なことに荒らしが寄生してるみたいだな
まぁスレの流れが滞るわけじゃないし、シカトしてればいいか

835名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 20:07:34 ID:Xci43WvE0
話の流れ断ち切って申し訳ないけど、フルクロスレの皆さんに質問
νて辛いことって有ります?
自分はいつもバリアたまる前に両解放でしっちゃかめっちゃかにされて負けてしまいます
勝てるのは不用意にCSに当たってマント脱いでくれるような人ばっかりで…
PSが足りないのは重々承知ですが、何かアドバイス頂けたらと
長文失礼しました

836名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 20:23:38 ID:XJR01nkc0
マジで荒し死ねよ・・・
★制限とかあるわけねぇだろ・・・

837名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 21:00:37 ID:RUf7lQB.0
>>836
★少ないんでしょうねwwww
ひがみ乙ぅ((´^ω^))

838sage:2012/08/08(水) 21:04:39 ID:0o3dNBYU0
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>

839名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 21:07:50 ID:Z1zUcLOE0
実際ハロの人は☆2とかだった気がする

840名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 21:23:14 ID:w2a2JRbYO
反応するなよ…

841名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 21:24:23 ID:EC//F67E0
運命相手にみんなどう戦ってます?なんか今作格闘判定勝てない

842名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 21:38:01 ID:wof0i7GA0
>>841 主に射撃で制圧

843名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 21:44:32 ID:dF2Ud.xc0
>>835
フルクロがやられて嫌なのは生クロ時に相方狙われることと、ハメ殺されることのふたつ
生クロは確かに弱いが、何だかんだでメイン特射キャンセルとかが使い勝手がいいので、ある程度の機体までは誤魔化すぐらいはさほど難しいわけじゃない

νは正直バリア張って襲ってきても、格闘も射撃も押し付け武装に乏しいので格闘に格闘合わせたり、射撃されても生フルクロ側としてはさほど怖くはない気がする
まぁここで敵相方が一緒に来られると普通に生クロさん死ねるんだろうけど

まぁνなら、相方と一緒にフルクロの僚機を狙うのが一番現実的だと思うよ
生クロさんはそうなると基本何も出来ないことが多いから

ってかそもそもνって基本前は低コに任せて、自分は0落ちとか狙わないと3000で攻める力としては微妙な機体じゃないかな?
前衛はるのは相方のバンシィとかに任せて、自分は補助に徹するとかすればいいような

844名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 21:51:07 ID:dF2Ud.xc0
>>841
運命は前作からフルクロそこそこ苦手と言われてるけどね
迎撃牽制の要のブメをフルクロさんは強力なN格で襲ってくるもんで、迎撃も限られるだろうし

ただ上昇性能がすこぶるいいから、結構上空まで簡単に逃げられるから困る機会多いんだよなぁ
つか格闘性能負けるか?N格と前がいつもかちあってるけど、たまたま運がいいだけなのかね

845名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 22:24:33 ID:Qhwy4KNU0
極端な話前作は
運命の主力択?のメイン→ブメ→特格>前格

メインはクロスで防がれ
ブメは間を通ってくるN格でスルー
特格前格にはNサブ合わせられて吹っ飛ぶ

という悲しい相性だった(割りと適当に解説するとこんな感じ

846名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 22:30:17 ID:Ql/OwzbE0
テンプレ案にも書いてあるけど古黒の強みは

無限メイン+CSによるダメ弾数アップ
CS特射
ナックル
Nサブ
この瞬間
特格

これに集約されると思う
特に特格の強みがわからない初心者は他の機体使ったほうがいいよってテンプレに書いたほうがいいレベル

まぁいきなりなんだって話だが

847名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 22:31:20 ID:qNGc4Cik0
万能機に滅法強いのが古黒だよね
特化機は大胆に動けないから苦手な感じ、今の升でさえ

848名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 22:32:20 ID:lwxzFHbg0
前作はマントはがれるまでX1でもきつかったからな。運命。X2❓何それおいしいの❓

849名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 22:42:48 ID:EMNiARBUO
X2は出世したじゃないか

850名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 23:25:48 ID:ASev4YG20
皆はリロキャンってフワステからしてる?それともステキャンから?

851名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 23:30:28 ID:KaunUyGIO
質問の意味がわからん

852名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 23:33:05 ID:mrlb4bQo0
フワステとステキャンの違いが分からん

853名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 23:41:26 ID:YeD69CYc0
連ザの時からあんま違い無かった気が
ステキャンはステップをジャンプでキャンセルテク自体で、フワステはステキャン使った滞空術だと思ってたわ

854名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 00:02:03 ID:2toVMSGQ0
どっちにしろ即落下するから大して違いなくね

855名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 00:07:10 ID:eaXDyZYU0
だから質問の意味が解らないと言われてるのでは

856名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 00:42:00 ID:awYa9N5M0
>>846
横サブは・・・・・・?

857名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 00:42:56 ID:/yNF2o6k0
そもそもフワステじゃおかしい
名前の略称も考えれば自然とわかると思うが、リロキャンする場合上昇しない
だから一緒といえどステキャンといっておくべき
ふわふわする必要が全く無いのにフワステなのは違和感しかない

858名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 03:45:13 ID:v6RYDb8o0
特化機にはリロキャンでごまかしながら両開放で相手の体力調整をぶっ壊すようにしてる

859名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 05:52:02 ID:lvv.GKUsO
>>853
連ザ時代に関しては、
ステキャン=ステ→ブースト→ステ→ブースト→ステ→ブーストを繰り返して常に誘導切りながら横移動、スピ覚いなす時とかに使う
フワステ=通常時の基本、今のフワステと同じで誘導切りながら滞空して射撃戦、フワステゲー
だったろ、滑り撃ちとか懐かしいけど2度とやりたくないわ

860名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 05:53:17 ID:EzOJytgM0
>>846
一番の強みは両解放9回BDだろ

それ以上の強みはない
コノシュンカンもNサブもこれには勝てない

861名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 06:37:26 ID:OWE1jWvg0
まあそれも売りだよねフルクロは
ただまあブースト低燃費をまともに生かせる武装がBRしかないっていう悲しみ背負ってるけど
サブとか特射BD消費たけーんだよ!

862名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 08:49:33 ID:9gtTSYuo0
>>859
マジかよ
この数年ずっと間違って使ってたわ
恥ずかしすぎる

863名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 08:55:31 ID:c6wicrvg0
きみにもできる!クロスボーンガンダムX1フルクロスの原作再現!

・出撃時にベルナデットにさよならのキス
・ヅダ特攻を横サブ等で迎撃→「好きじゃないんだ、そういうの!」
・前格>Nサブ→格CSでとどめ(原作のディキトゥス1機目撃破→二機目両断→ナックルの流れ)
・敵のゲロビをギリ特攻でカット
・勝ち確時に数秒涙を流しながら棒立ちする
・勝利画面で敗北時のポーズ

864名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 09:14:26 ID:BQijTykcO
>>861
おいおい本当にこの機体使ってんのか?

865名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 14:47:52 ID:CNGQCmgw0
>>843
アドバイスありがとうございます
自分はνヴァサでやってたんですが、自分の前衛が頼りないので相方神で神前衛にしてみました
相方とタイミング合わせてフルクロの後衛を集中して狙うようにしてみます

866名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 15:59:48 ID:lvv.GKUsO
>>862
ちなみに無印の連ザはステキャンゲーだったのが、
連ザ2のシステムでステキャンのブースト消費が増大してフワステが主流になったから完全に別技術
まぁフルブだと特に使い分けてる奴はいないからどっちでもいいと思うよ

867名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 18:29:35 ID:24TWVCXA0
実際原作知ってるやつで乗ってる奴どんくらいいんのかね
クロボンは割りと入り易いからオススメしたいところだが

868名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 18:41:14 ID:n0h54buo0
むしろ古黒から原作どハマりした人間ならここに

869名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 19:00:16 ID:cb2Rr4zY0
ホームのゲーセンで更迭ならみんなで読んだわ
ベルナデッドママのヒロイン力が異常で可愛いんだよなぁ

俺もカリスト兄弟と一緒にママを苛めてぷーくすくすしたいわ

あれは結構ガンダムにしては、熱血ジャンプ系漫画だから変わってて面白いよな

870名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 19:29:01 ID:2toVMSGQ0
ガンダム漫画と言うよりは少年ロボ漫画だからな
長谷川はだいたいそんな感じだし

871名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 20:28:17 ID:lvv.GKUsO
木星の変態モビルスーツにトビアが変則戦法で挑むのが熱いよな、切られた腕をアンカーで掴んでサマソとか濡れる
まぁ俺はシーブックが一番好きだがな

あと木星戦役から鋼鉄まで戦い抜いたX1マジイケメン

872名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 21:03:28 ID:0azDWV2U0
>>871 よく見りゃ、こいつ もう、随分ボロボロですもの…ね

873名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 21:05:24 ID:ToT1MiCg0
髑髏が初見だとダサいのがミソ
キンケドウも最初はダサいって言ってたし

874名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 21:09:22 ID:2toVMSGQ0
あくまでハッタリだからな、ドクロは

875名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 21:26:16 ID:Zw1XbmdQ0
コノシュンカンヲマッテイタンダーがカウンター技で欲しかったのは多分俺だけじゃないはず

876名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 21:38:40 ID:cb2Rr4zY0
まぁ確かにガンダムで海賊とか発想がありきたりすぎてコンセプトからしてだっせーな、とか最初は思って避けてたわ
>>875
バルカンで反撃っすね、わかり…
あんま恰好良くない!不思議!

877名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 22:16:24 ID:MN2hg6Rc0
>>875
倍返しだー!!!

878名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 22:22:42 ID:2toVMSGQ0
アンカーで捕縛してからのガトバルカン掃射有るで

879名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 22:30:07 ID:NDnwchGs0
後格をアンカーにして射撃派生をコノシュンカンバルカンか

880名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 22:43:17 ID:CNGQCmgw0
覚醒技は
アンカー→バルカン掃射→ハリソンF91&量産型クァバーゼの掃射
古黒はバルカン掃射したら動ける感じで…ギリは下覚醒技で…とか考えてた時代が僕にもありました

881名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 23:12:12 ID:9gtTSYuo0
>>866
あー俺連ザ2上がりなんで1がそんな別ゲーだとは知らんかった
今日も賢くなれたよありがとう


フルクロスの話すると明日何か調べようと思ってるんだがデータ出てないものある?
相方呼べないからあまり難しい事出来ないが、とりあえずナックル周り調べようと思ってるけど

882名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 23:48:58 ID:tC6PNgKE0
あ、ありのまま今日起こった事を話すぜ…俺は一落ち前の体力ミリの時新品のイフ改にN4>>N出し切りコンを入れたらイフ改が蒸発した
な、何を言ってるか解らないと思うが(ry

…今作の根性補正ってこんなものだっけ?

883名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 10:18:07 ID:M55tQS2wO
>>882
イフ改って320だっけ?根性最大限までかかっても10%アップくらいだから、相手の根性も後半かかってくる事を考えるとAで光ってても落ちないと思うが…。
イフ改に連勝補正がかかってたんじゃないか?もしくはダメージレベル弄ってるお店かも。

884名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 12:23:22 ID:BCog8O7AO
350じゃなかったっけ

885名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 12:31:59 ID:SB63E9mc0
10コス格闘機だから350
マジだったら25%位補正かかってるけどそれってN4だけで250減るペースだよね

886名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 12:55:09 ID:jRHoLbh20
>>885
25%だと、連勝補正だとしても10勝以上してることになるけど
イフ改でよく頑張るわw

887名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 14:00:27 ID:N4/BJtIU0
今日リプレイで確かめてくるけどまだあるかなぁ…
連勝補正は多分ない(相手が2〜3連ぐらい)

888名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 16:29:27 ID:4wj9sFqU0
Nの最終段に味方の援護射撃が同時ヒットした可能性が微レ存

889名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 16:42:42 ID:ErrKBj.Y0
N格最終段にみんなの力が宿った可能性が微レ存

890名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 18:39:23 ID:MDU4S1LQ0
横出し切り>N出し切りが安定した!これで勝つる!

891名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 18:42:03 ID:A/dxoEhA0
横N射3>>N出し切りの方が高いという事実を彼はまだ知らなかった

892名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 21:40:32 ID:N4/BJtIU0
>>882の報告
結局店のダメレベルが高かっただけだったという落ちでした…
ケルメイン152とかワロエナイ…
ちなみに、神にも同様の状況+A覚醒時で447→89の358ダメでした

893名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 21:46:05 ID:j.seYK520
>>891
これBDの方向は?

894名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 23:49:55 ID:PKT3VeY.O
>>892
その店で耐久600の古黒とかマジワロス

895名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 00:07:36 ID:4cNXcviYO
店側でダメージ補正を弄るのはCPU戦だけだと思ってたけど違うのか

俺たちの血と汗が宿ったクレジットですよ!シミュレーションの駒じゃないんだ!

896名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 03:31:18 ID:EC3GWets0
そんなにダメージレベル上がってるんなら高耐久有利すぎやしないか?

897名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 11:51:23 ID:gf6M7iTMO
ダメージレベルを高くすることにより一試合が速く終わって回転をよくしてるんだな……

898名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 13:06:22 ID:fbx3DQug0
シャッフルで3000と組んでしまった時のことなんですが
升やクアンタと組んだ時は後衛、νやサザビーと組んだ時は前衛をするようにしているんですが、
その他の3000(運命、00、TXなど)と組んだ時は皆さんどちらで戦っていますか?
既出でしたらすみません。

899名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 13:23:49 ID:EC3GWets0
>>898
00:後
運命・TX:前じゃないかな

00は回転率良いにしても生の時間があるからそこに開放合わせて相手にプレッシャー与えて
運命は後でも割りと仕事してくれるから前出ていいと思うし
ただ、TXとはホントにがん攻めしてさっさと落ちないと辛いと思う

地方銅プレの意見なんであんまあてにしないほうがいいかも

900名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 13:28:32 ID:nmnhOqSk0
>>898
00は先落ちさせて覚醒使わせた方がいいな
大体の場合先にダメ食らった方が先落ちになるんじゃないか
相方の実力分からないなら自分が後落ち前提で様子見

901名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 20:28:11 ID:uyvao8NMO
味方が下手だと思ったら前やらせる

902名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 20:50:03 ID:lEZHx07Q0
>>901
あっという間に2落ち

903名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 23:02:23 ID:nTCFF9oEO
何もせずに3落ちとかザラ

904名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 23:53:28 ID:nmnhOqSk0
そんな奴は引いても相手に居ても面白くないんだから100円落とした気になって試合ぐっちゃぐちゃに荒らした後に入らなきゃいいじゃない

905名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 00:30:35 ID:5YvVc14o0
てか、味方が明らかに雑魚そうならコスト全部自分の物にするくらいで良いかと
シャッフルなんて味方を当てになんかしちゃいけない

906名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 09:06:00 ID:YbWzAaxA0
そして固定では事故って相方に平謝りの日常

クアギスもしくはリボ来た時の絶望感がヤバイ

907名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 17:44:39 ID:iwBqW1vY0
シャフの話なんだが古黒ってA覚の方がいいんですか?
今までB覚にしてたんだけど身内にAの方がいいんじゃないと
言われたので…

908名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 18:41:17 ID:7oJcFyF.0
人 に よ る

909名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 20:55:20 ID:1UZUOHK60
自分が使いやすい方で十分

910名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 21:21:39 ID:Sl5NhsVw0
>>907
どっちでも、使いやすいほうでok

一番いいのはシャフでフルクロは使わない

911名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 21:29:03 ID:woEl5jsg0
なんというか相方次第
隠者青枠バンシィみたいなのなら一落からの両開放A全覚で大暴れするしメッサとか攻めは強いけど脆いタイプならB半覚でライン維持する

912名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 22:02:24 ID:YqjeiuZ20
シャフでどう相方を選べと

913名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 23:01:08 ID:vEAIBFpM0
そういうただの揚げ足取りのレスはいらないんじゃないか?
シャッフルならとりあえずA
とにかく弱い方を狩るのに全力を注ぐ

914名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 23:10:51 ID:R94a3t.k0
正直シャフでフルクロは向かないわな
誰も3000使わないのなら別だけど、3000と組んだら前に出ようが後ろに下がろうが生クロさんがどうやったって相方負担が大きすぎる
それをどうにかしろとシャフの相方に期待するのは辛い

結論としてシャフをやるな、もしくはシャフでフルクロやるなになっちまうわな

915名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 23:21:15 ID:LEm3mCTY0
シャフでフルクロさんは格CSで荒しきるのが一番なのだろうか
片解放してって格CSの時に暴れて覚醒重ねてさらに荒す
とりあえず荒せれば勝てる印象
うまければ普通に射撃で制圧しきれるんだろうけども

916名無しEXVSさん:2012/08/13(月) 13:13:06 ID:Xccw/wjw0
データ取ってきた
格CSナックル
1HIT ダメ45補正-4%ダウン値1.2
レバ特射
BRキャンセル時1HIT ダメ35 補正-10%

もし既出だったらスルーしてくれ・・・

917名無しEXVSさん:2012/08/13(月) 13:27:55 ID:EEkaa.PI0
いや既出じゃないはず、だから乙

918名無しEXVSさん:2012/08/13(月) 14:58:45 ID:fCrvKytU0
>>916
乙乙

919名無しEXVSさん:2012/08/13(月) 15:02:02 ID:zQB66zYYO
シャフなら射撃で制圧よりも運ゲーしにいった方がいい

920名無しEXVSさん:2012/08/13(月) 15:37:50 ID:aSS3JcHA0
最近フルクロ使い始めたんですけどこの機体って基本両開放で
ブースト有利取って射撃で刺して隙あらば格闘狙うって感じでいいんでしょうか?
あと生状態ってどんな感じで立ち回ればいいのでしょうか?
それと0落ち時に覚醒が溜まっていても1落ち後の両開放+マント+覚醒のために
覚醒取っておいたほうがいいんですかね?
ご指南よろしくお願いします

921名無しEXVSさん:2012/08/13(月) 16:06:12 ID:Br0LMx2Y0
取り合えず、テンプレとかwikiとか見てきたらいいよ
それでも分からなかったら聞けばいいし

922名無しEXVSさん:2012/08/13(月) 16:31:56 ID:Xccw/wjw0
因みにナックルのダウン値は通常時と覚醒時でHIT数変わらないこと、N1から3HITでダウンなことからの予測値なんで違う可能性もあります
後、A覚中なら地上からでも安定してナックル拾えるっぽい

923名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 02:20:49 ID:JUj8zdDcO
N特射45(-10%)ってすごい補正よくない?
5hitで180じゃん

924名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 05:57:35 ID:5H33wWZo0
N特射って20%じゃないっけ?

家庭版でフルクロ使って思ったんだけど、前作覚醒N格より
今のA覚N格の方が動作早いんじゃね?って思った

925名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 09:41:07 ID:JUj8zdDcO
特射の数値は>>712からとってきたんだけど
1hit45ダメはあってるけど前作Wikiが5hit153だから今作も同じで-16%でしょ
誰か検証して-10%とか出たの?

926名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 09:46:35 ID:gNRkNnNE0
>>924
あ!確かに・・・

927名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 09:51:35 ID:gNRkNnNE0
たしかにタンタンタンタン>タンタンタンタン>フォン!>ガチャ・スチャ・・
だしな
俺これやりたくてA覚してるわ

928名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 15:06:44 ID:KIKJDfIwO
フルクロス格好良い
パイロットがダサくなかったら使ってた
シャア専用赤フルクロス出んかな

929名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 15:14:26 ID:kr2n8vl6O
ベルナデットナビはよ

930名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 15:44:31 ID:djtNiGvI0
ベルナデットママはよ

931名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 16:02:03 ID:pxxDH3Eg0
ベルナデットとか誰得wwww

932名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 16:12:44 ID:89NmgEgIO
そう、例えば俺とか

933名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 16:38:16 ID:MimKrQqo0
トビア込みで好きな俺みたいのもいるからダサいとか言わんといてくれ・・・

934名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 17:12:57 ID:r6CbuW5QO
コノシュンカンヲマッテイタンダ!!
がとても好き。

この台詞じゃなかったら使ってないわww

935名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 17:40:40 ID:Ge99Xv/Y0
フルクロス使うまで長谷川絵が無理でみたことなかったんだよなー
今じゃゴーストが楽しみです(^q^)

936名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 18:24:49 ID:89NmgEgIO
ゴーストも楽しみだなあ。でもその前にネクストシュートを集めないと…

937名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 18:24:58 ID:89NmgEgIO
ゴーストも楽しみだなあ。でもその前にネクストシュートを集めないと…

938名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 18:26:04 ID:8GXI09oIO
シャッフルでこいつは強いと思いますよー
相手3000を強引に一回落として自分落ちたら両解放フル覚醒
ダウン取ったら上に浮いてギリで起き攻め
みんなすぐ立つから上からこの瞬間を当たるまで降り
基本シャッフルだとほぼ100当たるから
相手体力ミリか落ちてますよ
日本語下手ですみません。。。

939名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 18:45:40 ID:2FhMmIPc0
>>938
強引に一回落とすのがとりあえずつらいと思う
両解放で結構いい感じに行けたとしてもそのあとの生状態でガン攻めされたり相方狙いで放置されたりしたらそれでイーブンぐらいになっちまうと思う
いくら両解放でも同じ30相手一気に落とせるかどうかって言われたら無理なんじゃないかな
実力差あれば行けるかもしれないけど
タイマンじゃないんだし相方と敵相方のこと考えなきゃいけないからそれだけで行けるーって感じじゃないと思うな
別にその方法も十分わんちゃんあると思うけどね

940名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 18:52:08 ID:89NmgEgIO
過去レス拾いながら書き込んだら連投…すまぬ……すまぬ……(´;ω;`)

とりあえずだいぶ埋もれたけど、600ちょい前辺りから有用そうなレスや、まとめチックなものを拾ってみた。
次スレのテンプレの作成に役立てば幸いです

【前作からの変更点】>>700 【Q&A】699
【武装解説】>>712>>713>>714 【主要コンボ】>>709 【解放に関して】>>651>>652
【覚醒について】>>707 【覚醒Q&A】>>710
【マント関連の会話(要まとめ)】>>591->>595 【ナックルコン試用(要吟味)】>>788
【Nサブ関連(要推敲)】>>795>>810

941名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 18:54:33 ID:89NmgEgIO
ごめん、【Q&A】>>699への安価に失敗してたorz
シンヴァツに特攻してくる

942名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 22:21:30 ID:XivYcgw20
スサが嫌いすぎて死ぬ
ギスより強いだろアレ

943名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 22:27:54 ID:0OJIkU9o0
今のスサで悶絶してるなら、修正まえのスサ来たら発狂しかねんぞ
ピザの誘導落ちてくれたおかげで随分楽になったよ

944名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 22:37:04 ID:jtR1W4DE0
落ちてないけど…

945名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 22:37:09 ID:XivYcgw20
>>943
ピザは修正入ってないけど

946名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 22:40:07 ID:XivYcgw20
2012年6月26日アップデート修正点
サブ射のリロード時間が増加(5→6秒、トランザム中4→5秒)
特射リロード時間増加(30秒→33秒)
特射効果時間短縮(25秒→22秒)

殆ど変わってないよねこれ
真面目に聞きたいんだけどどうしたらいいの?
ギス隠者神万死より遥かに苦手意識あるわ

947名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 22:45:43 ID:Mpn1gUcg0
ピザは前作一度か二度かかったな
最初は横ももう少し強かった気がする

948名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 22:49:08 ID:XivYcgw20
>>947
今作の話ね
横格は生当てされたこと多分無いから分からない

949名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 22:49:19 ID:Mpn1gUcg0
ボーッとしてて日本語になってねえこれ
ピザは前作で一度か二度ほど修正されてたな
最初は横誘導もそれなりで縦誘導は狂ってた覚えがある

950名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 22:52:35 ID:wP68Voqk0
ピザの誘導より
トラ時のLピザ2枚をなんとかして欲しい
注文してないし

951名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 22:53:27 ID:XivYcgw20
>>949
まぁ前作のスサとは別物だけどな
トラの糞ゲーと横特が苦手過ぎて禿げた

952名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 22:55:29 ID:XivYcgw20
>>950
TNPだよなマジで
訴訟もんだわ

953名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 22:56:42 ID:9RRFerCU0
スサはそこまできつくないと思うんだが何がどうきついんですか?

954名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 23:00:31 ID:XivYcgw20
>>953
うーん
大ざっぱに言うとワンチャン作りにくいのに相手の攻めが強い所かな
兎に角横特が苦手なんだよなー

955名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 23:18:59 ID:9RRFerCU0
それただわからん殺しされてるだけじゃないか?
一度スサ使ってフルクロ相手にしてみるといいと思う割とどうしようもないから

956名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 23:22:32 ID:XivYcgw20
>>955
いまだに分からん殺しされてんのかなー?
古黒以外を使ってるときは全然苦手意識ないんだけど、古黒だととたんに駄目
どう立ち回るかとか具体的に教えてもらえると助かります
対策考えようと思ってスサ使った時期もあるけど、余計苦手になった気すらする

957名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 23:23:38 ID:2FhMmIPc0
スサとかああいう相手にもしかしてNサブ強いんじゃね・・・?
とか思ったり

958名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 23:39:12 ID:E6nN7QJ.0
スサはリロキャンとフワステ徹底してれば割りと・・・
Nサブは普通に潰され易い
ナックルは良く刺さるな
サブ、横特含めて格闘全部潰せた筈
トラスサが相方に行った時だけ死ねる

959名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 23:42:48 ID:510MBhIk0
>>957
CS→横特で回り込まれるのがオチ

960名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 23:45:27 ID:XivYcgw20
>>958
トランザムされてもビビらずナックルしてみるか

961名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 23:54:43 ID:JFwCxDtY0
>>956
俺はスサに強引な攻めが出来る数少ない機体だと思うんだけどな

大まかな試合の運びかた
まず最初に両解放使ってスサを攻める、マントあるし多少強気に格闘狙っていいと思う
両解放切れたら相手もトランザム溜まってるだろうからトランザム時間はガン逃げで
状況によっては相方盾にしたり射撃CSぶつけたりすれば問題ない
覚醒も状況しだい、マントがある場合はスサに使っても良いしスサがトランザム切れてる場合は無視することも出来るからスサの相方に使う

・マントある時は強気に攻めてトランザムなる前に出来るだけ減らす、マントがなければ射撃で制圧
・射撃戦はリロキャンあるから比較的楽
・トランザムスサは両解放並の性能あるけどスサは一出撃に一回だけ、こちらはリロードあるからトランザム中に攻めこまれても諦めない
・横特は発生遅いから見てからステキャンメインか横サブ

意識することはこのくらい?
個人的な意見で申し訳ないが

962名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 23:58:29 ID:XivYcgw20
>>961
詳しく本当にありがとう
頭じゃ分かっちゃいるんだがな・・・
克服できるように頑張るよ

963名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 02:32:57 ID:VE7KywRc0
恥ずかしながら、自分もスサは嫌いな部類…

まず自分は、A覚系この瞬間を待っていたんだータイプなんだけど、戦略的には落ちる前に覚醒使うの止めて、一落ち後に7割位のA覚+フルクロス+両解放で相手をずたぼろにする戦略なんだよ。だから自分的にはどれだけ劣勢でもそこから一気に巻き返せる。ただ逆に云うと、その時何も出来ないとほぼ負け確っていう結構博打?的な所があるから、その勝負所に振るN格が、スサの横特に潰されがちなのが原因なんだよね…

勿論攻めた方の問題ってのもあるんだろうけど、やっぱり覚醒時の爽快感とか一気に劣勢を巻き返して勝った時の嬉しさとか、機体愛でフルクロス使ってるから止められないんだよね…精進します…

964名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 02:40:45 ID:VE7KywRc0
>>961
あ、ついでに質問を…

・開幕、両解放+フルクロスで強気に格闘を振るって事だけどやっぱり横特怖くないですか?
虹ステしたつもりでも全身あたり判定?のせいで割りと巻き込まれる事が多々

迎撃に回ってる時なら問題無いんですけどね…

個人的にもスサ苦手ってのが大きいんでしょうけど…赤く光ると頭痛が(笑)
☆4のくせに恥ずかしいです

965名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 04:11:32 ID:tJeowZ8w0
>>964
格闘を狙う(振っていけとは言っていない)
もちろんいくら何でも格闘生当てはきついからメイン始動や近づいて横サブなどでダメを稼ぐくらいでいい、もちろんすきあらばコノシュンカンしていいと思うけど
スサの強みは近距離の択の多さだがその中でCSサブをマントで潰してるからスサ側は横格か横特位しかないわけでそうなると格闘を狙うチャンスも見えてくるはず

解放無いときは諦めて相方生け贄にするしかないんだよなぁ…
ごめん大口叩いてるけど星3だわ…

966名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 07:08:21 ID:DVtuKPtk0
というか横特くらっちまうのは完全に不注意+慣れてなさすぎではない?

スサなんて無理に狙う必要がないし、スサ生時なんてやれることがあまりにも限られてて全く怖いところがないのだから
割り切ってスサの相方片追いで前作から問題ないぜ

967名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 08:10:45 ID:VE7KywRc0
>>965
解放無い時に相方殺されるのは、あるあるですねw

意見ありがとうございます!
諦めずに何とか射撃で制圧/格闘で落としてきます

因みに☆3気にしないで下さい(笑)

>>966
ですよね…w
最後の詰めとかで焦って攻めてフルボッコにされたのが、トラウマになってるかもです

動画とか見ていただけるのが一番早いんでしょうけど、上げ方が分からない…そもそもスマホで動画あげれるのかな?(笑)

とりあえず、多分今日やりにいけるかもなんで試してきます!

968名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 09:16:18 ID:YfFcgKsA0
(ピキーン)このスサ嫌い…キュベかry

969名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 10:30:11 ID:lb1nL/gQ0
みんなスサ苦手なんだよ(断言)

970名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 11:32:44 ID:uOsof8S60
トランザムが貯まる前に落とせばいいんだよ!

971名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 11:59:26 ID:DVtuKPtk0
まぁ生状態が貧弱の代わりに全コスト帯最強といってもいいレベルの換装のトラスサですしおすし
射撃CSでも最低溜まってればかなり捌けるだろうけど、さすがに生じゃどうしようもないんで相方の損害を押さえようとしつつロックを出来るだけ集めて、無理矢理凌ぐしかありはしませんぬ
トラスサなんて、フルクロさん最悪2コンでお釣りが余裕で出るレベルで死ねるしさぁ!
>>970
生でも迎撃はアホみたいに強いんだから、正直相手にしたくないよ!

972名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 13:11:03 ID:ibP5uEp20
マントをどうにか頼るしか無い・・・んだけど
多段ヒットする系はヒットストップで止まるから別の迎撃方法されるのよね・・・

973名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 13:50:15 ID:uOsof8S60
あとはBD1号機も苦手なんだよな

974名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 14:29:11 ID:Ycx5bU3wO
トラスサ来たら相方はよ!って言った方が早い

975名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 18:20:07 ID:CyhFU9KI0
>>973
BDも使ってるから分かるけど、距離詰めて最悪クロスが横格ぶんぶんしたらマシが射角外になってまとも機能しないから簡単に嬲れる
相手としてもサブ一点読みはリスク高いから、出来るだけ避けたいだろうし
ちなみにBDは判定全部万能機体並の下なんで全部潰せる(初段性能最悪の飛び上がり格闘以外)

976名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 18:20:46 ID:CyhFU9KI0
>>974
相方も言うと思うぞw

977名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 19:51:59 ID:Rk4Dt6iA0
今までのまとめて暫定テンプレ作ってみる。
出来たら全部はるから残りのレスでそれのチェックしてくれ。
新スレを0時に建てるからそれまでに貰った指摘は反映する

978名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 20:49:13 ID:Rk4Dt6iA0
パイロット:トビア・アロナクス
コスト:3000 耐久:600 変形:× 換装:△(射撃CS・格闘CS)

メイン射撃:ピーコックスマッシャー
射撃CS:スカルヘッドユニット(Iフィールド)
特殊射撃:ピーコックスマッシャー(ランダムシュート)
特殊格闘:ピーコックスマッシャー(手動リロード)
サブ:シザー・アンカー
格闘:ムラマサブラスター
格闘CS:ムラマサブラスター(セーフティ解除)
格闘CS中格闘CS:スカルヘッドナックルガード
特殊武装:フルクロス
覚醒技:ビギナ・ギナII(ギリ)特攻

・Wiki該当ページ
ttp://www4.atwiki.jp/arcgundamexvsfuvo/pages/93.html

・過去スレ
Part.1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1329188009/
Part.2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1335949786/
Part.3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1339069013/
Part.4
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1341507239/

979名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 20:49:43 ID:Rk4Dt6iA0
〜フルクロQ&A〜

Q.この機体どんな機体?
A.射撃/格闘が一定時間強化される射撃CS/格闘CSを使っていく時限換装機体です。
 一定時間パワーアップという面では00やV2に近いものがあります。
また他の換装機と違い二つの強化を使い分けるということで他とは違う柔軟性を持つに至っています。

Q.どこが強いの?
A.弾数無限のメインや性能が大幅に上昇する二種類のCSが強みです。
 特筆すべきは格闘CSで、格闘の伸びや火力が大幅に向上し非常に強力な機体になります。
 また、射撃CS時にはメインの弾数・威力・当てやすさ等が上昇し、ひっかけやすい特射などで射撃戦で優位に立つことができます。

Q.どこが弱いの?
A.両CSには発動限界とリロードがあり、どうしてもCSを発動できない状態が発生します。
 生時の性能は貧弱で、射撃・格闘・機動力のどれをとっても3000最下位クラスなので、CSの運用方法を考えていく必要があります。
 さらに、射撃CSも継戦能力はありますが決定力がなく、基本的なダメージソースは格闘CS頼りになってしまいます。
 また、生時は赤ロックが短いわりに自衛力に乏しく、マスターなどの格闘機にはどうしても苦戦してしまいます。

Q.CS同時解放ってどうなの?
A.同時開放中は圧倒的な性能を引き出せる上、被ダメージ20%減少効果もあリます。
しかし、その後長時間生状態で戦わなくてはいけないので運用には注意してください。
一落ち後の両開放はクロス耐久有りの覚醒有りであることも相まって相手にプレッシャーを与えることが出来ます。

Q.覚醒はどう使ったら良い?
A.基本的に覚醒に両CSを合わせる感じとなり、A覚には格CS、B覚には射CSを合わせることをオススメします
どちらも利点があるので相手に合わせたり自分のスタイルにあった覚醒を選択しましょう
・A覚醒
ブースト量がかなり回復し、燃費も良くなります。
格CSを合わせると前作のフルクロスのような格闘の突進速度や火力が体現でき、制圧力は圧巻です。
しかし覚醒時間が短いのでやや安定制に欠ける面がありますが、リターンは大きいので使う利点は十分あります
・B覚醒
ブースト量の回復はそう無いですが。ブーストが超低燃費になり回復さえ出来れば凄まじいブースト有利を作れます。
さらに体力の低いフルクロには貴重な防御補正や、B覚の目玉でもある青ステ(射撃を虹ステ出来るようになる)出来るようになり
A覚醒のような押しつけや火力はありませんが覚醒時間が長く、下記のリロキャンなどを交えればて言葉通り射撃で制圧しましょう。

Q.リロキャンって何?
A.虹ステ、青ステをステキャン(ステップ後すぐにジャンプボタン)した後にすぐ特格のリロードを挟むと
上昇慣性が消え高速落下します。
変則的に動くことができ、またかなり安全に着地も出来るので覚えて置いて損は無いでしょう。
また、横格闘出し切りで特格キャンセルすると同じく落下が出来ます。

980名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 20:50:26 ID:Rk4Dt6iA0
〜武装解説〜

※武装名の横の数値は
 ダメージ/補正率/ダウン値
 となっています


<メイン> 75ダメージ / -30% / 2.0
手動リロードにより実質弾数無限。各種CSを解放することで威力が上がる
エフェクトが普通のものより太く尖っているように見える。発生が若干遅い(振り向き撃ちで顕著)



<サブ>
原作最終決戦においてディキトゥスを両断した一撃

・通常時 85ダメージ(1hit45) / -13%*2 / 2.0(1.0*2)
ほとんど前進せずリーチが短くブースト消費量も多いことから確定所以外で使うのはリスクが高い。格闘迎撃にも前進することから非推奨。
主な用途は近距離のBR→サブが主力。ここからのBR追撃は前フワステメインで安定。
一回のコンボでサブを二回以上使うのはブーストの消費量から非推奨。
全体的に前作から弱体化されているが、キャンセルやコンボ〆等使いどころはある。


・格CS時 95(1hit50)ダメージ / -11%*2 / 2.0(1.0*2)
フルクロス奥義ぶっぱ昇竜。
多少前進しヒットすれば特殊ダウン
基本的にはコンボの始動や、特殊ダウンを活かし一発当てて方追いに移行するなどの用途がある
生時に比べ大幅に強化されるので近距離での生当てはコツを掴めば択になり得る。
迎撃には前進が仇となり通常時と同じく非推奨



<横サブ>(格CS時限定) 95ダメージ / -20% /3.0
正面を0度としてレバー入れ逆方向45度ぐらいから後ろを通して振り回す360度の一閃。
威嚇として使用して行ける。当たれば吹っ飛びダウン。
コンボの〆、誘導切り武装を狩る手段等で度々お世話になる武装。
前作と比べて非常に短く布石・〆・カット対策として使うのが主な用途。
今作では格CS時N格闘の最終段のダメージがこれより高いためコンボの〆は状況次第で使い分けよう。



<格CS中格CS> 209ダメージ(1hit45) / -4%*5 / 1.2*5?
スカルヘッドナックルガード。
正面に射撃ガード判定を持つ、突進型多段ヒット格闘。
Gジェネのように飛び上がる動作はない(加減なんて効かねえぞ!)
フルヒットで黄色ダウン。
威力はヒット数にも寄るが約200と中々高い。
迎撃手段が射撃ばかりの機体にとっては泣きたくなるような性能。
しかしこれをチャージする時間は決して短くは無く、咄嗟にサブを出せなくなったりするので注意。


・前後特射 30ダメージ / -10% / 0.625?
前方に前進回転しながらビームを9発連続発射する。
撃ち終わった後も前方へ慣性がのりやや硬直があるのでブースト管理にも注意が必要
横の誘導は強いが縦方向がやや弱め。、8HITで強制ダウン(覚醒中も)。BR1発だと5HIT、BR2発からだと2HITする。
突進中は誘導を切られない限り弱めの銃口補整がかかり続ける。誘導を切られると銃口補正もかからず、後発のビームも誘導しない。
その性質上敵に進みながら撃つので、何も考えずに使ってもリスクが高すぎる。
逃げる敵を追ったり、覚醒を絡めるときに使っていくことになるだろう
BR命中からキャンセルで強制ダウンを取るならこれが楽であるが考えないでただ使うのはNG。
さすがに近距離だと相手を通り越してしまうので注意。



<特格>
メインをリロード。
弾切れ時にメイン入力でもリロードは出来るがズンダ中に弾切れが起こらないようにこまめにリロードしたい。
実はこれもこの機体の強みの一つであり落下が速くなる効果がある。
ブースト入力中にやっても入力システム上落ちないので注意、直前にふわっとブースト入力する必要がある
。これを行うと上昇がなくなり落下に移行する。
これとサブ系列の高速移動を組み合わせた動作で着地をずらす。

※特格リロキャン落下について
虹ステ→ジャンプ→特格入力または横格闘出し切り→特格入力で落下に移ります。(通称:リロキャン)
青ステでも可能。
これを利用し相手の攻撃を回避したり、早めの着地が行えます。

981名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 20:50:56 ID:Rk4Dt6iA0



<特射>

・通常時 45ダメージ / -20% / 1.0*5
機体正面を中心として約30度の扇状に広がる。
が、幅が狭く事故当たりはあまり期待できない。
主な用途はBR→特射のお手軽ダウン
生時はこれで迎撃もこなさなければいけない。またこのコンボは離れている場合は真ん中以外が当たらずダウンしないことがあるので注意。
密着で五発撃つと強制ダウンだが四発だとダウンしない。

・射CS中 45ダメージ / -10% / 1.0*9
通常時とは変わり強みの一つとなる。一回で撃つ弾の数の影響で非常に幅が広くなり特射→特射の二連射は相手の行動を阻害、制限する強力な範囲武装。
「射撃で制圧する!」
この時のメイン→特射→特射は迎撃に最適。
範囲内であればBR間を抜けるということはほぼ無い。
誘導はなく銃口補正はまあまあ。
小ネタとして、特射→特射のキャンセルはその都度銃口補正がかかり、二射目の前にロックを変えるとロックを変えた方に撃つ特殊仕様。



<レバ特射>(射CS時限定)
・横特射 50ダメージ / -25% / 0.625?
一旦その場に停止し、レバー方向に回転しながらビームを9発連続発射する
こちらは撃ち終わった後は完全に停止する。
横軸に動きながら撃つので、L字さえ取られなければ回避行動にもならなくもない。
ただし動作は緩慢で3回転してもそこまで大きく動かないので過信は禁物。
銃口補整が最初の1発で終わってしまう上に、ビームがまっすぐ出ないため、近〜中距離の敵には強制ダウンさせにくいので暴発に注意。
弾数によって回転数(移動幅)が違い、1〜5は1回転、6〜7は2回転、8〜9は3回転する。
逃げる相手に対して追いかけずに攻撃したい時に有効。こちらは弾の誘導に期待して当てる武装。

982名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 20:51:44 ID:Rk4Dt6iA0
〜キャンセルルート・格闘派生まとめ〜


・通常時
メイン→Nサブ
メイン→特射
N格全段・横格2段目まで・後格→Nサブ
N格2段目まで・横格初段→前格
N格2段目まで・横格初段→後格
横格出し切り→特格
横N→射撃派生

・射撃CS時限定
特射→特射(レバー入れ特射でも可)

・格CS時限定
メイン→横サブ
N格4段目まで・横格2段目まで・後格→Nサブ
N格4段目まで・横格2段目まで→横サブ
N格2〜3段目→後格
N格初段・横格初段→後派生
格闘後派生→横サブ

※注意点
・横格射撃派生は格CS時はBRを三連射する(非強制ダウン)
・射撃CS中の特射→特射キャンセルはレバー入れ特射でも可能。
・格CS中N格初段・横格初段からの後派生はムラマサブラスターではなくビームザンバーで切り上げている全く別の攻撃。
 後派生からは横サブでキャンセルできるが後格からはできないのに注意。
・どちらのCSもモーション硬直が非常に短いために擬似的なキャンセル可能。
 その場合もちろんキャンセル補正はかからない。

983名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 20:54:43 ID:Rk4Dt6iA0
〜覚醒について〜

以下、AとBの二つの覚醒の利点、欠点の考察です。
覚醒システムは現状ちゃんと住み分けがなされており、どちらかでなければならないと言うことはありません。
自分のスタイルに合った覚醒を選択しましょう。
また、ダメージの補正値は機体毎に違います。以下の数値はフルクロスのものです。


<A覚醒>
・メリット
突進の高速化により、格闘CS時に横NN>N5の繋ぎが可能になる(実用デスコン)
ブーストが大量に回復する。
ブースト移動、ステップによるブーストゲージ消費が減る(最速ブースト連打で11回可能)
格闘の発生、突進速度がとても速くなる(伸びる距離は変わりません)
攻撃力が約110%程に上昇する。
それに伴い一部の実用コンボが300ダメージを超え、コストオーバーで耐久半分になった大半の2000コスト等を一撃で撃破可能になります。

・デメリット
覚醒時間が短い


<B覚醒>
・メリット
時間が長い。
ブースト移動、ステップによるブーストゲージの消費量が減る(最速ブースト連打で13回可能)
被ダメージが約92%程に減る。
射撃硬直をステップでキャンセル可能になる。(主な用途は特射リロキャン

・デメリット
攻撃力上昇の補正がほぼかからない(約102%程になる)
ブーストがあまり回復しない(2割程)

984名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 20:55:14 ID:Rk4Dt6iA0
〜主要コンボ〜

・通常時生
BR>>BR→サブ
横N>横NN 239
横>横N射

・通常時両開放
N4>N4>横サブ
N4>N出し切り 279
横N射2>N4→横サブ 278
Nサブ>Nサブ>メイン 216
前>横NN 259
N4>横NN 270

・A覚両開放
N4>N出し切り 309
横N射3>N出し切り 319
横NN>N出し切り 315

985名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 20:57:33 ID:Rk4Dt6iA0
とりあえず話がまとまってきてる部分だけつくってみた
コンボ表、Nサブ関連、相方候補、解放の使い方あたりは次スレに持ち越しでいいんじゃないかな

986名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 21:01:45 ID:Rk4Dt6iA0
あ、前後特射と特格が変なところにあるので入れなおしますね

987名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 23:36:32 ID:CiQ/Flok0
乙だ、次スレは頼んだ

ある程度武装欄はまとまってきたけど後回しにした解放スケジュールとか
何気に触れられなかったギリとか結構まだあるもんなんだよね

988名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 23:48:47 ID:ibP5uEp20
乙乙
まぁどうせもう修正とか来ないだろうしゆっくり練っていけばいいんじゃない?

989名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 00:07:18 ID:KFkj1X/Q0

いいテンプレですね

990名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 00:09:04 ID:fiXFF7ws0

まぁ焦らずゆっくりいこうかね

991名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 00:10:25 ID:LlAJEfgA0


992名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 00:10:59 ID:LlAJEfgA0


993名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 00:11:30 ID:LlAJEfgA0


994名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 00:12:07 ID:LlAJEfgA0


995名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 00:12:40 ID:LlAJEfgA0


996名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 00:13:12 ID:LlAJEfgA0


997名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 00:13:44 ID:LlAJEfgA0


998名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 00:14:16 ID:LlAJEfgA0


999名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 00:15:46 ID:LlAJEfgA0
待っていろ、ベルナデット!今約束を守る!

1000名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 00:17:31 ID:xbYgXz2c0
イェアー!!

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