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ヅダ part.2
1名無しEXVSさん:2012/07/01(日) 13:42:41 ID:JZeOnAXM0
ヅダに関する話題はこちらで。
質問する前に>>2-3のテンプレ、Wiki、過去ログを読みましょう。
次スレは>>950が立てるように。無理そうなら>>960が立てて下さい。

携帯用アンカー
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900

正式名称:EMS-10 ZUDAH パイロット:ジャン・リュック・デュバル
コスト:1000 耐久力:330 変形:× 換装:△(格闘CS) 覚醒技:×

射撃 ザク・マシンガン
サブ射撃 135mm 対艦ライフル
特殊射撃 シュツルムファウスト
特殊格闘 ヅダ 呼出
格闘CS ブースト解放

過去スレ

ヅダ part.1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1329982499/

2名無しEXVSさん:2012/07/01(日) 13:43:34 ID:JZeOnAXM0
<<6/26アップデートでの変更点まとめ>>
 

 基本性能
・赤ロック距離が延長
・1000コスト2000コスト共通の仕様変更で覚醒ゲージがたまりやすくなった

メイン
・集弾性が大幅にアップ、名実ともにマシンガンの性能に
・リロードに若干の慣性が乗るように

 サブ
・ダメージが120→125にアップ
・ヒット時の補正率が-30%→-20%に変更

 特殊射撃
・爆風ヒット時に通常ダウンではなく縦回転ダウンに変更

 格闘関連
・N格闘、BD格闘を出し切るまでの時間が大幅に短縮
・横格闘の最終段が切り抜けるように変更
・横Nの途中のサブキャンセルが安定するように

 格闘CS
・発動時に若干の慣性が乗るように変更
・発動時にレバー下入力で視点変更のカットが可能に

3名無しEXVSさん:2012/07/01(日) 14:45:52 ID:tsIH8H620
3000って意外に柔らかい物なんですねぇ

4名無しEXVSさん:2012/07/01(日) 16:34:02 ID:BQ4tSpmI0
>>3
??「ヅダハセンカンスラオトセルノダ!」

5名無しEXVSさん:2012/07/01(日) 16:39:51 ID:6.tuQRRAO
ヅダやべえ

6名無しEXVSさん:2012/07/01(日) 17:20:29 ID:KEwEdeCU0
栄光を>>1乙に!
そのうちダメージ計算してくるけど調べたいコンボあれば言ってくれ

7名無しEXVSさん:2012/07/01(日) 17:50:16 ID:xPMlRGzs0
【Q&A】
Q.ヅダってどういう機体?
A.低コストの射撃型万能機です。コストに比較して優秀な射撃と高い火力を持ち、近距離は自分から攻められるほどではないですが特に苦手な距離はなく、
ただ機動力が足りないため強引な戦い方はできず、堅実な立ち回りが求められる機体です。

Q.この機体のどこが強いの?
A.高弾速による着地取りや軸をあわせての連続ヒットが狙えるサブ、相手から見えづらくアメキャンにも対応しているアシスト、
 格闘CSによる強力なパンプアップといった強力な武装が強みです。
 また、サブやアシストを絡めれば射撃だけでも大ダメージを奪うことができます。

Q.これから使いたいんだけど何か注意点ある?
A.まずはブースト管理をしっかりしましょう。足を止める武装が多く、また各種行動のキャンセル時にブーストを多く消費するために
 考えなしに射撃を撃ちまくるとすぐオーバーヒートしてしまいます。

Q.ブースト解放ってどんな効果なの?
A.ブースト量増加、機動力アップ、一部装備の弾数変化、わずかに赤ロック延長等の効果があります。
 効果は短時間ですが、強力な時限強化なのでしっかり使っていきましょう

Q.じゃあいつも格闘CSをためてるほうがいいんじゃない?
A.ブースト解放自体のリターンは非常に大きいのでチャンスがあれば積極的に使っていきましょう
 しかし格闘CSをためている間はアシストやサブが使えない(ゲージ調節しながら使うことは可能、ボタンを離した時のゲージ減少速度が速い)ため立ち回りが大きく制限されます、
 特にヅダを使い始めの人は解放せず生で立ち回ったほうがいいかもしれません

Q.自爆ってネタ技?
A.リスクはありますが弾速、威力等(誘導は少し落ちましたが)どれもまだまだ高性能な技です。
 正面から狙ったりするとさすがに当たりませんが、隙あらば狙えるようにしておきましょう。

Q..機体のデータやコンボのまとめは無いの?
A.機動戦士ガンダム EXTREME VS. FULL BOOSTwiki(ヅダ)
  ttp://www4.atwiki.jp/arcgundamexvsfuvo/pages/91.html

8名無しEXVSさん:2012/07/01(日) 17:51:45 ID:xPMlRGzs0
・ブースト解放延長(連続解放)
ブースト解放中は格CSで自爆が出ますが、ブースト解放ゲージが0になった瞬間に格CSをしたときのみ再びブースト解放状態になります
普通にトライするとタイミングが非常にシビアでまず成功しませんが、シールド中はブースト解放が切れないのを利用して
格CS仕込む→シールド維持中に解放ゲージが0になる→格闘ボタンを離してシールドをやめる
で安定してこのバグを成功させることができます
ブースト解放を持続するメリットは色々ありますが、主に
・自爆の可能性をキープしプレッシャーをかける
・開放中のサブは弾数が多いので継戦能力が上がる
ことが挙げられます
また、覚醒によるブースト解放も同じ要領で延長できます

覚醒中の自爆は覚醒落ち扱いなので、半覚醒→延長→自爆とすることで自爆中に撃墜された場合の覚醒ゲージ効率を上げることができます
注意として、シールド中に被弾しガードが成立した場合はシールド硬直中にブースト解放が切れてしまうため延長が不可能となります
残り開放ゲージ20程度から格CSを仕込みはじめてもシールドを長く維持すれば余裕で間に合うので、3000と組んで完全に後衛に専念している場合などに試してみるとよいでしょう
着地硬直でも同じようにブースト解放が切れないので、こちらで連続解放することもできます

9名無しEXVSさん:2012/07/01(日) 17:52:40 ID:xPMlRGzs0
>>1
とりあえずテンプレ残り貼ってしまったぞ
wikiは強引だがQ&Aの最後につけてしまったが許してくれ

10名無しEXVSさん:2012/07/01(日) 19:04:04 ID:Lob2OV1w0
ヅダに≫1乙を!!

11名無しEXVSさん:2012/07/01(日) 19:04:50 ID:Lob2OV1w0
スレ立て早々ageすまん

12名無しEXVSさん:2012/07/01(日) 19:10:29 ID:2oYSDzpY0
無駄弾の撃てないギスと組むと
覚醒しやすいと好評

13名無しEXVSさん:2012/07/01(日) 19:13:22 ID:AcIigYjI0


14名無しEXVSさん:2012/07/01(日) 19:26:16 ID:Oyz62D4E0
の・もげ

15名無しEXVSさん:2012/07/01(日) 23:36:39 ID:MOtcFLdY0
自爆って、モーションが出てからでもブースト吹かせばキャンセルできるんですね

16名無しEXVSさん:2012/07/02(月) 03:21:12 ID:7uDl5pbc0
お違い連勝補正・根性補正なしで
横N最大ヒット>サブ 215
特射1ヒット>特格 153

お互い連勝補正なしで、自分HP10、B覚醒で
BDN×4で284(最後覚醒技が入らなかったorz

今日もサブサブサブで綺麗な花火をあげてきた。

17名無しEXVSさん:2012/07/02(月) 08:41:03 ID:gqw.Tsbw0
>>1号機突っ込めやぃ!

バンシに勝てるぞ…!この機体…!

18名無しEXVSさん:2012/07/02(月) 10:19:02 ID:m/0EYNq60
相方「俺ギス使うからさ、ヅダ使ってくれよ」
泣いた
まさかこんな日が来ようとは…

19名無しEXVSさん:2012/07/02(月) 10:50:54 ID:kn1LX7uU0
ヅダが頼まれる日がきたのか・・・ヅダ愛しててよかった、ヅダ使っててよかった
もうプレイヤーネームや通信ヅダだらけにしちゃる

20名無しEXVSさん:2012/07/02(月) 13:41:04 ID:CpfkbCM.O
>>18
ヅダ充爆発しろ!

21名無しEXVSさん:2012/07/02(月) 13:41:12 ID:Mpzd.XsMO
補正なしで横Nサブサブで260確認
一応ブースト解放中でした

22名無しEXVSさん:2012/07/02(月) 17:14:28 ID:.GzNXBsE0
シャフでヅダ使ってて「凄いですね、組んでくれません?」的なのはあっても、
今までだと固定にうつると少し期待に応えられないこともあったから固定で活躍できるようになったのはいいよね

羽相手とかは相変わらず死ねるが;

23名無しEXVSさん:2012/07/02(月) 17:59:03 ID:wpc1HeRU0
使い込んだ結果、ようやく★5になり、
シャフで組んだ時に「勝ち確!」とか言ってくれるのはうれしい

が、クアンタやTXを相手して素直に勝てる機体ではないから、
過剰に期待されても困るぞ

24名無しEXVSさん:2012/07/02(月) 18:10:30 ID:zI9yIyr60
クアンタのシルビ覚醒をBD格でグワシしてやると興奮する

25名無しEXVSさん:2012/07/02(月) 21:55:34 ID:CXVpYXVk0
ヅダの勝率10%上がりました
ヅダ愛してる

26名無しEXVSさん:2012/07/03(火) 00:45:46 ID:kyZjknH.0
機動戦がうめぇんだ

機動戦が

27名無しEXVSさん:2012/07/03(火) 05:06:59 ID:N8jK0evI0
やり込みランキング見たら、いかにも性能強くなったから流れてきたって人達が増えすぎててワロタwwww
・・・ワロタ

やっぱ機体別使用率も上がったりするかね

28名無しEXVSさん:2012/07/03(火) 08:36:56 ID:7/04CGPM0
そもそもフルブ自体をあんまりやってなかった俺とかそう見られてたりするのかな・・・。
いまだに★1だし・・・。

29名無しEXVSさん:2012/07/03(火) 09:38:23 ID:ft/o3HWY0
時空のたもとの解放はよ

30名無しEXVSさん:2012/07/03(火) 09:45:12 ID:8dB3k2pwC
うちの八王子にも、そういう性能で飛び付いてるDQNいるわ

前作はヅダの事ゴミ機体って馬鹿にして
ザクばっか乗ってたくせに…

お前の使うヅダなんかには絶対負けないからな…!

31名無しEXVSさん:2012/07/03(火) 11:59:46 ID:Xk0b0mQc0
相方に負担かける機体愛()か

ゲームの駒と割り切れん奴は
にわかに狩られて地を這え

32名無しEXVSさん:2012/07/03(火) 12:29:40 ID:NQjhO3gU0
>>30
そいつが相方に来たらヅダの使い方を教えてやればいい。
そいつが敵に来たら真のヅダの性能を思い知らせてやればいい。

ニワカは相手にならんよ

33名無しEXVSさん:2012/07/03(火) 14:26:18 ID:J/yuDgWo0
さすがに相方に迷惑かけてまで乗っちゃおらんし、迷惑かけるほど負けてもいなかったが
遊びでも何でも妥協したり中途半端はつまらんぞ

>>30
ばっきゃろー!なんで修正前のうちにヅダで勝って「ヅダ凄ぇ!」って教育しとかなかったんだ

34名無しEXVSさん:2012/07/03(火) 15:10:41 ID:NS0gkqio0
>>27
でも全然機体別使用率あがってこねぇんだよなぁ・・・・
もともとが少なすぎて、上がっても上位30入んねーんだろうな_no

35名無しEXVSさん:2012/07/03(火) 15:44:04 ID:aZ8cVa0Q0
Dのガクトのファンネル喰らったら開幕蒸発した件について

極限に絶望した

相方30だったから物凄く申し訳なくなったんだけど結局蒸発試合だった

ごめん、スレチだね……

36名無しEXVSさん:2012/07/03(火) 17:32:18 ID:tVBDPjKU0
何だかんだで1000で格闘振りに行く
自爆行為しか出来ない奴よりはマシなんだよなぁ

37名無しEXVSさん:2012/07/03(火) 18:29:23 ID:e0MfJ0VE0
>>33
だから妥協せずに最強機体のって最強になるの目指してます、上位陣からしたらまだゴミのような腕だけどさw
なんで強機体に移る人間を極端に嫌がるのかね、ゲームやってる人は?
にわか(笑)には使えないと思うんだったらわからせてやればいいだけじゃん
機体愛っていうより、俺つえーしたいだけにしか見えない

38名無しEXVSさん:2012/07/03(火) 18:59:08 ID:9N0p67v.0
みんな寄られた時の迎撃って何にしてる?
普段はステ仕込んでの特射1→アメキャンを使ってるんだがアシストを消費せずできる迎撃択が欲しい
ステマシ特射orサブとかはリスキーだしアシも弱くなったし…

39名無しEXVSさん:2012/07/03(火) 19:11:15 ID:0XEzQRUU0
>>37
そりゃまあ、勝てばなんでもいいって考えの人には強機体以外を使うのは理解できないだろ
勝敗以外の尺度について考える能力がないんだから
あと、勝てりゃなんでもいいってのはぶっちゃけると幼児期の思考に近いんだが
成長した人間が幼稚な行動とってたら、普通はいい目では見られんよ

大会とかでちゃんと理由があって勝ちにいく人達ですらそこまで節操なく使用機体を変えるわけでないし
理由もなくただ勝ちたいだけでとる極端な行動ってのは、好意的には見られ難いんだよ

40名無しEXVSさん:2012/07/03(火) 19:43:05 ID:9N0p67v.0
>>37
そういうのは他でやってくれ
厨房工房臭さが溢れてるぞ

41名無しEXVSさん:2012/07/03(火) 19:47:59 ID:r.kolUPU0
>>37はジオニックの工作員だろうからあんま気にしないでいこうぜ!

42名無しEXVSさん:2012/07/03(火) 21:13:56 ID:8PaSX3Fk0
>>38
何してるか考えてみたけど、特に決まった迎撃方法ってないなあ
答えになってないけど、自衛に関してはそんなには強いわけじゃないからほぼ全武装使ってしのいでる感じ
ただアメキャンと組み合わせた行動以外ってなると、恐らくメイン中心の迎撃だと思う

43名無しEXVSさん:2012/07/03(火) 21:26:25 ID:Wu55OVlU0
もしかして、こいつの横って差し込み優秀❓今日何回かクアやらTXと虹合いになったが普通に差し込めた。まあBS時に至近で振ったら発生負けしたが。

44名無しEXVSさん:2012/07/03(火) 21:34:40 ID:e0MfJ0VE0
>>39
勝てればなんでもいい(ゲーム外のルールマナーは守る)って考えの人間だけど、機体愛とか作品が好きとかわからないわけじゃない
でも機体愛で使うっていうなら、それこそ他人を気にすることじゃなくね?相方は別として
自分が好きで使い込むなら、それですむだけだと思うんだけど
そこで使用機体が強くなってにわかがーとか、強機体使ってる奴に厨機体〜とか言ってるのを見ると、
機体愛を語ってる自分が好きなだけ・弱機体で強機体倒す俺つえーがしたい・弱機体だから負けたのは機体のせいで実力差じゃないって言い訳したい
のどれかなのかなーって思うんだけど

45名無しEXVSさん:2012/07/03(火) 21:43:16 ID:9N0p67v.0
申し訳ないが荒らしはNG

46名無しEXVSさん:2012/07/03(火) 21:46:48 ID:e0MfJ0VE0
スレチすぎるんで話題も

>>38
覚醒滅茶苦茶溜まり易くなったこの機体でアシストの出し惜しみをする必要は無いかと
相方3000とかで死にたくない時とかは温存したいかもしれないけど、アメキャンが一番強い?自衛手段なのは確かだし
むしろ出し惜しみしちゃダメだと思う
アシスト無いときで至近距離によられたらステップメイン中ステップサブキャンか横格
以前のヅダは知らないけど、今のヅダは近距離のマシンガンが充分すぎるほどに機能するし、その後のサブ接射も相手からすると凄いやりづらい
背中向けてるときなんかは普通に格闘振る
>>43も言ってるとおり、逃げてる敵を追うのは無理だけど、差込や迎撃、振り合いだとヅダの格闘はダメも高いし、かなり強い

一番大切なのは、迎撃よりもきちんと着地通して逃げることだとは思うけどw
迎撃しか考えてなくて、そこ着地できるのになーって人は良く見る(俺もその一人)ので一応w

47名無しEXVSさん:2012/07/03(火) 21:52:06 ID:lDGsnC5Y0
>>43
ちょっぴり相手より高いところから横すると一方的に当たりやすいようだよ。
同じ高度ならそれなりの性能というところじゃないだろうか。

>>44
自分だけの専用機のようだったヅダを他人も使うようになる
ということが寂しい人もいるのではないだろか。
どの機体を使うかは人の自由だからわがままな心情だとは思うのだが
そっとしておいてやっても損はないと思うぞ。

48名無しEXVSさん:2012/07/03(火) 22:44:47 ID:CsXqX5xEO
バクチだけどベルガの要領で迎撃にBD格使えないかね
一応今日ジオの前格潰せたけど

49名無しEXVSさん:2012/07/03(火) 23:37:31 ID:gbj5NGhs0
結局、修正入った時点で
以前のやりこみなぞリセットだからな

そんなくだらない拘りの為に3000を捨てた組み合わせに行く必要は無い

50名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 00:00:06 ID:V147HdBs0
>>49はどれだけ移り気なんだろうな。
やりこんでれば今回の修正分くらいすぐ吸収できるのに。
それにやりこんでない人がいきなり使ってもブースト切らすのが落ちだよ、ヅダなんて。

51名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 00:02:09 ID:NGCa3L760
>>48

アシストやとくしゃがあって使う意味がない

52名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 00:57:58 ID:QVA4zhRE0
高跳びして追ってきた相手を
特射→アシ→特射→アシ→メイン
で迎撃するの楽しすぎワロタ。

53名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 02:47:37 ID:vrY2PwNI0
エクバ時代やりこんだんだけど、フルブでは迷惑かけたくなかったのとフルブ自体あまりやってないから性能厨とみられちゃうのかなあ・・・本気で好きなのに

54名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 03:20:46 ID:D2EQMmEM0
そもそもBD格はBDを挿む必要あるから迎撃に向いてないよ。
迎撃手段として機能しているベルガのBD格はいろいろ性能がおかしいから

55名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 03:25:26 ID:OSksnORwO
>>54
発生がシャゲのBD格と並んで全格闘で一番早いんだっけ?

56名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 04:15:18 ID:c3QJdAXM0
こっち覚醒中だったけどアルケーのオバヒ横にBD覚振ったら勝てた時は笑った

57名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 07:22:28 ID:d3ee0a920
諸君、ジオニックの陰謀から解放されたメインが手に入ったというのに、
なぜ解放歩きメインが話題にならないのだ!?
前作マスターのBDと同じ速度の解放歩きで8秒間の連座気分に浸ろうではないか!

58名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 07:32:08 ID:LmyHmXEs0
解放中に対艦ライフル撃たなくてどうする

59名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 07:45:57 ID:GqDCA2nQ0
MBSはぎりぎり間に合う距離お覚えたら問題ないと思う
問題はMBS読まれて潜りこまれたら、Vビームが盾からでることww

60名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 07:50:59 ID:GqDCA2nQ0
>>58
V2スレと間違えました。すいませんww

61名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 08:16:08 ID:xXOIzCGM0
格闘ぶっぱなら横じゃね?
回りこみと発生結構良いし
まあでもかち合い狙うならやっぱBD格か

62名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 09:24:12 ID:4cQ8pj.k0
癖でBD格ふっちゃうな
無理に狙いに行き過ぎて相方負担半端ないが
それより家庭用まだ〜?ww
今の強さのまま家庭用に移行してくれればw

63名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 09:30:35 ID:TCatku.k0
メインサブキャンの補正って出てたっけ
またはダメージだけでも分かる人いません?

64名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 09:56:39 ID:exmVX2.g0
>>63
言い出しっぺの法則

65名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 10:30:56 ID:KmvOWXc60
俺のヅダがこんなに格好いいわけがない

66名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 11:38:51 ID:4cQ8pj.k0
俺の妹がこんなにヅダなわけがない

67名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 11:43:20 ID:/.H40GSoO
>>66
お前の妹自爆すんのか…

68名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 12:15:23 ID:eHj9Nvpk0
俺に妹がいないのは自爆したからだと思ってる

69名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 12:48:47 ID:NbMiSyE20
MBSで思い出したけど今回も自爆はすり抜けるのかね?

70名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 12:51:00 ID:By2NLsb.O
解放を使いこなせないまま勝てるようになってしまった
これでよかったのだろうか

71名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 13:00:18 ID:NUmp2q4Q0
>>70
開始直後と強制ダウン取られた時に気にする程度で良いと思うよ、最初は。
連続開放は出来ればサブ補充も含めて美味しいけど、実戦じゃなかなかやってる余裕ないし。

72名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 15:24:05 ID:dACicsGsO
久しぶりに家庭版起動してヅダ使ってるけど自爆を覚醒抜けできる事知らない人多いのね

自爆フィニッシュが決まり過ぎて癖になってきた

73名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 15:42:12 ID:f5XDqTbA0
>>70
相手の覚醒や時限換装読みと、放置されそうな流れになってる時に解放ためといてみ
展開についていけず悲しくなることが減ると思う
解放しなくても随分強いし誰もが通る道だが解放使えるともっと楽しいぞ

74名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 18:25:37 ID:XrZ/xD3gO

強くなったのにヅダ使いをあまり見ないんだよな。

いくら強くなったって言っても、1000コストはこんなもんなんですかね?

75名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 18:50:36 ID:lAvRcqU2O
ジオニックが工作した後だしこんなもんだろ
まあこれからはツィマッドの時代だから無問題

76名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 19:36:27 ID:V147HdBs0
1000コス自体を使いたくないって人はいるからな。
それに、強くなったから誰が使っても強い、なんてのは1000コスにはまずいないし。
1000コスは使いたい人が使ってちゃんと戦えるって言う今くらいの強さでいい気はする。
さすがにアッガイとかは修正したれと思うがw

77名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 19:37:38 ID:4kX8cTNQ0
それなりに見ることは見るが、強くなったからって無条件に使うって人がそんなに多いわけではないからね
イフリートも解禁したときは10コスだから解禁しても使われないんじゃね?とか言われてたけど、使用率ちゃんとあるのを見るに
10コスでも性能あれば使われるみたいだし

しかし確かにイフ、ギャン、ヅダ、どれも優秀になったな・・・・・きっと開発にツィマッド信者が(ry

>>63
サブキャン補正なし、あとは分かるな?

78名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 20:25:02 ID:5w7bfcXo0
>>77
補正ないの!?さすがツィマッドの魂

79名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 21:10:53 ID:V147HdBs0
>>77
イフは「解禁機体だから」ってのもあると思う。
俺もそうだけど、解禁されたらとりあえず一回は使ってみるし。
そこから先も使うかどうかは人次第だけど、「まず触ってもらえる」ってのがでかいと思う。

ヅダに関しちゃ「好きで使ってたけど、性能的にきつい」っていうサブに置いてた人が戻ってきた印象。

80名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 21:25:33 ID:4kX8cTNQ0
>>79
1000でも他の解禁機体と同程度に使用率あるから、それなりの性能あれば10コスだから使われないってことはないんじゃないかなって意味で

あと唯のツッコミなので真面目に受けなくていいけど、サブで置いてた人が戻ってきたってのはそれはいぜん変わらず使い続けてる人ってことにならねw?
サブで使っていたんだから

81名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 21:32:15 ID:f5XDqTbA0
シャフや固定でわいわいやる時は使ってたがガチ固定に出せるようになったのはアプデ後だな
最近神ヅダが楽しい

82名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 21:41:38 ID:V147HdBs0
>>80
まぁな!w
いや、他をメインにたまーに使ってた人がメインでもかなり使うようになったのを見かけてな・・・。

83名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 22:50:48 ID:NZq3TzpI0
>>82
今日、逆にメインを全く使わないスゲー強いヅダ見たわ・・・・

なんだったんだあれは・・・・アメキャンすらしないで万死でも狩ってたぞ・・・・

84名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 22:59:48 ID:RQ2j.viA0
ヅダのプラモ持ってる自分は使っていいスか?(持参)

85名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 23:14:31 ID:4kX8cTNQ0
そっちの意味のメインじゃねーw


固定でやれるようになったのは大きいよね

86名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 23:18:41 ID:OZKqqwEsO
>>83
メイン違い


シャフの質問で申し訳ないんだけど25の格闘機と組んで安定しないんだが指南いただけないでしょーか

相方が前出てくれるならいいんだけど相手の弾幕にヒヨってなかなかライン上げてくれない時が全然勝てん
相手からすりゃ高コのプレッシャー薄いから弾がこっちにも飛んでくるようになって自分はサブ狙いづらくなってジリ貧になる

こういう時は解放でもして下手な牽制せずに回避重視で詰めるのが正解なんだろうか?
ちなみに位置取りは後ろに付かずクロス意識してる。

87名無しEXVSさん:2012/07/04(水) 23:57:50 ID:V147HdBs0
>>86
>解放でもして下手な牽制せずに回避重視で詰めるのが正解なんだろうか?
>ちなみに位置取りは後ろに付かずクロス意識してる。
俺だったらどうするか書こうとしたら、既に本人が書いてたでござる・・・。

解放してメインと特射とかの出す時の隙が少ないので牽制しつつ、
相方が攻め込む隙をうまく作るのがやっぱり理想じゃないかな。

88名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 00:14:55 ID:2rnpjSro0
今日初めてヅダ使ったけど、コイツヤベェwww草生えるwwww

89名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 00:15:17 ID:YRtM5pGI0
>>86
相方が前に出ないなら自分が前にでればいいじゃないということで、思いっきり前に出るな
当然ながら敵両方から同時に凹まされないよう注意しつつ前に出る
幸い与ダウン武装が多く火力もあるので荒らしたときに主導権を握れる
開幕から相手のスペースをガンガン潰す真似ごとをして格闘機が距離つめ易いように支援する
後ろから撃つだけだと前にでない格闘機が余計に前にでず、一緒に延々射撃戦をすることになってジリ貧になりかねない

クロス取れる位置ならヅダに注意が行った場合格闘機が視覚外から殴ろうと前にでると思うし、
格闘機から距離をとるときの逃げ道を制限する意味でもクロスの位置関係自体はいいと思う

一応こんなんでもかなり勝てたからそんなに変なことは言ってないと思う

90名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 01:07:26 ID:wCfolm5MO
02メイン、サブヅダの俺からひとつ

02に限らず、25格闘機は闇討ちがエロいけど相手と向き合うとしなしなになる機体が多い。
だけど追いかける→振り向き撃ちさせる→ブーストカツカツにさせるのは得意だから
相方の格闘が入りそうだなって時にでもガンガン撃ち込んで着地とってくれると助かる。
特に足周りが悪い機体相手なら追いかける→着地にザメる→ザメル避けるために軸をずらす→避けた軸上にヅダがいてぶち抜くってのが理想だね。

一応ヅダ1落ち前は02の後ろに張り付いて、02が落ちたら自爆なり格闘なりでガシガシ攻めてくれるといい。
丁寧に立ち回ってもなかなか勝てないしね。せいぜい荒らしまくってクソゲーにしてやろうぜ。

91名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 02:13:05 ID:f6SuwnKY0
>>83
メイン違いっていうかサブ違いなんかなとも思ったww
どっちにしろ勘違いなんだが・・・w

でも何処で見たのか気になるのーん、都内だったらワンチャン見に行く

92名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 02:41:28 ID:5TjPJMso0
空気を読まず、最近よく組んでる僚機考察書いておく。
誰かの参考になれば。

・トールギス
いま密かに流行りのコンビ。
火力の高さ、ワンチャン力の高さは折り紙つき。
現状ヅダのベスト相方候補。
どちらの射撃から始動してもだいたい200オーバーという鬼のような高火力コンビ。

・ゴッド
破格のメイン性能とゴッドスラッシュにクロスを合わせやすいコンビ。
火力の高さも申し分なし、荒らし能力も高いとなかなかの相性。
馬→サブなどおしゃれなコンボも可能。
主力はゴッドのメインにヅダの高火力射撃を合わせられればベスト。

・デスサイズヘル
意外に合うコンビ。
クローク中のバルカンにヅダのサブで意外なほど減る。
特筆すべきはデスヘルの高性能BD格からヅダのサブサブが入ると
270ダメという洒落にならない火力が出ること。
序盤クロークバルカンからのヅダ射撃で有利を取り、乱戦気味になってきたら
デスヘルのBD格にヅダはサブを合わせるだけで相手が消えていくゲーム。
ただ、デスヘルの自衛力の高さからヅダ2落ちがあり得るリスクはあり。

・ゴトラタン
瞬間火力だけなら最強クラス。
クロノクルにサブをあわせる、ゴトラ射撃のカス当たりに合わせるなど
コンビネーションは重要だがハマれば一発ごとに250オーバーも夢ではない侮れないコンビ。
ただ、ゴトラの立ち位置によってはヅダ2落ちを狙われるので
ゴトラには思い切った前めの立ち位置を期待したい。

・シナンジュ
使えるものは使う!
序盤は高機動で前に立ってもらい、1落ち後は重装備で射撃クロスを狙っていくなどフレキシブルな立ち回りが可能。
現状かなりやりやすい相方。
シナデブリ→ヅダサブなど射撃による火力も悪くない。
弾幕もかなり嫌らしい感じになるので、相性はかなり良い。
息が合うとかなり楽しいコンビ。


長々とすまん。
最近イチオシはデスヘルとゴトラ。
こんなに減っていいんかいというぐらいクロスがあうと減るね。

93名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 05:33:55 ID:2i4XO/Jw0
ガン追いされたらきついからゴトラシナはきついかも、自衛手段が多少ほしいとこなんだよなあ

94名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 05:35:37 ID:ncII7UB60
プレッシャー&自爆という切り札があるジオコンビを忘れてもらっては困るな

95名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 06:24:28 ID:/JfmviX60
話変わって悪いんだが
覚醒はB覚醒安定ってよく言われてるんだが、サブ青虹アメキャンとかやってダメ稼げる?
異端かもしれないが俺はA覚醒一択、格闘ぶんぶんしてる
横が刺されは260オーバー取れるし、速さもあるから追いつける
地元だとヅダ使いが俺しかいないからB覚醒ヅダを見たことがないんだ
だからいまいちサブ青虹アメキャンとかが強いのかよくわからん
相手が自分より低高度だとサブからダウン追撃とかしか入らないし、距離があるとステップちょっと踏むだけでかすりもしない
俺の頭が悪いだけかもしれないが、どうだろうか
長文失礼

96名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 06:59:02 ID:hZ0uqjAQ0
格闘ぶんぶんして当たってるなら問題はないんじゃないか
ガチ戦でぶんぶんさせえもらえるやつなんていないと思うが

97名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 07:04:40 ID:eMOvWJqM0
1000コスだから事故って落ちるのがよくあるから防御上げれるBのが安定じゃねー
単純に赤ロック伸びてサブ当てやすくなるし
ただ覚醒してる状況だと見られてるから当てるってより動かして相方にとってもらう形になるかな

9886:2012/07/05(木) 07:51:22 ID:vqxT6UYcO
>>87
>>89
>>90
レスありがとう!
次は行けそうや

99名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 07:57:59 ID:ncII7UB60
>>95
A覚は荒らせるからシャフならオススメできるし、Aがいいと思うことそのものはそんなにおかしくないから大丈夫だ
ただ極まってしまった人達と一緒にやるシャフだと厳しいとは思う

Aは確かに格闘早くなるし、伸びも大きいのは強いんだけど
ヅダの場合素の機動力上昇が大きいから実際B覚醒でも十分ダメとれることも多く
狙い方を工夫すれば、Aじゃないとダメ取れない状況はそう多くはない
もともと覚醒時に+される解放効果のせいでB覚の燃費の良さや持続と言ったメリットとの相性が良いしね
また、「Aじゃないと格闘当たらなかった」って状況は無理している場面も少なくないから危険なこともあるので、安定性は高いとは言えない
あと動きながら撃てる射撃であるメインがまともになったので追い詰める能力があがり、
覚醒中に格闘生当てからワンチャン以外の占める位置が大きくなったのも理由になるんじゃないかな

青キャンの強さについては、ほぼ全行動から高速ステップを踏めるのでアメキャンと併せた立ち回りの安定度が凄まじい&緊急回避手段としても使えるのが大きなところかと
例えば格闘や何らかの射撃を当てられる寸前になっても、ヅダが射撃を前もって出しておけば覚醒からの高速ステップで当たる直前の攻撃でも避けて反撃も狙えるので
覚醒していない状態でのリスク軽減にもなったりする

A半覚でのブースト量回復も攻守における十分な利点だし強いことは確かだけど
アメキャンのお陰でB覚はほぼどこからでも着地できるから、こっちはこっちでブースト面での強さがあるしね

繰り返しになるけどシャフならA覚強いし、俺もAを使うよ
ちょっと無理して荒らさないと勝てない組み合わせや状況も少なくないしね

100名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 08:23:51 ID:OzJswWCM0
>>92
横槍申し訳ないがデスヘルのクロークバルカンはオススメできんわ・・・
いくら強くなった、相方のためとはいえデスヘルにクロークとかな…
それだったらザクとかストライクのサブでおkってなると思うんだけどどうかな?

101名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 08:41:39 ID:0SlloRSs0
>>100
デスヘルでクロークバルカンは普通に見かける光景だが、アレって死に光景なの?
あと、やっぱ25コスってのも大事じゃね?

102名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 08:55:10 ID:5VEVBxxE0
3000と組まないとボロの出るトールギスと
特出したがる射撃3発以下組は地雷

103名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 10:05:47 ID:xf4ViN/M0
>>99
A覚よりはB覚の方を選んでたから
ものすごく助かります
次からA覚でやってみよう

104名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 12:33:34 ID:ytnT2L9A0
>>102
「そういう奴が多い」と「その機体は相性悪い」は別の話じゃないかな。
良く分かってない人とシャフでやりにくいってのはあるかもしれないけど、
固定でやるなら問題ない。
あと、シャフでも全員が全員理解してない事もない。

>>103
B覚はB覚で安定求める人はアリだと思うよ?
今まで言われてる事以外に、時間長いからってんで選んでる俺みたいな人間もいるし。
青キャンしながらサブ撃って、やばくなったら覚醒落ち前に覚醒技狙ったりしてる。

105名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 12:43:22 ID:LKbrK1roO
B覚だと、相手が虹ステで強引に攻めてきたときかなり面白くなるよ。
虹ステの方向を青ロックで読んで迎撃とか、そっからよくて300↑とかおいしすぎる。
まあシャフならAだろうね。

さあて今週日曜に相方とヅダギスでガチやってくるぜ。

106名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 12:48:19 ID:iZlfVGec0
>>100
デスサイズからバルカン取り上げるとか正気か?

107名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 13:13:31 ID:0SlloRSs0
>>106
>>100は見た目の豆鉄砲さから性能誤解してるだけと思いたい。

108名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 13:27:16 ID:hZ0uqjAQ0
実際死神ヅダはお互い辛くてキツいと思うな
格闘機と組むなら個人的には神ヅダがベスト

109名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 14:21:23 ID:2d8IeNOQ0
こいつってほぼB覚一択レベルだと思うんだが
青ステサブ連射からのアメキャンが押し付けヤバイ。ロック延長で三連発も安定するし火力は素で充分だし防御面のメリットもでかい

110名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 14:33:38 ID:0SlloRSs0
プレイ環境次第なのもあるんじゃないかな。
格闘機の多いゲーセンでどうしても格闘振らざるを得ない環境だと
A覚からの爆発力で荒らせるワケだし。
基本射撃戦しかしないならB覚安定

111名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 14:39:56 ID:IFb50l2gO
>>109
>>ロック延長で三連安定
ロック延長したからって三連発入る状況って、物凄い限定されると思うんだが

112名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 15:31:15 ID:2d8IeNOQ0
>>110
言ってる事がよくわからない。相手に格闘機いると振らざるをえないって、敵の思う壷でしょ。そもそもA覚だからって格闘機と振り合って勝てるわけでもない

>>111
ヅダ使いの悩み、空中の敵に初弾当たったのに緑まで吹っ飛んで追撃入らない…あると思います。そこでこのB覚。ロックが延びて300余裕でした。青ステで誘導切りながら撃てるのでカットされないのも嬉しいですね。君もB覚で良い自爆ライフを!

113名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 15:58:32 ID:0SlloRSs0
>>112
A覚使う人は「格闘!爆発力!」って言ってるように見えるから、
格闘をガンガン使ってく環境を考えてみただけ。
俺自体はB覚派だよ。

114名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 16:46:12 ID:pdbVTT9g0
ヅダにあうBGMって何かないですかねー?

皆さんの設定してるBGMを教えてください。

115名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 16:49:24 ID:NuXoL8w.0
明鏡止水

116名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 17:45:41 ID:vMTr8Ro.C
戦慄のブルー

117名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 19:27:19 ID:CrBkJtik0
自分もBだな。ブースト開放の恩恵でかいから長時間開放状態を保てるのは嬉しいし、サブをステできるようになるし。火力は元からあるから攻撃補正なくても問題ない

118名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 19:49:06 ID:2YTvR/Ac0
固定は大概Bだよね
Aも強いしAじゃないと近づけない時もあるにはあるけど、安定度が違うし

>>112
覚醒中にロック延長に頼らないと追撃が入らないくらい距離が離れていることと
その距離で追撃可能状況にサブが刺さること、両方が起きることがあまりない
それに遠距離だとサブ追撃は相手が吹っ飛ぶ前に早めに追撃撃たないと繋がらないから
追撃を撃つ時はまだそんなに相手が吹っ飛んでおらず赤ロックで捕らえられていることが多く、なお更必要ないことが多いし・・・

あり得るのが上空に高飛びした相手に対してだけど、真上の敵なら角度と位置を調整して撃てば緑ロックでも当たるので問題ないし
そのあたりはB覚の利点と言うには苦しいと思うな

119名無しEXVSさん:2012/07/05(木) 22:17:29 ID:vqxT6UYcO
前に格闘機と組んで辛いって言ったけどデスヘルのことだった俺が通りますよ。

クロークバルで相手動かしてる気になられると大分キツい気がする。
ロック集まってるならそれでもいいけどこっちがダブルもらっててクローク着てたら禿げる。

戦線参加が遅いんだよなぁ・・・

120名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 02:07:52 ID:4Q3sro2o0
相方考察書いた者だけど、確かにジオヅダもある。
プレッシャー自爆は夢だけど、プレッシャーサブサブとかは割と現実的かつ高ダメ。
パラスのスタンと相性も良い。お互いワンチャンもある。

デスヘルはオレが普段組んでる相方が強いだけなのかもしれない。
クロークバルカンを面白いように当ててくれるからそう感じたのかも。
固定でやるならやっぱギス、隠者、シナンジュ、Zあたりが無難かな。
2000でいいのが現状ジオングぐらいしか思い浮かばない。
シャゲもいいのかなぁ。

覚醒は上でもみんな言ってるようにB安定だと思う。
火力はもともとあるから、機動力アップの恩恵を少しでも欲しいところ。
あと射撃武装のリロードが早くなるのも大きい。
Aと比べるとサブ打てる回数が段違いで変わってくるから。
あと最終奥義の覚醒自爆ができるかできないかも地味に大きいと思ってる。
もちろん普通は狙わないけど、これしかないってときに選択肢に入れておくのは有りな択だと思う。
Aだと自爆貯めてる間に覚醒が終わっちゃうから、あの超速自爆ができない。
覚醒自爆本当に早い。視点変更したと思ったらもう相手の横にいるレベル。

121名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 02:25:46 ID:Ga51YMeQ0
隠者Zだと敵に相方か自分のどっちかが押しつぶされて体力調整崩れることが多いと思う。特にZ
アシスト回復あるし相性は悪くないんだがな
個人的にはヅダが安心してサブ狙ったりクロスで大ダメージ取れる神やギスと組んで前作ギスドルブもどきやるのが強いと思う
どっちも強機体なんだけどさ

122名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 02:55:09 ID:1lFxLZK60
>>120
3日前くらいの全リプにジオヅダのプレッシャー自爆で勝ってる動画あったな
両機☆5でジオは多分愛知のザクさんだった
立ち回り何回も見直して参考にしたなぁ

123名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 03:38:08 ID:VRxVw7Mk0
Zより荒らされにくいシナンジュ
アシュタロンで固められるヴァサなんかどうなんだろ?

124名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 10:44:37 ID:fOcI4fX60
>>120
>>Aだと自爆貯めてる間に覚醒が終わっちゃう
貯め時間中に覚醒終わるのは言いすぎというか、ないと思うんだが・・・つまり、どういうことだってばよ?

あとプレッシャー自爆は別に夢でもなく、狙える範疇だよ
前作よりキャンセルし易いからかなんかいろいろなものに自爆を合わせ易いし

125名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 14:56:56 ID:YltOpnDw0
どこぞのスレが性能強くなった途端手のひら返したように使い始める輩等で荒れているのを見るに、ここは平和だなって思う

126名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 15:14:28 ID:gh3F4lUoC
ヴァサは機動力低いから2落ち狙われやすい

個人的にはシナ

127名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 15:23:38 ID:y3h6e9Xo0
>>124
自爆の為だけに覚醒なんて事は少ないし、せっかく補充されたアシ使ったり、
サブ撃ったりしてる内に自爆溜めてる時間なくなってた、とかそんなんじゃないかね。

>>125
>>49とか>>88とか来るようになった辺り、以前よりは荒れるようになったよ。
今までが平和過ぎたとも言うが。

128名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 19:10:42 ID:FHeEpeyg0
愛知でヅダ☆5て俺しかおらんwでもだとしたらジオはザクではないよ。中佐の名無しだったら別の人。

129名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 21:44:36 ID:qMMvcsiw0
趣味以外でA覚選ぶ必要性は無いw
覚醒で開放の恩恵を受けるから覚醒時間は長いほうがいいし、実質的なダメージもAよりBの方が上がる
格闘機相手とかなおさらBでバックステサブ→アメキャン降下とかやるほうがAにするより安全に安定してダメも取りつつ逃げられる
唯一劣ってる点は覚醒した瞬間のブースト増加の少なさくらいだけど、アメキャンで降りればいいだけ
シャフで格闘振れば当たってくれるのだとしても、Bでサブ連打したほうが尚更死ぬw

130名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 22:39:24 ID:0j4LWGZ20
修正後から乗り始めたプレイヤーなのですが。
25と組んで戦う時はどんな感じで戦って行けばいいんでしょうか?
1落ち目は相手の攻撃当らないように意識しながら
前出てアシストメインで降りながら荒らせばいいんでしょうか?

連続解放とかもやった方がいいんですかね?
残り20辺りから後ろ下がってシールド連続解放ってやってるんですが
連続解放せずに前居る方がいいんでしょうか?

131名無しEXVSさん:2012/07/06(金) 23:07:34 ID:ec6mw5A2O
>>130
最初は一緒に動いて先落ち。相方の体力が3割以上残ってるなら徹底して後衛。
相方1落ちから前張って、落ちる度に相方の体力で前か下がるか考えてる。
2510ってこんなもんじゃね

132名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 01:21:39 ID:GDmDZbmU0
>>131
先落ちだとその後ガン攻めされるときつくね?
俺は25が元気な内は少し下がり気味、減ってきたら一緒に前へ、出来れば同時落ち。
こんな感じに立ち回るなぁ。
何よりコスオバが怖いし、先落ちから25の直後にもう一回落ちると、25無視してこっちに二人で来るし。

133名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 01:49:35 ID:GDmDZbmU0
>>130
とりあえず慣れるまでは無理に連続開放は必要ないと思う。
やってる余裕があるなら今作はやるだけ得だから狙ってはいきたいけど。
ただ、無理に狙って弾幕薄くなって自分や相方が落とされる事の方が損ってのは気をつけて。

134名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 03:09:54 ID:/teVYS9cO
>>130
1落ち→特格吐き出す→覚醒って流れがセオリーだろうから、落ちた後はなるべく前に出たくなる
そう考えると同時落ちぐらいのタイミングが理想じゃないかな、勿論相方負担と相談で

135名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 03:31:55 ID:EQhdZNdA0
>>132
25の万能機〜援護機ならそっちのがいいか。攻めっ気出しすぎやな。
ただ10先落ちのほうが25が1落ち前に覚醒しやすくならんかね。相方被撃墜ボーナスで。
確かに向こうの機体によって同時落ちか順落ちかは判断したほうがいいかもだけど。

136名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 11:05:23 ID:GDmDZbmU0
>>135
たしかに25格闘機とかと組んだらその方がいいのかも。
2機でこっち来るなら闇討ちのチャンスだし。
ただ、格闘機は射撃機以上にコスオバさせた場合が辛くなる・・・。

137130:2012/07/07(土) 12:57:35 ID:vkjCuneo0
>>131
>>132
25と組んだら最初下がり気味でいいんですね、意識して後ろからサブ狙います
とりあえず1落ち後はアシスト使いまくってから覚醒でOK?
>>133
確かに後ろで連続解放してる間相方がキツそうでした・・・
無理に連続解放狙わず行きます
>>134
同時落ちするかどうかも相談ですね、
まだ慣れてないから相方3割ぐらいで1落ちしそうですが、頑張ってみます

>>135
>>136
格闘機と組んだら同時落ち狙いで1落ち前結構耐えてた方が良い感じですかね
射撃機でもほぼ同時落ちが理想ですか・・・

ラファとかダブゼ乗ってくれる相方とアルケ、黒骨乗ってくれる相方が
交互で組んでやってくれてたんで混乱してたんで質問しました。
解答してくれた方々ありがとうござました!

138名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 13:28:06 ID:GDmDZbmU0
ヅダ・ラファってすげーやりにくい気がするけど、どうなんだろ。

139名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 13:49:03 ID:HWOpzusIO
>>138
上位機体がいなかったらやれるんじゃない?
自重戦とかね。

140名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 14:22:12 ID:83UAl99Y0
ジオングヘッドに覚醒技決めたら
空飛ぶラガーマンになった

141名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 16:22:31 ID:G2A7eGoAO
ヅダの覚醒技のアーマーって一応ずっとついてるよね?

142名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 17:10:49 ID:83UAl99Y0
>>141
初段刺さるまで、アーマー付き
刺さるorモーション終わればアーマーはなくなるよ

覚醒技刺さっても、味方BRとかでカットされることはある

143名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 18:09:01 ID:EQhdZNdA0
>>142
マジかー
敵側に敵相方の攻撃が当たってこぼしたのかと思ったけど普通に喰らうのね

144名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 19:26:36 ID:4I6xO78s0
A覚はシャッフル用、相方が弱めな時にダメージレースで勝つために存在する
固定はBど安定

145名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 19:53:17 ID:GDmDZbmU0
シャフでもB覚使うなぁ、俺は

146名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 20:01:09 ID:V878tKGk0
無印家庭版で連続解放の練習しようと思うんだけど、今作でも似たような感覚でできる?

147名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 21:31:51 ID:GDmDZbmU0
連続開放のやり方自体はそんな変わってなかった気がする。
ただ、俺がそもそもあんま上手くないから自信持っては言えないがw

148名無しEXVSさん:2012/07/07(土) 22:52:17 ID:vkjCuneo0
>>138
ラファと同時に解放してガンガン攻めて行けて結構良い感じ?でした
ぐるぐる回るゲロビ中まサブでダウン取れて型にハマれば良い感じでした

今日覚醒技したら上に上がってる途中でメイン飛んできて
敵だけすっぽ抜けて自爆したんですが・・・上に上がってる途中はスパアマ?

149名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 04:12:21 ID:MaEeh0UEO
自爆で三枚抜き。味方のダメージは置いといて、生当て360ダメージ×2機体=合計720ダメージ
新品の3000コスト機を一発で蒸発させたようなもの
凄まじい

自爆がワンチャン有りすぎるおかげで戦えてるけど、こんなんじゃ上手くなれんわ…

150名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 07:56:47 ID:MaEeh0UEO
ヅダはホント位置取りや落ちるタイミングが要だわ

相方をコスオバさせてしまう先落ちの厳禁は当たり前だけど、だからって攻めないと後半ダメージレースで辛くなる
生き残り過ぎるとヅダ放置で相方2落ちさせられる

151名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 10:04:32 ID:.cuyBQew0
>>149
でも、自爆があるぞって意識させるのって重要だと思うぜ。
ヅダの熱気にみんなの視線釘付け!

152名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 10:38:48 ID:gAs.5F.U0
NN>NN>覚醒技 で耐久305のクアンタが死にきらないってことはやっぱやすいんすかね?最後の締めに使ったからダメわかんない
覚醒技絡めたコンボダメ調べたいなー

153名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 13:13:50 ID:MaEeh0UEO
wikiのコンボダメージ欄が???ばかり…
週末になるけど、よく使うコンボは確認してくるかな
B覚専門だから覚醒技のコンボは調べられないけど

154名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 15:03:16 ID:5jfOsZtU0
単に皆wiki編集に興味ないだけで、コンボダメ自体はけっこう分かっているよ
前作の頃にwikiの間違い直したら直された人が暴れたりあったせいかなんなのか、なんか今作wikiについてはほとんど言われないんだよね
まあ今wikiをパッと見しただけでも覚醒コン(B覚)のサブ×3のダメが322だったり明らかに変だし、wiki直すこと自体は良いことじゃないかな

聞くくらいなら調べるって人が多いからか皆知っていることだからか、コンボダメの需要がなくて貼られることが少ないだけで
大概のダメは聞けば教えてくれると思うよ
ただ、俺が知らないだけかも知れないけど、修正での細かいダメ変更等はまだ調べてない人も多いとは思う

155名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 16:55:17 ID:gAs.5F.U0
多段系でなければ俺でも計算できるしね

156名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 20:11:49 ID:3OrsRig60
自分は固定でもA覚だわー。火力で押し切れるしね
そういや自分相手新品でA覚中のBD格×4自爆(頭突き数hit)で320減りました

157名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 21:27:37 ID:BjgpdLoM0
1つだけ確認してきた

BD格→射撃派生→サブ
で体力333のアルケーが80まで減ったので
253ダメ

158名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 21:52:11 ID:BjgpdLoM0
ごめん、>>157は通常時です

159名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 23:04:49 ID:HKPLfWeE0
耐久値補正は残耐久値3分の1からかかり始めるから
耐久600の奴なら最後の攻撃で200切ったら補正かかってる数値が出る

160名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 23:27:52 ID:4WdYiSJ20
火力たけー

161名無しEXVSさん:2012/07/08(日) 23:28:21 ID:gAs.5F.U0
>>157
30+130(1.0-0.2)+90(1.0-0.2-0.15)+125(1.0-0.2-0.15-0.3)

=30+130*(0.8)+90*(0.65)+125*(0.35)

=30+104+58+43

=235
後格サブサブのダメも調べたいなー

162161:2012/07/08(日) 23:30:17 ID:gAs.5F.U0
あれっ?!計算間違えてら
スレ汚しすみませんm(_ _)m
それかBD格最終段の補正かわったのかな?

163名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 00:44:09 ID:wK0NuVpQ0
とりあえず覚醒技は威力低いから、コンボでは出さないほうがいいよ
生以外で狙う意味が全く無い

164名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 00:57:36 ID:n2Klwo.E0
コンボに組み込んでも少ししかダメージ伸びんしな

>>162
BD格は修正時になぜか微妙にダメ変わったじゃないか

165161:2012/07/09(月) 01:18:35 ID:MzI/meCs0
>>164すんません新参者ってのがバレちゃいましたか…
大人しくROMっときます
覚醒技生当て狙ってなかった…明日自爆してきます。

166名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 01:37:11 ID:thL7QOn60
B覚って攻撃補正も上がってるんですか?

167名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 09:09:05 ID:q2BoGfAMO
覚醒技威力低いっていうより初段の補正が悪そうなイメージ。
あくまでイメージ。

168名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 20:30:08 ID:2VGoNocUO
ニコニコ動画にヅダのダメージ検証動画が投稿されました
作成者さんありがとうございます(`・ω´・)b

169名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 21:26:45 ID:dyq40yl20
ヅダシナンジュありだなー

シナンジュのBZの打ち上げをこっちのサブでとるとかなりのダメージだし
ヅダギスは少しばかり継戦能力に欠ける気がする
ヅダバンシィは試してない

170名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 23:15:59 ID:OsTj/6tE0
ヅダギスは継戦能力に欠けるとは?普通にいけると思うんだが。
個人的には羽さえこなけりゃヅダへビアがくそゲー\(^o^)/

171名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 23:33:51 ID:bB2PHess0
>>170
弾切れるのと、ギスガン追いで終了になる気がする

にわかヅダだけど動画見てもらって意見もらうってあり?
ありなら近日中に上げます

172名無しEXVSさん:2012/07/09(月) 23:42:59 ID:OexycSYA0
ヅダの動画を元にwikiのコンボ表を修正しましtうわあ色ミスってるう・・・・・

根性補正が乗ってるか怪しいコンボは?と追記しています

173名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 00:43:30 ID:t0dCCH4Y0
>>171
ありだと思うよ

上位勢は、ヅダだけの勝率ドンくらいたたき出してんのか気になるw

174名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 01:02:25 ID:96FRe8/QO
B覚醒技は生当てでも267しかでないのか……
羽にぶち当てて一緒に星になるつもりがミリ残った。残り体力の計り間違いかと思ってたんだか、与ダメージが少なかったんだな

175名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 01:09:45 ID:jHzWA9N20
>>173
ヅダジオとかギスでやってるけど65%ぐらいですね
身内に強さがバレてからは羽クアンタバンシィも自重しないで出てくるんで立ち回り鍛えられてる

176名無しEXVS:2012/07/10(火) 01:34:25 ID:hFgLkXOs0
友達とヅダ万死やったけど一乙後の万死は
自衛優先なスタイルでヅダは特効しかけたら
なかなかいけた

177名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 01:51:03 ID:6oZlGsy20
ヅダデュナメス楽しいですよ
なんで勝てるのかわからないペアだけど相手からすると強いらしい

178名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 08:15:27 ID:QhjcNKtI0
>>173
それ生当てじゃなくメインか何か当たって補正かかったんじゃね?
生当て285ダメだからいくらなんでも低いし、だいたいメインかすった補正での威力がそんな感じだからさ


>>174
修正前1000戦↑やって64.5→修正後100戦での勝率73.3 ってなったけど
まだ100戦ちょいくらいだし多分これから下がる
まあ、どっちにしろシャフだからあまり意味ないんですけどね!

179名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 09:25:54 ID:G/D53tF20
俺は修正後69%程度かな
七割いったりきたりを繰り返してる

マシンガンが性能上がったおかげでブルーみたいに撒いてサブキャンつえー
前作でもブースト無いときのサブ撃つタイミングずらしでメイン→サブやってたけどメイン当たるようになったから尚更強い

180名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 09:39:14 ID:OrFqkfFAO
修正後はわからんけど最新100戦なら80%だな…。
最近は固定が多いから安定するね。

181名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 12:15:34 ID:7mFrTM8Y0
八割までいくとどう考えても狩りゲー

182名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 12:36:39 ID:d0qWoXJ60
まあそのくらい勝てる環境なら他の何かを使ってもかなり勝てるのは確かでしょうな

そういやさっき確認したら覚醒技威力、確かにB覚時に267ダメになってんな
以前複数人が285ダメを確認してたからダメ落ちだろうか・・・・覚醒技弄ってないはずなのになんでだろ

183名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 12:49:42 ID:OrFqkfFAO
>>181
どう思われてもしょうがないが、固定だとかなり安定するんだよね。相方も強いし。

>>182
前作クシャをちょい使ってからずっとヅダでビームライフルとか当てるの下手っすw
他の機体も使えないことはないけどやっぱ駄目だね

184名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 14:10:27 ID:mDRc5cYAO
どう思われてもしょうがないってなら別にレス返す必要ないんじゃ…
なんてーか、前作からずっと居たなら自分のそのレスが人からどう写るか分かりそうなもんだがのう

185名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 14:13:04 ID:ocfTJKmUO
こいつってL字取る時はマシンガン撃って、取ってからサブ撃てばいいの?

186名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 14:26:48 ID:QST5uC5I0
前作からしたらば居たかわからないけど民度知らないんだろうなw

>>180
言いたいのはわかるがここに何書いてもしょうがないぞ

187名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 14:34:16 ID:wubu4ANs0
>>182
食らいハイコンされたときに爆散しないようになったやーん

ついでに威力も修整されたんじゃ?

188名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 17:19:31 ID:2PrtK9MM0
まあ勝率7割越えになると雑魚狩りって感じはあるな

189名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 17:23:27 ID:eit9miWYO
勝率勝率うっせえんだよ。

5割切ってる俺を泣かせたいのかテメーら。

190名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 17:38:38 ID:OrFqkfFAO
>>184
前作はしたらば見てませんねぇ。
レスの流れに乗っただけですが。今度からスルーしますね。

>>189
対戦しましょ^q^

191名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 17:39:16 ID:TMUydIssO
前作からあったから、今更な感じがするが書こう

ガン追いされて、仕事しにくい。

突っ込んでくるなら楽なんだが、微妙な距離で、ねちっこく、25や30で追ってくるから厳しい

192名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 18:07:51 ID:96FRe8/QO
既出かもしれんけど、解放時の歩行スピードアップは引き継がれなくなってるね
解放が切れると同時に、元の速さに戻ってしまう

193名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 18:11:55 ID:U9Mkr03M0
>>192
だ〜いぶ前から出てますけども

194名無しEXVSさん:2012/07/10(火) 18:28:57 ID:jfOw.EXM0
歩きから目押し連続解放も面白い
V2ABのメインを避けつつサブは隙間に入って当たらずってはらはらしたw

195名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 00:17:35 ID:Ail5eLi60
>>191
ヅダはそれが一番辛いよね。
出の早い特射辺りをとりあえず撃って牽制するくらいしかないし。
結局、特格とかも出して相手の動きを制限しつつ、一気に距離とるか縮めるかするしかないんじゃないかな。

196名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 09:38:53 ID:YnlIpCwg0
>>191
1000コス相手にねちっこく25や30がつきまとってるってその状況
普通に状況的に有利なんじゃね?相手高コのロック集めれてるってことじゃん
タイマンでそれならまずいけど、2on2でそれなら問題ないでしょ

197名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 12:27:00 ID:Ail5eLi60
>>196
組んでるコスト次第だときつい。
特に30と組んでる時とか。

198名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 14:52:52 ID:3pC8Gfh60
相方しだいではなかろうか?

199名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 14:53:16 ID:JRAMXWXA0
シャフで10使ってる時点で辛いは甘えでねえの

200名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 15:42:52 ID:js8npMCc0
無理ゲーとか泣き言言ってるんじゃないし、
やり辛いって言う位よくね?

どこがどう辛くて、他の人ならどうするか。
そういうのを話し合うのも専用スレだろ。

201名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 15:59:07 ID:aY/qiaDA0
とうとうこのスレも荒れ始めたか
アプデ恐るべし

202名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 17:12:14 ID:JgC5wsV.0
昔はこだわり()や機体愛()で使ってる人が主体だったが、
そこに強キャラ厨()という今までにない因子が入った事で荒れて来るのは必然とも言える

203名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 17:52:49 ID:7stBq6Ok0
でも一向に上がってこない機体使用率

ランク1位の人のお気に入りにヅダがいないのは吹いたがwwww

204名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 18:43:05 ID:3pC8Gfh60
俺の県ヅダ9位なんだけどなー

205名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 19:53:32 ID:thgomjbsO
まあなんだ、修正後使いだした人が肩身狭くなるからその辺で…
ただでさえ修正前に使ってた人に対して機体愛()やら煽る変な輩も混じってんだしさ


それよりメインの補正とダウン値でも考えようぜ!
前は3hitごとに10%って分かりやすい補正だったんだけど
今は15連射した場合の三発ごとのダメが 30 + 28 + 25 + 22 + 20 =125 なんか分かりづらい上に
ダウン値も確か17発でダウンっていう半端な感じになってんだよな…

206名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 20:02:57 ID:3iFGHFP.0
>>205
マシンガン系は大体ダウン値が1発0.3だから普通でしょ
補正は1発-3%かな?

207名無しEXVSさん:2012/07/11(水) 21:29:52 ID:zMxMcgPc0
(・・・・どうしよう、いきなり終わらせやがった(困惑))

まあ自分が調べたのと同じだし、間違っちゃいないとは思う
そういえばメインって結局弾速とかは変わったのかね

208名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 00:17:25 ID:NDN.nViE0
体感じゃ速度は変わった感じしないな。

209名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 02:07:59 ID:3ER6Mwb20
燃料投下。
数値は相手の体力が十分ある状態で計測したものを元に解析。

210名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 02:08:29 ID:3ER6Mwb20
多段格闘についてですが、多段部分の単発ダメ/補正が分かるものは明記しています。(N3段目、後格)
一方分からなかったものは"多段"と表記しています。(横2段目、前格)
アシの本体と爆風のダメは調べられず。ついでに補正も結構怪しいです。
コンボダメは計算値。

N 単発60(-20%)
NN 単発70(-15%)累計116(-35%)
NNN 単発42(-6%)*2hit累計169(-47%)
NN射 単発88(-30%)累計174(-65%)

横 単発60(-20%)
横N 多段95(-35%)累計136(-55%)

前 多段67(-20%)累計67(-20%)
前N 多段86(-??%)累計136(-??%)

後 単発45(-9%)*2hit累計86(-18%)

BD 単発30(-10%)
BDN 単発115(-25%)累計134(-35%)
BDN射 単発88(-30%)累計192(-65%)

自爆(突撃〜爆発) 324
自爆(爆発のみ) 340

211名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 02:09:12 ID:3ER6Mwb20
メイン 単発10(-3%)
1hit 10
2hit 20
3hit 30
4hit 40
5hit 49
6hit 58
7hit 67
8hit 75
9hit 83
10hit 91
11hit 98
12hit 105
13hit 112
14hit 119
15hit 125

サブ 単発125(-20%)

アシ 本体??(-??%)
アシ 爆風??(-??%)累計111(-59%)←怪しい

特射 弾頭70(-20%)
特射 爆風10(-10%)累計78(-30%)

【A覚醒】
攻撃補正 7〜8%
防御補正 0%
覚醒技 287

【B覚醒】
攻撃補正 0%
防御補正 30%
覚醒技 267

参考:ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18302907

218・・・NN射>>サブ
231・・・横N(途中)→サブ>>サブ(横格2hit目のヒット数でダメ変化)
254・・・後→サブ>>サブ
236・・・BDN射>>サブ
258・・・BDN>>BDN射>>サブ
259・・・BDN>>BDN>>BDN射

143・・・メイン3hit>>サブ
170・・・(アシ)>>メイン3hit>>アシ>>サブ
166・・・特射(1hit)>>サブ
156・・・特射(1hit)>>アシ
132・・・特射(2hit)
157・・・アシ>>アシ
163・・・アシ>>サブ

覚醒コンボ
300・・・サブ<<サブ<<サブ

212名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 02:09:52 ID:3ER6Mwb20
■所感
(格闘)
N格・・・封印安定
前格・・・封印安定
横格・・・追撃サブ2回当てれば破格のダメ。余談だけど2hit目の多段部分の補正が意味不明すぎて計算諦めた。
後格・・・確定はこの格闘で。キャセル1回で254ダメとかジオンぱねぇ。
BD格・・・ダメ効率は横/後に劣るが、鬼判定で迎撃
射撃派生・・・意外と補正がキツイ。

(射撃)
メイン・・・3hitよろけおいしいです。サブキャンで簡単にBRズンダ並みのダメが取れる。
サブ・・・ヅダの生命線。いかにこの武装を当てるかが勝利の鍵。
特射・・・単体での性能は微妙だけど、特筆すべきはキャンセルルート。特射とアシストは交互にキャンセル可能なので、特射→アシ→(特射→アシ→)メインなんてことが可能。迎撃の要といっても過言では無い。
アシ・・・相変わらず優秀なアシスト。アメキャンで時間差攻撃おいしいです。

自爆・・・誘導下がったけど相変わらずのワンチャン力。ヅダ使いなら常に念頭に置いといて損は無し。

(覚醒)
誰が見てもB覚ド安定です本当にありがとうございました。
覚醒技は踏み込み速度、スパアマ、高カット耐性、ダメ上々と条件は揃っているので狙う価値有り。

213名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 02:23:06 ID:3ER6Mwb20
訂正
×143・・・メイン3hit>>サブ
○143・・・メイン3hit>>サブ
×254・・・後→サブ>>サブ
○267・・・後→サブ>>サブ

ついでにメイン→サブのダメ
1hit 10→132
2hit 20→138
3hit 30→144
4hit 40→150
5hit 49→156
6hit 58→161
7hit 67→166
8hit 75→170
9hit 83→175
10hit 91→179
11hit 98→182
12hit 105→185
13hit 112→189
14hit 119→192
15hit 125→194
16hit 131→196

214名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 02:27:26 ID:kYGn0MwoC
超乙

尊敬するわ

215名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 08:42:38 ID:31YXuEwU0
乙ー。
>>213の最初は143→144かな、その後を見ると。

あと、非常にどうでも良いが、ジオンじゃなくてツィマッドを褒めてあげてほしいぜ

216名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 09:04:17 ID:UjzPB4z20
アプデのおかげで「ズダ」って書く人が減ったのはいいことだ。

217名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 09:27:59 ID:nKXf/5/k0
たまにアメキャンした時に、メインのよろけからアシスト入ってサブで追撃してるけど200越えてるのかな
今度リプレイみてみよう

仕事行ってきます

218名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 09:28:47 ID:nKXf/5/k0
言い忘れてた!検証お疲れ!

219名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 09:43:02 ID:fend9la.0
アプデ直後にサブサブサブで322とか
横サブサブで266とか報告があった気がしたんだけどそっちはガセ?

220名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 09:43:22 ID:DOPZpQBg0
すげえな
多段の補正値まで出すとは


221名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 09:50:00 ID:VFeuYF6M0
>>209
自爆爆風は相変わらず360(計算上400)じゃね?
あとメインの説明のとこだけど、マシよろけにマシでのよろけが上書きされないからサブキャンがいつでも簡単に繋がるわけじゃないよ
よろけ後半でサブキャンセルすると距離が近くても繋がらないし
中距離だと相手がよろけた瞬間の予測撃ちサブキャンでも繋がらなくなるから、味方に注意引いてもらったりが必要だよ
後格についても、横格の方がキャンセル少し遅らせればダメが大きくなるから後格も封印安定でいいと思うよ

しかし前格ってアレは多段だったのか・・・長いこと気づかなかった

222名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 09:55:18 ID:3ER6Mwb20
>>215
144ですね。指摘ありがとうございます。
ツィマッドに栄光あれ!

>>219
サブ3連のダメはA覚中(8%なら324、7%なら322)、もしくは根性補正のためかと。

横サブサブは横2段目の補正が謎過ぎるので何とも・・・
ただこの動画見ると、補正込みで254出てるので、
キャンセルタイミングによっては260前後でるっぽいです。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18302907

223名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 10:06:01 ID:3ER6Mwb20
>>221
>自爆爆風は相変わらず360(計算上400)じゃね?
私が測った時は447→107の340ダメでした。
ソースがあれば、教えて下さい><
>あとメインの説明のとこだけど〜
サブキャン安定しないのは勿論承知の上でしたが、
"簡単に"という表現は使うべきじゃなかったですね。
すいません。
>後格についても〜
横N(途中)→サブ<<サブの最大ダメ(260〜270) ≦ 後→サブ<<サブ(267)
なので、確定は後安定かと。

224名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 10:22:48 ID:VFeuYF6M0
>>223
いやまあ、修正後に同じく計っただけだけど
修正で自爆の爆風ダメが60も下がっていれば頭突きコミのダメージもけっこう変わっていて当然なのに、
そっちは修正前と同じで、爆風のダメだけ下がってんのは変じゃないかな?
たぶんお互いもう一回確認したらいいだけの話だけどさ

>>後→サブ<<サブ(267)
これ、259ダメですよ
動画の中にもあるので間違っているのはすぐ確認いただけるかと
たぶんこれは計算で出したやつで、サブキャン補正無視して計算したんじゃないかなと
(サブキャンのサブは確か威力は下がらない一方で、補正値が20%→25%になるはずなので)

225名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 10:27:22 ID:VFeuYF6M0
というかよ、く考えたら最近の某所動画で、根性補正つきの自爆爆風で366(計算上ダメ430)減るシーンがあるから
爆風ダメが340でないのもすぐ確認できるね・・・・

226名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 11:18:00 ID:aL1XgWH60
体力の3分の2以上減らすと発動する補正ってもんも存在してるんでなかったっけ?

227名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 12:15:16 ID:ntX2E.Pg0
うん、「『根性補正つき』の自爆爆風で366」って言っているのがそれだよね
だから爆風は今まで通り360ダメで間違ってはいないと思うよ
爆風が>>223の言うとおり340ダメだったら根性補正だけで25%も攻撃力上がってることになるから、さすがにそれはあり得ないし

228名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 14:18:08 ID:oDRIXlys0
ヅダ・マシンガンになんねーかなー

229名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 15:07:55 ID:nKXf/5/k0
おうおう、活気ついてきたな

230名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 15:14:20 ID:R6aRt2W.0
使用人口増えると研究が進むからいいな

231名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 15:27:10 ID:jbImDaP2O
前作から荒れるとそれを流すのに手元のデータ出して答え合わせしてたが、今作になって平和だったから
たぶん今みたいな流れは初だよね

232名無しEXVSさん:2012/07/12(木) 16:10:41 ID:kvpj3cn60
>>228
調子乗って使いまくるとジャムって爆発するヴィジョンが見えた

233171:2012/07/12(木) 20:38:42 ID:aTPVZdCo0
とりあえず撮影1日目の分のエンコが終わったんで動画上げました
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/31524776

その5から2日目ですが、6以降はまだエンコと編集が終わってませんので、
気長に待ってもらえればと思います。

1日目はCPU1周で慣らして実戦投入したので多分見苦しい点あり
ヅダ動画は漁ってたのでなんとか形にはしています
とりあえず「相手弱くね」という動画もあると思いますが、
立ち回りを見て貰うという意味であえて上げています

234名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 01:44:11 ID:fV8zh9N.0
追加で検証してきました。

267:後→サブ<<サブ
267:後<サブ<<サブ
→サブキャン補正無し

111:アシ
147:アシ<<N
174:アシ<<アシ
→アシ 本体90(-30%)爆風30(-10%)

173:横N1hit→サブ
185:横N2hit→サブ
218:横N→サブ
→横N 単発20(-3%)*5hit 累計136(-35%)

A覚中 サブ134
→A覚攻撃補正7%

自爆 360ダメ

■所感
自爆は>>221さんの仰る通り、400ダメ(350補正で360ダメ)でした。
あと横2段目の単発ダメ/補正率も判明しました。

横Nサブサブの2段目ヒット数別ダメ
245:横N1hit→サブ<<サブ
253:横N2hit→サブ<<サブ
260:横N3hit→サブ<<サブ
267:横N4hit→サブ<<サブ
275:横N→サブ<<サブ

どうみても横格大安定です本当にありがとうございました^q^

それにしても火力やべぇわ。

235修正版(1/2):2012/07/13(金) 02:02:35 ID:fV8zh9N.0
多段格闘についてですが、多段部分の単発ダメ/補正が分かるものは明記しています。(N3段目、横2段目、後格)
一方分からなかったものは"多段"と表記しています。(前格2段目)
コンボダメは計算値。

N 単発60(-20%)
NN 単発70(-15%)累計116(-35%)
NNN 単発42(-6%)*2hit累計169(-47%)
NN射 単発88(-30%)累計174(-65%)

横 単発60(-20%)
横N 多段95(-35%)累計136(-55%)

前 単35(-10%)*2hit累計67(-20%)
前N 多段86(-??%)累計136(-??%)

後 単発45(-9%)*2hit累計86(-18%)

BD 単発30(-10%)
BDN 単発115(-25%)累計134(-35%)
BDN射 単発88(-30%)累計192(-65%)

自爆(突撃〜爆発) 324
自爆(爆発のみ) 340

メイン 単発10(-3%) ※括弧内はサブキャンのダメ
1hit 10(132)
2hit 20(138)
3hit 30(144)
4hit 40(150)
5hit 49(156)
6hit 58(161)
7hit 67(166)
8hit 75(170)
9hit 83(175)
10hit 91(179)
11hit 98(182)
12hit 105(185)
13hit 112(189)
14hit 119(192)
15hit 125(194)
16hit 131(196)

サブ 単発125(-20%)

アシ 本体90(-30%)
アシ 爆風30(-10%)累計111(-40%)

特射 弾頭70(-20%)
特射 爆風10(-10%)累計78(-30%)

236修正版(2/2):2012/07/13(金) 02:03:17 ID:fV8zh9N.0
【A覚醒】
攻撃補正 7%
防御補正 0%
覚醒技 287

【B覚醒】
攻撃補正 0%
防御補正 30%
覚醒技 267

参考:ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18302907

245〜275・・・横N→サブ>>サブ(横格2hit目のヒット数が多いほどダメ増加)
267・・・後→サブ>>サブ
236・・・BDN射>>サブ
258・・・BDN>>BDN射>>サブ
259・・・BDN>>BDN>>BDN射

144・・・メイン3hit→サブ
233・・・メイン3hit→サブ>>サブ
195・・・(アシ)>>メイン3hit>>アシ>>サブ
225・・・サブ>>サブ
166・・・特射(1hit)>>サブ
156・・・特射(1hit)>>アシ
132・・・特射(2hit)
178・・・アシ>>アシ
186・・・アシ>>サブ
209・・・アシ>>BDN射
214・・・アシ>>後→サブ

覚醒コンボ
322・・・サブ<<サブ<<サブ (A覚)
300・・・サブ<<サブ<<サブ (B覚)

237名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 02:05:52 ID:fV8zh9N.0
横格の値が直ってない・・・

誤:横N 多段95(-35%)累計136(-55%)
正:横N 単発20(-3%)*5hit累計136(-35%)

238名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 02:10:46 ID:fV8zh9N.0
自爆のダメも直ってない・・・

誤:自爆(爆発のみ) 340
正:自爆(爆発のみ) 360

ついでに
メイン17hit 137(強制ダウン)

それでは以上です。
wikiは誰かに任せますw

239名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 02:21:25 ID:GE3HKUyQ0
くそ乙!

火力やばいなーw
エクガン解禁したら組合せ的にどうなんだろ
修正くるかな…やだなー

240名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 04:14:57 ID:R8bLlTVk0
前作でザクを放置してたんだからフルブはヅダの時代でもいいはず

検証超乙

241名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 05:40:35 ID:sw7PILScO
>>234乙の為にヅダは私と共に散る覚悟ができている……!

正直、解放時慣性とメイン修正ぐらいでよかったなぁ、欲を言って横N→サブ安定ぐらい
サブの補正は当たる場面少ない癖に数字だけ見て周りが騒ぐから微妙

242名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 07:26:48 ID:wGulk3b60
>>233
見たけど、見られてないところでアメキャンはもったいないし、
アシストはアメキャンだけでなくクロス的な使い方をすれば結構あたるよ。
サブ>>サブ狙いたいのはわかるけど、もう少し丁寧に着地とった方がよいとおもう。

243名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 07:52:25 ID:Jg3Cx4MM0
>>242
クロス狙うにも、ヅダの機動力じゃ結構厳しくないですか?
解放時、アメキャンからアシとL字を取るように動く位しか
こっちのブースト消費のリスクとリターンが合わない気がするんですが・・・

所詮10コスでメイン以外は足が止まるので、実質的な機動力も低いですし

244名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 08:18:21 ID:/jkoaAE60
>>236
参考先の動画と後→サブ>>サブのダメージが違うのってなんででしょうか?

245名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 08:35:56 ID:0Rqif5L.0
>>243
>>242は「こういう使い方も出来るよ」って話だと思うから、無理に狙うんじゃなくて、
意識の片隅に置いておいて、狙える時に狙うくらいで良いんじゃない?
「クロスを狙う」じゃなくて「狙える時はクロスで使う」って話。

あと、ブースト消費激しいって分かってるなら、サブ>>サブの話題にも返事してあげようぜw

246名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 10:19:35 ID:Jg3Cx4MM0
>>245
すいませんw

サブ連射は誘導で軸が合えば、着地後BDに刺さるので積極的に撒いてます。
勿論基本は着地狙いですが、解放前なんかは弾が回復するのでそういう撃ち方が多いかもしれません。

別の話ですが、逃げる相手に赤ロックメイン→サブで着地後BDや足止まる武装を狩るって事も出来ますね。
メインが15連射と長いのでタイミングが自在なのがミソです。

247名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 10:51:39 ID:oJPL4XSM0
メイン始動233ダメージとかmjkt火力やな

248名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 11:13:11 ID:Clus0Kos0
ただ問題は、メインがサブ打上げで追撃できる角度で当たりかつ近距離っていう状況がそうそうないという・・・


>>234
横N多段についてですが、
参考動画では 横N→サブ>>サブ で体力が 330→270→223→134・・・ と減っているので
サブ一発目の部分で89ダメ、補正は71%かかっているので
>>234さんの検証が正しいとした場合、動画では初段(補正20%)と二段目が3hit(3%×3)していることになる一方で
ダメージそのものは254ダメと、>>234さんの考えで言えば 横N2hit→サブ>>サブ に相当するものになっており矛盾してしまいます

だから横N多段についてのデータは間違っているかと

249名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 12:33:26 ID:PJngTDzM0
ところでメインの説明にキャンセルルートが乗ってないんだけど、サブと特射へキャンセル可能って乗っけて置いたほうがいいよね?
前作から使ってる人には当たり前だろうけどアプデ後から使い始めた人にはメインサブキャン使わない人ちらほら見かけるので…

250名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 12:34:21 ID:Evz0szM.0
>>244>>248
根性補正って知ってる??
>>248でいう133の部分で

251名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 12:36:43 ID:Evz0szM.0
途中で書き込んじゃった。

>>244>>248
>>248でいう133の部分で根性補正がかかり始めるから、動画のダメは正確なダメではないよ。

252名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 13:00:00 ID:bmxtBzEg0
被ダメ補正が体力1/3も減らないうちからそんなにかかってたら変じゃねえかな

253名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 14:53:37 ID:wGulk3b60
>>243
表現下手な私にかわって>>245が代弁してくれたんで今更だけど…
なぜアメキャンからって拘るのかはわからないけど、
生で出してL字狙い的に動くとアシストの着弾までに程よく死角に入るからこっちも
有用だよってのを伝えたかったんだ。アシ→サブでも十分なリターンがあると思うよ。

254名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 16:23:48 ID:GE3HKUyQ0
ここのヅダ乗りは全国やりこみランク入りの人らばかりかな?
ヅダの全リプとやりこみランクの名前照らし合わせて見てるけどあんま載ってないですな

255名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 16:36:00 ID:M7xQeYrIO
稼働から毎月10位以内だけどリプレイ乗ったことない

256名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 17:12:09 ID:94jClxNUO
同じく

257名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 17:42:49 ID:7N4w.B/s0
B覚醒中のヅダの機動力って他の機体で例えるとどれくらい?

258名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 18:52:10 ID:VkZVRJH60
通常時の両解放フルクロくらいだと思う

259名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 18:56:24 ID:R83MLb9Y0
まぁやりこんでるから上手いってわけでもないしな。

260名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 19:01:46 ID:VkZVRJH60
>>235
前二段目のダメと補正は単発45(-10%)の2ヒットじゃないかな
前作フルクロのNサブと同じっぽい

個人的にはさっさと終わらせたいとき前使うんだがいらないのか…
すぐダウンとれるし虹でフォローできるからよく使うんだが

261名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 21:04:28 ID:wspamROU0
稼動から基本ヅダばっか使ってはいるが、そもそもまだ100戦もやってない・・・。
この前ようやく★2になったばっかだし。

262名無しEXVSさん:2012/07/13(金) 23:06:35 ID:7N4w.B/s0
>>258
めっさ早いな
覚醒中限定だが3000の機動力を手に入れられるとは…

263名無しEXVSさん:2012/07/14(土) 11:18:47 ID:N4/sfZRQ0
覚醒中は自爆の速度も上がるのがやっぱ便利だよね。
前作よりは自爆使う頻度減ったけど。

264名無しEXVSさん:2012/07/14(土) 13:48:21 ID:T5CvdXoE0
ヅダのアシストってレバ入れで位置調整とかできないですかね?
たまに自分がかわしたバズがアシに当たるんですが


あとB覚で覚醒技を空振りして格闘CSで連続解放とかできないですかね?

265名無しEXVSさん:2012/07/14(土) 14:16:01 ID:/vPUD07cO
さぁ、CPUで実験だ

266名無しEXVSさん:2012/07/14(土) 19:24:02 ID:D/vpCRBg0
したところでB覚なら解散してもオバヒだけどな

267名無しEXVSさん:2012/07/14(土) 20:07:02 ID:oeqQJoSI0
アメキャンの使い方うまいひとがユニのるとキツい
メイン弾切れないし引っかかると1000コスだから苦しくなるし
みんなの対処の仕方教えて

ケルはもう無理ゲー。勝てる気がしない

268名無しEXVSさん:2012/07/14(土) 20:51:47 ID:2WcgoW7o0
ケルはぶち抜かれてもお互い様って思ってる

269名無しEXVSさん:2012/07/14(土) 21:02:18 ID:3IgxpNao0
>>267
ユニもケルも基本相手の距離で戦っちゃダメな相手
基本的にはユニ相手は迂闊な攻めには距離潰して反撃みたいな感じで、局所的な攻めを混ぜて相手の動きを制限したりヅダの戦える部分で戦えばいいよ
相手の距離でも無理さえしなければやられることはない
ケルはヅダのアメキャンがある間は普通の着地ずらしと混ぜながら立ち回れば着地をとられることはほとんどないので
攻め急ぎ過ぎない様にしながら相手にプレッシャー与えて追い詰めればいい
ただ基本的にケルは低コいじめが得意なのでそこは忘れずに

二機とも楽な相手ではないけど、ヅダで攻めるのができない人が特にキツイと感じる相手なので攻め方を今以上に覚えるとある程度克服できるんじゃないかな

270名無しEXVSさん:2012/07/14(土) 22:14:50 ID:T5CvdXoE0
CPUやってきた、レバ入れてもアシストどうにもならなんだ
CSしながら覚醒技しても振り終わった瞬間覚醒終わって解放できなかった・・・

271名無しEXVSさん:2012/07/14(土) 22:30:55 ID:3MhA8/mI0
ケルなんて相方に追わせろよ

ケルが相手にいるときケルを追わないこと自体がアド損だぞ
放置しちゃ一番いけない相手

>>269の人がどれくらいうまいかわからないが、ケル戦は攻め急ぐべきだろ
ぐだぐだやってるとビットたまるんだぞ、ケルの相方がクアンタならどうすんだ

ケル戦はじっくりやったら負けでしょ 自分とケルの関係じゃなくて、2ON2で見たときに
ヅダが追えないなら相手はこっちの相方見るだけだからな 相方負担考えろ

ごめんこれ固定の話ね シャッフルは運なんでわかりません

272名無しEXVSさん:2012/07/14(土) 22:51:07 ID:9YTrpxKUO
同じ敵をヅダ2機ではさんで同時に自爆したらどうなるのだろうか

273名無しEXVSさん:2012/07/14(土) 23:28:06 ID:r9.5j//sO
ステップ踏まれる

274名無しEXVSさん:2012/07/15(日) 07:03:28 ID:517MI2H20
>>271
急がず丁寧に追わないと普通に迎撃されて終わるよというだけの話なんだけど、なぜそう曲解したんだろうか・・・
ケルを追うのはある種当たり前として、「ケル苦手」と言っている人がいるから追いかけてもやられてる人なんだろうということでそう言っただけなのに

275名無しEXVSさん:2012/07/15(日) 11:27:58 ID:xjBI61Xw0
ヅダ練習中なんだけど、連続開放って必須なの?

276名無しEXVSさん:2012/07/15(日) 11:35:45 ID:PelrAIko0
レス検索しろや

277名無しEXVSさん:2012/07/15(日) 11:44:43 ID:JoH08k5kO
>>270
アシは自分が向いている方向の右後ろから出る
後ろ向けば左前、左向けば前に出る

278名無しEXVSさん:2012/07/15(日) 11:48:50 ID:Xh4a2rgI0
動画とか見てると連続解放する動画少なく感じる
1落ち前は一回解放したらもう解放しなくていい感じなのかな?

撃ちあげダウンとか食らったらチャージするとかか
連続解放のCSってカウント30ぐらいから格闘ボタン押して貯めても間に合う?

279名無しEXVSさん:2012/07/15(日) 12:08:55 ID:y066zyxk0
足止まるし格闘ボタンからんだ動きが大分制限されるし

280名無しEXVSさん:2012/07/15(日) 12:17:54 ID:Mo6SPrGE0
よほど放置されないと前線でやるの無理だし

281名無しEXVSさん:2012/07/15(日) 14:03:43 ID:GSbKpmhA0
厨機体晒しage

282名無しEXVSさん:2012/07/15(日) 15:21:48 ID:i49tP4x20
連続解放は大体40から溜め初めて間に合う

283名無しEXVSさん:2012/07/15(日) 16:08:10 ID:FGkjWJ0wO
解放切れる直前にシールド→維持してれば30カウントでも間に合ったハズ

284名無しEXVSさん:2012/07/15(日) 23:50:00 ID:s7evhdYA0
ヅダで9連勝してきたーっす
フルブになってから辛酸をなめ続けてきたけどエクバの頃のように勝てるようになって嬉しい

285名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 00:14:45 ID:rgYmDb9Y0
開放をセカインする人って少ないんですか?
俺は開放セカインしてサブの弾回復とかしてるんですけど

286名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 00:56:33 ID:FtH07Ots0
やりこみランキングでは他の機体と比べても使用回数多いのに、使用率でランキングに入ってこないのはアッパー修正入っても新規はあまりこなかったということか…

287名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 01:11:48 ID:FAhVND0g0
まあ、使われまくるとまた下方修正食らうから今のままでいいでしょ
ヅダだけの勝率なら6割5分くらいあるけど、他の機体の勝率の平均は4割弱くらいしかないからキツい

288名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 01:35:18 ID:S1TDGosY0
メインで使っている機体で勝ててるなら別段問題ないんじゃね?
他の機体だってそんなに簡単に勝てるってのが多い訳じゃないんだし

>>286
そのランキングにはけっこう新規多いからそんなことはないんじゃないかな
一方で先月までトップにいた人でやたら勝ってた人とか消えてたりするから、もともといた人が少し自重(?)してバランスとれたのかもね

289名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 02:16:07 ID:qxyPbuhE0
格虹アメキャン強いな
敵が釣られやすい

290名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 12:00:33 ID:/o4py9Hw0
>>285
「絶対開放する!」って時なんかはやるけど、どうしてもサブ撃ちづらくなるから
普段はあんまりやらないかな、俺は。
後は3000と組んだ序盤とかひたすら後ろに下がる時なんかは余裕あればやるかな。

291名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 13:51:37 ID:KYW7lCik0
連続解放は主流のシールドだとどうしても足を止めねばならないら時間が発生するからな、理論上目押しが1番強いがそんな神業はできない。あくまで覚えて損はないテクニックかと

292名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 20:11:34 ID:BSPCtxD2O
>>285
それやると、解放直後にサブが弾切れや弾不足になってしまい
状況次第でダメージチャンス逃すこともあるからやる人あまりいないかと
セカインにするには相当ギリギリまでcs溜める必要もありますし

293名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 20:48:25 ID:1qUxIAgI0
サブの上誘導ぎもっちいいいい!!

294名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 22:52:18 ID:2/zhYW2MO
>>292
解放直後に弾切れ?連続解放でもサブ回復しますが

因みに自分はセカインする。自爆も狙いやすくなるし。

295名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 23:00:11 ID:2/zhYW2MO
セカイン\(^o^)/
格闘CSしてCSゲージ調節するだけだ^q^

296名無しEXVSさん:2012/07/16(月) 23:17:30 ID:rpqfZk020
格闘CS溜まってる状況で相手が着地すると悲しくなる
追撃含めて150ダメ近くのチャンスを見送ることになるからなあ

297名無しEXVSさん:2012/07/17(火) 00:11:53 ID:mNEY3w3MO
>>296
ありすぎて困る

298名無しEXVSさん:2012/07/17(火) 00:26:37 ID:cWsFPwcw0
溜まったからってすぐ解放できるわけじゃないしなあ
ヅダがいる戦場はプレッシャーのある強い機体が多いし

299名無しEXVSさん:2012/07/17(火) 01:51:54 ID:POBwA0lU0
今度固定でヅダシナンジュやることになったんたけど、
なにか気を付けることってあるかな?
普段はアルケーとかスサノオと組んでるから万能系の機体との立ち回りができるかあやしい…

300名無しEXVSさん:2012/07/17(火) 05:45:20 ID:4MRx3cJQC
1落ち前は、前に出過ぎず下がりすぎず、
シナより前に出て慎ましく二人で射撃戦

お互い1落ちしたら、アシスト使って荒らしに行く
後は後衛落としに行ったり前衛再度抑えたりとか
その場の流れで

俺の戦い方だから間違ってるかもしれん。
他のツィマッド社員の意見も聞きたい

301名無しEXVSさん:2012/07/17(火) 06:17:09 ID:mNEY3w3MO
シナンジュが乗り手によって大分立ち回り違うから一概にはなんとも……

俺の相方は高機動でいる事が多いからダメ不足に困らないし荒らしやすいけど、シナ1落ち後は意識して前出ないと調整ミスる。あとアメキャン以外に特格使う場合は誤射が目立ちやすいから注意が必要

302名無しEXVSさん:2012/07/17(火) 19:29:15 ID:qm94gMoE0
メイン 125
メイン→サブ 175
BD格 30→130
BD格→BD格 213

ちょっとだけ調べてきた
また今度調べてきますお

303名無しEXVSさん:2012/07/17(火) 20:25:40 ID:cWsFPwcw0
今作になってステージに水平でサブサブがヒットしやすくなったのは吹っ飛びベクトルが水ヘアに近くなったからなんだろうか

10試合に1回くらい打ち切りリロードのために吐いたあんま当てる気のないサブが連続で当たる

304名無しEXVSさん:2012/07/18(水) 01:15:56 ID:xFc4WFc60
>>299
組み合わせがわりときつい気がするが・・・
ヅダがどうこうっていうか、シナ側の立ち回りが重要だと思う

前半は基本高機動で前でお茶を濁してもらって、ヅダがダメージをとりつつ、
一落ち後に、重武装で射撃戦とかなんかねぇ?

固定でシナ相方はかなりきついと思う・・・・なんか他に乗れるならそのほうが(ry

305名無しEXVSさん:2012/07/18(水) 01:18:47 ID:rh4vnEow0
>>302おつです

306名無しEXVSさん:2012/07/19(木) 01:42:57 ID:kB8Woss.O
水ヘアーッ!トゥッ!

307名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 11:58:05 ID:xDaS5MBs0
詳しいダメ測定の方あり&乙です。
マシのダメから、小数点一桁は切り上げ計算っていう事がわかりました〜
まず補正を全てかけてから切り上げる形。
後はアシストと特射の爆風と本体のダウン値さえわかれば全部計算でダメージだせますね。
本当にありがたい

308名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 12:27:35 ID:1QAypvOg0
多分、最低でもダメージ1は出すためなんだろうね、最後に切り上げってのは。

309名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 14:09:01 ID:jlezVy4U0
最近神ヅダが熱いと思う
ギスよりも荒らしが強いし神メイン>サブ>サブでだいぶ減る
ギスのが安定してやれるがギスヅダで勝てないのに神だとコロっと勝てる時とかある

310名無しEXVSさん:2012/07/20(金) 15:00:28 ID:EePqMyLc0
ダメージ計算方法は昔っからwikiとかにもあるからいろいろ見ればいいよ
あと0ダメージは350補正がかかった時とかにちゃんと存在する

311名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 22:54:24 ID:sFTEdEkY0
ヅダデュナメス強いとおもうんだけど

312名無しEXVSさん:2012/07/21(土) 23:09:40 ID:p.7dc/.U0
1020はやめた方が良い
ヅダはともかく、20は3025に火力負けする

313名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 00:11:30 ID:18Mk1xVQ0
相方はギス神辺りがいいかな
他の2500でも火力で不安だ

314名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 00:51:33 ID:tmnrMwtQ0
へビアヅダでどうだ

315名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 00:57:46 ID:QfFtjBOc0
ギ ス 安 定

というかギス以外に相方おるん?

316名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 01:01:27 ID:a.dxHGEE0
Zとか神とかスサとか?
次点で自由とエクガンも



まぁバンシィかギス安定だけど

317名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 10:16:07 ID:0iG3tFX20
ヅダイフ楽しい 相手すげえ嫌がる

318名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 10:20:32 ID:RpSFVjXE0
フリーダムとか隠者でもそれほど困りはしないかな。
ケル程の射撃特化でもなけりゃあんまり。

319名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 11:11:17 ID:29D0qH0IO
ヅダイフって相手によっちゃイフ空気になんね?
ヅダも足揃えて前出るの?

320名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 11:14:34 ID:bj92GkHc0
10ヅダは25と違ってヅダが赤ロックの後ろの方からサブを狙えるタイミングが少ないからやりづらいと思う、足遅いからガンガンロック集まるし
要所でサブサブ入れて流れを掴みたいしね

321名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 17:12:03 ID:0iG3tFX20
>>319
俺やったときはやっぱヅダだし後方待機だった
CS解放してイフが片方に格闘入れてる間にサブをもう片方に浴びせてく

イフ様のEXAMチャージ邪魔してんじゃねえ!って気分だったな

322名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 17:12:53 ID:QVai39GEO
ヅダイフの最大の利点はツィマッドコンビでドヤれる点

323名無しEXVSさん:2012/07/22(日) 19:36:29 ID:2l1m9IEg0
イフがガンガン前出てヅダがどんどんサブ当ててく感じだったな
イフはおとりみたいな感じで
こっちは10だし相手より食らったとしてもダメ負けはしないからカットとかでサブサブ入れていくとおいしい

324名無しEXVSさん:2012/07/23(月) 04:52:28 ID:5bYWatYY0
火力出してくれる1000は貴重だな

325名無しEXVSさん:2012/07/23(月) 20:46:46 ID:.RHPsYOg0
覚醒中とはいえ射撃コンで300以上持ってくんだからな
自爆っていうサテ並みの一発逆転要素もあるし
どっかの総帥より火力高いのは確か

326名無しEXVSさん:2012/07/24(火) 21:37:22 ID:1N1pgBHQO
イフよりもガンイジの方が組みやすい気がする、色々やれること多いし。

327名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 09:22:20 ID:wP35d8K2O
地味に火力火力言われてたけど青枠のおかげで埋もれたな

328名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 12:36:10 ID:qUfKvKCI0
メッサーラが弱点残した形での強化のおかげで批判薄まってるのと同じで、
ヅダも通常時のブースト消費量とか弱い所はそのまま残ってるのもあると思う。

329名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 18:26:23 ID:ERD82XN20
一芸タイプの機体は批判が少ないからいいな
万能機が強くなりすぎるとかなり叩かれるが

330名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 21:52:22 ID:bwia3Up6O
糞機体死ね
サザビーの横BD取れるミサイルとか1000の持つ武装じゃねぇよ

331名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 21:55:50 ID:qUfKvKCI0
そりゃそうだw
特化タイプはどこか弱点があるし、そこを突けば倒せるんだから。
万能タイプは何でも出来る代わりに何にも出来ないくらいでちょうどいい。
弱点らしい弱点がない代わりに、攻め手もそこまで強くなけりゃね。
万能で弱点ないのに攻め手強くしたらそりゃ文句も言われる。
どうやって倒せばいいんだって話になるから。

332名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 22:33:28 ID:zzoFkFBA0
前作運命みたいな全能機はNo
今作修正前νとか軽く超えてた

333名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 22:48:11 ID:qUfKvKCI0
>>330
ヒット後の飛び方以外特射の性能は稼動から変わってないのに今更言われてもww

334名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 23:10:27 ID:4UUsqsc20
マジレス横BDはとれねーよw軸ずらし意識しようぜ?


今日は全リプにヅダ乗ってて助かったよ、俺の県は自分以外ヅダ乗りほぼいないから大分参考になった
みんなアシスト出したらアメキャンしててあんまりアメキャンしない自分がはずかしかったわ

335名無しEXVSさん:2012/07/25(水) 23:22:59 ID:hBT9D.720
俺なんかついアメキャンしちゃうだけでなかなか有効活用できたって言う自信は無い

336名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 19:30:27 ID:w6sNJwg6O
たまに間違えて後ろ向いたままアシスト出しちゃっても、特射特格メインで一応リカバリー利くのが素晴らしい

所詮1000コスの体力だから、まだいいかなと思ってたらアシスト抱え落ちしたりすることが結構あったから、贅沢に使うようにしてる
特に1落ち後はね

337名無しEXVSさん:2012/07/26(木) 23:00:09 ID:nHjlxf.U0
1落ちした時点で半覚たまってること多いしな
1000コスはタイミング少し間違えるだけで覚醒の数減るしアシストは贅沢に使っていきたい

338名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 07:10:06 ID:1//yHais0
羽めんどくせー
じつだん

339ミス:2012/07/27(金) 07:10:36 ID:1//yHais0
だから全部消される…

340名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 11:29:15 ID:Y0MpHMjo0
そういう意味じゃヘビアも面倒だな。
ミサイルとマシンガンでかなり消される。

341名無しEXVSさん:2012/07/27(金) 13:12:23 ID:xUqUIG4A0
ヘビア的に居たらめんどくさいけど、相方として組んだら心強い気がする

342名無しEXVSさん:2012/07/28(土) 09:41:57 ID:AyGnOHbo0
各個撃破狙われるのがオチな気がする

20と組むなら鮭かジオングじゃないと無理じゃね?

343名無しEXVSさん:2012/07/28(土) 13:29:04 ID:CK7Bm6eY0
20万能機、20格闘機あたりは普通に組めると思う。
固定でガチ戦やるのはきついかもしれんけど。

344名無しEXVSさん:2012/07/28(土) 15:56:55 ID:uP6DIKeU0
メインが強すぎて家庭版売ってしまった

345名無しEXVSさん:2012/07/28(土) 16:47:28 ID:vShj0DLc0
わろた

346名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 00:50:36 ID:ZcyhWVYw0
ヘビアと組んだらヘビアめんどくさいからヅダ落とそうぜーにされた・・・
ジオングと組んでもさんなことされんのかなー・・・
アシスト使い終わって、エンジン切れた時下がってても逃げられねェ・・・

鮭と組んだら槍投げ中にアシかマシで槍消しちゃいそう。
25のベストはちょい前話上がってたが、20はなんなんやろ
自分はヘビアだと思ってたら現実見れました。

347名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 00:55:57 ID:N7IEMF8o0
今なら青枠じゃないかな。

348名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 02:38:24 ID:xfuIZOVc0
ギャンも悪くないかと
盾つけてもらってロック集めてもらう感じで

349名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 03:25:41 ID:6GDYWsQE0
シャッフルで実際やってみたら、ガナザクがかなりいい相方になってた

あ、シャフ民はお呼びじゃない?
サーセン

350名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 04:20:01 ID:L4povPB20
前にも書いたけどデュナメスいいよ
自衛さえしてくれたらダメ勝ち余裕だし

ただ、フォビ胚乳がきつかった

351名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 17:08:14 ID:CnhmmP8Q0
B覚だとBD格から覚醒技入らないんだけどコツとかあるかな?
あと、BD格生で当てた時のコンボBD格射撃派生≫サブとBD格×3射撃派生しかしてないんだけどここの人何してる?

352名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 20:49:56 ID:/tqdp9pA0
射派生サブしかやってないなあ
お手軽だしライナー軌道で吹っ飛ばせるし

353名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 22:59:42 ID:F4WUV6XE0
掴んで横Nサブサブ一択

354名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 23:04:06 ID:i1Dc2t8A0
一択ではないが状況次第では横に繋げるの強力

355名無しEXVSさん:2012/07/29(日) 23:05:56 ID:ZcyhWVYw0
B覚でもBD格×3覚醒技よくやるのでできますよ。
最後のBD格後に少しBD吹かして目の前まで行って覚醒技

相手がバリアとか貼ってないんならBD格闘射撃派生サブでダメ出る気がする
BD格闘×3射撃派生、サブ減らないしいいかも?しれない・・・?
ただ結構時間かかるし覚醒時間勿体ないかも(生でやるなら問題ないか

356名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 00:06:59 ID:YgrHaHmU0
返答ありがとうございます!
やっぱ射撃派生サブ使えますよね!あと、通常時掴みから横Nサブサブってダウン値的に大丈夫なんですかね?
覚醒時はサブ青ステにアメキャン絡めて射撃しかしないんですが格闘も振った方がいいんですかね?質問ばかりで申し訳ない

357名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 03:15:20 ID:eGkBdcnA0
覚醒中でもサブだけで追えるかというと・・・うーんだから
横格しながら近づいて前虹か横虹でアシスト出しながらメイン
メイン撃ちながら着地してブースト回復したら青ステ、
サブ青ステサブ青ステの連打アメキャンで先に着地とかで追いこみかな?

サブ青ステアメキャンだけで追って行くのは勿体ないと思って
横格も振ってるけどだけどまだ要研究かな・・・
覚醒中射撃しかしないってのは勿体ないかもしれんから格闘も研究やねー

358名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 20:09:29 ID:NPil/BHI0
弱体されろ・・・されてくれ・・・・
こいつ出すとクアリボギス出てきて辛い・・・・

359名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 20:22:22 ID:ahl1CZn20
むしろヅダで他のガチ機に文句言うのは甘え

360名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 20:27:03 ID:JHr40izc0
別に何が来ても構わん 勉強になるし

361名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 21:47:27 ID:HCeeHGNQ0
ヅダはどんな相手でもある程度やれるからな

362名無しEXVSさん:2012/07/30(月) 22:07:48 ID:iEI/UQD20
もともとサブ空中連続ヒットは結構火力あったよね?

363名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 07:55:45 ID:KSsKoR/w0
前作wikiからすると、サブ>>サブは204らしい。

364名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 08:08:14 ID:KKsbVDig0
120ダメの補正70%だったからな

365名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 11:23:57 ID:oYZNcjus0
サブ>>サブ

366名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 19:22:19 ID:/cgsKWpc0
家庭版のヅダはフルブのヅダの練習になりますかな?

367名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 20:00:41 ID:y7RzF33k0
アメキャンとかマシの性能とか結構違うからあんまし練習ならないかも・・・
覚醒技もないし

368名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 20:17:39 ID:/cgsKWpc0
そっか…練習になりませんか…。返信ありがとう。

369名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 21:48:46 ID:O6wzBhj20
足止まる武装に慣れたり換装タイミングの勉強にもなるし家庭用で練習は可能だろ

370名無しEXVSさん:2012/07/31(火) 23:20:34 ID:RUKvT/9sO
解放、連続解放、特格、自爆、サブ、マシサブ
こんなとこか
アメキャンないけど特格とか当てる練習になるとおもう

371名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 02:13:44 ID:W6Zc5gBs0
自爆は家庭用の性能が良すぎるから、フルブの練習って位置づけならあんまりやらないほうがいいぽ

家庭用の自爆に慣れて、頼りはじめるとフルブで苦労すると思う

372名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 02:19:13 ID:b2Gcl7SE0
サーチ替自爆とか意識すれば練習になるかも

373名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 03:11:16 ID:JJ9MwnPo0
11連勝記念カキコ 丁寧に立ち回ればちゃんと答えてくれるいい機体になったねw

374名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 12:58:12 ID:dpAGoYgM0
マシンガン強すぎ、迎撃余裕だし

375名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 17:33:57 ID:NGLc.faI0
なんでメイン収束するようになっちまったかねぇ・・・
そりゃヅダ使いはうれしいだろうけどさ
無限マシンガンかつ隙を見せたら実弾ストフリCSのごとく超速120ダメージキャノンが飛んでくるとか1000じゃねーよ
せめて超速キャノンのダウン値上げて、補正も厳しくしろよぉ

376名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 17:43:35 ID:/SzLsLzw0
そこまで言われるほど使用者増えてないのはどういう事なのかな?
勝ちたいだけの人が飛びつく性能だって言ってるように聞こえるけど、
前より使う人増えたなってくらいであんまり増えてはいない。
結局これくらいしないと1000コス自体が産廃って言われてる状況だったんだから
ちょっと負けたくらいで性能高過ぎって愚痴言いに来るのはみっともないよ。

377名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 17:57:42 ID:dfP4TOy20
せいぜい全国低コリプレイの数がちょっと増えた程度

378名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 19:05:21 ID:/SzLsLzw0
まぁ、自爆の誘導が前作に戻って、サブの威力が一発200になって、
格闘チャージ時間が半減して・・・とかまでなったらさすがに怒っていいレベルだけどなw

379名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 19:50:27 ID:ReK6KsQU0
確かに超高火力だが解放しなきゃブースト少ないし
硬直多いからサブ二連なんてやったらもう赤になる
しっかり硬直狙えば腕に差がなきゃ勝てるでしょ
弱さと強さがはっきりしてるからこの機体。メッサ的な

380名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 21:00:30 ID:q27uya0s0
さわがれないのは前菜ザクドルブと同じだな
古黒スレは常に荒らされていたがザクスレはむしろ過疎ってた

381名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 21:15:46 ID:uTWzLczkO
こいつって今使用ランキングどんくらい?
明らかに順位あがったの?

382名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 21:36:10 ID:/SzLsLzw0
少なくとも相変わらず30位以内には入ってない。

383名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 21:49:12 ID:ermOVxH.O
結局低コだから機動力に問題があるからな、元々低コメインで使ってればお手軽だけど他コストをメインで使ってる人はすぐ使わなくなる。

384名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 22:12:34 ID:Q5iGG2uo0
ドルブさんが可哀想っすわー(棒)

385名無しEXVSさん:2012/08/01(水) 23:44:30 ID:dpAGoYgM0
俺V2☆5だけどヅダも並行して使ってるよ。
相方は低コ乗りだけどどっちと組むにしても2k25のってもらってる

店舗ランクだとほぼ俺しか乗ってないのにランク6位だわつかいすぎだわー

386名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 00:54:33 ID:If6l7OBUO
>>385
稼働から毎月5位以内じゃない人はちょっと……^q^

387名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 02:12:09 ID:sJa4ALt60
無印のころは使用回数1位3回は取れたのにFBになってから1回しか取れてない
お前らちったあ控えろ(´;ω;`)

388名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 03:48:09 ID:hyNL4i8k0
いやー前作から低コスト(ザクのみ)使ってたからほんと使いやすいですわー^^
6月末に解禁されたこの新機体最高です!

地元じゃ俺以外使ってねーけど。

389名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 11:50:58 ID:VFab5GmM0
>>388
貴様ジオニック社の手の者か!?

390名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 20:07:52 ID:jUHiT1XM0
前作ドルブの火力やばいって言ってたのはなんだったのか

391名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 20:27:17 ID:3ACIF3Kg0
あったまるとメインを忘れちまうぜ

392名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 21:06:51 ID:JroMq.1w0
パラパラ撒いてBZ消してこうぜ

393名無しEXVSさん:2012/08/02(木) 22:30:23 ID:9VCyl7RAO
>>390
ドルブは特格ブースト回復とかスモークで生存能力も結構あったからな、ヅダはワンチャン火力だけって感じ。

394名無しEXVSさん:2012/08/03(金) 00:22:33 ID:BOvCi1Hw0
こいつで相方30でやってる人いるかな?
よく組む相方が基本30でやってるんでヅダでやってみてるんだけど(俺が2025の後衛機使えないんで)
割と敵に完全に無視されるとかなり強いんだよな まあ張り付かれたら先落ちの恐怖だが
相方一落ち後から攻めてく感じでやってるんだけど
もし30相方でやってる人いたらどんな感じなのか聞きたい

395名無しEXVSさん:2012/08/03(金) 02:14:14 ID:ZjNTxXPQ0
アシストは自衛に使いたいところ。
関係ないけど、シナンジュと組んだ時の転かしたらシナンジュが張り付いてヅダはもう一方を転かすって奴が相当面白いですわ!スポランのやつ真似してるだけだけど

396名無しEXVSさん:2012/08/03(金) 12:03:47 ID:dGAdZjkY0
今のクアンタゴッド羽相手に1000で3000と組んで先落ちしないって前作ザクくらいの拒否できる武装持ってたりしない限り無理だと思うよ
やるとしたらまだ先落ち許容できるクアンタとかかな

397名無しEXVSさん:2012/08/03(金) 12:31:05 ID:pcLQVvxY0
少なくとも射撃メインの30コスとだとガチはちょっと辛いかな。
羽とかストフリみたいに逃げようと思えばとことん逃げられる30だったら
0落ち狙ってもらって前線でアシ含めて荒らしまくる戦法も一応あるけど。

ヅダの自衛力はやっぱり瞬間で、継続能力ないからずっと追われると落ちないの無理だし。

398394:2012/08/03(金) 15:54:25 ID:BOvCi1Hw0
やっぱり先落ちしてしまうのが課題か・・・
俺の相方はクアンタかダブルオーだけどクアンタなら常に見られるからダブルロックもらってとりあえず一落ちしてって感じだと思うんだけど
ダブルオーの生時に追われるとさすがになあ・・・
やっぱり30とヅダはさすがに安定しないか

399名無しEXVSさん:2012/08/03(金) 18:44:41 ID:u5mfKk120
25か10が一番安定する気がする
20だといろいろ中途半端で火力不足になる

そしてヅダグフが楽しい今日この頃

400名無しEXVSさん:2012/08/03(金) 19:38:30 ID:pcLQVvxY0
けど、青運命とかと組んで嵌ったときは凄い楽しい。

401名無しEXVSさん:2012/08/03(金) 19:46:40 ID:IGyfaTec0
ねぇねぇ残像で近づいたら特射でダウン取られてどんな気持ち?ねぇどんな気持ち?

402名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 03:06:46 ID:XBFjNb5U0
メインで固めてよこ

403ミス:2012/08/04(土) 03:08:32 ID:XBFjNb5U0
メインで固めて横サブサブするのが気持ちよすぎます

フォビが非常にめんどくさい

404名無しEXVSさん:2012/08/04(土) 16:12:58 ID:LxKAT.Zw0
分離射撃をしてきたFインパさんの
上半身と下半身をくっつけてあげるBD格やべぇな

405名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 01:11:34 ID:Sg/D1f/Q0
修正から日が経ったし気が早いが次スレまでにテンプレの武装欄も作っておきたい。
ということで叩き台みたいなのを作ってみたので修正してほしい。
とりあえずメインだけだが明日にでも他の武装の説明も作ってきます。



集弾性が少し低いマシンガン。
ヅダの武装の中では唯一足が止まらない武装でもある。

同コストの機体のマシンガンに比べると連射できる数(15発)や赤ロックで勝るが、リロードの際に足が止まるという欠点がある。
リロードには若干の慣性が乗り、また硬直もそこまで長くないので無入力での自由落下や最速盾も可能ではある。ただ基本的にはBDでのキャンセルを推奨。

武装の使い道としては
・近中距離での着地取り
・近距離でのステマシ迎撃
・アシストからのキャンセル
・中遠距離での垂れ流し
などがある。
特射やサブにキャンセルできるため、よろけからいつでも強制ダウンを奪えるのは強み。
特にサブ射撃はキャンセルしてもダメージ補正がかからないために奪よろけから大きくダメージを伸ばすことが出来る。

また、上に記したようにアシストからのキャンセルが可能なためにアシスト→メインと入力することで落下できる。通称アメキャン。
この際メインが弾切れしているとリロードするために足が止まってしまうので弾数の管理は必須。
特射→特格→メインのように多重の迎撃をしたり、ステップを仕込むことで誘導を切りながら落下といった応用も可能である。
ヅダが中距離での回避や迎撃をする上で必須のテクニックであるためしっかり習得しておきたい。

406名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 02:02:31 ID:sUD9TihU0
そこまで難しい武装でもないし、パッと見た感じ使い始める人が読むと逆に先入観持ってしまう可能性もありそうだからこれならない方がいいと思うぞ

407名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 06:42:58 ID:P/eLk7pUO
俺は分かりやすくていいと思うけど

408名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 07:48:47 ID:fOLjo6Qo0
頑張って書いてくれただろうにちょっと言いにくいが、テンプレ作るかはともかく>>405みたいに微妙に説明間違ってたり文章構成変なところがあるのはちょっと;
具体的にはメインがよろけ取れたらいつでも強制ダウンとれることになってたり、
特射→アメキャンについて振り向き撃ちの解消等の大事なこと書いてなかったり、
文章としても”性能説明→使い道→性能説明”と変な文章構成で微妙に説明になってなかったり・・・
(一般的には”こういう性能だからこう使う、その時こういう注意をしましょう”みたいなのが説明文のテンプレ的構成だが、
これだと初めての人はなんでこういう使い道するのかが分からず、その点で説明文になってない)

まあぶっちゃけテンプレ自体は必要ないと思うがな

409名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 12:35:55 ID:SAXoj5PQ0
wiki編集してそのままwiki参照ではだめなのですか?

410名無しEXVSさん:2012/08/05(日) 22:18:40 ID:vdr7d7KM0
むしろwikiのURLだけでおk

411名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 03:08:36 ID:837DpSL60
こいつに限らず10コスは使って覚えるっての大事だしなあ
ある程度使い慣れた後にテクや小技教えて貰って感激したり実践することはあるけど
テンプレは数字とキャンセルだけ書いといて新入りには過去ログ漁って貰えばいいかもね

412名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 05:59:51 ID:AWXt3Myk0
あーまだ使い始めなのかって人のヅダはたいていサブの撃ちすぎ(硬直晒しすぎ)、開放しない、アシスト抱え落ちが多いように思いました。

413名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 07:53:09 ID:p/VLNyBM0
特格→メイン
アシストをメインでキャンセルして落下出来る
敵が正面に居ないとメインが振りむき撃ちになって硬直が発生するので注意
何もせずに特格メインするより特格前にBDやステップをすると素早く落下可能

特射→特格→メイン
足が止まる特射のミサをアシストでキャンセルしてメインで落下
特射が振りむき撃ちでも正面撃ちでも変わらないのでどこでも出せれる
特射が1発でるモーション後にアシストキャンセルするので、硬直に注意
特射が強制的に足がとまるので敵に見られてない時にプレッシャーを

特格→メイン→特射→特格→メイン
特格メインで落下しようとしたとき振りむき打ちになったら
特射で敵の正面に向きなおして特格メインで落下
正面を向いて出しても特格メイン特射の特射で少し止まるので注意

メイン→サブ
アシストや特射でプレッシャーをかけて最後の最後にサブ
特格メインキャンセルでメインを撃ち続けて着地した時、メインを少しずつ撃って
相手の着地が見えたらサブ、敵が撃ってきたらサブを撃たずにガードかBD

使い始めて日が浅いのですが、特格関係の利用はこんな感じであってますかね?
他にも利用方法があればそっちも練習してみます

414名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 09:51:07 ID:CCVK8fjg0
特格→メイン→特射→特格→メインは
特射→特格→メインでいいよ

415名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 10:45:49 ID:5KikydXA0
>>414
>>特格メインで落下しようとしたとき振りむき打ちになったら
だから特射→特格→メインでもどうにもならんときがあるだろ

416名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 12:10:17 ID:CHp5mqt.O
1000でこんなお手軽とか糞機体もいいとこだよ
はよ修正されて欲しいわ
こんなダッサイ機体いくら強くても誰も使わねーって事が使用率見て解ったろ?バンナムさんよ
こいつは空気機体のままで良かったんだよ
どうせ懐古のジジイしか使わねーんだから
懐古ジジイは強くても弱くても機体愛で使うんだから、修正は全く意味が無かったわホントに

417名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 12:30:48 ID:o9E1gUQM0
はいはい、ぼこされたからって愚痴に来るのは格好悪いよ。
こんなところに書き込んでもバンナムは見ないんだから、おとなしくメールを送ってなさい。

418名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 12:36:46 ID:CHp5mqt.O
>>417
そりゃボコされたよ、こんな糞機体出されりゃボコされるの当たり前だろ
むしろこいつ使ってボコせない奴いるの?
こんな明らか理不尽ゲーなら愚痴に来てもカッコ悪い事全然無い
バンナムはしたらば見てるよ、知らないの?
メールは当然送ってる

419名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 12:45:09 ID:MmC9Wnts0
したらば見てるなら青枠に修正入る訳ねーだろw
声がでかいID:CHp5mqt.Oみたいな狩られ勢に合わせた調整なんだよ

勝てるか勝てないかなら弱機体か相当腕に差がない限り中堅機体でも勝てるわ、5割勝てるかは別だが

420名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 12:57:47 ID:CHp5mqt.O
>>419
情弱は黙っとけ
アプデスレで解禁数バレした時に、その翌日にバレ対策されたんだぞ
これがバンナムが毎日欠かさずしたらばを隅々までチェックしてる証拠
青枠はしらん、何か大人の事情でもあったんちゃうん

同レベルで固定ならこっちの勝率3割切るわ
向こうクアギスの時ですら五分五分だったのに、ヅダギスにされたら3割切った
てか勝ち負け以前にヅダは理不尽糞ゲー過ぎてゲームが成立してねー
つまらん、ヅダ戦はマジつまらん

421名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 13:16:10 ID:MmC9Wnts0
>>420
え、あの情報がしたらば以外に広まってないとでも思ってるの?w
普通にmixiやツイッターとかで拡散してるやつ居ましたけど?w

まあどっちにしろお前みたいな声でかいやつが騒ぎまくるだろうからそう遠くないうちに修正入るとは思うが

422名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 13:23:05 ID:QAToJ35gO
>>420
どんだけあったまってんだよ。
ヅダ対策できてないただの雑魚じゃねーか。
クアギスで5割、ヅダギス3割?なんの機体使ってるかしらんがお前もそのクアも弱いんじゃね?
同レベルと思ったら狩られました)^o^(

423名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 13:24:51 ID:CHp5mqt.O
>>421
情報源はしたらばだろ
そしてプレイヤーが一番多く見る、書き込むのもしたらば
逆に言うとこれをチェックしない馬鹿企業がどこにいるんだって話なんだが
チェックしてなかったらぶっちゃけ怠慢ってレベル
情弱は黙っとけって言ったろ、こんな事すら考えが回らないようじゃ尚更な

424名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 13:29:40 ID:p/VLNyBM0
連続解放なのですが、盾やると安定するんですが。
着地連続解放が1度も成功したことがないのですが
ブースト多い時に着地か、OBHで着地のどちらがいいんでしょうか?
あとメイン撃ちながら着地して連続解放とかは無いですね・・・

425名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 13:34:02 ID:MmC9Wnts0
>>423
情報源はしたらばならしたらば見てることになるんですか?www
本当に機体スレ見てるなら青枠に調整入るわけないのも分からないの?
"大人の事情”でぼやかしてますけど大人の事情って何?
つーか全部推論なんですけど明確な証拠はないんですか?

こういう時"見てる”と主張する方が立証責任あるんですけど情強のID:CHp5mqt.Oさんなら知ってますよね?

426名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 13:38:54 ID:CHp5mqt.O
>>422
他機体でボロ負けしたならこんなにあったまんねーよ、ヅダという理不尽糞ゲーだからなんだよ

対策したらこの糞機体に必ず勝ち越し出来るのかよ、そんな簡単だったら騒がれてないだろ
「上手いから」「下手だから」って簡単な返し文句だよな
それ以外に何も思い付かねーんなら噛み付いてくるな、黙ってろ
言っとくが当方2,749戦1,771勝(64.42%)少佐☆5だからな

427名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 13:39:00 ID:QAToJ35gO
>>424
着地はOHじゃなくていい。メインは関係ないよ、解放メインは解放状態のばせるわけじゃないしね、安定盾でいいと思う。

428名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 13:43:16 ID:CHp5mqt.O
>>425
明確な証拠なんざ初めっから無いよ、全部推論
別にお前が俺の推論を間違ってるって思うんならそれでいんじゃね?
もう一度言うが所詮推論だし
ただ俺はバンナムは間違い無く見てると思ってるだけ
そしてその意見に反する奴は情弱だって思ってるだけ

429名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 13:45:30 ID:QAToJ35gO
>>428
え?



え?


なんだ…ただの真性か…

430名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 13:47:38 ID:MmC9Wnts0
>>428
俺もID:CHp5mqt.Oが対策出来てないだけの雑魚だと思ってますよ^^
思ってるだけです、証拠はないです^^
第一階級なんてあてにならないと思ってますし^^

431名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 13:50:39 ID:CHp5mqt.O
じゃあ対策を教えろよ糞機体マスターども
こいつに7割勝てる対策をよ
早く

432名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 13:53:02 ID:QAToJ35gO
>>431
お前じゃ勝てないからゲームやめろ。

433名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 13:55:27 ID:837DpSL60
まずはヅダのどこがズルいと思ってるのか教えて欲しいな
サブサブ威力高すぎとか生アシスト避けられないとか言うなら出直して来いなレベル

434名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 13:56:53 ID:CHp5mqt.O
>>432
現にヅダ相手以外では勝ち越し出来てるからその理屈は通らん、却下
はよヅダ対策教えろ

435名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 13:59:56 ID:MmC9Wnts0
あ、俺ヅダ使いじゃなくて敵の情報仕入れに来てるジオニック社員なんでヅダ使いがネガってるわけではないよ
ごめんね、ガチで真性だとは思ってなかったわ

>>431
ガチ機体相手に7割勝てる時点で相手格下じゃないと無理です^^
逆に言うとガチ機体使って7割負ける時点で・・・

あ、これも思ってるだけですよ^^

436名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:00:24 ID:QAToJ35gO
>>434
ヅダ以外に勝ち越しできるってお前の周りレベル低いんじゃね。
お前じゃ(ヅダに)勝てないからゲームやめろ。
これならわかるか?
しかもそんな態度で教えてもらえるとおもってんのかよ。

437名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:01:18 ID:xC1lWO5U0
強すぎ糞機体乙、って思考停止してちゃいつまでたっても勝てないよ

438名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:04:04 ID:CHp5mqt.O
>>433
至ってシンプル、キチガイ火力でしょ
シンプルだからこそどうしようもない、これどうすりゃいいわけ?
サブを一切食らうな?格闘を一切食らうな?んなムチャな
で、無限マシ、アメ、覚醒のヤバさ
こいつ絡みの2510はホントに糞ゲーの極みでしょ
どうすりゃいいのよ

439名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:06:18 ID:CHp5mqt.O
>>435
嘘つけネガ野郎
お前みたいな奴がいるから糞機体使いが余計に嫌われるんだよ

440名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:08:00 ID:CHp5mqt.O
>>436
また「レベル低い」とかで解決か
そういうレベル低い話してねーから
お前みたいなレベル低い奴に教えてもらおうとは思わんからもういいわ、黙っといていいぞ

441名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:08:17 ID:MmC9Wnts0
>>439
ん、戦績の写メでもアップしたら納得するの?ヅダ10回も使ってないけど?
スクショは無理だが

あ、ギャンはツイマッド製だったな

442名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:08:30 ID:CHp5mqt.O
>>437
思考停止してないよ、対策教えてって言ってるじゃん

443名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:10:29 ID:CHp5mqt.O
>>441
じゃ無関係なのにただ面白半分で煽りに来てるだけの真性って訳か
真性とは会話したくないんで、もう下がっとけお前

444名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:11:52 ID:VRHnWQwI0
自分で考えずに教えてもらおうとしてる時点で思考停止しとるやん

445名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:13:30 ID:CHp5mqt.O
>>444
情報交換って言葉知ってるか?
ガチ勢じゃない奴にはわからんわな

446名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:15:48 ID:MmC9Wnts0
>>445
ガチ勢ならガチ勢同士でリアルやmixiなんかで対策なんかは情報交換してますよ^^
つか

416 名前:名無しEXVSさん[sage] 投稿日:2012/08/06(月) 12:10:17 ID:CHp5mqt.O [1/14]
1000でこんなお手軽とか糞機体もいいとこだよ
はよ修正されて欲しいわ
こんなダッサイ機体いくら強くても誰も使わねーって事が使用率見て解ったろ?バンナムさんよ
こいつは空気機体のままで良かったんだよ
どうせ懐古のジジイしか使わねーんだから
懐古ジジイは強くても弱くても機体愛で使うんだから、修正は全く意味が無かったわホントに

これが情報交換しにきた人の言葉ですか?w

447名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:18:12 ID:VRHnWQwI0
情報「交換」ってことは情報と情報をあたえあうことであって、一方的に要求するものではないと思うんだけど、どうかな?

448名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:18:55 ID:QAToJ35gO
>>445
自分のレス見直せよ真性。情報交換ってしってるか?んでガチ勢のお前はホームどこだよ。
で、お前はなにつかってんの。
自分で考えられない時点で思考停止してんだよ。

449名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:19:57 ID:VApG0Wy.0
匿名掲示板でガチ勢自称するやつにガチ勢はいないよ

450名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:20:27 ID:9wLurDDs0
14回もレス連打してるような奴に反応すんな

451名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:21:50 ID:/IT6z2zc0
ブースト解放状態の書き込みを見た

452名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:24:18 ID:CHp5mqt.O
>>446
>>445が現状においての事じゃない事くらい理解しろよ、これだから真性は

>>416の発言が情報交換しにきたと思う奴がいると思う?頭大丈夫かお前
最初に書き込みした目的が情報交換な訳無いだろ、こんな所でそんな事する訳無い

あれだけ人の事を弱い弱い言うならさぞ上級者様達は素晴らしいアドバイスくれるんだろうなと思って試してみたが、
結果はお前らの一般具合が解るだけだったな
一般のクセに上手い下手の話してる事自体間違ってるんだよ、だってお前ら自体がザコなんだもん

453名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:26:14 ID:CHp5mqt.O
>>447
じゃ「情報収集」って言葉に訂正しといてな

454名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:27:55 ID:CHp5mqt.O
>>448
ホームなんて晒せる訳無いだろ、アホかw
県内では少しだけ名が知れてるからガチ機体も晒せんわ、悪いな

455名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:28:30 ID:CHp5mqt.O
>>449
まぁ実際前作よりやり込みは薄い準ガチだがな

456名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:30:37 ID:VApG0Wy.0
よしよしそうだねヅダはクソ機体だね
きっと修正されるから修正されるまで正座して待ってようね

457名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:47:24 ID:CHp5mqt.O
>>456
なら勿論お前らも正座して待つんだろうな
使ってない奴には黙って待ってろ、でも自分は遠慮無く使うぜてへぺろとかそんな理不尽な話無いぞ
まぁ理不尽はヅダの十八番だからな
ヅダ使いのお前らがリアルでも理不尽を押し付けてくるというのは十分有り得て怖いわ

458名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 14:55:00 ID:jN.NGejY0
お前もヅダ使えばいいじゃん

459名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 15:07:04 ID:KVNFIKcA0
というか、
Q.○○は糞機体だと思います。
A.お前も使うか、バンナムに文句言ってください。

Q.○○は強すぎます。対処方法を教えてください。
A.まず何が辛いか教えてください。

これだけでしょ。

つか、ヅダの火力が高いっていうけど、サブは相変わらず癖があって当てづらいし、
サブ>>サブは毎回狙えるものじゃない。
というか、毎回狙って2発ずつ撃ってたらブーストもたないし、弾切れしまくる。

自衛力低い(ない事はない)から、高コストにひたすら攻められると辛い。

格闘は正直闇打ちに近くないとちゃんと当たらない。

コレだけ弱点あるんだから、ちゃんと対処すれば良いだけ。

460名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 15:09:09 ID:p/VLNyBM0
>>427
メイン撃ってる撃って無い関係無い感じですか、ってことはカウント『3』あたりに着地して
着地硬直直る間に『0』になってそこで連続解放成功ですかね・・・?
目押しよりも『3』カウント余裕ありそうですが十分難しそうですね・・・
盾にしときます

461名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 15:10:06 ID:KVNFIKcA0
あと、自爆は前作より誘導下がった所為で前作みたいな強引な誘導では当てられない。
しかも前作同様盾で終了。

覚醒技は外したら自爆しないけど、当たった後に自爆するまでが長くて手動起爆できないから、
相手の覚醒ゲージ溜まってたら当てようがない。

462名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 15:16:01 ID:KVNFIKcA0
それから、サブの弾切れ対策は開放がある、とかいうなら、CS溜めてる間はろくにサブ撃てない。
セカインは可能だけど、サブ>>サブ狙うくらいにサブ撃ちまくってたらセカインしてもいつまでもゲージ溜まらない。
それくらいゲージの減りが早い。

ずっと連続開放しろ?
目押しや着地は安定しないし、盾も放置されてる時くらいしか狙えない。
狙われてる時に開放する事自体がただの隙晒し。
しかも開放中にCS溜めちゃった時点でサブ撃てないか、わざわざ自爆をキャンセルして溜めなおし。
しかも溜め直すほど開放の時間は長くない。
溜めなおせるほど最初から開放中のCSゲージ溜めてたらそもそもサブ撃てない本末転倒。


ぶっちゃけヅダはケルのメインみたいにサブの弾数数えられて、開放チェックされるだけで、
サブない時間がばれるからそこで重点的に攻められると辛い。

463名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 15:34:24 ID:KVNFIKcA0
おまけにサブって出が遅いから近寄られると博打でしか打てない。
撃って外した瞬間こっちがを終わる。

近距離の格闘でけど、ヅダの格闘に毎回当たるようなら、ただ格闘振られるのが苦手なだけ。
こいつの格闘に突出した強さはないよ。
「当たったら」キャンセルしてサブで火力と距離取れるだけ。

464名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 15:37:33 ID:pn1uZyj60
一番面白かったのは>>451
ID:CHp5mqt.Oはいまいち面白くないので帰っても良い

465名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 15:42:12 ID:hSZbOpXk0
ワラタwww
これはアレだ、「ヅダ批判している人はこんなにおかしい人ですよ」的な援護の可能性すらあるなw

466名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 15:42:42 ID:KVNFIKcA0
とりあえず煽られたからって煽り返してたらスレの空気悪くなるだけでただの荒らしの勝利。
なので、荒らしたいわけじゃない人は落ち着いて欲しい。

467名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 15:48:04 ID:CHp5mqt.O
>>458
なんであんなダッサイ機体使わなきゃいけねーんだよ笑わせんなwww
「いいじゃん」って何がいいんだよwww
よく「お前も使えばいい」みたいな事ドヤ顔で言う奴いるが、頭おかしいだろ
機体、パイロット、コスト、性能、武装、特性、戦術、強弱、その他諸々・・・

機体選択はこういった中から肌に合ったものを選ぶのに、壊れ機体に文句を言えばこれら全てすっとばして「お前も使えばいいじゃん」って何馬鹿な事言ってんだって話

俺の肌に合ってるなら俺も使うよ
だが、

・機体がダサい
・パイロットがダサい
・お手軽過ぎてつまらん
・糞ゲー機体は対戦がつまらなくなる
・理不尽ゲーを自分からしたくない

こういう理由から俺はヅダを使う気は微塵も無い

468名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 15:52:32 ID:CHp5mqt.O
>>459
調整をしたのは間違い無くバンナムだが、使ってんのは紛れも無くお前らだろ
糞ゲー機体を平気な顔して使うお前らが文句を言われるのは当然だと思うんだが

何が弱点だ、全部ネガに入るレベルの戯言じゃねーかふざけんな

469名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 15:52:41 ID:pn1uZyj60
何故機体選択を「肌に合ってないから」という理由でやめるのかがいまいち理解できない。
強い機体に自分を合わせたほうが勝てるじゃん?本格的に頭悪いならこのゲームか人生やめたほうが良いよ?

470名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 15:56:48 ID:CHp5mqt.O
>>464
お前が面白くないのは結構だが、お前ら理不尽機体使いに理不尽かまされるこちらはもっと面白くないんだよ

471名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 16:00:34 ID:CHp5mqt.O
>>469
馬鹿かお前ww
ガチ勢は皆自分の肌にあった機体使うよwww
「強機体だワーイ!つーかおっ!」って思考停止で強機体使うのはお前ら一般雑魚だけだよ
だから上手くならないんだよお前らは
いい加減気付け

472名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 16:01:34 ID:CHp5mqt.O
ちなみにガチ勢は当然強機体使うが、その中でも肌に合ったものを使うって意味な

473名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 16:05:09 ID:0ARBdg8I0
なるほど 俺ら一般雑魚のヅダに負けるほどってことか

474名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 16:09:36 ID:CHp5mqt.O
>>473
何が「なるほど」なのかまるで意味が解らんが、お前ら一般雑魚のヅダだったら大体の機体で一方的にボコせる自信あるわ

475名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 16:15:57 ID:KVNFIKcA0
じゃぁヅダをボコっていいので、他の人にもそのぼこり方を教えてあげてください。
それで何も問題ありません。
ヅダってボコれるていどの雑魚機体なんでしょ?

476名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 16:16:53 ID:KVNFIKcA0
話し合う気はないみたいだし、もうスルー推奨で良いでしょ。
何言ってもほっとけばいいよ。

477名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 16:17:24 ID:hSZbOpXk0
一般のヅダ相手にならほとんどの機体でボコせるなら、お手軽でも糞機体でもないんじゃw

最初の1〜2レス目で、お手軽糞機体乙、ボコされたよ等揶揄してたのはなんだったんですかね(迫真)

478名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 16:22:56 ID:CHp5mqt.O
>>475
かなり頭弱い人?日本語読める?
「お前ら一般雑魚のヅダなら」だよ?
馬鹿と話すると疲れるんで、もう話しかけて来ないでね

479名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 16:23:56 ID:WYMifUjo0
ガチ勢なら遠征くらいして有名プレイヤーの対策みればいいじゃない
それさえ出来ないのにガチ勢(笑)?

480名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 16:28:59 ID:CHp5mqt.O
>>477
一般より多少腕のある奴にも理不尽に負ける事があるから言ってるんだよ
言っとくがお前ら一般雑魚なんざ基準にして話してないからな?
まぁしかしお前らでもヅダ使えば同格には楽に勝て、多少格上でも理不尽勝ち出来る
それでお前らが勘違いして俺TUEEEEE!!とか調子に乗る
そういった点は非常に許せないな

481名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 16:32:32 ID:CHp5mqt.O
>>479
遠征は一応するが地元の県内のが周りの県よりレベル高い
まぁ対策云々は地元の連中に聞くからもうその話はしなくていいぞ
お前ら一般雑魚にまともに語れる口は無いからな

482名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 16:34:14 ID:hSZbOpXk0
>>480
一般相手に大して機体選ばずに楽勝なら、一般に毛が生えた程度機体選べばやっぱり楽勝だろ?
何言ってるんだお前は・・・・

483名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 16:35:01 ID:WYMifUjo0
>>481
東阪くらい行けよ

484名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 16:44:36 ID:CHp5mqt.O
>>482
「一般より多少腕のある」とは、「地元の大会とかならそこそこやれるレベル」のこと
お前ら大会とは無縁のやる気勢とはとりあえずレベルが違うな
まあ俺の書き方だと毛が生えた程度と取られてしまうのも仕方ないか
そこは謝ろう

485名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 16:45:24 ID:CHp5mqt.O
>>483
そうするわ
まぁ今は準ガチだからいつ行くかは解らんがな

486名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:00:38 ID:lMmtof3A0
俺ツエー言ってるだけの狩られなんかスルーしようぜ。
使ってる機体も、PNも、地域もなんも言えない自称なんてな。
ID:CHp5mqt.O お前もいい加減黙れよ。

>>460
着地に開放は隙がでかい。メインは開放中に射っても開放継続なしでそのまま切れちゃう。
15連射中で開放メイン→(開放切れ)→通常メイン消費みたいな

487名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:06:02 ID:hSZbOpXk0
>>484
地元レベル高いって話だし、そこの大会レベル相手に負けるんなら仕方ないんじゃね?
少なくともお手軽だなんだ騒ぐレベルは通り過ぎてるんじゃないかと思うが

ヅダは単純にヅダそのものの弱点つこうとしてもペアのバンシィやらギスが頑張っちゃえばどうにかされるから
ギスとかそっちの対策の割合多めでいったほうがいいと思うぞ
ここで聞けるのはヅダのアメキャンどうにかしたいとか、有効な機体とかそういう基本的なことだから
固定で相方こみの対策考えたいならどっちかと言えば聞く場所間違ってる

488名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:06:36 ID:CHp5mqt.O
>>486
お前らが雑魚である事実を語っているだけで俺強いアピールをした覚えは無いんだが?何勘違いしてんだか
はっきり言って名がそこそこ知れてる人でPN、機体、地域をネットで簡単に晒せる人なんていねーからな
お前ら無名には解らんだろうがな

489名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:11:06 ID:HP//CkkcO
CHp5mqt.Oが荒らしてて、まともに相手するからスレが荒れちゃうって感じですね
あがってるからなにかと思ったらまた荒れてるだけか

490名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:13:25 ID:/IT6z2zc0
顔真っ赤って言うか熱気纏ってる

491名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:15:19 ID:CHp5mqt.O
>>487
戦ったヅダギスのうちヅダは多少格下だったんだ、
ギスは地元でもトップクラスの化け物プレイヤーだったが
クアギスは五分、ヅダギスはマジ糞ゲー負けしたんであったまっちまった

しかしそう言われればそうかもしれない
ぶっちゃけギスにヅダを活かされた感が否めん
ある程度実力者のヅダ使いとやり慣れてなくてナメてた、対策不足だったってのもある

492名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:18:41 ID:DNpwk2O6O
負けてあったまったから八つ当たりしにきたのかよw
このゲームのクソゲー要素は前作から拭いきれないままなんだからもう諦めろ
荒らしにきても無意味

493名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:20:32 ID:p/VLNyBM0
情報交換しに来たんなら情報交換しましょうよ・・・
いらんとこで煽ったりしなくても話し合いはできるでしょうにPN、地域の晒しとかいから
何使っててヅダが辛いか聞けばその機体だったらどうすればいいとかの話もできるだろうし

とりあえず話し合う流れになりましょうよ、今のままじゃあかんって

494名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:21:55 ID:fD0B493.0
こいつは低空で立ち回るように心掛けて
基本無視。だけど自爆と格闘は怖いから
ワンチャン出来る時だけ見れば大した被害は出ないよね

一回以上落とすと相当覚醒溜まるからめんどいっす

495名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:22:41 ID:QAToJ35gO
→言っとくが当方2,749戦1,771勝(64.42%)少佐☆5だからな
→クアギスの時ですら五分五分だったのに

使ってる機体くらい言えるだろ。
情報交換も情報提供もわからないってか情報交換しに来たわけじゃないって言ってたよな。
愚痴なら愚痴スレいけよ。

496名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:27:43 ID:CHp5mqt.O
>>492
八つ当たりじゃねーよ
ヅダは糞ゲー要員糞ゲー要因だから言ってんだわ
俺はバンナムよりお前ら理不尽機体使いに文句があるんだよ

497名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:29:23 ID:CHp5mqt.O
>>493
じゃあ万能機使ってて辛い

498名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:31:16 ID:QAToJ35gO
>>497
日本語もうちょっと勉強してこい

499名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:31:16 ID:CHp5mqt.O
>>494
最初基本無視してたら相手の思うツボだったようで、完全にボされた
あれを無視とか相手にとって最高に嬉しい状況ちゃうの

500名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:33:12 ID:CHp5mqt.O
>>495
ガチ機こそPN的にも象徴だから言えんわ
勝率明かしも正直やっちまった感があるのに

501名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:37:30 ID:hSZbOpXk0
まあ負けて悔しいのはゲーム上達するうえではいいことだけど
発散の仕方を間違えたらダメだよね

>>489
だがageた奴はこいつじゃないという・・・・w

502名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:37:41 ID:V5gWGtc60
逆に思うのだ
ヅダじゃなくてギスの方が強かったのだと

ギスとヅダの相性いいんだぞ?

503名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:41:02 ID:/IT6z2zc0
ギスは強い
なんか凄いアクション派手目な感じで

504名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:42:01 ID:CHp5mqt.O
>>501
なんか反省だわ・・・
正直すいませんでした

505名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:44:20 ID:QAToJ35gO
>>500
ラゴゥ使いだよな?
それともZZか?

506名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:46:12 ID:CHp5mqt.O
>>502
ぶっちゃけ今凄くそう思うわ
ギス使いの人はマジキチに上手い人だったからな
ヅダの強みを活かし過ぎワロタなギスだった

507名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:46:52 ID:CHp5mqt.O
>>505
言わないって

508名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:48:08 ID:QAToJ35gO
>>507
いや、もうPNばれてるんですけど。

509名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:49:35 ID:CHp5mqt.O
>>508
バレちゃったかw

510名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:55:29 ID:QAToJ35gO
>>509
相方がなに乗ってるかしらんが、ラゴゥだったらアシステとか特格虹で豆にステップ入るんだし機動力もあるんだから振り向き誘発させて落下にアシ狙えばかれるでしょ。
空中ザブザブあたることもないだろうし。

511名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 17:59:50 ID:hSZbOpXk0
ラゴゥだったらヅダ無視してもそこまではやられないだろうしヅダ相手も有利だから恐らく違うんじゃね?
ギス絡みで事故らされて負けたとかはあるかもしれないが

512名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:01:35 ID:p/VLNyBM0
万能機か、まぁ先に勝率と対戦回数さらしてるしもう機体は晒せんわな
20か25万能機とクアンタ 対 ヅダとギスか

とにかくギス動かしてギスが弾切れで後ろに下がってCSとか打ちだしたりしたら
ヅダが後ろで連続解放とかできなくなるから、ヅダの攻撃回数やブーストも無くなるから
その時にヅダの耐久を150以下ぐらいにしてズンダか何かで取れるようにしておいて
あとはギスみてギスを2人で耐久減らしてかな、ギスが覚醒したら追うのは困難なのでヅダ落として
覚醒無くなってギスが前でて撃ちまくってくるけど弾切れとかで息切れ待って
ヅダを2人で攻めて先に2落ちを狙う感じができればいいかな

あと自分がヅダ使っててよく言われるんだが、特格メインしたら着地だからそこが取りやすいと言われた
相方がヅダと見合ってたら遠目でヅダがアシスト出してメイン撃って着地したらそこに射すとか
この辺はそのヅダ使ってる人の癖だと思うが・・・
俺がとりあえず思いついたのはこんな感じ、急いで文章うったからおかしかったら申し訳ない

513名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:15:40 ID:CHp5mqt.O
>>510
犬使う時は相方ギス、神、アルケー
犬ならヅダ相手は苦じゃない事を相手も知ってか、相手ギスのこちらに対する睨みが半端無かったんだ
ギスを狙おうにも鉄壁、むしろそれを待ってましたと言わんばかりにヅダがワンチャン掴みにくる
基本こちらの犬はロクな仕事させてもらえず、相方のワンチャン荒らしから一気に持っていく戦法でしか勝てなかった


まあ、今こうやって考えても相手のギスゲーだったんだよなwww
ヅダ使いもクアンタの時は慣れてない感じだったけど、ヅダの時は糞強かった
対策不足もあるけど、実力差があったんだわ実際


てかPNバレしても晒さない優しさに感動したwww
ホントあったまってガキ臭いことしてすいませんでした!
皆様ご迷惑おかけしました!

514名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:19:02 ID:CHp5mqt.O
>>511
それもあって舐めてたw
犬でヅダに対策立てる程苦戦した事無かったからな
2510は25の立ち回りで10が大化けする事を解らされたわ・・・

515名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:22:57 ID:QAToJ35gO
>>513
前作から使ってる愛機をバカにされて怒っただけだからな。ダサいとか!

ヅダはクアンタキツくないくらい格闘機には自衛つよいと俺は思う。
格闘いくとギスのカット痛いから格闘機と組むより射撃戦されるほうがキツイ。特にインジャとか。
ZZは・・・その・・・なんだ機体愛で頑張れ。

516名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:23:32 ID:CHp5mqt.O
>>512
そうだよな、冷静に考えれば付け入る隙はあるんだよな
正直冷静さ全く失ってたw


皆様こんなゴミみたいな奴にアドバイスマジありがとうです!
ちゃんと対策考えてヅダギスにリベンジします!
ありがとうございました!

517名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:24:49 ID:/IT6z2zc0
ヅダのダサいと言われる所ってどこだろう
背中の土星エンジン部分かな

518名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:27:13 ID:hSZbOpXk0
ヅダも、もし仮にギスの謎上方修正やらなければもう少しおとなしかったかなと思うことはあるな


>>513
おう、もう二度とくるんじゃねえぞ



・・・・負けたらまた来いよ

519名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:30:42 ID:QAToJ35gO
特射はリロそこまではやくないから特射うちきり確認したら振り向き落下がてきない。
ヅダ覚醒中はガード捲り余裕だからガード厳禁。
ヅダは体力満タンでもしてくるから、ヅダ体力200位になったら要注意。
後は皆言ってるしこの位か。

520名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:31:50 ID:nzK.AXX.O
荒らしに対するスレ民の態度に
あったまるわwwwwww













心が

521名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:31:54 ID:QAToJ35gO
>>519
最後のは自爆のはなし…

522名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:32:12 ID:CHp5mqt.O
>>515
すいません・・・煽られてムキになって、思ってもないことをオーバーに言い過ぎました・・・
俺も犬バカにされたら腹立つし、機体愛持ってる人の気持ち解るはずなのに本当にすいません!

ZZも機体愛でバリバリ頑張ってますw
ガチ戦での勝率は涙が出てくるけどww

523名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:33:30 ID:gLaZusek0
まあ、糞火力の1000に自爆ワンチャンを与えたのは失敗だったのかもね
赤キュベに与えるべきだった

524名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:34:59 ID:CHp5mqt.O
>>518
その優しさ心に染みまくってヤバイですw
もうすいませんしか言えないです・・・

それでは失礼しました!ホントにホントにすいませんでした!

525名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:37:19 ID:QAToJ35gO
>>523
火力も前作からで自爆は前作の方が強いのに全く評価されてなかったけどな。
赤キュベはプルツーかわいいから良いだろ!プルツー自爆なんかみたくないし。

526名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:38:38 ID:o9E1gUQM0
でも火力も自爆もアプデで強くなる前からほとんど変わってないって言う。
しかも自爆は前作より弱体化。
サブ火力は上方修正は入ったけど、ヅダの修正で一番大事なのは、
メインが収束するようになった事と赤ロック伸びた事だと思うんだがなぁ。
前からサブ>>サブで200は超えてたし。
だけどその頃に「火力が火力が」とか全く言われなかった不思議。

サブ火力が5上がって補正が80%→70%ってそんなにでかい?

527名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:41:14 ID:QAToJ35gO
>>526
あんちゃん補正逆や。
俺は特殊射撃からの追撃安定がでかいと思うな。

528名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:41:56 ID:aI8VY9F.O
なにこのスーパーハートフルスレッドwww
したらばなんかでちょっと感動しちゃったじゃねえか!www

529名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:44:16 ID:hSZbOpXk0
今日の教訓
・ツンデレは実在する


>>526
事故った時の貴重なリターンが大幅に違うのは確かにプラスだとは思うが、やっぱり一番大きいのはメインだと俺も思うな

530名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:44:25 ID:wDxBZ3og0
メインがまともになって前出れるようになって
サブが当たりやすくなって火力が騒がれた

531名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:45:03 ID:xC1lWO5U0
>>526

俺もロックとメインが変わったのが一番だと思う

火力の話しかでないのは目立つからか

532名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:47:57 ID:lMmtof3A0
ID:QAToJ35gO が特定してからの流れがw
ヅダスレツンデレじゃねぇかw

533名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:56:33 ID:o9E1gUQM0
>>527
すまん、これじゃ補正きつくなってるなw


火力に関してはアプデ前は「当たらない火力に意味はない」ってスルーされてただけか。

534名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:57:02 ID:MmC9Wnts0
ああ、犬使いか。なら確かにクアギスより辛いのは分かるし乗り手少ないしで納得だわ
まあ気が済んだみたいで何よりだな

あ、俺もゴメンね、ヅダ使いでもないのに

535名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:57:38 ID:aI8VY9F.O
>>532
>>487で流れが一変したなw
煽らずまともに議論してくれる>>487に心打たれたんだな
イイハナシダナー

536名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:59:00 ID:QAToJ35gO
>>534
ちゃっかり情報収集して・・・っ

対策しないでよねっ///

537名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 18:59:13 ID:namoAsO60
わかりやすく言うと02の格闘が決まりやすくなったら糞だろ

538名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 19:02:25 ID:wDxBZ3og0
今までキャノンモードしかないEz8みたいなもんだったから
サブの性能自体は尖ってたけど全く生かせてなかった。

539名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 19:04:02 ID:Lw8oii960
クソ機体age

540名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 19:05:39 ID:.aE.Mz8k0
アメキャン追加されてからこいつやべえって使ってたんだけどメインが強化されてからもっとやばくなった印象。前作はドルブ使ってたから身内からは強キャラ厨って言われてる。
まあそんなことはどうでもいいとして、イグルー好きでよかった!

541名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 19:09:03 ID:QAToJ35gO
>>533
前に誘導上がったって書いたら赤ロック伸びたからってレス一杯されたが…

>>539
で、お前はなに乗ってんの?

542名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 19:44:19 ID:o9E1gUQM0
>>541
ん?
当たるようになったってのは、赤ロック伸びたからと、メイン、特射、格闘から
当て安くなったって意味よ?

543名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 19:51:58 ID:QAToJ35gO
ぁーね。
別にサブ自体の誘導が上がったって意味じゃないのね。
自分はサブ自体の誘導が上がったと思うんだけどね。

544名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 21:11:44 ID:F7MPNpJsO
>>495

ttp://z.vsmobile.jp/fb/playdata/profile.html?param=aWQ9MTYzMA%3D%3D687814&GVS01=10ede93f2db09395a4023e3f0e997305

545名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:13:03 ID:cMlC7Nw.0
あはん?

546名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:13:47 ID:FkjFVFCw0
夏休みか?ジオスレからクズが紛れ込んだようだな

547名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:28:50 ID:RZbOZttI0
愛知で強いやつには一切対戦しないで少佐☆5までのぼりつめたバクゥ隊Zのミルコア様がヅダスレに出張ですか

548名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:31:32 ID:KQ/f9Ocw0
>>546
ジオスレまで荒れてるのかと思ったら全然じゃないか

549名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:37:36 ID:aI8VY9F.O
>>547
流石に晒すのはどうかと
本人謝ってるんだし

550名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 22:58:08 ID:pn1uZyj60
>>518
こいつが優勝

551名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 23:22:25 ID:S0xtwgMw0
ZZもヅダも☆5だけど、ZZまじ涙目なんだぜ・・・?

継続火力
ヅダ>ZZ
瞬間火力
ヅダ>ZZ
機動力
ヅダ>ZZ
回避能力
ヅダ>ZZ
攻撃のあてやすさ
ヅダ>ZZ
コスト
ZZ>>ヅダ

ZZは修正していいと思うんだ。みんなどう思う?wwwww

552名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 23:24:31 ID:KQ/f9Ocw0
>>551
すごく・・・同感です・・・

553名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 23:25:14 ID:YynPYLFY0
連続解放安定しないな。盾の硬直切れ位にボタン離してるけどなかなか
他の人はゲージ15位から盾入力、延長→解放か
ゲージ6位で盾入力、延長無し→解放のどっちでやってる?

554名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 23:25:16 ID:/IT6z2zc0
ZZはミサイルもっと増やしてる姿が見たいです

555名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 23:34:27 ID:YynPYLFY0
瞬間火力はハイメガ考えると5分じゃね?
それと迎撃力の項が無いのが気になった

556名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 23:35:46 ID:QAToJ35gO
>>547
空気嫁。最低だな。

>>553
どっちでやってもタイミングは同じよ。
状況次第だからなんともいえないなぁ。

557名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 23:37:50 ID:3qjmHwKY0
瞬間火力なら自爆まで考えるとヅダであってるんじゃない?

迎撃も微妙だなwwwwww

558名無しEXVSさん:2012/08/06(月) 23:38:16 ID:MFwTGdCkO
なんだこの流れ
とりあえず解放状態の書き込みは面白かった

559名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 00:37:07 ID:gCfFYhfM0
CHp5mqt.Oは地元でも鼻つまみモノなんです。

次は民の方々は無視してくれればいいです。

もしくはVガンか赤キュベかアッガイで対戦して分からせてくれればOKです。

ご迷惑おかけしました。

560名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 00:45:30 ID:bvhkNydk0
ここは地域スレじゃないんだ。晒しはスレちだからそこの地域でやっておくれ
晒しを肯定するわけではないけれど。

話変わるけど、対戦相手から放置しても自爆でコスト調整されるのがうざいって言われたそんなこと考えてなかったけど
アシストなくて放置とか自爆しかないやん?

561名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 00:51:06 ID:6ZiBo1a.0
せやな



いや冗談抜きに 浪漫狙って行きたい

562名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 00:52:13 ID:EhQ0P0l.0
>>559
しつこい。どうでもいい。

>>553
やっぱ慣れでしかないと思うよ。
慣れれば感覚で解ってきて安定してくる。

563名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 01:20:40 ID:g8lrOcYEO
ミルコアのラゴゥCPUのガンイージより死ぬの早いもんな

564名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 01:34:31 ID:3cID6aPMO
>>563
ヅダスレなんですが?
興味ないから消えろ。

565名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 01:58:27 ID:zSS0j6gk0
アシスト使い果たしてガン無視されたらやっぱ特攻ですよね・・・
格闘のカットに自爆したり味方に高跳びしてもらってOBHの敵に自爆とか!
格闘のカットに自爆したら味方だけに当たって一緒に落ちた時はビビった

566名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 02:44:47 ID:rkeeYGvE0
任意自爆でステップ刈りしたい

567名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 03:06:31 ID:uIywVKLg0
えらく伸びてると思ったらキチガイが暴れてただけかよ
晒しが怖くなって低姿勢になっただけのガキが「ツンデレ」て・・・

568名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 03:45:39 ID:zSS0j6gk0
今もうそういう流れいらないんで蒸返さないでください。
>>567
みたいなのが出るたんびにこんな事言わないといけないのめんどくさいし
終わった話を蒸返したり、煽ったりするのはやめて欲しい

569名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 03:47:08 ID:kPdfKR/I0
ぶっちゃけ終わったこと今頃騒ぐ方が余程たちの悪いのキチ○イだよね

570名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 06:31:07 ID:mLgeAKEU0
これだからジオニックどもは困るよな

ところで、盾使った連続解放はシールド成功(攻撃をガード)してしまったら
連続解放できないよね?

571名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 09:08:26 ID:ebsn6pLUO
実際どうなんだろうね
もともとがシビアだからガード硬直の終わりに合わせるのが難しいだけかもわからんし

572名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 09:32:31 ID:zSS0j6gk0
敵の攻撃ガード成功して、ガード中にカウントが0になったら
連続解放は失敗する・・・これは自分が下手なだけで回避方法があるのだろうか?

あと残りカウント少ない時にシールドして、メッサーラとかのメインがゆっくり飛んで来てて
シールドキャンセルしたら連続解放できなくなるがノーダメ
連続解放したらモーションでメッサのメイン確定・・・

573名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 09:37:31 ID:3cID6aPMO
ガードしてもガード延長すれば出来るんじゃない?

574名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 12:45:41 ID:3b1IoyRY0
援護ちろー!
鼻詰まってんのかな

575名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 13:13:03 ID:HPDUeEk20
ずっと援護次郎って聞こえてた、今でも聞こえる
少なくとも援護軌道には聞こえないよな

そしてさっき身内とやってたら始めて目押し解放できて感動した

576名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 14:23:30 ID:w/p7st0Q0
ベルガで盾してみ
馬鹿にされたものだな!(鼻声)

577名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 19:51:31 ID:8xgNrT5E0
ヅダ面白いわあ

理不尽だけど乗れば勝てる機体じゃないし
お世話になります^^

578名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 21:02:16 ID:ure1BaSc0
理不尽かなぁ?
強いトコと弱いトコはっきりしてるだけじゃないかな。
火力高けりゃ理不尽っていったらZZとかDXも理不尽になっちゃうし。

579名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 21:39:20 ID:ouDPrnBkO
1000コスだから^^

580名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 21:48:22 ID:m127zlc20
10で260コンが現実的っつっても限定的だし
そもそも開放せんと機動力(笑)だし
その開放を維持するのも難しいし

ただちょいとこいつのサブ特射特格でこのメインはちょいとやりすぎかな
サブはダウン値2.6にすれば全て解決すると思う

581名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 21:56:36 ID:vOaJKEkA0
>>578
火力が高いだけじゃなくてダメ効率が破格なんでしょ。
サブは発射さえされればキャンセルしていいんだし足止まるの一瞬なわけで。
まぁ、別にヅダが理不尽とは思わないけどね。

582名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 22:22:47 ID:HPDUeEk20
グフが三秒近くかけてグリグリコンやるのとこいつのサブサブ絡めたコンボの威力が大して変わらないのはどうかと思う

583名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 22:29:20 ID:8Mb1YmQ20
このゲームの三秒はすっごく長いよね
他の格ゲーとかに比べて一秒でも長く感じる

584名無しEXVSさん:2012/08/07(火) 22:58:42 ID:UyK5UimQ0
サブ絡めるだけでダメ効率が25どころか30並に跳ね上がる

585名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 00:33:14 ID:96XpYLyMO
まーた、狩られがわいてるし雑魚ばっかだな。
グフで格闘いれるのとヅダで格闘いれる難易度同じだとおもってんの?
サブのブースト消費わかってない奴もわいてるし・・・

586名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 01:11:41 ID:G23rYpOwO
格闘に限った話じゃなけりゃ実際グフよりやれるからなんとも

グフの格闘別段優秀な訳じゃないし比較してもそんな変わらんと思うが
グフの場合格闘入れなきゃダメ取れないのに対してヅダは射撃でダメ取れるんだし格闘で短時間高火力出せる点に不満抱くのは当然かと



まぁグフ格闘は前作で考えてるから今作格闘強いなら特射回復復活でも願っててくれ

587名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 01:16:46 ID:G23rYpOwO
万死ブメとか前作ザクサブとか糞みたいな武装でもないのに理不尽とか言われてもな・・・
不釣り合いならまだ解るが

でもぶっちゃけあんな並性能の格闘は入れられる方が悪い
サブ3発は知らん

588名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 01:54:55 ID:NXYUwO/Y0
ダメ効率が異常なのは事実だろ
ただそれだけだけど

589名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 01:59:06 ID:94FpVUsI0
そもそもいくら同じ10コスとはいえ格闘機と射撃機でガチ比較すんなw
強みが全然違うんだから。

>>586は本当に両方の機体使ってるの?
グフ程に格闘入れるチャンスないんだよ、ヅダは。
前の方で誰かが言ってたけど、「相手が隙晒して、格闘が入ったら」サブが美味しいだけで。
ヅダの格闘がそこまで優秀だったらヅダ使い全員まず格闘狙いに行くわw
格闘入ればサブでダメ稼げるんだから。

590名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 02:02:02 ID:OMENaeE.0
別に格闘入らなくてもダメ取れますけどね

591名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 02:05:16 ID:94FpVUsI0
つーか、「ワンチャン火力特化10コス」ってだけだろ、ヅダ。
それ相応の弱点だってあるんだし。

しかもお手軽じゃない。
格闘でもサブでも特射でもなんでもいいけど、まず初段の当てづらさがある以上、
理不尽でもなんでもないよ。
前作のクア古黒隠者、今作のバンシィとかが文句言われるのは、
まず初段の取りやすさってのもでかい。
もちろんそれだけじゃないけど、「初段を当てやすい」かどうかって凄く大事よ。

ヅダに文句いう奴は、ヅダでまず何振って初段当てればいいか言ってくれよ。
当たればそりゃサブ追撃とかのダメ効率は高いよ。

592名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 02:08:52 ID:94FpVUsI0
あと、初段でサブって言うのは壁際とか除いて論外ね。
サブ>>サブなんてヒット確認から繋げられるのは壁際か至近距離のカウンターヒットくらいだし。
それ以外でサブ当たったの見てからサブ撃っても当たらない。
じゃぁ連射するかって言うと連射してたらブーストも弾薬もすぐ切れる。

サブ一発をちまちま当ててくのは大事だけど、それじゃ理不尽な火力には絶対にならん。

593名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 02:14:33 ID:UT/yco4cO
なんかグフは格闘入れるチャンス多いみたいなこと言ってるけど
格闘入れなきゃダメ負けするから必死こいて近付いてチャンス作ってるだけだから
射撃で単発120取れたらどれだけ楽か

594名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 02:18:58 ID:94FpVUsI0
>>593
つまりグフの格闘性能はヅダと変わらないって事?
違うって言うなら多少なりとも入れるチャンス多い事には変わらないと思うよ。
あと、ヒートロッドっていうチャンス作る武装あるじゃない。
ヅダって格闘入れるチャンスどうやって作ればいいの?

595名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 02:19:50 ID:fXMvL/DY0
ぶっちゃけ、見られてたら攻撃当たらないしな。

バンシィとかギスみたいに無視できない相方じゃないと自分が
フリーになる状況作れないし、強機体だが所詮は相方依存が激しい10コスだわな。

596名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 02:21:09 ID:/qAKnAns0
ネガキャン祭り

597名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 02:22:53 ID:94FpVUsI0
相手の事故を狙うっていうようなのでなく、自発的に作れるチャンスね。

何かさっきからグフの格闘性能についてネガキャンとしか思えない意見しか聞こえないんだけど。
俺が言いたいのは、
・グフは格闘を入れるチャンスを狙う機体
・ヅダは射撃を入れるチャンスを狙う機体
狙う物違うんだから、それぞれ強みも弱みも違うでしょって事。

それともグフは射撃からワンチャン火力取れないからヅダがおかしいって事?

598名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 02:23:36 ID:UT/yco4cO
>>594
格闘性能良くても近付かずにチャンスあると思う?
ヒートロッド使えば簡単にチャンス作れると思ってるの?
解放あんのにチャンスないとか舐めてるの?

599名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 02:27:23 ID:RV0a09ag0
ここグフスレじゃないんでお帰りください

600名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 02:28:17 ID:OMENaeE.0
射撃火力も格闘火力もあるのがヅダだろ
少なくとも他の10コにネガるとか頭沸いてる

601名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 02:30:02 ID:94FpVUsI0
>>598
お前はヅダの解放を何だと思ってるんだよ。
アレはサブの補充と遠距離での機動力確保用だろ。
格闘狙うために解放するやつなんてまずいない。
格闘当てるために敵の近くで解放とか隙晒しもいいところだし。
遠距離で解放してから近づいて格闘だとするなら、相手はどれだけヅダの解放に無頓着だよ。

遠距離武装用のワンチャンなのはたしかだけど、それだと結局、
ヅダは遠距離用、グフは近距離用でFAだろ。

602名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 02:30:43 ID:94FpVUsI0
>>600
グフがネガりに来なけりゃわざわざ言わないよ。

603名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 02:32:33 ID:94FpVUsI0
あと、ネガってるんじゃなくて、格闘に関してはグフの方が性能上だろって言ってるだけ。
ヅダの格闘性能はあくまで「普通」だよ。
「まず当てる事」に重点を置いた場合ね。

604名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 02:38:09 ID:96XpYLyMO
グフは前作強かったから今作ネガティブなんか?
優秀なマシとブースト使わない移動手段あるのになめてんの?
つーか、なんでグフ乗ってんだよ、乗りこなせないなら練習しろ。
ヅダの解放状態で格闘機に匹敵するとでもおもってんの?
グフ使いこなせてない雑魚がネガティブ発言してヅダが擁護してヅダネガティブとか頭わいてんの?

605名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 02:39:35 ID:OMENaeE.0
やっぱりヅダは弱いままで良かったわ

606名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 02:46:07 ID:96XpYLyMO
ヅダが強くなったからじゃなくて、他機体のネガキャンだろ。
クアンタマスに通じるものがある。

607名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 02:46:15 ID:mrlb4bQo0
ヅダの自爆コンにはロマンがある

実際の勝負で使ったことあるやつ居る?

608名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 02:51:48 ID:OMENaeE.0
10コ内最強でガチで戦えるレベルに強化されたのは事実だけどな

609名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 02:54:33 ID:RV0a09ag0
>>607
正直、わざわざ格等から狙う意味があんまりみいだせない・・・ww

610名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 02:58:53 ID:96XpYLyMO
ガチで戦えるな。
だが10コ最強かはわからんな、犬も玄人機体だが強いし。俺はアッガイも使いこなせればなかなかのものだと思う。
ヅダは犬とかより使いやすいから目立っのはわかるが他機体のネガキャンはそのスレでやってほしいわ。

611名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 03:06:43 ID:j5Tc7eMEO
もうヅダギスの火力押し付け糞ゲーやだよう…

両方目離せないしコス気にせず二人でくるし自衛両方高いし

612名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 03:07:00 ID:mrlb4bQo0
>>609
BD格自爆コンはロマン
意味は二の次さ

613名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 03:09:21 ID:3ha/Yd8.0
サブサブは地面にほぼ水平でも入るからなあ
カットとかでうまくサブ刺せれば225はおいしい

614名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 03:13:42 ID:mQg0KtPw0
グフスレからです。

なんかグフネガってる人がいるみたいだけどネガられると色んな意味で悲しいからやめようぜ。
それに今作10コは機体性能に多少差があったところで結局
ある程度やり込まないと実戦で感じる差なんて出ないと思う。

それに1つ言いたいのがグフはやれる機体だし面白い。
少なくとも他の10コに文句言える性能ではないと個人的に思う。

615名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 03:15:04 ID:3ha/Yd8.0
他機体の話はもういいよ
マルチとか荒れるからやめとけ

616名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 03:15:57 ID:ZJM944u.0
個人的には犬やEz8の方が面倒だわ
犬はブースト有利ガンガン作って押してくるし、Ez8はキャノンで疑似ドルブ出来るし

ヅダのサブやアシにバカスカ当たってる奴はステップ知らないの?
赤ロックギリギリのサブは大抵誘導見越した撃ち方すんだけど

大体当たるのは軸合った時か青着地の時なんだから警戒しろよ・・・そしてヅダ自体脆いからさっさと狩れ

足止まる武装ばっかでアメキャンの依存度デカいし、前作ザクみたいに
下手に放置すれば高火力・狩りに行くのもしんどい機体じゃねーよヅダは

617名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 03:17:11 ID:BibA8k/w0
ヅダの最高の相方ってヅダだよね
割りと真面目に

618名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 03:22:19 ID:96XpYLyMO
ブースト有利作りやすい機体の方が突き詰めれば強いんだろうな。
俺だったら相方はジオングがいいかな。

619名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 03:31:02 ID:.bwoelrw0
ヅダはサブの補正率をアプデ前に戻してくれるだけで良機体になる
サブの補正率の修正はよ
そうすればクソ機体とか言われないからな

相方はZか神で、覚醒時のバ火力が楽しい

620名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 04:07:49 ID:agwJZbx20
むしろ犬以外の他の1000機体をコイツ並みに引き上げたほうがいいと思うのだが。

621名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 04:21:47 ID:tOWxLEtU0
>>620

それはザクの火力戻すレベルの調整だな。

622名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 04:24:11 ID:mrlb4bQo0
サブのダウン値を3.0にすれば解決だと思う

623名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 04:27:12 ID:agwJZbx20
>>620
そこは調整によるな。前作のザクドルブのようなのは正直いただけない。
お手軽超火力で生存力有り余っててウザいみたいなのはどうもね。
若干当てにくいが大火力、死にやすいが基本性能高いって方向でいいんじゃなかろか

624名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 07:26:30 ID:1owSDvHg0
>>607
真のロマンは「横N→自爆」
理想的なキャンセルをすれば吹っ飛び中の相手に爆風のみが当てられるので威力最高レベル

・・・・ただし、あらかじめCSゲージを貯めるのとキャンセルタイミングの兼ね合いがシビアで
下手すると自爆部分がダウン追い打ちとかしょぼいことになる

625名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 07:40:06 ID:DHYVEN/20
>>620
それはない
とりあえずこいつは弱体化

626名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 08:16:31 ID:qwO34eWQ0
グフスレの住民って、昔から叩きとネガるのが十八番だったなぁ。
今も見てて笑えるが。

627名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 09:06:41 ID:bvxI6gRE0
あ、もうその流れ終わったから蒸し返さないでくれる?

628名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 09:35:32 ID:IPvwHdZo0
とりあえずヅダヅダタッグは男の浪漫

629名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 10:56:06 ID:/.F1vcTMO
>>628
戦車「チラッチラッ」

630名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 11:13:50 ID:96XpYLyMO
やっぱサブの補正だな70%に戻せば前作と同じだし。結局通常時
サブサブ225→204
サブサブサブ300→249
横Nが(予想)
60(80%)→20(4%)×5→125(80%)→125(80%)
横N132
横Nサブサブ257
これが
横Nサブサブ244

覚醒中だけかなり変わるな。
てか前作だってNNN>>BD格>サブで255とかBD格射>>サブ250位だよな…?

631名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 11:15:35 ID:96XpYLyMO
>>630
前作BD格射>>サブは234か

632名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 11:52:03 ID:0cRjTB2c0
1000コにあるまじき糞火力あげ

633名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 12:01:46 ID:/jE3TrNg0
TUEEEE

634名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 12:11:34 ID:mUgC8bD.0
>>633
ヒント:トュ

635名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 12:25:01 ID:1OLoyIrAO
しかしお手軽強機体では無いから
ジプシーがなかなか増えないのは良い傾向だな

まぁ久々の持ち機体アッパー調整だし精々楽しませろよ

636名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 12:31:32 ID:94FpVUsI0
まぁ、ゲーセンがヅダであふれかえるようなら速攻修正されるさ。
ヅダの強さに文句がある人はガチ勢に使ってもらって、強さを広めればいいんじゃないかな。

637名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 12:41:24 ID:O8XdwCkU0
>>624
格闘Cでスパアマ付けながら突っ込んで横格叩きこめばいいんじゃないか?
格CとBDキャンセル連打しながら近づいて
相手のゲロビや生半可なメインなんてもろともせず突っ込んで横格(格C貯めながら)N→自爆!

自爆のキャンセルできる範囲覚える必要があるが・・・
あれは何秒以内なんだ・・・?

638名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 12:43:53 ID:3ha/Yd8.0
俺が間違ってるのかと思って辞書ひいちまった

639名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 12:54:57 ID:wTQZmplA0
>>634
このネットスラングは「TSUEEEE」ではなく「TUEEEE」が常識

640名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 12:55:55 ID:ABi.d4lA0
夏だなぁ

641名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 15:37:28 ID:VMFWHF4E0
この程度の性能でイライラしているやつ多いんだな
無印ガンダムvs.ガンダムやらせたいわw
黒キュベとかと戦ったら青筋切れて死ぬんじゃね?www

642名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 15:49:42 ID:ABi.d4lA0
>>641
誰もイライラしてねーだろw
他のスレ見て来いよw
ここなんて平和だぞ
アスペかお前は

643名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 16:27:38 ID:l8mcNXr20
なんかこんなこと言うとヅダ強くなってうれしい!って人に文句言われるのかもしれないけど
ヅダはいろいろつらくて相手からは餌だと思われるような機体だったからこそ浪漫があった気がする

644名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 17:45:03 ID:4DbXvdvQO
>>635

強さはどうでもいいとして、この機体難しい要素あったっけ

645名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 17:54:03 ID:3ha/Yd8.0
30や2025しか使ったことない人からしたら10コスの立ち回りに慣れるのに時間かかるのかもな

646名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 18:12:02 ID:94FpVUsI0
前線に出る機体ばっか使ってた人とかも辛いかも。
まぁ、それならそれで格闘、アシ辺りの使い方はすぐ理解しそうではあるがw

コスト違っても近距離はごまかす遠距離支援機乗ってた人ならある程度は使えそう。

647名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 18:53:33 ID:YQ7onnQkO
10コス自体が極限に人気無いからなあ
シャッフルのゲーセンのが多い現状、10でいくら強いのが来ても使用率は伸びんわな

648名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 21:02:40 ID:Ci1qO7UkO
サブズンダでマスターが格闘当てるのとほぼ同じと言えば、イカれ具合がよくわかる

649名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 21:12:08 ID:.bwoelrw0
もう一度言うけど、サブの補正率がアプデ前に戻れば壊れ機体なんて言う人はいなくなる
バンナムさん早く修正して平穏な日々に戻して下さいお願いします

650名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 21:48:56 ID:IPvwHdZo0
ちょっとだけ 本当にちょっとだけ強さが際立った感

651名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 22:03:04 ID:8f7r72Js0
>>642

イライラすんなよw禿げるぞw

652名無しEXVSさん:2012/08/08(水) 22:42:48 ID:96XpYLyMO
>>648
マスは自分のスレでネガッてろよww

653名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 02:42:22 ID:iJYVOdXI0
>>648
ほんとマスはイカれてるよなー
マジ弱すぎてうけるーwww

でもここは残念ながらマススレじゃないんだよなー

654名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 03:16:28 ID:w4.wucZoO
>>648
サブがどこからでも安定して追撃できるようになったらその意見に同意するわ。

655名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 08:33:35 ID:OcdcndeM0
あと、BR並にサブ撃ちまくれるなら、も追加しといてくれ。

656名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 08:47:59 ID:72tWa3YI0
民度低いな
何ここ

657名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 09:35:15 ID:OcdcndeM0
他の機体がネガりに来なければ平和だよ。

658名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 09:42:48 ID:o6KmA952O
>>657
そりゃスレ住民のみしか来なかったら平和に決まってるだろw
なにいってんだ

659名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 10:00:58 ID:i9NpCB5wO
本来はそうあるべきだけどな。
実際民度低いのはわざわざネガりにきてる他の機体乗りだろ。

660名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 14:16:42 ID:9nsEekt6O
なんかジオニック社員であふれかえってと流れがようわからんのだが
つまり…どういうことだってばよ?

661名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 14:42:19 ID:WFkSs/Ug0
修正前に戻せば確実に平和になる

662名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 15:02:14 ID:AJ5YWiPM0
火力オバケって呼び方地味に気に入ってる

663名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 15:30:53 ID:F7A8w1sE0
火力ならばあるはずだ

664名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 15:56:34 ID:iJYVOdXI0
ヅダは戦艦すら落せるのだぞ!

665名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 16:04:57 ID:OcdcndeM0
火力自体アプデ前からあんまり変わってないから、メインとか特射の性能戻らない限り文句は続きそうな気がする。
もしくは前作ドルブ帰ってくれば矛先変わるかもしれんw

666名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 16:07:05 ID:/oopRA9I0
サブ>サブダウン追い討ちでも、普通の機体のズンダくらいダメージ入るしねぇ

667名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 16:38:04 ID:awYa9N5M0
125+25(125×0.8×0.25)で150かな?
ダウン追撃って1/4でいいんだっけ

668名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 16:53:09 ID:wdxmodQk0
125/80って数値見ると改めてすごいと思うwww

669名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 18:19:37 ID:HDU99izo0
前作から勝つときはアタボ12000あたり珍しくなかったし火力については今さらだよね
数字だけ見るならば、前作だってザクドルブよりむしろザクヅダあったんじゃないって感じになるし・・・

まあ自衛できなかったり攻撃も自分からは積極的に当てにいけなかったり穴が多いのでガチの選択肢には入らなかったが

670名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 19:55:31 ID:c1LIKap60
自爆たくさん当てたらアタボ17000いった!
まあサブサブサブも当てたし、ギャラリーが湧いたのがちょっと嬉しかった

671名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 20:02:50 ID:KuLUYGqc0
ちょいと質問
連続開放?ってか開放持続のテクニックって実践で使ってる人居るのかお

672名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 20:07:40 ID:wdxmodQk0
カウント20ぐらいでタゲもらってなかったらやるかな
落ちにいくべき状況ならやらね

673名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 20:19:49 ID:KuLUYGqc0
なるほどとんくす
タゲられてないとメインぴろぴろとサブ意識しすぎてチャージどころじゃないんだよなぁ
20からで間に合うのか…ちょっとCPUふらり旅してくる

674名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 21:51:34 ID:PsC8jDOQ0
前作はカウント40必要だったはずだが、CS中CSの時間短くなった?
というか、盾使うならCS溜まった上でカウント10くらいか。

675672:2012/08/09(木) 22:01:04 ID:wdxmodQk0
少しでも狙えると思ったらセカイン気味にやってます

676名無しEXVSさん:2012/08/09(木) 23:27:04 ID:em8fcYPgO
40過ぎた辺りから始めれば盾の動作がほぼ最速で済む。20辺りから始めたら限界まで盾維持しないと無理ってとこか?

677名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 00:22:54 ID:ZhdK48zY0
ネガキャンしたいわけじゃないんだが、
開放切れるタイミングでアメキャンしようとするとリロードモーションになるバグは直してほしいかなと思う。

今更だけど、高飛びして横格振ってるのかなり強いよね。

678名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 01:33:59 ID:CjbDxgUYO
>>677
リロは気がつかなかった…。
下のはよくわからん。
高飛び横が強い…?


解放継続は通常時も解放時もセカイン気味を意識すればそこそこなれると思う。

679名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 01:55:03 ID:TMZzYo8IO
前にも出てた角度の話じゃないの?
上取って横振ったら判定強い部分が当たる的な

680名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 03:05:26 ID:fwIp4ZDIO
ズダで300越えるコンボ教えてください!><

681名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 03:24:38 ID:U6eerbCY0
>>680









分で考えろ

682名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 03:45:18 ID:IQ3sOlB.0
>>680










動防御システムが働いたようですね!

683名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 04:04:02 ID:ijO11TB6o
ヅダで文句言い出すならもうフルブ辞めろ!
叩くならクアだけにしとけ(笑)

684名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 07:31:17 ID:LUOlak36O
>>683
ヅダスレってそういうのばっかだな
強機体が叩かれるのはしょうがないんだから、いい加減叩かれ耐性つけろよ

685名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 07:51:05 ID:VJ42us8s0
>>673
自爆狙うときとかやっておくといいよ
分かってる相手にとっては「自爆します」って感じの行動はそれなりに面倒で目が離せないし

686名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 16:53:14 ID:h/YrkzvE0
>>684
そりゃおめぇ、叩かれ慣れてるスレはいいけど、ヅダズレは前作からずっと平和だったからなぁ。

687名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 18:38:23 ID:sFik2MUI0
ヅダが認められているということでツィマッド的には喜んでいいのではないかな。
私は既に前作の段階からヅダは高性能でザクなんかはゴミだという認識だし。

バンダイ謹製のキャラゲーなんだから気楽にな。

688名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 18:42:17 ID:O7mn8e9o0
ベテランツィマッド社員の俺はジオニックの妬みは華麗に受け流せるわ

689名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 19:01:05 ID:GYJIGNMoO
ジオニックの妬みとかデュバル少佐なら絶頂するレベル

690名無しEXVSさん:2012/08/10(金) 23:41:48 ID:h/YrkzvE0
あぁ、すげー喜びそうだな。

691名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 02:10:53 ID:ew6d4r9Q0
今の機体性能差ならまさに「ヅダはデマゴーグに敗れたのだ・・・!」ってなるな。
そんな私は無印ザク改乗り。こないだのアプデからツィマッドにスカウトされました。

692名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 08:51:21 ID:nYVwJhcI0
おいおい強機体厨かよ

693名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 10:05:04 ID:8DuUK0vEO
この機体ハンブラビと火力交換してこい^^

694名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 10:29:56 ID:2fPl11OM0
ブラビは初期調整ミスみたいなもんだし、すぐ調整はいると思うがな。
機体の解禁直後はどこかしらバランス悪いもんだし

695名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 10:34:35 ID:cnggR50g0
ほんとサブの補正とダメだけ修正前に戻せば平和になる
ていうかもういっそ解放時オバヒで自動自爆で良いわ

696名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 11:01:45 ID:2fPl11OM0
>放時オバヒで自動自爆
自爆狙う前にサブ撃ちまくれるし、目の前のサブ避けたやつに向かったりで案外使い道ありそうw
そういう仕様だったらオバヒは気をつけるし。

697名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 11:35:16 ID:rn5cyxw.0
>>695
サブ直しても強さ自体はそう変わらないからどっちみち文句言いにくる輩は消えないと思うぞ

698名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 12:24:38 ID:EE8AHAIAO
まず、サブ連射にぽんぽん当たる脳筋への修正が欲しいかな。
サブなんか連射しまくってたらこっちの着地が危ない。

699名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 12:33:09 ID:o.tdDya20
1000コスだからと油断した相手の甘さだよな
こっちはいっそう着地に気を使うわけだし

700名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 14:08:05 ID:O6FYjExo0
低コに火力持たせたらダメってのをエクバザクから何も学んでないのがな・・・
格闘火力高いならまだしも射撃武装で高いのがダメすぎる

701名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 14:53:49 ID:2fPl11OM0
>>700
前作から火力はあったんですがね。
覚醒中はやっぱりサブ3発当てられたし。
何で今更言うんですかー、もうー

702名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 15:03:32 ID:jtQK9heU0
火力オバケから火力取ったらただのゴーストファイターだし…

703名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 15:41:47 ID:2fPl11OM0
というか>>700とか前作の自爆を知らんのだろうか。
かなり誘導強い上、新品の10コス溶かしてたのに。
当てやすさの問題っていうなら、サブズンダもほとんど狙えねーよっていう。


そういえばwikiの方で「狙われない10コスはゴミ」みたいな事言ってた奴いるが、
こういう奴が「10コスなんて放置推奨」とかいってサブに当たってんじゃないかって気がする。

704名無しEXVS:2012/08/11(土) 18:00:03 ID:tTLl5pN20
自爆のスパアマはまだのこってる?

705名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 18:56:09 ID:cnggR50g0
自爆なんざ硬直狙うか格闘ぶっぱのやつにしか絶対当たらん
ちょっと遠目から奇襲気味にやろうとするとあらぬ方向へ飛んでく
前作だと距離つかんで頭突き回数調整できたのに今は無理

まぁその代わりに青ステのおかげでサブ三連当てやすくなったけど

706名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 19:54:56 ID:Wq1GocTs0
>>703
自爆なんて格闘と同じようなもんだろ
まさかサブと自爆が同じだと本気で思ってんの?

707名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 19:58:12 ID:qekyQqAs0
この赤ロからこの威力はおかしいな
てかマジ他1000の価値がなくなる

708名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 20:53:30 ID:yqr.lyX2O
この子のB覚醒って防御補正いくつ?
ハンブラビでB覚醒中ヅダにBRズンダ当てて、その後、B覚醒発動で横>覚醒技で落ちなかったんだけど

709名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 21:36:22 ID:EUQ3r9/Q0
>>707
こいつ下げた所で他の1000がきついのに変わりはないから他の1000を強化してほしい

710名無しEXVSさん:2012/08/11(土) 21:55:43 ID:oFEmZSX20
>>705格闘ぶっぱの奴には当たらん虹ステでほとんどよけられる
ちょっと遠目であらぬ方向に飛んでいくのは絶対に誘導切られてると思う

711名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 00:12:49 ID:.TWaQst60
ヅダは単体で見れば自衛は得意ではないし、火力あっても攻撃そうそう当てにいけないしで1000コスしてはいるんだが
25上位に組むと守ってくれるうえに攻撃当てるチャンスも作ってくれるという欠点を解決してくれるのがいるから、途端に1000コスしなくなるからね
サブが当たり易い状況になれば火力が目について文句言いたくなるのは分かる・・・分かるがそれ半分くらいヅダのせいじゃねえよとw


>>707
そこまで言う程だったら、赤ロック長かった前作でもヅダザクとかの選択肢がガチであり得たんじゃねえかな
数値上はドルブより火力でるから爆弾からの事故で一気にもっていけるし

712名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 01:05:32 ID:K0v6ARQE0
とりあえず強いのどうしでってわけじゃなくギスや神とかなり相性いいんだよなこいつ

713名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 09:15:54 ID:S2Lyf/TA0
>>711
なんで前作の話がでるんだ?
アメキャンないしシステムも違うだろ

714名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 09:32:43 ID:KBv2o5fc0
相手が赤ロと威力だけに注目したおかしいこと言っているから、その視点で話すとこんなおかしいことになるよって話だろ

715名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 09:42:59 ID:K0v6ARQE0
前作ではかなり高度に差がないとサブサブ入らなかったが今作はほぼ地対地でも地面に並行なら入るしな
近距離でマシで固めてサブキャンとかアメキャン自衛も安定したし火力は上がったと思う

716名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 10:39:54 ID:gwEv.wEE0
前作も角度の問題だから近距離ならさほど高度差なくても入らなかったっけね
近距離は迎撃のとき以外さほど当たらなかったけど

717名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 12:12:02 ID:qZdIEOFU0
今度出る忍者との相性に期待

718名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 20:34:34 ID:rR/r18BM0
>>716
そんなに近距離じゃなくても連射すれば連続ヒットはした。
つーても覚醒直後にとりあえず牽制的に撃ったら運が良きゃ連続ヒットするって感じだけど。
普段は連射なんかしてられん。

719名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 22:10:14 ID:n3CXIVlkO
使ってて思うのは、格CSやるたびにサブ5発プレゼントは贅沢でいらないかな。
通常と格CS時でサブのリロードは別個にしていいよ。

720名無しEXVSさん:2012/08/12(日) 22:31:09 ID:xFwmpNP20
無限リロだってあるんだしそんなものじゃないの

721名無しEXVS:2012/08/13(月) 02:23:42 ID:tYaEXOpM0
連続開放の恩恵でかいからめっちゃ嬉しいよ
ただサブの威力と補正を直して欲しい
そして援護軌道と自爆を返して欲しい

722名無しEXVSさん:2012/08/13(月) 04:12:14 ID:8Ufh0u8Y0
こいつ修正してもリボクア放置してたらキレる

723名無しEXVSさん:2012/08/13(月) 05:59:54 ID:BEdLic460
クアは修正無くてもいいよ
リボほど辛くないし

724名無しEXVSさん:2012/08/13(月) 06:07:56 ID:yJAO6L3c0
最近いかにも釣れそうな燃料投下が目立ちやがるぜ

725名無しEXVS:2012/08/13(月) 08:41:55 ID:tYaEXOpM0
クアンタの横格の判定化け物

726名無しEXVSさん:2012/08/13(月) 16:19:39 ID:UsJ8tCok0
火力馬鹿のままでいいから、サブ弾数減らせばいいんじゃね
通常2の開放4とか

727名無しEXVSさん:2012/08/13(月) 18:13:30 ID:Q5Ua4m6Y0
撃ち切りリロードだからそこまでは困らない気がする。
ぶっちゃけサブの連続ヒット狙う状況そんなにないし。

728名無しEXVSさん:2012/08/13(月) 18:30:12 ID:8Ufh0u8Y0
スレ民が修正案出したって仕方ないぜ

最近近距離戦でブースト有利ついてるとステマシで攻めたり迎撃してるんだけど結構いいなこれ
よろけとりやすいしリターンでかい

729名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 00:20:37 ID:QMGNmMQ.0
格闘がギリギリ届かない間合いの話だけど、
ズダのサブって野球で言えばカーブみたいな起動描いた超誘導で横ブーストすら食えるってのはエクバから同じなん?

730名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 00:55:20 ID:zx.TUJ/k0
>>729
格闘がギリギリ届かない間合いのような短かい距離で、横BDに当たるほど凄い曲線を描いてサブが曲がるということか?
なにそれ怖い

仮に曲がったとしたら、それは移動方向一点読みの青ロック撃ちか何かじゃなかろうか

731名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 01:37:31 ID:TNL0K3g20
ライフル構えるのが遅いから横ブースト対応してるように見えるだけじゃないかな・・・?

732名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 02:14:43 ID:hfkvfJro0
ヅダの全りぷ

733ミス:2012/08/14(火) 02:15:23 ID:hfkvfJro0
全然ないですね…あってもシャッフルだし立ち回りがみたいのに

734名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 03:13:48 ID:Sh4I7/kI0
ズダのサブで横ブーストが食えたら多分ガナザクのメインでも食えるな

735名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 04:29:49 ID:wP68Voqk0
青ロ使えば横ステすら食えるけどな

青ロみんな使ってる?
いつ狙うかよく分からん

736名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 04:34:02 ID:4Yz0MbJM0
使わないし、いらない

737名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 05:38:39 ID:Mbp8jzVQO
格CS溜めながらサブ撃つ→青ロになって当たらない
というのを昔結構やった、今でもたまにやる。
青ロは百歩譲って使おうとしてもずらせる時間短すぎて使えない。

738名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 08:55:30 ID:CbVlQtR60
「わざわざロックを外して」ずらした場所へ飛ばす、だからなぁ・・・。
前作からあるけど、本当にアレの存在価値が分からん。

739名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 11:11:29 ID:YIhfTXT6O
たまーに相手の進行方向意識してずらしたりするけど別に強引に当てれたりはしないな
せっかくあるんだからネタ探したいけど

740名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 11:18:28 ID:py7W97Tg0
青は誘導かからないから、擬似タイのふわ狩には使えるよ

っていう妄想なんだけどどうかな

741名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 12:29:21 ID:hNBhynkUO
青ロックなんかリアルNTじゃないと使えないだろw横BDをサブで狩れるって相当近くじゃないとだし、そんな近くで横BDふかしてる奴って…
前にもこの話題出たような気がするが同じやつか?

742名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 12:53:13 ID:NKRzOUu20
近距離の横格迎撃には使えるよ

狙ってやってあてたことはないけど、仲間内で研究してるときにためしてみたら、
銃口補正で迎撃ねらうよりも、横格読んで回りこみ方向に青ロックいれたほうが成功率高かった!

繰り返して言うけど、実践で狙った事は無いけどw

743名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 13:06:18 ID:QMGNmMQ.0
>730etc
そうそう。
サブが凄い曲線を描いて曲がった。
接射や銃口補正や弾速で当てるんでなくて、兎に角異常な曲がり方をしていた。

ウーン、表現方法がまずかったかな?
自機はフリーダムで、
フリーダムから見て中近距離とか、
相手にもう一踏み込みすれば斜め前BDから格闘を仕掛けれる距離と表現した方が良かったかな?


とまぁ、ヅダのサブが今までプレイした中で経験した事無い異常な曲がり方をしていた。

744名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 13:10:22 ID:CbVlQtR60
それはヅダ視点でどうだったのかが気になるな。
青ロックにしてたのか、とか。
今度見れたらリプレイで確認して欲しい。

745名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 13:21:39 ID:jMMlklKo0
そういえばこの前当たるなら爆風だけだろうと思って相手の真上3機体・横2機体分くらいから自爆仕掛けたんだが、ねじれる様な軌跡で本体が当たったんだ。
偶に自爆も超誘導するけどなんなんだろうな

746名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 13:33:51 ID:YIhfTXT6O
もしかして:バグ

747名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 13:35:52 ID:QMGNmMQ.0
>744
またヅダと対戦する機会があったら調べてみる。

748名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 13:46:53 ID:hfkvfJro0
青は撃つ前に射撃ボタンから指離したら誘導されるんじゃやなかった?

749名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 14:00:55 ID:zcMUJs1k0
青ロックで無理やり銃口を曲げたあとに手を離したら
誘導されるから強烈に曲がるってこと?

750名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 14:58:23 ID:SrNFXqBM0
>>748
それ嘘ネタ

751名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 15:10:39 ID:CbVlQtR60
ボタン長押しすると青ロックになって、その後、ボタン離すor時間経過で発射。
どっちの場合も誘導が再度かかる事はなかったはず。

752名無しEXVSさん:2012/08/14(火) 15:37:17 ID:SrNFXqBM0
ボタン離せば青ロックが解除されて赤ロック撃ちに戻るよ
普通の赤ロック撃ちになるだけだから、青ロックの曲げ撃ちとの両立はしないが

753名無しEXVS:2012/08/15(水) 02:29:49 ID:NhhyWOXo0
前作はドルブや91みたいな誘導消すやつに青ロ使ってたな
まぁたまにしかあたんないけど

異様な曲がり方って軸合わせられて撃たれてから横に
BDしたからじゃないか?

754名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 09:38:40 ID:1AVrAa9w0
>753

似た様な感じ。
ヅダと軸が合ってたから軸ずらす為に打たれる前からずっと左横BDふかし続けてたらそのまま刺さった。

少なくともその時ヅダの放ったサブの誘導は今まで経験した事無い曲がり方ではあった。

755名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 10:19:57 ID:7Zst4GbI0
自由落下に青下サブとか使えそう。うん使えそう

756名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 15:31:16 ID:ycudI5XcO
そ、そうだな!いいんじゃないか?(俺は普通に撃つけどな)

757名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 18:19:17 ID:BxWJXuBcC
お、おぅ がんばれよ(遠い目)

758名無しEXVSさん:2012/08/15(水) 23:08:38 ID:8skYtNGA0
BD格闘の射撃派生をサーチ変えして撃つとものすごい曲がり方するぜ
前にも話題に上ったことあったと思うが、それじゃないかとは思うんだが・・・・

でもサブなんだよな? 全然わからん・・・・・なんだろ?

759名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 00:05:38 ID:0GYCgFVM0
そろそろ誰かがBD格のサーチ変え投げがもう片方の相手に当たった時の、よろけのダウン値とダメージと補正を調べるべき

760名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 04:11:45 ID:6OYkV/Uk0
この機体使っただけで過疎る遠征先のゲーセンが糞過ぎる

761名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 04:33:13 ID:T7FX.dbQ0
ジオニックは最近またネット工作員を増やしたのか
誇り高いツィマッドだから嫉妬も仕方ないかな

762名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 05:30:45 ID:/P4ci7h6O
BD格の投げた機体って前作ダメあったっけ?

763名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 08:10:26 ID:5tDglJVA0
地走相手に時々青ロック使う、かな?
簡八とか相手にした時に換装ステップ読みで置いておく、みたいな。
まあ、正直ほとんど使わんしネタにすらならんレベルだと思う。
あれはNTでも無い限り使いこなせんでしょ。

764名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 08:29:26 ID:x5rfn7LYO
緑ロックからの青曲げ撃ち喰らって、負けたぞコラ
ヅダ味方だったけどな!

765名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 08:41:31 ID:eX0nJKM60
サブ当たるのはめずらしいんじゃないかな?自爆で格闘カットよりいいんじゃないかなw
アシストがめっちゃ味方に当たる、アシからコンボつなげられて相方かなりイラついてた・・・

766名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 10:11:34 ID:/P4ci7h6O
相方が前出る内はアシ撒かんなぁ。

サブか回避に集中してるし前作ほどガン攻めする高コも少ないから事故自体あまりないような。

767名無しEXVS:2012/08/16(木) 10:53:48 ID:vZ/QVGJc0
前作のBD格で投げつけられた相手はダメージなしで
膝付きよろけだったよな

てかwikiに書いてあるよ

768名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 18:14:18 ID:d6cVoWVE0
青ロックがまじで謎
環八サブにつけるのならまだ分かる

769名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 19:12:49 ID:41yoPeLkO
N格からサーチ変の射撃派生は誘導強くなったりしないんだっけ?

770名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 19:54:33 ID:3rhIjbn.0
俺のヅダサブの誤射率がひどい
格闘のカットしちゃうとかじゃなく相方の真後ろから接射してしまう
この前それで相方のクアンタ撃墜して怒られた

771名無しEXVSさん:2012/08/16(木) 20:55:38 ID:hXey8Nzo0
>744
CPU戦で青ロック撃ち試してみたけど狙った場所に向けて無誘導になるってイメージだった。
横ブーストの移動先まで青ロックサーチが動かせなかった。

772名無しEXVS:2012/08/16(木) 21:44:08 ID:vZ/QVGJc0
こんな原作再現いらねぇ

773名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 01:21:13 ID:y/Vpezvg0
>>769
BD格以外だとサーチ変えても射撃派生が敵の方向に飛ばなかったと思う

774名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 15:30:22 ID:daiHBKdA0
>>772
青ロックって原作再現だっけ?

775名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 18:42:53 ID:Yk99S3Wk0
原作じゃ対艦ライフルすら出てこない







    確か

776名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 18:50:15 ID:2Y7WMyb20
確かに撃ってた覚えはないなあ。見落としかもしれんけど
Gジェネでも隊長機じゃなきゃつかないんだっけ

777名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 19:42:47 ID:31LNZMFA0
対艦ライフルは漫画版のゲム・カモフが使ってたような

778名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 19:58:39 ID:N7KhB6B.0
少なくともデュバルは対艦ライフル使ってない。
ヅダのシーンが
・着艦シーン
・演習だ。「直上!一番つっこむ!」→オッチネン「俺だってー」、「うわー」
ここまで戦闘シーンなし。

で、凍結後、衛星軌道上のザクがボールにフルボッコなのを助けに。
・ジムをマシンガンで牽制、つかんで放り投げ
・チキンレースからの操作不能

あれ、特射使ってたシーンが思い出せん。

779名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 20:06:10 ID:IoiGLP060
>>778
PV見たらヅダ無双だと思うけど実際はヒルドルブ無双っていう

780名無しEXVSさん:2012/08/17(金) 21:42:13 ID:ZRbcMjMw0
どう考えてもザクバズをサブにすべきだったよな
プラモ促販だとすれば仕方ないかもしれないけど
まあ徹底的に原作再現するなら
アシストが追従型でモニク機が超後方に出現してザクマシンガンばらまくとかになる可能性もあったわけだから
オッチナンが死んで良かったのかもしれん(ゲーム的には)

781名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 03:05:05 ID:KO3YweTo0
サブは漫画版から
特射は普通に使ってた

782名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 03:46:09 ID:iMjpDrCc0
衛星軌道上のザクがボールにフルボッコなのを
助けに・・・行く途中に特射でボール一機を撃破してる。
アプデされたとき特射回転打ち上げと聞いて
ラゴゥの格闘みたいに水平回転で原作再現か!?と思ったら
縦回転で残念だった。

783名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 08:30:15 ID:hIzo6oLA0
ヒートホークも装備はしてるけど使ってないハズ

784名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 13:09:40 ID:vilpzCNg0
サブはnextのシャアザクみたいなバズーカが良かった...

785名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 13:19:43 ID:m3Txt.920
それをするとサブが今より使いやすくなるけど火力が下がりそう

786名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 14:40:14 ID:sqaz1oa20
メインでザクマシンガン撃って、サブでザクBZ撃って、格闘はヒートホーク。
なんだ、ただの色違いザクか。

787名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 15:06:21 ID:Hz2bwCCE0
三倍弱体化していいから赤ザクきて欲しいよなあ
最初はヅダがその枠だと思ってたがなんか違った

788名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 18:45:20 ID:8fv0wWyk0
まあザク消してゲルググ入れるっていう発想には驚いた

789名無しEXVSさん:2012/08/18(土) 20:58:24 ID:n2LpbhuI0
まあ1年戦争シャア機でガンダム相手に善戦できたザクとジオングぐらいだからな

790名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 03:12:21 ID:cDYr0ZLw0
EMS-10を量産していればそんなことにはならなかったのにな

791名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 03:32:02 ID:qlPlZiYQ0
シャア専用機の話題で思い出したが赤ズゴって全然ゲームに出てこないよな
専用リックドムと違って映像作品で出てきてジムをカッコ良く倒したりしてるのにアクションゲームだとあまり出番がないのって
なんでなんだぜ?

792名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 09:17:43 ID:lpgbYcsM0
なんでってカッコよくないからという答えがもうでてるだろ

793名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 10:24:11 ID:WwpbsnjM0
カニ呼ばわりされるMSはちょっと…w

794名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 10:32:48 ID:ojo37r4.0
かなり前の2D格ゲーのヤツだとちゃんと出てたぞ、赤ズゴック。

795名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 12:26:24 ID:Fpe6X8oE0
ズゴックって印象に残ってるシーンってウッディ大尉潰したとシーンくらい

796名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 14:36:28 ID:2oRyxSPkO
ガンダムの2D格ゲて

時代考えようぜ

797名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 16:03:12 ID:qlPlZiYQ0
ヅダが出てるゲームは絆、ビルダー、フルブ、SDガンダムぐらいだと思うけど
どのゲームでも結局ザクのほうが使用率とか使い勝手が上だったりするから困る
赤ズゴは戦記じゃ出てたと思うがコロ落ちとジオフロじゃたしか出てなかったよね?

798名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 18:39:31 ID:kXHn2xTk0
ジョインジョイントキィ*デデデデザタイムオブレトビューション バトーワンデッサイダデステニー*ナギッペシペシナギッペシペシハァーンナギッハァーンテンショーヒャクレツナギッカクゴォ ゲキリュウデハカテヌナギッナギッゲキリュウニゲキリュウニミヲマカセドウカナギッカクゴーハァーンテンショウヒャクレツケンナギッハアアアアキィーンホクトウジョウダンジンケン K.O. イノチハナゲステルモノ*バトートゥーデッサイダデステニー*セッカッコーハアアアアキィーン テーレッテーホクトウジョーハガンケンハァーンFATAL K.O. セメテイタミヲシラズニヤスラカニシヌガヨイ*ウィーントキィ (パーフェクト)*

っていう世紀末スポーツアクションゲームに出てるやん

799名無しEXVSさん:2012/08/19(日) 19:35:49 ID:jSAFUtkg0
東京のアルカナの名所で少し前までガンダムの2D格ゲーが稼働してたな
今日閉店らしいが

800名無しEXVSさん:2012/08/20(月) 00:21:09 ID:xO3o8e8o0
アシスト出した瞬間に覚醒使うとかっこいいよね

801名無しEXVSさん:2012/08/20(月) 03:47:54 ID:aSd3UGAc0
前作からあるサタデーナイトフィーバー覚醒だな

802名無しEXVSさん:2012/08/20(月) 03:53:56 ID:jMMrzlIU0
心の中で「イエス!フィーバータイム!」って思いながら覚醒するよな


しますよね?

803名無しEXVSさん:2012/08/20(月) 08:18:32 ID:Q9vd7RRsO
キャーイクサーン

804名無しEXVSさん:2012/08/20(月) 09:43:03 ID:.lAgMEPk0
しかもアシスト補給にもなるから実用的

805名無しEXVSさん:2012/08/20(月) 11:19:02 ID:tTfujkyw0
サブ撃った直後覚醒もいい

806青色七号:2012/08/20(月) 15:43:14 ID:E8MBZNYY0
家庭exvsからvsシリーズデビューし、魂がヅダに惹かれる

FBが稼働し、始めるが勝率糞

ヅダ好きだけど乗っても勝てない

超強化 ←いまここ

807名無しEXVSさん:2012/08/20(月) 17:20:13 ID:yzvNplm6O
\あたいったら最強ね!/

808名無しEXVSさん:2012/08/20(月) 19:17:04 ID:EulCqwNYO
>>800
そういう系なら特射を即キャンセルするくらいの一瞬だけ出してからやって「命…もらい受ける!」とか言ってもらったりしても面白いかと

土師さんは良い声してはるでえ

809名無しEXVSさん:2012/08/21(火) 01:03:32 ID:2I9duWU60
BD中に覚醒して、横目(?)で敵機を睨みつけるヅダが大好きだ
「ヅダはゴーストファイターなどではない!!」っていうデュバル少佐の台詞も好きだがね

810名無しEXVSさん:2012/08/21(火) 03:53:59 ID:lTcdNrkk0
自爆→覚醒!→即青ステアメキャン
相手は驚く。多分

811名無しEXVSさん:2012/08/21(火) 18:25:25 ID:dg7sJQ5k0
ヅダ使っててシャッフル相方から「強いですねー」と言われた時の興奮

812名無しEXVSさん:2012/08/21(火) 18:59:45 ID:J8BnOmww0
そういえば修正後はなんか強くて当然的扱いがもあるから、そういうのももうなくなったよね
前は少し遠くに足を運ぶと、「ヅダでこんなん見たことない」ってレベルで驚かれることもあったのに

まあそういうのはあくまでも副次的なものだし、ヅダが強くなって活躍できるようになったこと自体は良い事だけど

813名無しEXVSさん:2012/08/21(火) 19:44:53 ID:hID4zPes0
台の向こうからヅダうぜぇとか聞こえると気分が良くなる

814名無しEXVSさん:2012/08/21(火) 19:48:20 ID:lTcdNrkk0
ヅダくそゲーとか言ってるけれど、地域で使ってんの俺だけなんだけど…誉めてくれてたのか

815名無しEXVSさん:2012/08/21(火) 20:52:14 ID:VAvDpo1s0
割と真面目にヅダ、アッガイ相手キツくね?
着地取りサブがマシやジュアッグに消されてダメ取れねぇ

そして喜嬉として近づいて来ないで下さい、ジュアッグ怖いです

816名無しEXVSさん:2012/08/21(火) 21:00:18 ID:0yGOQC1s0
強いアッガイ使いがいるとか凄いゲーセンだな。相方にアッガイ任せちゃまずいん?

817名無しEXVSさん:2012/08/21(火) 21:09:54 ID:v4DVsEGE0
アッガイ使ってるけど、ブメムチさえ無ければその辺の低コより自衛力あるよ
ズダにガン見されても地面走ってガードアシスト待機してれば相方がなんとかしてくれるし

818名無しEXVSさん:2012/08/21(火) 21:51:27 ID:lTcdNrkk0
アッガイ使ってる人見ないからわからんわ
爆風当たらないのかな特射の

819名無しEXVS:2012/08/22(水) 01:26:13 ID:Dp1UjMHM0
今作はわからんが家庭用で対峙したら意外ときつかった
特にジュワッグとメインが

820名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 01:42:26 ID:ncGC2Xrg0
ワザとか素か
判断がつきにくいな

821名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 01:49:25 ID:9dILgadUO
ズダ表記に対抗してのジュワッグ表記か

上手いアッガイと擬似タイはしんどいだろうから、相方の援護しながらテキトーにあしらうのが得策じゃなかろうか
相方が五分なら遠くから援護できる分こっちが微有利になるハズ

822名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 10:59:24 ID:xj3L5BmAC
地走相手なら、逃げる振りしてアシストを
そいつにこっそり一個出しておく

これが効果的

823名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 12:24:24 ID:hSggmV1g0
地走相手はアシストが本当に良く刺さるよな。
上手い人はちゃんとステップ絡めて避けてくるけど。

824名無しEXVSさん:2012/08/22(水) 14:08:25 ID:lwm6UnmU0
>>818
まっすぐこっちに突進してくれりゃ当たるが、弾速遅いから振り切られる上に
自分は足止まるから撃つ意味がない。というかマシやジュアッグミサに撃墜される事すらある

ホントアッガイに距離詰められるとお願いアシしかないな。
地走+アメキャン持ちは硬直読み辛過ぎる・・・更に鉄壁ジュアッグとか頭が痛い

825名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 16:47:36 ID:/uxmnGQg0
サブから自爆でどれくらい減るのかしらw

826名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 17:04:08 ID:uv.ucWxk0
28日に修正くるってさ。
昔にもどるのか、痒い所に手が届くようになるのか、大して変わらんのか。

何にせよ楽しみだねー。

827名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 17:05:14 ID:uv.ucWxk0
誤爆

828名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 20:40:43 ID:F6.WhQEQ0
自爆の爆風って360でいいの?

つまり、125+360*0.8

829名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 20:42:45 ID:F6.WhQEQ0
400越えるけど300補正でよくわからん

830名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 20:58:13 ID:vLKcU0TI0
自爆の爆風ダメは400だろ

831名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 20:58:45 ID:vLKcU0TI0
>>830
350補正なしだとって話な

832名無しEXVSさん:2012/08/23(木) 23:36:17 ID:tJUxJcq.0
360=350+(400-350)*0.2=350+10 な

833名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 15:44:56 ID:yWVArhxU0
28日 アフリカ砂漠追加だってさw
なかったんだw

834名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 15:46:53 ID:zIcjoBm20
バカ発見器で呟いてて下さい

835名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 16:36:52 ID:KjwjV1p20
350補正って1/5だっけ?1/4じゃなかったっけw

まぁとりあえず1/5として、自爆生当て単発ダメが400として
125+400*0.8=445
(445-350)*0.2=19
369ダメか。サブ2発なら、373ダメだな
あ、覚醒補正入れてないやwA覚醒でいくつ?

836名無しEXVSさん:2012/08/24(金) 21:21:24 ID:C3h87kJc0
それでも伸びないでしょうね
しかし、ネタでもデスコンは知りたいな

837名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 11:33:04 ID:8dL/rfZs0


838名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 11:33:47 ID:8dL/rfZs0
こいつの覚醒技って覚醒抜けされたらどうなるの?

839名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 12:39:17 ID:iem6Msy.O
上昇前→不発
上昇中→ヅダのみ花火

ちなみに敵がBRなど当たっても上と同じ結果になる

この覚醒技の自爆の爆発部分のダメージいくらなんだろ

840名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 21:56:31 ID:nMXUQJqQ0
新品の10コスと半分コスオバの20コスで自爆で倒せないのって
チョバムアレックス以外にいるっけ?
チョバムは直当ては弾かれるし、爆風当ててもチョバムはがれるだけよね?

841名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 22:11:35 ID:3yVuhhjY0
>>839
上昇中抜けられてもとまんなかったっけ?

>>840
あってる
ただ、アレックスがそういう判断なら、ギャンとデュナも同じようにはじかれる
あとは復活持ちも倒せないってことでいいのか?

842名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 22:20:38 ID:nMXUQJqQ0
>>841
上昇始まった後はヅダだけ飛んでく。
だからこそ覚醒溜まって使ってないヤツ相手に覚醒技は使えない。


あと、自爆の返事ありがと。
たしかに復活持ちも無理だわ。
ギャンとデュナは後ろからなら大丈夫か。
いや、味方の体力ヤバイとかで自爆で逆転勝利狙う時あるんだけど、
一番体力分かりやすい復活直後のヤツで倒せないのどれだけいたっけな、と。

843名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 23:15:48 ID:BNcSWVyk0
B覚したコスオバして220?のフルクロスが死ななかったよ

844名無しEXVSさん:2012/08/25(土) 23:58:59 ID:ZbOZapVQ0
フルクロスはB覚醒防御補正+20%(≒被ダメージ-20%)で、両解放でさらに+20%(≒被ダメージ-20%)される。
つまり加算ならダメージが6割まで落ち込むんやな。半分以下だから根性補正まで乗ってるとするとたしかに220削りきれないわ。

845名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 00:27:39 ID:t5y5S8Ds0
>>844
揚げ足取るようで悪いけど加算じゃなくて
被ダメージを100とした場合、防御補正は減法だから
100×(素100%−覚醒補正20%)×(素%−両解放補正20%)
=100×0、8×0、8=64
で36%減衰ってことになるんじゃなかったっけ?
間違えてたらゴメン。
この理論だとAなら184B171ダメージまで減る

846名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 02:22:49 ID:JUpYP0MY0
>>842
上昇始ってもしばらくの間は覚醒抜けされても止まるから大丈夫だよ
上昇してから抜けられたらダメってことはない

847名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 03:19:35 ID:yRADbCNE0
>>845
このゲームの補正率は加算ばっかだから今回も加算なんでない?

848名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 03:53:13 ID:O8Gmf6UQ0
言っといてあれだけど、私もこのフルクロの補正が加算なのかなんなのかわからんちん。

849名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 08:17:37 ID:p1phlO5w0
前作は0.8*0.8=0.64だったけどな

850名無しEXVSさん:2012/08/26(日) 23:07:07 ID:jSbbrBwg0
>>849
今作はしらんけど、むしろ前作は2割2個で4割減だぞ

851名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 00:09:28 ID:ijXKADVo0
アプデでこいつに不利になるようなことがあるのだろうか。
シュピーゲルと組んでみたい

852名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 02:37:39 ID:fJ/qnf620
使ってて火力やばすぎとかしょっちゅう言われるけど
それ言われる原因ってやっぱサブの補正率に問題あるのかな?
その他の火力は修正前と変わらないよね…?

853名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 06:22:36 ID:YmJtbPwM0
その他はサブの威力が5上がったくらいだよ
サブの補正率が緩くなって火力は上がったけど、これってつまりサブを当ててから何かを当てないとバ火力が出ないんだよね

横N→サブ>>サブで217減らしただけで「火力www」とか言っている奴もいるし、早く補正率だけ直してほしいな

854名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 06:29:11 ID:YmJtbPwM0
ヅダ
アプデ前 120ダメ 30%
アプデ後 125ダメ 20%
補正率を戻した 125ダメ 30% (覚醒補正無し)

アプデ前サブ>サブ 120+120-36=204ダメ
アプデ後サブ>サブ 125+125-25=225ダメ
アプデ前覚醒時サブ>サブ>サブ 204+120-72=252ダメ
アプデ後覚醒時サブ>サブ>サブ 225+125-24=326ダメ

補正率だけを戻したサブ>サブ 125+125-38=212ダメ
補正率だけを戻した覚醒時サブ>サブ>サブ 212+125-75=262ダメ

855名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 07:23:38 ID:0D.zBrI.0
火力もどしても、そこは強くなった主原因ではないから戻したところで文句言う人は別に減らないと思うの

856名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 07:39:22 ID:BxfHMcEM0
バンシィにいつまでも文句言う人がいるみたいなもんだろ
サブ当たっただけでわいわい騒ぐタイプのさ

857名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 08:43:51 ID:4Y5pLQ2YO
ブースト以外上位コストにほとんど勝る武装を持ってるのがマズイ
マシンガンはトップクラスの性能な上に弾無限、アシストキャンセル可能
そのアシストも優秀で、デカイ爆風付きで当てやすい上に追撃も簡単
ダウン追い討ちでもズンダクラス、生当て2回で3000のカット重視の格闘コンボクラスの威力を叩き出すサブ、覚醒中はデスコンクラスも
そしてキャンセル補正無し

しかし、そうしないと「1000コストが息してない」と言われる環境がもっとマズイ
nextの頃は、1000コストは全体的に武装は弱めだったけど「1発限りの大技」みたいなのがあったから輝いてた気がするわ

858名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 09:35:37 ID:SibB9S4c0
キャンセル補正付ければバ火力って言われなくなるんじゃねーの

859名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 10:53:24 ID:ijXKADVo0
逆にサブさえ当たらなければって考えてる人いたよ
その人曰わくヅダはケルディム

860名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 11:12:40 ID:/i30dZF60
>>850
前作のwikiが間違ってるってことか?

861名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 11:17:03 ID:BxfHMcEM0
別にサブ生当てしなくても近距離着地をメインサブでとったりしてさらに追撃いれたりすると軽くズンダ並のダメ入るしな

862名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 11:39:21 ID:GQ6BzUpM0
前作だってザク戦車放置してたんだからダイジョブだろ

863名無しEXVSさん:2012/08/27(月) 20:30:03 ID:k4J2xjRM0
>>857
NEXTの10の強みだった、落ちて強力アシ・ゲージ武装の回復が覚醒で全機可能に
オバヒの追加で10の実質ブーストが更に削られる、の2点がデカイよな

後は10自体が一つでも20に匹敵する武装を持ってない奴多すぎ
イフ改、V、アレックス、赤キュベ、ガンイージお前らだ

イフ改の特射、イージのサブと防壁辺りはまだ評価出来るが・・・

864名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 01:13:05 ID:aJF5lBFY0
アレックスは☆3まで使ってるけど弱くはないよ、普通。
しかし、できることの多さを比較するとやはりヅダは強いな

865名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 08:38:38 ID:ZKAk.pCk0
アレックスは完全に対格闘機特化仕様だし、チョバムが敵を選ぶけど強力な武装
扱いじゃないかな。
回を追うごとに射撃関連も強化されてきてはいるけど、基本は対格闘機用でしょ。
前作だってマスクアばっかりのゲーセンならアレックスで暴れまわってる人もいたし。

赤キュベは10コスなのに「ファンネル機」ってのが強みだったはずなのに、
それがもう強みじゃなくなってるもんなぁ。
明日の修正でどうなるかって感じだな。

Vはいまだに自分で使って無いからよくわからん。

866名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 19:02:41 ID:oeAhCjEUO
質問させてください。
長文です、すみません。

今日シャッフルで
銀プレクアがいたので、
CPU3周したぐらいの
ヅダで入ったんです。
選んだ理由は特格でクアのバリアが
関係なくなるなと思ったからです。
それでクアが敵になり、
こっちばっか狙ってきたので
適当に特格を押したら
たまたま当たって、起き攻めで
また特格を置いといたら
どんどん当たってくれて、
そこからサブなどで
追撃してたらの繰り返しで
たまたま勝ってしまったんです。
そしたら奥から本人がきて
「君、ヅダのランク知ってんの?
クアより高いからね?
なんでシャッフルで見ないかわかる?」
って言われたので、
「固定でよく見ますし、
クアがいたので使ったんですが」
と答えたらリプのほうにいって
ずっと1人でリプ見ながら
首を傾げる作業をしていました。

今クアよりヅダのほうが
ランク高いことは本当ですか?
また、シャッフルで使うとき
どの機体がいたら使ってもいいですか?

よろしくお願いします。

867名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 19:47:16 ID:qOsiaFWYC
クアよりヅダの方が強いとかねーよ
どうみてもクアの方が強い

クアンタ使って負けてあったまったから
腹立って八つ当たりに来たんだろ、気にすんな

あと別にシャッフルでも自重する必要なし

868名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 19:55:12 ID:ZvDyRw/Q0
>>866
そういうのは夏休みの宿題の日記にでも書いときなさい
急がないと宿題終わらないぞ

869名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 20:27:48 ID:oeAhCjEUO
>>867
ありがとうございます。
これからも少し強い機体いたら使わせてもらいます。

>>867
すみませんでした。
出来事は入りませんでしたね。


あとwikiで見たんですが
横N→サブ>サブで
250以上出るんですか?

870名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 20:28:56 ID:oeAhCjEUO
間違えました。
2つ目は>>868さんにです。

871名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 20:49:16 ID:CyTYWTbY0
>>865
対格闘機っつってもなぁ・・・
射撃持ってない機体が少ないから下手に着ると剥がされるor追い付けない。
よってプレッシャーのようなカウンター目的で主に使うが、そもそもアレックスが放置される場合や
集中放火される場合もあって、なかなか有効に使えずに体力温存するだけのアーマーに成り下がる事もある

・・・と凄い難しいのがアレックスな訳だが・・・
ほとんどの相手に通用しなきゃ強力武装とは・・・

872名無しEXVSさん:2012/08/28(火) 21:46:35 ID:cwV5soy60
>>871
だからわざわざ繰り返し「対格闘」って書いたんだけども。
ぶっちゃけそこら辺の適当なシャフに突っ込んだら放置されて終わるだけだと思うよ。
相手と状況選んで突っ込めば荒らせる強さって話。
NEXTの話になるけどエピオンみたいなメタにも程がある機体もいたし。
相手と状況を選ぶ代わりに嵌れば下手な武器よりよっぽど強いと思うんだけどなぁ。

まぁ、
>ほとんどの相手に通用しなきゃ強力武装とは・・・
これ自体はわかるんだけどね。
修正前からほとんど火力変わらないのに、当たりやすくなった途端
「サブ強すぎ」とか言われたのがこのスレだし。

873名無しEXVSさん:2012/08/29(水) 12:55:42 ID:GzUuCAlc0
前作でヅダと戦ったことないんだろうな
かわいそうに 
今はキャンセル多くて主力のサブが強化されたけど
前作はアシストの銃口補正化け物だったしサブの弾速速かったし
自爆の銃口補正も化け物
俺の身内は前作からヅダにパンパンだったよ

874名無しEXVSさん:2012/08/29(水) 15:48:04 ID:uxjaIXIA0
フルクロや運命みたいな低コ泣かせが来るとキツかったがそこらへん以外なら大分戦えてたな
今作では接戦でサブサブやアシサブ当てて勝負を一気に傾けることが多いし印象強いから結構騒がれてるのかな

875名無しEXVSさん:2012/08/29(水) 16:14:16 ID:mAuvVR2.0
前作から強い機体でしたし

876名無しEXVSさん:2012/08/29(水) 16:59:37 ID:X/XBdQr60
強いのがばれたってとこかな

877名無しEXVSさん:2012/08/29(水) 17:46:02 ID:JlzYN1Pc0
フルクロもしょっぱなマント頼みで突っ込む癖がついてるヤツとかは出鼻くじけたけどね。

878名無しEXVSさん:2012/08/29(水) 18:58:27 ID:E8TX2nM.C
久しぶりに家庭用やったが旧作ヅダのアシスト強すぎ

これであの時マシンガンが産廃でなかったら
ザクに並ぶ強さだったかもな

879名無しEXVSさん:2012/08/29(水) 21:47:15 ID:PxyfsxDk0
家庭用だったらフルクロを潰す機械だったな俺のヅダは
昔の話はいいか

強化されたのはいいが、あんまりSラン騒がれだして出しにくいのが辛いな
クアリボ出されないと出せないのが辛い

880名無しEXVSさん:2012/08/29(水) 21:54:51 ID:JlzYN1Pc0
自爆より覚醒技の方が色々安定するけど、最後の博打する時はやっぱり自爆も大事ね。
覚醒技で逆転したと思ったら、ミリ残ったのか負けた試合が・・・。
自爆だと補正かかる前から一気に殺せるか、補正かかる頃にはかかっても殺せるかになってたのが
覚醒技だとそうもいかないのね。

881名無しEXVSさん:2012/08/30(木) 00:14:40 ID:oUbjrtsI0
>>880
なんてったって生当てでもたったの300だしな
サブ3連のが威力高いという残念自爆威力

882名無しEXVSさん:2012/08/30(木) 00:55:46 ID:oYK77gJU0
こいつの覚醒補正って判明してるの?

883名無しEXVSさん:2012/08/30(木) 01:07:10 ID:sSOkNM6A0
そうなんだよな・・・こいつ覚醒中は覚醒技生当てしても“たった300”なんだよなw
サブ3連、自爆、BD格ループのほうが威力高いとか・・・まあ、大砲ですが。

884名無しEXVSさん:2012/08/30(木) 11:01:08 ID:PO7k3QtI0
つまりこっちがヤバい状況になる前に自爆して優勢にしておいた方がいいね
てか覚醒技が使いやすすぎて嬉しい
格闘ブンブンがいる地元だと大分脅威になれる

885名無しEXVSさん:2012/08/30(木) 17:01:20 ID:O7muNUlA0
でもこいつ基本B覚だし270くらいしか入らないでしょ
A覚はただでさえ高い火力が上がってかすらせただけでも大ダメ取れるけど
やっぱ長時間解放と青ステの方がいい

886名無しEXVSさん:2012/08/30(木) 18:51:19 ID:sBB8IcFE0
シャフとかボーッとしてる時は結構Aの火力に頼ったりしてるわ

887名無しEXVSさん:2012/08/30(木) 22:15:11 ID:4nB/fCeI0
つーかさヅダってほんとに強いの?
ホームじゃ誰も使い手いないんだけど
サブが馬鹿力で、自爆が恐い、強いアシストからアメキャン可でマシばら撒ける
明らかに強いのはそりゃ使ってなくてもなんとなくわかる
でも結局自衛はただの10だし、クアリボになんか強いの?とてもあのスレでSとか言われる機体とは思えん

888名無しEXVSさん:2012/08/30(木) 22:46:53 ID:o8XlThbM0
1000で1000以上の能力だったらゲームになんねえだろ

889名無しEXVSさん:2012/08/30(木) 23:15:13 ID:oUbjrtsI0
>>887
所詮使用率ランク圏外機体だからな
そもそもランクスレ(笑)をあんまり信用してもいいことないぞ
あのスレ、ヅダ使いが訂正するまでメイン修正入ったの知らないで
サブの火力だけ見てSラン言ってたやつ一杯いるレベルだからなwww

でもヅダは強いと思うが
クアリボとタイマンなんてしたら即消滅するけど、2対2だからな
ロック距離の長い高火力ってだけで相手後衛にあたえるプレッシャーは半端ないっすよ

>>885
☆5までやったけど、A覚安定だと信じてる
ブースト回復量と移動速度に魅力を感じる
極少数派なのは分かってるがww

890名無しEXVSさん:2012/08/30(木) 23:48:45 ID:c2WWKKns0
メインが前作のままならもうちょいマシなんじゃないかと思う。
メインが優秀だから他が生きてくるんだよ…とにわかが言ってみる

891名無しEXVSさん:2012/08/31(金) 01:38:30 ID:UWO5KuKQ0
というか、アプデの強化点のほとんどがメインですから・・・

>>887
単体だと分かりやすい欠点あるし言うほどには強くないが、攻守両面を解決してくれる味方が存在するため実力以上のものが発揮できる

892名無しEXVSさん:2012/08/31(金) 04:55:21 ID:RViDAbdg0
TXと擬似タイはハゲが加速するわ。3000コスに狙われたらまず無理だわ。
こいつ使ってると相手がぬるい当たり方してるように見えることがよくある。上昇狩りと闇討ちの当たり方がとくにひどいような。
リプレイで確認してもらえれば相手にもわかってもらえると思うんだが。必要以上にいちゃもんつけてくるやつはこういうの怠ってるよね。
サブと特格の対策されたらこいつの評価も落ち着くんじゃないかな。
でもやっぱ火力はアカンかな。

893名無しEXVSさん:2012/08/31(金) 09:28:57 ID:DGgXAI/Q0
当たらない火力に評価なんかつかんよ。
意識すれば避けられる様になるなら、ゲロビとかと同じで「事故」呼ばわりされるだけ。

894名無しEXVS:2012/08/31(金) 10:44:05 ID:k4N6.KHA0
まぁこれだけ騒がれて修正こないのは結局
シャッフルで使ってる人が少ないからかな

895名無しEXVSさん:2012/08/31(金) 12:38:41 ID:xY/Bf9n20
シャフ専でずっと使ってるけど、5割切ってるなぁ、俺。
まぁ、家庭勢だからあんまりゲーセン行かないってのもあるんだけどね。
稼動当初からやっててまだ150戦くらいだし。

896名無しEXVSさん:2012/08/31(金) 13:01:41 ID:UWO5KuKQ0
>>893
実際ヅダのサブは威力ある反面、ある程度以上の機体できちんとやるなら避けるのは難しくないよ
ただ、ヅダはギスとか事故を起こしてくれる機体と組めるから当たりづらさが解消されて評価がついてる
そういう場合サブを当ててる主要因はヅダじゃないんだが、そういった優れた味方と組めるという意味でコストパフォーマンスがとてもいいとも言える

897名無しEXVSさん:2012/08/31(金) 14:47:18 ID:H7Uv.f2M0
自分が3000使ってたら、相方が3000に追われようが、先落ちされようが、こっちが後ろから斬られようが、
高コストガン無視でヅダ方追いしてるんだけどどうよこの戦術

898名無しEXVSさん:2012/08/31(金) 16:05:48 ID:8lbwfVII0
それで相方に先落ちされても文句言わないなら別にいいと思うよ

899名無しEXVSさん:2012/08/31(金) 17:58:38 ID:zW4EvDhA0
ヅダでゴッドつらくなってきた
近付かれないようにしても特射射撃派生で近付かれる
メインが中距離で当たるから特格のセルフカットができないし

基本相方から離れないようにしてるけど置いてかれるんだよね
ツィマッド社員の諸君はどうしてる?

900名無しEXVSさん:2012/08/31(金) 18:50:55 ID:wJSzFtgM0
>>897
それが一番つらい・・・でも攻撃が単調になると横格に狩られたりするから事故には気をつけろよ

>>899
1直線につっこんで来るぐらいの腕だったら中距離の時点でアシ置いて狩れるよ
それ以外はアシ2発置いてからマシンガンばら撒いて引っかかるのを祈る

901名無しEXVSさん:2012/08/31(金) 19:03:51 ID:sCVQZ2AE0
前作ザクとか戦車みたいな理不尽さは薄いかな
だから修正無いのかも

902名無しEXVSさん:2012/08/31(金) 19:52:09 ID:urXSR1Ek0
ちゃんと攻撃が真っ直ぐ飛んでくるしな

903名無しEXVSさん:2012/08/31(金) 20:00:12 ID:k.NRjrgU0
アプデ前からヅダってもとから強かったよな
サブは5しか威力あがってないし サブ連続ヒットはもとから200越えの威力だし アシストは変わってないし メインはまあ強くなったけど

904名無しEXVSさん:2012/08/31(金) 20:02:23 ID:urXSR1Ek0
赤とマシのおかげで大躍進を遂げたな

905名無しEXVSさん:2012/08/31(金) 20:24:06 ID:hqqs2Zz.0
質問なんだが、格闘CSためながらサブ打つと水色ロックになるじゃん。あの水色ロックって緑ロックとロック状態同じ?サブが誘導してなかったから聞いてみたいんだが

906名無しEXVSさん:2012/08/31(金) 20:33:47 ID:RicDQQ5gO
>>905
Wiki見ればわかるけど、誘導しないよ

907名無しEXVSさん:2012/08/31(金) 20:46:32 ID:xd3k.4u6O
いやアプデ前は流石に弱かっただろ。
赤ロック短くて、サブ撃つと追撃食らいやすい上に、弾速遅くて今の感覚で撃つと、10に一つ当たればみたいな遅さ。

908名無しEXVSさん:2012/08/31(金) 21:16:01 ID:eCJJWlUc0
弾速は変わってないが、その酷い状態はロケテ時の話じゃないか?
赤ロックも割と微変化だから言うほどじゃないし、アプデ前も強かったよ
バンシィあたりと組めばガチでも頑張れた
ただしそれで頑張れても「修正前バンシィが壊れてたせい」という評価だったのでヅダそのものの評価と繋がらなかった

909名無しEXVSさん:2012/08/31(金) 21:52:03 ID:PEmCNRxsO
正直メインが弱すぎですた。降らせるぐらいしか使い道ないんやもん

足止まんなくてしっかり相手に当たる武装ていいよね

910名無しEXVSさん:2012/08/31(金) 23:00:07 ID:RMfA.kTk0
知ってるか?
ヅダが持ってるMGはザクマシンガンなんだぜ

どうしてアプデ前は・・・・

911名無しEXVSさん:2012/08/31(金) 23:00:54 ID:1u1QgqS20
デュバルさんが気に入らなかったんだよ・・・

912名無しEXVS:2012/08/31(金) 23:16:50 ID:k4N6.KHA0
俺もヅダ万死やってたわ
万死が暴れてヅダがとる、落ちたらみんなまた万死しか
見ないからめっちゃ暴れたのはいい思い出

913名無しEXVSさん:2012/08/31(金) 23:46:31 ID:UvqqVOXQ0
ゴッドスラッシュ(GS)がサブとか消すからたち悪い・・・ヤツはビーム?属性
特射特格メインよろけとかで大抵の格闘機はなんとかなるんだけど

GFDから最速でGSしてBD→GFDのループされるとまずい・・・
正面から向かってくるように見えてBDで切られて当たんないし
こっちがブースト無くなったら、オバヒからGS→GFD格闘派生GFDで追ってくる

まぁ、相方と一緒に中距離保てばいいって言われればそうなんだけど。
中距離からでも少しでもブースト有利あったらGFDしてくる神居たりするし・・・

914名無しEXVSさん:2012/09/01(土) 00:21:57 ID:XdMvzuNI0
修正前と後で一番大きく戦闘力に影響したのはメインでもサブでも格等でもロック距離でもなく

「覚醒ゲージの貯まり方」

だと確信を持っていえる。
ヅダだけの強化じゃなくて1000コス全体の強化だったけどw

915名無しEXVSさん:2012/09/01(土) 05:12:58 ID:HjiqRoqQ0
サブの補正率とメインの収束がでかいだろ
今までと違って足の止まらない武装で攻められるし、咄嗟に出した横格から250↑持ってけるし
補正率30%にするだけでも火力だいぶ変わるしね

916名無しEXVSさん:2012/09/01(土) 12:54:36 ID:2Sb89Fk.0
コンバットランディングにて着艦

917名無しEXVSさん:2012/09/01(土) 16:43:39 ID:2Sb89Fk.0
編隊を解け

918名無しEXVSさん:2012/09/01(土) 23:28:38 ID:wsXlcZ9MO
ヅダから見てキュベってどうなん?

919名無しEXVSさん:2012/09/02(日) 00:39:42 ID:IA5NvmE6O
>>918

敵に回ると結構苦戦する
マシュマーさんが邪魔してサブが当たらんからな
なによりファンネルがウザい


逆に味方になると心強いわ〜

920名無しEXVSさん:2012/09/02(日) 01:27:46 ID:p6deDO9E0
サブが打ち消されるって辛いな、サム···

921名無しEXVSさん:2012/09/02(日) 19:01:39 ID:wEcWZA6MO
クソスレ乱立につきあげ

ヅダバンシィはバンシィが上手くないと微妙だな
対峙したけど
(こっちストフリ91)

922名無しEXVSさん:2012/09/02(日) 19:47:22 ID:2sJ4bCSM0
こいつ使うとクアンタが産廃に感じるあげ

923名無しEXVSさん:2012/09/02(日) 22:43:17 ID://pXuY/c0
それはさすがに無い

924名無しEXVSさん:2012/09/02(日) 23:45:24 ID:/l3lzSKk0
皆アシストどんな感じで使ってる?
俺なんかは30相方だと自衛用 25だと1落ちまで軽く攻めながらアメキャン等で使ってるんだけど
なんかアシストを当てるというより特射→アシ→メインでアシが追撃になる感じになるんだけど
アシスト生あてとかってできるものなのかな?そういう使い方があるなら知りたい

925名無しEXVSさん:2012/09/02(日) 23:57:43 ID:X8SG7s7E0
アメキャンじゃなくてもアシスト単品置くのも強いと思うの。

後、左向いてアシスト出したら目の前にアシストでるから覚えておいてもいいかも

926名無しEXVS:2012/09/03(月) 01:25:59 ID:WvbobQco0
サブ撃った瞬間に自衛用としてロック変えた
瞬間に出したりもする。
まぁたまにしかしないんだが
相手と割りと近いとこでアメキャンで押し付けは
前作からやってた

927名無しEXVSさん:2012/09/03(月) 01:33:58 ID:XqpE13Rk0
前作にアメキャンは無いですよ

928名無しEXVSさん:2012/09/03(月) 01:41:37 ID:2uG8tPgk0
前作にアメキャンは無いですよ

929名無しEXVSさん:2012/09/03(月) 01:47:28 ID:rju9v0Og0
知ったかぶりは前作から有りましたけどねwwwww

930名無しEXVSさん:2012/09/03(月) 02:12:56 ID:ZueuBy5g0
>>929
エイジ

931名無しEXVSさん:2012/09/03(月) 10:49:21 ID:4U1K5J62O
>>926
>>926
>>926

932名無しEXVSさん:2012/09/03(月) 10:53:11 ID:1x1ikOXw0
>>926
もう今日は書き込めないね君^^

933名無しEXVS:2012/09/03(月) 12:01:30 ID:WvbobQco0
>>926
すまんBC書き忘れてた

934名無しEXVSさん:2012/09/03(月) 12:05:20 ID:Qn0lC3ig0
・・・もう、そっとしておいてやろうぜ

935名無しEXVSさん:2012/09/03(月) 12:26:29 ID:h00xmIPU0
めっちゃ伸びてるから何かあったのかと思えば…ふふww

936名無しEXVS:2012/09/03(月) 12:33:32 ID:Z0wjL3j20
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

937名無しEXVS:2012/09/03(月) 12:35:02 ID:Z0wjL3j20
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

938名無しEXVS:2012/09/03(月) 12:35:42 ID:Z0wjL3j20
自爆

939名無しEXVSさん:2012/09/03(月) 14:02:33 ID:glmYd8Yc0
VCってなによ

940名無しEXVSさん:2012/09/03(月) 14:07:44 ID:G2u8juy20
糞機体修正はよ

941名無しEXVSさん:2012/09/03(月) 14:22:21 ID:lVMhg332O
サブの補正値を戻す
これだけでいい

ロック距離を強化してくれるなら、アメキャン消してもいいと思う

942名無しEXVS:2012/09/03(月) 14:48:48 ID:.iKMDjzM0
アメキャンは楽しいから修正はいってほしくないや
とりあえず補整率下げれば落ち着くよね

943名無しEXVSさん:2012/09/03(月) 14:58:13 ID:dTSvYyb.O
補正50パーくらいにしないとなんもかわんねーけどな

944名無しEXVSさん:2012/09/03(月) 15:44:39 ID:RfgUKgzg0
サブのダウン値5にして覚醒中にしか二発は入れんようにするとか
で補正を5%くらいに

945名無しEXVS:2012/09/03(月) 16:42:02 ID:Z0wjL3j20
それはないな
前作から二回入ったし
高度あれば三回入ったし

前作のヅダ知らないの?

946名無しEXVSさん:2012/09/03(月) 17:11:20 ID:1SR3vmBw0
このスレには前作ヅダにもポコポコ当てられるシャフ勢が混ざってるな

947名無しEXVSさん:2012/09/03(月) 18:25:36 ID:RfgUKgzg0
前作ヅダはメインと特射が当てられない性能だっただけで
特格とかはむしろ今より高性能だったし
自爆なんて銃口補正と誘導が異常だった
今作ほどフワステゲーでも無かったから割と当てられたし

まぁ今のが強いんだけどね

948名無しEXVSさん:2012/09/03(月) 19:44:52 ID:SAO8YoJk0
サブの補正うんぬんは追撃入らないと意味ないから微妙でない?
一試合に二回できたらいい方だし、格闘始動をのぞく

949名無しEXVSさん:2012/09/03(月) 22:16:20 ID:gkAlHI4.O
でも余所でヅダが騒がれてんのって火力だけじゃん
火力面で劇的に変わったのってサブの補正だけだぞ

950名無しEXVSさん:2012/09/03(月) 22:23:49 ID:82e/NdHk0
発生が微妙に早くなったおかげで空中2ヒットしやすくなった感はある
前作はちょっと高く打ち上げないと2ヒットしなかったし。
今回高さ少し低い程度でも余裕で拾う

951名無しEXVSさん:2012/09/03(月) 23:13:53 ID:i.Bfkn4c0
>>949
しかもそれ「劇的」じゃないw
元から高かったのがさらにちょっと底上げされただけ。

ヅダのメインに文句を言いに来るやつはまだ分かる。
ヅダの火力に文句言いに来るやつはただの無知。

952名無しEXVSさん:2012/09/03(月) 23:18:23 ID:09.Fkm7.0
とりあえずサブの補正修正前に戻す
これで火力に文句言ってるやつは黙らなきゃおかしいな

953名無しEXVSさん:2012/09/03(月) 23:19:34 ID:Zxoqga46O

相方がヅダを使うんですがヅダにとって一番合う機体ってなんですか?
今はクシャ、バンシィ、自由、ギス、隠者など色々試しているんですがあまり勝てないので質問させて頂きました。

よろしければ回答お願いします。

954名無しEXVSさん:2012/09/03(月) 23:32:22 ID:Cmc59F1w0
>>949
火力騒ぐのは単に数字的なインパクトがあるだろう
分かり易い数字があると騒ぎ易いもん

あとは強化修正と同時にギスという最良の相方が出たのも原因じゃないかな
サブ追撃は、「状況限定&決め撃ち限定&ブーストのほとんどを使うので牽制等なしで当てなきゃいけない」と
当てるには半分が味方頼みだから、味方次第で変わる


>>950
そんな気もするけど、発生は変わってないんだよね
少なくとも30dpsの動画上では1フレームの差もないし
本当に前作より拾いやすくなっているのか分からないという

955名無しEXVSさん:2012/09/03(月) 23:34:53 ID:09.Fkm7.0
>>953
その中だとギスとバンシィが合うんじゃないかな
自由隠者あたりは30後衛とかのが普通に合うイメージ
後は使えればジオとヘビアあたりもいいんじゃない?
わんちゃんイフリートヅダもある

合う合わないじゃなくて戦い方が1025向きじゃない動きしてるのかも
個人的にはある程度前出てもらった方がうれしい

956名無しEXVSさん:2012/09/03(月) 23:38:48 ID:ilgYEtd.C
ヅダは見られてない時が強いから、
敵の注意を引き付けてくれる機体がありがたい

コスト的に25がベストだから…

まぁやっぱギスかバンシィかな

957名無しEXVSさん:2012/09/03(月) 23:47:50 ID:2uG8tPgk0
>>953
その中なら
万死>ギス>>超えられない壁>>隠者>>もはや相性悪い>>クシャ>自由

万死ギスでも勝てないなら後はスサか神位しかないと思う
それでも勝てないなら実力不足か連携できてないかのどっちか

個人的には
スサ>万死>=ギス>神
だと思ってる。
万死ギス使えるならおとなしく練習あるのみかと

958名無しEXVSさん:2012/09/04(火) 00:18:57 ID:JgygDz/o0
スサは生時 力不足になのがなぁ…
>>953 相方が25コスなら俺は楽 できたら何時もの負けパターンを教えて欲しい

959953:2012/09/04(火) 00:28:57 ID:/XWzCU.gO

みなさん回答ありがとうございます。

自分が2510で組むことが少ないので立ち回りがあまりわかってないのも悪いですよね

負けるときは大体、ヅダ落ちて自分が落ち、ヅダ無視されて自分が落ちて負ける。orヅダ先2落ち、自分落ちてヅダガン追いされて負ける。の2パターンくらいです。

良かったらみなさんの勝ちパターンなども教えてもらいたいです。

長文すいません

960名無しEXVSさん:2012/09/04(火) 01:35:15 ID:0daWBSkY0
前作よりサブサブが入りやすくなったのはサブの吹っ飛びベクトルが変わったからじゃないかと思ってる

961名無しEXVSさん:2012/09/04(火) 03:14:49 ID:4bX2rRZM0
>>959
勝ちパターンってか負けないパターンを意識してる、つまり負けパターンに入りそうになったらそれを出来るだけ事前に排除する感じ
どちらかが片追いされて負けそうなら片追いが始まる前に固まるなり、連携するとか、あとは覚醒も敵に片追いに使われる前に相方が使って追いに覚醒使えないようにしたりと先手先手を打って嫌な状態にさせないこと
3025と違って落ちれる順番は確定してるんだから相手が何したいかってのは分かりやすいんじゃない?

962名無しEXVSさん:2012/09/04(火) 05:13:17 ID:AAT.PPK60
負けパターンの状況が大雑把すぎて今一うまいことは言えないけど、
「自分は先に落ちない」「コストオーバーするパターンでもなおヅダが追われる」の二点から考えるに前に出れてないのかなとも思うが
とりあえず具体的なことが分からないから、味方とよく話してどっちかが無視されないように頑張れとしか・・・


>>957
今のバンシィも十分強いけど、換装クールタイムの関係上ヅダとはそこまで相性良くはないよ

963名無しEXVSさん:2012/09/04(火) 15:19:25 ID:zCM.Z2K.0
ヅダジオングがどう考えても最強
火力もコスパもギスの比じゃない

964名無しEXVSさん:2012/09/04(火) 22:23:22 ID:Swdbyik20
同意
相方がジオング使い始めて気づかされたわ。
火力やばい

965名無しEXVSさん:2012/09/04(火) 23:33:25 ID:AkJzC4lMO
闇討ち強いならもしかして自機ヅダ、相方もヅダで行けば最強なんじゃね?
やっぱなしで…

966名無しEXVSさん:2012/09/05(水) 00:03:04 ID:54F/zT3Y0
>>962
時限強化だから相性がいいんじゃないか
>>963
ジオングって今の性能で前出て事故らないのきついきもする・・・
攻めたらヅダング最強なのは分かるw

967名無しEXVSさん:2012/09/05(水) 00:10:38 ID:9aaVcC4Y0
時限強化で強いときはいいが、ヅダをフォローできない時間があるはのは危険だろ
少なくとも相性のいい理由にはならんと思うが

968名無しEXVSさん:2012/09/05(水) 00:39:40 ID:54F/zT3Y0
>>967
常になんとなく両方チェックされながら戦うより、強化中はコイツ見てないと!って相方のほうが高火力を生かす機会は増えると思う

まぁ、考え方とヅダ自体の立ち回りもひとそれぞれだからなー

追われるときと追われないときがハッキリしてるほうが、サブと特射もキッチリつかいきれると思ってる。
だから相性がいい理由にあげた
別に異論は認める

969名無しEXVS:2012/09/05(水) 01:25:51 ID:4n5g0Wa.0
てことはヅダが一落ちする前に早めに無限NTD
になって一緒に荒らしてどれだけ火力稼げるかによるよね
一落ち後は通常万死の時にどれだけヅダの自衛力と万死の技量が高いかだね

970名無しEXVSさん:2012/09/05(水) 02:43:32 ID:9aaVcC4Y0
>>968
たぶん今のバンシィを初期のイメージで勘違いしているんじゃないかと思うけど、
バンシィは特格や自衛関係は強いけど射撃戦ではそんなに・・・・って感じなので「コイツを見てないと」って感じの爆発力のある機体ではないです
前に出て注意を引くことはできますが、それならギスとかの方が火力があってるいい
どっちかと言えばバンシィは手堅さを活かして30とかと組む方が結果が出る機体

971名無しEXVSさん:2012/09/05(水) 07:02:44 ID:MBkfC6/c0
みんなは格闘の選択肢に後格ってある?
横格は主力としてよく使うんだけど、CPU戦でたまに後格からのサブキャンとかやってみると案外速くて使えるんじゃね?とか思うんだけど実際の対戦では使ったこと無い。
後格も使ってるって人とかいるかな?

972名無しEXVSさん:2012/09/05(水) 09:26:13 ID:S5mb1OTMO
さりげなくヅモー(ヅダ×スモー)強いなw
スモーの強キャラに対する異常な自衛力がはまって糞ゲー耐性が高い
さらに疑似タイ能力も持ってるから分断されても問題ない

皆試してみ、結構楽しいしガチれる
問題はスモー使いの確保(ry

973名無しEXVSさん:2012/09/05(水) 11:55:49 ID:bm1VvmF20
やっぱりヅータ(ヅダZ)安定じゃない?

974名無しEXVSさん:2012/09/05(水) 14:24:23 ID:7MDp9DQw0
今まで組んだ中ではバンシィとギスが一番相性良かったな。
バンシィはNT-Dすれば30相手にも十分荒らせて強い。
下手な25・20はNT-Dバンシィで食えてしまうのも強み。格闘を絡めた馬火力コンビって感じ。
ただ、バンシィが生時にヅダが片追いされるのが辛いのは確か。

ギスとだとひたすら射撃戦を繰り返して守りを固めるうちにダメージ勝ち出来る。
バンシィほどではないけど擬似タイでも強いのも相まって割りとどんな状況でも強い。射撃馬火力コンビ。
ただ、結局ギス側の自衛力任せになるからギス側がさばけない相手が出てくると正直詰む。ゴリ押しもできないからリボみたく自衛と射撃に特化した連中にも辛い。

975名無しEXVSさん:2012/09/05(水) 18:52:32 ID:Zph1bnBo0
俺は後よりもNを振ってるが

976名無しEXVSさん:2012/09/06(木) 01:18:17 ID:KHrnt.qA0
サブの補正が戻れば火力云々で叩かれなくなるんだろうか
だったら是非とも戻してほしいんだけど

赤ロックとマシンガン、覚醒の溜まり具合が戻されなきゃどうとでもなる

977名無しEXVSさん:2012/09/06(木) 01:59:08 ID:ZqvWkhHY0
強さ的にはサブが戻ってもそう変わらないから修正されようが叩くような人はおかまいなしに叩くよ

978名無しEXVSさん:2012/09/06(木) 08:28:53 ID:0fwsyzTYO
ぶっちゃけブースト関連以外上位コストに負けてる所ないからな

979名無しEXVSさん:2012/09/06(木) 08:33:55 ID:b7Gu0Xfo0
サブをメインに使ってくのに足止まるのはやっぱり弱点じゃね?

980名無しEXVSさん:2012/09/06(木) 08:48:24 ID:YdOqCcHk0
でもメイン垂れ流せますしなあ

981名無しEXVSさん:2012/09/06(木) 12:03:57 ID:SBLXwNAc0
ヅダの仕様変更はいらない。他の機体を強化して貰えばいい。
あとはマイかキャデラックをナビで出してくれれば最高だ。

982名無しEXVSさん:2012/09/06(木) 16:07:07 ID:UAz7t9T.0
そろそろ次スレだが、990あたりで建てるとしてテンプレ等は特に変更なしでいいのかね?
個人的には別段今からなにか変えるとこっていうと思いつかないが

>>978
ブースト関連っていう攻守の根本に影響する部分が低いって、けっこうなもんだと思うぞ
ぶっちゃけ1000コスで息してない機体は、その上でさらに武装等まで性能低くして「コスト的に多く落ちれるから頑張って!」って感じの機体だし
武装と機動力の両方を他コストに負けてるようにして総体力で取り返すってのは無茶

983名無しEXVS:2012/09/06(木) 16:44:51 ID:3G7gVGac0
周りが前作より体力多くなったのに10はみんなたいして
変わらないからなぁ

テンプレは今のままで大丈夫だと思う

984名無しEXVSさん:2012/09/06(木) 21:53:03 ID:XJ1gtynY0
10はガチ戦できる機体少ないしヅダみたいな機体いてもいいと思うけどな
まあヅダ好きなだけで他の機体好きだったら文句言ってるかもしれんが

とりあえず10は下の方の上方修正から始めてほしい
ヅダはサブ補正元に戻せば良機体なはず

985名無しEXVSさん:2012/09/07(金) 13:25:19 ID:OooLmr0Q0
テンプレのQ&Aに覚醒はB覚安定は入れといていいんじゃない?
前にここで話し合われた時にもB覚安定になってたし。

986名無しEXVSさん:2012/09/07(金) 22:48:30 ID:1K1Dt5bo0
安定Bで好みでAもありなんじゃないかな
まあそこらへんまでテンプレ入れなくてもいいかもだけど

俺はブースト回復多いからAにしてる
オバヒ状態とかブースト少ない時から覚醒してサブ3とか入れていきたいときにBだとブースト足りないわ

987名無しEXVSさん:2012/09/09(日) 15:32:31 ID:94u9OITEO
相方ザクで何故ザクで出た!しつつ特格撒いて、無くなったらザク爆弾から自爆で365!

988名無しEXVS:2012/09/09(日) 18:09:32 ID:zPoved1A0
ザクってかなり相性悪い機体だと思うわ
こっちの武装は全て奴のサブに消されるからな

989名無しEXVSさん:2012/09/10(月) 02:31:03 ID:027Dd9KY0
ヅダ☆5なのに中佐のやつが初めてのって18連勝してお手軽すぎるwって言われた絶望感。
俺はヅダしかつかえんのに

990名無しEXVSさん:2012/09/10(月) 04:00:54 ID:pUx3jYqY0
このゲーム上手い人ならなに乗ってもだいたい上手い
強みがはっきりしてる機体は特に

991名無しEXVSさん:2012/09/10(月) 04:24:31 ID:.ivvIDeY0
>>972
長野市広樹乙

992名無しEXVSさん:2012/09/10(月) 05:06:37 ID:WnlhuciU0
うめ

993名無しEXVSさん:2012/09/10(月) 07:29:46 ID:15JAwe.IO
ぼし

994名無しEXVSさん:2012/09/10(月) 08:30:58 ID:m9XVs5RE0


995名無しEXVSさん:2012/09/10(月) 08:50:48 ID:qUTzeFL.O


996名無しEXVSさん:2012/09/10(月) 08:58:59 ID:8.Ce1ecE0


997名無しEXVSさん:2012/09/10(月) 10:00:00 ID:TlcOIu160


998名無しEXVSさん:2012/09/10(月) 10:12:52 ID:urSGpYUE0


999名無しEXVSさん:2012/09/10(月) 10:13:25 ID:vMbwJj.60
H

1000名無しEXVSさん:2012/09/10(月) 10:18:09 ID:xOxbdhfs0
ヅダは谷亮子すら落とせるのだよ

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