オガニーやめたい

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オガニーやめたい

1 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/14(土) 22:14:38: 助けて
2 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/14(土) 22:24:10: ということは１は小川？
3 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/14(土) 22:34:02: ここ俺のテスタスレにしていい？
某18氏みたいなのが書けるかはわからないが
4 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/14(土) 22:35:20: >>3
ついでに俺ジョニー使い。この対戦を一緒に突き詰めないか？
俺的にジョニー６４有利
5 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/14(土) 22:38:27: のった
俺的には五分から若干テスタ不利かと思ってる
起き攻めもマーキングも機能するし、そこまで明確な不利はつかないはず
6 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/14(土) 22:45:13: お互い攻めれば有利・・・っていうのがあるよね。
ジョニーはレベル２で牽制刺さったら５割カスで端攻め。ガードバランスたまってたら８割コンボ。下手したら即死。
ただしカスは中央～端
悶絶コンボも端じゃないと厳しい。
やはりレベル次第。

テスタは転ばせれば２択マンセー。
牽制戦やや有利？
屈HSでコイン抜けたりHS抜けたりしてウマー。読まれたらヤヴァイ。
やはりディガーがバースト確定。これが痛い気がする。

逆にジョニーはバースト読めばテスタ糸冬。
7 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/14(土) 23:02:48: ん～俺は他の人とだいぶスタイル違うみたいだからなんとも言えないけど
俺はジョニー相手に攻める気はほぼ無い。立ち回りでなんとかしたい相手って感じ。

レベル2になられた時点で、こっちは立ち回りから固めまで
かなり神経使わなきゃいけないのが嫌かな。
各種設置見てからとか、前HSガードからの確反としてとかいろいろあるし

こっちの狙いとしては開幕から守りを徹底して、レベル2にさせる前に
立ち回りでケリをつけたい。

牽制戦はたぶん五分からこっち有利かな？この辺は双方食い違うと思うけど
こっちが遠S先端ぐらいの間合いを取ると、ジョニー側は前HSと相打ち狙い
のコインとぶっぱ前Kぐらいしかやることないはず。
で、その間合いだと前HSと前Kをダストですかしつつ当てれるから
リターンで勝るこっちに分がある気がする。たしかダストにコインは当たんないしね

牽制戦でジョニーが有利になるのはそっちの遠Sが刺さる間合いになってからじゃね？

とりあえず牽制についてはこんな感じで
今時間ないから大雑把だけど明日にでもきちんとしたの書きますね
8 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/14(土) 23:17:23: りょーかい。

そういうテスタは戦いにくい。
こっちはジャンプS先端とか気合で当てて罠消して行きたいトコだが、ガード固い人はきつい。
弱い人っていうか、中途半端な人はJSとか刺さって植木が消えて一気に攻めてアボーン。かな。
9 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/15(日) 19:08:26: なにから書いていいのかわかんないから、とりあえずこっちの視点でジョニー
攻略書きますね。

まず、開幕
こっちの選択肢は主に3つ。ちょいダッシュ2HSか放棄して逃げか2Sってとこ。
2HSはコインと前Pとタイミング次第では前Kに、2Sはたしか遠Sと2Sに勝てたはず
でも、開幕の距離はこっち不利な距離だから逃げが多いかな。
あ～たまにはっちゃけてDもやったりするけど意識しなくてもいいと思う

立ち回り
とりあえずなんか設置しないと始まらないので、逃げつつ空網を設置。
空網を張った時点でそっちとの距離が開いてれば、即植木。
植木に差し込まれそうな距離だったら、とりあえず遠Sなんかまいて
多少威嚇してからキャンセル植木。
まぁこっちとしてはとりあえず要塞組みたいって思ってくれればOK。

要塞組んだら、その要塞を破壊する行動を狩るのが狙い。
具体的には、地上から壊しにくるなら相打ち上等で前HSとか。
とりあえず遠S刺すのもあり。当たってたら罠設置して壊された分の補填
コインが届く間合いなら、ガンガードしてコインの次のアクションに集中ってのもあり。
まぁ、正直地上から来てくれるなら楽かな。
ジョニーの地上牽制結構網に引っかかるの多いし。

で、問題は空中からくる場合。
そっちが、二段ジャンプでのらりくらりJS撒いてくると非常にうざい。
こっちの対抗策としては、二段ジャンプで前にくるならダッシュ前HSで相打ち狙い。
カウンターで25％あればかなりおいしい。無くてもマーキングはできるしね
ダッシュ2SでJSの下を潜るのもありかな。
ただ、両方お世辞にも万能とは言えない。
前HSは後方ジャンプされてた時にすかってJS食らってばいばい植木。
前にとんだの見てからだと、ちと遅れることが多いし置く感じで使うから
後方に対応できない。
2Sは前に飛んだの見てから置けるものの、そっちもダッシュ見てからディバ
なりJHSに変えるなりで狩れる。
ここをどう捌くかでジョニーｖｓテスタは決まるんじゃないかとも思ってる。

そっちの方針としては、とりあえずコイン当てて、確反なり牽制なりから
カスっていってぬっ殺すってのがベストだと思う。

こっちの起き攻めへの対策はFD張りながらファジーがベスト。
近S二択以外ほとんどこれで返せちゃう。投げは安いしね。

あと小ネタなんだけど、こっちの頭上あたりに網がある時にそっちが
立HS振ると、立HSの攻撃判定消滅します。
理屈説明すんのはだるいから省くけど、けっこう狙えるので注意。

他なんかここはどうなんだバカとか、ここ間違ってるようんこみたいなの
あったら言ってね。

長文は難しいな。後半何書きたいのかわかんなくなっちゃったよ
10 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/15(日) 20:06:44: うほっ良い流れ
11 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/15(日) 22:47:09: ながっ！すげー。
じゃあジョニー視点で。

開幕

屈D　　　テスタが屈HSの時にウマいことになる。屈Dカウンタ＞コイン＞ミスト＞ステHSコイン＞ミスト上＞画面端。　相打ちもあるけど。
　　　　　ちなみに立ちHSに負けてディガーされる。
前P　　　これも相手が屈HSのときに。前Pカウンタからいろいろ。
コイン　　相打ちOk。が、屈HSでマズー。
燕(ｒｙ　　ネタ。相手がバクステのとき。

立ち回り

攻めてくるテスタはまぁ簡単。
遠Sとか振ってればおｋ。
まぁそんなテスタはあんまいないので。

相手が植木して城塞完成してしまったとき。
こっちは先に上がったがJSばら撒き。届くところで当たったら燕で画面端GO。
あとは遠Sと前HS。
特に前HSは相手がエグゼ出した時に上手く合うとウマーな展開。

上手く画面端に持って
12 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/15(日) 23:42:12: 畜生だまされた！

・・・あれ？デスビ○ムは？
13 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/15(日) 23:42:16: なんか途中できれてるっぽいけどレスしていいのかな？
考えんのめんどいからレスしちゃうよ！

開幕に関して
前Pはいらないと思う。
その場2HSなら狩れるけど、ちょいダッシュ屈HSだと普通にささるし
それ以外の行動に特に相性良いわけでもないし。
屈HS読むなら足払いだろうね。リターンがヤバい
たしかエグゼと立HS以外には相打ち以上とれた気がする
私的には開幕は一回下がって様子見か、その場様子見おすすめ
前述の通りとりあえず罠置きたいから、開幕下がって即植木とかやる人がけっこういるんで
そこに見てから低空ダッシュ～みたいな。
植木の硬直はべらぼーに長いから適当でも平気なはず

立ち回りに関して
前HSはどうなんだろう？そんな使わなくてもいいと思う
たしかにエグゼにささればほぼ勝ちだからリターンとしちゃすごいんだけど
たぶん刺さる距離でエグゼはあんま撃ってこないはず。
ステップ一回で前HSが届く距離から、エグゼに反応してステップ→前HSとかできるならヤバそうだけど

あと書き忘れ
こっちがガトリングの屈S直ガして俺の名とかされると悲しくなる
たしか当て身かエグゼ青待機以外全部に確定
足払い直ガ後も上の以外確定だから逃さないようにすると強め
基本かな？
14 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/16(月) 22:15:26: ジョニー使いカマン！
あんたがいないと始まんないよ！
15 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/17(火) 00:36:14: 左下の商品名が悲しみジョニーｗｗｗｗｗ

そうそう、まぁ前から気付いていたんだがテスタ使いの方と俺のプレイヤー性能差が大きすぎるｗ
あなたとなら２：８付きそうなヨカーン。

前Pってダッシュ屈HSに負けるのか・・・知らなかったよー、空がこんな(ｒｙ

こっちがガトリングの屈S直ガして俺の名とかされると悲しくなる
たしか当て身かエグゼ青待機以外全部に確定
足払い直ガ後も上の以外確定だから逃さないようにすると強め
基本かな？

これについては、一応基本です・・・が、実戦出来る人はあんまりいないと思います。まあジャンプで逃げるのが安定ですね。

前HSは、植木設置に刺さる時もあるんですよねー。そんなテスタいない？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
16 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/17(火) 13:52:14: いや実際そんな強くないですよ。
書いてることの半分くらいしか実践できてないと思うし。
地元にlocky様とかいるから、ジョニー戦はやりなれてる方かもだけど

ん～結局前HSはどうなんだろう？
こっちの遠Sすかしながらあてれたりした気もするし、たまに使うくらいでいいと思う
植木に刺さるときはたまにはあると思う。
こっちが一回固められて、そっから空中ダッシュで逃げて着地に植木とかは
たまにやっちゃう気もするし。
やっぱたまに使うぐらいかな？固めに組み込む分には全然ありだと思うけど。

直ガ俺の名はやっぱ基本なんだね。
つーことは早めにガトきって逃げるのも大事ってことか

やっぱそっちのテスタ対策としては、いかにｌｖ2でうまく立ち回るかだと思いますよ
17 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/17(火) 20:46:41: レベル重要ですね。
テスタの前HSガードしたら、ミスト２中段が確定します。(青も間に合わなかった気がする)
テスタ使いはこの間合いは注意しましょう。

前HSについて、もし先端カウンターしたら悶絶ですが、大体は網があるのでディバインは無理ですね。
つまり網ウゼーｗｗｗってことです。
18 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/17(火) 21:14:51: だね。
一回流れ持ってかれたらそのまま死んじゃう、なんてのがザラなのがテスタだし注意しないと
前HSは通常ガードでもlv2確定なのが痛すぎるね。
一番狙いたい選択肢なのにそれを半封印で立ち回らなきゃいけないし

lv2だとこっちの固めのあとに逆２択みたいになるのも嫌
キャンセル設置ならミスト(見てからいけるかも)でエグゼなら前K、みたいな

あとlv2だと通常技当て身取っても最速MCでガードされんのが嫌
19 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/20(金) 19:58:33: ジョニー使いさん来ないの？
使っていい？
20 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/22(日) 16:07:27: もう使っちゃうよ？
とりあえずジョニー対策の補完からやるかな・・・
21 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/24(火) 13:57:38: ん～いろいろ考えてみたけど上ので全部なのかな
なにも思いつかねえし、ひとまずジョニー戦は上のでいいや
なんかあったら足そうそうしよう

五十音順でやってみるかな
22 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/26(木) 17:54:56: アクセル戦

開幕
3Pがどうしようもない感じ。
ちょい遅めに遠S刺すとかでいけるかも。今度実践
それ以外だと様子見かバクチ前Jか雷影読み後JSぐらいか
まぁこんなもん

立ち回り
ガンダッシュと相撃ちエグゼ狙い。
エグゼは単調に撃たない。読まれたら前HSなり低空ダッシュなりさされて死ぬ
レンセンガード後はエグゼ意識させたら前HSとかも狙う。ガンダッシュもあり
JSは前Kで落とす。立HSで勝てるらしいがタイミングわからず。要研究
屈P読みの選択肢がいまいちわからんからこれも要研究
立Pガンダッシュで潜ったらたまにはそのまま走って投げとか打撃とかも面白い
屈Sばっかやってると当て身される可能性大
中間距離なら飛ぶのもありか。バレバレのJして立P刺しにきたとこに相撃ちJD。悪くない
前HSは封印までする必要はない。たまにはカウンター狙うために使う。青前提
微妙な状況で相撃ち狙いエグゼばっかり撃たない。前HS狙われることを忘れずに
前HSはガードじゃなくて立Pで。色目だして前K狙わなくてもなんとかなる
遠Sには前Kか？3Pは放置しかないな
マーキング後の立ち回りを掘り下げる。飛びやすいはずだから上突進を上手く使う
羽もまく感じで使う。中突進は上と同じ。サキュは無視
攻め
まとわりつくのを重視。弁天のポイントはけっこう見やすいはず
空対空にJPも。雷影逃げにはこれか？
足払い網後の追撃を掘り下げる
コンボはダウン重視の。マーキングコンボやりやすいはずだからそれも狙うか
守り
足払い直ガくらいしようよ俺。前HS見てから立Pも忘れずに
逃げるときはハイジャンプ空ダ網とかで
23 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/29(日) 01:31:03: みんなどこいっちまったんだい?
24 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/29(日) 12:10:46: >>23
まだテスタメモとして使うよ
つうかこんなん見てる人いたのか

ちょっと自分のイノ戦の動画見て思うとこあったのでアンジ飛ばしてイノ書くか
25 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/29(日) 13:28:43: よしイノ戦

まず基本方針が見えてこないな。とりあえず地味にまってゲージ溜めて
25％たまったら一気にって感じか？つっても攻め方がわからんが

開幕
付き合っちゃダメか？
一応リターン重視前HSとなんとなく屈S、そこそこ安定の立P、BJSとかかね
ただ、相手のBJ狂言が結構安定かつハイリターンっぽいから、BJSを軸に
たまに屈Sとかがいいのかも
なんにせよリスクを極力抑えていかないとだめだな

立ち回りは動画見てから考え直してみて書くか
26 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/29(日) 17:00:55: あーそうだ。>>23さんは何使いの方ですか？
もしイノ使いならなんかアドバイスくれませんか？
27 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/29(日) 17:01:31: あげちゃったし…
携帯から書くんじゃなかった…
28 名前： 23 投稿日： 2005/05/30(月) 08:37:12: ごめんなさい､弱小初心者ﾃｽﾀですorz
俺はｲﾉ戦は相手にまとわりつく感じでいってますね｡ってかｲﾉとは三回しか戦ったことありませんが･･･
29 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/30(月) 20:53:15: おぉテスタ使いの方でしたか。なんか意見あったら言ってくれると嬉しいです
正直一人じゃ見えてこない部分も多いと思うので
30 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/30(月) 22:02:17: イノ戦続き

立ち回り
とりあえずゲージ溜め。
適当に下がって網とか張りつつのらりくらり。
♪で牽制かつ網消しを狙ってくるはずだからそれをうまくかわす。
最初はジャンプで避けて上軌道を使いたくさせて頃合いを見て一気にガンダッシュでくぐるが吉か？
当然だけどケミカルには注意。これはまぁ網の張り方考えれば問題ないか
注意すべきは網張りの降下中に空投げされること。
これは相手のダッシュ見てからPで引きずり下ろして適当固めか
なんにしろ♪の避け方が単調にならない事が最大の課題
対空は前Kでいけるっぽい。狂言以外は。たまにJPなんかもありかな
狂言を読んだ場合なにをしていいのかがわからない。
おとなしくガードしても確反は厳しいくさいし
JSも早くないと厳しいくさい。どうしたもんか。前HSはかわされて狂言食らうか
出る前になんか貰うから控えめに。リターンはあるから封印はしないが。もちろん青前提
立ち回りで屈Sとかの普通の牽制は必要ないかも。
狂言ですかされやすい。どちらかと言えば暴れみたいな使い方がベストか
ちかけりゃ立Pもありかも。要研究

攻め
とにかくまとわりつく。この際嘘くさくKファン置けるとかなり良いっぽい
固めには前Kも使う。あとはゲージ無し時にガト全段ガードされたらエグゼもやる
網とかばっかりだと余裕でケミカルさされる
全段ガードさせない方がいいのか

守り
直ガはパス。
崩しはがんばれば全部見えるから見きって暴れが良いかも。
JD→ケミカルのみ直ガを意識
ケミカル直ガで反確っぽい

だめだ良くわからん
31 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/30(月) 22:30:55: 書き忘れ
大木には暴れか
屈Kあたりで暴れて見てから潰してかないときつい
SとHSを見極めてHSなら暴れってのを意識
32 名前： 23 投稿日： 2005/05/31(火) 13:29:54: かなり参考になりますね､ﾒﾓっと
ｹﾐｶﾙはどう対処してます?
近距離なら下HS突貫とか出来た気がするけど中､遠距離はかなりきついと思う｡
青無しならｳｫﾚ確定でしたっけ?
33 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/31(火) 19:15:53: これ人対策に近い気がするんであんま参考にならないかもしれませんよ・・・

で、本題。
ぶっちゃけケミはあんま意識したことないかな。
そんなにはっちゃけて動かずに後手に後手に回って対応する感じで行けば
ケミ自体はさほど脅威にはならないように思います。
まぁ後手に回るのが正しいかはちょっと考えてるとこですが

一応ケミ対策は近距離なら屈Sをやってますね。相手の屈S、大木あたりを潰しやすく
はっちゃけてダッシュしてきたのにも対応できますし。両方狂言に負けるけど。
出したときは、屈HSまでいれこんじゃっていいかも。当たった場合カウンターのこと
が多いんで。
俺はその後のコンボがいまいち調べきれてないのが痛いですね。
一応屈HS→網→ダッシュ立HSディガorダッシュディガ→マーキングとかやったり
してますけど、ダッシュディガから近S、ないし前Kあたりで拾えそうな気も。
家庭用ないのが痛すぎる。

中間距離でも屈Sかな。理由は上に同じ。
こっちの場合は、カウンター確認意識した方がいい気もするけど。
ただ、この距離の場合とりあえずBJしといてなんか振ってたら狂言で
なにもしてなければ♪とかが多い気がする。身内読みになっちゃうかもだけど

遠距離ならエグゼとかでいい気がする。最遠距離ならケミとどかないし
届く距離ならしゃがみ待ちですかったの確認してから接近とかで。
たしかガンダッシュでケミくぐれたから、たまには100Mダッシュも重要かも。
博打くさいけどｗ
34 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/31(火) 19:22:50: 追記

ウォレは確定ですね。青されなければ。
ただ、これに関してはよっぽど読みきれた時以外はなしかな？
たしかに、その試合決めるぐらいのリターンだしサイク読みやすいポイントでも
あるから取れれば素晴らしいんだけど、ウォレスカリ確認でケミさされそう。
タイミングずれてもいやんだし。

ウォレで思い出したけど、大木ウォレ確定でしたね。
大木にはこれがベストだな。がんばって反応しなければ。
35 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/05/31(火) 19:55:47: こうやって一個一個潰してった方がいいのかもな。でもめんどいからパスだ。

イノ補足

相手にゲージある時に中遠距離ぐらいで♪撃ってきたら一瞬様子見
♪青→先行ケミ→♪ヒット～で三割+起き攻め。痛い
その距離の♪は全部ひきつけてから垂直Jでいいかも
36 名前： 23 投稿日： 2005/06/01(水) 15:17:11: ﾏｰｷﾝｸﾞやらで制空権を取れば多少はやりやすいんだろうけどそれまでが大変すぎ｡
先出しKが狂言に勝てるのは使えるかな?
もちろん遅ければ逆にCHｲﾀﾀﾞｷｰされますが｡
ﾋﾄﾐはどう使ってます?
あんまし役に立たない気がするけど…
37 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/01(水) 16:57:54: たしかにマーキングは重要ですね。
飛びやすいキャラだから上突進もかなり機能しやすいですし
はっちゃけた行動させやすいのもかなり○
起き攻めにいくかマーキングにいくかは好みの分かれるとこでしょうね

先だしKって立Kですか？やったこと無いんでどの程度機能するのかちょっとわからない
んですが、ちょっと恐くないですか？
それなら立Pやら前Kやらの方がいい気が。まぁやったことないし今度試してみますね

瞳は普通に待ちでけっこう使いますね。ゲージ溜まるまでの間はけっこう役に立ちますよ
もちろんケミ当たらない距離か隙をつく形での設置ですけど
網が簡単に消されて機能しなくファントムも出しにくいんですが、これ一つで結構待てます
ダッシュにけっこう引っかかるのと、大木、距離合わせのぬるい狂言に勝てるのがおいしい
基本的には瞳の後ろか、真上で待ちかな

まぁ攻めるまでの布石ですね。
38 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/01(水) 17:09:37: イノ戦課題

ガト→♪をどうするか
安易に飛ぶと引っ掛けられるし、なにか刺すのがいいんかな
ディガーは多分無理として遠S（カウンター）→ウォレとかできねーかな。
繋がんないか。エグゼ青→ウォレならいけそう
反応よければ前HSで相打ちカウンターいけるか？前HSのさきっちょで♪食らって
暴発させられそうでもあるな。瞳ないならこれもありか

なんにせよイノ戦は安易に逃げようとしない＆良く相手を見るが重要ぽ

イノばっかやってもしょうがないし、アンジ戦でもかんがえよ
なんかあったら随時追加。これで行こう
39 名前： 23 投稿日： 2005/06/02(木) 10:14:14: 家庭用が帰ってきたので検証したところ立Kを狂言その他に振るのは無理でした｡つｰか逆に使えなさすぎ｡
上りｹﾐに下Sは近ければ勝てるけど離れてたらすかせないみたい｡遠距離ｹﾐはﾀﾞｯｼｭで突っ込むよりしゃがみでやり過ごしたほうが安定っぽい｡

文章になってないのと適当なことを言ったことをあやまります｡
40 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/02(木) 14:13:29: おー検証サンクスです。
そういや昇りケミの存在すっかり忘れてましたね。
やっぱケミは無視安定かな。
すかしちゃえばそれだけでこちらにアドバンテージあるわけですし

このペースだとかなり時間かかっちゃうから一日２キャラぐらいはがんばろうそうしよう
41 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/02(木) 15:25:11: アンジ戦

開幕

風神、立HS、前HS読みダッシュ立P潰しのダスト。遠Sもよけれたはず
前Jにも引っかかり安いかな。
ダッシュ足払い、風神、立HS潰しの遅らせ立HS
双方JD→降り際Sとかに弱いからたまに前HSもありか？
逃げちゃってもよさそう
なんにせよこの距離は有利

立ち回り

差し込みが強いキャラじゃないからとりあえず適当に下がって距離あいてたら要塞構築
地上と空中に網。瞳は自分よりちょい前に設置。網は縦に並べる感じのもいい
さらにKファンも強い。たまにPファンも混ぜるといい感じ

まぁ要塞作るまでは適当でいいにしろ問題はそのあと
疾で網消しに来たら距離見てエグゼ、上りディガで確実に。最低でも遠Sは刺す
走ってきたら安直だけど前HSがかなり強い。
JDから動いてくるならJD見てから前HSか。その後降りSで潰されたりするけどまぁ気にしない
ハイジャンプSで強引にきたりした時は空対空？対空は厳しいかも
遠Sで丁寧に消してくる場合はダストも振る。ダストも牽制で振ってくべきだな
罠壊されてきた時なんか尚更ダスト強い。地上戦では相打ち以上とれるくさい
遠S先端間合いに入った時にきっちり撃てると強い。
牽制エグゼはあんまいらないかな？
対空は前述の以外屈S、前K共に機能する。立Pは忘れる
双方カウンター確認するか網入れ込みが最良か

攻め

マーキングメイン
マーキングしたあとはカラス突進と本体で画面に二本ラインを作る感じで動く
羽なら広範囲にまく感じ。サキュなら無視。
二段ジャンプとかでのんびりしのぐやつなら突貫してもいい
起き攻めするならバリエーションとして立HS先端→エグゼ青や屈K先端→エグゼ青もやる
端なら投げ狙いがいい。少年コンボがすごくやりやすい
近S２択はFDされると足払い網当たんないくさいから微妙かも
足払い網当たってもダッシュディガやる必要はないくさい。マーキングコンボへ行くが吉
守り

疾ハメは気合。
疾を立FDしてがんばるといいらしい。
相手の対空がこちらのジャンプ技にかなり相性いいから無茶しない。タイミングずらし網もいらないかも
通常技連携に割り込みたいならダストも。屈P暴れは駄目。死ぬ
前Kは返せないものと割りきる。飛んで逃げ
網無い状態でHS風神してきたら見てから立HSいけそう。でも無理しなくてもいい
42 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/02(木) 15:27:56: なんかみかさんのアンジ対策貼った方がよかった気がしてきた
43 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/02(木) 16:48:06: 屈K先端→エグゼ青じゃなくて、エグゼ青→屈K先端→エグゼ～だな
訂正
44 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/02(木) 17:47:02: 次はヴェノムか。なんとなく箇条書きにしてみよう

開幕

・エグゼ：屈S等いろいろ相打ち＝勝ち。前P転移とか前J等に負け
　　　　　一番狙いたい選択でありもっとも警戒される選択肢
・前K：前Jに引っかかった・・・気がする。
・前HS：ぶっぱ生成、バクステ一点読み。その前までのラウンドで開幕の読み合い
　　　　に勝ってると比較的狙いやすい。まぁなんとなくだけど。JP等いろいろ負けたはず
　　　　たまにやるぐらいだな。ガードで遠S確定くさいし
総合すると前Kとエグゼの読み合いか。逃げてもいいかも

立ち回り

相手も逃げてくるから、罠自体は非常に置きやすい。
一応前に瞳、自分の下にも瞳で攻めてくる相手なら引っかかったりする。
でも待って勝てる相手じゃないから、ゲージ溜まるまでの手段としての要塞で
空網軌道変化重要。これと相打ちエグゼが立ち回りの鍵。案外各種ファントムもいやらしいかも
相打ちの狙いどこはこっちのジャンプの着地後。
固められてるときに出すのは禁止。死ぬ。
遠Sはでの速さで相手の遠Sに負けやすいっぽいから五分ぐらいの状況ではなし
早いボールにはウォレ。ステやら立HS撃ちやらだな
立ち回り時相手のボールが無ければこっち有利か？
下がるor牽制読みでエグゼか牽制読みのウォレ。前ｈｓもあり
前進読んだら前Kか。なんかいろいろ勝てるくさい
漠然としてるなおい。まぁ経験浅いからしゃあないか
まぁ方針としてはなんとかゲージ溜めて、そっから近づくってこと
ボール一個ぐらいならくらってもいいからエグゼ。
ごちゃごちゃしてわけわかんなくしたら勝ち
とにかくうそ臭く、煙に巻く

攻め

端ならマーキング。つけたあと相手はHSステ狙いやすいから注意
イノと同じくまとわりつく感じが理想か。
J逃げのあとの苦し紛れのJHSとかには前Kで案外勝てる。
空ダ逃げは必死に追いかける。着地点にダッシュエグゼ青も強いかも
無敵技があるわけじゃないからバクステしがちな気がするからそれ読みも多めに
画面端ならディガ→ダッシュ屈K追い討ち網→エグゼとかも混ぜるとやらしい
遠めでダウン取れたらガンダッシュしっぱなしもありかも
足払いすかせて五割いけたりする

守り

これが最大の課題か。ここをいかに切り返すかで全て決まるかも。
一応読み合いにはなってるくさいからがんばる。
固めは中央なら直ガ、端ならFDと直ガ使い分けか
JHS→ストは全部直ガして投げ。JHS直ガ→投げ仕込み近Sもありか。

以下主要連携対策

中央
・ガト→Sカーカ：飛ぶか昇りディガー？屈HS抜けはできなくていいや
・ガト→ステ青～：ガトの段数多ければステ直ガ近S投げ仕込みでいけるか？要調査
・近S→天使：ウォレ。投げられてもかまわない。近S直ガしてたら飛ぶ。
　　　　　　たしかハイジャンプなら飛べる
・中央ならたいした固めはないくさいからバクステ→HJダッシュ網でもよさそう。

端はべノまとめみて書こう
45 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/02(木) 17:51:07: しかし俺は日本語が下手だな
46 名前： 23 投稿日： 2005/06/04(土) 12:07:09: ｳﾞｪﾉﾑ
･中距離
S系は下HSで抜けれるっぽい｡遠Sの間合いくらいなら先端HITから足がつながらないので起き攻めへ｡立HSには勝てない?飛ばれたら前K｡下S透かし投げってどうだろ
･遠距離
瞳おいたりｴｸﾞｾﾞを生成に合わせたりくらいかな?ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞになる状況はなんとしても阻止したいけど｡
･被起き攻め
抜け方がよくわからない｡転けたら負けかも｡
･その他
投げからマーキング出来ないのがつらい｡でも無敵ないから起き攻めで十分かも｡

適当に補足してみますた｡うまく立ち回れば思ったほどきつくないかも｡一度も勝ったことないけど
47 名前： 23 投稿日： 2005/06/04(土) 12:29:00: やば､ageてた
48 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/04(土) 18:35:37: 2HSか～。けっこう恐そうだけど刺し込まれにくい分ウォレよりリスクは低いかも
しれませんね。GJ

被起き攻めは考察中
パターン多いよばか
49 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/07(火) 13:36:56: またさぼっちゃったよ。まぁテスタ使ってないからいいけど

ヴェノム戦端での課題
・ガト→Pデュビ→HSカーカで壁にどう対処するか。
　遠Sは刺しにくい気がする。ゲージ有ればナイトメア安定？
・屈S（P玉撃ち）→P生成→屈S～にたいしてどうするか
　FD貼って離して玉直ガウォレか？とりあえず離さないとなにもできないくさい
・F式
　たちっぱでいいや。しゃがむとスト直当てに対応しにくい気がする

とにかく割り込みナイトメアが強いくさい。横からの押しが強い相手だからかなり機能する
なるたけゲージはここに費やして、起き攻めにはゲージ使わないほうがいいか？
50 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/08(水) 01:19:52: 起き攻めにゲージは使ってもいいかと。チャンスは最大限に生かした方がいい気がするし、無理な起き攻めは下Ｄ喰らう気がする。通りすがりのヘタレの意見ですが…
51 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/08(水) 07:16:42: あ～足払い暴れか
地元の人が足払い暴れ全くしないor超読みやすいタイプの人しかいないから忘れてた…

でも足払いはそこまで意識しなくてもいい気もします
バクステ読み兼足払い読みガンダッシュを混ぜればリターン的には相当おいしいってのが理由
まぁ暴れ方うまい人とやったことないからかもしれないけど

起き攻めにゲージ使うか否かはけっこう考え中なとこなんですよね
切り替えしのナイトメアから一発を狙うか普通に起き攻めしてくかが微妙
前者は所詮バクチでしかないけどそれでも試合決められるのは魅力
後者は手堅いしその後きっちりマーキング連携までいけばこれも試合決められる

総合するとベノム戦はゲージのやりくりが一番大事なのかね。
52 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/08(水) 21:18:59: なるほど、参考になります。続き期待ｗ
ちょっと前の話になるけどジョニーに下Ｓ直ガされたらＤにつなげてみては？
53 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/09(木) 07:55:59: |ω･)｡oO(イノ戦で一言)
･大木にウォレ確定
それやってるテスタ見たけど、逆にイノが青して投げてた。
54 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/09(木) 16:19:55: >>52
なんか前もいった気がするけど、俺の対策は半ば人対策に近い気がするんで
あんま参考にならないかもしれませんよ。特にヴェノムとかあんまやったことないんで
屈S直ガされ確認Dはいいかもしんないですね。
俺の名避けれて、ガードさせても攻め続行～みたいな？
ただ避けれる距離見切るのが慣れるまできつそう

>>53
　　ソﾐ~　　　　　　　　　　　~ﾞ'ﾐ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　xミ~ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　ヽx
　　　　　　　　　　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　ノﾐ　r=-:､　　　　,.;っxﾌミヾ､　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　彡 /　,,　 "''''ﾘ''""　　　　　ﾘ､　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ丿;;;__―--‐'''''￣'''‐'''￣　　"''‐t､　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　ミﾉ-､,.,,￣"T'て￣E-､＿,,r--､,　　ミ　　ﾞxr;､
　　　　　　　　　　　　　　r=l ,.,,_,r,=ヽ（　（ /''ﾞﾞ'―‐''ﾞﾞ￣~~ﾞ''　　ﾞ;､　/ /l　
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　　　　　　　　　　　　　'i lヽ二;;;;;;;;;;; ヽ　l　r=' '''''''''''ﾞﾞ--､''-､=　　) /ヽ　気にしちゃダメッッッ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ lr-,r""ｙヽ,i　ﾉﾘ　＿ｪ―-､　二ヽ　 (_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 V /　,ｲ ,r- l　 !　　＿　'―‐-､ヾ､ヽ　　　l丶
　　　　　　　　　　　　r-'''"ﾞﾞ入　ﾉ,i"/ﾞi'ﾞ'l　i..:'~ﾞ）　ﾞ'‐r=ﾊ‐､,ヽヽ　　　 l
　r-'ﾞﾞ￣￣ﾞﾞ''―､_／ﾞ　　　_ノリiﾞ（<ﾄ_''（＿,>''ﾞ,､rﾍ7_,l‐'ﾞ　ヽﾞi　　　ﾉ＼
''ﾞ　　　　　＿＿_ｔ|＿ｒ==―'ﾞ~入l　! ﾞ'-l┬┬┬l_!-'ﾞ~　　　　ﾉ l､　 ,r'―､
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　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ､　　　r-'ﾞ
55 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/09(木) 16:29:18: ずれたorz
もう補足書いてごまかそう

じょに

・立ち回りでの生瞳はけっこう距離あってもマッハステップ×2→遠Sとか
刺されるくさいから超慎重に。
・HJをうまく使われるときびしい。対空できない裏とれないでピンチ
　ディバ青読んだらHJS？空投げは無理。立ち回りの間合い調整の段階できっちり
　適切な距離とらないとだめぽ
・近めの対空ならJP対空ツヨス
・実は早め立Pで普通の当て方のJHSは返せるくさい
56 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/09(木) 17:11:19: ヴェノム補足

＞相打ちの狙いどこはこっちのジャンプの着地後
テスタしってる相手だとダッシュ前Pとかやってきて相打ち取れないくさい
着地後前K等で対処か？
57 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/09(木) 17:52:50: エディ戦

開幕

使えるのはBJS、HJD、遠Sあたりか。
・BJS：前ＪＫ、屈ＨＳあたりに勝ち。まぁ無難。
・後HJD：ＨＪＫ、前ＪＫに勝ち。リターン重視。様子見されてた場合の状況がよくない
・遠S：立ＨＳ等読み。相手がテスタ知ってるほど想定されにくい気がする

前Ｋは一回は見せたいとこだけど、リスク考えると微妙か。
まぁ無理しない方針か。屈Ｐばっかやってくるなら立Ｋも

立ち回り

言われてるほど終わってない。
基本は待ち。目の前瞳、高空に網、中空にも網が完成形か。
罠置くときは慎重に。瞳はドリル間合い外せばすぐ置けるけど、網張るのに注意が必要
ＪＤ等狙われやすい。特に網二枚まとめて張ろうとすると狙われるかも。
よって、一枚張り→下りＳ等を十分見せる。
要塞入ったら地上牽制放棄してＪＳぶん回しつつ空中うろうろと、何もしないを使い分け
ドリルには注意

以下捌き方
・常時：見てからエグゼ。まぁ普通やってこない。

空中・浮遊：ＢＪＳ先端当て、ＪＰ連打、カウンタ狙いＨＪＤ、ちょっと下降したとこを空投げ等が強め
　　　　　　前ＨＳは要らない。よほど読めたときに先置きでカウンタ狙いか、網ガード確認のみでよし
　　　　　　前ＨＳ届かない位置で網ガードしたらその後空投げ狙いがいい。
　　　　　　ちょっと下降したとこ空投げは、裏からなげる感じがいいかも。
　　　　　　これが狙える感覚を徹底的に覚える。がんばる
　　　　　　あんまり遠くから浮遊してくるならＫファンなげてもいいか？

　　・ＨＪ：上記のに加え前Ｋ対空が生きる。早だしＪＤに負けた気もするけど対地にＪＤって意識は向こうも薄い。
　　　　　　ギャラリーきたらごめんなさい

とりあえずここまで
58 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/09(木) 17:54:12: やっべ超見難い
しかも文の意味がわからない
どうしよ
59 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/10(金) 23:13:27: エディ戦勝てないけど面白いな。
残り数ドットから十割減らされたりしたけど立ち回りが楽しい
俺はマゾなんだろうか

ちょっとだけジョニー
・間合いの取り方が超大事。あと常に後手に回っていった方がいい
60 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/10(金) 23:34:54: エディ立ち回り修正
遠S先端が届く距離なら振ってよし。これいやらしい
上に網あるならそっからPファンもいいかも？
61 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/11(土) 22:11:22: エディ続き

・地上から来る場合：屈S間合いに入られるまでは遠S振ってもいいくさい
　ドリル間合いに入ったらドリルに注意。この際バクステで距離離して
　ドリルスカ確認→エグゼとかやるとけっこう引っかかる。
　とにかく間合い調整が命
　潜られたらなにも振らずに出るの待つか、ガンダッシュで反対まで突っ切って
　要塞再構築もあり。

攻め

ゲージ無いor相手の体力少ないならマーキング。
ゲージ無い時ならガンダッシュしたりしつつゲージ溜めか、適当にマーキング絡めた
立ち回り。わりと有効。画面端の時もマーキングでいいかも
その後読み勝てば一気に削れる
起き攻めは生のを完全に重ねるのが強い。網とか必要ないかも
これはリバサ無いやつ全員に言えるっぽい
ゲージあるならエグゼ青から近S２択。足払い→網ガードされると反確だけどダウンは
取られにくいからあり。何よりリターンがヤバい
画面端なら投げ多め。エディは少年コンボが超やりやすい

守り

ジャンプで逃げる時はとりあえずP撒くのもあり。けっこう屈HS潰せる
前Pにも深めに当てれば勝てるから多少意識した方がよい
この状況が無いわけではない
起き攻めは直ガする必要は無し。本体FDして浮遊からの中下は気合で見きる
身内だからかもしれないが十分がんばれるレベル
それ意識しすぎるとダムドに弱いけど、まぁ慣れるしかないか
本体のみの連係なら直ガ意識。ドリルに行く前のは最低限直ガ
逃げる際は空中ダッシュ網とかか。JP連打しとくのも案外あり
ぶっぱディガーも守りの時のみ使うべきか。
地上ディガーが理想だけど空中ディガーも使う。絶対に読まれてはならない

こんなもんかな？なんか抜けてる気がする…
62 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/12(日) 16:29:32: カイ戦

開幕
BJSを多めにしてたまにガンダッシュとか前K、立HSあたりを。
BJSを狩る選択肢をその他で狩る形。軸はBJS

立ち回り

待ちつつゲージ溜め。相手も無理につっこんではこないから設置自体は比較的楽
篭城すると地or空スタンで牽制しつつ罠消しを狙ってくるはず。ここからが肝
地上スタンはけっこう離れててもウォレ確定風味。でも25％あるときだけでいいかも
空スタンは読み愛
・HSスタン：ガンダッシュ。二段ジャンプされる高さなら空投げも意識。
　　　　　　下とって前Kでもいい
・Sスタン：ガンダッシュから前二段Jで避けつつがいいのかな？要研究。
　　　　　　空対空ねらうのもあり？二段J警戒は一緒。
牽制は控えめ。つっこんでくるの読んだ時になにか置くぐらいか？
狙うなら前HSか。
ウォレで地上スタンを抑えてからならガンガンふるのもあり。
対空は前Kがいい感じ。先端当て以外いけそう。
63 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/14(火) 13:28:44: カイ戦途中だけどメモいい経験したのでファウストとバイケンを先行させます
64 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/15(水) 12:27:57: その二人は苦手なんで是非
65 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/15(水) 18:08:57: 簡易メモ

バイケン

俺の腕のせいかもしれんがまともに立ち回り勝負しても勝てない。
でもとりあえず要塞はやる。瞳置く際は間を見て置くか、刺されない位置で
配置としては自分の前に瞳、上に網、自分の上に網か。
牽制は遠S先端と屈S先端以外しない。あとは遠距離のエグゼくらいか。

次に要塞後の捌き方

カバリは見てからウォレ。出来ないとマジで話にならないくさい。
低空ダッシュは高さをよく見て対空。低いと遠S、立HSとかじゃないと対空できない
中間距離でJS振られたら、空対空挑むか、先読み前HS。
見てからダッシュ前HSだと負けがち。

次ダッシュからガーキャン狙われた場合

瞳ありなら突っ込んでくるの待って瞳をガーキャンするかしないかの読み合い
おおむね投げ狙いでもよさげ。
自分の上に網がある状況なら、屈Sでとめる。
屈S先端ガーキャン→桜青だと当たらず、青しないと届く
ここで読み合いにしたい。生桜読みでウォレはありとして青読みで何をするかってとこ。
ここきっちりできるとかなり変わりそう。
無いときは、ウォレするかダスト。でも両方回り込みor桜青→ちょい様子見で乙
回り込みはディレイ足で勝てるか？要研究。

攻め

起き攻めするなら生足と前Pで。まあ体力負けしてない限りしなくていい
ファジージャンプ潰しに重ねない足払いが素敵なくらいか
やっぱりマーキングがメイン。JSをのらりくらり巻かれるとやりにくい。
うまくジャンプ誘って上突進ぶちかますか、突っ走って投げぐらい？
前HSは負けがち
あとこのキャラ不意のダッシュ投げがやりやすい気がする。まぁ人読みかもしらんが
投げたあとは距離みてダッシュ立HSとかやってけるといい。
たしか中央空投げからもダッシュ立HSとかできた気がする。
その後を考えてパペットも大いにあり。

守り

難しい。暴れを組み込みづらい分飛ぶしかない。ウォレは超警戒されてるからまず無理
ガト屈S止め等から再度ダッシュしてきたとこで読み合いに持ち込めそう
暴れをガーキャンで狩るか打撃で攻め続行の二択らしいからここでふんばる
ガーキャンにはダッシュ投げ。近Sor前K仕込み投げがベターか？前Pも面白い
打撃には前Kしかない。リターン負けしてる気もするけどやるしかなさげ
遠Sで刻まれると実に厳しい。これは対処法思いつかない。バイケン使いに聞くしかないか
あと地味にパイロン連発がきつい。慣れるしかないか

備考

いろんな場面でナイトメアが強い。コンボに組み込むのは必須
空中ダッシュ、パイロン等見てからとぶっ放し、さらには、直ガ割り込みなどでこれをぶちかます。
当たれば勝ち、ガードされても最速ガーキャン食らうか運よければなにも貰わない
これのセンスを磨くしかない。あとは立ち回りで守りながらいかにゲージを溜めるか
66 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/15(水) 18:14:52: 当たり前のことは書かなかったのに意外と長くなったな・・・
全然簡易じゃないみたいだ。そんだけ学ぶこと多かったってことか
相手のレベルが高いとすげえ勉強になるわ。勝てないけど

>>64
俺も苦手なんでなんかアドバイスあったらくだせえ。
正直バイケンは上にあること全部完璧にこなしてやっと五分な気がする・・・
ワンコンボで八割+ダウン+端起き攻めってなんだよ・・・
67 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/15(水) 18:23:28: あー書き忘れ
ゲージ無いときはキレ畳は無視
網はって対処しかない。上のレベルの人は対空されるようなキレ畳はしないくさい
あとマーキング後はちょいダッシュ立P安定気味。はっちゃけてダッシュ前HSとかしないこと
つうか全体的に前HSいらんかも。受け身に重ねるか空網ガードに刺すくらい。つかそれ以外ダメ
68 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/15(水) 18:34:54: なんか予想外にながくなったので、開幕書き足してバイケン戦とりあえず完成させます

開幕

むこうの遠Sになにも勝てない。よって開幕から下がるのがメイン
あんまこればっかだとつっこんできたりし出すからそこで初めて打撃
様子見→遠Sスカリ確認ダッシュ投げとか対処されにくいかも
69 名前： 中途まとめ 投稿日： 2005/06/15(水) 19:10:21: あくそー：>>22(不十分)
あんじ:>>41、>>43
いの：>>25、>>30、>>31、>>33-35、>>37、>>38、>>39(>>23氏補足)、>>53
ヴェノム：>>44、>>46、>>49、>>51、>>56
えで：>>57、>>60、>>61
かい：>>62（途中まで）
ざぱ：
じゃむ：
じょに：>>9、>>11、>>17、>>52、>>55、>>59
すれ：
そる：
ちっぷ：
てすた：
でず：
ばいけん：>>65-68
ふぁうすと：
ぶり：
ぽちょ：
みりあ：
めい：
ろぼ：
70 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/15(水) 19:11:33: 超見辛いorz
71 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/15(水) 22:34:07: ファウスト

開幕

前Kがいい感じ。前HSとかに負けそうな感じはしたけどとりあえずいろいろ狩れる
これを軸にいろいろ変化加えていけばよし

立ち回り

まともに付き合っても勝てない。向こうはこっちの牽制の外からのらりくらりやってくる
から牽制合戦には付き合ってはいけない。常に一気に間合いつめれるポイントを探す感じで
適当に屈HSとか屈Sとかで暴れ回って相打ち取りまくるのがいいみたい
屈HSで相打ちとれたらこっち状況有利だからおいしい。狙い目はフィーリングで
ウォレはけっこう警戒されてるから相手も単調に牽制振ることはないくさいのでほんとにたまにで
対地なら前HSもまぁあり。遠S一発ぐらいは覚悟してふる
バッタうまい相手だと待ちはあまり機能しない。
物投げ見てからエグゼってのも当たらない距離がある模様。
まぁこれにはダッシュ前HSとか行けそうだが
一応待つんであれば、地上にいろいろ置いて愛を投げて来るとこを潰すのがいい
愛対策は裏周り空投げとかがいい。真下をとるのもありらしい
真下とったら近S対空するかしゃがみっぱにするかの読み合いにするらしい。
降り際に空対空狙うのもあり。ハイジャンプはよした方がいいのかも

次対空
これ超重要。JHSは最低でもしゃがむ。読めきってるなら屈Sでけっこう離れてても勝てるっぽ
JKには前K。このどっちをだすかの距離の見極めが難しい。
空投げはしにくいから対空ってことに関しては忘れていい
愛対策で使うぐらいかな

眠いから続きは明日
72 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/16(木) 01:01:02: 梅の起き攻めにエグゼ(早めに出して重ねない)>ダッシュ投げor下段とかって使えるかな？
後、医者戦はマスパペ推奨
73 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/16(木) 06:45:52: エグゼ透かし投げは面白そうですね。一発ネタ系っぽいですけど初見じゃ絶対見きれなそう
それ意識させて完全に重ねるタイミングでエグゼとかやれば当たってくれるかもしれないな

医者戦マスパペ強いんですか？一度も試してないからわかなかった…
74 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/16(木) 15:29:16: ファウスト続き

攻め

マーキングよりは起き攻め推奨か。
まぁマーキングも悪くは無いからゲージの有無、端までの距離、体力差で判断
起き攻めは生足も使う。
端で近S→足がガードされたら多少読み合い
・前K：飛び、遠S等読み。立Kに負け。ドリルもタイミング次第で勝ち
・エグゼ：ドリル、遠S、屈P～読み。リターン高し
・前HS：飛び一点読み。リターン高し
・屈HS：立K読み。→足網は繋がらないくさいのでマーキングか

守り

ドリキャンKは見切る。冷静にやれば割と見える。
その後ドリルを直ガ→バクステが端以外だと安定っぽ
ガト→足→ドリルは読めたら足直ガウォレ。非常に高い
屈K重ねはFD推奨。
空対地の時空網張りまくってばっかいるとJHSカウンターいかれるから
読まれない程度に
でも空網タイミングずらしは非常にやらしいので使う。
立Kは距離あわせればJDで相打ち取れることも忘れずに

補足

青サイクガード後の反撃は前K→前HSで。立HSは微妙にむずい
青サイクすかしての反撃は遠S→立HS→ディガ→昇り～か。
網ヒット後の追撃も前K～がよさげ。ちょいダッシュJS～のは拾いがむずいから無視
またこいつもナイトメアぶっぱが有効
75 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/16(木) 15:30:18: ファウスト開幕補足

前Kの対の選択肢は屈HS。
この二つとバクステで開幕は完成
76 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/18(土) 17:37:59: ｶｲ戦で罠ないときのﾃﾞｨｯﾊﾟｰってどう対処してます?
77 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/18(土) 19:34:08: カイ続き

攻め

マーキングでも起き攻めでもあり。ゲージないならマーキングだな
マーキング後は適当にスタンやりがちなんで当て身も意識
羽がでるまで待ってそっから接近ってのも悪くない
端でマーキングしたあと相手受け身しなかったらぶっぱディッパ対策で屈Sから固めスタート
バクステ、昇龍あたりにも強い。
固め中はディッパーに注意。
特に端との距離が若干あるときにガト→エグゼ青とかやるとぶっぱなしてきやすいかも
ダッシュ長めにしてディッパうってたらダッシュしっぱなしってのが有効か
スタンをジャンプですかせて尚且距離近めならJD→ダッシュ近S網→ちょいダッシュ
垂直ジャンプS→HS→D→ディガ→拾いが入るっぽい

守り

たしかに直ガしやすいんだけどFDの方がいいかも
でもダストは絶対直ガすること。前HSもした方がいいか？微妙
前HS直ガする時は一段目キャンセルセバーに注意
前HS二段直ガしたあとバクステすると前HS後即ダストがバクステの着地に完璧に重なるのにも注意
直ガウォレは向こうも意識してるからたまにでいい
ごちゃごちゃした状況でなにかガードさせられた時はかなりあり
安直にスタンで締めてきがち
端で固められた後飛ぶ時はハイジャンプFD張りっぱ→頂点あたりで空中ダッシュ網で
JD固めは最初の方で立Pなりで止めないとかなり厳しくなる
78 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/18(土) 19:35:39: >>76
どーゆー状況で出されてるかによって変わってきますけど
大抵は垂直ジャンプですかして反撃がいいかと
あんまこればっかだと青から空投げされたりしますが
79 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/18(土) 20:38:20: ザッパ戦

開幕

前K振るかバクステ、空中バックダッシュあたりか
様子見でもいい。走ってきてたらタイミング合わせて投げ
たぶん全部返せる

立ち回り

罠を置くことよりはムカデにさすことを重視か？よくわかんね
以下憑いたもの別立ち回り

・ノーマル時：牽制は遠S先端と前HS。ダッシュとめるなら屈S。端端くらいならエグゼも
　　　　　　　遠Sは当たらない距離では振らない。
　　　　　　　距離遠いならPファンもわりと有効。Kでもいいかも。
　　　　　　　要塞は網を縦に二枚、瞳を前と後ろにってのが理想か。これは全部に言えるかも
　　　　　　　対空は空投げか空対空。あんま通常技対空があたる飛び方はしないくさい
　　　　　　　相手はダッシュで網の下をくぐれるからそこに屈Sってのがいい
　　　　　　　ザッパは屈S→足払いが当たりやすいからいれこんでもいいかも？
・剣時：メイン牽制はノーマル時と変わらずか。ダッシュ昇龍にはまぁ注意
　　　　私的には前HS多めでいいかと思う。あとPファンが有効
　　　　要塞は前に瞳二個がいいかも。網は別にいらない？
　　　　通常技対空がしやすいくさいから飛ばせて落とすのが狙い
　　　　横になぎはらう必殺技のやつは先端ぐらいだとこっちの遠Sよら長いくさいからそれだけ注意
　　　　間合いの取り方は突進の先端が当たらない距離がいいかも。いろんなのを見てから潰せる

・幽霊時：つらい。能動的な牽制はいらないくさい。ってかできない
　　　　　遠距離で飛び道具うってくるなら全部すかす。回収までの時間を稼ぐ
　　　　　屈HSで潜ったりしつつ距離をつめたりするのが有効？いまいちわからん
　　　　　エグゼが当たる高さで飛び道具してきたら刺すってのが出来ればいいかも
　　　　　青から突っ込まれたら早めにハイジャンプ空中ダッシュ網で拒否る
　　　　　空中青無し飛び道具→空ダには対空したいところ。

長いので次へ
80 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/21(火) 22:09:58: なんか本スレでザッパ対策してるくさいんでしばし傍観
81 名前： ◆Fzaqy2/TDc 投稿日： 2005/06/21(火) 22:10:24: てす
82 名前： ◆eCqfiCQ/76 投稿日： 2005/06/21(火) 22:10:36: てす
83 名前： ◆nBQjS38sdM 投稿日： 2005/06/21(火) 22:10:58: てす
84 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/24(金) 23:03:21: 本スレ動く気配ないので明日からまた書きます
っても見てる人いないか
85 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/24(金) 23:48:29: 大丈夫、オレがいるｗ
明日はロケテ行ってくるよ(・∀・)
86 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/25(土) 13:37:10: ザッパ続き

・犬時：要塞の後ろに引っ込んでPファンで対処。あと低空に網張る
　　　　距離が近いなら後手に回るか、一気にバクステ連発。なんとなくバクステとかが一番イクナイ
　　　　牽制は前HS以外ならあり。屈Sもできればやりたくないがやるしかない。

・ラオウ時：正直かなり楽な気が・・・
　　　　　　　とりあえず要塞組んで待機がいい。牽制は遠Sさきっぽを軸に
　　　　　　　前HSは直ガから昇竜くらった気がする
　　　　　　　近づかれたらアンセムにウォレとかだけ意識してりゃいける　

攻め

マーキングから適当でいいかも。マーキング連携狙う必要もないか
足網の後ちょいダッシュJS→JHS→JD→ディガ～がやりやすいから狙えそうな時は意識
ラオウ時に屈Sで止めてサイク読みすると当ててもガードでも昇竜確定。やってらんない

守り

ムズイ。
各種霊ごとの対処はまとめにいいのがあるからそれ参照。
やっぱりFDと直ガの使い分けが大事

課題

なんかこいつ限定コンボとかかなりありそうなのでそれを調べる
87 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/25(土) 13:42:13: >>85
三日も放置してたのにまだ見てる人いたのかｗ
ロケテか～。俺もいきたいけど遠いからめんどい・・・
なんか気づいた点あったら報告してくださいな。
情報不足なもので
88 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/25(土) 20:49:37: ﾎﾞｫｫｫｫｫｽ？
89 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/25(土) 21:36:01: >>88
それは敬意見てから金サイクの方ですか？俺は違いますよ
あんなにガード固くないですし
90 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/26(日) 00:16:39: ロケテで分かった事は少年スレに書いときましたよ。マスパペがイイ(・∀・)
瞳も研究しがいがありそう。製品版で戻らなきゃいいが…
91 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/27(月) 18:55:27: ジャム戦

開幕

立Pか様子見か逃げか屈Sかな。遠Sはなんかダメな気がする
とりあえずP振っといて、足払い読んだら屈Sとか。
まぁ様子見と立Pでいい気もする

立ち回り

とりあえず距離とれるまでは立P、遠S、立Kあたりで追い払う。
前HSも狙う。安全に罠二個置けるのはでかい
屈Sは微妙。スカリ確認足とかやられちゃうと厳しい。
振るなら絶対当たる間合いかつ、微妙に有利な状況のみで。
距離取れたら瞳優先で設置。二個置いて地上にも網置けたら良い。
要塞入ったら牽制の選択肢にファントムも。KとPの使い分けがやらしい。
百歩潰したりダッシュに当たったりで素敵。罠あると見てから差し込むとかは厳しいくさい

次相手の要塞崩しの行動への対処

・HJで消しにくる場合：反対に抜けて再度構築か、対空前HS、降りるところに立P先端とかで
　空投げは微妙。間合い調整完璧にやれるなら有りか

・百歩先端当て：遠Sやら前HSやらを適当に振るとカウンターで貰いやすい。
　地上網あれば深くはさせないので、見てからエグゼ。ダストで避けれたりしないかな

・遠S、立P等で地道に：遠S先端当て大安定。先端なら百歩も貰わない・・・はず
　この消し方を読んで先置き前HSが立ち回り時最大の狙いか

まぁ結局要塞に入れたらいいとして要塞が無いor崩された場合の対処の仕方。これが問題だな
対空は正面からなら立P安定くさい。ホウエイは裏とって近Sか前Kしかないけど。
ただホウエイはわりと読みやすい気がする。身内読みかもだが
92 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/27(月) 19:02:29: 途中で押しちゃった・・・まぁいいや。今日はやめ

>>90
見させてもらいましたよ。GJです
前K→立HSのガト追加って何気大幅強化くさいですね。
ディレイのかかり方が今のままならとりあえず有利フレームの時に振っちゃえばかなり強そう
強化網もいいですね。ちょっと考えれば安定して毒+マーキング+起き攻めの予感
ディガー重くなったらしいですけどどんなもんでした？
93 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/06/28(火) 01:37:37: ジャム戦の逃げはＢＪＪＳがイイよ、…知ってるか。

ディガーは気持ち今までのロケテより硬直減ったような…
多分、気のせいかも。でも、登りディガーコンボはやっぱり無理そう。最低空ディガーのみ発生１３、１４Ｆとかにしてくれば面白いのに
マスパペ強化は面白いんだけど、よく考えたら当てた後の罠待ちが微妙そうなんだよねー(´・ω・`)
94 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/02(土) 20:10:08: ジャム戦思考中

>>93
JSってどんなふうに振ってます？
俺はとりあえず距離放すときにバックジャンプのくだりでふるか
バックダッシュしてふるかしかやってないんですけど、いまいち振り方がわからんのです
95 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/03(日) 02:34:28: 逃げＪＳは開幕の話ね。スマン、書き忘れてた。立ち回りで使うなら登りで出して適当に振ってるだけかも… 参考にならなくてゴメンよ
96 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/04(月) 22:37:52: 長文書く時間がない…
>>95
それは特殊逆鱗読み兼逃げってことですか？
たしかにそれなら相手が様子見以外だった場合は安全に距離とれそうですね
やってみます
97 名前： 某18 投稿日： 2005/07/07(木) 19:37:33: 久々の対戦でしたなぁ。
また今度機会があったらﾖﾛｼｸおながいします<(_ _)>
あと攻略頑張ってくだせぇ。
98 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/11(月) 00:31:35: ヤバい放置しすぎた

>>18
バレてたのか…なんでだ？まぁいいけど
ほんと久しぶりでしたね
また機会があればやりませう
99 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/16(土) 23:01:18: また放置してしまった…
明日はがんばろ
100 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/17(日) 09:52:55: (・∀・)
101 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/18(月) 01:03:16: 今日もちょっとムリポ…
さぼりすぎだな俺
真面目にやんなきゃ
102 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/18(月) 13:31:07: おし、ジャム戦の残り

攻め

起き攻めはダッシュ慣性2K重ねられる状況以外はなしか。
理想はエグゼ青→慣性2K→エグゼガード～のやつ
つうかこれなんか名前とかないんかな。いちいち書くのだりい

守り

直ガはいらないかも。FDと通常ガードの使い分け大事
低空ダッシュの固めは一拍置いて2Sで勝てる。
でも、この選択は様子見されてるとスカリ確認で足払い刺される
まぁ読み合い。2Sの裏はジャンプ逃げか
あと、浮かされた時は下手にごちゃごちゃ動かないほうがいいのかもしれない
まだなんとも言えないが

補足

適当～網のあと、昇りディガじゃなくてHJディガでもマーキングまでいけること多し
画面端投げの後昇りがだるけりゃこれでいい。
ディガルプ後、近S→JK→ディガで受け身されるからディガ抜きの最大コンボで
103 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/18(月) 13:35:36: あとメイ戦は自分の中で完成してるから省きます
そんだけ
104 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/22(金) 20:52:56: うーむ時間がない…
しかもあんまりテスタも使ってない…
105 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/23(土) 00:08:59: ならばオレの対策を書いてみようか？
ヘタレテスタだけどさ
106 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/23(土) 00:26:22: おぉちょうどその話提案しようかと思ってたとこですよ
自信あるキャラだけでもいいんで書いてもらえますか？
107 名前： sage 投稿日： 2005/07/23(土) 10:12:21: 髭戦は網の前でガン待ちがいいと思うだがどうだろうか。マッパを封印させれば気をつけるのは飛び込みとぶっパイルくらいだから。後はリーチ差を生かして牽制で圧す。ただこの戦い方はいまいち安定しないんだよね…。端端の時はＫマッパ読みで垂直ＪＪＤがツヨス。網はマッパ先端には負けるから。
起き攻めは無理やり網重ね。吸われてもループはしない。相手がミスればウマー。ただ、これも対策としてどうだろうか…ｗ
っていうか色々間違ってる気が自分でもするｗ逆に教えて下さいorz
108 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/23(土) 21:33:57: そうですね。網の後ろに立って網消す行動をどう潰すかだと思います。
理想は網を前においてその下に瞳、自分の真下か後ろに瞳って感じのはず。
この時点で、中遠距離ならPorKファンorエグゼ撃ちまくり。
相手が網消せる位置なら網消しに合わせて前HSor遠S。
この際パイルに注意。パイル対策としてはこの間合いに入ったのを確認→一瞬遅めに前HSあたりかな
ここはまだ研究中です。

あと、なんか微妙にもつれたり中間距離で五分くらいの状況になったらダストが超強いです。
こっちの牽制読みパイルやら前ダッシュやらなんやらいろいろ狩れます
困ったらダストでもいいかもしんないくらい強いです
109 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/23(土) 21:37:00: ＞相手が網消せる位置なら網消しに合わせて前HSor遠S。
これにダスト追加で。なんで書かなかったんだろ
110 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/23(土) 21:58:31: どり
111 名前： 君麻呂 ◆jl2iWnFXSE 投稿日： 2005/07/23(土) 21:58:46: 111君麻呂
112 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/23(土) 22:01:13: 君麻呂酉変わった？
113 名前： 君マロン ◆jl2iWnFXSE 投稿日： 2005/07/23(土) 22:06:30: 変えました
114 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/23(土) 22:35:52: 中距離五分の状況でダストはＫマッパ食らうから使いすぎはダメかと。っていうかその距離での髭の行動は無敵マッパ連発か飛び込みが多いと思うんだよね。個人的には置きＨＳがオススメかな
後、網の前でガン待ちって書いたんだが…
115 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/23(土) 22:39:59: あーすいません見間違いです。網の前で待つメリットがあんま見えないんですけどどんな効果なんですか？
ダストはまぁKマッパ出されたら大体乙ですね。
置きHSってDステ潰せます？
116 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/23(土) 22:59:35: あー前に置くとKマッパめりこんだ時に当たるってことですか？
117 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/23(土) 23:19:02: 関係ないけど最近置き立HS対空がありなんじゃないかと思い出してきた
スレには関係ないけど
118 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/23(土) 23:19:20: とりあえず牽制先端で消されない、マッパ打てない、くらいかな。まぁ、ホント微妙な対策なんで深くはｗ
置きＨＳは牽制とマッパ潰しで多分パイルは喰らう('Ａ`)
中距離ってのは髭のＫ先端くらいの距離だよね、その距離なら遠ＳでＤステ潰せないかな？なんとなく喰らうっぽいけど('Ａ`)
119 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/24(日) 20:45:29: なるほど。けっこうよさげですね。
ただあんまスレ戦で高い読み合いってしない方がいい気がするんで
そのスタイルメインでってなるときついかもってのが正直なとこです。
私的には網はマッパ封じだけじゃなくて、網を消したくさせるってのも重要だと思うんで
それふまえると
網　テ　網
ってな感じに置くのがいいのかなーとか思います。
前が消されてもまだマッパは撃てないから攻めにくいはずだから、逃げて再構築とかもしやすい・・・・・はず

つか立HSでマッパ勝てたのか。しらなんだ。
120 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/24(日) 21:04:06: あと中距離ってのはそれよりもうちょい遠い感じで、屈S先端あたりて感じです。
で、中距離でのKマッパはたぶん読みきった時と、ゲージある時以外あんましてこないんじゃないかと思います。
直ガで近S確定ってのが理由です。
ただジャンプには注意しないとまずいですね。
なんとなく空中でひっかかってくれたりもするけどそれに頼るわけには行かないですし

あと対空とコンボについて

対空

JPがちょーつおいくさい。とりあえず投げ仕込みJPでJHSはほぼ狩れる。
相手のJSに対しては前Kか。よくわかんね。

コンボ

やたら網が繋がりやすいから調べたらいろいろありそう。
要研究
121 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/24(日) 21:05:37: あーあとDステ読みやらなんやらでナイトメアぶっぱがちょーつおい
当たれば大ダメージでガードならセーフとかきたねえ
対空にもたまにやるとよさげ
122 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/25(月) 19:20:05: じょに補足

立ち回りでの燕がうざい。
JS潰しの対空2Sのタイミングだと負けるっぺーので
2S対空狙うより相打ち狙いで早め前HSねらうかな
123 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/25(月) 21:13:04: ガードという選択肢もありますよ(・∀・)
後、見てからはいいけどぶっぱナイトメアはなるべく減らしていった方がいいかと。
124 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/25(月) 22:16:41: >>123
んーとガードってのは燕の話ですか？
たしかにガードで反確なのはそうなんですけど、それだとJSいいように振られちゃいそう
な感じなんですよね。ここでペースつかまれちゃうと嫌なんで
なんとかこの辺の対空だけはきっちりしときたいところ。悩む
空対空もやってみるかな

ここまで書いて思ったけど燕の話じゃなかったらどうしよう
125 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/25(月) 22:20:53: あと髭戦はマジでぶっぱナイトメアは強いですって。いやほんとに
とりあえず横からの攻め読んだら撃っちゃえば、よっぽど読まれてない限りは
反撃されず、ガードさせれば逃げる余裕も出来るで使わない手はないですぜ

正直髭戦は他のキャラ戦に比べてゲージあまりがちなんでこれぐらいのゲージ消費で
このリターンなら全然ありですぜ
126 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/25(月) 22:28:27: あーそうだ一つ質問いいですか？
ジョニー戦でのサイクっていつやってます？
自分霧見てからぐらいしか有効な使い方わかんないんで温存したまま死んだりとか
けっこうあるんでなんかあったら教えてくだせえ
127 名前： 123 投稿日： 2005/07/26(火) 00:22:37: >>124
ガードするのは燕の話です。書かなくてゴメンよ。ＪＳはＪＤで相打ちＣＨ取れるからウザかったらそれで黙らすのもアリかな。燕に勝てるかは不明ですけど… まぁ、燕自体そう簡単な打てるモノじゃないと思うんで

>>125
ぶっぱナイトメアは強い。オレも普通に使う。リスクがほとんどないしね。ただぶっぱ技という事を忘れちゃいけないよ。ぶっぱに頼りすぎちゃ…

>>126
オレもダウンバーストが多いかも。後はぶっぱ金(対空、対空潰し)とか… オレもバーストポイント知りたいな。

後、ここでキャラ対策書いてる方にはコテになってほしいんですけど、どうでしょうか？
128 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/26(火) 11:54:32: あーJDもありか。相打ちとれりゃこっちの勝ちですしね。やってみよ
まぁナイトメアぶっぱは選択肢の一つってことですね。

コテに関してですけど、たぶん俺と123さんしかここ見てないと思うんで必要ないかと
上のは全部俺が連レスしてるだけなんでｗ
129 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/26(火) 18:46:06: ２人っきりですか。まぁ、スレタイがあれだしねｗ
130 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/26(火) 19:21:21: まぁテスタ使い自体少ないですしそんなもんでしょ
スレタイだけ見たらなんのスレかわかんないのありますしねｗ

で、スレ戦この辺で一旦切ってもいいですかね？
なんか思いついたりしたら随時追加って形で
131 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/26(火) 20:02:41: ＯＫですよ。やっぱ髭戦は普通に要塞待ちの方が安定しますね。次はどうしましょうか
132 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/26(火) 22:55:59: ですね。拒否って逃げ回った方がよさそう

とりあえず五十音順に片付けたいんで次はソルかな？
私的にソルは開幕でいかに距離とれるかで決まるような気がする
133 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/26(火) 23:36:26: オレも開幕は大抵逃げるね。ソルは人によってかなり開幕が違うからよう分からんなぁ
134 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/27(水) 00:33:15: ソル側は2S大安定らしいんですけど、正直そんなリターン薄いのやってきてくれない
んですよね。飛ぶか前Pか立HSか足払いあたりが多い気がする。ガンダッシュもか
とりあえずタイミングが完璧にかちあわなければ立Pそこそこ安定だけど
かち合ったらそこで死ぬってのが痛すぎる。ここをなんとか拒否る選択肢があればいいんだけど
135 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/27(水) 07:31:44: おはよう
垂直ジャンプの様子見から前ダッシュorバックダッシュorなんか攻撃(ＪＤ)とかどうだろうか
136 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/27(水) 08:43:57: 立HS等振ってたらJDで、前ダッシュしてたらこっちも前ダッシュ、足払いなら下がる、みたいな感じですか？
反応速くないとむずそうだけど、きちんと反応できれば強そうですね。やってみよう
137 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/28(木) 01:41:06: オレ、ソル苦手だから対策はさっぱりだ… デズっぽく戦ってる気がするな。要塞ガン待ちじゃなくて罠張りガン逃げ
ヤツの飛び込みをもうちょい安定して落とせれば要塞待ちでもいいんだけど、オレには無理ぽ。これはデズにも言える事だなぁ
ヘルプみー
138 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/28(木) 13:00:04: 俺もソル苦手なんですよね～。デズは得意なのに
でも一応あとでまとめてみるか
139 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/28(木) 13:07:43: あとソル戦の対空に関してちょっと

JPとJHSに立HS対空がありなんじゃないかと思ってる。JSは無理くさいが
JSとJPは前Kで落とせるっぽい。ただ後者はタイミング次第で勝ったり負けたり。あんま安定しない
JPは2Sでも勝てる。しかしこれもタイミング（ｒｙ

速めに反応できれば全部JDで勝てるか？
140 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/28(木) 18:02:01: やっぱＪ攻撃対空が一番安定かね。たまに何故かソルのＪＤをＣＨで食らう時があって萎えた。まぁ、タイミングが悪かった訳だが
こっちの前Ｋが勝つ場合って相手の技の判定が出る前がほとんどだからホント安定しないんだよね
ＨＳ対空はどうなんだろう。しばらくスパロボやってるだろうから家庭用を起動させるヒマがないｗ今度調べてみるよ
141 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/29(金) 09:44:39: まぁ安定と言えば安定ですね。ただJPにJKが負けるか相殺で、JSはほぼ相殺なんで落とすって事になると
JDを使わざるをえない感じです。
前K対空は出る前じゃないと勝てないですね。JP連打とかなら連打の合間にささってくれたりするけど
ほんと安定しない。
JPとかJHSの判定の外側から空中投げできれば完璧なんだろうけど如何せん間合い調整がシビアすぎる
どうしたもんか

HS対空はまだ妄想のレベルなんで使えるかどうかはあやしいっす。
使えそうとおもった理由は立HSは判定できっちゃえば、けっこう上の方まで判定伸びてるってのと
上の方の判定の部分には食らい判定がなさそうってこと、攻撃レベルの関係上
ダウンとられるもの以外なら相打ちでOKってとこらへんです。
使えるとしたら、判定は強いけどリーチは無い技に対してになりそう。ジャムなんかにはいいかも
アクセルにはこれでほぼ全部勝てるくさいです。飛び込んで来ないけどね！
ちなみになぜかめくりも落とせるｗ
142 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/29(金) 11:13:05: つうかそれ以前に飛びを読んで前HSさせればベストですね
前HSつぶされない位置取りが重要かも
143 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/29(金) 17:54:42: それは全キャラに言える事じゃないかい？ｗ
相打ち上等ダッシュガンフレがウザス。後、空網がないとブリンガーが怖くて前ＨＳ以外の牽制が振りにくいのもウザス
っていうかソルウザス。早くスラッシュ出ろｗ
144 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/29(金) 23:32:08: 結局割に合わない読み合い押し付けられる形になっちゃいますよね
これなら安定って行動がない以上こっちもリターン重視ででなきゃならんのかも
145 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/29(金) 23:33:47: テスタ関係ないけど今日初めて芋ザッパを生で見ちゃった
弱キャラでもがんばりゃあそこまで行くんだな～
がんばらんと。サブキャラ練習してる場合じゃねえや
146 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/31(日) 00:06:12: ソルもやっぱ罠置いたら一定の距離とって後手に後手に回るのがいいのかな
罠があればたいていの動きに見てから対処できる気がする

あとは画面端でもライオットには反応できるようにすることか
147 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/31(日) 22:20:03: 自慢じゃないがオレは少年を生で見た事あるぜ！対戦もしたぜ！瞬殺されたぜ！

ソル戦の開幕Ｊはけっこうアリっぽい気がする。まぁ、逃げなんでダッシュＶＶとかされない限り落とされんわな。

罠さえあれば立ち回りもそんな辛くないし、ダイア的には４、５不利ぐらいかしら
148 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/31(日) 22:21:29: もう一つ。端のライオットとか見えんｗ何、あの高速中段ｗ
149 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/31(日) 22:22:40: ソル戦要塞について

　網
自　　網
　瞳　瞳

これいいかも
あとは相手の動きに合わせていろいろすりゃ素敵っぽい
わりとこの布陣は配置しやすいしこれでいくか

あと足払い単発をガードしたらガンダッシュもよさげ
150 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/31(日) 22:36:37: おぉ書いてたらかぶったw
少年さん見たことあるんですか。うらやますぃ。動画でしかみたことないや
なんかコンボが尋常じゃないらしいですね。まぁ当たり前だけどw

ライオットはがんばるしかないですねw
もう半ば一点読みぐらいの気持ちで集中してればできないことはないけど
それだと起き攻めはほぼできないっていうのがねぇ…
対ソル画面端リバサ全封じの起き攻めも一応あるっちゃあるんですけど超微妙
151 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/07/31(日) 22:50:33: 一つ質問
中央で慣性付き屈Kor前P→近S→ナイトメア→ダッシュ近S網～って狙ってます？
俺けっこうやるんですけどナイトメア後の近S網がいまいち安定しないんですよね
なんかいいの知りません？
152 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/01(月) 00:51:41: オレの脳みそをフル稼働させてたどり着いた答え。

二択>ガト>下Ｄ>マスパペ
二択>ガト>ＨＳ>ナイトメア>Ｐファントム

…ゴメンナサイ('Ａ`)
中央だといまいちいいコンボがないね。最後の網が入らなそうだったら近Ｓ>ＪＫディガーでＯＫじゃん？おそらく前Ｐからが入りづらいハズだからその場合はエグゼループもアリかと。

その要塞は今度試してみますね。
後、リバサ封じの起き攻めとやらが知りたいですわぁ
153 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/01(月) 01:28:22: もう一つ。
少年の強さは有り得ない反応速度だと思った。
遠ＳＣＨディガーとかデフォですよｗ
後、小川と五分ってたしｗ
154 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/02(火) 23:43:25: 網がつながらないとか以前に近S拾いがむずいんですよね。
デズにはやりやすい気がするけど。スレも前Kにすりゃいけそう

相手によっては序盤からでもマスパペってやるべきですかね？
ある程度体力リードしてからしかやってないな
155 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/02(火) 23:57:18: ソル戦のリバサ封じのネタ

端でダウンとったはいいもののファントムだすと画面外に行きそうな時限定
ガト→足払い→網or投げ→相手の1キャラ分前くらいで重ねない網から
ライオットに勝てる通常技(除前、屈HS)で昇竜なら確定相殺ライオットなら潰すってのができます
立P重ね→レバー後ろ入れHSずらし押しなにか別のボタンってので昇竜ならFD
ライオットならHSがでてヒット確認でディガとかできたはず。
しかしもしかしたらHSが届かないかもしれない…。
家庭用無いんで実戦でしか調べてないですが俺がやったときは一応できました
もしかしたらHS届いた時は確定相殺の距離で立P重ねてなかった可能性もあり
前K重ね→相殺確認FDorヒット確認前HS～てのもできそう
双方ガードならエグゼで網に押し込むなり青するなりで

まぁ相殺に反応されたら終わりです。こっちの重ねたの直ガされても厳しい
超微妙
156 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/03(水) 00:05:28: 少年さんは反応速度か。たしかにそれなら特殊なコンボにいける状況把握するのも速そう

関係ないけど>>153さんってどこの人ですか？
関東なのは間違いないだろうけど
157 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/03(水) 01:21:22: そのリバサ封じはなかなかぁ…(・∀・)
ちょいと研究してみますよ。初見で相殺に反応できる人間なんているハズがないと思うし。相殺が多いロボ昇竜とかは別にして。

アク、スレ、デズにはダッシュ下Ｋ>近Ｓ>ナイトメア>ダッシュ近Ｓ>網>ダッシュディガー>近Ｓ>ＨＳ…とかが入るね。少年コンボだから有名かな。つまり、コイツらは入りやすい上、端までけっこうもってける。オレはできない('Ａ`)
158 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/03(水) 01:28:51: 後、マスパペについてはやっぱりキャラによるけど当てれるなら当てた方がいいとオレは思ってる。もしかしたらナイトメアより高いダメージ奪えるかもしれないし。医者、ザッパ辺りに序盤で当てると相手が可哀想になってくるｗ

もう一つ、ぶっちゃけるとオレは池袋に通ってますよ。デズとアクセルが多かったりして('Ａ`)
ちなみに少年を見たのは闘劇前の新宿。他にもＭＩＮＴさんとかトリのタテさんとか見た。うわ、なぜか少年だけさんがないよ、ゴメンナサイｗ
159 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/03(水) 19:56:31: まぁたしかに初回で反応されることはないですね。
確定で相殺するってのを向こうが理解し始めたころに、様子見しとくとかなりの確立でひっかかってくれる気がする

ナイトメア後のはスレ以外にはやっときたいとこですよね。
アクデズあたりは網→ちょいダッシュJS→JHS→JD→ディガー～とかもやりやすいですし。
なにより攻めなきゃいけない相手だから、とれるとこできっちり大ダメージコンボ行けるとだいぶ違う。
160 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/03(水) 20:08:24: マスパペはやっぱありですよね。特にザッパ、バイケン、ポチョあたりにはえらい効くし。

池袋ってとシュウトさんのとこですよね。だいぶ昔ボロ雑巾にされた挙句勝ち敬意までされた記憶が。
トリタテさんは俺もみたことありますよ。ディガーの出し方が男らしかったｗｗ
161 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/03(水) 20:35:24: うむむ、160さんはどこの人なんだろう？ｗ

シュウトさん、勝ち敬意はしてこないと思うなぁ。死体殴りもされたら仕返すって感じの人だから。イヤ、実際の所分からないですけどｗ
オレもボロ雑巾にされましたよ。

所でカイ戦は多少強気に牽制振っていった方がいいですかね？なんか、いつも押し負けちゃうんですよね。
162 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/03(水) 20:47:02: よしたまにはきっちり攻略しよう
ソルはあんま強いのとやってないから後回しにしようそうしよう。

チップ戦。
ぶっちゃけ知らない。正直動けてるのとやったことない気がする。

開幕

立HSと立P有効？立Pメインで足払い読みで立HS。
立HSにはエグゼまで仕込んで～2P→立K→足とか。
たぶん最大。マーキングはこの距離だと無しか？
ゲージ溜めるためならやってもいいけどマーキング連携はまず無理

立ち回り

ぶっちゃけわからない。無駄に技振りまくらないのが得策か。
2Sは出すならガードはさせたい。前HSも振るなら青前提？正直わからん。立HS牽制もつおい
飛んでくるなら速め空対空。JDでリターン狙うかJPで堅実にいくか。空投げはしにくい
低空ダッシュはまずしないだろうけどしてくるなら2S。

要塞はバベキャッスルが理想。とりあえず瞳優先。
ファントムは受け身攻めの以外要らないくさい。立ちあいでだすならPファン？

攻め

足と前Pの二択で。端なら投げ重視でもいい。少年コンボがやりやすい。
あとはなんか感覚で。端ならマーキング連携で即死狙っても良いかも。
ベータガードしたら前K→前HS～で。アホみたいに減る。

守り

ドリキャン起き攻めは気合い。わりとわかるはず。
ゲンロウは立Pが楽ちん。金バもかなりあり。
固められたら下手に動かず、間隔見てここぞって時に立HS。
これを読んで空ダとかガンマとかしてくるはず。いかにここで読み勝つかが肝っぽ。
ガンマ見てからウォレとか出来んのかね。

やっべ適当ｗｗｗ
正直楽な相手ではないからもうっときっちりやりたいな。
163 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/04(木) 23:38:36: ちょいメモ

アンジの空中食らいには遠S→立HSが入りやすい
前HSカウンター青後等の状況でこれで拾って昇りループがいい
164 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/05(金) 00:30:21: あ、ホントだ。入りやすいね。

後、チプ様開幕ネタ。多分ＨＳじゃ足払いには勝てないぽい。お互い同時に出せばの話だけど。もし勝ってもエグゼからコンボはムリですよん
今、見つけたネタ。
チプＨＳには一瞬立ちガード>遠Ｓで勝てる。テスタのガードモーションがＨＳを空かして硬直に遠Ｓが入る。リターンはないけどなー('Ａ`)
足払いには下ＨＳかな。
165 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/05(金) 01:43:06: 深夜にage
166 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/05(金) 13:20:56: >>164
あら、立HS勝てないのか。知らなかった。
エグゼの後のも入んないのか。前に～エグゼ→2P→立K足払いとか入ったからてっきりいけるのかと思ってました
よろけ回復遅かっただけか
俺適当だなｗ

その開幕ネタはかっこいいですね。一瞬ガード→ガンダッシュ投げとか初見ならいけそう

>>165
落ちそうでした？
167 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/05(金) 13:27:30: あと遠S→立HSはカイにも入りやすいかも。微妙にだけど。

ザッパ追記

こいつ限定（？で2Sが当たる＝足払いが届く距離だから常にヒット確認意識。2HSにつなぐ必要なし

研究課題

中量級以下ならちょい高めで昇りディガ当てたあと前Kで拾えそう。近Sも入るんだろうか。要研究
対空前Kが近めで当たった時に～網→前K→前HS青→ディガ→昇り～とかできそう。ディガーあたんねぇかな
でも超テクい
168 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/05(金) 13:52:50: >>167の～網のあとに『→昇りディガ』っての書き忘れた
169 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/05(金) 21:04:57: 前Ｋ拾いはムリっぽい気が…
ＨＳなら拾えるけど
170 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/05(金) 22:38:32: 前Kはファウスト限定かも
とりあえず立Pの真ん中あたりが当たったんで前Kもいけるはず
171 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/06(土) 00:59:46: さらっと流したけどHSってブリとメイ以外にも入るんですか？
172 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/06(土) 02:18:47: 前Ｋを近くで、かつ高めに当てれればほとんどのキャラが可。
中量キャラは確認してないけど…(;´д｀)
対空前Ｋとかより瞳ＨＩＴからとかの方が狙いやすいかな
173 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/06(土) 13:08:09: とりあえず半分くらいのキャラに試してみたところ前K→前HSあたるのはファウストだけの模様。
バイケンには試せなかったんですが、吹っ飛び方を見る限りではこいつにも入りそう。
でも立HSあたるっぽいしいらない

あと軽量級数名に試したところミリアが拾えず、鰤メイはかなり簡単に拾えるっぽ
あとザッパは近Sで拾えるらしい。人から聞いただけだからホントかどうか知らんが

それとは別で追記
ソルにも遠S立HSあたりやすい。ただその後のディガーが届かないことあり

気になったこと
ディガーループのときに、立HS→網→昇り～でループするとなんか端維持しやすい気が
一応調べる
174 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/07(日) 11:18:18: おお>>161もレス見逃してた
俺は立川ですよ。

で、カイ戦ですけど、そんなに牽制振る必要はないと思います。
要塞組んで突っ込んで来たところに遠Sとか前HSとか刺すぐらいだと思います。
あとは地上スタン読みでジャンプとかか。ゲージ無いときはウォレ狙うよりこっちのがよさそう

向こうがスタン撃ちまくりで待ってくるならガンダッシュで潜ったりすればおｋ。
まぁ押し負けるってことはこのタイプじゃないんだろうけど。

具体的になにが辛いか書いてくれるともっとマシなこと言えると思うんで、書いてくれると嬉しいかも
わりとカイは得意だと思うんで。
まぁ相手がぱぎゅうさんとかなら俺の対策役に立たないかもだけど
175 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/07(日) 11:19:33: >>161｢も｣ってなんだ｢も｣って
｢の｣の間違いです
176 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/08(月) 16:45:47: ファウスト超つええな
浮気しそう
177 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/08(月) 22:12:38: 立川ですか。
意外と近めなんですね。

やっぱカイ戦は追い払う以外に牽制はいらないっぽいですね。オレはカイ戦、苦手なんですよねー。この前もディッパーとダストだけのカイに負けたし('Ａ`)

後、サブキャラは使えないっす。でもアンジは好きだ
178 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/08(月) 23:20:30: たぶんテスタ使えるならファウストはすぐ使えますよ。
テスタの上位互換な気がしてならない

カイ戦でディッパー食らうっていうと中間距離の遠Sにぶっぱディッパー合わされて
起き攻めでダストもらって負けるって感じかな？

たしかにぶっぱディッパはかなり怖いんですよね。
潰すとなると立HSぐらいしかリスクリターンあってるのないし
ただ潰せないなら無視すればいいだけなんで、その距離になったら
中空網貼って様子見とかバックダッシュ慣性網とかで一気に離したりするといいと思います

中空網貼った時に地上牽制すかってたらJD、ぶっぱディッパしてたらJPかJK、もしくは降りて投げ
とかしてればわりとこの距離は抑えれるはず。
中空網読みでJKやらダッシュ2HSやらやってくるなら様子見も混ぜれば完成

この距離で下手に牽制振ると立HSに負けたりするんでこれがいいかと

ダストはまぁなんとなくみきって直ガ前HSしろとしか言えないっす。
チャージ青→先行ダストとかだと厳しいけど気合で

全キャラに言えることだけど空網のタイミングずらしが重要ですね
179 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/08(月) 23:23:50: あーあと前書いたかもしれないけど、画面端でマーキング後に復帰→即ディッパ対策に
硬直とけたら即ダッシュ屈S置きが強い。
たぶん反撃はされず、ディッパなら狩れてガードでも固め。
二段ジャンプされてもカラスの全パターンでフォローしてくれる形になります
180 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/08(月) 23:55:19: さらに追加でカイにも屈S→足払いがあたりやすいんで、振るならそのヒット確認も
多少は意識した方がいいかも
181 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/09(火) 00:12:12: なるほど、やっぱテスタは読み愛放棄かｗまぁ、当然っちゃー当然ですよね。参考になります、ありがとー
後、昔、偶然なった微妙ネタを一応書いてみる。
ガトキャンセル網にディッパー合わされるとこっちは転けて相手が網にかかるって状況になるんだけど、ディッパー二段目喰らった瞬間にバーストしてやれば網にかかった相手にフルコンボ入れられる。烈しく微妙。カイとはけっこう戦った事あるけど一回しか使わなかったしなぁ(´・ω・`)

医者はドリキャンＪＫできないからツカワネｗ
個人的にスラッシュのソルが使いたい今日この頃
182 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/09(火) 09:21:39: そうですね。基本読み合い放棄で。
俺的には防御力あるキャラじゃないし、相手のレンジ外からいろいろできるのがテスタの売りでもあるんで
リスクリターン五分くらいなら拒否れるとこは全部拒否って自分の間合いを維持するキャラだと思ってるんで
まぁ俺が読み愛弱いだけなんですがねｗ

そのネタは端でのガト→網に対して、カイ側が直ガディッパーやった時ならバーストでフルコンボもありかもですね
補正きついから殺しきりになるだろうけど。
183 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/09(火) 09:30:15: とりあえず攻略進めよう

同キャラ戦

やることは一緒なんでポイントだけまとめる
・開幕は前K、2HS、立P、JPあたり
・前HSには前HS直ガ→前HS
・エグゼは見てからウォレ
・対空は2S
・遠S先端当てには逆入力ウォレも意識

こんなもんか？
184 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/09(火) 10:46:05: ついでにでず戦。
巷で言われてるほど終わっては無い気が
真琴さんとかとやったことないからかもだが

開幕

テスタ知らないやつなら遠S安定。
知ってるなら様子見。もしくはBJS。
立Kなんて相手にしてたらリスクリターン合わない

立ち回り

要塞は
　網
自網
　瞳
がいいっぽ。話相手の制約に地網、本体対策に瞳は必須。だせるならKファンも。Pでもいいかも。
罠置くときは絶対差し込まれない位置or状況で。相手超狙ってる。

基本は待ち。

待つときは対空とエグゼと前HSとかが主な狙い。
木の実にはエグゼ。ダッシュからだすとエグゼあたんないみたいだけどそれならこっちも走って刺せばいい。
レーザーはかわす。ゲージあるならエグゼもいいけど無いなら瞳を残すこと考えるべき。
ある程度近めで話相手だしたら立Pで破壊（→BJ一瞬様子見）→バックダッシュ。端近ければエグゼも？
まだこれはようわからん。
あとは対空狙い。空ダへの対空は立Pが割りと安定。これが当たる＝カウンターなのでヒット確認JKが楽勝。
ただJHSの先のほう当てられると相打ちになりがち。JPでの特攻なら問題無く返せる。
JHSで突っ込んでくる状況は一旦下がってからが基本になるのでそこで間合い調整。
あとは前K、2Sなんかもあり。JSには2Sじゃないと勝ち難いかも。まぁあんまやってこないが。
上からくるなら空投げ。まぁあんまないが。
あとあんまないけど双方何も無いときに地ダッシュしてきたら前Kで止める。2Sじゃ厳しい
待つときはこんな感じのはず。ただこれだけじゃ勝てないから待ちはチャンスを作るパートって考えるべきかも。

こんな感じでぐだぐだやって機を見て突っ込む。バックダッシュを狙う感じか？この辺は感覚な気もする。あとノンストップ推奨。
こんときに相手が話相手出してたら2S→2HS→足、なんもしてなきゃ遠S、空ダなら立P、飛びそうに見えたら前HS。
まぁ前HSは電波。でも当たればでかいからやる。リスクも高くは無い
遠Sガードさせたら遠S刻むのもつおい。
ここでまとわり着いて殺すのがデズ戦なんだろう。たぶん。

攻め

マーキングメイン。起き攻めきかない。うんこ。
がんばる。まとわりつき方をいろいろ考えた方がよさげ。
暴れ潰しには立Kが強い。まず負けない。これカウンター確認でなんかできねーかな。
固めは短めがいいかも？
相手のガード状況をよく見る。ガトが異常にすかりやすい。うんこ。

守り

端の固めはフィーリング。がんばる。FDと直ガの使い分けが大事？ぶっちゃけ勘。
本体のみならいろいろできる。
2Kとかを深めに重ねてきたらFD。それ以降は全部直ガ。
ガト短めで話だしてきたら前HSを後頭部に当てる感じであてる。もしくは前述の2S～。
木の実は遠Sかダッシュ投げ。明かりはウォレ。これが理想。
ガト長めに出し切ってきたand端近いならエグゼ青から相手がだした物に応じていろいろ。
魚出される可能性もあるがそこは読み合い。
近Sから泡とか出してきたら気合で立P。躊躇禁止。

なげぇ・・・
185 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/09(火) 12:18:20: カイ戦はネタは一応網の補正しかかからないから端なら五割は取れるよ。まぁ、使わないけどｗ

デズ戦で遠Ｓの間合いでまとわり付くのは止めた方が良さげな気ガス。足払いで終。遠Ｓ先端自体の間合いは有利なんだけどね、ちょっとすぎるとデズゾーン
崩せなかったらとっとと逃げた方がいいかも
オレは待ちより逃げかな。
まぁ、昔行ってたゲーセンのデズにありえないぐらいボコボコにされたトラウマかしらｗ刺し合いは絶対しないｗ
186 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/10(水) 08:15:50: 崩せなかったら逃げるってのは間違いかも。近距離エグゼとか強い
187 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/10(水) 10:36:17: あれサイク始動だと補正かかりませんでしたっけ？
金だけだっけな。

デズ戦は待ちでも逃げでもありですね。
要するに微妙に有利な状況つくっていかにまとわりつくかってことですし。
それと対空処理がダメージ源かな。

遠S刻むのは結構ありですよ。距離の把握がちゃんとできないと危ないけど
リーチ差で足払いに負けてるから刺されがちなだけで足払いと遠Sの相性はかなりいいはず
遠Sスカリそうなら逃げか足払い直ガ狙いですかね。あとバックダッシュしたらこっちも走るとかか

近距離エグゼは端で目の前に網がある時以外はけっこうあぶないかも。
中央だとエグゼで相打ちはとれたもののこっちはダウンってこと多数なんで。

あと端の固めにはっちゃけてウォレ青→逃げとか有効かも。ムズイ上にばれると投げられるけどね
188 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/11(木) 17:57:23: カイに網ＨＩＴ>バースト(スカ)>追撃って流れだから補正は網のだけだよ

確かに端でエグゼはキケンですよね。何だよ、あのやられ判定ヽ(｀Д´)ノ
後、バーストどこで使ってます？
オレは遠Ｓ、リバサ金、ダウンバーストに使ってるんですけど、やりすぎると読まれちゃうですよね
189 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/11(木) 22:28:28: あーバーストはすかるのか。バーストで網に押し込むのかと思ってました
それならでかいのいけますね。けっこうありかも

あとやられ判定ってどゆことですか？
端でのエグゼに関してならやられ判定はむしろプラスに働くような

バーストはほぼ金しか狙ってないかも。
間合い外した近S仕込み投げに対して有効なのがそれぐらいしかないんですよね
バクステできない飛べない暴れられないとかバカすぎ
190 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/11(木) 23:49:17: やられ判定というか、近Ｓ>前Ｐがすかるあの感じ…(？)
エグゼをガードさせて五分ぐらいの状況(実際は若干不利だけど)にしようとしたけど早めにガードされて投げ喰らうみたいな…
ゴメン、ワタシニホンゴゥワァカリマセーン('Ａ`)

今日も金バーストぶっぱフォォォォォォ!!

誰だ、オレ…orz
191 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/12(金) 00:31:58: あーなんつーか食らい判定が遠いっつーか後ろの方にあるっつーかなんかそんな感じですよね
なんとなくわかる。

この食らい判定のおかしさはけっこうテスタにはきついですよね
適当な２択はファジーで完璧に機能しなくなるってのが痛すぎ
起き攻めはファジーできない前P重ねが強いけど間合い確認ムズイ。
重ねること事態けっこうムズイし。
どうなってんだまったく
192 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/12(金) 00:34:52: 書き忘れた

やっぱり食らい判定と投げ間合いの関係で端での暴れ潰しエグゼは網ある時限定ですね
これならリスクはほぼないんで。
飛ばれてもエグゼが引っかかったりするし、網があるとなんとなく攻撃しにくいはず

通常は暴れ潰しは立Kですかね。超強い
193 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/12(金) 01:46:34: やっぱり要塞組むときも瞳より網の方を優先かな？
高い所に一枚置ければだいぶ楽だし。
でもＨＪ網とかするとその間に色々生成されちゃう…
まぁ、状況によりけりってヤツですかね。よう分からんｗ

後、端でデズの真ん前に網は強いですよね。足払い暴れができないから色々ヤリ放題。

立ちＫ強いっすよね。オレは使いこなせてないけどｗ
194 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/12(金) 10:36:47: とりあえず地網優先じゃないですか？あれがないと話相手の制約にならないし。
ついで瞳、空網って感じですかね俺は。空網はレーザーとかかわしながらとか、逃げながらついでに
貼れるから、優先はしなくていいかも。
俺が対空狙いでやってるんでとびこませたいってのもあるかな。

立Kはフレーム的に不利が少ない状況でさきっちょ当てる感じがいいかも。たぶん。適当だけど
195 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/12(金) 23:11:43: よし、せっかく二人いるんだし議論しようｗ
まぁ、明らかにオレの方が頭悪いし、弱いですけどねｗ

個人的に地網は下にビーム撃つ話相手(ＨＳかな？)一発で要塞すべて崩されちゃう可能性があると思うんですよ。何か対策ありますかね？

っていうか、た、助けて…ｗデズホントムリ
196 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/12(金) 23:44:39: いやまぁ俺も強かないですよ。対策たてても実践できてないこと多いし

で、レーザーに関してですけど出されても問題ないっぽいです。
むしろそっからどうするかが大事な気がします

とりあえず俺のやり方だと地網と瞳セットで置くってのが優先。
地網がないと話相手と本体が重なる感じで近づくってので瞳が無効果されがちなんで
地網置いてオプションをレーザーに絞る。

レーザーへの対処はハイジャンプ網でほぼ安定な感じ。
下に瞳があるんでダッシュで裏回って空投げってのができないから
必然的に正面から無理矢理空投げ狙うか空対空挑むって感じになるはず。
ただ空網が邪魔で空投げはかなりやりにくいし、空対空もこっちの方が上なんで
だいたいここで仕切り直しみたいになるはず。

こっからがたぶん肝。
だいたいこの状況になるとデズ側は空中ダッシュで下がるってのが多くなりがち。
で、この下がったとこをダッシュで追う。
空中ダッシュで戻ってきてたら立P、着地して話相手だしてたら屈S等、様子見だったら
固め、みたいな感じで行くのがいいと思ってます。

これだけじゃないけど概ねこんな感じでやってますね。
197 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/13(土) 00:03:14: 今日やったからデズ補足

対空は近めの空中ダッシュ落とすのに立P、遠めなら屈Sって感じっぽ
前Kは近めの対空で読みきった時に置くのと通常のジャンプへの対空のみでいい
立Pからは→立HS→ディガー→昇り～とかいけるかも
198 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/13(土) 00:58:09: あー、それが安定っぽいですね。地網なんか張った事なかったなぁｗ
今度から使ってみますよ。
後、遠Ｓ刻むのも強かったです、ハイ
また色々享受して下さいm(_ _)m
199 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/13(土) 01:18:35: 後、微妙だけどガト>エグゼ青ってやるとバーストガードできるね。
前Ｐ>エグゼ青とか良さげかな？
200 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/13(土) 13:51:46: 俺のデズ対策は身内対策な感じ濃厚なんで、間違ってるとこもけっこうあるっぽいです。
なんでなんか変に感じたとこあったら言ってくれると嬉しいかも

あと速めにエグゼにつなぐのはかなりありだと思います。
脊髄サイクガードできるのもそうだし、かなりごちゃごちゃした状況にできるんで崩しやすくもなる気がする。
デズ戦なんかの通常のガト→エグゼ青が機能しにくい相手とか、エグゼ見てから飛んでくる相手には特に有効っぽ。
201 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/13(土) 14:02:11: バイケン補足

遠Sの真ん中あたりだと相手の立HSに負ける。正直びっくり。
これの可能性も考えるとこの距離では立HSか。わりといろいろ潰せた。
ガードされ確認ウォレも遠Sより楽だし。

ジャム補足

遠S潰し、足払い潰し、距離把握のぬるい低空ダッシュと特逆潰しに立HSがいけてる。
罠の後ろからこれぶん回せば強い。
罠無いときは立Pで足払い以外には勝てるっぽ
202 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/13(土) 18:32:27: なんか最近Kファンの攻撃レベルがほんとに2なのかが気になってしょうがない
あきらかに3以上はありそうなんだよな～。まぁ調べようがないが
203 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/14(日) 00:43:50: 攻撃レベルに関してはネタコンくらいにしか使わないような
204 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/14(日) 00:59:18: まぁ攻略レベルがいくつだろうがどうでもいいんですけどねww
ただKファン当たったの確認してからでもJSが余裕で入ってるっぽいからちょっと気になる
205 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/14(日) 20:44:43: 今さら気づいたけど攻略レベルじゃなくて攻撃レベルですね
俺は日本語がだいぶ不自由みたいだ
206 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/14(日) 23:07:35: つうかこっちよりリーチ長い(飛び道具含)キャラ以外にはKファンとかで
上からの接近抑制できたら牽制は立HS一択でもいい気がしてきた
207 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/14(日) 23:48:29: あ、目の前に網＋瞳がある時の話ね
208 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/15(月) 01:34:01: 安全に振れるなら何でもいいと思うオレはヘタレかしら？ｗ
ファントム青が欲しい今日この頃
209 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/15(月) 09:47:31: ジャムスレにテスタ対策あったからコピペ

で、テスタ。基本は瞳だされないようにガン攻め。出されたら消すのが最優先。
相手に技スカさせて飛び込むのもいいかな。
足払い＞朝龍があたるのでそっから千里コンボ。
起き攻めに網（対ジャムにする奴はあんまりいないけど）はバーキャン
画面端に要塞作られた時は、相手のHS、足払いのギリギリ当たらない場所でうろつく
たまに見せるJD特攻も有効。この辺は相手のクセ読み
GC＞2HSは見てからホチ余裕でした
マーキングされたら消えるまでガンガード

これ見る限りだと今の対策で概ね間違ってなさそう。
JDへの対空はたぶん立Pしかない。なんか前Kとか負ける気がする。
ただ、牽制足払いもたまには振る必要あるのかもしれない。
ホチ狙いの時はけっこう挙動不信になるような気がするからその気配感じたら足？
あんま立ち回りでホチ狙ってくるタイプのとやったことないからわかんね。
210 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/15(月) 09:52:46: >>208
まぁぶっちゃけそうですけどねｗ
ある程度上から下までカバーしてくれるんで、あんま考えないで振れるのが利点かも
ファントム青は欲しいっすね。切実に。
イスカであったみたいだからてっきり新作でもあるのかと思ってたのに
211 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/16(火) 06:17:02: ロケテある度、アンケートにファントム青追加を書きまくったんだけどなぁｗ
212 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/16(火) 08:17:46: スラッシュでの強化点って前K→立HSとマスパペのリーチ増加だけでしたっけ？
まぁそれでも十分だけど

ディガーがどの程度重いかにもよるけどけっこうな強化な気がする
213 名前： 中途まとめ 投稿日： 2005/08/16(火) 09:50:02: あくそー：>>22(不十分)
あんじ:>>41、>>43
いの：>>25、>>30、>>31、>>33-35、>>37、>>38、>>39(>>23氏補足)、>>53
ヴェノム：>>44、>>46、>>49、>>51、>>56
えで：>>57、>>60、>>61
かい：>>62（途中まで）>>77、>>181
ざぱ：>>79、>>86、>>167
じゃむ：>>91、>>93、>>95、>>102、>>201、>>209
じょに：>>9、>>11、>>17、>>52、>>55、>>59、>>122-123、>>128
すれ：>>107-108、>>114、>>118-120
そる：>>135、>>139、>>149
ちっぷ：>>162（適当）、>>164
てすた：>>183
でず：>>184、>>197
ばいけん：>>65-68、>>201
ふぁうすと：>>71,>>74-75
ぶり：
ぽちょ：
みりあ：
ろぼ：
214 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/16(火) 14:36:49: どうでもいいけど梅喧にマジで勝てない
地元に強い梅喧がいっぱいいるのに未だに全然わかんないや
215 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/16(火) 15:31:10: まとめ乙です
梅はオレも苦手キャラなんでさっぱり… しかも、地元に梅いないんだよなぁ

スラッシュテスタは下ＨＳ>Ｄのガト追加と相手マーキング中だったり画面上にファントムあっても新しくファントム出せるようになった(出すとマーキングは解除、前あったファントムは消滅)
ディガーの硬直は中量キャラにマーキングできたからそんなに増えてないと思う
周りがだいぶ弱くなったからけっこうダイア上がると思う。アクセルとか相変わらずつらいがなー
216 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/16(火) 21:40:38: 俺のバイケン戦ってなんかかなりうそ臭くなっちゃうんですよね。
立ち回りでしっかりやりたいけどなんかきつい。
どうしよ。

2HS→Dですか。主にカウンター確認とDA読みってとこですかね、使うなら。
まぁ幅が広がるのはでかいですね。
ファントムの強化もおいしい、ってかヤバイ気が。
マーキング連携さらに重要になるな。

アクセル、デズあたりはさらにきついくさいですね。
特にデズ。魚カウンターで死ぬとかバカだろ
217 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/17(水) 01:03:55: 梅戦の理想はひたすら対空処理なのかなぁ…
事故勝ちしかした事ねーやｗ

下ＨＳ>Ｄは固めにも使えそうかも。
個人的に(*´д｀)
218 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/17(水) 12:59:13: んー俺も事故らせて勝ってるだけなんで勝った気しないんですよねー。
対空もっとできればいいんだけど、バイケン相手で対空できる距離を維持しつつ要塞ってのは厳しいからなぁ。
むずい

そういや2Sの判定超強化ってのはデマだったんですかね？
219 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/17(水) 15:27:44: 発生高速化、判定強化っぽかったけど、オレの気のせいかもしれんので書かなかったべさ。
220 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/17(水) 16:13:12: その辺の微妙なとこは製品版待ちですかね。
判定強くなってたら通常の飛び込み落とすのに活躍しそう

なんにしろ前Kの強化がすげえでかいな
221 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/18(木) 14:03:23: ちょっと妄想

新作いつでもファントムだせんなら、サキュヒット確認Pファン→遠S(Pファンヒット)
→マスパペとかできそう。
マーキングつけて瞳ストックとかやばげだな
222 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/18(木) 14:04:37: Pファンは遠Sの前にヒットね
流れとしてはPファン→遠S～みたいな
まぁ妄想だから訂正なんていらないかw
223 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/18(木) 16:21:31: Ｐファンの硬直がアレだからなぁ…
遠Ｓまでイケるかな。できたらカッコヨス
224 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/18(木) 21:28:59: Pファンの硬直解けるのがPファンが攻撃判定持つようになったあたりなんで
サキュで浮いてPファンの上に落ちる→遠Sみたいな流れにすりゃできるようなできないような

あと細かい質問になっちゃうんでわかんなきゃそれでいいんですけど
カラス攻撃中にファントム撃ったらカラスの攻撃は出した時点で強制終了なんですか？
特に羽の時どうなるかが気になる。
ファントムだしたら画面上に羽出てても消えるとかはないですよね？
225 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/18(木) 22:03:20: どうでもいいけどこのキャラJPとJKの硬直一緒なんですね
知らなかった
226 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/18(木) 22:27:39: ＪＰは持続もおかしいね。謎の技だｗ

出てるカラス攻撃は消えないですよ。
227 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/18(木) 23:35:40: JP地味に判定も強いんですよね。
当て方次第ではジョニー前Pとかエディの屈HS、前Pとか潰すし
謎だw

カラス攻撃消えないんですか！
やべぇ夢が広がるw
228 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/18(木) 23:51:26: そういや弱体化点ってなんでしたっけ？
端での前P→近S→立HS→エグゼ青→ディガーループができないとかでしたっけ？

なんか質問ばっかですいません。
マジで強キャラな予感がしてきたから気になってしょうがない
229 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/19(金) 01:19:48: そのコンボはできた気がします。うろ覚えですけど(;´д｀)

強キャラじゃないと思うけど、ダイアはかなり上の方かな。
…それじゃ強キャラじゃんｗ
テスタ自体はたいして変わってないのになぁ
230 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/19(金) 22:42:54: デズ戦で話相手に合わせて空網出すと木の実喰らうね('Ａ`)
231 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/19(金) 23:53:35: あーたまにひっかかっちゃったりしますね。安定は言い過ぎだったな
まぁその後けっこう簡単に逃げれるからそこは割りきるしかないかも

あんまりそればっか狙ってくるようなら踏み込んで話相手壊して屈HSで本体に触るとか
レーザー地上ガードしてその後の行動にあわせるとかやればあんまやらなくなるはず
ジャンプ見てから木の実撃ったんじゃ刺さらないと思うんで
多少誤魔化せばそんなに怖くはなくなると思います
232 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/20(土) 00:15:08: 刺さるというか撃たれると罠が全部消えて相手のターンになるんですよね。
戦った相手が人読みの上手い人なんでオレの対策不足かもしんないですけど
パソコンがあれば少年動画を見直せるんですけど('Ａ`)
233 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/20(土) 00:21:19: んーといまいち状況がわからないんですが、地上に瞳が無い時の話ですか？
瞳があれば下から潜るってのが出来ないんで、一掃するとなると必ず空にくるんで
そこを捌いてたたみかけるって感じでいけるはず。

瞳無い時はなんとか無理矢理誤魔化すしかないかも。
エグゼうっちゃうのもありっちゃありかも
234 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/20(土) 01:04:42: ちょいと自分なりの対策を考えてみますので、評価下さい
235 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/20(土) 01:25:44: ＨＳ話相手が出た場合の川゜ｰ゜）／）
・空網と瞳がある…相手側は木の実を出すかＪＳで消しつつ空ダッシュで飛び越えるかだと思うから、それを狩る事に命を賭けてみたり
・瞳のみ…低空ダッシュからの飛び越えやＪ攻撃をガードさせてくる気がするからそれらを狩る事に命を賭けてみたり
・空網のみor何も無し…迎撃汁

いろんなデズと戦ってきたんですけど、やっぱり基本はＨＳ話相手が出てからの読み愛だと思うんですよね。オレのちっこい脳ミソを絞り出して考えた対策ですｗ補足ヨロｗ
236 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/20(土) 10:46:07: ・一番上に関して
そんな感じだと思います。木の実はなにかしら刺して止めるか避けるのが大事かも。
ただレーザーガードしちゃうと木の実止めるの厳しかったりするんで何か有効なの考えた方が良さそう。
レーザー前ジャンプで避けて、話相手確認JDとかか？無理そうだな。
まぁめんどけりゃレーザー直ガして木の実を避けるとかでもいいかも。
ここで空中ダッシュで飛び越えるってのは反対側に抜けるってことですよね？
それをやってくれるんであれば、もっかい空中ダッシュで戻ってくるのにだけ気をつけて攻めればOKっぽ。

・二番目の
ここは地上で迎撃狙うよりは飛んで避けて空網とかの方がいいはず。
迎撃狙うと、レーザーガード→本体は瞳を越えつつ攻撃→固め～とかされる気がします。

・一番下の
がんばる。なんもないなら相打ちエグゼで誤魔化すのがいいかも。
レーザーガードしちゃうのと空中でのろのろしてんのが一番ﾀﾞﾒだと思います。
237 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/20(土) 10:57:08: 途中で送っちゃった
なんにしろやっぱHS話を出させるためにも地網は必須かと。

あと前なぜか書いてなかったけど、開幕空ダで下がったらダッシュがいいっぽ。
空ダで戻ってきたら立Pで～って状況になるんでいい感じ。

どうでもいいけど端の前P始動のコンボは端落としのやつの方がいいのかな。びみょ
238 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/20(土) 13:34:06: あーあと相手があんま話相手だすことにこだわらないタイプなら無理に罠置いたりしないで
本体のみでさばいちゃっていいと思います。
このタイプならエグゼの撃ち方に気をつけてあとは本体でどっしりかまえてればいけるはず。
俺が書いたのは主に離れて話相手作ってから攻めてくるタイプのなんで
239 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/20(土) 15:57:00: あー、参考になります。これで対策は完成ですよ。
木の実潰しに関しては相打ちでいいからエグゼで潰した方がいいってどっかで見た。だいぶ前なんで正しいかは分かりませんが(;´д｀)
ＪＤとかだと木の実に貫かれます。

後、有名人クラスの人は下ＨＳＨＩＴ時とディガーで裏回った時にバースト使ってきます。
間違いない！(死語？)
240 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/20(土) 19:53:51: んー木の実をエグゼで潰すってのはセオリーだと思うんですけど
それは端端ぐらいの距離で単発で出された時だけじゃないですか？
レーザーの後となるとダッシュから出すだろうしエグゼだと無理かな～とも思います。
まぁ放置でいいけどね

屈HSヒット時にサイクはけっこうやられますね。特に屈Sカウンター→屈HSとかのか時。
ただ逆に言えば読み安いポイントでもあるし、ここで止めても攻めは継続できるんで
あんま気にしなくてもいいかも。
あとは崩した後に近Sじゃなくて遠Sで止めるとサイクしてくれる気がする。
ディガーで裏回った時ってのがよくわかんないんですけどどんな時ですか？
241 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/20(土) 23:04:06: あら、説明不足でした。
ディガーループで裏回った時ですね。

後、下ＨＳは単発牽制の時です。特にＣＨ時。

すいません、近距離だと下ＨＳ連打してます。
242 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/21(日) 11:09:12: 単発2HSにサイクしてくるんなら、2HS→エグゼ青とかでなんとかするのかな？
単発にはあんまやられた記憶ないんでワカンネ。

ディガーループで裏回った時ってのは画面端が入れ替わったとこでサイクして端に押し込むってことですか？
それやられたらやだな。
243 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/22(月) 01:50:56: 裏周り後のバーストはデズ使いに特に多いです。
まぁ、読めればウォレでとってそのまま殺せるんですけどね
244 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/22(月) 10:37:36: サイクはディガーに合わしてくるんじゃなくて、その後の追撃に
合わしてくるんですか？なんか不思議

たしかにサイク当たった時のリターンはヤバいですけど
245 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/22(月) 17:07:07: ぶり

開幕

読み合いしてくれるなら2Sと2HSと前K。
2Pで安定してくるなららダッシュ立Kとかエグゼ？遠Sはどうなんだろう。やってみる
まぁ放置でもいいかも。

立ち回り

間隔広めに瞳置く。網もそうだけど画面上に広く罠を置く。あとはKファンとか。地味にPファンも強い。
地上牽制はまぁ適当に。あんま牽制振る機会無い気もする。中距離で遠S読めたら2HS。
ロリで消してくるならKファンとかJDとかしてなんかがんばる。
攻められるポイントではないので強気に。
だいたい両者離れる格好になるから相手の出かた待ちな感じ。
マーキングにはエグゼ？確定するようなしないような感じ。
端近ければ確定っぽ。ウォレは無理なのかな？まぁ多分無理だな。
熊パンチはPで潰す。のこぎりの方とモーション似てるから違いをきっちり把握したいところ。
あとこっちが要塞完成する前に設置されたら、そこで要塞構築止め。特にジャンプはだめ。
対空は主に前K。空ダ潰しは立P。

大事なのは罠を貼るまで。前S刺してくるのをどう捌くか。
中～遠距離ぐらいで瞳→空網って置こうとしたとこに刺されやすい。あとはバクステで逃げたときとかか。
ウォレは逆入力昇竜で相殺だから2HSあたりかな。エグゼ青→しゃがみもありかも。なんか他にもいいの探さないと。
KSMHぶっぱは瞳ありならバクステして瞳と相打ちさせる。その後空ダから適当に。たぶんこっからマーキングは無理。
ガードするのはちょっと恐いかも。昇竜青で軽く逆二択。

攻め

起き攻めでもマーキングでもいい。安定するならマーキング。でも期待値薄い。
ゲージあるなら気合で起き攻めだな。密着近S→足でDAAすかせる上にリターンもいいから相手にゲージあるならこれか？
昇竜読み置きダストもやる。
端の固めには飛び潰し多め。
端ちかけりゃ投げもガンガンいく。
立P仕込みは読んだら投げ。変な感じで暴れ潰したら狙い目らしいって聞いたけど、正直ワカンネ。

守り

きつい。
基本固めはFDの方がいいかもしれない。最終段のみ直ガが理想系。
ガト→設置にさすのは結構厳しい気がする。つうか遠S単発とかしか刺せない風味。だめぽ。
しょうがないから読み愛にする。以下選択肢別対処方。

ガト→設置から
・バクステ・・・エグゼ。ガンダッシュから無理に固め。J逃げ。
・遠S・・・2HS（微妙かも）。ウォレ？
・けつ・・・立K？ようわからんけどJ逃げは出来た・・・・はず。

端のJ3設置からのは基本FD。直ガするなら割り込み狙い。主に近Sで割り込む。見てからガード切り替えは無理。
あとは重ねっぽい熊パンチ見てからバクステとかJとか。あーでも青キャンされたら飛べないかも。
見てから以外だとなんかいろいろ引っかかって３割。
中央めくりネタはようわからんけど空投げできるらしい。できたことないけど。
あと熊パン二択とか俺キル二択とかは上のちっこいキャラ見ればガードできそう。

ぶり戦は少年さんの見てもっと研究しないとだめだな。
246 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/22(月) 17:13:21: ぶりって昇り→立HS入りやすいんでなんとかして狙ってみたいんですけど、どの辺で狙ってます？
実用的なのって瞳のあとだけ？
247 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/23(火) 12:21:57: そのコンボをするには近距離かつ、ある程度の高さが必要だから、実戦だとあまり狙える場面がない気がするなぁ。
成功しても登りディガーが当たらない所で壁バウンドしやすいし。ＨＳで拾った後はナイトメア辺り入れた方がいいかも
少年神とか普通に使ってそうだが…ｗ

夕方頃から噂のゲリラロケテに行ってくるノシ
248 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/23(火) 17:04:04: テスタスレ見た感じだとなんかロケテ重ねるごとに強くなってるみたいですね。
立HS高速化とか超おいしい。
これなら投げ仕込めなくてもまぁ悪くはないかも
249 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/23(火) 20:32:12: なんとなくダイヤ

あく：4．5
あんじ：4．5
いの：5
ほも：4．5
えで：4
かい：5
ざぱ：6
じゃむ：4．5
じょに：5
すれ：4～4．5
そる：4．5
ちぷ：5
でず：4
ばいけん：5？
医者：5
ぶり：4．5
ぽちょ：5．5
みりあ：5
めい：6～7
ろぼ：5
合計91．5(-8．5)

けっこう強気につけたのに-8．5なのか。
250 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/23(火) 22:38:13: ロケテ帰り。
発生が早くなった牽制は多分ない。
機動性も上がったんだか、上がってないんだか分からん。
瞳の浮きが戻った？
下Ｓは判定強化っぽいけど、対空性能は変わらん気がする。
前Ｋはそこまで強くないと思った。使い方は今まで通りだと思うけど、真上の判定が薄い。バーストガード後の拾いに便利。
端のエグゼ青ディガー拾いが無理ぽ？

明日も行こｗ
鰤戦は下ＨＳ連打で余ゆ(ry
251 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/23(火) 22:48:50: おぉ！詳しい報告乙です！

機動性とかは変わってないっぽいんですか。立HS高速化も無し？
ゲーム自体のスピードが上がったからそう感じたとかなのかな。
前Kが真上に弱いとなると端での飛び逃げ潰しと暴れ潰しと空ダ潰しが主な使い方ってとこか。
メイ戦がちょっときつくなる予感。
まぁ研究しないことにはわかんないけど。

端でディガーループいけないってなるといよいよマーキング連係で食ってくキャラになりそうですね
252 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/23(火) 23:13:22: 後、気のせいかもしんないけどダメージ食らっても一瞬だけマーキング残る？

明日は投げ>前Ｋ拾いでも調べてみるよ。でも前Ｋの浮きが高いからＨＳがすかる悪寒。
何か調べてほしい事があったら調べてくるよ
253 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/23(火) 23:37:36: あ、じゃあお願いします。
調べて欲しいことは
・中央でガト二段→ナイトメアから前K網が繋がるのかどうか
・足払い網の当たるキャラ
・マーキング連係中に羽or中段→Pファン→前K等で
マーキング連係からマーキング連係にいけるのかどうか。

で、テスタ関係ないけど調べてきて欲しいのが一つあって
・『レバー前＋S＋HS→即レバー後ろ＋他のボタン』
ってので投げが仕込みFDが出来るかどうかってこと。
ようするに投げ仕込みで打撃を出して、その打撃をFDでキャンセルすることは出来るのか
ってことです。これできれば多少空投げのリスクは減らせるはずなんだけど。
254 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/23(火) 23:38:53: なんか調子乗っていっぱい書いちゃったけど、ガト二段ナイトメアのと
投げ仕込みのやつだけでも調べてくれると嬉しいっす
255 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/23(火) 23:48:27: 投げ仕込みオレできねｗまぁ、頑張る。
練習させてくれる相手がいないからコンボも出来るか分からねｗまぁ、頑張る。
自分で行っといてアレだが、期待はしないでクレ(´・ω・`)

微妙だけど端で前Ｐ～エグゼ青の後は前Ｋ網とかやればコンボは出来るね。補正キツいが…('Ａ`)
256 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/24(水) 00:15:34: 端のコンボは悩みますね～。
前P→前HS青→先行入力前K→立HS～とか入るような気がしなくもないけど
すげえシビアそうな上にキャラ限くさいしな～
ナイトメア挟むしかないのか
257 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/24(水) 16:25:16: 新作情報いろいろ見たけどジョニーヤバいだろ
罠待ちできないってどうなっとんだ
258 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/24(水) 18:00:02: マスパペダウン取れないなんてどっからでてきたんだろ
初めて聞いた
259 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/24(水) 21:15:16: ダウン取れるべ。
何かテスタは誤情報が多いな。

今日は突然の体調不良で行けなかった…('Ａ`)
明日こそわ
260 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/24(水) 21:51:46: ですよね。
さすがに開発側も当ててフルコンボ貰うような調整はしないだろうし。
空中で当てるととかなんかな。それもないか

あと投げ仕込みのやつはできないみたいでした。
なんかロケテ情報まとめサイトに既に出来ないって載ってましたよ。切ない…
ブリンガーどう返すんだろう
261 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/24(水) 22:01:48: つーかロケテ期間ってどんくらいかわかります？
日曜までやってんなら行ってみたいかも
262 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/24(水) 22:03:28: 男ならブリンガーはバクステ>フルコン。

空中の相手にマスパペ２ＨＩＴは今の所出来てないな。逆に２ＨＩＴ目はかなり高く浮くから拾い直しできないかなと妄想。
263 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/24(水) 22:56:14: ロケテは週末までってどっかで見た気が
先行稼働って感じだったけど
264 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/24(水) 23:19:17: それはかっこいいw
空投げ失敗してカウンターで貰うよりはいいようなそうでもないような

マスパペ1ヒットだと復帰可能とかなのかな。見たことないから全くイメージできねえ
まぁ空投げのあとに入ってくれればいいや

そして週末が土曜までなのか日曜までなのかがわからない俺は真性
265 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/25(木) 18:10:17: なんか詳しくは決まってないみたいなんで行くなら早めがいいかと。もう遅い？

ブリンガーにバクステは…ぶっちゃけ止めた方がいいですねｗカイのスタンを下ＨＳで抜けるよりちょっとくらいムズイ。例えがワカラナスｗ
266 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/25(木) 22:18:42: 真面目な話ブリンガーかなりきつくなりそうですよね。
一個前を直ガして空対空しかないのか

そういや2HSの無敵増えたらしいですけど体感できるほど増えてました？
267 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/25(木) 23:54:08: ロケテ帰り２
下ＨＳは体感１Ｆくらいかしらｗ
明らかに増えたのは分かるんだけど、医者の下ＨＳに負けまくったり、よう分からん。
下Ｋ>近Ｓ>ナイトメア>前Ｋは密着で下Ｋ当てれば全キャライケそう…。ちゃんと調べられなかった。
マスパペ拾いは無理っぽかったなぁ。
投げ>前Ｋ>前ＨＳは青ディガーが入らなそう。
前Ｋ牽制はけっこう機能した
268 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/26(金) 00:01:20: 瞳の浮きはスラッシュのモノっぽい。
やっぱ、またディガーの硬直増えたっぽ。
軽キャラの端の下Ｄ>ディガー >ループは無理そう。少なくともミリアとイノは無理だった
近Ｓとかは変わってないなぁ。
ＪＨＳの発生早い？判定は変わってないと思ふ
269 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/26(金) 00:40:37: うはｗ雨スゴスｗｗｗ

ちょっと多めに使った前Ｋに関して
リーチは開幕距離の相手にしっかり当たる。
発生はちょっと早くなった気がするけど、もともと、それなりに早かったからちょいと分からん。
中距離で使うとかなり強い。ただ、その距離だとＨＳはすかる。
対空性能は前よりマシだけど所詮テスタ
内側に判定はなく、密着で出すと立ってるメイにすかる。まぁ、あんま関係なし。
ダイアに関係してくるほど強くはないと思う
…ぐらいかしら
270 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/26(金) 15:57:40: 下Ｋ>近Ｓ>ナイトメア>前Ｋいけますか。今回投げ仕込みもないし狙う機会は多そうだしお世話になりそう。
2HSの無敵はまぁちょっとでも増えてるんならOKですね。ベノム戦とかによさそう。
で、投げ→前K→前HS→青ディガー入んないってまじすか。
リロでも医者には入るコンボなわけだし、このコンボ自体できない可能性が・・・
前K→立HSも当たりにくいなら前Kカウンター確認しかやることない気が。ちょっと不安。

/だと瞳の浮きって低くなってたんでしたっけ？それだと地味に痛いかも。
足→ディガールプはもともとミリイノには若干入りにくかったし、まぁしょうがないですね。
ジャムメイ梅に入らないならきついけど。
JHSは使ってなかったからワカンネ。JS→JHSがあたりやすいくらいか。

前Kは近距離で使う技じゃなくなったっぽいしそんな気にならなそうですね。
271 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/26(金) 16:00:16: なんか変更点聞く限りだとマジでマーキング連携でハメ殺すキャラになったっぽいですね。
まぁ今回ミリア以外にはけっこうマーキング機能するだろうしいいけど
272 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/27(土) 22:18:06: とりあえず調べたいことメモ

・足→網→ダッシュディガーから拾えるのか
・前K→前HS→ディガーが入るか
・瞳固めの可否
・飛び潰し兼暴れ潰し前Kがどの程度いけるのか
・～羽→Pファン→固め続行が出来るのか
・差し込みマスパペ

こんなもんか
これで明日やってないとかなら泣く
273 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/27(土) 23:33:03: ロケテは今日までらしい。ソースはないけど。
一応、明日も行ってみる。
ダッシュディガーコンボはもう無理くさい。
274 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/28(日) 00:14:48: 2ちゃん見る限りだと今日っぽいこと書いてあるけどまぁ一応行ってみます
ダッシュディガー無理そうでした？軽量相手ならまだいけんのかと思ったのに
275 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/28(日) 02:49:48: 書き忘れたけど、前Ｋ>前ＨＳ>ＦＲＣディガーはできますよ。
自分のＢＥＡＴが青くて安心してたｗ
276 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/28(日) 02:58:17: またまた書き忘れ
瞳は多分だけど、生えてくるが早くなって浮きが小さくなってる。端の瞳固めが永久化しなきゃいいが…
277 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/28(日) 12:45:56: 体調不良のため新宿中止
ロケテやってるらしいのに…

まぁ前K→前HS→ディガはいるならいいや
278 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/28(日) 16:50:57: なんか瞳固めできそうらしいですね。
無敵技なくて尚且つ投げ間合いも狭いやつには脅威になりそう。
イノ、ベノ、医者、メイ、ミリアあたり用かな？
279 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/29(月) 01:35:23: スラッシュのディズィー戦はひたすらにらめっこになる気がしてきた
280 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/29(月) 17:48:53: 網三枚張れるってマジなんだろうか
281 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/29(月) 21:42:56: 少なくとも通常の網は２枚まででした。

後、デズの木の実からヤバいスメルぷんぷんだよ('Ａ`)
一回出ちゃったら逃げるしかない気がする。せめて、弾速と誘導性下げてくれ。
282 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/29(月) 22:02:17: テスタだったらエグゼあるしそう簡単には置けないんじゃないですかね？＞木の実
話相手もエグゼ安定になったし

木の実空中でおけるならヤヴァいけど
283 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/30(火) 00:19:28: デズの下Ｄキャンセル不可とかもテスタ的には嬉しい弱体化ですよね。
後、話し相手消えてるくれるのも実戦で感動したｗ

でもまだ不利かとｗ
284 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/30(火) 08:46:03: 足払いキャンセル不可はかなりありがたいですよね。
これと話相手の仕様変更で立ち回りは有利な予感。

問題は火力差と固めの差ぐらいっぽ
285 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/30(火) 12:15:10: イヤ、まだ有利とは言えない気がｗ
足払い自体の性能は変わってないからなぁ。
286 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/30(火) 12:27:11: えーでも手詰まりには出来そうじゃないですか？立ち回りで。
こっちも何もできなくなるっぽいけど。

まぁ稼動してみないことにはわかんないけど。
早く稼動しないかな。
リロの攻略とかどうでもよくなってきた。
287 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/30(火) 17:58:22: 確かにーｗ
早くスラッシュやらせれ。

でも、基本的な対策は変わらないっぽいかな。どのキャラも弱体化点はコンボ関係がほとんどだしね。まぁ、まだ稼働前だからなんとも、だけど。個人的にはミリアのダウン取れるコンボだけは見つからないで欲しいねｗ
288 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/30(火) 23:59:19: なんか最終的にはやっぱりミリアはミリアでしたってなってそうですよね
最初にミリア弱いって話がでるのはもはや恒例行事な気が

私的に聖騎士ソルがかなりエグいキャラになりそうなのが怖い
289 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/31(水) 21:04:04: Kファン強化しすぎだろ
290 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/31(水) 21:38:46: カウント２５ってヤツっすか？
291 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/31(水) 21:59:05: ですね。

今回端でディガルプいけない以上瞳ループに頼ることになりそうなんで
Kファン当てる機会も多そうなのに、当てたら逃げてればほぼOKみたいな仕様に
しちゃうってのはどうかな～って感じです。ポチョとかかなり可哀想な気が。

まぁ25カウントの間のカラスの動きがランダムとかかもしれないからなんとも言えないけど
292 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/31(水) 22:00:28: ふと思ったけど今回瞳の浮きが低いってことは軽量にも瞳ループ入るのかな？
もしそうなら開発側が瞳ループ推奨してるってことなのか
293 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/31(水) 22:50:32: どうだろうか

少年曰わく、瞳ループはマジ勘違い、イラネ(･⊿･)
…らしい。
294 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/08/31(水) 23:59:26: たしかに状況も限定されちゃうわ微妙にむずいわやたらサイクは溜るわで
使いにくい感じですよね～。どうしよう。

ゲージ25％なら端ではマーキング一択でいいのかな
295 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/01(木) 07:49:22: マーキング２５カウントがマジなら下Ｄ>網>下Ｋ>Ｋファントムのマーキング方法がかなり使えるモノになってくるね。

…誤植っぽいけどなぁｗ
296 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/01(木) 09:07:03: 誤植くさいですね。
インド人を右に置くような会社だし
297 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/01(木) 17:56:44: アルカディア見てきたけど、マジっぽいね。
うは、夢が広がりんぐ。
…でも、Ｋファントムからのマーキングはキャラ限だからなぁ。
ディガーループからのヤツも硬直増えたからムリくさいし。
298 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/01(木) 20:27:19: たしか生足払い→ディレイ網だったらたしか全キャラKファンまでいけたはず。
25カウントもあるとパターン覚えるのだるいな
299 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/01(木) 20:28:39: つーかまだ池袋と秋葉ロケテ中みたいですね
なんかまた仕様変わってて網三枚貼れるそうで
前Kがちょっと重くなったらしいけどまぁ問題なさそう
300 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/01(木) 22:24:30: 今日ＧＩＧＯラン行ったら、ロケテでしたよｗ
Ｋファントムに関しては検証できずorz
前Ｋは特に気にならなかったけど、やっぱ斜め上の判定が弱い気が…
ＪＨＳは確実に早くなってますた。ＨＩＴ数増えても(ＪＣ)ＪＨＳが繋がった。
301 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/01(木) 23:04:31: なんか今回のロケテはやたら長いですね。なんなんだろ
つか前K斜め上に弱いってかなり致命的な気が…
空中ダッシュ潰しにも飛び潰しにも斜め上って重要なのに…
302 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/01(木) 23:38:00: ああ、対空としてはむしろ今より強いです。斜め上っていうか真上に近い所です。
後、ソル弱い気がするｗカイツヨス('Ａ`)
303 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/02(金) 12:04:28: あぁなら問題ないや。

/の動画見たんですけど、なんか前K暴れ潰しに使うのは微妙そうですね。
今までどうり立Kで安定な気がしてきた。
あとマスパペがあんなに長くなってるとは。いろいろ見てからいけそう。
304 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/02(金) 12:05:40: カイはなんか手に負えないっぽいですねｗ
HSスタン見てからウォレはむずそうだしなぁ
305 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/02(金) 12:09:37: なんか上がってるし・・・
306 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/02(金) 12:32:11: カイ戦での前Ｋは今まで通りだね。前Ｋ暴れは止めた方がいいよ、うんｗ

後、エディの火力がかなり下がってる。ドリハメあるけどｗ
小川さんとやったんだけど、青リロの三ラウンド分のコンボ喰らったけど耐えれたｗ
307 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/02(金) 17:18:59: >>298
297が言いたいのはソルとかには網→ファントムの部分で受け身可能みたいな事じゃないか？
テスタ使いじゃないから解らないけど
308 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/02(金) 22:46:26: あーいや暴れ潰しですよ潰し。
まぁ動画見ただけなんであれなんですけど意外と重い印象だったんで
つかエディに三回コンボもらって耐えれるって大きいですね。
ドリハメ抜けば火力も大差ないかも？

>>307
んーたしかにそれもあるか。
ベノムとソルなんか比較的Kファンあたりにくい気もしますね。
足払いを当てる位置が重要っぽ
309 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/03(土) 05:05:44: 読み違えた！？

やっぱり少年神の対策は神がかってると思う今日この頃。
なぜ少年スレに降臨しないんだろうか。忙しいのかな。
310 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/03(土) 11:01:02: 鰤戦とかソル戦とかは神がかってますよね＞少年さん
たしか闘劇終わったら区切りつけるとか言ってたし、来ないのはそのせいじゃないですか？
311 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/04(日) 15:45:37: 25カウントｷﾀｺﾚ！
312 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/04(日) 18:32:53: 朝からロケテ行ってきたｗ金がヤバス('Ａ`)

前Ｐ鈍化…マジ。まだギリギリ見えないから何とかなるとは思うが…
近Ｓ>前Ｐも前Ｋ>前Ｐも繋がらん。ウホッ

ＪＨＳ判定強化…マジ。有り得ない判定になってるｗ
ソルのＪＳとまでは言わないがかなりでかくなってる。

おまけ
聖騎士ソル対策…現段階だとテスタは前Ｋと遠Ｓ振ってれば負ける要素なし。コイツ雑魚だわｗ
使った感じはかなり楽しいんだが(´･ω･`)
313 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/04(日) 18:41:37: ２５カウントはマジらしいですね。家庭用で中央前ＰからのＫファマーキングを調べてみよう。

追記
投げ>前Ｋ前ＨＳ青ディガーはキャラ限になると思た。

後、フォモに低空空投げ>Ｐファントムが出来たけど青リロでも出来ましたっけ？
314 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/04(日) 20:40:08: 25カウントはでかいっすよね～。
ポチョとかこれあてたら勝ちなんじゃなかろうか

前P鈍化はどう響くんだろう。
コンボにはもともと使わないし近Sガードから割り込まれるのも元からだし。
割り込まれやすくなるとかかな。まぁあんま問題なさそう

JHS強化もどう影響すんだろう。
立ち回りにおいては死に技だったのが使えるってことだし＋なのは間違いないけど
今まで使ってなかっただけに想像つかないや。
あれか、待ってないで飛込めってことか
315 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/04(日) 20:47:29: 足払い網以外で自分からKファンつけにいくパターンをちょっと考えてみた

・ガト→足払い→エグゼ青→ダッシュ網→Kファン
たしか少年ムビでアンジに似たようなのやってたからできる…はず。
25カウントならキャラ次第ではゲージ割いても当てた方がいいっぽいから使えなくはない？

・瞳ループ→Kファン
まぁ普通。

・マーキング連係中サキュヒット確認でKファン
なんか無理そうな気もするけどできるなら悪くはない？

・ガト→強化網→Kファン
できるでしょう。たぶん。

意外と思いつかないもんだな
316 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/04(日) 20:48:51: 前Ｐには普通に落とされますけどねｗ

立ちＰも判定強化かも。テスタのＪＤが向こうのテスタの立ちＰに落とされた気が…

後、低空空投げ>Ｐファントムは青リロだとフォモには無理ですね。
317 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/04(日) 20:49:50: あとベノムに低空投げからファントムは今までは無理でしたね。
そういや空投げの浮きが高くなったんでしたっけ？
それならいろいろ追撃も見込めそう

あと強化網って毒ありましたっけ？
318 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/04(日) 21:33:39: 強化網は毒ないです。当てた後、ダッシュ強化瞳ってやれば毒らせられますよ。
強化瞳一個置いとけば遠くからエグゼ青ガードさせて二択迫って強化網当てる事も出来る、だろうか…？

そういえば下Ｄ>ディレイ網>追い討ちマーキングってけっこう難しいですね。
テクり要素になるかしら。
319 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/04(日) 22:09:01: 同キャラでJDに立Pはリロだと大抵相討ちなんで判定強くなってると見ていいんじゃないですかね？
全体的に今回対空が使いやすくなってるのか。空投げの穴埋めるには至らないけど嬉しいな

飛込みは前P読んだら網ですかして立P連打等を読んだらJHSとかできないですかね？
まぁできなきゃできないでもいいけど。
めくりネタとかはつくれるかな
320 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/04(日) 22:15:15: 強化網毒無しですか。通常網より判定でかいとかってあります？
でかいならエグゼ青から無理矢理当てるってのもできるだろうけど一緒なら無理かと
リロだとダッシュ屈K→近S→網かダッシュ前P→網でキャラ限定で繋がるレベルなんで
遠めからだとちょっと厳しいかな～と思います。掘り下げて価値は十分ありそうですけど

足払いディレイ網のやつは地味に難しいですよね。
俺も昔遊びでちょろっと試した程度なんでコツとかはよくわかんねっす
321 名前： sage 投稿日： 2005/09/04(日) 22:15:38: あ！そうそう、ＪＨＳ、テスタの後ろ側にも判定あったよ。変な当たり方してビックリしたｗ
相手のＰ連打ぐらいなら軽く潰してくれるハズですよ。
322 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/04(日) 22:21:35: ウホッ被ったｗ
強化網も多分普通の網と同じ判定だと思いますよ。

後、ＭＩＮＴスレにまとめ書いてみました
323 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/04(日) 22:52:33: おーまとめGJです。
瞳相変わらずダッシュ抜けされるんですか。だめじゃん

強化網が普通と変わんないとなるとコンボ用で確定かな。

そういや網三枚ってのは今回のバージョンでも無しですか？
324 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/05(月) 18:54:23: 網三枚は明日確かめてきますよ。

なんか、もうロケテって感じがしないんですがｗ

ちょっと気が早いスラッシュキャラ対策ｗ
カイのＨＳスタン、見てからウォレとか無理臭い。南無
325 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/05(月) 22:40:03: ロケテでガチって意味あるんだろうか…
置かれてる期間がやたら長いからしょうがない気もするけど。

カイはなんかやばそげですね。
ガト直ガウォレとか狙えなくなりそう
326 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/06(火) 00:16:41: ふと思ったけど今やってるのってほんとにロケテなんだろうか
27発売らしいしロケテじゃなくて先行稼働な気が

都会の人うらやましいな
327 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/06(火) 01:06:47: ロケテやりすぎてるせいか廃墟ですよｗ
スラッシュが盛り上がるかどうか不安になるくらい('Ａ`)
328 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/06(火) 21:23:34: 全体的に難易度下げる方向の調整みたいですしたぶん人がいないってことにはならない…といいな
329 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/06(火) 21:30:39: 稼働した時ように妄想ネタでも書いとこう

・エグゼ青→JHSでJのタイミング変えて表裏２択
・エグゼ青→ダッシュ瞳から瞳固め
・投げ→ダッシュジャンプ網→JHS。真上からJHSで表裏２択
・端投げ→瞳→瞳ループ
・投げ→ダッシュジャンプ→空ダS→HSor着地下段

ずいぶん暇だな俺
330 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/06(火) 22:29:30: ロケテ帰り(・∀・)
網は三枚張れないや。
そんだけｗ

梅の前ＨＳＪＣはやっちゃった調整
ミリアはやっぱりミリア。コンボの見栄えはいいんだがなぁ…。ヤバいスメルしかしない。
聖騎士ソルが楽しすぎるｗでも、コイツ絶対弱い。間違いない。どう化けるかなぁ…
331 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/06(火) 23:32:40: 網三枚無理でしたか。三枚あればいろいろさけれそうなのに。残念

ミリアはまぁ予想通りとして梅喧厳しいですね
このキャラだと前HS→空ダJHS返せない気がする
332 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/07(水) 12:23:06: 書き忘れ
そうそう、マーキング２５秒はマジでしたｗ
長すぎ、ヤバいだろ、コレ。
パターンはオレが青リロのパターン覚えてないから分からなす('Ａ`)

後、端投げ後、瞳を投げ間合い外から余裕で重ねられるね。これもヤバス
333 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/07(水) 16:56:14: 25秒ありゃ普通に殺しきれそうですね。ﾂﾖｽ。
パターン覚えるのがつらいけど

瞳重ねできますか。
瞳→瞳の間隔が直ガされても3F以内とかなら町強そう。
これできるならベノムはこれだけで勝てるな。
334 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/07(水) 20:50:00: スレイヤー超面白そう
335 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/07(水) 22:22:57: 髭は今回も見事なまでの厨キャラな気がするけどなぁ…
量産型は減りそうにない悪寒

今回のロケテでようやくディガーループからマーキングできたよ。ちなみに相手カイ
後、ＪＨＳにめくり判定ないかも。なんかこの技、前に判定強い気がするんだが…謎。
ＫファマーキングはＫファ用のパターンがあるかもしんない。…謎。
336 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/07(水) 22:30:13: 書き忘れ
ディガーループの〆のマスパペが以外と２ＨＩＴしてくれる。前は相手が悪かったのかな。

投げからはダッシュ前Ｋが余裕で当たる。キャラによっちゃ前Ｋ>ＨＳイケそうかも。
337 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/07(水) 23:42:29: カイにいけるならロボアバ以外全キャラいけそうですね
マーキングいけた状況ってどんなんでした？端投げからですか？

つかJHS前に強いって微妙な気が。もう空対空はお腹いっぱい
338 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/07(水) 23:43:41: とりあえず稼働したらKファンのパターンは調べてみます。

スレはテクる要素減った分さらに厨キャラな予感
339 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/07(水) 23:46:11: あれ下げ忘れてる？
340 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/08(木) 00:30:58: 普通のガト>ディガーループでマーキング出来たから、投げからでもイケるハズ。
スラッシュやりまくったせいかディガーの硬直に慣れてきたｗ

しかし、今日はシャロンさんと０１２さんがいてたいして出来なかった…
人いねーと思ったのに
てつざんせん青とかイラネーヨ
341 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/08(木) 01:24:17: 〆は昇り→マーキングですか？

つか鉄斬青って強いんですか？
342 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/08(木) 06:44:09: うん、昇りからのマーキング。
頑張ればマーキングコンボはまだけっこうイケるかも。

…少年神ならｗ

てつざんせん青は受け身無理らしく、普通に前ＨＳから悶絶コンボ喰らった('Ａ`)
343 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/08(木) 11:56:58: どうでもいいけど、Ｋファントムマーキング２５秒はアンケートにサキュバス新技追加って書きまくったオレのおかげじゃないか、勘違いですかそうですか。

今日も行くよｗ
344 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/08(木) 18:03:01: ロケテ終わったみたいですね。
テスタスレにエグゼ青ディガーの拾いが出来るって書いてあったんで試したかったんだけどなぁ
345 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/08(木) 20:58:03: うはwwwテスタ強化してくれてありがとうございますww

で、昇りからマーキングいけるんなら一応はまだ全キャラマーキングコンボが
狙っていけるってことですね。
ダッシュ立HS→ディガのは無理だろうけど

エグゼ青からのディガーループはできたとしてもけっこう猶予厳しそうな気がする。
今でもそこまで余裕あるってわけじゃないですしね。
346 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/08(木) 22:17:54: しかし、ディガーの硬直直せと無印Ｐファントム追加は叶わなかった('Ａ`)
まぁ、他キャラに比べたらかなり優遇されてますけどね。

けっこうコンボキャラだったんだけどなぁ
347 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/08(木) 23:16:18: コンセプトが待ちキャラっぽいのにコンボに頼らざるをえないってのが
気にくわなかったんですかね。今回の変更点見る限りだと。

まぁまだマーキング連係っていう明確な勝ちパターンが残ってるし問題ないでしょ。たぶん

個人的にはエグゼの隙減らすか出をはやくするかして遠距離キャラにしてほしかったんですけどね
348 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/09(金) 16:06:23: /でのマスパペ狙えそうなポイント羅列。

・遠距離飛び道具類みてから・・・たぶん青無しなら全部の飛び道具にいける。HSタンデムにもいけないことは無さそう。

・レレレ直ガマスパペ・・・多分できる

・超遠距離対空・・・微妙。
349 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/09(金) 17:46:22: スラッシュのマスパペはテスタミサイルですからねｗ
ホントいろいろイケそう。
ちなみにロケテ時はマスパペガード後、反撃しようとしたら２ＨＩＴにぺちっと当たってくれる人がけっこういたｗ
350 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/09(金) 23:42:08: ほとんど飛び道具に近いですよねあれ。
アクセルのレンセンスカとかにもさせそう。まぁそれならナイトメアしろって話だけど

ちょっと思ったんですけど今回は投げ仕込むなら前Kに仕込むべきなんですかね？
起き攻めで相手の投げ間合い外から一歩歩いて前K仕込み投げで
性能の悪いバクステと飛びにひっかけられて、並の暴れなら潰せるとかありそう。
FD仕込み投げできないから投げ返すのも怖いし。
351 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/10(土) 16:47:51: 28稼働か
とりあえず足払い網の当たるキャラとKファンのパターンだけでも調べてこよう
352 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/10(土) 20:38:38: 立ち食らいでエグゼ繋がるってマジかな。
マジなら適当屈HS→エグゼとか強げ
353 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/10(土) 22:37:56: このままじゃＵＮＫＯキャラですＮＥ♪

いや、マジで('Ａ`)
354 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/10(土) 22:43:54: まぁ理不尽な強さってわけじゃないんでいいんじゃないですか？
たしかに超強いけど。

エグゼの出が速くなってんならガト→エグゼも今より飛ばれにくいだろうし強そう
355 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/11(日) 21:30:13: まぁ、ぶっちゃけると強いに越した事はないし、夢が広がりんぐ中なのが本心ですけどねｗ

知り合いが考えた軽キャラ用のＫファントムコンボを一つ。
多分ネタコンｗ

下Ｄ網>ダッシュ近Ｓ>ＨＳ>ディガー(ＲＣ)低空ダッシュ>ＪＨＳ網>着地>Ｋファントム

５０％使うからどうなんだろう。

後、今日のＧＩＧＳの予選出たけど、見事一回戦負けでした。
これで本戦出場テスタは無しか…
356 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/11(日) 22:04:20: ジャムとかのファントムつけることにものすごい意義がある相手にはやる価値あるんじゃないですか？
25カウントならそれだけの価値はありそう

つかGIGS優勝って誰かわかります？
357 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/11(日) 22:48:43: 今日の池袋予選の優勝者ってことです
358 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/12(月) 00:22:42: ＫＡ２さんらしいです。
359 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/12(月) 00:33:34: さんくすです
蟹さんか～。
知り合いが何人かでてたみたいなんでもしかしたらと思ったのに
残念
360 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/12(月) 12:11:38: ちなみに知り合いって何使いでしたか？
答えたくなかったらスルーの方向で

にても稼働まで後二週間ちょいありますね。
ロケテ終わってからネタを出さないでほしいｗ
立ちくらいにエグゼループしたかったなぁ。

妄想してワクテカしながら待てって事ですかねｗ
361 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/12(月) 18:40:01: ジョニー使いとポチョ使いの知り合いが行ってたみたいですね

そんでちょいメモ
足払い→エグゼ→網→Kファンはあんま安定しないぽ
先行入力網なら多少安定するかもだけどミスった時の損失がでかすぎるから却下の方向で
362 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/12(月) 19:55:44: あいかわらずテスタスレは香ばしいな
363 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/12(月) 20:47:21: いつでもマーキング出来るから、Ｐファントム付けてから攻めてＫファントム狙ってもＯＫですしね。シリーズごとに別キャラですね、テスタｗ

テスタスレは何に必死なのかが分からん所がワロスポイント

昨日のＧＩＧＯはどのキャラもけっこういたので特定は出来ませんね。まぁ、しちゃまずいですけど
364 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/12(月) 21:09:48: 今回はひたすらマーキングするキャラっぽいですね。
足払い→カラス突進or羽→Kファンとかできないかな

テスタスレはまぁいつも通りっちゃいつも通りですね
キャラ愛が無いと厨ってのは新理論だ
365 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/12(月) 21:10:43: つかGIGSって盛り上がってるんですか？
なんか闘劇に比べみんなかなり冷めてる気が
366 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/12(月) 21:54:54: 池ギの大会はかなり人いましたよ。有名人もやる気がある人はけっこういるみたいです。

でも、ギルティの真髄はやっぱ３on３なんでしょうね。
個人的にはテスタがいないからどうでもいいｗ
でも、ＫＡ２さんからいい人オーラを感じたから応援してみる。全く面識ないけど

キャラ愛がないと厨か…ｗ
サキュバス萌えで使ってるオレは負け組。でもゼクスからテスタ使いだけどなぁ
367 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/12(月) 22:17:54: キャラ相性がけっこうおっきいゲームですしね。
誰を出すかって駆け引きも熱いから3onの方が盛り上がっちゃうのは仕方ないのかも

ちなみに俺もゼクスから使ってますよ
俺の場合は誰も使ってなかったからっていう愛もクソもない理由ですけど
368 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/12(月) 22:47:30: テロテアリーナワロスｗ

エディの本戦出場者が８人でトップですけど、どうなるんでしょうかね。
ミリアが優勝したらスラッシュの稼働がまた伸びるかもｗ

オレがテスタを使おうと思ったのはカッコいいと思ったからかな。鎌とか
まさかヘタレプチストーカーのヒッキーだったとはｗ
369 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/13(火) 21:03:13: ふと思い出したんだが、Ｄ>昇りディガーの落としが一度も出来なかった。何故だろう。
オレ、これしか落としダストできないのにｗ
370 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/13(火) 23:45:39: Dか空中ディガーの発生が変わったんですかね？
まぁ毎回お手軽コンボしかやってない俺には関係な(ry

GIGSエディ八人ですか。ひどいな
まぁ妥当っちゃ妥当だけど
371 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/13(火) 23:46:17: どうでもいいけどエディ戦超楽しい
立ち回りだけなら
372 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/14(水) 21:08:26: 相手に悪いと思って今までぶっぱは控えてたんだけど、相手のプレイにムカついてぶっぱを解禁したあの日…

エディテスタは４:６じゃね!?(・∀・)
373 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/14(水) 21:35:33: 実際ぶっぱディガーも使いどころ考えれば強いですしありですよね。
まぁぶっぱのセンス無いから使いたくても使えないけども

エディは真面目にそんぐらいですよね
立ち回りはテスタペースで運べるけど、単純に火力差がありすぎる感じ。
こっちの崩しはガードされると厳しいのに向こうはガードされても問題無いってのも痛い。
374 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/15(木) 22:54:32: オレもぶっぱは下手くそだなぁ…

ザッパ辺りには下Ｄガードされたら常にディガーかエグゼかでいい気がしたｗ

エディはスラッシュが出るまでもう入らないｗ
375 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/16(金) 21:17:41: 次はエディどうなるんですかね
無茶な起き攻めに頼らなくていいってのはでかいし、立ち回りだけなら有利もありえそう
376 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/17(土) 01:45:24: 青リロでもＪＫさえ消えれば立ち回りは何とかなりますからね。ＨＳドリルは強いけど、まぁまだ許せるレベル。

起き攻めからのダメージもかなり減ってるんで、なんか今回はイケそうですね。

潜りギャラリーとメガリス青から変なスメルがプンプンしてきますけど('Ａ`)

所でエディに中央投げした後は何してます？
網重ねは下Ｐで乙だし、手前に適当に網張った後のジャンプ潰しの前ＨＳとかも昇りＪＫで乙。瞳重ねは初見ネタだし…
377 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/17(土) 17:33:03: 昇りあげ

ディガーの受け身不能時間が伸びてるってマジかな
378 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/17(土) 20:55:45: エディ中央投げの後は状況によって変えてますけど
網重ねとかエグゼ持続重ねとかはいらないと思ってます。

具体的にいうと端遠くてノーゲージかつ相手のサイクも有りならマーキングで
サイク無しで次のワンコンボで端が見える位置なら起き攻めって感じです。
起き攻めはゲージ有りならエグゼ青から足との２択で、ゲージが無いor使いたくないなら
投げ間合い外からほぼ完璧に重ねた打撃と一歩歩いて投げの三択って感じです。
特に後者のはリバサバクステが完璧な人じゃない限りファジーできない完全な２択になるんで強力。
一歩歩いての投げもかなり投げ返しにくいんで強いです。
オーソドックスだけどリスクはかなり低いし、ガードされても仕切り直しで済むんでお勧めです。
つかリバサ無いキャラならこれだけでもいいかも。

マーキングした場合はもちろんマーキング連係狙いです。
379 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/17(土) 21:00:48: ディガーの受け身不能時間はどうなんですかね。
不能時間変わらずで硬直が増えただけだと長めのコンボの〆に空中ディガーとかやると
一部キャラに受け身後低空ダッシュで何か刺されそうなんで、それを防ぐためにも
不能時間伸ばしたってことは無くはなさそうだけど…

もし伸びてるんならまだコンボも発展させれそうですね
380 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/17(土) 21:51:12: なんか>>378の文章ところどころ日本語に不備があるけどその辺は脳内変換してくだせえ
国語難しいな
381 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/17(土) 21:58:36: 受け身不能時間増加で昇りディガーが当てられたら、オレは一生右について行くｗ
今現在は昇りＪＨＳがかなり強い牽制になるんじゃないかと妄想中

やっぱエディ相手には打撃重ねぐらいしかないですかね。前Ｐって見た目に反して３Ｆしか持続ないんですね。謎ス
まぁ、見た目云々言ったら近Ｓと前Ｋも横に沿ってるから上半身無敵があるじゃないかっつうお話ですよ。
久しぶりに家庭用起動させたけどやっぱネタがないなぁ…
髭楽しいｗ
382 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/17(土) 22:06:48: ふと思ったんだけど、みかさんならこのスレ来てくれないかな
383 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/17(土) 22:12:11: 前P重ねはまぁ慣れるしかないですよね。ミスると死ぬから必死こいて覚えた記憶が
このキャラ見た目はほんとあてになんないっすね。
近Sの上の方の謎の食らい判定とかあきらかにおかしいし。

髭は俺も最近使ってるんですけどほんといいキャラですよねw
頭使わないで勝てるとか素敵すぎる
384 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/20(火) 00:10:55: >>382
どうですかね
俺のオナニー攻略用のスレだし微妙かも
385 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/20(火) 12:36:20: 全国大会は小川さんが優勝したそうで。
いくらエディでも青リロの大きい大会すべて優勝ってやっぱすごいですね。

まぁ、見所は準優勝のＦＡＢさんらしいですがｗ

みかさんはなんかとてもテスタ攻略したがってるように見えたんで、ここにも来てくれそうと思った次第

スラッシュでＰファントムマーキング中もＫファントム出せるらしいですね。本格的にヤバげな香りが…
楽しみだぁ(*´д｀)
386 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/20(火) 22:30:23: やっぱ小川優勝ですか。
まぁ一番努力した人だしこれで優勝しなきゃこのゲームどうなのよって感じですけど
あとポチョで二位はヤバいですね。もうさすがとしか言えない。

Pファン中にKファン出せるってちょっとやりすぎ感も漂ってる気が。
マジで上位狙えるな。
387 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/20(火) 22:33:55: みかさんの件は俺がみかさんスレとか見てないんでなんとも言えないですけど
多少人が増えるってのはいいかもしんないですね

二人より見えるものも多いだろうし
388 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/21(水) 07:55:36: なんか新しいスレが立ってる。
今がチャーンス!
389 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/21(水) 17:18:15: 最近サムスピが面白くてテスタほとんど触ってないな
/用にそろそろならしとかないと
反省

梅喧補足

遠Sさきっちょ→ディガーでサクラを避けつつディガー当てれた。
もうどうしようもない時にはありかもしれない。
390 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/21(水) 18:07:52: いろはって言ったら怒るｗ

遠Ｓ先端は普通にサクラ空かせる気がしたけど。回り込みも対応できるからアリ?
391 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/21(水) 19:01:59: シゲルとがおーっていう汗臭い人達しか使ってないんで大丈夫ですよw

サクラディガーで避けたのはなんつうか普通ならサクラ当たっちゃうような距離でも
すかせてカウンターでディガー当たってたんでやるしかないって時にはありかもです
まぁ相手のサクラのタイミングとぴったりあってたから出来ただけかもなんですが。

あとたぶん回り込みには余裕でディガーすかりますw
392 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/21(水) 20:10:36: 強化網1ヒット吸うのか
リバサに使うには微妙くさいけど攻めにはかなり使えそう

対梅喧で投げ→ちょっと前に強化網→２択でガーキャン気にしないで２択かけれそう
393 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/21(水) 20:25:11: ふと思ったけど1ヒット吸うならスレとかに強化網重ねてリバサ投げされたらどうなるんだろ
普通にレバガチャで抜けれたら面白そう

梅喧と鰤の投げには逆効果くさいけど
394 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/21(水) 20:26:06: 今、テスタスレ見てきた。１ＨＩＴ吸うって…
夢が広がりんぐ(・∀・)
前Ｐ暴れとかも無効化できますね。
まぁ、マスパペ後に網張れなくなったんだからコレくらいはｗ

ところで、今回のヨシトラはどうですか?
オレの持ちキャラなんですけど、弱かったらいろ(ry
やってたと言っても零無印時代に撫子撫子やってただけだけどｗ
395 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/21(水) 20:51:56: なにかと発展させれそうな感じですよね

あと俺サムスピやんのって斬サム以来なんでヨシトラはぶっちゃけわかんねっすw
弱いとも強いとも聞かないんで普通に戦えるぐらいの性能なのかな？
396 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/22(木) 18:33:17: しかし、なんか信じられないんだよなぁ。早く自分の目で確かめたいＹＯ!
稼働は２８日でＦＡらしいですね。

今日はゲーセン行くから人がいなかったらサムスピさわりたい。
397 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/22(木) 22:27:32: もう稼働まで一週間きりましたね
28は昼ぐらいから行ってみるか
398 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/22(木) 22:57:32: サムスピできんかった…
いろはエロ杉

…っていうかさ、青リロのテスタって弱くね？ｗ
髭に勝てる気がしないぜヽ(｀Д´)ノ
だが、それも後６日の辛抱だ…ｗ
オレはバイトがあるせいで、できるのは夜中になりそうだ(´・ω・`)
399 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/22(木) 23:37:39: 次は性能にぶら下がれるキャラっぽいですね。
よくわかんないけど勝ってたってのが増えそう

あといろはの武器飛ばしだけはガチ。
見てから飛べるらしいけどそんな無粋なことはしません
400 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/23(金) 02:50:08: 最初はディガーの硬直増えたマジファッキンって騒いでたけど、結局やる事増えて良調整なのかな。
瞳使った固めとか起き攻めが楽しそう。
誰か開発してくれｗ

よし、三連休使っていろはの武器飛ばしを見に行こう(※キモス)
401 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/24(土) 19:04:16: 瞳はマーキング連係に組み込んでも強そうですね。
微妙に飛びにくい連係になりそう

あと携帯ぶっ壊れちゃったんでここに来る頻度ちょっと下がるかもしれません
402 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/24(土) 22:32:28: じゃあ、オレがその間保守ageしときますよ。オレは携帯オンリーですので

後４日ナガス
最近、サブキャラしか使ってないや
403 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/25(日) 01:57:05: ここでROMってばかりの俺が初ｶｷｺ

後3日しかないんだからテスタ使いましょうぜ！w
404 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/25(日) 11:29:39: おお、他に見てる人がいたとは!!
ＲＯＭってないで書き込みましょうｗ

漫喫で少年動画見ようとしたら落ちてたorz
知ってる人が戦ってたのになぁ
405 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/25(日) 18:32:31: おぉまさか見てる人がいたとわｗ
けっこう意外

で、とりあえずスラッシュ稼動したら何調べるかメモ

・瞳固めの可否
・飛び潰し兼暴れ潰し前Kがどの程度いけるのか
・～羽→Pファン→固め続行が出来るのか
・差し込みマスパペ
・ディガーの受け身不能が伸びてるのか否か
・Kファンのパターン。そもそもパターンなのかランダムなのかってのも。
・立ち食らいでのエグゼ青コンボ
・強化網系のネタ調べ
・ナイトメアコンボ
・端投げからのマーキングコンボ。中央からのマーキングコンボ
・JHSの使い方

こんなもんか。あとはチップバイケンジョニーカイの対策を考え直さないと。
406 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/25(日) 19:23:11: >>404
知り合いの方出てたんですか？
もしやABEGENさんのとこですか？
407 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/25(日) 19:36:21: いえ、カイの人と鰤の人です。同じゲーセンに通ってるだけですけどね。
ちなみに勝てないのはあのカイですｗ
まぁ、勝てるハズないんですけどね

とりあえず、スラッシュはオレも同じ事調べてみますよ。
他に思いつかないしｗ
408 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/25(日) 19:55:56: まちゃぼーさん？
たしかにあれはきついかもですね。やるべきことを当たり前にこなせてる感じ。

で、提案なんですけど共同でKファンのパターン解析しませんか？
25秒もあると一人じゃ調べきれないっぽいんで、ある程度パターン覚えて
それぞれ照合してパターンしぼっていけたらいいかもとか思ったり。
ランダムかパターンかの判断もすぐつきそうなんで。
409 名前： 403 投稿日： 2005/09/25(日) 20:41:27: コテで失礼。

＞Kファンのパターンとか色々
28日は朝からゲーセン行くと思うんでその後バイト終わったらまとめてみますね。
とりあえず>>405氏の書いてくれた事は自分も可能な限り調べてみます。

まとめサイト管理人さんが忙しいから自己満足用/まとめページとか作ったら需要ありますかね？w
410 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/25(日) 21:13:17: 是非!
是　非 !
ＺＥＨＩ !!

後、やっぱ三人いるとコテが必要じゃないですかね？
411 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/26(月) 16:18:12: >>409
需要ありまくりですよ！主に俺にｗ

真面目な話今回かなり変更多そうなんでほんとに需要はあると思います。

>>410
コテか～。
見分けはつきやすくなるだろうけど、ぶっちゃけどっちでもいいやｗ
その辺は流れに任せます。
412 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/27(火) 02:53:02: 実は原型みたいな物は先日作っておいたんで後はスラッシュ稼動後から自分で調べた物とテスタ関係スレ（表、避難所、少年スレ、ここ）を自分なりにまとめて２８日の深夜に更新+アド晒ししたいと思います。
その後は可能な限り毎日更新していこうかと思ってます。

ブログを適当にいじって作っただけなので見辛いと思いますが役に立てば幸いですm(__)m
413 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/27(火) 19:16:30: 了解しました。
俺もできる限りテスタ掘り下げてみようと思います。
414 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/27(火) 20:05:16: じゃあ、オレ聖騎士ソ(ry

ウソですゴメンナサイｗ
オレも協力しますよ。いよいよ明日っすね。
でも、軽くさわった感じは何変わってるかマジ分かんないと思いますよｗ
415 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/27(火) 20:22:19: 投げ仕込めないってのにかなり違和感感じそうな気が
慣れるまでは癖でやっちゃって痛いの貰いそうな予感
416 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/28(水) 16:42:10: とりあえず10回ほど触ってみました。

ガチでやってる人が多くてあまり調べられませんでしたが、今回は｢硬直増加｣がきついですね・・・

予定通り深夜に更新+公開しますねw
417 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/28(水) 17:38:46: まず総評から。
このキャラつええｗｗｗ

以下変更点等羅列

・瞳固めの可否
　→試せず。でも多分無理。

・飛び潰し兼暴れ潰し前Kがどの程度いけるのか
　→強い。立HSはつながりにくいのでヒット確認前HS。

・～羽→Pファン→固め続行が出来るのか
　→確認できず。

・差し込みマスパペ
　→特定の飛び道具に使うくらいか。そんなつおくない

・ディガーの受け身不能が伸びてるのか否か
　→確実に伸びてる。今までなら絶対受け身とられてたとこでも取られない。
　　ディガー（端到達）→（前K→立HS×2→ディガ）→ダウン追い討ち青ビート確認

・Kファンのパターン。そもそもパターンなのかランダムなのかってのも。
　→パターン。前半部分はPファンと一緒。
　　ただPファンのルートが全部終わった後どうなるかは確認できず。

・立ち食らいでのエグゼ青コンボ
　→デマ。まぁ当然。

・強化網系のネタ調べ
　→強化網微妙。コンボ専用か。

・ナイトメアコンボ
　→非常にお手軽に。端でガト二段→ナイトメア→前K→網→前K→立HS→ディガ→
　　網→屈K→Kファン確認。たしかビート青だった。
　　さらに～ナイトメア→（前K→立HS→ディガ×2）で端落とし確認。対ポチョでした。

・端投げからのマーキングコンボ。中央からのマーキングコンボ
　→確認できず。
　　中央投げコンはたぶん全キャラに前K→前HS安定っぽ。
　　更に対ミリアで中央投げ→ダッシュ前K→前HS→ディガ確認。たぶん他のにも入る
　
・JHSの使い方
　→受け身狩りの空中投げ失敗でもれたJHSがわりとつおい。
　　判定は適当にだしてもアクセルの2Kですかされないくらい。

・各種P判定強化。
　→JPはかなりの強さ。これでめくれた。
　　立Pは斜め上あたりの判定が強化。リーチ伸びただけかもだが。
　　メイの縦イルカやらなんやら一方的に潰す。
　　2Pも強化。判定が前に伸びた。
　　
・2S判定ガン強化。
　→目に見えて判定が伸びてる。上にも前にも超つおい。
　　中間距離でポチョの立HSを一方的に潰しまくった他対空面でも信頼できる。
　　ただすかった時の硬直は増えた可能性あり。ただそれでも十分過ぎるほど。頭悪い。

・2HS無敵増加。
　→これも目に見えて増えてる。また判定も少しのびたっぽい。
　　新しい無敵の場所はおそらく前半部分。体感4～5Fは長くなった。
　　対ジョニーでぶるんぶるんやっても潰されにくい。

・ディガーの硬直。
　→前述の通り受け身不能が伸びてるのでさして気にならない。
　　従来の昇りディガーのコンボはできないがなにか新しいことができそう。

長いので次へ
418 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/28(水) 18:02:22: 続き

・前HS速くなった？
　→勘違いの可能性もあるけど周りも速くなったかもとか言ってたから
　早くなったのかも。たぶん2Fぐらい速い。

・空中投げがふんわりした感じに。
　→これによりたぶん全キャラに対してマーキングまでいけるっぽい。
　　遠Sは余裕で入った。たぶん軽量には前HSも入る。

・JKがちょっと重いかも。
　→たぶん勘違いだけど重い気がする。また判定がちょっと弱くなってそうな感じ。

・JD伸びた？
　→たぶん勘違いだｋ（ｒｙ。JSもなんか伸びたっつーか判定強くなった気がする。

・エディが太った。
　→こいつだけ足→網が当たらない。他キャラは従来どうり。

・網の認識間合い（判定？）増加
　→今まででは当たらなかったとこでも繋がる。
　　網のGB減少量も減ったくさいので対空2S→網～入りやすく、かつ重く。

・マーキング to マーキング
　→かなり簡単。サキュ→Kファン、網→上段突進→Kファン確認。
　　その後は投げ仕込みJPで追いかけるか前HS振るかってのが強い。
　　研究されればさらにいろんなとこからいけるはず。

・瞳の機能が弱冠変わった。
　→周知の通り出てくるのが速いので擬似対空みたいな感じにはなりにくい。
　　その代わり空中ダッシュで抜けるのはちょっとだけ難しくなったかも。
　　受け身不能は従来とさして変わらず。

以上テスタに関しての感想。

次他キャラで気づいたことやシステム関連などで思ったこと。
419 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/28(水) 19:12:59: ちょっと書き漏らしがあったのでまだテスタ。

・前K
　→真上あたりの判定が強い。ジョニーJHSを今までなら落とせない位置で落とした。
　　ただ前進する分従来の感覚でやろうとしちゃうと落とせない。
　　特に低空ダッシュ系は落としにくくなってる。これはちと痛い。
　　今回は普通のジャンプを落とす技になってる。

・ディガーループ
　→画面端で崩してループってのは無理かも。出来たとしても猶予がほとんどない。
　　現状ループいくなら網当ててループしかない。

これでほんとにテスタの終了。
以下他キャラとやった感想など。

・ソル
昇竜減りすぎ。ポチョの立HS並に減る。これによりぶっぱタイプのソルがすんごい恐い。
通常技の攻撃力も全部底上げされてるみたいでなんの変哲も無い空コンで三割とか減ってる。
あと立Kの判定がやっばい。横にも上にもすんごい強い。ダッシュ止めらんない。
そして相変わらず対空しにくい。空投げ仕込めないのが如実に響く相手。

・カイ
意外となんてことない気が。直ガウォレもできたし。
もっと強い人とやらないとわかんないっぽい。
研究されだしたら厳しいかも。
対空には前Kが良いっぽ。

・アク
今までと変わらない印象。弁天、足の弱体化にともない非常に攻めやすい感じ。
新技も今の所テスタにはあんま関係ない。

・聖ソル
現状カモでしかない。

・バイケン
用紙がすんごい潰しやすい。これのおかげで向こうは回りこみも今以上に使うはずなので
そこをどう捌くか。前HSからの連係はなんてことないっぽい。注意すべきは暴れ潰し前HS。
対空には2S。

・メイ
カモ二号。イルカの弱体化のおかげでガードすれば前K→前HSで確反。
対空も2Sでほぼ安定。前Kも立Pも機能する。お疲れメイたん。
嫌なところといえばほぼ真上からのJSぐらいのもの。

・アンジ
なんか強いやら弱いやらようわからん印象。
崩しはへちょい。空撃ち風神をきちんと潰せばこいつもいけそう。
新技臨は2P連打してたらガードポイントとられながらも勝てた。
慣れれば見てから2Kできるかも。
あとダスト見てからサイクするとガードポイントとられる。
対空は全て機能する。メインは2S。

・エディ
シャークが強い。このせいで適当に飛び回りにくい。
あとJSも強い。たぶん横っ面から殴る以外返せない。
JKも弱くなったとはいえまだ強い。相変わらず前HS潰してくる。
でも全体としてはやっぱ弱くなってる。浮遊入ったらJDでかっとんでけばリスクリターン合うのがいい。
開幕は前Kがやたら機能する。バクステ、2S、JK、立P、2P全部勝った。

・ジャム
カモ三号。ただ単にやれること減って火力落ちただけだからすごく楽。
立Pと2S振ってりゃ勝てんじゃねーのって感じ。
対空は立Pと2S。

・ポチョ
前より弱冠楽かも。
ガントレには見てからウォレ。二回目で対応できたから慣れればほぼ完璧に取れるかも。
遠Sが遅くなったみたいで開幕はバックジャンプ安定。これもでかい。
対空は全部機能する。

・ジョニー
たしかに強いけどこっちも強いから全然やれる。
ジャックは案外たいしたこと無い。RC前提だと強いけどそれ以外だとわりと普通。
対空しやすくなってるのと2HS適当にふれるのがいい。
対空に使うのは2Sと前K。

・ザッパ
わけわかんね。投げ仕込めないから画面端の犬連係が切り返しにくい。
ビタでバクステするしかない。
他は普通。幽霊はなんかよくわかんないけどたぶん弱い。

・ミリア
カモってほどじゃないが楽。
対空にも対地にも2Sが強い。
やたらカウンターで当たるので確認ディガーを意識。これは全キャラにいえるかも。
あと前Kがちょっと遅くなってるみたいでわりと見える。

これで今日の感想は全部終わり。疲れた・・・
420 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/28(水) 19:17:48: あいかわらず下手クソな日本語ですがその辺は気合で解釈してくだせえ。
今回かなり強いんで今まで苦しめられた相手には思う存分逆襲できそう。
421 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/28(水) 19:26:07: お疲れさまー。
俺も/やってきたんだけど、常時マーキングできて強い。
画面端で崩したらとりあえずマーキングしとけばいいかと。
相手にもよるけどディガーRCしてマーキングでもいい気がする。
422 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/28(水) 19:35:06: そうですね。守りも今回前よりはまぁ堅いんでマーキングでいいかも。

それと訂正。
『・端投げからのマーキングコンボ。中央からのマーキングコンボ』
のとこの対ミリアの中央投げコンは前K→前HS→ディガじゃなくて
前K→立HS→ディガです。
423 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/28(水) 19:35:30: あげてもた・・・
424 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/28(水) 22:19:12: お二人？共ともお疲れ様ですm(__)m

もう少しでバイト終るんで、帰宅した後に各テスタ関係スレの皆さんのレポ、意見を自分なりにまとめてみようと思います。

申し訳ありませんが今しばらくお待ち下さいm(__)m
425 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/28(水) 23:06:15: やぁ、オレは今終わらせてきたよ。

で、聖騎士ソル。
コイツカス。間違いない。立ち回りが弱すぎる気がした。
後、アバがカワイイ。

こんぐらいかなぁ…
テスタ？シラネｗ

マジでオレは何も見つけられへんかったなぁ。

前ＨＳは早くなってた気がした。
下ＨＳは間違いなく無敵増えてるけど、多分１～２Ｆ程度だと思う
下Ｐのリーチ増加も確認。
ジョニーが起き上がりに適当にコイン投げてきたから、ナイトメア撃ったら魔法陣でコイン弾いてジョニーにナイトメア当たった。こんな事は青リロじゃなかったよね、確か
後、ナイトメアは上に判定が強くなってるかも。
ファントム連打は声が面白い。
ディガーループからのＰファンマーキングは多分、全キャラできるハズ。クソムズイけど
端投げ>下がって瞳はやっぱり投げ間合い外から置ける。
現段階じゃ抜けられる人はいない。
ＪＨＳはやっぱり謎判定。発生は変わってないですね、ゴメンナサイ。
Ｋファントムのパターンは覚えられなかった…

思い出せる範囲でこんな所かな。既出ばっかですね…
役に立たなくてスイマセンm(_ _)m
426 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/28(水) 23:14:45: もう一個。
ＥＤの絵のテスタはコワスｗ
ボスソルはハメ殺すしかない。ドラインされるとこっちのダメージがほぼなくなる
ヒドス
427 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/28(水) 23:23:11: あ、青リロでもナイトメアは飛び道具貫通するね
428 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/29(木) 01:45:56: お待たせしました。
とりあえず簡単なまとめだけはできたので公開します。

ttp://blog.livedoor.jp/testament_slash/

後で各種カテゴリーも更新する予定です。
429 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/29(木) 07:17:14: 少年スレが更新(？)してた。

アバに足網>下Ｋ>ＫファントムやったらＢＥＡＴが黒かった。

登りＪＨＳがたまに相手の牽制を潰してくれた

ふと思い出した

>>428
携帯じゃやっぱり見れませんかね？
430 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/29(木) 10:03:49: 更に思い出してみる
テスタにＤ>登りディガの落とし確認

前ＨＳは確実に早くなってる。じゃなきゃディガーの壁バウンドの後、前ＨＳじゃ拾えないから早くなってるのは確実
431 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/29(木) 10:13:32: >>430
ディガーの受身不能時間が増えてるっぽいからそっちの方では？
432 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/29(木) 11:45:23: >>429
ということはアバに足払い→網はリターン少ないっぽいですね・・・orz

携帯用に貼り直してみました
ttp://blog-n.m.livedoor.jp/testament_slash/index.cgi
433 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/29(木) 12:02:04: すいません、お手数ですが直接入力して下さいm(__)m

tp://blog-n.m.livedoor.jp/testament_slash/index.cgi
434 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/29(木) 12:10:54: >>431
あ、そうかもｗ
所詮はオレorz

>>432
まだ、見れないっス…
スイマセンorz

テスタスレで端空中投げ>瞳がＨＩＴしたという情報があったので、端投げ>瞳ができないか夜行って試してみます
だが、テスタスレの情報などし(ry

後、コテつけません？ｗ
435 名前： 434 投稿日： 2005/09/29(木) 12:40:06: >>433
見誤ったorz
後で行ってみます。ありがとう(・∀・)

フォモにデュービスループなるものが…
もうクソゲー？ｗ
436 名前： 3 投稿日： 2005/09/29(木) 13:34:34: 一応コテで。
アンジにも足網入ったと思ったけどなぁ。
カウンターだったのかな。まぁいいやもっかい調べてこよう。

で、ちょっと気づいたこと。
ザッパには網の後の追撃に前K→立HSやんない方がいいかも。
なんかしらんが異様にすかる。たぶんスレ医者あたりにもすかりそう。

そしてKファンのパターンコピペ

・新しいカラスの攻撃パターン（アルカディア情報）

１　上→中→サキュバス→羽→上→中（→サキュバス→羽→上→中→サキュバス→羽）

２　中→上→中→羽→羽→羽→羽（→サキュバス→サキュバス→中→中）

３　羽→上→中→サキュバス→上→羽（→サキュバス→羽→羽→中→羽→上）

４　サキュバス→サキュバス→上→羽→上（→羽→中→中→サキュバス→上→上）

（）内はK版のみ発生
437 名前： 3 投稿日： 2005/09/29(木) 13:52:25: >>433
お疲れ様です。存分に活用させてもらいます。
で、一つ訂正が。
スラッシュからのコンボの項の対ミリアの投げコンは
投げ→ダッシュ前K→立HS→ディガーです。
ダッシュしないとたぶん無理なはず。

>>434
瞳重ねてどれくらい有利とれるのかが気になるとこですね。
まぁやってみるしかないな。
足→網→2K→Kファンは足をやや浅めに当てないとダメな気がする。
いやなんとなくだけど。
438 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/29(木) 18:03:09: Ｋファントム派生強くないっすか？
２とか羽フィーバーの後、ガー不とか狙えちゃう！？
439 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/29(木) 19:14:57: 忘れないようにメモ
端投げ>瞳は無理
まぁ、当然

ファントムの持続がめっちゃ延びてる
440 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/09/29(木) 21:06:02: いろいろと訂正とか気付いたこととか

・前K
空ダへの対空として十分に機能した。
昨日は使い方が悪かったっぽい。
あとチップのJHSを一回落としたような・・・
見間違いの可能性もあるんでこれは要調査。
どのくらいの距離なら立HSに繋がるのか把握できればさらによさげ。

・足→網
ダッシュ足→網がアンジにもしっかり入った。
やっぱりエディが太っただけっぽい。

・前P
リーチ伸びてるっつーか判定強くなったつーかとにかく届きやすい。
これはおっきい。

・JHS
この技イイ。ミリの2HS潰した。
使い方を考えよう。

・マスパペ
やっぱ1ヒットだとストック2個になっちゃうみたい。
まぁいいけど。

・網
いわゆる網無敵が増えてるかも。
近距離で2S→網ってやってバイケンに2Sに桜青されたんだけど普通にすかってた。
要調査。

次ちょっとしたキャラ対策。

・バイケン
前Kでキレ畳も空ダJSも落とせる。しっかり反応すればまずまけない。
前K→立HSの当たる距離さえきちんとわかれば立ち回りはいける。
ただ火力が尋常じゃない。
いろんな状況からお手軽に大ダメージ+ダウン。頭悪い。
まーじどうしよ。地上戦を掘り下げて立ち回り勝負にするしかないかも。

・チップ
なんかうざい。
相変わらず立ち回りが強い。あとD転移がわかりにくい。
そしてγが速い。
でもこっちの強化のおかげで今回は立ち回りでも勝負にいけそう。紙だし。
一回昇竜カウンターから拾われたのにはビビった。

・聖ソル
ごめんなさいカモなんかじゃありませんでした。
開幕からまとわりつかれるととにかくうざい。そんなに食らってないつもりでも気づいたら半分くらい減ってたりする。
向こうの2Sに勝てる技があんまないみたいで、近づいて連発されるだけでうざい。
JHSも攻撃レベル高くてガードしても特になにもできない。ジャンプの低さもあいまってほんと強い。
落とすには空投げぐらいしかないかも。立Pと前Kで落とせたこともあったけどたぶんタイミング次第。
固められたらとにかく暴れないで飛んで逃げることに専念しないとやばい。直ガもいらない。
逃げても足速いからわりとすぐ追いつかれるんだけどここの捌き方次第で変わりそうな予感。
とにかくこいつに慣れることと対空の整理、そしていかに近づかせないかが重要な感じ。

・アバ
わけわからん。
牽制の間合いがテスタとほぼ同じくらいなのと、比較的罠壊し易いみたいなの考えると起き攻めでムッコロスのが良さそう。
J攻撃の性能もいいみたいで今のところ刺しあいは狙わない方がよさげ。
なんか中段みたいなやつは立ガードしちゃうと死ねるのでバクステで。
あと追い討ちPファン当てるとゲージ減らないみたいだからモード中はダウン優先で。

・カイ
なんか周りは強い強い言ってたけどいまいち納得できねえ。
2HSが強いから対空すかし網を少し高めでやる必要がありそう。

・ソル
前Kで普通に対空できちゃいました。
申し訳ない。

・ファウスト
見てただけだけどすんごいうざそう。
頭花が全身無敵くさい。シャークを余裕で潰してた。
441 名前： 3 投稿日： 2005/09/29(木) 21:13:15: 上のは俺です。
あと聖ソルのとこに書き漏らしが。
聖ソル戦はウォレは忘れた方がよさそう。
基本的に技の回りが速いのと、大ぶりの技をとってもウォレ当たらずってことが多いので。
442 名前： 3 投稿日： 2005/09/29(木) 21:22:30: 投げ仕込みやっぱできんのか
443 名前： 434 投稿日： 2005/09/29(木) 22:46:43: ナイトメアの判定は今まで通りみたいね…
マジ、ゴメンナサイ

今んとこ、技の判定強化の恩恵を感じたのがＪＨＳぐらいだ。その辺はオレが下手くそでＦＡな訳だが。
でも、ＪＨＳマジで強い。これは、掘り下げれば立ち回りの強化に繋がる気がする。ただ、オレの勘違いな可能性も否定できない。

アンジに開幕ＤしたらＨＳ食らった。出すのが遅かったorアンジの強化？
444 名前： 434 投稿日： 2005/09/29(木) 23:31:58: そういえば聖騎士ソルのＪＨＳにウォレとれた。
ウォレ強化？
それとも、普通に確定なのかな？

オレもコイツカモだと思ってたけど、けっこう辛かった。
ロックイット(マッパみたいなヤツね)はどう潰せば…(;´д`)
それガードするとまとわりつかれてツラス
でも、向こう対空ないから飛び込んでみるか!?
445 名前： 434 投稿日： 2005/09/29(木) 23:38:20: オレ、連投ばっかだね。
マジ、ゴメン
ＦＤ投げ仕込みはあるらしいです。
２chのスレ参照
446 名前： t 投稿日： 2005/09/30(金) 01:05:30: 今日も対戦ばっかで調べ物できなかったorz

とりあえず調べ物がしたい・・・

今日も後でまとめ+修正します。
447 名前： 3 投稿日： 2005/09/30(金) 15:09:18: 今日はCPU戦できたんでかなり調べ物出来ましたよ。
しかもほとんどが朗報。マジでテスタの時代かも。
以下研究成果。

・足→網→ダッシュディガー→近S～
　→できます。鰤とジャムにそれぞれ青ビート確認。猶予も普通。
　　チップにも～ダッシュディガー→2Pっていう従来のやつやってみたんだけど
　　こちらは2Pが届かず。ただ近Sで拾えそうな感じ。こっちはできてもめちゃムズっぽい。
　　ただ不安なのは一回ジャムに～近S→立HS（空振り）ってなったこと。これには画面の位置が関係してる模様。
　　拾いを近S→JK～とかにすればジャムには入りそうな感じだった。
　　今回このコンボほんとにちょっとだけ前とコツが違うんだけどそれは後述。
　　
・ディガーの受け身不能時間
　→予想してたのより長いみたい。
　　対ソルでけっこう高めでJK→JS→JHS→ディガーってやったのに
　　その後ダウン追い討ちエグゼまで繋がってた。
　　発展させれそうな臭いがぷんぷんする。少年さんがんばってｗ

・昇りディガーコンボ
　→がんばって調べてみたのに一切繋がらず。しょんぼり。

・ナイトメアコンボ
　→ガト二段→ナイトメア→前K→網→前K→立HS→ディガ→網→屈K→Kファン
　　これアクセルにも入りました。
　　ただ前K網入れないで～ナイトメア→前K→立HS→ディガ→網→屈K→Kファン
　　だった気も・・・。肝心なとこ曖昧で申し訳ないです。
　　ビートは青でした。たぶん食らい判定でかいやつならみんな入るっぽい。
　　あと毒のダメージ減ったのかもしれない。なんか思ったより減らない。
　　で、このコンボ決めた後の受け身を端に向かって空投げできれば
　　リバサ貧弱なキャラ相手ならほぼ勝ちです。
　　毒+本体の起き攻め+Kマーキング連係でご馳走様。
　　こうなると前作のエディより強いプレッシャー与えられそう。

・中央投げコン
　→鰤メイに投げ→ダッシュ前K→立HS→ディガー確認。
　　ソルにも立HSまでは入ったけどディガーが届かず。
　　難易度は鰤は簡単だけどメイはちょっとムズイ。
　　単純に前回立P拾い出来たやつには入るってことかも。

・マーキングコンボ
　→端投げからのがほんとやりにくい。
　　投げたらダメージ捨てて網→2K→Kファンの方がいいのかも。25秒だし。
　　あと中央で対アクセルに
　　JD（地上ノーマルヒット）→近S→網→ダッシュディガーでマーキング確認。
　　一回試して一回できただけなので難易度はわからず。
　　もしかしたら端投げのあともダッシュディガーでマーキングできるかも？

・中央空投げからの追撃
　→聖ソルにマスパペがしっかり2ヒットしました。投げた高さはやや低め。
　　あと誰だか忘れちゃったけどダッシュ前K→前HSも入った。
　　その後青キャンミスっちゃったんでディガーまでいけるかはわからず。
　　同じく高さはやや低めだったと思います。

・ウォレ青→ディガーからのコンボ
　→マジなんも入んないかもしんない。
　　前HSもビート黒だった。俺が下手なだけって可能性も濃いけど。
　　ちょっと悲しい。

・前K→立HS
　→近S→立HS同様医者とか相手にはディレイかけないと当たんないっぽ。
　　あとなぜか聖ソルには網のあと近S→立HSが異様に入りにくい気がするのでこっちで。

長いので続く。
448 名前： 3 投稿日： 2005/09/30(金) 15:38:08: 続き

・網
　→>>447の一番上のやつと関係してるんだけど
　　今回網の捕縛終了後すぐ受け身可能になるんじゃなくて
　　一瞬の受け身不能時間を経て受け身可能になるみたい。
　　わかりやすく書くと
　　
　　網ヒット→捕縛時間終了→受け身不能時間発生→受け身可能
　　
　　みたいな流れみたい。
　　テスタスレにあった網の捕縛時間長くなったかもってのはこれのことっぽい。
　　で、これのおかげで網のあとのダッシュディガーが、従来なら受け身をとられた
　　位置まで相手が浮いてからでも連続ヒットする模様。
　　ここからがコツで、今回ディガーの着地硬直の関係で従来のタイミングで
　　ダッシュディガーすると硬直中に相手が落ちちゃって拾えないけど
　　上記の受け身不能時間のとこに当てると、従来よりやや高めに浮くので
　　拾う猶予ができるってことになり、このコンボ成立って感じっぽい。
　　もしかしたら従来のタイミングのダッシュディガーでも拾えるのかも
　　しれないけど、こっちの方が楽なはず。
　　
　　長々書きましたけどこれはあくまで俺理論なんで全然間違ってる可能性も
　　あるかもですが、その辺はご了承くだせえ。

・対アンジ
　→アンジよええ。
　　対空はなんも考えないで前ｋと立P適当に振ってりゃ落とせる模様。
　　これにより向こうは地上からくるしかないんだけど
　　地上は前Kとか適当に振り回してたまにGP読みでダストとかしてれば勝てて超楽ちん。
　　注意するのはどの技も当たる距離で振るってことのみ。
　　さらに仮に攻められたとしてもたいしたことない。
　　ガトからの疾に飛ぶか遠S刺すことに集中してガンガードしてればいいだけ。
　　風神からの派生の臨は当身確定の模様。
　　これによりたまに当身見せるだけで相手は臨撃てなくなる。
　　そうなっちゃうともう恐いものはなにもない。
　　ここで仮に凪刃食らったとしてもゴミみたいなダメージなんで気にしなくてよし。
　　今後どうなるかわからないけど今一番のカモはこいつ臭い。
　　青リロ時代ほっとんど勝てんかった人に相当余裕で勝てる。
449 名前： 3 投稿日： 2005/09/30(金) 15:53:39: >>434
＞アンジに開幕ＤしたらＨＳ食らった。
mjsk?
今日一回も立HSはされなかったんでわかんないんですけど
前作ならそれはまずありえなかった気が。
純粋にアンジ側の強化なのかも。開幕はちょっと練り直しかな。

聖ソルはまだわからん殺しされてるに近い状態なんでなんとも言えませんけど
攻めちゃうのもありかもしれませんね。
昇竜遅いから簡単に詐欺れるだろうし、対空も弱いっぽいから飛び込めるだろうし
切り替えされなければかなりありっぽ。
向こうのJHSは着地硬直あるわけじゃないんでウォレ確定ってことは無い気が。
ただ向こう側は結構早出しでJHSしてくるみたいなんで
ウォレ成立→空中で硬直中の相手にウォレヒット
ってことは十分にありえるかも。
なんにしろいろいろ試してみないとダメですね。

投げ仕込みは試してみましたけどすんごいやりにくい。慣れるしかないか。

あと連レスの件はお気になさらずに。
俺の方が連レス激しいですからｗｗ

>>ｔ
まとめとこの管理人さんですよね？
お疲れ様です。
がんばってくだせえ
450 名前： t 投稿日： 2005/09/30(金) 17:55:10: アルカ買ってきたので深夜にまた更新+修正します。

今回もかなりマスパペの株上がりましたね。
FD仕込み投げもムズいけど残ってるみたいですしマジテスタ強い。

明日大会あるからできれば午前中までにはキャラ別ナイトメアコンボのレシピ調べ直したいかも。
安定ならマスパペの方が良いっぽいですけどねw

>3氏
ありがとうございます。
昨日(今日)みたいに更新遅れる日もあると思いますが、可能な限り早めに更新できるよう頑張ってみます。
451 名前： 434 投稿日： 2005/10/01(土) 01:25:31: 漫画喫茶のパソコンからコンバンワ

>>ｔさん
まとめサイト見せてもらいましたよ。
超微力ながら協力させてもらいます。

今日やって思った事
・近Sも判定大きくなってるかも
・カイの開幕足払いにディレイ下HSで空かせたW
・アルカディア情報だけど、空中の相手に地上ダストCHで受身不可。マジだった
・前Pでライオット落とせたとかいう情報をもらった。マジ？
・マスパペが微妙。網張れないのはやっぱ大きい・・・
452 名前： 434 投稿日： 2005/10/01(土) 02:11:10: 追記
ジャックハウンドで瞳消せない。
瞳残ってた。網は消せる。
453 名前：ｔ投稿日： 2005/10/01(土) 03:41:36: 更新完了。明日はバイトないんでがっつりやってきます(・∀・)

>>434氏
確かロケテの時はジャックハウンドでHITOMIを消されて萎えた記憶がw
でもHITOMIは残るって事はジャックハウンド中のジョニーのやられ判定？ってどうなってるんでしょうね？
生ジャックハウンドと構えからのジャックハウンドではやられ判定とかも違うかもしれませんね。

というかまとめてて改めて3氏がネ申だということに気付いた。ホントネ申

自分も良いネタ出しできたらなぁ・・・orz
454 名前： 3 投稿日： 2005/10/01(土) 08:47:19: >>434氏
2HSで足払いすかせるんですか。けっこうでかいなそれ。
ダストは攻撃レベルでもあがったのかな。まぁ＋になるならなんでもいいやｗ
前Pでライオットはたぶんいけますよ。なんかやたら強いです。意味無いけど。

>>t氏
ジャックは始点と終点にしか本体の判定ないらしいです。
だから瞳は反応しないで残るけど網は攻撃判定で消されるって感じみたい。

あと、なんとなくなんですけど今回開幕の距離少し近くなってません？
カイの開幕足払いが前回より深い位置で当たってるような・・・
455 名前： 3 投稿日： 2005/10/01(土) 10:19:41: 昨日の書き漏らしをいくつか。
たいしたことじゃないけど

・アバ
　→基本三段の二段目に直ガで三段目ウォレできる。
　　もしかしたら一段目と二段目の間にバクステもできるかも。

・聖ソル
　→ｌｖ1昇竜食らっても相手がチャージしてたら反撃できそう。
　　具体的にはJSとかでいけそう。

・同キャラ戦
　→通常技のすかし合いになりそう。
　　ひたすら差し込み前K狙う感じ。
456 名前： t 投稿日： 2005/10/01(土) 12:05:12: アンジに通常投げ→遠S→マスパペ2ヒット確認あとカイにも入ったような

カイに端でナイトメアコンボ～Kファントムまで確認
アバは空中のやられ判定がおかしくて6KもHSもすかるっぽい
アバにはマスパペ安定かも
あとガト3段ナイトメア→6K～が結構いろんなキャラに入る。要研究。
通常投げ→ダッシュ6K→HSディガーメイに確認

通常投げ→ダッシュSHSディガー→中央ダッシュ～近S 不可
当然かw

また色々調べてみます
457 名前： t 投稿日： 2005/10/01(土) 12:41:51: 連ｶｷ失礼

ジョニーに足払い→網→2K→Kファントム確認しっかり青ビート

本スレでは入らないって書いてあったけど特に問題なく入った気が・・・
暇だったらどなたか確認お願いします。

マジでソルの普通のエリアルで4割とか減ってビビったw
458 名前： 3 投稿日： 2005/10/01(土) 19:41:43: >>t氏
マスパペ空中2ヒットの条件ってなんなんですかね。
低めならいいってわけでもなさそうだし。

ナイトメアコンボカイにも入るってことはほぼ全キャラ入ると見ていいのかな。
食らい判定薄い方だし。
ガト三段から入るんならそっちの方がいいですね。俺も探してみます。
今回黒ビートのおかげでコンボ調べ易くていいわー。

アバの空中判定のおかしさは気づきませんでした。GJです。
なんか変なコンボ入ったりしないかな。

投げからのはメイにはやたらやりにくくないですか？
なんか妙に入りにくい感じが。

足→網→2K→Kファンは足をあんまり深く当てすぎないことが重要っぽ。
深く当てすぎちゃったと思った場合は一歩下がって2K当てればいけるかも。
むずそうだけども。
459 名前： t 投稿日： 2005/10/01(土) 22:41:48: すいません、カイにナイトメア～Kファントムは普通に黒ビートでしたorz

ジョニーにはガト3段(2K→近S→遠Sが安定。最後をHSにもできます)→ナイトメア→6K→HS→ディガー→網→2K→Kファントムをしっかり確認。
ディガー受け身不能時間増加ﾏﾝｾｰ

あと足払い→マスパペは2ヒットしないキャラも結構いそう。

ポチョとジャムには入ったからやられ判定が薄いキャラだと1ヒットしかしないのかも。

網は総合的な受け身不能時間は伸びてて追撃しやすいけどディレイディガーとかで逆に吹っ飛びやすかったから慣れないときつそう。

長文失礼
460 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/02(日) 00:31:46: アバに開幕下Ｓ振ると結合で吸収。
前Ｋ振るとステップ結合で吸収。
うはｗコワスｗ

チップの開幕ＨＳをディレイ下ＨＳで空かせた。

そんだけ
461 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/02(日) 23:09:16: 前Ｋ超強いけど、やられ判定もかなり前に出るから下段とかに負けやすいな
炎のオイッスみたいなネタ、コイツにもないかな。
462 名前： 3 投稿日： 2005/10/02(日) 23:09:50: 携帯復活。これでいつでもここ見れるな。

で、今日の収穫。

・アバ
端投げ→ダッシュ近S→立HS→ディガー→近S→網→昇りディガー→マーキング確認。
まぁ普通。

・カイ
HSスタンはけっこう隙でかいみたいでかなり離れててもウォレ確定っぽ。
これはでかい。
あと屈HSは網ですかせば投げ確定。追撃は中央だとダッシュ前K→前HSしか無理。
また相手の屈S→立HSのガトが繋がり易いみたいなんでこの距離はできるだけ拒否るべき。

テスタには関係ないけどこのキャラかなりヤバイみたいで
対デズで端で一定距離とってSスタン連発してるだけでデズ詰みらしいです。
ウホッ！

・バイケン
徹底すればいける。
立ち合いで振る技は前K、遠Sの二つ。これとウォレと覚醒二つでなんとかする。
やることは対空に前K、地上戦に遠S振ってヒット確認マスパペとスズラン確認足払い。
カバリにウォレといろいろ見てからナイトメア。
とにかくこれだけ徹底できれば大丈夫。
あとはいかにこれを正確にやれるかってこと。
特にマスパペ当てたりマーキングしたりしたあとは気が緩みやすいのでそこだけ注意。

・聖ソル
対空できるかも。前Kと立Pの使い分け重要？

・ミリア
コンボがすでに高い。でも平気。
前K暴れが重要くさい。
使い方は微妙な状況でとりあえず振っとくだけ。でも強い。
端見えたら中央投げコンからダウンまでいけるので積極的に投げコンを。
463 名前： 3 投稿日： 2005/10/02(日) 23:25:12: それと屈HSでミリア前HSとアクセルのレンセン抜けました
そうとう無敵あるみたいなんでなんか見てから抜けるなんてこともできるかも
464 名前：ｔ投稿日： 2005/10/03(月) 03:19:31: 遅くなりましたが新しく更新完了しました。すいません。

>>3氏
＞今回開幕の距離
自分は特に違和感を感じなかったんですけどどうなんでしょうね？
単純にカイの足払いの性能変化かもしれませんね。

メイへの追撃は普通に今までの通常投げ→ダッシュ～って感じで特にやりにくくはなかったです。
一応明日再確認してきます。

あと今回は2HSで抜けれる技がマジ多いですよね。
とりあえず現状までの2HSで新しく抜けれる技をまとめてみました。まだまだ増えそう。

>>434氏
開幕結合ｺﾜｽw
465 名前：ｔ投稿日： 2005/10/03(月) 03:25:54: 連ｶｷ失礼

マスパペ空中2ヒットの条件はよくわかんないですw
とりあえず足払い、通常投げ（遠Sから？）辺りは全キャラ調べたいですね。

あと本スレでもあった強化網の｢最後の攻撃の吹き飛ぶ方向が捕縛切れたときにそのまま影響する
｣ってのはかなりおもしろそう。

単純にディガー、エグゼ辺りの吹き飛びを組み込めないかな？
466 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/03(月) 19:45:23: 既出だけど書いてみる。

強化網の捕縛解除時の吹っ飛び方は最後に当てた技に依存する。
最後にディガー当てとくと横に吹っ飛んで受け身不能。けっこうＨＩＴ数増えてても受け身不能にしてくれるみたい。中央壁バウンドしても受け身不能だった。ウホッ！

んで、考えた微妙魅せコン。中央限定(？)

～強化網>ガト>ディガー>(相手の裏側に出る)>強化瞳設置>Ｋファントム>(相手がこっち側に吹っ飛んできて瞳ＨＩＴ)>近Ｓ>ＪＫ>ディガー>ＫファントムＨＩＴ

多分、レバガチャに依存されない。後、最初のディガー当てた後に裏に周ってくれないキャラ多数。
微妙。でもちょっとカッコいいｗ
締めに瞳当てた場合のコンボも考えてるかな。でも、強化網の存在が既にネタじ(ry

Ｋファントムの攻撃レベルが上がってるっぽい。レベル４はある気がする。

ポチョ限で起き攻め等にＪＳ(ＪＣ)ＪＨＳ>ＪＤが中段になるっぽい。他キャラはＪＨＳが当たってもＪＤがすかるみたい。
467 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/03(月) 19:53:09: テスタスレ見たら、もっといい安定コンボ載ってますね…

Ｄ>前Ｋがいろんなキャラに当たるのと、瞳の出が早くなったのを利用すれば割と簡単なアドリブでＫファントムまで持ってける気がする。
468 名前： 434 投稿日： 2005/10/03(月) 22:37:41: 書き忘れ
開幕距離はやっぱ近づいてる、よね？
沸き上がるように増えるカイの下Ｄにエグゼ合わしたらエグゼ後半ＨＩＴから下Ｋ近Ｓ…と連続ＨＩＴしたよ。

聖騎士ソルの開幕はテスタ前Ｋが遠Ｓに負け。
テスタ下Ｓが下Ｓに負け。
下ＨＳもガンブレイズとかＢＨＢに負けそうな気がするから次はＨＳを置いてみよう。

後、アンジがつらいｗ
向こうの牽制が強くなってる気がしてならない('Ａ`)
特にＪＳが強い。なんかＧＰついてるし。猶予増えたんかね？
適当ＪＨＳでいろいろ勝てる少年現象はまだ健在ｗ
469 名前： 3 投稿日： 2005/10/03(月) 23:44:39: とりあえず今日の収穫から。

・聖ソル
開幕は前Kとエグゼでいいかも。たまに屈Sもありか。
開幕前K→設置にロックイットしてくるならディレイダストでカウンターとれる。
ジャンプもわりと潰し易い。
牽制は遠S先端と前Kメイン。前HSはいらないかも。ほんとたまに振るくらいでOK。
あとはダッシュ止めに屈Sやるくらいか。
まだ研究中だけど垂直JHS牽制もありかも。
対空は一応立Pでできなくもない。速めに反応することが大事。
攻められたらジャンプで拒否って飛込むのがよさげ。たまに逃げも混ぜる。
ロックイットガード後とかジャンプがすごく機能する。
罠は瞳一個置いとけばOK。これでロックイットぶっぱできなくなる。
遠距離でロックイット読んだらダストで勝てる。感覚はKマッパ潰すのと一緒。
あとガト→レベル1ガンフレもどき→チャージには食らってても遠Sがカウンターで刺さる。
がんばれば前HSもいけるかも。
こいつにも例の中央投げコン入った。

・カイ
JSに勝てる技あんまなさそう。前Kは試してないけどたぶん無理。
今回こいつスタンループあるからジャンプ攻撃食らうのは避けたいし
無理しなくていいかも。このキャラ超だるい。

・ザパ
中央投げコン入った。そんだけ。
ダッシュディガーはたぶん無理。できてもムズすぎ。

・ミリア
楽。今のところ圧倒的に立ち回り有利。
投げコンやたら減るから投げ多めでいいかも。簡単だし。
あとJDに立Pで勝ちました。

・ロボ
楽。きつい要素がない。
適当にやってても勝てる。
リバサないし起き攻め狙いでもいい。
対空には前K。

・チップ
あいかわらず事故狙いでいけるっぽ。
対空は無理くさいので放置。
例の中央投げコンは無理。

・ジョニー
よくわかんないけどいける。
ジョジョ読んだらジャンプがリターン高い。
投げコンは調べられず。

あと軽量級へのダッシュディガーコンボもしかしたら中央よりやや端よりの時限定かも。

とりあえず今日はこんな感じです。
470 名前： 3 投稿日： 2005/10/03(月) 23:59:18: >>t氏
マスパペ2ヒットの条件は単純に低めで当てるってことだけみたいです。
今回マスパペ使う機会多そうなんで強化網関連は調べる価値超ありそうですね。
まだ普通のしか思いつかないけど。

>>434
なんか開幕近く感じますよね。気のせいかな。
あと強化網関連のネタだしGJです。
やや高めで強化網当てればディガー当てて反対回って～ってのも狙えそうですね。
対空からとかいけそう。

あとアンジへの対空は立P置いとけばけっこう安全っぽいです。
471 名前： 434 投稿日： 2005/10/04(火) 00:17:26: アルカディアに強化網は攻撃で消された際、相手のみヒットストップが発生って書いてあるけど、なんか役に立つんでしょうか？よく分からん('Ａ`)

後、ディガーの受け身不能時間は変わってない気がするんですが、やっぱりオレの(ry

医者に足網>ＪＳＪＨＳＪＤディガー>Ｐファントム確認

端での足網>ＪＳＪＨＳＪＤディガー>近ＳＨＳ…は無理っぽいです
472 名前： 3 投稿日： 2005/10/04(火) 00:52:05: ん～言い出しっぺの俺が言うのもあれですけどもしかしたら増えて無い
気もするんですよね。
これは明日しっかり調べときます
473 名前：ｔ投稿日： 2005/10/04(火) 03:37:36: キャラ対策以外大体更新。聖ソル、ABA対策したいけど人口少ないのが辛いわ(´･ω･`)

>>3氏
なるほど、参考になりました。
今回は確かにマスパペ使う機会多いですね。
もっとマスパペ関連を煮詰めていきたい所です。

んでABA以外は端でガト三段（要距離調整ですけど）からナイトメア→6KorHS可能っぽいです。
ABAはマジで空中のやられ判定おかしいっぽいですw

>>434氏
単純に相手にとって強化網を壊す時のリスクが増えるので強化点だと思いますよ。
今はコンボに組み込むのが主流の強化網ですが、立ち回りでリスクリターンにあった張り方が見つかれば面白いと思います。
474 名前： 3 投稿日： 2005/10/04(火) 21:08:37: 動けてるアバとやったんで報告。

・アバ

開幕は様子見安定。>>434氏の報告通り結合が強い。
ここでチェンジされちゃうとかなり厳しいので安全に。
不用意に輸血したら前HSをさす。通常時はこれを特に意識。
下手に要塞組んでこれを逃すくらいなら要塞はいらない。

チェンジされたらけっこう厳しい。
立ち回りは遠S先端は安全。ゲージあるなら確認マスパペ。他はけっこうなリスクを伴う。
他のを振るならリターン重視の前HSで。相手の癖を読まないと危険。
対空は前K。安定ってわけじゃないので無理はしないこと。
要塞は地上に網と瞳を二個置ければOK。
地上戦するよりは飛ばせて落とすみたいにしたい感じ。
十分想定できてれば対空前HSもできるし良さげ。
それでも地上からくるならエグゼか前HS先端あたりでカウンター狙い。

攻められた時の対処がけっこうムズい。
基本的にはフォルトがいいっぽい。そんで離れてきたら直ガ。
まぁ基本的。
固めから崩しにいきやすいキャラじゃないから基本的には暴れないでいく。
アバの火力は現時点でもやっばいから暴れるなら絶対潰されちゃだめ。
起き上がりに重ねてくるやつはバクステするか立ガードして気合いレバガチャ。
三段のコンボ食らったら気合いでレバガチャしないと三段ループされるので気合いを見せる。
サイクは三段の二段目かループコンボのケツに合わせるのが無難？まだわかんね

攻める時は食らい判定のおかしさに注意。
地上コンボ中に食らい判定がものすごい勢いで下がっていくのでガト三段→ディガーすら
ままならないこともしばしば。ガトのシメには足払いを。
ダメージ欲しいならナイトメア使う方が無難。
逆に空中は判定クソでかいのでいろいろできそう。
中央投げコンは無理だったけど。
475 名前： 3 投稿日： 2005/10/04(火) 23:12:33: その他ちょいメモ

・カイ
うざいしだるいけどまぁなんとかなる方。
空中チャージは見てからウォレ青安定。
あと前PにJHSで簡単に相打ちとれるみたい

・チップ
JDに立Pで相殺とれた。これすごい
あと前回より足網繋がり安いみたい
中央投げコンはたぶん不可

・ぽちょ
対空立Pだけでよさそう。JDもガードできるっぽいし。
こいつは刺し込みマスパペ狙うべき相手かもしれない。
あと投げから前K→マスパペ2ヒット確認。
妄想だけど投げ→前K→網も入りそうに見えた。

・ディガーの受け身不能時間
地元勢とのガチオンリー調べられず。
一応やろうと思ってたこと書くと
対ジャムで適当ディガーループ×2くらい→近S→JK→ディガー。
これで追い討ちまで入るなら受け身不能伸びてるはず。

あと状況覚えてないんですけどアクセルに網→ダッシュHS→ディガー→マーキングいけました。
意外と今までと同じレシピでマーキングまでいけるのかも
476 名前： 3 投稿日： 2005/10/04(火) 23:25:57: >>t氏
アバはナイトメア絡めればわりと普通にコンボいけるっぽいですね。

マスパペは今回強化網のおかげで待てない相手にも当てる意義ができたのがちょっと嬉しかったり

>>434氏
まだそのレシピでマーキングできましたか
ダメージも高めなんでそれは嬉しいですね。
ぽちょにも入るのかな。
477 名前：ｔ投稿日： 2005/10/05(水) 02:14:34: 更新完了。本スレでもキャラ別対策が始まってきましたね。

>>3氏
アバへのナイトメアコンボはガト2段→ナイトメア→拾い～が基本っぽいですね。
ガト2段だとヒット確認が辛いのが個人的には痛い　orz

あとミリアのJDに立Pで勝てるのは大きいですね。
火力に気をつければかなりいけそう。

本スレ見てて思い出したけど、中央投げからのエグゼ青と網使ったKファントムマーキング全然調べてなかったorz

6K追撃とマスパペ関連ばっかり調べてたよw
478 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/05(水) 06:03:46: ふと思いついたんだが、ダッシュ下Ｋ>近Ｓ>瞳設置とかって暴れ潰しかな？ｗ
最速暴れされると死ぬけど
479 名前： 3 投稿日： 2005/10/05(水) 17:01:51: 今日も報告。主にコンボ関連です。
まぁたいしたことじゃないけど。

・ダッシュディガーコンボ
メイに足網→ダッシュディガー→立P→立HS→ディガー確認。
前に～ダッシュディガー→近S入るって言ったけど
あれはダッシュディガーの時点で端見えてないとだめぽ。
網の仕様変更のおかげで、高さは問題なく拾えそうな高さをだせるんだけど
端見えてないと着地硬直中に近Sの認識間合いより外にでちゃう模様。
あとミリアには何回かやってみたけどあんまいいの見つからず。
ただ俺ははっきりいってコンボ下手糞なんでミスってるだけの可能性も非常に高い。
誰か確認してくだせえ。

・ディガーの受け身不能
やっぱ伸びてると思う。つってもそんな劇的にではないみたい。
正確なデータはアルカ頼みになるけど。

・パペコン
端で足網→ダッシュ立HS→パペ青→ディガーってやってみたけどダウン追い討ちだった。
ただ俺はコンボへたくｓ（ｒｙ
また～パペ青→ダッシュ拾いはけっこうムズイかも。
まだ慣れてないだけかもだけど。
ぶっちゃけパペ青しないでマスパペ当てきって起き攻めなり
立ち回りなりから強化網コンボ行った方がいいと思う。
今日できたのは

画面中央対空前K→強化網→ダッシュ立HSor近S→強化瞳→Kファン
→ダッシュディガー（ここで位置入れ替わり）→（こっちに飛んでくる）→立HS→網→ディガー

ただ対CPUでやっただけなんで実践ではKファン当てて逃げるか、Kファン省いて
ダッシュディガーするかになると思う。
やった感じだとKファン省いて

ダッシュディガー→位置入れ替わって瞳設置→（飛んでくる）→立HSとか→Kファン

とか出来そうな気がしなくもない。
要研究。
あと捕縛中にエグゼ当ててこっちに引き戻して～てのもやってみたけど
こっちに飛び始めてすぐ受け身可能になっちゃうみたいでむりぽ。

・空投げ
対バイケンで中空ぐらいで空投げ→前HSが入った。
他にもいろいろ出来るキャラいそう。
あと大抵のキャラには空投げ→マスパペ2ヒットいけるみたい。

コンボ関連はこんだけです。CPUできたのにあんま調べらん無かったな。残念。
以下キャラ対策っぽいの。

・アンジ
開幕Dで問題無くHSすかせた。
ただ一回やって一回すかせただけだからもうちょい調べないと。

・カイ
なんかチャージ三段直ガ→ナイトメアとかがやりやすくなった気がする。
一回もミスらなかった。
あと立HSの振りが速くなったぶん隙増えてるかも。
開幕エグゼがあたりまくってた。

・アバ
スカ上段無敵疑惑発生。
聖ソルで遊んでて起き上がりにロックイットやったら
スカのモーションで見事にすかされた。
480 名前： 3 投稿日： 2005/10/05(水) 17:07:24: >>t氏
更新乙です。
エグゼ青使ったｋファンコンボはなんか今回やりやすいっぽいです。

ミリのJD潰しの立Pは完全にJDが出切る前のとこを潰してました。
間合い取りが重要そう。

>>478氏（434氏？
たぶん無理っぽいです。
瞳速くなったっつってもまだ遅い部類ですからね。
481 名前： 3 投稿日： 2005/10/05(水) 18:28:07: 書き忘れ

・立HS
なんか攻撃判定の形が変わってる？
なんつーか根本の判定が上に強くなって先の方の判定が上に弱い気がする。
少年さんが判定厚くなったっていってたのはこれかも
482 名前： 434 投稿日： 2005/10/06(木) 18:53:38: ダッシュ下Ｋ>近Ｓ>瞳とか言ったオレの頭は腐ってました。(´･ω･)
穴場(廃墟)ゲーセンを見つけたからやってみたら、ガト二段じゃ瞳が出ない。
下Ｋ>瞳だと一応出るけど遅すぎて無理ｗ

後、端投げ>(近ＳＨＳディガー)×３をやってみたけど、やっぱり最後で受け身可。その辺は青リロのまんまみたい。

まぁ、当たり前の事だけどオレにはこれくらいしかｗ
483 名前： 3 投稿日： 2005/10/06(木) 22:48:22: なんか気合いでレバガチャされるとほんとすぐに捕縛とけちゃうみたいですね。
やっぱりダッシュ立HS→強化瞳→即ダッシュディガー裏落ちとかやるべきなのかな。

もしくは強化瞳当てないでディガーだけ当てて、裏落ちしたあとに
強化瞳設置→飛んでくる相手に打撃（瞳発動）→瞳ルプなりなんなりで追撃～
みたいな。

まぁ全部妄想だけどね。
t氏のとこによると足払いからは強化網無理らしいし強化網コンボは対空からがメインか。
無理にパペコンする必要は無い気がするし。

>>434氏
いやいやまだ出たばっかですしどんなネタでも試してみるのは大事ですよ。
俺も足網から瞳つながんねーかなーとか思ってましたしw
案の定これは無理でした。
484 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/07(金) 12:49:39: パペの出始めに無敵ないのね。
おもむろにぶっぱで使うのが正解かしら。
基本的に確定ポイントはナイトメアと同じだろうし。
485 名前： 3 投稿日： 2005/10/07(金) 16:01:08: >>484氏
あれ？今回ないんですか？前まで少しだけあったのに。
まぁいいけど。

使い方はやっぱ飛び道具見てからとヒット確認コンボメインですね。
ナイトメアより突進速度はやいし飛び道具見てからでも余裕っぽ。
強化系ストックできるのもいいし。今回毒と同じくらい強化ストックがおいしい気がする。

ほんで報告。

・強化網関連
これ調べれば調べるほど変な要素がでてくる。
強化網中はノックバックかかんないのは周知の通りだけど
なんと捕縛時間が終わってから最後に当てた技のノックバックが発生する模様。
わかりやすいのは画面端投げ→打撃→強化網→いろいろ→ディガーってやったあと。
なんかいきなり画面がずれる感じでノックバックがかかる。
これが＋に働くかどうかはまだわからないけど、ちょっと面白い。

強化網からのコンボもいろいろやってみた。
やっぱり毒つけてディガーで反対側いって拾うってのがダメージ的にも見た目にもいい。
ストック三つあれば

～強化網→ダッシュ立HS→強化瞳→ディガーorダッシュディガー→強化瞳設置
→相手飛んでくる→（強化瞳発動）Kファンorなんか適当に追撃

ってのができる。
ただディガーの当て方がちとむずい。
めくりで当てちゃうとこっち側にとんでこないので

ディガーヒット→残りの慣性で相手の反対側に着地

ってやんないとだめ。適当にディガーで裏行こうとするとめくりになっちゃう。
これは慣れだろうけど。
上のコンボの狙い目は対空からと足から。他にもいろいろできるけどやりやすいのはこれ。
ｔ氏のサイトには足から強化網当たんないって書いてあったけど
普通にできた。相手はテスタ。もちろんノーマルヒットで繋がった。
密着足じゃないとだめなのかな？よくわかんね。

とにかく今回テスタが一番魅せれるのはこのコンボっぽいので
かっこよく勝ちたい人はがんばって研究してくださいｗ

んで次ちょっとしたキャラ対策。

・ソル
JHSの下の方の先っちょを当てるようにだすとなんと立Kに一方的に勝てる。
当然カウンターなので着地コンボも楽々。
ただ読まれてしゃがまれてると当たんないみたいなんで読み合いではある。
だとしても非常に心強い。

・バイケン
マスパペ当てたら強化瞳の上に突っ立って遠Sぶるんぶるんがかなり強い。
当然遠Sは先端をあてること。
これだと対空に意識割かなくていいっぽいので回り込みとスズランにだけ注意してればおｋ。
この二つは確認足払いでいけそう。
緩急つけて遠Sふりまわしてりゃ相当楽っぽ。
嫌がってハイジャンプで上を抜けてくるようなら対空とか着地攻めとかを。
この戦法なんで今まで気づかなかったんだろう。
486 名前：ｔ投稿日： 2005/10/07(金) 16:45:29: すいません。ちょっと時間なくて更新できませんでしたorz
今夜まとめてキャラ対策+強化網関連のコンボ更新します。

>>3氏
何か普通に繋がるっぽいですよね。ポチョとかメイとか。
確か本スレに足払い→強化網が繋がらないキャラがいるって書いてあったんでその辺りはまた後日調べてみようと思います。

>>484氏
一応青リロではリバサマスパペみたいなのもできたけど魅せっぽいので無敵なくなっても大丈夫でしょうw

んで開幕6K関連を1つ。かなり見直し重要っぽい

・ヴェノム
最低でも相打ち取れるっぽい。

・ミリア
一回しかやってないけど開幕Sタンデムに6Kで一方的にCH取れるっぽい。これはでかい。
6K潰しでセイバーとかあるけどこれには2Sでいけるかも。

例のごとく深夜更新になると思いますがご了承下さいm(__)m
487 名前： 3 投稿日： 2005/10/07(金) 22:23:27: >>t氏
お疲れ様です。

ベノム戦開幕前Kでいけるんですか。それはいいな。
ミリアへの開幕前Kは前転と遠Sに負けるっぽいです。
まぁタンデム潰せるってだけでも十分ですけどね。
あと以前エディに開幕前Kで立P潰せるって言いましたけど、あれ相手の出すタイミング
が悪かっただけみたいです。デマ流して申し訳ないです。

つかゆきのせテスタはなんで勝てるんだろう。
動画しかみたことないからだとは思うけど別段立ち回りうまいわけでもないし
コンボも重くないように見えるんだけどなぁ。
センスの違いか。
488 名前：ｔ投稿日： 2005/10/08(土) 05:38:36: 更新完了。今回はかなり遅くなってすいません。

>>3氏
青リロの時に散々開幕Sタンデムに泣かされたので前転と遠S忘れてましたorz
P、6K、2S、2HSはかなり強化されたんで開幕の見直しが重要ですね。

あとまとめの方はあくまで現時点での各スレの情報をまとめただけなんで、多少の間違いは仕方ないと思いますよ。自分も結構間違い多いしw
とにかく色んな情報を出し合って研究するのが重要だと思うんでこれからも頑張って行きましょう。

ゆきのせ氏はやっぱセンスの違いじゃないでしょうかね。
ギルティはもちろんゲーム違うけどメルブラとかでも上位に食い込んでますし、格ゲーに対するプレイヤー性能高いなーって思いますわw
489 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 08:03:01: ｔさん更新乙です

下ＨＳＣＨ>Ｋがすごく簡単に繋がる。
もしかしたら硬直減ってる？

余談だが、この技連打すると身内から嫌われるｗ
だからこれからは見てから下ＨＳ余裕でした的な使い方がエレガント、かつテクい。

もう一個
ガト>ディガー>(壁バウンド)>前ＫＨＳディガー>(テスタ裏周り)>網>下Ｋ>Ｋファントムが中量キャラなら安定マーキングコンボ
なんか今回入りやすいね
490 名前： 3 投稿日： 2005/10/08(土) 13:24:29: 今まで書き漏らしてたのを羅列。ほんと書き漏らし多いな俺。

・カラス上突進
既出だろうけど上突進より相手が上にいたカラスがある程度ホーミングしてくれます。
カラス突進自体の速度が速いのでこのホーミングは大きい。かなり当たってくれる。

・立Ｐ
対空で使った場合、カウンター確認で前Ｋ→前ＨＳが繋がる。
位置によっては当然前Ｋ→立ＨＳもいけるはず。
ダメージ欲しいときなんかは多少これ意識してもいいかも。
立Ｐカウンター→前Ｋ→前ＨＳ青→前Ｋ→前ＨＳとかできそうなんで
期待値は高そう。

・前Ｐ
超判定強い。
対ジョニーで2Ｐ二発ＦＤされてからだしても普通に届く。
これならデズにも2Ｐ→前Ｐとか近Ｓ2択とかできそう。

・Ｋファン絡み
足網→2Ｋ→Ｋファン→立Ｐまで青ビートなのを聖ソルに確認。
このあと垂直か前ジャンプして相手の動きに対応ってのがすごくいやらしい。
マーキング連係に行き易いのでこの後の動きをある程度パターン化できるといいかも。

・ジョニー戦
開幕2ＨＳで遠Ｓすかせる。おいしい。
こいつの技持続短いのばっかだし他にもいろいろすかせる気がする。
まだ試してないけど立Ｋ→ディレイ立ＨＳのガトに立Ｋ直ガ2ＨＳとかできないかな。

・アンジ
ＧＰとられ確認2ＨＳがわりと狙ってできるっぽい。2ＨＳ強すぎ。
これなら開幕ダストしなくてもいいかも。
491 名前： 3 投稿日： 2005/10/08(土) 13:42:43: >>490訂正
『突進より相手が上にいたカラスが』→『突進より相手が上にいた”時、”カラスが』
に脳内変換お願いします。

>>t氏
乙です。
たしかに今回開幕は前Ｋが超強いんでそこに目が行きがちになっちゃうけど
他の選択肢もきっちり煮詰めた方がいいですね。
私的にはＪＨＳ強いんで前ジャンプとかもハイリターンの選択としていいかな
とか思ってます。

>>434氏
今回かたっぱしから強化されてるんで2ＨＳの隙減っててもおかしくないかもですね。
ディガルプからのＫファンはなんかやたらやりやすいですよね。
やっぱ受け身不能伸びてるんだろうか。
492 名前：ｔ投稿日： 2005/10/09(日) 03:02:32: 更新完了。

>>3氏
確かに今回はJHSが強いので、青リロの時よりも安定して可幕JHS→JD～が狙えるキャラが増えるかもしれませんね。
青リロ同様ハイリターンなのでソル辺りに狙ってみるのもおもしろいかも。

立PCH確認はライオット辺りなら狙うの簡単そうですね。
CH確信で出し切るのもアリかもw

>>434氏
その連携は嫌らしいですねw

Kファントムのマーキングがやりやすくなったのは嬉しいですね。これは大きいです。
493 名前： 3 投稿日： 2005/10/09(日) 20:29:42: キャラ対策っぽいのを少し

・ミリア
端でのガーデン起き攻めはゲージあるならウォレがわりと有効っぽ。
今回投げがへちょいからウォレして投げくらい逃げが一番安くて済みそう。
まぁ研究が進めばウォレできないタイミングのガーデン起き攻めとかもしてくるんだろう
けど結局読み合いになるだろうしこの選択肢は重要っぽ。

あと立PでJDは返せるには返せるんだけど間合い調整けっこうむずいんで忘れていいかも。
立P対空はJS振ってきそうなとこでやる選択肢って感じっぽい。
JSは他のだと返しにくいし。

・ソル
なにやら今回のソルさんはドライン狙いだそうで。
今でこそドライン使いこなせてる人いないからいいようなものの、技の振りがいちいち
大きいテスタにとってこれはけっこう危険な感じが。早めに対策立てとくべきかも。

ダウンとったら終了ってのを考えると発動見てから前HS置いとくとか前K置いとくとかが今のところ有効そう。
ただこの辺はすぐに対処されると思うんで早く次の手を考えないとやばげ。
ドライン成立が遅いってのと暗転中にも飛び道具は進むってのを考えると
ドラインの暗転前のモーションに反応して

エグゼ青（暗転前に成立）→暗転終了の隙にエグゼヒット→ダッシュ前HS

とかできそうな気がしなくもない。
要研究。
494 名前： t 投稿日： 2005/10/09(日) 21:45:40: 今日の収穫を

・対聖ソル
ロックイットに置きDより下手に潰そうとしないで距離とるから6HS振った方がいいかも。ロックイットとかかなりうざいねw
･対ポチョ
ポチョにマスパペ入らない気がw
地上網を気軽に置いとけなくなるのが痛すぎ。
遠Sからナイトメア繋がるからゲージ50%で遠S先端刺さったらナイトメア→Pファントムとかで良さげ。

･ネタ
中央空投げ→6HSは低めを意識すれば重量級以外入るっぽい。

また画面端でも低めなら空投げからHSが入る。コンボが伸びそう。

・足払い→強化網は足払い→網が入るキャラにはいけそう。
495 名前： t 投稿日： 2005/10/09(日) 21:51:31: 連ｶｷｽﾏｿ

ポチョにはマスパペ入らない→いらない

見直したら意味わかんない事言ってたorz

後ロックイットに6HSはあくまで遠S先端よりちょい近くてかつJ防止の意味をかねてって事でw

何か当たり前の事しか書いてなくてすいませんm(__)m
496 名前： t 投稿日： 2005/10/09(日) 21:51:32: 連ｶｷｽﾏｿ

ポチョにはマスパペ入らない→いらない

見直したら意味わかんない事言ってたorz

後ロックイットに6HSはあくまで遠S先端よりちょい近くてかつJ防止の意味をかねてって事でw

何か当たり前の事しか書いてなくてすいませんm(__)m
497 名前： 3 投稿日： 2005/10/09(日) 23:32:40: >>t氏
聖ソルへの置きダストはリターンがかなり魅力なんですよね。その後の状況も悪くないし。
ロックイット自体のダメージもへちょいんでリスクリターンはあってるはず。
まぁ正直安全性を重視して前HSにしても全く問題はなさそうですけどね。
ゲージ消費前提ならリターンも高いし。
この辺は好みの問題かも。

ポチョへのマスパペはどうですかね。これも好みの問題かも。
自分はマスパペ当てちゃって強化瞳事故待ちと強化網コンボ狙っちゃってますけど
たしかに網が気軽におけないってのは痛いんですよね。
空中での制御性も格段に落ちるし。
遠S確認ナイトメア安定するんならそっちの方がいいかもしれませんね。
ちょっと両方掘り下げてみます。

空投げ後は今回はわりとなんでも入りそうですね。
端なら普通に屈HSとかも入りそう。
中央でも入るキャラもいるかも。
498 名前：１ ◆jl2iWnFXSE 投稿日： 2005/10/09(日) 23:47:48: このスレまだあったんだ。
499 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 23:52:43: 君麻呂阻止
500 名前： 君麻呂 ◆jl2iWnFXSE 投稿日： 2005/10/09(日) 23:53:00: 500君麻呂
501 名前：ｔ投稿日： 2005/10/10(月) 00:21:26: 結果的に3重になってしまって申し訳ありませんm(__)m

>>3氏
ご意見ありがとうございます。
やっぱり置きDはリターンの高さが魅力的ですよね。
もっと聖ソル戦のDの置き方を勉強しておきます。

あと家庭用で調べたんですけどポチョへの遠S確認→ナイトメアはないっぽいですw
まず遠S→ナイトメアの入る距離がシビアですし、スラッシュのマスパペのリーチを考えたら遠S確認→マスパペの方が安定度が格段に違いました。

青リロ同様中央で普通に崩したらガト→ナイトメア→Pファントム、立ち回りの遠Sが刺さったらマスパペみたいな感じでいいかも。

あと空投げ→2HSはまだ調べてなかったので今度調べてみます。
何かおもしろいコンボが見つかるかも。

今日の分は後で更新する予定です。
502 名前： 434 投稿日： 2005/10/10(月) 03:04:41: アバ戦は空網張っとけば色々と抑制できた。

嘘つけ、そんな事したせいで死んだじゃんヽ(｀Д´)ノ
って人は御一報下さいｗ

後、真上からのＪＨＳで相手の対空をことごとく潰してく。
恐ろしす(´･ω･`)

後、某しょた日記で見つけたネタ
Ｋファントムでゲットロジャー潰せるらしい
503 名前： 434 投稿日： 2005/10/10(月) 19:54:10: テスタスレにあったけど、カイの起き上がりに前Ｋ重ねたらＶＴ空かせたのを確認しますた
504 名前： 3 投稿日： 2005/10/10(月) 20:14:37: 今日はキャラ対策っぽいのと強化網コンボについて少し。

・ミリア
マジすいません立P対空使うべきです。
ほんところころ言うこと変わって申し訳ないorz
昨日言った通り距離調整が大事ってのには変わりないんだけど
間合いさえきっちり取れればまず負けないです。JDもJSも潰しまくれる。
昨日は間合い取りめんどいみたいなこと言ったけど、単純に俺がぬるかっただけみたいです。
使える間合いをきっちり理解できれば相当の戦力になりそうです。

・カイ
2HS超うぜえ。
6PにJHSで相打ち取れるのはいいんだけど2HSぶるんぶるんされるとすんごいだるい。
たしかに投げ間合い内で2HS振ってくれるんなら網ですかせばいいんだけど
間合い外されてるとすんごいうざい。どうすんべ。要研究だ。

あとそれとは関係ないことも少し。
端での足払いジャンプキャンセルからの連係はJP大安定くさい。
JDもチャージもJHSもスタンも全部潰せた。
もうちょい調べる必要はありそうだけどこれは有望。

・強化網
足→強化網からディガーで反対に抜けるのはハイジャンプディガーか昇りディガー
にするとわりと安定するっぽ。少なくともテスタと医者にはその方がいい。
ただこのコンボ見た目のテクさに反してダメージは意外となんてことないので
ｔ氏のサイトの強化網コンボ使った方がいい気が。
こっちも要研究だ。
505 名前： 3 投稿日： 2005/10/10(月) 20:27:12: >>君麻呂
ここの>>1お前だったのか。

>>ｔ氏
置きDはまぁ正直無理して使う必要はないかもです。
使いづらいなら別に使わなくても他のでカバーできますしね。
置きDは単に俺が好きなだけってのもあるんでｗ

覚醒の使い方は概ね従来と一緒ですかね。
双方大幅に性能変わったってわけでもないですしね。

空投げ2HSは今日ミリアに試してみたものの入らずでした。
ただ投げた高さがあんま低くなかったんでもう少し調べてみようと思います。
あと余談だけどミリアには空投げ→前HS届かないっぽいです。

>>434氏
アバに空網か～。どうなんだろ。
俺がやった時はわりと簡単に突破されちゃった感じだったんですけど
どの辺に網張ってたかとかわかりますか？

カイへのヴェイパーすかしはどうなんだろうｗ
まぁかっこいいから使うかｗ
506 名前： 434 投稿日： 2005/10/10(月) 22:19:09: アバ戦の網は逃げつつ適当。
バックダッシュ空網だから、大体テスタの斜め上かな。
アバがしっかり消しつつ攻めてきた場合は分からないけど、無視して攻めてくるなら後々コンボ邪魔してくれたりＪに引っかかったりしてくれた。

聖ソルに対空起きＤはどうだろうか？
今回の空中ＣＨで受け身不可は地味に(・∀・)イイ！
507 名前： 434 投稿日： 2005/10/11(火) 00:47:21: 少年スレ更新(？)

頑張って話ししたいｗ
508 名前：ｔ投稿日： 2005/10/11(火) 03:09:09: 更新完了。

>>3氏
強化網関連のコンボは相手のレバガチャもありますから現状では3氏のコンボが安定だと思いますよ。
一応端ならHITOMIループにいけるキャラもいますけどシビアですし。

相手の最速レバガチャ（捕縛時間約２秒と仮定）を考慮した上での安定妄想コンボ

強化網→ダッシュ（近S）HS→強化HITOMIまで共通でそこから例の｢最後の攻撃の吹き飛ぶ方向が捕縛切れたときにそのまま影響する｣ってのを利用して
捕縛終了→強化HITOMIの吹き飛び（ダウン効果付属？）からKファントムマーキングかHS→ディガーor網or強化網～ですかね？後者は毒によるダメupが期待できそう。

多分HSで拾い直すのができなそうw
あくまで妄想なんで早速明日調べてきます。

>>434氏
すかしVTはおもしろそうですね。
リスクリターン合ってるっぽいですしw

あと少年スレにあった地上の通常技を空キャンできるってのが何かおもしろそう。
こっちも明日調べてみます。
509 名前： 3 投稿日： 2005/10/11(火) 20:42:50: 今日は強いジョニーとやれたんでジョニーについて報告。

・ジョニー

開幕は放棄がいいかも。バックダッシュ慣性網で一気に下がる。
相手も空中ダッシュしてきてても網に引っ掛かるみたい。
確実かどうかはわからないけど比較的安全。
地上ダッシュされても前Kされても特に問題なさげ。
ジャックは貰うかもしれないけどやられなかったからわかんね。
屈HSも一回ぐらい見せて置くとよりこの行動が安全になる。
下がった後は相手が前に出てきやすいんで迎撃準備。
このポイントでは空中から来るなら屈Sが比較的安定っぽい。一回も潰されなかった。
地上からきた場合は読み合い。
まぁ開幕はこんなもん。

立ち回りはわりとこっち有利？
距離離してとりあえず瞳。ジャックさされない距離まで離れて置く。
意外とジャック刺すのも楽ではないみたいなんでわりと適当でもいい。
仮にジャックもらっちゃってもコンボにはいけないし、この距離ならうんこ調整の屈HSを
適当に撃ってればわりと勝てちゃう。すごいキャラになったもんだ。
ある程度要塞できたらジャック直ガだけ意識しつつ待ち。狙うは対空。
JSに屈SとJHSに空対空、微妙な距離でうろうろしてたらダッシュ前K。ダッシュ前Kが案外高いとこまで届くのがいい。
ダッシュ前Kも届かない位置ならダッシュ屈HSからエグゼ青。ヒット確認なんていりません。
JS振られても余裕ですかせるのがいい。タイミング次第ではJHSもすかす。どうなってんのこの技。
地上からくるならとりあえず遠Sとか屈HSとかエグゼとか。正直あんま付き合いたくないところ。
まぁ屈HS強いしダッシュ屈HSとかしてもよさそう。
間合い取り超上手い人とか以外には非常に有効。わかってても超返しにくいらしい。

攻めてる時の注意点なんかは今までと一緒。直ガされてんならエグゼ青撃って逃げてもいいかも。

守りはフォルト中心。あとは屈HSとハイジャンプ空中ダッシュ慣性網で問題なし。
とにかく屈HSが馬鹿みたいに機能する。頭悪い。
あと基本的に投げ返しは狙っちゃだめぽ。昇りディバからご臨終。
投げは立Pで返しとく。近いなら近S投げ仕込み。
サイクは今までと一緒。もしかしたらコンボの構えジャック見てから確定するかも。
むずそうだけど。

あと備考。
対空狙うことが多いのでマスパペ当てれるといいかも。
前Kor屈S→強化網きめればテスタさんのお時間。一気に殺すことも可能。

以上
510 名前： 3 投稿日： 2005/10/11(火) 21:05:48: そしていつもの様に書き漏らしが。たぶん俺は馬鹿だ。

・ジョニー残り
前K→前HS青→ディガーが他キャラよら届きやすいみたいで
ちょっとでも端がからめばいけるっぽい。殺しきりにどうぞ。
あとJHSの出しかた次第で対空全部潰せるくさいのでこれも覚えたいところ。

これでほんとにジョニーおしまい。
次は強化網コンボの話。

・強化網コンボ
ディガーで反対いくやつは対空からならダッシュディガーがよさげ。
足からはこないだ言った通り。
ぶっちゃけこんなことしないでKファン当てた方がいい気もかなりしてる。

最後に空キャンについての妄想を。
一部使えそうなキャラもいるけどこのキャラには関係ないと思う。
エグゼコマンド+HS→Sずらし押しとかで一部の状況には対応できんのかもしれないけど
正直いらないと思う。まぁ少年さん本人もいらないっつってたけども。
511 名前： 3 投稿日： 2005/10/11(火) 21:27:55: 今度は日本語に不備が…
ジョニーへの前K→前HSうんぬんってのは投げ始動の時入りやすいってことです。
何度も申し訳ない。

>>434氏
あーたしかにコンボ中にひっかかったりってのはあるかも。
ケツにひっかかってくれたりすればかなり美味いですね。
聖ソルへの置きD対空はどうだろう。
狙ってやるってよりは偶発的に対空になっちゃったって感じな気が。
はっきりしたことは言えないんでとりあえず試してきてみます。

>>t氏
強化網からのやつはいろいろ発展させれそうですね。
強化網to強化網は精神的ダメージとプレーヤーへの肉体的ダメージが大きそう。
レバガチャしすぎて腕つってくれるのを狙うしかw
512 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 23:21:12: 今日は何故か内のゲーセンに全一ソルが！！

…来たけど、ボッコボコにされたんで書けるような対策がないですｗ
とりあえず、低空ダッシュＪＨＳ>ＪＤが読まれない限り潰されない。
コレこんな強かったっけ？

後、個人的聖騎士ソル対策
とりあえず、飛ぶ。
読み愛なんて全部放棄。
距離が開いたら低空ダッ(ry
513 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 01:08:57: 聖ソル対策が意味不明だから、もうちょい詳しく。
聖ソルは対空ゴミ、空対空もたいして強くないんでバッタしてるのが効くかなぁと。
逆に地上戦はロックイットとＬｖ２ＢＨＢがつらすぎ。一応ウォレ確？

不安要素は超先読みガンブレイズ対空とＪの降り際にぶつけてくるロックイット。

そうそう、バーストを下ＨＳで空かせたよ(・∀・)
514 名前：ｔ投稿日： 2005/10/12(水) 01:25:51: 更新完了。
あと今日はゲーセン行けなかったので強化網コンボと空キャン調べられませんでしたorz
近いうちに調べます。

>>3氏
ジョニー戦攻略参考になりました。
とりあえず2HSは使い方間違えなければガンガン振ってよさそうですね。
相手からしてみれば2HS厨房に思われるかもしれないけど使わないのはもったいないですしw

空キャン関係はテスタには今の所は関係ないっぽいですね。
でもまだ調べてみる価値はありそうw

>>434氏
確かに地上に張り付くよりは先端を意識してJD振りまくってるのもありかも。
あとロックイットにウォレは距離によるかもしれませんが確定しないみたいです。

バーストを2HSですかせるのはおもしろそうですね。
2HSですかした後は投げ安定かな?
515 名前： 3 投稿日： 2005/10/12(水) 15:46:13: ちょびっと報告

・ダッシュディガー
ミリアにも拾いを立Pにする必要がありそう。
バイケンには近S拾い安定するくさいけど、その後の立HSが届かないっぽ。
こっちも立P拾いにすればいけそう。試してないけども。
あと前Kで拾える気もするけどこっちもまだ試してない。
もうちょい調べてみます。

>>434氏
ソル戦でなにが嫌だったとかだけでも書いてもらえると嬉しいです。
今回地元のソル使いが軒並みキャラ変えしててまだろくなのとやれてないんですよね。

聖ソル戦はそれが正解かもしれませんね。
JHS強いし前P長いしなんでジャンプ攻撃ガードさせてからの択でダメージとるのもありかも。
自分でも聖ソルつかってみたんですけど対空らしい対空はJPとガンブレしかないっぽかったし
ガンブレにだけ注意して飛び込みまくるのもかなりありっぽいです。
ｌｖ2BHBはまぁ食らってもダメージには直結しにくいんで気にしないでいいかも。
気になるなら要塞組んだあとなら何も振らないで待つとかもありだと思います。
要塞ないなら飛び込んじゃえばいいのかも。

地元で一番強い聖ソルがチャージしないでガン攻めってスタイルなんで的確なこと
言えてるかは微妙ですが。

空中ダッシュHS→Dは使ったことないんでどんな感じなのかわかんないんですけど
JHSが判定の塊みたいになった今、結構強力な手なのかもしれませんね。
ただ直ガされたら死んじゃうし刺し込みとかどうしようも無いときの奇襲とか
マーキング連係に入るためのとっかかりとか使い道は限定する必要はありそう。

バースト2HSすかしはいいですね。どんだけ無敵あんだこの技。

>>t氏
そうですね。
今まで2HS潰しでコインまいてたらしいんですけど、今回それを2HSで楽々抜けてくんで
相手としては相当フラストレーションたまるらしいです。
読んでても返せないとかやばい。立Kもタイミング次第でぬけるっぽいし。
ここにディバイン合わせられるようになってからが勝負かなって感じがします。

あとキャラ対策のとこのメイへの対空のとこ消しといてもらえますか？
なんかでぃさんのスレみたら対空安定しないみたいなこと書いてあったんで
もっかい調べなおした方がよさそうだと思ったんで。
確実なのは空中ダッシュには2Sってことなんですが、普通の飛び込みに関しては
相手のメイの技の振り方が悪かっただけって可能性もあるんでもう少し調べてから
ちゃんと報告しようと思います。
516 名前： 3 投稿日： 2005/10/12(水) 20:35:29: あーそういや昨日のに追加で今回ジョニーめくり空中ディバインとかできるみたいなんで
多少それも注意した方がいいかも。
明らかにガードモーションはとってたのにガードできないで食らいました。
立ちだとセルフディレクション効かないのが原因？ようわからん。
しゃがむわけにもいかないんで臭いと感じたらウォレに夢をのせた方がいいのかもしれない。
517 名前：ｔ投稿日： 2005/10/13(木) 01:23:26: すいません、ちょっと私情で今週は忙しくなりそうなのでいつも通り更新できるのが日曜以降になりそうです。
申し訳ありません。

>>3氏
いえいえ。後で修正があるにせよ、ネタ出しや攻略はプラスになると思うので｢これにはこれで返せる？｣みたいな感じでも全然OKですよ。
でぃさんが対空返し辛いって言ってるってことは青リロ感覚だとまずいってことですね。
早めに対策を立てないといけませんね・・・
518 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/13(木) 12:59:32: ちょっと遅いけどソル対策補足。
って言っても特に書く事無いんですよねｗ
お互い青リロと立ち回り変わってないみたいなんで。
ただスーパー前Ｋのおかげで多少楽に感じる。
不安要素は少年さんが言ってたＢＲ青とやたら隙のないＳＶＶとドライン。
特に今回のドラインはツヨス。高速Ｄ喰らっても下段喰らっても死んじゃうからナイトメア辺りをぶっぱなして相打ちになっても終わらせるのが正解かも
519 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 01:48:14: (´･ω･`)
520 名前： 3 投稿日： 2005/10/15(土) 11:16:53: >>t氏
了解です。
んじゃこれからもなんか気づいたら書いてきますね。

>>434氏
ドライン開発されちゃうとやばそうですよね。ソル版幻影陣だし。
ダストはドライン中だと発生19Fらしいですね。HSから繋がるとかなんとか。
一回見とかないとガードできなそうだな。
BR青はどういう使い方されるのか想像つかないな。なんかこええ。
SVVは頭悪いですね。叩き落し入るようになったし隙はほとんどないしでイライラする。

話聞く限りだと今回はいっそう近づかせないで勝たなきゃいけないみたいですね。
ドラインのチャンスを与えないで立ち回りで封殺が理想か。
521 名前： 3 投稿日： 2005/10/15(土) 13:21:42: いろいろ報告とか妄想とか

・アバ
スーパーアーマーのやつの一段目ガードで二段目にウォレ可能らしい。
人から聞いた話だから真偽はわからんがたぶん出来そう。

・聖ソル
理論上は立Pとダスト以外何ガードされてもｌｖ2サーベイジ確定。やばい。
立HS→エグゼには割り込めないみたいだからｌｖ2時は青前提でこれするしかない。

・ベノム
サイクはデュビ見てからがそこそこ安定。つうかここでしないとテスタピンチ。
電球置き攻めはガンFDで。ものっそい勢いでGB上がる。そして一回崩れたら五割+電球。
以前までは闇天使みてからウォレで投げ食らい逃げも悪くは無かったけど、今回はだめぽ。
投げから二、三割+電球置き攻めされるだけなんでおとなしくガード。

こんだけ書くとやばそうに聞こえるけど、実際そこまでやばくないっぽい。
要するにそこまで行かれなければいい。今回はそれができるっぽい。

守りがほんとへちょいんでとりあえず攻める。
網すかしとJHS使って飛び込んでもいいし従来通りの攻め方してもいい。
攻めれない状況ならしかたないから要塞。これも従来通り。
端なら瞳固めもいいと思う。すごい嫌そうだった。

・マスパペ
二段目が当たらないと無敵にならないみたい。
前回みたいにカイ相手に足直ガ→スタンにマスパペとかやると相打ちになっちゃう。
なんで本体に攻撃当てても消えないタイプで尚且つ弾速がそこそこの飛び道具に対しては
見てからマスパペ控えた方がいいのかもしれない。現状では。
ものによっては相打ちでうまいなんてのもあるかもしれないんでここは要研究。

あとマスパペ二段目ロマキャン追撃って有りなんじゃないかとか思ってる。

遠S確認→マスパペ（RC）→ダッシュ2HS→強化網コン

これで五割以上のダメージ見込める相手ならやっちゃっても良さそう。
特に対バイケンなんかはありだと思う。
強化網コンをゲージ回収大そうなのを狙えば15％ぐらい回収できそうだし。
これ狙う状況は当然金バ当てたあとになると思うけど強いと思う。

誰か身内にバイケン使いのいる人、実践してみてくだせえ。
俺もやってみます。

・カラス上突進
攻撃レベル上がった？気のせいかな。
HJ中の相手をホーミングして当たったあとにHJKが青ビートだった。

以上。

どうでもいいけど今回テスタやること一緒だからけっこう飽きちゃいますね。
最近ベノム使うことの方が多くなってきた。
522 名前： 3 投稿日： 2005/10/15(土) 21:14:27: あーそうだもう知ってるかもしれないけど有益な情報が一つ

投げ仕込みに関してですけど、安定するやり方があるそうです。
やり方は

レバー入れHS→S＋D

もちろんサイク無いとき限定になりますけどこれなら簡単だしかなり強いっぽい感じ。

自分で確認したわけじゃないんですが信頼できる身内が確認したっつってたんで
まずデマではないです。

これなら一部キャラ相手なら早々に確定サイクなり金サイクぱなすなりしちゃって
投げを強化した方がいいかもです。
具体的にはジョニーとかチップ相手ならこれの方がいいと思われます。
523 名前： 3 投稿日： 2005/10/16(日) 13:00:36: 投げ仕込み自分で確認してきました。
予想通りこれ超簡単です。感覚的には前回のとほぼ一緒。
4+HS→ずらし押し4いれっぱ+S+Dで出来ます。
普通にS+DでやるとFDでないっぽいんですがこれだとなぜか出来ちゃう。謎だ。
別にいいけど。
524 名前： 3 投稿日： 2005/10/16(日) 20:48:32: 戦慄の五連続レス。

カイ戦について妄想を。

端で固められてる時ゲージあるならウォレ重視してみよう。
この時ヒット状況を確認して青するのはまず無理だから、なにをとったかを
確認することを意識してみればいいんじゃなかろうか。

今回屈HSがジャンプキャンセルできるから相手としては飛び潰し兼ウォレ対策として
屈HSをやってくることが多いはず。ここを逆手にとってみる。

具体的に言うとS系以上の技をとったのを確認したら空振りのタイミングでウォレ青で
小技をとったのを確認したらならヒットのタイミングでウォレ青。

これなら通常技キャンセルディッパーされてても空振りのタイミングで仕込んでるから
ウォレ青すかり→前K→前HSとかダッシュ投げとかで攻守入れ替えれるはず。
小技とった場合はガードされても青のタイミングが変わらない（よね？）から
とりあえず弱冠不利ぐらいの状況にはなるはず。
この時先行入力バクステとかしてると状況を好転させられるかもしれない。

欠点としてはS系をとってディッパー逃げされてなかった時にウォレだけで終るか
ロマキャンになっちゃうってことあたりか。まぁロマキャンになる分には問題ないか。

読まれてウォレモーション確認してから打撃とかしてくるようになったら
ハイジャンプ逃げが機能するだろうしこれを見せる価値はありそう。

よし今度やってみよう。
525 名前： 3 投稿日： 2005/10/16(日) 20:55:52: なぜか屈HSジャンプキャンセルの場合に触れてない…

屈HSジャンプ逃げにも空振り青のタイミングで仕込んでおけば、確定は超頑張って
空投げぐらいしかないにせよイニシアチブはとれるはずだし悪くはなさそう。
足払いとった場合も同じことが言えるはず。

これでよし。
526 名前： 3 投稿日： 2005/10/17(月) 17:26:18: 昨日の補足の補足
スタンとったの確認したら当然当たるタイミングで青で。

んで今日の報告。

・パペコン
端で2K→近S→網→ダッシュ立HS→パペ青→ダッシュ近S→強化網→立HS→強化瞳
→ディガー→適当拾い
でアンジに約３割。足払い始動なら５割ぐらいっぽ。

・ダッシュディガーコンボ
ジャムには立P追撃すかるっぽい。
なんか他のを考えねば。

・JP
隙減った？
近S→JPでサイクガードできた。
ただ相手のサイクが遅かった可能性もあるので何とも言えず。
あと回転率も上がってる気がする。
もうちょい調べる。

・聖ソル
ガト三段→エグゼ青→S三段→ナイトメア→PファンのPファンが当たらず。
前からコンボ時間上げるとはいらなかった気がしなくもないけどちょっとビックリした。

風邪が辛いので今日はこの辺で。
527 名前： 434 投稿日： 2005/10/17(月) 21:42:49: 季節の変わり目は体調崩しやすいですからね。お大事に。

オレもカイ戦にウォレ青はありだと思います。
ガンＦＤ>前Ｋも今回、強いけど固めの内容によっちゃＦＤが無駄になったりするんで。

遠征したいのに雨がヒドス('Ａ`)
後、いろんなテスタを見てきたけど、みんな前Ｋと下ＨＳしか振らないヤツばっかで萎え。
まぁ、今回はそれでいいんだろうけど見ててツマラン。少年テスタもそんなだったらどうしょう…('Ａ`)
528 名前： 3 投稿日： 2005/10/18(火) 22:27:12: とりあえず報告。

・ジョニー
サイクは構えジャック見てから確定の模様。確定ポイントができたってのはけっこう嬉しい。
あとやっぱりジャックの判定は網で消せるみたい。普通にすり抜けて終わってた。
いわゆる網無敵が増えたのか単にジャックが持続1フレなのかはわからないけど
とりあえず地上に一枚置いとけばジャックは怖くないかも。
網の周りにいる必要がありそうだけど。

・根性値
今回はこいつにもあるっぽいですね。
あんま高くはなさそうだけどジョニーに残り一割五分ぐらいで投げられても耐えた。
529 名前： 3 投稿日： 2005/10/18(火) 22:36:15: >>434氏
チャージとかされない限りはそこそこ機能しそうですよね。
まだ試したわけじゃないけど。

たしかに今回前Kと屈HSの強さが尋常じゃないんでそれに頼る人が多いのはしょうがないですね。
とりあえず出しとけみたいな感じで使っても十分強いし。

関係ないけど周りにテスタいるのはちょっとうらやましいとか思ったり。
こんだけ強いのに地元じゃテスタ一人しか見たことないってのがちょっと寂しい。
530 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 02:15:49: おお、ついにジョニーにもサイク確定ポイントが！ＧＪです。
でも、オレのまわりにはジャック使ったコンボ使ってくる人いないorz
こっちの足払い直ガした後、ジャックぶっぱなしてくるジョニーがけっこういたんでキャンセル網で何とかなるかな。
まぁ、ミストでいいんだけど…

ちなみにオレのまわりにいるテスタ使いはみんなサブキャラの確信犯ですｗ
531 名前： 3 投稿日： 2005/10/19(水) 23:11:14: 今日はテスタ使ってないから特に報告はなし。聖ソル面白い。
サブはベノム聖ソルで確定だ。

>>434氏
キャンセルからだとどうなんだろうな～。やってみないことにはわかんないけど駄目そうな気も。
ジャックコンボはけっこうヤバそうですよ。
足払い→構えジャック→ディバコン→カス→お疲れ様でした。
とかあるんでサイクはここにとっておいた方がいいかもしれませんね。
まぁ今回なんかやけにリバサバクステやりやすい気がするんで使わなくても
なんとかなったりするけど。
532 名前：ｔ投稿日： 2005/10/20(木) 04:12:18: やっと落ち着いた～
というわけで今日の夜辺りに更新します。

本当に申し訳ないですm(__)m
533 名前： 3 投稿日： 2005/10/20(木) 17:19:32: 聖ソル自分で使ってみた上での聖ソル対策をちょっと。

・聖ソル
たぶん飛込んじゃだめっぽい。
近S対空がけっこうな強さ＆聖ソルにしてはかなりのダメージとれるってのが理由。

あと投げ返しも基本的には狙わない方がいいっぽ。
バイケンよろしく前Kに投げ無敵ついてるんで前K仕込み投げされてた場合に
聖ソルの最大コンボもらっちゃう。
投げ返し狙いたいなら投げ読んだらとりあえず飛ぶのを多目にしといて
飛び潰しの近S仕込み投げを出したくさせてから投げ返す。
まぁ現実的じゃないけども。

ガード中はフォルト張りっぱの立ちっぱがそこそこに安定。
下段がびっくりするくらい安い＆短いんでこれでほぼいけちゃう。
下手に中段見てから立とうとするよりはこっちの方が遥かに安くあげられる。
もしかしたらなんかガードさせられたら斜め上入れっぱ+フォルトでもいいのかも。

チャージは基本的には見てから潰すのがベストなんだけど溜められる時は溜められちゃう。
ここで相手にゲージまであるとわりとピンチ。牽制が格段に振りにくくなる。
なんとかしてゲージ吐かせるかチャージゲージ使わせないと不味いっぽい。
ダメージはたいしたことないけど、向こうに流れもってかれるのがヤバイ。
向こうがノッてくると強いのとテスタがノラれるとへちょいのが合わさって一気に死にかねない。
現状一番の課題はここっぽ。
534 名前：ｔ投稿日： 2005/10/21(金) 03:22:00: 更新完了。今回はマジ遅くて申し訳ないですm(__)m

>>3氏
確かに聖ソルは下段安いですよねw
近S対空は確かに恐いけどそれを差し引いてもバッタの方が安全かな？
ここらはまた聖ソルとやった時に改めて調べ直してみます。

>>434氏
こっちでは何か青リロの時より減った気がしますw　＞テスタ使い
まぁサブで使う人は相変わらず多そうですがw

てっさースレにも書いてありましたが結合をウォレで取れるのは結構でかそう。
開幕の選択肢としては考えていいかも。
535 名前： 3 投稿日： 2005/10/21(金) 17:51:54: 上手い鰤とやれたから鰤戦を。

・鰤
このキャラかわいそすぎる。努力が報われないなんてもんじゃない。

開幕は前K大安定。遠Sで相打ちとられたりするけどそれ以外全てに勝ち。
避けられても全く問題なし。そして当然この遠Sには2HSで勝ち。
2HS当たったら足→ディガー→前K→前HSで五割。
従来のダッシュ立HSで拾うやつはできないっぽい。
でも俺コンボはマジ下手クソなんで誰かできるかやってみてくだせえ。
俺には無理だった。

立ち回りは五分くらいな感じ。
ただリターン＞＞＞リスクなんで強気に出れる分やりやすく感じる。
基本的には従来の立ち回りに加え思い出したかのように前Kふってりゃおｋ。
これだと適当すぎるんでもうちょい真面目に。いやまぁ正直これでも勝てるんだけどね。

とりあえず要塞造っとく。
配置は画面全体を覆う感じで。適当に空ダ網でぶっとびながらやってりゃわりと楽における。
一枚超高めに置いとくとゲットロジャー消せるわロリにひっかかるわでやらしい。
一応前Sには注意。まぁこれもすかったら隙でかいんでそこまで気にせんでもいいかも？

んでこっからが大事。
飛び回ったりゲット撃ったりしたりして要塞を消しに来るとこを如何に潰すか。
飛び回るのに対してはぶっとんで空対空したり対空したり着地にエグゼ撃ったり。
この時ダッシュしまくるのがいい。
ゲージ溜まるしプレッシャーになるしなにより楽しいｗ
ゲットとかで消しにきたらそれぞれに対応した動きを。
基本はいつも通り。ハグのホーミング性能が落ちたくさいんで楽に対応できる。
ゲットは高め網張れてればベストだけど、網じゃ消えない位置でゲット
撃たれたら立Pとかで適当に壊しとく。
楽に避けれる位置なら避けた方がよさげ。熊消えるまでYOYO出せないんで超楽になる。
読めてたらガンダッシュでゲットの下潜っちゃうのも強い。
ちなみにゲットの下降部分は上段ってのを覚えとくといい。滑走距離はゲットだした高さに準拠。

地上戦してくれるなら2HSと2Sと遠Sで問題なし。たまに前Kとか前HSとか混ぜてもいい。
基本的には立Pで止めに来ると思うから2S多めの方がいいのかも。

なんか立ち回りでグダグダするとKSMHぱなされたりするんで注意。
ただ追加の隙が増えたみたいで直ガなしでも楽々反撃できるんで読めれば超美味い。

対空には立Pとかいろいろを距離に応じて使い分け。これで7割方落とせる。

攻めてる時は飛び潰し暴れ潰し重視で。
まぁ他キャラでもそうなんだけどこのキャラ相手の時には特に。
要するに適当に前K振っとけってことです。
あと起き攻めする時エグゼ青重ねるんなら立P無敵を意識。
他が楽すぎるんでこれを意識する余裕まで持てるのがいい。
ダウンさせた後起き攻めとるかマーキングとるかはお好きにどうぞ。
あと食らい判定クソでかくなったみたいなんで
明らかにあたんねえだろそれって位置でも前K→前HS→ディガーとか入っちゃう。もうすごい。
空コンの〆は網推奨。理由は体力の横のちびキャラが消えたため。
これにより空コン後ロリ逃げしちゃうと下でテスタがどこにいて何をしてるのか
からっきしわからんらしい。つまりトラップが本当の意味でトラップになる。すごい。

攻められたら基本立ちっぱFD多めで。
下段がうんこみたいなダメージなんでこれで安定。
2KFDすると次の近Sすかるらしいんでそれも意識。

後ろ設置起き攻めは打撃が重なってないんでリバサバクステ安定。
たまに近S仕込み投げとかしてればリスクリターンばっちり。

端でのロリ中段と下段の２択は近S仕込み投げ超安定。
ちゃんとやればロリは潰せてヒット確認コンボで下段は端に向かって投げれる。
間合い外からだとろくなダメージ取れずバクステ安定なんで無視。
これはかわいそすぎる。
中央で投げられた後もこれでいいかも。向こうの対抗策は昇竜しかないっぽ。ひどい。

適当固めからYOYO設置とかしてたら見てから前Kが余裕で刺せる。
ひどい。

あとなんだかわからんが固めの穴を着いて適当にエグゼ出しとくとやたら当たる。
リターン＞＞＞リスクなんで対応されないならガンガンやってよし。
536 名前： 3 投稿日： 2005/10/21(金) 18:03:40: いつものように書き漏らし。
起き攻めに関してなんだけど、ダスト重ねて暴れ潰しの連係組むのもいい。
なんかいろいろ引っかかるし昇竜にあたったりもする。
カウンターで当たれば地上空中問わず超おいしい。
これで終わり。

にしても相変わらず見難い・・・
なんか書き方を考えよう。
んでその他の報告。

・ナイトメア
今回オプション壊しても判定のこるっぽ。
鰤のゲットに撃ってみたら熊壊してその後方にいた鰤にもぶち当たった。
これ話相手とかでも同じ仕様ならすごいと思う。

・強化網コン
体でかいやつにはHJディガーで普通ぐらいのやつには昇りで大抵裏いけるっぽ。

・ソル
ブリンガーは見てからJP安定。そんだけ。

・ミリア
エメラルドレイン二段目直ガで三段目にウォレできた。
たぶん距離依存なんだと思うけど前K→エメラルドとかにできるならすごい戦力になる。
要調査。
537 名前： 3 投稿日： 2005/10/21(金) 18:07:14: >>t氏
お疲れさまです。

聖ソル戦はとびこまないってだけでバッタ自体は正解っぽいですね。
いかに対空されないようにするかが大事。

結合にウォレはリスクリターンあって無い気が。
ここ一番って時なら使えなくはないだろうけど、開幕にやっても
移動技→結合で乙るような気がします。

まぁ実際やったわけじゃないんで一回試してきてみます。
538 名前： 3 投稿日： 2005/10/21(金) 18:09:52: まだあった。

・中央空投げ
医者には安定して前K→前HS入るみたい。
あと超低めで投げればダッシュ2HS入りそうなキャラもちらほら。
もうちょい研究。
539 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 20:58:03: 鰤の開幕遠Ｓには
下ＨＳ>下Ｄ>ディガー>ダッシュＰ>ＨＳ…
が繋がりますよー。
540 名前： 434 投稿日： 2005/10/21(金) 21:02:00: 後、青リロでも低空空投げ>下ＨＳは軽キャラに繋がったんで今回もイケるハズ。
っていうか端なら普通に下ＨＳ拾いできる気がします
541 名前： 434 投稿日： 2005/10/21(金) 23:53:01: カイのＪＳがどう頑張っても落とせない…
マジうんち

ポチョに端で
下Ｄ>網>ＪＳ>ＪＨＳ>ＪＤ>ディガー>(着地)>近Ｓ>ＨＳ>ディガー>(裏周り)>近Ｓ>ＨＳ>網>ディガー
を確認
542 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/22(土) 00:55:46: ジョニーの開幕下Ｄに勝てる選択肢ってあるかな？

アバはバーストの発生が早いからテスタじゃガトリング止めても無駄っぽいね

前Ｐの判定大きくなったけど、ＦＤも強化されてるから調子こくとすかる。
持続は変わってないみたい
543 名前： 3 投稿日： 2005/10/22(土) 11:37:52: >>434氏
ダッシュＰ>ＨＳ入るんですか。これは試してなかったな。
GJです。
空投げ→2HSは端なら中空ぐらいで投げても入りますね。
前から入るってのは知らなかったです。つうことは今回も間違いなく入るな。

カイJSはどうすんですかねあれ。
一応出きる前に前Kとかやれば落とせるけど、相手側が出す高さ意識しだしたら
ちょっと厳しいかも。
前Kとしゃがみすかし投げとかでなんとか出きる気もするけど微妙か。
いっそ昇りJPで安定しちゃっていいのかも。

アバがサイク速いってのは初耳ですね。
やった感じ他キャラと変わんない気がするんだけどどうなんだろう。
今度聞いてみよう。

ジョニー開幕足に対しては
エグゼ、2S、開幕ジャンプあたりで勝てたはず。
立HSでも勝てるかも。
ただリスクが目に付く選択肢ばっかなんで無視していいと思います。
開幕足オンリーならバクステ瞳で安全にこっちのペースにできますしね。
544 名前： 3 投稿日： 2005/10/22(土) 23:40:55: なんとなく今のところのダイヤでも書いてみる。
これが今後どう変わってくのかな。

数字はテスタ側のもの。出始めなんで7：3はつけない方向で。

ソル：5
カイ：4.5～5
エディ：5～6
メイ：6
ジョニー：5.5
アンジ：6
チップ：？（たぶん不利）
医者：5
フォモ：5
テスタ：5
バイケン：4.5～5
デズ：5.5～6
ジャム：6
ミリア：6
ポチョ：6
アクセル：5
ロボ：6
鰤：6
イノ：5.5
スレ：5.5
ザパ：6
アバ：5.5
聖ソル：5.5

合計124（＋9）

あれこんなもんか。＋10は越えると思ったのに。
とりあえずチップが最大の不安要素だな。
545 名前： 434 投稿日： 2005/10/23(日) 01:32:57: チプは五分でいい気がする。
546 名前：ｔ投稿日： 2005/10/23(日) 02:57:54: 更新完了。

>>3氏
ちょっと考えたら確かに結合にウォレはリスクリターンあってないですね・・・

んでミリアの6K→エメラルドレインは家庭用で調べてみたんですが、密着ダッシュ慣性付き6K→エメラルドってのをメモリーに記憶させて調べたところ、6KをFDすればエメラルド二段目直ガ→三段目ウォレはできるっぽいです。
確かに要距離依存なんですが、ミリアスレをざっと見た感じエメラルドは特にスラッシュで変更点が無さそうですし6Kがめり込まなければ（めり込んでた場合は6K要FD）エメラルド2段目直ガウォレは行けそうです。

エメラルドは比較的直ガしやすいですしミリア戦はこれ覚えとくだけでかなり変わりそうですね。

>>434氏
自分もアバのバーストが速いってのは初耳です。
こっちは比較的アバ使い多いんで自分も聞いてみます。

空投げ→2HS拾いはせっかくスラッシュで入りやすくなったみたいなんでここから何か発展できたらいいですね～

既出だと思いますが前に少年氏が書いた中央投げ→エグゼ青先行入力網→Kファントムに関する報告を。
ちょっとやればわかると思いますが、ポチョ以外は中央投げ後にエグゼの前にダッシュ入れないと無理っぽいです。
ちなみにジョニーとヴェノムは無理くさくてその他キャラはいけそう。
ポチョはダッシュ挟まなくてもいいから比較的簡単で25％使用でKファントム、ってのは好みわかれそうだけどもっと積極的に狙って行こうかな。
547 名前：ｔ投稿日： 2005/10/23(日) 03:15:23: 最後の方の文章が読み辛いのは仕様でw

とりあえず中央投げ→ダッシュエグゼ青先行入力網→Kファントムを家庭用で練習して寝ますw
548 名前： 3 投稿日： 2005/10/23(日) 20:26:46: >>434氏
チップ五分いけますかね～。
まだ強いチップとやってないんであれですけど
立ち回り相変わらずで火力もそれなりになったしゲージはたまりやすいし転移は超うざいし
青するとなにがおきたかわからないうちにくらってるし中段は吹っ飛ぶしで
けっこう辛そうな予感が。

まぁ紙なのは相変わらずなんで勝つときはびっくりするくらいあっさり勝っちゃうから
なんとも言い難い感じですが。

この辺はちっくささんあたりとやってみないことにはわかんないかも。

>>t氏
お～GJです。
前Kフォルトした距離からエメラルド割り込めるならかなりの戦力ですね。
今回前K→セイバー繋がりにくいから必然的にこれに頼ることも多いだろうし。
フォルトしてなかった場合でも立Kきざみから前K出してきた時なんかなら割り込めそう。
これは美味いな。

Kファンに関してもGJです。
ポチョあたりはつけるだけで軽く流れ変わるからゲージ裂いてでもKファンつけた方が
良さそうですし、つけれるところをもっといろいろ探したいですね。
端で空投げしたときなんかも追撃放棄してこっちにした方がいいかも。
549 名前： 3 投稿日： 2005/10/25(火) 13:32:47: やばいテスタ使ってないからなんも書くことないな。
明日は使お。
550 名前： 434 投稿日： 2005/10/25(火) 23:51:56: オレも聖ソルしか使ってないお。
このキャラの弱さは青リロアンジなんて目じゃないおorz

さっき思いついた妄想。
ディガーで中央壁バウンドした時にマスパペいけないかしら。
551 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/26(水) 00:26:18: チップのα＋に反撃できない事が判明。

だから不利ｗ

後、青リロの時、空中の相手にＪＤ>着地近Ｓ>エリアルってできましたっけ？
552 名前：ｔ投稿日： 2005/10/26(水) 04:06:28: 更新完了。

>>3氏
ちょっと調べてみたんですが中央投げからKファンつけるのは多分投げが青より遠くに投げるせい？か多少やり方を変えないとまずいかも。
詳しいことは明日調べてきます。

>>434氏
さっき家庭用で調べてみましたがJDの着地硬直のせいで無理くさそうです・・・
できたらちょっとテクれる感じでおもしろいんですけどねw
553 名前： 3 投稿日： 2005/10/26(水) 18:15:49: 一応テスタ使ったもののたいした収穫は無かったんで
前回たいして考えなくても勝てたメイ戦でも。
今回は前ほど楽じゃないような気がしなくもないんで。
まぁ完全/仕様のメイとはまだやってないんで役にたたないかもですが。

【開幕】
前回は前Kがそこそこ安定だった。ただ今回は前進しちゃうんで立HSに負けるかもしれない。
前回のイメージがあるのか未だ開幕立HS振られたことないんでよくわかんね。
まぁ立HSには遅め遠Sで勝てるんでその辺覚えとけばいいかも。
無理しないで様子見でもまったく問題ない。
開幕S横→OHKにのみ注意すりゃおｋ。S横に反応した場合なにをするかは後述。

【立ち回り】
とりあえず要塞。一箇所集中でも広範囲に設置でもどっちでもよさそう。
個人的には広範囲に撒いた方がいいと思う。
これだけは欠かせないってのは自分の前に瞳置くことぐらい。
空網もあった方がいいけど、優先順位としては瞳＞＞空網なんで
空網はそこそこ余裕がある時に貼るか流れの中で貼るぐらい。
あとはKファンさえ出せちゃえばほぼ完成。

要塞ができたら待ち開始。
拍手には見てからエグゼ、ダッシュには速めに反応できたら置く感じの遠Sと
たまに前HS、反応が遅れたと思ったら2S。前Kもありっちゃーあり。
地上戦はこれでほぼいける。

普通に地上から要塞かいくぐってこようとするやつはまずいないので
問題は上から来る場合の処理の仕方。
まずは空網有り瞳有りのほぼ完成した状態での対処。
大抵ジャンプP→後方二段ジャンプ等で網+瞳破壊してから空から来る感じだと思う。
メイのジャンプ軌道はなんかやたら前HSを引っ掛けにくい感じなので無理して
ここに前HSしなくてもいい。
着地に通常技→エグゼ青とか直でエグゼ青置いて択る。ここへの対処はこれだけでもいい。
ゲージ無いなら空対空振るのもあり。

まぁ毎回こんなベストの状況を続けられるわけでもないんで
次は要塞が不十分な時の対処。
なにも無いなら逃げて瞳植えるのを優先。もちろん空ダ刺されない距離or状況で。
瞳があるなら無理に他の設置出したりしないで待っていい。
この状況だと二段ジャンプして瞳消しつつ真上からJSとかってのが多いと思う。
ゲージあるならナイトメアでもいいけど、これをクリーンに返そうと思うとけっこう厳しい。
ただ真下にいなければいいだけの話なんで、二段ジャンプ見てから適当に距離調節して
着地になんか置いといてエグゼ青でおｋ。
余裕あるなら横から空対空でもいい。振るならJDで。
低空ダッシュで切り込んでくるようなら2Sが安定対空。
立P先端ぐらいの距離で飛んでたら立P対空。
立P先端には食らい判定が無いらしくこの距離なら負けることはまずない。
たまに前Kもありかも。ただこれはまだ調査不十分なので保留。

あと前も言ったけど、全体を通してぶっぱ縦には立Pをすることを意識した方がいい。
完全に真上に落ちるように出されない限りは勝てると思う。

基本的にはこんな感じで立ち回りは制圧できるはず。
ここに無いのでなんか辛いのあったら言ってくれると嬉しいです。
なんか見落としてるかもしれないんで。

【攻め】
特になにか特殊なのがあるわけではないけど、重要なのは
エグゼ青固めにイルカ食らい逃げしてきた場合にきっちり反応することと
端でエリアルの後、前述の飛び込みへの対処と同じことをすること。
個人的に後者には空対空をおすすめ。

【守り】
起き攻めに立K重ねばっかならFDで安定。リバサバクステしやすいしそれでもいい。
端でリバサバクステしたら近S仕込み投げ。立Kすかされ確認で飛んでくることも
多いのでその辺も意識。なにか確定で食らうものがあるわけではないので意識するだけでいい。
S縦or横すかし投げには反応して立K。
立Kはイルカ自体を潰すわけじゃなくて着地後の行動を潰すためのもの。
きっちり反応できればOHKも足払いも潰せる。
着地前Pとか着地だだっことかされたらダメだろうけどよっぽど読まれてない限りは
んなこたされないのでこれでいけると思っていい。
横青からの連係は気合で見切る。やってやれないことはないレベル。
ダストガード後は近いなら前K、遠めだとなんもできないっぽい。
ただ下手に前Kとか振ってすかっちゃうとせっかく切れた流れがまた相手に
行っちゃうので無難に様子見でもいいと思う。
特にここではジャンプしてくることが多いのでそれを意識しながら待機でいいかも。

以上。たぶんなんか書き漏らしてるけどめんどいからいいや。
554 名前： 3 投稿日： 2005/10/26(水) 18:35:35: んーたいして見易くないな。他の考えるか。

>>434氏
俺も聖ソルばっかですね～。このキャラ面白い。
今でこそわからん殺しでなんとかなってますけど後々きつくなりそうですよね。
下段始動だとけっこうテクっても３割５分とかありえね。

JD→近Sは理論上はいけるみたいですね。
JDヒット後4フレ以内に着地して即近Sだせばなんとか繋がるってレベルみたいです。

>>t氏
乙です。
地上投げかわってるんですか？気づかなかった・・・
遠くにやるんならスライドエグゼ青→踏み込み網→Kファンとかでやんのかな？
よくわかんね。

網の受け身不能時間がほんのちょっとだけど発生するおかげで
前回よりダウン追い討ち→網→Kファンの流れは自体はやり易くなってるはずなんで
いろいろ調べた方がよさげですね。
まぁ俺はなんも調べてないんだけどねorz

どうでもいいけどてっさースレのめくりネタは発展性大な予感。
あとはファントム付け直し関連が今回の肝かな。
555 名前： 434 投稿日： 2005/10/26(水) 21:53:57: では、微妙なオレが微妙な補足
メイ戦は拍手設置されると意外とつらかったり。
知り合いが多用してくる。まぁ、設置前に潰せればいいけど画面見てないオレには無理ｗ

設置された場合はイルカがたまる前にＫファントム出して攻め。
または違う場所に要塞。

拍手のわっかの前でじっとしてるとレスティブとか縦イルカとかで強引に要塞崩されたり、無理に攻めようとしてもこっちの牽制、隙大きいから痛い目見たり。

まぁ、拍手設置多用してくるメイなんて他にいない気がするんで脳内の隅っこにでも。

後、メイの前に瞳があれば縦イルカの出始めを潰してくれるらしい。未確認ですが…

空中の相手にＪＤ>近Ｓを実戦で二回ほど確認(どちらもうろ覚えだけど…)したんで、もしかしたらＪＤの硬直減ってるかも？
まぁ、どうでもい(ry
556 名前：ｔ投稿日： 2005/10/27(木) 01:03:49: すいません。私用で更新は27日深夜になりますm(__)m

>>3氏
メイ対策GJです。
中央投げ～Kファンは今日改めて調べようと思ったんですが調べられなかったですorz
前に中央投げ～Kファンをやろうとしたら微妙に違和感を感じたんでもしかしたら中央投げに変化（硬直増加とか投げ飛ばす距離とか）があるかもしれないと思ったんです。
というかまだ成功率があんま高くないんで家庭用で練習してきますw

てっさースレのめくりネタはおもしろそうですね。
中央で2K→近S→足払い→HITOMIからエグゼ青→ダッシュ前J～で崩してHITOMI当てればそこからKファンとか付けられそうですし。
HITOMIじゃなくて網でも色々コンボ伸びそうですね。

これらはゲーセンで要研究ですね。CPU戦がまた重要になったw

>>434氏
JDの硬直減ってそうですね。GJです。

やっぱこうやって色々研究するの楽しいわ～w
557 名前： 3 投稿日： 2005/10/27(木) 09:37:24: すげーどうでも良さそうなネタ思い付いたからメモ

・対メイ縦見てから金サイク→マスパペ

・マーキング中カラス中段の前に
打撃→エグゼ青→立P→前ジャンプ（エグゼとカラスあたる）→めくり（タイミング次第で表）

おわり
558 名前： 434 投稿日： 2005/10/27(木) 19:15:36: エディに密着下Ｄ>網>下Ｋマーキングを確認
559 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/27(木) 23:51:24: 生でゆきのせテスタを見れたんですが、
…アレはプレイヤー性能で動かしてる感じでしたｗ
強いんだけど、テスタとしての強さは分からんかったです。
下ＨＳとウォレが多めでしたｗ
560 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/28(金) 00:27:08: 追記
下Ｓを蜂巣でとられた時、下ＨＳに繋げたらすかせた。うほっ
ＣＨじゃないんで下Ｄかディガーで締め。

後、本家ツンデレストライクがツヨス。
マーキング中にされるとウザい(´･ω･`)
561 名前：ｔ投稿日： 2005/10/28(金) 03:08:39: 更新完了。

>>3氏
実戦で狙うのは難しそうですが今回はJKのめくりがあるのでおもしろそうですね。GJ。

>>434氏
エディはかなり密着して足払いを当てないとその後のマーキングができないみたいですね。
今までの情報だと2K→Kファンができないキャラに分類されてましたが、マーキングできるってのはでかい。GJです。

ツンデレストライクはまだ使いこなしてる人見たこと無いけどヤバそうですね。
どう対策すればいいんだorz
562 名前： 3 投稿日： 2005/10/28(金) 18:10:57: まーじバイケンどうすんべ。
勝てなくはないんだけどものっそい安定しない。
コンボ安定してる人だと特に。３回勝ったら1回負けるみたいになっちゃう。
今のやりかただと全ての行動が軽くジャンケンになってるってのがまずいのか。
考え直さねば。とりあえずはコンボ高くしないと話になんね。

>>434氏
補足どうもです。
拍手出された場合のことを完全に忘れてましたｗ

補足の補足みたいな感じになるけどちょっと追記。
拍手設置後にレスティブで突っ込んでくるなら金バぱなしちゃってもいいかもしんないですね。
サイク確定ってのはあんまりないんでここで金バして起き攻めで殺したほうがいいかも。

JD→近Sは使える状況をしっかり考えればダメージうｐに繋がりそうなんで
ちょっと考えてみます。
ぱっと思いつくとこだと前HS空中カウンター→空ダJHS→JD→近S～とかぐらいか。
激しくキャラ限の臭いが。

ゆきのせテスタはほんとわけわかんないｗ
まぁ勝ててるんだし強いのは間違いないんだろうけど。

>>t氏
ツンデレストライクは正直わけわかんないです。
サイクあるならしゃがみっぱで落ちてきたの見てからボタンで良さそうなんですけど
ないと適当にウォレでなんとなくとるしかなさそう。
端近いならそっちにガンダッシュしとくとかでいいのかな。

なんにせよツンデレストライク狙われるような状態になったらほぼ負けなのは
間違いないですね。
563 名前： 3 投稿日： 2005/10/28(金) 18:46:19: とりあえずメイの補足とその他キャラ対策みたいなのとか。

・メイ補足
自分の上に網がある状況で相手が真上からきたら垂直ジャンプ空投げ仕込みがつおい。
空投げできたらできたで問題ないし、できなくてもその後網に引っかかることが多い。
J2HSだしてたら網が確定。
まぁそんだけ。

・バイケン
やっぱ遠Sがクソ重要。最低スズラン確認足はできないと話になんね。
ガード確認できたら網１択でもいいかも。桜青は確定ですかるし回りこみには網当たる。
んでここで網が当たってた場合に如何に高く上げつつ有利な状況を作るかが大事っぽい。
まぁここに限った話じゃないけどコンボの高さはバイケン戦では勝率に直結しそうな
感じなんで、なんか高いの考えた方がいい。
現状マスパペ当てたり前K→立HSディガーとかやってるけどこれじゃ安すぎる。要研究。

立ち回りはとにかくゲージ50％は欲しい。牽制エグゼ青でゲージ浪費しないようにせんと。
溜まったら遠S確認マスパペとカバリ、空ダ確認ナイトメアに心血注ぐ。
遠S振るにしてもぶるんぶるん振るのはダメ。緩急つけてやる。
あと立ち回りで下手に端端の距離作るのは逆効果かも。
対空ができる位置をなんとか把握してそこで牽制。

それとぶっちゃけノーマル瞳とか無くてもいい気がしてきた。
置いたとしてもあんま気にしないで普通の立ち回りすべきかも。
瞳の後ろで待っててもなんか微妙。
逆にKファンは超重要。遠S安心して振れるだけで立ち回りがダンチ。

あとは強化網コンで高いのを完成させれば安定できそうな気がする。
ナイトメアカウンター始動のもか。

攻めに関しては端が完全に見えててゲージ25％あんなら投げと打撃の２択で。
投げから前K→前HS→ディガー→適当で四割は堅い。
打撃になにを使うかなんだけど立Kがいいかな～とか思ったり。
立Kならヒット、ガード双方確認で次の行動に移れそうだしダメージも高いはず。
私的にダウン取ったらマーキングするより起き攻めでクソゲーにした方が
勝てる気もしてるんで、当面はこの２択をメインに据えてみる。
564 名前： 3 投稿日： 2005/10/28(金) 19:03:51: 途中で送っちゃった・・・
まぁバイケンは今んとここれだけでいいや。

・聖ソル
１回自分で使ってたときに早出し2Sで普通にJHSが負けた。
狙ってできるかは微妙だけど一応。

・ダッシュディガコン
これ安定すんのメイと鰤ぐらいな気がする。
メイには立P拾い大安定。鰤はなんか普通に拾えるくさい。
他のには忘れていいかも。安定しなさすぎる。

・強化網コン
ポチョには足網からディガーで反対抜けるやつは無理。
普通にKファンがベスト。
対空からなら高さにもよるけど大抵は全キャラダッシュディガーで裏とって
いろいろできる。ダメージ取りたいならこれで。

・昇りディガコン
従来の瞳→立HS網→昇り→立HS～ってやつは最後の追撃を前Kにすればできる。
ような気がする。
見た目的にはすごく入りそうだったんで誰か検証プリーズ。
565 名前： 3 投稿日： 2005/10/29(土) 10:59:37: 今思ったけど強化網のあとディガーで裏いかなくても
ディガー→着地→捕縛解除→ダッシュ拾いとかできんのかな。

調べてみよ。
566 名前： 3 投稿日： 2005/10/29(土) 20:57:47: ・強化網コン
対ファウストストック二個から
足→強化網→立HS→強化瞳→HJディガー（裏）→通常瞳→Kファン→
飛んできて瞳とKファンヒット→JP～
が入った。
おそらく横幅でかいキャラ限定。
この後網当ててパターンに対応した攻めを展開するのが強そう。
ダメージも悪くない。

ただ一つ不安なことも。
～強化瞳→ディガーの部分でほぼ間違いなく処理落ちする。
んで処理落ち中にもレバガチャ受け付けてたとしたらたぶんこのコンボ成立しません。
ディガー当たって裏落ちる前に捕縛とけそうな臭いがぷんぷんする。

処理落ち中にレバガチャ受け付けてるかどうか知ってる方いたら情報ください。
ダメージも状況もこのコンボ以上にいいのは今のところないと思ってるので
これできないとなるとけっこう悲しい。

・立HS
画面端で受け身攻めに使ってみたらなんかぼんぼん当たった。
一部判定厚くなったってのはほんとかも。
567 名前： 3 投稿日： 2005/10/29(土) 23:48:49: あれかな、～強化瞳→ダッシュHJディガーとかにすりゃ処理落ちしないのかな
とりあえず試そう
568 名前：ｔ投稿日： 2005/10/30(日) 03:40:10: 更新完了

今日の収穫

・チップ
バーストを全部金サイクに回すつもりで当てて、そこから何か引っ掛けて攻め殺すくらいしかわからん・・・
完全事故ゲー。相手にしてみれば理不尽極まりないがw

・中央投げからのエグゼ青Kファンマーキング
医者に確認。対応キャラは青リロと同じかも？

今月のアルカ情報
・強化網は設置数に上限なし
・全キャラ6HSはFC可能なのでテスタなら近S仕込み投げと使い分けが重要っぽい
・Sスタンは攻撃LV5、発生10F、密着ガード時の硬直差+3F、全体40F

Sスタンﾔﾊﾞｽwww

あと強化網は設置数無限って・・・(;´Д｀)

>>3氏
足→強化網→立HS→強化瞳→HJディガー（裏）→通常瞳→Kファン→
飛んできて瞳とKファンヒット→JP～のKファンまではほぼ全キャラ共通みたいですね。

あと強化網コンってホントにCPU戦で調べにくいですよねw
レバガチャないからどこで捕縛切れるかわかんないし、捕縛時間長いから捕縛後も時間の関係でたいした追撃できないし。
強化網関連は家庭用待ちかな・・・

昇りディガコンはどうなのかな？こっちでも調べてみます。

合わせてディガー→着地→捕縛解除→ダッシュ拾いと処理落ち関係も調べてみますね。
569 名前： 434 投稿日： 2005/10/30(日) 03:48:49: >>ｔさん
更新乙です。

オレもチップ戦はそれが正解だと思います。
事故以外の勝ちパターンを見いだせないｗ

空中に上げられると、持続の長い前Ｐと立ちＰ連打対空が厄介。
これはどうすれば…
570 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/31(月) 20:31:33: テスト
571 名前： 3 投稿日： 2005/10/31(月) 20:46:28: おおやっとアク禁とけた。えがったえがった。

>>t氏
チップはマジでいかに嘘くさく殺せるかしかない気がしますね。
一応斜め後ろに空網設置でD転移抑止になるけど流れの中でそこに貼るのはかなり難しいし。
手裏剣が連発できる性能ではなくなってるんで前よりマーキングが生きるからそれも有りかも？

昇竜青まだ見てないんであれですけど下手したら昇竜青で起き攻めできないかもなんで
マーキングも視野にいれるべきなのかもしれませんね。
まーじどうしよ。
572 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/31(月) 21:07:05: オレもアク禁解けた(つД｀)
いったい何故にアク禁…？

書けなかったメモ

医者にも端で
下Ｄ>網>垂直Ｊ[Ｓ>ＨＳ>Ｄ>ディガー]>(着地)近Ｓ>ＨＳ>ディガー>(裏周り)近Ｓ>ＪＫ>ディガー
を確認。医者にできるならザッパにも入るハズ

ポチョに中央で
下Ｋ>近Ｓ>下Ｄ>網>遠Ｓ>ＨＳ>ディガー>マスパペ
を確認。まぁ、当たり前かｗ

梅に中央で
下Ｄ>網>近Ｓ>ＨＳ>網>昇りディガー>前Ｋ>前ＨＳ
ができた。まぁ、普通にいらないｗ

β青は読めてりゃ空投げとかできるらしい。無理ぽ
573 名前： 3 投稿日： 2005/10/31(月) 21:25:27: 途中で送っちゃった。

>>434氏
対空対策に関しては“一応”網とJHSで２択っぽくできるけど正直微妙ですね。
とりあえず網メインに据えて立P連打したくなったとこでJHSみたいなのがいいのかも。
なんにせよ厳しいですね。

んで報告。
青リロ時代関東で上位だったベノムの人とやれたんでベノム戦を少し。

・ベノム
【開幕】
使うのは前Kと屈HSとエグゼ。気分次第でウォレって感じ。
あっちの2Sには前K以外の全てで勝ててそれ以外には前Kで勝ち。
エグゼは転移仕込まれると当たんないから屈HSと前Kが軸か。
屈HSなら飛ばれてもまだマシだし。
ウォレはサイク無いときかサイク使わせたい時にでもどうぞ。
開幕はこっちがかなり有利っぽい。

【立ち回り】
基本方針は前回と一緒。無理矢理攻め殺す。
向こうの立ち回りが前回とけっこう違ってるんでそれに慣れるのが最優先。
転移で逃げ回る感じの立ち回りができるようになってるみたいなんでボールの位置を意識するといい。
注意点はこんな感じ。

今回向こうの対空が弱いんで上からいくのもあり。
気軽に前P振れないし近S対空もこっちの飛び込みの強化でしにくいんで
けっこう簡単に飛び込める。
屈HS対空にはJPでもJHS速出しでも勝てた。無論網ですかすのも可能。

地上戦では屈HS前Kがすごく心強い。
屈HSはいろいろ抜けれるし前Kもダッシュ止めとかにすごく使いやすい。
さっきも言ったように基本方針は一緒なんでこれらを使ってとにかく攻め殺す。

課題はシューティングへの対処。
間隔を広く瞳を置ければベストだけど置けなかった時どうするかが問題。
これは要研究。
差し込みマスパペとかできないかな。
あと対空は立Pで早目JHS以外勝てるみたい。低空ダッシュKには前Kの方がいいっぽいけど。

【攻め】
従来のに加えJPでまとわりつくのもやるべきか。
なんかいろいろひっかかってくれる。
あと端なら投げもすごく重要。
残り三割くらいで端に投げたら殺しきれる。

【守り】
気合いしかないっぽ。
崩し弱くなったとはいえ一部の見えない崩しはいまだ健在らしい。
なんかいろんな状況でF式いけるとか。
固められたらフォルトメイン。
下手に直ガしてるとなんかかすっただけで五割とかいくんでしゃれんならん。
直ガするならピンポイントで。
なんかカーカ遅くなったらしいんでそこで逃げやすいのがせめてもの救いか。
574 名前： 3 投稿日： 2005/10/31(月) 21:42:16: >>434氏
＞ディガー→マスパペ
mjsk!?
これいいですね。
そこそこのダメージあげつつマスパペ当てれて尚且距離とれるって超美味い。
今回の一部キャラへの中央壁コンははこれで問題なさげかも。
超GJです。

昇りから前Kできましたか。
なんか使えそうなポイント探せればけっこうダメージ上がりますね。
こっちもGJ
575 名前： 3 投稿日： 2005/11/01(火) 17:29:57: 今てっさースレがけっこう熱いですね。コンボ関連とかけっこう参考になるな。
端投げ少年コンボまだできたのか。
アクに何回かやってできなかったからできないものかと思ってたら。

網無敵関連もちょっと真剣に調べてみよ。
576 名前： 3 投稿日： 2005/11/01(火) 17:39:15: テスタスレも熱かった。
強化網→強化瞳繋がんないのか～。
始動からだいぶたって網当ててるとはいえそれだと立HS→瞳はどの状況でも無理そうだな。
即ディガー→瞳～とか瞳→近S→瞳ヒット→Kファンor落ちてくるとこに昇り→追撃～
とかしかできないのかな。
577 名前： 3 投稿日： 2005/11/01(火) 17:41:49: 瞳→捕縛解除と同時に近S（→立HS）→瞳ヒット→Kファン
の間違いです。
578 名前： 434 投稿日： 2005/11/01(火) 19:38:47: 端投げ少年コンボは途中までしかできないっぽいですよ。
裏周り後の拾いが無理臭い。
だから締めをマスパペにして端落としとかが無難かも
579 名前： 434 投稿日： 2005/11/02(水) 01:51:49: ザッパ戦の幽霊はウォレだけ狙ってた方がいいっぽいね。
新軌道の帰っては打撃で落とすの難そうだし、ガードすると固めスタートだから青キャンしようがしまいがウォレ狙うべきかも。

剣の突進技、直ガなしでも前Ｋ刺さりそう。未検証

後、網無敵でカイのグリードの判定消せるっぽい。
580 名前： t 投稿日： 2005/11/02(水) 05:05:11: 更新完了。って時間が・・・orz

>>3氏
ヴェノム対策GJです。
強化網→強化瞳が繋がらないのはかなり痛いですよね・・・
とりあえず毒とKファン付ければ良しって感じでダメは期待しない方向かもw

てっさースレによると網一枚で2F削れるみたいなのでこれからは頻繁に相殺が起こりそうですね。要研究。

>>434氏
コンボ関連GJです。

＞網無敵でカイのグリードの判定消滅
マジすかwwwww
これが本当なら10F以上削ってるのか！？いや、グリードの持続が減ったか強化網だったと信じたい・・・

何にせよ網無敵ﾔﾊﾞｽwww

んで家庭用で各種Kファントムマーキング関連をまとめたので書いときます。

・中央投げ→ダッシュエグゼ青先行入力網→Kファントム

対応キャラ
ソル、梅喧、ジョニー、ヴェノム、テスタ以外のキャラ（ジョニーにはシビアだけど入るかも？）

ポチョにはダッシュを省く

スラッシュでは医者に確認

・2K→近S→足払い→エグゼ青先行入力網→Kファントム

対応キャラ
ポチョ、梅喧、アクセル、テスタ以外のキャラ

スレイヤー、ザッパ、鰤、ミリア、エディ、チップ、医者、アンジ、ヴェノム、ディズィーには近Sの後に遠Sを挟める。
ダメUPの為に挟むのもいいけど、これらのキャラには多少距離が離れても入る程度の認識で良いと思う。

・6P→近S→足払い→エグゼ青先行入力網→Kファントム

対応キャラ
上記のキャラ+ソル以外のキャラ

スレイヤーとヴェノムは近Sの後に遠Sを挟める

・（しゃがみやられ限定）6P→近S→HS→エグゼ青→近S→遠S→足払い→エグゼ青先行入力網→Kファントム

同じく上記のキャラ+ソル以外のキャラ
スレイヤーには一回目のエグゼ青の後に近S→足払い→網で網が当たらないので2K→Kファントムが当たる。

少年氏のｶｷｺみる限り2K、6Pから全キャラKファンマーキングできるらしいのでこれも家庭用+スラッシュで要研究かな。
581 名前： t 投稿日： 2005/11/02(水) 05:10:56: 追記

上記のキャラってのはポチョ、梅喧、アクセル、テスタってことです。
つまり6P→近S～関係はポチョ、梅喧、アクセル、テスタ、ソルには入らないってことでお願いします。

読みにくい文で申し訳ないですm(__)m
582 名前： t 投稿日： 2005/11/03(木) 00:49:29: まとめの方は明日更新しますm(__)m

今日の収穫

・中央投げ→ダッシュエグゼ青先行入力網→Kファントム
アバに確認

諸刃ゲージがMAXに近い時や通常時には積極的に狙いにいって良いと思う。
アバには2K追い討ちKファントムができないから狙うならこっちを。

また青リロで入ったキャラにも大体入るっぽいです。
入らないキャラが見つかったらまた報告します。

・2K→近S→足払い→エグゼ青先行入力網→Kファントム
ジョニー以外の対応キャラには大体今まで可能な感じ。
ジョニーはまた後日調べてみます。
583 名前： 3 投稿日： 2005/11/03(木) 11:32:07: 昨日の報告。まぁたいしたことじゃない。

・投げコン
エディには従来通りのダッシュ立P拾いが一番高いっぽ。
ダッシュ前K→立HSはできなかった。
できたとしてもけっこうな難度っぽいんで無理せずこっちで。

・強化網コン
なぜか昨日は一度も処理落ちしなかった。謎。
まぁそれはいいとして思いっきりレバガチャされた場合ディガーで裏行くのは
けっこう厳しそう。
発生35Fの強化瞳が当たんないってことは全体41Fのディガーで裏回るとか無理に決まってた。
対空前K→強化網→ダッシュディガーとかなら拾えるかもしれないけど
普通に瞳設置→打撃→発動→追撃って流れの方が展開的にもダメージ的にも難易度的にもよさそう。
しょんぼり。
584 名前： 3 投稿日： 2005/11/03(木) 11:44:48: >>434氏
ぽいですね。
自分で何回かやってみたんですけどダッシュで下潜って近S→立HS→ディガーまでは
安定するけどその後の拾いが厳しそう。
マスパペで〆ちゃうのもありかとは思うんですが、ゲージ溜めのコンボでゲージ使っちゃう
ってどうなのよってのとコンボ時間長くなるとマスパペ一段目と二段目の間に受け身
されるのがちょっと不安要素だったり。
～ダッシュで下潜る→近S→網→歩いてディガー～とかならゲージ溜めつつダウン取れるかも。
要研究ですね。

>>t氏
おぉ！Kファン関連の詳しい調べ物GJです。
少年さんの書き方だと全キャラにはいるっぽい感じだったんで調べれば今入らないキャラにも
できるかもしれませんね。
個人的にはジョニーポチョあたりに入ってくれるとかなり嬉しかったり。

あとまた携帯規制発動したみたいなんで、ここに来る頻度が一時的にさがるやもです。
おそらく>>434氏も規制でこれない予感。
585 名前： t 投稿日： 2005/11/04(金) 03:35:40: 更新完了。少年氏のテスタが見たい・・・

>>3氏
ポチョは投げから、ジョニーは二択からは多分青リロ同様つけられると思うんですけどねw特にポチョ。
とりあえず確認取れ次第報告します。

携帯規制ｳｻﾞｽ(´･ω･`)
586 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/04(金) 11:58:16: 良スレ発見！
うらいたにこんなスレがあったとは･･･
攻略イロイロ参考にさせてもらいます。

立ち寄ったついでに別の場所にも書いたんだけど、上に書いてある
｢下K＞近S＞足払い＞エグゼ青先行入力網＞Kファントム｣の補足を書いてみる。

<入らないキャラ>
ポチョ・テスタ・梅喧

<高難度>
ソル・ジョニー・アクセル

・ダッシュ慣性最大＋入力も最速気味・実戦レベルではない

<中難度>
スレイヤー・ジャム・イノ・ロボ・メイ・カイ

・スレイヤーは密着＋ダッシュ慣性付加だと距離が近くなりすぎるため入らない。
　密着＋ダッシュ下Ｋ始動ではガトリングの段数を一段増やせばＯＫ。
・スレイヤー以外のキャラは逆に少しダッシュする必要がある。 (ダウン追い討ち網がHITしにくいため)

<低難度>
エディ・ミリア・ファウスト・アンジ・チップ
ディズィー・ザッパ・ブリジット・ヴェノム

・(エグゼFRC)＞ダッシュ慣性最大＞下Ｐ(ここまでガード)＞下Ｋ始動からでも可能
　ちなみに下ＰをFDされると密着＋ダッシュ慣性最大でも入らない。(網があたらない)

とりあえず、青リロ調べです。簡単なのはディズィーとブリジット。
あと、距離関係はわかりませんがアバと聖ソルにも青BEAT確認しました。

では、失礼。
587 名前： 3 投稿日： 2005/11/04(金) 20:31:37: 聖ソルしか使ってないんで特に報告はないんですがキャラ対策で思いついたことメモ。

・あんじ
ガト→疾の連係に前K暴れとかどうだろう。
前にでる部分で食らって疾2を前に落ちるようにするってのが狙い。
前に出ちゃえばその後の連携もぬるくなるだろうから逃げ易くなりそう。
前K後にダストとかで無理矢理割り込むのもありか？やってみよう。

・聖ソル
端端でチャージ見たらエグゼ青で。
生エグゼだとチャージバーストで割りと簡単に避けれちゃうから
青かけてバーストされても問題無いようにするのがベター。
ｌｖ2はうざいこと極まりないのでチャージできないって思わせたいところ。
588 名前： 3 投稿日： 2005/11/04(金) 20:50:37: >>t氏
乙です。
ポチョはなんか網捕縛中の食らい判定が『▽』こんな感じなのがやりにくい原因っぽいですね。

>>586氏
こんなんで役に立つんであれば幸いです。
Kファンはなんとかソルジョニーポチョあたりにつけたいとこなんですよね～。
ここは研究しかないですね。

どうでもいいけど地元にFABさんやらシャロンさんやら有名人連中が来てるらしい。
行けば良かった・・・
589 名前： 3 投稿日： 2005/11/04(金) 20:52:31: なんで中途半端に上がってんだこのスレ
わけわかんね
590 名前： 3 投稿日： 2005/11/05(土) 10:31:56: ちょい妄想メモ

ソルのライオットに対して
立P→空ダJS→JHS→網Kファン
とかできないかな。
立P→前K→前HS青～とかも安定ではあるんだけど基本的に
ソルがライオット撃つ状況って画面端かエグゼ青見てからだから
25％ゲージが無いときもけっこう出てくるはず。
となるとノーゲージでの美味い追撃が必要になると思って考えたんだけどどうだろう。
誰か検証プリーズ！
591 名前： 3 投稿日： 2005/11/05(土) 13:44:42: なんとなくマーキング連係考察。
細かいところはもちろんアドリブになるけど
ある程度大まかな筋みたいなのがあった方がいいと思うので。
まぁほんとは暇なだｋ（ｒｙ

ここでは端でマーキングしたのを前提に話しを進めます。
全パターン共通で初手にJSか前K、立Pあたりを使うのがいいと思う。
前HSは最近対応されがち。

【上→中→サキュバス→羽→上→中（→サキュバス→羽→上→中→サキュバス→羽）】
　
→固めに導入しやすいパターン。受け身されてれば上をガードさせれて引きずり降ろせる。
　してなければ起き攻めに適当にガト組んで中ガードさせられる。
　しゃがみに中が当たり難いやつには飛んで無理矢理立たせてガードさせた方がいいのかも。　
　受け身狩りにJS使った場合は中まで空中ガードさせちゃうこともあるので
　その場合は直接以下のへ。
　
　もちろんその後はガー不狙い。ガー不後は特に追撃しないで羽重ね狙う。
　ガー不できなかったら適当に繋いで羽を何とかガードさせる。
　ディガーぱなしても羽ガードさせれるからとてもいい。
　羽で崩せた場合は足払いの浮きに上が当たるやつには上→ディガ。
　足→上→Kファンとか繋がんのかな。繋がるやついるならそっち狙い。
　Kファンの時はそっからガー不狙い。
　足→上当たんないキャラor当たらないタイミングで崩したら付け直しで。
　
　羽ガードさせた後崩せなかった後はちときつい。
　飛ばせるような連係組むか羽のとこで投げ狙って受け身攻めにかけちゃうのもありか。
　ここの投げはほんと見えないし。
　まぁ無理せず諦めてもいいと思う。

　
【中→上→中→羽→羽→羽→羽（→サキュバス→サキュバス→中→中）】

→最初二つをこなせば後はウハウハ。
　最初の中がすげえガードさせにくい気がする。なんとかここを誤魔化す。
　短めのガト刻んだり早めにエグゼ繋ぐなりしてなんとか三つ目の中をガードさせる。
　そこまでいけたら後はお好きにどうぞ。
　Kファンだった場合は最後にガー不狙って二回目のサキュのとこで
　Kファン付け直しがベストだと思う。

【羽→上→中→サキュバス→上→羽（→サキュバス→羽→羽→中→羽→上）】

→難しい。
　最初の羽は割りと簡単にガードさせれるんだけどそれ以降が繋ぎにくい。
　これは正直まだ有効な攻め方わかってないんで保留。
　立ち回りならこれけっこうおいしいんだけどなぁ・・・。

【サキュバス→サキュバス→上→羽→上（→羽→中→中→サキュバス→上→上）】

→最初のサキュさえガードさせられれば非常に攻め易いパターン。
　二つ目のサキュではもちろんガー不狙い。成功してもここでは特に追撃はしない。
　三段目の上を素通りさせてその後の羽で崩しにいく。

　崩せなかった場合はけっこう難しい。
　前述の通り飛びたい連係組む。
　いっそ飛んじゃって空投げ狙いたくさせてそこに上ぶつけるのもありか？賭けだけど。
　ここさえ繋げればあとはやり易い。
　羽は普通に崩しにいっていい。Pならここで付け直し狙い。

　Kなら崩せてもここでは付け直さない方がいいと思う。
　その後の中二連も本体のジャンプとかディガーとかで繋ぎやすいし
　そっからガー不も狙える。付け直すならガー不から網→上→Kファンがいいと思う。
　

長々書いたけどこれはあくまで基本的な連係の筋。
途中でジャンプ逃げしたくさせて
空投げ→サキュ以外のカラス攻撃ヒット→さらに空投げ～
なんかもすごく有効な連係だし、途中でナイトメア当てちゃうのもありだし。
空ダと着地下段２択なんかもあるか。

なんか他にも有効なネタとかあったら教えてくだせえ。
592 名前： 3 投稿日： 2005/11/05(土) 13:51:52: なにが言いたいのかよくわかんない文だな。

まぁ何がしたかったかというと、こんな感じの攻め方もあるよってのと
ネタあったら教えてくださいお願いしますいやマジでってことです。
593 名前： t 投稿日： 2005/11/06(日) 03:31:42: 更新完了。

>>3氏
マーキング連係考察参考になりました。
今までのガード不能、突進→ディガーに加えKファン付け直しと各種ゲージ確認を考えると要練習ですよねw
俺のプレイヤー性能じゃ突進を絡めたのはｷﾂｽ(´･ω･`)

あとライオットに対してP（CH）→空ダJS→JHS→網Kファンは青リロ開幕位置だと無理くさそうです。
端付近ならJSが受身狩りになるかもw
あとスラッシュだとP（CH）→6Kは6K前進のおかげで入るのかな？
こういう時にガトから6K出ないのが痛いですね。まぁガトから出たらヤバイですがw

>>586氏
初めまして。
Kファンマーキング補足の件GJです。自分ではまだ調べが足りなかったみたいです・・・orz

あと今回は3氏のマーキング連携考察と586氏の補足を勝手ながら（今更ですがw）まとめの方に転載させてもらいました。
不都合があれば早急に削除致しますので、もし問題があればお願いしますm(__)m
594 名前： 3 投稿日： 2005/11/06(日) 11:48:49: >>t氏
ん～あれは考え方の例を書いただけなんでそんな役に立つのかなって
気もするんで、まとめには入れなくてもいいんじゃないですかね？
不都合があるってわけではないですが。

立Pカウンター→前K～は前進がある分今回は入り易いみたいですね。
立Pヒットから行動可能になるまでが8F、前Kが発生7Fみたいなんで
カウンターからディガーが安定して入ることを考えると
最低でも猶予3Fぐらいはあるものと思われます。
ちょっとダッシュしても入るしもっと猶予あんのかな？

うろ覚えだけどたしかポチョで立Pカウンターから発生23Fの前HSとか入ったと思うんで
ｌｖ１技空中カウンターさせた場合13Fぐらいは受け身不能増えるのかも。

今回昇りループがほぼ不可能だから立Pからディガーに繋ぐ旨みがほとんどないんで
これを覚えた方がいいかもしれませんね。
低空ダッシュを立Pでカウンターとった時なんかもヒット確認JKがすげえ入り難いんで
カウンターなら前K、ノーマルヒットなら受け身狩りとか展開できると強そう。

P（CH）→空ダJS→JHS→網Kファンは無理でしたか。残念。
なんか毎度毎度調べ物してもらちゃってすいませんです。
595 名前： 3 投稿日： 2005/11/06(日) 12:24:00: 上のと関連してちょっと前K関連とかを。

・前K始動コンボ
対空に使った場合、相手キャラによっては前HS青→ディガーじゃなくて
前HS青→前K→前HSとか前HS青→JP～とかの方がいい気がする。

前HS青→ディガーは大体のキャラにたいしてその後安定して瞳置けるのが強み。
距離も離れるから余裕を持って待ちに入れる。
前HS青→前K→前HSはその後受け身攻めできるのが強み。ダメージも高い。
前HS青→JP～は近い時に大きめのダメージ取りつつ受け身攻めできる。でもちとむずめ。

ジョニーなんかの待ちに行きたいやつに対しては～ディガーでいいと思うけど
バイケン、ミリアあたりのダメージが欲しい、待つよりはワンチャンスで殺したい
相手に対しては下二つを選択すべきだと思った。

あと妄想なんだけど、地上で前K→前HS青→最速前K→前HSとかできないのかな。
青リロで少年さんが言ってた前K→前HS青→立HSよりはずっと実践的な気がする。
最後更に青すればもう少し伸ばせるだろうし。要研究。

・ナイトメア
前にたしか>>434氏が言ってたと思うけど手元にも判定がついてる模様。
手元っつーか魔方陣のあたり？
とにかく今回近くてもスカリ難いです。
596 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/06(日) 17:07:53: はじめまして～。いつもこのスレを参考にさせて頂いているものです。
tさんはテスタ攻略のHPをお持ちなんですか？いつも更新完了という文
を見て気になってました。
もしそうならHPのアドもしくはサイト名を教えてください。おねがいします！
597 名前： 586 投稿日： 2005/11/06(日) 23:18:35: >>3氏
攻略メッチャ役に立ってますよ～。
Kファントムはマーキングを優先したいキャラに対して難度が高いってうのがもどかしい･･･。
要研究ですね。あと、マーキング連携超GJです。早速実戦導入してみます。
自分の場合、マーキング時は固めより牽制重視で立ち回るので、非常に参考になりました。

>>t氏
転載全然オッケーですよ～。
アバに関しては中難度に属する感じでした。
少しダッシュが必要だけど網さえヒットすれば安定してマーキングできます。

最後に、御二方の了承が得られれば自分も少しネタを書き込みたいのですがいかがでしょうか？
お邪魔でなければ、了承よろしくお願いします。
598 名前： t 投稿日： 2005/11/07(月) 02:56:11: 更新完了。

>>3氏
今回は立Pカウンター→前K～は重要っぽいですね。
あと近めの距離なら低空ダッシュを立Pで落したりCH取った時とかは近Sまで仕込むのはどうですかね？
確かにPの先端だとJKか6K辺りで安定ですが近めならP→（P）→近S～でも悪くないと思います。普通に既出ネタですいません。

調べ物関係はちょっとでも気になることがあれば調べますので何かあったらどぞw
マーキング連携考察はとりあえず消しときました。申し訳ないですm(__)m

>>586氏
ネタ関係に問わずどんどんｶｷｺしてもらっても大丈夫だと思いますよ～
色々情報出していって研究して行きましょうw

>>596氏
初めまして。
攻略HPというか自己満足のブログを持っているのでそちらに各種テスタ関係スレの情報を自分なりにまとめてるって感じです。
下にアド貼っときますのでよろしかったらどぞw

tp://blog.livedoor.jp/testament_slash/
599 名前： 596 投稿日： 2005/11/07(月) 08:54:30: ありがとうございます。とても参考になります。俺も何か発見できたら、
ここに書き込ませてもらいますね！！
600 名前： 596 投稿日： 2005/11/07(月) 09:57:03: ネタではないのですが、フォモ戦の開幕について。

フォモの屈Ｓにエグゼカウンタはあまりよろしくないかもしれません。
相手がステまで入れ込んでたら、テスタ側は何もできず、ただダメージ負けするか
もです。
次にウォレですが、これはヴェノム側にバーストある時は当ててもバーストされる
かもしれません。友人いわく「バースト使わせたとそっちは思うかもしれないけど、
ダウン取って一気に攻めれるからかまわない」だそうです。
逆にバーストない時は開幕拒否とかもしてきます。（あくまで友人の話）
テスタ側は屈ＨＳ安定っぽいのですが、フォモの立ちＨＳとＪ様子見に弱いです。
しかしこれには前Ｋで対処できます。
基本的に屈ＨＳが負けるものは前Ｋでカバーできる気がします。
そして個人的に一番嫌なのは拒否（バクステ）です。対抗策はガンダッシュ
屈ＨＳとかでしょうか。ぶっぱディガはいろいろカウンタもらいそうで怖い
です。ちなみに俺はたまにバクステ→ダッシュ慣性ディガとか意味不明なこと
します。笑　生成とかに当たることありますし、なぜか当たってくれます。

既出っぽいことを長々とすません。俺には一部キャラの開幕や対策でしか
貢献できることないので・・・。
この文に関しても間違いあればご指摘おねがいします。
601 名前： 596 投稿日： 2005/11/07(月) 10:03:33: 連カキコすいません。
バクステは一瞬ダッシュ前Ｋ→前ＨＳでいけると思います。
ダッシュ屈ＨＳとかハッスルしすぎな上、ガードされますよね・・・
ちなみに一瞬ダッシュ屈Ｓとかでもバクステは狩れますよね。
意味不明なこと書いてすません。
602 名前： 3 投稿日： 2005/11/07(月) 19:46:12: とりあえず報告。

・バイケン
やっぱ距離のとり方が重要。気合で対空できる位置をキープ。
んで問題の対空。
ジャンプ→降り際空ダSに対空できる位置をキープすると低空ダッシュSに対応しにくい。
低空ダッシュSに対してはしゃがんですかして硬直に2Pとかできそう。
キレ畳にもこれでいいのかな。やってみよ。

地上牽制は前書いた通りでいいっぽい。遠S超重視。
相性で言うと向こうの地上牽制には遠S先端で勝ち。カバリにはほぼ確定相殺。
スズランは確認足からワンコンボ。
ガーキャン狙ってくるなら遠S先端当て→網がほぼ全対応。ガードされ確認を意識。
ただ桜青から無理矢理ダッシュで突っ込まれるのが恐い。
これ対策にやっぱり瞳は必要かもしれない。瞳のちょい後ろに立つ感じでいけそう。
そうなると罠の配置は自分の上に網、更にその場で瞳がいいのかも。
てっさースレにあったのがほんとなら網二枚あれば桜が届く範囲でも
桜食らわないってことになるし。
遠S先端より近くなると向こうの牽制もそこそこに機能しちゃうんでとにかく入れないように。
入られちゃったら2Sとかがいいのかも。
向こうの技との相性もそんな悪くないしカウンター確認2HS、ガード確認ダストとかできんのが○。
恐かったら適当に逃げるかガンガードでもいいと思う。この辺は読み合うしかないか。

とにかく立ち回りで勝負するんであれば各種確認行動に全力注がないとだめぽ。
超めんどくせえ。
603 名前： 3 投稿日： 2005/11/07(月) 20:56:17: >>586氏
マーキングしてから牽制重視ってのも全然ありだと思いますよ。
うまくやれば単発でポコポコあたって気づいたらすげえ減ってたとかあるんで。
特に髭なんかはこっちの方がいいのかもしんないですね。

あとネタに限らずなんか気になったこととかあったら適当にぼんぼん書いちゃっていいですよ。
メモ帳感覚でおｋです。

>>t氏
対空立Pの状況確認は大事っぽいですね。
立P自体は強いけどそっからダメージ取れなきゃ意味無いですし。
近めならカウンター確認とか無視してそのやり方でおｋですね。
立P二発振っといて当たってたら近S、FDされてたら立P連打エグゼ～とかできればベストかな。
立P一発で確認できた方がいいんだろうけどむずそうだし。
狙いどことしてはほぼ真上から飛び込みに狙う感じですかね。

立Pカウンター→前Kもその後青キャンディガーに繋いでたんじゃ安いんで
なんか考えた方が良さそうですね。
距離制限厳しそうだけど～前HS青→JP～or前K→前HSとかできれば
けっこうなダメージ見込めるんですけどね～。要研究だ。

カウンター確認前Kはいんなそうな時には確認JKとかに変えるのも大事そうですね。
ダメージよりダウン取りたい相手なんかにはむしろこっちの方がいいのかも。

>>596氏
あれ？ステまで入れ込まれてもきっちりエグゼ出せてれば
ステより前にエグゼあたったような。よく覚えてないやｗ
まぁどっちにしろキャンセル瞬間移動で乙なんであんま有効とは言えないかもしれないですね。
強いて利点を上げるとしたら前K読みの2S→ステに勝てるのとバクステされてた時に
そこそこアドバンテージとれるってことぐらいですかね。
忘れたころにちょっと使うってくらいで良さそう。

ウォレに関してはベノム使いとこっちでだいぶ意識が違うみたいですね。
たしかに今回のベノムは攻め殺すのが強いんでバースト使わせたとしても
あんま美味くないのかも。これは意識してなかったな。
打撃→入れ込み瞬に勝てるんでたまにはありかと思ってたんですが止めた方がいいかもですね。

となると2HSと前K軸にして拒否りだしたらガンダッシュとかがいいのかな。
向こうが防御へちょくなってること考えるとここで割に合わない読み合いしてくる
ことは減ってくるだろうしそれを意識した行動も盛り込んでいった方が良さそう。
んーむずいｗ

あと連カキとかは全然気にしないでいいですよ。
俺のほうが連カキ激しいんでｗ
604 名前： 3 投稿日： 2005/11/07(月) 21:00:28: あーあとどうでもいいけどポチョで立P→前HSは入んないらしいです。
誤情報流してすんません。

にしても携帯規制なげえな。
俺はまだいいとして434氏がすげえかわいそう。
605 名前： 596 投稿日： 2005/11/07(月) 22:02:21: 3氏
はじめまして。エグゼに屈Ｓ→ステは俺がエグゼ出すの遅いだけっぽかった
ので多分いけます。orz　　ご指摘ありがとうございます。
開幕は前Ｋ、前ＨＳ、ガンダッシュの使いわけでいけそうですね。

梅戦は遠Ｓ先端当て重大っぽいですね。でも先端当てミスると、ダッシュ
からの仕込みガーキャンに狩られたりするかもしれないので注意したほうが
いいかもしれませんね。まぁそこまで気にしてたら牽制できませんが。笑
梅戦はテスタではあまりやったことないので、参考になります！！
606 名前： 586改め19 投稿日： 2005/11/08(火) 01:12:34: >>3氏・t氏
御好意ありがとうございます。少しずつですがネタがあったら書き込ませてもらいます。
あと、596氏と紛らわしくなるので勝手に自分のHNを捩った19を名乗らせてもらいますね。
もし、何かご迷惑な点があるならすぐに戻しますのでお願いします。

ただいま、空中投げ後の追撃を調べ中です。追撃は高さよりキャラによる制限の方が大きそうです。
(キャラによって離れる距離が違うっぽい＋くらい判定の大きさ)
まだ全キャラ調べられてないうえに高さ調整が出来ないので信頼度は低いですが、
一応メモ書き程度に書いておきます。

<追撃不可>
テスタ・ポチョ・ザッパ・ソル(重さ・距離・モーションのせいで接地が早い)

<低空投げ・ディガー追撃>
メイ・カイ

<中空～低空投げ・ディガー追撃>
ブリジット

<中空～低空投げ・下HS>ディガー追撃>
梅喧・ファウスト

<低空投げ・前HS>
エディ

<中空～低空投げ・前HS>
スレイヤー・アクセル

・低空投げの後は距離が開かない＋硬直が短めなのでディガーで対応できるキャラが多そう
・一部ディガーが当たらないキャラは下HSで対応してくれるっぽい
・前HS追撃後はダウン。端付近ならFRCからディガーループ可能
・MOPは全キャラに安定するが、遠Sは判定が薄いためキャラ限。(エディには安定する)

確認が取れ次第更新していきますね～。これからもよろしくです。
607 名前： 434 投稿日： 2005/11/08(火) 16:08:42: 復活！

まぁ、たいしたネタねーけど('Ａ`)

網無敵で梅のサクラＦＲＣはすかせるみたい。
青無しサクラは当たった。

後、梅戦はパイロンしっかり返せるようになると勝率が上がるかも。オレの場合ｗ
608 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/08(火) 19:43:26: てすつ
609 名前： 3 投稿日： 2005/11/08(火) 19:44:24: おぉ規制解けてる
やっとか
610 名前： 3 投稿日： 2005/11/08(火) 20:24:14: KOFしかやってないので報告はなんも無し。
グリフォン先生ｵﾓｼﾛｽ。

>>596氏
そうですね。ダッシュガーキャンはけっこう気を使うポイントだと思います。
遠S先端なら青なし桜も届かないけど、それより内側に入られるとキャンセル網しても
青なし桜届いちゃうんで、そのためにも自分の上に網張った状態で振りたいところ。

まーめんどくさくてしょうがないｗ

>>19氏
おぉうなんかすげえ。GJです。
調べようと思って放置してた部分なんでその情報はすごい助かります。
やっぱ2HS入るキャラいるんですね。
今回投げのダメージもなんか高いんでそっからダメージ取りつつ安定ダウンってのは
すごくいいですね。なによりバイケンに入るのがでかい。
距離次第ではそっから網とかできるんですかね？

>>434氏
おかえりなさいませ。
今回規制やたら長かったですね。まぁしゃあないけど。

網で桜避けた状況ってどんな時でした？
前は2S先端→網で桜青は避けれたけど今回それより近くても避けれるっぽいんですよ。
これきちんと把握できれば武器になりそうなんで気になる。

記憶違いの可能性たかいけど、1回自分の上だったか後ろだったかに網ある状況で
青無し桜もすり抜けたような気が。
やっぱ網無敵2Fぐらいあるんですかね。
611 名前： t 投稿日： 2005/11/09(水) 04:49:34: 更新完了。

>>3氏
知り合いのテスタ使いの方が今網無敵について調べていておそらく網無敵は1Fらしいです。
裂羅青については青リロ同様なら持続が2F、発生が17FでFRC受付幅が17、18の2Fなので17の時点でFRCすると持続が1Fになるので網ですかせるってことなのかな？
やはりムックが出ないことにはF関係の話しない方が良いですよね・・・すいません。

>>19氏
空投げ後の追撃関係GJです。
今度から自分も空投げ関係を多めに調べてみようと思います。

>>434氏
お久しぶりです。
携帯規制はホント嫌ですよね(´･ω･`)
パイロンは個人的直ガし辛いのできついっすわ・・・

>>596氏
ヴェノム対策GJです。
自分もウォレに対する意識の違いがわかってかなり参考になりました。

前にてっさースレであったJKめくり練習してるけどきっちり重ねるのが難しい・・・
画期的なネタなのでこれは習得したい所。
612 名前： 3 投稿日： 2005/11/09(水) 17:43:23: 聖ソル使ってテスタとやってきたんで聖ソル戦追加。
まぁなんか劇的な発見したってわけじゃないんですが。

・聖ソル
開幕前Kは遠Sに負ける。
それどころか遠Sなんかも聖ソルの遠Sに負ける。痛い。
つうわけなんで開幕は2HSも意識した方がいいかも。
1回開幕2Sも抜けてたんでタイミングを研究すれば強い選択肢になる。はず。
ここ放棄しちゃうと開幕からやりたい放題やられるんで多少は読み合うしかない。

立ち回りテスタ有利は間違いないけどけっこう気を使う必要ありそう。
つうわけで立ち回り時の選択肢を。

こっちのカードは前言った通り遠S、前K、前HS、ダストあたり。
遠Sは低空ダッシュHS→Dに負ける。場所によってはそっからDループもどきで5割いかれる。
これには前K、早めに置く感じの前HSで勝てる。見てから反応できるならPでも2Sでも対空できるくさい。
距離調整次第では空ダJHS→D届かない＆遠S生きる位置も取れそう。これは調べた方がいいかも。
具体的に言うと遠S先端がギリ届かないぐらいの位置がそれっぽ。
前Kは相性悪い選択肢はガンブレ相打ち狙いぐらいなんだけど、振りがでかいので
すかされてアドバンテージ取られるのが痛い。出すなら最低ガードはさせたいところ。
前HSはまぁ電波で使う技だと思うんで割愛。
ダストは置く感じで。ノーマルJで飛び越せないくさいので割と有り。
2HSもまぁ夢はあるんだけどロックのタイミングにあわせちゃった場合
ロック（CH）→近S～とかやられるしびみょ。
2HSは攻めんときの暴れ潰しで。
あと当たり前だけどこれらの選択肢はｌｖ2BHBに負け。
BHBにはウォレ確定しそうな気がしなくも無いんでたまにやってもいいかも。
特に要塞の後ろに引き篭もってるときなんか狙い目くさい。
まぁテスタ戦でそんなｌｖ2になる状況はないっぽいけども。

立ち回りの相性ふまえると要塞は

　　網
テ　網
　　瞳

みたいなのがいいのかな。
遠S安全に振れるし網破壊に前Kとかもできるし。
これにKファン加えちゃえば完璧。
まぁここに行くまでがだるいんだけど。

対空は結構狙っちゃっていいみたい。
ノーマルジャンプに狙うのは向こうのジャンプの低さもあるからきついけど
二段ジャンプとかからJHSうってくるなら各種早出し対空で勝てるみたい。

あと以前ジャンプ牽制ありかもとかいったけど無いくさい。

最後にサイクポイント。
基本は金狙い。
青狙うなら立HSのあと、ガンブレ→HJS→JHS→JDのJHS、F式のJHS食らった直後
昇竜のあと、ｌｖ2BRPの一段目直後あたりが狙い目。
特に後ろ二つは確定くさい。まだ調べてないけど。
613 名前： 3 投稿日： 2005/11/09(水) 17:55:23: 書き漏らしありそうだけどまぁいいや。
人から聞いた情報なんかとちょっとした妄想も。

・ソル
SVVの着地硬直1か2だそうで。実に頭が悪い。
まぁそんなわけなんで反撃は空中にいるうちにしましょう。

・カイ
Sスタン密着で直ガして1F有利らしい。
まぁそんだけなんだけどね。

・ジャム
新技は動けるようになるまで被カウンターだそうです。
見てからJDでかっとべばいいのかも。
あの技立ち回りで使う人いるのかしらんけど。

・アンジ
空コンの〆のボールだすやつ食らって地上にたたきつけられる瞬間に
サイクで反撃とれるんじゃなかろうか。ゲージ無い時前提だけどさ。
イメージ的にはできそうな気がするんだけど誰か試した人います？
614 名前： 3 投稿日： 2005/11/09(水) 18:10:02: >>t氏
ん～どうなんですかね。
あんなこと書いといてあれだけど
網無敵で桜の判定消してるから青すると届かないんじゃなくて
そもそもキャンセル網すると桜が届いてないって可能性も。

網無敵は相変わらず1Fなんですかね。
ジョニー前HS当たりで調べればすぐわかりそうなんですけどね。
これはムックには載らない気もするし自分で調べたとかんと。

あーあとパイロンの話には全く触れてませんでしたが
基本的には気合ウォレ、ナイトメア、空中直ガあたりで対処するのがいいと思います。
余裕あるなら空対空も。
まぁ要するにメイのJ2HS対策と一緒ですね。
こっちの方が遥かにむずいけど。
615 名前： 3 投稿日： 2005/11/09(水) 21:01:21: N男さんとこのスレに向こう視点のテスタ対策ありますね
向こうが何を意識してるのか知るために見といた方がいいかも
616 名前： 19 投稿日： 2005/11/10(木) 02:34:34: 網による攻撃判定消失はたぶん1Fのままだと思いますよ～。
だってソルの立ちHS思いっきりCHしましたから　＿|￣|○

梅喧戦ですがJHS直ガしたら空中投げ＞追撃がかなり安定するっぽいです。
Pファントムを付けたいところですが、ループで3割のダメ＋ゲージ回収は魅力的。
ゲージ回収して締めをMOPにするという選択肢もありかと思います。

裂羅についてなんですけど持続2Ｆっていうことなので、空中に網を張らずに
地上に張ってその上で｢牽制技＞網」とするのも有効っぽい感じです。

裂羅を最速気味で出せない限り2枚目の網で攻撃判定を消せるので空振りを見てから技を差し込めます。
回り込みには網がヒットし(FRCでフォロー不可)、嚼走を出されても動作終了後はテスタ側の投げが勝つことが多いです。
裂羅FRCをされた場合はテスタ側が若干不利になりますが、FRCを最速でしてしまうと網が一枚しか消せないので、
相手にとっては結構嫌な感じだと思います。
ダッシュ仕込み裂羅をやってくるなら足払いや強気のダッシュ投げもありなのかな？
今回は前Kが強いので｢前K＞ダスト｣も混ぜながら使うと強いかもしれませんね。
617 名前： 19 投稿日： 2005/11/10(木) 03:00:12: 少し余談
メイに低空投げ＞ディガーが入ります。(若干高くても行けるっぽい)
ジャンプ中下HSを直ガしたら梅喧同様追撃が安定するかも。

聖ソル戦にJS牽制は多少は必要な気がします。
理由は前Kの空振のリスクが微妙に高い点、要塞を完全に築いてないと空中ダッシュ攻撃を差し込まれるのが痛い。
罠を突破されることもありますが、リスク的には低い選択肢なので無理したくないときに。

N男さんとこのテスタ対策で｢下HSの無敵時間変わってない｣と書かれてましたが、少なくとも1Fは短くなってる予感。
ヴェノムの開幕下Sに何回も勝ったことがあるので間違いない思うんですが･･･。

メイとディズィーに｢投げ＞ダッシュエグゼFRC＞網＞Kファントム｣確認。
上述で記した｢中難度｣までのキャラなら安定して付けれる予感。
一部キャラにはスライドエグゼ等などで距離調整が必要かも、要研究。
618 名前： 19 投稿日： 2005/11/10(木) 03:14:15: よく読んだら梅喧戦の網の上での牽制ってもう既出でしたね。偉そうに講釈してすんません。
あと、下HSの無敵時間は、短くなってるんじゃなくて無敵になるまでの時間が早くなってるってことです。

最後に３連カキコごめんなさい。
619 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/10(木) 03:55:09: テスト
620 名前： 434 投稿日： 2005/11/10(木) 04:00:21: 書けた。ちょっと前まで、また携帯規制発動してたよ('Ａ`)

フォモのガトキャンセル>ステを下ＨＳでかわせた。

既出だけど、Ｓカーカスも見てから余裕でしたって言いながらぬめり
621 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/10(木) 15:24:28: 携帯規制の原因はアレか…

勘弁してくれ('Ａ`)

投げからのＫマーキングがムズい。腕がつるｗ
622 名前： 596 投稿日： 2005/11/10(木) 17:19:48: 19氏
後から来たのに名前変えさせてしまって、すいません。たしかにややこしい
ですよね・・・。梅戦のＪＨＳ直ガからの投げは使えそうですね！
3氏
聖ソル戦参考なりました！
434氏
初めまして。フォモのステを屈ＨＳでスカせたのはどんな状況ですか？
立ちＨＳ直ガとかですか？
623 名前： 434 投稿日： 2005/11/10(木) 18:44:29: >>596
かわせたのはガトキャンセルステ。
状況もＳかＨＳかも覚えてないっす。
ゴメンね(´･ω･`)
624 名前： 596 投稿日： 2005/11/10(木) 19:04:33: 434氏
そうですかぁ。もし立ちＨＳからのステを抜けれるならフォモの固め
があまり怖くなくなりそうなんですが、それはありえなさそうですよね・・・

それとステ青のタイミング遅いですし、その後の攻めをぬめりで抜けれたり
しないんでしょうか？ステの一つ前のガトを直ガしたりしたら無理ですかねぇ
・・・明日試してみよう。かなり無理がありそうですが。笑
625 名前：ｔ投稿日： 2005/11/11(金) 04:04:53: 更新完了。

>>3氏
網無敵の件は知り合いがジョニー相手に調べて一枚だと立HSはすかせて6HSは無理で2枚だと6HSをすかしたことからほぼ1Fで間違いないと思います。ジョニーの立HSと6HSの持続が変わってなければですがw
アンジの弐式に青サイクは恐くてやったことないですね。地元のゲーセンにアンジ多いから一回試してきますw

>>19氏
自分もこの前空投げからの追撃を調べてたんですが中空～高空だと通常技で追撃できるキャラは少ないですよね。
メイは中空だと6HSは入るけど遠Sが入らないとかビビりましたw

投げからKファントムつけられるキャラは今の所は青リロと対応キャラは変わってなさそうですね。
自分も色々調べてみます。

>>434氏
携帯規制また発動したみたいですね(´･ω･`)
HSステは発生変わってないはずだから2HSで抜けたのはSステかも？
Sカーカス抜けれるのは知らなかった・・・軌道上抜けにくそうなイメージがあって試して無かったです。GJ。

またこんな時間になってしまったorz
626 名前： 596 投稿日： 2005/11/11(金) 15:55:33: ステはt氏がおっしゃった通りやっぱりＳしか抜けれませんでした。ＨＳステ
青後の固めも無理でした。フォモ側がよほどつっこんでこない限りは無理ぽ
です。

せっかくなので端の固め考察でも。（既出ならスマソ）
フォモの固めには色々ありますが、カーカス固めについて気がついた点があ
ります。
屈Ｋ→近Ｓ二段→カスとか屈Ｋ→近Ｓ二段→屈Ｓ→カスってのありますよね？
後者に関しては相手がＳカスならディガーとかでいけますが、相手がＨＳカス
出してたら負けます。
屈ＨＳで抜けるにも近Ｓから直接カス（前者）をされると見事に抜けれません。
まぁそのへん読み合いかもしれないんですが、上記二つに関しては読み合い放棄
する方法ありました。
まずガトを全部ＦＤし、近Ｓ2段までＦＤしたら、ＨＪを二回入れ込むんです。
すると、近Ｓ2段Ｓカス、ＨＳカス共にＨＪで抜けれます。ＨＳカスに関しては
球が上にバウンドした瞬間ぐらいに空ダッシュすれば引きずり下ろされないはず
です。
ではなぜＨＪを二回入れ込むのかなんですが、一回では屈Ｓ出されたら終わり
です。二回入れとけば連続ガード後にテスタがＨＪしてくれます。後は上記
のように抜けます。足払い出されたら終わりと思うかもしれませんが、ＦＤ
で離れているのでおそらくスカります。

と思ったんですが、どうでしょうか？ご意見もらえるとありがたいです。
627 名前：ｔ投稿日： 2005/11/12(土) 00:20:23: 私情により今日は更新できません。申し訳ないですm(__)m

小ネタ
・アバに中央投げ→ダッシュエグゼ青先行入力網→Kファントム確認
・中～高空投げから遠S入るのはエディ、梅喧くらいっぽい

>>596氏
上記の固めなら596氏の言う通りFD→HJ空ダッシュで問題ないと思いますよ。
強いて言うなら2S挟む方はFDしてれば2K→近Sの時点でかなり距離離れると思うんで2Sを直ガにするとか位ですかね。
最近ヴェノムとやってないんで自分も何か発見したら報告しますねw
628 名前： 596 投稿日： 2005/11/12(土) 00:36:25: t氏
ありがとうございます。てか毎度毎度既出くさいことばっかすいません。orz
629 名前： 19 投稿日： 2005/11/12(土) 01:52:00: >>596氏
数字コテに関しては全然いいですよ～。あとヴェノム固め考察GJです。
自分の場合はFDで離して、下Sみたら遠Sで相打ちとって無理やり仕切りなおしとかやってました。
HSカスだったら距離次第でCHディガーが繋がってウマーなんですが、Sカスだと距離を一歩間違えたり、
タイミングが遅れると死ねる･･･。

>>t氏
投げからのKファントムは青リロ通りで行けそうですか！情報サンクスです。
空中投げに関しては高さに比例して遠くに投げるようになったみたいなので、
中空～高空では技が届かないっていうのが多いですね。

チョット気になったこと
｢アンジの針・壱式にウォレントについて｣
空中ダッシュ(前方)→仕切りなおし
空中ダッシュ(後方)→ウォレントヒット(タイミングが早ければ仕切りなおし？)
空中FD→着地後足払いが確定？

今までやってきたアンジはみんな空中前ダッシュでカッ飛んで行ってしまっていたので、
FDされたらどうなるのかなぁ、と思いまして。もし足払い確定なら安易にウォレントできないなぁ。
630 名前： 3 投稿日： 2005/11/13(日) 00:21:41: 時間ないのでちょっとだけ報告。

・前K
立Pカウンター確認で～とか言ったけど微妙かも。
まず中央だとカウンター確認前Kいってもたいして高いのは組めなそうなのが一点。
カウンター確認JKが当たらない高さでカウンターとった場合確認2HSでよさそうってのがもう一点。

ただ全く使えないってわけでもなく、画面端が見えてる状態で使った場合は
これが最大ダメージになりそう。
具体的に狙える状況を書くと、自分端で潜り立P対空をした場合とか
受け身攻めに使った場合なんかは狙い目。

まぁぶっちゃけ微妙。
631 名前： 434 投稿日： 2005/11/13(日) 00:45:50: 聖ソルの開幕はＨＳでいろいろ潰せる気がする。
誰か聖ソルがいたら試してみて下さい
632 名前：ｔ投稿日： 2005/11/13(日) 03:16:30: 更新完了。

>>3氏
立Pの先端CH時限定ですけど立Pからガトで6HSが出るのを利用して6HSはどうですかね？
確かに6HSも画面端付近じゃないと安いですけどCH取る時は大体立Pの先端の判定の強さを利用すると思うんで先端でCH取る機会が多いと思いますし、なによりガトで出るのが大きいと思うんです。
ともあれ画面端付近で立PCH取った時は積極的に狙って行きたい選択肢ですよね。

>>19氏
壱式にウォレは当たればリターンでかそうですが現段階では確定し辛いみたいですね。
参考になりました。

>>434氏
明日聖ソルがいたら早速試してみますw

>>596氏
いえいえw　情報orネタ出しすることで色々と研究できると思うんで細かいことでもどんどんｶｷｺして下さいなw
633 名前： 3 投稿日： 2005/11/13(日) 13:26:37: とりあえず昨日の書き漏らしとかいろいろ。

・前K
この技食らい判定ちょっとおかしくなる？
なんかダストの逆みたいな食らい判定してる気がする。
めくりで技出されてけっこう深めにきてたんだけど相手の攻撃は当たらないで
こっちの前Kの裏の部分が一方的に勝った。
もしかしたらめくりへの対空として使えるかもしれない。

・ジョニー
ある程度固まった。
立ち回りはかなりこっち有利。
ひたすら2HS撃てる状況さがしてればいい。
他は2HS待たれてると思ったら前K撃つとかバッタに対空しっかりするとかそんぐらい。
恐いと言えばゲージある時のジャックぶっぱぐらい。
あとはひたすらKファン狙ってりゃおｋ。

とにかく2HSがバカみたいに強いんであとはそれのヒット確認できれば完璧くさい。
空中で当たってたら網かディガー、地上なら足みたいな。
安定性重視すると地上でもディガーにすべきかも。

・聖ソル
ロック対策の瞳置いた待ちだけど瞳と本体の間に1キャラ分以上間隔あけてないと
ロック対策として機能しない。
まぁそんだけ。
あと遠距離ロックは見てから立P安定するかもしれない。
634 名前： 3 投稿日： 2005/11/13(日) 14:17:36: >>19氏
バイケンのJHS直ガ空投げから追撃安定できるのは大きいですね。
バイケンにマーキングしてもそこまで有利になるってわけじゃないし。
追撃はやっぱマスパペ当てるの優先した方がいいと思います。
強化瞳あるだけでかなり楽になるんで。

ダッシュガーキャン狙いに打撃はたまにはやるしかないっぽいですね。
超恐いけど。
ダッシュガーキャン狙ってるのが読めたらダッシュ投げがベストかも。
足は遅れたら死んじゃうってのが恐くて俺はやってないです。
リターンはいいんですけどね。

あと聖ソルにジャンプ牽制はやるなら罠ある時とかに限定した方がいいように思います。
ダッシュ中の姿勢もロックの姿勢もちょっと低めなんでジャンプ攻撃当たり難いのと
1回潜られるとすごいめんどい、そのわりにJSにリターンは無いってのが理由です。
ただたしかに前K空振りのリスクも大きいんでこの辺は悩みますね。

>>434氏
規制の原因は中学生が迷い込んできちゃったことみたいですね。
ほんといい迷惑。
カーカ2HS抜けは今回そこそこ簡単みたいですね。
でもめんどいからHJしちゃう俺ガイル。

聖ソルへの開幕立HSはどうなんですかね。
たしかにイメージ的には負ける選択肢はジャンプぐらいっぽいけど。
ジャンプにもひっかかるかな。
とりあえずやってみますね。

>>596氏
そうですね。ベノム戦の抜け方はそんな感じだと思います。
一応補足すると毎回入れ込んじゃうとデュビ捌けないってことぐらいですかね。
ただこれは向こうもそこそこのリスクしょってるんでそんなに多用されることは
なさそうですが。
あとたまに近S二段直ガしちゃうのもありっちゃーありかも。

>>t氏
網無敵1Fですか～。しょんぼり。
となるとジャックハウンドも持続1Fだってことなのか。
夢は広がらなかったか。

立P先端でカウンターの場合に前HSに行くのはかなりありだと思います。
つうかデズとかなら近くてもそれの方がいいのかも。
デズぐらいの食らい判定してるならそっからダッシュ立HSとか入りそうな予感。
ちょっとこれ研究した方がよさそうですね。
635 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/13(日) 14:35:59: (・∞・)の疾も下ＨＳ抜けできたよ。
ちょっと難しいけど、微妙な距離の疾に対しては狙うのありかな。

密着前ＨＳ>疾とかは前ＨＳの後、下Ｋ>下ＨＳとかで逃げれる。
安定行動じゃないけどし、ウォレできるならウォレでいいんだけどね。
アンジ火力高いよ('Ａ`)
636 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/13(日) 17:42:01: ＞３
ジャックの持続は２フレかと
１枚じゃスカせないけど、２枚貼るとスカせました・・・
637 名前： 3 投稿日： 2005/11/14(月) 10:16:05: >>434氏
疾も抜けれるんですか。
ほんとになんでもいけるんですね。
疾ガードさせられた後はその辺もやらないと厳しいですね。
ただ今回近Sでの暴れつぶしが強いらしいんでけっこう恐いのかも。
まだあんまやられたことないけど。

>>636氏
ｍｊｓｋ？
前一枚ですかせたと思ったんだけどな。
ヒットストップ短いから見間違えたのかな。
訂正サンクスです。
638 名前： 3 投稿日： 2005/11/14(月) 10:21:49: どーでもいいけど今上がってるゆきのせさんの動画はかなり参考になりますね。
空中投げがやばいうまい。あれが真髄か。
639 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/14(月) 16:09:14: 良スレですね～。地方でやってるテスタですけど混ぜてもらえますか？

手土産にネタをいくつか
・端投げ＞前JHS（めくり）or前JD（表）
距離によってHITOMIや網作ってからでも可能。青リロでも出来たけどJHSの判定強化でスラッシュだともっと簡単になった。
かなり有効なのにあまり使われていない気がする・・・。

・ディガー裏周りの強化。
HITOMIの設置位置が前になったのとディガーの軌道が低くなったのでHITOMI＞低空ディガー裏周りの有効性が上がった。
ミリア等青リロですかり易かったやつにも今回は安定してはいる。医者とザッパには厳しいけど・・・。
ガト足＞HITOMI＞エグゼ青＞先行入力ディガー裏周りとかでリバサミス狙うのも前以上に有効かも。

青リロの時からそうだけどゆきのせさんは反撃を狙っていない相手を読みきって罠を作るずうずうしさが強いと思う。
そしていざ相手が反撃を狙ってきたときをしっかり迎撃するあたり読みが鋭い。
空投げ精度は見習わないと・・・ｗ
640 名前： 596 投稿日： 2005/11/14(月) 19:09:47: 3氏
たしかにいつもあんな抜け方してたらデュビに当たりますね。orz
近Ｓ二段とも直ガは試してみます。
てか前Ｋが変な判定持ってるなんて全然気がつきませんでした。今度
めくりが読めたらやってみます。

t氏
そうですね！最後の屈Ｓは直ガでいいですよね。情報あればまたお願いします。

19氏
リターン求めると、ＳカスとＨＳカスのどちらを使ってくるか読まないと
いけないから結構難しいですよね！

434氏
聖ソルに立ちＨＳは結構効果ありそうですね。今度やってみます。

639氏
俺も最近来たばかりなんですが、一緒に攻略していきましょう！
ゆきのせ氏の罠の作り方はたしかに図々しいですね！でもあれは
相手の行動を読んでのことでしょうし、すごいといつも思っています。

それとゲージある時に、起き攻めするよりパペットあてた方が良いキャラ
は誰なんでしょうか？人によって意見は違うかもしれませんが、みなさん
の意見を聞かせてください。理由等も添えて頂けるとありがたいです・・・
641 名前： 3 投稿日： 2005/11/14(月) 21:55:08: ちょっとだけ報告

・立P
この技ヤバイ気がする。
出し方間違えなければ絶対負けないくさい。
先端らへんに食らい判定ないのはさんざん既出だけど
その部分の判定もかなり強いみたい。
ポチョのJDに余裕で相殺とれる。
対地でもかなりの強さでダッシュにこれ当たる相手にはものすごい有効っぽい。
今までなら止めるなら相打ち覚悟しなきゃいけなかった状況でもわりと楽に止められる。
特にアバ戦で重要くさい。
具体的にどう重要なのかは明日書きます。
642 名前： 君麻呂 ◆jl2iWnFXSE 投稿日： 2005/11/14(月) 22:24:03: このスレを立てた僕に感謝するんだな
643 名前： 19 投稿日： 2005/11/15(火) 01:59:25: >>3氏
立ちPは今までも十分強かったんですけど今回はさらにおかしい判定してますね。
対ポチョ戦・お互い端～端の状況で相手の立ちHSを画面中央付近で潰した時は目を疑いました。
アバに関しては通常時の飛び込みなら立ちPで大抵落とせそうです。
前Kの判定が移動するタイプのものになったので立ちP対空が有効になるキャラを調べておくと、
かなりディフェンス面が強化されそうですね。

アバ戦
通常時は下S先端が当たるか当たらないかの距離をキープして様子見、基本は後出し。
牽引(上半身無敵の移動技)は見てから投げが理想。相手にゲージがある場合は下Kが良い。
ジャンプ攻撃は立ちPで大抵落とせる。また空中に網があればアバ側の行動をかなり制限できる。
焼成(通称・輸血)をして強引にモードを切り替えてくるようなら、見てから前HSでダウンを奪って起き攻めへ。
前HSでダウンを取ってるので、起き攻めに二回成功すればスカ確定。

以上の行動を徹底するとアバ側は大抵以下のような動きをしてくることが多い。
・忌避(飛び道具)＞ガードさせてから焼成
・通常技(特に前HS)＞キャンセル焼成
・消却(中段判定)・抹消などによる牽制

必殺技による牽制はある程度無視してOK。消却がリーチのある中段なので基本立ちガードで。
通常技＞キャンセル焼成に対しては位置取りをしっかりしておけば空振りを誘える。
一番困るのは｢忌避(飛び道具)＞ガードさせてから焼成｣。今のところ具体的な対応策はなさげだが、
発生自体は遅いので遠Sを適度に振って潰すのが理想っぽい。
(牽引を抑制してから・近い間合いなら下Sで牽引に対応しながら牽制)

諸刃モードに関しては、とにかく逃げること。触れさせないというのを考えて立ち回る。
基本はFDで間合いを離しながらHJで逃げ、空対空のJSを適度に振ってヒット確認からディガー。
ゲージがすぐに溜まりそうなら直ガーでゲージを溜めてDAAでダウンを奪うのもいい。
前HSでダウンを奪っていれば、バーストとDAAで二回ダウンを奪うのはそう難しいことではない。
あと通常技キャンセル罠設置・直罠設置は極力しないように。間合いを詰められやすいうえに機能しにくい。
断罪は2段目を確実にウォレント、意識させれば勝手にRCしてゲージを消費してくれるのでバースト確定ポイントが増えます。

巷にあまり強いアバがいない＋フレーム表がでてないんであれなんですけど、基本はこんなところでしょうか。
DAA確定･バースト確定･一撃確定ポイントを煮詰めれば有利がつきそうですね。
つっこみがあったらよろしくお願いします。
644 名前： 639 投稿日： 2005/11/15(火) 05:08:05: これから数字コテで参加しますね。

ABA戦は大体やること同じですね～。上のものに追加するなら・・・、
諸刃相手にファントムは有効なので1回目のダウンの時は積極的に使う。
対空立ちＰは結合に負けるので読まれると危険。ガードしたら美味しいですけど。
忌避は見てから６ＨＳで相打ち取れた気もします。
バースト温存でもいいけど金バーあててＤＡＡ2回分作るのも相手にしてみたら嫌らしい。

立ちＰはどこか強化されたのかな？
青リロの印象だと立ちＰ対空が有効な場面は空投げ、６Ｋ、空対空、近Ｓでカバーできるものがほとんどだったためにあまり重要じゃなかった。
空投げ狙いにくくなって、６Ｋが前に出るようになったから立ちＰ使いこなす必要が出てきたのかも。

聖ソル、ジャム、テスタ相手だと対空立ちＰが重要ですね。ブリ、カイ、ミリア戦で今後必要になりそう。
645 名前： t 投稿日： 2005/11/16(水) 02:46:55: ちょい忙しいので更新は明日にムック情報と合わせてする予定です。

>>3氏
確かに立Pはヤバげな匂いがしますね。
今までの使い方に加え判定の強さを利用した新しい使い方が見つかったら良いな～と思ったりw

>>19氏
アバ対策GJです。
自分はまだアバ戦の経験が少ないんでかなり参考になりました。

>>434氏
ホント2HSは強いですよねw
なんにせよ選択肢が増えるってのは大きいですね。GJ。

>>596氏
例のごとく状況とかによって色々変わると思うんですが大雑把にあげると聖ソル、アバ、ザッパ、ソル、メイ、ポチョ、梅喧、ジャム辺りですかね？ちと多いかもw
自分はマスパペは現状維持+立ち回り強化が主だと思うんで相手の体力見てナイトメアor起き攻め辺りと使いわけるって感じですかね。
ただぶっちゃけ現段階だと立ち回りに関しては青リロ並みの効果が得られないっぽいんで遠Sから刺しやすくなったのを利用して相手キャラによって遠S→マスパペを狙ってる感じです。
この辺りの判断は人によって結構好みが分かれると思うんで色々試してみるのが良いと思いますよ( ﾟーﾟ)ｂ

>>639氏
端投げからのめくりネタはJHSの強化により以前より狙う機会が増えたっぽいですね。
青リロの時もそうでしたが、あまり使う人が多くなかったのはやはり補正50％とはいえ安定してダメ取れるのとゲージ回収率の良さが魅力でしょうねw
とはいえ見返りは大きいのでたまに狙うのがよさげですよね。

あと皆さんに質問なんですが不定期ながらもまとめサイトを日々更新しているんですが、まとめサイトに対して何かご要望とかありますか？
細かいことでもできる限り要望に答えていきたいと思うので何かあったらお願いしますm(__)m

個人的にはやっぱりデザインというかブログタイプだとちょっと見辛いと思うんですがどうなんでしょう？
646 名前： 434 投稿日： 2005/11/16(水) 04:57:54: アンジスレを見てたんだけど、アンジがＤ食らった時のやられ判定が変わったらしい。
通りでＤ>昇りディガーが一度も成功しなかった訳だよねー

ムック楽しみだなぁ(´∀｀)
647 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/16(水) 14:58:57: ムック買ってきたよ(・∀・)

…なんつーか、こんなもん？ｗ
648 名前： t 投稿日： 2005/11/16(水) 16:44:15: ざっと見た感じでは内容にはかなり満足。
ムックによって網関連が発展しそう。
バイト終ったら更新しますね。
649 名前： 3 投稿日： 2005/11/16(水) 22:12:33: とりあえず軽くアバ戦。

・アバ
開幕立P安定？
なんか結合も潰してたように見えた。見間違いの可能性もあるからちゃんと調べた方がいい。
その他の選択肢にはほとんど勝てる模様。なんかいろいろ潰してた。
牽引にも対処できるのがいい。

で、この立P、立ち回りでも強いみたい。
ちゃんと距離見れば向こうの立HS潰せる模様。
つうわけなんで牽制は遠目での遠S先端と近めでの立Pがかなりいけそう。
遠S先端付近より内側に入られてもローリスクで強い牽制があるってのは大きい気がする。
地味にジャンプもしづらくなるし。

対空は二段ジャンプから攻めてきた場合は空対空挑むか空投げがいいっぽい。
地上で返すのはちと厳しい。

あと前にスカには一瞬無敵があるとかなんとか言ったけど
上半身の食らい判定が異常に前にでてるから横に薄い技だとスカるってだけでした。
誤情報申し訳ない。
とりあえずダッシュ近Sはほぼすかるんで高いの狙うならダストとか
直ナイトメア→拾いとかの方がいいっぽい。
個人的にはKファンつけにいくのも面白いと思う。
650 名前： 3 投稿日： 2005/11/16(水) 23:17:41: >>639氏
投げ後の表裏２択は表にJD使っちゃうとリスクがめだっちゃうってのがちょっと痛い気がします。
普通にしっかり投げコン決めて起き攻め一回読み勝つってのでもほぼ同等のリターンですしね。
ただわりとサイクに強いってはでかいんで場合によっては狙うべき選択肢ですよね。

立P対空のメリットはモーションが小さいこととガードされた後の展開の良さがでかいです。
例えば、受け身される高さでディガー当てた後なんかに、復帰後空ダ読みで一回まいといて
当たってたらワンコンボですかっててもさらに攻めれるってのが前Kには無い部分。
他にもまぁいろいろありますけどローリスクで対空できるってのが他の対空には無い部分ですね。
ミリアとかポチョなんかにはこれメインに据えていいと思いますよ。

>>596氏
前Kの食らい判定はなんとなくそんな気がするってだけなんで間違ってるかもしんないですw
正直俺が書いてるのけっこう適当なんでw

マスパペ有効な相手はわりといっぱいいるんで明日あたりまとめてみます。
651 名前： 3 投稿日： 2005/11/16(水) 23:27:57: >>君麻呂
すげえどうでもいいけど君麻呂最初のころとだいぶキャラ変わったね

>>19氏
その距離で立Pでポチョ立HS潰せるんですかw
それは絵的に面白いなw
やるしかない。

アバ対策は時間ある時に読ましてもらいます。
とりあえずGJ。

>>434氏
なんか今回食らい判定変わってるキャラけっこういるらしいですね。
デズも羽だか尻尾だかの判定削除されたらしいですよ。

ムックは内容より誤植が気になってしょうがないw
インド人を右に置いたりはしてないといいけど。
652 名前： 3 投稿日： 2005/11/16(水) 23:36:05: >>t氏
ん～まぁぶっちゃけテスタスレまとめみたいな感じの方が見易いっちゃ見易いですよね。
ただ別に今のブログ形式のやつでも十分過ぎる程なんで
そこはtさんにおまかせでってのが俺の意見です。

ムックは内容より誤植(ry
653 名前： t 投稿日： 2005/11/17(木) 05:15:13: 更新完了。ムックは読み応えありますねw

とりあえずムックのP.200に無かった変更点を

・バックステップ
全体15F→16F
・ジャンプ滞空時間
37dot→38dot
・HITOMI
基底補正75％→90％
ナイトメアサーキュラー
・発生8+4→8+5

実戦にはあんま関係ないかな～と思ったらHITOMIの基底補正が90％になっててビビったw
これは誤植なのか！？誤植じゃないと信じたいw

15％の差は調べ辛いかもしれませんが、CPU戦で調べられるんで明日調べてみます。

ムック読んでて気になったこと
・HITOMI固めはゲージ回収率は良さそうだけど安易には狙えなさそう。
・網のゲージ回収率が良くなってガードバランス減少値が増加したので、例えば端のナイトメア絡めたコンボでガト→ナイトメア→6K→HS～って時にHSの前に網を挟むかによってダメかゲージかどっちを取るか？みたいな選択肢ができそう。
・リバサナイトメアが使いやすくなったっぽい。

特に網はおもしろいかも。

>>3氏
強くなったと言われていた2Sを初め、JP、6HSも変わってないみたいですね。この辺も誤植ならもうムック読めませんw
あとまとめサイトについてはブログではなく、普通のサイトで公開できるように前向きに考えてみます。
今考えてるのが一から新しいサイトを作るか、妥協して現状維持か、テスタスレまとめサイトの管理人さんと話し合って本家に移行？みたいな感じです。
ブログは楽に管理できるのは良いんですが、やっぱ構成に限度があるんで少しでも見やすいサイトを作れたらと思っています。
654 名前： 3 投稿日： 2005/11/17(木) 15:28:13: >>t氏
なんかちょっと信じがたい内容ですね。＞ムック
2HSとか1F無敵増えただけでここまで劇的に変わるとは思えないし。
JPと6HSは俺の勘違いかもしれないけど2Sは間違いなく強化されてる気が。謎だ。

罠関連のはけっこう参考になりますね。
瞳の補正変わってるのは地味に嬉しいかも。
攻撃レベルの低下と相打ち狙いにくくなってる仕様なのは痛いですが。

網GB減少量増えてたんですね。減ったと思ってたのにorz
ミリア相手にしてたのが間違いだったか。

つかサイトに関してですけど、テスタスレまとめサイトに移行ってことになると
一般公開（？）ってことになるんですか？
655 名前： 3 投稿日： 2005/11/17(木) 15:36:15: 唐突にジョニー戦に関して少し。ほんとに少しだけど。

・ジョニー
今流行のステジャックコンボってやつですが
遠S→6HS→ステジャック→遠S～
ってやつは気合でレバガチャすれば抜けれます。
前の立HSパイルを抜ける時ぐらいの気合でガチャガチャやれば大抵抜けれるはず。
このコンボ抜けれないとダメージとゲージ回収がやばげなんで絶対抜けたいところ。
656 名前： 596 投稿日： 2005/11/18(金) 00:59:08: レス遅れました。
t氏
ありがとうございます。ゲージあったらとりあえず、当てて試してみます～。
てか瞳が補正90ってのはなんか夢が広がりますよね。
サイトの方はtさんが新しく作ってもいいと思えるならでいいんじゃないで
すか？今でも十分見やすいですよ！

3氏
まとめ、お時間ある時でいいのでお願いします～。
657 名前： 3 投稿日： 2005/11/18(金) 15:56:58: ちょい報告

・ミリア
開幕はやっぱ様子見多めでたまに前Kって感じっぽい。
前K振り回してると前転→近S→コンボで端までとかやられる。

立ち回りでは向こうはSタン以外良い行動ないっぽいんでそれに注意。
Sタンすかったの見てから前Kとかさせそうな気がする。要調査。
足とか前HSとかぶん回してくれる人なら適当に2HS振ればおｋ。
両方抜けてくれる。
前HSにはたまにひっかかったりするんで前HS振るって確信できたら前Kで。

対空は前いったとおり距離あわせての立Pが安定。
サイレントも比較的食らいにくく他の選択肢にも概ね勝ち。
唯一真上からの早出しJSのみ負けるみたいだけど、食らっても後が続かないので無視。
あんまりそればっかりやってくるようなら投げ仕込みJPで。

んで気になることが一つ。
もしかしてJHS早出しで向こうの対空全部勝てたりする？
2HSはわりと安定して潰してくれたし立Pにも勝てた。
前Pにやったことはないんでここが不安要素だけどもしこれにも勝てるなら
ミリア戦飛び込むのもありかもしれない。
658 名前： 434 投稿日： 2005/11/18(金) 20:05:30: ムックの後ろにあるテスタのコンボでアバに足網が入るとか書いてあるけど無理だよね(;´д｀)

後、ナイトメアコンボが軽キャラ限定になってるし…

そういえば、青リロの少年神ネタだけど、アク、チプ、デズ限で
～ディガー>(テスタ裏周り)>ＨＳ>網>ダッシュディガー>(ダウン追い討ち)エグゼ青>青>Ｋファントム
って今回もできるかな？
ダッシュエグゼにすればアンジもできるらしい
659 名前：ｔ投稿日： 2005/11/19(土) 03:23:39: ちょい忙しいので更新は明日します。

>>3氏
HITOMIの補正に関してはまだ調べてないので明日こそ調べておきますw
まとめサイトはとりあえず移行じゃなくて別に新しいサイトを作る予定です。
HPとか作ったこと無いので公開には時間がかかると思いますが、見やすいサイトを作れるよう努力しますm(__)m

>>434氏
それがゲーメ○トクオリティw
上記のディガーからKファンつけるのはループでゲージ回収してからですので狙う機会は多そうですが、ディガーの仕様変更によりスラッシュだときつそうですね・・・
でも単純にKファンつけれる機会が増えるってのはでかいんでこちらも明日調査・・・できたらいいなぁ。俺とかいってコンボ精度低いしorz

>>596氏
ご意見ありがとうございます。
HITOMI補正90％ってのはかなりでかいと思いますねw
あんまり機会は無いと思いますが、中央～端寄りでHITOMI当たったら6HS青を絡めたコンボがかなりでかそうですね。
660 名前： 3 投稿日： 2005/11/19(土) 12:35:21: >>434氏
ん～もうあれだ、ムックはスルーでｗ
俺は網のゲージ上昇だけ信じてあとは総スルーすることにしましたｗ
数字の間違いとか誤字が目立つとかぐらいならまだ信じる気にもなったんですけど
メイのスラに関してなんも記述がないとかは明らかにおかしいし。
改訂版でることに期待。

あと今回そのコンボまだ試してないんでちょい試してみますね。
なんとなくだけど、網のゲージ上昇に加えてダッシュディガーのゲージ上昇もあるから
ノーゲージ始動でもそこに行くまでに25％溜まりそうなんで前より使える気がする。

>>t氏
瞳はどうなってんですかね。
あんま気にしてなかったけどそんなダメージ変わってなかったと思うんですが。
まぁ1回しっかり調べる必要ありそうですね。

>>596氏
マスパペ有効なキャラですが
ｔさんの挙げたキャラ+ジョニー、医者、イノ、スレ、アンジなんかにも有効だと思ってます。
当たり前だけど待って勝てる相手に対して有効ってことですね。
アンジジャムあたりは比較的強化瞳消しやすい部類なんで
ちょっと置き方考える必要はあると思いますが。
661 名前： 3 投稿日： 2005/11/19(土) 13:58:04: そういえば
中→上→中→羽→羽→羽→羽→サキュバス→サキュバス→中→中
ってパターンのやつ、最後にもう一個上があるみたいですね。
もしかしたら他のパターンでもなんかあるかも
662 名前： 639 投稿日： 2005/11/19(土) 17:07:00: ムックはもう信用なら無い。酷すぎる。ブリの立ちP仕込み消失とかロケテバージョンかなんかですか！ｗ

ミリア戦に飛び込みは基本的には無いと思ってます。
ミリアが６Ｐや２ＨＳを打ってくるなら網でずらしたりＪＨＳで潰せたりしますが、ばれるとくぐり立ちＰ、空投げ、前転、空対空で全部の飛び込みに対処されます。
読み合いとしてもちょっと分が悪い。

マスパペは強化HITOMIと一緒に通常網が置けないのでジョニー、スレ、アンジには使い難くなった感じがします。
強化網使った要塞を研究したいけど家庭用欲しい・・・。
663 名前： 434 投稿日： 2005/11/20(日) 13:08:22: 強化網はガードさせて無理矢理二択が正解な気がする。
ここ一週間ゲーセンに行ってないから本当に１２Ｆ有利なのかどうか確かめてないけど…

パペは髭には効くと思いますよ。
後は医者、ザパ、ソル、ポチョ、ジャム、イノ、テスタ辺りにはまだ大丈夫だと思います。
664 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/20(日) 13:10:00: 聖ソルとアバも追加で。
コイツらも効きそうだｗ
665 名前： 3 投稿日： 2005/11/20(日) 16:10:17: >>639氏
今回のムックはちょっとひどいですよね。
ザンギュラとかぐらい可愛げのある誤植ならまだしも誤報まで流してるのはいただけない。

あと飛び込みに関しての突っ込みサンクスです。
オーソドックスな対空以外の存在をすっかり忘れてました。

強化網も面白い性能してるだけにほっとくのは惜しいですよね。
パッと思いつくとこだと強化網壊した時の硬直にエグゼ青orナイトメアくらいしか
有効そうなのが浮かばない…

>>434氏
強化網ガードで12フレってほんとなんですかね？
俺も意識してなかったんでからっきしわからないんですが
もしほんとなら強化網重ねて投げ間合い外してれば網ガード確認で択れそう。
まぁ一回調べてみないことにはなんとも言えませんね。ムックはだめぽだし。

強化瞳は聖ソルにかなり効きますよ。
ハイジャンプ以外強化瞳を消せる有効な手段がないんで超おすすめ。
ハイジャンプばっかなら前HSなり前KなりぶるんぶるんやってりゃOKですしね。
666 名前： 3 投稿日： 2005/11/20(日) 16:14:45: 666か
早いもんだな
667 名前： 3 投稿日： 2005/11/20(日) 23:31:54: 早いと思ったけど全然早くねーな
半年以上かかっちゃってるし
別にいいけど
668 名前：ｔ投稿日： 2005/11/21(月) 00:17:39: 更新完了。

今日の報告。基本的にムックの確認ですがw

・HITOMIの補正
多分90％で間違いないと思う。
ただ劇的な変更って訳じゃなく、あくまで微妙なダメUP程度に覚えておくと良いかも。

・網のTG増加
見てておかしいくらいにモリモリ溜まるw
例えば中量級に端投げ→HS→網→HS→ディガー→HS→網→ディガー→（入れ替わり）（近S）HS→網→ディガーとかやれば理論上は今までのゲージ回収コンボと同等、もしくはそれ以上のゲージ回収が見込めそう。
てっさー氏が言ってた通り今までのゲージ回収コンボは使う機会が少なくなるかも。

・中央投げ→ダッシュエグゼ青先行入力網→Kファントム
聖ソルに入らず。入ったとしても結構高難度。

・ディガーからKファンつけるコンボ
未確認・・・てかムズイw
先に青リロでできるようにしないとw

・Kファンのパターンの最後？の確認
CPUで確認しようと思ったけど意外と難くて未確認orz

以上
669 名前： 434 投稿日： 2005/11/21(月) 01:57:01: ファントムもヒット時のゲージ増加量が４,８になってますね。

ゲーム自体が全体的にゲージたまりやすくなってるみたいですけど。
殺られる前に殺れ？ｗ
670 名前： 3 投稿日： 2005/11/21(月) 20:44:05: 某コンボ職人バイケンの人とやれたんでちょい報告。
時間ないんで細かい部分は明日書きます。

【バイケン】
立ち回り勝負挑むなら基本的には前書いたので正解っぽい。
つうわけなんでその際の注意点を。

・遠S確認パペット
先端だとかなり速めの確認が必要。
が、これはかなり重要なダメージ源だし強化系をストックできるのもかなり重要。
なんでなにがなんでもこれを確実に決める。超集中。超頑張る。

・エグゼ
無くはないかも。
ジャンプの着地に合わせるのは当然としてカバリ読みの置きエグゼ青も無くはない。
単純にリターンが高いのもそうだし、ウォレ意識しすぎると固くなるのが理由。
もちろん毎回ウォレ意識できるならそれのがいいけど一応これも頭に入れとく。
カバリにカウンターとった際は投げで追撃するのが無難。

・前HS
たまにならあり。
つうか当てないとじり貧になりがち。
ゲージある時かつ先端当てできる時に振る。
カウンターとったら絶対逃さないこと。これは簡単。

・対空
概ね前書いたのでいいんだけど低空ダッシュSに2S対空した場合
立HSはまず当たらないので無難に網で。
ナイトメアに繋ぐのもありかも。
671 名前： 434 投稿日： 2005/11/21(月) 20:52:47: エディに
ダッシュ近Ｓ>下Ｄ>網>下Ｋ>Ｋファントム
ができたよ。
なんかコイツ、空中の横のやられ判定が小さくなってるみたい。ディガーループの締めのＨＳ>網がすかったりする。

後、ジャムとメイに画面端で
ダッシュ下Ｋ>近Ｓ>遠Ｓ>下Ｄ>ディガー>下Ｐ>ＨＳ～
ができました。最低でもこれぐらい距離があけば拾えるみたいです。
やっぱミリアには無理

微妙なネタですけど、一応。
672 名前： 3 投稿日： 2005/11/22(火) 13:39:02: 昨日の残り

【バイケン】
振る技は上のでいいとして他罠の配置とかマーキングした後の動きとかいろいろを。

・罠配置
瞳のちょい後ろで待つの大事だった。
この配置だとキレ畳をある程度抑止しつつ桜青ガンダッシュにもそこそこ対応できる。
ただこれを置くのが地味にムズイ。なんとか距離を離してうそ臭く設置する。

罠は置けるんであればいっぱいあった方がいいけど、距離を犠牲にしてまで
置く価値は全くないので、超余裕がある時に置くこと。
配置で意識することは基本の配置を崩さない置き方するってこと。
余裕あるからって空中に二枚張るのは×。
多く罠置いた場合も基本の位置を確実に取って、罠が少ない時と同じ立ち回りをすること。
調子こいたり気抜いたりってのは厳禁。

・マーキング
これも上と一緒でマーキングしたとしても動き変えないで基本に忠実に動くのが大事。
下手に広範囲に羽撒こうとか次は中だから前に出ようとか考えちゃだめ。
やるなら流れの中でいけるって確信できる時のみ。
あんま能動的に活用しようとしない方がいい。

あとまだこれは試してないんだけど上が当たったの確認して走って追撃ってのも大事かも。
カウンターで当たってると何気に受け身不能長いからけっこう追撃できる。
これができる状況を見極めるのも大事かも。
追撃できれば三割くらい取れるしね。

・サイクポイント
当たり前だけど芋は厳禁。
読まれてガードされると
6HS→空ダP～とかもらって４割近く飛ぶ。
バイケン相手にはっちゃけないで４割とるってのは難しいんで
サイクポイントをもっと絞る必要がある。
今考えてるのだとヨウザン食らい確認とかなら平気かと思ってる。
RC畳出してたら確定だろうし空中ならガードされてもそこまで痛くないはず。
あとは無難に金狙いとか。

・2HS対策
ガードさせられちゃうとマジできつい。
全段直ガ→投げ仕込み近Sとかやってみたけどヨウザンに負けて死亡。
つうか2Kとかにも負ける気がする。
全段直ガ→バクステとかなら逃げれんのかな。試してなかった。
まぁできたとしても厳しいだろうし、結論としてはガードしないことが大事。
幸い判定強いわけでもリーチあるわけでもないんで2HSの前にFD張って
2HSの届かない距離にするのが大事。
すかったの見てからなんかさせれば最高。させるかどうか知らんけど。

・コンボ選択
最大ダメージ狙うのも悪くないけどそれで状況不利になるようなら網締めにして
ゲージ回収最優先。
つうか立ち回りでなにかとゲージがいるのでゲージ回収優先のレシピ組んだ方がいいかも。
もちろん端見えるとこで投げた時なんかはゲージ使って最大狙うべきだけど。

・ガード
FD優先。
50％あるときは別にして直ガはほぼ意味をなさない。
今回FD強いからこれに頼ってもいい。

・受け身狩り
復帰後即JSがえらいつぶしにくい。
ここをチャンスにできれば大きいっぽいんでなにか策を講じる必要がある。
ちなみに6HSはビタで重ねてない限り負けがち。

・立Kと投げの２択
これのことすっかり忘れてた。
立Kヒット確認近Sはすごく簡単だからやってみないと。
特に体力負けしててどうしても攻めなきゃいけないときなんかには必要になりそう。
673 名前： 3 投稿日： 2005/11/22(火) 13:45:34: >>t氏
網えらいゲージたまりますね。なんで気づかなかったんだろ。
今回もなにかとゲージいるんでこれはでかすぎ。
これならあんまダメージ見込めない状況なんかはどんどん網かませた方がいいですね。
立Pカウンター確認JKのあとなんかに網はさんでディガーでダウンとれたりするといいんだけど。

>>434氏
今回FDのゲージ消費量がすごいことから考えても殺られる前に殺れってことなんでしょうね。

足網Kファンは足をサイク出されてもすかせるぎりぎりの位置ぐらいで当てると
全キャラ安定するみたいですね。
アバには試してないけど。
なんとなくアバにはかなり離れた位置で足当てればいける気がする。
674 名前： 3 投稿日： 2005/11/22(火) 16:12:45: 今思い付いた
ポチョ相手に
～エグゼ青→JHS→JD→着地網→2K→Kファンとかできないかな
できるだけJDを低めに当てればできそうな気がする。

検証プリーズ！
675 名前： 3 投稿日： 2005/11/22(火) 16:14:35: 小足が間に合わないなら小パンでいけそうな気もするな
つうかダウン中に小パン当たるキャラならこっちのが簡単か
676 名前： 434 投稿日： 2005/11/22(火) 16:31:52: アバに足網Ｋマーキングはどう頑張っても無理でした(;´д｀)
距離があるとＫファントムが届かなかったです。
677 名前： 梅雄烈斗 投稿日： 2005/11/22(火) 23:29:22: >>674さん
それは青リロから可能ですよ☆
678 名前： 639 投稿日： 2005/11/24(木) 15:38:30: 毎回アンジに連勝を止められる・・・。疾攻めが多彩な相手だと３Pやダストが見えなくなるよorz

バイケンの６Pも強化されたJHSで潰せる時ありますね。
ヨウシも地上ノーマルヒットになりやすいので受身に被せたり低空ダッシュで強襲したりも使えそう。

HITOMIループのゲージ回収とか研究しても無駄なんだろうなぁｗｗ
679 名前： 3 投稿日： 2005/11/24(木) 22:15:58: ちょい時間ないゆえメモだけ

・メモ
バイケンJSにJDを試す
680 名前： t 投稿日： 2005/11/25(金) 08:45:30: すいません、私情+風邪で最近更新できなかったですorz

日曜辺りに更新する予定なので今しばらくお待ち下さいm(__)m
681 名前： 3 投稿日： 2005/11/25(金) 15:18:41: >>434氏
ありゃアバには無理でしたか。
こいつにKファン付けれるとかなり美味しいからなんとか付けたいとこだったんですけどね～。
残念。

>>677氏
あーそうなんですか。
有益な情報どうもです。

>>t氏
風邪ですか。実は俺もなんですよね。
ここんとこ微熱が続いててマジだるい。
インフル様じゃないだけいいけど。
今年のインフル様は超強キャラらしいんでかかったらやばそう。
ｔさんもお大事に。

更新は治ってからでOKだと思いますよ。
ここんとこたいしたこと書いてないんで。
682 名前： 3 投稿日： 2005/11/25(金) 16:11:37: っと、抜けてた。
>>639氏
やっぱアンジ辛いんですかね～。
俺は稼動一週間目あたり以来ろくなのとやってないんでいまいち辛さがわかんないです。
だいぶ対空しやすくなったから前より楽かな～とか思ってたんで
なにが辛いかとか書いてくれると嬉しいかも。

で、報告とか。

・バイケン
1回立HSで相手の低空ダッシュS一方的に潰した。
高さは2Sですかせる程度の高さで、距離は対空2S→立HSor網が届かないくらい。
6K→6HS→ディガーがぎりぎり届くくらいって言った方がわかりやすいかも。
たまたま勝てただけの可能性もあるけど、もしこれでそこそこ安定して返せるなら
かなり美味いと思う。リターンやばいし。

あと近距離戦は立Kか立HSがいいっぽい。
2Sとか使える要素無かった。何を考えてたんだ俺は。

あと昨日書いたJSにJDってのはリターン求めないでのらりくらりJS振ってるとこに
JD合わせるってこと。
6HS負けるし6Kも負けがちで立Pも相打ち多くてJSはなんか勝ったり負けたりでようわからん
ってのでJDに辿り着いた。
ガンダッシュ空投げでもいい気もするけど仕込める状況じゃないと微妙に恐い気がするし。
JDでカウンター取れたら相打ちなら空ダJP～で、一方的に勝ちなら網→二段JHS→着地～
とかできるんならこれ狙ってもいいかも。

・ポチョ
まぁぶっちゃけ今までの対策でも勝てるんだけど、更に磐石のものとするために
固めのハンマへの割り込みを考えた方がいいっぽい。
前に>>19さんだったかが言ってたけど、立Pで立HS潰せちゃったりするんで
立HS先っぽ→ハンマorハンブレにはとりあえず立P振っといてもよさそう。
最速ハンブレ即2Sとかやられたら負けるかもだけど。
近距離はけっこうきびしめなんだけど、青の時から立P→近Sで割れたんで
それができる距離をきっちり理解すると強そう。
2P強くなってるし2P→近Sでもいいのかも。

マスパペさせるポイント探すのも大事そう。
たぶん遠距離ハンマ見てからとかなら確定しそう。

あとデコピンでナイトメア返せなくなったんで距離次第ではナイトメア暴れも強い。

固めにはFD→直ガの流れが強い。まぁこれは全キャラにいえるけどね。

・ソル
ライオットに対して立P→2HS→ディガでダウンとれないかな～とか思った。
立P→ディガで受け身されてたんじゃ安すぎだしこれできないときついかも。
立P→Pファンとかできたらいいな。たぶん無理だけど。

・ジャム
やっぱ落ち着ければ負けない。
ただしジャム使い側が前回よりうまくやるようになってるんでそこだけ注意。
ぶっちゃけ対策でもなんでもない。

・アンジ
人から聞いた話だけどなんかボール出すやつ（名前わからず）食らった後着地にあわせて
サイクで反撃できるらしいです。
イメージ通りだったから結構嬉しい。
683 名前： 19 投稿日： 2005/11/26(土) 01:11:26: おひさです。
サブのスレに浮気しっぱなしなので報告することがあまりないのですが、
そのうちMOMモードでもやって各種追撃を調べてこようかと。

>>3氏
アンジの弐式からのバーストなんですけど、反撃無理らしいですよ･･･。
アンジスレ覗いたら検証動画もあったんでほぼ間違いないっぽいです(｡´Д⊂)
通常ダストからなら確反らしいですけど、落としダストがデフォなんで意味なさげ。

ついでに書き忘れてた針・壱式(扇子投げる奴)ウォレント検証について
風神をガードした位置で反確かどうかが変わります。
距離が近いとウォレントが早い段階で当身できるため、相手の行動不能時間に攻撃があたり確定します。
空中BSには確定でウォレントがあたりますが空中ダッシュにはウォレントがあたらず仕切りなおし。
また相手空中FD時は、風神先端当てor空振り派生の場合に限り足払いが反撃確定になるので注意。

針・壱式を一点読みした場合の反撃としては(家庭用・青リロ調べ)
｢垂直HJD･CH(先端の場合は前JD)＞低空ダッシュ[HS>D]＞網＞エリアル｣が最大っぽい。
臨が怖いのできっちり見てから下K指して抑制してから狙いましょう。
684 名前： 19 投稿日： 2005/11/26(土) 01:23:55: そういえば端投げコンボからのマーキングを梅喧・アバに確認。レシピは、
｢立ちHS＞ディガー＞(低い位置)立ちHS＞網＞ダッシュディガー＞Pファントム」
アバには一回しか試してないので、難易度は良くわからないけど梅喧には安定っぽい。

あと、アバのダウン時間は若干長く設定されているみたいなので、マーキングコンボは研究する価値ありかも。
とりあえず、投げエグゼFRCからのKファンコンボは確認済み。
ディガーの吹っ飛びが少なくなったので、コンボの締めを｢高め網＞ダッシュ前Jディガー｣にしたらKファン入るかも。
685 名前： 3 投稿日： 2005/11/26(土) 13:31:50: >>19氏
＞反撃無理
ｍｊｓｋ？
自分で確認してから書くべきでしたね。もうしわけない。

一式にウォレで確反あるとなると、対処は近ければウォレで
距離あるならBJ→空ダ固めとかが理想なんですかね。
これぐらいしか見てから対応できるものは無さそうだし。

アバのダウン時間やたら長いですよね。
安定して網重ね+投げ間合い外し打撃重ねができるのがすごく美味しい。
ダッシュディガーからエグゼ青～とかでKファンまでってのもちょっと調べてみます。
ダッシュディガーまでのパーツいじればノーゲージ投げ始動から付けれそうな気がする。
686 名前： 3 投稿日： 2005/11/26(土) 13:49:36: Oｈ・・・
なんか最近妙に人の出入り激しいと思ったらMINT日記に晒されてたのか・・・
勘弁してくれ・・・
687 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/26(土) 15:11:51: ここってテスタ攻略スレ？
688 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/11/26(土) 15:53:44: 雑談スレよ
689 名前： 639 投稿日： 2005/11/26(土) 16:41:29: アンジは横押しが相変わらずきついですね。
カウンター取られたあとのコンボが痛くて運ばれるので端に行きやすいのもマイナス。
それと近距離疾が相打ちで抜けられ無くなったのが厳しいです。

ポチョはFDB、スライド、最速じゃないブレーキにはマスパペ刺せますよ。
ただFDBは距離間違えると潰されるしスライドは２HIT目だけ当たる場合がほとんど、
スライドはダッシュで避ける方がいいし、ハンマーはセオリー通り遠S＞ナイトメアでいい気もします。
ちなみに牽制＞ハンマー確認２HSがやりやすくなったと思うんですがどうでしょう。
690 名前： t 投稿日： 2005/11/28(月) 02:01:12: 更新完了。

>>3氏
梅の低空ダッシュSにHSはリターンヤバイですよねw
リターンの高さと距離を見て2Sとの使い分けって感じですかね。HSで勝てる所にはしっかりHS置きたい所ですね。
あとライオットにP→2HS～は2HSの距離まで引き付けるとほぼ相打ちになるんで無理くさいです。端見えないとリターン少ないのは仕方ないかもw

>>19氏
針・壱式へのウォレ検証GJです。早速まとめの方に転載させて頂きましたw
アバには研究すればマーキングする機会がさらに増えそうですね。

>>434氏
アバに足→網→Kファントム付けれるとでかいんですけどね・・・
残念だ・・・

>>639氏
ハンマーには遠S→マスパペじゃまずいですかね？ナイトメアでPファンまで付けた方が良さげかな？

時間が無かったんで書き漏らし+言葉が足りない部分が多々あると思いますがご了承下さいm(__)m
691 名前： 3 投稿日： 2005/11/28(月) 18:52:50: 聖ソルしか使ってないから特に書くことないな。
このキャラ超面白い。

>>687
一応俺のメモ帳みたいな感じで使ってます。

>>688
GJ。

>>639氏
ん～アンジのきつさは1回ボコボコにされてみないとわかんないかもですね。

ポチョ戦のハンマーに遠Sナイトメアってのは俺もちょっと疑問。
距離あると繋がんない気が。
まぁやったことないんで今度試してみますね。

牽制とられ（耐えられ？）確認2HSは格段にやり易いですね。
青のタイミングも狂わせられるしちゃんとできれば強そう。

>>t氏
あら立P→2HS無理ですか。
となると本格的にライオット対策めんどいですね。
撃たれ放題になっちゃいそう。

つかライオットにこれ無理だとなると対空立Pカウンター確認からも無理そうな気が。
ちょっと調べねば。
692 名前： 434 投稿日： 2005/11/28(月) 21:47:12: 久しぶりにゲーセン行ってガチった。
聖ソル楽し(ry

一個クソネタ投下

下Ｋ近Ｓ下Ｄ網>前Ｋ前ＨＳ(青)ディガー>(中央壁バウンド)>前Ｋ>前ＨＳ
をスレとポチョに確認。ただ最後の前ＨＳがよくすかる。
ウォレ青ディガーの後も前Ｋ前ＨＳ入ると思う。

後、端投げのゲージためコンボは
投げ>ＨＳ>網>ダッシュ(下)ＨＳ>ディガー>(裏周り)>ＨＳ>網>Ｊ[ＨＳ>Ｄ>ディガー]
が中量キャラにはダウン奪える最大ダメっぽい。
ｔさんが>>668に書いたヤツは締めに近ＳＨＳ網が当たるヤツ限定っぽいです。
693 名前： 3 投稿日： 2005/11/29(火) 20:32:17: ロボしか使ってな(ry
このキャラ超おもしろ(ry

>>434氏
前Kそんな伸びるんですね。
すげえな。
聖ソル面白いは超同意。
694 名前： 19 投稿日： 2005/11/30(水) 02:18:37: >>3氏
弐式からのバースト反撃、結局ダストからでも無理らしいですよ。まじでアンジうざい。
壱式に関しては無理しないっていうのが一番じゃないですかね。確信もって出来る時だけ行動する。
見てから対応するものは少しでも反応が遅れたら、大人ガードに切り替えるのが安定(笑)
対応の選択肢はそれでいいと思いますよ～。

<<投げコンボ関連>>
端投げからのゲージ回収コンボ、マジでやばし。25％以上は確実に回収できる。
テンション次第では50％弱回収できる予感、っていうか出来る。
とりあえず今の目標はノーゲージからのKファントムコンボ。

t氏の>>688のコンボ｢HS＞網＞HS＞ディガー＞HS＞網＞ディガー＞近S＞HS＞網＞ディガー｣
をカイ・ロボカイ・アンジに確認。

青リロで確認したところ、上記キャラに加え、スレイヤー・ジョニーにも確認。
スラッシュでやられ判定が修正されてなければ、おそらくこの2キャラにも入るのでは？

>>684で書いたマーキングコンボ、メイ・ブリ・ミリアにも確認。
上記レシピで青リロ・イノにもマーキングできることを考えるとスラでもいけそう。
相手にバーストゲージ＋テンションゲージがある場合、あまり無理をしたくない時に。

・画面中央からの50％使用コンボ
｢中央より若干端より｣
前K(高め拾い)＞前HSRC＞ダッシュディガー＞立ちK＞近S＞JK＞ディガー　
中量級以上・ダウン・J[K＞D]と繋いだほうがいいかも。

｢画面端まで3/5～画面中央」
前K(低め拾い)＞前HSRC＞ダッシュディガー＞立ちHS＞ディガー＞近S＞JK＞ディガー
中量級以上・ダウン・近S＞JKの拾いが若干難しい。(高度の関係で)

｢全キャラ安定？｣
前K(高め拾い)＞前HSRC＞低空ダッシュ[HS＞D]＞ディガー
トドメ専用。おそらく全キャラに可能。

｢ロボカイ・ポチョ・ジョニー｣
前K(低め拾い)＞前HSRC＞ダッシュ下HS＞ディガー(追撃)
かなりの距離を運ぶ。ダウンを奪うのは無理そうなのトドメ専用。
695 名前： 434 投稿日： 2005/11/30(水) 18:24:22: とってもヒマなんで中央前Ｐ始動のＫマーキングコンボでもまとめてみる。
かなり適当なんで基本的に突っ込み待ちｗ
一応最大ダメっぽいものを各キャラ選んでます。アバは不明

前Ｐ近Ｓ(遠Ｓ)ＨＳエグゼ青>ダッシュ近Ｓ下Ｄ網>下Ｋ>Ｋファントム(ソルに１２３ダメージ)
対応キャラ
ソル(追い討ちをダッシュ下Ｋにする)、カイ、アク、アンジ、エディ、フォモ、ジョニ、デズ、イノ、スレ、ロボ、聖ソル
(デズ、スレは追い討ちをＨＳ、近Ｓにできる)

前Ｐ近ＳＨＳエグゼ青>Ｄ>(ＦＤ)ＪＳ>(着地際)網>Ｋファントム(テスタに１１３ダメージ)
対応キャラ
テスタ、医者、チップ、ザッパ、鰤、メイ、梅、ジャム
メイ、ジャムには未確認ｗ　ムズイ(>_<)

前Ｐ近ＳＨＳエグゼ青>ＪＨＳＪＤ>(着地)網>下Ｐ>Ｋファントム
対応キャラ
ポチョ(１１３ダメ)

前Ｐ近ＳＨＳエグゼ青>網>Ｋファントム
対応キャラ
ミリ、アバ(未確認ｗ)

もう一度言っておくがかなり適当ｗ
696 名前： 3 投稿日： 2005/11/30(水) 23:13:03: すげー久しぶりにテスタ使った気がする。
んでちょっとだけメモ

研究課題
・端での対空置きエグゼ青

・端でのマーキング後の受け身攻めJS食らい逃げへの対処
697 名前： 3 投稿日： 2005/12/01(木) 15:23:22: おしちょっと報告。

・エディ
開幕はBJS大安定くさい。
向こうのBJKに勝てた。前回ではありえなかった光景。
立ち回り等ぬかりなくしっかり前回のを意識してやればまず負けないカードっぽい。

・アクセル
3Pを2HSで抜けれた。すごい。
まぁあんまり狙ってやるような代物じゃないけど一応頭の片隅にでも。

・アバ
足網の後数歩下がってから2K出しても余裕で追い討ちできる。
もしかしたら限界まで下がってから2KやればKファンまでいけるんじゃね？
もし>>434さんがこれも調べた上で言ってたんならごめんなさい。

あとなぜか書いてなかったけど、こいつには起き攻め時に網重ねても
投げ間合い外して打撃重ねる猶予あるっぽいんでこれで。
リバサバクステ対策とたまに投げ失敗で当たってくれるのがいい。

・ソル
立K潰しの高さのJHSを足ですかされたんだけど着地で投げれた。
相手のタイミングが悪かっただけかもしれないけど。

・網のゲージ増加
ちょっとダッシュしてテンションバランスあげてから
2K→近S→網（非連続ヒット）ってやったら網の部分で10％ぐらい増えた。
正直見た時ちょっと笑っちゃった。やりすぎ。

あとソルのダッシュHSVVガード後に
ガンダッシュ近S→網～とか適当にやって網三回ぐらい絡めたら
40％越えるぐらい溜まってた。
もうちょい研究すりゃワンコンボで50％越えとかあるかもしれん。
何このキャラ。

・立P
カウンター確認2HSはやたら当たりずらいので没。
しかも確認JKより地味にむずい。
キャラ選べばいいのかもしれないけどとりあえず後回し。
つうわけで確認JK当たんない高さの時は前K→前HSで安く上げるか
前HS青～とかやった方がいいぽ。

・投げコン
スレに投げ→立HS→網→ディガー×2ってやった後
位置入れ替わっての立HSがダウン追い討ちで青ビートだった。
もしかしたら網絡めたのでゲージ回収しつつ網→2K→Kファンとかできんのかも。
要調査。
698 名前： 3 投稿日： 2005/12/01(木) 15:32:38: 昨日書いたののこと忘れてた。

・端での対空置きエグゼ青
特に端で空コンをディガーも当てず網も当てずに〆たあととかに
こっちの受け身攻め警戒して端側に降りようとする相手に有効かも。
梅に空コン決めたあとなんか使える気がする。リターン高いし。
他にもアドリブで使っていけそう。

・端でのマーキング後の受け身攻めJS食らい逃げへの対処
食らい逃げされちゃうとサキュ以外のパターンだった場合にダウンも取れず
端からも逃げられるって状況になっちゃう。
今のところ有効な打開策は見出せず。
まぁ妥協してもいいんだけど端でマーキング連係できれば半分くらい取れるのも
ざらだしなんとかしたいところ。悩む。
699 名前： 3 投稿日： 2005/12/01(木) 15:43:35: 上のスレへの投げコンもしかしたら空コンの中身が違ったかも。
なんか書いてて不安になってきた。
まぁ網を二回当ててたのは間違いないからそんだけ見てくれればいいです。

>>19氏
まぁ一式へはめんどかったらガードでも問題ないですよね。
向こう着地硬直あるわけだし。

食らい判定の件はスレは変わってる可能性ありますよね。
前回いやに空中くらいに網が入りやすかった部分が修正されてるとかありそう。

投げコンは殺しきり用によさそうですね。GJ。

>>434氏
おぉなんかすげえ。
一番上の足網Kファンのやつダッシュ2S→網→2K～とかじゃできないんですかね？
地味にこっちの方がダメージ高そうな気が。
まぁ変わって5とか6とかぐらいだと思うけど。

ポチョ限のやつが全然減らないのにびっくり。
JHSJD絡めてるのに・・・
700 名前： 3 投稿日： 2005/12/01(木) 16:05:07: 700
最近マジで速いな
701 名前： 434 投稿日： 2005/12/01(木) 16:54:23: エディ戦の開幕は青リロからＢＪＳ安定ですよ。下ＨＳも潰せますし。
後、こっちの前Ｋが立ちＰ以外に勝てるっぽいです。

端の投げコンはディガーの硬直のせいでヒット数増えるとＫマーキングは無理そうです。
投げ>ＨＳ網ディガー>網>下Ｋ>Ｋファントムならできたと思います。

ゲージ増加率に関してですけど、ディガーの増加数がすげー高いんですよね。
最近、気がついたんすけどｗ

投げ>ＨＳ網>ＨＳディガー>ＨＳ網ディガー>近ＳＨＳ網ディガー
はカイ、ロボ、ジョニー、スレ、アンジ限定っぽいです。
計算したら５７．４％たまりますｗうえｗ

っぽいって言葉が多いのはゲーセンで試してないからなんで誰か確認できたらして下さい(オレ最悪ｗ)
ガシャポンウォーズが楽しいのでしばらく引きこもりますﾉｼ
702 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/01(木) 16:59:47: 書き忘れ

Ｋマーキングコンボですけど下Ｓ下Ｄ網とやると届かないです。
デズも確か無理だったような…、そうでないようなｗ

アバに対してのＫマーキングは距離別にいろいろ頑張りましたけど無理っぽいです。
Ｋファントムの位置のせいかも。
703 名前： 3 投稿日： 2005/12/02(金) 16:32:37: いいもんめっけたのでコピペ

SO[125(中央)]･･･6P>近>遠S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>2D>網>ﾀﾞｳﾝ追い討ち2S>Kﾌｧﾝ
[125( 端 )]･･･6P>近>遠S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>2D>網>ﾀﾞｳﾝ追い討ち2S>Kﾌｧﾝ

KY[133(中央)]･･･6P>近S>遠S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>近S>2D>網>ﾀﾞｳﾝ追い討ち2S>Kﾌｧﾝ
[146( 端 )]･･･6P>近S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>D>6K>Kﾌｧﾝ>ﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟJHS>JD>ﾃﾞｨｶﾞｰ

MA[126(中央)]･･･6P>近S>遠S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>D>(一瞬FD)>JS>空中網>Kﾌｧﾝ
[ ( 端 )]･･･

MI[136(中央)]･･･6P>近S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>D>(一瞬FD)>JS>空中網>Kﾌｧﾝ
[112( 端 )]･･･6P>近S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>先行入力網>Kﾌｧﾝ

ED[117(中央)]･･･6P>近S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>D>(一瞬FD)>JS>空中網>Kﾌｧﾝ
[ 83( 端 )]･･･6P>近S>2D>ﾀﾞｳﾝ追い討ちｴｸﾞｾﾞ青>先行入力網>Kﾌｧﾝ
※スラッシュだと2D>網が繋がらないからAXと同じｺﾝﾎﾞが入ると思う

PO[ 96(中央)]･･･6P>近S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>D>(一瞬FD)>JS>空中網>Kﾌｧﾝ
[124( 端 )]･･･6P>近S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>D>6K>Kﾌｧﾝ>ﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟJHS>JD>ﾃﾞｨｶﾞｰ

CH[145(中央)]･･･6P>近S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>D>(一瞬FD)>JS>空中網>Kﾌｧﾝ
[103( 端 )]･･･6P>近S>2D>ﾀﾞｳﾝ追い討ちｴｸﾞｾﾞ青>先行入力網>Kﾌｧﾝ

FA[122(中央)]･･･6P>近S>遠S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>D>(一瞬FD)>JS>空中網>Kﾌｧﾝ
[ 91( 端 )]･･･6P>近S>2S>2D>ｴｸﾞｾﾞ青>先行入力網>Kﾌｧﾝ

BA[143(中央)]･･･6P>近S>遠S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>D>(一瞬FD)>JS>空中網>Kﾌｧﾝ
[ ( 端 )]･･･

JA[117(中央)]･･･6P>近S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>D>(一瞬FD)>JS>空中網>Kﾌｧﾝ
[ ( 端 )]･･･

JO[132(中央)]･･･6P>近S>遠S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>近S>2D>網>ﾀﾞｳﾝ追い討ち2K>Kﾌｧﾝ
[146( 端 )]･･･6P>近S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>D>6K>Kﾌｧﾝ>ﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟJHS>JD>ﾃﾞｨｶﾞｰ

AX[138(中央)]･･･6P>近S>遠S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>近S>2D>網>ﾀﾞｳﾝ追い討ち2S>Kﾌｧﾝ
[141( 端 )]･･･6P>近S>遠S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>遠S>2D>網>ﾀﾞｳﾝ追い討ち2S>Kﾌｧﾝ
　
AN[117(中央)]･･･6P>近S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>D>(一瞬FD)>JS>空中網>Kﾌｧﾝ
[151( 端 )]･･･6P>近S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>D>6K>Kﾌｧﾝ>ﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟJHS>JD>ﾃﾞｨｶﾞｰ

VE[132(中央)]･･･6P>近S>遠S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>近S>2D>網>ﾀﾞｳﾝ追い討ち2K>Kﾌｧﾝ
[134( 端 )]･･･6P>近S>遠S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>遠S>2D>網>ﾀﾞｳﾝ追い討ち2K>Kﾌｧﾝ
704 名前： 3 投稿日： 2005/12/02(金) 16:33:27: TE[113(中央)]･･･6P>近S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>D>(一瞬FD)>JS>空中網>Kﾌｧﾝ
[146( 端 )]･･･6P>近S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>D>6K>Kﾌｧﾝ>ﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟJHS>JD>ﾃﾞｨｶﾞｰ

DI[140(中央)]･･･6P>近S>遠S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>近S>2D>網>ﾀﾞｳﾝ追い討ちHS>Kﾌｧﾝ
[143(中央)]･･･6P>近S>遠S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>遠S>2D>網>ﾀﾞｳﾝ追い討ちHS>Kﾌｧﾝ

SL[115(中央)]･･･6P>近S>遠S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>D>(一瞬FD)>JS>空中網>Kﾌｧﾝ
[137( 端 )]･･･6P>近S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>D>6K>Kﾌｧﾝ>ﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟJHS>JD>ﾃﾞｨｶﾞｰ

IN[138(中央)]･･･6P>近S>遠S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>近S>2D>網>ﾀﾞｳﾝ追い討ち2S>Kﾌｧﾝ
[141( 端 )]･･･6P>近S>遠S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>遠S>2D>網>ﾀﾞｳﾝ追い討ち2S>Kﾌｧﾝ

ZA[122(中央)]･･･6P>近S>遠S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>D>(一瞬FD)>JS>空中網>Kﾌｧﾝ
[ 79( 端 )]･･･6P>近S>2D>ﾀﾞｳﾝ追い討ちｴｸﾞｾﾞ青>先行入力網>Kﾌｧﾝ

BR[128(中央)]･･･6P>近S>遠S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>D>(一瞬FD)>JS>空中網>Kﾌｧﾝ
[ 83( 端 )]･･･6P>近S>2D>ﾀﾞｳﾝ追い討ちｴｸﾞｾﾞ青>先行入力網>Kﾌｧﾝ

RO[114(中央)]･･･6P>近S>遠S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>近S>2D>網>ﾀﾞｳﾝ追い討ち2K>Kﾌｧﾝ
[127( 端 )]･･･6P>近S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>D>6K>Kﾌｧﾝ>ﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟJHS>JD>ﾃﾞｨｶﾞｰ

おまけ：スラッシュだとﾃﾞｨｶﾞｰの関係で繋がらなくなりそうだけど一応
PO[142( 端 )]･･･6P>近S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>D>6K>瞳>ﾃﾞｨｶﾞｰ>近S>HS>ﾃﾞｨｶﾞー>K>近S>HS>Kﾌｧﾝ
JO[170( 端 )]･･･6P>近S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>D>6K>瞳>ﾃﾞｨｶﾞｰ>HS>ﾃﾞｨｶﾞー>K>近S>HS>Kﾌｧﾝ
AN[175( 端 )]･･･6P>近S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>D>6K>瞳>ﾃﾞｨｶﾞｰ>HS>ﾃﾞｨｶﾞー>K>近S>HS>Kﾌｧﾝ
TE[170( 端 )]･･･6P>近S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>D>6K>瞳>空中ﾃﾞｨｶﾞｰ>HS>ﾃﾞｨｶﾞー>K>近S>HS>Kﾌｧﾝ
RO[144( 端 )]･･･6P>近S>遠S>HS>ｴｸﾞｾﾞ青>D>6K>瞳>ﾃﾞｨｶﾞｰ>近S>HS>ﾃﾞｨｶﾞｰ>K近S>HS>>Kﾌｧﾝ
705 名前： 3 投稿日： 2005/12/02(金) 16:45:25: ポチョには前でたやつの方が簡単だからそれだけ修正すべきだったな。
まぁいいや。

個人的にはダストからKファン付けに行った場合にディガーまで繋いじゃうのは
どうかと思った。有利状況での受け身攻め狙った方がいい気がする。
まぁ人によりけりか。

>>434氏
あれBJSで2HSって勝てるんだしたっけ？
垂直JSで勝てるのは記憶してるけどBJだとたしか相殺だった気が。
うろ覚えだけど。

ディガーのゲージ上昇は気づきませんでした。
気にしたことなかったｗ
今回ダッシュとかでもえらいゲージ溜まるんで攻めゲー感がさらに濃くなりましたね。
706 名前： 3 投稿日： 2005/12/02(金) 16:50:43: 一個だけ。

・聖ソル
AC見えたら6Kの方がいいね。当たり前だった。
あとｌｖ1昇竜→AC見えたら復帰後即JHSで突っ込む。
青キャンされてたら見えるわけ無いので安心。
707 名前： 3 投稿日： 2005/12/02(金) 22:43:37: マーキングできないバグってマジなのかな
見たことねーな
708 名前： t 投稿日： 2005/12/03(土) 20:00:19: 更新完了。北斗がかなり気になるw

>>3氏
マーキングできないバグは俺はまだ見たこと無いです。
あともう見たと思いますが少年スレに梅喧対策があるんで見ておくと良いかも。

>>19氏、>>434氏
画面端のゲージ溜めコンボ関連GJです。
例のコンボは理論上は50前後溜まると思うんですが、ダッシュが入ってないのでテンションバランス次第では今までのゲージ溜めコンボの方が溜まったりしたりするかも。
この辺りの細かい所は家庭用出てからじっくり検証したい所ですね。

本スレでは見事にスルーされてたけどライオット対策の
１.ライオット→Ｋ→エグゼ青→ちょいダッシュ網→Ｋファン
２．ライオット→Ｋ→低空ダッシュHSD網→エリアル

ってかなりリターン合ってると思うんですよね。特に１とかライオット潰しつつKファン付けれますし。
余裕がある時は積極的に狙っていってもいいと思う。
709 名前： 3 投稿日： 2005/12/03(土) 21:07:54: >>t氏
お疲れ様です。
少年さんとこのバイケン対策は一応見たんですが
個人的には正直どうかな～って感じです。
まぁ少年さんにケチつけられるほど強くないんで試してはみますが。

ライオットに立Kはかなりいいっぽいですよね。
ソルなんてKファンつけたいキャラ筆頭ですし。

北斗はなんかゼクス系のぶっ壊れゲーの臭いがぷんぷんしますねw
良い糞ゲーっぽい。
710 名前： 3 投稿日： 2005/12/05(月) 20:21:02: ・バイケン
～ダウン追い討ちエグゼ→網→Kファンが普通にできた。
俺のコンボ精度のへちょさを考えると中難度くらいっぽ。
食らい判定変わってるみたい。

始動はガンダッシュ2Kから。画面位置はまんなからへん。
ただこれを決める状況があるかは謎。
投げからは試してないのでわからず。

・聖ソル
ガト全段ガードさせた後のキャンセル罠にロックされるとなんもできない。
よってたまにはノーゲージでもエグゼ混ぜる必要もありそう。
まぁ全段ガードさせないのが一番いいんだけど。

・アバ
通常モード中かつマーキング中にダウンとったらつけなおした方がよさげ。
パターンどうこうよりついてる状態を持続させるのが有効くさい。

・ポチョ
キャンセル罠に立HS狙われるとすげえうざい。
もっかい立ち回り全部練り直してみよ。
711 名前： 3 投稿日： 2005/12/05(月) 21:03:42: あとあれだ、バイケン戦での前Kの使い方もっとにつめるのと
前K→2HSにウォレ狙うのも大事そう
712 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 00:42:55: 書き忘れ

・エディ
牽制ドリルに空ダJHSがすげー簡単な気がする。
今回向こうは地上から来ることが多いから意識しといた方がいいかも。
713 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 14:40:32: ・Kファンコンボ
投げからKファンは無理。
ダウン追い討ち中の食らい判定の最初の方以外は網が当たらない。
端で投げた後はちょうど網当たる距離だけどそんなんやるくらいなら追撃した方がいい。

またザッパに自分端でダッシュ2K→近S→遠S→足→エグゼ青→ダッシュ網→Kファンが入った。
この辺をふまえてアドリブで出来るようにしたいところ。
714 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 16:31:06: 投げからKファン無理なのはバイケン相手にってことです。
重要な部分が抜けてた。
715 名前： 434 投稿日： 2005/12/06(火) 20:56:21: 足網Ｋマーキングの時のバースト対策で足網>下Ｋナイトメアって成立するかな？

後、ソルに
端投げ>ＨＳ網ディガー>(裏周り)>網下Ｋ>Ｋファントムを確認。まぁ、一応。

最近モチベーションが保てない。徳島行きたいなぁ(´∀｀)
716 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/06(火) 21:37:09: もう一個。

聖ソルのロックロックロックロッ(ryに金バイケるかな？
717 名前： 3 投稿日： 2005/12/07(水) 11:21:20: たしかにぼちぼちKファンのやばさも浸透してきた頃だし
足のあとのサイク対策考える必要ありそうですね。

それでサイク潰せるんだとしたらけっこううまそう。
ダウンサイクガードしても安いし。

ただサイク使うなら足食らった瞬間にやってきそうな気も。
こっちは足→ウォレで多少読み合いにはできるのかな？
調べとこう。
718 名前： 3 投稿日： 2005/12/07(水) 11:33:13: 途中で送っちゃった。

で、ロック連発に金バは有効ですよ。
特に相手がノリノリで攻めてきてる時なんかはすごいヒット率。
ただ昇龍食らったあととかの青サイク確定ポイントとかもあるんで
ここで使うかは好みが別れそうなところ。
俺は金バぶっぱなしちゃうタイプですが。

モチベの維持大変ってのは俺もです。
なまじキャラが強いからあんま深く考えなくても勝てちゃうんですよね。
強キャラ難しい。
強キャラになって初めて青リロ時代の小川がいかにすごかったかがわかりましたよ。
719 名前： 3 投稿日： 2005/12/07(水) 14:34:04: ちょっと調べてきたので報告。

・投げコン
>>434さんの
端投げ>ＨＳ網ディガー>(裏周り)>網下Ｋ>Ｋファントム
スレにも入った。超簡単。
たぶん多少いじれば軽量以外全員入ると思う。
網二回挟んでるからゲージ上昇もそこそこのもんだしかなりいいっぽい。

端に落としてもKファン付けれるレシピ考えれば、即死も見えるからこれ研究した方がよさそう。
>>434さん超GJ。

・6K→6HS青コンボ
端ならこれ２セット入れた後さらにディガーが入る。
ジャンプのでがかり狩った時なんかにダメージ欲しいと思ったらやった方がいい。
けっこう簡単。

中央でジャンプに引っ掛けた時も２セット入るからこっちの方がいい。
地上で引っかかることも多いしPファン行く練習もした方がいいかも。

・カラス上段
前も書いた気がするけど、これ当たったの確認してからの空コンが異常に簡単。
特殊受け身不能時間あるっぽくて壁バンするまでの間ならほぼ追撃可能。

このおかげで
空コン→着地→上段ヒット→空コンとか
ってのができる。なんかテクい。
しかもそこそこ減ってけっこうなゲージ増加見込める。うまい。

空コンに行かずナイトメア当てて受け身攻めなり逃げて要塞なりすると
プレッシャーもやばい。

ここまで書いて思ったけどこれ青リロからだったらどうしよう。

・マーキング後の受け身攻め
一瞬待って受け身したかどうかの確認してから動いた方がいい。
当たり前だった。

・スレ
サイクガード後に6K→立HSが異常に入り難いから追撃はなんか別ので。
ゲージあんなら6K→6HS青～でいい。
720 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 15:13:54: お暇でしたので家庭用起動。
足網Ｋマーキングのバースト対策でナイトメアはダメでした。
っていうか下Ｄヒット時に使われると終、下Ｋを空かされても終、ナイトメア撃ってもすかって終。
ガードして投げかな？

>>3氏
ロックに金バいけますか。どうもです。
テスタの金バは牽制兼切り返し兼めくり起き攻め用の必殺技だと思ってますｗ
全裸は伊達じゃないぜ。
721 名前： 639 投稿日： 2005/12/08(木) 03:33:04: 北斗触れなかった・・・。

金サバは重要な対空ですね。２ラウンド先取だととっても必要な気がします。

最近マーキングパターンを知っている相手が増えてきましたね。
まぁパターン知らないで突っ込んでくる相手のほうが怖い瞬間も多いですがｗ

常時構え（？）のジョニーと初対戦しました。テスタは網２枚で攻撃判定消せるしガード後の反撃も簡単なので他キャラよりは楽ですね。
サブの聖ソルだと手も足も出なかった・・・。
ちなみに狙っては出来ないですがHITOMIの無敵時間で１回だけジャックすかせましたｗ、ジョニーは背後でHITOMIは出ませんでしたね。
722 名前： 3 投稿日： 2005/12/08(木) 18:38:48: ちょっと北斗が面白すぎたので北斗メモ。
ぶっちゃけこれ/よりおもしｒ(ｒｙ
ほんとにメモなんでたぶん読んでもわかんないのはご愛嬌。

【ラオウ】
・槍ぶっさすコンボ煮詰める。
・残空→ブーストからの崩しができるか。
・2C→空ダBorDorディレイ足で崩しになるか。
・強攻撃ガードされたあとのブースト以外でのフォロー。
・立ち合いでの大足以外の牽制の振り方と大足の刺し方の研究。
・無想転生
・ビームの撃ち方。
・無駄無駄→ブーストからのコンボ。
・ガー不の使い方。

この半分くらいは調べられるといいな。
723 名前： 3 投稿日： 2005/12/08(木) 18:59:13: >>434氏
ありゃサイク対策だめでしたか。
じゃあなんか他の考えないとだめですね。

金バは当たれば超うまいしキャラによってはガンガンいくべきでしょうね。
反撃されないし。

>>639氏
北斗マジいいですよ。
超面白いクソゲーって感じ。
近年まれに見る画面の暑苦しさも魅力。

ジャックはジョニーの判定が始動位置と終着位置にしかないんで
瞳は残るみたいですね。

つかジャックの判定ってやっぱ網二枚じゃないと消えないんですかね？
何回か終着位置付近で網の上につったってたとこにジャックされてすかせた記憶が。
位置によって持続違うとかあんのかな。

常時構えジョニーはまだお目にかかったことないっす。
724 名前： 434 投稿日： 2005/12/08(木) 22:53:52: 今日池袋に行ってみたら常時構えジョニー発見しましたよ。
普通に分からない殺しされました('A`)

今覚えばガードしてりゃ良かったんだよなぁ。
725 名前： 3 投稿日： 2005/12/10(土) 13:55:55: 今北斗8：ギルティ2ぐらいの比率でやってるんでたいした報告はないですが一応。

・投げコン
医者には>>434さんやつ入らず。
網がダウン追い討ちになっちゃう。

ジョニーにはダッシュ近S→立HS→網～とかやってみたけどできんかった。
位置入れ替わった後のテスタの位置が微妙なのが理由。
この辺いじればいけそう。

・ソル
初めてまともなソルとやれた。
やっぱり基本的には前と変わってない。
立ち回りでの前Kが重要そうな感じ。やたらひっかけやすい。
ただ足にはカウンターで負けるっぽいんでそれに注意。
相変わらず足を潰す有効な手段が無い模様。
気合で立HSぶち当てるしかない。

開幕前Kで前Pに勝てるのがちょっと面白かった。
726 名前： 3 投稿日： 2005/12/10(土) 13:57:56: >>434氏
常時構えならガンガードで投げ返しだけねらってりゃよさそうですね。
想像だけど。
反応良い人なら41236だけ入力してジャック釣るとかもできそう。
ポチョ戦みたいだな。
727 名前： 3 投稿日： 2005/12/10(土) 22:17:56: テスタスレがなんか熱い。
北斗なんてやってる場合じゃないのかも。
728 名前： t 投稿日： 2005/12/12(月) 00:30:20: 申し訳ありませんが今週～来週水曜までかなり忙しくなるんで更新できません。ご了承下さいm(__)m

ついでにKファン関連ネタ

アンジ、スレしゃがみやられ限定限定
6P→近S→HS→エグゼ青→近S→足払い→網→2S→Kファントム

ポチョ、ロボ限定
端投げ→ダッシュ近S→HS→ディガー→（裏回り）網→2K→Kファントム

以上
729 名前： 3 投稿日： 2005/12/12(月) 13:49:12: >>t氏
お疲れ様です。

6P→近S→HS→エグゼ青→近S→足払い→網→2S→Kファントム
ってスレには足網入っちゃう気がするんですけど大丈夫なんですか？
まだ試してないから知らんけど。

あと投げからのやつGJです。
やっぱ重量級にもいけるんですね。
730 名前： 3 投稿日： 2005/12/12(月) 13:52:35: つうかまた携帯規制発動ですね。
けんちゃんもたいへんだな。

調べたいこと殴り書き

・対アンジ、端でのガト→疾ガードさせられから
2K→足→ナイトメア
ってので暗転中に疾2すり抜けていってくれたりしないかな。
DAAでも悪くは無いけど読み合いとしてはこっちの方が高い確率で抜けれるはず。
できるならだけど。
731 名前： 3 投稿日： 2005/12/13(火) 12:36:52: ・サキュバス
これテスタが向いてる方向に一定距離ホーミングで攻撃って技なのね。
マーキングした後相手のジャンプの下をガンダッシュ→そのまま走りっぱ
ってやるとサキュバスが全く移動しないでテスタの上に鎌を振り下ろす。

実にどうでもいい。

・エグゼ青網Kファン
一部キャラには慣れちゃえばわりといろんな状況から狙える様子。
低め空投げ後とか慣性無しのガトからとかでもダッシュ網にするとかやれば可能。
つうかむしろこっちの方が簡単。
たぶん金バ対空した後なんかも距離次第ではいける。
Kファンだしたら立Pまで一律で仕込んだ方が良さそう。
繋がんなかった時にいい感じでビンタしてくれる。
繋がってたら立Pまで入るし。たまに黒になるけど受け身クソムズイみたいだし問題なし。
732 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 18:20:56: ちょｗおまｗｗｗ
733 名前： 434 投稿日： 2005/12/14(水) 18:22:06: 書けたｗ

デズ対策ってどの辺にありましたっけ？
最近勝てなくなってきた(>_<)
734 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 18:23:05: テストメント
735 名前： 3 投稿日： 2005/12/14(水) 18:23:44: おぉ書けた
今回は解除速いな
736 名前： akira 投稿日： 2005/12/15(木) 10:05:30: 契━━(漓㞍)━━!!!
http:／／ｎｏｍａ－ｎｅｋｏ．ｃｏｍ
こんなサイトがあったなんて
『のまねこどっとこむ』
ブラックメールだよ。
相手が回答してきた時にはテンションぶちアゲだyo
737 名前： akira 投稿日： 2005/12/15(木) 10:27:34: 契━━(漓㞍)━━!!!
http:／／ｎｏｍａ－ｎｅｋｏ．ｃｏｍ
こんなサイトがあったなんて
『のまねこどっとこむ』
ブラックメールだよ。
相手が回答してきた時にはテンションぶちアゲだyo
738 名前： 3 投稿日： 2005/12/15(木) 13:03:24: >>434氏
デズ戦は>>184、>>197と>>220あたりにありますよ。
スラッシュでの変更を加味してないんで後でちょっと自分なりの対策足してみます。
739 名前： 434 投稿日： 2005/12/15(木) 14:36:43: >>3氏
ありがとう(・∀・)！
新対策にも期待してますｗ
740 名前： 3 投稿日： 2005/12/15(木) 21:15:02: いろいろ。

・屈HS
ちゃんと考えて振ればほとんどの技抜けてってくれるのね。すげぇ。
イノの大木とかアンジのHS風神とか見てからいけちゃう。
風神は相手CPUで確認なんで派生次第で負けるかもしれんが。
あとカイの空中スタンあたりも狙い目。
以前ならSかHSか考えて動かなくちゃいけなかったけど、今回はそんなん無視してﾇﾒﾘ。今回立ち回りでの最大の研究要素ってこの技の使い方な気がする。

・前K
降り際に振った空対空がカウンターした時とかこっからアドリブいけると強いね。
距離にもよるけど四割とか取れたりする。
ローリスクな空対空からこんだけいけりゃ上出来。

・投げコン
網小足Kファンのやつ、アバとソルには入ったり入んなかったりする。
たぶん微妙な距離の違いで正否が決まってるんだろうけど、これを視認して調整すんのは厳しい。
入んなくても状況悪くなるわけでもないしとりあえずやっとくのが正解だと思う。

・エグゼ青網Kファン
これガトの段数増やしてダッシュ網からKファンいった方が簡単な気が。俺だけかしら。

余談だけどアバにはKファン後の立Pがかなり安定するんで
～立P連打→カラス→ナイトメア
とかできる。
相手を萎えさせたい時にでもどうぞ。

・ジャム
一回網設置に強化龍神されたんだけど網に引っ掛かってた。
たまたまなのか強化龍神の無敵がなくなったのか。
今度聞いとこう。

・ミリア
なんかマーキング推奨な気がしてきた。
今回対空がえらい簡単なのと、相手がぼんぼんサイレント打てなくなったのが理由。
紙なのもあいまって気づいたら瀕死とかざらだった。
741 名前： 3 投稿日： 2005/12/15(木) 21:17:45: >>736
のまねこは微妙に古いよ。

>>737
の(ry

>>434氏
>>220あたりじゃなくて>>230あたりでしたね。
すみませぬ。
742 名前： 3 投稿日： 2005/12/16(金) 15:40:50: ・対デズスラッシュ補足

【開幕】

前Kが強め。動けば当たる。
知らない相手ならこれだけやってりゃいいけど、知ってる相手だと動いてくれないんで×。
多少ごまかしは効くけどガードされたらこっち不利なんで、知ってる相手には様子見で。
はっちゃけたダッシュ投げにだけ注意。

相手が開幕下がるようなら見てからダッシュ。
空ダで戻ってくるのも十分意識した上で走る。対空には立P、前Kあたりがベター。

自分から下がることはあんま考えなくていい。

【立ち回り】

前回のでもいいけど、ゲージの溜り安さ、足の弱体化、話し相手の変更なんかを考えると
走りまくって粘着するのもありだと思う。
走る時は魚に注意。

前回のでいくならエグゼとガンダッシュからの刺し込みを特に意識。あとは対空も。
前HSは立ち回りではいらないと思う。大抵のケースで前Kで代用できる。
対空は相手との距離見ていろいろ使いわけで。

【その他】
ガトから話し相手する相手ならとにかく刺し込みを意識。
理想は見てからだけど、難しいと感じるなら魚が来ないことを祈りつつやってもいい。
FDで離して最後直ガエグゼ青～なんかも依然として強い。
ガンダッシュ2S→2HS～とかも2HSの強化のおかげで前回より安心して使える。

サイクは端にもってかれた時様にとっとくのがいいかも。

あと俺は向こうが今どんな固めを使ってくるのかとかあんま知らないんで
固めの抜け方に関してはさっぱりわかりませぬ。
FDと金バでなんとかなっちゃってるし、それが正解なのかも。
743 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/16(金) 15:52:02: あーあと立ち回りで木の実だされちゃったら、罠ある時なら二段ジャンプでのらりくらりやったり
ハイジャンプでぶっとんだりしてるといいのかも。
あんま相手に触れようとしない方がいいっぽい。

俺はずっと走ってるタイプなんで、あんま立ち回りでだされたことないゆえこの辺は適当です。
744 名前： 434 投稿日： 2005/12/17(土) 12:38:22: オレもデズ戦はひたすら追いかける感じで戦ってます。
ただ、たまに生成のタイミングがやたら上手い人に遭遇するんで前回の対策も少し頭に入れておいた方がいいかもしんないです。
なんだかんだで話し相手はまだ邪魔(´・ω・`)ツヨス

キャラ差ってこんな素敵なものだったなんて！って思わせてくれるキャラですｗ
745 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/17(土) 22:43:04: 調べたいことメモ

・ウォレ青からの追撃。ゲージ使用、未使用共に。

・前HSカウンター青からゲージ使わないでKファンにいけるかどうか。
746 名前： 3 投稿日： 2005/12/18(日) 15:05:36: >>434氏
あらそうなんですか。
話相手のタイミング上手い人とはやったことないんでそこは盲点でした。

となると安定させるためには前の立ち回りである程度ダメとって
ゲージ溜っててなおかつ攻めれる時に走るって感じになるのかな。
推測だけど。

これだと前と変わんないな。
747 名前： 3 投稿日： 2005/12/18(日) 15:49:16: 忘れないうちに

・空投げ後の追撃
ソルに中央、低めで空投げ→前K→前HS、低め～中空の間くらいの高さで空投げ→前HS確認。
たぶん他にもなんか入る。

あとイノに低め空投げ→ディガー確認。
こっちは若干端よりだった気がしないでもない。
748 名前： 19 投稿日： 2005/12/19(月) 00:19:29: 私生活が超忙しい。北斗なんて一回しかやってないよ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

>>3氏
ソルは超低空ならディガーで拾えますよ。前の時には入らないって書いたけど訂正。
あとミリアに低空でディガ・少し高めで前HS、アンジ・ロボカイには低空でディガが入るってのを追加。
イノはCPUだとなかなか空投げしづらいので個人的に超GJです！

ディズ戦なんですけど先端当てのぶっぱ魚が相変わらずウザイ。
ガードして-23Fだからエグゼが確定なんだけどゲージなけりゃ安いし、青を匂わされると結構微妙。
直前HS・ディガーが届かない距離だと少しだけダッシュしないといけないうえに、ガードされたときは
大抵直ガ仕込まれてるから両方とも逆に確定反撃プレゼント。安定した確反はおそらくMOPくらいかと。
無理に手を出さず様子見かダッシュ遠Ｓが安定かな？距離のとり方が上手いディズィーだと心が折られる…。

ダウン追い討ち網＞Ｋファントム絡みのコンボに対してバーストをしてくる人には、
網の後にウォレをやるといい感じ。ダウンバーストだからと安心して入れ込んでくる人には有効。
バーストをされなかった場合でも網で捕縛してるので確定反撃をもらうことはないです。
まぁ、バレてるとＫファンを見てからきっちりバーストしてくるのでネタ程度に。
749 名前： 19 投稿日： 2005/12/19(月) 00:43:32: 過去ログ読んで触れてなかったことがあったんで書いときます。

ジョニーの開幕足払いには｢BS＞前ダッシュ＞前HS」が確定で入ります。
スラで硬直が短くなったので若干難度が上がったんですけど、視認してから確実に指せるレベルです。
BS＞前ダッシュまで入れ込んでおいて相手がコインや前ステをしていたらFDするというのが基本です。
前HS・立ちHSなんかも全体フレームが長く硬直も大きいので空振りを視認してから前HSを指せます。
相手固め中の無理な前HS・立ちHSや立ち回りでの遠S一点読みに対する前HSにBSを合わせるのがベター。

＜参考に各技の全体F＞
足払い 38F、立ちHS 45F、前HS 51F

それでもリスクリターンの差で相変わらずジョニー5.5有利だと思うんですけどね～。
750 名前： 434 投稿日： 2005/12/20(火) 19:49:32: >>19氏
ジョニー戦の開幕ＧＪです！
ひたすら下ＨＳのタイミングを研究してたオレには嬉しい情報ですｗ

デズの魚青ですけど、先端当てならデズ側も対した行動とれなそう。
デズなんか触った事すらないからぶっちゃけさっぱりですけど…ｗ
751 名前： 3 投稿日： 2005/12/21(水) 17:32:30: >>19氏
ソルにも空投げ→ディガー入りますか。けっこう対応キャラ広いんですね。意外。

ぶっぱ魚はめどいですね～。
直ガさえできちゃえばダッシュ前KとかいけるけどFDで止まるのが精一杯ってことも多いし。
無理に反撃しようとしないで何かガードさせて良しとするのも大事かも。

ジョニー足にバクステから前HS刺せるのは知りませんでした。
ジョニーみたいな技の振りの大きい相手なんかだともっとスカシ意識すべきですね。盲点でした。

もうちょい立ち回り見つめ直すか。
752 名前： 434 投稿日： 2005/12/22(木) 01:32:36: エディ戦でＨＳドリルの距離の時、テスタができる最善の行動を答えよ。

…答えよ、じゃない、教えて下さいｗ

起き攻めだけで殺すのが難しくなったから立ち回りでダメとりたいんだけど、どう立ち回ればいいか分からない…
青リロの時は起き攻めだけで殺すっつう立ち回りだったから細かい対策がほとんど考えてなかった('A`)
753 名前： 19 投稿日： 2005/12/22(木) 03:20:49: >>3氏
ジョニー戦は遠Ｓ先端の間合いでウロウロしながらゲージ溜め、ってのが僕の結論だったり。
ダッシュを絡めて｢遠Ｓ先端当て・FD>BSからの差し込み・下HS｣でジャンケンしてく感じ。
ちなみに｢いつも俺のターン｣な人には通用しませんのであしからずｗ

<すかしからの差し込みについての補足>
BSの全体時間：16F、前HSの発生：13Fなのでジョニー開幕での入力猶予は9F

他にも実践レベルで使用できる差し込みポイントは、
・アンジの前HS・足払い(立ちHSも一応可能だが相手のリーチが長いため難かしめ)
・ソルの足払い
などモーションがわかりやすくて技後硬直が大きいものが狙いやすい。
特殊な例では網2枚で相手の攻撃判定を消した時なんかも狙える(ソル立ちHSや梅喧の裂羅)

>>434氏
多分HSドリル一点読みのウォレが正解な予感('A`) 青されたらこっちも青してくださいw
ウォレちらつかせて地上戦やるか全部読み合い放棄で空中に網張りながら逃げるか。
BSで間合い離して瞳設置が一番安定な気がするけど読まれるとダッシュドリから起き攻め。

エディ戦は前Kのおかげで中距離の(SドリとHSドリの間位)下S・ジャンプ両方に対応できるようになったがデカイかな～。
空中に網張っとけば勝手に引っかかることもあるし、JHSはよっぽど先出し対空されない限り落とされないしだいぶ楽になった気がする。
754 名前： 3 投稿日： 2005/12/23(金) 12:46:03: >>434氏
俺はその距離では1回バクステして瞳、垂直ジャンプ網で様子見、相手にゲージないなら
ドリル読みでその場待機でドリルしてくれたら空ダJHS～とかですかね。
待機してる時に突っ込んできたら6Kで止めとかやってます。
端近かったらちょっと恐いけどHJ空ダ網で位置入れ替えもなくはないかも。

間違ってもその場で罠設置したりテンパって6HSとかエグゼとかしないことが大事だと思います。
あと個人的にはマーキング推奨。

>>19氏
うちのとこのジョニーは2HSぶるんぶるんしすぎたせいで地上戦してくれなくなりましたｗ

ジョニーに限らず刺し返せるポイント煮詰めた方がいいですね。間違いなく。
ポチョの足スカリとかに刺せるとおいしいんですけどね～。
755 名前： 3 投稿日： 2005/12/23(金) 12:47:08: ・ロボ
間合いきちんと調整すれば対空2Sだけでいけるっぽ。
そんだけ。
756 名前： 434 投稿日： 2005/12/23(金) 23:43:06: みんな、エディ戦ありがとう(・∀・)

どうやら下がるかウォレが正解っぽいです。
知り合いに聞いてみた所、
｢ウォレが一番うざす。低ダＪＨＳは知ってればどうにでもなる｣との事。
低ダＪＨＳはスラッシュ稼働時、その人のエディにやりまくったせいで対処されてるだけなんで基本は狙ってもＯＫっぽいですｗ
垂直Ｊは着地際にドリル置かれると転けるかもしんないです(;´д｀)

まぁ、もうエディ使いに会う事はないだろうがｗ
757 名前： t 投稿日： 2005/12/24(土) 03:52:16: 卒論がやばい・・・ということでしばらく更新できません。申し訳ない・・・

家庭用まだー？w
758 名前： 434 投稿日： 2005/12/26(月) 01:10:59: 気にせず、卒論の方を頑張ってくだしゃい(・∀・)
759 名前： 3 投稿日： 2005/12/26(月) 23:01:11: ちょい忙しいのでメモのみ。

・ポチョ
なんかジャッジが強いらしい。
こっちの牽制先端くらいでぶん回すとウォレも取り難いとのこと。
ガードしてもこの距離だと地味に反撃むずい。
牽制振る際は耐えられ確認2HS抜けとかがいいのかも。
これならハンマにも対応できるしこの辺も意識。
あとバーストは金狙いの方がいい気がする。

・バイケン
安定しない。
綺麗に立ち回ろうとする人には前の対策でいけるけど
アバレンジャー系とか突貫系だと勝ったり負けたり。
どうしたもんか。1回完璧に少年式バイケン対策でやってみるか。

・アバ
青バ速いのね。闘劇魂情報だけど。
あと立Pがえれえ強いので飛び込みは厳禁なのかも。
イノの狂言潰してた。びっくり。
どうでもいいけど闘劇魂に知り合いが載ってて吹いた。

・デズ
なんか今回の固めはわざと穴をあけてそこで動いたのを潰すってものらしい。
つうわけなんでガンFDでがんばる。

・チップ
自分で使った時のを少し。
転移青は見えるわけないので放置。最悪ｲﾚｯﾊﾟでもしょうがない気がする。
空投げされたらごめんなさい。
前Kはなんか見えそうな気がするのでがんばってみる。
向こう地上戦前より強いんで要注意。立Kがとにかくヤバイ。これに勝てる技も考えないとまずいかも。
あと対空はロケッティアJDでいい気がする。
760 名前： 3 投稿日： 2005/12/26(月) 23:03:45: あとちょい質問が。

MOMモードってどうやんでしたっけ？
X稼働日からやってるのに未だにやり方しらないんですよね・・・
761 名前： 434 投稿日： 2005/12/27(火) 04:20:59: ソル梅デズに３:７不利つけたオレが来ましたよ。
アレ、マジ無理ｗ

後、チップのガト>Ｄ転移が普通につらい。めんどい。つまらない。
何がαブレー！αブレー！だボケ。

すんません、愚痴ですｗ

ＭＯＭはオレもよく分からないっす。
ボタン押しっぱか何かだった気がしますが、誰か補足を…
762 名前： 434 投稿日： 2005/12/27(火) 04:54:56: あ、書き忘れ。
アンジのマーキングしないバグ見ましたよ。都市伝説じゃなかったｗ
ダイアが変わる程のバグじゃないと思うけど、損した気分になる(´・ω・`)

後、ポチョ戦での金バは割り込みで使うとパシッといかれる気が…
763 名前： 19 投稿日： 2005/12/28(水) 00:42:15: >>t氏
卒論頑張れ～。もとい自分も研究とレポートが…ぐはっ。

>>3氏・434氏
MOMモードは全ボタン押しっぱなしでスタートボタンを押せばOKですよ～。
あとポチョ足払い空振りに前HSは自分の反応速度では安定しそうもない＿|￣|○
自分の場合、すかしからの反撃は硬直が20F以上ないと安定しなさそうです。

ジョニーに対する下HSリスクについて考え事。
LV2の時は言わずもがなって感じなんだけど、Lv1の状態でBSですかされた場合について。
１、BS＞(空振り確認？)＞コイン＞(ヒット確認)MFからコンボ
２、BS＞(空振り確認)＞遠S・立ちHS・前HS

よくやるジョニー使いは１をやってくるんだけど、入れ込みだと思ってたら視認してるっぽい。
自分でやってみた感じなんだけど下HSだけに集中すればギリギリって感じ。おそるべしジョニー使い。
次に２なんだけど１よりは負担が減る(っていうかめちゃくちゃ簡単)。
で、問題はここからなんだけど相手にゲージが50％あったら「前HS＞ジャックRC」から持ってかれるかもってこと。

「ダウンとられないようにゲージ貯めて下HS一回読めればいいや～」みたいになったら嫌だなぁ。
764 名前： 3 投稿日： 2005/12/28(水) 00:42:42: >>t氏
更新はリアルが落ちついてからで全然かまわないんで卒論頑張ってくだせえ。

>>434氏
エディ戦ウォレ大事なんですかね？
固めのSドリに割るの以外でやったことなかったな。

チップはまぁしょうがないっちゃしょうがないですよね。
転移見てから飛んでもほとんど投げれないし転移確信でいれっぱしかないのかも。
足にいけないルートの時にいれっぱしといてなんもキャンセルしてなさそうなら
レバー戻すとか使えそう。妄想だけど。
転移青はお察し。

マーキングできないのってマジだったんですね。めんどいな。
アンジだけならまぁ許容範囲か。

あとMOMの件サンクスです。ばっちりできました。
765 名前： 3 投稿日： 2005/12/28(水) 01:01:00: ・ポチョ
投げからKファンは安定するからガトのレシピいじれば打撃からでもいけそうな気がする。
思わぬ位置からでも網まで繋がるから、慣性無し三～四段ガトとかガトにディレイかけたり
とかでなんかいけそうな予感。
調べてみよう。

・2HS
バイケンの桜見てから押したらばっちり抜けてくれた。ｲｲﾖｰ。
ちょいガーキャン遅めだった気がしなくもないけど、極めればダイヤ変わんじゃなかろうか。
とりあえず2S降っといて桜来たら抜けて他は見てから網とかで～みたいにできたらかっこいい。

他の相手でも見てからいけるポイントもっと掘り下げてみよ。

・6HS青コンボ
なんかいやに青→ダッシュJK～が簡単な気が。
たしか青リロ時では安定しないとかって話だったはずだけどなんか変更あったんだろうか。
謎。まぁいいけど。

・空コン
適当に繋いじゃってるけどなにがベストなんだろう。
ダメージ、ゲージ増加、状況全てふまえると～仕込みHJS→S→HS→D→網が理想なのかな。
ポチョらへんには安定しそうだし試してみよう。

・空投げ仕込み
既出くさいけど着地硬直しっかり残ってやがりました。ガッデム。
そんだけ。
766 名前： 3 投稿日： 2005/12/28(水) 01:21:36: おぉかぶってた。

>>19氏
バクステから6HS間に合うんですか。めんどいな。
うちのとこのジョニーの人はすかしてから立K→足～ってのしかやってこなかったんで
それが限界なのかと思ってたのに。弱ったな。

さすがに2HS見てからすかすのは無理でしょうし、使えるのは間違いないけど
もうちょい使い方絞るか他の行動で威嚇ないし意識散らしてかないとヤバイですね。

すかすとなると、目の前に網がある状況と立ち合いでの微妙な距離あたりがメインになるのかな。
ダッシュで威嚇とかでなんとかなったりしてくれるといいな。
767 名前： 434 投稿日： 2005/12/28(水) 01:30:31: 当たり前かもしんないですけど、ジョニーやフォモ戦での下ＨＳ牽制はＢＳや垂直Ｊ読みの前Ｋ、前ＨＳを対の選択肢として使ってけば台パン間違いなしっすよ(゜ｰ゜)b
768 名前： 19 投稿日： 2005/12/28(水) 02:23:31: >>3氏
超ニアミス(笑)　
下HSはモーションがわかりやすくて全体動作が長いから差し込みは結構簡単なんですよね～。
間合いはまさにそんな感じですね。網消しのコインを誘ったらドカーンみたいな。
距離次第では遠S＞前HSや立ちHSからも行けるというのがウザイです。
問題はコンボがどれくらい伸びるかですね。RCしてるのでカスられることは無さそうですね。
もしかしてステジャック完璧に出来る人だとゲージなくても色々ウザそうな予感。

エディにウォレは今回あまり必要ないかもしれないですね。
前回は負けてて25％あったら事故らせちゃえみたいな感じでやってましたけど。
それでもやるなら狙い目は分身召喚中で距離が開いている状態ですね。
とりあえず、ドリルで触れといて分身ガードさせようっていうのがバレバレの時。
テスタ戦は常時が機能しづらいのであまりそういう状況がないですけどね。
769 名前： 3 投稿日： 2005/12/29(木) 09:03:27: メモだけ

・ソル
地元の人に10:0つけられちゃった。

対策は対空処理につきる。ここをなんとかできればだいぶ変わるはず。
当たり前だけど普通の飛び込みには空対空ないし空投げ。
空対空で嫌がらせしてから空投げってのがベストか。
空投げすんなら仕込みたいから早々にサイク使うのもなくはないやも。
対空金バやってみるとか固めに金バするとか確定ポイントでさっさと使とく。
ライオット見てからもありか？すり抜ける気もするが。

ぶっきら読めたら垂直ジャンプHS→D→マーキングorゲージ使用最大コンボ。
頑張ればKファンもいける。
770 名前： 19 投稿日： 2005/12/30(金) 14:00:24: 大学前のゲーセンで現実逃避。

スレイヤーに端投げから
｢立ちHS＞網＞ダッシュ下HS＞ディガー
　　　　　＞立ちHS＞網＞JHS＞ディガー＞エグゼFRC＞網＞Kファントム｣
青ビート確認。自給自足でKファンつけれます。
なぜかエグゼFRCのタイミングが難しい気がしました。

あと中量球に対する端投げからのゲージ回収コンボですが、上記のレシピの
一回目の網後にダッシュを挟まなければ締めを｢JHS>D｣にしてもダウン取れます。
(一部キャラには拾い方を気をつければダッシュを挟んでも行けそう)

ダッシュとJD、どっちのほうがテンションバランスが上がるんだろう？
771 名前： 3 投稿日： 2005/12/30(金) 15:27:51: ちょいメモ

・ポチョ
牽制遠Sと6Kと立Pでいいや。
6HSとか使う要素無かった。
自分から能動的にう動く必要も無いみたい。
罠最低限の数だけ置いたら極力突っ立ってた方がいい。

・お医者様
足→槍点の暴れ潰し連係に直ガウォレいけた。
ディレイかけてたかどうかは知らない。
まぁたぶんこの連係にはディレイかけないはず。

・イノ
2HSぶるんぶるんで勝てちゃう。
なんか向こうの6P抜けたり狂言潰したり2S抜けたりやりたい放題。
6Kたまに混ぜれば立ち回りはほぼ制圧できる。

注意した方がいいのは縦青絡みの連係と対地縦青。
前者はなんかようわからん連係組まれるからびっくりするけど
概ね立ちっぱFDでなんとかなる。
後者はようするにディバ青。変なくらい方しがちなので注意。
ダメージもけっこうバカにならない。

対空は使える全ての技総動員で。空対空も強い。

・ジョニー
めくりディバイン見える要素ない。
起き上がりに密着からディバ追加青でめくり。
それにジャンプ仕込んどいて
追加青→バックダッシュディバ青～
とかやられるとえらい減りやがるので被起き攻め時密着の状況ではしゃがみっぱで。

・空投げからのKファンコンボ
中空くらいで投げても、ダウン追い討ちまでの猶予相当あるんで落ち着いてやってよさそう。
エディとかには急がないとだめかもだが。
772 名前： 3 投稿日： 2005/12/30(金) 15:43:37: もう一つ

・ジョニー
中間距離ぐらいでコインを立ち通常ガードorFDすると
その後低空ダッシュKが中段になるみたいです。
とどめにやられたんでこの後なにか入るのかどうかはしりませんが
一応頭の片隅にでも。

>>434氏
それ使うしかないっぽいですね。
バクステ読みでエグゼ青とかやってみたんですけどガードされがちでしたし。
やっぱダッシュしないといけないのか。
こええ。

>>19氏
2HSすかした距離で6HS→コインって入りましたか？
もしこれ入っちゃうなら
6HS→コイン→ダッシュ立K→足→ジャック～カス
とかされそうな予感が。

ダッシュディガー以外からでもＫファンいけるんですね。
知らなかったです。ＧＪ。

ゲージ上昇に関してはよく知らないんでわかんねっす。
773 名前： 434 投稿日： 2005/12/31(土) 01:07:20: >>19氏
ヤバい、そのコンボ超ＧＪ！

テスタのコンボに退屈してた所なので朝起きたら家庭用でいろいろ調べてみます。
ゲージに関しては多分ＪＤ当てた方がいいっぽい気がしますけど、ドットレベルの違いになる気が…
774 名前： 434 投稿日： 2005/12/31(土) 01:09:32: ２００５年の締めに朝起きて家庭用とか香ばしすぎるｗ

みんな、よいお年を～。
775 名前： 19 投稿日： 2005/12/31(土) 02:03:53: 上のコンボなんですけど、JHSの前にダッシュが必要です。
網の捕縛が解けて少し浮いたところににJHSを当てる感じでいいと思います。
ディガー後の距離が通常投げ後の状況に近いのでポチョにも入るかも。

>>3氏
前HS＞コインはまず大丈夫だと思いますよ～。
家庭用動かしてみた感じだと、テスタには立ち状態で近い位置じゃないと通常技＞コインが繋がらないっぽい。
それに、近距離だとBS中に下HSが刺さりやすいうえに立ちKや前Pのほうがリターンがでかいので、スカシという
選択肢はあまりないと思います。

懸念されるコンボとしては｢(遠S＞)前HS＞ジャックRC＞立ちK＞足｣から、
構吊＞コンボかコイン＞遠S＞上段ミストって感じじゃないですかね。
776 名前： 19 投稿日： 2005/12/31(土) 02:13:46: >>434氏
最初にダッシュを絡めると後の攻撃によるゲージ増加が多くなるかもしれない、
っていうのが微妙な点なんですよね。拾いの高さをパターン化してダッシュを組み込むのが
いいのかもしれないんですけど、そこまでやるのはちょっとめんどくさいかなぁ。
とりあえず、調査よろしくお願いします。

では、皆様また来年もよろしくおねがいします～。
777 名前： 3 投稿日： 2005/12/31(土) 18:52:36: 今年最後の報告

・カイ
位置次第では立P対空かなりいける。
判定で勝つんじゃなくて出る前に当てる。
これに勝つ高さでJS出してきた場合2Sですかしつつ当てれそう。
2HS対空もありだと思う。JSの高さ無視して抜けていける。
ただこれは当てに行く選択肢じゃなくてガードさせて攻めに転じるための手段。
よってゲージ無い時はほぼリターンらしいリターンはないのである時に。

あとわりと飛び込んでいいのかも。
2HS対空も2段ジャンプでよけてJHSで降りてくとかやると
その後の行動になんかやたら勝てる。
昨日かなり飛び込んでみたんだけどクリーンに負けることはほとんど無かった。
相打ち以上は見込める選択肢と見てもいいのかも。

ただ向こうは普通に技の使い分けで対空してきてただけなんで
距離の取り方とかを研究されるとこの限りではなくなるやも。

・アバ
対空めんどくさい。
通常モード中の飛び込みが地味にうざい。
空中投げでいいか。

相手の体力半分きってたら諸刃中もマーキングでいいかも。

あと相手がゲージある時に断罪食らって脊髄サイクすると
見てから余裕でRCガードされるから注意。

・デズ
>>434さんの言うように昔の対策ベースで行ったほうがいいかも。
突っ走ってもまぁなんとかなるっちゃなるんだけどちょい安定性に欠ける感じ。
778 名前： 639 投稿日： 2005/12/31(土) 21:07:16: みなさんお久しぶりです。
テスタをサブにして北斗と聖ソルに浮気してるから身内が闘劇メンバーにすら呼んでくれない始末ｗ
聖ソルは全国では通用しないってのは分かってるけどね・・・。

･蜂巣バーキャン
アルカディアにも大々的に載っちゃったけどネタとしては青リロからありますね。
ちなみにバーストはジャンプでキャンセルしてJHS＞JDからフルコンボが入ります。
このネタ知らない相手にはHITOMI待ちも面白いですよ。（強いとは言いませんｗ）

･よろけ回復
聖ソルの６HS、ABAの抹消3段、ジョニーのジャック等はコンボに混ぜられたら最大回復したいですね。
結構抜けられます。

･キャラ対策
聖ソルは巷が言うほど有利ではないと思いますね。悪ければ５分まであると両方使う人間としては思います。

それではみなさんよいお年を～～
779 名前： 3 投稿日： 2006/01/01(日) 00:08:05: あけました。そして今年最初のレス。

>>434氏
一年早いもんですね。今年も宜しくお願いしますです。

>>19氏
コインまではいかれませんか。よかった。
まぁそれでも痛いコンボいれられるのにはかわりないんで注意しないと不味いですね。
サイクあるときならジャック見てからとかできるからまだいいかもしれないけど。

そして今年もよろしくお願いします。

>>639氏
抹消三段ぬけれるんですかね？
できればモードチェンジのソース潰せるしかなりおいしいんですけど
俺は未だにできたことないっす。

聖ソルは7：3とかつくことは無さそうですね。
粘着されるとめんどくさいのと立ち回りもこっち有利とは言え
罠ない状態だと読み合いにはなっちゃうってのがちょい嫌かも。
私的には6：4ぐらいかな～と思ってます。

639さんもよいお年を～。
780 名前： 19 投稿日： 2006/01/02(月) 01:50:23: 皆様、あけましておめでとうございます。

正月から連れとゲーセンに行ったら某東海最強カイ使いさんと久しぶりに遭遇。
ちょうどカイを使ってたので、乱入をして一方的にガチ対戦を開始ｗ
結果・・・

1勝12敗　＿|￣|○

ラウンドが取れてないわけではないので勝負にはなっているんだけど、
牽制のリスクリターンの差と3本先取なのも地味に響いている感じ。
少しだけ話したところ、牽制でのジャンケンがほぼ固まってきてるので、
あとは距離の取り方次第って結論に至る。
メッチャ負け越したけど地力が自分より上の人とやるのは本当に楽しいなぁ。

＜端投げからのゲージ回収コンボ補足＞
青リロで試した結果、その場下HSからJHS＞JD＞ディガーで締める方が若干ゲージ回収率が高いです。
実際のところ下P一発分だけですが(笑)。まぁダメも上がるのでこちらで安定かと。

＜ソルに対する空対空考察＞
空中ダッシュに対して先読みの空対空をする場合、JSよりJKの方がいいかも。
JSだと下方向に判定が薄いので低空ダッシュに攻撃があたらないことも。
JKの方が発生も早くて隙が短いから使い勝手も若干よさそう。
前K一辺倒ではカバーしきれないので、上手く機能してくれるといいなぁ。

>>639氏
抹消抜けれるんですね。頑張ってみます、情報サンクス。

>>3氏
カイ戦の対空下HSって高い位置は低姿勢で抜けて、低い位置は無敵で抜けるってことですか？
これ安定するなら結構おもしろいかも。今度試しにやってみよう。
781 名前： 434 投稿日： 2006/01/02(月) 03:51:25: みんな、あけおめ(・∀・)

知り合いとゲセン>初詣>ゲセンのコンボしてきました。さっき起床ｗ

１９氏のコンボなんですけど、オレがどう頑張っても先行入力網ができないので難航中ｗ
ディガーループからもっていきたい＞＜

代わりに一個ネタ。
端が遠い時に前ＨＳＣＨした時のコンボ。

前ＨＳ(ＣＨ)>低空ダッシュＪＨＳ>ＪＤ>網>(着地)ＨＪエリアル

ダメは大体１８０～１９０くらい。
青リロだとデガーデガーで端までいけたんだけどなぁ。
Ｋファントムつけるのは無理っぽいです。
782 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/02(月) 03:53:32: あ、前ＨＳ(ＣＨ)ＦＲＣ>～です。
783 名前： 434 投稿日： 2006/01/02(月) 17:34:05: 連投だけど(・з・)キニシナイ！

網>ＪＨＳディガーからのＫマーキングなんですけど、医者に確認(青リロ調べ)
その他は無理そう…。

でも、スライドエグゼ青にすれば全キャラ(・∀・)イケソウ！
なので、誰か調べて下さいｗ

だってスライドエグゼ青先行入力網って難しくないっすか？ｗ
みんなよくできるなぁ

後、ネタコンを一個。アンジに
前ＨＳ先端ＣＨ(ＦＲＣ)>低空ダッシュＪＳ>ＪＨＳ>網>(着地)Ｋファントム
ができました。
784 名前： 3 投稿日： 2006/01/02(月) 20:48:00: ちょっと報告

・デズ
基本追い掛けて捕えられないとみたら待ちに移行ってのが良さそう。
待つと判断したら一気に端まで下がって待つ。

立ち回りの時に立Pこまめに振りながら近付くといやらしい。
低空ダッシュしてたらごちそうさま。
あとダッシュ2HSも重要。
飛んで逃げようとしたとこにひっかけれたり、ぶっぱ魚等でダッシュ止めにきたのを
抜けていってくれたりでなにかと強い。
立Kもタイミングよければ抜けれそうな感じ。

端の固めは大概フォルトで突っぱねれる様子。
下手に直ガすんのが一番だめ。
妄想だけど小パン暴れも使っていいかもしれない。
本体に当てれば消えるわけだからタイミングみて使えば強いと思う。
無論潰されない自信がある時のみだけど。

あとこれも妄想だけど今回魚まで打ち切りってのが多いから
ガト最終段直ガ→ウォレorナイトメアとかできればかなり良さそう。
フレームよくしらないからできるかどうかわからんが。
785 名前： 3 投稿日： 2006/01/02(月) 22:57:58: >>19氏
対空2HSは察しの通りそういう使い方になります。
やりすぎると着地してから投げられたりしそうですけど、今のところは使っていってもよさそう。
わりと適当に出しても問題ないのがウリな感じです。

余談ですが俺はカイは刺し込み重視というか基本的に牽制には付き合わないでやっちゃってます。
牽制あたらない距離でだらだらバッタしてスタンの硬直になんか刺して起き攻め～みたいな感じで。
個人的には牽制で読み合うよりはこっちの方が安定する…ような気がする。

>>434氏
おぉなんかそれかっこいいですね。やってみよう。
カウンター確認からは適当に走って2HS→網～しかやってなかったんでそのコンボネタは助かります。
アンジなんかはさきっちょで引っ掛かることも多そうですし狙い安そうですね。
786 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/03(火) 16:42:43: ふと思ったけどブリンガー2HSで抜けれたりしないかな。
今度やってみよ。
787 名前： 19 投稿日： 2006/01/04(水) 23:53:15: >>3氏
あっ、地上牽制に捕らわれすぎてジャンプ使うの忘れてたｗ
近～中距離のSスタンはガードしちゃったら結局読み負けてるのと同じですからね～。
エグゼFRCが打てないと地上戦のリスク・リターンの差が若干出てくるので、
地上戦での読み合いを放棄しながら様子を伺うのも必要ですね。
メッチャありがたいアドバイスサンクスです！

>>434氏
これまた良ネタ！これで壁バウンドが発生しない距離でもダメがある程度取れそう。
低空ダッシュ入力が少し苦手なのでがんばって練習してみます。
788 名前： 19 投稿日： 2006/01/05(木) 02:52:40: マーキング中で画面端に追い込んでいる時に下HS＞ダストって結構強いかも。
テスタが端に寄り過ぎると相手のしゃがみくらいに中突進が当たらないんだけど、
下HS＞ダストと連携させれば、無理やり立たせて有利フレームとれそう。
下HSで距離も詰めれるし、中突進の後は上突進がくることがほぼ無いから、
前K＞ディレイ前HS・エグゼとかでまた連携が続けられる気がする。

まだ机上での理論だから微妙だけど、上手くいけば無敵技持ってないやつには結構有効かも。
789 名前： 3 投稿日： 2006/01/06(金) 21:00:53: ゲーセン行けてないので特に書くことなし。
リアルが落ち着いたら個人的な攻略まとめとかもやりたい所。

>>19氏
俺の対策は人対策な感じしまくりな気がしなくもないですが、参考になったなら幸いです。

で、その中突進の使い方かなりいいですね。
俺は自分も飛んで無理矢理立たせてガードさせてたんですが
ダストで立たせた方が暴れにも強いし、空投げの心配もないしで安全にガードさせられそう。
2HSからならなおさら暴れにくいし飛びにくいですしね。
使ってみます。
790 名前： 639 投稿日： 2006/01/07(土) 01:52:43: 抹消は通常時のみ抜けられますね～。

＞１９氏
自分もジャンプで立たせるのしか使ってなかったのでダストで立たせるという発想は面白そうですね。
791 名前： 434 投稿日： 2006/01/08(日) 01:54:36: さて、たまにはうんこみたいなオレもキャラ対策を書いてみようかしら。

エディには要塞ガン待ち、起き攻めよりマーキング重視でもＯＫっぽい。

理由はＪＫの弱体化で網を消しにくくなった事。対空がしやすい。
浮遊中被カウンターなんで、浮遊でマーキングの時間稼ぎができなくなった事。

でも、転けたら死ぬのはやっぱり変わらず。
792 名前： 3 投稿日： 2006/01/10(火) 15:09:40: 一週間ぶりにやったらエグゼ青→ダッシュができなくて超悲しかった。
やっぱ三日に一回はやらんとまずいな。反省。

>>434氏
今回はマーキング大安定くさいですね。
適当に浮遊できないってのがここまででかいとは。
793 名前： 19 投稿日： 2006/01/10(火) 22:40:55: 下HSのエロい使い方を模索中。

一つ考えたのは、自分の前に網がある状態で遠～中距離からエグゼをガードさせた時。
若干高めに攻撃判定があるものなら網が攻撃判定を消すので、発生が7Fの技まで割り込めるはず。

嫌がってジャンプするなら前Ｋ・前ＨＳで落として、発生が遅め・持続が長い技で潰しにくるならエグゼでカウンター。
リーチが長くて6Ｆ以内に攻撃判定が発生する技って少ないからそこそこ使えそうな予感。

>>639氏
通常時と諸刃時でよろけ時間が15Ｆも違うんですね。これは気合レバガチャしか。

>>434氏
超亀レスですけど、スライドエグゼ青って結構難しいですよね。
個人的には投げからＫファンつける時にキャラによっては長めにダッシュしないといけないのがネック。
まぁ、ダッシュエグゼにすりゃいいだけって気もするけど焦って入力するとミスして遠SＲＣになりやすかったり。
レバーに慣れてしまえばソコソコ安定する気もするんですけどね～。
794 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/11(水) 04:07:33: 昨日やる気なくて適当プレイしてたから曖昧なんだけど、闇慈のHS風神と臨は2HSで避けれるよね？
795 名前： 19 投稿日： 2006/01/12(木) 01:05:04: >>794氏
風神は両方とも持続が3Fなので理論上は可能。
臨は持続が8Fなので単純に計算すると無敵が6Fなので不可能。
ただ、臨は判定が上の方から出てくるっぽいので下HSの姿勢の低さを利用すればなんとか抜けれるかも。

ムック良く見るとわけのわからん備考欄を見ると、しゃがみガード時と立ちガード時で発生差があって、
しゃがみガード時は+7F、立ちガード時は+5Fになるそうな…。
硬直差とガード硬直から逆算すると、立ちガード時は持続の3F目・しゃがみガード時は持続の5F目を
ガードすることになるみたい。

＜カイ戦開幕＞
足払いは遅めの下HSでかわしながら硬直にヒットさせることが可能。
早すぎると持続に引っかかるので遅めのタイミングで出すこと。
1方向に入れながらHSを押せば遅かった時はガードになってくれるので問題無し。
エグゼ読みのダッシュ前HSや立ちHSにも勝ちやすいので結構使えるっぽい。

セバーやダッシュして足払いには負けてしまうが、それらに対しては前Kが機能する。
ということで、カイ戦の開幕はエグゼ・遅め下HS・前Kを振り分けて、時々様子見の選択肢を混ぜればOKっぽい。

他人に教えてもらった知識をここで披露してみる。思ったより簡単に抜けてくれるので面白いですよ～。
796 名前： 3 投稿日： 2006/01/13(金) 00:17:10: えーっと、どうでもいい報告なんですがちょっとリアルが多忙を極めてきてるんで
もしかしたら一ヶ月くらいここ来れないかもしれません。

つうわけなんで誰かそれまで保守がてら適当にここ使っといてもらえませんか？
２月末には確実に戻ってくると思うんで。

どうでもいい報告だけで申し訳ない。
797 名前： 19 投稿日： 2006/01/15(日) 00:25:46: よくまとめとスレ読み返したら下HSで足払いすかすの既出ですね。
またやっちまったよ＿|￣|○

>>3氏
お疲れ様です。イロイロ大変なようですがあまり無理しない程度に頑張ってください。

何かネタがあれば、またいろいろ書き込みさせていただきます。
3氏が帰ってくるのを心待ちにしてますよ～。
798 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 01:27:57: あんかす
799 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 01:28:05: かんかす
800 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 01:28:22: さんかすGET
801 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 01:29:16: てんかすＧＥＴ
802 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 01:29:27: jinken
803 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/15(日) 23:28:27: 風邪引いて一週間程ゲーセンに行けなかった…('A`)

>>３氏
オレも保守しつつテスタのネタを掘り下げておきますんで、安心してとっとと用事済ませちゃって下さい(・∀・)
804 名前： ４３４ 投稿日： 2006/01/21(土) 01:47:29: 漫喫からAGE
805 名前： 434 投稿日： 2006/01/22(日) 01:01:21: みんな忙しいのかな。
806 名前： 3 投稿日： 2006/01/22(日) 21:37:10: >>19氏＆>>434氏

どうもです。マジありがとうございます。
二月末までちょっとぱっつんぱっつんなんでそれまで頼らせてもらいます。
ほんと申し訳ない。
807 名前： 3 投稿日： 2006/01/22(日) 21:47:37: ちょっとまだ書いてないのがあったんで報告。

・空投げ仕込み
仕込むと投げてもJDの着地硬直が発生する。
よって仕込んだ場合追撃がゲロむずい、ないしできないなんてこともしばしば。
安全にいきたい時以外は仕込まないのがベターなのやも。

・～エグゼ青網Kファン
一応アクセルとジョニーにも確認。
自分端よりでエグゼがダウンにぎりぎり当たるくらいの位置でやると入る模様。
双方一回できただけなのとけっこう前のことなので自分と相手との距離とかはうろ覚え。

アクセルにはおよそ実践的とは言えないけど、ジョニー相手なら端固めから2HSで抜けた時とかに使えるかも。
808 名前： 434 投稿日： 2006/01/24(火) 02:54:59: 一個、ネタ拾ってきたよ。

鰤のＪ攻撃はテスタの下ＨＳで全部落とせるらしい。
809 名前： 639 投稿日： 2006/01/25(水) 15:09:25: 聖ソル９５％テスタ５％な感じですが毎日このスレは覗いてますよ。

いや、だからネタは無いんですが（;´Д｀）
既出覚悟で、ソルやザッパに入るディガー端落とし＞網＞２K＞Kファンは聖ソル相手にも可能です。
810 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/25(水) 22:32:27: 画面端で、悪夢円絡めてKファンまで当てるレシピってどうでしたっけ？？
811 名前： 434 投稿日： 2006/01/26(木) 00:44:32: 書いて下さいｗ
812 名前： 19 投稿日： 2006/01/26(木) 01:43:16: 久しぶりにネタ投下

前P崩し＞エグゼＦＲＣ＞近Ｓ＞足払い＞網＞Kファントムを決めた時点で画面端付近なら
｢ダウン追い撃ち立ちＰ(近Ｓ)＞HJ｣である程度相手の受身に対応することが出来る。

前受身に対しては見てから空中投げ、裏受身・NT受身に対してはカラスの初段の攻撃が空中の相手にほぼ重なる。
空中投げするときは画面端方向へ投げた方が後の連携のことを考えるとイイっぽい。

カラスの攻撃を空中でガードさせた後は続けてJHSを出して地上に引きずり下ろすか、
低空ダッシュ[P>DorS]で中段を狙いつつ次のカラスの攻撃までの時間を稼ぐ。

受身を取らなかった相手にはJHSを重ねて攻めを継続することが可能。
JHSは完全に重なるわけではないが、ダウン追い撃ちで起き上がりのタイミングがずれるのと、
HJで起き上がりモーションが見えないことからリバーサル行動をある程度防止できる。

この連携の回避方法としては
・遅めの前受身から２段Ｊ空中投げ
・最速前受身からの空中投げ(相手の反応が遅れるのを祈りつつHS連打)
くらいしか今のところないっぽい。遅めの前受身は目押しかつタイミングがかなり難しいので実践的ではないし、
最速前受身から投げ(ボタン連打)だったら、BHJDでCH取れるからローリスクハイリターンな連携になるっぽい。

基本は家庭用青リロで確認を取ったけど、スラッシュでもある程度やってみた感じ問題無さそう。
後はマーキングパターンに合わせて固めのレシピを作れればエディっぽい動きができるかも。
813 名前： 19 投稿日： 2006/01/26(木) 02:12:34: <アバ>
アバに前K＞前HS＞FRC＞Pファントムが安定(既出だったっけ？)

<スレイヤー>
スレイヤーの遠Sを直前ガードしたら｢下P＞レバー後入れながら立ちHSを入れ込む｣
最速のパイルが下Pの空振りに確定するので相手にゲージがあるときは立ちPの方がいいかも。
Kマッパガード後は少し遅めの下HS・最速の下P・様子見が安定か？

＜Ｋファントムを絡めた受身攻め補足＞
ジョニーに対しては立ちＰが青ビートにならないっぽいので近Ｓから(完全画面端じゃないと無理そう)。
画面中央で同じレシピを決めた場合、立ちＰから低空ダッシュすると面白い。
後受身・ＮＴ受身には低空ダッシュからJHS出してそのまま押し込んでいく。
前受身に対しては位置が入れ替わるのでカラスの攻撃と挟み込むような形になる。

画面中央付近で前受身だけに絞って受身攻めをするなら、ダッシュジャンプから
J[S>P>K>S>P>P]とすると相手より先に着地できるので、空中の相手に近Ｓを当てられる。
814 名前： 3 投稿日： 2006/01/26(木) 21:55:36: 久しぶりに人のいる時間にゲーセンいけたんで報告。

・ジョニー
ある程度対策固まってきた感じ。
開幕はとりあえず下がって様子見。
相手の動きをよく見て瞳置くか迎撃狙うかを判断。当たり前だけどすごく大事。
対空に関しては空対空もふんだんに使っていった方がよさげ。
ある程度意識させられれば空投げも決めやすいし、空対空がベストなケースも多い。

牽制や暴れに前K混ぜるのもけっこう強い。
向こう屈HSを警戒しての垂直ジャンプなんかも多いし、固めにも意外と割れる。

被起き攻め時はナイトメアぱなしていいのかも。
読まれてハイジャンプディバされたんだけどなぜか当たらなかった。
二回連続で当たらなかったから偶然ではないはず。
ディバかナイトメアのどちらかになにかしらの変更があるみたい。

あと偶然くさいけど一回ジョニーJHSと屈HSが相殺した。
上に判定強いのか？

・アバ
開幕立P正解みたい。ほとんど勝てる。
一瞬待って抹消とかもガードできるから今のところはこれ軸にしても良さそう。
足払い試してないんでこれだけが不安要素。

立ち回りはけっこう難しいかも。
対空を軸に据えたいとこなんだけど技出す高さによってはなにやっても勝てないケースがある。
通常モード時なら裏取ればいいだけの話だからいいんだけど、諸刃時はなんか対策考えた方が良さそう。
瞳おきゃ良さそうな気がしないでもないが。

牽制は遠Sと前Kとエグゼだけでいい気がする。
前HSは抹消で反確っぽいし立HSに負けやすいしでいいとこなかった。
刺す感覚でなら使えるけど。

あと相手の体力少ない時で諸刃ゲージがまだ残ってる時ならマーキング優先で。
反動＋立ち回りでの地味なダメが積み重なって気づいたら瀕死とかありがち。

近Sからの２択はフォルトされると前P後続かない場合が多いので封印。
つうか今回近S２択自体微妙なのかも。
詳細は後記。

あとはサイク対策をいろいろ考えないとだめぽ。
立HSで止めてもガードできないから読みでディレイウォレなんかも必要なのかも。
これで取れるのかは知らんが。

長いので続く。
815 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/01/26(木) 22:05:20: サイク読んで、ガト＞2HSとかで避けられないですかね？
や、妄想ですけど。
816 名前： 3 投稿日： 2006/01/26(木) 22:24:37: ・ジョニー書き忘れ
受け身とったあとなんかの対空される状況では網すかしとJHSでそこそこ誤魔化せるみたい。
前P等は網ですかせて立PにはJHSで勝てる。JHSはある程度高めで出す必要あり。
この状況少なくないから覚えておいた方がよさげ。

・カイ
全然勝てる相手だけどめんどくさい。
立ち回りのスタンが死ぬほどめんどくさい。
遠距離でのSスタン連発がとてもめんどくさい。
地味に一個ずつ飛び越えていって、刺せる距離になったら見てから低ダJHSが今のところ正解くさい。

対空は空対空と立Pとかでほぼカバーできるからなんとかしてそこまで運びたい感じ。

あと今回向こう近S対空とかしてくるんでそれも注意。JHS負けよった。

・ミリ
マーキング優先でいいや。
立ち回りの優位っぷりがかなり違う。
上突進が大活躍してくれて逃げようとした相手にぽこぽこひっかかる。
ゲージ溜めにも一役買うしね。

・受け身狩り立HS
まぁ使えなくはないレベル。
相撃ちで美味いから体力差あるときなんかに一発狙いで使うといいかも。
特にバイケン、カイなんかにはいいかも。

・近S２択
なんか今回これもファジーで乙るっぽい。知り合いが完璧にガードしてきた。
数字的な話は知らないけど本人ファジーでやったって言ってたからたぶんできるんだろう。

まぁこれはこの人限定のスキルなのかもしれないしはっきりしたことは言えないけど
ファジーされる可能性があるってのは意識しとくべきっぽ。
817 名前： 3 投稿日： 2006/01/26(木) 23:00:15: >>639氏
俺聖ソルテスタに勝てなくて辞めちゃいましたよ。
マスパペされた後の絶望感に耐えきれませんでしたw

で、Kファンのやつですけど聖ソルに安定します？
何回かやったんですけどKファンが当たったり当たらなかったりでよくわかんないんですよね。
食らい判定どうなってんだろ。

>>434氏
ナイトメアからKファンまでの繋ぎは
ナイトメア→前K→網→前K→立HS→ディガ→網～
ですね。たしか。
まぁそこそこの高さで、かつコンボ時間のあまり長くならないうちにディガ当てりゃいいだけなんで
これにこだわる必要はないかと思われます。

アバサイクに屈HSはどうなんですかね。
なんかサイク抜けて着地を投げとかできそうな感じしますね。
今度やってみまふ。

>>19氏
おぉその受け身攻めいいですね。読み合い少なくできるってのが個人的にはかなり嬉しい。
カラス混じってるから打撃空中直ガ→空投げとかされる心配も薄いだろうし。

んで、ちょっと気になった点があったんで質問。
後ろ受け身されてカラスガードさせたあとのJHSって
どの程度の高さでガードさせられるんですか？
あとそのJHSって連ガにはなってるんですか？
818 名前： 3 投稿日： 2006/01/26(木) 23:02:38: 見落としてた

>>434氏
対空屈HSですか。
持続短いのをすかしてぶちあてるって感じになるのかな？
リターン高そうだしやる価値ありそうですね。
情報さんくすです。
819 名前： 19 投稿日： 2006/01/28(土) 01:27:00: 多分皆さんわかっていると思いますけど、正しくは「網＞(以下ダウン追い撃ち)下K＞Kファン＞立ちP」です。
書き損じ失礼。

>>3氏
カラス後のJHSは連続ヒットかつ連続ガードです。ガードさせる高さは結構低めですね～。
その後の下Kが連続ガードになるので問題はないと思いますよ。
カラスの攻撃とJHSを同時に当てるとノックバックがなくなり、着地後密着になるので連携が繋げやすいと思います。

上・下突進は確実に空中の相手にガードさせられますが、羽・サキュバスは画面端から少し遠いと着地に重なる形になります。
立ちPで時間を稼いでいるので攻撃の発生は保障されているし、無敵技以外ではほぼ暴れられないので問題はないと思います。

>>434氏
ゆきのせ氏がやってたみたいですね。
ローリングから攻められた時に勝てたらかなりやばい香りが･･･。

あとエグゼFRCからのファジー対策なんですけど、ダッシュ直後にFD＞下Kとやるとかなりいい具合に刺さります。
ゲージ効率を考えて導入してなかったんですけど、最近やってみたら面白いくらい当たりました。
トレモで記憶させて自分でファジってみても引っかかりまくりましたｗ

よくよく考えたら、FRCでペナルティかかってるので一瞬のFDを気にする必要はまったくなかったっぽい。
投げ間合い外から選択を迫れるし連続ガードにすることも可能なので相手によっては結構使えるかも。
820 名前： 434 投稿日： 2006/01/28(土) 23:25:39: ネタがないなぁ。
ギルティのモチベは最近上がってきたけども、聖ソルばっかですよｗ
Ｌｖ２ガンブレイズマジ強いよ～ｗ　聖ソルスレに書いたら投げで終って言われたけどｗ

でぃさんのスレを見てみたらメイ対策がありましたよ。

一個質問。
みんなソル戦で遠Ｓや下Ｓって振ってる？
ガンフレやブリンガーに負けるのが痛すぎて最近は封印してるんですが…
821 名前： 3 投稿日： 2006/01/29(日) 15:24:04: 知り合いにちょこちょこ店舗予選抜けてる人が出てきてちょっと嬉しい感じ。
頑張って本戦まで行ってもらいたいところ。
んで、ちょっとだけキャラ対策。

・ポチョ
端に詰められた時に歩きながら立HSふってくるのにいまいち活路を見い出せない感じ。
現状ハイジャンプ空ダ網でぶっとぶってのでなんとかなってるけど対応されるのも時間の問題っぽい。
やっぱひたすら我慢してスライドなりハンマなりを待つべきか。
ハンマ見てから2HSがもっと安定できればこれを正解として良さそう。
がんばる。

・ザッパ
牽制2S振ったときにヒット確認で足に繋ぐのをもっと意識した方がよさげ。
こっからアドリブでKファンまでいければかなり有利つけれそう。
牽制立HSも重視すべきな気もする。
822 名前： 3 投稿日： 2006/01/29(日) 16:06:04: >>19氏
おぉ詳しい内容サンクスです。
じゃあほぼ返されない連携ってことで良さそうですね。
超GJ。

FD停止での小足強いですよね。
中段こそ狙いにくくなるものの一瞬投げもちらつきますしね。
マーキングしたい相手ならけっこう使ってってもいいかな～とか思ってます。

>>434氏
ソル戦の牽制けっこう難しいですよね。
俺も封印とまではいかないまでも遠Sはあんまふってないですね。
2Sは要塞つくるまではけっこう振ってますね。
つってもダッシュとめるためぐらいですが。
要塞作ってからはエグゼメインで対空狙いでやってます。
823 名前： 3 投稿日： 2006/01/31(火) 00:28:47: ちょっとだけ

・カイ
やっぱ前回同様待って機を伺うか待って攻めてきたところをいなすのが正解っぽ。
基本後者重視。バッタ重要。
地上戦やるなら2HSが生命線っぽい。
スタン見てからと突っ込んできたとこに置く2HSの感覚が掴めれば強そう。
ダスト見てからとかできねーかな。ボタン押すだけだし。

・ミリア
対空2HS強い。
JDは当たらずサイレントも当たらずJSもすかるか状況次第で勝ち。
直接リターンに繋がることは少ないけど安定性は抜群。
824 名前： t 投稿日： 2006/01/31(火) 02:18:41: 皆さん、お久しぶりです。

卒論がほぼ終わったんで今週からまたまとめサイトの方を更新していこうかなと思います。
闘劇予選中ってこともありますし、キャラ対策中心でまとめていこうと思いますが、何か要望があればどぞw

ちょいメモ
・密着足払い→HITOMI（ダウン追い討ち）→網→Kファンとか色々

基本的に狙える状況が少ないけどアンジにやったら網→Kファンの所で黒ビートだった。Por近Sならいけるかも。めっちゃ安いがw
処理落ちを使ったネタだからステージによる差？があるっぽいし現状では微妙すぎるネタっぽい。

・瞳ループ
やっぱちゃんとできるようにした方がいいのかな・・・とりあえず研究w
825 名前： 434 投稿日： 2006/02/01(水) 18:39:34: >>3氏
どうもです。おかげでソル対策がだいぶまとまってきましたよ(´∀｀)
にしても、コイツ対空ダルすぎｗ

>>ｔ氏
乙です(・∀・)
頑張ってくだせー!
826 名前： 434 投稿日： 2006/02/01(水) 21:02:24: 最近ぶっ放さないのは負けかなと思う。

(・∀・)

対空ナイトメアって使えますかね？
827 名前： 434 投稿日： 2006/02/01(水) 21:02:34: 最近ぶっ放さないのは負けかなと思う。

(・∀・)

対空ナイトメアって使えますかね？
828 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/01(水) 21:22:32: 何故か重複… ゴメンね(´･ω･`)
829 名前： 3 投稿日： 2006/02/01(水) 22:17:20: キャラ対について少し

・カイ
端から逃げる時はハイジャンプ空ダがベターっぽい。
きちんと状況見てやれば2HSもそうそう引っ掛からない。

対空すかし網は一回高めで一枚張って相手がなにを振ってるか確認してから
その後の行動をとっていくとかなり強い。

あとはマーキングしたあとの相撃ち狙いスタンエッジに気を付ければOK。
けっこう自信ある組み合わせかも。

・ジョニー
前Kの使い方をもっと考えないときびしくなるかも。
用途は対空、暴れ等。いろいろ試して使えるポイント定めないと。

・鰤
対空立Pはなんか相撃ちになりやすいので他のを使ってみた方が良さそう。
ここで対空2HSの出番なんだろうか。ようわからん。

・スレ
けっこう離れてても追い討ちエグゼ網が繋がるのでKファンガンガン狙える。
自分端で小パン当てれたらそこから適当に繋いでエグゼ青→ちょいダッシュ網～で安定してつけれる。
たぶんガト四段から追い討ちエグゼ網できるやつにはみんなできるっぽ。

・バイケン
瞳を堅実に飛び越して消してくる時の対空が難しい。
ある程度想定しておいて空投げ狙うのがベストか。
前HSは刺さりにくい。めんどくさい。
830 名前： 3 投稿日： 2006/02/01(水) 22:30:42: >>t氏
お久しぶりです＆おかえりなさい。

瞳ループはどうなんですかね～。
けっこうダメ取りつつKファンいけるってのは魅力なんですけど
いかんせんそこまで行く状況を作りにくすぎますよね。

受け身不能ダストあたりから入ったりすんのかな。

>>434氏
超だるいですよねw
これなら勝てるってのがあんまりないのがうざすぎる。
ゆきのせさんぐらい空投げうまくないと安定して落とすってのは厳しいかもしれませんね。

で、対空ナイトメアは相手選べばかなりありだと思います。
具体的にはメイ、スレ、アバ、イノあたりにはけっこう使ってます。
チップなんかにも使えるのかな？
831 名前： 3 投稿日： 2006/02/01(水) 23:25:40: 一つ質問が

ロマキャンってボタン離しでもできましたっけ？
832 名前： 639 投稿日： 2006/02/02(木) 15:35:37: RCもFRCも離しでは出来ないですね。

HITOMIループはかっこよく見えるって事が1番重要な気がするｗ
ゲージの溜まりは悪くないんですが、相手のゲージの増加も凄いしヒット数上げるとバーストの回復量もバカにならない。
833 名前： 434 投稿日： 2006/02/02(木) 16:31:43: ＨＳでループできないヒット数になったら適当に締めちゃえばいいのでは？と言ってみるテスタ。
834 名前： 19 投稿日： 2006/02/03(金) 01:17:22: 3氏が帰ってくるとスレが活気付いていい感じ。
チーム組む予定のあった人が店舗予選通ってしまったためヘコミ気味の今日この頃。

>>434氏
亀レスですがソル戦のお話し。
自分の場合はアホみたいに前K振ってますね。ガンフレ・ブリンガーも大抵潰してくれます。
[網＿瞳＿ソル]として網の上に陣取っていれば遠S・足払い・ライオットをかなり抑制できます。
後は網を重ねばりして立ちHSを意識するか、空中に貼って遠Sを使いやすくするかで若干立ち回りが変わるかも。

ガンフレに対して遠Sが相打ちになりそうな時は思い切って前HSを出すことをオススメします。
逃げると後手になりやすいのに対して、前HSが相打ちならダメージ勝ちできる上に若干先に動けます。
その後は罠がない状態なので相手が突っ込んできやすいですが大抵の場合前Kで追い返せます。

低空ダッシュJPに関しては「ボッしゃが＞地上投げor技を置く」が正解っぽい。
前に落ちてくるようなダッシュなら下S対空でOK。
低空ダッシュSorHSは空対空で処理するのがベターかな。

[端投げからのKファンコンボ]
もしかしたら正解っぽいものを見つけたかも･･･。レシピは
「立ちHS＞網＞少し前に歩いて＞立ちHS＞ディガー＞立ちHS＞網＞ディガー」
要はアルカディアに載ってた網めくりに行くコンボに前歩きを加えただけ。その後はいつもの｢網＞下K＞Kファン」。
歩いていない場合は硬直が解けた段階で位置が入れ替わってないので最速ゼイネストが立ちHSに化ける。

うつぶせ状態のダウン時間が一番短いスレイヤーに青ビートを確認したので中量級は全部いけるかも。
青リロだと結構安定するんだけどスラでのディガー硬直＋4がどれくらい難度に影響してくるかが問題。
理想は画面端に追い込んだ状態でのマーキングなんだけど、とりあえずイロイロやってみます。
835 名前： 434 投稿日： 2006/02/03(金) 02:39:25: やっほい。携帯厨ゆえに常時出現しますよ、オレはｗ

>>19氏
ソル戦どうもです(・∀・)
参考にさせて(パクらせて)もらいますねｗ

後、オレは前ダッシュ対空をよく狙ってます。ムズイけど…ｗ

そのコンボは猶予Ｆ無さそう…ｗ

一応青リロのＰファントムつけるヤツは全キャラできるっぽいですが、コレもキャラによっては厳しい。
どうせ、テクるなら派手なコンボがいいなぁｗ
836 名前： t 投稿日： 2006/02/03(金) 04:14:42: 卒論終わったー。

>>434氏
頑張りましたw

＞3氏
キャラ対策参考になりました。
特にカイのは超同意ですw

＞19氏
端投げからのKファンコンボGJです。
早速明日っていうか今日調べてみますw

更新はもうちょい待って下さいw
837 名前： 3 投稿日： 2006/02/03(金) 21:44:27: キャラ対を少し

・アバ
前も書いたかもしれないけど起き攻めに2HS重ねてくるんであれば二段とも直ガして
そのあと暴れてくとけっこういいかも。

暴れに使うのは主に近S仕込み投げ。
向こうは2HSからディレイで飛び潰し兼暴れ潰しに抹消、攻め継続兼ガードゲージ上げに
ジャンプキャンセルから固めってのが基本になるみたいなんで仕込み投げすれば
抹消なら投げれてジャンプには近Sが引っ掛かるって形になる。
向こうの対策として断罪を出すってのがあるから読み合いではあるけど
ゲージ無いときならガードしてれば断罪二段目にウォレ確定だから悪くない読み合い。

他には金バぱなすのも悪くないと思うしナイトメアぱなしてグチャグチャにしてもいいっぽ。

・カイ
前ちょっと端で固められた時のウォレについてごちゃごちゃ書いたけど
端でウォレとったらすかりのタイミングと当たった時のタイミングとで
二回青キャン仕込んでみるってのはどうなんだろう。
これできるなら25％の時もすかるの気にしないでウォレ使えて強そう。
今度やってみよ。
838 名前： 3 投稿日： 2006/02/03(金) 22:37:27: >>639氏
ロマキャン離しじゃできないんですか～…残念。回答サンクスです。
できればウォレ青二回入力に使えるな～とか思ったんですけどね～。まぁ仕方ない。

瞳ループはたしかに見た目が一番かもしれませんねw
なんかテクってるっぽいですしw

実用性ってことを考えるとやっぱ２ループぐらいで〆ちゃった方がいいのかもしれませんね。
まぁ自然な流れでどうやってここまで運ぶのかが見えない以上
実用性とかどうでもいいのかもですが。

>>19氏
前Kたしかに強いですね。
一応足払いに負けるとはいえその間合いを掴むのってけっこう難しいですしね。

投げコンは俺も今度試してみますね。
そんだけ網当てつつKファンつけれるってのはできたらやばげですね。

>>t氏
お疲れ様です。
カイはほんとめんどくさいですよね。
2HSが頭悪すぎる。人のこと言えないけど。
839 名前： 3 投稿日： 2006/02/03(金) 22:40:57: あれ？さげ忘れたのか？
840 名前： 19 投稿日： 2006/02/04(土) 00:59:30: [投げコンのお話]
ソル・カイ・アンジにも確認。でも超安定しない。
高度を上げて猶予を伸ばそうとすると画面中央に吹っ飛んでしまうというのがネック。
下Kがあたらなくても起き攻めに行けるのでそこまで問題ないけど、
普段のコンボなら崩しからディガーループにいける距離だからなぁ～。
ぶっちゃけKファンつけるだけなら｢立ちHS＞網＞ディガー(全部最速を心掛ける)｣でもいいような気も。

あと前歩きじゃなくて後歩きを挟んでも可能。むしろスラではこっちの方が安定する気が･･･。
今日は時間がなくて試せなかったんだけどもしかしたら最後の網を省いたら安定するかも、要調査。
なんで歩きを挟まないとコンボが繋がらないんだろう？不思議だ。

>>434氏
使えそうな所があったらどんどんパクってくださいまし～。
裏周り近S対空はJHSに潰されまくったのでお気をつけて。あの判定おかしいｗ
理想は裏周り下S対空なんだろうか？というかフレーム的に無理そうな予感。

>>3氏
前Kと前HSって足元の判定が意外に前に出るから足払いに潰されやすいんですよね～。
まぁ両方ともリーチがあるので技を置く感じで出せればなんとかなるかな。
たまにはおもむろに足払いに誘って空振りした所に前HSグサリとか熱かったり。
ともかく網と前Kでヴォルカと足払い以外の選択肢とりづらくさせるのが重要っぽい。

アバ戦の下HSの考察GJです。
FRCされたらどうなるかわからないんだけど、とりあえずはごまかせそうですね。
関係ないけどゲームチャリオットの動画で見たありさかさんのアバが熱かった。

あと最後にウォレントFRCの話なんですけど、FRCのタイミング前にボタン同時押ししちゃうと
FRCの受付フレームがなくなっちゃうので多分出来ないと思いますよ～。とりあえず調査よろしくです。
841 名前： 434 投稿日： 2006/02/05(日) 21:09:27: 秋葉に行ってみたらイノにボコボコにされた(;´д｀)
七割とかアホｗ

遠距離の♪にはエグゼでいいんですよね？
842 名前： 19 投稿日： 2006/02/06(月) 01:34:20: 予選行ってきたけど二回戦で乙。スレイヤーとかマジで大会向け。
サブでスレイヤー使ってるけど絶対にテスタ有利付かないと思うし運ゲーに近い気が。
誰かスレイヤー対策もとい基本的な立ち回りを教えてくだせ～＿|￣|○

>>434氏
相手もエグゼ意識して少し高めで音符出してくるので他の選択肢も必要かな。
ガンダッシュしての前HS・前Kやリターン狙いのぶっぱディガーも悪くないと思う。
ぶっぱディガーはBJ狂言わからすのにも使えるから距離やゲージ次第ではオススメ。
距離やゲージを考慮してる時点でぶっぱじゃないと自分を正当化してみるｗ

あと家庭用青リロでやってみた感じでは音符を視認してからのウォレントも結構有効っぽい。
着地まで行動不可かつ着地後に硬直が6Fあるのであたりやすい。
ダッシュで突っ込んだけど打撃が間に合いそうもない時に出すといいかも。
これはまだ実践で試してないんで、知り合いのイノ使いがいたらとりあえず実験台にしてきます。

それとイノ戦の開幕攻防なんですが、相手の立ちKに対する選択肢で遅め前Kが機能します。
あまり早く出しすぎると持続に潰されるっぽいので極力遅めに。
どのキャラでもいえることなんですけど、開幕時に前K＞前HSでダウンを奪った時は、
次の崩しからのディガーで壁バウンドが誘発できるので積極的に前K振るべきかも。
843 名前： t 投稿日： 2006/02/06(月) 05:10:09: 19氏の端投げからのマーキングコンボをザッパに確認。
二回目網からの最速昇りディガーがポイントっぽいかもw

>>19氏
自分もスレイヤー対策がちゃんとできてないんで何とも言えませんが、密着されたら近S仕込み投げ多目でもよさげかも。
最近地元でスレイヤー見ないんですよね・・・

>>434氏
秋葉というとセガですかね？セガなら俺も今日行きましたよw
20連勝以上してるテスタが凄かったw
844 名前： ROM専 投稿日： 2006/02/06(月) 13:56:06: >>19氏
今回のテスタの性能で髭戦を運ゲー扱いしたら他キャラ使い（特にフォモ使い）に怒られますよｗ
対髭はこっちが確実に有利です。
相手の勝ちパターンがゴリ押しとパイルしかありません。
テスタの技の性質上パイルに多少当たるのは仕方がありませんがゴリ押しはこっちの投げ一回で形勢が逆転します。

以下自分のやってる対策を軽く書いてみます
開幕は後ろHJバックダッシュが超安定。それで空中にいる間に相手を観察して安全そうなら着地後罠設置
その罠を基点に立ち回る。
相手が突っ込んでくるならそれに対応、来ないなら要塞。
パイルが怖いんで牽制はあまりしない。むしろ位置調整して罠自体が牽制になるようにする。
対空は空投げで。またあらかじめKファンをばら撒いておくのも良いです。

マーキングできたら攻めに転じます。
マーキングしたらとりあえず暴れ潰し多目の連携で様子見。
そこで暴れない相手なら崩しに、暴れる相手は勝手に死んでいきますｗ
崩したら再度マーキング。マーキングからマーキングで相手をハメ殺すのが最高に気持ち良いｗ

相手に攻められたときの対処は青リロの頃とあまり変わらないかな。
マッパフェイント対策は直ガ仕込みからの仕込み近S暴れ。
マッパの前のガトリングをFDで離して直ガ仕込みJFDを割と使える。距離判断が難しいですけどね。
あまりやってくる髭がいないけど吸血には一応注意。
吸血後のコンボが安いなら気にする必要ないんですがよく訓練された髭はそこから補正切りを狙ってきます。
起き攻めされたらファジーと暴れの使いわけで。
相手にゲージ50以上あったら暴れない方が良いです。
845 名前： 434 投稿日： 2006/02/06(月) 21:45:05: ＥＸ医者にキャラ変えしたオレが来ましたよ。

>>19氏
イノ戦どうもです(・∀・)
久しぶりにＰＳが起動したので家庭用やってみたんですが、高め♪にエグゼは無かったｗ死ぬｗ

個人的に立ち回りは中距離維持がいい気がするんですけど、どうでしょ？
事故りやすくなるけど、事故らせやすくもなるかな。

>>ｔ氏
というと、もしかして出会いましたかね？ｗ
ちなみにオレは連勝どころか全く勝てなかったので、２０連勝テスタではないですｗ
そういえば、テスタいっぱいいましたね。

>>844氏
初めまして～
オレはヒゲは五分だと思ってます。
自虐じゃないよｗ

理由はつらい所が青リロと一切変わってないって事ですかね。
846 名前： 19 投稿日： 2006/02/08(水) 01:33:16: >>t氏
確認サンクスです。ザッパに安定してKファン当てれたら7:3付きそうな香り。
｢昇りディガーだと発生が１F長くなる＝全体Fが1F短くなって猶予が伸びる｣って感じですかね？
今回の通常ディガーと昇りディガーの吹き飛び具合がどれくらい違うかが気になるところ。
もし昇りで多くのキャラが安定するなら少年さんのテスタが手をつけられないことになりそう。

>>844氏
おはつです。スレイヤー対策ありがとうございます。
対策読んでいくつか気になることがあったので早速質問＋感想。

＞相手の勝ちパターンがゴリ押しとパイルしかありません。
そもそもコレが運ゲーの原因。牽制を振ればパイル、振らなかったら近づかれるというジレンマ。
相手が罠を消す行動を止める行動とP・KDステや低空ダッシュでの読み合いが噛み合いすぎてる感じ。
リスクなく両方に対応できるのがエグゼ青だと思うけど常に使えるわけじゃないし。

＞開幕は後ろHJバックダッシュが超安定。それで空中にいる間に相手を観察して安全そうなら着地後罠設置。
このバックダッシュの高度はどれくらいを指しています？もし高めなら超安定とはいい難いと思います。
スレイヤー側の選択肢で後ろに下がるような行動はまずないと思うし、P･KDステされててても着地に合わせてKマッパで
どうしようもない展開だと思います。テスタのジャンプ攻撃ではほぼマッパを止められないうえに下手に手を出すとCHだからキツイ。
むしろ開幕行動で後ろに下がるのなら7>4入力の最低空バックダッシュのほうがいいと思うのですが？

＞むしろ位置調整して罠自体が牽制になるようにする。
これって具体的にはどんな設置配置ですかね？スレ側には立ちK・立ちPなどの優秀な網消し技があるから、
｢テスタ＿網瞳＿網＿髭｣って形が理想なのかなと思ってみたり。実際に作るには相当厳しそうだけど･･･。

＞対空は空投げで。またあらかじめKファンをばら撒いておくのも良いです。
仕込みがなくなったことによるリスクや低空ダッシュが鋭くなった＋JSの発生の早さもあって、
今回はかなり空中投げが厳しくなってると思うのですが。
低空ダッシュは立ちPで返した方が安定するような気がします。

＞起き攻めされたらファジーと暴れの使いわけで。
いまいち何をファジってるのかわからないのですが。投げ潰し＋BS対策の遅めの前Kと下段ってとこですか？
もしファジーするとしたら｢しゃがみ＞立ち＞近S仕込み通常投げorジャンプFD」って感じですよね。
相手の｢間合い外から直投げ｣を考えるとジャンプFDにした方がよさげな気はしますけど近S仕込み投げされるとダメかな。
｢1>4>4｣入力でBSを仕込んだ方がいいのでしょうか？

物凄く揚げ足とってるうえに質問ばっかりですみません。よろしくお願いします。

>>434氏
イノ戦は中間距離でどっちが事故らすかみたいな感じになっちゃってますね。
中間距離までいっちゃえば、事故らせやすさはこっちの方が上な気がしますｗ
あとホバー＞低空ダッシュ＞ガトリングからの着地下KとJDの連携はファジーが有効。
ホバーJKからの連携なら直ガ＞近S仕込み投げでJD・着地下段ともかなりの確率で割り込めますよ。
847 名前： 844 投稿日： 2006/02/08(水) 15:30:42: とりあえず数字コテつけときますね

>>434氏
つらい所変わってませんかね？
青リロは一回のミスが死につながりましたけど今回はそうでもないんでその分余裕をもって立ち回れると思うんですが

>>19氏
あんな読みにくい対策でゴメンなさい。
読み直してみると色々書き忘れ＋意味が伝わりにくい点がｗ

とりあえず上から順に
＞そもそもコレが運ゲーの原因。牽制を振ればパイル、振らなかったら近づかれるというジレンマ。
こういうのは読み合いがきちんと成立してるので運ゲーではないと思うんですが。
運ゲーっていうのは読み勝ってるのに謎判定で理不尽に負けたりすることを言うんじゃないんですか？

＞このバックダッシュの高度はどれくらいを指しています？もし高めなら超安定とはいい難いと思います。
高度は大抵の場合最低空と言って良いぐらいの高さです。
この場合相手のDステ中に着地するんでマッパには全然対応できますよ。
HJなのはHJの方がジャンプ移行が早いから使ってるだけです。まあ気休めかもｗ
前HSにさえ引っかかなければノーマルジャンプ最低空でも良いと思いますよ。

＞むしろ位置調整して罠自体が牽制になるようにする。
これ自分で読み返しても意味が伝わりにくいですねｗ
っていうか言葉で説明し辛い。フィーリングプレイヤーで申し訳ないorz
そんなに凝った配置とかはしてないです。
自分にとっての髭戦の要塞は罠二つ＋各種ファントムなんで
言葉で説明すると罠設置したら上手く間合いをとって様子見を相手にぶつける感じ？
気分はカプゲーです。

＞対空について
立ちP対空は書き忘れてました。自分も実戦ではかなりお世話になってます。
空投げは確かに仕込めなくなって使い辛くなりましたが投げ入力の際にガード＞ワンテンポ遅らせてHSで割とリスク少なめに出来ますよ。
またテスタの後ろに網があると相手の攻撃をガードしたときに相手が引っかかる場合があります。まあ大抵はJSに消されちゃいますけどｗ

＞ファジー
単純に投げと打撃の二択対してのファジーですよ。
俺はバクステとJFD両方使い分けてますね。
JFDは相手の直投げ仕込み近Sには弱いですが前ステ投げには勝てます。
バクステはその逆ですね。
一点読みされたときバクステの方がリスク高いんでJFD多目でやってます。

こんな感じ？
ネットで自分がやってることを上手く説明するのって難しいｗ
848 名前： 434 投稿日： 2006/02/08(水) 17:05:40: 家庭用がつかない… ソニータイマーめヽ(｀Д´)ノ

>>844氏
運ゲーってのは事故るか事故らせるかって感じの意味合いじゃないですかね？

起き攻めの抜け方はパクらせてもらいますねｗ

>>19氏
むっ、ＪＤファジーいけますか。
秋葉で戦った人達はけっこう使ってきましたね。

地元にいないからサッパリだｗ
849 名前： 3 投稿日： 2006/02/08(水) 22:50:05: ちょい忙しいのでメモだけ。

・アバ
開幕立P完璧安定。

サイク対策をきちんと。

・ダウンサイク対策
空中直ガ→網→着地Kファンができないか試す。
850 名前： 19 投稿日： 2006/02/08(水) 23:05:05: >>844氏
おおっ素早いレス！そして詳しい解説サンクスです。
ではまた少し質問＋感想。

｢運ゲーについて｣
たぶん僕の考えている定義と844さんの考える定義がだいぶ違うっぽい。
844氏→｢相手のほうがより有効な選択肢を持っているもしくはリターン負けしている｣不利なイメージ。
自分 →｢ジャンケンのような比較的単純な読み合いでリターンも大きく変わらない｣五分のイメージ。

他キャラの場合、発生･判定･位置関係を考慮して通常技を変えていかないといけないのに対して、
テスタの通常技の特性上スレイヤー側はP･KDステでなんとかなってしまうことが多いので
技を振るか振らないかという簡単な構図になりやすいっていうのを強調したかったって感じですね。

あとまた揚げ足取りになっちゃうんですけど、
＞運ゲーっていうのは読み勝ってるのに謎判定で理不尽に負けたりすること
読み勝ってるなら負けないと思いますよ。たぶん読み勝ててもリターンとリスクがあってないとか
どうしようもない状況を言いたかったのだと思いますがコレは不利ゲーかな？つまりVE:SLですね。
まぁ攻略に関係ないことなので運ゲーについてはこの辺でおひらきにしましょ。

｢開幕最低空BD｣
家庭用青リロで擬似的に開幕状況を作り出して試してみたら結構小回りの利きそうな選択肢でした。
それでもP･Kステ後ともに最速気味でKマッパだされると罠設置にCHしちゃうので、Dステしてたら着地後遠Sを置くのがベタかも。
この距離ならさらにDステされててもパイル届かないし、マッパならCH確認からディガー繋げられる(あくまで理想)。
問題は低空ダッシュや様子見なんだけど前Kでマッパ・低空ダッシュとも潰せるならコレが一番よさそうかな。
マッパ潰されることを意識させてから網や瞳を設置が理想かな？

あと最低空BDは普段の立ち回りでの中間距離におけるマッパ対策にも使えるっぽい。
開幕同様、BS後は様子見で早めにマッパを出していれば視認して空振りにJD＞ディガー。
着地に合わされてKマッパを出されても手を出さない限りほぼ当たらないのでリスクは低め。

｢ファジーと対空｣
メッチャ参考になりました。空中投げも発生1Fだからひきつけてやれば確かにリスクが軽減できますね。
目から鱗もんです。あと空投げ失敗＞網ヒットとか確かにありますね～。意識できるといい感じかも。

なんかスレ戦に少し光が見えてきた気がする。844氏、丁寧に解説してもらいありがとうございました。

>>434氏
ソニータイマーですかｗ｢SEGA FANTASY｣を思い出しちまいましたよ。
851 名前： 434 投稿日： 2006/02/09(木) 21:50:02: ロマサガ３やってたら一個思い出した事。
ソルに網重ねた後前Ｐを深めに重ねたらＳＶＶと相殺しますた。

青リロでも出来そうだしネタとしては微妙だけど、まぁ一応メモ。
852 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/11(土) 05:28:50: アンジがきつすぎ・・・
853 名前： 434 投稿日： 2006/02/11(土) 11:58:17: あれは詰んでる。仕方ない。
854 名前： 434 投稿日： 2006/02/13(月) 01:35:55: 漫喫からじゃないけどage
855 名前： 639 投稿日： 2006/02/13(月) 15:58:02: ＧＩＧＳに聖ソルで出られなかったので今日からまた真剣にテスタをやろうかと思いますｗ。

亀ですが髭戦を・・・。
罠がないときの立ち回りは前作に比べてスレイヤーのパイルのリターンが落ちている事以外あまり変わっていない。
Ｄステを潰しに行くならリターン負けしないような選択肢をとるべきかと。
対空空投げはフットルースでずらされると危険だったり、ＪＳやＪＫをガードさせられやすいので前作より狙いにくくなった気がします。
勿論バーストが無い状態ならＦＤ仕込み投げが簡単なので狙いますが。

マスパペ、サーキュラーは非常に強いし、髭のＤＯＴも脅威。前作同様ゲージが溜まった方が圧倒的に有利になる。
今作ゲージが上がりやすくなったので初手は取っておきたい。金鯖も重要だけどマッパフェイントと６ＨＳ青に注意。

罠は網重視でおｋ。網を消す行動にカウンターを狙うのが基本かと。

ダウンを取った時に起き攻めとマーキングのどちらが辛い？と髭使いに聞くと結構意見分かれるんですよね。
みなさんはどっち重視でしょうか？？
ちなみに自分はマーキング重視でやってます。コンボ下手なんでｗ。
856 名前： 3 投稿日： 2006/02/15(水) 21:01:11: からっきしゲーセン行ってないのでなにも書くことがない…

>>434氏
保守さんくすです。
あと一週間ぐらいでめんどう事片付くと思うんでそれまでお願いします。
申し訳ない
857 名前： ４３４ 投稿日： 2006/02/18(土) 03:16:34: 漫喫からAGE。テスタ動画実見まくりんぐ。
858 名前： 434 投稿日： 2006/02/18(土) 07:43:24: 実って何だ、実って。
859 名前： 19 投稿日： 2006/02/19(日) 06:50:45: おひさです、諸事情で数日間函館行ってました。
これからは就活が忙しいのであんまギルティできんかも。

>>639氏
自分がスレ使っててやられて嫌なのは起き攻め重視。
マーキングは自分がパターン覚えてる＋マーキング連携がぬるい人が多いから。
BSの無敵付加時間が短くなってるし、足網が繋がる距離が広いからゲージの回収もしやすい。
Pファントムだと有利にはなるけどパターン次第では決定的なダメをとるのは難しいかも。
定石通りバーストゲージとテンションゲージがある時にマーキングでいい気がする。

[梅喧戦]
前に地上2枚貼りを勧めたけどやっぱり空中に1枚貼ったほうが良さそう。
低めに張ってその少し前にテスタが陣取るような感じ。
低空ダッシュJSをガードした後に梅喧が網に引っかかればOK。

少し高めからの低空ダッシュJSでなら網を消しながら飛び込めるけど、
その高さなら比較的楽に下Ｓ対空することができると思う。
ガーキャン多目の人には地上二枚貼り、低空ダッシュ多い人には低空貼りかな？
函館で名の通った梅喧使いの方とがっつり対戦できたので結構ありだと思います。

[チップ戦]
MINTさんの対戦動画を見て感じたことなんだけど、高めの空中網がチップシフトっぽい。
チームメイトに肉球さんのチップがいるし、優先して貼ってたっぽいので間違いなさそう。

あと、メイ・ファウストはHJ網設置、ポチョには低空BS着地寸前網が有効かな
他にも普段気を使っている罠設置の仕方があれば提供お願いします。
860 名前： 434 投稿日： 2006/02/20(月) 09:38:38: 皆さん、忙しいみたいで。
うらいたのスレって1000個近くもあるんすね。辿り着くのにけっこうかかったｗ
まぁ、オレがいる限り落とさせはしませんとも。

そんな訳でオレも少しレスしてみます。
参考にはなりません。ご了承下さい。

>>639氏
オレは体力が負けてる時は起き攻め重視、余裕がある時はマーキング重視ってしてます。
普通ですねｗ

>>19氏
オレは梅戦の空網はけっこう重要だと思ってます。
梅側がそれを消さないで攻め込むと後で絶対引っかかるみたいなんですよ。
なので張っとけば必ず対空チャンスを作ってくれます。
落とせそうにない時もまた罠やファントム置くとかして有利状況作れますし。
861 名前： 434 投稿日： 2006/02/21(火) 02:33:12: 今だ!
862 名前： 3 投稿日： 2006/02/22(水) 20:00:25: リアルが落ち着いたんでぼちぼちちゃんと攻略して行きます。
みなさん保守ほんとありがとうございました。

いい加減地元だけじゃなく遠征にも行ってみたいところ。
863 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/23(木) 03:26:10: 誰かオレにレイ教えて
864 名前： 434 投稿日： 2006/02/23(木) 12:20:22: ありゃｗこれ誤爆ですｗｗｗ
865 名前： 3 投稿日： 2006/02/23(木) 20:57:24: ミリア対策の暫定まとめを。

【ミリア】

・開幕
様子見とバクステメインでたまに6Kがベスト。
向こうが6K警戒してないなら6Kだけでいい。
様子見した時にSタンしてたら見てから6K。意外といける。
開幕前転にたいしてなんかでかい反撃考えて起きたいところ。

・立ち回り
地上で殴り合ってくれるわけはないので対空メイン。
対空は立P、2HS、空対空、2Sを状況に応じて使い分け。

立Pは通常の飛び込みと距離が近いときの空中ダッシュに対して。
真上からだと早出しのJSに負けたりもするけど後が続かないのでわりきってよし。
サイレントもけっこうガードが間に合ったりするので比較的安全。

2HSは大安定の選択肢。負けることはないと思っていい。
ゲージあるなら毎回エグゼ仕込むととても良い。

空対空は対サイレント用の対空。
適当に距離調整してサイレントの軌道の外から殴る。
これかなり大事だと思う。

2Sはリターン重視。
2HSより直接ダメージに結びつき易い分リスクもある。
たまにで良し。

あとはやっぱり要塞も大事。要塞ないと動いてくれないし。
できるだけ画面全体を使い、なおかつ自分の前に瞳ってできるといい。
無理そうなら普通の形を。
いずれにせよ刺されるようなとこでは置かないこと。
けっこう離れてても刺さる。

目の前で牽制Sタンすかってたら刺すのも大事。
あと立ち回りでの前転もけっこう狙ってるので2S振るなり様子見するなりも交ぜる。

・攻め
マーキングもあり。
マーキングした後突っ込んでくるタイプなら適当にいなせばいいとして
逃げ回るタイプの時はとにかく広範に罠を置きまくるといい。
気づいたら瀕死でしたとかありがち。

あと攻めてるときも前転に注意。
無理な深追いはしないこと。

・守り
タンデム重ね系はちゃんとやられると気合いしかない。
ただ完璧にやるのは向こうも難しいはずなのでよく見ること。
けっこう投げれる重ね方してること多い。
ガーデン起き攻めは中央なら空網の使い方次第でなんとかなりそう。要研究。
端ならウォレちらつかせるのも一つの手。
ウォレを意識したガーデン軌道にすると簡単にジャンプで抜けれるってのが理由。

地上投げされた後は前方（ミリアから離れる方に）受け身でほぼ安定。
もらってもJP数発とかだしどうでもいい。

あとはエメラルド二段目直ガウォレ。
これ意識してくれると6K食らっちゃった時に安く上がったりするんで大事。
866 名前： 3 投稿日： 2006/02/24(金) 12:12:51: ミリア立ち回り補足

もし地上戦して来るんであれば2HSと遠Sで。
要塞がある時なら遠Sでじっくり。カウンター確認はたぶん必要ない。
ディガー繋がる距離で当たることはまず無いからってのが理由。
2HSは要塞無い時の選択肢。ただSタンには注意。向こうも狙ってる。
足払い読めた時に出すのがベター。

端で固められた時に2S→立Pってやられた時の読み合いも意識すべきか。
6Kで大概の行動は潰せる。躊躇は禁止。遅れるとSタンで狩られるから。
あとは前転対策の様子見とか前ジャンプとか混ぜてもいいかも。
867 名前： 3 投稿日： 2006/02/24(金) 12:53:24: >>639氏
スレ戦は俺もマーキング重視ですね。
対空関係が楽になるのと多少なりDステ振りにくくなるってのがでかいと思ってます。

Dステ対策は俺はダスト使ってますね。
まぁKマッパで乙るんで危ないっちゃ危ないんですが、擬似対空みたいになったり
Kマッパにもタイミング次第で相打ちとれたりなんで今の所これでいいかなーとか思ったり。

見てから立HSで安定して潰せるとかって話も聞いたことあるんですが恐くてやったことないです。

>>19氏
やっぱバイケン戦空網必要ですかね～。
たしかに地上網だけだと向こう対処しやすすぎる感じはあるんですよね。
ラッキーヒットも望めなくなっちゃいますし。
ちょっとその配置試してみます。

>>434氏
アンジそんなきついんですか？
やっぱ1回ちゃんとしたのとやってみないとわかんなそうだな。
868 名前： 844 投稿日： 2006/02/25(土) 02:50:41: 久しぶりにゲーセンに行ったら色々鈍くなっててしょぱかった。
特に臨見てからウォレどころか2Kすらミスったのはｼｮｯｷﾝｸﾞ

>>19氏
梅戦の網は最低空網、そのまま慣性で上に昇ったところにもう一枚ってな感じで縦に二枚張ってます。
昇りディガーのタイミングで空中網を入力すると何故か垂直Ｊになる現象を利用するとかなりスムーズに貼れます。
かなり良い感じに機能するのでオススメです。

>>3氏
はじめまして。ミリア対策乙です。
2HS対空は見た目の悪さで封印してたんですがかなり使えるようなんで今度試して見ます。

アンジはかなりきついですよ。
高火力に加え、技相性もかなり悪いです。前Kがかなりウザイ
また青リロで使えた2S対空も出来なくなり真上から降ってくるアンジを落とせなくなったのがかなり痛い。
空投げもJDのせいでし辛く、今のところ対策はKファンかダッシュで潜るぐらいしかないっぽいです。
まあアンジの一番嫌なところはやっててストレスが溜まるところなんですけどねｗ
869 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/25(土) 21:58:55: >>3氏
Dステに立HSってクロス出されてもスカりません？
や、よく知らないですけど。

皆さんカイ戦の牽制どうしてます？
遠Sはディッパーとかセバーが怖過ぎて、俺は封印気味なんですが・・・。
870 名前： 3 投稿日： 2006/02/25(土) 22:56:29: 地元にmikeさんやらFABさんやらBLEEDさんやら来てたのでキャラ対を。
つってもやったのはFABさんだけだけど。

・ポチョ
やっぱPファンがすごく重要だってのを改めて実感。
スキあらば出しまくってった方がよさそう。

対空はP安定ってわけにはいかなそう。早出しのJHSに負けるっぽい。
推測だけど、これに対しては2Sでいけるはず。後JDとか前JPもありだと思う。
この辺意識させられれば後は空投げの的。
地網があるなら空投げ狙いつつ直ガ狙いに行くのがベストか。

・ザッパ
対空は空投げがベストなのかも。
他の選択肢がいまいち機能しにくい。つうか普通の対空ができるようには飛んでこない。

立ち回りはやっぱ遠S先端を維持したい。Pファンもだせれば尚良い。
遠S振るにしろ2S振るにしろこの距離がベスト。6HSはいらない子。
2S振るんであればヒット確認を意識。
このキャラは2Sが当たる＝足払いが当たる、だから意識すべき。
アドリブでのエグゼ青網Kファンがしやすいキャラだしこれ意識できればかなり変わると思う。

あとは幽霊時の立ち回りと犬時の罠の配置が課題。
特に犬時でどうやって自然な流れで低空網を貼るかがようわからん。
いろいろやってみるしかない感じ。

・聖ソル
一旦ペースを握られた時にノーゲージだった場合にどう捌くか。そこに尽きる。
一応〆のロック直ガ→立K暴れが有力ではあるものの、具体的に何に勝てて何に負けるのか
その辺をきっちり認識しておかないと振る際に躊躇しそう。
2S、再度ロックには概ね相性が良いみたいだけど、他の選択肢にはどうなんだろう。
ジャンプにも引っかかってくれるならいいんだけど、当たったり当たんなかったりでようわからん。
やっぱジャンプ読んだら空投げ狙うべきなんだろうか。
この辺もしっかり調べないと。

あと相手レベル1の時に小パン詐欺重ねができるのかも調べないと。
めんどい。

・ジャム
見てた感じ投げはよほどGB溜まってるとか体力やばいとかじゃない限り
気にしないでよさそう。どうがんばっても安いみたい。
あとなんか2HSが嫌とか言ってたんでその辺の使い方も煮詰めた方がいいっぽ。
推測だけど対空で2HS使うのもありかなと思ってる。
向こうのJD食らい判定おかしいせいで立Pやら2Sやらが勝ったり負けたりで
どうにも安定し難い。
1回試してみよ。
871 名前： 3 投稿日： 2006/02/25(土) 23:20:52: >>844氏
どうもはじめまして。
2HS対空は見た目はたしかに酷いですが安定感はすごいんでおすすめです。
なんかグダグダな空気にできるのも個人的には嬉しかったりｗ

あとアンジの飛び込みってめくり以外全部立Pで落ちませんでしたっけ？
たしかきっちり出せればJS先端当てにも勝てた記憶が。
まぁアンジとやったの三ヶ月近く前のことなんで記憶曖昧ですが。

>>434氏
ん～どうなんですかね？
たしかにクロス出されたら普通に負けれそうな感じしますよね。
俺もやったことないんでなんとも言い難い感じです。申し訳ない。

カイ戦では俺も牽制の遠Sは振ってませんね。
つうかほとんど地上戦放棄しちゃってます。
スタン邪魔ですしね。
872 名前： 3 投稿日： 2006/02/26(日) 00:32:36: 今思ったけど犬ついたらPファンまいて即バックダッシュ着地際網瞳でいいのかな
やってみよ
873 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 00:48:27: >>3氏
名無しを全部オレにしないで下さいｗ
>>869の人はオレじゃないですｗ

聖ソルのロック連携なんですけど、ロック後は再度ロックかＪ読みのＪＰくらいしかないですよ。
暴れ潰しの通常技が全部下ＨＳに負けるんで、たいした連携組めないです。
ヌメリとかマジクソ技ｗｗｗ
たまにリバルボーとかも撃ちますけど、これはＫで潰せる気が。

>>869氏
カイ戦での牽制ってのは刺し合いの事ですかね？
刺し合いならオレも拒否ってますね。
ただ相手の牽制は前Ｋで全部潰せますよ。…多分。
874 名前： 869 投稿日： 2006/02/26(日) 01:08:15: ありゃ、どうやって誤解を解こうかな～と思ってたら、ご本人登場w
拒否って距離を離してばっかだと中々ゲージ貯まらないからキツイっすよね。

そういえば皆さん少年氏の動画観ました？
俺はパソコン持ってないんで使えないんですけど、やっぱ凄いみたいですよw
875 名前： 869 投稿日： 2006/02/26(日) 01:08:37: ありゃ、どうやって誤解を解こうかな～と思ってたら、ご本人登場w
拒否って距離を離してばっかだと中々ゲージ貯まらないからキツイっすよね。

そういえば皆さん少年氏の動画観ました？
俺はパソコン持ってないんで観れてないんですけど、やっぱ凄いみたいですよw
876 名前： 434 投稿日： 2006/02/26(日) 01:52:36: オレは携帯厨ゆえ見れないです('A`)b

明日にでも漫喫に突撃してみようかな。
少年さんのキャラ対策は個人的に好き。
877 名前： 869 投稿日： 2006/02/26(日) 10:16:35: >>3氏ポチョにPファンってデコピンで返されません？
デコピンしようとした所に牽制刺す感じですか？

あといろんなトコで聞くんですけど、2HS対空ってどーゆー使い方するんしょうか？；
無敵時間で空中技避けて2HSを当てるのか、下をくぐって位置を入れ替えるのか、よくわかんないんですよね。6(^_^；)
878 名前： 434 投稿日： 2006/02/26(日) 12:13:54: あ、>>873はオレです。
879 名前： 3 投稿日： 2006/02/26(日) 12:27:30: >>434氏
うはｗすいません普通に間違えましたｗｗ
意外と見てる人いるんだなここ。

で、聖ソル戦なんですが意外と向こうの選択肢すくないんですね。
となると立K、前ダッシュ、2HSあたりを正解としていいのかな。
当面はこの辺を軸にやってみますね。ありがとうです。

>>869氏
勘違いほんとすいません。早とちりしてしまいました。
カイ戦はスタン直ガするとか歩くとか前ジャンプとかで地道にゲージ溜めるしかないですね。
まぁでも無理して攻めたり殴りあったりするよりは拒否が一番安定すると思いますよ。

ポチョへのPファンはまずデコピンされないと思っていいです。
理由としては、弾速がかなり遅いのでデコピンのタイミングが取り難いってのが一つと
Pファンにデコピン狙うとエグゼ出された場合にデコピンできず、Pファンに押し込まれて
マーキングされちゃうってのがもう一つ。
この辺の理由から多少なりテスタ知ってるポチョならまずPファンにデコピンは狙ってきません。
つうわけなんでPファン出せば地上戦はほぼ制圧できると言っていいと思います。

俺は2HS対空はその両方だと思ってます。
相手によって当てに行くのか避けに行くのか変えられる技って認識してますね。
880 名前： 869 投稿日： 2006/02/26(日) 15:59:08: >>3氏
そういえばスラッシュになってから、デコピンだけは弱体化したんでしたね。
今まではKファンメインだったんですが、今度友達のポチョを使って実験してきますw
2HSの方も友達の鰤を実験台に・・・。
「2HSうぜぇーw」とか言われそうですが(- -;)
881 名前： 434 投稿日： 2006/02/26(日) 16:49:10: 雨降ってるからゲーセン行く気失せたｗ　ヒマす。

ポチョにＰファン牽制なかなか強いですよｗ
青リロの頃ですけど少年さんがやってるって噂を聞いた事あります。

鰤に下ＨＳ対空ですけど、熊設置でタイミングずらしとかされると微妙な状況になりますので注意。
882 名前： 3 投稿日： 2006/02/26(日) 21:58:07: 大久保やら中野やら遠征してみたのに人がからっきし居なかった為たいした収穫は無し。
どうなってんだ都心。

・聖ソル
今フレーム表見ながら計算してみたら小パン詐欺とかできる要素なかった。
JHS詐欺でガンブレに勝てたりしねーかな。無理か。

・ミリア
当てに行く2HS対空も強いかも。リターンがやばい。
あとバーストの使い所とDAA読んだ場合のウォレ以外の選択肢を考えたいところ。
これだけできれば完璧っぽい。

・マスパペ
ゲージ100％で相手の体力三割切ってたら遠S確認マスパペ超意識。
二段目RC→低ダJHS→JD→空強化網→着地強化瞳→近S→Kファン（or昇りディガー～）とかできる。
途中で相手死んじゃったから正確なダメージはわからないけど少なくとも三割は減るはず。
通常時でも空網→瞳→近S～のコンボはできたはずだから、これならレバガチャ早い人にも入るはず。

100％使用だからそんなしょっちゅう狙えるコンボではないけど
相手によっては殺しきり以外でもこれ使っていっていいと思う。
特にバイケンとかポチョとかバイケンとか。
883 名前： 3 投稿日： 2006/02/26(日) 22:14:26: >>869氏
434さんが言ってますけど青リロん時からPファン有効でしたよ。
まぁKファン出しとけば当たってくれちゃった時においしすぎるし悩みどこではあるんですけどね。
俺は安定性重視なんでPファンばっか撃ってます。

>>434氏
鰤戦での2HS対空ってどの辺で使ってます？
俺空ダに合わせるぐらいでしかやってないんですけどなんか他にもいいポイントってありますかね？
884 名前： 3 投稿日： 2006/02/26(日) 22:59:21: あと誰か都内でギルティ流行ってるゲーセンわかる人いませんかね？
できれば曜日と時間帯も。

遠征して誰もいないとか寂しすぎたんで
885 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/02/26(日) 23:43:05: >>3氏
土日の新宿は死んでますよね。
オレも何度か言った事ありますけど(´･ω･`)でしたｗ

木曜のＧＩＧＯはランバトがあるんで夕方頃からけっこう盛り上がってます。

新大久保も月曜はランバトがあるらしいです。こっちは行った事ないんで詳しく分かんない…。

土日は秋葉がいい感じでした。けっこう有名人見ます。

中野ＴＲＦは某カイ使いの人が店を辞めてからはメルブラメインらしく、金曜新宿モアも最近は微妙って話を聞きました。

鰤戦の対空なんですけど、とりあえず飛び込みに下ＨＳ置いとけばなんとか…
スイマセン、適当でｗ
周りに鰤使いがいないんで狙い所ってのはまだ特定できてないです(;´д｀)
886 名前： 434 投稿日： 2006/02/26(日) 23:46:40: あ、書き忘れ。

木曜ＧＩＧＯは池袋のＧＩＧＯです。

秋葉はクラブセガでどの時間帯でもけっこう人いました。
887 名前： t 投稿日： 2006/02/27(月) 00:13:05: ROMってばっかの俺が来ましたよw

>>3氏
大会とかあれば結構人がいたりするんですが今日は雨降ってましたし仕方ないですわ・・・(´･ω･`)
434氏の言ってるように土日だったら秋葉が何だかんだで人がいるんで良さげですよ。

>>434氏
保守とか色々ありがとうですm(__)m

>>869氏
初めまして～
カイ戦は皆さんが言ってるように拒否がいいと思いますよ。
ただそれだとカイにやりたい放題にされやすくなるんでリスクはあるけど仕方なく遠S振ったりしてるってのが自分のやり方ですねw
参考になったら幸いですm(__)m

いいネタが見つからない今日この頃・・・
888 名前： 844 投稿日： 2006/02/27(月) 01:56:39: Pファン牽制はポチョの他にも髭やザッパにも有効ですよ。
俺自身はPファン投げるの大好きなんで他のキャラにも使いますがｗ
リーチの長い足払いみたいなもんだと思えば結構使えますよ

>>3氏
アンジ戦の立ちP対空は真上から来られると良くて相打ちだった気がします。
出し方が悪かったのかな？今度検証してみますね。

ミリアのDAAは青リロの頃から2HSで抜けられますよ。

水曜は新宿のスポラン本館で大会があるんで結構人いますよ。
あと秋葉のクラブセガなら夕方ぐらいに行けば大体どの日に行っても人いますよ。

>>869氏
俺もカイ戦は牽制振らないですね。さっさと瞳植えてその後ろで耐えてますｗ
889 名前： 3 投稿日： 2006/02/28(火) 15:41:16: ホームに行ってみるもあんま人がおらず収穫は微妙。ないわけじゃないけど。
月曜は立川の日じゃなくなったのか。

・バイケン
以前の対策はマスパペ当ててからじゃないと機能しないっぽい。
がっかり。
のらりくらりのJSにいまだ有効な対策を打ち出せず。
BJDしかないのかも。
エグゼは相当距離あるとき以外は使わないほうがいいっぽ。
見てから刺される。

当たり前なんだけどカバリ見てからウォレできないと安定は望めなそう。
せめて七割は取れるようになりたい。
あとコンボもなんか考えんと。青キャンディガーとか安すぎる。

あとはバーストポイントをしっかり考えないと。
芋バーストしたら最悪即死もありえる。
SDループにあわせるか2K直ガ金が有効なんだろうか。
まだよくわからん。

・アバ
断罪一段目と二段目の間の割り込みはゲージあったらナイトメアの方がいいっぽい。
ウォレだとゲージ消費は少なくて済むけど安い。
ナイトメアなら確定でカウンターだし、がんばればその後のコンボで
ゲージ回収は可能だし何より高い。

・アンジ
いまいち辛さがわからん。ドミーさんあたりとやってみたいところ。
GP取られ確認2HS、ガト→疾確認2HSはけっこう簡単な模様。
特に前者は取られたの確認してからボタン押すと概ね抜けれる。
後者は抜けること自体は簡単なものの確定するかどうかは微妙な感じ。
確定しない状況でやっちゃうとGPで取られたり、FDで疾に押し込む→フルコン
とかありそう。
遠いと判断したら遠Sに切り替えられればベスト。

対空面はPでいいと思う。
ただたしかに真上からこられるとタイミング取り難いのはある。
真上からこられたら適当にダッシュで下抜けちゃうか裏回って空投げがいいと思う。
あとここで2HS対空が使えそうな気がしなくもない。やってみよう。

・ナイトメア
状況別の拾いとコンボをしっかり確立した方がいい。
割り込みで使った場合に、近距離～中距離でカウンターなら2HS網拾いがベストか。
その後のコンボはまだ思考中。
網当たり易いやつならダッシュ近S→立HS→昇りあたりがベストか。
ゲージ回収しつつそこそこのコンボ時間で近めダウン。
たぶん20％前後は回収できるはず。

近距離で相打ちカウンターだった場合はダッシュ近S拾いか。
食らったモノにもよるけどたぶんできる。
問題は中距離相打ち。
たぶん立HSは間に合うんだろうけど安いは受け身されるはでいいとこなし。
Pファンでもわるかないけどなんか他のを考えたい。
ダッシュ網→小足→Kファンとかできねーかな。

ノーマルヒットだった場合は近距離ならダッシュ近S。難しくは無い。
中距離はPファンしかないかな。まぁこれはしょうがないかも。
相打ちでノーマルだった場合、何していいのかいまいちわからん。
中距離で相打ちノーマルだったら諦めて普通の起き攻めしかないけど
近距離で相打ちノーマルだったら網二枚重ねたりできないだろうか。
やってみよ。

あと上のとは違うんだけど空コンにナイトメア絡めるのもぼちぼち使ってみたい。
簡単なのだと～網→ダッシュナイトメア→（6K→6HS）or近S～みたいな。
なんかいい案あったら教えてください。

・マスパペ二段目RCコンボ
相手忘れたけど体力MAXから
遠S→パペ二段目RC→低ダJHS→JD→強化網→着地強化瞳→近S→Kファン→JK→JD
までで五割減ってた。
根性値低いやつなら相手体力五割の時点で金バ当てたらこれ狙いにシフトしていいかも。
もうちょい調べてみよう。
890 名前： 3 投稿日： 2006/02/28(火) 16:03:01: >>434氏
大久保と中野はほんと死んでましたね。
大久保はまぁ身内との動画取れたからまだよかったものの中野はもう二度といかないかも。
なんかこうカオスでした。無駄に込んでるし。

土日は秋葉いっときゃ間違いないっぽいですね。
金曜は立川安定として木曜GIGOも行ってみますね。
情報サンクスです。

>>t氏
お久しぶりです。
やっぱ雨降ってる日に突っ込んだのがまずかったですかね～。
都心には何時でも人いるイメージがあったのがまずかったか。

>>844氏
ミリアのDAA2HSでいけますか。
なんどか偶発的に抜けたことはあったものの狙ってやったことはなかったんで
今度試してみますね。リターンも間違いないだろうし安定できればかなり美味しいですね。

水曜本館も人いるんですか。
1回行ってみますね。どうもです。
891 名前： 434 投稿日： 2006/02/28(火) 16:19:29: 網>ナイトメア後は近Ｓしか間に合いませんよ。

そういえば青リロの時、ポチョ限で画面端網ナイトメアからダウンとれるコンボ考えた事あったな。
でもネタコンｗ
892 名前： 3 投稿日： 2006/02/28(火) 17:11:22: あれ昨日やった時は普通にナイトメア→6K入りましたよ。
つっても1回やって1回できただけな上状況もよく覚えてないんで難易度もなんもわかんないですけど。
でも見間違いではないはず。

まぁ結局使うとしたら近S拾いになるだろうしどうでもいいっちゃどうでもいいんですがねｗ

つかよければそのコンボ晒してもらえませんかね？
気になる。
893 名前： 434 投稿日： 2006/02/28(火) 23:04:28: ゲーセンから帰宅。人いなかった('A`)

>>3氏
ホントにただのネタコンですよ？ｗ多分スラッシュじゃ出来なそう。

下Ｄ網ナイトメア>近ＳＪＫＪＤ網ディガー(裏周り)>(着地)近ＳＪＫ網ディガー

だった気がします…。うろ覚えです(;´д｀)
894 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 09:40:37: 遠S→パペ二段目RC→低ダJHS→JD→強化網→着地強化瞳→近S→Kファン→JK→JD

近Sの部分で網解除されて受身取られると思います。
通りすがりですけど書いてみました。
895 名前： 3 投稿日： 2006/03/01(水) 10:22:45: >>434氏
おおコンボサンクスです。
近Sのあとのエリアルを多少いじればスラッシュでもできそうですね。
ちょっと掘り下げてみます。

>>894氏
流れを書いてませんでしたね。
正確には

遠S→パペ二段目RC→低ダJHS→JD→強化網→着地強化瞳→近S（強化瞳発動）→Kファン→JK→JD

です。近Sと同時に強化瞳が当たるって流れです。
青の時に空網→着地瞳→近S→Kファンってのが繋がったんで
発生速い強化瞳ならまず間違いないはず。
最後のエリアルは相手のレバガチャに依存するっぽいですが
ここまででこれだけ減ったってのが言いたかったってことです。

誤解生む書き方して申し訳ないです。
896 名前： 434 投稿日： 2006/03/01(水) 15:23:56: >>3氏
スイマセン、青リロですけど網ナイトメア>前Ｋ繋がりました(;´д｀)
スラッシュでもイケるっぽいです。
897 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 22:08:45: >>895
いやいや、そうじゃなくてですね。
強化瞳植えた時点で解除されると思うから、近Ｓの部分って言ったわけです。
多分近Ｓ当てれないと思います。
でもそんなにテスタ慣れしてレバガチャの早い人って少ないですかね・・・
898 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 22:12:27: 別に非難したいとかそういうわけじゃないんで・・・・
もし気に障りましたら許してください。
899 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/01(水) 22:46:38: それを踏まえても繋がるはずって３氏は説明しているじゃん
900 名前： 3 投稿日： 2006/03/02(木) 00:05:09: いまいち収穫なし。まぁしゃあない。

・バイケン
開幕前K→ダストで前Kにサクラ合わされた場合にダストが当たったり当たんなかったりする。
原因はいまいち不明。
前K出す時に一瞬歩いたのが原因なのかバイケンが一瞬下がって前Kをガードしたからなのか。
この距離だと前K→ダストで各種ガーキャン全対応なだけになんとか解明したい。
とりあえずレバー前入れっぱにして一瞬遅らして前K出す方向でやってみよ。

・ダストコンボ
端なら適当に落ちダストでもやってりゃいいとして中央でなんかいいの探したい。
特にダスト→JD→JS→JHS→JD→網～が入らない距離用のを。
適当に高いの並べてディガーで終わりじゃ状況的によろしくない。
二段ジャンプ絡みのでも考えるか。
901 名前： 3 投稿日： 2006/03/02(木) 00:24:41: >>434氏
おぉできましたか。
となると近Sは最速じゃなくても入るっぽいですね。

>>897氏
えーっとですね、上に書いた通り強化網を使わないでもあのコンボの近Sまでは繋がるんですよ。
なんで近Sの時点で抜けるとなると強化網の方が通常網より捕縛時間が短くなるくらいに
必死こいてガチャガチャやらないとダメなわけです。
さらに強化瞳の方が発生速いんでまず確定とみて間違いないと思われます。

>>899氏
フォローどうもです。
俺国語力乏しいんで助かります。
902 名前： 434in漫画喫茶 投稿日： 2006/03/02(木) 03:27:24: 少年TUEEEEEE!!
イノは待ちで戦ってるなぁ。後、下ＨＳｗ

攻めに行くタイミングが上手いなぁ。
903 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 07:47:57: いつもROMって有効活用させてもらってます。

>>3氏
中央ﾀﾞｽﾄからはﾎｰﾐﾝｸﾞ後、即二段ｼﾞｬﾝﾌﾟSやDで落とせますよ。
その後は2HS>ﾃﾞｨｶﾞｰや生ﾃﾞｨｶﾞｰとかで拾えます。
自分はそこからﾃﾞｨｶﾞｰﾙｰﾌﾟに行っちゃいますけど、その辺は皆様で昇華させちゃって下さい。

お役に立てましたらｻｲﾜｲです
904 名前： 3 投稿日： 2006/03/02(木) 13:29:25: >>434氏
あいかわらず独特な動きしてますよね。
マーキング中とは言えポチョに空中ダッシュで突っ込んでいく勇気は俺にはないですｗ
個人的にはエグゼ青→立Pの後のディレイ6Pが印象に残りました。
大会で冷静に距離見れてるのはすごいですね。

>>903氏
ん～まぁ確かに普通の落ちダストでも状況だけみればいいんですけど
それだと安すぎる感じがしちゃうんですよね。
ダスト当てられるってことはそれなりの読み合いした上で当ててるわけなんで
もう少しリターンが欲しいってのが本音です。
905 名前： 3 投稿日： 2006/03/02(木) 15:30:24: ちょっとメモ

・ダストコンボ
自分が端しょってる時にダスト当てたら
FDJSor（JS→空ダで位置入れ替わり）→着地拾い→ループ
とかできんのかな。やってみよ。
906 名前： 434 投稿日： 2006/03/02(木) 23:47:38: そういえば、オレも梅にＤ先端HITした時のコンボ考えた事ありました。
Ｄ>Ｓ>ＨＳ>Ｄ>ディガーで177
最後のディガーをＲＣして(ＪＣ)Ｄ>ディガーで219

これがオレの限界ｗ落としＤなんかできません＞＜
907 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/02(木) 23:59:28: あ、Ｄ>ＪＤ>ＪＳ～です。
908 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/03(金) 10:51:55: えーっとですね、上に書いた通り強化網を使わないでもあのコンボの近Sまでは繋がるんですよ。

だから、通常の網の方が捕縛時間短いっていいたかっただけです。
レバガチャしたら普通に強化瞳もつながりませんよ。
909 名前： 3 投稿日： 2006/03/03(金) 13:11:40: >>434氏
それ確かに減るんですけど状況があれなんですよね～。
JSで突っ込んでくれと言わんばかりの状況になっちゃうのがなんとも。
つっても俺もいいの思いつかないんですが。

つうかJD→ディガー増やすだけで40も変わるもんなんですね。
意外。

>>908氏
もしかして地上網→瞳と勘違いされてるんでしょうか？
俺が書いたのは着地際空中網→着地瞳→即近Sってやつのことです。

これでもわからないようなら俺の日本語能力ではもう説明できないと思いますので
少年さんのコンボムービーを見てください。
910 名前： 3 投稿日： 2006/03/04(土) 01:30:25: なんかやたら有名人とやれたのでキャラ対を。

・メイ
確かに前回の対策のままだとやりにくい。前ほど楽に対空とれない。
地上戦に関してはスラに注意する以外前と一緒。遠S軸にしてあと適当に。
意外とイルカぱなしてくるみたいなのでたまに立Pも混ぜてみる。

問題は対空。JSめんどくさい。
簡単なのは横からぶん殴るとか着地点にいないようにするとか。ナイトメアも大いにあり。
ただ前者はJHSで飛込まれた場合に負けるような気がする。やられなかったけど。
後者はまず安定と見ていい。当然ある程度の想定は必要になるので無理はしないこと。
やらなかったけど裏とって立Pとかで全部勝てたりしないのかな。今度やろ。
あとJ2HSはしっかり反応すれば頭の上とかじゃない限り立Pで落とせるので意識。難しいけどやる。
空投げは狙いにくいと思う。つうか俺はほとんどできなかった。
2S対空もまぁあり。ただ状況は少ないし判断ミスるとあじゃぱーなのでしっかり状況みる。

守りも前よりめんどくさい。
S横に反応して立Kが有効なのは前と同じ。頑張って反応。
HS横はガードして読み合いにいくのもありかも。別にガンガードでもいいけど。
読み合いの選択肢はバクステするか立Pとか近Sとかで暴れるかってのがいいと思う。
前者は普通に青して空ダで固めようとしてきた場合に。後者はバクステ読みの遅めJHS読みに。
双方それなりのリスクはしょうけどなくはないはず。一応意識。
妄想だけど2HSで全部突っぱねれる気もする。やってみよ。

縦に反応しての6Kは前よりやりにくい気がする。無難にガードでも悪くない。
あと空中HSレスティブ食らった後の動きをもっと考えたい。
暴れは縦に負けるからバクステして立K置きとかが有望か。要研究。

あと投げ読んだ場合の動きをもうちょいなんとかしたい。
垂直ジャンプで避けて一発いれられればかなりいい。テンパってバックジャンプとか最悪。

まだ書き漏らしあるっぽいけどとりあえずこんなもんで。
911 名前： 3 投稿日： 2006/03/04(土) 01:53:01: その他キャラ対。

・アバ
足払いわざと食らってエグゼ食らい逃げって選択肢があるみたい。
しっかり反応してエグゼを漏らさないようにしたい。
幸い向こうはダウン時間長いので足払いノーキャンでも起き上がりにエグゼ重ねられるんで
ボタン押すか押さないかの判断だけでよさそう。

・チップ
俺がチップ知らないってのもあるだろうけどそれをさっぴいてもかなりきつい。
適当に攻めてみたけどそれだといまいち安定しないかも。
転移用に空網構えて瞳植えての待ちぐらいしかないかも。感覚的にはカイ戦に近い。
とにかくさっぱりだったのでもっと考えてみないと。

・ソル
なんかいける気がする。
距離しっかり見れば対空できる。もちろん返せない飛び込み方もあるけど
その辺を罠で調整して落とせる位置で飛ばすのがソル戦なのやも。
意外といける組み合わせっぽ。

・ベノム
攻めた方がいいみたい。
下手に綺麗にやろうとすると向こうの心理的に楽なんだそうで。
こっちの飛び込みを落とせないらしいのでバッタでもいいのかも。
あとDAA読みにはジャンプ推奨らしい。

・ジョニー
網消しのJSすかりになんかさせるとグッと楽になる。
いろいろ刺し方考えといた方がよさげ。
あと対空だけど2Sの対は立Pがいいかも。
2HS対空なんかも見せとくと立P対空がさらに機能するようになる。重要。
912 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/04(土) 02:34:29: 便乗して貴重なディズィー戦ができたので対策なんぞを、
どんどん突っ込んでもらうとありがたいです。

・開幕
　有利
　こちら側の６Ｋに対して相手に勝てる技がない。
　バクステにも引っかかるし、わかってる相手は開幕はガード。
　そこをこちらは開幕ガンダッシュ投げor６Ｋの二択

・立ち回りなど
　テスタに対してはいないと思うけど
　遠距離で飛び道具作る相手には容赦なくエグゼ。　
　牽制は屈Ｓ中心で、なんかいろいろ潰します。
　あと屈Ｓがぎりぎり届かないところはディズィーの足払いが一方的に
　届いて起き攻めから死ねるので屈Ｓはかならずあてる。
　足払いはガードすれば状況的にはこちらが有利なのでエグゼ青から一気に
　崩す。崩した場合はできるだけマーキング。
　近距離は相手のダッシュ立Ｋにほとんど負けるのでできるだけ拒否
　どうしてもって時はこちらも立Ｋで
　あと相手にゲージあるときの魚ぶっぱに注意
　
　罠はやっぱりHITOMI優先で
　今回ディズィー側はHITOMIをダッシュで抜けれるらしいけど
　確認が取れてない(汗
　本当に抜けれるんならまた対処の仕方が違うと思うんで今度聞いてみます。
913 名前： 908 投稿日： 2006/03/04(土) 02:54:05: ごめんなさい。書き方をミスりました。
そのコンボは通常網だと出来るけど、強化網だと出来ないんですよ。
最速気味のレバガチャをしてもらえば通常網よりも捕縛時間が短いことが分かると思います。
914 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/04(土) 06:57:27: その最速気味のレバガチャしたとしてもJDののけぞり？も残るから
別に繋がるんじゃ無いのかね
915 名前： 434 投稿日： 2006/03/04(土) 14:31:17: さて、久しぶりに家庭用がつきました。
髭のエリアルは～ＪＫＪＳＪＫ(ＪＣ)ＪＨＳフットが最大ダメかつテクい事を発見。

テスタとかつまらんわ、氏ね！

画面端が遠い時(調べた距離は開幕の位置から相手の裏にまわった場所)の足網コンボについて色々。
中量キャラ

下Ｄ網>ＪＳＪＨＳＪＤディガー
マーキングも狙えるかも。テスタに134

下Ｄ網>ＪＨＳＪＤ網(ＪＣ)ＪＤディガー
ゲージため？テスタに137

下Ｄ網>下ＨＳ下Ｄ網>(ＪＨＳ)ＪＤディガー
ポチョ限でネタっぽい。117

ゲージあり
下Ｄ網>ダッシュＪＨＳＪＤディガー(ＲＣ)>(着地)近ＳＨＳディガー(壁バウンド)>近ＳＨＳ網ディガー
なんかHIT数増えて締めの方がグダグダになる。テスタに186

下Ｄ網>ダッシュ近ＳＨＳディガー(ＲＣ)>低空ダッシュＪＨＳ>(着地)ＨＳディガー>(裏周り)ＨＳ網ＪＨＳＪＤディガー
距離によるけどこっちの方が安定かしら？　テスタに189

下Ｄ網>ダッシュナイトメア>近ＳＪＫディガー
ダウン奪った時点で三割ちょい。逃げ切って五割とストレス。ダメはテスタに123
アンジには近Ｓ網が入った。

全キャラ調べてない上、間違いもあるかも。
死んで詫びますｗ

後、もっといいコンボがあったら教えてくだせー。
916 名前： たさた 投稿日： 2006/03/06(月) 14:33:58: 昇りＪＨＳＪＤでロック潰せそうな予感
917 名前： 3 投稿日： 2006/03/06(月) 14:52:27: 闘劇予選初出場。いろんなキャラとやれたんでキャラ対を。
自分の反省点とかも。

・医者
初めてまともな医者とやれた。
個人的には有利な組み合わせだと思う。
基本的には前回とやうことは変わらない。
多少2HSを増やしてもいいってことぐらいか。
レレレにウォレは前回より若干難しいっぽいので2HS抜けとかできると強いかも。
ボタン押すだけでいいし。

あと槍乗りされた時だけど1回はウォレ見せた方がいい。
萎縮させられるから逃げ易くなる。次に繋がる選択肢って感じ。

・ポチョ
地上戦での立Pのポイントを考えてみたい。
たぶん強い。

・ジャム
ゲージあったらPファンまいた方がいいかも。
飛ばせて落とすor飛ばせて裏取ってエグゼ青～とかけっこういいダメージ源になりそう。

・バイケン
カバリ2HS抜けをマスターしたい。
特に中央ではウォレよりもダメージ見込めるからかなり変わりそう。
その後のコンボも含めて要研究。

あと届かない位置からカバリ出されたら確実に見てからエグゼ青したい。
こっからのワンコンで五割はいける。
これのためにぎりぎり届くか届かないかぐらいの位置で前後に歩くのも大事。

・個人的な反省
初めて外の大会出てみて普段から外でてないと駄目だってのを実感。
外の大会での空気に慣れておかないとからっきし動けん。酷かった。
野試合では普通に勝てる相手に大会では負けるってのはかなり応えるしもっとがんばらないと。
918 名前： 3 投稿日： 2006/03/06(月) 15:11:53: >>912氏
だいたいそんな感じだと思います。

開幕6Kは6HSまで出し切るとガードされてた場合にすかりやすいんで
そこだけ注意した方がいいかも。
ダッシュ立Kは置き2Sが負けがちなんで潰しに行くなら立HSがベストだと思います。

瞳ダッシュ抜けはどうなんですかね。
しっぽだか羽だかの食らい判定消滅したみたいなんで出来なくは無さそう。

>>908氏
その最速気味のレバガチャってのがどの程度のものを指してるのかは知りませんが
普通に考えて強化網の方が捕縛時間短くなるほどの速さでレバガチャできる人は
そうそういないと思いますよ。
普通の人に入るものならコンボとして捉えていいんじゃないでしょうか。

>>914氏
JDは網の前に当たってるんで網の後ののぞけりとは関係ないですよ。

>>434氏
キャラ限とは言えナイトメアから近S網が入るってのはでかいですね。
他に入るキャラいないかちょっとさがしてみます。

ロックにJHSJDはJDをディレイでだすんですか？
そうじゃないと繋がんない予感が。
919 名前： たさた 投稿日： 2006/03/06(月) 15:18:48: ＪＨＳの後半が当たった気がします。
確かマッパも潰せました。

まぁ、勘違いが７:３有利っぽいですけどｗ
920 名前： 3 投稿日： 2006/03/06(月) 19:54:45: >>434氏
リターンはかなり高そうですね。
ジリ貧のときに狙う分にはありかも。
特に聖ソル相手だと決定的なダメージになりそう。
向こう取り返すの大変だろうし。

どうでもいいけどコテが携帯ユーザーならではっぽいですねｗ
921 名前： 434 投稿日： 2006/03/06(月) 23:51:42: 気づいてくれて嬉しいですｗ
ＪＨＳＪＤはオレもまた調べてみますね。
922 名前： 3 投稿日： 2006/03/07(火) 23:10:35: いろいろ

・アバ
小パン連打でバーストガードできない。ファッキン。
つうわけなんでバースト対策をなんか考えたい。
パッと思いつくとこだと～エグゼ青→一歩下がって2S→足払いってやつあたりか。
ただこれでバーストすかせたとしても反撃できなそうな予感がする。
諦めて読み合うしかないんだろうか。

対空面はほぼ固まってきた。
基本的に通常モード時は裏を取るとかして着地点にいないようにするのが優先。
状況を見て空対空、2S、立Pなんかもありっちゃあり。これらで勝てる状況はわりとある。
諸刃時は空対空メイン。低空ダッシュに対してだけ2Sを使う。
確証は無いけど自分の上に網がある時は立P対空もありかも。すげえ相殺し易い気がする。
空投げは自信あるなら使っても良さそうだけど俺的には対空としては使いにくい印象。

あと一撃決まるポイントをもっとしっかり煮詰めないと。
いまだに把握できてないのは大問題。

・バイケン
カバリが当たるか当たんないかぐらいの距離での要塞がベストなのかも。
この距離なら見てからの対応に全力注げばいけるはず。
最低でも向こうの2Sが届く一歩外の間合いは取らないと厳しいと思う。
もっと数こなさないと駄目かも。

あと以前書いた遅め立Kと歩き投げでの起き攻めはなんか微妙だった。
テスタ相手にファジー逃げ使う人ってあんまいないのが原因か。

・カイ
なんかJP対空だけでいい気がしてきた。
負けることほとんどない。
ガードされても連打でうそ臭い連係に持ってけるしこれでいいかも。

・ジャム
相手によると思うけど基本的に能動的な牽制はいらないっぽい。
完璧に要塞組めてるなら話は別だけど先読みでの前HSとか論外くさい。
見てから低空ダッシュJD刺されてあじゃぱー。
他にもいろいろあるけど、基本的にどう動いたかを見てからの牽制以外は概ねアウト。
リスク高すぎる。

あと爆蹴止めには立K使いたいかも。
立Pで止めるのはかなり簡単なんだけど爆蹴足払い出された場合に死ねる。
千里や百歩を確認できたら立Pってやれればベストなんだろうけど
俺は出来る気がしないので立K止めを練習してみる。

・ザッパ
バースト対策のは2P×ｎ→2S→足ってのがいいかも。
立Kより微妙にダメージ上がるしこっちの方が間合い確認しやすい気がする。

あとウォレけっこう狙える相手な気がしてきた。
923 名前： 3 投稿日： 2006/03/07(火) 23:41:21: >>912氏
さらっと読み流してたんですが牽制に2Sは個人的には無しだと思います。
むしろ牽制として2Sを振る状況が無いって感じかな。
書かれてる通りすかると楽々刺されちゃうので牽制としては不十分だと思います。
2Sは連係の取っ掛かりに使うのがメインじゃないでしょうか。

>>434氏
今日ちょろっと聖ソル相手に試してみたんですがなんか上手く行きませんでした＞JHSJD
前ジャンプの昇りでJHSJDでいいんですか？
924 名前： 434 投稿日： 2006/03/08(水) 00:21:30: 垂直Ｊです。
925 名前： 844 投稿日： 2006/03/08(水) 03:59:25: ちょっと皆さんに質問です。
今回昇り＞昇りを青ビート確認できた人います？
一応ウォレ青or前HSCH青＞ディガー＞昇りまでは確認できたんですがその後の昇りがどうしても黒ビートになっちゃうんですよね。
926 名前： 639 投稿日： 2006/03/08(水) 13:27:35: >>844
1回目のディガーで持続が当たるようにすれば繋がりますよ。
具体的にはその２つの状況くらいしかないんですが・・・。
927 名前： 3 投稿日： 2006/03/09(木) 11:13:58: ちょい今まで書いたことの補足

・バイケン
のらりくらりのJSにはJDがベストっぽい。
完璧に読めたなら6HSもなくはないと思うけど、こっちはタイミングも完璧じゃないと
ガードされるかJSに負けるかであまりよろしくない。リターンはすごいけど。
ある程度余裕をもって対応できるって点でJDが勝ってると思う。

あとエグゼが当たらない位置で空畳されたらできれば2HSさせるといい。
2Sだと当ててもそこで終わっちゃうってことが多い。

・アバ
前書いたかもだけど一応補足。
ガトガードされてこっちにゲージ無い時はキャンセル網が安定。
キャンセル瞳狩ろうとして抹消だしてくれれば大抵引っかかる。
一応の安定が確保できるわけだからこれメインにしていいと思う。

・2HS
ヒット確認意識すべきだと思う。
今回なにかと引っかかる機会多いだけに空中で引っかかった場合にも対応できるようにしたい。
カウンター確認ダストとかできんのかな。できたら強そう。
928 名前： 3 投稿日： 2006/03/09(木) 11:15:44: >>434氏
了解です。
今度試してきますね。
929 名前： 3 投稿日： 2006/03/10(金) 13:44:58: ・アクセル
低ダJHSがけっこう優秀な気がする。
相手の反応が悪かった可能性も濃いけど2Sに相打ち取れることが多々あった。
あとは蜂巣にバーキャン狙っていければ全然いける相手な気がする。
1回シュウトさんなんかとやってみたい感じ。

・ソル
やっぱ対空処理に尽きる。
けっこう普通の飛び込みに2Sで勝てることがあるから
どんな状況なら勝てるのかをもっと調べたい。

疑問なのは投げから6K→立HS→ディガーってほんとに入るのかどうか。
いっつもディガーが当たらないか当たっても黒ビートになっちゃう。
青で入ったって人いたらコツとか教えてください。
930 名前： 3 投稿日： 2006/03/11(土) 15:40:03: キャラ対を。

・ディズィー
初めて真琴さんとやれた。超強い。
端の連係を理解してないとどうしようもない感じ。前回よりネタ増えてるっぽい。
木の実絡みのサイコソープとかよくわからん固めとかなんかいろいろやられた。
ちょこちょこ穴はあるみたいなんでそこを如何について行くか。これが課題。

立ち回りに関しては前回のスタイルの方がいいかもしれない。
突っ込みまくるスタイルだと魚もらったり低ダJPで出鼻くじかれたりする。
対空に関してももう少し距離をみた使い分けをしたい。
近S対空が刺さるポイントがけっこう多いのでその状況をしっかり理解すべき。
まぁ近かったら立Pで遠かったら2Sってやるだけでもいい気もするけど。
対空の仕上がりは特にマーキングした後の展開に関わるからしっかりやっときたい。

・メイ
対空は着地点ずらすやつで正解っぽい。低ダにのみ2S。2S後は網がベター。
あとはもう少し罠の配置をしっかり考えられればだいぶ変わりそう。
対空しやすい位置に飛ばすよう誘導できる配置が欲しい。
これ真面目に考えれば作れそうな気がする。

サイクのポイントも煮詰めたい。正直ようわからん。
立HS→縦に合わせるには見てからじゃ不可能だし読まれた場合に即死もんなんで
できればここでは使いたくない。
ダウンサイクと金バがかなり有効なのはそうなんだけど
立ち回りでもなんかポイントを作っときたい。
今考えてるのだと横イルカにあわせるっての。今度やってみよ。

・カイ
飛び方とゲージの溜め方をもっとしっかりやりたい。
ぶっちゃけカイ戦とかこれだけな気がするし。

・ソル
低空バンデット青→着地投げなんてネタがあるらしい。
初見でびっくりして食らわないようにしたい。
931 名前： 3 投稿日： 2006/03/11(土) 15:44:03: あと明日秋葉いこうかと思ってるんですが、昼頃行って人いますかね？
932 名前： t 投稿日： 2006/03/11(土) 23:31:01: >>3氏
日曜ですしとりあえず対戦には困らないと思いますよ～
933 名前： 434 投稿日： 2006/03/12(日) 01:08:35: 一回100円なのと混んでる時狭いのが個人的には欠点。

収穫期待してますよｗ
934 名前： 3 投稿日： 2006/03/12(日) 13:51:29: ちょい補足

・デズ
瞳ダッシュ抜けできるみたい。
普通にやられた。

>>t氏と>>434氏
了解です。行ってみますね。
935 名前： 3 投稿日： 2006/03/13(月) 13:41:44: in秋葉。
たしかに人は多い。多いんだけど基本的に有名人以外のレベルがしょんぼりな場所でした。
有名人の入って来てくれる台引けないと延々処理しつづけるハメに。
なんかテスタがやたら多かったんだけどたまたまなんだろうか。

・ベノム
やっぱ攻めた方がいい。単純にやりやすい。
突っ走って2HSと6Kでうそ臭く勝つってのが正解なのやも。実に厨房臭い。

・アンジ
立ち回り各種確認2HSだけでいい気がする。
とりあえず2S振っといてカウンターかGPなら2HS撃っちゃえみたいな。
ダッシュFD停止でガードして2HS釣って割り込みGPとかされたらやばそうだけど
そこまでされたことが無いしされそうにもない。

対空は立Pとダッシュ裏周りの使い分けで。

・聖ソル
久々にいい動きしてる聖ソルとやれた。有名人だったんだろうか。

ある程度要塞くんだら垂直二段ジャンプでの様子見がけっこう有効。
ロック出してたらJHS、なんもしてないor飛んでるならJSみたいな。
現実的には飛んだの見てからJSだと向こうのJPやらに発生負けするケースがほとんどだろうから
飛びそうな距離にいたらJS振る感じになると思うけど。

あとは向こうの起き攻めに対する対処を知りたい。
2HS重ね直ガしたあとなにすりゃいいのかとか把握したい感じ。

微妙にどうでもいいかもしれないけどナイトメア見てからタイランだされると
相打ち取られるみたいなんで体力無い時は困ったらナイトメアって考えは捨てた方がいい。
936 名前： 3 投稿日： 2006/03/13(月) 15:00:40: あともう一つ

・ジョニー
ジャック網一枚ですかせた。
状況は自分がギリギリジャックが届く位置にいてその上に網が一枚。
そんでバクステしようとしたらジャックよりワンテンポ遅れて入力してしまい
ジャック後の硬直中の相手に向かってガンダッシュってなった。

おそらくジャックの持続は位置によって違うんだと思われる。
まぁ結局確実にすかしたいなら二枚貼ることになるわけだけど
知識として入れときたい感じもあるので今度調べてみます。
937 名前： 3 投稿日： 2006/03/13(月) 23:49:37: in立川。
なぜかやたらと人がいたのでけっこう収穫あり。

・ポチョ
Pファンの出しどころをもっと考えたい。
まぁ適当でも問題ないっちゃないんだけど意識できれば今より多く出せるチャンスがあるはず。

・ジョニー
対空に空中投げも混ぜて行きたい。
向こうも通常技対空されるのは重々承知してるから多少無茶な狙い方してもいけそう。

あとはサイクのポイントも一考したい。
この組み合わせでこっちが負けるのは、端でハメ殺されてあぼんってのがほとんどだろうから
そこにとっとくのも悪くは無いんだけど、そこでのサイク対策なんかは当然向こうもとってるわけで。
となるとそこに行くまでに流れを断ち切るようなサイクを使った方がいい気がする。
もうちょい研究が必要っぽ。

・ザッパ
2S最先端が当たるとヒット確認での足払いは届かないっぽい？1回届かなかった。
もう少し調べてみる必要がありそう。
あとサイクポイントも調べないと。ムカデ見てからだけだと狙いどこ少なすぎ。

・カイ
攻めるにしろ待つにしろバッタで。地上戦だとごまかしにくい。
対空を空中投げで妥協できる人相手だと話は変わってくるかもだけど
たいていはこれでなんとかなる。
ウォレ青の仕込みはいまだ安定には至らず。
できれば強いんだろうけどな～。

・エディ
久しぶりに強いエディとやった気がする。
ぶっちゃけやることは前と変化無し。
瞳は一個あれば上等。無駄に２個目を置こうとして常時入られるのが一番駄目。二個もいらんし。
基本的には殴りあいしてっていいと思う。特に空中戦は積極的に挑むべき。
向こうがこっちのJKに勝てるのがJDぐらいしかないみたいなんで殴り易い。
地上に引き降ろせれば合格点なわけだしガンガンいっときたい。

長引きそうなので続く
938 名前： 3 投稿日： 2006/03/14(火) 00:18:45: 続き。

・メイ
某逆毛の人に野試合で初めて勝てた。超嬉しい。

何度も書いたけど対空は空対空の使い分けと着地点にいない位置取り。
ただ上の人は位置取りだけじゃ厳しい。
択れるような位置を取るのはほぼ不可能だし、その後エグゼに繋ぐにしても
繋ぎ難い位置しか取れない。展開を早くしてのエグゼでもちょっと難しいと思う。

そこで空対空も加えてみる。
理想は完全に横からぶん殴ること。当然JDで殴るのが一番いい。
ちゃんとやれば負けはまずありえないしJHSで飛び込んでくる可能性もまずないので
安定かつ高リターン。
向こうのジャンプ攻撃の性質上早出しが常になるので、他キャラに空対空挑むよりは当たり易いのもいい。

ただこんなベストの位置取りを毎回できるわけも無いので他のものも使っていく。これが難しい。
ここを完璧にできれば飛び込みに関してはもう気にしないで良さそうなだけに何とかしたい。
地味にJPでの空対空がかなり強いっぽいのでこれを軸に調べてみたい。
JPだとJ2HS以外全部勝てそうな感じすらしてる。

サイクポイントはこないだ書いたのに加え横イルカに合わせるのも使いたい。わりと当たる。
あとは横イルカ直ガ金バとかもいけそうだな。試してないけど。
ダスト食らった直後に脊髄でぶっぱなしちゃうのもありな気もしてる。
ほっといたら最低六割飛ぶわけだし空投げさせた方がいいと思う。

すごいどうでもいいけどメイって足払い→網→ダッシュ立HS→ディガー入んないのね。

・鰤
KSMH直ガ即投げを出来るようにしたい。
これできないと無駄な読み合いせにゃならん。
939 名前： 434 投稿日： 2006/03/15(水) 00:04:16: もうすぐＦＦが発売じゃないですか!
もうゲーセンなんか行く要素ないね＞＜

でも最近のスクエニは…

亀ですけどオレもソルに中央投げコンは成功した事ないです。そういえば聖ソルもだ。

ポチョ戦でのＰファンですけど、開幕後どっちかが一回ＢＳしたぐらいの距離ならポチョの立ちＨＳ先端がギリギリ届かないぐらいの距離なんでこの辺から後ろがオススメ距離かもしんないです。
家庭用調べの脳内対策なんで間違ってたらゴメンなさい(´･ω･`)
940 名前： 3 投稿日： 2006/03/21(火) 01:54:17: ちょい時間なくて放置してましたが明日から再開します。
携帯から書けないとだるい。
941 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/21(火) 02:06:11: まさか噂のホスト規制食らってるんですか？
自分もezwebからだとエラーが…
942 名前： 3 投稿日： 2006/03/21(火) 20:58:03: 久々に。

・ソル
このキャラに限った話ではないけど対空は空対空の使い方がすごく重要。
JHS以外全部使っていける。

あと6P当たった後のコンボだけどKファン行くなら～エグゼ青→ダッシュ足払い→小足Kファンで。
足払いは密着しない距離であてること。
基本的なことだけど今まで書いてなかったと思うので一応。

・アバ
FDと直ガの使い分けが重要なのは間違いないんだけどポイントがいまいちつかめん。
普通に前半FDの後半直ガでいいんだろうか。
それとも相手の連携ごとに変えるべきなんだろうか。謎。
とりあえず最低でもジャンプ攻撃は全部直ガできないと話にならん。
あとどれくらいの距離ならダストでDAAすかせるのかも調べたい。

・ミリア
空対空の使い分けをもっとしっかりやりたい。
安全にジャンプ攻撃で触りにいける状況はけっこうあるはず。

・マーキング連携（ネタ）
画面端でサキュバス×2のパターン引いたらJS→二段ジャンプHSの狙いどころっぽい。
例をあげると、マーキング後に相手が受身取らなかった場合に

ガー不→適当拾い（サキュヒット）→立HS→網→適当追撃（上段ヒット）→ディガー
→起き上がりにダッシュJS重ね→二段ジャンプHS→羽ヒット→ディレイJD～

みたいな。他にもやり方はあるはず。
JHSが当たらないならJPでもたぶんできる。
立ちガードに昇りJHSガードさせられるやつなら全員にできるはず。

まぁしょせんネタにすぎないけど成功するとかっこいいので暇な時にでもやってみてください。
943 名前： 3 投稿日： 2006/03/21(火) 21:03:19: >>434氏
俺もFF始めましたよ。
5だけどな！

ソルへの投げコンはもう入らないものとすることにしました。
聖ソルには比較的安定すると思いますよ。
変な位置でも立HS届くんで強気にねらってみるといいのかも。

>>941氏
食らってますね。
まぁauは頻繁に規制されてるんでもう慣れてきちゃいましたけど。

さっさと解いて欲しいもんです。
944 名前： 639 投稿日： 2006/03/21(火) 21:09:53: JS>JHSは連続ガードじゃないから出来ないかも。JPだと中段になっても羽につなげるのが難しそう。

家庭用でたら思う存分マーキング連携研究出来るといいなぁ・・・。
青リロのカラスが完全移植じゃなかったのでスラッシュはしっかり移植してくれることを願うのみですね。
945 名前： 3 投稿日： 2006/03/22(水) 22:59:35: ゲーセン行ってみるも人がおらずなにも収穫無し。
つうかテスタ使ってない。
つうわけで書くことないからなんとなく同キャラ戦でも。

・同キャラ
開幕は様子見安定。
ガードすればアドバンテージ取れるって技がほとんどだからってのが理由。
知ってる相手だとにらみ合いになるけどしらない相手だと動いてくれて美味い。

立ち回りは適度にはっちゃけた方が強い気がする。
ガンダッシュ投げとかけっこう大事。
対空は2Sか空対空で。使うのはJPがいいと思う。

大抵の距離でナイトメアは見てからウォレ確定くさいのでリバサされそうな時とか
五分くらいの状況では様子見も混ぜていきたい。

個人的にはけっこうやってて面白い組み合わせだと思う。
946 名前： 3 投稿日： 2006/03/22(水) 23:03:10: >>639氏
ありゃ連ガじゃないんですか？
速くなったから連ガになったのかと思ってました。
じゃあ使えませんね。
デカキャラ相手限定のネタって感じか。
947 名前： 3 投稿日： 2006/03/22(水) 23:06:26: あーあとうらいたなくなるとかどうとかって話しがでてるみたいですが
うらいたなくなったら避難所にあるクソスレのどれか乗っ取って続けようかと思ってます。

よさげなの見つけたらこっちに張っときますんで、ほんとになくなるようでしたら
そっちの方に移住お願いします。
948 名前： 844 投稿日： 2006/03/23(木) 01:39:36: FF終わったんで久しぶりにゲーセン行ってきました。
地元の過疎っぷりに泣いた

ソルには前K立ちHSとやるとディガーが届かないっぽいです。
けど相変わらず立ちP立ちHSディガーは入るんでとどめにはそちらをどうぞ
949 名前： 3 投稿日： 2006/03/24(金) 17:56:52: てすつ
950 名前： 3 投稿日： 2006/03/24(金) 17:57:13: おぉ書けた
よかったよかった
951 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 18:35:25: そこそこ勝てるけどバースト喰らってひっくり返される事が多い、今一つカラを破れないテスタ使い。
バースト対策どうしてます？
2P連打→K→足払い
位しか使ってません・・・。
952 名前： たさた 投稿日： 2006/03/24(金) 19:50:04: 復活。ＦＦは寄り道ばっかでまだ中盤。

>>3氏
５は神ゲーでしたよね。

>>951
テスタでバースト対策っていったらガトリングを途中で止めるとかしかない気がします。
後はディガーＲＣとかかな。
953 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 16:09:21: ある程度余裕があればバースト使わせるように仕向けるほうがいいかな

バースト防止のためにコンボ安くなって更に相手バースト使わないのが1番痛い･･･

たまにやるのが、下Ｋ崩し～立ちＨＳエグゼ青～

ＨＳの後何か動いたの見てからバースト使う相手に。

エグゼ青の後は先行ﾀﾞｯｼｭだけしといてバースト使ったらガード、でエグゼが空中HITしてコンボ

バースト使ってなかったらエグゼ青普通にガードするんで適当に崩しとか

エディ戦とかはホントバースト喰らっただけで死が見えるのでバースト何とかしたいんだけどなぁ…
954 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 16:53:22: 前P先端当て→遠SorHSってバースト対策に使えますかね？
バーストすかってくれそう。
955 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 17:48:41: 相手のバーストがよっぽど遅くない限り普通に喰らうと思う。
956 名前： たさた 投稿日： 2006/03/25(土) 22:05:55: 名無しがいっぱい(´･ω･`)

バースト喰らっても端起き攻めされない限りは別にＯＫじゃないですかね。
アバとかどうしようもないキャラもいるし。
中央の起き攻めで崩されるのは対策不足。キャラによるけど。

…とか言ってるオレは今日もダストを喰らって飛んでいく…
957 名前： 844 投稿日： 2006/03/26(日) 13:25:45: バーストはどうしても読みで対処しなきゃいけない部分が強いんであんま気にしてないかな。
読みすぎてダメージ奪えないとか痛すぎるし。
だから気持ち下P立ちPの刻みを増やすぐらいしかやってませんね。
バースト読みするところもディガーループ中とかで端背負ったときと相手が瀕死のときぐらいかな
それ以外のところで喰らっても使わせたったぐらいな気分でｗ

>>434氏
俺も最近よくダスト喰らいますｗ
なんか集中が続かないんですよね。年かなorz
958 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 09:28:06: エディはサイクよりもDAAがきつくないですか？
959 名前： たさた 投稿日： 2006/03/27(月) 11:52:30: だすと
960 名前： 3 投稿日： 2006/03/27(月) 12:42:20: いろいろ。

・医者
大阪さんと初めてやった。槍乗りめんどくさい。
この人に限った話しかも知れないけど乗られたら付き合わないで
ハイジャンプ空ダ網でぶっとんで逃げた方がよさそう。
一回端で乗られた時に落とそうとしていろいろやってたら噛み合わなくて五割くらい飛んだ。

やってて思ったけど乗られたらFDで適当に離したりしてにげればいいとして
単純に乗られないようにするのがわりと大事だと思う。
足払い直ガウォレとか遠Sガード後にちょっと遅らせてウォレとかを何回か見せとくと
わりと動き制限できる。
今回乗った後強いから適当に槍点に繋ぎがちな分成功率も高い。
仮に槍点じゃなくて物投げしてたとしてもハンマーがこなければ大した反撃はされない。
それどころか意識できてなければ反撃間に合わないこともしばしばある。
理想はウォレで槍点に繋ぎ難くして物投げが増えてきたとこに遠Sを刺してくって感じか。

あと浣腸についてなんだけど
これ食らった後にビタでボタン押せれば確定で天使ひけるっぽい？
入力の順番がどうなってんのかわかんないからしっかり調べたいところ。

・バイケン
距離遠いときの低ダに大しては2HSが強いかも。
二回しかやってないからたまたまかもしれないけど
JSにも畳にも勝てたから調べる価値はありそう。

・ザッパ
なぜか遠Sカウンター確認ディガーが入りやすい気がする。
けっこう遠くでも普通に繋がってくれたりするから意識した方がいいかも。
特に剣が憑いたときとか。

・同キャラ
なぜかねぎさんがいたので5、6回やってしまった。結果一回も勝てず。
動きは無印のまんまだったけどハッスルが強すぎた。
同キャラはハッスルしまくった方がいいんだろうか。
961 名前： 3 投稿日： 2006/03/27(月) 14:03:34: 数が多いんでレスは省略。
バースト対策の話でも。

個人的にはバースト対策のコンボはP連打のやつとディガーの上の方当てるやつだけでいいと思います。
早めにナイトメアに繋いじゃうってのもか。
まぁP連打のやつは足払いのとこにバースト合わせられると当たっちゃうキャラもいるみたいですが。
上にも書いてありますけどエグゼ青絡めてみるとかダストに繋げてみるとかも
それなりには有効だと思います。

あとはウォレ青の制度を高めるとかの技術的なものとか経験を積んで読みを強くするとかしかないかと思います。
読み合いしたくないときは投げメインで崩すってのも大事。
当たり前だけど意識してるかしてないかではかなり変わってくると思います。
962 名前： 3 投稿日： 2006/03/27(月) 14:04:55: あとエディのDAAはかなり性能悪いと思いますよ。

エディ戦は過去ログ読んでください。
963 名前：３投稿日： 2006/03/28(火) 16:40:35: いろいろ。

・スレ
永遠って暗転後に投げれるのね。知らなかった。
詐欺JHS→暗転確認着地投げとかできそう。
この状況でテスタ相手にリバサ永遠なんてやるのかは疑問だけど。

・ジョニー
ジャックは終わり際なら網一枚ですかせるのを確認。
今回は向こうにも確認とったから間違いない。
昔ジャックは四回攻撃判定が出る技でそのどれか一つが相手に当たったら
それ以降の判定は出ないようになっているなんて話を聞いたんだけど
もしかしたらそれが一枚ですかせる所と二枚じゃないとすかせない所を生んでるのかも。

まぁ上の話がほんとなのかもはっきりしないし、これが解明できたからって
どうってもんでもないんだけどなんとなく調べてみたい感じ。

あとバーストは固められてるときに金ぶっぱなすのがいいかもとか思った。
霧にあわせようとして読まれたら即死だからってのが理由。
コンボ下手な人相手なら霧に使うのが正解なのかもしれないけど。

・JP
この技攻撃判定が謎。
なぜか頭の辺りでメイの縦イルカに相殺取れたりする。
しっかり判定の位置認識出来ればもっと使える技になりそうな気がする。
誰かこの技の判定知ってる方いましたら教えてください。
964 名前：３投稿日： 2006/03/28(火) 16:50:11: あと一応うらいたなくなった時用の避難所候補を張っときます。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/5814/1134054445/l50
965 名前： たさた 投稿日： 2006/03/28(火) 18:36:05: また人名がついてるｗ
966 名前： 3 投稿日： 2006/03/29(水) 02:04:09: ちょっとネタ思い付いたのでメモ

・ネタ
相手画面端の状況で起き上がりに微妙に重ならないように強化瞳置いて
一歩歩いて前K仕込み投げ→立HSまでいれ込む。
妄想だと一歩歩いた所を投げ返される以外は最低でも強化瞳ガードさせられて
バクステには前Kが引っ掛かってくれるはず。
強化瞳に隠れる感じで投げにいけるはずだから見きられにくそう。
状況はほとんどないだろうけど調べてみよ。
967 名前： たさた 投稿日： 2006/03/29(水) 02:58:38: アバにバグ見つかったらしいね。
968 名前： 3 投稿日： 2006/03/29(水) 17:13:16: みたいですね。
ちょっとアバスレ見た感じだと特に条件のない偶発的なバグっぽい気がする。
バースト→覚醒の流れが条件だとしたらもっと早くに見付かってそうだし。
アバ使いに頑張って解明してもらいたいところ。

ちなみに避難所のスレにも人名が入ってるのは狙ったわけではないですw
969 名前： 844 投稿日： 2006/03/29(水) 17:55:03: 諸刃ゲージが減少するタイミングに覚醒の暗転（強制停止時間？）を合わせる、が条件ぽいですよ。
距離次第ではスカにナイトメア当てることもできそう。
タイミングあわせも家庭用が出たら研究できるしアバ可哀想。
970 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 20:37:32: うらいた本当に今日で閉鎖されるのかなー・・・
971 名前： たさた 投稿日： 2006/03/30(木) 23:23:36: あと３７分くらいかな。

うらいたもう一個あるけど、どうなるんだろうね。
972 名前： 3 投稿日： 2006/03/31(金) 00:50:40: ロスタイムらしいので書き込み。

うらいたほんとになくなっちゃうっぽいですね。
三年近く居座ってたとこだけに感慨深いもんがあったりなかったり。

とかいっといてなくならなかったりしたらどうしよう。
973 名前： たさた 投稿日： 2006/03/31(金) 01:02:38: やっぱ消えちゃうみたいですねー。
オレも三年くらいいたのかなぁ…

ならば一足先に!

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