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ポケモンBWダブルバトル考察スレ Part7
1名無しさん:2012/07/13(金) 18:37:29 ID:HTFZkjbY
■主にダブルバトル全般を扱うスレッドです
 ・特に指定のない場合ルールはWi-Fiランダムダブル(見せ合いあり6→4 フラットバトル)
  または公式大会のルールとして扱います
 ・ほかのルールでもダブルバトルであるなら歓迎です
  その場合は一言説明を入れましょう

■まとめwiki
ポケモンBW・ダブルバトル考察まとめwiki
http://www43.atwiki.jp/pkmnbw_db/

■前スレ
ポケモンBWダブルバトル考察スレ Part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/52431/1338138123/
次スレは>>970が作って下さい

2名無しさん:2012/07/13(金) 22:43:59 ID:KmSLGkpc
ちんこ

3名無しさん:2012/07/13(金) 23:16:59 ID:69nUJGNo
かげふみゴチルゼルで本気出す

4名無しさん:2012/07/13(金) 23:30:25 ID:1WQM.GS2
>>1はマジ最高

5名無しさん:2012/07/14(土) 00:31:02 ID:nvyRmAGM
いちおつ
淫獣ランドつえーな

6名無しさん:2012/07/14(土) 00:49:06 ID:.dyMwX6g
両刀夢ランド使いたい、C補正大地でグロス高乱数とか魅力
今使ってるPTだとバンギも選出せんとあかんから残り2体の負担が大きいんだよなぁ

雪崩の怯みもそこまで期待してないし

7名無しさん:2012/07/14(土) 03:48:34 ID:PwQlLtfs
サイキネをすすめる

8名無しさん:2012/07/14(土) 14:30:08 ID:NyQQ210M
悔しいけど一番安定して勝てるの雨パなんだよなー

9名無しさん:2012/07/14(土) 16:51:25 ID:CzeUrWkw
では雨パメタの考察をしよう

10名無しさん:2012/07/14(土) 17:42:07 ID:q1QYlt9U
雨パは対策しても、相手側に選出読まれやすいんだよなぁ

11名無しさん:2012/07/14(土) 18:23:22 ID:69rJ/zN6
ノーてんきゴルダックはどうだ

12名無しさん:2012/07/14(土) 18:37:48 ID:znfnMf.U
グドラにもラティにも殴り合いで余裕で負ける

13名無しさん:2012/07/14(土) 21:48:01 ID:9S2hBVUM
でも雨は公式で優勝しない

14名無しさん:2012/07/14(土) 22:04:54 ID:CzeUrWkw
手助けされた臆病グドラの珠ハイドロポンプでH砂バンギが確一

15名無しさん:2012/07/14(土) 22:09:14 ID:.I6o/IJ6
しかしこうげきははずれた

16名無しさん:2012/07/14(土) 22:28:56 ID:s02Q4RSY
自分がバンギ使うと普通に当たるという
残当か

17名無しさん:2012/07/14(土) 22:31:50 ID:.dyMwX6g
雨は気分で潜るけど、安定しないからレート維持するためには使わなんなぁ

18名無しさん:2012/07/14(土) 22:58:10 ID:UT6hq8Ds
トドンナットが減ってるのも追い風だな
でも濁流クソ外しが怖いから自分は使わん
おっさんクレセの処理もめんどそうだし

19名無しさん:2012/07/15(日) 01:14:26 ID:Z8yWk3Gg
雨パは優勝するには命中率という弱点があるからな…

20名無しさん:2012/07/15(日) 01:36:43 ID:0VKRk01Y
メタグロスは技を外すから優勝しないと言ってるようなもんじゃね・。・;

21名無しさん:2012/07/15(日) 01:43:21 ID:0rj0HcyE
そこまで行くと飛躍しすぎじゃないのか

22名無しさん:2012/07/15(日) 02:36:26 ID:oz7ce4zE
濁流の85%ならまだ許容範囲で使えると思うけどね・・・それ言えばバンギやグロスも信用出来ないよ。
自分としてはラインはハイドロの80%。
雨パ使ってて怖いのは電磁波、いばるの被害の大きさ。それと命中率合わせて運で外れを引く事が多い。本来勝てるはずの相手にも負けることがある。
霰は逆で構成メンバー的に不利でも当たり引いて勝ったりすることが多い。

ところでトドンとナットは何で減ったのかな?自分は何故かトドンいるパーティに遭遇するな。
選出はされないこと多いけど。

23Could:2012/07/15(日) 09:09:45 ID:OKdWujk2
バンギラス使うとなぜか絶対にヘラクロスが出てくくる

24名無しさん:2012/07/15(日) 14:09:01 ID:9lb32Ehw
今こそキュウコン復権の時だと思うから誰か使ってみてあげてよ

25名無しさん:2012/07/15(日) 16:18:26 ID:LCzNrQHM
キュウコンヌケニン

26名無しさん:2012/07/15(日) 16:22:44 ID:orMAVN5c
>>24
考えてたことはあったが雨岩相手にキュウコン後出ししにくそうであきらめた

27名無しさん:2012/07/15(日) 16:29:40 ID:8P0lpSTI
じこあんじクレセリア強過ぎワロタ
しねんの頭突きで無双されたわ

28名無しさん:2012/07/15(日) 17:32:41 ID:Z8yWk3Gg
>>24
復活するほどの権威があった覚えがないぞw

29名無しさん:2012/07/15(日) 19:14:08 ID:FMf0BZVY
マンダの処理にいつも手間取る

30名無しさん:2012/07/15(日) 19:54:01 ID:b4A8pVMI
>>22
素早さが遅すぎるからじゃない?

31名無しさん:2012/07/15(日) 20:29:59 ID:orMAVN5c
霰パがまた増えそうな…

32名無しさん:2012/07/15(日) 20:46:24 ID:Xd9mUKoY
>>30
なんでSが低いと数が減るの?

33名無しさん:2012/07/16(月) 08:33:38 ID:DKvnnaCI
バンギ クレセ シャンデラ ラティに圧力掛けれて、いかく耐性持ちの物理アタッカーが居るんですが
彼はいつ頃評価されますか?

34名無しさん:2012/07/16(月) 08:37:07 ID:FB325YNE
>>33
ギター侍並みに評価された

35名無しさん:2012/07/16(月) 09:13:41 ID:nB15xHBk
>>33
WCSジュニアで活躍したのにな

36名無しさん:2012/07/16(月) 09:53:52 ID:NTZSVJ26
威嚇耐性だから、ワルビアルじゃなくてキリキザンとか

37名無しさん:2012/07/16(月) 11:59:44 ID:I2LQr1.o
シザリガーだと思った

38名無しさん:2012/07/16(月) 15:03:58 ID:PsFe.R.A
キリキザンだね
鋏シザリガーは鈍足でバンギにタイマンですら殴り負けるからない
グロスやハッサムと競うには読みの負担が重すぎるわな

ワルビは元々マイナーだが霊獣ランドのせいで更に厳しくなったな
威嚇持ちなうえに先制できるのに関わらず殴り負けかねないほどの能力差

39名無しさん:2012/07/16(月) 16:30:55 ID:NNNOoNbo
今ギャラドス強い気がする

炎格闘に強いのはデカイ

40名無しさん:2012/07/16(月) 16:39:03 ID:rBOFN086
ギャラドスはウォッシュロトムやボーマンダがいるから厳しいかも

41名無しさん:2012/07/16(月) 17:01:52 ID:IJYd1pog
炎はシャンデラ格闘はカポエラーしかほとんど見ないし雨パ対策になりそうでならなかったりだし砂パも取り巻きにボッコにされそうだし

42名無しさん:2012/07/16(月) 17:06:35 ID:PsFe.R.A
トドンやら水ロトムやらに致命的に弱いからかあまりみない
食べ残し雨乞い持たせてルンパと組ませて主に対雨パ用に使ったことがあるが
雨ニョロトノが手助け習得した今じゃ通用しないだろうな
岩弱点も地味に痛い

43名無しさん:2012/07/16(月) 20:34:43 ID:rBOFN086
ボーマンダって威嚇持ちでありながら、威嚇が効かないのは大きい

44名無しさん:2012/07/16(月) 21:40:19 ID:4aUWSNPc
スカシャンがはやっていたころは
スカギャラというアイディアを出した人がいたものだが

45名無しさん:2012/07/16(月) 22:10:17 ID:tQ4E3QZY
炎格闘耐性って点でギャラとマンダがいて、竜打点の強さ(補完としての組み込みやすさ)
でBW環境でマンダが天下とってたにもかかわらず、岩等倍で対砂にめちゃめちゃ厚いFCランドがでて
マンダですら地位が危ういのにギャラはもう

46名無しさん:2012/07/16(月) 22:39:13 ID:4aUWSNPc
今の
マンダとラティとサザンの均等感がすごい

47名無しさん:2012/07/16(月) 22:56:35 ID:tp.2vRhc
きんとうかん

48名無しさん:2012/07/16(月) 23:19:31 ID:nB15xHBk
むしろラティじゃなくてガブだろ

49名無しさん:2012/07/17(火) 00:30:35 ID:KdtQJAf6
結局フリーフォールは禁止のままなんだよな?

50名無しさん:2012/07/17(火) 06:12:06 ID:TdgcgFxQ
>>49
yes

51名無しさん:2012/07/17(火) 08:42:42 ID:4TEvlvx6
今の竜ポケ流行度ってマンダ>ラティ サザン>ガブ>カイリュー>その他位?
オノノクスちゃんが泣いてるから皆でなんとかしてあげようよ
とりあえず龍舞3回位積んでからのスーパーオノノクスタイムを夢見たけど無理でしたわー
ロトムに地震当てれるのとココドラのがんじょう無視出来るのとギロチンで害悪を突破出来るかも知れない位しか長所が見当たらない

52名無しさん:2012/07/17(火) 08:59:00 ID:YEBT0sp2
弱いって結論自分で出てるじゃないか…

53名無しさん:2012/07/17(火) 09:15:09 ID:ggS2Dr7Y
物理龍はシングルローテ、特殊竜はダブル、
きちんと住み分けができてるから別に無理して使うことは無いんだよ

ダブリアスは「速い地面」
ローテシングルで活躍できる特殊竜は最速のラティだけ

54名無しさん:2012/07/17(火) 15:40:51 ID:PbTLEUw2
>>51
キングドラもいるよ

55!ninja:2012/07/17(火) 16:04:52 ID:I5m4MX0E
最近潜ってないんだが強いってウワサの霊獣ランドは使ったり使われるのってどんな感じなんだ?

56名無しさん:2012/07/17(火) 18:15:49 ID:3pKH095o
今ラティオスとか全く見かけないわ
格闘もカポ以外ほぼ絶滅したしどいつもこいつも流星耐えるし

でもマンダやランドの中速紙特殊耐久が調子に乗ってきたからまだワンチャンある

57名無しさん:2012/07/17(火) 19:07:10 ID:eBCsVN8A
霊獣ランドはあんまり見掛け無いな
弱いからじゃなくて、使いたいけど持ってないって言う哀れなトレーナーが多いんだろ

霊獣ランドマジ欲しいですお願いします恵んで下さいブヒィイイイ

58名無しさん:2012/07/17(火) 19:19:47 ID:xHbvEm1k
金を積めばいい

59名無しさん:2012/07/17(火) 19:51:00 ID:ggS2Dr7Y
霊獣ランドを欲しがるんじゃなくて3DSを欲しがらねばならん

6世代は絶対に3DSになるから先行投資と思え

60名無しさん:2012/07/17(火) 20:19:15 ID:vqMVnoso
任天堂「せっかくだしポケモン六世代直前に3DSLL以上の新型出すかー^^」

61名無しさん:2012/07/17(火) 20:29:37 ID:ewPPeJBo
3DSi

62名無しさん:2012/07/17(火) 20:55:04 ID:JXi3iiQA
どうせコラボぶつけてくるよね

63名無しさん:2012/07/17(火) 21:22:18 ID:ggS2Dr7Y
>>60
それはそれで、
ポケ廃なら絶対2台必要になるんだから
旧3DSとLL,LLと新型などの組み合わせにすればいいんじゃないですかね

64名無しさん:2012/07/17(火) 22:31:27 ID:9VUBkxMU
ゼクロムとブラックキュレムがダブルの物理ドラゴンは弱いという伝統を引き継ぎそうで困る

65名無しさん:2012/07/17(火) 22:40:29 ID:TF0Hcrtk
それはもう特殊岩が活躍しないのと同じことだろ
技が貧弱過ぎる

66名無しさん:2012/07/17(火) 22:42:02 ID:YztX2sF.
つーかすでにそうなってないか
ゼクロムは電気タイプとして使えばまだ何とかならなくもない気はするがBキュレムはほぼ間違いなく産廃だろう

67名無しさん:2012/07/17(火) 22:48:30 ID:aFqPhj0U
ゼクロムは単体の性能は微妙だが伝説環境でトップクラスの強さをもつであろうカイオーガと夢ルギアに
強いからカイオーガ、ルギアキラーとして動けるだろう。まあゼクロムはカイオーガ、ホウオウを雷撃で落とせるくらいまでA調節して
残りはC振りでもいける気がするが・・・大地覚えるみたいだし・・・

Bキュレムは物理氷技もらえればワンチャンあるのかな?

特殊ドラゴンはダブルで強いがあまり目立ちすぎると調節の的になりかえって使いづらくなる可能性もなくはない

68名無しさん:2012/07/17(火) 23:24:19 ID:qD33KCVc
Bキュレムは
ふぶきりゅうせいぐんクロスサンダー守るになりそうな・・・

69名無しさん:2012/07/18(水) 00:40:55 ID:Oqwkl.QI
BキュレムはどのルールでもWキュレムに勝てる要素が見当たらんわ

ところでゼクロムはパッと見微妙そうだが、補正無し雷撃でグロス確ニという地味にぶっ飛んだ物理火力を持っている
以外と面白いかもよこいつ

70名無しさん:2012/07/18(水) 00:52:08 ID:faNEauLU
>>51
3回積めれば誰でも強いっつーか1回でそのオノノクス並みになるパルシェンでも使った方がマシだわ
まずダブルで並程度の耐久が積もうとすること自体間違ってるし

71名無しさん:2012/07/18(水) 09:53:08 ID:lyWdRztw
マンダって今控えめと臆病どっちが多い?

72名無しさん:2012/07/18(水) 13:03:35 ID:sT8RWLqQ
ランドロスのおかげで封印をちょっとは警戒しなくちゃいけなくなった?
封印ポケモンは左に置くのが安定らしいですよ
同じモンスターの封印ミラーが起きて、相手に先に封印された場合、
4つ全部の技が封印されると技選択画面も対象選択画面も出ず悪あがきが出るから

この場合問題なのが封印されてない技がある可能性もあるわけで
全部封印されてるかそうでないかを確認するために
先に選択する左に置いた方がいい

確率は限りなく低いが意識してデメリットはない

73名無しさん:2012/07/18(水) 13:52:29 ID:pHZCtqMg
ダークホールつかえたら未だにモルフパ愛用してたであろう俺に現環境でオススメのパーティー教えて@復帰勢

もちろんだけどスタン系統は遠慮しておきますね(´・c_,・` )

74名無しさん:2012/07/18(水) 14:39:52 ID:/3t7CPyk
現環境で使えうかは知らんが
影踏みトリル中心にアンコ縛り、デスラッキー、滅びパ、霰トリパ、暗示パ
の中から複合くらいしか思い当たらん

75名無しさん:2012/07/18(水) 16:06:44 ID:.gqOCB1Q
初見殺し系が好きなら
ハリテヤマ クレセリア メタグロス 何か
でトリル太鼓あんじ無双でええやん

76名無しさん:2012/07/18(水) 17:40:34 ID:BVc8fs4.
夢アイアントで仲間つくりまくり

77名無しさん:2012/07/18(水) 19:14:15 ID:Oqwkl.QI
モルフパは現環境でそのまんま使っても強い辺り完成度の高さが伺える

他にはヤドキングがトリル腹太鼓癒しの波動と実に優秀な技持ちだから注目してる
ハリテヤマもヤドキングもドレパ覚えると思ったら覚えないのね…

78名無しさん:2012/07/18(水) 22:37:05 ID:blL7bFAU
スタンパにひっそりとラッキー仕込ますのってどうよ?

79名無しさん:2012/07/19(木) 00:00:13 ID:dE5idRH2
いばラムで乙

80名無しさん:2012/07/19(木) 01:25:08 ID:zXqxZh5o
なんやかんやで晴れパって強くね?
キュウコンが弱いせいで晴れパまで弱いって思われがちだけど
始動役をキュウコンはリストラして悪戯心持ってる適当な奴にやらせたら普通に強かった
むしろキュウコン抜くだけで雨パに勝てる様になったわ
キュウコンはゲーフリが仕掛けた罠に違いないよ

81名無しさん:2012/07/19(木) 03:47:19 ID:ZNL.C2R6
どういうパ組んでるかは分からんがキュウコンいても強いパは存在するだろう。
晴れは炎アタッカーで大暴れというよりはどう他の天候をメタるかを考えるパだと思う。基本は雨メタだろうね。
前にカイリキー、ゴーリキー入りの晴れいたし。読めなかった。まあこう意外性だすのもありだよね。

晴れパは一応、対砂ぱ、対雨それぞれ対策は可能だが問題は対砂と対雨を同時にするのは難しいことかな?
対霰も有利そうに見えてそうでもない時も結構あるし。炎技自体水技と違い意識せずとも半減されること多いし
炎、竜、バンギ、水を同時に対策するのは難しいというのがあるからね。現状晴れパはメタ性能は高くても
晴れパそのものがトップメタの強さを持つということにはならないと思う。

そういう意味では特性ひでりを持つのが地面タイプである伝説環境では晴れパは強い。まああのルールだと一致地面技の通りが良いというのもあるが

82名無しさん:2012/07/19(木) 05:24:00 ID:hLaRyy4M
格闘が完全にカポエラーだけになったな
クレセリアとメタグロスが多すぎてエスパー弱点というだけできつすぎる。モロバレルも若干減ってる気もするし

83名無しさん:2012/07/19(木) 06:51:19 ID:m8.vpiZ2
カポ一強、次点でブシンってとこか
カポが猫威嚇とかで横を動きやすくするのに対しブシンはいばキー+ドレパンで頑張る感じ
猿テラキなんかはほぼ絶滅したし、後は威嚇ズキンがどこまで入ってくるかとか

84名無しさん:2012/07/19(木) 08:43:21 ID:zXqxZh5o
ハリテヤマさんはトリパで結構見掛けないか?
と言うかハリテヤマが居る時点でトリパって即バレするレベルで入ってる気がする
猿とかテラキとかヘラを全然見なくなったのはお得意様だったカビゴンが消えたせい
昔から格闘対策はされてたけど、それでも入れてたのはカビゴン処理したいからだったし

85名無しさん:2012/07/19(木) 09:07:53 ID:vsMOAaqs
ダブルのテラキオンは雨パにタスキで入れるものだろ

ハリテはハリテシャンデラ

86名無しさん:2012/07/19(木) 16:34:43 ID:ZNL.C2R6
カビゴン使ってるものからすると格闘でツライのはサル、テラキではなくブシン。
4世代は格闘対策いっても威嚇ぐらいだろう。サルは低耐久ゆえごり押し可能、ヘラは炎技で対策できたし。
サルテラキ減ったのはカビゴン減少とかそんな問題ではない気がする。
物理自体威嚇、鬼火で弱体化しやすい一方で威張る、ジュエル等で火力を上げることも容易。
ゆえにジュエル、いばキーを活かせるカポ、ブシンと違い襷が半ば必須なサル、テラキはツライ。
自慢の速さも電磁波で終わる可能性もあるし。

サルはカポに取って変わられ、テラキは居場所が雨パの中にひっこんだというところかな

87名無しさん:2012/07/19(木) 20:44:18 ID:nuVMEDM.
猿はシャンデラ流行、雨流行、クレセマンダ流行と今まで無茶苦茶向かい風吹いてたからな

88名無しさん:2012/07/19(木) 22:09:49 ID:dE5idRH2
鈍いカビゴンの経験からトリトドンなら積めるかもと思ったが
威張るがある以上積んだところでなんともならんすな

89名無しさん:2012/07/19(木) 22:51:46 ID:q1MJPc0E
太鼓暗示パ使ってて一番キツイのは悪戯心からの挑発威張る
マジなんなのこの壊れ特性

90名無しさん:2012/07/20(金) 06:12:23 ID:sxuaWaSo
挑発はまだ戦略として許されるが威張るだけはクソゲーだわ

91名無しさん:2012/07/20(金) 07:49:57 ID:UcOZHxgo
悪戯電磁波からの麻痺バグもおかしい
といかそもそも麻痺の性能とそれを命中100で撃てる電磁波がおかしい
素早さはまあいいとして痺れ率はどう考えても設定ミス

92名無しさん:2012/07/20(金) 08:27:55 ID:NkshpuuY
クレセはまだ良いけどおっさんは(アカン)
こいつらを一匹で見れるのがバンギしかいないのも

93名無しさん:2012/07/20(金) 12:18:18 ID:Q94quiho
またこの流れがはじまったか・・・

94名無しさん:2012/07/20(金) 12:52:58 ID:crrdn5c.
いたずらおっさん最強

95名無しさん:2012/07/20(金) 13:23:52 ID:63bVhzZA
またバンギdisのはじまりか…

96名無しさん:2012/07/20(金) 13:28:43 ID:i3zJnbEg
おっさんもバンギも我らがメタグロスさんが潰してくれるだろ!
そういや昔高速移動メタグロスとかあったよな懐かしい

97名無しさん:2012/07/20(金) 13:31:54 ID:MVbM6AoY
ダブル最強はメタグロスだけど、1番メジャーな組み合わせはカポシャン
じゃね?

98名無しさん:2012/07/20(金) 13:50:44 ID:xTv9KtMc
クレセグロスでろ

99名無しさん:2012/07/20(金) 14:15:32 ID:TCR/azNw
トリル出来ればドサイが上にでてるポケ面倒みてくれる

100名無しさん:2012/07/20(金) 14:46:43 ID:mrY.xfIU
クレセグロスバンギマンダ

101名無しさん:2012/07/20(金) 16:25:35 ID:9.XZkQcE
ニョログドラクレセグロス(ハッサム)のスイッチ雨

102名無しさん:2012/07/20(金) 16:51:22 ID:QhjUgUSc
>>100
これが結局安定だわ

103名無しさん:2012/07/20(金) 17:25:03 ID:wITg4R0k
よっしゃ!俺はカビゴン使うぞ
カポだすなよ?

104名無しさん:2012/07/20(金) 18:11:49 ID:1DaN4rHI
>>100
バンギマンダ、グロスマンダ、クレセグロス・・・
そりゃ強いわけだな

105名無しさん:2012/07/20(金) 18:16:38 ID:weMO/Hgs
ムシャーナって人気ないの?
重力あって催眠術つかえるし、トリルでおさきにどうぞ、テレパシー

106名無しさん:2012/07/20(金) 18:57:34 ID:a2KBEXsU
逆に言えばクレセ切ってまで使う理由がそれくらいしかないのが…

107名無しさん:2012/07/20(金) 20:35:22 ID:7SJDYx86
ドサイドンと組み合わせてトリル重力して手助けだか威張る地震してたら強いらしいよ

108名無しさん:2012/07/20(金) 21:11:23 ID:weMO/Hgs
やっぱクレセリアの壁が厚いですね
>>107 重力下で全員にあたるのもいいですね

109名無しさん:2012/07/20(金) 21:20:15 ID:6yVtIIes
バレルより遅いエスパーってのは採用理由になるんじゃない?

110名無しさん:2012/07/20(金) 21:21:21 ID:46FxVNTk
トリプル波乗りパで

111名無しさん:2012/07/20(金) 22:24:36 ID:mrY.xfIU
>>104
しかもいばラムに睨みきかせると耐久ポケモンの威嚇砂ダメマヒるみ混乱だから
相手にしたときのだるさが凄い

>>105
後は火力とパワー系いらずなところぐらいか

112名無しさん:2012/07/21(土) 00:55:37 ID:7BjPinCs
クレセがパワー系確定に対しムシャはアイテムスペースが浮くからメンハラムを持たせられるのはそれなりの利点かな
耐久にはかなりの差があるからシャンデラのジュエルシャドボとか集中で即死することもあるが・・・
あとは特攻の違いとか読まれにくさとか

113名無しさん:2012/07/21(土) 01:16:08 ID:63dxbC.A
クレセは電磁波かトリルかわからない時がある

114名無しさん:2012/07/21(土) 08:54:39 ID:jd9barqM
トリルさえ貼れればドサイドンは超強い
電磁波効かんしドサイドンに対していばる打つのはかなり躊躇するし
ラティとか言う鬼畜特殊ATも減ったし、グロスとかバンギとかカポとか殴りあえば良いし
今、ドサイドン来てるんじゃね?時代がドサイドンに追い付いてきた

115名無しさん:2012/07/21(土) 10:55:10 ID:Kp/rRGoc
ナットレイ・モロバレル・最遅トリトドン

116名無しさん:2012/07/21(土) 11:25:21 ID:kto2Bdjk
>>114
ラティ減ったいっても代わりに増えたのマンダだろ?
ドロポンあぼん威嚇くるで…
まあ雪崩はいるが

117名無しさん:2012/07/21(土) 12:35:32 ID:cg.bMhnA
バンギマンダパで、ひかえめマンダのハイドロポンプをドサイドンに耐えられた

118名無しさん:2012/07/21(土) 12:35:32 ID:7BjPinCs
ドサイは水ロトムとかブシンもちょいきちい

119名無しさん:2012/07/21(土) 14:33:18 ID:jd9barqM
ドサイキッスの横並びの綺麗さは異常
ひらいしんで電磁波、電気技は無効
ドサイ狙いの水、草はキッスがこの指で受ける
キッスより遅い奴はエアスラで行動制限する
ドサイが撃ち漏らした奴はキッスが神速で狩る
って感じで色々なコンボが狙える良組み合わせ
問題はあんまり強くない事とふぶきで壊滅する事かな
あと、旅パの波乗り怖いです。フリーのサザンとか高確率で波乗り持ってる気がする

120名無しさん:2012/07/21(土) 15:35:20 ID:UVAWo9zk
キッスドータドサイは4世代でわりかしテンプレ

121名無しさん:2012/07/21(土) 15:39:26 ID:PYMpGAPs
雨パキツイのがね…

122名無しさん:2012/07/22(日) 15:47:43 ID:ErkrN5gA
2枠使って雨パにメタを張りたいがどうしたもんか
ナットもバレルも相手にしたときの面倒くささと裏腹に
自分で使うと頼りなさすぎる

123名無しさん:2012/07/22(日) 15:59:45 ID:ukWA54x6
ノオーとか強いじゃん

124名無しさん:2012/07/22(日) 16:03:52 ID:ErkrN5gA
うん、片方はノオーで安定してんだ

125名無しさん:2012/07/22(日) 17:26:57 ID:4N5vXOU.
水ロトムオススメ。電気をまともに喰らう雨パならバンギとかノオー出さなくても
雷連射するだけでほぼ勝てる。というか電気対策してない雨パ見るとナメてんのか
と思う。

126名無しさん:2012/07/22(日) 17:29:54 ID:1TNlsj7A
手助け流星耐えられるの?

127名無しさん:2012/07/22(日) 17:32:43 ID:4N5vXOU.
水ロトムとタスキドラゴン出して、水引っ込めてナットレイで受けて流星で
グドラ退治するから耐えません。

128名無しさん:2012/07/22(日) 18:44:47 ID:5EJetblI
眼鏡ロトムとドラゴン並べて読み合いするのが楽しいれす

129名無しさん:2012/07/22(日) 20:08:30 ID:PG8bAnKs
雨パの電気態勢の無さは異常。大概霊獣ボルトかナット置いてるだけ。
バンギ対策はガチガチに固めてくるくせになぜ電気はほぼ放置なんだ

130名無しさん:2012/07/22(日) 20:12:14 ID:ZlCKoYM.
ヤミラミで日本晴れしようぜ

131名無しさん:2012/07/22(日) 20:25:17 ID:GrHrcbD.
いずれそこに平井進サンダーがおさまることが予定されてるから

132名無しさん:2012/07/22(日) 21:11:20 ID:0Ti7cZdo
他人のPT見てると雨パは電気より草がキツそうなのが多い気がする

133名無しさん:2012/07/22(日) 23:54:56 ID:iIv1CNVo
まあ雨パは電気対策しなくても勝てることもあるしね。草対策はないと無理
電気は来るやつは大体限られ水ロトム以外は水等倍でごり押しが効くし、水ロトムはルンパで縛れる。
対ボルトも辛いがそれはいたずら電磁波or威張るだから電気耐性の問題ではない。
まあ自分はカポ、トノが電気メンバーに弱い傾向にあるからサザン入れてるが
それくらいで十分。

むしろ草が厄介で自慢の雨濁流orドロポン半減するし、D高い奴は平気でキングドラの竜技耐えるし。
ナットは竜、水両方に耐性がある。まあこういう事情があってD高い草は需要があるのだろう

134名無しさん:2012/07/23(月) 00:22:57 ID:hzpqAjZE
相手が上から水技で殴るの安定な場面作らないようにするのが対雨の肝だしな

135名無しさん:2012/07/23(月) 00:25:58 ID:XqMa1d6g
ということで夢ユレイドルがアップをはじめようとしてる訳だが

136名無しさん:2012/07/23(月) 00:44:44 ID:CXiDHse6
ユレイドルは氷弱点なのがな〜雨パの補完役として多い格闘、鋼、虫の全部に弱点抱えてるし。
バンギと組むならトリトドン、カバと組むならユレイドルといった感じかな?

137名無しさん:2012/07/23(月) 03:35:35 ID:CXiDHse6
>>129
雨パは格闘、鋼と組みやすいからバンギ対策は意識せずとも勝手に出来る。
バンギ対策はね・・・もちろん一緒にいることの多いクレセ、水ロトム、トリトドン当たりのの対策
が出来てないと負けるけどね

138名無しさん:2012/07/23(月) 04:28:10 ID:/5kieXZE
もしかして雨補完役としてのビリジ評価の流れ?

139名無しさん:2012/07/23(月) 09:03:35 ID:sqH4v47w
初手トリル持ち二体で運ゲー仕掛けるの楽しすぎワロタ
なんだかんだ言われてるがやはりトリパは強いなー

140名無しさん:2012/07/23(月) 10:43:51 ID:NIU0Jkb6
トリル読みトリル返し読みトリル返し返しか

141名無しさん:2012/07/23(月) 12:19:11 ID:FMgYPm3M
なんの、トリル返し返し返しをくらえ

142名無しさん:2012/07/23(月) 12:55:30 ID:DXtdqoM.
ノオーって持ち物襷安定だけど
それでもHに振るメリットってあんの?

143名無しさん:2012/07/23(月) 12:57:18 ID:gsNIf5Fk
雨パに強くなる

144名無しさん:2012/07/23(月) 16:59:12 ID:jqEyM1sM
>>138
ビリジは思念通りまくるのが痛い

145名無しさん:2012/07/23(月) 18:15:54 ID:QI7azV3E
トリパならタスキHCでもいいんやで

146名無しさん:2012/07/23(月) 20:24:54 ID:OhzHlXpM
トリルノオーの珠ウドハンをバンギ確1に出来るまで調整、残りをHCにどう振り分けるか

単純にACぶっぱにするとサンダーの熱風で落ちたりするから、Hは振りたいんだよね
ウドハン採用しないならHC氷ジュエルとか

スタンで組むならCS襷でもいいと思うけど、それにしてもスカーフノオーを全く見んなぁ

147名無しさん:2012/07/23(月) 22:42:02 ID:sqH4v47w
ACぶっぱ珠楽しいです
ノオーは素早ささえ何とかすれば縛れる相手が多くてつええな

148名無しさん:2012/07/23(月) 23:00:55 ID:/hJBV0oY
実際、ジュニア大会の決勝だかの霰トリパは
ユキノオーが珠ACっぽかった

149名無しさん:2012/07/24(火) 00:48:09 ID:OdF4/2jY
スレ違いかもしれませんが、質問させてください
相手:ニョロトノ(あめふらし) キングドラ(すいすい)
自分:ヤミラミ(悪戯心、後攻の尻尾持ち)    何でも

ヤミラミがキングドラに後攻の尻尾をトリックをした場合
トリックした瞬間から尻尾の効果は発動するのでしょうか?
行動順は技を選択するときに決まりますが、これはどうなのでしょうか?

上の状態でヤミラミが日本晴れを発動しても、
その発動ターンはまだすいすいの特性は消えていないというのは
あってますか?

150名無しさん:2012/07/24(火) 01:01:42 ID:2UIbKbSY
>>149
晴れにしようが尻尾おしつけようがそのターンの行動順は変わらない

151名無しさん:2012/07/24(火) 13:45:19 ID:yu7VlhaU
それが決まれば苦労せんわな
手助け流星はタスキ竜で反撃、または猫騙し持ち+竜で晴れ(追い風)して次ターンで縛るしか思いつかん

152名無しさん:2012/07/24(火) 16:27:31 ID:7Nr5m.ns
「こころのしずく」を持ったラティオス・ラティアスは禁止されてるけど、しずく自体は禁止されてないのな
仮にこころのしずく解禁されたらジュエル流星ぶっぱした後、ギフトパスなりトリックなりで雫渡すネタができる

153名無しさん:2012/07/24(火) 16:43:33 ID:7WM6L9Qs
その場合しずくの効果は発揮されるのか?
ラティがしずくを持っていても効果がない、じゃなかったっけ?

154名無しさん:2012/07/24(火) 17:23:36 ID:c7rOIwPw
この指めいそうでと思ったが微妙に運用が違うな
エルフが先制ですり替えアンコ嘘泣きできるから自由度結構高いし
手助けと違って特防も上がるのがいいな

155名無しさん:2012/07/24(火) 18:08:57 ID:wLw9ZSOo
「雫渡す」が「零度す」に空目した

156名無しさん:2012/07/24(火) 19:21:31 ID:JNVFh7Y6
いつのまにか5/6がジュエリストになっていた、解せぬ

アドバイス聞いて雷洗濯機を用意したが
10万ドロポン電磁波守るのうち何を切るべきだろうか
とりあえずは電磁波切ってる

157名無しさん:2012/07/24(火) 19:44:08 ID:/AzixUek
こころのしずくをラティに持たせても潜れるんじゃないっけ?
ただ効果は無いけど

まあ検証してないけどどのみちダメだろう

158名無しさん:2012/07/24(火) 22:41:40 ID:Ebk1MnMA
マンダが死んでラティオスとサザンドラの一騎討ち

159名無しさん:2012/07/25(水) 00:30:13 ID:SSkqPHMU
雫あればラティは天敵増えても居たろうな

160名無しさん:2012/07/25(水) 01:28:01 ID:jju0kDTE
これ以上どくタイプを苛めるのはやめろ!

161名無しさん:2012/07/25(水) 06:18:11 ID:CBs9I8.A
毒タイプは対格闘性能が良いところ(岩、悪などサブで弱点つかれないのも含めて)が売りだが一方で弱点の超、地は5世代ではそうとうメジャーになったよね。
ドククラゲ使って思うが単水より耐性は優秀で交換だししやすいが、弱点超、地の追加が痛い。
比較的格闘が多かった5世代前半なら結構強かったのに・・・格闘タイプぶっ壊れている言われてたからねあの時は・・・

162名無しさん:2012/07/25(水) 08:56:52 ID:31L.eRLM
その格闘タイプがぶっ壊れてるからこそ超技がメジャーになったんやで
ラティのサイコショックはともかく、昔のグロスは思念なんて持ってなかった
水とか電気に等倍取れる一致技だから重宝するって面もあるけど、やっぱり格闘に刺さるのが大きい
で、毒は巻き添えで狩られてる。竜対策の氷、鋼対策の炎でついでに狩られてる草みたいな感じ

163名無しさん:2012/07/25(水) 11:01:28 ID:GVNLq.co
カポエラーとモロバレルくらいじゃん、エスパー弱点

グロスのしねんのずつきの流行のせいで
ぼくのクロバットのそこそこAコメバレ耐えが意味をなさなくなって辛い

164名無しさん:2012/07/25(水) 14:50:58 ID:XOwB4rQs
後メジャーなエスパー弱点にブシン

思念装備はロトムサンダーおっさんとかの浮いてる電気対策もあるけどな
毒は抜群の範囲を広げればかなり変わる 水地に抜群とか

165名無しさん:2012/07/25(水) 16:41:04 ID:Ts0WG8aY
霊獣ボルトってめざ氷と飛どっちが良いんだろう。

166名無しさん:2012/07/25(水) 16:42:45 ID:h6oqsvtQ
グロスの超技は格闘よりは水や電気の方が大きかった気がする。コメパンが死に技言われた時代もあったし。
当時はトリトドンと水ロトムが相当多かったし(今でも普通にいるが)
対格闘でも超技を使う必要があったのはブシン、カポくらい。当時猛威ふるってた格闘ってテラキ等の高速格闘じゃなかった?
昔のことだから記憶があいまいだが・・・

あと当初は雨が多かったから雨と共に行動しやすい格闘も多かった気がする。

毒タイプは・・・ドククラゲ、ニドクイン辺りももっと活躍してもよさそうな感じがする。

167名無しさん:2012/07/25(水) 16:50:41 ID:h6oqsvtQ
>>165
現状はどちらとも言えんな。自分が戦った感じだとめざ飛が多いかな?サブウェポン,努力値の振りかた次第だね。
避雷針サンダー解禁されれば確実にめざ氷だね

168名無しさん:2012/07/25(水) 16:57:37 ID:C9x6NgeQ
>165
HD無振りのローブシンであれば臆病飛行で確1。
Dにある程度振られると控えめ飛行でも確2。
格闘ポケモンの中でローブシンは特殊耐久低いほうなので、他の格闘に対しても確1に収めるのは難しい。
よって格闘対策で飛行を選ぶ価値はあまりないと思う、ボルト2発でいい。
飛行にするなら珠か帯か眼鏡が必須だろう。

169名無しさん:2012/07/26(木) 12:37:09 ID:fTTISnxU
心の雫は誰に持たせても禁止だぞ
持たせられたら変わり者メタモンに持たせてラティに化けるみたいなネタが出来るけど

170名無しさん:2012/07/26(木) 19:43:21 ID:366UaVNA
おい・・・
ねこだまし・・・いかりのこな・・・この指・・・止まれ・・・
相方で積みをサポートすれば積むチャンスはやってくる・・・






神マッスグマ・・・きたか?

171名無しさん:2012/07/26(木) 19:59:27 ID:Ow43W3Ts
永劫来ることはないから安心しろ

172名無しさん:2012/07/26(木) 20:00:16 ID:89vgZA1Q
ジュエル持ちのオバヒシャンデラは中々いい
ラティジュエル流星群耐えを吹き飛ばせるから

173名無しさん:2012/07/26(木) 21:57:18 ID:BQhXRbcc
>>170
トリル腹太鼓の方が100倍マシだな
マッスグマの火力と耐久じゃあね

174名無しさん:2012/07/26(木) 22:44:24 ID:eWidXkYA
マッスグマの太鼓なぁ
一応最速タイのすばやさではやあしもあるからマッスグマ自身はどうなっても良くて
バルジーナとかブラッキー辺りの横取りと組ませるとかなら使えなくもない気はしなくもなくもない

175名無しさん:2012/07/27(金) 00:36:58 ID:iuHUQgLg
太鼓はほぼハリテカビのWデブしか使わないしな
すいすいニョロボンの腹太鼓をこの指でサポートして後ろからニョロトノ投げるとかも面白そうだ

176名無しさん:2012/07/27(金) 00:42:52 ID:LBi5xxXg
>>175
それ最近よく見る気がするんだが

177名無しさん:2012/07/27(金) 01:00:20 ID:RovT55oU
ニョロニョロは稀によく見る
ニョロ放置してニョロ集中で落とすといい感じに崩せるな

178名無しさん:2012/07/27(金) 08:26:20 ID:dRUuxG5Y
稀によくみるってどっちやねんw
単純だけど意外に止めにくいな
トリクルが最善か?

179名無しさん:2012/07/27(金) 08:45:55 ID:f5j9/x12
放電とか全体技打ってりゃ割と楽に倒せる

180名無しさん:2012/07/27(金) 08:53:19 ID:HLsOks7A
最近やたら同じ人と当たるような気がするんだが
気のせいか?

181名無しさん:2012/07/27(金) 10:15:16 ID:beHwNH0Y
>175
その場合のこのゆび担当者は誰?
キッスだと電気が通りすぎると思うのだけど。

182名無しさん:2012/07/27(金) 11:11:42 ID:dRUuxG5Y
バレルとかオワタッコとかよさげ
まあ机上だしなんやらかんやらで潰されそうだが

183名無しさん:2012/07/27(金) 15:41:42 ID:RovT55oU
そういえばバレルはトリル意識で最遅がデフォなんだよな
バレル同士がカチ合ったのを想定したとき、
最遅より少し早くしとけばトリル前なら先に眠らせて停止させられるかなと思ったんだけどどうかな
最遅じゃないと困るような奴って居たっけ

184名無しさん:2012/07/27(金) 16:18:44 ID:fc9pU/lM
その考え方は正しいと思う
なんだったらS振りだってありだと思うし

185名無しさん:2012/07/27(金) 17:31:04 ID:twCkj902
ハリテ入りの太鼓って使いにくくないか
1ターン目集中砲火されて体力半分減らされたらもう勝ち筋消えるだろ
猫騙しだって万能じゃないし守る入れるスペース無いし

186名無しさん:2012/07/27(金) 18:22:43 ID:MRDFkzvQ
ピンで使うならそりゃそうだろ……
暗示なりするのが普通

187名無しさん:2012/07/27(金) 18:40:03 ID:SMxTznmo
腹太鼓積むの自体が難しくね?って話じゃね

188名無しさん:2012/07/27(金) 18:54:47 ID:y2f7PffY
下手にこの指とかやるよりはムシャーナと組ませて囮にしたほうがあかもな

189名無しさん:2012/07/27(金) 19:39:14 ID:AawYWz3U
ttp://www.pokemon.co.jp/info/2010/11/at101110_01.html?i001=news
おいこら
ルール最新版の「ポケモンの覚える技」の項、
前まで記述のあった「スケッチで覚えた技」が載ってないぞ

ドーブル自体禁止?

190名無しさん:2012/07/27(金) 21:59:13 ID:PmiS1GsQ
マジか

191名無しさん:2012/07/27(金) 22:47:41 ID:HJadj.46
どーぶる(´・ω・)

192名無しさん:2012/07/27(金) 22:50:00 ID:y2f7PffY
ついにトドメを刺されたか

193名無しさん:2012/07/27(金) 22:54:55 ID:HK76xbHw
普通にドーブルで潜れるじゃん

194名無しさん:2012/07/27(金) 23:04:24 ID:PmiS1GsQ
7/28からやで
明日試してみてくれ

195名無しさん:2012/07/27(金) 23:19:35 ID:AawYWz3U
スケッチで覚えた技を遺伝させた場合は?

196名無しさん:2012/07/27(金) 23:30:29 ID:PmiS1GsQ
ドーブルに関する記述見たところ、過去の大会でファミ通カップのレギュレーションPDFには
>⑥ドーブルが、わざ「スケッチ」で覚える
が抜けてたから単にミスかもしれん。
公式で開催されたINCやジャパンカップPDFにはちゃんと記載されてたから微妙だが

197名無しさん:2012/07/27(金) 23:47:59 ID:oVw9jAYw
ただのミスだとしか思えない

198名無しさん:2012/07/27(金) 23:56:13 ID:MeAmnhTU
ファミ通カップは、
いつもとちがってシングルなうえ、外部主催で
ノウハウがわかってなかったとか

199名無しさん:2012/07/28(土) 00:26:58 ID:5Rmjc6Ns
今やったけどドーブル通ったな
となると今回のルール改定は2の不正データ拒否を強化したって事?
なんにせよ真っ当にやってれば関係ない

200名無しさん:2012/07/28(土) 12:39:16 ID:PkRu9o9.
フリーフォール使えたらまけんきウォーグル使おうと思ったのに…

201名無しさん:2012/07/28(土) 21:49:56 ID:kGZQgdMw
悪戯心ヤミカラスの嫌な音+いじっぱりクロバットのジュエルアクロバットで
H204B132(テラキオンのインファイト確2) 乱数一発!!

ただ手助け眼鏡流星群に憧れただけです

202名無しさん:2012/07/28(土) 21:50:29 ID:kGZQgdMw
>>201ナットレイのことです

203名無しさん:2012/07/28(土) 22:02:20 ID:0y/y7PyE
意地っ張りはスカバンに抜かれるか正直・・・

204名無しさん:2012/07/28(土) 22:04:27 ID:H0xGlCF6
今ローブシンきてるな

205名無しさん:2012/07/28(土) 23:43:39 ID:x3GWyq5Q
なんで?

206名無しさん:2012/07/29(日) 09:56:58 ID:0ihG/Mh.
それより夢マンムーについて

207名無しさん:2012/07/29(日) 10:02:59 ID:d77H7Lfw
>>206
あれって砂状態のテラキオンみたいな感じだろ
他の特性よりはまし

208名無しさん:2012/07/29(日) 11:15:32 ID:nk4OqtTk
熱風等倍吹雪半減は結構でかい気もするが

209名無しさん:2012/07/29(日) 12:15:00 ID:Xugp1DWc
格闘弱点もまたでかい

210名無しさん:2012/07/29(日) 12:21:24 ID:u./kTfTo
今のブシンてドレマッパ見切り冷Pとかで雪崩なかったりするのかな
ワイガは入るスペースないか

211名無しさん:2012/07/29(日) 12:59:17 ID:ELDhomC2
一般ダブルでワイドガードはリスク高すぎてうちたくない

212名無しさん:2012/07/29(日) 18:15:29 ID:MlAwaslY
霰パのレジアイスってワンチャンある?

213名無しさん:2012/07/29(日) 18:41:53 ID:szeMzPgI
無いな
タイプ上そこまで高耐久って訳じゃないし補助も特に良い技覚えないし

214名無しさん:2012/07/29(日) 20:16:32 ID:PU8EtTnY
積みトドンにワンチャンないだろうか
耐久全振りで鈍い残飯カビの8割の物理耐久と9割の特殊耐久が確保できる
火力はアレだがタイプ上砂ダメがなく飛んでくる技の威力が落ちるから
草と1.5倍流星群と補助潰し以外には強そうで鈍い型作ってみたがパーティと噛み合わん

215名無しさん:2012/07/29(日) 21:12:07 ID:ELDhomC2
ゴツメ再生トドンのほうがマシだった

216名無しさん:2012/07/29(日) 23:36:42 ID:H.4gXxT2
いくら積んでも特殊草ですぐに処理されるのはきつそうだけど

217名無しさん:2012/07/29(日) 23:55:43 ID:olm8pnrk
フリフォ解禁されてたら草をどっかにやりつつ弱点つけるんだがな
解禁されたら

218名無しさん:2012/07/30(月) 00:24:36 ID:PAhDtlL.
フリフォ解禁はよ

219名無しさん:2012/07/30(月) 05:07:27 ID:9b7FRQiQ
バンギって三色パンチじゃなくて冷ビと文字じゃだめなの?下降性格でもパンチより威力出るし威嚇効かないじゃん

220名無しさん:2012/07/30(月) 06:09:30 ID:IE.p8wzM
まずランク補正なしだと170冷凍パンチ>103冷凍ビーム
鋼には文字のが効くがクソ外しが

221名無しさん:2012/07/30(月) 07:58:49 ID:KBRffy4M
グロスには物理耐久が高すぎるから焼石に水
でも無いよりはマシ

222名無しさん:2012/07/30(月) 09:28:57 ID:eZMv4Jgg
まず、スカーフバンギの話ですよね?
それなら
いわなだれかみくだく 氷技 格闘技 がテンプレで
炎は入ってこないはず

実は103冷凍ビームでは無振りガブが乱数1発にもかからない
流行りの霊獣ランドも陽気HSベースらしいし

223名無しさん:2012/07/30(月) 19:33:35 ID:JN0Kf/So
バンギで特殊スカーフってのは、意表がつける()ってレベルですね、はい。

224名無しさん:2012/07/30(月) 19:53:46 ID:rP0sW2mU
珠両刀バンギなら使ってるわ

225名無しさん:2012/07/30(月) 19:58:34 ID:eZMv4Jgg
特殊スカーフじゃなくって
A170程度の冷凍パンチと
無振り下降でA103の冷凍Bのどちらかって話でしょうが

226名無しさん:2012/07/30(月) 19:59:53 ID:Yu1lB9X6
いわなだれかみくだく炎のパンチ守るの型ならたまに見かけるが
かえんほうしゃだとたいして威力変わんないし
だいもんじだと命中がってことじゃないかな

227名無しさん:2012/07/30(月) 22:05:42 ID:JN0Kf/So
>>225
勘違いさせてごめん
下降補正れいビーは威力が…って話しが出てたから、そこから話し広げようと思って。

228名無しさん:2012/07/30(月) 23:23:32 ID:0on.MbJY
やっぱけたぐり持ちが多いのかな<バンギ
自分も天候メタ、サンダーボルトに圧力で使ってたけど
相手ptの他に圧力掛けられまくりでボックスにいるわ。
現在はニョロトノと霊獣ランドで試作中

229名無しさん:2012/07/31(火) 11:57:31 ID:QqkVDdrc
ゆうかんならちょっとはマシな威力にできる
威嚇のことを考えれば放射や文字も悪くないはず

230名無しさん:2012/07/31(火) 14:44:56 ID:.J9O1pt2
ダブルで特殊バンギはあまり怖くないな
火力が無いから弱点突いてもあまり縛れない
特殊技入れるなら素早さ捨ててで両刀型にするとか

231名無しさん:2012/07/31(火) 19:20:12 ID:jdmTDEvE
何のための隣だよお前ら
ダブルバトルだぞ

232名無しさん:2012/07/31(火) 19:26:07 ID:PD3i3o.c
ダブルだからこそ火力が重要なんだぜ

233名無しさん:2012/07/31(火) 19:29:41 ID:hkD4TrIM
6割が いわなだれかみくだく守るけたぐりor炎のパンチ ヨプ
2割が いわなだれかみくだく冷凍パンチけたぐり スカーフ
で固定だもの

あとはいばキーだったり黒い鉄球だったりとかかな

234名無しさん:2012/07/31(火) 19:39:33 ID:05xzFEGg
Sも113が多いな
カポグロスが抜かれまくる

235名無しさん:2012/07/31(火) 21:13:28 ID:iOCJSrg6
緊張感スカーフバンギで
ヨプ持ちバンギをけたぐりで確定1発!

やっぱり微妙そう

236名無しさん:2012/07/31(火) 21:23:28 ID:..tUNWuo
緊張感の対象は相手だけだから自身はヨプでも

237名無しさん:2012/07/31(火) 21:40:04 ID:5lpLqZnU
そもそも緊張感バンギを使う理由は何?

238名無しさん:2012/07/31(火) 22:23:43 ID:xk97QuQY
ヨプバンギを消し去るって…
緊張感ならヘルガーが一番強そうだが、グロスクレセに強いし

239名無しさん:2012/07/31(火) 22:49:03 ID:VxEE9J.Y
きんちょうかんは他の特性とメッセージの表示順が分けられてたはずだから
スカーフ持ってもプレッシャーとかでバレないとか?

240名無しさん:2012/07/31(火) 22:54:55 ID:ll4JFgFQ
ダブル1年ぐらいやってなかったんだが今なにがはやってるの?

241名無しさん:2012/07/31(火) 23:08:27 ID:Yv2RR3sM
霊獣ランド

242名無しさん:2012/08/01(水) 08:27:30 ID:le9p/tbM
統計見たけど、まさかサザンがドラゴンタイプ1位になってるのは驚いた。
ガブがラティを抜いたときのように

243名無しさん:2012/08/01(水) 09:51:01 ID:Fjt4Hkl2
上位エスパーが鉄壁すぎて悪タイプが格闘を意識する必要が薄いんだよなぁ
本当にカポしかいないからテラキや猿に怯える心配がなくなったし
まぁサザンは大会優勝とレート開幕と同時に湧いて出る初心者中級者の特需もあるんだろうけど

メタグロスはいい加減にしろw何年間トップを守り続けてるんだよw

244名無しさん:2012/08/01(水) 11:13:08 ID:Hay3zfGg
サザンが増えればガモスもワンチャンあるかと思ったけど
バンギは減ってないし霊獣ランドは来るしでやっぱり駄目なのか

245名無しさん:2012/08/01(水) 12:32:09 ID:h1mD/d8k
メタグロスは不利な敵が増える→それに強い奴が増える→そいつに強いグロスがまた増えるという具合でなかなか使用率が減らない
これでも3、4世代に比べりゃガクッと下がった方だがな

今はバンギラスが昔のグロスのポジションにいるがこいつは弱点多いから6世代で減りそうだ というか夢ジャロズキンが出たらすぐにでも減りそう

246名無しさん:2012/08/01(水) 13:51:38 ID:2CaGsXnM
補完として最後に入ってきて、結果KP1位というなら問題ないだろう
誰も止められない一強というわけではあるまい
だいばくはつも威力減ったのだし

247名無しさん:2012/08/01(水) 14:16:15 ID:I0Aj9Kos
ttp://ja.pokemon-gl.com/about/sp/bc2012/
真イッシュダブルを8月下旬にPGLで行うぞ
ロトム・ボーマンダ・ガブリアス・ラティオス・サンダー・クレセリア・カポエラーがいないぞ
バンギグロスはいる

248名無しさん:2012/08/01(水) 14:17:58 ID:I0Aj9Kos
BW2図鑑
http://pente.koro-pokemon.com/zukan/bw2.shtml

249名無しさん:2012/08/01(水) 14:18:58 ID:RORI.cRk
カポ、マンダ、クレセ、トノ、ノオーなしか
おっさんバンギ以外どうしろと
あと影踏みゴチルどうなんだろ

250名無しさん:2012/08/01(水) 14:19:20 ID:5RlRySvg
バンギグロスシャンデラの三竦み

251名無しさん:2012/08/01(水) 14:20:11 ID:ay.DvudY
サンダーが消えましたけど霊獣ボルトに場所を取られたんですかね?
好きだったのに残念です

252名無しさん:2012/08/01(水) 14:28:48 ID:I0Aj9Kos
雨も霰もないしカバもないけど狐がいるよ!

253名無しさん:2012/08/01(水) 14:31:09 ID:RORI.cRk
キュウコンとか忘れてたわ
ノーてんき勢も居るんだな

254名無しさん:2012/08/01(水) 14:31:19 ID:2CaGsXnM
サザンドラが龍最速になる・・・
と思いきやフライゴンが!!!

255名無しさん:2012/08/01(水) 14:46:43 ID:Hay3zfGg
バンギグロスシャンデラランド化身ボルトに強いフライゴンさんの時代が来るで

256名無しさん:2012/08/01(水) 14:50:15 ID:I0Aj9Kos
あとドリュウズにも

257名無しさん:2012/08/01(水) 14:55:02 ID:J/HgHuEI
BW2大会ねえ
グロスバンギシャンデラボルトに有利な霊獣ランドは強そう
クレセとニョログドラいないのは良いけどボルトいるんか

258名無しさん:2012/08/01(水) 15:16:01 ID:ck3kc0Lg
マリルリが超強そうなルール

259名無しさん:2012/08/01(水) 16:46:46 ID:s8WZ928A
ランド強くね?メジャーにだいたい強そう

260名無しさん:2012/08/01(水) 17:15:18 ID:vmFuCfT.
霊獣持ってねーやつどうすりゃいいんだよ

261名無しさん:2012/08/01(水) 17:19:08 ID:5vMNRUeY
このきかいに3DS買えってことだよ言わせんな恥ずかしい

262名無しさん:2012/08/01(水) 18:40:18 ID:s8WZ928A
テラキマニュとかも強そうだな

263名無しさん:2012/08/01(水) 18:46:29 ID:h1mD/d8k
ラティもクレセも雨もないならテラキが輝くな(願望

264名無しさん:2012/08/01(水) 18:48:56 ID:ck3kc0Lg
では、メタグロス先生お願いします

265名無しさん:2012/08/01(水) 18:49:22 ID:I1whD/EA
マリルリとかグロスがめんどくさそうだけど

266名無しさん:2012/08/01(水) 20:05:44 ID:vmFuCfT.
取り敢えず鉄板はこんなところか
バンギラス
ランドロス
メタグロス
ボルトロス
サザンドラ

267名無しさん:2012/08/01(水) 20:13:12 ID:RUnjazNI
前回は意外とガマゲロゲがメジャーどころに強かった強ポケだったけど、今回は使えんのか

268名無しさん:2012/08/01(水) 20:16:56 ID:u7iTNOlg
霊獣の二体が幅効かせそうだな
そういえばランドってジュエル多めな気がするんだけどヤチェとか居んの?

269名無しさん:2012/08/01(水) 20:20:04 ID:6ZBAHr6k
ランドは基本スカーフって感じじゃね?

270名無しさん:2012/08/01(水) 20:35:54 ID:Hay3zfGg
ヤチェならグロスの冷パンとか不意のめざパも耐えられるからなくはないだろう
それにしても相変わらずイッシュダブルは氷がよく刺さりそうだな

271名無しさん:2012/08/01(水) 20:36:55 ID:I0Aj9Kos
自分が見たサイトの霊獣ランドの半分がヤチェだったけど

272名無しさん:2012/08/01(水) 20:38:41 ID:u7iTNOlg
ヤチェ結構多いのね
低レートだからジュエルスカーフばっか見てたのか

273名無しさん:2012/08/01(水) 20:41:54 ID:KFHULKSg
しかし氷がまともに撃てない環境でもあった

274名無しさん:2012/08/01(水) 21:06:23 ID:s8WZ928A
脂肪マンムーは?

275名無しさん:2012/08/01(水) 21:18:52 ID:le9p/tbM
266
シャンデラは入らないの?

276名無しさん:2012/08/01(水) 21:47:56 ID:h7YAX6kI
>>266+シャンデラのスタンが使いやすそうだな

277名無しさん:2012/08/01(水) 21:57:31 ID:vmFuCfT.
パクるなよ

278名無しさん:2012/08/01(水) 22:05:04 ID:6ZBAHr6k
まさかのマニューラ来る?

279名無しさん:2012/08/01(水) 22:08:35 ID:sz.RShzo
マリルリメガヤンマでええやん

280名無しさん:2012/08/01(水) 22:14:30 ID:ck3kc0Lg
メガヤンマと併せる意味あるか?ボルトきつすぎだから相方は他が良さ気だが

281名無しさん:2012/08/01(水) 22:23:38 ID:s8WZ928A
マンムーボルトロス

282名無しさん:2012/08/01(水) 22:39:08 ID:h1mD/d8k
マンムーが意外と刺さるな

283名無しさん:2012/08/01(水) 22:43:17 ID:s8WZ928A
>>266+シャンデラに刺さりまくり
スカーフか襷を持たせたい

284名無しさん:2012/08/01(水) 22:47:07 ID:Hay3zfGg
ロトムがいないから浮いてるメンバーをそろえるのが地味にきついわ
いっそムシャーナ入れてスイッチトリパでも目指してみるかな

285名無しさん:2012/08/01(水) 23:03:26 ID:h1mD/d8k
マンムーボルトロスとかこれ以上ミラーがだるい組み合わせがあるだろうか
でもなかなか相性いいな ガマゲロゲがだるそうだから後ろに草が欲しい?

286名無しさん:2012/08/01(水) 23:13:02 ID:I0Aj9Kos
地面飛行って
自分が浮いてるのに自身のメインウェポンも地震で
飛行枠の確保が難しいんだけど

287名無しさん:2012/08/02(木) 12:19:37 ID:88owSmcs
ドータクンとかムシャーナとかとろいのばかりだな

クレセマンダが消えるからコジョンドが動きやすそう メイン技もロトムいないからけたぐりでいいしな

288名無しさん:2012/08/02(木) 14:38:37 ID:H7mHOQ0E
コジョンドはランドロスのためにめざ氷入れるかもしんない

289名無しさん:2012/08/02(木) 14:55:25 ID:IIrw47Ac
クレセマンダロトムガブいないとかバンギランドつえーな
地震は味方巻き込むから特殊ランドでもいいよね

290名無しさん:2012/08/02(木) 15:59:40 ID:LxWUxZSo
そいつらメタれる奴っているの?今回の大会…

291名無しさん:2012/08/02(木) 16:08:57 ID:ifpqGAso
ランドロス

292名無しさん:2012/08/02(木) 16:10:06 ID:V15pzYVc
まけんきトルネ?

293名無しさん:2012/08/02(木) 16:20:25 ID:rgKqPpuI
風船かシュカ冷パングロス?どこのシングルだ

294名無しさん:2012/08/02(木) 16:47:41 ID:au/YrL7Q
トリル向きの猫騙し要員はカポどころかハリテすらいねえ
威嚇要員はマンダカポだけじゃなく地味にギャラドスもいねえ
ってことでランドロス

295名無しさん:2012/08/02(木) 16:51:26 ID:H7mHOQ0E
ちからづく臆病ランドロスのめざ氷だな
飛行じゃないぶんはサイキネで補え

さすがに大会前に威嚇ズルズキン解禁はないっすよね

296名無しさん:2012/08/02(木) 18:56:59 ID:88owSmcs
バンギランド開園か
上にもあるがマンムーが輝くキガス

297名無しさん:2012/08/02(木) 18:58:58 ID:M6tK8ITc
バンギランドグロスだと、どうも脆い気がする

298名無しさん:2012/08/02(木) 19:06:47 ID:QH3xeW.I
メタれると言えば地震も雪崩も全く効かないフライゴン
クレセいないしサザンも上から叩ける

299名無しさん:2012/08/02(木) 20:06:53 ID:qZj1IQB6
なんとなくな格闘まとめ
エンブオー
ルカリオ
ローブシン
ズキン
ヘラ
コジョンド
三闘
ナゲキ
ダゲキ
ドクロッグ

300名無しさん:2012/08/02(木) 20:14:59 ID:zSkXLb.c
とりあえずブイズ統一とは少なく見ても2、3%は当たりそう

301名無しさん:2012/08/02(木) 20:15:11 ID:qZj1IQB6
ねこだまし持ちまとめ
レパルダス
エネコロロ
ミミロップ
ズルズキン
コジョンド
マニューラ
ジュゴン
ドクロッグ

302名無しさん:2012/08/02(木) 20:26:24 ID:mdVncq2s
ズキン解禁したら択一になるんだろうか

303名無しさん:2012/08/02(木) 20:30:41 ID:M6tK8ITc
ランドを上から叩けるマニュがいるから一択にはならなそうだけど

304名無しさん:2012/08/02(木) 20:40:52 ID:kZhj8aIs
ジュゴンって猫騙し覚えるのか

闘はどいつもワンチャンある気がする

305名無しさん:2012/08/02(木) 21:09:52 ID:CF./ReEM
>>301
デリバード

306名無しさん:2012/08/02(木) 21:13:29 ID:qZj1IQB6
>>305
んあーそいつもいたな

影踏みゴチルゼルが間に合えば滅びパできるメンツが完全に揃うけどどうなんだろ

307名無しさん:2012/08/02(木) 21:43:58 ID:fnTIcaGU
間に合うよ
本買えばいいよ買えば

308名無しさん:2012/08/02(木) 21:45:44 ID:QH3xeW.I
今回のドラゴンはサザンドラとフライゴン以外は無視して良さそうだな

309名無しさん:2012/08/02(木) 21:46:33 ID:M6tK8ITc
バンギラス中心の環境だからなぁ
バンギラスメタの格闘には強いからバンギと組ませて、そっち方面の活躍のが大きいオチだったりして

310名無しさん:2012/08/02(木) 21:47:16 ID:M6tK8ITc
>>309はゴチルゼルへの言及ね

311名無しさん:2012/08/02(木) 21:48:19 ID:QH3xeW.I
バンギメタとかグロスでいいじゃん

312名無しさん:2012/08/02(木) 21:50:12 ID:rgKqPpuI
そしてバンギと格闘とゴチルゼルをまとめて見れるグロスがまた増えるのか

313名無しさん:2012/08/02(木) 22:10:47 ID:LxWUxZSo
BW限定の時より使えそうなポケモン限られそうだな

314名無しさん:2012/08/02(木) 22:15:35 ID:QH3xeW.I
イッシュダブルでもあの扱いで前スレでも弱いとか結論づけられてたオノノクスが
バンギをヨプ無視のかわらわりで落とせるらしいがワンチャンあるか?

315名無しさん:2012/08/02(木) 22:35:24 ID:rgKqPpuI
ヨプよりもタスキバンギが多そう
ダブル物理竜の龍技はおまけであってメインになりえる火力じゃない気が

316名無しさん:2012/08/02(木) 22:42:17 ID:H7mHOQ0E
緊張感けたぐりバンギのほうがマシですぞ
砂は相手任せ

317名無しさん:2012/08/02(木) 22:57:01 ID:88owSmcs
フライゴンは火力足りんのかね
バンギランドグロス倒すのに3発位かかるならめざ氷持ちのコジョンドの方がマシだが

318名無しさん:2012/08/02(木) 23:04:33 ID:sY2RevEE
格闘バンギエスパーの3すくみに全部強いグロス

319名無しさん:2012/08/02(木) 23:07:59 ID:hmhK79PA
つまり威嚇持ちのワルビアルも活躍できると

320名無しさん:2012/08/02(木) 23:17:07 ID:QH3xeW.I
フライゴンは他の龍枠と違って弱点ついて倒すタイプだろう
メタグロスは187-138でも大地確2っぽい。バンギには馬鹿力ある

321名無しさん:2012/08/02(木) 23:20:06 ID:H7mHOQ0E
地面技炎技龍技ばかぢからおいかぜフェイントまもる

322名無しさん:2012/08/02(木) 23:22:21 ID:QH3xeW.I
誰に炎使うのさ

323名無しさん:2012/08/02(木) 23:43:22 ID:9dRtDcX2
また使用率一位をグロスが持っていくのか

324名無しさん:2012/08/02(木) 23:52:47 ID:EWiCO7Ms
どんなルールだったらグロスの使用率が低くなるんだろう

325名無しさん:2012/08/02(木) 23:54:28 ID:V4uyP9HA
シャンデラ解禁で全ルールオワコンになる

326名無しさん:2012/08/03(金) 00:03:23 ID:Arf5wC5s
爆発の威力が低いBWGS

トリプルもそこまで高くはないだろう

327名無しさん:2012/08/03(金) 01:20:12 ID:Rn7Ub5uk
ガマゲロゲは何気に刺さってると思う

328名無しさん:2012/08/03(金) 02:44:19 ID:Qk0C0oyA
相手の雨を打ち消すという役目がないんだから、
ただ単なる特殊硬いヤツ程度で済むのでは?

329名無しさん:2012/08/03(金) 08:09:46 ID:3lDsCWQk
>>326
M2バンギノオーシンオウ竜に強いからまだまだ減らないはず

今回の注目株はワルビアルやマンムー、ガマゲロゲ、フライゴン、ランドロスと地面タイプばかりだな
マンダロトムクレセがいなくてバンギグロスに強いのだから当然ではあるが

330名無しさん:2012/08/03(金) 08:51:15 ID:eI6IsMGk
>>324
タイプ統一縛りとかじゃね?
一回位、公式でやって欲しい気もする
ジムリーダに君もなろう的なノリで

331名無しさん:2012/08/03(金) 09:29:11 ID:uKZokQkc
エスパー統一でクレセグロスできるじゃねーか
ラティもいれられるし

332名無しさん:2012/08/03(金) 09:52:05 ID:Wk2Aok8E
フリーを新イッシュダブルの試運転の場にしようって流れできないかなー
よくわからない環境をパーティ固定でやるのってかなり命がけだと思うんだけど

333名無しさん:2012/08/03(金) 09:56:24 ID:LJZxSicY
わがまますぎだろ
それに掲示板等で募って対戦したほうがよっぽど有意義

334名無しさん:2012/08/03(金) 10:51:11 ID:Wk2Aok8E
わがまますぎたか・・・
試作PTできたら他で募集するか

335名無しさん:2012/08/03(金) 11:07:16 ID:riSaPS/U
負け増やしたくないんだろうけど、うだうだ考えてる間に普通にランダム潜ればいいんじゃない

336名無しさん:2012/08/03(金) 11:38:14 ID:2D3Nvjuo
影踏みシャンデラってマジでやるのかな…
出たら雨パばかりになりそうだ
出たらもうやめよ

337名無しさん:2012/08/03(金) 12:07:05 ID:3lDsCWQk
シングル以外じゃ影踏みシャンデラなんかそこまで脅威じゃない
精々滅びパがめんどくさくなるレベルだ

338名無しさん:2012/08/03(金) 12:15:10 ID:bHDR9Ggk
せやろか?

339名無しさん:2012/08/03(金) 12:26:56 ID:Arf5wC5s
マリルリほろびのうた覚えるやん

と思ったけど削る技がない
たきのぼりorアクアテールれいとうパンチアクアジェット守る
先制技でない一致も欲しいし、サブウェなしで水一本というのも・・・

340名無しさん:2012/08/03(金) 12:33:11 ID:Qk0C0oyA
マニューラは相手にすると
ねこだましれいとうパンチつじぎりけたぐり守る挑発袋叩きつぶてを全部持っている化物

ラティがいなくて化身ボルトルはマニューラが縛れるなら
叩きテラキオンにおいかぜの必要が薄くなるしマニュテラで

341名無しさん:2012/08/03(金) 17:42:19 ID:Arf5wC5s
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv101640471
世界大会を生放送するって

2012/08/12(日) 開場:28:50 開演:29:00
しかも朝5時からwww

342名無しさん:2012/08/03(金) 18:05:47 ID:nWqH5jPw
俺には無理だ

雨パメタに草2体入れたのに実際雨パに当たるとそれ以外の4体が選出される
なんでこんなにガモスがいるの

343名無しさん:2012/08/03(金) 18:16:16 ID:Wk2Aok8E
朝五時からなら無料垢でも見れそう

344名無しさん:2012/08/03(金) 21:42:50 ID:Qk0C0oyA
当たり前だろwww
雨は草で詰まないように飛行や炎・格闘を仕込むんだから

雨パは雨主軸以外の選出もできないとね

345名無しさん:2012/08/03(金) 22:37:29 ID:3lDsCWQk
雨が辛いのは水とノオーと晴れとトリパ

346名無しさん:2012/08/04(土) 04:13:28 ID:lPBiryeg
ここの大会スレ使って試運転パの対戦しようぜ

347名無しさん:2012/08/04(土) 08:54:34 ID:B0rkORXE
ここって対戦募集ありだっけ?

348名無しさん:2012/08/04(土) 10:10:38 ID:I8LgJUF.
大会スレは過疎りすぎて、機能していないよ。
前回の書き込みが半年以上前とかいうねw

349名無しさん:2012/08/04(土) 11:02:48 ID:mCSxUpmI
対戦したいならランダム潜りゃいいじゃん

350名無しさん:2012/08/04(土) 11:10:44 ID:lJa.sDv2
>>349
公式ルールでやるためだろう

351名無しさん:2012/08/04(土) 12:06:02 ID:O5PqXtaY
広場行った方が安定

352名無しさん:2012/08/04(土) 12:19:04 ID:ta2s1i0k
これって別の年代カテゴリの人とは当たらないようになってるのか?
そんなことできるん?

353名無しさん:2012/08/04(土) 17:37:11 ID:U75s1JRU
バンギランドが多そうだな
俺はシャンタクンを推す

354名無しさん:2012/08/04(土) 18:44:05 ID:0QgGjx2E
じゃあ俺はムシャランド推し

355名無しさん:2012/08/04(土) 18:44:45 ID:B0rkORXE
エルフコバ(震え声)

356名無しさん:2012/08/04(土) 18:57:25 ID:O5PqXtaY
ガマボルト軸雨

357名無しさん:2012/08/04(土) 20:05:53 ID:oZD87b5g
マニュテラキ

358名無しさん:2012/08/04(土) 20:06:48 ID:oZD87b5g
相手の低速エスパーをマニューラが、と思ったけど
ふくろだたきとつじぎりを両方入れるのは無理か

359名無しさん:2012/08/05(日) 00:41:53 ID:8r6y//QY
低速エスパーなら袋叩いた岩雪崩でいいだろう
テラキと組むなら猫騙し袋叩き冷凍Pけたぐりが安定か?
挑発はテラキに持たせれば猫挑発でトリパ雨パも封殺できる

360名無しさん:2012/08/05(日) 00:55:50 ID:8r6y//QY
ってかフェイント覚えんのかよマニューラ

361名無しさん:2012/08/05(日) 12:01:57 ID:IjrnCb3Q
とても入るスペースがないけどな

362名無しさん:2012/08/06(月) 13:58:33 ID:na2negZk
うーん化身ランドのめざパって氷と飛行のどっちがいいかな・・・
氷だと今流行りの霊獣ランドやマンダ潰せるし、飛行だと格闘勢やバレル潰せるし・・・悩む

363名無しさん:2012/08/06(月) 14:18:03 ID:8glcpt4o
飛行はサイキネでもなんとかなりそうだから氷でいいんじゃない?
霊獣はどうせヤチェだろうけど

364名無しさん:2012/08/06(月) 14:54:20 ID:na2negZk
てかランドは特殊型ならやっぱちからづくの方がいいんかなあ・・・

365名無しさん:2012/08/06(月) 16:29:18 ID:rIVKHNMc
すなのちからで特殊にする利点がないだろ
霊獣で特殊ってのはありかもしれんが

366名無しさん:2012/08/06(月) 16:46:23 ID:5iyhqTVI
ストーンエッジとか入れるんなら砂の力でもいい

367名無しさん:2012/08/06(月) 17:43:40 ID:VelmCOjc
なだれで昼み狙い

368名無しさん:2012/08/06(月) 18:13:21 ID:9e72Pdnk
大会用にゴルーグって何気によくね

369名無しさん:2012/08/06(月) 18:34:14 ID:dMZ5W34Q
マンムーとどっちでいくか迷う

370名無しさん:2012/08/06(月) 19:29:53 ID:x5f.hct.
バンドリュとエルフテラキの対策考えてたらスカーフしおふきが止まりそうにないでござる

371名無しさん:2012/08/06(月) 19:40:14 ID:VelmCOjc
氷耐性より水耐性のほうがやばくなりそうな気がする
でも意識してパーティごとで水を意識しようとはあんまり思えないし
難しいところだ

372名無しさん:2012/08/06(月) 19:55:18 ID:iciGBHUk
マンムーの一貫性やべええええええええええ

373名無しさん:2012/08/06(月) 19:56:17 ID:oyzEqJG2
今回は地面タイプがアツいな
元々浮いてる連中がさえいなけりゃ強いタイプだったがクレセロトム消滅でそりゃ強いわけだ

374名無しさん:2012/08/06(月) 20:05:58 ID:94tlNrT.
地震が減衰される環境で、
D130代のメタグロスを、
隣の助けも積みもなく、
どの天候であっても確定で落とせるのはランドのアイテム強化だいちのちからのみ?

砂の力ランドの砂状態以外なら、臆病極振りジュエルでぴったり
ちからづくランドなら臆病極振りアイテム無しで25%で倒せる

375名無しさん:2012/08/06(月) 20:25:18 ID:v/1CA9c2
>>373
ガマゲロゲやフライゴンや特殊ランドはいいが
物理の連中は味方も困るぞ

376名無しさん:2012/08/06(月) 20:40:27 ID:7.hT1rTg
C補正砂の力(力ずく)大地or意地っ張りジュエルライナーでグロスが超高乱数
ロトム・クレセ使えないだけで地震自体使いずらくなったのは難点

ボルトランドシビルドンムシャーナみたいなイッシュ放電地震パに+αでイッシュ以外で使えるポケモン補完で入れるのも面白いと思う

377名無しさん:2012/08/06(月) 21:31:18 ID:p03awKCE
ジュエルがありならジュエル特化霊獣ランドの地震でも高乱数
地面が優勢な環境だからグロスのシュカ率がシングル並みになったりしてな

378名無しさん:2012/08/06(月) 21:34:41 ID:8glcpt4o
そもそも採用しないという考えが出てこないのがグロスの凄いところ

379名無しさん:2012/08/06(月) 21:52:31 ID:94tlNrT.
物理は威嚇があるから結局特殊地面だけ・・・?

380名無しさん:2012/08/06(月) 22:09:38 ID:uFJqHcTI
威嚇持ちは霊獣ランドワルビ、マイナーでウインディムーランドってとこか
カポいないのは大きいな
マンムーはランドワルビに氷撃てるし良さそうだ

381名無しさん:2012/08/06(月) 23:16:05 ID:oyzEqJG2
特殊地面はランド以外はかなり火力に割かないとバンギを始末するのに3発かかる
バンギを倒せないんじゃ地面を使うメリットが薄い

382名無しさん:2012/08/06(月) 23:52:08 ID:KPHSCgHw
バンギとエルフテラキに夢トルネロスが刺さってる気がする
スカーフバンギ、ボルトで詰みますが熱風があるからナットに対しても役割が持てる気がする
3dsないけど

383名無しさん:2012/08/07(火) 00:54:27 ID:otXQUkRo
フライゴンはばかぢからで殴れば落ちるしガマゲロゲは雨前提だけどな

384名無しさん:2012/08/07(火) 01:39:09 ID:glPTmWhQ
霊獣ランドがいるのにワルビ入れる利点って何があるの?
一致悪の通りがよいわけでもないし

385名無しさん:2012/08/07(火) 02:28:12 ID:zAwsqk8s
ラティもクレセもいないのに意味がないですなw

386名無しさん:2012/08/07(火) 03:16:01 ID:otXQUkRo
>>384
霊獣より早い
バンギの一致技両方半減
ただけたぐりは痛いけどな

387名無しさん:2012/08/07(火) 03:37:07 ID:yNEKDlhs
ムシャブルンに噛み砕く撃てるぐらいか
ランドが優先されそうだな

388名無しさん:2012/08/07(火) 03:50:09 ID:mMKfou4E
少し振れば臆病球ボルトのめざ氷耐えたり、グロスの冷凍パンチ耐えれたり

389名無しさん:2012/08/07(火) 12:07:54 ID:Z7162IOc
マリルリとスターミーが強そう

390名無しさん:2012/08/07(火) 15:19:31 ID:KG8ErGaA
グロスはPTに入る前提なのがすごい

391名無しさん:2012/08/07(火) 19:48:54 ID:22NTyBkA
果たしてキマワリにワンチャンはあるのか
せめてマニュクロバマンムーサザンガモスシャンデラが居なければ…

392名無しさん:2012/08/07(火) 20:20:14 ID:h7oYW2Ew
むしろバンギがいなければワンチャンあったと思うぞ
シャンデラは数が減りそうな気もするけどグロスいるしなぁ

393名無しさん:2012/08/07(火) 22:28:00 ID:Z7162IOc
グロスが安定万能過ぎて抜く選択肢が見当たらない

394名無しさん:2012/08/08(水) 00:30:20 ID:4SEfIt62
ラティもクレセもカポもいなくて、バンギくらいしかおらず
地面が多そうなのに・・・

395名無しさん:2012/08/08(水) 03:11:20 ID:Vk5XAFlc
バンギだけで十分すぎる
逆にバンギさえいなきゃ俺は抜く

396名無しさん:2012/08/08(水) 08:30:39 ID:UN9En/LE
ラティ減ってサザンが増えて、バンギグロスが天下取ってる環境で何故か流行らないゴウカザル
やっぱ雨とクレセの超技でも軽く死ねるのがダメなのか?

397名無しさん:2012/08/08(水) 09:04:32 ID:.cApvVPE
優秀な威嚇要員が増えたからねえ

398名無しさん:2012/08/08(水) 09:40:07 ID:fubqnDy2
タスキがまもれるテラキオか
全国でないなら精神力コジョンド

399名無しさん:2012/08/08(水) 12:07:44 ID:DUbxTgwY
霊獣ランド@ラムと化身トルネ(威張るうちおとす)
ってのを考えたけどマニュマンムー辺りで死ねる
からブシンとか入れれば良さそうかと思うんだけどどうかな
ランドとブシンでバンドリュにも厚いけど問題は相手のランドか
めざ氷冷パン仕込めばなんとかなりそう…?

400名無しさん:2012/08/08(水) 13:53:24 ID:qN4bvY32
ブシンついでにめざ氷浮遊ドータクンでも入れればいいんじゃね

401名無しさん:2012/08/08(水) 15:37:37 ID:pXq3cUEg
ボルト始動ゲロゲ入り雨パが砂メタとして君臨

402名無しさん:2012/08/08(水) 16:06:43 ID:G7kA6hiY
>>396
どうなんだろう?
自分は最初ゴウカザル使ってたが同じ猫騙し持ちとして襷or球のサルよりも威嚇、格闘ジュエル
のカポの方が耐久、火力が上だからそっちに変えた。
今はジュエル等で火力も上がり耐久調節もしっかりされてるから高速低耐久アタッカーは厳しいだろう。
猿にとっては雨は襷で耐えれるからまだ良いとしてクレセマンダは攻撃が通らないはA落ちるわで厳しい。
それと4世代は今程格闘、炎に有力なのはいなかったからな・・・5世代でもガモス、シャンデラがいなかったら
炎枠で出てたのかな?
今は炎、格闘の範囲を持つ組み合わせでカポシャンがいるからカポシャンを一匹にまとめたいなら猿使うって
なるかな・・・?

403名無しさん:2012/08/08(水) 16:11:12 ID:drGKZe8g
カポデラーには色んな選択肢があるからなー
単体で見ることしかできなくて格闘耐性がないのが厳しい

404名無しさん:2012/08/08(水) 17:26:30 ID:Vk5XAFlc
>>402
むしろガモス、シャンデラ、サザンがもっと動きやすい環境だったら
先手取れるゴウカザルやらの高速アタッカーはもっと価値が出たと思う
クレセもある程度そいつらに抑えられるし

バンギグロスに有利でもよく一緒にいるクレセマンダに手こずるようだと意味ないんだよな

405名無しさん:2012/08/08(水) 17:41:22 ID:fubqnDy2
シャンデラに打点ねぇ

406名無しさん:2012/08/08(水) 18:19:51 ID:VC0jo7EU
つーかシャンデラに1ダメも通らないのが一番ダメ

407名無しさん:2012/08/08(水) 19:18:37 ID:VC0jo7EU
サザンの素早さが101だったら猿サザンが強そう
現実は臆病マンダに両方縛られるけど

408名無しさん:2012/08/08(水) 19:24:47 ID:s3N60cEE
猿はマンダに完全に縛られるわけじゃない

409名無しさん:2012/08/08(水) 21:15:37 ID:BzWTXyao
悪戯心ポケモンとよこどりを覚えるポケモンとの組み合わせで
悪戯心ポケが身代わり、それをよこどりして身代わり
よこどりの優先度は+4だからねこだましや流星群を受けられる
これは成立しますか?初心者なので間違ってたらすみません

410名無しさん:2012/08/08(水) 21:28:48 ID:s3N60cEE
よこどりは最初に対象ができた時点で発動だから
竜星は防げるがねこだましは無理

411名無しさん:2012/08/08(水) 21:31:26 ID:BzWTXyao
>>410分かりました ありがとうございました

412名無しさん:2012/08/08(水) 21:31:56 ID:s3N60cEE
補足
よこどりは発動済なのでねこだましのダメージは受けるがひるまない
この場合、みがわりは作られる

413名無しさん:2012/08/08(水) 22:17:23 ID:pXq3cUEg
まあ手間かかる割に微妙だな

414名無しさん:2012/08/09(木) 07:11:45 ID:gu/cjAng
どんなルールでも全く話題に上がらない炎豚について一言

415名無しさん:2012/08/09(木) 08:40:03 ID:2rFuO.8w
バシャーモ先輩だって長い冬を越えてやっと春を迎えたんだから
エンブオー君も腐らずに前向きに頑張ってれば良い事あるよ
とりあえず今は鉢巻巻いてフレドラ インファ もろはで突撃させときゃ良い
トリル運用するのはかなり微妙だと気付いた。かと言ってスタンパに入れる訳も無く
ネタ豚として愛するしかないよブヒブヒ

416名無しさん:2012/08/09(木) 08:51:35 ID:zalCNdic
霰パのトリル依存大きくできて発動によるメリットを大きく出来るぞ!

417名無しさん:2012/08/09(木) 09:49:50 ID:Uc67ksfI
カイリューとパルシェンはすごいな
ウインディとファイヤーも強化されていってるし

(パルシェンは大昔のどっかでちょっといたような気がするけど)

418名無しさん:2012/08/09(木) 10:41:56 ID:2QQF5Jko
ちょっといたどころか、昆布とかでとんでもなくいたよ
まあクリスタルとかいう大昔だけどね

419名無しさん:2012/08/09(木) 12:09:14 ID:MdO6hxko
エンブオーはマルスケや加速を手に入れても結局劣化になりそうなのが凄い

420名無しさん:2012/08/09(木) 13:35:49 ID:zXPYSYyk
夢特性を考えるとエンブオーにこそ飛び膝与えるべきだよな
仮にあってもダブルで使えるかは知らん

421名無しさん:2012/08/09(木) 16:42:13 ID:BMUezF/Y
>>415
そもそもエンブオーってインファイト覚えたっけ?

422名無しさん:2012/08/09(木) 16:47:22 ID:/gqA6n2k
アームハンマー・馬鹿力止まりだブヒ

423名無しさん:2012/08/09(木) 17:21:54 ID:Uc67ksfI
マシンや教え技でない、レベルアップor遺伝のみの高火力格闘技


インファイトととびひざげりで、格闘ポケモンはだいたい2分される
両方覚えるのはエビワラーサワムラーカポエラールカリオの4体
両方覚えないのは6体
アームハンマーどまりのローブシンエンブオー
巴投げ柔道勢のニョロボンナゲキ
メイン格闘技はマッハパンチorローキックのキノガッサ
クロスチョップ()のドクロッグ

424名無しさん:2012/08/09(木) 17:26:07 ID:dhA4rN4c
その中で考えると豚だけ完全に死んでるな
他の奴らは一芸二芸に秀でた所がある

425名無しさん:2012/08/09(木) 17:47:28 ID:ZRj/Evjw
そもそも格闘は産廃が少ないことで有名
オコリザルエンブオーナゲキエビワラーの四天王以外はなにかしら使える

426名無しさん:2012/08/09(木) 18:37:47 ID:VqDE4PPo
エビワラーはねこだまし精神力でワンチャン以上あるから
オコリザルエンブオーナゲキの三銃士だな
オコリザルもまけんき持ってるんだがSとねこだましがたりねぇ。サザンに先手取れないとか

427名無しさん:2012/08/09(木) 19:46:54 ID:MW3lx3oI
猿の状況見てるとエンブオーがインファ、飛び膝覚えても活躍は難しそうだな。
バシャもインファ覚えたところで一般ダブルは厳しい。
格闘技自体範囲が優秀で水と組むことで数多くの相手と戦うことができるし。
格闘、水、超くらいだろうね・・・ダブルで単タイプで使えるのは

ただ産廃こそ少ないが一般ダブルの今の現状だとレートでまともに動けるのはカポ、ブシン、あとハリテ?
くらいじゃない?超、飛行技増えたし。

428名無しさん:2012/08/09(木) 19:53:16 ID:QwPNxnYs
攻撃範囲は優秀だから追い風と組み合わせれば使えるかもな

429名無しさん:2012/08/09(木) 20:56:46 ID:rFIFDgxE
>>423
ズルズキンが忘れられている・・・。

ズキンっていば神秘しても素が遅いから制圧力低いんだよな。
かといって耐久もハンパだし。
前歯の教え技は来たがそれも素の遅さで活用しにくい。
うーんこの

430名無しさん:2012/08/09(木) 21:23:49 ID:/gqA6n2k
ズルズキンは飛び膝格闘勢に区分されてる、使わないけど

エンブオーは採用理由が浮かばん
まだワイドガードとやまあらしのあるナゲキや、やるきorまけんきのオコリザルのほうが芽がありそう

431名無しさん:2012/08/09(木) 21:58:28 ID:xchkTL9M
つうか3連続火格闘にしたゲーフリが悪い
猿の時ですらまたかよって思ったのに、豚がまた同じだったときは思わず目を疑ったわ
炎御三家は火格闘じゃなきゃいけない決まりでもあんのかよと

432名無しさん:2012/08/09(木) 22:06:00 ID:dhA4rN4c
ストーリーでの使いやすさでこうなってるんじゃないかね
単炎は辛そうな気がするが草のがアレか
じゃあなんでだろう

433名無しさん:2012/08/09(木) 22:14:54 ID:MdO6hxko
格闘はダイケンキにでもくれてやれば良かったのに

434名無しさん:2012/08/09(木) 22:31:57 ID:/nQCjGdM
単にデザインが先行した結果だろ

435名無しさん:2012/08/09(木) 23:20:49 ID:UOeCSqDY
次の炎御三家は河童が元ネタでまた火闘で西遊記の完成です

436名無しさん:2012/08/10(金) 01:47:27 ID:8jS4yOV6
河童なら初の炎 水あるで。河童の皿らへん燃やしとけばおk
エンブオーちゃんはもろはあるから猿と違ってマンダで止まらないよ
やったね

437名無しさん:2012/08/10(金) 02:15:02 ID:YADyok0k
猿なら先制めざ氷で倒せるんだけどなw

438名無しさん:2012/08/10(金) 02:37:45 ID:gNdI8l2s
河童成分はバシャーモのくちばしで何とか誤魔化そう。

エンブオーはせめて耐久ぐらいは欲しかった。HPはそこそこあるけどBD低くてガタイの割に並耐久っていう。

439名無しさん:2012/08/10(金) 03:54:19 ID:dKpjdBWk
まあAかC削ってBDに分けてあげてあげればいいのに思ったが炎格は受けの面では弱点がメジャーで結局微妙か?
まあ耐性もそこそこ優秀だが・・・
それと炎は特殊、格闘は物理が優秀だから結局AC両方ないと炎格の攻撃範囲は生かせないしなあ

440名無しさん:2012/08/10(金) 07:22:14 ID:uQMJLu7c
エンブオーはイメージを崩さずに違うタイプで出たとしたら炎地面かね




バクーダ「やあ^^」

441名無しさん:2012/08/10(金) 08:43:34 ID:7t7WE0rU
豚は種族値を 110 146 65 30 65 112 とかにすればワンチャン

442名無しさん:2012/08/10(金) 11:04:59 ID:3CAyVExg
>>441
もはや豚っつう生物のイメージじゃないなwww
ヒクイドリとかそんな感じだな

443名無しさん:2012/08/10(金) 12:24:24 ID:q.5UeAAA
炎豚は見た目も性能も扱いも酷くて見てられない

444名無しさん:2012/08/10(金) 15:17:18 ID:VeIEk7sE
マンムー使ってる人いる?
Sはどのラインまであげてる?

445名無しさん:2012/08/10(金) 17:33:39 ID:IK6wT/8o
最近雨減ってる?この2日全然見ないんだが。

446名無しさん:2012/08/10(金) 17:35:29 ID:BDiC5.WA
ビギニング用に切り替えているとか?

447名無しさん:2012/08/10(金) 17:36:06 ID:BR3cSg7A
減ってるのかどうかは知らんが普通に見る

448名無しさん:2012/08/10(金) 18:27:10 ID:s/BrGlvc
そりゃ大会ルールに合わせてる人もいるだろうし減っててもおかしくはない

449名無しさん:2012/08/10(金) 22:44:44 ID:q.5UeAAA
結局大会ルールはどいつが強いのさ
色々見て回ったがまるで考察されてねえ

450名無しさん:2012/08/10(金) 22:49:45 ID:nlKfV.ts
そりゃ始まる前から自分の手の内を進んで晒す奴はいないですしおすし
とりあえずバンギランドグロスサザンボルトをメタれるパが強いんじゃないの?

451名無しさん:2012/08/10(金) 23:41:10 ID:8wx79/LU
個人的にはトリパが来そうな予感
ムシャグロスバレル辺りで

452名無しさん:2012/08/10(金) 23:45:28 ID:oyR5R8ws
ピクシーの小さくなるゲー

453名無しさん:2012/08/10(金) 23:46:37 ID:gNdI8l2s
雨ゲロゲ

454名無しさん:2012/08/11(土) 00:28:49 ID:Ckllckm2
影踏みゴチルゼル自体は大したことないけど隣で起点にされるとめんどくさそうだな

455名無しさん:2012/08/11(土) 01:13:42 ID:68hBBhEY
雨蛙はすいすいだと水の威力上がって自身が水で死ぬんだよな
すばやさで抜いても火力なくて確一出来ない悲しさ。

何気にクリムガンよさそう
サザン、フライゴンはハバンで耐えてドラクロふいうち
バンギには馬鹿力あるし、ブルンあたりのしおふきもふいうちでなんとかなりそう

メタグロス、ランドは相方でなんとかしよう。

456名無しさん:2012/08/11(土) 02:26:17 ID:U/qHnYmI
いつからハバンドラでないと錯覚していた?
悪くはないと思うけどブルンに不意打ち以外はマリルリで似たようなことできるという
マリルリはマリルリでどの技抜くかかなり悩むんだが

457名無しさん:2012/08/11(土) 05:21:14 ID:SCOE6te.
グロスとバンギがいなけりゃなあ

458名無しさん:2012/08/11(土) 09:45:07 ID:/1xqXMTY
http://t.co/1oQpbZ9N
ゲノセクト等、イッシュ幻が使える大会
これってだぶる?

大会多すぎじゃね

459名無しさん:2012/08/11(土) 09:55:27 ID:d9wXiSlY
>>449
なぜ今時の子は自分で考えようともせずすぐ人に頼ってしまうのか

460名無しさん:2012/08/11(土) 10:10:59 ID:SRh3AJ7Y
ネオイッシュでこそケルディオが使えるべき
水技が少ない環境だし、
バンギに強いし

461名無しさん:2012/08/11(土) 10:14:29 ID:IQnBxe32
そもそもバンギランドグロスサザンボルトを一番メタれるのが
バンギランドグロスサザンボルトとマンムーな件

462名無しさん:2012/08/11(土) 10:45:49 ID:tLcvpqqk
泣いているドリュウズもいるんですよ!
ランドェ・・・

463名無しさん:2012/08/11(土) 10:58:25 ID:/1xqXMTY
強いヤツら同士でメタができてるってことだろ
種族値が弱い奴は補完の補完

464名無しさん:2012/08/11(土) 12:15:44 ID:SRh3AJ7Y
http://www.pokemon.co.jp/ex/genosekuto/battle.html
レシラムゼクロムホワイトキュレムブラックキュレムゲノセクトケルディオビクティニメロエッタ参加可能の
イッシュ図鑑のダブルのwifi大会

禁止伝説が3種類じゃあ枠制限はないだろうし

465名無しさん:2012/08/11(土) 12:45:09 ID:5PnD3ih.
誰得
ぶっちゃけ今回のビギニングカップもめんどくさいと思うし

466名無しさん:2012/08/11(土) 12:47:59 ID:SqRyKmdA
Wキュレム無双の未来しか見えないが

467名無しさん:2012/08/11(土) 12:53:21 ID:fgZsrY92
それはそれで子供満足

ケルディオ、ビクティニ、ゲノセクト、メロエッタは最初で最後の使う機会になりそうな

468名無しさん:2012/08/11(土) 12:56:19 ID:SRh3AJ7Y
氷半減高速格闘のケルディオさんがいるじゃないっすか
・・・しんぴのつるぎは威力低いしきあいだまは外すし・・・

469名無しさん:2012/08/11(土) 12:57:22 ID:XISbCqKc
Wキュレムはノオーいないから流星群が強いだけでバンギグロスサザン辺りに普通に叩き潰される
吹雪が使えないんじゃなあ

470名無しさん:2012/08/11(土) 12:57:42 ID:oyR92qOg
ゲノセクトは全国で使えるなら中々強かっただろうになあ

471名無しさん:2012/08/11(土) 13:04:44 ID:/1xqXMTY
コジョンドWキュレムで
グロスはクロスフレイムでごにょごにょ

472名無しさん:2012/08/11(土) 13:15:00 ID:FQOIwCgY
ビギニングでランドのヤチェ率がどこまで上がるか

473名無しさん:2012/08/11(土) 15:24:57 ID:yLqHUQFI
>>461
めざ氷仕込まないと全員フライゴンに潰されそうだな

474名無しさん:2012/08/11(土) 16:27:07 ID:SCOE6te.
火力不足のカスは引っ込んでろ

475名無しさん:2012/08/11(土) 16:35:09 ID:yLqHUQFI
一致140で火力なきゃ大半のポケモンは火力ないわ

476名無しさん:2012/08/11(土) 16:37:02 ID:V.3Y9FjI
種族値80の一致140技程度じゃ低火力だろw

477名無しさん:2012/08/11(土) 16:43:05 ID:yLqHUQFI
その理屈だとグロスは低火力だぞw

478名無しさん:2012/08/11(土) 16:53:45 ID:SW8KOVEc
特化グロスのコメパン
205×100×1.5=30750
特化フライゴンのりゅうせいぐん
145×140×1.5=30450

フライゴンのりゅうせいぐんが低火力なら
グロスのコメパンも低火力ですねw

479名無しさん:2012/08/11(土) 17:07:33 ID:V.3Y9FjI
ああなんというかゴメン
>>477の言うとおりだわ
能力低下含めて種族値80の140じゃ低火力ってことね

480名無しさん:2012/08/11(土) 17:10:37 ID:oyR92qOg
グロスは攻撃上がる可能性があるけど、フライゴンは特攻下がって置物になる可能性もあるのがね

481名無しさん:2012/08/11(土) 17:32:15 ID:j/tiKqyQ
グロスの火力はバレパン込みだし

482名無しさん:2012/08/11(土) 18:48:18 ID:XISbCqKc
流星群連射出来ればエビフライさんも強いよ
という訳で夢ジャロはよ来いバンギニョロトドンロトムを消し飛ばしてやる


竜の波動来たからめざパ確保しつつバンギマンダの組み合わせにも強くなれる

483名無しさん:2012/08/11(土) 22:10:02 ID:5PnD3ih.
穏やかボルト対策なんかしてる?
逆に穏やかボルト使ってる人はなんか対処がめんどくさいポケモンいたら教えて欲しい

484名無しさん:2012/08/11(土) 23:48:10 ID:IQnBxe32
地面
威張るで対処

485名無しさん:2012/08/11(土) 23:55:18 ID:/1xqXMTY
ダブルバトルのダウンロードは
左右モンスターのB合計とD合計を比べるらしいぜ

先発のパターンを決めるときはちょっと意識しようぜ

486名無しさん:2012/08/11(土) 23:57:05 ID:wKnrb9Jc
九月の大会で相手にゲノセクトがいた時に役立つかもな

487名無しさん:2012/08/12(日) 01:14:57 ID:wsuaBvYw
なんでもかんでもいばるで対処するあたりがボルトロスの糞な理由

488名無しさん:2012/08/12(日) 01:20:09 ID:0UOCG7R6
優先度+1とかおかしい
トリルでも構わず威張りちらすもんあいつ しかも見た目がキモいのが余計いらつかせる

489名無しさん:2012/08/12(日) 01:29:17 ID:FGJVgkPs
HD振り輝石プリン初めてつかってみた
眼鏡ラティ流星群と天候ダメ耐える耐久と、
フレンドガード+プリン手助け+相方スカーフの組み合わせが強い
具体的にはスカーフマンダと合わせて使った
バレルより遅い素早さを活かせそうな気がするんだが思いつかなかった

490名無しさん:2012/08/12(日) 01:48:58 ID:DUQBY4Mc
一応滅びの歌覚えるからお互いラスト2になった時に強いな
滅びパで使えるか?

491名無しさん:2012/08/12(日) 02:08:04 ID:4tNgQnf6
新イッシュダブルも幻伝説解禁新イッシュダブルも
モチベがあがらない(´∵`)

492名無しさん:2012/08/12(日) 06:40:26 ID:EjK014/o
毎回幻もらってたけど使わないって理由でケルディオ切った俺…
どうしてこうなった…

493名無しさん:2012/08/12(日) 07:49:30 ID:15TBPGlk
ほろびパじゃないならプリンよりピッピの方が強いだろ>

494名無しさん:2012/08/12(日) 12:57:54 ID:TvZzSTt.
ギエピー

495名無しさん:2012/08/12(日) 15:03:54 ID:9n7PoXtE
マッパないブシンってオワコン?
守る 雪崩 冷p ドレ

496名無しさん:2012/08/12(日) 15:23:58 ID:BrAIxdg2
何の為にブシン採用してるかわかるなら答えは出てる

497名無しさん:2012/08/12(日) 16:06:21 ID:HtZUAUpQ
メインウェポンがマッハパンチ

498名無しさん:2012/08/12(日) 16:20:15 ID:KmsP04DU
ブシンは一般ダブルだと冷pと雪崩は範囲かぶるよな〜
冷pより雪崩が有効なのってシャンデラ、ガモスくらい?現環境で多いのは

499名無しさん:2012/08/12(日) 17:24:20 ID:rnn6zVEI
どうでもいいが守るより見切りじゃね

500名無しさん:2012/08/12(日) 17:26:56 ID:iY.ozlNI
今日日封印なんてする奴いないしPP切れる方が怖いわ

501名無しさん:2012/08/12(日) 17:29:31 ID:slrl2mGc
ブシンで8回使って切らす何て事無いし万が一の封印対策に見切り
好みの問題だわな

502名無しさん:2012/08/12(日) 17:37:29 ID:wsuaBvYw
むしろアンコ対策でPP5で増やしてないみきりにすることすらある
素でPP8が切れるなんてことはあり得ない

503名無しさん:2012/08/12(日) 17:47:24 ID:15TBPGlk
キュレムとランドロスが封印覚えるから
今回のルールではちょっとは気にしたほうがいいかもよ

504名無しさん:2012/08/12(日) 21:59:29 ID:psBdioqM
あーなんか急に全然勝てなくなった

505名無しさん:2012/08/12(日) 22:59:23 ID:TvZzSTt.
>>504
あるある
安定して勝てる人ってどうやってるんだろうな

506名無しさん:2012/08/12(日) 23:00:33 ID:8He.AxjA
新しいパーティで1700ぐらい行って「このパーティ強くね」って思って使い続けていたら1500代とかザラ

507名無しさん:2012/08/12(日) 23:03:50 ID:EjK014/o
シェルアーマーと必中技、あと状態異常対策でうまく構築すればあるいは

508名無しさん:2012/08/12(日) 23:50:51 ID:iY.ozlNI
>>507
ある程度爆発力ないと勝てない現実

509名無しさん:2012/08/13(月) 00:07:16 ID:p94xf7jQ
爆発力(笑)とやらをとって技外して現実

510名無しさん:2012/08/13(月) 00:16:15 ID:ljFq63UQ
単に高威力技詰め込むって意味じゃなくて、いばラムとか追い風トリルとか仕込むことだろ>爆発力
あと安定性って言っても多少の劣勢は覆せるくらいのパワーは無いと低空飛行で安定しても仕方ない

511名無しさん:2012/08/13(月) 01:34:37 ID:CMgoOCY6
バンギグロスラティマンダクレセボルトで種族値の暴力こそが最安定

512名無しさん:2012/08/13(月) 08:18:18 ID:qILNQPWs
爆発力が欲しいならジュエリストになろうぜ

513名無しさん:2012/08/13(月) 10:52:46 ID:Mk.6SRW6
いばるの命中90は仕方ないけどグロスにいばラムからコメットや思念となるとちょっと安定性にかけて使いたくない

514名無しさん:2012/08/13(月) 11:25:36 ID:JCiHQItQ
優勝者バンギとサザン両立か
クレセ多いし格闘はグロスとクレセいるから何とかなるんだな

515名無しさん:2012/08/13(月) 11:27:21 ID:VuJKUxPE
WCS見てたけど、やっぱクレセバンギの並びつえーわ

516名無しさん:2012/08/13(月) 11:47:17 ID:baJBSNQs
Rayパ
バンギラス@ヨプの実 砂起こし 噛み砕く/岩雪崩/蹴手繰り/炎のパンチ
サザンドラ@ドラゴンジュエル  流星群/悪の波動/火炎放射/守る
ガブリアス@ハバンの実 砂隠れ 地震/ドラゴンクロー/身代わり/守る
クレセリア@オボンの実     サイコショック/冷凍ビーム/威張る/トリックルーム
メタグロス@ラムの実 クリアボディ コメットパンチ/思念の頭突き/地震/守る
?@?

修正よろしく

517名無しさん:2012/08/13(月) 11:50:43 ID:VuJKUxPE
優勝パ使用者が広まってウルガが流行るワンチャン

518名無しさん:2012/08/13(月) 12:06:41 ID:ipbbvWj.
Rayパ最後一匹は水ロトムだった気が
WOLFがカポ@非格ジュ(インファ)クレセ@残飯(こご風日本晴れスキスワ)ボルト@電気ジュ(10Vめざ氷電磁波)テラキ@非タスキ(インファ)G@ヨプ(熱風身代わりまもる)ナッシーってとこか
2セット目途中で定員オーバーで弾きだされたから色々見逃してると思う

519名無しさん:2012/08/13(月) 12:57:56 ID:66MA/CfM
正直Rayパ自体は普通だな
ボルトロスがいないし相手にした場合はやりやすそう

520名無しさん:2012/08/13(月) 14:49:39 ID:EI11DFnE
普通のトリパ

521名無しさん:2012/08/13(月) 15:44:30 ID:PCadv37s
トリパじゃなくてスタン気味じゃね
ボルト入ってる構築には強くしてトリパ相手の立ち回り難しくなった感じにみえる

522名無しさん:2012/08/13(月) 16:13:31 ID:HDnOLMW6
面子自体は使用率上位7匹中6匹だから普通っちゃ普通だけど
縛られやすいバンギで守る抜く発想はなかった

523名無しさん:2012/08/13(月) 16:15:17 ID:66MA/CfM
構成で変わったところがバンギがまもらないのとハバンガブぐらいだからな
準決勝と準々決勝の相手がインファをあらぬ方向に放ったりシザクロためらったのは深読みかね

524名無しさん:2012/08/13(月) 17:05:40 ID:EI11DFnE
あれはスタンよりトリパだろ
一回目が様子見で相手見ながら安全行動
二回目は相手によるが一番得意な戦法使うのがベストだろうからいきなりトリパスタート

525名無しさん:2012/08/13(月) 17:19:23 ID:66MA/CfM
あれがトリパだとすると公式連覇した奴は悉くトリパ使いってことになるな
誰だよトリパ弱いとか言った奴

526名無しさん:2012/08/13(月) 17:39:53 ID:vAM8f7SY
てか決勝は両方アメリカ人だったのかよ・・・なんか悲しい・・・
やはりあの予選形式には問題が有り過ぎたんだ

527名無しさん:2012/08/13(月) 17:51:19 ID:EI11DFnE
某エーフィ狂見てポケモンを始めた俺は大会ではトリパしか使ってないわ
雑魚だけど(・ε・)

528名無しさん:2012/08/13(月) 17:54:42 ID:66MA/CfM
>>526
そもそも決勝枠が日本人2人アメリカ人10人らしいから

529名無しさん:2012/08/13(月) 18:02:59 ID:Y9XgG9f.
日本がゲームの大会に力入れなさすぎ
ラスチャレの告知もないどころか、そもそも今回はWCSのサイトすらない

530名無しさん:2012/08/13(月) 18:12:10 ID:VuJKUxPE
日本は地震の影響で前大会に出られたなかったから出場枠が少ないだけ
ポケモンに限らず大会ってそういうもんだよ、逆に優勝国は参加人数プラスってのもあるし

531名無しさん:2012/08/13(月) 18:24:04 ID:Mk.6SRW6
まあ人口的にアメリカが多いのは仕方ない
それよりか予選形式を・・・

532名無しさん:2012/08/13(月) 18:52:42 ID:icLw2clw
トウゲキよかまし

533名無しさん:2012/08/13(月) 19:22:30 ID:66MA/CfM
あの予選形式は正直者がバカを見る形式だったからな
上手く切断したもん勝ちだし呼ばれた6人中3人が切断確定だろ?
あの3人より強い奴は国内にもかなりいるだろ

534名無しさん:2012/08/13(月) 19:25:13 ID:icLw2clw
RAYが日本勢を倒して来れたとは思えないんだけど

535名無しさん:2012/08/13(月) 20:23:11 ID:6WcOspiY
イッシュ伝説幻解禁は誰が輝くのだろうか
格闘動きやすいから晴れメインになりそうで
レシラムが輝きそうな気がするが

536名無しさん:2012/08/13(月) 21:41:58 ID:W4Ns1hU.
なんか格闘優遇されすぎて全ルール格闘が強いよなw

537名無しさん:2012/08/13(月) 21:50:21 ID:66MA/CfM
>>536
全国ダブルで息してるのカポエラーだけだろ

538名無しさん:2012/08/13(月) 22:09:29 ID:p94xf7jQ
そのカポが強いんだろ

539名無しさん:2012/08/13(月) 22:12:58 ID:v0c5M15s
あとブシン
カポブシンには劣るがテラキズキン猿ビリジハリテとか強ポケが揃ってるのは事実ではある

540名無しさん:2012/08/13(月) 22:39:26 ID:66MA/CfM
だが強いかと言ったら間違いなくエスパーの方が強い

541名無しさん:2012/08/13(月) 22:49:55 ID:D.3Gj4Tg
ビリジ…オン?

542名無しさん:2012/08/13(月) 22:59:05 ID:icLw2clw
まだエルフーンコバルオンの方が強いですぞ

543名無しさん:2012/08/13(月) 22:59:52 ID:PCadv37s
キノガッサは最近出てきたら厳しいなと思う

544名無しさん:2012/08/13(月) 23:16:03 ID:XpQ.YRwQ
>>536
格闘は産廃が少ないだけ。シングルでは格闘は強いがダブルだとそこまででもない。
どうしても威嚇が多くなりがちだし。現ダブルでは格闘、エスパー多いから厳しい。
カポも格闘うんぬんより威嚇、猫だまし持ちってのもでかい。
それと現状火力と耐久が重要視されてる環境だから速攻低耐久の格闘は減った。
あとズキンも

545名無しさん:2012/08/13(月) 23:38:10 ID:JCiHQItQ
準優勝者のテラキオンは何意識だったんだ?

546名無しさん:2012/08/13(月) 23:40:24 ID:qILNQPWs
ズキンは夢が解禁されれば対策が面倒なバンドリクレセナットデラサザン辺りをまとめて一匹で見れてカポ以上に耐久が安定した威嚇&猫持ちという超性能になる


ただ手助け不意打ちワイガフェイントが無いしインファ覚えない&Aの差で火力が出せないからその辺はカポに劣る

547名無しさん:2012/08/14(火) 00:11:38 ID:.8ENFKwY
バンギで守る切る発想はすごいな
ヨプで保険掛けてあるのと万が一倒されてもまだサザンがいるから出来るんだろうが、怖くて到底まねできない

548名無しさん:2012/08/14(火) 00:22:48 ID:S59k1moI
日本勢はテンプレに縛られているのよ

549名無しさん:2012/08/14(火) 00:27:22 ID:Ps6RasJA
バンギサザン両立は割と見るし自分もしてるからどうとも思わないけど
バンギはちょっと驚いたというか目から鱗というか

550名無しさん:2012/08/14(火) 01:12:46 ID:Lnw33196
>>548
テンプレと真逆に向かってるとある地域が日本国内にあるし、
日本のグロスのS調整はガラパゴス状態で世界では通用しなかったみたいだな

551名無しさん:2012/08/14(火) 01:49:31 ID:WwG/TOCE
バンギで守る使ってたやん

552名無しさん:2012/08/14(火) 02:19:39 ID:6n1P8.Q6
生見てなくて優勝者のSがグロス>クレセのトリル仕様だったことぐらいしかしらないけど
グロスのS調整で何かあったの?

553名無しさん:2012/08/14(火) 03:04:38 ID:Lnw33196
風流が無駄にメタグロスの素早さを116ぐらいまで上げてたらしい

554名無しさん:2012/08/14(火) 03:06:33 ID:FrGNrnK6
守る使ってたの?
じゃあ噛み砕く切ってたのか

555名無しさん:2012/08/14(火) 10:23:48 ID:LJYXUDrs
>>548
あぁ・・・なんか日本人らしさを象徴する一言だなぁ

556名無しさん:2012/08/14(火) 11:27:42 ID:Ps6RasJA
テンプレはそれなりの理由があって皆に認められてるからテンプレなのであって
それを無視するなんて馬鹿か天才にしかできないんだよ

557名無しさん:2012/08/14(火) 11:28:13 ID:.dEGqcDI
(キリッ

558名無しさん:2012/08/14(火) 11:33:27 ID:l8QFiwSo
テンプレを崩すのがメタじゃないの

559名無しさん:2012/08/14(火) 12:30:05 ID:Tx1b2XLU
テンプレありきでメタは成り立つだろ、メタ側だってテンプレ無視なんかしねーよ

560名無しさん:2012/08/14(火) 14:44:14 ID:zq5aHjtk
流れぶった切り、ごめん
次のwcsは新イッシュダブルで確定?
さすがに幻伝説解禁イッシュダブルはないよな

561名無しさん:2012/08/14(火) 14:45:35 ID:2LfwZGO6
確定するには早過ぎる気が

562名無しさん:2012/08/14(火) 14:57:29 ID:vtWS/ulo
やっぱ優勝者のパーティパクったパーティが増えるのかね

563名無しさん:2012/08/14(火) 16:29:15 ID:S59k1moI
鋼とエスパーを両半減して強いの鋼以外にいんの

564名無しさん:2012/08/14(火) 16:45:08 ID:FrGNrnK6
ヤドキング

565名無しさん:2012/08/14(火) 16:47:28 ID:.iuA0SjQ
>>562
他ルールは知らんがダブルは本当に猿マネが多いから間違いなく増える。
でもウルガモスがキツ過ぎるからすぐに消えそうだが

566名無しさん:2012/08/14(火) 16:55:49 ID:7gykXXGM
そういや、ユウキトリパが異常に増えたな

567名無しさん:2012/08/14(火) 16:56:21 ID:7gykXXGM
オフで優勝した直後に

568名無しさん:2012/08/14(火) 17:04:43 ID:Lnw33196
地方大会がモルフパだらけだったこともある
本人以外全滅したけど

569名無しさん:2012/08/14(火) 17:18:08 ID:uyqZSCwM
日本代表決定戦後の水ロトムは眼鏡ばかりだったり
本人が満足してるならそれでいいが、強いパーティや型のただの確認作業してどーすんだよとは思う

570名無しさん:2012/08/14(火) 17:34:14 ID:S59k1moI
確認は必要だろ
どう強いかどこを突かれると弱いかを調べる

あと初心者〜中級者には
強いパ使ってでもダブルバトルの楽しさ自体を知ってもらったほうがいい
でないと廃れる

571名無しさん:2012/08/14(火) 17:37:45 ID:DQIja9vc
ビクティニが鋼エスパー半減だぞ

かえんだんはねっぷう上位互換だし
きあいだまを広角レンズ状態でバンギサザンWキュレムに上から撃てるし
格闘も通さなくて強くない?
・・・やっぱりこいつもケルディオにやられる

572名無しさん:2012/08/14(火) 17:39:01 ID:x/.8hMIY
そもそも何を基準に初心者、中級、上級に分かれるのか

573名無しさん:2012/08/14(火) 17:41:14 ID:.8ENFKwY
かえんだんは噴煙の上位互換な
むしろWキュレムと組ませて広角吹雪とクロス技叩きこむのがよくないか
あとVジェネでグロス確殺、バンギはどうにかしろ

574名無しさん:2012/08/14(火) 17:41:22 ID:7gykXXGM
GSからダブル入った自分からすると、ビギニング後の幻伝説解禁大会は結構楽しみである
キュレムはノオー入れられないし使いずらいんじゃないか?サブウェポンもシント三龍と比べると貧弱だし

575名無しさん:2012/08/14(火) 18:13:09 ID:KKDJiUtc
>>574
シント3竜は出られるの?

576名無しさん:2012/08/14(火) 18:14:16 ID:7gykXXGM
いや出られんよ、あくまでイッシュ龍の対比で使っただけ

577名無しさん:2012/08/14(火) 18:43:16 ID:S59k1moI
ねっぷうクロスサンダーサイキネ守る
ふぶきクロスフレイムりゅうせいぐん守る

ねっぷうりゅうせいぐんの糞外しはないが
バンギケルディオが

578名無しさん:2012/08/14(火) 19:58:18 ID:Lnw33196
>>573
バンギもいのちがけ叩き込めば確1
きあいだまもハイポン並みの命中率になるしそこまでバンギもつらくない

579名無しさん:2012/08/14(火) 20:15:37 ID:a0jmB08Q
ビクティニはドレディアやロズレイドと組むとなかなかえげつないことになると思う
スカーフねむりごな蒔きながらVジェネ連打とか

580名無しさん:2012/08/14(火) 22:03:48 ID:qO6ORZzM
禁止級ポケモンって何匹でも入れられるのかな
GSルールみたいに匹数制限あるのかな

581名無しさん:2012/08/14(火) 23:29:23 ID:DeZY3UJ.
ゲノセクトはたとえハッサムがいなくても増える気がしない

582名無しさん:2012/08/14(火) 23:38:48 ID:S59k1moI
600より上が3匹しかいないし
そいつらと幻ではさすがに同枠にするほどではないし
枠システムはない、全部解禁だと思うぞ

ゲノセクトよわかねぇだろ
火炎放射冷凍BむしのさざめきCSで十分

583名無しさん:2012/08/14(火) 23:39:28 ID:.dEGqcDI
タイプ優秀だしね

584名無しさん:2012/08/14(火) 23:47:12 ID:DQIja9vc
速くて威嚇で減衰しなくて特防が高くてサブウェポンが豊富で先制技がないハッサム
B>Dなのがメタグロスくらいしかいないのでダウンロードは死に特性にみえて
A上昇ジュエル大爆発という手もある

585名無しさん:2012/08/14(火) 23:51:51 ID:DQIja9vc
そしてケルディオに弱点突かれないというのは割とレア

586名無しさん:2012/08/14(火) 23:58:16 ID:.8ENFKwY
ケルディオのメインをすべて半減できてこご風も痛くないバレルの出番か
ゲノの相方は誰がいいんだろうな

587名無しさん:2012/08/15(水) 05:48:13 ID:NfkVSSrQ


588名無しさん:2012/08/15(水) 10:19:09 ID:sHY6JzoM
ぶっちゃけケルディオって強いの?

589名無しさん:2012/08/15(水) 10:25:55 ID:6TZKTZVI
実は格闘技が強くないのでそんなに・・・
命中低いきあいだまと85しかないつるぎでは

590名無しさん:2012/08/15(水) 12:09:11 ID:pr/kGNn6
全国ダブルで使えるなら強かったよケルディオは

591名無しさん:2012/08/15(水) 15:56:55 ID:chwi0sWw
全国でも強いと思うけどラティオスとかクレセリアがいるから
水ポケで強いのが少ないからこっちのルールのが強い気がする

592名無しさん:2012/08/15(水) 16:26:17 ID:N3cTthnU
GSって好み分かれるって体感だけど俺はすごい好きだったけどBGM補正があったからなぁ
BWのちゃちゃちゃーちゃちゃちゃーとかいうksみたいな対戦BGMでは燃えるものがないわ
http://www.youtube.com/watch?v=KSILByegk6I馬鹿でかい伝説の隣でちっちゃいマニュとかが猫だまししてるの見ると胸熱

とまぁ予断はさておきゲルティオはメインがハイポン気愛だまでは・・・・あたらなすぎてストレスで禿げそう
しかも水枠って対雨を見たいから電気技使えないの微妙なんじゃ

593名無しさん:2012/08/15(水) 17:49:44 ID:pr/kGNn6
GSは合法的に種族値の暴力が出来るから好き
GSのランダムマッチが欲しい位だ

594名無しさん:2012/08/15(水) 17:59:33 ID:SorpHir6
ぶっつけ本番なのがなぁ、フレ戦以外で調整出来ないのがなんとも

595名無しさん:2012/08/15(水) 19:55:01 ID:v87Lqr02
次回GSやるときは見せ合いになるのは確定として、
伝説枠は見せ合い時に2匹なのかそれとも選出時に2匹なのか

596名無しさん:2012/08/15(水) 20:03:00 ID:6TZKTZVI
GSの世界大会では
選出時2体だったはず

597名無しさん:2012/08/15(水) 20:24:52 ID:PXoocn4o
次回のwcsルール
新イッシュダブルの方が確率高くね?
なんで幻伝説解禁の方が話されてるん?

598名無しさん:2012/08/15(水) 20:30:22 ID:rJTwdmWc
公式見てから言おうな

599名無しさん:2012/08/15(水) 20:35:57 ID:Nkng5OI2
目新しいからいろいろ新しい発想思いついて楽しいんだよ
ネオイッシュとかただの縮小版だし

600名無しさん:2012/08/15(水) 22:02:39 ID:PXoocn4o
ビギニングカップのルールがwcs2013ルールなん??

601名無しさん:2012/08/15(水) 22:07:53 ID:Cf1B05yc
あーそうそう、そうだよ

602名無しさん:2012/08/15(水) 22:38:37 ID:sHY6JzoM
1:名無しさん
12/07/13(金) 18:37:29 ID:HTFZkjbY
■主にダブルバトル全般を扱うスレッドです
 ・特に指定のない場合ルールはWi-Fiランダムダブル(見せ合いあり6→4 フラットバトル)
  または公式大会のルールとして扱います
 ・ほかのルールでもダブルバトルであるなら歓迎です
  その場合は一言説明を入れましょう

■まとめwiki
ポケモンBW・ダブルバトル考察まとめwiki
http://www43.atwiki.jp/pkmnbw_db/

■前スレ
ポケモンBWダブルバトル考察スレ Part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/52431/1338138123/
次スレは>>970が作って下さい

603名無しさん:2012/08/15(水) 22:45:00 ID:Icmg/oPE
オーガやホウオウルギアいないんじゃあゼクロム使う意味は薄いな
鋼焼けるレシラムの方が強そう

604名無しさん:2012/08/15(水) 22:50:21 ID:rJTwdmWc
全国でも正直ゼクロムは微妙だと思う

605名無しさん:2012/08/15(水) 23:42:15 ID:mJysqkEQ
ゼクロムは全国ではマルスケルギアやカイオーガ等のトップメタに対するキラーの役割があるからね〜
そいつらもいないし水も強いの少ない今大会は微妙だけど・・・でもボルトには強いからもしかするといけるかも?
あと氷がどのくらいいるかにもよるね。

606名無しさん:2012/08/16(木) 01:20:01 ID:cj3qgc0A
正直ビギニングや幻伝説解禁イッシュをやる気が起きない
それについての考察をするんだったら、全国の実力を磨いた方がいいのではないかと思ってしまう・・・

607名無しさん:2012/08/16(木) 01:54:03 ID:0Yh5krAo
出る出ないは個人の自由だけど、最後に書いた様なこと思ってるようじゃ強くなれないだろう

608名無しさん:2012/08/16(木) 02:11:33 ID:i66QIwDM
好きなパーティー遣うただそれだけ(*'3゚b)b

609名無しさん:2012/08/16(木) 02:14:52 ID:cj3qgc0A
>>607
なんでぇ?

610名無しさん:2012/08/16(木) 02:41:29 ID:2JOG7Wi.
考察すること自体が楽しいんだよ

全国GSでもゼクロムはゴミだよ
仮想敵がいないときの腐りっぷり

611名無しさん:2012/08/16(木) 08:57:34 ID:LE8AKFsE
>>610
俺もそう思う
某オーガトリパ製作者曰くオーガホウオウルギアなんかは一般枠で対応できる
つまりわざわざ伝説枠を使って対策する必要がない、と

612名無しさん:2012/08/16(木) 11:02:29 ID:cj3qgc0A
ランド使い辛いな・・・冷Bいかくゲロい

613名無しさん:2012/08/16(木) 12:25:39 ID:4iV2NhVk
全国はバンギマンダクレセグロスが安定して強すぎるから環境が止まっちまった
もう環境末期だから語ることはほぼないよ

614名無しさん:2012/08/16(木) 15:08:41 ID:LPlfVZ.c
>>610
伝説で一般枠で対応できないやつなんているか?

まあオーガはディアパルでも対策可能だが・・・それでも一般枠でゼクロムに強い奴もいるが弱い奴も多いから
対一般性能もそれなりでは?電気、竜は受けづらいし・・・

615名無しさん:2012/08/16(木) 20:48:18 ID:9LRqJZR2
>>606
俺もその二つはやる気ないけど、だからといってここにそんなこと書いても
しょうがないことは分かるよね?

616名無しさん:2012/08/16(木) 21:25:35 ID:7AoR5e0o
本当に実力のある人はどんなルールでもちゃんと勝てる訳で
だからと言ってやらないから弱いかというとそうでもないけど

617名無しさん:2012/08/16(木) 21:37:53 ID:2JOG7Wi.
勝つことが楽しいか
考えることが楽しいか
公式大会で称号を得ることが楽しいかの違い

618名無しさん:2012/08/16(木) 21:42:59 ID:RFiE9SZs
考えたパーティで公式大会で勝つことが楽しいです

619名無しさん:2012/08/16(木) 21:53:13 ID:nlEDjQN2
ここ以外も含めてネットは大会ムードになるし

620名無しさん:2012/08/16(木) 22:37:57 ID:YmUi.cEk
今大会はともかく
まけんきトルネって現環境に刺さりそうだが全然みないな
1ランク上昇ジュエルバットと馬鹿力で広範囲確1なんだが

スカーフバンギが多いからか?

621名無しさん:2012/08/16(木) 22:46:15 ID:lfMapjfQ
それは単純に持ってないってだけだと思う

622名無しさん:2012/08/16(木) 22:52:25 ID:FF7JiWr2
威嚇を牽制することはできるけど威嚇を貰うのは難しいんじゃない

623名無しさん:2012/08/16(木) 23:00:32 ID:nlEDjQN2
多そうな霊獣ランドすらあまり見ないしな

624名無しさん:2012/08/16(木) 23:08:57 ID:LPlfVZ.c
霊獣ランドはたまにみかけるけど・・・まあマンダ+霊獣ランドの数は大体一定だろう。
トルネ見たら少しは負けん気警戒するだろう。やっぱ威嚇で攻撃下がる心配がないのはでかい。
飛行って半減タイプ少ないが鋼、岩、電気にはそれぞれグロス、バンギ、ボルト、水ロトムという強豪がいるからな・・・

625名無しさん:2012/08/16(木) 23:35:10 ID:2JOG7Wi.
やっぱトリプル用だよ
6匹必ず選出しなければいけないし
カポエラーの数が超多いからね

626名無しさん:2012/08/17(金) 01:27:54 ID:sz.Ngeug
ビギニングパだけで言うと霊獣ランド+ボルトを割と見るけどな

627名無しさん:2012/08/17(金) 08:49:35 ID:a.tsmsR.
ランド多いと思うんだがレートの話だよな?

628名無しさん:2012/08/17(金) 11:57:37 ID:1BnYe0zc
フリーのビギニングパも大抵霊獣ランド入ってる印象だが
何であんなに多いのか疑問に思ってたくらい
威嚇ってメジャーどころだとバンギにしか入らないし、攻撃上がったところで地震の確定数は変わらないのに霊獣にする利点って何よ

629名無しさん:2012/08/17(金) 12:05:00 ID:HUjhG/SM
威嚇がバンギにしか入らないならグロスでしかバンギ倒せないね

630名無しさん:2012/08/17(金) 12:09:21 ID:a.tsmsR.
>>628
霊獣の方が耐久も上げられるし威嚇の方がすなのちからより汎用性があるし
つまりちからづくが強いんだよ

631名無しさん:2012/08/17(金) 12:30:53 ID:sz.Ngeug
特殊砂の力ランドはバンギグロスマンダカポまで見れるからな、クレセを意識したポケモンで構築すりゃスタンにはめっぽう強い
まぁあのAを使わないっていうのでもったいない気もするけど

632名無しさん:2012/08/17(金) 12:46:57 ID:JHrbgheo
ビギニングか全国かどっちなんだ

633名無しさん:2012/08/17(金) 20:12:50 ID:mpfs01ec
ランドは技的に物理だろうが特殊だろうが疑似両刀になる
技少なすぎるぜ...範囲優秀だが

634名無しさん:2012/08/17(金) 22:51:28 ID:SLC7HnKU
そうでもないと思うが・・・

635名無しさん:2012/08/17(金) 23:06:00 ID:x0UrzZXs
頑張って考えたPTがトリル下のハッサムで壊滅した
outサザンinマンダでどうにかなるかな

636名無しさん:2012/08/17(金) 23:11:48 ID:u5iysQcE
その頑張って考えたパーティを多少なりとも晒してくれないと何とも

637名無しさん:2012/08/17(金) 23:58:10 ID:MerHMNJI
せやなたかし

638名無しさん:2012/08/18(土) 00:46:19 ID:Iv1z0cyI
トリルハッサムで全滅って・・・いばキーやら神秘いばるコンボか?相手?

まあ自分も電磁波いばキーコンボのボルトグロス相手に壊滅ならある。まああの時は2体技当てれば勝てたのに麻痺
で動けなくなりさらに急所をもらったという若干の不運もあったが・・・

639名無しさん:2012/08/18(土) 00:50:16 ID:B0lac8iE
クレセグロスサザンバンギまで読めた
マンダ入れとけば完璧とは言えないけど、
サザンから変えるんだったらかなり楽にはなるだろう

640名無しさん:2012/08/19(日) 08:58:05 ID:N5gkz6fY
グロス 水ロトム ゴウカザル サザン ユキノオー ブルンゲル
でレート潜ったらほぼ負けなくなった。1900台とか始めていった
勝てない人にオススメの超厨パだわ

641名無しさん:2012/08/19(日) 09:35:45 ID:iNkMyQbk
BCでバンギラスは炎対策として入る

642名無しさん:2012/08/19(日) 09:58:25 ID:cRnW6w4M
なやみのタネエルフーンに最近可能性を感じている
影踏み、すいすい、蓄電、正義の心、呼び水とか全部消せる
ちからもちマリルリとかもゴミに出来るしね

643名無しさん:2012/08/19(日) 10:07:13 ID:UW3QYmiY
効果が永続だったら砂起こしとか消せてうまかったんだけどなあ

644名無しさん:2012/08/19(日) 10:10:31 ID:WfVyjTvk
>>643
ポケモン界初の禁止ポケできるぞ

『初』のな

645名無しさん:2012/08/19(日) 10:14:30 ID:iNkMyQbk
スキルスワップのほうが汎用性が高い
なによりマジックコート状態のゴチルゼルに入る
効果跳ね返しても結局同じことというwww

トリプルのような特性ゲーでは既に実用化

646名無しさん:2012/08/19(日) 11:05:59 ID:PaccTIyY
>644
ペラップ……

647名無しさん:2012/08/19(日) 17:50:51 ID:v25bQRUo
Rayの影響か、サザン本当増えたなー

648名無しさん:2012/08/19(日) 17:55:33 ID:7WBrvVbk
サザンは他の龍と比べてスカーフジュエル襷ハバン珠の択が多くて、相手にしてやりずらいからなぁ

649名無しさん:2012/08/19(日) 18:18:48 ID:FkY0.q5I
レートでやると一番脅威なのはジュエルじゃない?
サザンがどうしても苦手としてるのは高速格闘、ラティ、マンダ、ガブでその高速格闘とラティは数減ってるしな。
こいつより遅い格闘やら氷はタイミングを見てジュエル流星やら炎技で突っ込めば何とでもなるし。

雨使ってるとこいつの使いやすさは異常。ナットに炎技打て、トリトドンには殴り勝て、電磁波威張るで妨害してくるボルトも受けられ、トリルや威張るで妨害いてくる耐久エスパー
にも強い。

650名無しさん:2012/08/19(日) 18:28:22 ID:iNkMyQbk
特殊竜

サザンドラ
特殊竜の中で最遅
ガブのドラゴンクロー+砂を余裕を持って耐える物理耐久
トリックルーム超霊にひるみリスクを持たせられる
特にシャンデラ完封、クレセリアを減衰せず殴り続けられるのは他特殊竜にはない
氷が4倍でないのでトリトドン・クレセリアの冷凍+先制くらいなら耐える
他の特殊竜と正反対で格闘弱点ではあるが、逆にカポエラーふいうちには縛られない
110ごときのマンダとは違って臆病でもある程度の火力はある
ラティと違って炎技が撃てる

651名無しさん:2012/08/19(日) 18:52:47 ID:MebppOK.
>>647
Ray優勝前からサザン多かっただろ
ラティ→マンダ→サザンと竜は最メジャーがコロコロ変わってるな

652名無しさん:2012/08/19(日) 19:12:05 ID:7WBrvVbk
まぁ、しゃでオフの龍KP1位はラティだったな

653名無しさん:2012/08/19(日) 19:14:14 ID:4Qta5I3E
>>242で証明されてるね

654名無しさん:2012/08/19(日) 19:20:02 ID:UW3QYmiY
FCボルトランド上から殴れるラティの復権

655名無しさん:2012/08/19(日) 20:08:03 ID:WfVyjTvk
サザンは電磁波受けても使えるから強い
電磁波が強いんですわあ

656名無しさん:2012/08/19(日) 20:30:53 ID:FkY0.q5I
サザンは6月あたりからか?急に増えたの。マンダは今まで使ってた人達の一部が霊獣ランドに乗り換えただけだと思うから
落ち着いたらまた竜トップになる気がする。
サザンは電磁波被害が少ないのもあるが電磁波使いがサザンに弱いってのもある。ただ後続次第では電磁波喰らうとヤバい。

ラティは今までの耐久調節を変えて行けば復活できると思う。最近はラティアスのほうも考え中。

657名無しさん:2012/08/19(日) 22:54:55 ID:MebppOK.
バンギと相性が良いのはマンダのはずなのに
みんなクレセが嫌なのかバンギサザン両立も良く見る

658名無しさん:2012/08/19(日) 23:54:42 ID:S6zfqDm.
クレセは耐久の癖にほっとけない程度の火力と技があるからな

659名無しさん:2012/08/20(月) 01:53:39 ID:JyrwsdEA
格闘がふがいないからバンギサザンなんて並びができるようになってるんだよ
猿とかテラキが盛り返せば消えるだろうけどエスパーが強すぎるからな

660名無しさん:2012/08/20(月) 02:13:10 ID:PVQzuaDk
バンギサザンか〜いくら格闘が微妙とはいえ流石に格闘舐め過ぎじゃないか?まあ耐久格闘じゃジュエル流星群はきびしいが・・・
最近増えてるのは分かってるんだが相手にした場合もバンギマンダの方が怖い。まあ自分がクレセ使わないせいでもあるが・・・

猿とテラキは厳しいだろう。物理自体威嚇等で攻撃が下がりやすい一方で威張るなどで一気に攻撃を上げる事が可能。
そういうのもあって格闘は耐久系(ブシン)に比べ速攻低耐久系(猿、テラキ)は使いづらい。電磁波も増えたし。

661名無しさん:2012/08/20(月) 02:26:05 ID:7RjrA5Vo
こぶしブシンでマッハパンチが強化されれば

662名無しさん:2012/08/20(月) 02:30:49 ID:ED7C2tJk
ダゲキは速攻の中でもアイテム枠空いてるから何かしらできそう

663名無しさん:2012/08/20(月) 02:34:34 ID:CkzfXtrs
威嚇ズキンが解禁されたら環境どんだけ変わるんだろうか

664名無しさん:2012/08/20(月) 02:48:01 ID:h9jmNm7Q
バンギ出てきただけで頑丈潰れるし自分もバンギ使えないしでダゲキ入れるくらいならヘラ使うわ
フェイント一致メガホとインファに根性もあるのにさっぱり見ないのはやっぱり耐久素早さが足りないせいか

665名無しさん:2012/08/20(月) 02:56:38 ID:JyrwsdEA
クレセと同速ゲーするのは寒い

666名無しさん:2012/08/20(月) 09:00:20 ID:NFDD5oXY
ラティオスは下手すればサザンよりカポエラーに弱かったりする
身代わりあれば流せるけど、隣のポケモンに壊される可能性もあるから
難しいんだよね

667名無しさん:2012/08/20(月) 09:39:10 ID:2y7D3erQ
エスパー全盛期の今こそズキンにはワンチャン以上があるんじゃないか?

668名無しさん:2012/08/20(月) 14:47:40 ID:PVQzuaDk
エスパーも多いが飛行も多い。エスパーに強いいってもクレセには強いが2発では倒れないから
電磁波とか喰らうと面倒だし、グロスにはそんな強くない。エスパー耐性もグロスの前には意味がない。
それに格闘が少ないとはいえ耐久格闘のカポ、ブシンはいる。

ズキンはいばラムなどでうまくコンボを駆使すれば強いんだがブシン、グロスに比べて単体では弱くコンボ依存性が高い。
耐久あるとはいえ耐性も微妙でフルボッコにされると落ちるし。ってか種族値がダブル向きではない

669名無しさん:2012/08/20(月) 17:26:43 ID:lythAXqU
威嚇ズキンが来れば大分強い 流行りの奴らに強いしカポより全然硬い
大体ダブル向きの種族値って何だよ 低耐久がダブルに向かないってならわかるが

670名無しさん:2012/08/20(月) 19:08:56 ID:60WBNIgc
自分もダブルに向かない種族値って表現、気になった
あんまりにも低種族値ってわけでもないし

671名無しさん:2012/08/20(月) 19:51:45 ID:2Phpjg4I
威嚇ズキンは砂超霊をいっぺんに見れる貴重なポケモン
技スぺ厳しいがカポと違ってマンダに冷凍pをお見舞いできる
サポート性能じゃカポに劣るが場持ちはカポよりいいだろう

672名無しさん:2012/08/20(月) 20:00:21 ID:PI0f21bY
あとトリル下なら怒りの前歯→ブルンゲルとかシャンデラの高火力攻撃って流れで一体ぐらいもっていけるし

673名無しさん:2012/08/20(月) 20:18:26 ID:c3/WA7JE
カポと違ってズキンは守る欲しいし、そこまで入れたい技でもないと思うが

674名無しさん:2012/08/20(月) 21:34:38 ID:q3anp3JI
かみくだくは入ると思うけど、格闘技はどうするの?

675名無しさん:2012/08/20(月) 21:49:56 ID:ED7C2tJk
噛み砕く けたぐり 守る 自由枠かな

676名無しさん:2012/08/20(月) 21:52:26 ID:7RjrA5Vo
頭巾は攻撃種族値も攻撃技の威力も威嚇耐性もないのがゴミ
クレセズキン等、強化前提

A低くても威力高いか、威力低くてもA高いかだとだいぶ楽なのだけれど

677名無しさん:2012/08/20(月) 22:44:26 ID:JyrwsdEA
攻撃種族値と攻撃技の威力が両方低いのはダブルだと地のサポート充実したポケモン以外はきついだろ
こういうタイプはあんまりダブルに向いてるとは言えなさそうだが。クレセや銅鐸はサポート満載なんで例外な

678名無しさん:2012/08/20(月) 22:49:33 ID:NFDD5oXY
とりあえずインファイト欲しい
デメリットは痛いけど、高火力だし後攻になることが多いから、インファイト覚えてほしい

679名無しさん:2012/08/20(月) 23:34:36 ID:lythAXqU
威嚇ズキンがだめならカポはどうなんだ
けたぐりだって打つ相手考えればインファとそんなに変わらないだろ
ロトムやトドンは噛み砕けるし

680名無しさん:2012/08/20(月) 23:35:58 ID:KdFAeSEQ
飛び膝すかされる雑魚はポケモン止めろ

681名無しさん:2012/08/20(月) 23:40:26 ID:ED7C2tJk
等倍で押すのには噛み砕くじゃ足りない

682名無しさん:2012/08/21(火) 00:00:22 ID:4dl2LwRk
飛び膝ほどダブルとシングルで使い勝手が違う技も中々ないわ

683名無しさん:2012/08/21(火) 01:29:43 ID:GR8hT7NM
けたぐりくさむすびほど
一般ダブルとGSダブルで使い勝手が違う技も

684名無しさん:2012/08/21(火) 10:37:02 ID:k6/QamUU
影踏み滅びトリパ強いわ
クレセカポあたりの火力ない奴は封殺できるしトノグドラ入れたら霊、超が
苦手なシャンデラとかバンギも対処できる
ただボルトロスはムウマのマジコで無理矢理対処してるから安定しないわ
あと霰パの吹雪ぶっぱも苦手

685名無しさん:2012/08/21(火) 11:02:59 ID:5AS821/Y
誰も気づいて無い様だけど、今の全国ダブルの環境だとドサイドンが強い
マンダをいかく込みで確定一発で持って行ける火力があるのはデカイ
その上、天敵だった高速特殊アタッカーがかなり減り、トドンとかのおかげで草結び持ちも全然居ない
何より仮にハードロックだったとしてもひらいしんの可能性がある内は相手の「とりあえず電磁波」をかなり抑制できる

686名無しさん:2012/08/21(火) 11:19:21 ID:k6/QamUU
ドサイ強いのは分かるけど、遅いから縛ってる相手にも行動させちゃうのが辛いし、
トリル絡めてもナットレイやモロバレルやトリトドンに一撃で殺されるから選出しづらいのがなあ
よくパーティ練る時に名前は出るけど結局使わないわ

687名無しさん:2012/08/21(火) 11:21:34 ID:X/PuEy8w
ドサイドンは常に気になっているけど、カポの存在が気になってなかなか使う踏ん切りがな
S振ったりしても面白そうな気はするんだが、さすがにそれはないだろうか

688名無しさん:2012/08/21(火) 11:21:57 ID:jXd2c/ng
縛っていると言わないような気がするが

689名無しさん:2012/08/21(火) 11:23:21 ID:k6/QamUU
>>688
すまん制限してる、か

690名無しさん:2012/08/21(火) 11:43:55 ID:GR8hT7NM
今度から自分のトリトドンは最遅や熱湯濁流も考慮に入れようと思う程度には厄介だった

でも自分のパが地面特別重かったというだけかもしんない

691名無しさん:2012/08/21(火) 11:55:21 ID:58HFc4D6
サイは隣を気にせず物理地面使えるから浮いてるのが少なくても入れやすい
ガブはクレセやロトム入れてないと味方がきつい

692名無しさん:2012/08/21(火) 11:56:39 ID:QhIL1h9U
うちの頭巾はHB、前歯、ドレパン、ドラテ、まもる@オボン
特性脱皮だお
正直ミスったお

693名無しさん:2012/08/21(火) 11:56:59 ID:QhIL1h9U
うちの頭巾はHB、前歯、ドレパン、ドラテ、まもる@オボン
特性脱皮だお
正直ミスったお

694名無しさん:2012/08/21(火) 15:50:50 ID:8FX/iyBI
色んな意味でミスってんな

695名無しさん:2012/08/21(火) 15:55:43 ID:PrpSbp4U
ビギニングってココドラいんのか
めんどくせえ

696名無しさん:2012/08/21(火) 16:33:52 ID:k6/QamUU
出ないけどビギニングカップ砂パ強そうだな〜

697名無しさん:2012/08/21(火) 17:53:38 ID:p5cHqlqw
ドサイドンはトリル貼れればいつの時代も強かった
トリルが貼りやすい、維持しやすい環境であるかどうかでだいたい強さが決まるんじゃね
んで今は殆どのパーティにトリル返すクレセがいるから…

698名無しさん:2012/08/21(火) 18:01:14 ID:YfGuVqrM
クレセは確かに多いが、トリル持ちなんて半々だろ
そもそもユウキトリパみたいな完全なトリパなんて少ないし、たいていスイッチとか上から殴れるポケモン入ってるべ

699名無しさん:2012/08/21(火) 18:26:49 ID:dmQjp/rU
>>697
いばラムでドサイドン使ってたけど、トリル返しが来そうなときは
手助けメガホでクレセ一撃にしてた。

地震読みで出てくる水ロトムも手助け岩雪崩で出落ちできるぜ

700名無しさん:2012/08/21(火) 18:34:11 ID:yhO48z9A
トリトドンはリンドより食べ残しやオボンの方がいい気がしてきた
不意の草技は怖いけど、回復アイテムの方が耐久を確保できるから

701名無しさん:2012/08/21(火) 21:14:37 ID:ZWQQ93sk
ドサイってナットとバレルのせいで居場所なくなったよな
どうトリルに組み込んでもナットに勝つことはできない

702名無しさん:2012/08/21(火) 21:35:51 ID:MZIcRA5o
ドサイはトリパだとナットバレルキツイし、トリパじゃないと雨がキツイ。水4倍も厳しくバンギと違いとなりにトリトドンおいても厳しい。

トリトドンの持ち物は霊獣ボルトしだいじゃない?雨パにいる霊獣ボルトはトリトドン対策に草結び入れてるの多そうだし。
まあ相手もリンド前提で動くこと多いからな〜食べ残しよりはオボンだな。

703名無しさん:2012/08/21(火) 22:24:28 ID:x4DY3yRs
ナットバレル対策にめざ炎ムシャーナってのを考えたがいろいろ足りない…

704名無しさん:2012/08/21(火) 23:00:02 ID:C2ZmWq.6
めざ炎は最遅にできない

705名無しさん:2012/08/21(火) 23:33:56 ID:PPNbRK7.
ナットバレルはトリパだとめんどくさいことこのうえない
こいつらいたら素直に上から殴っとけ

706名無しさん:2012/08/22(水) 01:41:36 ID:PhR4Syls
流れぶった切ってすまん
今「電気球なげつけるボルト」思いついたんだけど

例えばガマにもドリュ(notすなあらし)にもガブ(ビギニングにはいないけど)にも先制で麻痺入る・・・はず

しみじみ酒に酔いながら去年の夏とか思い出してたのね、んで
去年帰省したときに息子が貰ったANAピカチュウ思い出して思いついたの
検証はしてない

707名無しさん:2012/08/22(水) 01:50:48 ID:r9P8YHvk
なげつけるは攻撃技

708名無しさん:2012/08/22(水) 01:56:39 ID:PhR4Syls
>>707
いやS振りボルトという、今回の岩だらけ環境を無視しての話
ほんとすみません

709名無しさん:2012/08/22(水) 03:22:56 ID:ae8dhfPg
岩ってバンギ以外いるか?電気球投げつけるって確か守られたら電気球消えるんだよね?
どうだろう?守られるだけで意味なくなるからリスクは高いよね。一般ダブルだとガマもドリュも少ないしこいつら倒すだけ
ならそんなことせずとも周りで殴った方が速い。ガブも終盤に出す事多いし、霰パで出る事多いから投げつける暇ない気がする。
まあ使われた事ないからなんとも言えんが、意外ってだけで終わるかも・・・

710名無しさん:2012/08/22(水) 04:21:43 ID:wwQ.iMts
岩はキュウコン+テラキオンみたいなのが一定数はいると思われ

投げつけるなー・・・化身見てからのドヤ霊獣ボルトに麻痺入れられる一点だけは評価w

711名無しさん:2012/08/22(水) 06:34:38 ID:omBkQdho
めざぱ氷でいい

712名無しさん:2012/08/22(水) 12:54:01 ID:dDQadTUA
>704
炎に限らず、めざパ持ちは全員、最遅+1の実数値になる……のでは?

713名無しさん:2012/08/22(水) 13:00:46 ID:YDVX1YCY
一部のポケモンは個体値0~3でも実数値がかわらないことがある

714名無しさん:2012/08/22(水) 13:39:08 ID:dDQadTUA
ああそうか、性格補正が入ってるからそうなることもあるんだ。
メンゴメンゴ

715名無しさん:2012/08/22(水) 14:00:27 ID:r9P8YHvk
70を諦める方向は?

716名無しさん:2012/08/22(水) 14:29:29 ID:7ImpfFww
再生力バレルうざすぎワロリンヌ
冷Bで黄色まで削ってもヘドロ回復とかなんやかんやで3ターン後には全快で戻ってくる
まあ使ってるの自分なんだが(暗黒微笑)

717名無しさん:2012/08/22(水) 15:30:49 ID:w.NSSfgM
バレルは一度出したらあとは落ちるまで粉連打イメージ

718名無しさん:2012/08/22(水) 15:57:33 ID:b8vYeWDc
バレル置いとくだけでトリルされてもなんとかなりそうな気分になれる
W粉が便利過ぎてもうね

719名無しさん:2012/08/22(水) 19:57:42 ID:ae8dhfPg
最近雨パでバレル見るな。雨パにとって邪魔な奴らを片っ端から眠らせてくる。
バレルは居座る事多いし、相手する側にとっても猫だましとか打つ際の胞子は非常に怖い。

720名無しさん:2012/08/22(水) 22:44:50 ID:DLYIlgOg
大会でしんぴムシャーナとか地割れフライゴンが流行ってくれねーかなぁ

721名無しさん:2012/08/23(木) 02:18:58 ID:wUl.6OZo
大会で地割れぶっぱとかよほど運に地震が無い限りやらねえよ

722名無しさん:2012/08/23(木) 12:41:01 ID:t.ETcnYY
ちからランドの
地面・エスパー・氷 の絶妙な「範囲の被りっぷり」にいらいらするわ

723名無しさん:2012/08/23(木) 15:04:26 ID:Y0R5sU4o
気が付けばココドラで詰んでる
気が付けばドータクンにダメージが通らない
気が付けばナットレイを倒す手段がない

724名無しさん:2012/08/23(木) 15:55:38 ID:3Dgv..EQ
>>721
トーナメントなら使いたくないな

725名無しさん:2012/08/23(木) 16:37:39 ID:Uus4za9I
数戦もぐった雑感
バンギラスはあまりみない
夢化身トルネたまにいる
おだやかボルト対策は結構されてる
水氷のとおりはいい
害悪パ確認

他の人も雑感お願いします

726名無しさん:2012/08/23(木) 16:59:19 ID:3Dgv..EQ
>>725
それってレートだよな?

727名無しさん:2012/08/23(木) 17:01:28 ID:i7pdz4A6
今までに比べればの話だけどグロスが意外に少ない。逆にサザンだらけ
もしかしたら使用率トップをサザンに奪われるかもね

728名無しさん:2012/08/23(木) 17:07:13 ID:mLh.ZW2w
さすがにそれはない

729名無しさん:2012/08/23(木) 17:43:13 ID:Uus4za9I
>>726
そう、レートで大会ルールと当たった時の感想

730名無しさん:2012/08/23(木) 17:48:18 ID:8f/pircI
トリパを結構見る、低レートだけど
あと霊獣ランド大杉

731名無しさん:2012/08/23(木) 18:35:40 ID:Y0R5sU4o
つーかシンプルバリア瞑想アシストムシャーナ使えちゃうんだよなぁ

732名無しさん:2012/08/23(木) 18:37:17 ID:Y0R5sU4o
あ、でも害悪はこの前WCSでデスラッキーナンス使ったミーサもモルフも切断されまくってひどい目に合ってたっけな?
オフラインでは強いんだがああいう害悪はオンラインに向いてないんだよな

733名無しさん:2012/08/23(木) 19:19:38 ID:wlqk9Rjc
皆バンギグロスの対策しまくった結果バンギグロスが消えたのか?んなアホな

害悪ってココドラや滅びぐらいだよな。後何があったっけ?

734名無しさん:2012/08/23(木) 19:22:04 ID:wlqk9Rjc
>>733
時間切れ狙ってるわけじゃないからまだ害悪ではないな失礼
要対策か

735名無しさん:2012/08/23(木) 19:36:26 ID:wlqk9Rjc
オールスター考えててメロエッタの技見たらいにしえのうたって催眠1割の2体攻撃なのね
また微妙な…
いくら天恵とはいえノーマルタイプだしFCしちゃうから火力更に落ちて使いにくいな

736名無しさん:2012/08/23(木) 21:45:27 ID:TPE0raOY
メロエッタは鑑賞してムフフするための枠だろう

737名無しさん:2012/08/23(木) 21:50:12 ID:CzwgRYAA
うーむ・・・オールスターでゲノセクトとメロエッタの性格はどうすべきか・・・

738名無しさん:2012/08/23(木) 23:15:23 ID:wlqk9Rjc
オールスター解禁(+α)エスパー比較(ヒヒダルマ除く)
ビクティニ  超炎 100 100 100 100 100 100
ムシャーナ 超  116 55 85 107 95 29
エーフィ   超  65 65 60 130 95 110
シンボラー 超飛 72 58 80 103 80 97
ゴチルゼル 超  70 55 95 95 110 65
ランクルス 超  110 65 75 125 85 30
オーベム  超  75 75 75 125 95 40
スターミー 水超 60 75 85 100 85 115
ドータクン 鋼超 67 89 116 79 116 33
メタグロス 鋼超 80 135 130 95 90 70
メロエッタV ノ超 100 77 77 128 128 90
(クレセリア 超  120 70 120 75 130 85)
(ラティアス 超竜 80 80 90 110 130 110)

オールスター解禁のみ技比較
電磁波持ち:オーベム、ゴチルゼル、シンボラー、スターミー、ビクティニ、ムシャーナ、メロエッタ、ランクルス
威張る持ち:全員
トリル持ち:グロス以外全員
抜けてたらすまん

ビクティニはスペック高いが上にテラキやケルとかがいるのが難点
グロスたちはどうだろう 逆風が吹きまくってる感じだが
メロエッタはラティ兄妹を足して2で割って素早さをそこそこCDに割り振った感じだな

739名無しさん:2012/08/23(木) 23:25:19 ID:j.HdJsBk
オールスターならゲノセクトは最速安定だろうな、同族多いだろうしサザンもいるだろうし

740名無しさん:2012/08/23(木) 23:36:57 ID:CzwgRYAA
メロエッタ重力からのWキュレム吹雪
メロエッタでやる必要性が無かった

741名無しさん:2012/08/23(木) 23:38:09 ID:wlqk9Rjc
ボイスだとメロエッタの技がなんだかなあ
キッスやジラーチと違って天恵があまり大きく活きてこない
雨パに組み込んで雷乱発ぐらいしか思いつかないな
まあ仕方ないか

ステップはネタ気味な気がするなあ…技スぺが心もとない
ただやられるとクオリティ発動が怖いな

742名無しさん:2012/08/23(木) 23:49:35 ID:wlqk9Rjc
>>740
催眠技活かすならいいが今回最速重力使いである☆以下の
催眠技使いがキュウコンという
まあ2ターン目からならエルフやらクロバやらいるが

743名無しさん:2012/08/23(木) 23:52:15 ID:/AzP6/RI
S調整すればいいだけじゃん

744名無しさん:2012/08/24(金) 00:15:42 ID:ZmNZZM0s
ビギニング開幕

745名無しさん:2012/08/24(金) 00:23:09 ID:NQJNWPd6
どんなパーティーが多いのかね
未だにボルトをFCさせるかどうかで悩み中

746名無しさん:2012/08/24(金) 00:23:28 ID:11cBLTBk
クレセリアもラティもいないんだから
バンギグロスを採用する理由も減る

747名無しさん:2012/08/24(金) 00:40:20 ID:2c385xjs
パーティが決まらなかったから前に育てた蓄電サンダースと避雷針ゼブライカに
命の玉と拘り眼鏡持たせて放電コンボ試してみようと思って急いで登録したら
肝心の放電を思い出させるのを忘れてて俺のビギニングカップ早々に終わったw

748名無しさん:2012/08/24(金) 00:59:57 ID:W6vshjQY
サザンボルトが一番見る気がする
グロスシャンデラバレルが次点
バンギ霊獣ランドはそこまで見ないな
マンムーマリルリも多いな

749名無しさん:2012/08/24(金) 01:03:04 ID:75Jz//uU
サザンドラ今のところ全部入ってるわあ

750名無しさん:2012/08/24(金) 02:05:09 ID:qIUsVuLI
マジでサザンKP1位あるで
すごい頻度で遭遇する

751名無しさん:2012/08/24(金) 02:21:44 ID:K8Y5xnGU
ドヤ顔で潮吹き撃ったら吸収されて負けたわ…
予想以上に夢ゲロゲが多い。すいすいと同じくらいはいるんじゃないか

752名無しさん:2012/08/24(金) 03:40:50 ID:05XADrTM
サザンはライバルになるドラゴンが少ないからな
今のところサザンが一番次のオノノフライゴン クリムガンとチルタリスは皆無

753名無しさん:2012/08/24(金) 10:03:39 ID:11cBLTBk
テラキオン怖くないの

754名無しさん:2012/08/24(金) 10:30:53 ID:iueRXXRs
ビギニングカップに挑んでるメンバーに挑発覚えてる奴誰も居なくてボルトロス止められねぇ

755名無しさん:2012/08/24(金) 10:31:01 ID:NQJNWPd6
サザンもそうだけどブルンバレルブシンシャンデラ辺りをよく見る
ボルトは化身の方がよく当った
バンギグロスは予想してたより多くない気がする
以上1500代からの報告でした

756名無しさん:2012/08/24(金) 10:37:05 ID:xj90GWHI
俺もほぼ同じ感想
霊獣2匹やバンギグロス意識で組んだけど、皆同じ考えみたいだな

757名無しさん:2012/08/24(金) 12:20:08 ID:75Jz//uU
テラキオンが本当に少ない

758名無しさん:2012/08/24(金) 12:34:52 ID:3qhs8uQc
サザンカップかよこれ

759名無しさん:2012/08/24(金) 12:56:09 ID:05XADrTM
メタグロスはかなり見るけどなぁ
サザンは多すぎ。バンギは予想以上に少ない
他はフライゴン4回と初心者くさいオノノクスに3回当たった程度

760名無しさん:2012/08/24(金) 13:47:36 ID:5FyojaZg
フライゴンってもしかしてガブいない環境じゃ輝けるのか?

761名無しさん:2012/08/24(金) 13:49:05 ID:Bc71POMc
トーナメントならともかく、Wi-Fi大会の形式だったら、途中でパーティ変更できるようにすればいいのに。

762名無しさん:2012/08/24(金) 13:53:58 ID:05XADrTM
というかフライゴンは元からそれなりにいたろ
補助も攻撃技も優秀だしオフでもたまに使われるし
実際ミガワリが生放送で使ってたことがあっただろ

763名無しさん:2012/08/24(金) 13:59:03 ID:75Jz//uU
KPが1いくか行かないかのポケモンをそれなりと言っていいものか

764名無しさん:2012/08/24(金) 14:04:30 ID:.TmZ.6QQ
オフでも100%が厨でもないだろう

765名無しさん:2012/08/24(金) 14:05:29 ID:05XADrTM
まぁそれいったらガブリアスも半年前まで1あるかないかレベルだったけどな

766名無しさん:2012/08/24(金) 14:12:21 ID:05XADrTM
地面は霊獣ランド一興で次点で化身ランドかな。案外ドリュウズもいる
後は自分の当たった準ではフライゴン、ガマゲロゲ、マンムー、ゴルーグ
バクーダは自分はあたってないがトリパで使ってる奴がいるらしい。ゴルーグはダークホースかもしれない

767名無しさん:2012/08/24(金) 14:13:08 ID:75Jz//uU
ガブリアス少なかったのなんてFCロトム解禁前だけじゃね
それ以降一定数はいる

768名無しさん:2012/08/24(金) 14:55:15 ID:QK7iwWaw
クレセいないのにサザン多いんだな

769名無しさん:2012/08/24(金) 14:57:14 ID:4.JCvr5Y
サザン多いしテラキオンワンチャンあるぞ
バシャで十分と言われればそれまでだが

770名無しさん:2012/08/24(金) 14:58:04 ID:05XADrTM
いや、ガブはここ半年ぐらいになるまで流行統計でも相当下の方にいるかいないかのどっちかだったろ

771名無しさん:2012/08/24(金) 15:03:10 ID:iOoUwyk6
うん、確かにカブはラティの低下とバンキグロスの増加で一気に増えた印象かな

772名無しさん:2012/08/24(金) 16:15:17 ID:75Jz//uU
流行統計でいないの11/1〜11/31だけじゃん
他は常にに一定にいるんだからKP1いくかいかないかってレベルではない

773名無しさん:2012/08/24(金) 16:44:49 ID:05XADrTM
いや、オフとかだと霰パに一定数組み込まれることがあるかなー程度で大体0〜2ぐらいで変動するポケモンだったような

774名無しさん:2012/08/24(金) 21:30:30 ID:2c385xjs
>>760
前にシングルの砂パ対策で育てたことがあったけど地面無効、岩半減で悪くない働きをしてくれた
交代で竜が出てきそうなときは交代読み追い風→ジュエル流星群

まあ同じ砂パ対策で入れたドータクンのほうがずっと使い勝手が良くて活躍期間は短かったがな

775名無しさん:2012/08/25(土) 00:08:30 ID:UWLKNw0Q
チラチーノうぜえええ
タイマン性能やば

776名無しさん:2012/08/25(土) 00:47:14 ID:p.KIsTRM
サザンは言わずもがなだけどブルンの出現率も相当だと思う
トリルからのジュエル潮吹き多過ぎ
ついでにトリパ多過ぎ

777名無しさん:2012/08/25(土) 07:38:34 ID:g0VkEsSE
ブルンとシャンデラは相変わらず多いな
他のゴーストはデスカーンに1度、ゴルーグに2度当たったぐらいだわ

778名無しさん:2012/08/25(土) 07:55:10 ID:SyyZQnXk
サザングロス多すぎだろ
ブルンマリルリも多い
ブルンはジュエルとスカーフでトントン、マリルリは大体水ジュってとこか

779名無しさん:2012/08/25(土) 08:44:00 ID:mklRMJeE
そういえばデスカーンみてない

780名無しさん:2012/08/25(土) 10:45:13 ID:HD62rLFQ
デスピッピは一回当たった

781名無しさん:2012/08/25(土) 10:59:29 ID:fHbreJ/6
ギエピー

782名無しさん:2012/08/25(土) 11:20:49 ID:4sLAFgig
ムシャーナもよく見かける
トリックルームしたり手助けすることが多いな

783名無しさん:2012/08/25(土) 11:33:31 ID:mw7f0JdU
バンギラス少ねぇw

784名無しさん:2012/08/25(土) 12:49:22 ID:g0VkEsSE
シャワーズ結構いるな
サンダース、グレイシア、エーフィはたまに出てくる
ブラッキーとブースターはかろうじて一度みた
リーフィアとかいなかった。キュウコンと一緒に出てきたのはつきのひかり要塞ブラッキーだった

785名無しさん:2012/08/25(土) 13:40:02 ID:eEiHfkmg
バンギラス想像以上に少ない。おかげで俺の晴れパが戦えてる。

786名無しさん:2012/08/25(土) 13:41:27 ID:UWLKNw0Q
スカーフ霊獣ランドがうざい

787名無しさん:2012/08/25(土) 13:46:11 ID:hkrFAUaI
想像以上に少ないとは言うが普通に多いよねバンギ
いや俺も10回やって9回見るぐらいだと思ってたけど

788名無しさん:2012/08/25(土) 14:29:46 ID:UbzNrWiA
グロスが圧倒的過ぎて
あと意外とよく見るのがドータクン
グロスと両方入ってるのを何度か見た

789名無しさん:2012/08/25(土) 14:35:12 ID:YPlrFwwk
ピンポイントなメタができないのも面白そうだな
参加してないけど

790名無しさん:2012/08/25(土) 14:47:14 ID:UbzNrWiA
ニョロトノがいればもっと多様性が出たんだろうけどな

791名無しさん:2012/08/25(土) 14:56:10 ID:g0VkEsSE
フルアタドータクンなんてのがいたな

792名無しさん:2012/08/25(土) 15:29:33 ID:EMrF.5iI
ちからづくCSヤチェランドの
だいちサイキネめざ氷守るで
不利付く奴ほとんどいないんだけど

水が重い程度で、最悪一致で殴れないわけじゃない

793名無しさん:2012/08/25(土) 16:08:15 ID:HD62rLFQ
ムシャーナ多すぎてうぜーからバレルは鉄球安定

794名無しさん:2012/08/25(土) 16:15:27 ID:PWn4I.yQ
普通に49で使えよ

795名無しさん:2012/08/25(土) 16:59:53 ID:g0VkEsSE
>>792
それでHP赤の銅鐸に満タンから返り討ちにされた

796名無しさん:2012/08/25(土) 17:10:13 ID:uMa.wjyw
特殊ランドはマリルリに結構なダメージ入れてくるから苦手だなー
霊獣ってA上がってるけど結局メインが地震だから調整が崩れることはない

797名無しさん:2012/08/25(土) 17:11:24 ID:g0VkEsSE
じしんはクレセやロトムがいなくなって相手に通りやすくなったけど
今度は味方に被害でやすくなって微妙だからな
なんでドリルライナーを微妙なポケモンにしか渡さなかったんだろ

798名無しさん:2012/08/25(土) 17:19:05 ID:mw7f0JdU
>>792
まんま同じの使ってるわw
最速でキュウコンより1速いのが地味に美味しい大会になってる

799名無しさん:2012/08/26(日) 05:07:12 ID:B4hdvz7s
公式でドラゴンが並ぶ光景が多かったのにサザンとフライゴンを並べて使う奴が少ないな。一人いたけど
それとめざ氷持ちが異常に多いから霊獣ランドが結構出落ちする。ヤチェ持たせるべきだったか

800名無しさん:2012/08/26(日) 08:38:40 ID:xULwacOM
ドラゴンが並ぶ × 600族が並ぶ○

801名無しさん:2012/08/26(日) 09:59:11 ID:GG3K5DKQ
>>799
フライゴンはサザンに強い地面タイプ

802名無しさん:2012/08/26(日) 10:08:23 ID:K.BJmDVc
フライゴンってこっちドラゴン使ってなければ別に何ともなぁ、安心して戦えるよ

803名無しさん:2012/08/26(日) 10:24:55 ID:v3XRcx1U
耐久無振りサザンドラは
控えめサザンドラの「ー2」龍星群をぴったり耐えるあたり考えてるよ
スカーフの2発目では倒されないようになってる

ラティオウを倒すトルネロスアクロは
サザンドラランドロステラキオンがちょうど耐える

804名無しさん:2012/08/26(日) 11:19:52 ID:tAZZnHuE
フライゴンは火力が無さすぎる

805名無しさん:2012/08/26(日) 11:26:43 ID:K.BJmDVc
しかしサザンは臆病ジュエルばかりだな、スカーフとか全然見ん

806名無しさん:2012/08/26(日) 12:11:12 ID:B4hdvz7s
>>802
サザンと霊獣ランドと化身ボルト入ってる俺には刺さりすぎてきつい

807名無しさん:2012/08/26(日) 12:42:25 ID:JHVU5ITk
控えめサザン使っても先手取れたりもするから最速ばかりでもない

808名無しさん:2012/08/26(日) 13:44:27 ID:MUkQaOOo
控えめ食べ残し身代わりサザンの俺は異端児なのか。

809名無しさん:2012/08/26(日) 13:53:58 ID:GG3K5DKQ
>>808
守るないの?

810名無しさん:2012/08/26(日) 14:24:01 ID:v3XRcx1U
スカーフシャンデラは抜けるしスカーフサザンドラは他にいないらしいし
無振りランドロスを倒せるし
スカサザンは控えめにすりゃよかった

811名無しさん:2012/08/26(日) 14:24:47 ID:B4hdvz7s
>>808
異端だろw
まもるみがわりあくのはどうちょうはつ残飯でゴチルゼルと一緒にいる奴なら知ってるが晒しスレで袋叩きにされてたな

812名無しさん:2012/08/26(日) 14:48:42 ID:MUkQaOOo
>>809,811
守るあるよ。炎技切ったからナットレイと泥試合する羽目になる。
身代わりがグロスのバレパン耐えたり不一致雪崩、凍える風や10万耐えるし
かなり助けられた試合もあるし好きなんだけど。
やっぱり異端なのか・・・。

813名無しさん:2012/08/26(日) 15:04:45 ID:mUIXp9qE
はいはい、異端異端
臭いからさっさと消えろ

814名無しさん:2012/08/26(日) 15:08:43 ID:BsfyA5eM
いやー、異端ですね

ところでさっきサザンに身代わり張られたわ

815名無しさん:2012/08/26(日) 15:50:07 ID:jiJMkh/2
4、5回程スターミーに当ったけどみんなスカーフだった
波乗りでお掃除されて負け

816名無しさん:2012/08/26(日) 16:02:54 ID:v3XRcx1U
みがちいスターミーに負けかけた

817名無しさん:2012/08/26(日) 19:30:39 ID:ROXAvTQg
ビギニングカップ統計しながらやったから疲れた

818名無しさん:2012/08/26(日) 19:57:01 ID:vdTH/q4c
>>817
お疲れ

>>816
一瞬物理型と思ってしまった俺は疲れているのだろうか…
自分で昔使ってたのに…

819名無しさん:2012/08/26(日) 21:19:57 ID:nXfAhbZw
スターミーやマニュが案外少なかった
マリルリは高レートにも割りといた

820名無しさん:2012/08/26(日) 22:47:01 ID:DM18wJcw
霊獣ランドが思ったほどいなかった
集計してないけどグロスサザンがKP1位2位なのはほぼ確定だと思う

ずっと1600台後半をさまよってたから上位の事情は知らん

821名無しさん:2012/08/26(日) 22:58:17 ID:ROXAvTQg
>>820
89戦やったが
メタグロス 45
サザンドラ 42
と1位2位だったよ

822名無しさん:2012/08/26(日) 23:01:23 ID:vK.Hnw2.
こっそりドータクンに注目してパを組んでたのに普通に沢山ドータクンいて涙目

823名無しさん:2012/08/26(日) 23:15:54 ID:kC3miVME
やっぱり使用率1位になってるグロスクオリティ

824名無しさん:2012/08/26(日) 23:23:18 ID:B4hdvz7s
グロスがグロスすぎてグロス

825名無しさん:2012/08/26(日) 23:54:07 ID:v3XRcx1U
よし、だいぶ相手の穏やかボルトの動き方を把握してきたぞ
穏やかボルト死ね

826名無しさん:2012/08/27(月) 00:54:46 ID:Sm2/TCKQ
穏やかボルトは落とすのが面倒な癖に
先制で威張る電磁波されるのが最悪

誰だよあんな害悪特性を準伝説につけた奴

827名無しさん:2012/08/27(月) 01:44:22 ID:GLGpkPiA
電磁波や威張るされやすい方に飛んでくると読んで
アイテムや交換、守る等ででいなして被害抑えるしか無いよなぁ
まぁ初手から物理に威張ってくるキチガイもいたけど

828名無しさん:2012/08/27(月) 01:51:19 ID:2zdAz1uQ
そんで自虐乙と
混乱の自滅50%は自分80%相手20%位に思える
そして麻痺バグ電磁波も合わせてほぼ確実に先手で撒けるボルト

829名無しさん:2012/08/27(月) 02:09:34 ID:H1xXg8As
なんだかんだグロスの天下か
参加はしてないがさすがだな

830名無しさん:2012/08/27(月) 02:18:44 ID:f80r.lqU
GSルールでもグロス人気なんだっけ?
どんなルールでも大活躍とかマジパネェ

831名無しさん:2012/08/27(月) 02:35:02 ID:Q0rs3j2s
ボルトは電気飛行という超優遇タイプであの特性だからタチが悪い
実際トルネのほうは全然見ないし

832名無しさん:2012/08/27(月) 06:58:32 ID:2N0JAzpA
トルネは大分前からローテとトリプルに引っ越してるよ。あっちじゃボルトよりいるからな

833名無しさん:2012/08/27(月) 09:13:10 ID:SQe087eM
バンギもグロスもドータクンも入れなかったけど、サザンドラに困ったことはあんまりなかった
飛行のほうが辛かった

834名無しさん:2012/08/27(月) 11:07:01 ID:m7SXP2J2
飛行はいざ出てくるとちょっと処理に困るよな

835名無しさん:2012/08/27(月) 11:16:39 ID:H1xXg8As
ボルトは四倍がありゃ少しはマシだったんだかなあ

>>830
人気だよ
GSで人気の非伝説に軒並み強いからね

836名無しさん:2012/08/27(月) 11:23:13 ID:caIu9eW6
今回の大会は切断率低かった気がするな

837名無しさん:2012/08/27(月) 13:34:53 ID:SQe087eM
ゲノセクトのダウンロードの計算で、
バンギラスのDは実数値で計算するの?それとも上がった値?

838名無しさん:2012/08/27(月) 17:41:53 ID:8uVXu0YQ
グロスとかオーガにボコられるだけだろwww→耐久調整して対バンギ及び吹雪・流星受け要員として流行る
シャンデラとガモス登場でグロス終わったなwww→それらに強いバンギが増えたせいで結局使われる
霊獣ランドの火力やべえwwwグロス出せないwww→冷凍P搭載して何事もなかったかのように登場

839名無しさん:2012/08/27(月) 18:01:56 ID:JRKUE8I2
GSグロスはイバンと爆発、それと対トリパの84アムハンが強かった
爆発弱体化、イバンなしのせいもあるけどBWGSじゃグロスはそこまで見ないね

840名無しさん:2012/08/27(月) 18:05:26 ID:G66S.ECM
今回の大会でもグロスは強かった
何匹のバンギサザンを殴り倒したか

841名無しさん:2012/08/27(月) 18:08:15 ID:ynBzAZ7U
グロスはバンギが存在する限り不滅

842名無しさん:2012/08/27(月) 18:22:31 ID:H1xXg8As
グロスはバンギがいなかったダブル初期からずっと最メジャーだけどね

>>839
そういえばBWGSあんまやってねえな
四世代GSの方が面白い

843名無しさん:2012/08/27(月) 18:41:29 ID:Th6/P8Sk
グロスある限りクレセやボルトは威張り続ける

844名無しさん:2012/08/27(月) 18:56:00 ID:M5d5w0as
爆発なぜ弱体化したし…
爆発から展開していくの大好きだったのに…

845名無しさん:2012/08/27(月) 18:58:04 ID:gYMkLKz.
ダークホールの解禁と爆発の旧仕様戻しでバランスが取れる

846名無しさん:2012/08/27(月) 19:09:30 ID:nYNKpgAU
グロスから爆発取り上げるなら許す

847名無しさん:2012/08/27(月) 19:49:54 ID:Hg.eSPcQ
5世代のGSって行われてるの?
GSではグロスより水耐性のあるナットの方が強いかも・・・でもホワイトキュレムの登場で氷耐性の差はでかいか?
4世代GSではグロスは受けとしても使えたけど爆発が主な仕事だったからな・・・
それでもカイオーガとも組みやすい5世代でも使えないこともないんじゃない?

爆発の威力に関してはテレパシーとかの関係もあるからあまり戻して欲しくない

848名無しさん:2012/08/27(月) 20:15:41 ID:q2kRRq2c
5世代のGSは行われていない

849名無しさん:2012/08/27(月) 20:16:50 ID:Hg.eSPcQ
>847 誤字
× それでもカイオーガとも組みやすい5世代でも・・・
○ それでもカイオーガとも組みやすいから5世代でも・・・

850名無しさん:2012/08/27(月) 20:21:08 ID:V7ktN0VY
マジでグロスはどうしたら減るのだろうか
影踏みシャンデラ出れば減るんじゃねと思ってたが
抜け殻で何とかなるんじゃねとも思えてきた

851名無しさん:2012/08/27(月) 20:29:45 ID:0Fy5Pk6k
影ふみシャンデラは他が多数犠牲に
グロスも減ると思うけど

852名無しさん:2012/08/27(月) 20:32:38 ID:f80r.lqU
威嚇ズキンが解禁してズキンと格闘が大流行してバンギが減って
それに伴い炎が動きやすくなって奇跡的にキュウコンが流行って何かの間違いが起きてカバも流行れば流石のグロスでも減るはず

853名無しさん:2012/08/27(月) 20:37:04 ID:M5d5w0as
>>852
耐性が無さすぎて現実味がないな

854名無しさん:2012/08/27(月) 20:40:23 ID:Hg.eSPcQ
影踏みシャンデラでも減らないだろう、グロスは・・・
グロス自体、バンギや水ポケと組みやすいから影踏みで逃げれなくとも隣で何とか
出来る気がする。
そもそも威嚇効かない、高耐久、中〜高火力物理に時点でおかしい。
グロス潰そうとすると雨パに引っかかることも多い。

シングルではグロス相当減ってるぽいからあまりグロスメタの新要素作ると
シングルでグロス絶滅しそうだしな・・・

855名無しさん:2012/08/27(月) 20:43:56 ID:ncIbtqZw
>>847
BWGSは別に大会とかあるわけではないからね、ツイッターやらニコ生等一部でしか出来んくてプレイ人口少ないのが悲しい

856名無しさん:2012/08/27(月) 20:46:54 ID:Hg.eSPcQ
>>852
威嚇ズキン解禁されるとまず雨が流行る気がする。悪でクレセ殴れるし。
それにマンダとかカポ、ブシンなんかもバンギとでる事あるからそいつらがいる限り威嚇ズキン解禁された
ところでバンギは減らない。

857名無しさん:2012/08/28(火) 00:17:02 ID:9I2o/rTo
意外と影踏みゴチルゼルが効くわ下手にデメリット技が打てない
シャンデラも解禁されたら増えるんだろうな

858名無しさん:2012/08/28(火) 00:31:54 ID:GWDxUxTE
シャンデラは貰い火も発動機会多めなんで難しいとこだな
普通に組んだ場合は貰い火、その他の用途で影踏みに落ち着きそう

ところでゴチルゼルは大会直前に解禁されたものの、サザングロス大会過ぎてアレだったな

859名無しさん:2012/08/28(火) 00:58:11 ID:I7Btquik
格闘を逃さず倒せると見せかけて叩きテラキとかズキンもそこそこいたしな…

今度のイッシュGSで一番多い禁止級は誰だろう。ゲノかWキュレムか案外レシラムとか
ブラックキュレムじゃないことだけはわかる

860名無しさん:2012/08/28(火) 01:30:10 ID:3qdoMYDg
ケルディオです

861名無しさん:2012/08/28(火) 04:42:12 ID:WoisJUEw
Wキュレムとかどうすんの
C170からの一致流星とか

862名無しさん:2012/08/28(火) 04:50:30 ID:w5k4dHzk
地味にもらい火で受けられない炎技。吹雪、頑丈なんて無かった
めんどくせーな

863名無しさん:2012/08/28(火) 04:55:13 ID:8uQLf6cY
サザンケルディオあたりで上から叩くかグロスバンギで処理ってとこでしょ

864名無しさん:2012/08/28(火) 07:23:18 ID:3qdoMYDg
キュレムなら臆病以外に択がないし、
臆病Wキュレム=控えめディアルガだから
別段そこまでやばくなった気はしないけど

高速格闘に上から叩かれるしな

865名無しさん:2012/08/28(火) 10:32:29 ID:dYOa0pEc
グロスで叩けるしね
意外とレシラムはいけそう

866名無しさん:2012/08/28(火) 11:39:47 ID:j0F5Iul.
グロスはクリアボディが弱体化したら消える

867名無しさん:2012/08/28(火) 16:17:36 ID:GWDxUxTE
グロスといえども、Wキュレムのクロスファイヤは警戒しなきゃならんのが

868名無しさん:2012/08/28(火) 16:23:08 ID:XUjUFXDw
クロスファイヤとか改造かよ
青い炎でいいだろ

869名無しさん:2012/08/28(火) 16:33:40 ID:GWDxUxTE
クロスファイヤじゃねぇや、クロスフレイムだ

ちなみにWキュレムのレベル技(43)な、改造ちゃうで

870名無しさん:2012/08/28(火) 18:29:18 ID:s.9txp3o
またバレルさんが粉吹くのか

871名無しさん:2012/08/28(火) 19:11:53 ID:62RyNn9k
マニュチルタリスという電波を受信してルンルン気分で仕事終わって帰ってきてwiki見たら特攻70しかないのかよwwww
マニュレックの全国版にはなれそうにないなこりゃ

俺はBWGSでもマニュレックを使うぜ!猫とこの指の優先度が同じになったのはデカイトリル防げる可能性もでてきたし
緊張感ペルシアンで猫orフェイントで超絶読みゲーを仕掛けてハバン貫通でパルキアをズドンするのも面白そうで地味に1人盛り上がってるw

872名無しさん:2012/08/28(火) 20:19:56 ID:pPSYG3cA
BWGSだととなりテレパシーでグロス爆発→トリル追い風は夢がある

873名無しさん:2012/08/28(火) 20:48:05 ID:GUp83DDE
明日からダブルデビューするぜ
いきなりレート潜るがおまえらよろしくな

874名無しさん:2012/08/28(火) 21:16:14 ID:3qdoMYDg
ムシャーナじゃやっぱり耐久が足りなさすぎる
クレセリアと比べると・・・

トリプルで雨波乗りでもしない限り使われることなさそうだわ

875名無しさん:2012/08/28(火) 22:09:11 ID:P/SO0VAA
臆病ゲノセクト
ラスターカノン バンギラス、Wキュレム
むしのさざめき サザンドラ、バンギラス
かえんほうしゃ メタグロス
れいとうビーム 霊獣ランドロス

876名無しさん:2012/08/28(火) 22:10:48 ID:VauQgSno
アイテム無しであの遅さはトリル使うならクレセより良いと思うのよ
ついでにマジコで挑発胞子反射とかできるしビギニングで決められまくったし

877名無しさん:2012/08/28(火) 22:14:14 ID:XUjUFXDw
ゲノセクトはどうせA上がるから物理主体のスカーフでいいわ

878名無しさん:2012/08/28(火) 22:20:44 ID:4NUlZHBU
メロエッタのボイスとステップでSが逆だったならな
天めぐスキスワでいくのに

879名無しさん:2012/08/28(火) 23:06:22 ID:P/SO0VAA
アイアンヘッドの存在を忘れていた
スカーフで
アイアンヘッド・とんぼがえり・だいばくはつか

あとは交換しない虫技でシザークロスか
グロス&B≒Dの並びとかで偶然Cがあがったときのために火炎放射か

880名無しさん:2012/08/29(水) 00:38:29 ID:VF/YBQUE
フレンド戦だとレベル補正かからないんでしょ?
本戦ではおそらく補正してくれると思うし

オールスターの練習できなくね

レベル50でないとSステータスとか微妙にズレるし
キュレムとかレベル50手に入らないんだけど

881名無しさん:2012/08/29(水) 02:06:52 ID:hDuaroH6
穏やかボルトってめざパのスペースあるん?

882名無しさん:2012/08/29(水) 02:42:27 ID:ngAgH8Cw
穏やかなら攻めより電磁波威張るテロに集中した方がいい

883名無しさん:2012/08/29(水) 15:54:29 ID:pCZEky7.
サザンドラ@ドラジュ
ブルンゲル@みずジュ
シャンデラ@襷
ローブシン@キー
ボルトロス@お盆
モロバレル@ヘドロ


イッシュ強すぎ
全体的に火力高いし
相手に応じてトリルで攻めるかボルト電磁波で攻めるか分けれる

ブルン枠を珠ランクルに代えてもいける

884名無しさん:2012/08/29(水) 15:59:42 ID:S45/miyk
これで旧イッシュ縛りかよワロタ
新イッシュや全国にも普通に入って行けそう

885名無しさん:2012/08/29(水) 16:22:31 ID:R0F.XmQY
鋼枠ねーから臆病マンダやラティに弱いけどな

886名無しさん:2012/08/29(水) 16:28:50 ID:l5Lc1p1o
むしろバンギがつらくないか。ブシンさえ守り抜けば大丈夫だけどさ
ブルンシャンデラのどっちかを鋼に変えればイッシュGSでもやっていけそうだなw

887名無しさん:2012/08/29(水) 16:32:33 ID:TQF2iJDY
クレセグロスバンギマンダ相手がかなり厳しくねえか

888名無しさん:2012/08/29(水) 18:30:26 ID:JXtbIn0E
イッシュはお互いシナジーが強いからな

889名無しさん:2012/08/29(水) 22:32:19 ID:k4Azd7PU
ユウキトリパとか低種族値揃いなのに強い
イッシュは優秀だな

890名無しさん:2012/08/29(水) 22:42:10 ID:LYOlOFOg
オールスターの霰起点要員どうしようかね
あんまり安定しなさそうだなあ
マニュなら袋叩き絡めるのもおもしろいかな

891名無しさん:2012/08/29(水) 23:02:22 ID:l5Lc1p1o
いっそ重力でもいいんじゃない

892名無しさん:2012/08/29(水) 23:03:35 ID:VF/YBQUE
重力吹雪け

893名無しさん:2012/08/29(水) 23:07:19 ID:R0F.XmQY
>>889
主力がシンオウじゃねーかww

894名無しさん:2012/08/29(水) 23:18:10 ID:LYOlOFOg
重力か…他の天候関係ないから安定するし☆ならいいな
考えてみよう

895名無しさん:2012/08/29(水) 23:35:51 ID:l5Lc1p1o
(さて、スカーフバンギ育ててこようかな)

896名無しさん:2012/08/30(木) 15:00:58 ID:0IHBdecQ
勝手に育ててろよ

いちいちここで宣言しなくて結構です

897名無しさん:2012/08/30(木) 19:41:30 ID:BFagRQO.
(お、真性か?)

898名無しさん:2012/08/30(木) 19:52:51 ID:q.PxlSQ2
>>895

899名無しさん:2012/08/31(金) 14:35:15 ID:mr301KN2
サザン最強伝説
そしてマリルリ最強伝説

900名無しさん:2012/08/31(金) 14:46:32 ID:i/g1Qkno
モロバの再生力率58%

901名無しさん:2012/08/31(金) 16:21:34 ID:8KATGFTc
モロバレルはほうしのが嫌
あれで何度麻痺と眠りを引いたことか

902名無しさん:2012/08/31(金) 16:23:39 ID:2lMb9Cn.
適度に削って全体技圏内^^
とかやってたら、いったん引っ込んだ後HP回復してたのがスゲーウザかったパターンも・・・

903名無しさん:2012/08/31(金) 16:28:03 ID:XeEPXLSw
武神の守る派意外と多いな

904名無しさん:2012/08/31(金) 16:40:01 ID:WwQTWoY.
見切りでも守るでも特定の状況じゃないと変わらないなら遺伝面倒くさいって人おおそう

905名無しさん:2012/08/31(金) 19:01:16 ID:nb5g0anA
グロス<サザンか
水ジュエルマリルリさん強かったわ
次はオールスターだ

906名無しさん:2012/08/31(金) 19:05:38 ID:B3JSVbq.
現在のスタンドラゴン立ち位置(グドラ以外)

①ボーマンダ
②サザンドラ
③ガブリアス
④ラティオス


こんな感じかな

907名無しさん:2012/08/31(金) 19:47:25 ID:8EJVhEK6
サザンドラ出世したなほんと

908名無しさん:2012/08/31(金) 19:51:43 ID:QwYnORDQ
サザンドラ
ガブリアス
ラティオス
ボーマンダ
ラティアス
こんな感じかな

909名無しさん:2012/08/31(金) 19:54:22 ID:i/g1Qkno
ランドに強いラティオスが復権している感

サザンドラ≧ラティオス>マンダ (特殊ドラゴン)
ガブは速い地面

910名無しさん:2012/08/31(金) 20:10:42 ID:XeEPXLSw
サザンが調子に乗ってるから鉄の拳武神解禁しろや

911名無しさん:2012/08/31(金) 20:21:46 ID:kJA7fdZg
どんなPTにも入れるグロスってやっぱり異常だわ
まあ威嚇されない物理で鋼って時点で強いのは当たり前か

912名無しさん:2012/08/31(金) 20:24:12 ID:2lMb9Cn.
威嚇といえば、今回霊獣ランドロスの威嚇があんまり刺さって無かった感
いや自分がバンギラスローブシン使ってなかったからだけかもしれんが

913名無しさん:2012/08/31(金) 20:32:08 ID:uxD3ii9M
1位サザンかあ。1年前とは大違いだな。

914名無しさん:2012/08/31(金) 20:54:36 ID:nSfEbDn2
前回のイッシュダブルは使用率は公表されてなかったんだっけ

オールスターだと霊獣ランドは減りそう

915名無しさん:2012/08/31(金) 21:06:19 ID:UvygMqOU
イッシュダブルでもサザン高くなかったっけ?

916名無しさん:2012/08/31(金) 21:13:59 ID:qwBgLh.E
ホワイトキュレム対策でサザンドラは多そうだ

917名無しさん:2012/08/31(金) 22:51:33 ID:UtJsFEmQ
対策はケルディオで良いんじゃないの?
と思ったが、無補正C252だと乱数なんだな。ジュエルで確定で

918名無しさん:2012/08/31(金) 23:42:23 ID:tWpf/y96
強かったプレイヤーってやっぱ上位100名なんかな
てかバンギもっと多いと思ってたけど、クレセラティがいないせいか、やっぱ・・・

919名無しさん:2012/08/31(金) 23:52:01 ID:UvygMqOU
やっぱりダブル物理ランドロスのメインウェポンはいわなだれだわ

920名無しさん:2012/09/01(土) 00:28:22 ID:vGMSKcZg
パテ構築があれなだけ

921名無しさん:2012/09/01(土) 00:33:39 ID:0BNkgox.
地震打つためにランドロス入れてるわけでもないだろう

922名無しさん:2012/09/01(土) 07:41:56 ID:t5jZCllo
バンギってグロスみたいに素で強いから多いと思ってたけど
この使用率をみるとメタポケとして強かっただけなのかな

923名無しさん:2012/09/01(土) 08:13:23 ID:ElbnVulM
時々バンギにグロスに地震持ちってパーティ見るけど地震撃ちにくくないのかなって思う

924名無しさん:2012/09/01(土) 09:49:33 ID:rkkYNLY2
ただ強だから入れるのとメタを考えて入れるの
両方あって採用率は高くなる

ただ強いだけじゃ、別にそのパの軸に必要ないこともあるのよ

925名無しさん:2012/09/01(土) 10:09:07 ID:xIjEtxgU
イッシュだと雨パ少ないから天候対策としてのバンギが入らないのもあるか

926名無しさん:2012/09/01(土) 12:46:37 ID:6pHnt.yA
穏やかボルトのsってどんなもんなんだ?

耐久優先で
むぶりでもいいか

927名無しさん:2012/09/01(土) 15:06:39 ID:MVXGe46Q
ミラーで先に挑発されないよう多少振ることがある

928名無しさん:2012/09/01(土) 22:10:16 ID:Cu5gZ.V.
メジャーの一角なんだから、ミラーは想定すべきだろう
勝てる確証もなくS勝負仕掛けるのはな

929名無しさん:2012/09/01(土) 22:39:18 ID:vGMSKcZg
対して振らないし、準速ギャラ抜きくらいでいいんじゃねって思ったけど
そもそも仮想としておかしかったでござる

930名無しさん:2012/09/02(日) 02:30:27 ID:KwbElIOU
相手のボルトに挑発されたらもうお終いだからなあ・・・
無振り抜き抜き抜き抜き抜きぐらい振ってもいい気がする

931名無しさん:2012/09/02(日) 02:35:24 ID:h6XDl/pM
不毛な素早さ争いするならボルトミラーで出さないパーティ作りする

932名無しさん:2012/09/02(日) 02:58:55 ID:MTsZX72w
最初に穏やかボルトがWCS2011で出た時はマジキチみたいな印象だったけど、すっかり受け入れられたな

933名無しさん:2012/09/02(日) 03:04:38 ID:ZyUf.Hoc
いたずらの効果が変更されない限り、これからどれだけ環境が変わっても消える気がしない
てかどうやったら穏やかボルトが死ぬ環境になるんだ

934名無しさん:2012/09/02(日) 03:15:02 ID:U8shbNdE
一般では避雷針サンダーの解禁で電磁波使いにくくさせるのが一番か。少なくとも自分パーティは電磁波打たれなくなるだけで楽になれる。
しかしボルト中心に組むパ多いせいか霰パの勝率がやたら良い。まあノオー、フロスト、ガブいるから
霰の場合はボルトはそこまで怖くない。運ゲーにはなるけど・・・

935名無しさん:2012/09/02(日) 03:21:16 ID:jw9doCxs
なんかのきっかけで物理地面が大流行して電磁波威張るを使いにくくなったらHDボルトでも減るんじゃないかな
砂ガブと霊獣ランドあたりを流行らせるためにどうにかしてラティクレセを死滅させることが出来れば…

936名無しさん:2012/09/02(日) 08:14:36 ID:yuhm2b8o
サンダー来るなと思っていたが
来てくれたほうがマシや

937名無しさん:2012/09/02(日) 09:08:30 ID:oCgS6m2w
ランドロスさえなんとかできりゃドリュウズ復権なるんだけどな

938名無しさん:2012/09/02(日) 11:50:37 ID:7Ecycmdk
ガブは地力が高いタイプじゃなく対策で用いられる系統だからボルトを駆逐するほど流行することはないだろう
霊獣ランドの方はイッシュで派手に暴れたがそれでも一定数ボルトがいたし
もし流行ったところで霊獣もガブもめざ氷4倍だしでんじはいばるめざ氷10万とかになるだけじゃね

939名無しさん:2012/09/02(日) 12:18:57 ID:U8shbNdE
ドリュは火力無いし、耐久ないから辛くない?砂状態でもなんとかなるんだよね・・・
ボルトもガブとかがある程度いるおかげでこの使用率で済んでるんじゃないか?
ボルト減らしたいならトリト、ラグラージあたりを増やすのも良いかも・・・
ノオー、フロストいればボルト出てこないことも多い。代わりにクレセ出てくるが・・・

まあイタズラで電磁波威張る出来る時点で手持ちからボルトが消える事はない。夢サンダーである程度減らせるくらい。

940名無しさん:2012/09/02(日) 12:24:05 ID:qIKbVqbo
トリパのドサイだったら割と有利取れてるんだけど、
どうせ死ぬからって威張られるともうね
懐き度で混乱率調整を考えて欲しいレベル

941名無しさん:2012/09/02(日) 12:27:33 ID:ZyUf.Hoc
威張るを威力20くらいの攻撃技にしよう(提案)
避雷針サンダー解禁まではラムとか地面でごまかして行くしかないのか

942名無しさん:2012/09/02(日) 14:03:36 ID:u1gF.nKI
地面の単体技がしょぼいのが悪い
ドリルライナーは威力90くらいにして覚える奴増やすべき

943名無しさん:2012/09/02(日) 16:53:59 ID:FBcPgOIs
恐らく威張る採用理由の半分以上はいばラムグロスだし
グロスが減るかクリアボディが上昇も無効化するようになれば
威張る採用率はそれなりに減るだろうがな

944名無しさん:2012/09/02(日) 17:03:44 ID:GI6lgQSs
電磁波命中率もすこし落としてほしかったな
蛇睨みとの兼ね合いもあったんだろうけど

945名無しさん:2012/09/02(日) 18:38:52 ID:wwyGD05Y
蛇睨みはそもそも習得者が少ないから電磁波の完全強化版になったとしても差別化できる
瞑想が蝶の舞の劣化だからといって無意味じゃないのと同じ

946名無しさん:2012/09/02(日) 20:23:50 ID:KwbElIOU
今の仕様に文句を言ってもしょうがない
現状どうするかを考えようぜ

947名無しさん:2012/09/02(日) 22:33:38 ID:yuhm2b8o
ライチュウだと普通にいろいろ重いし

948名無しさん:2012/09/02(日) 22:50:22 ID:ZyUf.Hoc
結局一番お手軽な神秘の守りに落ち着いてそれと相性のいい威張るも入れて
その結果クレセグロスが一向に減らず今の環境になったのか

949名無しさん:2012/09/02(日) 23:00:10 ID:Db6236tA
神秘うってくるクレセなんてもうほとんど見ないな

950名無しさん:2012/09/03(月) 01:04:55 ID:jzUke3u.
神秘入れるスペースがないのと、神秘→いばると2ターンかけて能力上げるヒマがない

951名無しさん:2012/09/03(月) 11:18:23 ID:76WjkTGI
さすがにオールスターで穏やかボルトは数値的に苦しい?
それともサポートとして独壇場?

952名無しさん:2012/09/03(月) 14:43:48 ID:MlHDtSS6
白キュレムに威張る打てばいいんじゃね?

953名無しさん:2012/09/03(月) 16:53:33 ID:fcvUNZH6
クレセリアって最速ばっかか?

954名無しさん:2012/09/03(月) 16:57:31 ID:9Mcepw3U
スカーフ+最速
最速
無振り
最遅
パワー系+最遅

好きなのを選べ

955名無しさん:2012/09/03(月) 17:42:56 ID:iHL2CWXA
クレセのsの調整はどういうのがあるの?

956名無しさん:2012/09/03(月) 17:49:41 ID:8HyADLGM
ほとんど振らないにしたって準速バンギは抜いておきたいな
最低でもグドラ珠流星耐えのメガネロトムのSのラインは確保すべき

957名無しさん:2012/09/03(月) 17:49:53 ID:3hmrsgBY
準速バンギ+a
最速バンギ+a
無補正極振り80族
他色々

958名無しさん:2012/09/03(月) 21:35:59 ID:76WjkTGI
こごかぜでガブ抜きとか?
H207C全振りで残りSに振ると最速バンギ抜きになるとか?

959名無しさん:2012/09/03(月) 22:31:57 ID:VMn0bfqw
ミラー意識の最速
その他の最速バンギとその周辺意識のS120後半が多い

960名無しさん:2012/09/04(火) 20:53:22 ID:lrLsJdow
匹数制限がないオールスターは
580(ボルトロス除く)でさえ低種族値

961名無しさん:2012/09/04(火) 21:10:46 ID:F0GAvqf6
もしノオー出られたら当然の如く入ってくるだろうに
種族値なんて飾りです

962名無しさん:2012/09/04(火) 21:14:28 ID:uvBI2CQ.
なんだかんだでバンギグロスランドゲーになる予感しかしない
匹数制限がないって言ったってイッシュ3龍は2匹も入れたらバランス悪いし
それ以外も無対策だとパーティが壊滅するかと言えばそうでもない

963名無しさん:2012/09/05(水) 02:10:46 ID:qXlx6byw
今回はミクルのみ目当てで登録するだけして大会では戦わない人も多そうなので
万が一の時のために早めの登録を

964名無しさん:2012/09/05(水) 09:56:44 ID:Ro7TQ1zw
龍はホワイトキュレムとサザンドラが多いと予想。
それを上から縛るケルディオとテラキオン、コジョンドも増えそうだなぁ

965名無しさん:2012/09/05(水) 12:54:08 ID:qXlx6byw
GSで,ラティオスいるにはいたけどそんなに数多くなかったですよ

966名無しさん:2012/09/05(水) 15:12:09 ID:JRTsyVpA
ビギニングは何気にスカバン結構見たんだよな
レシラム Wキュレム多いだろうからバンギ テラキがかなり多そう
グロスはレシラム乳首のせいで減るかなと思っても、そのバンギテラキに強いからやっぱり多そう

967名無しさん:2012/09/05(水) 17:09:05 ID:vVqkNw32
ビクティニとキュレムの並びとか面白いかもな
命中安定にクロス技のコンボも使えるし
相性も炎とドラゴンでよし

ただバンギがつらいか

968名無しさん:2012/09/05(水) 17:15:39 ID:vVqkNw32
>>967だがビクティニ気合い玉使えるからバンギに弱いわけじゃないな

あれビクティニ強くね?
ケルディオより注意したほうがいいかも

969名無しさん:2012/09/05(水) 17:35:12 ID:Ds.7h5l.
バンギはスカーフで雪崩連打が良さそうだな
ケルディオとかグロスは…化身ボルト@ジュエルでなんとか

970名無しさん:2012/09/05(水) 17:36:33 ID:X/iEkOl.
実用性は置いておいてトリパでVジェネ使うたびに速くなってくビクティニとか超かっこいい

971名無しさん:2012/09/05(水) 18:41:36 ID:mf3Bsp9s
スキスワで天邪鬼ビクティニか

972名無しさん:2012/09/06(木) 00:42:37 ID:r7EmNMZc
>>971
使うならオバヒなんだろうな

973名無しさん:2012/09/06(木) 16:25:19 ID:xpblhye.
Vジェネビクティニは補助なしでグロスを一撃にできる数少ない物理アタッカー

974名無しさん:2012/09/06(木) 16:36:09 ID:lm95cVMI
ドクロッグが色々と惜しい気がする
猫だましできてケルディオの水無効格闘半減ただしこっちも有効打なし
ビクティニに不意打ちかませてキュレムにもけたぐり入れられる
他にも何かできそうだけどやっぱりダメかダメだな

975名無しさん:2012/09/06(木) 16:38:07 ID:KQkgYvGk
カポといっしょであれこれするには技スペが厳しい

976名無しさん:2012/09/06(木) 17:37:41 ID:6tw/AxaE
オールスターケルディオ意外と微妙な気がする技が中途半端
ゲノセクトが以外と活躍しそうな気がする

977名無しさん:2012/09/06(木) 17:50:33 ID:qjXFH8VU
ゲノセクトはダウンロード爆破でテロする予定

978名無しさん:2012/09/06(木) 18:03:04 ID:KQkgYvGk
実は俺も

979名無しさん:2012/09/06(木) 18:07:53 ID:zAqN/htA
ゼクロムの活用法について考えようぜ
鉄球トリパとか考えたけど何でこいつ地震覚えないんだよ

980名無しさん:2012/09/06(木) 18:36:25 ID:r7EmNMZc
>>979
雨に強い
電気なので技の通り、使い勝手がよい

器用貧乏

981名無しさん:2012/09/06(木) 19:32:53 ID:MJUK/uJQ
ゲノはスカバンの炎のパンチで死ぬから使いたくない

982名無しさん:2012/09/06(木) 19:38:50 ID:KQkgYvGk
スカーフバンギラスがばれやすい環境

983名無しさん:2012/09/06(木) 20:06:25 ID:bktIBMxc
カイオーガがいる環境でなきゃドクロも活躍できないだろう

984名無しさん:2012/09/06(木) 21:40:36 ID:MRw79YHU
カイオーガがいたらゼクロムも注目されただろうか

985名無しさん:2012/09/06(木) 22:39:05 ID:sycQAs7A
カイオーガがいる環境ってノオーツーもいる環境じゃん・・・ただでさえBWGSでゼクロムなんて使われてないのに

986名無しさん:2012/09/06(木) 23:02:27 ID:UJ4P4FDs
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/52431/1346940038/
次スレ。
ってか>>970に作れって書いてあるのに

987名無しさん:2012/09/06(木) 23:45:33 ID:TKEHR1nA
>>986
970踏んでたの気付かなかった本当に申し訳ない
代わりにスレ立てありがとうございました

988名無しさん:2012/09/07(金) 00:12:23 ID:4KwUvPZU
4世代のホウオウだって最初は最弱扱いされてたのにGS後半では強ポケ扱いになってたじゃん。
ゼクロムに限らずだがどのポケモンが使われるかなんていざ正式に始まらないと分からないよ

伝説ルールだとカイオーガ、ルギア、ホウオウの数も結構多いだろうから変な使い方しようとせずとも
それなりには動けると思うけど・・・

989名無しさん:2012/09/07(金) 00:22:53 ID:Etp4wtZo
ホウオウはHGSSでブレバ習得が大きかったんだよ
ちょうどそのタイミングでGSルール始まったからな

990名無しさん:2012/09/07(金) 00:25:36 ID:AiXUXnTY
このルール今回限りだと優勝者が使ってたとかしない限り再評価される時間がない

991名無しさん:2012/09/07(金) 00:26:17 ID:YtEiOyQM
そういやノオツーと聞いて思ったけど今だとノオツーがノオWキュレムになったりするんだろうか?

992名無しさん:2012/09/07(金) 00:32:06 ID:iVLqYaq2
ノオキュレは弱点かぶりが痛い

ゼクロムはタイマンなら強いんだから
禁止伝説が少ないこのルールならなんだかんだでやれそう
グロス処理してげきりんぶっぱしてもええんやで

993名無しさん:2012/09/07(金) 01:21:24 ID:4KwUvPZU
ノオキュレのかぶった弱点は主に格闘鋼だが鋼枠はグロスが減ってその分ナットが入ってくるだろうし、
対格闘は上から殴れるの用意するか、威嚇かけて攻撃下げる等で対処は可能だとは思う。
初手同時出しは厳しいけど・・・

994名無しさん:2012/09/07(金) 02:40:36 ID:6bR4OUAs
後発ユキノオー安定

995名無しさん:2012/09/07(金) 07:35:30 ID:ehr5P3fk
>>993
そもそもナットが入る余地はなくないか
有利取れるのカイオーガグラードンぐらいじゃん

996名無しさん:2012/09/07(金) 16:25:22 ID:6bR4OUAs
炎技・格闘技持ってないシンオウ3竜とかゼクロムとかカモれるやん
格闘技も波動弾程度だと結構耐えるし

997名無しさん:2012/09/07(金) 17:09:56 ID:3bEXD20Y
問題はギラティナ以外は高確率で炎技搭載してること

998名無しさん:2012/09/07(金) 20:05:44 ID:MLQ/aNJM


999名無しさん:2012/09/07(金) 20:06:07 ID:MLQ/aNJM


1000名無しさん:2012/09/07(金) 20:06:28 ID:MLQ/aNJM


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