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ポケモンBWダブルバトル考察スレ Part6
1名無しさん:2012/05/28(月) 02:02:03 ID:nCb3UW4A
■主にダブルバトル全般を扱うスレッドです
 ・特に指定のない場合ルールはWi-Fiランダムダブル(見せ合いあり6→4 フラットバトル)
  または公式大会のルールとして扱います
 ・ほかのルールでもダブルバトルであるなら歓迎です
  その場合は一言説明を入れましょう

■まとめwiki
ポケモンBW・ダブルバトル考察まとめwiki
http://www43.atwiki.jp/pkmnbw_db/

■前スレ
ポケモンBWダブルバトル考察スレ Part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/52431/1335030747/
次スレは>>970が作って下さい

2名無しさん:2012/05/28(月) 02:02:39 ID:JMFd.BD2
おつ

3名無しさん:2012/05/28(月) 16:56:40 ID:ckq8d9To

バンギって言うほど強いか?
グロスさんとスカーフノオーで大体隣も一緒にお片付けできるんだが

4名無しさん:2012/05/28(月) 16:57:21 ID:ckq8d9To
sage忘れすまん

5名無しさん:2012/05/28(月) 17:28:26 ID:s/ZW/xVY
トリトドンの耐久・素早調整をどうしようか迷ってるんだが
どうすればいい?

6名無しさん:2012/05/28(月) 18:15:41 ID:eiMupPVk
①まずジュエルりゅうせいぐん耐えをします
②素早さを決めます
・最遅ドサイドンより遅くするために最遅 水技はお好みで
・4振りor無振り
・63にすれば、麻痺した100最速×1.5抜き 101と102は地面なので無視
③Cを決めます 最低はだいちのちからでD135付近のグロスを2発にできる121
④残りB

7名無しさん:2012/05/28(月) 18:26:47 ID:s/ZW/xVY
持ち物はやっぱりリンドがいいですか?

8名無しさん:2012/05/28(月) 18:27:11 ID:bdgk/BJ.
ジュエル流星群ってラティオス?

9名無しさん:2012/05/28(月) 19:35:24 ID:LcqAXZl.
耐えたい攻撃も抜きたい相手も定まってないのになんでトドン採用するの?

10名無しさん:2012/05/28(月) 19:51:57 ID:6AFJ90EQ
トドンをまだ作ってなかったから聞いただけなんだ。
紛らわしくてごめん。

11名無しさん:2012/05/28(月) 20:05:15 ID:MgqDIxNA
まあトドンは基本水受けか波乗りパで組むのが基本だろうからね〜細かい調節が決まらなくても
仕方ないんじゃない?

自分としてはトドンは物理耐久はある程度厚めに振った方が良い気がする。グロス相手にすること多いし。
トドンは物理はほとんど等倍でくらうから物理耐久調節は結構重要。逆に特殊はほとんど半減、無効、4倍のどれかだから。
等倍なのジュエル流星くらい?だから特殊耐久は大体決まってくるが・・・
持ち物はリンド安定だね。トドンと水ロトムのせいで不意な草技飛ぶ事がたまにあるし

12名無しさん:2012/05/28(月) 20:59:22 ID:9lQEx4GI
>>1はマジ最高。

>>トドン
すごいざっくりだと、そもそも草技の使い手が(メザパ込みで)パ内に1〜2体しかいないため割と読みやすい。
ゆえに「まもる」持ちならオボン残飯、「自己再生」ならリンドが事故死は少ないと思ってる。

13名無しさん:2012/05/28(月) 22:05:57 ID:6AFJ90EQ
なるほど・・・。参考になります。

14名無しさん:2012/05/28(月) 22:26:34 ID:8sLfYBsc
いちおつ
バンギはケルディオ解禁が一番影響与えるんでないかな
雨パのナットレイもてつのとげを気にせず殴れちゃう水タイプ
バンギだけじゃなくサザンシャンデラも上から縛れる上、けたぐり草結びも大したダメを受けない
威嚇無効の格闘
氷技覚えないけど、ぴつるぎ+めざ氷でマンダも受けられないっしょ
ケルディオの隣に影シャンデラでも置いてバンギが涙する画が目に浮かぶね
BW2とBWはコピペFCのせいでランダムの互換性あるかわからんし使えたらいいな

15名無しさん:2012/05/28(月) 22:35:26 ID:UNNDygCM
冷ビなしなんていう調整施されているあたり、解禁されそうな気はするよね

16名無しさん:2012/05/28(月) 22:42:14 ID:.1VVMLgs
トドンは187思念2耐え、ジュエル流星耐え、大地でグロス確2までをベースに残り100以上余るからね

17名無しさん:2012/05/28(月) 22:42:32 ID:O10Upbew
>>14
>>15
はたしてどうなるか
ttp://pokeiroha.blog87.fc2.com/blog-entry-415.html

18名無しさん:2012/05/28(月) 22:45:15 ID:aAJ/0Awk
ケルディオが使えないであろうことは散々言われてたやん

19名無しさん:2012/05/28(月) 22:46:17 ID:8sLfYBsc
種族値配分も特性も三闘のものと同じ
体重だけが違うが
580幻配信もナンバリングも前例がないからどうなるかわからんな

20名無しさん:2012/05/28(月) 22:55:08 ID:d44NapG6
>>580
「ほぼ伝説」ならワロスいるんだがな

21名無しさん:2012/05/28(月) 22:56:27 ID:d44NapG6
まーたまた俺としたことが安価間違えた
>>580x
>>19o

22名無しさん:2012/05/28(月) 23:06:36 ID:8sLfYBsc
配信は不公平になるからダメ!っていう理由なら零度スイクンも使えないはずだしな
やっぱり幻っていう冠がいかんのか

23名無しさん:2012/05/28(月) 23:14:12 ID:w1O6MyUQ
いやそれは技だからなぁ
子供がランバトで「相手が使ってるポケモン強い!使いたい!」って思った時に
現在入手手段はありませんとかだとアレ

24名無しさん:2012/05/29(火) 05:13:59 ID:yb2x5l2o
ケルディオが解禁しても
結局クレセやラティがそれ対策で増えてバンギも数維持しそう
むしろ良い相棒が手に入ったとバンギが喜びそうですらある
一番喜ぶのは間違いなくグロスだろうけど

結局割を食うのは中堅層だわ

25名無しさん:2012/05/29(火) 05:22:35 ID:yb2x5l2o
>>19
>580幻配信もナンバリングも前例がないからどうなるかわからんな
フィオネというポケモンが居てですね…

26名無しさん:2012/05/29(火) 05:38:37 ID:qoKu0rtw
>>25
フィオネは配信ポケモンじゃないし580族じゃないし三闘のような互換関係を持ったポケモンもいないだろ
ちゃんと読めよ

27名無しさん:2012/05/29(火) 07:26:16 ID:XlPl5UIY
まさか本気でケルディオが使えると思ってる人いるの?

28名無しさん:2012/05/29(火) 07:47:56 ID:vUCqKceI
BW2発売してないんだからどうなるかわからんだろ

29名無しさん:2012/05/29(火) 07:50:20 ID:up2UgGPk
どうせこいつらバンギガーwwwwクレセガーwwwバランスガーwwwwww
しか話す話題もってないんだしいいんじゃねw

30名無しさん:2012/05/29(火) 09:51:22 ID:qoKu0rtw
話題も提供しないで荒らすだけの馬鹿はこのスレには必要ない

31名無しさん:2012/05/29(火) 14:06:59 ID:mkHb/3es
対策案だしてもひたすらバンギ禁止しろに帰結してたからな

32名無しさん:2012/05/29(火) 16:54:02 ID:i9qlV9ts
バンギラス自体弱点多いんだしなんとかなるだろ
取り巻きがどうとか言うならこちらも複数で対処すればいい

33名無しさん:2012/05/29(火) 17:22:57 ID:K8pJjBR.
今持ってるバンギがGSのころのやつでHA振りで作り直そうと思うんだけど、
今はどうゆう振り方してんの?教えてほしい。
技は まもる・けたぐり・かみくだく・いわなだれ でいい?

34名無しさん:2012/05/29(火) 17:39:42 ID:VuuZWrf2
>>388
まきびし一回で等倍ステロと同じだぞ

35名無しさん:2012/05/29(火) 17:40:22 ID:VuuZWrf2
誤爆スマン

36名無しさん:2012/05/29(火) 18:04:14 ID:m4AGD8cI
>>33
①HS252A4
②H252B20D36残りS
③HA最遅
技はそれでほぼ確定

37名無しさん:2012/05/29(火) 20:06:41 ID:vUCqKceI
>>32
実質物理しか弱点がない

38名無しさん:2012/05/29(火) 20:21:58 ID:XlPl5UIY
物理しか弱点無いと言うが実数値140ちょいあれば一致弱点120技で半分以上削れるからな
確かに等倍にゃ異常に硬いが弱点2発で死ぬと思えばグロスとかと変わらん

39名無しさん:2012/05/29(火) 20:25:23 ID:vOi1BjPg
おいいいいスカーフバンギ+ボルトとか死ねよ、こっち半減で受けにいってのに麻痺からの両怯みで何も出来ずに落ちたぞ
BW2はこの2匹マジで禁止にしろよ、運でごり押しとかつまらなすぎ

40名無しさん:2012/05/29(火) 20:35:00 ID:FUGUaU8U
>>39ドリュウズ入れな

41名無しさん:2012/05/29(火) 20:42:15 ID:vUCqKceI
>>38
シャワーズレベル(177)の特化ジュエルポンプも耐えるんだから相当だろうよ
水技を打ったときのダメージは弱点のはずなのに等倍のグロスと同程度

42名無しさん:2012/05/29(火) 20:53:35 ID:wQ.tz0Gw
とりあえず電磁波は素早さ低下だけでいい。体がしびれて動けないとか
たまったもんじゃない。あれに何度ムカついたことか

43名無しさん:2012/05/29(火) 21:00:43 ID:XlPl5UIY
>>41
特化しようがしまいが確定2ならなおさら構わんだろ
どうせ耐久調整がデフォのダブルじゃ大半の攻撃が確定2なんだし

44名無しさん:2012/05/29(火) 22:05:10 ID:ruhh5P7g
ラムの実って道具とか神秘の守りって技知らないんだね
かわいそう・・・

45名無しさん:2012/05/29(火) 22:47:45 ID:vUCqKceI
>>43
177辺りのジュエル文字をグロスが耐えるか?
ジュエル雷をトノが耐えるか?
しかもあれだけの耐久を維持しながらSを113にまで上げられるのがおかしい

46名無しさん:2012/05/29(火) 22:52:54 ID:dz8pl8X2
1発にこだわらなきゃ普通に縛り制限かけられるし
バンギも1発でこっちに大ダメージ与えてくるわけでもないし

47名無しさん:2012/05/29(火) 23:16:24 ID:ruhh5P7g
シャワーズの眼鏡ハイドロ耐えるってHに振っただけじゃほぼ確定で落ちるじゃん
耐久に振ってなければロトム水の165眼鏡ハイポンでも落ちるし

48名無しさん:2012/05/30(水) 00:26:53 ID:P7RyyRYg
ボルトの威張るに比べればバンギなんか大したことねーだろ

49名無しさん:2012/05/30(水) 01:19:31 ID:HDbKskHU
シャワーズのハイドロ確定2とか命中率となだれの怯み考慮すれば打たない方がマシじゃね?

50名無しさん:2012/05/30(水) 01:42:34 ID:UVjpvKdk
そうだな
バンギに勝てる特殊水タイプってスイクンロトムぐらいか

51名無しさん:2012/05/30(水) 07:02:37 ID:P7RyyRYg
後発ニョロトノなら余裕

52名無しさん:2012/05/30(水) 07:45:14 ID:i0Gk36u.
バンギクレセグロスマンダに強い零度スイクンってもしかして超強いんじゃね

53名無しさん:2012/05/30(水) 10:32:59 ID:UVjpvKdk
零度なんかより瞑想のほうがいい

54名無しさん:2012/05/30(水) 11:55:27 ID:YIqZO.3Q
ロトムトドンが厳しいが逆にいなければ結構戦える
ただ火力がないからやけど頼みになりがち

55名無しさん:2012/05/30(水) 12:39:43 ID:F.o4tucQ
瞑想ねむるなら、1VSニョログドラが残ってもひょっとしたら勝ちかねん

56名無しさん:2012/05/30(水) 12:40:26 ID:F.o4tucQ
ほろびの有無がわかるまでは積極的には狙わんけど

57名無しさん:2012/05/30(水) 13:43:54 ID:s5dYjKtA
でも無振り熱湯だとバンギ確4、一方のバンギは威張るでどんどん火力があがっていく
スイクンでも勝てませんね

58名無しさん:2012/05/30(水) 14:23:23 ID:ynea7F26
今使われるサンダーの努力値配分・技・性格・持ち物を教えてください。

59名無しさん:2012/05/30(水) 15:14:23 ID:g.523cLg
ggrks

60名無しさん:2012/05/30(水) 15:52:43 ID:qS1I6xfc
>>57
なんでバンギの方は相方考慮してスイクン側は単独で戦ってるんだよw

61名無しさん:2012/05/30(水) 17:09:38 ID:UVjpvKdk
ニョロボンの出番か…この指腹太鼓で死角無し
クレセリアも怯んで動けない!

62名無しさん:2012/05/30(水) 18:15:22 ID:ip1j1YSE
ニョロボンはバレルニョロボンで粉腹太鼓から死に出しトノ投げてくるPTに当たったことあるくらいだなぁ

腹太鼓したところで素の火力が低い上に、一致技が滝登りはまぁ雨で火力上がるからともかく、格闘技がないのがね

63名無しさん:2012/05/30(水) 18:39:29 ID:HDbKskHU
たきのぼりなんて太鼓ニョロボンに入れてるスペース無いだろ
トリトドンやナットレイ、水ロトム辺りを狩れない太鼓ニョロボン使うぐらいなら普通の雨パ使ってる方が強いよ

64名無しさん:2012/05/30(水) 19:03:32 ID:s5dYjKtA
>>63
こういうやつがいるから考察にすらならないんだよな
じゃあ全員グドスタやR雨でも使えよって結論になる

65名無しさん:2012/05/30(水) 20:13:27 ID:g6ru.ECI
ニョロボンはタイプと種族値は中々いいのに技が残念すぎる
けたぐりくらい覚えろよ

66名無しさん:2012/05/30(水) 21:03:17 ID:IiOmofhA
普通の雨でもトドンナットはキツいだろ

バンギには強めだしワンチャンあるだろうがグドララティと違って物理なのが・・・
火力はダンチだが

67名無しさん:2012/05/30(水) 21:06:16 ID:s5dYjKtA
トドンはバレルいいしナットはガモスでいい
そんなボンパと戦ったことある

68名無しさん:2012/05/30(水) 22:02:28 ID:HDbKskHU
たきのぼりを太鼓ニョロボンに入れるメリットはグロスが1発で落ちるとかエルレイド処理できるとかだし
そもそもナットをウルガで処理する気ならグロスもウルガで処理すればいいじゃんって話になるわけで

69名無しさん:2012/05/30(水) 22:06:04 ID:qS1I6xfc
太鼓ニョロボンですいすい岩雪崩がらがらららー?

70名無しさん:2012/05/30(水) 22:09:00 ID:UVjpvKdk
雨下でグロス処理できんだろ
ナットとは違うポケモンなんですけどねえ

71名無しさん:2012/05/30(水) 22:09:25 ID:ZitYxHvs
ニョロボンはドレパンすら覚えないのがな
覚えたらすいすい太鼓ドレパンいわなだれでエースとして活躍できそう

72名無しさん:2012/05/30(水) 22:36:30 ID:HDbKskHU
>>60
いばるを止められるポケモンが居ないからでしょ?
ボルトにしろメンタルハーブクレセにしろこっちがスイクンの横で何使おうがいばキーは成功するじゃん

73名無しさん:2012/05/30(水) 22:43:34 ID:IiOmofhA
いば神秘前提なら熱湯で火傷すらしないしスイクンが圧倒的に不利だな。
スイクンの相方がクレセを神秘させずに一発で叩き潰せるポケモンなら別だが

74名無しさん:2012/05/30(水) 22:46:20 ID:i0Gk36u.
隣にグロス格闘置くのもありですし…

75名無しさん:2012/05/30(水) 22:46:34 ID:HDbKskHU
できそうって言うか別に現状のかわらわりでも十分活躍できてるし間違いなく強い

76名無しさん:2012/05/30(水) 22:47:53 ID:s5dYjKtA
>>74
それグロスや格闘がバンギに勝つだけだよね
論点は特殊水タイプがバンギに勝つ方法なんだけど

77名無しさん:2012/05/30(水) 22:50:21 ID:F.o4tucQ
ゴツメ再生トドンなら
ラス1同士で残れば勝てるかも

78名無しさん:2012/05/30(水) 23:10:13 ID:PLUV0Oms
雨乞いルンパじゃ押し負けるしなぁ

79名無しさん:2012/05/30(水) 23:16:55 ID:s5dYjKtA
これでどの口が弱点多いなんて言えるのかねえ

80名無しさん:2012/05/30(水) 23:24:39 ID:IiOmofhA
一応高威力弱点技当てれば2発で沈むのは間違いないけどな
スイクンの火力が低すぎ

81名無しさん:2012/05/30(水) 23:28:12 ID:s5dYjKtA
>>80
で?スイクンの火力のせいにしてバンギの耐久が高すぎとは言わないんだなwwwwww

82名無しさん:2012/05/30(水) 23:37:42 ID:eHTVYacA
実際C振らないこと多いし高くはないわな
でも特殊で抜群2発ってことも少なくないか

83名無しさん:2012/05/30(水) 23:39:26 ID:s5dYjKtA
あれだけの耐久と火力を持ちながらSを底上げできるのが害悪たる所以なんだよ
スイクンだってどれかの能力値が1.5倍になれば火力にも振れるわけなんだよ

84名無しさん:2012/05/30(水) 23:45:24 ID:HDbKskHU
これだけエスパー沸いてる環境で格闘単がワンチャンあるのはバンギのおかげ!
…クレセと一緒に消えろというのはもっともな気がしてならない

85名無しさん:2012/05/30(水) 23:49:49 ID:s5dYjKtA
クレセは別にシャンデラやサザンでどうにでもなるから害悪って感じはしないな
そのシャンデラサザンすらつぶすのがバンギラス
結果的にクレセを自由にさせる要因を作ってるのがバンギラス

86名無しさん:2012/05/31(木) 00:27:17 ID:90HNhPGU
結果、バンギクレセの前に陣取れるメタグロスがKP1位

87名無しさん:2012/05/31(木) 00:39:08 ID:bDuOkMkY
ハッサムも悪くないが一緒にいることが多いマンダが怖いな
グロスも114までS振らないと電磁波雪崩が怖いが

88名無しさん:2012/05/31(木) 01:04:49 ID:K1h5q0WE
いば神秘に移ってバンギの火力上がるまでの初速の遅さがあるから

89名無しさん:2012/05/31(木) 01:34:54 ID:4kvEmGLs
>>86
残念ながらバンギが追い抜きます

90名無しさん:2012/05/31(木) 03:48:14 ID:utb9.Rl2
まーたバンギ禁止にしろ!の流れか

91名無しさん:2012/05/31(木) 03:49:33 ID:WuvZDgIk
そうだよ(便乗)

92名無しさん:2012/05/31(木) 07:45:28 ID:HOu02rLE
今こそヘラクロス復権の時ではないのか

93名無しさん:2012/05/31(木) 07:57:59 ID:ni2zaJZc
マンダやめざ飛ボルトきついけどヘラは期待できるね
横にスカーフラグとかマンムーでも置いてればかなり両縛り作りやすそう

94名無しさん:2012/05/31(木) 08:26:42 ID:4kvEmGLs
シャンデラに弱いからバンギ使おうか
ほんとにバンギって便利ですねー

95名無しさん:2012/05/31(木) 09:50:47 ID:53S0xFvI
http://xvideos697.blog.fc2.com/

96名無しさん:2012/05/31(木) 13:32:51 ID:90HNhPGU
トリパでない、アームハンマーを採用するグロスっているの?

97名無しさん:2012/05/31(木) 14:29:38 ID:waSLcLIY
守る>>コメパン>思念>地震=バレパン>>>アムハン
ってイメージ

98名無しさん:2012/05/31(木) 17:03:41 ID:zvWfl9sI
バレパンってそんなに優先度低いか?
守る>>バレパン=コメパン>>>>地震>思念>>>>>>>>>>アムハン
くらいだろ

99名無しさん:2012/05/31(木) 17:07:48 ID:4kvEmGLs
バレコメだとあと思念守る確定だし地震やアムハン入れたいならバレパンは抜く
雨ならアムハンは必ず入る

100名無しさん:2012/05/31(木) 17:31:03 ID:4AUz2uoU
はじめて乱数に成功して、4V1U臆病サンダーを捕まえました。
今よく使われるサンダーの努力値の振り方・技・持ち物を教えてください。
よろしくお願いします。

101名無しさん:2012/05/31(木) 17:34:31 ID:90HNhPGU
トリパで、3ウェポンにしたいときに抜くくらいかな
ばれっと

102名無しさん:2012/05/31(木) 17:37:51 ID:aVcsK9to
上位は意地っ張りこだわり鉢巻サンダー使ってるよ

103名無しさん:2012/05/31(木) 18:17:25 ID:kQj5iSE.
>>102
BD振りで雷・ドリルくちばし・あまごい・みきり
持ち物は湿った岩
というのがサンダーの結論と言われてる
初心者にも使いやすく安定して強いよ

104名無しさん:2012/05/31(木) 18:18:14 ID:kQj5iSE.
>>103は100宛てだった

105名無しさん:2012/05/31(木) 18:26:49 ID:4AUz2uoU
みきり・10まんボルト・おいかぜ・ねっぷう・めざ氷・みがわり から
4つ選ぶとしたらどれがいいですか?

106名無しさん:2012/05/31(木) 18:44:17 ID:ygxJ0be6
10万はまず確定じゃない?

107名無しさん:2012/05/31(木) 18:44:24 ID:wK.QwgMM
H252BD126S4
めざパ・追い風・身代り・見切り@こおりのジュエル
ってのが一番安定かな

108名無しさん:2012/05/31(木) 18:45:24 ID:waSLcLIY
他人が決めてくれたので勝つより自分で決めたので勝つ方が面白いだろ
そんなあなたにワイルドボルトドリル嘴トンボ返り見切りサンダー

109名無しさん:2012/05/31(木) 18:50:01 ID:mC9nlCG6
鉢巻とんぼがえりでバンギに半分近く入れながら後続でフィニッシュ決めるプレイングが最先端だね
191-154-105-130-110-129(204-236-0-0-0-68)
雷・ドリル・とんぼ・恩返し

110名無しさん:2012/05/31(木) 19:16:17 ID:zvWfl9sI
雷とか命中不安で使ってられんわ
蜻蛉ワイルドボルト嘴見切り以外あり得ん

111名無しさん:2012/05/31(木) 19:24:15 ID:K1h5q0WE
上で上げられたの合わせてヘラスイクン
スイクンで追い風orこごかぜやリフレクでサポしながらヘラでクレセバンギ殴る
後ろにいるマンダはスイクンの氷技で牽制

サンダーボルトがキツイか

112名無しさん:2012/05/31(木) 19:26:14 ID:4AUz2uoU
蜻蛉ワイルドボルト嘴見切り にします。
いろいろ意見ありがとうございました。

113名無しさん:2012/05/31(木) 19:37:46 ID:BUTLCdWU
高度な釣りだな

114名無しさん:2012/05/31(木) 21:02:48 ID:HOu02rLE
>>111
ではサンダーボルト対策にバンギを入れよう

あれ?

115名無しさん:2012/05/31(木) 21:08:04 ID:ni2zaJZc
>>111
んでラティとかサンダーとかラティ考えたらバンギが入って
グロスへ有効打無いからドリュウズだ
雨怪しいからトドン辺りも入って
後はまぁサンダーとかで対水相性を固めると
…砂パだなぁ

116名無しさん:2012/05/31(木) 21:38:47 ID:zvWfl9sI
面白いと思ってやってるの?寒いなぁ

117名無しさん:2012/05/31(木) 21:44:13 ID:ni2zaJZc
別に冗談言ってるわけじゃねーよ
バンギに相性良く戦おうとしたらバンギが自然に入ってくるんだよ

118名無しさん:2012/05/31(木) 23:59:04 ID:4kvEmGLs
バンギはガチで調整いれないと駄目
砂D1.5倍がまずおかしい

119名無しさん:2012/06/01(金) 00:27:39 ID:FmVSxBqs
1人フラワーギフトだもんな

120名無しさん:2012/06/01(金) 00:30:37 ID:frzfDaO.
教え技にけたぐり復活させて、FCロトムの体重を各形態ごとに変更(重くする)ような微調整入れてくるか
砂補正倍率低下という露骨な調整入れてくるか

121名無しさん:2012/06/01(金) 00:43:22 ID:t1jH7iLA
それないとただ弱点多いうえに鈍足、
ユキノオーのような防御面で相性のいいタイプ組み合わせってわけでもない
ただ天候変える機械だよ

122名無しさん:2012/06/01(金) 00:59:55 ID:CEsW3Y6s
んでバンギが弱体化したらクレセがもっと増えると

123名無しさん:2012/06/01(金) 01:02:49 ID:frzfDaO.
バンギ未解禁ルールでもクレセぶっちぎりって訳でもなかったし、そこらは何とかなるんじゃね?

まぁ実は現状のバランスでも別にいいんだが

124名無しさん:2012/06/01(金) 01:12:59 ID:.0IaHuhs
バンギの追い打ち超強いのになぜ使う人が全くいないのか

125名無しさん:2012/06/01(金) 01:40:08 ID:Y8EafFVs
ダブルの追い討ちが強いとか正気か

126名無しさん:2012/06/01(金) 01:59:57 ID:Ied9vofI
>>121
正論正論アンド正論
バンギに親でも殺されたかのように憎んでいる人は
手動天候でもしこんだりしろよもう

127名無しさん:2012/06/01(金) 02:19:20 ID:o2wjGZ.Y
結局対策なんてしたくねーんだよ
やらせたいことを好きなときに好きなだけやってたいんでしょ
そのためにバンギが邪魔だから禁止にしろ禁止にしろって子供かーい

128名無しさん:2012/06/01(金) 03:36:41 ID:asyZsYHU
ダブルの他の岩はテラキオン
バンギ使ってるとあいつ地味にDあがるのうぜぇ
格闘なのに飛行でも縛れないし

129名無しさん:2012/06/01(金) 04:13:50 ID:CEsW3Y6s
ドサイ忘れんな

130名無しさん:2012/06/01(金) 04:28:49 ID:hIWy7HBc
現状使用率高いって意味だろう。まあバンギがダントツだが・・・
テラキはバンギ、マンダに強いがクレセグロスに弱いし、ハッサムとか最悪だし。
しかもマンダに強いとはいえ威嚇喰らうとバンギ(ヨプ持ち)マンダ共に一撃ではたおせない。
自分はテラキは雨以外あまり見た事がない。砂には強いが、対雨に弱く霰もキビしめなのがね・・・

131名無しさん:2012/06/01(金) 07:23:02 ID:8Rh1HZ66
まあ今のバランスならバンギを使わない理由がないから皆バンギ使うわな

132名無しさん:2012/06/01(金) 12:42:22 ID:FmVSxBqs
>>122
サザンとかシャンデラが動きやすくなりますが

133名無しさん:2012/06/01(金) 12:55:34 ID:Qp8n72a2
>>126
バンギの前で堂々と天候変化できるポケモンはS187以上のポケモンか悪戯心
それ以外は岩なだれの怯みを考慮するとリスキー

134名無しさん:2012/06/01(金) 14:10:42 ID:pmUcRRG6
つまりは「俺が勝てるようにしろ」か…
いつからこのスレはここまで落ちぶれたのか

135名無しさん:2012/06/01(金) 14:30:20 ID:Vovl/3S.
グラカイ解禁してもバンギグロスクレセはオワコンにならんしな
種族値イケメンは正義だな

136名無しさん:2012/06/01(金) 15:12:54 ID:HRXneES6
GSになるとクレセリアメタグロスバンギラスが共生するような構築はほぼなくなるけどな

137名無しさん:2012/06/01(金) 15:44:00 ID:Qp8n72a2
GSの話が何で出てきたんだよ
グラカイのみを解禁するって話だろ

138名無しさん:2012/06/01(金) 16:24:47 ID:nR36x6e6
>>134
TCGの制限禁止カード関係で同じこと言ってみろ

139名無しさん:2012/06/01(金) 16:29:42 ID:t1jH7iLA
グラカイを解禁するならGSしかありえないだろう

140名無しさん:2012/06/01(金) 16:33:40 ID:o2wjGZ.Y
BWGSのランダム戦できるようになればいいのにね
つぎはカイオーガ禁止にしろーってか

141名無しさん:2012/06/01(金) 16:39:10 ID:Qp8n72a2
>>139
グラカイバンギは全部禁止されるべきか、全部使えるのかどっちかがバランスとれるんだよ

明らかにグラードンよりバンギのほうが強いだろ

142名無しさん:2012/06/01(金) 16:48:12 ID:Vovl/3S.
カイオーガが強い強い言われてても、毎回頂点に君臨してるのはグラードン使いなんだよな
って感じのことを自演の神様が言ってた気がする

143名無しさん:2012/06/01(金) 16:50:13 ID:LLDGagls
けたぐりドレパン解禁でバンギ制限できるようになるポケいねーかな

144名無しさん:2012/06/01(金) 16:54:10 ID:asyZsYHU
強さで禁止・参加決まってるわけじゃねーから
それとさすがにグラードンなめすぎぃ

145名無しさん:2012/06/01(金) 18:05:20 ID:wxrBHBLQ
なんでバンギばっか目の敵にされてるの?
威嚇効かなくてクレセバンギに有利なグロスさんはいいの?

146名無しさん:2012/06/01(金) 18:23:25 ID:OxIUTVH6
グロスは強いけど色んなパに入れるからじゃね

147名無しさん:2012/06/01(金) 18:27:21 ID:frzfDaO.
>>142
せやな
無知がカイオーガ弱体化させろグラードン強化しろと騒ぐのと似た雰囲気だわ

148名無しさん:2012/06/01(金) 18:41:29 ID:FmVSxBqs
>>145
ドラゴンに必ずしも有利ではない、ちゃんと弱点で致命傷を負う
素早さを上げるには耐久を犠牲にしなければならない
ここがグロスとバンギの差

149名無しさん:2012/06/01(金) 18:43:58 ID:FmVSxBqs
頂点に立つのはいつもグラードンだけど、そもそも解禁戦の決勝なんて数回だろ
運も絡むんだしどっちが勝ってもおかしくない

150名無しさん:2012/06/01(金) 18:47:15 ID:frzfDaO.
どっちが勝つとかじゃなくて、壊れ壊れ言われてるけど実情はちゃんとバランス成り立ってるって事
同様にバンギが壊れ壊れ言うけど、本当にバランス崩壊してんのか?って話

151名無しさん:2012/06/01(金) 18:57:32 ID:t1jH7iLA
RS以降のポケモンで、
ほんとに1強になったことはないだろ

KP1強であろうとも、強さ1強ではない

152名無しさん:2012/06/01(金) 19:12:06 ID:Y8EafFVs
バンギ使わないと勝てないわけじゃないからな。

153名無しさん:2012/06/01(金) 19:19:46 ID:4IknHmic
相手の牽制って意味合いがでかくて、選出率はそんなに高くないな
実際に場に出すのは
クレセグロスマンダのが多い

154名無しさん:2012/06/01(金) 19:20:47 ID:9FRZmFn.
ということでトリルローブシンさんなんか言ってやってくださいよー

155名無しさん:2012/06/01(金) 20:09:52 ID:asyZsYHU
初代はケンタロス
初代2はペルシアン
金銀はカビゴン
RSEはカビゴン
ダブルは3・4・5ずっとメタグロス
GSはカイオーガ
ローテはガブリアス
トリプルはカポエラー

DPシングル・BWシングルは1強がわかりづらい

156名無しさん:2012/06/01(金) 20:34:00 ID:8Rh1HZ66
GSカイオーガ一強は無いわー
BWGSだとナットやトドンのせいで更に減りそうだし
それに今回はM2の火力がブッ壊れてるからますますバンギ需要が高まりそう

157名無しさん:2012/06/01(金) 20:41:22 ID:Y8EafFVs
バランスが壊れているか、と聞かれたら誰も壊れているとは言わないんだな

158名無しさん:2012/06/01(金) 20:45:55 ID:CpSwe4Ys
本当に壊れるってのはそうはないよな
それこそMTGのMoMAクラスにならないとw

結局は、ケチつけてるレベルだしな

159名無しさん:2012/06/01(金) 20:51:23 ID:FmVSxBqs
最悪でもカポエラーに運ゲまで持っていけるのがバンギラス
バンギに勝つにはバンギか先制できる格闘か鋼が必須だし
まず他の天候ポケモンとのバランスがおかしい
キュウコンノオーはもちろん、ニョロトノですら勝てない
そもそもクレセやボルトの威張るで止まる連中ばかりだし
使用率上ではバンギクレセグロスの三強だが、その三強の状態を作り出したのがバンギラス

160名無しさん:2012/06/01(金) 20:52:44 ID:asyZsYHU
AC高い方でのタイプ一致範囲攻撃ができる禁止伝説はグラードンとカイオーガだけ
水ジュエル地面ジュエルでさらに選択幅が広まった
(ホワイトキュレムのふぶきは知らん)

やっぱカイオーガが中心だよ
ミュウツーはタイマン性能の頂点ってだけ

161名無しさん:2012/06/01(金) 21:01:22 ID:FmVSxBqs
クレセリアグラードンて強いけどカポシャンにすら勝てないよな
威張られたら知らん

162名無しさん:2012/06/01(金) 21:06:37 ID:Y8EafFVs
トノのジュエル気合玉

163名無しさん:2012/06/01(金) 21:08:17 ID:YvHUJu42
そりゃ種族値じゃなくて相性の問題ですしおすし

164名無しさん:2012/06/01(金) 21:10:30 ID:FmVSxBqs
バンギって特殊格闘技くらいヨプ無しでも耐えるだろう

165名無しさん:2012/06/01(金) 21:16:11 ID:FmVSxBqs
>>163
バンギなら勝てる
相性はいいのにカポシャン側は勝てない

166名無しさん:2012/06/01(金) 21:23:48 ID:8Rh1HZ66
>>160
呼び水やワイドガードが出たのに正気か
この指も弱体化したのに

167名無しさん:2012/06/01(金) 21:33:31 ID:DhjeZKhw
まぁ新しいボケモンが来てその分オーガの隣も良いのいるけどね
オーガガモスとかオーガナットとかわりかし見るよ

168名無しさん:2012/06/01(金) 22:54:26 ID:IgVTTuIc
もしかしたらバンギガブが最強なんじゃないだろうか
常に勝ち筋が残るんだからここの理論では負けるわけないな

169名無しさん:2012/06/01(金) 23:02:48 ID:yfwMnd4U
理論値最強はデスラッキー

170名無しさん:2012/06/02(土) 00:34:05 ID:j6B09VRQ
デスラッキーとかゴミカスじゃん
ラッキー以外倒せば何もできない
スイクン以外の暗示要員も弱いしな
エーフィなんかバンギグロスクレセには何もできないんだし

171名無しさん:2012/06/02(土) 01:27:35 ID:Xxf0qVE2
しかしラッキーが落とせない
ラッキーが火を噴いて着たらメタグロスは死ぬしエーフィだってめざパ搭載してることが珍しくない

172名無しさん:2012/06/02(土) 01:32:47 ID:W5kPZC1E
期待値低い事象で負けるのがウザいってだけ
自分が使って強いのとは全く別の話

173名無しさん:2012/06/02(土) 01:36:42 ID:W5kPZC1E
デスラッキーは放置と切断考慮したらレートで使うにはゴミカスてのは思う
でも理論値最強ってのにも同意かもしれない

174名無しさん:2012/06/02(土) 01:40:45 ID:Xxf0qVE2
理論値は高いし対面じゃ強いけど
放置切断はどうにもならないのは仕方ないな
放置にはある程度対抗できても後者は無理

175名無しさん:2012/06/02(土) 02:04:15 ID:j6B09VRQ
エーフィ(笑)でバンギ様と戦うってかww
めざパ何発打てばいいんすかww

176名無しさん:2012/06/02(土) 02:08:19 ID:tFOD986U
ラッキーが落ちる前提で話してるやつと落ちない前提で話してるやつがいるから面白いな

177名無しさん:2012/06/02(土) 02:13:17 ID:W5kPZC1E
バンギラスでエーフィに勝つつもりなんですかwww
何回攻撃当て続ければいいんすかwww

178名無しさん:2012/06/02(土) 02:23:11 ID:Oct9c/Fk
理論上最強ならボルトロス+αなんだけど
全ての運要素がボルト側に傾くとしてこいつ+αに勝てるパーティおらんだろ

というわけで威張るの仕様を変更
混乱効果の代わりにメロメロ効果へ
これでとりあえず♂ポケ出せばボルトルネに威張られることはない
もしくはAC一段階上昇へ
これならテロもリスキーになる

179名無しさん:2012/06/02(土) 02:42:44 ID:Soa3M//Y
好きな方にどうぞ

真 面 目 にポケ技を考えるスレ11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1306409752/
マイナーチェンジ版で調整されるべき技
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1302511747/

180名無しさん:2012/06/02(土) 08:34:11 ID:WUteD2Rs
デスラッキーはバレルに圧倒的に弱いから困る

181名無しさん:2012/06/02(土) 14:15:34 ID:lQE95oms
どや顔で居座る超耐久をレベル1がむしゃらで粉砕するの楽しすぎワロタ

182名無しさん:2012/06/02(土) 14:38:37 ID:uv2aYEkw
ココドラが一番弱いのはローテという説まである
本人の能力がローテと相性良いゆえに
パーティにココドラ耐性があるかどうかのチェックは必ずされるから

ダブルだと対策意識やや薄いしガブはダブルチョップ撃ってこないし
でも範囲攻撃でついでに削られるのとグロスの先制技がちょっとマイナスかな

183名無しさん:2012/06/02(土) 15:40:17 ID:j6B09VRQ
バレルとかナンスやキッスで逆にラッキーの起点にされそうだな

184名無しさん:2012/06/02(土) 15:59:07 ID:PfeC72UI
ワルビアルについて
威嚇あるし三大エスパー殴れてバンギやシャンデラにも強い

使い方次第ではワンチャンありそう

185名無しさん:2012/06/02(土) 16:20:11 ID:VIFlvlTM
ビアルは不意打ちとけたぐりと三色パンチ来たら本気出す

186名無しさん:2012/06/02(土) 16:34:17 ID:biu8xflk
あいつ地味にサぁンより速いんだよな

187名無しさん:2012/06/02(土) 16:38:01 ID:lQE95oms
不意打ち技教えも欲しいが早く威嚇ズキン解禁して欲しいものだ
カポの需要奪えるだろうし環境変わりそう

188名無しさん:2012/06/02(土) 16:48:08 ID:j6B09VRQ
格闘弱点て痛くないか
サポートさせるならカポのが優秀だし

189名無しさん:2012/06/02(土) 17:34:58 ID:DGddyBYI
エスパー無効も捨てがたいし一長一短やろ
一番の差は先制技の有無になりそうな気もするが

190名無しさん:2012/06/02(土) 18:13:20 ID:Soa3M//Y
ワルビアルは弱くはないと思うけど火力が足りなく感じるなあ

191名無しさん:2012/06/02(土) 18:43:51 ID:j6B09VRQ
ズキンはやっぱエース仕様にするのが一番なんじゃないか
クレセズキンで

192名無しさん:2012/06/02(土) 21:21:50 ID:E2v1nDF6
よし、威嚇おいうちパを作ろう。

193名無しさん:2012/06/02(土) 22:14:51 ID:j6B09VRQ
心の雫解禁したらバンギと殴りあえる

194名無しさん:2012/06/02(土) 22:32:53 ID:Xxf0qVE2
>>177
計算したら無振りでもめざ格乱数2発で死ぬじゃん
バンギラスも大したことないな

195名無しさん:2012/06/02(土) 22:40:53 ID:Xxf0qVE2
三大エスパーって言ってるけど二大エスパーになったよな
ラティが消えたから

196名無しさん:2012/06/02(土) 23:11:59 ID:j6B09VRQ
>>194
どんなバンギと戦ってるんだよ

197名無しさん:2012/06/02(土) 23:13:18 ID:Xxf0qVE2
>>196
Hぶっぱ

198名無しさん:2012/06/02(土) 23:48:02 ID:WUteD2Rs
手助けジュエル草結びで超高乱数か・・・まぁどうでもいいや

199名無しさん:2012/06/02(土) 23:49:49 ID:lQE95oms
ヨプないバンギとかほぼ見ない
BW2はイッシュ夢解禁されるといいな
環境に影響与えそうなのはシャンデラズキンジャローダ位しかいないが…ジャロズキン解禁されたらバンギも減るだろ

200名無しさん:2012/06/02(土) 23:54:18 ID:VIFlvlTM
バンギって8割方ヨプだよね
残りはスカーフ

201名無しさん:2012/06/02(土) 23:59:41 ID:Xxf0qVE2
ブシンの鉄拳わすれんな

202名無しさん:2012/06/03(日) 00:05:26 ID:qQXM/Q6g
クレセリアの眼鏡くさむすびでHバンギ2発なんだよな・・・
一瞬食指が動いたが草技の一貫性の無さに諦めた
1発目受けた時点で交換される
ロトム水にもニョロトノにも通らねぇ

203名無しさん:2012/06/03(日) 00:07:38 ID:Gtmtvoq6
メガネクレセは冷凍トリックサイコショックめざ炎がデフォだろう
バンギとかカポやガブでどうにでもなる

204名無しさん:2012/06/03(日) 00:40:28 ID:a/Ok957U
水ロトムにくさむすび威力100くらいになったらまた草結び復権しそうなんだけどな
ついでにけたぐりも

205名無しさん:2012/06/03(日) 01:21:06 ID:McucKa3I
そんな事しなくても草結びはGSで活躍してるしけたぐりは普通に使われてるじゃん

206名無しさん:2012/06/03(日) 01:29:23 ID:a/Ok957U
いやバンギがどうたらうるさいから
所有率上がればいいんじゃねと

207名無しさん:2012/06/03(日) 10:26:22 ID:tqZzs0TQ
とりあえず207はとっておく

208名無しさん:2012/06/03(日) 12:17:24 ID:P2UQq97w
>>166
シャンデラや水ロトムやウルガモスが出てグロスオワコンみたいな理屈に似てるな

209名無しさん:2012/06/03(日) 14:54:35 ID:RJ3y7l5k
なんか、1500台とかに普通に強いのいねーか?

210名無しさん:2012/06/03(日) 15:17:22 ID:Gtmtvoq6
>>209
何をいまさら。今はレートが超デフレ状態
自演や切断してないガチ強者の1500〜1600がうろうろしてるぞ

211名無しさん:2012/06/03(日) 16:14:06 ID:5X0ePEWs
なんでそういう状況になったのか説明してくださいまし

212名無しさん:2012/06/03(日) 16:43:50 ID:VwIrBtpw
流星群外して
威張る外して
急所もらって
それでも読みで追い返して
よしこれで決まるって思ったら2連守るで負けた

逆に清々しいっていうw

213名無しさん:2012/06/03(日) 17:23:38 ID:HBUHzLR.
>>208
雨と範囲攻撃とクソ火力が取り柄のカイオーガと天候関係無しに安定して動けるのが強みのグロスを一緒にするとかねーわ

しかもグロスの場合グロス対策に強いポケモンに強いというじゃんけん状態だから減らない訳で

214名無しさん:2012/06/03(日) 19:38:37 ID:QH4GD1fQ
伝説ありだとフェイント持ちも出てくると思うんだが・・・
カイオーガは苦手なポケモンも増えたがパートナー候補も増えた。それこそ呼び水とも組む事もできる。
雨振らせるのが主な仕事なのは4世代からかわらないんじゃない?伝説相手だと水技が通らない事多いし。
前作ほどの制圧力ははないが何だかんだでトップレベルだろう。

グロスも今は使用率トップだが確実に4世代よりは弱くなってる。っていうか対処が楽になった

215名無しさん:2012/06/03(日) 19:49:57 ID:sNHaAQsQ
4世代GSと違って爆発警戒が低いのととイバンがないのが今のBWGSでのグロスの現状

216名無しさん:2012/06/03(日) 19:57:50 ID:tqZzs0TQ
グロスは初登場からバンギのような露骨なピンポイント強化は受けていないのにあれだけの強さ
バレパン、思念、トリック等、鋼エスパーなら覚えて当然な技は追加されたけど
トリルを覚えないのが謎だ

217名無しさん:2012/06/03(日) 20:07:39 ID:/S3fNZ.M
乾燥肌ルージュラ
緊張感バンギorミュウツー
 
この組み合わせは脅威だと思う。ルージュラは水無効でねこ騙しと催眠あるる。ダークホール禁止でも緊張感催眠は強いはず。

218名無しさん:2012/06/03(日) 21:38:49 ID:5X0ePEWs
けたぐりもできないバンギはちょっと
乾燥肌ならドクロでいいし催眠はそもそも不安定

219名無しさん:2012/06/04(月) 00:42:12 ID:fyRgMiU.
緊張感だからといって無理やり催眠を使わなくてもいいと思う。
パルキアのハバンやグロスのオッカを封じるだけでも十分

220名無しさん:2012/06/04(月) 01:13:15 ID:3Ykrkq.E
GSってS判定重要だけど再生力ホウオウとかどうなのかねえ
マルスケルギアは相変わらず微妙だろうが

221名無しさん:2012/06/04(月) 01:45:48 ID:.GUgRZOA
ホウオウはもともと攻撃2種・守ると、4つ目の技に困るポケモンだったが
おいかぜの強化により候補に入った
みがわり守る+たべのこし
おいかぜ守る+イトケorヨロギorジュエル という感じ?

上のほうは、PP削るならプレッシャーだけど、受け出しもするとなると再生力も強い
下ならまぁ再生力なんじゃないかな
S90未満の発動特性持ち伝説がいないし、同速ばっかだからプレッシャー判定が役立たない
スカーフバンギ・スカーフノオーはさすがにGSじゃ非力

222名無しさん:2012/06/04(月) 03:28:35 ID:vzv/Vfno
>>216
思念とバレパンは十分露骨なピンポイント強化じゃないか
サイコカッター使えない物理エスパーと拳持ちの鋼なんてそんなにいないぞ
片方ならともかく両方なければ強さは2割減だと思う
だからどうというわけでもないが

223名無しさん:2012/06/04(月) 04:01:58 ID:pMYjtNsk
バレパンをレベルで覚えるのが他にエビワラーハッサムだけって時点でピンポイントだよな。
思念はまぁ色んなやつが覚えるけど、デザインの時点でグロスに一致物理技をって意図は当然あっただろうし。

224名無しさん:2012/06/04(月) 07:58:16 ID:Y0j7VoM.
GSのグロスは爆発弱体化したがまだいけるだろうな
なんだかんだ言って氷竜半減は強いし安定してる

225名無しさん:2012/06/04(月) 08:05:43 ID:Y0j7VoM.
GSのグロスは爆発弱体化したがまだいけるだろうな
なんだかんだ言って氷竜半減は強いし安定してる

226名無しさん:2012/06/04(月) 08:33:43 ID:Xvg7gCo2
GSからグロスが減ったらテラキオンとかバンギラスとかマニューラとかが調子に乗る
GSに限らずグロスって出過ぎた杭を潰す役ってイメージ

227名無しさん:2012/06/04(月) 11:34:29 ID:3UoTNZuM
FRLGでのグロスの強化は露骨過ぎてたけどな
ミロ、ギャラに打てと言わんばかりにかみなりパンチだし
爆発や冷パンもそう

228名無しさん:2012/06/04(月) 12:07:01 ID:43gQvdZs
当時の3色パンチは特殊だけどグロスの技候補だったの?

229名無しさん:2012/06/04(月) 12:37:47 ID:OcEGmh66
そういえば爆発は教え技だったっけか
コロシアムとかFRLGが出る頃までダブルなんてやってないから
ダブル始めた頃にはもう爆発するポケモンのイメージだったわ

230名無しさん:2012/06/04(月) 13:21:15 ID:dAy796Ko
>>228
2倍のミロはともかく、4倍のギャラに対しては強烈な役割破壊技だった
それまでコメパン半減地震無効だったわけだしな、ガブの文字みたいなもん

231名無しさん:2012/06/04(月) 13:32:59 ID:ENMzJCa.
>>223
バレパン覚えるポケモンなんていっぱいいるんですけど

232名無しさん:2012/06/04(月) 14:53:39 ID:3Ykrkq.E
ここの奴らからすればほとんどのポケモンがピンポイント強化されてると思うんだろうな

233名無しさん:2012/06/04(月) 15:25:26 ID:vzv/Vfno
まーた始まった

234名無しさん:2012/06/04(月) 20:23:54 ID:Y0j7VoM.
BW2まで一ヶ月切ったけど教え技で化けそうな奴っているか?

235名無しさん:2012/06/04(月) 20:33:12 ID:3Ykrkq.E
バンギラス

236名無しさん:2012/06/04(月) 20:38:25 ID:.GUgRZOA
せめてレシラムは熱風を覚えろ

237名無しさん:2012/06/04(月) 21:25:34 ID:khxa7JpA
サンダーも熱風で強化されるはず。BW2では避雷針との両立できそうだし。

238名無しさん:2012/06/04(月) 21:29:38 ID:Ljo3HrSY
ボルトロスってどうなんの?
C特化っていうけど今でさえ125あるのにこれ以上強化されたら…

239名無しさん:2012/06/04(月) 21:43:34 ID:KkqV1MNE
単純にACあがりゃあ強くなるってもんじゃないことはわかってるだろ

240名無しさん:2012/06/04(月) 22:08:48 ID:.GUgRZOA
下手にAも微増して、
総合値が低くなるだけだったりして
115・125⇒125・135 とか

241名無しさん:2012/06/04(月) 22:38:33 ID:3UoTNZuM
ボルトのC上がってもしょうがない
耐久上げられたりアンコール見たいな技でも追加されればそりゃあ糞強化だろうけど

242名無しさん:2012/06/04(月) 22:41:40 ID:3UoTNZuM
まぁフリーフォール解禁だけで相当強化になるのは分かってるけど

243名無しさん:2012/06/05(火) 01:34:31 ID:H7hmjRIY
今より強化とかグロスレベルで脅威だわ

244名無しさん:2012/06/05(火) 02:15:08 ID:7innvGM6
緊張感ダークホールが強すぎて禁止されたように、フリーフォールと影踏みシャンデラは解禁されないと思う。

245名無しさん:2012/06/05(火) 02:39:50 ID:xoU7Imkk
フリーフォールは解禁されるべき技だろ…

246名無しさん:2012/06/05(火) 02:59:13 ID:wAf3aFhs
緊張感ダークホールに 禁止されるような強さなんてあったか?

247名無しさん:2012/06/05(火) 03:27:53 ID:si7OOdWM
シャンデラは解禁されるべき
バンギマンダは死滅しろ

248名無しさん:2012/06/05(火) 06:46:22 ID:WKHZPRdI
フリーフォールはこのゆび貫通が果てしなくバグってる
あれだけでコンボパが殆ど全否定されかねない
汎用性も高めだし

249名無しさん:2012/06/05(火) 06:47:34 ID:WKHZPRdI
>>247
かげふみシャンデラなんか解禁したらバンギマンダ沸くの目に見えてるじゃねえか
どっちかにしろよ…

250名無しさん:2012/06/05(火) 08:10:39 ID:mEWlGSzQ
この指貫通すんのか 強すぎだな

251名無しさん:2012/06/05(火) 08:33:36 ID:vfiz/R/6
フリフォ注目してたのに禁止扱いになったから
bw2では復活してほしい

252名無しさん:2012/06/05(火) 10:17:25 ID:ywy4lIXA
フリーフォールルギアktkr

253名無しさん:2012/06/05(火) 10:37:28 ID:OngpdQdA
スレチだがマルスケフリフォルギア来たらシングルヤバいな
守るフリフォ回復技で毒まいときゃかなりえぐいな

254名無しさん:2012/06/05(火) 11:37:04 ID:uO/jiBKk
イメージ沸きにくいんだけど、クレセグロスみたいな並びもフリフォは嫌なのかしら

255名無しさん:2012/06/05(火) 12:36:01 ID:xno7b.2I
うまくやれば相手の行動止めて1対1に持ち込めるのは大きい

256名無しさん:2012/06/05(火) 15:10:29 ID:RwrEyNa6
GSルールでもダークホールは対策必須になってたんだから、BWの緊張感追加でさらに凶悪化されるのは目に見えていた。
実際、どう対策するかといってもラム無効ワイドガード無効と、有効な手段は思いつかない。

257名無しさん:2012/06/05(火) 15:54:53 ID:mEWlGSzQ
フリフォは面白そうな技ではある
本格的に考察される前にバグが発覚してしまったがスカーフフリフォ+トリルとか色々夢が広がる

258名無しさん:2012/06/05(火) 17:48:39 ID:jwQT6lCo
遊戯王でいうヤタガラスみたいな技なんだから解禁はまずされない

259名無しさん:2012/06/05(火) 17:51:35 ID:JezqU02Q
致命的なバグのせいで禁止されたフリフォと違って、ダクホは強いから()禁止されたからな
bW2でフリフォが解禁されることはあってもダクホは無理だろ

そもそもbwとbw2のランダム対戦の互換性切るのかどうかも怪しいけど

260名無しさん:2012/06/05(火) 18:52:21 ID:WKHZPRdI
ウルガトルネみたいな組み合わせでバンギ誘って
バンギ連れ去りながらトルネより遅くてバンギより早い格闘にチェンジ→降りてくるターンに格闘技打ちこんでバンギ処理
みたいな流れは作りやすそう後は雨で無双するなりなんなり
有利な奴と対面させつつまもるも交代も使わせないターンを1ターン作れるってのは結構便利

261名無しさん:2012/06/05(火) 20:03:56 ID:Nb59pW5g
フリフォは、バランス的に解禁されねーんでねーの?
シングル以上にダブルだと凶悪な気がする

262名無しさん:2012/06/05(火) 20:05:51 ID:JulKwuvk
>>259
ダクホ禁止ってアナウンスされた時ははマジで( ゚д゚ )!?ってなったわ

263名無しさん:2012/06/05(火) 20:09:49 ID:4pbyU89A
>>260
その使い方面白いな

どうせ強すぎたら制限すればいい話だし、使用感試してみたいからとりあえず最初は使えるといいのだが

264名無しさん:2012/06/05(火) 20:17:50 ID:Nb59pW5g
穏かボルトロスが
10万 フリフォ 電磁波 威張る
あたりで大暴れするだろうなw

265名無しさん:2012/06/05(火) 21:14:32 ID:R84NLNxE
フリフォはバグのせいで禁止されたんだから修正されれば当然解禁される
互換の関係で解禁ないかもしれないけど

266名無しさん:2012/06/05(火) 22:16:40 ID:WpRJTBto
>>264
想像するだけでイライラするわwww

267名無しさん:2012/06/05(火) 22:28:35 ID:JulKwuvk
眠るのない穏やかボルトとか正直そこまでだわ

268名無しさん:2012/06/05(火) 22:35:42 ID:jwQT6lCo
バグもそうだけど普通に考えりゃ性能おかしいだろ
禁止で当然

269名無しさん:2012/06/05(火) 22:49:17 ID:Nb59pW5g
あれ?なんかレート戦できるぞ

と思ったらPGL普通に入れるなw
どうなってるw

270名無しさん:2012/06/05(火) 22:57:41 ID:mEWlGSzQ
あー早く避雷針サンダー解禁されねえかな
おっさんの電磁波吸収してやりたいわ

271名無しさん:2012/06/06(水) 00:01:34 ID:vI2iC4Rw
フリーフォールはバンギのおいうちみたいな扱いだから、2年経ったBW2では修正されてるはず。

272名無しさん:2012/06/06(水) 00:19:46 ID:XmNm.C.I
>>270
威張られるだけじゃん
>>271
そもそも今のダブルの追い討ちがおかしい

273名無しさん:2012/06/06(水) 00:23:39 ID:XmNm.C.I
互換あるのかすら怪しいなあ
BW側からFCボルト見分けつかんだろうし

274名無しさん:2012/06/06(水) 03:50:30 ID:vI2iC4Rw
ファミ通の大会ではボルトロスよりサンダーのほうが使用者が多かった。ボルトが確定1や高乱数1の攻撃をサンダーなら確定2発で耐えたりする。この耐久の違いがけっこう大きい。
今後、避雷針が解禁されたらダブルはサンダーだらけになる。

275名無しさん:2012/06/06(水) 04:06:28 ID:g.oDvtJM
ないな
耐久ボルトと戦ったことあるんか
ランダムだとどうみてもボルトロトム水のが多い

276名無しさん:2012/06/06(水) 04:17:21 ID:2SBnxPJ.
バンギに勝てるボルトロスとバンギに勝てないサンダー

277名無しさん:2012/06/06(水) 11:37:49 ID:7JUDd.3w
ARサーチャーの紹介映像見たらFCトルネがドリボから出てたっぽいから多分夢特性

278名無しさん:2012/06/06(水) 12:22:45 ID:6ZIqTr0c
負けん気かよ…

279名無しさん:2012/06/06(水) 12:29:05 ID:smyx37nA
まけんきトリネロスはカポエラーを強烈に縛れるぞ

やっぱせいしんりょくクロバットの劣化っす

280名無しさん:2012/06/06(水) 13:03:31 ID:ZHgeXGt6
FCしてっからトリネロスが負けん気であるかどうか自体分からんがな

281名無しさん:2012/06/06(水) 13:16:54 ID:k5R9s.ko
夢ジャロズキン解禁されないかね
だいぶ環境動くだろ グロスや格闘が増えてバンギも減るだろうし

282名無しさん:2012/06/06(水) 14:43:56 ID:casnCgnU
ARサーチャーは舞台が夢のはざま
ハイリンクに出るポケモンは、全員隠れ特性という仕様
新PVでトルネロスFCはドリームボールに入っていた

283名無しさん:2012/06/06(水) 16:18:47 ID:VEuKBiNA
捕獲場所の関係でハイリンクの森にいるだけかもしれんしまだわからんよ

284名無しさん:2012/06/06(水) 18:11:32 ID:XmNm.C.I
そんなにお前ら害悪心使いたいのか

285名無しさん:2012/06/06(水) 18:22:36 ID:YJmHgS7c
大地雪崩のスカーフランド使ってるけど、茶色いおっさん夢の方で使いたい

286名無しさん:2012/06/07(木) 07:44:39 ID:dqfwKEXQ
不意打ち教え復活しないかね
サザンズキンワルビが輝くぜそりゃもう凄い勢いで

287名無しさん:2012/06/07(木) 09:02:34 ID:xlyF/Z5w
サザンとズキンは入れるスペースきつくないか?
サザン:流星or波動、悪の波動、炎、守る スカーフならふいうち入れ辛い
しスカーフじゃないならどれも切れない
ズキン:ねこ、格闘技、かみくだく、守るor見切り かみくだくをふいうち
に変更ならギリできるかな?

288名無しさん:2012/06/07(木) 10:39:49 ID:CYsjaSKM
ズキンはいいだろ別に噛み砕くと選択で
夢解禁されてもタイプ相性とかで差別化できそう

289名無しさん:2012/06/07(木) 12:14:37 ID:rXqGKkV2
マニューラとかバンギラスが不意打ち来なかったから
仮に解禁されてもズキンやワルビアルが覚えない可能性もある

290名無しさん:2012/06/07(木) 13:53:21 ID:2RTs66PQ
マニュはともかくバンギち不意打ちはない

291名無しさん:2012/06/07(木) 17:46:20 ID:drAyJFsI
これがリアルアスペか…

292名無しさん:2012/06/07(木) 18:47:39 ID:FiFWpmkw
>>231
「レベルで」って文字が見えないの?

293名無しさん:2012/06/07(木) 20:30:35 ID:8ubv4bSY
亀レスきめぇ

294名無しさん:2012/06/07(木) 21:13:36 ID:7QSaetKA
なんでレベルで覚える必要があるんすか?タマゴ技じゃ駄目なんすか?

295名無しさん:2012/06/07(木) 21:16:54 ID:dqfwKEXQ
ズキンに威嚇不意打ちインファはよ

296名無しさん:2012/06/07(木) 21:34:17 ID:/X33W2pA
ダブルで初代ポケは空気だな
サンダーとラッキーくらい

297名無しさん:2012/06/07(木) 22:49:10 ID:NeDNF1CA
この一行目と二行目の矛盾w

298名無しさん:2012/06/07(木) 23:34:28 ID:9SGsRGuU
>>296
カビゴン、シャワーズ、キュウコン、カイリュー辺りは決して空気ではないだろう。
数が少ないだけでポテンシャルはある。
個人的にはドククラゲもそれなりにいけると思うし。

299名無しさん:2012/06/07(木) 23:35:03 ID:mOctRB4Y
GSだとミュウツーいるし
ギャラドスは普通に強いが

300名無しさん:2012/06/07(木) 23:43:01 ID:H86E0BLM
シャワーズとかないわ
バンギにすら勝てない水タイプとか価値がない

301名無しさん:2012/06/07(木) 23:48:34 ID:9sqYSyAc
はいそうですか


302名無しさん:2012/06/08(金) 00:08:55 ID:sAORXu2.
ギャラドスを忘れてた
初代超強化筆頭のパルシェンカイリューが、タイマン向き能力だから

303名無しさん:2012/06/08(金) 00:14:16 ID:gXLF4ZB2
あっそ


304名無しさん:2012/06/08(金) 00:22:45 ID:sAORXu2.
「ゲームのじかん」という、ニコニコ生放送のゲーム情報番組で
リニューアル後のPGLをちょい見せしていて
wifi予選のKランキングがちらっとみえた

1グロス 2バンギ 3カポ 4クレセ 5ロトム(Nフォルムで載ってたので、おそらく全合計)
6マンダ 7ンデラ 8トドン 9トノ 10ボルト
(上位10%の人が使っていたポケモン)

ファミ通のとは集計がちょっと違うのかも
集計範囲が広がったから、クレセの確保のめんどさがちょっと響いた?

305名無しさん:2012/06/08(金) 00:28:38 ID:sAORXu2.

コメット88.8
まもる78.6
バレット70.5
しねん62.9
じしん46.3
アーム22.6
ばくはつ10.9
なだれ10.7
れいとう2.6
トリック1.8

特性・性格・持ち物の項あり

メタグロスとよく手持ちに入れられていたポケモン
バンギラスクレセリアボーマンダカポエラーロトムトリトドン

306名無しさん:2012/06/08(金) 00:31:00 ID:O2PE8V9Y
ボルトが無差別エッヘンしてる環境でギャラはきついよなぁ・・・
でも威嚇でA下げて一致滝登りをバンギより速く撃てるのはいいと思う

307名無しさん:2012/06/08(金) 02:29:00 ID:d8Djuuz.
どこの集計も上位は変わらんな
ギャラはトドン水ロムマンダボルトが多い今はキツくないか
シャワーズも同じ

308名無しさん:2012/06/08(金) 06:18:33 ID:QdyQYEhw
世代間の格差とか金銀組みが数の割に頑張り過ぎてる程度であとはどこも大差ないだろ

309名無しさん:2012/06/08(金) 07:09:07 ID:rjJsmDpM
上位ポケだけで見れば確かに少ないかもな
流石にシャワーズとかカイリューとかまで挙げ出したら大差ないけど

310名無しさん:2012/06/08(金) 08:56:46 ID:kZuCjlo2
昔はカビゴンギャラドスサンダーウインディと居たけど大分減ったな
第二世代はバンギラス禁止でドーブルとキングドラくらいしか居なかったのに

311名無しさん:2012/06/08(金) 14:35:23 ID:gV9XAuK2
メタグロス「結局 ボクが 一番 強くて 凄いんだよね」

312名無しさん:2012/06/08(金) 14:45:41 ID:gXLF4ZB2
いやバンギだろ

313名無しさん:2012/06/08(金) 16:16:39 ID:d9Qiq.lY
グロスは調子に乗った奴らを叩き潰す存在だから一向に減らないな

314名無しさん:2012/06/08(金) 17:02:30 ID:3azttoaE
>>304
上位6体まんまのパーティでよくねな順位だ
誰が日本代表でも代表選でサンダー祭りの海外代表に後れをとるビジョンが見えん
流石にもう海外環境も変わってるか

315名無しさん:2012/06/08(金) 18:03:01 ID:y2m3PY2E
雨霰砂その他スタンに、初手から比較的投げやすいロトムグロスの並びが好き

316名無しさん:2012/06/08(金) 19:43:18 ID:Gv9AEJyI
海外のサンダーってジュエル持った高火力型だっけ
ローテのメガネ電気じゃないけど結構キツイんだよな

317名無しさん:2012/06/08(金) 19:56:32 ID:.f1WTGUo
海外のサンダーはHS振って@ジュエルじゃなかった?

318名無しさん:2012/06/08(金) 20:12:39 ID:sAORXu2.
最近はダブルで眼鏡やジュエルの電気がいるという話を聞いた
ニョロトノもソクノ持ちにしなきゃだめかー

319名無しさん:2012/06/08(金) 21:06:07 ID:d9Qiq.lY
レートで結構見るな
特にメガネボルチェンは地味に威力があってやらしい

320名無しさん:2012/06/08(金) 21:51:29 ID:ZYX2B0jk
スカーフバンギつかえばいい

321名無しさん:2012/06/08(金) 21:55:17 ID:mt8FKX1w
まぁ切断厨のあああああは負けるだろ

322名無しさん:2012/06/09(土) 13:46:42 ID:mykAT4zc
ヒードランってなんでこんな少ないのよ

323名無しさん:2012/06/09(土) 14:14:17 ID:HwW9Isic
砂雨が蔓延してるからねぇ、強い相手にはめっぽう強いから構築と立ち回り次第で十分活躍できるけど
安定して勝とうとするならドランを使った構築は難しいんじゃない

324名無しさん:2012/06/09(土) 14:37:18 ID:tHYYmI9M
砂ト雨ガーって全く解答になってないな
じゃあシャンデラどうなるんだって話だ

325名無しさん:2012/06/09(土) 14:50:41 ID:zBruHE5Y
ラティやノオーが多ければ違っただろうが、>>304に書かれてる連中相手にするのは辛いんじゃないか
優位なはずのグロスクレセも構成によっては勝てないし

326名無しさん:2012/06/09(土) 15:37:08 ID:wxoDuy/Q
トリプルではふんかヒードランが強いらしい
サポートがより楽になるからかな

シャンデラはねこだまし無効があるので・・・

327名無しさん:2012/06/09(土) 15:45:40 ID:lnMDNFiI
シャンデラの方が早くて火力あるから使われないだけだろ
ヒードランは弱くないがシャンデラが強すぎる

328名無しさん:2012/06/09(土) 16:38:57 ID:tHYYmI9M
ドランは炎タイプに強いってだけ

329名無しさん:2012/06/09(土) 17:03:55 ID:80/Y3ygo
ヒードランは格闘弱点をカバー出来る構築じゃないとキツイ

現在主流の天候系パーティはそれ自体、格闘が重くなりがちだから
メインのパーツ以外に格闘弱点ポケモン組み込む余裕がなくて、結果シャンデラ等を選択してしまう

330名無しさん:2012/06/09(土) 17:30:59 ID:RIl3/xXU
そろそろ俺が環境変えるか…

331名無しさん:2012/06/09(土) 17:41:39 ID:j3Pw8.yI
・地面で即死
・クレセに有効打なし
・格闘に弱い
・ルーム使えない
Gはオワコン

332名無しさん:2012/06/09(土) 18:38:46 ID:wxoDuy/Q
スカーフタイプもトリルタイプもあるから

333名無しさん:2012/06/09(土) 20:56:14 ID:SOfRi6JE
種族値とタイプが独特だから、うまく立ち回ればこいつで詰ませる事も出来ると思うんだ

334名無しさん:2012/06/09(土) 21:02:41 ID:Wh6ZHZ/g
明日の中継、ニコ生以外じゃやんねーのかよ

335名無しさん:2012/06/09(土) 21:08:10 ID:pCsnnX2Q
バンギの存在が逆風すぎてどうにも…
バンギはなぜ制限されないのか

336名無しさん:2012/06/09(土) 21:13:07 ID:mykAT4zc
バンギは上にあるけど夢ジャロズキン辺りが出れば減りそう
ジャロならめざパで上からマンダも縛れるしな

337名無しさん:2012/06/09(土) 21:19:20 ID:h8ZU4imU
要するにヒードランは炎版ナットレイに近い感じかな。
どちらもすぐ死ぬこともあるけど、多数のタイプ耐性によって相手に
有効打を与えられなくするところが似てる。

338名無しさん:2012/06/09(土) 21:35:14 ID:wxoDuy/Q
1メタグロス 2バンギラス 3カポエラー 4クレセリア 5ロトム
6ボーマンダ 7シャンデラ 8トリトドン 9ニョロトノ 10ボルトロス

を見た時のコメでレベル付け

レベル1 知ってるの1匹もいない(1世代のみの人)
レベル2 バンギラスとカポエラーとニョロトノしかわからない
レベル3 厨ポケばっかwww
レベル4 カポエラー場違いw
レベル5 ガブリアスなんでいないの?(ダブルを知らない)
レベル6 ハッサムとサンダーはオワコン、海外勢が混じってただけ

339名無しさん:2012/06/09(土) 21:47:33 ID:dzw6vAuQ
バレルと組むとGはいい感じじゃね?

340名無しさん:2012/06/09(土) 21:52:35 ID:mFpKVgVY
>>338
レベル5とレベル6に差がありすぎやせんか

341名無しさん:2012/06/09(土) 22:13:54 ID:wEV1p2g.
>>338
レベル7 このようなレベル付けをはじめちゃう

342名無しさん:2012/06/09(土) 22:17:25 ID:lnMDNFiI
ヒードランはバンギに強いように見えてけたぐりの打点が240でシャンデラとの差は素の耐久値の差だけ

シャンデラはふいうち弱点だから言うほど格闘に強くない
後カポのジュエルインファ率が超高いから無効より半減の方がおいしいことも少なくない
あとマンダボルトクレセグロスとか並んでたら格闘とか怖くもなんともないしそもそも格闘ってカポしかいないだろ

343名無しさん:2012/06/09(土) 22:22:09 ID:KQqak5FQ
やっぱ炎を使うならウルガモスがいいな
岩雪崩で死ぬけど

344名無しさん:2012/06/09(土) 22:36:15 ID:Wh6ZHZ/g
平井進雷中

345名無しさん:2012/06/09(土) 23:00:52 ID:tHYYmI9M
>>336
さすがにめざパは炎のほうがいい
まぁシャンデラが増えるからバンギは減らんよ

>>342
ドランがバンギに強そうに見えるってのがまずおかしいんだが
あとシャンデラは身代わり搭載できるから不意討ちなんて怖くないよ

346名無しさん:2012/06/10(日) 00:08:33 ID:NjhzEfr6
グロスはリフストで押せるし夢ジャローダのめざパは岩か氷安定じゃねーの

と言おうとしたがそうかハッサムやナットレイがいるな…竜の波動位覚えろよこいつ…

347名無しさん:2012/06/10(日) 00:18:33 ID:KzNXnGRE
ハッサムとグロスで人気が二分されることはあるのだろうか

348名無しさん:2012/06/10(日) 00:32:43 ID:WuC70d.2
隣でなんとか

349名無しさん:2012/06/10(日) 00:36:49 ID:QPiNMQKw
マンダに関しては原始の力辺りが教えにくればリフスト後ならなんとかなるかもしれん
ただし10%の確率で機能停止する

350名無しさん:2012/06/10(日) 00:37:02 ID:BaOeW24k
むしろ、グロスのほうがハッサムより強いのってダブルだけじゃん

351名無しさん:2012/06/10(日) 07:08:45 ID:yI.VVhzM
ハッサムは数値低いカスポケ

352名無しさん:2012/06/10(日) 09:37:06 ID:v6ltjPLg
ハッサムの方が怖いかなー

353名無しさん:2012/06/10(日) 12:35:05 ID:Qfyk6wgI
グロスの方がバンギやクレセと組みやすい

354名無しさん:2012/06/10(日) 12:53:00 ID:NkUq6AkU
いばラムはいった状態ではハッサムのが火力上になるぞ
命中100で安定してるし

ただ耐久がな
扱いがグロスより難しい

355名無しさん:2012/06/10(日) 13:51:11 ID:29yLuSfs
いばラムはいった状態ではグロスのが火力上になるぞ
耐久もハッサムより高いし

356名無しさん:2012/06/10(日) 13:52:45 ID:J53eI9SU
ハッサムはバレパンの威力に集約
砂ダメでバレパン圏内に入れるのが速い

357名無しさん:2012/06/10(日) 14:17:24 ID:BaOeW24k
グロスはバレパン+2ウェポンだと結構隙が・・・

炎飛行で止まるハッサムが範囲いいとは言わんけど、
グロスとはまた違う範囲だから需要はある

358名無しさん:2012/06/10(日) 14:24:41 ID:NjhzEfr6
お前ら決勝見てる?

見る価値ある?

359名無しさん:2012/06/10(日) 14:25:44 ID:J53eI9SU
シニア、ジュニアの試合は結構面白かったぜ

360名無しさん:2012/06/10(日) 14:34:31 ID:K6lZVAd.
ジュニアは霰トリパ無双

361名無しさん:2012/06/10(日) 16:46:50 ID:J53eI9SU
ここでバンギガー、クレセガー、マンダガー
とは関係なく優勝しちゃったな(無論、それらは多かったけど)

電気はボルト、サンダー、ロトムが人気を3分と言った所
鋼はハッサムの多さが印象に残った

362名無しさん:2012/06/10(日) 16:57:19 ID:Qfyk6wgI
準優勝が普通にバンギマンダ採用だから関係なくわないな

以前誰かが言ってたバンギには火力馬鹿戦法が有効っての本当だったってことか

363名無しさん:2012/06/10(日) 16:58:31 ID:v5VpEW8U
ジュニア準決勝のワルビに惚れた

364名無しさん:2012/06/10(日) 17:00:14 ID:NjhzEfr6
バンギがロトムの眼鏡ハイドロで一撃死したのが印象的
やはり一致抜群高火力は効くな

365名無しさん:2012/06/10(日) 17:02:06 ID:BaOeW24k
耐え調整してたのが1/16引いて落ちたとか聞いたんだけど

366名無しさん:2012/06/10(日) 17:03:54 ID:Qfyk6wgI
ハイドロだから更に4/5か

367名無しさん:2012/06/10(日) 17:05:10 ID:anBkE6cE
まじかよ

368名無しさん:2012/06/10(日) 17:08:38 ID:29yLuSfs
ロトムが虫食いバレパン砂ダメ耐えるから、あそこは集中してバンギでも良かったと思った。

369名無しさん:2012/06/10(日) 17:17:26 ID:HL7HYfoI
ちゃんと調整してないのが悪いし、運負け主張できないほど運良かったけどね

370名無しさん:2012/06/10(日) 17:20:33 ID:anBkE6cE
ほんとガブリアス増えたな

371名無しさん:2012/06/10(日) 17:22:51 ID:Qfyk6wgI
ラティ減ったしアンチバンギ性能高いからな
マンダやグロスにも対抗できる

372名無しさん:2012/06/10(日) 17:32:26 ID:INf790mM
ヨプ持ちのバンギが少ないことに驚いた
実際持ってても耐えないって場面も結構あったが

373名無しさん:2012/06/10(日) 17:58:47 ID:3xa5qX7g
持っててもジュエルインファで貫通されたりするしね

374名無しさん:2012/06/10(日) 18:05:40 ID:BaOeW24k
相手のカポもこっちのボーマンダで威嚇することもあるし

どっちかっていうと
バンギのヨプはバンギのけたぐり意識

375名無しさん:2012/06/10(日) 18:09:23 ID:K6lZVAd.
眼鏡水ロトムのおっかなさはローテでいやというほどわかっている

控えめ全振り眼鏡で
無振りキングドラをかみなりで一撃
Hハッサムをハイドロポンプorかみなりで15/16
砂Hバンギラスをハイドロポンプで、命中込で50%

376名無しさん:2012/06/10(日) 18:19:03 ID:KzNXnGRE
バンギ50%だからな
岩タイプのくせに耐えるのがまずおかしい

377名無しさん:2012/06/10(日) 18:22:17 ID:NkUq6AkU
かみなりは強いけど
確1調整にすると控えめジュエル流星群に耐えられないんだよなー
あと最近のグドラは身代り搭載率が高すぎw

378名無しさん:2012/06/10(日) 23:11:10 ID:NjhzEfr6
ダブルで低命中技使うのは怖すぎる

379名無しさん:2012/06/11(月) 01:57:07 ID:2EzZ36rE
ジュエル流星群なんて必ず耐えなければいけないのかな?
パーティに1匹いれば良くない?自分は初手はジュエル流星群調節する事が多いが終盤用だとやらないな。

380名無しさん:2012/06/11(月) 10:56:20 ID:kMMeaP5M
準優勝者の使ってたジュエルトリッククレセって強いのか?
1回戦の相手が弱すぎて使う以前の問題だったが

381名無しさん:2012/06/11(月) 11:26:08 ID:04iBOoAg
眼鏡orジュエルのサイコショックで、カポエラーが一発
眼鏡と違って汎用性は持てるが、カポが引いてきたら無駄消費する

ネタがわれてきたらきついんじゃないですかね

トリックを入れたのは、他に技がいらないからか?
サイコショック・れいとうビームorこごえるかぜ・めざめるパワー炎と
あとは守る・草技・トリックのどれかか、いばる・トリックルームのコンボ関係ないピン刺し
拘り押しつけ効果がなくとも、相手のコンボを崩したり、食べ残しを奪ったりすることはできる
ジュエル消費したあとならもったいなくないし、まんいちジュエルを相手に渡しても、有効活用されることは少ない

もしくは眼鏡用個体の流用

382名無しさん:2012/06/11(月) 11:57:44 ID:HXWfNbUM
無駄消費しても等倍範囲は広いし悪だと消費しない
無駄消費するような状況だと眼鏡の方が余計苦しい可能性もある

トリックはコンボ崩しに加え取りあえず完全な置物になりにくくなるとクレセではないけどエルフーン使ってたときに感じた
大抵の時は威張るのほうがよいだろうけど

383名無しさん:2012/06/11(月) 12:40:22 ID:OQRwWC1k
あのクレセはもともとメガネめざ炎運用のクレセだったけど、動かしやすさを重視して直前にジュエルにかえただけだよ
トリックはその名残、まぁあの場面で打つ必要は無かったと思うが

384名無しさん:2012/06/11(月) 15:36:44 ID:PtMQyBOY
マスターはいつものメジャーポケモン以外だと
ユクシーが印象的だったけどあくびは研究しがいが有る技なのかもなー

385名無しさん:2012/06/11(月) 15:57:37 ID:330FnM92
眠り自体は弱体化したが
交代or動かして眠るで確実に1ターンを奪える技だからな

俺はいい使い方思いつかないが使える技だよな

386名無しさん:2012/06/11(月) 15:59:53 ID:ckZoOGPE
眠らせれるならとんでもないアドバンテージだからな
いば神秘そこまでみるわけじゃないしメンツからラム等特定できるなら旨い

387名無しさん:2012/06/11(月) 16:32:45 ID:8YqOCRDw
催眠自体はむしろ強化されてるよ
下げたらターンリセットだからね

388名無しさん:2012/06/11(月) 16:42:20 ID:330FnM92
交代か、動かすか
自由になる1ターンが相手依存なのが難しいな

389名無しさん:2012/06/11(月) 16:44:33 ID:paGZZ8h6
既に不利に傾いてる状況だとあくびは明らかに遅いしな

390名無しさん:2012/06/11(月) 16:52:26 ID:04iBOoAg
ラム持ちにあくび当てた時に、
それが失敗だったって判明するのにもう1ターンかかる
守るであくび待ちなんてしてたらもう最悪

391名無しさん:2012/06/11(月) 16:56:33 ID:hnQPz.Vo
あくびは交代読みで打つ流し技だろ

392名無しさん:2012/06/11(月) 17:55:43 ID:fijdSjzU
あくび食らった?神秘でよゆううとかしてたら普通に寝てワラタなぁ

393名無しさん:2012/06/12(火) 20:15:46 ID:eNV7XZQs
アタッカークレセって実際如何なものか
大体誰と組ませるのかしら

394名無しさん:2012/06/12(火) 20:16:37 ID:BjNurGrU
当たったことねーのかよ

395名無しさん:2012/06/12(火) 21:08:32 ID:qqLFUhAM
207-*-141-138-151-125の
眼鏡めざ炎最速バンギ抜きがぴったりすぎて美しい

HPが16N−1なうえに
194眼鏡サザンドラ悪の波動耐え
172眼鏡ロトム雨ハイドロポンプ耐え

396名無しさん:2012/06/12(火) 22:07:17 ID:CCb.Yh7k
よく考えたらキングドラより水ロトムのほうが特攻上じゃん
雨相手に出したらそりゃいやらしいわ

397名無しさん:2012/06/12(火) 22:57:29 ID:insnfbGQ
雨ケルディオのドロポンでそのクレセ持ってけるのかな

398名無しさん:2012/06/12(火) 23:33:40 ID:cWeN3d1c
GSですら使えないポケモンの話してどうする

399名無しさん:2012/06/13(水) 00:19:55 ID:eAl3dRDI
BW2発売してもないのに何で使えないって断言できるの?

400名無しさん:2012/06/13(水) 06:21:08 ID:VAiGSpHE
だったら発売されてないうちから話してどうなるのっていう

401名無しさん:2012/06/13(水) 07:12:41 ID:qt4KG7Y6
幻が使える訳ねーだろが
仮に使えるとしても伝説も解禁だから尚更話す意味無し

402名無しさん:2012/06/13(水) 11:47:42 ID:IzDOiAcA
来年の大会はどんなルールになると思う?
伝説解禁?

403名無しさん:2012/06/13(水) 11:51:22 ID:qe9Y6lBI
せめて今年の大会が終わってからにしろよw
ダブルかどうかも含めて一切わからんわ

404名無しさん:2012/06/13(水) 14:07:24 ID:UfmbXZ7c
とりあえずマンダとこの指ルカリオって組み合わせについて一言

405名無しさん:2012/06/13(水) 14:14:19 ID:st76A.TU
霊獣蓄電ボルトロス
ひらいしんサンダーまではこれで我慢してね

406名無しさん:2012/06/13(水) 15:01:40 ID:qe9Y6lBI
妄想乙かと思ったらホントにフォルムチェンジで特性変わるのか
トルネが再生力、ボルトが蓄電、ランドが威嚇

トルネェ・・・

407名無しさん:2012/06/13(水) 16:15:53 ID:KPvzlDDY
霊獣ボルトは通常ボルトに割と強いのが面白いな

408名無しさん:2012/06/13(水) 16:18:02 ID:VNveGSRU
電気に強い浮いてる電気タイプか
耐久削られてなければいいが

409名無しさん:2012/06/13(水) 16:22:05 ID:rSGlPKwI
歌うポッチャマか
重力パでいけるか?

410名無しさん:2012/06/13(水) 16:25:21 ID:rSGlPKwI
努力値がまた振りやすくなってる?
100以上でもランチ使えたらかなりいいんだが

411名無しさん:2012/06/13(水) 16:31:42 ID:rSGlPKwI
鏡使って戻したら特性どっちになるんだろおっさんたち
そしてトルネが鳥類になったってことは羽休め復活する?

412名無しさん:2012/06/13(水) 16:40:28 ID:eAl3dRDI
蓄電なら指も使えるパチリスでいい気が

413名無しさん:2012/06/13(水) 16:41:29 ID:KPvzlDDY
ランドシェイミ⇔スカイシェイミ
ギラティナAn⇔ギラティナOr
みたいに各形態の第一特性(通常特性)扱いじゃね?

414名無しさん:2012/06/13(水) 16:43:13 ID:KPvzlDDY
>>412
C上昇して悪戯消えたから、積極的に殴りに行くポケモンなのに
サポーターのパチリスと比較してどうするんだって気がするけど

415名無しさん:2012/06/13(水) 16:55:08 ID:st76A.TU
今流行りの眼鏡電気型として使う
電磁波も効かないしラティより早いうざポケ

416名無しさん:2012/06/13(水) 16:56:56 ID:4I054Ssc
ロトムフォルムチェンジが合計変化したように
ボルトルがランドと同じ600まで上昇して格が同じになるかも

それなら、いたずらという超強特性から劣化したとしても筋が通る
ランドはいたずらじゃないので600のまま

417名無しさん:2012/06/13(水) 17:25:52 ID:qt4KG7Y6
FCランドはあのナリでも地飛なの?
そうだったら格闘が死ぬ

418名無しさん:2012/06/13(水) 17:48:15 ID:/uTRpnbM
あのナリで地面飛行で威嚇持ちです
格闘は死ぬ

419名無しさん:2012/06/13(水) 17:56:34 ID:VNveGSRU
めざ飛の威力低下と冷パン解放により余裕こいてられない可能性も

420名無しさん:2012/06/13(水) 18:01:40 ID:4I054Ssc
ドリュウズが冷凍Pとけたぐりを手に入れたら

421名無しさん:2012/06/13(水) 18:14:28 ID:DGyMKg/.
ドリュの手じゃパンチは期待できないと思うがな
ガブの手でも無理だし

422名無しさん:2012/06/13(水) 18:40:57 ID:eAl3dRDI
単純にボルトのCが20上がるなら145か
シャンデラ並だな
それでも悪戯のほうが怖い…

423名無しさん:2012/06/13(水) 20:13:37 ID:eAl3dRDI
てか完全にBWとの対戦互換無くなったんじゃね

424名無しさん:2012/06/13(水) 20:22:46 ID:qt4KG7Y6
再生力トルネロスは見た目好きだけどダブルじゃ使えそうにないか

425名無しさん:2012/06/13(水) 20:42:27 ID:rtM9rhb6
ランドロスが強力なひこうわざ覚えたら隣のバンギがますます脅威になるぞ

426名無しさん:2012/06/13(水) 21:05:44 ID:PmjG9WiM
あの体でブレバアクロ習得は無理だろう…

427名無しさん:2012/06/13(水) 21:43:44 ID:gT3PfOq.
茶色いオッサン飛行入ってるんか、地面這いずり回ってそうな感じなのに

428名無しさん:2012/06/13(水) 22:15:29 ID:eAl3dRDI
新しい技も増えるだろうよ

429名無しさん:2012/06/13(水) 22:52:07 ID:qe9Y6lBI
今のところ新技は判明してないけどな
しんぴのつるぎにしろフリーズボルト等にしろBW発売してすぐ存在は分かってたし

430名無しさん:2012/06/13(水) 23:02:59 ID:xijW61JE
アクロバットもブレバも覚えないんじゃ役に立つ飛行技はないな

431名無しさん:2012/06/13(水) 23:13:48 ID:eAl3dRDI
夢ジャロ解禁で蓄電涙目にならんかな
御三家夢はタマゴ技覚えないか

432名無しさん:2012/06/13(水) 23:19:16 ID:qt4KG7Y6
夢ジャロ解禁したらリフストめざパ守るは確定として後は選択か
へびにらみこいつでやる必要あるか?身代わりや挑発の方が良さそうだが

433名無しさん:2012/06/14(木) 08:10:24 ID:i.Z27p5o
まだ教え技があるからわからんがジャロはあんま期待しない方がいいかねえ

434名無しさん:2012/06/14(木) 08:43:51 ID:004sXu2M
ここで聞くのもあれだけどあえて聞かせてくれ。
bwからbw2は相互交換できそう?できるならヒオウギとかbwにはない町で
生まれたポケモンはbwでどう表示されるんだ?bwにヒオウギなんてないし
まさか一方通行じゃないよね・・・?

435名無しさん:2012/06/14(木) 08:45:40 ID:TP7ESf7o
遠く離れた土地とか見知らぬ場所とかでもいいやん
てかなぜここで聞く

436名無しさん:2012/06/14(木) 09:38:58 ID:/JwTsRqw
めざ地クレセリなら雨でもグロスを・・・
と思ったけど、もともと2倍程度しかないグロスじゃそんなに有利ってわけでもないし
仮にこっちが雨パであろうとも相手のナットハッサをめざ炎で殴ったほうがいいか

437名無しさん:2012/06/14(木) 09:40:31 ID:/10K0.YM
やぶれた世界で生まれたポケモンをDPに送ってみたら?

438名無しさん:2012/06/14(木) 12:43:23 ID:fOuG6EkA
FCトルネがドリボだったことを考えるとBW2で捕まえたFC前のおっさんは夢特性かもしれない

439名無しさん:2012/06/14(木) 14:18:16 ID:/JwTsRqw
そんなまどろっこしいことするかぁ?

化身通常 いたずらいたずらすなのちから
化身夢 まけんきまけんきちからずく
霊獣通常 ???
霊獣夢 蓄電再生力威嚇

って言いたいわけでしょ?
霊獣夢をチェンジしたら通常夢になるっていう憶測

440名無しさん:2012/06/14(木) 14:31:13 ID:j8xxZWhU
個人的にはやってほしいんだがな
威嚇に強い物理アタッカーは増やしたいところ

441名無しさん:2012/06/14(木) 14:48:47 ID:fOuG6EkA
霊獣は特性1種類だけなんじゃないか?

442名無しさん:2012/06/14(木) 15:15:23 ID:QZ0z3sgM
BD上昇トルネの先制羽休めか・・・・・・
ヒゲが長くなるな

443名無しさん:2012/06/14(木) 15:27:58 ID:/JwTsRqw
※特性は再生力です

444名無しさん:2012/06/14(木) 15:52:55 ID:e7peQTMQ
まけんきトルネロスは欲しいな

445名無しさん:2012/06/14(木) 16:54:54 ID:258I1ssQ
解析なんかするから色々無かったことにされるのに
まけんきも無かったことにされるよ

446名無しさん:2012/06/14(木) 17:27:43 ID:goChJxQY
種族値も努力値も個体値も分からないポケモンじゃ対戦勢は誰もやらんだろ

447名無しさん:2012/06/14(木) 18:38:34 ID:TP7ESf7o
てんかいのふえみたいにボツにされることもあるって話だろ

448名無しさん:2012/06/14(木) 18:45:07 ID:/JwTsRqw
伝説夢は解禁する気がない
少なくとも5世代中には

449名無しさん:2012/06/14(木) 19:56:05 ID:2ZPibIm.
解析なんざしなくても3値程度分かる

450名無しさん:2012/06/14(木) 20:03:02 ID:/JwTsRqw
ぶっちゃけパワー○○で調べられるよ種族値くらい

451名無しさん:2012/06/14(木) 20:13:20 ID:goChJxQY
誰かが解析したことで得られた3値に関するほぼ完全な知識があればそうだろうね

452名無しさん:2012/06/14(木) 20:16:03 ID:tcpbNWH2
新参乙と言われたいのか

453名無しさん:2012/06/14(木) 20:41:39 ID:258I1ssQ
>>447
これが言いたかっただけなんだけどなんで種族値云々の話になってんだよ

454名無しさん:2012/06/14(木) 22:01:24 ID:I222C70c
最初からそう言えばよかったんじゃないですかね

455名無しさん:2012/06/14(木) 23:23:30 ID:258I1ssQ
流れでわかると思ってな

456名無しさん:2012/06/14(木) 23:25:46 ID:fOuG6EkA
ちょっと気になったんだが仮に教え技追加されたらハワイの世界大会で使えるんだろうか

457名無しさん:2012/06/14(木) 23:51:58 ID:e7peQTMQ
そりゃ使えるだろ 間に合えばだけど

458名無しさん:2012/06/14(木) 23:54:59 ID:/JwTsRqw
海外との兼ね合いが

459名無しさん:2012/06/15(金) 09:20:37 ID:xiRNko/o
ガチ海外勢は日本語版ROMを当たり前のように持ってる
WCS2011でも日本語名ポケモンがたまに混じってたし

460名無しさん:2012/06/15(金) 14:38:24 ID:UMILaCvk
ttp://www.pokemon.co.jp/ex/ar_searcher/characters/katsuyaku.html
まけんき化身トルネが解禁したで

まけんきボルトはゴミ
ちからずくは特殊ランドならまだしも
地震に効果は無いし岩なだれはひるみが消えるwwww

461名無しさん:2012/06/15(金) 14:52:59 ID:nfDy6fKk
>>460
いいカポキラーがきたな

462名無しさん:2012/06/15(金) 15:25:07 ID:nfDy6fKk
http://www.pokemon.co.jp/ex/atsumeyou/?i001=news#join
このゆびゼニガメが中々よさげ
ランダムだけどポケモンパンなら朝食に食えばいいし

463名無しさん:2012/06/15(金) 15:34:34 ID:7pyu.CfQ
ウェザボバナとアクロリザとこの指カメか
水ポケのこの指ってのは一見面白そうに見えるけど、猫もこご風も使えないんじゃあな

464名無しさん:2012/06/15(金) 15:52:36 ID:UMILaCvk
結局、相手にカポがいない場合でもラティオスを縛れた方がいいから
陽気AS安定でしょ?
カポがさらに多くなるトリプルくらいまでいかないとそんなに・・・

465名無しさん:2012/06/15(金) 16:05:23 ID:qwy.aouA
威嚇特性は使用率高いし良さそう
エルフーンのいたずらごころで先制でくすぐれば一気に3段階うpか

466名無しさん:2012/06/15(金) 16:52:17 ID:ThHRwwzo
>>463
こごかぜはまだBW2での教え技の可能性も高いけどな
猫騙し使えないのはやっぱ痛いけど

>>464
トルネはASジュエルアクロでラティオス1発に加えて、マンダの威嚇受けて負けん気発動したら
A+1状態のジュエルアクロでそのままマンダ1発とスゲー怖いぞコイツ

467名無しさん:2012/06/15(金) 17:38:53 ID:qwy.aouA
あ、負けん気は味方が下げても発動しないのね失礼
じゃあそこまで有用でもないか

468名無しさん:2012/06/15(金) 19:54:41 ID:VhKu4zn2
まけんきのいいとこは威嚇以外にもA上げにいけること
凍風に後出しA2段階上昇で不意打ちかますキザンさんマジイケメン

469名無しさん:2012/06/15(金) 20:58:45 ID:toXuzgHY
FCトルネロスの種族値がASそのままに耐久上がるとかだったらかなりいいんだけどな

470名無しさん:2012/06/15(金) 21:11:45 ID:duAOgaDQ
Sは上がるけどAは下がるだろ

471名無しさん:2012/06/15(金) 21:13:49 ID:V.nCskIU
トルネはAC↓BD↑、ボルトA↓C↑、ランドA↑C↓
とかじゃねえかなコンセプト的に

472名無しさん:2012/06/15(金) 21:24:46 ID:txHlwXhk
トルネはS上がる

473名無しさん:2012/06/15(金) 22:47:56 ID:UMILaCvk
残念
ボルトロスFCの素早さは101でした
というおちしか見えない

474名無しさん:2012/06/15(金) 22:49:54 ID:ThHRwwzo
それでもロトムサンダーより速くて高火力なんだから普通に選択肢

475名無しさん:2012/06/15(金) 22:54:54 ID:l7pPblGw
というかボルトFCはAは据え置きにしてもらわないとどう弄ってもヤバい

476名無しさん:2012/06/15(金) 23:06:10 ID:toXuzgHY
この指カメックスは猫もあればかなり化けたろうに勿体ないな

477名無しさん:2012/06/15(金) 23:19:08 ID:rUe.yCvM
よく考えたらいたずらのほうがよっぽどキチガイじゃねえか
霊獣ボルトルは合計600になる可能性まであるで
ロトムもチェンジで合計変わったし

478名無しさん:2012/06/16(土) 10:37:43 ID:AbzY.6RY
悪戯じゃなきゃ620ぐらいまで上がっても許すわ

479名無しさん:2012/06/16(土) 11:40:11 ID:dVaaKUWs
サンダーの完全上位互換になるがよろしいか

480名無しさん:2012/06/16(土) 14:01:08 ID:VtQIbPSY
ねっぷうもおいかぜも無いサンダーなんて怖く無いとか思いそうになったけど
きあいだま考えるとむしろサンダーより攻撃範囲自体は広いんだよな

481名無しさん:2012/06/16(土) 14:25:06 ID:AbzY.6RY
気合い玉はさすがに計算できん
てか誰に打つんだ?

482名無しさん:2012/06/16(土) 14:44:27 ID:bIAtSsVE
ドロポンも怖くて使わない自分には気合い玉とか候補にもならないなぁ

483名無しさん:2012/06/16(土) 17:14:21 ID:CM3Owciw
ダブルの命中90は外れすぎ95すら結構外れる
ずっとやってると命中100以外打つのが恐ろしくなる

484名無しさん:2012/06/16(土) 18:15:57 ID:LGs98yss
重力パ考察しようぜ

485名無しさん:2012/06/16(土) 19:05:37 ID:dVaaKUWs
最大限活かすには低命中技を多く採用する必要がある=重力発動出来ないとヘナチョコ
その割に火力も素早さも上がらないてのはリターン少なすぎる

486名無しさん:2012/06/16(土) 20:06:26 ID:.xKHtpn.
霊獣になると新しい技とか覚えるの?

487名無しさん:2012/06/16(土) 20:16:28 ID:VtQIbPSY
特殊電気のサブのきあいだまはバンギラス、サザンドラ、ナットレイ辺りに有効
それにめざ氷加えると止まる奴がヌケニンとランターンくらいしか居なくなるはず
本気で殴りかかってきてもおっさんかなりめんどくさい存在だわ

488名無しさん:2012/06/16(土) 20:22:19 ID:bIAtSsVE
そういやシニアには眼鏡ボルトいたな

489名無しさん:2012/06/16(土) 20:30:29 ID:VtQIbPSY
>>485
火力は採用する技が低命中高火力技になるから一応上がる
1.2倍程度の威力補正のために使う技として見ると弱いし催眠メインにするしかないだろうけど
そういえばうたうエンペとか配布されるな

490名無しさん:2012/06/16(土) 20:30:53 ID:loGhe7pg
霊獣ボルトの眼鏡は脅威になりそう

491名無しさん:2012/06/16(土) 21:20:21 ID:zE/EIcwY
問題はSがどれだけ変わるか

492名無しさん:2012/06/16(土) 21:43:49 ID:AbzY.6RY
バンギ相手なら隣にトノ出して雷ぶっぱしてりゃ押せそうだな
サザンは電磁波
ナットレイもボルト側に何もできん
悪戯じゃなくなっただけで普通に威張るも電磁波も使えるからな
唯一の救いは一目で特性が判断できるところ

493名無しさん:2012/06/16(土) 22:45:01 ID:dVaaKUWs
逆にいえば無効が一つ増えてる電磁波で機能停止しない高速特殊アタッカー(しかもタイプ優秀)は中々ヤバいのでは

しかもあれ以上火力上がったらこだわり10万で特防特化グロスが確2

494名無しさん:2012/06/16(土) 23:00:35 ID:uiw1AG2c
蓄電ボルトが強いことで、同時にいたずらボルトを使うことができない
相手の悪戯ボルトに対しても、引き寄せはしなくとも単体として相性がよい

間接的に悪戯ボルトに調整が入った
蓄電のほうの強さは、運ゲ的強さじゃないだけ対策自体はできるって感じかな

495名無しさん:2012/06/17(日) 00:19:38 ID:TT5tEmQc
しかし威張るが飛んできてその間に隣に殴られます

496名無しさん:2012/06/17(日) 00:48:42 ID:ERppg3nw
電磁波食らわせてぶん殴るかトリックルームかけてぶん殴る
ダブルだと大概この2パターンになっちゃってる気がする
クレセリア、お前の事だよw

497名無しさん:2012/06/17(日) 11:44:54 ID:7mYTW5bg
つまり電磁波威張るバンギグロスに強い物理地面の時代やな

498名無しさん:2012/06/17(日) 13:06:22 ID:IFY8O6ME
ドンファンとか良さそうだけどね

499名無しさん:2012/06/17(日) 13:09:59 ID:Ysngu2oA
まけんきトルネが強かったら
なおさらバンギグロス必須になるじゃねーか
あと電気

500名無しさん:2012/06/17(日) 14:16:01 ID:7mYTW5bg
トルネ×地面が流行るな

化身程度の種族値じゃそこまで流行りそうにもないが

501名無しさん:2012/06/17(日) 14:24:48 ID:hJ3ZQWiM
流行るのか流行らないのかどっちだよ

502名無しさん:2012/06/17(日) 15:16:10 ID:aRM6uE2s
物理地面考え続けてるけど答えが出ない
そもそもグロスに強いかも疑問だし・・

503名無しさん:2012/06/17(日) 15:21:21 ID:/urRd51E
霊獣ランドとかいいんじゃね?

504名無しさん:2012/06/17(日) 15:24:35 ID:yhODqzEo
特殊地面でいいじゃん

505名無しさん:2012/06/17(日) 15:25:43 ID:.YR9fRXo
電気はほとんど浮いてる
電気以外にも浮いてるヤツはやまほど
毒はクロバットモロバレルドクロッグで前2つには・・・
炎はシャンデラくらい(ウルガモス地面等倍)
威力100程度なのに味方も巻き込む

506名無しさん:2012/06/17(日) 15:45:51 ID:gYGv9WvM
地面ジュエルガブがいい感じ

507名無しさん:2012/06/17(日) 16:24:52 ID:TT5tEmQc
FCボルトって乱数できるのかね

508名無しさん:2012/06/17(日) 17:11:04 ID:QVpLPGPQ
そんな誰も答えられない事聞いてどうするの?本気で回答がもらえると
思ってるわけじゃないよな?

509名無しさん:2012/06/17(日) 17:35:10 ID:sq2kIZ4s
両方頭悪すぎワロタ
フォルムチェンジしたら個体値リセットなわけないだろ

510名無しさん:2012/06/17(日) 17:40:39 ID:Ysngu2oA
化身時にまけんきまけんき力尽くになる個体を手に入れるためには
ARサーチャーから受け取る必要がある

ARサーチャーから受け取ったポケモンは
配達員かハイリンクかもしくはそれ以外かはまだわからない
ドリームボールに入っている個体は確認されているが、
ドリームボール固定か強制かはわからない

511名無しさん:2012/06/17(日) 18:59:38 ID:LrUQ7DDU
アイテムでFCだけど今持ってるコピペロスでできたっけ?できるなら無問題
できなくてもAR産ポケの捕獲自体は3DS使わないだろうしすぐ乱数出来るようになるんじゃないか

512名無しさん:2012/06/17(日) 19:27:42 ID:3vRo3PS.
>>511けしんフォルムのときの夢特性はないけどフォルムチェンジはできるって書いてあったよ ボルトの価値がまた上がったな

513名無しさん:2012/06/17(日) 19:39:46 ID:ufUMGlHY
見た感じでは通信交換のようにゲットしてたから厳選できるかは疑問

514名無しさん:2012/06/17(日) 20:07:52 ID:/urRd51E
ポケモンで乱数できないのは据え置きくらいだろ

515名無しさん:2012/06/17(日) 20:13:42 ID:TT5tEmQc
DSlite必須なんだし3DS世代が出れば出来なくなるかもな

516名無しさん:2012/06/17(日) 23:34:05 ID:7mYTW5bg
ARサーチャーで全イッシュ夢解禁来るかな

517名無しさん:2012/06/17(日) 23:51:10 ID:RXEFSJAo
PDWでイッシュポケ解禁っぽい
一部だろうけどモグリューが出てた

518名無しさん:2012/06/18(月) 08:07:42 ID:8m4TOHoA
オノノクスでさえ使われてないのに型破りドリュが無双する未来が見えない。
オノノは個人的には強いと思ってるが。地面技は浮遊で対策してる甘えた
ポケモンが多いし。

519名無しさん:2012/06/18(月) 08:11:17 ID:jLiTTxHg
何故型破りドリュなんかについて語っているのか

520名無しさん:2012/06/18(月) 08:54:12 ID:lB2qS5uM
>>517
まあソース出してからだな

521名無しさん:2012/06/18(月) 08:58:52 ID:EPOybOBs
http://www.pokemon.jp/#/contents/game/cg_09/
情弱アピールはいいから
公式くらい見ろよ・・・

522名無しさん:2012/06/18(月) 09:14:57 ID:lQcg5BiQ
いわゆる「特性隠し」ができるうえに
ココドラ・ジバコイル・イシツブテ・水ロトム等が跋扈するルール
そこならばいいんじゃないかな

ダブルだと味方の浮遊も貫通するじゃないですか

523名無しさん:2012/06/18(月) 11:56:25 ID:y41X.kAs
オノノクスが使われない理由は半端な物理竜だからだろ…
どっちみち型破りドリュは特性ばれるから無いな

524名無しさん:2012/06/18(月) 13:00:21 ID:oPfsAjZ.
物理龍がダブルでゴミ
ガブは速い地面

525名無しさん:2012/06/18(月) 13:09:57 ID:EPOybOBs
みんなドラクロ使ってたしな

526名無しさん:2012/06/18(月) 14:39:51 ID:jLiTTxHg
物理竜はドラゴンダイブが命中90以上になればワンチャンあるで

527名無しさん:2012/06/18(月) 18:49:33 ID:OGU6pEuo
まけんきトルネが格闘を強く牽制してるしちからずくランドロスも砂パのパーツだし
BW2発売して暫くは砂パばっかりな環境になりそうだなー

528名無しさん:2012/06/18(月) 18:58:47 ID:lQcg5BiQ
威嚇頭巾が来ても負けん気トルネが

529名無しさん:2012/06/18(月) 21:06:17 ID:y41X.kAs
バンギがキュウコンみたいなスペックになれば砂なんてごみになる

530名無しさん:2012/06/18(月) 22:25:16 ID:Kx5k5VQU
またキュウコン信者の妄想が始まったか

531名無しさん:2012/06/18(月) 22:45:53 ID:J464HWF6
威嚇ズキンが解禁されるとさらに雨パが強くなる気がする。
だから砂パだらけにはならんだろう。
まあ砂パを減らそうとするなら雨を強くするのが一番なのかな?砂に勝てる天候は基本雨しかいないし。

532名無しさん:2012/06/18(月) 22:57:21 ID:SIsJPzmA
霰使いだけど対砂は不利だと思ってないよ

533名無しさん:2012/06/18(月) 23:00:18 ID:jLiTTxHg
天気さえ取れればバンギはそんな怖くないからな
取れればだけど

534名無しさん:2012/06/18(月) 23:04:37 ID:5LhMr8mU
霊獣ランドは化身ランドと違って砂で強化されないから砂パのパーツって訳じゃないだろ
そりゃ格闘耐性と威嚇で対格闘を厚くできるけど、どっちかというと対砂パで入るんじゃねーか?

535名無しさん:2012/06/18(月) 23:09:16 ID:jLiTTxHg
もしバンギトルネが流行ったらグロスが増える
本当にグロスは出る杭を叩き潰すのが得意だな いい意味で

536名無しさん:2012/06/18(月) 23:19:55 ID:05XKUIhA
出る杭を
いい意味で叩き潰すのがグロス
悪い意味で叩き潰すのがバンギ

前スレとかでもいわれてたけど違いがよくわからん
グロスは許されてもバンギは許されないのか

537名無しさん:2012/06/18(月) 23:31:09 ID:lQcg5BiQ
格闘とグロスと高威力水でしか効率的に倒せず
格闘・水をサブウェポンで持つヤツは少ないから?

538名無しさん:2012/06/18(月) 23:53:29 ID:txXaCBHQ
俺が気に入らないやつをよく潰すのがグロスで
俺が使いたいやつをよく潰すのがバンギ

539名無しさん:2012/06/19(火) 00:04:20 ID:MAEGuCco
つまりそういうこと

540名無しさん:2012/06/19(火) 06:18:23 ID:4yfwR7o6
まあバンギがーバンギがーっていうつもりはないけど・・・
威嚇ズキン威嚇ランドには期待がもてるな

541名無しさん:2012/06/19(火) 09:09:22 ID:l0JLo1s6
出る杭を叩き潰すのがグロス
出る杭以外を叩き潰すのがバンギ

542名無しさん:2012/06/19(火) 19:04:21 ID:L54yiBG6
グロスは弱点つけば倒せるが、バンギは物理技以外じゃ倒せないからな
その差だろ

543名無しさん:2012/06/19(火) 20:41:45 ID:oE.oJjfw
バンギ入りが増えると同じようなパになってつまらん
グロスは元々色々なパに入れるから増えても特にうぜーとか思わない

WCS予選で半分くらいグロス入りに当たったのに気づいたのはKPとった後だった

544名無しさん:2012/06/19(火) 20:46:02 ID:L54yiBG6
バンギFCとしてメカバンギラスが対戦で使えるようになればよろし

545名無しさん:2012/06/19(火) 21:04:33 ID:KvnCQ4Nw
タイプ的にはあく/はがねか

546名無しさん:2012/06/19(火) 22:05:26 ID:uZS5bpzU
>>545
格闘4倍とかゴミじゃねぇか

547名無しさん:2012/06/19(火) 22:12:57 ID:ocfyLGSU
いわ/あくとか面白そうなポケモンだけど格闘4倍だからゴミだよな

548名無しさん:2012/06/19(火) 22:15:42 ID:LPxIn4gA
緊張感バンギラスって強い?

549名無しさん:2012/06/19(火) 22:45:52 ID:C5s2Cfhg
鬼特防じゃないバンギとかもはや採用理由がわからないレベル

550名無しさん:2012/06/19(火) 22:53:14 ID:R.TPtXhU
バンギミラーなら相手が勝手に砂嵐吹かせてこっちは一方的にヨプ貫通出来る

と思いきや、けたぐり覚えないせいで結局2確で有利になりきれない悲しさ

551名無しさん:2012/06/19(火) 23:01:59 ID:L54yiBG6
キュウコンチェリムでワンチャンある程度
けたぐり覚えないんだったから炎パンや冷パンで我慢しよう
あれ?

552名無しさん:2012/06/20(水) 08:29:52 ID:ptzBycaM
ドーブルの項目が未だにダークホールなんで修正したいんだけど
単純にキノコの胞子に置き換えて済む物なのだろうか

553名無しさん:2012/06/20(水) 10:21:56 ID:TvL8laxQ
いいんでね
スカーフでもタスキでも胞子は必須臭い

554名無しさん:2012/06/20(水) 10:22:47 ID:9XzFQTlU
おきかえていい

555名無しさん:2012/06/20(水) 10:24:46 ID:/4XGPi2c
BW2で弱体化して解禁するかもしれんぞ
命中50とか

556名無しさん:2012/06/20(水) 11:08:19 ID:1LBrJ.s.
シーズン1-4はサザンドラ無双だけどそんなにいたっけ?

557名無しさん:2012/06/20(水) 11:32:14 ID:Y19ogJss
ドーブルの現状はどうなってるんだろ?
使い手いるん?

558名無しさん:2012/06/20(水) 11:32:40 ID:vEA1fEro
WCS参加者使用PTみたいなの公開されないかな

559名無しさん:2012/06/20(水) 18:02:28 ID:iZ7Odjy2
やっぱり先制技っているもんなの?最近メタグロス自体首にしようか迷ってるんだけど

560名無しさん:2012/06/20(水) 18:30:22 ID:/9Dlf/DE
シャワーズの石火はめちゃくちゃ役立ってる

561名無しさん:2012/06/20(水) 18:43:44 ID:/4XGPi2c
シャワーズって大抵ドロポン吹雪めざ炎or草見切りだろ?
何切ってんだ

562名無しさん:2012/06/20(水) 19:39:55 ID:6440numY
PGLで使用率その他もろもろが見れる

563名無しさん:2012/06/20(水) 21:04:01 ID:ck3KSJvE
シャワーズの石化は不意打ちにしては非常に有効だとは思う。あんなの警戒しない
でも自分で入れたいとは思わない

564名無しさん:2012/06/20(水) 21:21:54 ID:/4XGPi2c
シングルならまだしも
シャワーズはやっぱり上からバンギクレセに殴られるのが痛い

565名無しさん:2012/06/20(水) 22:00:36 ID:.R2Iv3os
バンギに雪崩されると事故る確率も高くなるしな

566名無しさん:2012/06/20(水) 22:01:54 ID:UbE.90fE
シャワーズって少なくてもバンギには弱くはないだろう。元々Sの種族値で勝ってるしC極振りジュエルハイドロで乱1だし
向こうがA特化だとしたら噛み砕く+砂ダメでB無補正252が乱数2発にはなってしまうが。
シャワーズは以外と強いよ。ただ水ロトム、トリトドンの方が電気が弱点じゃない分、こいつらがシャワーズより優先される事が多い。
シャワーズはあえて水ロトム、トリトドンを蹴ってまで採用する必要あるときくらいしか採用されないかも

自分はトリパで終盤の流し役で使ってる。

567名無しさん:2012/06/20(水) 22:15:25 ID:6440numY
耐久水では下手すりゃバンギにさえ勝てない

568560:2012/06/20(水) 22:36:53 ID:/9Dlf/DE
うちのシャワーズは
てだすけ、ドロポン、冷ビ(ジュエル)、石火だよ

569名無しさん:2012/06/20(水) 22:59:51 ID:YhieBznY
スイクンニョロトノブルンゲルトリトドン水ロトムに勝る点を

570名無しさん:2012/06/20(水) 23:11:04 ID:/9Dlf/DE
その中でてだすけと先制技持っててアタックも出来るポケモンを教えて下さい


聞かれたから答えただけで、うちのパーティーではそういう役割してるってだけだよー
意外性があるって確認出来ただけで晒した甲斐はあったな

571名無しさん:2012/06/20(水) 23:19:31 ID:l6zWDbxU
PGLの集計ってフリーレートごっちゃか?
シーズン4以前が特にカオス
ダイケンキ4位とかありえんだろw

572名無しさん:2012/06/20(水) 23:20:45 ID:UbE.90fE
あとシャワーズは濁流がある。
火力と耐久の両方が高いから使いやすい。
ただ現実はトリトドン水ロトムの陰に隠れやすいかな。

573名無しさん:2012/06/21(木) 07:55:42 ID:TT0R2rIY
濁流なんて狙う方には当たらんよ。そのバンギに外したらどうすんだ。これは
ハイドロポンプにも言えるけど

574名無しさん:2012/06/21(木) 08:13:18 ID:gp2jlN.o
そんなのハイドロ・だくりゅう使い全般に言えることで
嘘泣きなんかもよさげかな 凍風あるから素早さはあまり問題なさそうだし
放置されやすいのが難点かな

575名無しさん:2012/06/21(木) 08:23:40 ID:Mu.fqyoM
やっぱシャワーズなら相方と貯水波乗り連打してたほうが強いんじゃないかな

576名無しさん:2012/06/21(木) 08:38:04 ID:sPn6cpPI
それこそトリトドンに勝る点が草で即死しないことだけ

577名無しさん:2012/06/21(木) 10:46:42 ID:CtBh2E8.
前の大会でミロカロス使ったけど麻痺るみ混乱でろくに動けなかった
耐久に任せてダメージ収支の面で理論上は勝てる、みたいなポケはもはや使い物にならない
上に書いてある奴はそれを踏まえての先制技2つなんだろうけど、
それなら対バンギは相方に頼ることにして攻撃としては1発当てればおkな毒々でも採用したい

578名無しさん:2012/06/21(木) 12:28:28 ID:bOmK4N56
時間制限もあるしな
耐久系統は相手の補助をどうやって潰すか考えるのがめんどい
決まるとテンションあがるけど

579名無しさん:2012/06/21(木) 13:52:19 ID:Bnw6UaVs
ちょっと威力が物足りないけど熱湯って地味に高性能
ハイドロなんていらんかったんやな

580名無しさん:2012/06/21(木) 14:33:18 ID:ZT0e/P2Q
手助け電光石火濁流使わないならスイクンニョロでおk
水としての強さ+aが欲しい

581名無しさん:2012/06/21(木) 15:10:53 ID:BYqkes/g
熱湯の謎の優遇
水の波動より高威力で効果発生確率も高い
自分の氷は溶かすが相手の氷は溶かさない
(フレドラとか一部除く炎技は相手の氷だけ溶かす)

582名無しさん:2012/06/21(木) 15:26:35 ID:pQ4IAPxM
むしろ今までが冷遇
単体水特殊命中100技がみずのはどうまでしかなかったから

583名無しさん:2012/06/21(木) 16:25:52 ID:znf1967w
183 :ゲーム好き名無しさん:2012/06/21(木) 16:15:46.84 ID:sqZTRfqt0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3114716.jpg

ほしがる むしくい ドリルライナー とびはねる シグナルビーム アイアンヘッド いかりのまえば
さわぐ タネばくだん ダブルチョップ けたぐり ダストシュート 3色パンチ


けたぐりキザンくるで

584名無しさん:2012/06/21(木) 17:42:17 ID:9MfqiFeQ
ライナー教え来たかかグロスが減るか?

585名無しさん:2012/06/21(木) 17:46:34 ID:xueSyoNQ
ライナー打てそうなポケモン地震なしでいままでグロスきつかったポケモンっつーと?

586名無しさん:2012/06/21(木) 17:56:52 ID:9MfqiFeQ
安直に考えるとドリルくちばし覚えそうな奴だが使いやすそうなの無いな
後は角があるやつ?

587名無しさん:2012/06/21(木) 18:05:25 ID:iRO/M8cg
シュバルゴは覚えそうだけどメガホ等倍だから関係ない

588名無しさん:2012/06/21(木) 18:26:09 ID:pQ4IAPxM
ドサイドンももともとおぼえます

589名無しさん:2012/06/21(木) 18:40:39 ID:9MfqiFeQ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3115053.jpg
さあラッキーでも作り直すか…

590名無しさん:2012/06/21(木) 18:42:10 ID:bGN22l16
一致組はドンファンとマンムーが牙あるからもしかしたらワンチャンぐらいだな
不一致はエアームドが覚えそう&有効活用できそうだがダブルじゃ存在しない

591名無しさん:2012/06/21(木) 18:43:52 ID:tFYxRjsc
欠片1色でこれだけあるなら、既存の教え技は全て期待できそうだな
ギガドレ・ドレパンもあればいいのだが

592名無しさん:2012/06/21(木) 18:47:08 ID:9MfqiFeQ
822 名前:名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2012/06/21(木) 18:44:27.06 ID:???0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3115094.jpg

とっておき てっぺき でんじふゆう マジックコート とおせんぼう ハイパーボイス エレキネット
こごえるかぜ アイアンテール アクアテール だいちのちから しねんのずつき イカサマ ばかぢから じゅうりょく
りゅうのはどう あくのはどう

結構いいのきたな

593名無しさん:2012/06/21(木) 19:55:28 ID:9MfqiFeQ
594 ゲーム好き名無しさん sage New! 2012/06/21(木) 19:49:31.81 ID:9IBSbVMS0
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0667963-1340275604.jpg
ハァ?
540 ゲーム好き名無しさん sage New! 2012/06/21(木) 19:47:17.41 ID:sqZTRfqt0
今回の三闘神の扱いはどうなっているんだ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3115294.jpg
338 ゲーム好き名無しさん sage New! 2012/06/21(木) 19:21:10.88 ID:sqZTRfqt0
サザナミの近く
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3115203.jpg

サンダー以上だったみたいだ

594名無しさん:2012/06/21(木) 20:36:41 ID:Pl/G6bJQ
おいおいなんだこの良教え技のオンパレードは

595名無しさん:2012/06/21(木) 20:40:29 ID:kLSWPD2k
ねっぷう、おいかぜ、ふいうちの教え消失が痛い

596名無しさん:2012/06/21(木) 20:52:02 ID:Pl/G6bJQ
イカサマ教え技ってのはなかなかオモロイのでは

597名無しさん:2012/06/21(木) 20:56:11 ID:9MfqiFeQ
>>595
熱風きたぜ
181 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/21(木) 20:49:36.31 ID:sqZTRfqt0 [6/6]
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3115543.jpg

しめつける いびき いやしのすず はたきおとす こうごうせい は ね や す め ゴッドバード
なりきり ねっぷう ギガドレイン ドレインパンチ いたみわけ おいかぜ

はねやすめええええええええええええええええええ
ぐらいおんんんんんんんんんんんんん

598名無しさん:2012/06/21(木) 21:12:00 ID:tFYxRjsc
エレキネット気になるけど、覚えるのはやっぱ虫中心だろうか

599名無しさん:2012/06/21(木) 21:14:50 ID:9MfqiFeQ
電気も覚えそう
あとはエスパーとかノーマルかな?

600名無しさん:2012/06/21(木) 21:25:51 ID:hrFZTJNQ
夢サンダーがやばいな

601名無しさん:2012/06/21(木) 21:28:19 ID:Bnw6UaVs
隠れ特性の場合は今まで通り技を覚えられないようにしてくれてたら・・・ないか

602名無しさん:2012/06/21(木) 21:32:23 ID:zCnFi6g6
悪戯オッサンどもは羽おぼ・・・えんよな流石にあの見た目じゃあ

603名無しさん:2012/06/21(木) 21:33:31 ID:hrFZTJNQ
熱風、はねやすめ、(エレキネット)と家庭に一羽のサンダー状態になりそうだな

604名無しさん:2012/06/21(木) 21:51:56 ID:9MfqiFeQ
4人目
ttp://livedoor.blogimg.jp/pokemon2ch/imgs/4/0/405df981.jpg
悩みの種 胃液 手助け お先にどうぞ マジックルーム
ワンダールーム うらみ リサイクル トリック
ステルスロック 逆鱗 がむしゃら 寝言 スキルスワップ 横取り

特性改変系は来るとは思ってたが
ふいうちがないのは痛いな

605名無しさん:2012/06/21(木) 21:53:17 ID:zCnFi6g6
クレセに欲しい教え一通り揃ってるのな

606名無しさん:2012/06/21(木) 22:02:38 ID:TDEvJATc
現在判明している教え技まとめ
・ほしがる むしくい ドリルライナー とびはねる シグナルビーム アイアンヘッド いかりのまえば
さわぐ タネばくだん ダブルチョップ けたぐり ダストシュート 3色パンチ

・とっておき てっぺき でんじふゆう マジックコート とおせんぼう ハイパーボイス エレキネット
こごえるかぜ アイアンテール アクアテール だいちのちから しねんのずつき イカサマ ばかぢから じゅうりょく
りゅうのはどう あくのはどう

・しめつける いびき いやしのすず はたきおとす こうごうせい はねやすめ ゴッドバード
なりきり ねっぷう ギガドレイン ドレインパンチ いたみわけ おいかぜ

・悩みの種 胃液 手助け お先にどうぞ マジックルーム
ワンダールーム うらみ リサイクル トリック
ステルスロック 逆鱗 がむしゃら 寝言 スキルスワップ 横取り

607名無しさん:2012/06/21(木) 22:05:29 ID:TDEvJATc
>>605
弱体化する要素が現状全く見当たらないな
後は個々のポケモンの追加技次第と

608名無しさん:2012/06/21(木) 22:11:40 ID:8gb6Popk
サザンに不意打ちが来てほしかったがどっちみち技スぺが足りないか
とりあえず5世代でもクレセの型を自由に変えられるようになったのはうれしい

609名無しさん:2012/06/21(木) 22:58:41 ID:/eNFnyrs
トノの4世代教えに手助けあるんだけど5世代でも覚えたら相当マズくね

610名無しさん:2012/06/21(木) 23:09:19 ID:Pl/G6bJQ
新教え技ではドリルライナー、エレキネット、イカサマ、いえき、おさきにどうぞ辺りが面白そうだ

他にもこだわりトリックシャンデラとか色々夢広がる

611名無しさん:2012/06/21(木) 23:27:15 ID:Yp60JxMg
>>609
俺はむしろ待ちわびてた

612名無しさん:2012/06/21(木) 23:30:05 ID:o32HywQU
避雷針サンダー入りの雨パの強さ

613名無しさん:2012/06/21(木) 23:36:03 ID:Bnw6UaVs
ルーム系統は使えるポケモンによっては可能性を感じる

614名無しさん:2012/06/21(木) 23:44:33 ID:zCnFi6g6
レベル1ヤミラミ+スカシャンで猫トリル警戒させつつの痛み分け疑似前歯+スカーフ集中とかいう電波を受け取った

スカサザンの悪波とドランピンポの大地の両立はちょっと嬉しいかな

615名無しさん:2012/06/22(金) 00:15:28 ID:8VYg/K2.
とりあえずBWポケが教え技でどうなるか見物だ

616名無しさん:2012/06/22(金) 00:39:35 ID:FJyhqtGE
鉄球トノのてだすけ+スカーフカイオーガのしおふき

617名無しさん:2012/06/22(金) 00:41:41 ID:IpUgZbUo
道具の効果消えるのワンダールームだっけ?
かなり使えるだろうな
ルーム系って重複するのか?
トリル中にワンダー発動したらトリルどうなるんだろ

618名無しさん:2012/06/22(金) 00:50:04 ID:btv5zGSg
ルンパワイガで終了
ドレパン教え技化ってことはブシンが(カポから)ワイガマッパドレパン両立できるのか
雨降らしニョロのこご風とかも

619名無しさん:2012/06/22(金) 01:01:28 ID:pglOD/gc
手助け珠流星はちょっと怖いなぁ・・

620名無しさん:2012/06/22(金) 01:08:38 ID:NnsPXVhs
個人的には避雷針サンダーに暴風が欲しかったのに・・・バランス崩れるかもしれんが・・・

新しい教え技でダブルで特に重要なのは・・・手助け、熱風、大地の力辺りか?
他にもあるだろうが特に重要そうなものをあげた

621名無しさん:2012/06/22(金) 01:10:35 ID:QVbjc19M
手助け+球流星だとジュエルラティやサザン耐え調整だと余裕で1発で持っていかれるからなぁ

622名無しさん:2012/06/22(金) 01:11:59 ID:IpUgZbUo
バンギなら耐えるんじゃね

623名無しさん:2012/06/22(金) 01:15:43 ID:QVbjc19M
あ、余裕ではなかった高乱数1発
またクレセリアが増えてしまう気がする

624名無しさん:2012/06/22(金) 14:37:05 ID:8VYg/K2.
Wキュレム種族値
125-120-90-170-100-95
まさかの700族…これがマジならノオーの横でスカーフ吹雪が鬼だぜ

625名無しさん:2012/06/22(金) 15:07:49 ID:rP2e51pg
種族値の割に無駄が多いな

数値の暴力ではあるけれど

626名無しさん:2012/06/22(金) 16:29:22 ID:FJyhqtGE
クロスフレイムが来るとかで、グロスへの打点も確保

でもそもそもフラットの仕様はなおらないし
ココドラという有用そうなポケモンも使えない

627名無しさん:2012/06/22(金) 17:56:52 ID:IpUgZbUo
フラットできるようになったんじゃないの?
あとキュレムはホウオウにエッジ打てるし無駄はないと思うがな
しかし170って無振りでも特化サザンの流星群レベルの火力になるのか

628名無しさん:2012/06/22(金) 19:23:13 ID:Hzkvt6GY
トルネロスが熱風凍える風覚えるらしい

629名無しさん:2012/06/22(金) 20:09:03 ID:hDzNZ/Lg
まさかボルトも…?

630名無しさん:2012/06/22(金) 20:15:05 ID:b/PmE4/k
ボルトは覚えないらしい。
ついでに追い風も無理らしい

何気にトリック覚えそうな気がするんだけどどうなんだ?
悪戯トリック強そうだが

631名無しさん:2012/06/22(金) 20:16:10 ID:rmnpF98I
>>552-554
thx とりあえず置き換えるわ
今後ダークホールになにか仕様変更があったらその都度修正って事で

632名無しさん:2012/06/22(金) 20:43:29 ID:8VYg/K2.
熱風氷風トルネか…メインの暴風と相性悪いような

633名無しさん:2012/06/22(金) 20:44:40 ID:NnsPXVhs
>>624
種族値700って本当?どこにその情報が・・・

>>626
レシゼクの専用技のどれかは覚えるとは思っていたがまさかクロスフレイムだとは・・・
個人的には青い炎がの方が来ると思ってたが・・・

それとブラックキュレムの氷物理技はどうなるんだろう?タイプ的に物理に弱点が多いからBがホワイトキュレムより高いのはうれしいが・・・

634名無しさん:2012/06/22(金) 21:11:44 ID:DbC615F6
まぁ技から考えてもブラックキュレムは産廃で確定だろ
りゅうせいぐんもふぶきもろくに使えないドラゴン氷とかそもそも何の価値があるんだ?

635名無しさん:2012/06/22(金) 22:46:28 ID:sl3.76gw
今回もブラック1ホワイト2で安定か

636名無しさん:2012/06/22(金) 23:38:50 ID:IpUgZbUo
キュレムの型破りは活かすときがあるのだろうか
一応素早さ判定に使えるけど
雪降らしだと思ってたんだがなー

637名無しさん:2012/06/23(土) 00:06:46 ID:lG7O74Y6
そもそも型破り自体ニッチな特性ですし

新ポケの教え技が気になるわ
ズキンが前歯覚えるらしいが

638名無しさん:2012/06/23(土) 00:44:53 ID:65swjSAk
ココドラの存在を否定する

639名無しさん:2012/06/23(土) 08:17:38 ID:lG7O74Y6
トルネFC:79 100 80 110 90 121
ボルトFC:79 105 70 145 80 101
ランドFC:89 145 90 105 80 91
らしいがどうだろうか

640名無しさん:2012/06/23(土) 08:32:38 ID:FqTczSrM
おいおいランド遅すぎだろ…
ワルビアルの方がマシじゃね

641名無しさん:2012/06/23(土) 08:36:44 ID:jsOc.HOU
ゴミ過ぎワロタ

642名無しさん:2012/06/23(土) 08:50:14 ID:VnUrPfqo
ネンドールのドリルライナー!

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3121031.txt_xYtHTfwug03nYW9Goidk/www.dotup.org3121031.txt

643名無しさん:2012/06/23(土) 09:01:46 ID:DWgNP8rE
バレルの光合成は嫌な感じだなぁ

644名無しさん:2012/06/23(土) 09:58:24 ID:MimUTcVs
サザンがバンギへの打点を手に入れたか
流星群→馬鹿力とかできちゃうんだな

645名無しさん:2012/06/23(土) 10:01:41 ID:/j0Am1ow
バンギ側はヨプ、スカーフばっかだから何もせずに終わることはないけどな
前も気合い玉すら入るスペースなかったし

646名無しさん:2012/06/23(土) 10:07:44 ID:65swjSAk
砂以外に入れる場合でも
すながくれガブのほうがマシかなぁ

647名無しさん:2012/06/23(土) 10:33:30 ID:MimUTcVs
大地も覚えるようになったし少なくとも今までの流星群、悪波、炎、守るからバリエーションは増えそう
ガブはクレセ相手できんし

648名無しさん:2012/06/23(土) 10:35:22 ID:MimUTcVs
>>645
流星群+馬鹿力は耐えないだろ
気合い玉はスペースあっても採用するような技じゃないし

649名無しさん:2012/06/23(土) 10:41:47 ID:3S9dGM9w
トリックシャンデラのおかげでスカーフ・トリル型の見極めがますます重要になってくるなぁ
バレルのイカサマ・光合成は面白そうな

650名無しさん:2012/06/23(土) 11:10:06 ID:65swjSAk
サザンドラ下降補正珠ばかぢからで
Hバンギラスヨプ無しは1発です
もう半分はなにかで削りましょう

651名無しさん:2012/06/23(土) 12:34:11 ID:Cmt93zXE
>>648
馬鹿力もにたようなもんだろう。
流星群、炎技のどちらか切んないといけないし。

652名無しさん:2012/06/23(土) 12:34:21 ID:lG7O74Y6
お前らサザンの熱風にはノータッチかよ

653名無しさん:2012/06/23(土) 13:13:17 ID:65swjSAk
マンダやトゲキッスの熱風は使われてないだろ
不一致熱風が許されるのはもともとは単炎技を覚えないトルネサンダーまで

654名無しさん:2012/06/23(土) 13:17:57 ID:PKsAYx4A
バレルの光合成はただのレベル技だから

655名無しさん:2012/06/23(土) 14:28:32 ID:BXBAaTu.
全部確認したわけではないが今回もXD主要組の価値は安泰のようだ
そろそろ危ないかと思ったけどゲーフリGJ!

656名無しさん:2012/06/23(土) 15:03:59 ID:lG7O74Y6
この指お先にどうぞトリックエアスラのスカーフトゲキッスという電波を受信

657名無しさん:2012/06/23(土) 15:14:14 ID:PKsAYx4A
ただのテンプレキッスだろ

658名無しさん:2012/06/23(土) 15:23:10 ID:jsOc.HOU
電波を受信ってネタ寒いから自分のブログでやってくれ

659名無しさん:2012/06/23(土) 15:45:45 ID:4Sf8pQq6
ダブルは命中90と戦うゲーム
ねっぷうりゅうせいぐんいわなだれ

660名無しさん:2012/06/23(土) 17:28:13 ID:TNh1mLr.
GSルールの仕様はどうなってるの?
まだレベル100まで上げないと駄目?

661名無しさん:2012/06/23(土) 18:21:35 ID:65swjSAk
レベル100だと、
レベル1ポケモンのがむしゃら&定数ダメージの件が変わってくるから嫌だ

662名無しさん:2012/06/23(土) 22:39:29 ID:aCKeH4ns
ロトムのエレキネット
ズキンの前歯
デラのトリック
クロバのおさきにどうぞ
サザンの馬鹿力
バレルのイカサマ


注目株としてはこのあたり?

663名無しさん:2012/06/23(土) 23:02:32 ID:FzsgaKGs
あとはこごかぜ手助けニョロだな

664名無しさん:2012/06/23(土) 23:18:53 ID:Cmt93zXE
ズキンの前歯とサザンの馬鹿力は技スペ的に厳しいだろう

665名無しさん:2012/06/23(土) 23:44:52 ID:MimUTcVs
技スペ技スペ言ってる奴は強くなれんよ
特定の技を消したことできつくなるポケモンは他で補完するものだし

666名無しさん:2012/06/24(日) 00:12:15 ID:iVLfxLgM
ここで技スペないって否定しとくとなんとなくこのポケモンはこれ以外あり得ないなと思ってしまう
あると思います

667名無しさん:2012/06/24(日) 00:24:09 ID:Z4tZG/mw
質問です。
「いやしのはどう」って自分のHPの半分を味方が回復するの?
それとも味方のHPの半分を見方が回復するの?

668名無しさん:2012/06/24(日) 00:28:02 ID:VF5rgkl2
使用したポケモンの最大HPの半分回復とか言う妙な仕様は願い事だけです

669名無しさん:2012/06/24(日) 00:28:54 ID:Z4tZG/mw
ありがとうございます。

670名無しさん:2012/06/24(日) 00:43:34 ID:CQc1Wljg
実際上位入賞する人とかは一見テンプレパだが少しずれた調整やら技構成してる場合が多い

671名無しさん:2012/06/24(日) 00:53:51 ID:nERQuJJU
完全なテンプレとか相手から見ればカモだろ

672名無しさん:2012/06/24(日) 01:05:07 ID:ptGBBmFE
読めても対処できるかどうか分からないからこそのテンプレなんだがな

673名無しさん:2012/06/24(日) 05:37:52 ID:CQc1Wljg
同じテンプレパーティーでも強いかどうかはレートで判断できる
そこで行う読みを変えていく

674名無しさん:2012/06/24(日) 10:08:04 ID:YvYLgunE
テンプレは強い事に間違いない。けどいつまでも模倣してるだけじゃ
到底最強にはなれない。

675名無しさん:2012/06/24(日) 10:16:20 ID:QF0br0k.
かっけぇ

676名無しさん:2012/06/24(日) 11:35:22 ID:iNX3y5HE
BW2のラティ兄妹って夢の跡地を徘徊するらしいけど
最終的に固定乱数できるんだよね?

677名無しさん:2012/06/24(日) 11:37:48 ID:sBebF4Uc
yahoo知恵遅れでどうぞ

678名無しさん:2012/06/24(日) 23:04:50 ID:Wcy3oXGw
知恵袋でクレセ・ラティ兄妹・ヒードランなどは固定シンボルと書いてありました。
固定乱数ができるのでうれしいです。

679名無しさん:2012/06/25(月) 16:09:22 ID:KI6Kbla2
三鳥でサンダーだけ暴風を覚えない。
一応、バランスは考えてあるんだな。

680名無しさん:2012/06/25(月) 18:44:09 ID:er5CoynI
むしろバランスを保つのは我々に任せてゲーフリは好き放題してほしい

681名無しさん:2012/06/25(月) 21:08:50 ID:L9Ex64PE
いやバランス取るのはゲフリの仕事だから

682名無しさん:2012/06/25(月) 22:28:37 ID:Ussd7w3A
だったらひらいしんサンダーは大丈夫なのか
それともひらいしんがあるから暴風与えなかったのか

683名無しさん:2012/06/25(月) 23:13:24 ID:bICUiPSM
BW2でも解禁されずに次の作品では静電気とかに変わってる可能性もある

684名無しさん:2012/06/25(月) 23:36:17 ID:miSjy5uM
サンダーは解禁されてもそこまで壊れ性能じゃないと見てる

685名無しさん:2012/06/25(月) 23:47:54 ID:BS7BbejI
サンダーに勝てるポケモンは多いからね〜
ただ仮に暴風覚えたら確実に壊れる。一致電気と飛行の攻撃範囲は結構やばい。
避雷針サンダーは壊れ性能というほどではないにしても使用率は上位にくると思う。
しかし三鳥の他のメンバーには暴風与えて、サンダーだけなしというあからさまな調節もどうかと思うが・・・
他のメンバーにも暴風やらなければいいのに・・・まあフリーザーと違いサンダーは熱風あるから文句は言えないのかもしれんが・・・

686名無しさん:2012/06/26(火) 00:15:30 ID:.gLmQXtw
サンダーや雨の台頭でトリトドンの需要がさらに増えるってはっきりわかんだね

687名無しさん:2012/06/26(火) 00:26:55 ID:o3NDkNo6
ダブルの蓄電ボルトはどんな感じなのよ
ローテでは他電気壊滅とまで言われてるけど

最近ダブルでも流行りの眼鏡・ジュエル電気同士の直接撃ちあいでは、頂点ってことかな

688名無しさん:2012/06/26(火) 00:37:37 ID:mulj41mo
壊れ壊れって簡単に言うがバンギがいる時点でまず壊れてるんだが
感覚麻痺してるだろ
サンダーの種族値があと80ぐらい上がれば壊れだろうが、避雷針やら暴風程度じゃ壊れにはならん

689名無しさん:2012/06/26(火) 00:43:31 ID:zhMz/Odk
C145と過剰にある分、耐久、火力を色々調節できるから強いと思うよ。
ダブルでは電気はそもそも水ロトム、サンダー、ボルトくらいしかいないからこいつのせいで他電気
壊滅とはならんな。避雷針と違って電気吸うわけでもないし。

690名無しさん:2012/06/26(火) 00:51:25 ID:zhMz/Odk
>>688
一番厄介なのはそこだろう。バンギで安定みたいな。
暴風なんて覚えたら飛行弱点である格闘が減りバンギが喜び、さらにサンダー自身に強いバンギが最強みたいな。
暴風なければ避雷針解禁してもさほど問題ない

691名無しさん:2012/06/26(火) 19:33:01 ID:xH5tLLjE
流れぶった切るけど
ARサーチャーで過去ロムさすと夢伝説が出る模様

692名無しさん:2012/06/26(火) 21:02:31 ID:hUIsZJ5Y
そんなものよりも夢メタモンの使い方をだな(ry

693名無しさん:2012/06/26(火) 21:09:31 ID:0jaghACo
スカーフでいいんじゃね?
もっと賭けに出るなら各種強化アイテム
安定させるならタスキとかラムとか

694名無しさん:2012/06/26(火) 21:53:24 ID:8zENgiB6
夢ジャローダまだかよ

695名無しさん:2012/06/26(火) 22:07:10 ID:FlWAyg4.
ダブルだと夢メタモンって目の前のポケモンに変身するの?それともランダム?

696名無しさん:2012/06/27(水) 00:28:44 ID:xGL5ugEY
ブラッキーが中々いい味出てるわ
バークアウトしたり甘えたりしたら面白そうだ

697名無しさん:2012/06/27(水) 06:46:55 ID:koNI5Ucg
そういやバークアウト解禁か
最速特殊がライコウか・・・どこまで縛り回避できるかな

698名無しさん:2012/06/27(水) 11:00:18 ID:wOo.ycgI
フレンドガードピッピって、プリンに無い技ある?

699名無しさん:2012/06/27(水) 14:31:03 ID:5b9Ta4IY
もう簡単にルギア・ホウオウ・ディアルガ・パルキア・ギラティナの
理想個体夢特性が手に入るのか
解禁されてない禁伝ってミュウツーだけ?

700名無しさん:2012/06/27(水) 17:00:57 ID:yTIvWZKg
再生力ホウオウは強そうだな。

701名無しさん:2012/06/27(水) 17:27:24 ID:42MWOLIM
ルギアホウオウに関しては居座るのが強いから
拘り持たせて殴るとかじゃない限りはプレッシャーの方が強い

702名無しさん:2012/06/27(水) 18:47:12 ID:xGL5ugEY
プレッシャーじゃないと素早さ判定できないな
でも再生力もマルチも強いよ

703名無しさん:2012/06/27(水) 19:18:33 ID:K/fqYuWo
マルチスケイルルギアは強いと思う。多分カイオーガ、ミュウツーと並ぶくらいに。
ホウオウは居座る事も多いがやられるときはあっさりやられるからね〜再生力で回復しても・・・
ゼクロムの登場とミュウツーのサイコブレイクの登場は相当痛手だからホウオウ自体は厳しいと思う。

伝説環境のダブルの耐久調節がどうなるかによるよね。一般ダブルみたく耐久のあるやつが強く、速攻低耐久が消えるような環境になるかな?

704名無しさん:2012/06/27(水) 20:12:17 ID:NPw1TPg6
ホウオウのアイデンティティは天候に左右されず半減されにくい一致ブレバを使えること。
今後、モロバレルなどブレバを使う機会がふえ

705名無しさん:2012/06/27(水) 20:34:38 ID:73aMV/Kg
ミュウツーはともかくゼクロムは自身が微妙だろ
伝説龍相手に弱点突いて確定にならないドラクロで頑張れって?

706名無しさん:2012/06/27(水) 20:47:58 ID:CJCv.0TQ
ホウオウは対吹雪性能と GSで強い草と格闘に強くて対一般枠の性能が高い
厄介なのは取り巻きでなんとかして、最終的にホウオウを突破できない状況に持ち込む

707名無しさん:2012/06/27(水) 21:01:19 ID:zRFCKWfg
なんでゼクロムを伝説龍にぶつけるんだよ
スカーフでも巻いてオーガホウオウ狩らせろ 微妙なのは否定しないが

708名無しさん:2012/06/27(水) 21:04:45 ID:0X.pQtis
サザンの対竜性能がないからゴミと言われてた頃を彷彿とさせるな

709名無しさん:2012/06/27(水) 21:25:32 ID:NPw1TPg6
ゼクロムは攻撃無振りでもH252カイオーガを雷撃で倒せる。ただ素早さが同じだから先制されればカイオーガの吹雪で高乱数で倒れる。

そんな中、オーガより早く、かつ主力技(吹雪、雷、ハイドロポンプ)を半減できるBキュレムが登場した。

伝説解禁戦でゼクロムはキュレムより使われないと思う。

710名無しさん:2012/06/27(水) 21:29:30 ID:xGL5ugEY
悲しいかな、ホワイトキュレムさんにはA120からのエッジがあるからホウオウでも安易に相手できないんですよね

711名無しさん:2012/06/27(水) 23:11:12 ID:zRFCKWfg
ホワイトキュレムはなんだかんだ流行らないだろ 下手したらレックウザ並になりそう

712名無しさん:2012/06/27(水) 23:18:39 ID:Fbx/P9nk
C170から吹雪ぶっぱしてるだけでも怖い

713名無しさん:2012/06/27(水) 23:20:27 ID:k.jQw.lY
ハイパーボイスをトゲキッスが習得したみたいだけどどうなんだろう?

714名無しさん:2012/06/27(水) 23:21:37 ID:wOo.ycgI
レシラムは熱風を得ただけマシだな

715名無しさん:2012/06/27(水) 23:33:16 ID:xwGqkrRo
火力だけならホワイトキュレムの吹雪よりカイオーガの雨濁流の方が上なんだね。
まあ伝説環境だと吹雪の方が圧倒的に半減されにくいが・・・

ホワイトキュレムはスカーフで突攻するのもありだし、追い風まいたあと出てくるのもありだと思う。
最近過剰なCを若干耐久に回して耐久と火力をかねそなえたポケモンとして運用するのも一つのてかな?と思う。まだやってないが・・・
ホワイトキュレムとカイオーガは型を色々工夫する甲斐があると思う。
ホワイトキュレムはトップレベルの人気ではないと思うがさすがにレックウザ並はないんじゃないか?

716名無しさん:2012/06/28(木) 00:25:56 ID:CQQQUULc
レックウザは流石にないわ
氷4倍と等倍だけで違うだろ
素早さしか見てないのかよ

717名無しさん:2012/06/28(木) 03:01:25 ID:vVcvzupc
結局環境変わりそうにねーな

718名無しさん:2012/06/28(木) 04:17:14 ID:NOXzDB1Q
ホワイトキュレムは拘ってなきゃエッジのスペースねーぞ
クロスフレイムorだいちのちから、ふぶき、りゅうせいぐん、まもる以外の選択肢が考えられない

719名無しさん:2012/06/28(木) 04:29:21 ID:MMaZXfbc
相変わらずクレセばっかだな
威張る運ゲーやめて

720名無しさん:2012/06/28(木) 07:44:21 ID:4Uxt9rJ2
いや格闘岩弱点は痛すぎるだろjk

721名無しさん:2012/06/28(木) 09:31:34 ID:CQQQUULc
じゃあノオーも使えないな

722名無しさん:2012/06/28(木) 12:20:32 ID:Ag9Y6GIc
神秘の効果延ばすアイテム欲しい。

723名無しさん:2012/06/28(木) 13:27:41 ID:qxnNg9dQ
伝説環境で格闘はどうなるだろう?
ミュウツー、ルギアの強化で4世代よりは確実に減ると思ってるんだが・・・
格闘技自体は需要は高いとは思うが・・・
岩はバンギがまた大暴れだとは思う

724名無しさん:2012/06/28(木) 13:58:05 ID:1HHzrlEI
普通にミュウツーの隣に居るんじゃないの

725名無しさん:2012/06/28(木) 14:50:50 ID:Fve7mfF6
ミュウツーはまだ来てないだろ

726名無しさん:2012/06/28(木) 15:40:37 ID:CQQQUULc
ルギアが強化?

727名無しさん:2012/06/28(木) 16:24:11 ID:URH8dSpw
コジョンドが最強
カポエラーハリテヤマゴウカザルドクロッグには採用理由が残る
マニューラのメインウェポンはけたぐり

っていうかこいつらはどうせ伝説ポケの強化単体攻撃では死ぬだろ
ミュウツー強化とか関係ねぇ

728名無しさん:2012/06/28(木) 17:02:14 ID:rD7Pg5n.
なんでコジョンド?

729名無しさん:2012/06/28(木) 17:12:14 ID:MMaZXfbc
けたぐり猫精神力ワイガ雪崩
コジョは流行る(*´ω`*)

730名無しさん:2012/06/28(木) 17:20:40 ID:J9ok3Wv.
コジョンドは特性威嚇やインファントがないけどパルキアより早く岩雪崩が使える。

731名無しさん:2012/06/28(木) 18:32:21 ID:J9ok3Wv.
素早さ105で、けたぐりが使えて、精神力で怯まず猫騙し。
あとは岩雪崩とモロバレルに有効なアクロバットが使える。

ポテンシャルはカポエラーやドクロッグよりあると思う。

732名無しさん:2012/06/28(木) 19:02:49 ID:uixyNKqo
>>731
サル「とりあえずアンコしときますね」

まあコジョも選択肢としてはいいんじゃね

733名無しさん:2012/06/28(木) 20:00:59 ID:.CMWFGOI
ASタスキけたぐりで、パルキアを2発に無振りWキュレム一発
Aが猿より20程度高い

むしろ、猿を選ぶのに理由が必要なレベル

734名無しさん:2012/06/28(木) 20:03:39 ID:URH8dSpw
コジョンドとドクロッグは全国ダブルでは格闘技の選択に困るが(クロスチョップww)
GSでは思う存分けたぐりが使える

735名無しさん:2012/06/28(木) 20:05:29 ID:W1bxk25k
GSで猿なんかに人権ねえよ
そもそも第5世代で猿が呼吸してるルールなんかねえよ

736名無しさん:2012/06/28(木) 20:08:14 ID:opVFf1T6
猿キア知らんのか?

737名無しさん:2012/06/28(木) 20:48:17 ID:UgFO40SM
GS知らないならスレ違いのGSの話しないで全国ダブルの話ししてろよ。
ここまで全くGS知らないような書き込みばっかりだぞ。

738名無しさん:2012/06/28(木) 20:52:21 ID:3IfW2.fQ
吹雪で即死しないのがゴウカザルさん

739名無しさん:2012/06/28(木) 21:04:51 ID:.CMWFGOI
ダブルではそんなに環境が変わらなさそうだから
GSの話するしかないのかな

っていうかここのスレGSありなん?いまさらだけど

猿炎技は禁止伝説への通りが悪いが一般のグロスと草を燃せる

740名無しさん:2012/06/28(木) 21:08:24 ID:4Uxt9rJ2
グロスを燃やせるのが猿
M2Wキュレムバンギ対策にグロスがモリモリ増えるのが予想出来るから採用理由は無くは無い

741名無しさん:2012/06/28(木) 21:09:29 ID:aDmUYfCg
ダブルバトルなら問題ないでしょ

742名無しさん:2012/06/28(木) 21:11:25 ID:CQQQUULc
GSってダブルバトルなんだけど
知らないの?
全国ダブルの話したけりゃスレタイを一般全国ダブルにしとけや

743名無しさん:2012/06/28(木) 21:12:34 ID:hHMspm9Y
Wキュレムはどこまで行けるんだろうか

744名無しさん:2012/06/28(木) 21:22:46 ID:TNV5AnjA
第四世代猿は猫騙し、インファが確定で
アンコ・マッパ・守る・炎技だったから大して燃やしてなかったという

745名無しさん:2012/06/28(木) 21:55:55 ID:QzS/17/g
どっちかっつーとディアルガを殴ってたなw

746名無しさん:2012/06/28(木) 22:01:14 ID:pugf7g3A
>>742
スレタイにBWって書いてあるだろ
今のところBWにGSルールは存在しない

747名無しさん:2012/06/28(木) 22:10:28 ID:CQQQUULc
>>746
HGSSにもGSなんてルール、公式が発表するまで無かったよね

748名無しさん:2012/06/28(木) 22:14:53 ID:sirIGDLE
動画が大量に残ってるから未だに勉強になる
同時は狂った様に見てたわ

749名無しさん:2012/06/28(木) 22:15:19 ID:hHMspm9Y
>>1
> ・ほかのルールでもダブルバトルであるなら歓迎です
この文なら極端な話ぼくのかんがえたさいきょうのダブルバトルでもおk


そんなことより、DPtの伝説のテレパシーってプレッシャーと比べてどうなんだろう?
相方を考えると素早さ判定以外では上位互換っぽいが

750名無しさん:2012/06/28(木) 22:15:47 ID:pugf7g3A
>>747
発表されたんだからHGSSにはもうある
BWには少なくとも現時点では存在しない
それだけの事

751名無しさん:2012/06/28(木) 22:18:45 ID:opVFf1T6
>>749
ディアグラードンのトリパが化ける

752名無しさん:2012/06/28(木) 22:18:50 ID:ctbMwCys
>>749
おk
身内対戦での相談があるかもしれないだろ

今のGSは需要があるから伸びる
ただそれだけ

753名無しさん:2012/06/28(木) 22:20:05 ID:.c0.BOiU
ID:UgFO40SM
なんかレス返してよw

754名無しさん:2012/06/28(木) 22:20:08 ID:ctbMwCys
ポケモン板でこのテンプレ書いたの懐かしい
今となっては日本語がおかしい部分があって恥ずかしい

755名無しさん:2012/06/28(木) 22:34:23 ID:URH8dSpw
シント3龍をスカーフで使う場合は
相手のマニューラとかでスカーフだとバレないテレパシーもいいのかもしれないが、
味方に3体攻撃技を持つ可能性があるポケモンが1匹はいないと(実際に持ってる必要はない)
なんでテレパシーにしたのって推理されるので、結局スカーフだと予測されるかもしれない

756名無しさん:2012/06/28(木) 23:39:20 ID:4Uxt9rJ2
逆にプレッシャーなんぞ使ってたら味方に地震濁流持ちがいないと言っているようなものだ

757名無しさん:2012/06/29(金) 01:25:57 ID:mJy1F4Gs
特別な理由がないならプレッシャーでもよくね
ダブルなら守ると合わせて無理なく大技のPP削れるわけだし
スカーフ持たせるにしても一長一短だと思うけどな

758名無しさん:2012/06/29(金) 01:52:31 ID:sYTn8rE.
だくりゅうじゃなくて波乗りね

3体技は大爆発地震波乗り
GSの波乗りってアリ?
ドクロオーガでもだくりゅう持たせちゃいそ

759名無しさん:2012/06/29(金) 01:58:51 ID:dbKHznLQ
ドグロは耐久低いから普通に濁流持たせるな。
トリトドンとかと組むなら波乗りだろう。

760名無しさん:2012/06/29(金) 01:59:08 ID:Qx1IKIS6
カイオーガの波乗りに巻き込んでディアパルできゅうこん発動ネタ

761名無しさん:2012/06/29(金) 05:46:49 ID:o4xPxxqM
結局、現在解禁済みの伝説ポケモンの夢特性はそこまで強いわけじゃなさそうだな
ルギアは基本的にバンギと組み合わせたいポケモンだし、ホウオウは何度も引っ込めるような使い方はしないポケモンだし、
ディアパルはS判定をとるか味方の技回避をとるか一長一短って感じだし

実際テレパシーで回避したい技ってオーガの波乗りとグラードンとかドリュウズの地震ぐらいじゃね
バンドリにはギラティナのほうが相性良いだろうし、>>751ぐらいしかシナジーが思い付かない

762名無しさん:2012/06/29(金) 06:34:02 ID:Jr/nFwD.
選択肢と個性が出るのはいい事だな

763名無しさん:2012/06/29(金) 09:04:50 ID:3w0Za/1c
自分のSをさらすことにもなるからプレッシャーが必ずしも有益とは限らない気がするな
そこらへんはプレイングしだいか

764名無しさん:2012/06/29(金) 14:50:47 ID:m0ffsK/g
霊獣ランドロス強そうに感じたが技無さ過ぎワロス
特殊が上がって欲しかった

765名無しさん:2012/06/29(金) 15:30:20 ID:dbKHznLQ
霊獣ランドは物理飛行技あればまだ良かったのにね。せめて燕返しでも・・・
地面と飛行って攻撃面の相性はすごく良いのにね

766名無しさん:2012/06/29(金) 15:52:46 ID:kRt1AABg
どっちみちいわなだれしかしないだろあいつ

767名無しさん:2012/06/29(金) 17:34:41 ID:m0ffsK/g
FCボルトロス…眼鏡かけてボルチェン連打がかなり安定して強そう

火力の参考として184-138グロスが眼鏡ボルチェンでちょうど確2
眼鏡10万はH4マンダ確1、H252クレセが確2
手助け眼鏡草結びである程度Dに振ったバンギが確1

素早さも無補正で最速ロトムを抜ける、どうでしょうか

768名無しさん:2012/06/29(金) 18:46:12 ID:m75b5bgA
BW1には霊獣フォルムのデータがないのか…ランダムで化身フォルムに雷撃ったら霊獣フォルムやった

769名無しさん:2012/06/29(金) 18:51:56 ID:rQC6Qaic
BWは霊獣が判別出来ない代わりに切断があるから安心しろ

770名無しさん:2012/06/29(金) 19:32:40 ID:dbKHznLQ
種族値は霊獣のまま見た目だけ化身ということ?
BW1側不利だな。

771名無しさん:2012/06/29(金) 20:31:02 ID:8G6N3oRI
霊獣もいつか配布されるよな?

772名無しさん:2012/06/29(金) 23:01:09 ID:NF2Emotk
ARサーチャーの目玉なんだから早くて来年だろうな

773名無しさん:2012/06/29(金) 23:03:02 ID:Jof0aK0o
解除も出来ないFC状態の配布なんてないやろ、素直にARサーチャー買おうず

774名無しさん:2012/07/01(日) 05:08:01 ID:EoT1mhdc
FCおっさんARサーチャーだけかよ
加速軍鶏に続きまた課金か

775名無しさん:2012/07/01(日) 05:11:17 ID:mvCAOs.I
もうじき改造産が出回る予感。
事実、いまだに♀の加速アチャモがGTSに流れている。

776名無しさん:2012/07/01(日) 07:31:15 ID:Q3E8So.g
夢ニョロコンと課金バシャは確実に改造を蔓延させた

777名無しさん:2012/07/01(日) 09:36:05 ID:NDKhOAEA
改造が別に悪いことだとは思う

778名無しさん:2012/07/01(日) 10:06:11 ID:Bar7B1eA
孵化できるから改造の子が蔓延したんじゃないの
霊獣おっさんとなると事情が違ってくる

779名無しさん:2012/07/01(日) 11:26:44 ID:TiaiEc0g
財力の有るものが優位にたてるのは当然

780名無しさん:2012/07/01(日) 12:43:59 ID:Y.POjnM6
改造産FCボルトとか何言ってるの

ARサーチャーがなければうつしかがみがもらえないってだけで、
鏡もらっちゃえば通常のボルトルランドをフォルムチェンジさせられるんだよ

FCボルト自体を配信してるわけではない

781名無しさん:2012/07/01(日) 18:47:36 ID:UL8BgbWs
夢特性のポケモンを♂しか配布しなかったりとセコいことやってるから改造が蔓延した。

782名無しさん:2012/07/01(日) 18:54:48 ID:lnGt62/k
初代から改造なんて腐るほど居たし夢課金以前にポケモンの仕様が一番の原因じゃね
初代は改造じゃなくてバグだったけどさ

783名無しさん:2012/07/01(日) 19:16:14 ID:sp9Bzhhs
ちょっと見ない間になんでこんなひどい流れになってんだ?

784名無しさん:2012/07/01(日) 19:19:15 ID:/aVPCMY2
>>783
春の大会からこんな感じだよな
とりあえずワタッコについて考えようぜ

785名無しさん:2012/07/01(日) 21:16:43 ID:JKcmX9M6
>>784
晴れ重力眠り粉なんてどう
すり抜けで神秘無視

786名無しさん:2012/07/01(日) 21:23:08 ID:Zscb4TUU
すり抜けって神秘も貫通するのか

787名無しさん:2012/07/01(日) 21:26:55 ID:sp9Bzhhs
すり抜けなら晴らす必要なかろうに;;

788名無しさん:2012/07/01(日) 21:34:50 ID:nnbCccS.
なんか面白そうだな
問題は礫が飛んでくるとヤバいこととワタッコより速い重力使いが思い付かないことか
前者はルカリオにこの指させるとして後者はこれいかに

789名無しさん:2012/07/01(日) 21:53:44 ID:HR8doVEg
催眠で動き止めたとしても、場にいるのはワタッコ
どう勝つん?

790名無しさん:2012/07/01(日) 22:19:49 ID:Y.POjnM6
すりぬけクロバットの方がましですな

791名無しさん:2012/07/01(日) 22:21:30 ID:2Cxs/8ks
浮いているヤツの地震って難しくね?
他に浮いてる奴増やしたいけど、
本人が浮いているからパーティのバランスが

792名無しさん:2012/07/01(日) 22:22:29 ID:sp9Bzhhs
重力ならムシャーナドサイのパテが結構強いと思った

793名無しさん:2012/07/01(日) 22:26:19 ID:JKcmX9M6
>>788
現状ワタッコより早いのは
フーディン☆ヤミラミ

そして今気がついたがエルフ草笛覚える&特性すりぬけだったわ
エルフとの差別点は重力下で命中安定な眠り粉とサルまで止めれる怒りの粉くらいか
あとはジュエルバットだけど…A55じゃなあ…

794名無しさん:2012/07/01(日) 22:27:25 ID:g1xI7VjU
重力下においては眠り粉と催眠術の命中は変わらないから低耐久低下力のすりぬけワタッコよりすりぬけクロバットを使う
クロバットより速い重力使いは最近教え技で重力を覚え直した悪戯心ヤミラミとかいう最強ポケモンがいる
クロバットヤミラミって並びはエア精神力とゴーストタイプでなんちゃって猫騙し耐性持ち、
かつ神秘の守りで対策不能の必中催眠術をS200から連打出来るっていう悪戯心身代わり以外ではほぼ対処不能の悪夢

クロバット(すり抜け)@飛行ジュエル
催眠/アクロ/守る/追い風or挑発

ヤミラミ(悪戯心)@襷?脱出ボタン?メンタルハーブ?
猫騙し/重力/挑発/手助け

あとは重力雨のギミック流用すれば勝てそうな気がする。ニョロトノも手助け覚えたし催眠気合玉ドロポン必中で良い感じ
重力砂は脳内構築で行き詰まった

795名無しさん:2012/07/01(日) 22:49:38 ID:nnbCccS.
あとはボルト対策に避雷針後ろに控えれば完成か

796名無しさん:2012/07/01(日) 22:49:56 ID:Y.POjnM6
ヤミラミと並べたらすりぬけ警戒される気がする

797名無しさん:2012/07/01(日) 22:54:32 ID:JKcmX9M6
>>794
なかなかにエグいな
シンクロやマジミラ、不眠持ちは現状マイナーだしな
後気をつけるならラムカゴ持ちの電氷超岩アタッカーとかそこらへんか

798名無しさん:2012/07/01(日) 22:57:00 ID:Zscb4TUU
そこに緊張感いれたらいよいよボルトくらいしか弱点はなくなるんだが、使えそうなのは砂の舞わないバンギだけか

799名無しさん:2012/07/01(日) 23:05:44 ID:JKcmX9M6
攻撃技がバットだけというのも不安だな

ゲフリもさすがにまずいと思ったか何気に痛みわけ教えから消えてるなヤミラミ

800名無しさん:2012/07/01(日) 23:06:47 ID:lnGt62/k
悪戯心ヤミラミで重力パが面白くなりそうだなーとは思ったが
そうかすり抜け催眠か

801名無しさん:2012/07/01(日) 23:11:18 ID:2Cxs/8ks
ドーブル消えてしんぴのまもりそんな多いわけじゃないし
精神力も十分候補、2択だからこそ怖いと言うパターンか

802名無しさん:2012/07/02(月) 01:35:06 ID:cvCyAwDc
どうせ神秘貫通ならどくどくも攻撃手段の候補に上げていいんじゃないだろうか
ヤミラミはおにびで

803名無しさん:2012/07/02(月) 01:36:02 ID:cvCyAwDc
あ、すまん今のなかったことにしてくれ

804名無しさん:2012/07/02(月) 07:48:45 ID:19vdAgHE
寝かせても体力削る手段がないというジレンマ
火力担当の後ろ二匹がやられたらキビしいのう

805名無しさん:2012/07/02(月) 11:20:11 ID:7MWYDI3A
やっぱそこだよなー。結局催眠でアド取れる確率(2ターン眠り)が信用ならないから交代せずに横で殴りたい。火力係に交代したとたんに殴られたら負け濃厚ってのは頂けない
いざやられたら現状の自分のパーティーじゃ安定した対処が不可能だし、催眠の期待値的に負け越しそうだけど、自分じゃ使いたくないな
火力係をもう一体用意出来るトリプルだと強そう

806名無しさん:2012/07/02(月) 11:37:18 ID:OiIqekk2
現環境でカビ使うならBどんなもんだろ
やっぱ米P3耐えくらいか

807名無しさん:2012/07/02(月) 11:38:08 ID:OiIqekk2
>>806
ごめん3確

808名無しさん:2012/07/02(月) 12:46:24 ID:OqubX7u6
何で勝てもしない対グロスの調整から入るんだよ
頼むからそのポケモンを使おうと思った理由をはっきりさせて、そこの調整から始めてくれ

809名無しさん:2012/07/02(月) 12:47:50 ID:4FJA2Rk2
中級者は無駄な調整をしがち

810名無しさん:2012/07/02(月) 13:29:22 ID:L7d.Qi1Q
バンギグロスカポマンダ隆盛の今じゃデブきっついな
太鼓暗示が唯一か?

811名無しさん:2012/07/02(月) 17:34:48 ID:Z.Z3SugI
グロス相手に調整掛けることが無駄になると思ってる方が素人っぽいけどな
耐えないジュエルインファ除けば物理の最高・最頻打なんだし、
直接グロスと戦えないにしても副産的に耐える攻撃も自然多くなる

というかカビはのろいでグロス突破できるポケモンだしグロスと戦わせるのが間違いとは言えん

812名無しさん:2012/07/02(月) 17:42:51 ID:.u4h.yrI
ダブルの耐久調整の目的って役割よりも行動回数を確保するためじゃないの?
ラティオスの流星群耐えとかも、耐えてラティオスに勝つというより行動するため

813名無しさん:2012/07/02(月) 18:05:37 ID:cdRiNkWo
何言ってんだ?ここダブルスレだろ
耐えてグロスの隣を殴れるのと何も出来ずに落ちるのとじゃ訳が違う

814名無しさん:2012/07/02(月) 18:26:57 ID:sORPbnL2
>>811を皮切りに便乗して叩く雑魚

815名無しさん:2012/07/02(月) 18:31:08 ID:19vdAgHE
カビを使うにはバンギの壁がデカ過ぎる
現状じゃカビはほぼバンギの劣化と見て良い

色んな運用を試したが腹太鼓暗示トリパが一番こいつに合ってた

816名無しさん:2012/07/02(月) 19:10:36 ID:YLBFPeCQ
トリパ以外ではカビはマンダやクレセと組み合わせると使いやすい。
ん〜攻撃範囲の違いはあれど色々とバンギとかぶってるな〜
自分もやはり太鼓か鈍い詰むのが一番良いかな思ってる。普通に使うとバンギの劣化に近いし。

でもBW1時代だがレート1700代の人でジュエル持って突っ込むカビも結構いたな〜
何故かうまく使いこなす人いるんだよな〜

817名無しさん:2012/07/02(月) 19:19:03 ID:19vdAgHE
爆発が弱体化してなけりゃワンチャンあった

818名無しさん:2012/07/02(月) 20:03:37 ID:TGhZaTXw
Wのカポエラーってビルドレブシンよりも使いやすい?
個人的には、種族値不足がきつくて敬遠したいんだが。

819名無しさん:2012/07/02(月) 20:05:35 ID:VXdoD0DM
バンギがまだ控えめだったINCで鈍い型使ったけどカポとマンダ(非バンギマンダ)はむしろ起点
対バンギが詰んでる
雨パもつらい、ハイドロポンプだと耐えられないし熱湯だと火傷で機能停止

820名無しさん:2012/07/02(月) 20:20:06 ID:uRCpK./2
ダブルのブシンでビルドアップできる?
特殊ですぐ死なないかあいつ
カポエラーのいい点はいかく入れられて特殊耐久高いから行動が確保しやすい点じゃね

821名無しさん:2012/07/02(月) 20:41:44 ID:sZ41nREI
ビルドレブシンはバクアライコウスカーフマンダ突っ込んだ構築で回してみたけど微妙だった
まぁ攻撃技が格闘しかなくて選出しないことが大半だったんだけど

822名無しさん:2012/07/02(月) 20:43:50 ID:k5xGpFg.
むしろバークアウトライコウの使い勝手が気になる

823名無しさん:2012/07/02(月) 21:22:19 ID:a1IyTWrg
ブシンは耐性少なく弱点も2つとはいえエスパー、飛行技の被弾率は高いからビルドで居座るのは厳しい。
格闘ジュエルもって突っ込まれる方がはるかに面倒。

まあカポの方もクレセやらマンダ相手で縛られ何も出来ないなんてこともあったが・・・

824名無しさん:2012/07/02(月) 22:16:50 ID:Cnk1z4ps
つかバンギマンセーの環境なのに格闘がこれじゃなあ
そういやハリテは今どうなの?

825名無しさん:2012/07/02(月) 22:35:39 ID:f0fqWhk6
スイッチトリパ根性 ちからずく冷凍p

826名無しさん:2012/07/02(月) 23:04:49 ID:19vdAgHE
ケルディオみたいなまともな特殊格闘がいればまた違いそうだが まあうん

827名無しさん:2012/07/03(火) 07:28:08 ID:d.ZcMGv2
ちからずくとかねこだまし採用できないゴミ

828名無しさん:2012/07/03(火) 09:52:39 ID:dgK/gElM
霊獣ボルトロスはめっちゃ強いと思うんだがこのスレ的にはどうなん?

829名無しさん:2012/07/03(火) 10:07:59 ID:8OUvBJq6
そらもうド畜生よ
むしろFCランドのほうが環境に与える影響は大きい

830名無しさん:2012/07/03(火) 10:47:02 ID:.NMukLGk
霊獣ランド
霊獣ボルト
化身夢トルネ
手助け凍風ニョロ
3色Pブシン
エレキネットロトム
あとなんだ?

831名無しさん:2012/07/03(火) 12:03:44 ID:XShibJQw
スカーフシャンデラがトリックを得た
けどスカシャン自体がラティ流行ってなくてオワコンだしなぁ

832名無しさん:2012/07/03(火) 12:33:28 ID:IcVX7jBg
メガネもあるがどうなんだろ
高火力でも落ちないやつは落ちんし

833名無しさん:2012/07/03(火) 16:41:14 ID:uv8e8JjI
処理が面倒臭くはなる。強いかというより選択肢が増えて単に面倒になった感があるが

834名無しさん:2012/07/03(火) 17:31:59 ID:dgK/gElM
格闘マンダボルトロトムが多いのだからラティは使用率戻っても良いと思うのに何故増えないのか

835名無しさん:2012/07/03(火) 17:35:02 ID:JkizV/wc
天敵のバンギグロスやクレセやボーマンダみたいな使い勝手のいいエスパーやドラゴンがいるからかな

836名無しさん:2012/07/03(火) 18:03:20 ID:fOXuR8U6
ラティで処理できないバンギグロスクレセもだが
ラティの流星群で落としきれないように調整がはやったからなあ

837名無しさん:2012/07/03(火) 18:13:51 ID:8QsM63PU
威嚇役のボーマンダとギャラドスはランドロスにとって代わられそうで、
ボーマンダ数が減り

使用率はボーマンダ≒ラティオス≧サザンドラくらいにはなるんじゃない?
ラティオスが増えるわけではないがシェアは取り戻した感

838名無しさん:2012/07/03(火) 18:20:20 ID:fOXuR8U6
ドラゴンの一貫性があまり優位をなさない感じがしてきた
とはいえきついけども

839名無しさん:2012/07/03(火) 19:37:57 ID:o/.WYlYo
仮に威嚇ランドが簡単に手にはいることになっても、マンダが減ることはないでせう
使い方が全く違う
ギャラは5世代からもともと少ないけども

840名無しさん:2012/07/03(火) 23:52:54 ID:BnAfGY7o
威嚇ランドでバンギ減ら・・・ないだろうなあ

841名無しさん:2012/07/03(火) 23:54:23 ID:sNmS/vjY
むしろバンギの相方に組み込んできそう

842名無しさん:2012/07/04(水) 00:11:18 ID:nZCX5GZo
バンギの相方ならそれこそマンダのほうが優秀じゃね?
格闘に投げたところで有効打が地震しか通らんのに、その地震うつために隣との兼ね合いもある

843名無しさん:2012/07/04(水) 00:35:37 ID:YRd28BFw
ドリルライナーがニドキングとネンドールにしか配布されなかったのは悪意を感じる
結局物理地面は味方を巻き込みなさいというゲーフリの悪意を感じる

844名無しさん:2012/07/04(水) 01:33:39 ID:1/jlr.Ks
こだわりグラードンを使いやすくなったよ!

845名無しさん:2012/07/04(水) 18:19:35 ID:SSU6yp5E
まあドリル覚えそうな見た目の奴は少ないししゃーない
しかし霊獣ランドロスつえーな

846名無しさん:2012/07/05(木) 05:40:46 ID:9qh0gtZA
FCランドつええわ
地ジュエル・いばきー・スカーフで使い回したがどれも良い感じ

847名無しさん:2012/07/05(木) 08:47:18 ID:tyu8ejkY
熱風アーケオスなかなかよろしい

848名無しさん:2012/07/05(木) 11:11:39 ID:KWciwWx6
レパルダスはシングルねこのてばっかり騒がれてるけど
GSではどうだろう

コジョンドより速く、
ゴウカザルマニューラの猫だましに負けない
イカサマは相手のAを利用するから自身がA無振りでも思ったよりは火力出る?

849名無しさん:2012/07/05(木) 11:34:31 ID:wTlqRwcg
電磁波アンコ猫だましイカサマ
が無難かねえ

850名無しさん:2012/07/05(木) 11:34:53 ID:u9LvhFW6
でもイカサマ打ちたい相手ってA低いよな

851名無しさん:2012/07/05(木) 11:44:35 ID:qCgskz9E
でも無振り悪の波動撃つよりはマシな火力出る

852名無しさん:2012/07/05(木) 12:01:03 ID:Fotu7B1g
猿マニュの猫には負けるんじゃないか?

853名無しさん:2012/07/05(木) 13:04:16 ID:u9LvhFW6
しかし最近は素早さの激戦区が大分下がったな
補正無し100族とか今や珍しくないし…最速60族とか増えて来たからむしろ複雑になった?

854名無しさん:2012/07/05(木) 14:02:37 ID:RzUFuj0A
レパルダスはエルフーンに比べて脆過ぎるからまもるないとすぐ死にそう

855名無しさん:2012/07/05(木) 15:38:40 ID:tksvxVY6
凍風トリル電磁波エレキネットで簡単にS下げれるのと
耐久重視になってきたからなあ

856名無しさん:2012/07/05(木) 16:12:25 ID:MM8ueEHI
ラティ猿テラキが消えたしな
100〜102族が超早く見える

857名無しさん:2012/07/05(木) 17:28:14 ID:JkQAUCvI
耐久重視の傾向はいつまで続くのかな?
そういえば4世代はサンダース、スターミー、アグノム等の高速紙耐久アタッカーが結構いたよな。
こいつらは高いSを生かして「縛り」の役割を担ってたのに。

でも5世代はSが高すぎる奴も見ないが、Sが低すぎるポケモンも決して使いやすい訳ではない気がする。
あとS70族の素早さ調節がすごく悩む。ここが一番の激戦区なんだろうな。最近Sの実値95のトノがグロスカポに抜かれるし。
前まではあまりなかったのに。

858名無しさん:2012/07/05(木) 19:32:27 ID:KWciwWx6
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-8401-4635-7
かげふみゴチミル

859名無しさん:2012/07/05(木) 19:41:19 ID:u9LvhFW6
滅びパが捗るな
最近さっぱり見ないが

860名無しさん:2012/07/05(木) 19:48:07 ID:tksvxVY6
>>857
どうなんだろうね

一部の例外を除いて高速アタッカーの弱点として耐久が無い
→タスキに頼らざるを得ないから実質持ち物の制限ができる。

そこに悪戯心による電磁波
メンタルハーブと殴れる発動要員の増加によるトリルの使いやすさ上昇
あたりが引き金になってるんじゃない?
後はカポあたりが悪ジュエルもって不意打ちしてすばやさ関係なくなったり
天候用にバンギが入ってクレセの電磁波と岩雪崩が相性よかったりで特殊じゃ沈めにくくなったり
ほか色々考えられるがな

861名無しさん:2012/07/05(木) 19:57:02 ID:f6SNmYzE
ゴチルゼル
△殴れるかげふみ
○守れるかげふみ

きせきゴチミルとどっちが硬い?

862名無しさん:2012/07/05(木) 20:03:56 ID:tksvxVY6
ゴチミル
H60A45B70C75D85S55
ゴチルゼル
H70A55B95C95D110S65

これだとゴチミルのほうが硬くなるなおそらく
ゲフリとしてはどうなるか様子見とも取れそうな・・・

863名無しさん:2012/07/05(木) 20:06:43 ID:qJh1qApU
スキスワも覚えるし面白い戦術で出来そう

864名無しさん:2012/07/05(木) 20:21:42 ID:tksvxVY6
ダブルに使えそうな技
トリック てだすけ スキルスワップ くすぐる でんじは めいそう まもる
うそなき あまえる どくどく ひかりのかべ リフレクター しんぴのまもり
トリックルーム

あたりか
相手を逃さないから能力変化技も生きてくる
まもるを覚えるあたりがいやらしいところ

865名無しさん:2012/07/05(木) 20:38:00 ID:KWciwWx6
ゴチミルの配布ってことから考えて恐らく♂
遺伝限定技はミラーコートくらいしかろくなものがないので大丈夫

866名無しさん:2012/07/05(木) 20:55:52 ID:tyu8ejkY
滅びパが捗るね!全く見ないけど
配布されてもしばらくしたら見ない気がするんだよなぁ…

867名無しさん:2012/07/05(木) 21:11:46 ID:f6SNmYzE
ほろびといったらトリプルだろう

868名無しさん:2012/07/05(木) 21:16:23 ID:qJh1qApU
あれは滅びというよりもトリルからのアンコ金縛りが強い感があるからなぁ
あの6匹で完成したパだから、ゴチルゼルがきたからどうってわけでもない

869名無しさん:2012/07/05(木) 21:38:19 ID:KWciwWx6
まあ滅び専門パ以外でも使われるだろうから
トリプルではスキルスワップが必須技になるね
ちょうど教え技に来たことだし

870名無しさん:2012/07/05(木) 22:20:55 ID:9LsaedhM
影踏みときいて来ました・。・

871名無しさん:2012/07/05(木) 23:29:27 ID:S8W0AOU6
ゴチルゼルにはソーナンスと違って守るがあるのがいいね。

872名無しさん:2012/07/06(金) 00:22:27 ID:uZmRGMzo
ちからづくランドロスに技が無いと思ってたけど
サイキネはめざ飛よりマシそう
草のうちモロバレルは同じように殴れるし
ズルズキンは殴れないけどテラキオンは殴れるようになるし

これでめざパを氷にまわすことができる

物理岩技は怯み効果なくなるしいらないでしょ

873名無しさん:2012/07/06(金) 00:48:47 ID:bV79e5TU
そもそも奴ら厳選出来るのか?

874名無しさん:2012/07/06(金) 02:42:18 ID:n/VU7a0I
乱数調整が簡単に可能になりました

セーブ針法のおかげです

875名無しさん:2012/07/06(金) 02:45:36 ID:uZmRGMzo
そもそもテラキオンは大地で大丈夫だった

876名無しさん:2012/07/07(土) 22:20:06 ID:2tZsi8GE
ゼクロムは伝説戦じゃなかなかに微妙だが
熱風ゲッツしたレシラムはどうなん?

一応草鋼を焼けてドラゴンには珍しく範囲攻撃と青い炎の安定した一致技を持つという特徴があるが…

877名無しさん:2012/07/07(土) 22:27:25 ID:rpKL8vXs
どうしても他のドラゴンと比べちゃうから使いづらい
スタン、コンボ系でもディアルガ、パルキア、ギラティナが使いやすすぎるのが問題

878名無しさん:2012/07/07(土) 22:43:40 ID:MWrGZT/c
エルフレシラムでワンチャンあるくらい

879名無しさん:2012/07/08(日) 00:59:11 ID:qKOZwxN.
バンギマンダの組み合わせが強くて実に鬱陶しい
こいつら両方に強いポケモンっていないのか?第四世代のラティグロスかよ

880名無しさん:2012/07/08(日) 01:19:13 ID:oV0TsaZo
まけんきトルネオヌヌメ

881名無しさん:2012/07/08(日) 04:16:32 ID:foKYoDMg
第四世代初期にダメリアスと呼ばれたあのポケモンが居るだろ
今じゃ立派にトップメタの一員になりましたとさ

882名無しさん:2012/07/08(日) 04:52:24 ID:MOqQrOVc
自分は雨やら霰(ガブ入り)をよく使うがバンギマンダはそこまで苦じゃないよ・・・
クレセがいなければの話だが・・・

883名無しさん:2012/07/08(日) 19:38:39 ID:5ZbjUtns
ラティがいなくなった上にバンギとかいうカモが解禁されたからなw
第4世代環境では未だにあいつが使える気はしない

884名無しさん:2012/07/08(日) 20:30:02 ID:8KVauHok
バンギの欠点は相手のガブを強化すること

885名無しさん:2012/07/09(月) 00:39:25 ID:.F8MVWgA
ガブは単体が強いというより砂&グロスに対するメタだからな

886名無しさん:2012/07/09(月) 01:06:19 ID:sf8dfmmk
ガブが使いやすくなった理由として地面ジュエルの影響もあると思う。
ジュエル読まれないのかHP1〜2割くらい削られたグロスが逃げずに突攻してくることが多い。
まあ読めてもグロス捨ててる可能性があるが・・・
あと優秀な浮遊、飛行が増えたからとなり気にせず地震うてるのはでかい。まあ逆に受けられることも増えたが・・・

ところで4世代GS(伝説有り)でガブは少なかったのかな?割と有利な相手多かったのに。

887名無しさん:2012/07/09(月) 01:28:30 ID:Q6jglLTM
ノオツーの存在
優秀なシンオウ伝説龍
素早さがガブ以上のラティ兄妹
オーガのお供にグドラ
味方を巻き込む地震
安定した龍技の威力が80

こんな感じでお察しください

888名無しさん:2012/07/09(月) 01:40:16 ID:SGQ43vbM
カイオーガ+キングドラとかそんなに居なかっただろ

ドラゴンのくせに水等倍で通すせいでカイオーガ無理だったのは確かだが

889名無しさん:2012/07/09(月) 01:52:54 ID:r2BhKR5I
大してGSやってないのバレちゃったね

890名無しさん:2012/07/09(月) 01:56:20 ID:F3D7k0RM
やっぱダブルはしっくりくる相方がいない奴は使いづらい

891名無しさん:2012/07/09(月) 03:12:51 ID:sf8dfmmk
GSは他と比べたらあまりやってなかったが、全くではないよ。
当時はトリパだったからガブは構想になかった。ガブもGSで使ってみようかな思ったが結局使わずに5
世代目に入ってしまった。

>>890
確かに単体で強くても相方に良いのがいないとダブルでは生きて行けないかもね・・・
逆に弱点多くてもカバー出来る相方がいれば強いし。グロスなんかは単体でも勝手に動けるから
相方考えずに使えるが・・・逆にバンギは相方がすごく重要。

892名無しさん:2012/07/09(月) 07:27:04 ID:QqRm/GEc
伝説枠削らないと言っても有利な相手が実質バンギのみだったから格闘で良い
グロスへの有利も当時はエスパー技入れて無かったから格闘でも五分だったわけだし

あとまぁGSだとガブ使ったパーティ考えるくらいならグラードン使ったパーティ考えた方が楽だわ

893名無しさん:2012/07/09(月) 13:54:12 ID:QzOwOABc
グロスの場合相方がどんなのでも
耐性・耐久と特性に守られた高い攻撃、豊富で安定した技で
大体かみ合ってくるから困る

894名無しさん:2012/07/09(月) 14:28:07 ID:.F8MVWgA
そもそも第4はギャラドスがうじゃうじゃいたからガブが使える訳がない
ギャラが消えてロトムとかボルトロスになったのも追い風

895名無しさん:2012/07/09(月) 14:52:59 ID:AapQ4W56
伝説ダブルのガブは4世代通常ダブルのガブの比にならないくらいやばい
(でもGSローテとかいう超マイナールールでは強いらしい)

896名無しさん:2012/07/09(月) 15:35:38 ID:KG7gxahI
GSルールのカイオーガの隣にはキングドラよりもルンパッパやグロスドーブルが多かった。
ニコニコ動画にあがってる地方大会の決勝戦を見る限り。

897名無しさん:2012/07/09(月) 16:30:42 ID:gSdKFQys
オーガも半分霰パのポケモンだったけどな 後ろにいるノオーと一緒に吹雪連打してきたりとか
五世代GSも吹雪ゲーになるんかね

898名無しさん:2012/07/09(月) 17:17:49 ID:XuZ0iJmM
最近GSの話ばかりだが公式がそうなん?

899名無しさん:2012/07/09(月) 17:32:51 ID:1ibJsRiU
ダブルは
霊獣ランド以外はそんなに環境に変化が無かったから

900名無しさん:2012/07/09(月) 17:38:11 ID:kgJRSVC.
ディアドーノオーオーガなんて今のカポブルンノオーに近いからね
そりゃ強い

901名無しさん:2012/07/09(月) 18:29:15 ID:Jp/2N4Rk
霊獣ボルトってどうなの?結構多いのかな?
個人的にはなんだかんだで化身の方が厄介なんだが・・・

902名無しさん:2012/07/09(月) 18:37:36 ID:AapQ4W56
眼鏡水ロトムみたいな使い方をしてみたら?
電気との直接対決では負けやしないけど
眼鏡水ロトムにはバンギを大幅に削ったり、グドラに上から縛られないという利点があるからなぁ

903名無しさん:2012/07/09(月) 19:27:28 ID:OCIvawwo
眼鏡ロトムはトノグドラに対面させても手助け流星で落とされるのがなぁ
ロトム+ドラゴンの並びで雷流星でどちらもグドラを持っていけるようにしつつ、どちらかを鋼に交代すればいいんだけど
その当たりの択がきつい


まぁつまり言いたいことは手助けトノやめろっ!!!

904名無しさん:2012/07/09(月) 21:29:38 ID:1ibJsRiU
ダブガブで一番恐ろしいのはいわなだれ

905名無しさん:2012/07/09(月) 22:28:11 ID:vDCPEVoQ
公式はどうせ全国ダブル
GSはオワコン

906名無しさん:2012/07/10(火) 00:12:12 ID:6qJm9TC.
流れてきに来年のWCSはGSだと思う

907名無しさん:2012/07/10(火) 00:22:25 ID:dMNNsJy6
レベル100でやるのかよ

908名無しさん:2012/07/10(火) 00:37:34 ID:9oNuG5AU
gsはやるなら第5世代の最後だろ。

909名無しさん:2012/07/10(火) 19:50:03 ID:N0wjcQ0U
今日からレート用の新しいPT考えるからなんかアイデアくだしあ

910名無しさん:2012/07/10(火) 20:01:11 ID:3/Wy0Uaw
御三家誓いパ
ジャロとエンぺなら比較的安定しそう
トリプルwikiより水草誓いなら草特殊威力150
追加効果は相手素早さ6段下げ相当らしい
サルやバシャも混ぜれば色々面白そうだ

911名無しさん:2012/07/10(火) 20:04:42 ID:3/Wy0Uaw
ちなみに常にタイプ一致
素早さは早い方、攻撃ステータスは遅い方参照となる

912名無しさん:2012/07/10(火) 20:13:49 ID:N0wjcQ0U
ごめん自分で言っといてあれだけど誓いパはないわ・・・

913名無しさん:2012/07/10(火) 20:15:35 ID:VxzcqFeU
雨霰スイッチとかどうよ
ラティにも吹雪入れてさ

914名無しさん:2012/07/10(火) 20:20:00 ID:1pZjg8cU
改造かよ

915名無しさん:2012/07/10(火) 20:21:25 ID:VxzcqFeU
てっきり吹雪覚えると思ってたわ
スレ汚し失礼しました

916名無しさん:2012/07/10(火) 20:23:49 ID:qsC0HNxo
そうか残念
投げっぱなしもなんだかと思うのでちょっと考えてみるわ

917名無しさん:2012/07/10(火) 20:27:58 ID:HdqNQ1fs
上で考察されてる重力催眠は興味深い
後はまけんきトルネと型破りドリュなんかも面白そう

918名無しさん:2012/07/10(火) 20:33:44 ID:N0wjcQ0U
とりあえず強いかどうかは抜きにして霊獣ボルトを活かす構築を考えてみるよ
せっかくのFCだしね

919名無しさん:2012/07/10(火) 20:36:35 ID:SyARfJUM
テンプレ放電地震

地震撃ちやすくするためにクレセも置いて、蓄電スキスワして毎ターン1/4回復

920名無しさん:2012/07/10(火) 20:39:56 ID:Z3brqqBA
FC使ってると耐久無さすぎてサンダーの偉大さを思い知る。

GSルールは面白いけど全員100にするの面倒すぎる

921名無しさん:2012/07/10(火) 20:58:23 ID:IS1GpIrI
>>906
個人的にWCS2013はローテだと思う
トリプルやシューターは6体選出しなきゃいけないから時間かかるだろうし、ローテあたりが妥当かなと

922名無しさん:2012/07/10(火) 22:25:32 ID:x1.RNNUo
シングルはレパルダスとメタモン
ローテはボルトロスとドリュウズ
ダブルにはランドロスともう1個なんかありませんか?
そのランドロスも、環境壊すってレベルではないしなぁ

923名無しさん:2012/07/10(火) 22:29:14 ID:qsC0HNxo
ニョロトノとか?
まあこいつも環境壊すレベルではないしな

924名無しさん:2012/07/10(火) 22:37:18 ID:jbRJFHRY
2体ならべて戦うわけだし全ての並びに有効なポケモンなんてありえないからな
バンギがそれにあたると思ってる人はおおいかもしれないけど

925名無しさん:2012/07/10(火) 22:45:18 ID:N0wjcQ0U
どう考えてもカポシャンどうするの?って思っちゃうなー

926名無しさん:2012/07/11(水) 00:13:15 ID:a9bHUjR6
>>921
WCSはこれからもずっとダブルだと思う

927名無しさん:2012/07/11(水) 00:17:17 ID:5C4zGcxc
ポケモンの規模なら各ルール部門ごとに分けてもいいとは思うけど
大人の事情的に無理か

928名無しさん:2012/07/11(水) 00:19:16 ID:nx/dWP0w
WCSはダブルのままでいい
そこそこの人口いるしシングルより実力が反映されやすいし

929名無しさん:2012/07/11(水) 00:23:21 ID:WzN03Bng
たまに現れるローテ厨
気持ち悪いからこのスレ来るなよ

930名無しさん:2012/07/11(水) 00:44:09 ID:0u5BKeSI
大会で重要なのは試合時間じゃないかね

931名無しさん:2012/07/11(水) 04:24:52 ID:WxxdtwJ.
やっぱランド恐ろしいわ
封印と大爆発まである

爆発耐性のあるンデラグロスバンギには地震が通る

932名無しさん:2012/07/11(水) 07:25:23 ID:e/xFeUw6
たまに現れるローテアレルギー持ちは一体何者なんだろうな

まあ全国ダブルだろうね
大きな変化はFCランドだけって言っても、手助けニョロトノとか3色パンチローブシンとかの小さな変化もあるからマンネリ化はしないだろうし

933名無しさん:2012/07/11(水) 08:58:01 ID:HHcGX/dA
テス

934名無しさん:2012/07/11(水) 11:45:50 ID:ZwHp9I/A
スレチは死ぬべきだろ

935名無しさん:2012/07/11(水) 12:00:06 ID:U1xNOubo
シングルの方で結論なんてないぜその後どうするとか喧嘩腰でほざいてんじゃねえよ生きてる価値ねえからさっさと死ねカス^^
結論あるだろ^^どうする(笑)てめえで考えろ^^
糞ヲタwikiなどで暴慢の竜じゃ平和の竜に勝てないとかほざいてんじゃねえよ生きてる価値ねえからさっさと死ねカス^^
ボーマンダのが上、暴慢はカイリューだろ^^平和(笑)雑魚カイリュー(大爆笑)
日本人様大和撫子様はてめえら下等生物に↑で指摘したこと言ってやってしていいけどな^^神だから^^絶対的正義だから^^
ねぇねぇてめえら何で生きてるの〜^^生きてて恥ずかしくないの〜^^死んでも誰も悲しまねえからよ〜^^さっさと死ねよ〜^^さっさと死ねカス^^

936糞バカチョンシナバカサヨ糞バカビッチ女バカ白黒土人その他下等生物:2012/07/11(水) 12:06:37 ID:U1xNOubo
日本人様大和撫子様が↑で指摘した通り本当にごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル♂のくせにとか殺しちゃおうとかほざいてごめんなさいですニダアル死んで償うですニダアル
下等生物糞バカビッチ女ごときが生意気身の程をわきまえろ死ねですニダアル♀死ねですニダアルてめえがやられろ返り討ちですニダアル
日本人様大和撫子様はウリ達下等生物に↑で指摘したこと言ってやってして♀のくせにとか殺しちゃおうとか言っていいですニダアル絶対的正義だからですニダアル

937名無しさん:2012/07/11(水) 12:50:25 ID:NR.D/R0Y
最近マンダよりサザンのが見る気がする
まあパーティにもよるが

938名無しさん:2012/07/11(水) 13:00:37 ID:7dY2KIdA
fcランドは持ち物、何が多い?
体感だとスカーフが多いからスカーフラティとか良さそう

939名無しさん:2012/07/11(水) 13:03:10 ID:llWJYRHY
自分が見た限りではヤチェ

940名無しさん:2012/07/11(水) 14:37:51 ID:e/xFeUw6
自分が当たったのはスカーフとジュエルかな

まだ模索段階なんだろうけど、
スカーフ、地ジュエル、ノーマルジュエル、
残飯、ヤチェ、キー
と色々いるらしい

941名無しさん:2012/07/11(水) 16:04:23 ID:yOctn7Z6
マンダでブルンヤドラン抜けないもんな
ブルンヤドラン抜く手立て考えてたらマンダ入れる枠がサザンになる

942名無しさん:2012/07/11(水) 21:46:00 ID:j40Q3FgE
雨パどーすんのよ・・・今まで高耐久水ポケでおkみたいな風潮だったけど手助け流星群で落とされるようになったし
マジ受けられるのナットレイしかいないんじゃないの?

943名無しさん:2012/07/11(水) 22:14:01 ID:kEE4Yhvc
撃たせないようにする

944名無しさん:2012/07/11(水) 22:21:04 ID:nx/dWP0w
エンぺとかどうよ

945名無しさん:2012/07/11(水) 23:58:31 ID:Yq28LYSE
>>944
護衛に洗濯機が・・・

946名無しさん:2012/07/12(木) 00:01:08 ID:KluVsBYs
Wロトム入りの雨とか流石にマイナーだわ

947名無しさん:2012/07/12(木) 00:22:10 ID:M3wGqMmw
毎回思うんだけどカポシャンって過大評価されすぎじゃね
便利な組み合わせではあるが

948名無しさん:2012/07/12(木) 02:51:56 ID:MJMmszXg
襷ドラゴンで痛み分け

949名無しさん:2012/07/12(木) 09:03:21 ID:6wE0Nwxk
>>947
カポエラースレの人か
WCS2012ジュニアで優勝しましたやん

950名無しさん:2012/07/12(木) 12:50:46 ID:M3wGqMmw
>>949
流行りのマンダロトムに弱いのがどうもね…まあそんな事言ったら穴の無い組み合わせなんてないんだけど

まるで関係ないがケルディオって今の環境に刺さるいい能力だよなー
使えないのが悔やまれる

951名無しさん:2012/07/12(木) 16:00:55 ID:hccuaehY
>>941
長年ダブルをやってるがヤドランの対策をする奴なんか初めて見たぞ

952名無しさん:2012/07/12(木) 18:14:31 ID:6ZamAG1U
ダークホール禁止で大会はさらに催眠ゲーになる。

953名無しさん:2012/07/12(木) 18:24:52 ID:HLl3PFR6
ヤドキングのほうがマシですね

954名無しさん:2012/07/12(木) 19:01:56 ID:tGV9xVwk
ヤドキングは実際、闘・水・氷・炎に耐性あるトリル起動役兼サブアタッカーで地味にめんどい

955名無しさん:2012/07/12(木) 21:43:04 ID:RxjFN4LI
ダブルも未だにデスラッキーとかツボハピとかラティラキとか害悪がはやってるん?

シングルは猫が捗る
トリプルでは影踏み来るから今以上に滅びパが捗る
害悪祭りなんだけど・。・;

956名無しさん:2012/07/12(木) 21:53:06 ID:6wE0Nwxk
時間がかかりすぎるしニョロが滅び使ってくるし雪崩怯みゲーが怖いしでむしろ全然みない
レパルダスもそうだけどガン放置でやっと一勝とか効率悪すぎだろ
それと滅びパは害悪では無い

957名無しさん:2012/07/12(木) 22:04:46 ID:RxjFN4LI
そうなのか、ラキもハピも一部のオフ勢がオフで使ってるだけみたいな感じなのか(´・∀・`)
だからといってスタンパは使いたくないし

重力催眠も火力不足が否めないから勝ち筋見えづらいし
滅びパもダブルじゃそこまでだし
なんだかなぁ~
面白いパテ案ハヨセヨ

958名無しさん:2012/07/12(木) 22:23:01 ID:sEGufKJ6
霊獣ランドはタイプ特性優秀だけどメイン技が地震ってのがねえ

959名無しさん:2012/07/12(木) 22:30:39 ID:RxjFN4LI
影踏みゴチミルはなんだかんだで面白そうだから期待してるけどどうせ♂

960名無しさん:2012/07/12(木) 23:10:53 ID:MJMmszXg
使用率上位15体位から6体選んだようなパーティばかりの環境から何か変化あった?

961名無しさん:2012/07/12(木) 23:11:06 ID:Rt25k7do
>>957
今こそモルフパ

962名無しさん:2012/07/12(木) 23:22:53 ID:WIE9NF/k
>>961
レベル1ドーブルの方はダクホ禁止でオワコンだし
デスラキの方は切断か放置に怯えるドM仕様という

963名無しさん:2012/07/12(木) 23:25:13 ID:hccuaehY
デスラッキーにソーナンス入ってるタイプは放置されても大体勝てるはずなんだが
放置厨は同時に切断厨でもあるので(ry

強いパとレートが上がるパは別

964名無しさん:2012/07/13(金) 00:17:10 ID:boeT5jYM
理論値最強はデスラキ

965名無しさん:2012/07/13(金) 00:20:05 ID:7EvwH1hk
トノにくろいきり入れてるぜ

966名無しさん:2012/07/13(金) 00:22:12 ID:63cQ1xU.
滅び入れてやれよwww

967名無しさん:2012/07/13(金) 01:09:25 ID:EE4pmzQ2
防音をスキスワする人もいるらしい

968名無しさん:2012/07/13(金) 02:04:54 ID:E/2uj/e.
レーティング潜るとトノスタンしか居ない件
もう対雨パで潜っとけば安定してレート稼げる気がする

969名無しさん:2012/07/13(金) 02:55:48 ID:0FSAxuFA
今は砂より雨の方が多いの?

970名無しさん:2012/07/13(金) 03:20:08 ID:.ELiXMpo
砂パとバンギラス入りが別物

971名無しさん:2012/07/13(金) 03:22:27 ID:WKp9kg2A
晴れパは雨に勝てないようでは話にならないけど
逆でも同じことが言える

負けられない戦いがそこにあるのだ

972名無しさん:2012/07/13(金) 03:58:56 ID:zavzUthQ
デスラッキーみたいなのに対する対策を考えた時にニョロトノの滅びが便利すぎてついつい雨パに偏ってしまう

973名無しさん:2012/07/13(金) 08:32:38 ID:Ndi3B6aI
上の方でも言ってたけど最近マンダが減って本当にサザンが増えてるんだな。
WCS優勝パに入ってたからか?ウルガモスに勝てないし周りの取り巻きも
舞われたらかなりキツいしなんでマンダが減ったの?FCランドと入れ替わり
させて調整してるのかもしれんけどサザンが増えるのは理解できんな・・・。

974名無しさん:2012/07/13(金) 09:23:22 ID:vY99py3U
晴れパは使えないが雨パに日本晴れかますと笑える位弱体化するから外せない

サザンが多いのはクレセシャンデラに圧倒的に強くてマンダと違って電気半減だからじゃない?

975名無しさん:2012/07/13(金) 10:29:03 ID:.lkY/Tgw
ビリジオンって中々イケメンじゃね?
バンギ トノの両方に強いし、マンダ サンダーに後出しからのスポーンエッジで処理出来るし
めざ飛とかつばめがえしとか思念とかで出落ちする事もあるけどそこは相方でカバー出来ると思う多分

976名無しさん:2012/07/13(金) 10:51:20 ID:W0PqrEU.
そしてストーンヘッジ外して飛行技で落ちるんですね分かります

977名無しさん:2012/07/13(金) 10:51:48 ID:W0PqrEU.
×ストーンヘッジ
○ストーンエッジ

978名無しさん:2012/07/13(金) 10:55:52 ID:u0GcmIrw
だが待って欲しい
>>975はスポーンエッジだ

979名無しさん:2012/07/13(金) 11:25:54 ID:WKp9kg2A
ビリジオンとか、W1初期ダブルで
トリトドンや水ロトムにも強いしいけるんじゃねって言われて
速攻で消えたヤツやぞ

エルコバができるコバルオンのほうがまだまし
エルテラとはちょっと違った対応範囲

980名無しさん:2012/07/13(金) 12:53:08 ID:WKp9kg2A
ラティオス 
ランドロステラキオンガブリアスあたりを上から処理できる
対格闘だったはずがカポに逆にメタられた
炎技がない

ボーマンダ
対物理
4倍弱点があり、一番もろいし耐性も少ない

サザンドラ
一番遅い
対超霊

981名無しさん:2012/07/13(金) 13:13:03 ID:pdLqM/eY
クレセシャンデラに悪撃てるのは大きいわサザン
猿テラキラティが消えたし動きやすい
雨のサザン、バンギのマンダって感じ

982名無しさん:2012/07/13(金) 14:00:37 ID:JAPyg6hA
サザンは氷が4倍弱点ではないとはいえ、弱点が少ないわけじゃないからなあ。
ガモスに勝てないし、正直超霊を相手にしたいならバンギで十分でしょ。
霊獣ボルトが出てきたとはいえサザンが急に数を増やすのは俺も理解できん。

983名無しさん:2012/07/13(金) 14:17:04 ID:pdLqM/eY
雨パみたいなバンギを組み込みにくいパーティでのクレセ対策として使われることが多い
水ロトムにも強いし
そもそもなんでそこまでウルガを意識するのかが分からない
意識するほどいないだろ

984名無しさん:2012/07/13(金) 14:47:03 ID:8MHgrozQ
少ないからとはいえ、対策を切っていいポケ
モンじゃないだろう。ブログにあるようなサザン入りのパーティ
のほとんどがガモスに弱いのは事実だし。

985名無しさん:2012/07/13(金) 15:57:19 ID:HTFZkjbY
まあサザンとマンダは競合しないからサザン増加とマンダ減少はあまり関係がないんじゃない?
まあこうなったのはFCランドがマンダにとって変わったか雨パがバンギ入りパより勢力が増したかのどちらかじゃない?

サザンを雨に入れておくことでクレセに強くなり、トリト、水ロトムにも殴り合いで勝てる。
電気耐性も大きい。トノやカポが苦手な電気・飛行対策にもなる・・・
逆にサザンの苦手なガモスは雨パがうまく処理してくれる。

問題なのは雨対策で晴れ+ガモスパの組み合わせ。読み合いになり読み負けると壊滅する。
雨パ組んでて格闘、ガモスに強いカイリューとクレセ、電気に強いサザンで迷ったが現状ではサザン優勢。
ここはまた環境が変わればこいつらの需要関係も変わるだろう。

986名無しさん:2012/07/13(金) 16:09:26 ID:uYQzx1eU
マンダはほぼバンギの補完要員でしかなかったから
FCランドだろうね

987名無しさん:2012/07/13(金) 16:40:38 ID:oTLlQBa6
スカーフサザンなら岩技仕込むスペースもあるからいいよね

988名無しさん:2012/07/13(金) 17:04:29 ID:OQh9HL8w
最近てだすけジュエルをやたらと見るんだが割と厄介だな。
半減で受けてもガッツリ削れるし、無効で受けてはジュエルが消費しない。

989名無しさん:2012/07/13(金) 17:32:37 ID:UmxKrbSw
ジュエル3体珠1体、手助け持ち2体いる自分のパテがまさにそれだわ^q^

990名無しさん:2012/07/13(金) 18:03:28 ID:YJjr/sxY
霊獣ボルトのめざパを納豆とか格闘に一泡吹かせれる飛行にするかミラー対決に有利な氷にするか悩むわー

991名無しさん:2012/07/13(金) 18:06:37 ID:OFSiDkIg
霊獣ボルトの一番の天敵はめざ岩メタモン
めざ氷以外有効打ないっていう

992名無しさん:2012/07/13(金) 18:35:47 ID:HTFZkjbY
実際ボルトは霊獣より化身の方がやっかい。強い弱いの問題ではなく・・・化身の方がイライラする。
でもここ見る限り霊獣の方が多いのかな?それなら安心だが・・・

霊獣は避雷針サンダー解禁と共に消えるだろうが・・・

993名無しさん:2012/07/13(金) 18:39:34 ID:HTFZkjbY
みんな忘れてるな〜
次スレ ポケモンBWダブルバトル考察スレ Part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/52431/1342172249/

994名無しさん:2012/07/13(金) 20:05:08 ID:vY99py3U
めざ飛は等倍でも結構な威力

995名無しさん:2012/07/13(金) 20:10:24 ID:YJjr/sxY
ピンチ系の木の実でダブルでも使えそうなのない?カムラとか面白そうだけど二匹相手じゃHP調整難しそうだな

996名無しさん:2012/07/13(金) 20:46:35 ID:.ELiXMpo
ダブルではまだ化身優勢だろ

997名無しさん:2012/07/13(金) 21:56:05 ID:/khl5BHY
>>992
試験的に使ってみようって人が多いんだと思う

998名無しさん:2012/07/13(金) 23:02:57 ID:YJjr/sxY


999名無しさん:2012/07/13(金) 23:03:25 ID:YJjr/sxY
産め

1000名無しさん:2012/07/13(金) 23:03:46 ID:YJjr/sxY
はい次
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/52431/1342172249/

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