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ポケモンダブルバトル考察スレ Part3
1名無しさん:2011/11/26(土) 17:05:03 ID:4KIEdtyY
■主にダブルバトル全般を扱うスレッドです
 ・特に指定のない場合ルールはWi-Fiランダムダブル(見せ合いあり6→4 フラットバトル)
  または公式大会のルールとして扱います
 ・ほかのルールでもダブルバトルであるなら歓迎です
  その場合は一言説明を入れましょう

■まとめwiki
ポケモンBW・ダブルバトル考察まとめwiki
http://www43.atwiki.jp/pkmnbw_db/

■前スレ
ポケモンBWダブルバトル考察スレ Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/52431/1315482854/l50
次スレは>>970が立ててください。

2名無しさん:2011/11/27(日) 15:36:17 ID:fRDeACM.
いちおつ

3名無しさん:2011/11/29(火) 00:23:45 ID:qjW5B5aY
1乙

4名無しさん:2011/11/29(火) 00:31:08 ID:MMGwQ9OE
いちおつー

5名無しさん:2011/11/29(火) 03:16:53 ID:bHOI7SKY
いちおつ

サイドチェンジいいよサイドチェンジ
運が良ければ相手の両方の技を無効に出来るし、なによりいかりの粉やこの指よりカッコいい!

6名無しさん:2011/11/29(火) 13:52:42 ID:Mxp.it7c
クレセグロス使ってクレセグロスが潰されると切断とかホントに1500勝したのか?って言えるレベルの雑魚だった

   ∩ _rヘ       / ヽ∩
  . /_ノυ___ιヽ_ \
  / /  /⌒  ⌒\   ヽ \
  (  く  /( ●)  (●)\   > )   お前の頭は
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|     |r┬-|     |/
      \      `ー'´     /

 (( (ヽ三/)        (ヽ三/) ))
  .  (((i )   ___   ( i)))
  / /  /_ノ   ヽ_\   ヽ \
  (  く  /( ●)  (●)\   > )  くるくる
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|        ̄      |/
      \              /

 
   ∩∩∩    .    ∩∩∩
  .∩_:||_:|_:|        |_:||_:|_:∩
  │ ___  つ      ⊂  ___ │
   ヽ   ノ  ___   ヽ  ノ
  / /  /_ノ  ヽ、_\   ヽ \
  (  く   o゚((●)) ((●))゚o   > )  パーだおwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|     |r┬-|     |/
      \    | |  |     /
          | |  |
           `ー'´


チラ裏すまんの

7名無しさん:2011/11/29(火) 13:56:34 ID:8fIMM2YQ
そのAA使いたかっただけだな

8名無しさん:2011/11/29(火) 14:10:00 ID:8cqzP1u.
わざわざ考察スレで切断報告するお前の頭も負けてないよ

9名無しさん:2011/11/29(火) 14:27:28 ID:jmKW6bHU
個人的にダブルスレはユルくて好きだが>>6みたいなノリはいらん

10名無しさん:2011/11/29(火) 15:11:59 ID:XpN2Exr2
さーせんしたWWWW

11名無しさん:2011/11/29(火) 17:04:03 ID:IQXQpd1Y
やっとなりきりゴウカザルできたぜw

12名無しさん:2011/11/29(火) 18:03:52 ID:JwUNFEfU
サルよりもラティとかカポとかハリテヤマの方がいいだろ

13名無しさん:2011/11/29(火) 18:50:26 ID:C0EozGD2
高速でばかぢから連発オバヒ連発があるからそれはそれで脅威

14名無しさん:2011/11/29(火) 20:19:21 ID:XpN2Exr2
トリパはユウキトリパか某人物のデスカーンハピが一番安定なのか?_?
あとユウキトリパはたまに見るけどデスカーンハピは超希少種じゃない?

15名無しさん:2011/11/29(火) 22:01:36 ID:DMEen0y.
時間かかるしな
デスハピやデスラキは一応トリパなのかな
トリル中に高火力で押していくのが一般的なトリパではあるだろうけど

16名無しさん:2011/11/29(火) 23:30:19 ID:nKhAJbQc
調べてみたらデスハピはもうネオモルフパらしいが

デスラキデスハピは結構名前聞くけど見ないからガチなのかどうかいまいち

17名無しさん:2011/11/30(水) 00:58:51 ID:BvFiWKLI
コンボとしては決まったらほぼ勝ち確定なんだがな。対策としても疎かになりやすいし流れも簡単で決めやすい。
問題は、・切断率の高さ・対策がされていると火力がないからあっという間に負ける・システム上時間がかかりまくる
から面白みのない戦いになるのに加えて投げラキの少なさも相まって地雷程度に収まってる感じかな。

18名無しさん:2011/11/30(水) 05:15:53 ID:OCvGXIbE
フリー潜ったら結構ガチ多いな、どうしようもないクソ雑魚は即降参できるし
レートは一々メモして長考してがデフォだったけど気軽にできるし切断も少ない

中々捗るぞ

19名無しさん:2011/11/30(水) 07:02:14 ID:DC/2Li8g
フリーのある程度ガチな奴は切断多いイメージなんだが

後いくら雑魚だからって即降参とか迷惑すぎだろ

20名無しさん:2011/11/30(水) 07:41:41 ID:sgOzj4K2
俺はレートのほうが楽だな
守る読みが当たっていくう↑
フリーだとみんな守るしないのはなんで?

21名無しさん:2011/11/30(水) 09:37:52 ID:q9L3Wtzk
ガチなやつはカードのランクが高いほど切られてくイメージがあるなあ。
格闘潰してラッキー出すと5割で切られる。失うものなんてないのにね(´・ω・`)

守るが少ないのはなぜだろうか…守るがなくても交代で凌ごうともしないし

22名無しさん:2011/11/30(水) 13:32:13 ID:a7FSXSHc
久しぶりにフリーでデスラッキーとデスハピ使ったら今日だけで8人連続切断くらったww
萎え萎え

23名無しさん:2011/11/30(水) 14:39:43 ID:lnVlLEaY
切断対策敷かれたら
今度はデスラッキーが横行するんかな

24名無しさん:2011/11/30(水) 14:47:56 ID:mSPKqiBg
デスラッキーミラーとかお断りします
先に零度なりトリック当てた方が勝ちの運ゲー

25名無しさん:2011/11/30(水) 16:31:19 ID:0xStDEv2
バトル奥義書第4弾は全国ダブルらしいが
デスラッキーも説明されんのかな

26名無しさん:2011/11/30(水) 16:58:41 ID:a7FSXSHc
書く人によりけり?
ミーサが書きそうだけど

27名無しさん:2011/11/30(水) 18:08:26 ID:5URf7Zbo
ラッキーの取り巻きだけ狩って、時間切れの判定勝ちに持ち込めばいいんだろう?

28名無しさん:2011/11/30(水) 19:16:55 ID:eJ0F7uI.
公式大会ならそれでokやな

29名無しさん:2011/11/30(水) 22:50:41 ID:ZhnPksh.
ベロベルト使いっている?
いるなら物理耐久どこまで振ってる?

30名無しさん:2011/12/01(木) 20:56:03 ID:mZk1afOk
そこでエーフィやスイクンにじこあんじされて絶望する>>27

31名無しさん:2011/12/01(木) 21:57:23 ID:xsaD3PmE
ツボツボのガードシェアがハピに決まったときは絶望したわ

32名無しさん:2011/12/01(木) 23:16:15 ID:D/kRgTtw
デスニート使ってる奴いる?
地味に伝説級の種族値を一般で使えるのは強いとおもうんだがどうなんだろう

33名無しさん:2011/12/02(金) 00:55:07 ID:BWI3N7kQ
Dが低いから押せば普通に落ちる

34名無しさん:2011/12/02(金) 08:16:27 ID:42GuiWUQ
デスニートってどんな動きするの?
ガードシェア受けるのがケッキングに変わっただけなら全く脅威を感じないんだが

35名無しさん:2011/12/02(金) 08:40:51 ID:ncV3vzNo
ケッキングはミイラになっちゃった! って事じゃないの

36名無しさん:2011/12/02(金) 10:13:36 ID:Cv0eN7dk
そこまでしてニートを起動させるより
グロスやピザに威張ったほうが早いからなあ

37名無しさん:2011/12/02(金) 14:00:04 ID:V58HcBss
暇だな、竜舞バンギ軸になんか考えてみようかな
どうやってもグロス1発で落とせる方法がなさそうだが

38名無しさん:2011/12/02(金) 14:02:11 ID:12e3ei3g
ケッキング構築と聞いて

ドーブル@襷
ダクホ・スキスワ確定、見切り・猫・この指から選択

トルネ@脱出(ほぼHS、HDボルトみたいに耐久ガン振りでもいいかも)
追い風・威張る確定、アクロは好みで

ニート@珠(Sは最速よりもドーブル-1にして、スキスワ巻き込み地震で一緒に落とした方が使いやすかった)
恩返し・不意打ち・地震・守る

グロス@ラム
思念確定、残り自由に

残り
スキスワ後のニートのサポ出来るポケモン(この指・追い風・凍風・麻痺等)

基本的にマイペーススキスワしてから悪戯威張るからの恩返しや不意打ち
まぁネタに近いけどレートでガチ相手に戦うのも面白いよ

39名無しさん:2011/12/02(金) 17:05:35 ID:Vo1Bl6Hk
ガードシェア込みでダメージ計算できるツールってないんか

40名無しさん:2011/12/02(金) 20:00:09 ID:AMuZQulw
普通にレベルやら弄って数値合わせればいいだけではないのか

41名無しさん:2011/12/02(金) 21:02:20 ID:PYZ5.hgI
自力で計算や!

42名無しさん:2011/12/02(金) 22:28:16 ID:euDrPtvo
シェア系はステータスの数値自体をいじります(ステータスランクとは別)

(50+100)÷2=75で、それがステータスになります

43名無しさん:2011/12/03(土) 00:29:45 ID:qe9RPlhU
シェア系はダブルだとやっぱ強いな、ダクホ程じゃないけど。

44名無しさん:2011/12/03(土) 00:37:49 ID:UeuasvPo
ちょっと計算してみた

デスカーンとラッキーの努力値はどちらもHB252想定
ガードシェア後のラッキーを、剣舞った陽気珠コバルオンの聖剣で確2
テラキオンならアイテム無しでも高乱数2

剣舞を入れる時点でピンポイント気味になるが、
滅びの歌や運が絡む一撃技に頼りたくない場合は一考の余地があるかもしれん

45名無しさん:2011/12/03(土) 00:44:53 ID:sGS2uA8M
いばキーや叩きで

46名無しさん:2011/12/03(土) 01:47:20 ID:MUmi70h.
雨パのモロバレルの処理方法教えてください><

47名無しさん:2011/12/03(土) 02:00:14 ID:cnsUH.5o
交換でしか元に戻らないステータス変化とか・・・
ヘタしたら要塞化すんだろうが、シェア技

エスパージュエルグロスとか?

48名無しさん:2011/12/03(土) 02:08:10 ID:u5WA6XYA
しかも確か急所でも無効化されないんだよね

49名無しさん:2011/12/03(土) 07:57:35 ID:pQh4dT1A
>>44
そのまえにパワシェ鬼火熱湯がが飛んでくるからきついけどな

50名無しさん:2011/12/03(土) 10:58:50 ID:cfh5HBHw
>>46
エーフィで挑発サイキネ
終了

51名無しさん:2011/12/03(土) 12:03:15 ID:G7hxvlGc
>>45
デスラッキー対策だけに袋叩き要因とかデスラッキー対策要員を用意してスタンパや雨パににつぶされるぐらいなら、舞珠コバかテラキをピン差しほかのパーティに不利付きにくいんじゃね
しかもそれはデスラッキー側にも分かるから>>49がいってるようにトリル化で先にパワーシェア受けたら丸崩れだし

52名無しさん:2011/12/03(土) 22:07:28 ID:CjA.u3R.
クレセグロス糞多いな

53名無しさん:2011/12/04(日) 02:44:54 ID:cKRlYgUM
デスラッキーは火力がないと思われがちだが毎ターン50(ナイトヘッドデスカーンなら100)ダメージ飛ばしてくるから
やけどとかのスリップダメージが入るとあっという間に落ちるんだよな

>>52
600エスパーが少ないと逆に不安になる

54名無しさん:2011/12/04(日) 08:43:07 ID:crv3d5OA
ダブルはエスパーが強い(600エスパー)
その3匹のうち2匹に強いバンギラス

55名無しさん:2011/12/04(日) 09:25:10 ID:UAiDy3/.
グロスのアムハンバレットで乙るんだが

56名無しさん:2011/12/04(日) 09:29:04 ID:RfuCxGSo
その相性補完を考えて作るのがパーティってやつでしょう(ドヤ顔)

57名無しさん:2011/12/04(日) 12:52:42 ID:c3XBSg4k
グロス見ない事が無いほどなのにエスパー最強なわけないじゃないですか(暗黒微笑)

58名無しさん:2011/12/04(日) 13:15:39 ID:0D13oDZI
しかしグロスはエスパー枠って言われたらそうなのかってなる不思議さ
第四世代よりはあれか

59名無しさん:2011/12/04(日) 13:28:02 ID:crv3d5OA
そのグロス自体がエスパー

印象だと
グロス
ラティクレセバンギ
シャンデラカポエラーロトム

60名無しさん:2011/12/04(日) 13:56:10 ID:KhTfbUPY
最近はクレセよりカポシャンデラのが多い希ガス
ほとんどジュエル持ちで

61名無しさん:2011/12/04(日) 17:54:35 ID:cKRlYgUM
カポはジュエルインファ打ち逃げばかりだが
シャンデラは読めない。タスキトリルとかスカーフとかならまだわかるが
じこあんじやちいさくなる、ふういんを決めてくる奴までいる
>>58
どいつもこいつも思念搭載し始めたあたりからメタグロスはエスパーになった

62名無しさん:2011/12/04(日) 18:03:58 ID:2bdXWU5M
レート1800維持は何か意表をつける構築じゃないと厳しいと感じた
なんつーのかな雨に見せかけたトリパとか色々

人生初の1800前半2日維持できただけの感想だけど、クレセグロス使いだした途端
下がっちまうけどやること大体決まってるから読みでアドとりにくいのかねー、なんか隠しギミック欲しいな

63名無しさん:2011/12/05(月) 11:29:12 ID:CZLV5BNs
グロスについて質問がある
なんで思念搭載するんだ?

64名無しさん:2011/12/05(月) 11:51:34 ID:PsTNJtZk
仮想敵しだい
遅い格闘増えたしタイプ一致で火力も出るし等倍も多い
ミラーマッチきっついけど

65名無しさん:2011/12/05(月) 14:59:10 ID:B.rPJG3g
モロバレルがめんどうくさい
カポエラーのふいうちで大ダメージを受けずに、一致弱点を突ける

66名無しさん:2011/12/05(月) 15:02:07 ID:RWUrnRKU
あとロトムサンダーを一致等倍で殴れるとか

67名無しさん:2011/12/05(月) 16:31:39 ID:enlEv/go
バンギグロスの組合せだと格闘処理に思念が欲しい、したら今度はグロスがきつすぎるから地震がほしい

68名無しさん:2011/12/05(月) 17:31:35 ID:B.rPJG3g
初代はエスパーが強くて格闘ディスられていたのに
いまや格闘対策の為にエスパーが使われる次第

69名無しさん:2011/12/05(月) 18:24:14 ID:lx15FDhI
最初から環境トップに600エスパー3種が居座り続けてるから対策に入れてるわけではないな
エスパーは意識しなくても勝手に入ってるタイプ

70名無しさん:2011/12/05(月) 19:59:47 ID:Mn9YTN2.
でもちょっと前まではグロスに思念とかラティにサイコとかほとんど入らなかったしなぁ

71名無しさん:2011/12/05(月) 21:05:47 ID:lx15FDhI
メタグロスはともかくラティオスのサイコショックは当初からデフォだったぞ
第4世代まではエスパーがエスパー技使わなかったが

72名無しさん:2011/12/05(月) 21:59:07 ID:yaRSJn6g
グロスのエスパー技(思念)の採用は、複合タイプの多様化によって候補に
ラティのエスパー技の採用は、ショックは単純に性能。キネシスは格闘・・・つーかブシンを見るため
かな、と思っている。

73名無しさん:2011/12/08(木) 21:06:30 ID:Lm9r1WCg
正義のこころルカリオ
エルフーンルカリオとか出てくんのかな
テラキオンと比べてスピードもないし火力も低いが先制わざは優秀

74名無しさん:2011/12/08(木) 21:17:04 ID:BLCiW.8o
デスラッキーは強いけど

デスハピナスってそこまで強くなくね

75名無しさん:2011/12/08(木) 21:29:12 ID:kQx/GxO2
>>74
食べ残し、メンタルハーブが持てる
その分一発辺りの耐久が落ちるがな

76名無しさん:2011/12/08(木) 22:02:56 ID:TB6DAUps
ハピナスはチャージビームでBDだけでなくCまで上げれるんだぜ?

77名無しさん:2011/12/09(金) 02:11:36 ID:an..W6kk
ラッキーだって上げれるじゃないか

78名無しさん:2011/12/09(金) 02:25:25 ID:KKDsEtgY
ゴミみたいなCあげてどうすんだ

79名無しさん:2011/12/09(金) 02:49:26 ID:UQihOzFU
ラッキーはハピの1.5倍の耐久
ハピはラッキーの1.5倍の火力

80名無しさん:2011/12/09(金) 14:11:54 ID:uQVfQTH2
デスハピつかってみるかの

81名無しさん:2011/12/09(金) 20:12:42 ID:an..W6kk
>>78
暗示用でしょ。ハピナスだって振ってもいないC上げたって大したことない

82名無しさん:2011/12/09(金) 23:19:56 ID:UQihOzFU
モルフのハピナスはBC特化でレートの時間切れ前に殴り倒す気マンマンだったけどな

83名無しさん:2011/12/10(土) 01:19:18 ID:bnKhusqM
>>82
ビデオ見たかったわー
殴り倒すハピとかレア過ぎる

84名無しさん:2011/12/10(土) 03:58:27 ID:6.3vQlWM
数値上チャージで一回C上がれば200超えるからな

85名無しさん:2011/12/11(日) 11:30:25 ID:mwqCouS.
猿にハイポン打ったらイトケでワロタw
しかもレート1700台で明らか初心者じゃないから余計にw

86名無しさん:2011/12/11(日) 12:01:41 ID:RCZjW2oE
オート雨にできる環境のハイポンじゃ
イトケ猿なんて簡単に貫通して一撃で落されそうだな

87名無しさん:2011/12/11(日) 17:13:23 ID:h.rcuasc
雨じゃない低火力水の攻撃を耐える必要があったんでしょう

88名無しさん:2011/12/11(日) 17:39:37 ID:mwqCouS.
ダイパ中盤で始めたけどポケ人生で一番驚いたなw
シングルやっててバトレボ初期の頃はガブの襷にはぁ?ありえねーだろと思ってた初心者時代もあったが流れは速いもんだ

瞑想クレセ組んで試運転してるが時間かかりすぎて笑えないw要塞を築く過程はまぁまぁ楽しいが...
初心者相手にも時間かかるのは精神衛生上よくないwだからデスラッキーも増えなかったのかもなw

89名無しさん:2011/12/12(月) 01:19:47 ID:Tlrm.MXY
モルフがハピナス選んだ一番の理由は
普通のトリパに切り替えてふぶき連打で初心者を瞬殺することができるからだそうな
練りに練られたマイナーポケや変な技構成が結構あるから困る
ダブルはマイナーを侮ったら死ぬしな。ユキカブリとか特に

90名無しさん:2011/12/12(月) 07:15:34 ID:WFzTUaDY
せやな、裏にユキノオーいたしcあげてふぶきぶっぱか

91名無しさん:2011/12/12(月) 22:49:57 ID:wD9Mp3QI
シングルに比べて実力差はっきり出る分、格下を作業ゲーでとっとと流して人的負担を軽くするのも大切ってことか
下手な読み合いやクソ外し発生しない点で霰吹雪ってのは上手く出来てるなぁ

92名無しさん:2011/12/12(月) 23:59:28 ID:F45Hl3p.
せやせや、ダブルって1匹初手急所で落とされた後神がかった読み連発して逆転&逆転されることあるよな

ちゃんとメモしてあいつはあれで倒して〜とか頭使わないとダメだなやっぱw疲れるゲームだぜ

93名無しさん:2011/12/13(火) 00:52:07 ID:Gd0fsMxo
まあ読みが面白いのがいいんだけどな
それよりもダブルのフレ戦スレとか枠が少なすぎて悲しい……
なんでみんなシングルばっかりやるんだよぉ……

94名無しさん:2011/12/13(火) 01:25:58 ID:1HNn/K6Q
ダブルにはまた別の運要素が発生するからな

95名無しさん:2011/12/13(火) 13:08:09 ID:tyCDN3qI
まもる連打は死ね
さっさと仕様変えろ

96名無しさん:2011/12/13(火) 14:17:07 ID:JiOpiFo2
相手からしたら一撃必殺あたる確率より高い確率で縛り解除される(かもしれない)んだから
それくらい考慮して動けよ

97名無しさん:2011/12/13(火) 16:29:07 ID:J/.vJtKY
それは議論呼ぶところだろうな

俺は最悪にぶいちで攻撃が当たると考えて集中はかなりするタイプ、もちろん成功されたら大幅アド損
ある生主と当たったときに2守る読まれて相方に集中されて負けた事があるが
結局は場面によるんだろうかね、自分の考えは変わってない...

98名無しさん:2011/12/13(火) 21:51:44 ID:E0EotXAE
不利状況の2連守るで状況が好転するならあり
ましてやそのポケモンが縛られてるなら読まれない限りリスクないようなもんだし

99名無しさん:2011/12/13(火) 22:55:32 ID:0wyMU4z6
賭けに出なきゃ勝てない場面ってあるしね
その中では二連守るは分のいい部類

100名無しさん:2011/12/14(水) 03:38:52 ID:6Hk7pF22
50%の確立で勝負が大きく左右されるのはダメだろ

101名無しさん:2011/12/14(水) 10:30:00 ID:NJ8Pw.Ks
カポブルン、カポシャンデラを面倒見れるポケモンはいないかなあ…

102名無しさん:2011/12/14(水) 18:54:24 ID:4sVpyvl6
1匹でそれだけ見なきゃいけないって、どんなパーティ組んでるんだよ

103名無しさん:2011/12/14(水) 19:51:06 ID:A20Kdz2s
ギャラなら致命傷は食らわんが、ブルンに対して手がない
キザンなら両縛り可能だが、両方に動かれたらこちらも死ぬ

104名無しさん:2011/12/14(水) 23:35:15 ID:9bhUAx0E
>>102
書き方が悪かったかすまん
格闘等倍以下でブルンゲル・シャンデラに強く出れるポケモンはないかなとちょっと考えてたんだ
水ロトム・ルンパ・ミカルゲ辺りがいいかなと思ってるんだが
水ロトムはともかく、無天候ルンパとミカルゲは使い勝手がよくわかんない

>>103
ギャラドスか…今うちのパーティ電気の通りがいいからなあ
またパーティいじったら考えてみる

105名無しさん:2011/12/14(水) 23:38:12 ID:rGlviWTQ
ヤドランって地味に強いんだが自分で使うとなるとどうなんだ?
トリパに弱いから☆の代わりに入れようと思うんだが………

106名無しさん:2011/12/15(木) 00:05:06 ID:w9gDCh0Q
>>105
ダブルならキングの方がよさげかな

107名無しさん:2011/12/15(木) 05:35:51 ID:9dh1T6V6
キングならジュエル流星もHPのみで耐えきるが
進化アイテムが足りないのかバンギのかみくだく対策か対戦ではヤドランの方が多い気はする
といってもどっちも対戦で出てくることには変わらないが

108名無しさん:2011/12/15(木) 07:33:25 ID:IVJ/zdCI
ダブルならキングの方がっていうからキング使ってみたらタイプ的にこいつは物理耐久高い方が強いなって思った

109名無しさん:2011/12/15(木) 17:48:33 ID:/PWSPKuc
無天候キングドラの使い手はいないだろうか?
ちょっと使い勝手を知りたい

110名無しさん:2011/12/15(木) 18:22:05 ID:HvqjTsV6
無天候グドラ入れるぐらいならルンパ入れた方がいいと思う
大抵の竜より遅いグドラ入れて何ができるのか

111名無しさん:2011/12/15(木) 19:56:22 ID:F9ZbgIF2
やっぱそうか

112名無しさん:2011/12/16(金) 08:43:14 ID:6Yf4Agrc
今思ったけどマンタインってどうなんだ?
電気4倍かつ物理ゴミだけどなかなかいい種族値じゃね?

113名無しさん:2011/12/16(金) 09:37:29 ID:CUa2.aI.
>電気4倍かつ物理ゴミ
結論出てるじゃん

114名無しさん:2011/12/16(金) 09:52:42 ID:0Hwoq59Q
まぁ岩4倍とか氷4倍とか炎4倍に比べりゃマシ
だが基本ギャラドスでおk

115名無しさん:2011/12/16(金) 11:08:45 ID:O57jpRfw
特殊トルネロスってなかなか良さげじゃないかな
ラティオスを確1には出来ないが威嚇は効かないし
ハッサムやナットレイみたいな防御>特防には暴風のが効く
対マンダや対ランドや対ガブにはめざ氷もある

116名無しさん:2011/12/16(金) 11:25:28 ID:9MAASUY2
特殊トルネは技がショボいんだよなぁ…
ぼうふうは外すし
エアスラは威力無いし

117名無しさん:2011/12/16(金) 14:31:13 ID:9b1Qx47w
さてダークホール禁止になった訳だけど

118名無しさん:2011/12/16(金) 14:56:49 ID:PhDCBk/Q
おしらせきてるな
今更ダークホール禁止か

119名無しさん:2011/12/16(金) 15:59:47 ID:2.CNSlc.
トリプルよりは影響小さそうだが

これはモロバレルが活躍する流れだな
催眠対策が薄くなったところに

120名無しさん:2011/12/16(金) 16:29:35 ID:/D5GqIEc
今さら禁止にしてもw
さよならドーブル

121名無しさん:2011/12/16(金) 16:37:09 ID:/lZvpJHc
これはWCS2012のルールが確定したってことなのかな

122名無しさん:2011/12/16(金) 18:43:48 ID:xbMVsgJ.
これ禁止ってどうなるの?潜れなくなるのか?
ダクホ使ったこと無いから報告頼むわ

123名無しさん:2011/12/16(金) 19:10:36 ID:jbeCwhQo
フリーフォール覚えさせて潜ろうとしてみろ

124名無しさん:2011/12/16(金) 22:02:58 ID:NmSXZF/c
フライゴンはダブルで強いんじゃないのか?
熱風つかえるしフェイント出来るし地震出来るしいわなだれも使えるし追い風も出来る

125名無しさん:2011/12/16(金) 23:13:59 ID:3NzPuSQ.
>>124
ガブでも地震岩雪崩できる。そして物理竜は技の関係で不安定か火力微妙で需要があまりない。
熱風も流星も特攻80で火力が無い。一応流星でラティは落ちるっぽいが
ただ岩地面両抵抗および一致地面でガブリアス以外の対砂パ能力はあるかなという感じ。
おいかぜフェイントはストライクハッサムエアームドができるがタイプ違うから差別化はできてるな、麻痺無効だし。
やはり器用貧乏な感じがするな。他でできる気がする。

ダクホ禁止か…これでスカーフキッスの技構成悩まないで済んだ代わりにうちのムラっけ暗示起点ドーブルが終了のお知らせがorz

126名無しさん:2011/12/16(金) 23:14:26 ID:LlVa1VGM
ダクホでしかデスラッキー対策してないのに

127名無しさん:2011/12/16(金) 23:25:34 ID:3NzPuSQ.
>>126
対策にすらなってねえよ

128名無しさん:2011/12/16(金) 23:25:39 ID:PhDCBk/Q
ダクホは所詮命中不安だから自分では使いたくない
ドーブルが腐らないように入れておく程度

129名無しさん:2011/12/16(金) 23:51:22 ID:3NzPuSQ.
ドーブルこれでどうすんだろうな 元々催眠弱体化で数が減ったように思ってはいたが
ダクホがあるからこそ警戒させながら動かすことができたのだがなあ

130名無しさん:2011/12/17(土) 01:16:14 ID:4yplrnvw
ダクホ圧力による、オートのこのゆびとまれが魅力だったんだから
放置されないような技を撃たせておけば・・・

がむしゃらも前歯も圧力にはならんか

131名無しさん:2011/12/17(土) 01:21:30 ID:XgJdhnBs
滅多に使われなくなるだろうな

132名無しさん:2011/12/17(土) 04:34:30 ID:qaqwecvk
ぶっちゃけ前歯とこの指だけだと全パラがオオタチの劣化
キノコのほうしとねこだましを入れないと

133名無しさん:2011/12/17(土) 19:34:38 ID:Ubxkgwpk
シャンデラの型大杉わろた
HCトリルかCSスカーフ襷ぐらいに思ってたら小さくなる変な奴もいるし
おまけにカポエラーとかいう変なのいるし

134名無しさん:2011/12/17(土) 20:48:28 ID:J2La18io
身代り小さくなるの型は先日俺もみた
負けはしたがあんま脅威には感じなかったかな、火力無さ杉でしょ、
弱点も多いし身代りは容易く割れる、当たればだがw

135名無しさん:2011/12/17(土) 21:24:52 ID:4yplrnvw
シャンデラやトゲキッス等の80スカーフ組が
臆病である必要が薄くなった
かといって、いないわけではないので、
スカーフギャラドスは最速でなくてはいけない

136名無しさん:2011/12/17(土) 21:27:04 ID:4yplrnvw
おだやかorなまいきで眼鏡竜星群耐えの、
ゴーストジュエルシャンデラというのが面白そうだった
Cに振らんでもラティオス倒せるし

137名無しさん:2011/12/17(土) 23:44:03 ID:d2d9Nlto
最近クロバが増えてきた希ガス
ジュエルアクロバ&追い風持ちで

138名無しさん:2011/12/18(日) 03:36:26 ID:WuX4ratQ
確かにクロバカポシャンデラの組み合わせにノオーやらトドンやらバンギが多い印象

139名無しさん:2011/12/18(日) 06:50:20 ID:FksdlqRQ
これからダブル始めようと思うのですが
やっぱりダブルもスカーフ逆鱗やラティ流星群とか多いのでしょうか?
シングル同様鋼タイプは必須ですか?
あとモロバレル入れる予定ですが暗黙の了解でダブルも複数催眠はダメなんでしょうか?

140名無しさん:2011/12/18(日) 07:03:08 ID:4uB.JfIQ
ここは質問スレじゃないから。馴れ合いたいなら他いった方がいい

141名無しさん:2011/12/18(日) 07:11:31 ID:iYiInwoU
とりあえず逆鱗はダブルだとゴミ技
複数催眠はご自由に、でも対策はしとけ

142名無しさん:2011/12/18(日) 08:57:31 ID:FksdlqRQ
ありがとうございます。
自分で色々と調べてパーティ構築してみます。

143名無しさん:2011/12/18(日) 13:47:36 ID:x1zOBmGI
>>142
http://d.hatena.ne.jp/wonderwond/20111203/1322924647
http://d.hatena.ne.jp/R_justice/

144名無しさん:2011/12/18(日) 19:04:17 ID:pUi0Hz7U
ダクホ禁止がWCS2012のルール追加かな

145名無しさん:2011/12/19(月) 09:33:16 ID:sUbQaRbs
4世代ないから仕方なくカポエラーに不意打ちの代わりに追い討ち入れたら結構決まるな
不意打ち警戒なのかシャンデラ、ラティが逃げてってくれる

146名無しさん:2011/12/19(月) 16:38:47 ID:CLaGMn4.
ダクホが今まで強すぎたんだよ

147名無しさん:2011/12/19(月) 17:07:38 ID:4TT3UKbQ
追い打ちって相手が逃げたら攻撃対象無視して強制自動追尾じゃなかったっけ

148名無しさん:2011/12/19(月) 17:41:52 ID:BTx6oYa6
ウルガモスが強くてシャンデラが超強いから
ウインディとヒードラン死んだな・・・

149名無しさん:2011/12/19(月) 17:45:47 ID:vAQEF.u6
デラとトリパに強いポケモンはいないものか

150名無しさん:2011/12/19(月) 17:47:37 ID:BTx6oYa6
S振らないバンギラス
最遅の59、最遅ニョロトノ抜きの66、最遅シャンデラ抜きの75
のいずれかにしようと思ったけれど
75より下にする意味ってあるのかしら

151名無しさん:2011/12/19(月) 18:57:00 ID:DgBTfyC6
ふつーのブシンをトリクル中に抜ける、抜いたところ(ryは禁句
俺は最遅鉄球でバレル、ノオーに先制できるようにしてる、炎Pでノオーはがしゃーん

せっかく鉄球もたせても納豆を抜けないのがもったいないよな

152名無しさん:2011/12/19(月) 19:49:57 ID:BTx6oYa6
ダブルのバンギは、あんまりトリルと一緒になる方向じゃないみたいだし
通常時でブシンを抜ける75のほうがいいや

153名無しさん:2011/12/19(月) 20:24:00 ID:eU8NdEws
>>147
そうだよ。暴発することもままあるせいでバンギとかはおいうちするのを見たことがない
ヒードランは完全にシャンデラに食われて消え去ったな…

154名無しさん:2011/12/19(月) 22:42:15 ID:sp7oxOMY
ヒードランはローテに移籍しました

155名無しさん:2011/12/20(火) 01:03:24 ID:Zg.95y6M
ルール発表で盛り上がるかと思ったけどそうでもないな。

156名無しさん:2011/12/20(火) 03:05:36 ID:RBm6g00.
マジガフーディン育成してみた。まだ対戦してないから感想はよくわからんけどw
@襷 サイキネ シャドボ サイドチェンジ アンコ
相棒をズキンかゴウカザルで悩む…

157名無しさん:2011/12/20(火) 21:29:57 ID:rAaOB1gY
マジカにする意味あるのかよ
むしろ精神力の方が使いやすくね?
猫だまし無効だし

158名無しさん:2011/12/20(火) 23:18:17 ID:GC7KU/0M
精神力以外の髭を採用する理由が分からない

159名無しさん:2011/12/20(火) 23:31:32 ID:lvRD.aa6
初見では猫撃たれないけどマジガの意味が天候下の襷or珠くらい

160名無しさん:2011/12/21(水) 00:36:44 ID:z/.8SjxQ
バトル奥義見てきた
毎度お馴染み情報操作多数

しかもモルフのエーフィパーティがデスハピかと思ってみてみたら全然違ったww
配分が極秘ってことはやっぱりもルフはまだまだデスハピ使っていくんだなって思ったわ。

161名無しさん:2011/12/21(水) 11:22:43 ID:tUxrKX6w
サンダーのSってどれくらい振りゃ良いんだろ
うちの151(最速クレセ抜き)サンダーが抜かれた記憶がないんだが

162名無しさん:2011/12/21(水) 11:47:29 ID:Ej/dfZ0E
相方にどくどくしてもらうポイヒグライオンの電波を受信した
ジュエル持たせてアタッカーか、食べ残し持たせて無限オーバーグライか。
氷4倍がなー

163名無しさん:2011/12/21(水) 13:18:53 ID:tptbD5Ew
はっきり言って他でやれ

164名無しさん:2011/12/21(水) 15:45:34 ID:hF649J8s
>>160
情報操作ってどんなのがあった?
見れないから教えて欲しい

165名無しさん:2011/12/21(水) 16:11:45 ID:uYCaRfvQ
>>160
いや、あれはモルフがエーフィ中心のパを考えてくれと言われたからオフでのサブローパをもとに作った奴らしい
つのオフのビデオではエーフィがダクホ反射して暴れていたが、ダクホ対策以外なら
デスハピナスのようなトリパではエーフィよりムシャーナやクレセリアの方が普通は強いと本人が言ってる

あれはあくまでモルフがエーフィにしろユキカブリにしろゴーストにしろ無理にねじ込んでも勝てるから使ってるだけであって
ムシャーナや鉄球ノオー、ゲンガーの方が強いのは本人が認めてる
モルフは構築隠す気ないらしいから聞けばデスハピトリパの構成全部教えてくれるよ

166名無しさん:2011/12/21(水) 17:22:57 ID:wX9pe2wU
>>164
さすがに詳しくは書けんでしょ売り物だし
簡潔に書くと今までの環境知らずにこれからダブル始める人が読むと、とりあえず雨パ作りたくなるみたいな感じ。

>>165
次の公式はダクホ対策しなくていいからな。
あの人は昔から構築に!?と思う部分があったしそんな感じと思ってた。
それで勝てるから凄いんだけどね

構築聞けってツイッターもブログもやってないからオフ勢でモルフのアドレス知ってる人ぐらいじゃないと聞けないじゃない。

167名無しさん:2011/12/21(水) 17:54:31 ID:uYCaRfvQ
エーフィにあかいいと持たせて大会に行ったのは愛とハンデ以外何者でもないだろw
ただ本のエーフィはガチ用だな。攻撃もらうとオーバーキル確定だし
ちゃんとあのパを使ってバトルチャレンジの4連勝とかレート1800維持とかできたらしい
あと一週間もたたずにレートで使えなくなるがww

168名無しさん:2011/12/21(水) 23:46:43 ID:wX9pe2wU
デスラッキー回してみた

日本人 小さくなる2回積んだら切断
外国人 最後のぽけもんが瀕死になる数秒前に切断
8割これ

169名無しさん:2011/12/22(木) 01:03:29 ID:q2wcyoEM
自分はレートでデスラッキーやればなかなか切断されなかったけどなー

170名無しさん:2011/12/22(木) 16:32:32 ID:Z8V6tMFU
デスハピでハピ1体で4タテキタコレwwwwwwwwwww


そして対戦終了直前切断…

171名無しさん:2011/12/22(木) 17:13:01 ID:9E3Z5Klk
それは報告しなくてもいいです

172名無しさん:2011/12/22(木) 20:23:52 ID:DBL/8jnI
話題ねーもんなー、大爆発の威力ダウンってやっぱ要らないわ
あの危険な鉄の塊を相手に緊張感ある対戦がよかったのに
今じゃ中々警戒されんから割と2体同時に決まってくれるけど

173名無しさん:2011/12/22(木) 21:04:43 ID:Z86ctMjM
今使っているナットレイはジュエル大爆発入れてる
確かに割りと決まる。

174名無しさん:2011/12/23(金) 12:06:27 ID:02qhX1lc
長くは使えないけど、短期決戦では意表をつくのも重要だよな
せいしんりょくスカーフカイリューと、てだすけクレセを初手に並べるのが楽しす
猫だましなんか知らないぜ

175名無しさん:2011/12/23(金) 15:32:28 ID:NK520PRU
特防振りグロスのジュエル爆発で
無振りキングドラのちょっと上あたりまでトバせる

176名無しさん:2011/12/23(金) 18:04:33 ID:nmnoLRTI
デスラッキーは禁してほしいぐらいうざいレベル

177名無しさん:2011/12/23(金) 18:10:12 ID:h1/R5zcM
ちいさくなるがウザすぎる

178名無しさん:2011/12/23(金) 18:20:20 ID:7FKz.Glk
タイムアップまで粘れば勝てる可能性があるから中途半端に諦めつかなくて面倒

179名無しさん:2011/12/23(金) 18:38:12 ID:USf7/Qhs
小さくなるを禁止にするか一段階にして欲しい
一段階ならシンプルビームで強化するやり方とかで一応できるレベルに落ち着くと思う
ノーマルジュエル爆発みたいに

180名無しさん:2011/12/23(金) 19:59:25 ID:wAluEkWI
まあふみつけやハードローラーの設定を生かすために小さくなるを影分身より強くするのはわかる
でも2段階アップを両方回避率にすることないだろうよ

181名無しさん:2011/12/23(金) 20:22:41 ID:NK520PRU
ふいうちけいかいのみがわりラティオスおるん?

182名無しさん:2011/12/23(金) 20:23:03 ID:KguNOkD2
散々言われてきたことだけど回避率2↑B↓D↓ぐらいで小さくなるっぽいイメージ出せてバランスも取れるのにな

183名無しさん:2011/12/23(金) 22:06:22 ID:7FKz.Glk
ふみつけとか使わんしな・・・

184名無しさん:2011/12/24(土) 01:02:54 ID:Orw3lHqY
>>180
そんなカス技だれも使わないんだからPP的にすでに影分身の上位互換だったろ

185名無しさん:2011/12/24(土) 01:52:59 ID:jdiUNLU2
>>181
ときどき見る
案外めんどっちい

186名無しさん:2011/12/24(土) 05:20:28 ID:5yRi.f/.
スタンラティアスの構成と役割お前らどうしてる?
ハバン持たせて竜波十万守る何かが丁度いいかな?

>>180
のしかかりとかが小さくなる相手に必中ならバランス取れるのではなかろうか?
ガーシェなんて知らない

187名無しさん:2011/12/24(土) 10:27:02 ID:6qwizMwU
ダブルみがわりは集中攻撃で死ぬのがな・・・
みがまも両方だとスペース狭いし

スタンなら、採用理由をまず考えなよ
いやしのはどうだの、ハバンでりゅう対策だの
カポふいうちやシャンデラシャドボを耐える調整だの

188名無しさん:2011/12/24(土) 11:12:52 ID:yetQOX8.
いやいや、ダブルでの身代わりは相手の守る読みで使うものだし
ラティなら守るや交換強制させる状況作りやすくて、電磁波とか不意打ちもよく飛んでくる

189名無しさん:2011/12/24(土) 11:19:15 ID:jdiUNLU2
ラティサンダーコピペロスあたりが身代わり使いやすいな
みがまもサンダーとかかなりの頻度で見かける

190名無しさん:2011/12/24(土) 14:16:59 ID:u36lVIiI
>>180
それらの技が高威力ならいいんだがな
唐突に高火力技化しても使えるやつ何気に少ないからあんまり救済にならない気はするが

191名無しさん:2011/12/24(土) 17:33:06 ID:fCQB8LeI
テラキオンとエルフーンが出なくなった件

192名無しさん:2011/12/24(土) 19:32:51 ID:6qwizMwU
全国ダブルではグロスとラティの壁があってエルテラは無理目

193名無しさん:2011/12/25(日) 15:15:42 ID:imhOnoy6
ダクホ廃止まであと2日
環境変わるかな

194名無しさん:2011/12/25(日) 15:33:59 ID:fiNzZMRA
とはいえダクホ自体そんなに見る技じゃなかったからなぁ
所詮はドーブル専用技だし、どうせドーブルはキノコに切り替えるだけだろ

物理ドラゴンの存在を消し去ってるりゅうせいぐんはいつ制限になりますk(ry

195名無しさん:2011/12/25(日) 17:01:44 ID:p7cTi6OY
いやダクホの有無で全然話違うだろ

196名無しさん:2011/12/25(日) 18:17:37 ID:Cngc5X6w
ドーブル自体より異常対策する側への影響のが大きい

197名無しさん:2011/12/25(日) 23:56:57 ID:CmijbP66
やったーこれでラム切れるー
と潜ったらモロバレルに苦戦したでござる

198名無しさん:2011/12/26(月) 10:26:56 ID:rX8EoMT6
>>197
正直モロバレルがうじゃうじゃいる今の環境ではラムや神秘を切れないのには変わらないからな

199名無しさん:2011/12/26(月) 10:58:43 ID:7vD80U9c
ダクホ禁止は初手から殴りに行かないギミックパに大きな追い風だよ
ドーブルみてわざわざ先手で神秘を張りに行こうという対処を考えなくていいし
他の状態変化・状態異常技は対象が限られるから対処がとても楽になった

さらにシャンデラブルンとその取り巻きが流行りそうだな…どうしようかなあ

200名無しさん:2011/12/26(月) 11:01:02 ID:f6uB2omY
トリル要因が対ダクホ用にラム切れるのは大きいよ
ただでさえハーブのおかげでトリルの始動が強化されたのに、ダクホ見なくていいとますますトリルが強くなる

と書いてて思ったけど、あんまラムトリルって見ないことに気づいた

完全トリパにラム持たせてないのって完全にダクホ切ってるのだろうか
ブルンシャンデラなら猿ドーブル怖くはないからいいけど、普通にラティドーブルとか並べると何も出来ずに落ちそうだね

201名無しさん:2011/12/26(月) 12:50:26 ID:LqOQ/tdI
トリパが増えそうやなって一概にトリパっていっても
デスラッキーもトリル使うし(地雷の部類だけど
テンプレのユウキトリパとか雨トリパとかたくさんいるし環境変わってテンプレトリパが増えるってよりはトリル使う地雷パが増えそうだわ。
増えたら地雷じゃないわけだがな

202名無しさん:2011/12/26(月) 14:06:28 ID:idBHQU5.
滅びパもトリパだよな。これもダクホなくなってワンチャンある

203名無しさん:2011/12/26(月) 14:48:34 ID:hZoxCpBo
滅びパは最近増えたよな
バトル奥義の影響もあると思うけど

204名無しさん:2011/12/26(月) 18:34:14 ID:WzIsx.Vc
滅びパって誰と組むのが一番強いの?

205名無しさん:2011/12/26(月) 19:07:06 ID:x7eFVduQ
トリプルならともかくダブルで成り立つのか

206名無しさん:2011/12/26(月) 21:14:07 ID:F76ouGSo
正直シングルの時間かかる受けループとか嫌だからダブルに来たのに
デスラッキーのせいでホントにめんどくさくなった
デスラッキースイクンみたいなわかりやすいのなら対策できるから良いけど
ベトベトンとかシャンデラ、スターミーで自己暗示の応用する型まで考える奴も出て来たし

滅びの歌が必須の環境になったわ

207名無しさん:2011/12/26(月) 22:05:39 ID:LqOQ/tdI
デスラッキーはいざ大会になったとき時間制限かターン制限来るからラッキー以外潰して暇つぶし守る連打でもワンチャン行けるレベル ウザさは別として
ただ滅びパは公式大会の制限時間(15m)もあれば充分ってかんじで一湊ごとに一掃されるから厄介

208名無しさん:2011/12/26(月) 22:28:35 ID:CsTLdVuA
だれうま

209名無しさん:2011/12/27(火) 03:34:27 ID:m7Nsu0Us
滅びが必須?そんな当たるか?全然見ないんだがというかwifi回線終わってるな、
1戦するたびにブチブチ切断きまるわ、ポケモン以外なら大丈夫なのにゲーフリ死ねよ

サンダー生かした構築したいが何やっても中途半端だなこいつは
グロスと並べたら相性はいいんだが処理速度遅すぎる

210名無しさん:2011/12/27(火) 03:36:51 ID:3gMsvHl.
どんだけ文句言うんだよ落ち着けよw

211名無しさん:2011/12/27(火) 09:10:23 ID:wFzJXdfc
ストレス貯めすぎワロリッシュww
そんなイライラしてたら体に悪いぞ

212名無しさん:2011/12/27(火) 13:04:33 ID:NPPzC9cw
あなたのパーティにほろびを撃つ必要がないからでは

213名無しさん:2011/12/27(火) 14:31:45 ID:HRhb6sdA
チラ裏

ウインディが思いの外活躍してくれる
@炎ジュエル オーバヒート/バークアウト/神秘の守り/守る
配分は189-x-100-120-116-154のテンプレ

・クレセより速くモロバレルに強い神秘使い
・グロスに強い威嚇持ち
ってのに加えて、交換から出てくるシャンデラ・ラティや控えめマンダにバークアウトが刺さる刺さる
元々ダメージに期待する技じゃないからオバヒ撃った後も気にせず連打できるしね
守るの部分はパーティによっては神速や手助けに変えたほうがいいかも
一応、数減っているとはいえテラキオンは注意

214名無しさん:2011/12/27(火) 15:15:07 ID:.Ddm7g1Q
ほろびパ以外に入る滅び使いってトノくらいだし
普通のパなら毎回使うような技でもない

215名無しさん:2011/12/28(水) 20:39:43 ID:BCij9Gxk
あると便利だけどな滅びの歌
相手残り2匹のときのフィニッシュブローとか

216名無しさん:2011/12/28(水) 21:39:11 ID:f5ISolkw
滅びパ作って一戦目フリーに潜ったら


早速ぼうおんバクオングいて詰んだ

217名無しさん:2011/12/29(木) 08:47:04 ID:nWK3Cha6
滅びパってとんぼかボルトチェンジ入れておけば相当圧力掛けられる気がするんだがどうなん?

218名無しさん:2011/12/29(木) 12:26:16 ID:XzDTmWGo
滅び歌後にボルトチェンジやとんぼ返りされても普通に勝ちに持っていけたことはあったしそこまででもない、相手の立ち回りとか運によるけど。

デスラッキーがグー
滅びパがパー
あられトリパがチョキで運次第では無理やりグー潰せる
スタン系統は相手見てから後だしで全部出せるけど運負けが結構ある

219名無しさん:2011/12/29(木) 20:13:51 ID:nWK3Cha6
そのうちサザンかエルフでもパーティ入れたいけど
ラティラキで組むと霰パ怖いなあどうしよう

220名無しさん:2011/12/29(木) 21:59:44 ID:sbJ2UrbM
サポートエルフーン相手にしてて思ったんだけど
アンコールより挑発の方が良いんじゃないか?
俺はエルフーン使わないから想定してる状況わからんけど
アンコじゃトリル追い風や胞子防げないし、猫だましアンコも相手としてはわかりやすいが

221名無しさん:2011/12/29(木) 22:15:02 ID:XzDTmWGo
ラティラキで霰トリパはほぼ諦めモード
トリパ自体相手にするのきつかった印象

222名無しさん:2011/12/29(木) 22:24:29 ID:TcQmcesU
相手の守るに対してリスク追わせて、相方の攻撃通しやすくするものだという認識
てかあまり挑発と役割被らん

223名無しさん:2011/12/29(木) 22:48:17 ID:EHb67u1E
挑発は型を読んで、次出す技を読まないといけない。
それに比べてアンコールは次が先制技じゃなければ確実に縛れるのがいい。

224名無しさん:2011/12/29(木) 22:49:39 ID:MbTq5RHg
両方いれてもいんじゃない?技スペあれば

225名無しさん:2011/12/30(金) 01:28:52 ID:okbELBIU
というかアンコは警戒されすぎて決まらなくないか?
クレセなんて即引っ込んでいくし

226名無しさん:2011/12/30(金) 01:46:34 ID:6cAkHxOc
そこでソーナンスですよ

227名無しさん:2011/12/30(金) 01:48:42 ID:QgqRNPB.
アンコ通れば爆アド、通らなくてもその分隣が楽に動けるようになるから良し、位で使うが吉
即効性は無いけど終盤になればなるほど強い技
まぁ、あると思わせることが一番大事だから実際どうなんだろうね

228名無しさん:2011/12/30(金) 02:08:25 ID:erzNRCY6
>>221
辛いからモルフは封印シャンデラ入れてるんだろう
一応挑発ヒードランと迷ってたらしいが

229名無しさん:2011/12/30(金) 02:19:06 ID:6cAkHxOc
>>228
モルフがラティラキ使ってるってのを今知ったわ
てっきりまだデスハピかと(エーフィ枠的な意味で)ww

自分はデスハピからラティハピ通ってラティラキに来た
トリックが怖い

230名無しさん:2011/12/30(金) 02:49:13 ID:erzNRCY6
>>229
バトル奥義

231名無しさん:2011/12/30(金) 05:29:01 ID:5Uek40GE
ダクホ解禁でギミックパ動かしやすいから
いまデスラキと旧モルフパ融合したパ考えてるけど挑発アンコが怖い
マイペース持ちは3体いるけどどれが良さげかな?

232名無しさん:2011/12/30(金) 05:31:16 ID:5Uek40GE
>>231
解禁じゃねえ禁止だorz

233名無しさん:2011/12/30(金) 22:52:47 ID:tws0uqiU
以前はそれほど見なかったモロバレル
今日は3回連続見た
挑発ないときついと感じた

234名無しさん:2011/12/30(金) 22:58:31 ID:06SjLFvU
モロバレルは熱風持ち、とくにウルガモスが居ると選出率が一気に下がる。

出てきてウルガモスと対面したらモロバレルの初手は高確率で守るだから読みやすい。

235名無しさん:2011/12/30(金) 23:31:12 ID:EXiTFd42
>>230
マジだwwちゃっかりとエーフィ主体だしww

今じゃ使えないダクホとか入っちゃってるけどいい感じに改良できそう、それよりもその後に書いてるソーナンスラッキーを改良した方が今の環境だと良さそうな感じがするけどな。

236名無しさん:2011/12/31(土) 20:48:41 ID:ywz0THzs
私ここで結構おいしいおもいしましたよ。
詳細は書けないけど、やり方次第ですね(^O^)
ttp://bit.ly/rRzIgw

237名無しさん:2011/12/31(土) 20:58:43 ID:5mVTkMCQ
ラティラキ面白いんだけどモルフのタイプはエーフィにする前の下準備でたまに事故る
サブローのタイプはトリルキツイどころじゃなく無理

この2タイプが限界なのかな・・

238名無しさん:2012/01/01(日) 00:31:04 ID:.VaECj6o
あけおめ!

239名無しさん:2012/01/01(日) 01:32:15 ID:SJkugGYI
デスラッキー対策のためにラプラス入れてたけど
MDCのパーティ見てみたらデスラキ対策切ってる砂パとスタンパが上位占めてんだな

デスラキにレートで当たったら仕方ないと思ってラプラス切るか...こいつ重過ぎる

240名無しさん:2012/01/01(日) 11:55:24 ID:Be5X3LVw
あけおメタグロス
サザンが増えてきた印象

241名無しさん:2012/01/01(日) 17:39:43 ID:.VaECj6o
あけおメブキジカ
最近デスハピ・デスラッキー・ラティラッキー・ほろびパとか他にも害悪パみたいな地雷パばっかり使ってたけど
やっぱなんだかんだ言っても(上のほうでデスハピとかデスラッキーが増えたり滅びパもワンチャンみたいに言ってたけど)スタン派生が一番安定してるんだなって思ったわ。

でも上に書いてある様なパーティでも勝てるときは天候パを始め一般的なクレセグロスみたいなスタンとかにも勝てるんだよな。
相手が対策切ってたり運勝ちが多いけどまぁそれは仕方ないとして、やっぱマイナーパとか一般的な地雷パって言われる部類を使いこなすのは構築立ち回り含むセンスなのかな、モルフが実績出してるデスハピとか弱くは無いと思うけど
やはり構築力とかに差がありすぎるのか・・・

242名無しさん:2012/01/01(日) 22:58:36 ID:g/5TRwPY
>>241
なんていうかパーティの組み方に関する考えの違いだとおもう
パーティが柔軟性重視(スタン)か勝ち筋重視(テーマ)かといった感じ
柔軟性がありすぎると動かしててどこか物足りないし
勝ち筋を求めすぎるとちょっとしたことでパーティが崩壊する
ここら辺の配分がパーティ組む時に重要じゃないかなと思ってる

ラッキースタンで柔軟に対処しようとしたら火力が物足りなくなってしまった…
対トリル下ゴーストどうしようかなあ

243名無しさん:2012/01/01(日) 23:48:21 ID:.VaECj6o
>>242
なるほど、じゃあ今のままでいいかな
テーマでスタンパに勝てないかって言ったら実際そうでもないし。

244名無しさん:2012/01/02(月) 00:15:17 ID:L/yZqYF2
ラティラッキーってどういうパなの

245名無しさん:2012/01/02(月) 00:27:52 ID:nreM1a7s
>>244
アスはガーシェ覚える
後はわかるな

246名無しさん:2012/01/02(月) 00:33:53 ID:L/yZqYF2
>>245
なるほどありがとう、トリルなしでいきなり積んでいく感じなのかな
シェア後の耐久が劣るのが気にはなるけど、アス自体動かしやすいし面白そうだ

247名無しさん:2012/01/02(月) 00:49:07 ID:HdM.ZxzY
ラティラッキー面白いよ
トリルとかがアレだけど

248名無しさん:2012/01/02(月) 08:24:35 ID:nreM1a7s
ラティラキはスタン運用しやすいのと対格闘・竜ができるのはいいんだけど
霰パトリパに弱いのが難点かな

249名無しさん:2012/01/02(月) 11:21:44 ID:qssX2GoA
ラティラキ多くね?ww

250名無しさん:2012/01/02(月) 11:44:19 ID:HdM.ZxzY
バトル奥義出る前後ぐらいから使ってるけどまだラティラキミラーになったこと無いよ

251名無しさん:2012/01/02(月) 12:09:35 ID:nreM1a7s
投げラキ使ってると対ゴーストほんときついな
チャージビーム使ってる人とかいるかな?どう?

252名無しさん:2012/01/02(月) 12:15:13 ID:JXDDWPDg
デスハピのハピでチャージビームは普通に使ってたけどラキは使ってない、ゴーストきついのはデフォ

253名無しさん:2012/01/02(月) 14:37:59 ID:0kWcsSDo
ラキラティにおけるラティアスの持ち物は何だ?まさかハバンじゃないよな

254名無しさん:2012/01/02(月) 14:41:22 ID:R4NWr6Sg
なんかダブルってシングルよりも種族値の差を感じるな
クレセリアグロスバンギサンダーラティスイクンとか倒そうと思ったら
こっちもそれなりのポケモン使うか戦法使わないとどうしようもない

255名無しさん:2012/01/02(月) 14:58:49 ID:YyK4hWB.
シングル以外は全て低種族値を活躍させることが出来るルールですから

256名無しさん:2012/01/02(月) 15:58:22 ID:BzXvaqQ.
>>254
いや逆だろ
シングルのガチなんか種族値500以下で使えるのブルン、ガッサぐらいじゃね?全然知らんけど

瞑想クレセ+威嚇+猫騙し要因で固めて相手を詰ませるパーティ回してんだが事故死多すぎるな
何かしら舞ったり積んだりする系は精神がタフじゃないとストレス溜まるなぁw小さくなるなんて怖すぎるw

257名無しさん:2012/01/02(月) 16:12:52 ID:e4yErTbM
シングルは低種族値がめんどくさいことをしてくるルール

258名無しさん:2012/01/02(月) 16:28:32 ID:nreM1a7s
>>253
別にハバンでもいいだろ、火力無振りでもH4ラティオスは流星でいけるし
逆に襷とかを他に使うなら十分選択肢になる

259名無しさん:2012/01/02(月) 16:36:26 ID:mRYQ9eAA
低種族値だけで組まなきゃならないならば、運ゲーワンチャンあるシングルだろうが
低種族値を戦略に組み込めるのはそれ以外のルール

260名無しさん:2012/01/02(月) 20:30:26 ID:xpcA3Vug
>>253
違うの?

261名無しさん:2012/01/02(月) 23:18:55 ID:JXDDWPDg
ラティラキって後ろのポケモンに幅があるからそれによってラティの持ち物も変わってくるんじゃね
モルフみたいにエーフィ軸の人もいれば(ダクホオワコンだからもういないだろうけど
サブローみたいにじこあんじから殴るクレセがいたりする人もいるし

人それぞれなんじゃね?

262名無しさん:2012/01/03(火) 01:24:15 ID:9duszFJQ
スタンパにサポートキュウコン入れてみたけど
こいつかなり使えるな。もっと評価されるべき
熱風金縛り鬼火守る@残飯
チラ裏でサーセン

263名無しさん:2012/01/03(火) 01:27:30 ID:stxVgORc
キュウコンの金縛りは結構厄介やね

264名無しさん:2012/01/03(火) 02:21:27 ID:2APuuzro
積み型のパーティってやっぱり滅び持ちに弱いんじゃないの?
それともボルトとか入れて対策してるわけ?

265名無しさん:2012/01/03(火) 09:05:17 ID:YCzOs.0k
デスラッキーとかデスハピ程滅びパ辛くはない(ラティラキ)

それよりもトリパがきついわ
でもテンプレのスタンとかテンプレ天候パなら結局は「小さくなる」の運だけどまだ有利付く

266名無しさん:2012/01/03(火) 09:56:36 ID:BP8S/mGY
暗示仕込まなければ積みパは広く動けたりするから便利

267名無しさん:2012/01/03(火) 12:05:39 ID:YBt7d/tc
積みパ面白いぞ、チマチマやってく感がなバークアウトやら壁やら威嚇猫やら
急所の一つで崩壊したとき切断したくなるぐらいイラつくから解体予定だが

268名無しさん:2012/01/03(火) 18:16:56 ID:2yJCqmww
>>254
平均種族値405でGS10連勝ぐらいしてる奴がいるのはなんなんだよw
モロバレルやカポエラーが強いのはなんなんだよw

269名無しさん:2012/01/03(火) 18:47:24 ID:2yJCqmww
>>256
ノオーとかナットとか忘れんなw
>>261
エーフィは単純な火力と残飯持たせても挑発効かないからいるだけでダクホ関係ないはずだが

270名無しさん:2012/01/03(火) 23:13:20 ID:ANH7ssNI
俺も>>262みたくチラ裏カキコするぜ
控えめCS 電磁波/挑発/サイキネ/気合い玉@スカーフの髭使うのおもろいぞ
ドヤ顔で出てきたトリル要因にひとあわ吹かせてやれる
猫が効かないのも嬉しい
そしてチラ裏スマソ

271名無しさん:2012/01/03(火) 23:25:07 ID:hQ/KaTJ.
>>269
関係ないことはなくね
ドヤ顔で跳ね返せてた技が消えるってのは結構でかいはず
まぁあれはあれで完成してただろ。
エーフィを入れることにこだわらない方が強いラティラキになると思うけど

272名無しさん:2012/01/04(水) 04:46:41 ID:mVJih2k6
エーフィは高い素早さからの一致アシストと変化技による停止が無いから暗示要員として十分優れているのでは?
ダクホ自体減ってた上こいつの存在でさらに減っていったから大した影響もないと思うのだが

273名無しさん:2012/01/04(水) 07:09:18 ID:NQffBEKI
今トリパかんがえているんだが、ガラガラ、補助キッス、トリパ始動シャンデラの他に何かお勧めのポケモン教えて

274名無しさん:2012/01/04(水) 09:43:49 ID:X88yI08I
横にドータ置いて重力でロトム落とすというのはとある生主がやってたな見てて面白かったし使ってて楽しいと、
でもガラガラで1800突入は無理と言い切ってた、実績もないしいわゆる有名強者的な人じゃないけどね、
勿論俺が言えることじゃないがw

俺のガラガラトリパは結局ドサイドン使えって事になった、あとトリル下の納豆はかなりキツかった
全然練りこんでないし途中解体したがそこは>>273に期待する

275名無しさん:2012/01/04(水) 09:46:50 ID:6RsuAwtU
ユキノオーは攻撃面の相性はいいよ、天候対策にもなるし
あとはブルンゲルとか

276名無しさん:2012/01/04(水) 09:47:18 ID:X88yI08I
持ち物固定により威張る→地震できない、雪崩がタイプ一致で使えない不便さはすぐ実感すると思うぜ
連投すまん

277名無しさん:2012/01/04(水) 09:52:33 ID:Mduq45Dc
>>272
たしかに暗示要因としては優れてるけどパーティ全体としてみたら
エーフィのアシパのためにムラっけドーブルからラッキーにスキスワしなきゃ爆発的威力にならないしそのドーブルが放置されたとき今となってはダクホぶっぱとかもできないし
ラティのガーシェもいれるとなると下準備がすごいかかるじゃん
たしかに爆発力はあるけど

278名無しさん:2012/01/04(水) 18:08:09 ID:oSqs5KUM
エーフィのアシパは回避コピーだけでも威力210あるから相当効くぞ
ガーシェとムラっけは先発のどちらが生き残ってもいいようにあるだけだろw
両方ラッキーに入れるのは無理だろ
ドーブルはダクホがキノコのほうしになったぐらいで今でも放置したら危ない

279名無しさん:2012/01/05(木) 00:10:01 ID:2tQIXz6k
>>278
210もあったのか
俺の計算ミス勘違いワロタ
考えれば考えるほど理論値高いな(エーフィパーティ)

280名無しさん:2012/01/05(木) 03:39:39 ID:zz2rIDvo
>>279
一致込み
素の威力は20×6+20で140 1.5倍で210
それでもラティの流星と同じだけどさ

281名無しさん:2012/01/05(木) 13:54:36 ID:TdN5gVkk
関東でダブルのオフ会ってどんなところがありますか?
あんまりオフ会の話題を出さないほうがいいのかもしれないけど
ちょっと自分の腕を試したくなった

282名無しさん:2012/01/05(木) 14:37:16 ID:GosV.8zQ
ここそういうスレじゃないから

283名無しさん:2012/01/05(木) 15:54:08 ID:cfxUJ94M
確かオフ専用のサイトがあったぞ

284名無しさん:2012/01/05(木) 16:09:44 ID:pbqreAgM
>>283
どこ?
URLくれたらありがたい

285名無しさん:2012/01/05(木) 18:56:34 ID:bqCH4HBo
うるせえ死ねスレチなんだよクソガキ
お前みたいな無名雑魚は腕試しなんてしなくていいからオフ会来んな

286名無しさん:2012/01/05(木) 19:06:35 ID:1SavhyIs
オフ勢こういうキモイ人ばっかりだからやめとけば?

とくに関東とかガキとゴミの集会じゃん
ガチでDQNと大差無いと思う。
自称有名オフ勢きめぇわぁWWWW

287名無しさん:2012/01/05(木) 21:05:06 ID:mlUxtj6w
モルフさんいますか?

288名無しさん:2012/01/05(木) 23:36:33 ID:2tQIXz6k
いないと思うけど
モルフって次のつのオフも出るの?

289名無しさん:2012/01/06(金) 05:02:25 ID:0gQeOvrs
乱数とオフの話は荒れる要因になりやすいから
控えめにして欲しいッス

290名無しさん:2012/01/06(金) 11:40:15 ID:Qnx6h2eY
ッス

291名無しさん:2012/01/06(金) 12:42:08 ID:k7.5IKQk
オッスオッス

292名無しさん:2012/01/06(金) 12:49:38 ID:qlzITGLg
乱数の話題なんて一度も出てないじゃん
話したところで荒れるとも思えないし
まあ乱数なんて話すこともないけど

293名無しさん:2012/01/06(金) 12:52:42 ID:b56vOfhA
地雷パーティランク付けしようぜ
暇だし

294名無しさん:2012/01/06(金) 13:12:07 ID:3K2hPjhE
1年前は生放送しながら常にポケモンしてたが今はもう完全にマンネリだねこのスレも
早く新作だせよクソフリ

295名無しさん:2012/01/06(金) 14:07:29 ID:lq50s4qU
ゲイフリークはポケモンの野望制作中です
環境変わらねー

296Piko:2012/01/06(金) 15:09:01 ID:YJs1c8pY
ちょっと○ッチな彼氏欲しいな・・・
とりまよろしくです(^O^)
紹介でもいいからさぁ
pikochang39@yahoo.co.jp

297名無しさん:2012/01/06(金) 19:22:33 ID:8IBCxi3Y
ミルホックの火炎放射でHP6割ナットレイ落としたら切られたわw
臆病@襷
10万 火炎 いかりのまえば みきり
で使ってるけど、たまに活躍するわw

298名無しさん:2012/01/06(金) 19:27:29 ID:56b5yQc6
オフの話題だめってことは明日のオフの結果とかの考察とかそういったものもダメなの?

299名無しさん:2012/01/06(金) 19:28:07 ID:56b5yQc6
結果やkpからの考察ね

300名無しさん:2012/01/06(金) 19:31:22 ID:656bR2fE
その程度構わんだろ
それに乗じて変なの湧くだろうけどな

301名無しさん:2012/01/06(金) 19:31:36 ID:sC.Z35BE
一部の阿呆が考察関係ないオフの話してるから自重しろって流れになってるだけ
考察に絡んだ話ならドンドン話していいと思うんだけどな(マイオナ除く)

302名無しさん:2012/01/07(土) 00:30:18 ID:bYg7JgDQ
クレセうぜえ
挑発持ちの悪タイプで乙ってのは分かってるけどやっぱりうぜえ

303名無しさん:2012/01/07(土) 00:41:36 ID:9aKwAUT2
つのオフは毎回オモシロイパーティ多いから結果楽しみにしてるわ

304名無しさん:2012/01/07(土) 01:02:59 ID:Ak.54EM.
ダブル悪はバンギサザンズキン
いや、実質バンギ以外に悪ポケがいない他ルールに比べたら、
ダブルは多いほうか

305名無しさん:2012/01/07(土) 01:22:28 ID:oa5B7zBQ
いかく持ち対策かときどきキリキザンを見る
まあバンギ・ズキン・ザンドラほど多くはないが

306名無しさん:2012/01/07(土) 01:57:06 ID:WfyAlFQQ
ヤミラミ強いよ!

307名無しさん:2012/01/07(土) 02:01:58 ID:h.crdUck
威嚇↓まけんき↑↑+ジュエルふいうちでマンダクラスまで縛られるから厄介
でも結局素早さ、耐久難や技の性質から不安定で自分ではあまり・・・となっちゃいそう

308名無しさん:2012/01/07(土) 07:23:09 ID:d6gbrFDU
悪は最も不遇なタイプのひとつだったしな、草が弱いのはシングルだけだし
毒悪がツートップだと思ってたがゲーフリの良心か悪の夢は異常に強い

309名無しさん:2012/01/07(土) 12:59:36 ID:XiNvungk
ドラピオンとスカタンクは例外だけどね…

ドラゴンジュエル(こだわりメガネ)CSラティアスってどうだろう
H4振りで控えめシャンデラのシャドボを最大乱数引かない限り確2
それに挑発打たれてもマンダ位の火力あるしアタッカーだから1ターンアドになる
まあ補助技に神秘の守りか電磁波ぐらいは入れてもいいかも知れないけど

310名無しさん:2012/01/07(土) 13:01:18 ID:Ak.54EM.
まもりが硬い鋼
攻撃が強い氷
シングル以外で強い草
おいうちふいうちなど特殊な技がある悪

毒の利点はどくびし回収と、「岩悪弱点じゃない格闘抵抗」くらいなもの

311名無しさん:2012/01/07(土) 14:08:06 ID:C5LV05u6
地味だけど黒いヘドロ

312名無しさん:2012/01/07(土) 14:08:14 ID:eqRN/ux2
今毒タイプで生きてるのはバレルとクロバだけかな
いかんせん攻撃面が貧弱なのが悪い

313名無しさん:2012/01/07(土) 17:28:28 ID:pSVtcDD.
クロバはジュエルアクロでラティトルネを落とせるAを確保しつつ
グロスの思念で落ちない耐久を持てれば完璧だった
現状どちらかしか確保できないからラティグロスとか並ばれるとキツイんだよな
まぁカポで怯ませてグロス止めるんだが

314名無しさん:2012/01/07(土) 17:32:14 ID:9aKwAUT2
つのおふけっかまだ??

315名無しさん:2012/01/07(土) 17:42:27 ID:h.crdUck
トルネのジュエルアクロでようやくラティ1発だから
A90しかないクロバじゃ無理じゃね

316名無しさん:2012/01/07(土) 19:04:51 ID:tLEoXuao
>>312
ドクロッグも忘れないであげて

317名無しさん:2012/01/07(土) 19:28:47 ID:mkOKzMO.
つのおふ決勝戦バトルビデオきたぞ
44-30009-33236

318名無しさん:2012/01/07(土) 20:24:37 ID:Ak.54EM.
ダブル
毒:ドクロッグクロバットモロバレル
氷:氷ロトムユキノオーマニューラ
岩:バンギラステラキオン

319名無しさん:2012/01/07(土) 21:00:56 ID:WzHVKgU2
ゲンガードサイドン

320名無しさん:2012/01/07(土) 22:34:28 ID:oa5B7zBQ
ドクロもゲンガーもド最鈍もガチじゃまず見ないと思う
炎:シャンデラ/ウルガモス/Hロトム/ゴウカザル/キュウコン?
水:Wロトム/ニョロトノ/トリトドン/キングドラ/ルンパッパ/ギャラドス
草:ユキノオー/ルンパッパ/ナットレイ/モロバレル/ビリジオン

321名無しさん:2012/01/07(土) 23:08:24 ID:9aKwAUT2
毒:ドクロッグ/クロバット/モロバレル
氷:氷ロトム/ユキノオー/マニューラ
岩:バンギラス/テラキオン
炎:シャンデラ/ウルガモス/Hロトム/ゴウカザル/キュウコン?
水:Wロトム/ニョロトノ/トリトドン/キングドラ/ルンパッパ/ギャラドス
草:ユキノオー/ルンパッパ/ナットレイ/モロバレル/ビリジオン
悪:バンギラス/サザンドラ/ズルズキン
格:カポエラー

322名無しさん:2012/01/08(日) 00:33:56 ID:LxyHDtVI
ブシン

323名無しさん:2012/01/08(日) 01:58:00 ID:rfywmIQI
ダブりもあるが格闘にブシン・ズキン・お猿・テラキ・ビリジが入るな
コジョは・・・きわどいな

324名無しさん:2012/01/08(日) 05:19:27 ID:eK8h0Lyw
草ロトムも入っていいと思うんだが

325名無しさん:2012/01/08(日) 13:02:50 ID:5PYahC5Q
ヌケニンって滅びの歌で死ぬ?

326名無しさん:2012/01/08(日) 13:16:21 ID:sw3sPOg6
死ぬけどここそういうスレじゃないから

327名無しさん:2012/01/08(日) 18:15:55 ID:bl9jAPP.
コジョンドはGSだと大活躍できるね、最不遇決定戦

毒:クロバット/モロバレル/ドクロッグ?/ゲンガー?
氷:氷ロトム/ユキノオー/マニューラ?/グレイシア??
岩:バンギラス/テラキオン?/ドサイドン?
草:ユキノオー/ルンパッパ/ナットレイ/モロバレル/エルフーン/緑ロトム/ビリジオン?
悪:バンギラス/サザンドラ/ズルズキン/マニューラ?
闘:カポエラー/ローブシン/ズルズキン/ハリテヤマ/テラキオン?/ドクロック?
虫:メガヤンマ/ハッサム/ウルガモス/ヘラクロス?
霊:ブルンゲル/デスカーン/シャンデラ/ゲンガー?/
の:ラッキー/ハピナス/ポリゴン2/トゲキッス/カビゴン

?は環境次第でワンチャン??はワンワンチャン
デスカーンは一応デスラッキーというパーティを構築する際入るので環境関係なく第1戦で戦う力はあると判定
メガヤンマあたりは怪しいかもしれない

そう考えると最不遇は岩≧毒>悪かな?バンギサザンのせいで不遇タイプにしては存在が強くなってる感はあるなw

328名無しさん:2012/01/08(日) 18:32:59 ID:LC4Kd9fc
糞みてーな流れ

329名無しさん:2012/01/08(日) 19:47:51 ID:bl9jAPP.
とか言うやつが話題も何もない批判厨な件
日本人の悪いところだわ

330名無しさん:2012/01/08(日) 20:43:53 ID:7jo95CPg
この変なランクに突っ込みどころしかないのは否定しない

331名無しさん:2012/01/08(日) 22:12:39 ID:GGOBmquk
どういったデータに基づいてそのリストを作成しているのか聞きたい

332名無しさん:2012/01/08(日) 22:21:10 ID:HkBYeM4.
ポケモン単体でリストにするんじゃなくて
パーティごとにリスト化したほうがいいト思う今更だけど
テンプレパだけでも書いてくか

333名無しさん:2012/01/08(日) 22:24:26 ID:4l4ILOao
考察となんの関係があるんだよ?テンプレなんて語ることないし

334名無しさん:2012/01/08(日) 22:25:54 ID:HkBYeM4.
んじゃあポケモンもパーティも挙げずに考察って何よ
地雷パとマイオナだけ?

335名無しさん:2012/01/09(月) 00:04:58 ID:NNZ3rIeY
どうせ話題ないんだし良いだろw ガチで通用し得るポケモンリスト
まあオフ統計とかランダム統計とか見ればいいと言われればそれまでだが

336名無しさん:2012/01/09(月) 00:08:40 ID:UpZtt9Ak
ゲンガーって何するんだ?

337名無しさん:2012/01/09(月) 01:10:02 ID:4gqye3j6
どうせ揉めるだけで結論は出ない

338名無しさん:2012/01/09(月) 01:47:43 ID:pzLOIYA2
まだトリパが強いな、霰も雨も
トリルスイッチ入れたほうが良いと思うの

339名無しさん:2012/01/09(月) 03:45:36 ID:thTCWhlI
>>336こごかぜ、ほろび、シャドボ、10万、エナボ、みちづれ、催眠、挑発、鬼火、トリル

うーん…。ざっとあげてみた。こいつトリルほろび持つのね

340名無しさん:2012/01/09(月) 08:21:14 ID:eRYLldCw
トリルは覚える奴案外いるよ

ほろびと一緒には少ないけど

341名無しさん:2012/01/09(月) 17:32:44 ID:.6S7yGuc
今日はあんぐらオフがダブルだっけか

342名無しさん:2012/01/09(月) 22:44:05 ID:.6S7yGuc
オフ勢のツイートから
バンギランド×2、バンギココドラ、バンドリ×2、バンギ入りクレセグロス、バンギ入りラティグロス、バンギ入りニョログドラってことで決勝T進出者は全員バンギ入りだったらしい
バンギすごいな

343名無しさん:2012/01/10(火) 01:44:45 ID:XVm2Yhac
そりゃもうバンギ最強よ、660族にトノが勝てるわけなかったんや、
まぁ雨砂スタンクレセグロス綺麗に残ったって感じか、トリル、ノオーはダメだったんか

ところでバンギってなんで660族なん?特防1.5倍でD150で650じゃないの
昔からすごい気になってたわ

344名無しさん:2012/01/10(火) 02:00:36 ID:GRo8lXsw
実数値1.5倍にするんだから無振りで実数120、砂補正で1,5倍して180
これを種族値換算()するとD種族値160になる
当然Dに振るほど上昇量も増えるし一概に言えないけどね

345名無しさん:2012/01/10(火) 02:02:53 ID:2N4YZBOs
トリルいたよ
準優勝が砂スイッチトリパ
バンギトリトドンクレセグロスマンダハリテ

優勝は
バンギトリトドングロスクレセランドとあと1忘れた

346名無しさん:2012/01/10(火) 02:16:25 ID:2N4YZBOs
トゲキッス

347名無しさん:2012/01/10(火) 02:22:23 ID:5Ueg9w9A
さっき戦った相手のクロバがウタンの実持っててビビった
攻撃技はアクロだったから元々エスパー技もらう想定なのか
クレセが挑発で機能停止させられ、グロスの思念耐えて引っ込んで
終盤にアクロでブシンやられて参ったわ

348名無しさん:2012/01/10(火) 05:13:05 ID:R5lRuQho
こっちはゴースト半減実持ったシャンデラと出会ったw
カシブの実だっけか?名前すら忘れてたわ

349名無しさん:2012/01/10(火) 09:25:33 ID:C/5tzIuQ
テンプレの半減実は読まれやすいから嫌う人もいるだろうな

350名無しさん:2012/01/10(火) 12:00:03 ID:uaTEaWJg
個人的に4倍弱点に半減実持たす意味が分からん
4倍から2倍になっても高火力なら落ちるし、
ダブルなら守って相方に倒してもらったり4倍技誘導させて交代したり、
4倍一つなら寧ろ利点と考えて他の道具持たせた方がいい気がする

351名無しさん:2012/01/10(火) 12:08:21 ID:1pV8XYJg
>>350
お前弱いな

352名無しさん:2012/01/10(火) 12:17:50 ID:NRjQ3z86
あられパのガブに、持たせるものなくてヤチェとか
トリトドンがロトムやニョロトノのまえで安心して居座るためのリンドとか
ダブルの電気は低火力気味だし、電磁波ギャラドスにソクノで十分耐えられる

353名無しさん:2012/01/10(火) 12:20:38 ID:NRjQ3z86
そりゃ、シングルローテと違ってガブ強くないルールだし
ガブがいなきゃバンギが暴れるよ

354名無しさん:2012/01/10(火) 13:13:27 ID:R5lRuQho
>>350
その発想はマジでアホ
ガブのヤチェやラグトドンのリンド、ナット発寒のオッカやバンギのヨプを全否定する気か?

355名無しさん:2012/01/10(火) 13:29:14 ID:XVm2Yhac
>>351
こういう奴どうにかならないのかね、自分の意見すら言わず批判だけw
bwの購入年齢層は20代がTOPとはなんだったのか

ある人の言葉を借りるならばバンギに限っては格闘と対面してなんとかなるとかじゃなく、
1tでも長く生き延びることが大事と言ってたな、まぁトノもオボンが多いしそうなんだろう

356名無しさん:2012/01/10(火) 13:31:11 ID:TIGq3H0A
根拠は書かないで煽りだけ入れてく

357名無しさん:2012/01/10(火) 13:46:40 ID:89rGh/QI
購入年齢層は20台かもしれないけど精神年齢がそれに追いついているとは限らない訳で

358名無しさん:2012/01/10(火) 15:35:12 ID:5wZgZTfg
すまん。俺がクロバがウタン持ってたとか言ったところから荒れるとは思わなかった
バンギが強いってことは呼び水ユレイドルもかなり行けるかもな
特殊は硬いから警戒すべき弱点は格闘くらいだし上手くサポートできれば面白い

と思ったが技がなかった

359名無しさん:2012/01/10(火) 15:57:15 ID:2N4YZBOs
グロスクレセ強いわ
派生いっぱいあって面白いし
トリパスイッチも面白い

360名無しさん:2012/01/10(火) 20:03:25 ID:kfjWEnI.
ユレイドルは砂で使うには弱点が被りすぎてる

361名無しさん:2012/01/10(火) 20:23:36 ID:csLu9AoM
現状600エスパーを真正面から受け止められる悪はバンギぐらいしかいなからな
グロスとタイマンすると負けるけど

362名無しさん:2012/01/10(火) 21:56:38 ID:nhXnYd1Y
今年のWCSのルールはまだ発表されないのか…
まあ全国ダブルっぽいけど、去年のは一昨年の12月ぐらいに発表されてたよね?

363名無しさん:2012/01/11(水) 02:03:05 ID:jh.ybj4w
何だかんだでダブルってグロスが中心に回ってるよな
編成の絶対条件にグロスを処理出来るってのがあるし
それでもやっぱグロス強いから使っちゃうし


てか、コメバレ思念にするとコメットの使用率低くならない?
なんか思念ばっか使ってる気がするぞ

364名無しさん:2012/01/11(水) 03:19:14 ID:6LyDaFkI
ラティとかバンギとかいるから結局コメット抜けないんだよな
代わりにアムハン入れてるグロスもいるが使い勝手どうなんだろう
思念撃ちたいシーンがやたら多いのは同意

365名無しさん:2012/01/11(水) 05:04:09 ID:imhN23rA
俺のグロスはコメバレアムハン守るだがこいつがいるだけで相当頼れる

366名無しさん:2012/01/11(水) 08:04:57 ID:Ua0nfwHo
あんぐらオフ、レポとかパーティ晒しがボチボチ出始めてるね。
バンギもだけどマンダが増えた印象。
グロス、格闘を刺せる龍は貴重ってことですか。

367名無しさん:2012/01/11(水) 09:31:03 ID:7dyDnEPA
エスパー技はエスパーに半減なのがだめ

モロバレルの弱点を突けたりとか
特防が高いカポエラーに対し、威嚇を受けずに物理一致弱点をはなてるのはグロスだけ

368名無しさん:2012/01/11(水) 12:27:12 ID:LmBdbc3w
アムハンって余程ナットレイがキツいかトリパじゃないと需要なくないか?
バンギはヨプだし威張るがないアムハンでグロスを倒すのはさすがに時間がかかりすぎる
とはいえタイマンは地震搭載の100か0の勝負だからアムハンあれば思念グロスには勝てるだろうが

バレPを採用せずコメ思念地震を使ってたことがある、バレPは鋼ジュエルでカバー

369名無しさん:2012/01/11(水) 15:19:04 ID:6Gb/UJLs
ボーマンダってメタグロスに後出しできるの?

370名無しさん:2012/01/11(水) 17:41:19 ID:91.J3BSc
持ち物次第としか

371名無しさん:2012/01/12(木) 15:11:57 ID:bMw1TyJA
俺の経験から言う
「ほぼどの型でも無理」
グロスのDは普通厚めに振ってあるから文字とかオッカ無しでも確か大体耐えるし、威嚇入らないからコメバレで乙
相方もグロス殴ればとか思うけどそんな事できる敵見たら俺はグロスで守る

372名無しさん:2012/01/12(木) 15:16:28 ID:POKS8seM
とりあえずグロス使うみたいなダブルの日常

373名無しさん:2012/01/12(木) 18:34:27 ID:3BN7kZO6
モロバレルはどうしてもユキノオーに勝てないけどキノガッサなら勝てる可能性が微粒子レベルで存在する…?

374名無しさん:2012/01/12(木) 19:16:05 ID:elmxg2lU
GSでの一般枠はだいたい格闘・草・氷・鋼とかだから
ホウオウが一般枠にだいたい強いということに

375名無しさん:2012/01/12(木) 19:54:26 ID:jL7yO14.
>>373
襷→吹雪で死亡wwwと思ったらほうしで眠らせとけばいい
イケルやん!

376名無しさん:2012/01/12(木) 20:05:51 ID:JMBByKTU
シャロン?

377名無しさん:2012/01/12(木) 20:20:51 ID:elmxg2lU
ねこだましより先にこの指とまれを発動できた場合、
ねこだましの次の相手の攻撃を吸い寄せることはできるんですか?

378名無しさん:2012/01/12(木) 20:26:13 ID:KoTHkC8Q
>>377
自分で試す気はないのか?

379名無しさん:2012/01/13(金) 00:27:47 ID:RszMb3ao
>>377
ここは質問スレじゃないぞ
一応回答としては"可能"

380名無しさん:2012/01/13(金) 00:53:47 ID:6lVt8wAU
炎タイプが環境にキツいから、仕方なくハッサムでメタグロスを対策する始末…

381名無しさん:2012/01/13(金) 02:43:52 ID:uqQeWR.A
シャンデラ「炎タイプがきついと聞いて飛んできました」

382名無しさん:2012/01/13(金) 04:46:30 ID:nTp7h0L6
ゴキブリ「呼んだ?」

383名無しさん:2012/01/13(金) 07:48:34 ID:rz2B6iWU
>>380は炎使う側がきついと言ったのでは

384名無しさん:2012/01/13(金) 09:06:32 ID:uqQeWR.A
使う側って対戦でもシャンデラがうじゃうじゃいるじゃないか…

385名無しさん:2012/01/13(金) 09:08:35 ID:FPryMnAw
スカーフウィンディって
結構強くね?

386名無しさん:2012/01/13(金) 09:16:02 ID:GNDYmt.Y
準速でギャラドス抜きになる
バークアウトねっぷうオーバーヒートめざ氷
特防を、ラティオスりゅうせいぐん耐え(=眼鏡×(C−1))

387名無しさん:2012/01/13(金) 10:58:22 ID:Kwf32pq6
シャンデラ程度の耐久でも何もできず落ちるってことは少ないよね
シャンデラは別に低耐久ではないけど

388名無しさん:2012/01/13(金) 18:29:14 ID:aFqdnQJ2
ダブル初心者だけどフリー15勝2敗
レート5勝5敗
こんなに差が出るもんなのか

389名無しさん:2012/01/13(金) 22:45:46 ID:4IYJfg2A
ラティラキサブロー型とモルフ型それぞれつのおふあんぐらと何人かいたらしいけど
決勝トナメにも上がってないってことはやっぱスタン系統安定なのかね

390名無しさん:2012/01/13(金) 22:56:16 ID:3yKF0iWA
あんぐらは通常のPTですら未消化が多かったくらい時間が足りなかった

391名無しさん:2012/01/13(金) 23:02:58 ID:4IYJfg2A
なるほど
ミーサがサブロー型の改良みたいなの使ってたらしいね
初見だとだいたい勝てるから大会とかだと優勝狙えると思ってたのに時間が足りなかったのか、もったいないな

392名無しさん:2012/01/14(土) 00:08:58 ID:pz7k9SHQ
モルフはギリ名前聞いたことあるけど他のやつは知らん
考察する上で知っとかないといけない名前なのか?

393名無しさん:2012/01/14(土) 00:21:20 ID:h09dhgaA
BWGSはスレチかね?
ちょっと身内とやってみたがなかなか面白かったな

394名無しさん:2012/01/14(土) 00:32:04 ID:UK/mIEes
そもそもそれの統一ルールあるの?
GSと比べていろいろ変わってくるんだろ

395名無しさん:2012/01/14(土) 01:15:35 ID:CY.zS9kA
>>392
モルフとサブローは覚えておいたほうがいいかもってかスレで結構名前出るよ

396名無しさん:2012/01/14(土) 04:28:15 ID:y2Yq.mL2
今の環境で水受けは必須か?ラティオスだけじゃキツいか

397名無しさん:2012/01/14(土) 04:39:07 ID:Pd9prHTU
なんだかんだ雨パが強いからな
水受けもそうだけど雨パに対抗できる構成にしないと始まらない

398名無しさん:2012/01/14(土) 07:19:53 ID:9PPobhTw
雨パーツ以外の水ポケって何がいるんだよ

洗濯機とギャラドスとトリトドンか
どっちかというと低火力補助寄りだな
トドンに至っては水技ないヤツが半分くらいだし

399名無しさん:2012/01/14(土) 08:55:30 ID:I64.0QWQ
水ポケである必要ないじゃん
バレルとかでよくね

400名無しさん:2012/01/14(土) 09:13:52 ID:uVinllTs
ニョログドラだけ見るなら、鋼の隣にトドン置くと氷・竜半減が活きて大体殴り勝てる

401名無しさん:2012/01/14(土) 09:32:47 ID:QqpLC3KY
その並びになる事は滅多にないけどな

402名無しさん:2012/01/14(土) 10:08:30 ID:9PPobhTw
水受けなんて括りはいらん
対雨に含まれる

403名無しさん:2012/01/14(土) 10:53:59 ID:CY.zS9kA
雨対応とスタン対応って意味ならラティラッキーのサブローが使ってたパーティとか安定して勝てそうだけど、あからさまにバンギ(型による)とサザンが無理だよね

404名無しさん:2012/01/14(土) 16:00:12 ID:IE8Bdoy2
お前らってそういうオフ勢情報どこで仕入れてきてるの?
オフ勢だったりするの?
ブログ見てもわからんことが多すぎる

405名無しさん:2012/01/14(土) 18:41:25 ID:65wg5VSI
グロスクレセ
グロスクレセトリパ
雨パ
砂パ
砂トリパ(ココドラトリパ
最近見るのはこの辺だけになったよね
雨トリパとか霰トリパとか消えた
桂馬スタンみたいなのもまだ見るか

406名無しさん:2012/01/15(日) 03:41:16 ID:0fW1EbVU
ラティオスって火力落としてまで耐久調整するもんなの?

407名無しさん:2012/01/15(日) 03:45:24 ID:RmB.3Bxw
普通はしないよ
普通はな

408名無しさん:2012/01/15(日) 05:26:16 ID:/qxud0x2
ティオで調整するぐらいならティアを使っとけ

409名無しさん:2012/01/15(日) 05:33:20 ID:End9xPMc
すごい略し方だな

410名無しさん:2012/01/15(日) 08:30:45 ID:dEb7ROcQ
クレセグロスのトリパは半分地雷みたいなもんだと思うわ
カポかハリテ入れたらバレるからブシンにしてるが、唯一レート1800を長い期間維持できた
初手で追い風とか神秘とかされるパターンも多いし、2択なら大抵の人は電磁波クレセグロスって読むんじゃないかな

あとサザンとグロス合わせたスタンって中々みないな、グロスと組み合わせるのにラティ以上に相性いいと俺は思ってるんだが
実質弱点はガモスだけになってしまうし

411名無しさん:2012/01/15(日) 08:39:36 ID:apbrXKZY
サザングロスってサザンクロスみたいでかっこいいな
シャンデラに有利択持つのはいいね

412名無しさん:2012/01/15(日) 10:01:40 ID:rY/Hvmh6
ラティオスだと思って、カポふいうち・シャンシャドボをしたら耐えられたっていうことをするには
ラティオスを耐久調整するのも意味はあるんじゃないか?

といってもCは68しか振れないうえに
もともと確定じゃないから相手もそれに頼った技選択はしてこないだろう

413名無しさん:2012/01/15(日) 10:03:59 ID:Dq.de6q2
ボクっ娘ラティとかいたな。妹の能力値に調整した兄

414名無しさん:2012/01/15(日) 11:35:33 ID:oc1lRi3g
ラティオスは耐久調整先として最も意識されるから、
ある程度の耐久のやつにはどんなに降っても確2だと考えて耐久にふる

415名無しさん:2012/01/15(日) 15:02:45 ID:frAxI2ow
>>410クレセに電磁波とトリル両方といつ選択肢もあるんじゃないか
状況次第でトリルも使える

416名無しさん:2012/01/15(日) 17:30:02 ID:Tw8InQOI
メタグロスとハッサムを同時に採用していると、いかにメタグロスが選出できないかが分かる

417名無しさん:2012/01/15(日) 18:54:47 ID:dEb7ROcQ
>>415
電磁波威張るトリルとかまさにスイッチスタンって感じでおしゃれだなw
いつか完成させてみたいわ、試行錯誤するうち結局どっちかに特化したほうがいいってなりそうだがw
トリル、電磁波、威張る、令Borサイ系って感じか

418名無しさん:2012/01/15(日) 19:38:21 ID:SEPqXjwM
流石に神秘なしで威張るのみはキツイ
手助け トリル 電磁波 攻撃技
とかでいいんでない?

419名無しさん:2012/01/15(日) 20:34:26 ID:/qxud0x2
クレセリアににらみつけるやしっぽをふるが真剣にほしくなる今日この頃

420名無しさん:2012/01/15(日) 23:20:37 ID:P7yt/Kds
パーティにサザンかマンダ入れたいんだけどどっちか迷うな
シャンデラクレセ重いからサザンほしいし、でも格闘にも重いからマンダもほしい

421名無しさん:2012/01/16(月) 00:09:04 ID:u0xx2zxk
それらへの対処をどっちも特殊ドラでやらなければならないということも・・・

422名無しさん:2012/01/16(月) 00:35:57 ID:EaL9KL1o
好きなポケモンとして入れたいってことなのかな

423名無しさん:2012/01/16(月) 00:40:08 ID:c9DhGd8c
ダブルやりはじめたばっかだからよくわからんがシャンデラ対策にサザンがいいと思ったんだ
・・・と思ったが隣にまずカポいるから意味ないのか

424名無しさん:2012/01/16(月) 00:45:15 ID:EaL9KL1o
テンプレパクリからはじめるとか

425名無しさん:2012/01/16(月) 00:49:17 ID:Mos7w9PE
意味なくはないよ
その2匹出てきたらサザンがカポに流星撃ちつつ隣のポケで何かすればいい
そもそもジュエル持てば最近のカポは一撃で落とせたり

426名無しさん:2012/01/16(月) 00:52:05 ID:c9DhGd8c
>>424
一応テンプレはパクってるつもりだよ
でも守る持ちが二匹しかいないのがダメなんだろうか

427名無しさん:2012/01/16(月) 01:00:07 ID:u0xx2zxk
ラティ以外の特殊ドラゴン採用って時点で、
スカーフかタスキ以外だと動きづらいってわけで
それを2匹入れるってのもなかなか大変

428名無しさん:2012/01/16(月) 01:10:05 ID:c9DhGd8c
>>427
逆にラティ側はスカーフや襷を警戒して動いてくれないかね
同族のほうが怖い気はする

429名無しさん:2012/01/16(月) 01:20:16 ID:04JajrX.
カポシャンデラ対策にマンダがいい感じ
猫持ち+サザンorマンダを先発にすればかなり有利に戦える

430名無しさん:2012/01/16(月) 01:30:15 ID:oklJ3uO.
>>429
個人的に猫持ちより指手助けキッスのが使いやすいな
氷と岩でボコボコにされるからルカリオに変えようかと思ってもいるが

431名無しさん:2012/01/16(月) 02:44:32 ID:c9DhGd8c
個人的な感想だけどラティオスって思ったほど多くないんだな

432名無しさん:2012/01/16(月) 05:00:08 ID:wnLCUOwg
>>427
それなんだよな、基本Sが上の竜を使う側はS格下相手(ガブは例外かもしれんが)には襷かスカーフ、もしくはサザンでもまれにハバン
あと考えられるのは....守って隣で追い風やら電磁波のワンクッションでSを逆に縛ってくる、まぁこんなの誰でも想像つくだろうけど

この前こちらがマンダ、相手サザンで警戒して守るしたら隣に流星ぶっぱなしてきたから、コエーwと思いつつ襷orスカーフ臭いなという感じで
立ち回ったら、スカーフでもなんでもなくて悪ジュエルだったw
危険すぎる立ち回りだし勝率心配すっぞwと言いたいが負けたからな、大会とか一か八かのときはいいかもしれん

基本パーティで相性悪いな〜って感じなら順調に5分5分の読みしても大抵勝てない
どこか1発でかい読みがちしないとキツいとは思ってる=それが安定行動を無視したや終盤の2択ゲーではない→真の読みなんじゃないかなと最近思う

433名無しさん:2012/01/16(月) 05:02:07 ID:wnLCUOwg
最後タイプミスってるが”無視した”を省いて呼んでくれ

434名無しさん:2012/01/16(月) 06:10:34 ID:3Idlztko
殺伐としたスレに颯爽とスピンロトムが!

エアスラ使えることがめざ飛サンダーやめざ飛ボルトを見る限り全く利点に見えないしどうやって使おうか

435名無しさん:2012/01/16(月) 07:18:34 ID:pynKx0Jg
鬼火かスカーフトリックか…
いらない子が生きるすべはやっぱり無いのか

436名無しさん:2012/01/16(月) 10:40:33 ID:oklJ3uO.
>>432
安定行動は読まれるから帰って危険。
俺がサザン使ってた人なら同じ事する

437名無しさん:2012/01/16(月) 12:01:43 ID:u0xx2zxk
それでもやっぱり
ラティより遅い特殊ドラゴンを一番有効利用できるのはダブル

438名無しさん:2012/01/16(月) 12:53:11 ID:3Idlztko
ただしカイリューを除く
雨以外でカイリューなんか見たことないぞ。正直雨でもほとんど見ないが

439名無しさん:2012/01/16(月) 13:23:34 ID:c9DhGd8c
あいつ特殊ドラゴンか?

440名無しさん:2012/01/16(月) 13:57:15 ID:3Idlztko
神速あるけど基本雨で残飯かスカーフの特殊だろ
たまーにいば神秘とか逆鱗消防がいるが

441名無しさん:2012/01/16(月) 14:09:49 ID:u0xx2zxk
ぼうふうりゅうせいぐんしんそくまもる

442名無しさん:2012/01/16(月) 17:48:51 ID:vzdWUA0s
>>436
読まれて危険ならそれは安定行動じゃなくないか
周りのメンツにもよるけど基本的にまずスカーフでないマンダと持ち物不明のサザンを対面させたくないな

443名無しさん:2012/01/16(月) 18:04:46 ID:vuv/SvsE
>>418そうか?いばキーかいばラム仕込んで
トリル 電磁波 いばる 攻撃技
とかもういっそいばるじゃなくて神秘だけとか

この前攻撃技抜いてた人もいたしな

444名無しさん:2012/01/16(月) 18:28:25 ID:c9DhGd8c
>>440
まあそうだけどシングルで鉢巻やら舞逆鱗が横行してたせいで特殊竜というよりは物理竜のイメージ

445名無しさん:2012/01/16(月) 18:52:35 ID:5OH2XKUQ
お前らってそういうオフ勢情報どこで仕入れてきてるの?
オフ勢だったりするの?
ブログ見てもわからんことが多すぎる

446名無しさん:2012/01/16(月) 18:55:14 ID:EK/aB9bs
ダブル竜は特殊のイメージしかないな

447名無しさん:2012/01/16(月) 19:28:45 ID:tLJAZKAo
逆鱗が弱いからしょうがない

448名無しさん:2012/01/16(月) 19:31:14 ID:F/du937g
ダブチョのガブはいるな

>>445お前それはないわ

449名無しさん:2012/01/16(月) 20:04:36 ID:u0xx2zxk
ガブはタイマン最強であって
ダブルトリプルではメタ貼り・穴埋めの意味しかないな

450名無しさん:2012/01/16(月) 21:13:18 ID:sg5Wdj12
ガブは対砂性能しかねーだろ
それにしたってカポとかランドのが上っていう

451名無しさん:2012/01/16(月) 21:33:45 ID:9MJCxrVk
カポランドより下はない

452名無しさん:2012/01/16(月) 21:42:14 ID:aUdfLSOo
ダブルガブは自分じゃ使いこなせなかった
あ、いわなだれは強かったですよ・・・

453名無しさん:2012/01/17(火) 01:00:00 ID:FrbAX.e6
あんぐら優勝のこだわりクレセグロス
考えれば考えるほど弱点見えるな…
初見キツイだろうけど
運勝ち多かったと思う(見てないので予想

テラキエルフ今の環境強くね?

454名無しさん:2012/01/17(火) 06:47:09 ID:7tV/NzU2
カポエラーメタグロスラティオスクレセリアがたくさんいるのにどう強いのか詳しく

455名無しさん:2012/01/17(火) 10:36:15 ID:poBZqOBA
6匹から4匹選出するときのお前らの判断基準教えろください

456名無しさん:2012/01/17(火) 11:37:07 ID:ebS6slrg
>>455
この指使い入れれば何とかなる
相方は相性見て出しとりあえず一匹潰すかコンボ決める
ラッキー入れてるから基本物理潰したら勝ち確

457名無しさん:2012/01/17(火) 12:04:18 ID:QjxJbHqo
鉢巻グロス使ってるけど、普通だと弱点突いても耐えられる相手を確実に処理できるのは魅力的だよ
トリック生かす場面がないからフルアタが無難だと思うけど、コメバレ思念で残り一つはなかなか固まらん

458名無しさん:2012/01/17(火) 12:13:02 ID:CVtGneEs
地震

459名無しさん:2012/01/17(火) 13:40:10 ID:j60zly8o
>>450
珠ガブの逆鱗にぼこぼこにされたぞ
なんで守らなかったほうばっかに攻撃するんだよ

460名無しさん:2012/01/17(火) 20:27:43 ID:3PZ6RADs
>>459
ご愁傷様

461名無しさん:2012/01/17(火) 20:40:46 ID:zt6pBGQw
むしろ守ったらもう片方に当たる仕様だったら面白かった

462名無しさん:2012/01/18(水) 00:10:59 ID:TjoH1U/A
ディアルガの記事見てて思ったけど公式の結果を否定して俺理論押し通す奴はなんなんだ?
流石に人口少なすぎの沖縄振りは別格としてかなりでかかった予選通過した型に対して無名雑魚が俺の方が正しいとか言ってるのは滑稽なんだが

463名無しさん:2012/01/18(水) 00:21:00 ID:V57BJe/g
地雷パも最近勝てなくてつまらないでござる
オモシロイ地雷パ案くだしあ

464名無しさん:2012/01/18(水) 00:28:48 ID:TjoH1U/A
デスラッキー&デスハピナス
コットンガードよこどり
ラティラッキー
滅びパ
正義袋叩き
ゴルダックライコウ
太鼓暗示
シンプル積み
アイアントギガス
ねこのて
物まね零度
トリルまねっこキノコのほうし

好きな地雷を選べ

465名無しさん:2012/01/18(水) 00:38:34 ID:TjoH1U/A
お先に気合いパンチ
マニュフーン
つぼつきまもる
いばペース
サイドチェンジ積み
重力催眠
剣鉄火を暗示
放電地震
暗示アシストパワー
拘りマジックルーム
プラスマイナス
殻破りハーブ暗示

好きな地雷を選べ

466名無しさん:2012/01/18(水) 00:51:10 ID:TjoH1U/A
ドクロエンぺ
貰い火噴煙
呼び水波乗り&球根波乗り
避雷針放電
偽装トリパ
封印ランドロス
色眼鏡スワップ
横取り輝石サマヨ
浮遊ヒードラン浮遊ジバコ
偽装小さくなる暗示
王者投げつける
加速とび膝バシャーモ+アンコ
あまのじゃくラティアス
ミラータイプラティアス

好きな(ry

467名無しさん:2012/01/18(水) 00:57:32 ID:V57BJe/g
>>464
レート1800維持出来るレベルだと

デスラッキー
デスハピ
ラティラッキー
滅びパ
暗示アシパ

ぐらいじゃんっても滅びパはもうオワコンだし
その中でも強かったのはデスハピ/ラティラキ/暗示アシパぐらい
切断率高いのは滅びパかな

やっぱラティラキかサブローパでも使い込むかっつっても
メジャーポケに明確な弱点突く奴いるから使い込むのもアレだよな…
スタン使うか・・・・

468名無しさん:2012/01/18(水) 01:00:08 ID:V57BJe/g
>>466
レスしてる間に増えてた
偽装トリパとか封印ランドも使った封印ランドはワンチャン

そういえばクレセグロストリパとかこだわりクレセグロスは面白そうだな、偽装スタンみたいな感じで

469名無しさん:2012/01/18(水) 06:57:23 ID:kc1cw7ps
地雷って選出画面で予測できないような戦法のことをいうんじゃないのか?
貰い火+噴煙とかデスラキとかも地雷に入っちゃうのか。

球根+波乗りと充電池+放電って全然聞かないけどワンチャンねーかな

470名無しさん:2012/01/18(水) 08:02:59 ID:n96BLWA2
球根+波乗りはニョロルンパでたまーに見た

流石にグロスにコメット切るのは有り得ないか…
同族対決の為に地震が欲しくなったんだが
守るは切りたくないし思念はロトムとかに打ちたいし
バレットは死に際のシャンデラとかに打てるから切れない…

471名無しさん:2012/01/18(水) 08:37:59 ID:I1jksfAM
グロスとかギャラって守る入れたら欲しい技全部入れられないんだよね
とくにギャラとか恩返しがサブウェポンに入るくらい

472名無しさん:2012/01/18(水) 09:45:34 ID:DNaKB.AY
俺のグロスだけ技スペース5個になんねーかな

473名無しさん:2012/01/18(水) 10:01:46 ID:JWxB4nWc
特性で技スペースが一つ増えるポケとか出るんじゃね
種族値が残念そうだが

474名無しさん:2012/01/18(水) 12:26:55 ID:Kq5TAPmE
充電池ケッキング×襷デンチュラはウチのBOXにいるぜ!
デンチュラ初手にいえき、次にほうでん!
弱いよ!

475名無しさん:2012/01/18(水) 14:01:32 ID:z6BfD5Nw
波乗りはともかく放電は3割麻痺が怖くて・・・。あれか、柔軟に充電池持たせろってか

グロスはコメパンで積んで強引に突破するポケモン

476名無しさん:2012/01/19(木) 01:23:04 ID:thmKzs1.
サンダーやボルトのめざパってやっぱ飛行かな?
ダブルだと氷4倍が刺さる相手があんまいないし

477名無しさん:2012/01/19(木) 01:27:16 ID:GvZmTNyQ
草でもいいんじゃね

478名無しさん:2012/01/19(木) 01:31:07 ID:gmXVrV.6
ボルトにめざ飛行いれてるよ
自分は

479名無しさん:2012/01/19(木) 01:48:10 ID:.VvHgPNo
トリトドンがおもいパーティは草

480名無しさん:2012/01/19(木) 03:28:02 ID:GvZmTNyQ
なんでダブルレートって外人多いの?特にかんこく

481名無しさん:2012/01/19(木) 04:02:38 ID:Cs7nLlbk
外人が多いんじゃなくて、日本人が少ないから外人とマッチングするんだろ。
いまだにシングルばっかりやってる日本がガラパゴスなんだよ。

482名無しさん:2012/01/19(木) 04:07:46 ID:GvZmTNyQ
>>481
そうなの?
日本と違ってWCSから入るタイプが多いのかな

483名無しさん:2012/01/19(木) 06:09:16 ID:if7/KKe6
地雷なら俺の崇拝する某AAダメだこいつら早く何とかしないと...の人がオススメだぜw
変態構築でオフ行っては勝ち越して同じグループの人を困らせるというw

俺がシングル専門マイナー厨の頃、ジュエル流星に対してグロスを後出しするという
基本的な相性とか守るを駆使した立ち回りに惹かれてダブルにはまったなw

低種族値って相性ですらパーティがかみ合わないから半減で受けるとかの概念も成立しないし
ただダメージを与えあってるだけっていう感じがして虚しくなってヤメたな
話題ないし少々チラ裏いいんでしょ?

484名無しさん:2012/01/19(木) 06:58:00 ID:HnmKXJQU
なんで定期的に沸くんだろう

485名無しさん:2012/01/19(木) 08:12:07 ID:srAOfqzQ
シングルはほかと比べて運要素が少ないからな

486名無しさん:2012/01/19(木) 08:55:23 ID:v1dBVykY
そりゃ 他ルールに比べて1ターンにの間に起きる事象が少ないからな

487名無しさん:2012/01/19(木) 13:21:52 ID:.VvHgPNo
シングルは選出が運ゲ

488名無しさん:2012/01/19(木) 15:50:59 ID:WNtSRavA
交代読み交代とか、補助読み身代わりとか、読みとか言ってるけど運ですから!
結果論ですから!
じゃんけんですから!

489名無しさん:2012/01/19(木) 15:58:02 ID:PLS22sng
関東でダブルのオフ会ってどんなところがありますか?
あんまりオフ会の話題を出さないほうがいいのかもしれないけど
ちょっと自分の腕を試したくなった

490名無しさん:2012/01/19(木) 16:07:15 ID:67KDisJA
>>281

491名無しさん:2012/01/19(木) 16:35:13 ID:9BcPSoFc
死ねばいいのに

492名無しさん:2012/01/19(木) 20:15:15 ID:Hni3VdwQ
>>489関東オフは知らないやつに来られてもキモイからくんな死ね

493名無しさん:2012/01/19(木) 20:16:45 ID:7SabiGRo
>>492
なんでですか?

494名無しさん:2012/01/19(木) 20:23:46 ID:WNtSRavA
かわいい女だったら受け入れるくせに

495名無しさん:2012/01/19(木) 21:00:44 ID:7SabiGRo
かわいい女性オフ勢っているんですか?

496名無しさん:2012/01/19(木) 21:52:17 ID:o6hdTCtc
メイジとかじゃね?
ランクAらしいじゃん
会ったことないけど

497名無しさん:2012/01/19(木) 22:55:56 ID:9AFu48Wg
半年ぶり位に復帰したが相変わらず環境変わってなくてワロタ

唐突だがメタグロスって凄いよな
環境変わる度にメタグロスオワタと言われるのに、メタグロスに強い奴に強い奴に強いという感じで一周するから常に環境の中心という
最強じゃないけどこの安定感は凄い

498名無しさん:2012/01/19(木) 23:00:58 ID:jukeGzS.
クレセリアもなんだかんだでずっと安定してるやん

499名無しさん:2012/01/19(木) 23:37:03 ID:.VvHgPNo
一撃で落としづらいポケモンのなかで一番攻撃性能がある
物理ポケモンなのに威嚇が効かない

500名無しさん:2012/01/19(木) 23:46:17 ID:GvZmTNyQ
流星群受けれるのグロスとバンギしかいなくね

501名無しさん:2012/01/20(金) 00:48:23 ID:LCvifUHI
別にハッサムやナットだって十分受けられるだろ
オッカなくても交換とかの選択肢もあるわけだしな

更に言えば受けるだけならラキハピやスチルとかもできるけど

502名無しさん:2012/01/20(金) 02:20:19 ID:mXAlrjlU
シングルじゃカス扱いされてもダブルで輝ける奴は多いが
スチルはダブルでもどう使えばいいんだろうな

ナットやグロスができなくてスチルにできることってなんだ

503名無しさん:2012/01/20(金) 02:36:11 ID:abO6tmPU
鉄壁とドわすれが両方使えるから流星群受けとかで降臨して積んで自己暗示させる

504名無しさん:2012/01/20(金) 08:46:17 ID:/9Dtzw4A
スチルは第四世代だと要塞になるのが強かったけど
今は滅びとか零度スイクンとか聖なる剣とかシャンデラとか向かい風が強すぎる

505名無しさん:2012/01/20(金) 17:30:38 ID:HESphMYg
Vジェネレックウザ解禁されるけどこれでどれくらい地位上がるんだろう
一応、無補正252振りVジェネ=補正有252振り木炭持ちホウオウの聖なる炎

506名無しさん:2012/01/20(金) 17:34:10 ID:z4RvnsAU
GSやってないわ

507名無しさん:2012/01/20(金) 17:34:42 ID:JugkROb2
GSなあ

508名無しさん:2012/01/20(金) 17:36:18 ID:pP0.FsT6
わざわざ物理炎にする必要性あるかなあ
大文字かオバヒでいいと思う
なによりS95でBDSダウンは痛すぎる

509名無しさん:2012/01/20(金) 17:38:13 ID:JugkROb2
>>508
流星群後に撃てるし、物理のほうが通りがいいんじゃね
グラードンだったらなあ

510名無しさん:2012/01/20(金) 17:39:05 ID:xDfIAIKk
炎タイプ生かそうにもエアロックで日本晴れ無効だしね

511名無しさん:2012/01/20(金) 17:40:09 ID:JugkROb2
>>510
でも雨無効だよ

512名無しさん:2012/01/20(金) 17:42:43 ID:5OiOTIlk
物理でもグロス焼き払える程度の威力はあるし、A振りにすることで神速とのシナジーもあるっちゃある

513名無しさん:2012/01/20(金) 19:38:05 ID:mj2R1EfI
一応、特殊寄りモロバレルを焼けるという利点があるらしい

レックウザ活躍の為に必要なのは
Vジェネじゃなくてフリーフォール解禁だろ

514名無しさん:2012/01/20(金) 20:02:03 ID:EKexIZQs
なんにせよテコ入れがないとレックウザとルギアはカスだからなぁ・・・
レックウザに至っては今まで専用技すらない。ルギアさんは専用技2つもあるのにあのざまだけどさ

515名無しさん:2012/01/20(金) 20:14:02 ID:LCvifUHI
ルギアはそもそも攻めていくポケモンじゃないし
安定感のあるブラストはともかく
ブーストもらってもな・・・・・

516名無しさん:2012/01/20(金) 20:20:16 ID:5OiOTIlk
だが結果残したルギアは珠持って攻めていく型

517名無しさん:2012/01/20(金) 20:28:41 ID:EKexIZQs
ラスチャレのルギアにしろルギアの型の中ではフルアタはかなり有力
まぁフルアタルギアは結果だけなら普通に激戦区を勝ち抜いたときのほうこうの使用率にすら負けてるけどさw

補助やらせるなら結局クレセの劣化ってのが多くの奴の結論だから厳しいんだよなぁ

518名無しさん:2012/01/20(金) 20:47:23 ID:v2vJoKjc
マルスケが解禁されれば・・・チャンスがあるか?
ダブルで.生き残れるかは疑問だけどw

519名無しさん:2012/01/20(金) 21:51:02 ID:mj2R1EfI
ダブルのクレセリアのように使い捨てで使うのでなく、是非
たべのこし
エアロブラスト
でんじは
はねやすめ
まもる
みたいに、粘りつつ上からの制圧力を保つ使い方

520名無しさん:2012/01/20(金) 21:51:37 ID:JugkROb2
正直プレッシャーのほうがいいよね

521名無しさん:2012/01/21(土) 00:57:27 ID:TmF3qqes
>>519でマルスケだったら強いかと思ったけどマルスケだとはねやすめが使えない

522名無しさん:2012/01/21(土) 01:13:48 ID:puUSFLH2
その型で臆病HSプレッシャーで
吹雪とかのPP枯らしたらええんや

523名無しさん:2012/01/21(土) 07:38:20 ID:JobyH.gU
ルギアは自己再生を自力で覚えなかったっけ

524名無しさん:2012/01/21(土) 08:30:07 ID:TmF3qqes
おう自己再生覚えるじゃねーか
どっちかというと羽休めの方がよさげだが
プレッシャーでPP枯らしもいい

525名無しさん:2012/01/21(土) 14:56:55 ID:lvqObsFY
レックは環境を考えないとパワー事態は強くなったと思うぞ
緊張感、猫とフェイント覚えるペルシアンと組ませてパルキアのハバンも貫通させて流星で吹き飛ばせる
最強火力で超読みゲーを仕掛けれる、一か八かの全勝狙いでマニュレックばっか使ってた俺には朗報すぎる

どうしても流星メインは間違いないしVジェネよりはペルが+になるんじゃないかな?宝石、球、半減、ハーブとかいろいろ考えられるな

526名無しさん:2012/01/22(日) 00:15:26 ID:Og9kjDHw
さきほどの韓国人との対戦。
相手のパーティ、ゾロアーク、ミロカロス、ウインディ、プラスル、マイナン、もう一匹失念
相手選出ミロカロスとウインディで、威嚇発動しなかったからゾロアーク…
いや、そう見せかけてもらいび…あるいはせいぎのこころでミロカロスがゾロアーク??
結局ミロカロスがゾロアークで、読みが外れてぼろ負けした。韓国人もなかなか面白い事するじゃん

527名無しさん:2012/01/22(日) 00:27:07 ID:EKhajqKQ
>>526
ゾロアークはなんだかんだでオモシロイってか意表突けるから大会とかで成績残しても不思議じゃないよな

528名無しさん:2012/01/22(日) 01:34:24 ID:UrgsRvlg
ゾロアークはWCSみたいな1発の大会で効果を発揮しそう
3本勝負とかだとうまみがない

529名無しさん:2012/01/22(日) 01:44:12 ID:Hn/6AJOM
関西勢はゾロアーク好きそうだよね
関東勢はとりあえずスタン派生って感じ
オフでも強いとは思うけど使われないよね

530名無しさん:2012/01/22(日) 01:57:46 ID:pFClYIIw
奇襲性能は確かにあるとは思うけど結局種族値が足りないんだよな

531名無しさん:2012/01/22(日) 02:03:31 ID:Hn/6AJOM
エーフィ狂の人がゾロアーク好きだったら結果残すぐらい考察されてたのだろうか

532名無しさん:2012/01/22(日) 02:16:21 ID:hIz9JAXY
俺のゾロアークは鈍足に化ける→まもる→攻撃→襷発動→まもるの流れが鉄板

533名無しさん:2012/01/22(日) 03:06:15 ID:m/MgEz8M
ゾロアークのSがラティ上回ってたら面白かった

534名無しさん:2012/01/22(日) 05:12:07 ID:duqEBLzQ
不意討ちでラティを縛れる攻撃があってもいいかも
ラティに弱い奴に化けて不意討ちで突撃!

535名無しさん:2012/01/22(日) 07:01:51 ID:4LQzcioc
ゾロアークはもう少し高火力技があれば使いやすいんだがな

536名無しさん:2012/01/22(日) 08:10:38 ID:ydFYCh9c
勇敢鉄球なげつけゾロアークなんて奇形もいたな

537名無しさん:2012/01/22(日) 09:47:10 ID:Hn/6AJOM
ゾロアークの時代

538名無しさん:2012/01/23(月) 11:33:45 ID:LU8uGv4o
おまえらのクレセグロスのおすすめ構築ってどんな感じ?
いざ作ろうと思うと選択多すぎて悩む…

539名無しさん:2012/01/23(月) 11:43:30 ID:OyrNuETU
ひとによって違うのがクレグロの難しいところだというに
バンドリやユキロトはだいたい似通ってくる

540名無しさん:2012/01/23(月) 12:05:56 ID:LU8uGv4o
そうだなあ…とりあえずガモスシャンデラ対策しておけばいいかな
こいつら軸にして地雷になりそうなやつってあと何がいるかな

541名無しさん:2012/01/23(月) 15:44:20 ID:VDnQmGPs
トリパ使うとか?

542名無しさん:2012/01/23(月) 17:10:06 ID:NzLZCcNU
クレセグロス対策がクレセグロスになってるレベルに流行ってるなぁ

543広告をクリックしてください:2012/01/23(月) 17:42:29 ID:rAAVIbag
トリル持ってるけどトリパじゃないクレセグロス

544名無しさん:2012/01/23(月) 19:08:45 ID:JpzFjcVY
結局600エスパーどもは減る要素なさすぎるからな
格闘とモロバレルが登場したし

545名無しさん:2012/01/23(月) 19:19:00 ID:BYAWXsy2
いかくズキンとふいうちサザンとけたぐりキザンはよ
ワルビアルにふいうちばかぢからでもいいぞ

546名無しさん:2012/01/23(月) 20:42:23 ID:6xKmlS5Y
さっさとバークアウトの技マシンをだな

547名無しさん:2012/01/23(月) 22:24:58 ID:RSy8Tt5k
不意打ちの優先度を2にしてバンギ以外全部に配布ぐらいしても罰当たらんなw
そんぐらいバンギ以外空気、サザンは頑張れるwキザンもわんわんちゃん

548名無しさん:2012/01/24(火) 00:35:30 ID:/2VGt4TI
バークアウト解禁されたらウインディとかライコウとか増えるんかな
特にライコウはラティマンダシャネラに上から撃てる

549名無しさん:2012/01/24(火) 00:37:53 ID:VBuoQ4Fg
いやもうウインディバークアウト覚えるじゃん

550名無しさん:2012/01/24(火) 00:55:14 ID:ir.rZPBc
バークアウトがあればブラッキーがそこそこ使える子になる。
現時点でもこの前つのオフ2位が使ったけど。
一応デスラキアシパに勝てるから使ってたんだっけな。
何せつのおふは前回優勝してるのが誰かさんのデスハピエーフィだから。

ところでリーフィアとブースターのこともたまには(ry

551名無しさん:2012/01/24(火) 01:23:02 ID:VBuoQ4Fg
ブラッキーとかどういう使い方だよ

552名無しさん:2012/01/24(火) 01:46:14 ID:ir.rZPBc
解禁されればデスラッキーで暗示してアシパバークアウト二刀流
せいしんりょくでねこだましの妨害も受けない
ついでにミラーパでムシャーナエーフィクレセリアとカチあった時にねむるがあれば大概負けない

553名無しさん:2012/01/24(火) 01:48:38 ID:JcjTeCvk
ですハピエーフィよりラティラキエーフィじゃない?

554名無しさん:2012/01/24(火) 01:52:44 ID:ir.rZPBc
いや、ブラッキーが優勝する前回だからデスハピエーフィであってるよ
モルフは今回は本のパで同率3位で予選落ち。サブロー!も本のパで同じぐらいで落ちてる
その順位にいるってことはやはりあの系のパが強いのは間違いないんだろうけど
揃って対戦を消化しきれないという弱点があったらしい

555名無しさん:2012/01/24(火) 01:56:56 ID:JcjTeCvk
いやそれは合ってるけど
強さ的に
ですハピよりラティラキじゃない?ってこと

556名無しさん:2012/01/25(水) 11:14:44 ID:HL7Kqm4U
3エスパーに強めで、
シャンデラだと天敵のバンギラスサザンドラの弱点を突けるウルガモスさんが

557名無しさん:2012/01/25(水) 15:43:52 ID:0AydZcGY
今更だけどwcsあるみたいだな

558名無しさん:2012/01/26(木) 04:41:02 ID:i6VwSQYA
WCSが44だったらデスラッキーってどうなるかな?

559名無しさん:2012/01/26(木) 04:58:48 ID:UrqHJTeA
ドーブルみたいに対策必須

560名無しさん:2012/01/26(木) 05:02:05 ID:mxbongfs
ダクホも禁止になったし小さくなるが禁止になるよ

561名無しさん:2012/01/26(木) 05:03:48 ID:i6VwSQYA
デスキッスラッキースイクンが流行るのかな〜やだな〜

562名無しさん:2012/01/26(木) 10:06:53 ID:Gsgellmc
はやらんでしょ

563名無しさん:2012/01/26(木) 12:13:17 ID:NYd/sfak
時間制限で無理じゃないかと思ったがWCS2011だと最少15ターンか
高火力でゴーストや物理格闘とかぶっ飛ばした後に回復ないやつを
なげて削り落としていくならあるいは…
滅びとかは知らない

564名無しさん:2012/01/26(木) 16:44:37 ID:jqZxM99Q
仮にライコウがバークアウト覚えたとしても微妙感が拭えない

565名無しさん:2012/01/26(木) 17:51:25 ID:FLUVeNfQ
>>563
技のアニメーション時間忘れてる

566名無しさん:2012/01/26(木) 17:55:37 ID:NqrZC2DE
デスハピは初見殺しだけど
相手がデスハピ知ってる人だとラティラキの方が強いと思う
過疎県だとデスハピ安定だと思うけどここまで有名になったら正直そこまで強くないと言うか地雷として機能してない

567名無しさん:2012/01/26(木) 23:42:02 ID:Giu7ya6A
トリパココドラのほうが地雷といっちゃ地雷だな

568名無しさん:2012/01/26(木) 23:52:58 ID:UEBtIgoY
ここドラトリパは強いけどナットレイとか霰パとか苦手多い気がしてた

569名無しさん:2012/01/27(金) 01:21:34 ID:bq.eVoWk
トリパがきついシャンデラも重い

570名無しさん:2012/01/29(日) 00:48:30 ID:FH2f1wr6
最メジャーにメタ張りたいと思ったんだけどバンドリってどんな形になるかな?

571名無しさん:2012/01/29(日) 01:54:36 ID:Uuf7BCxU
バンギドリュトドンマンダ固定で考えてるけどランドロスがきつくなりがちで困る

572名無しさん:2012/01/29(日) 02:07:33 ID:hYIlxa26
とりあえずクレせグロス使うみたいな感じになってた

573名無しさん:2012/01/29(日) 13:12:16 ID:sD0.QbVk
クレセグロスは両方硬くて器用なのが厄介だな
シャンデラやガモスがいても電磁波やトリルが飛んで来る

574名無しさん:2012/01/29(日) 17:35:59 ID:CCtPJ6xk
クレセリアは大抵、威嚇持ちとセットで来るからハッサムのジュエル虫食いでも落ちなくて困る

575名無しさん:2012/01/29(日) 17:38:05 ID:y72wTk0A
眼鏡めざ炎も飛んできますよ

576名無しさん:2012/01/29(日) 18:03:57 ID:zcXr8w32
うるせーサザンで波動連発すっぞ

577名無しさん:2012/01/29(日) 18:05:30 ID:7htnll4g
関東でダブルのオフ会ってどんなところがありますか?
あんまりオフ会の話題を出さないほうがいいのかもしれないけど
ちょっと自分の腕を試したくなった

578名無しさん:2012/01/29(日) 23:06:52 ID:WdQ4SbVQ
>>577
調べたら3月下旬に東京であるっぽい

栃木でもやってくんねぇかな…

579名無しさん:2012/01/30(月) 00:17:30 ID:W1Lbfr/E
ほんとオフの話ばっかだな

580名無しさん:2012/01/30(月) 02:01:02 ID:MauYIUJc
自分から話題振れよ
ダブルは昔からこんな感じだっただろ

581名無しさん:2012/01/30(月) 02:25:27 ID:W1Lbfr/E
すまんかった
デスハピエーフィのエーフィって基本的に何持ってるの?

582名無しさん:2012/01/30(月) 08:13:53 ID:cqInu1iA
赤い糸

583名無しさん:2012/01/30(月) 09:23:25 ID:ximt/5zg
たべのこし

584名無しさん:2012/01/30(月) 09:37:50 ID:cPFncRZw
デスハピってまだ生きてるん?
最近見なくなったけど

585名無しさん:2012/01/30(月) 09:55:25 ID:.5E4Kz5M
>>578
コピペに反応すんな

586名無しさん:2012/01/30(月) 19:40:50 ID:Tpu7dTig
マジレスすると残飯
ハピナスはメールかヨプ

587名無しさん:2012/01/30(月) 21:51:54 ID:W1Lbfr/E
ラッキーじゃなくハピ使う理由がわかんない・・・
てんめぐ吹雪とか?

588名無しさん:2012/01/30(月) 21:59:03 ID:y6iFeKGw
上でちらっと出てたじゃん、場合によって霰吹雪で瞬殺するためだとか
デスラキ系の弱点は、1試合毎の時間がかかり過ぎて試合数消化出来ないことだし

589名無しさん:2012/01/30(月) 22:00:34 ID:NlNphDSY
Cが高いからでしょ、チャージビームと小さくなる積んで
ハピも殴りつつ横が暗示して攻撃するパターン見たことある

590名無しさん:2012/01/30(月) 22:08:37 ID:W1Lbfr/E
やっぱそうか
サンクス

591名無しさん:2012/01/30(月) 23:38:12 ID:BXnO1HpQ
ダブルだとトリック率が高いからメール

592名無しさん:2012/01/31(火) 00:02:47 ID:uVTsRBfY
そんな高いかな
まあトリック無効化できるのは大きいよね 見せ合いでバレるけど

593名無しさん:2012/01/31(火) 00:40:16 ID:xX60GE9I
見せ合いでバレてたらトリック無効化できないのか?
違うだろ?

594名無しさん:2012/01/31(火) 02:24:35 ID:LvChJ20Y
あいつメール持ってんだ 挑発しよ

595名無しさん:2012/01/31(火) 03:15:46 ID:xX60GE9I
え、お前メール持ってなかったら挑発しないの?

596名無しさん:2012/01/31(火) 03:53:42 ID:je8MjhMw
ハピナスでメール持ってなかったらアイテム何を疑うか

メンハ持つために耐久落とすかなあ

597名無しさん:2012/01/31(火) 07:26:10 ID:86Eze2LU
ヨプとか?

598名無しさん:2012/01/31(火) 17:11:07 ID:pLMEJTeQ
ねこのてブニャットの高速だいばくはつという電波を受信した。ちょっと作ってくる!

599名無しさん:2012/01/31(火) 21:22:07 ID:U7e.8YSE
だが威力187のだいばくはつの威力のショボさに絶望する>>598
一応フェイントまもるはねこのて対象外だからヤミラミと相性いいけど火力ないぞ

600名無しさん:2012/01/31(火) 22:01:02 ID:oq7nLonE
前作でやるべきだったな・・・それは

601名無しさん:2012/02/01(水) 09:13:46 ID:zZjcfZsg
半減タイプは多いしまもるもあるが、ラティのりゅうせいぐんレベルを二体にぶちこめると思えば…
ダブルだと特殊耐久>物理耐久だし

602名無しさん:2012/02/01(水) 18:24:21 ID:jrQQ/G9Q
充電サンダーが中々いい
隣にカポやパチリス置いたらもっと輝くかのう

603名無しさん:2012/02/01(水) 19:03:59 ID:o.1zJllo
>>601
さらにブニャット負けん気だから威嚇効かないんだよな

604名無しさん:2012/02/01(水) 19:09:52 ID:JbTFH.jw
ブニャットって熱い脂肪マイペースか、どっちも優秀だぬぅ
S早いしもうちょい火力あればいたずら威張るとかやってみたいな

605名無しさん:2012/02/01(水) 20:01:47 ID:v3XNJ3jk
ダブルのねこのてって隣に出てるポケモンの技も選択されるの? 控えポケモンだけ?

606名無しさん:2012/02/01(水) 23:33:23 ID:AnywLaLc
>>602
ダブルで充電ってどうなの…?メリットがあまり感じられないが
どう使ってるのか教えてくれ

607名無しさん:2012/02/02(木) 00:12:27 ID:SLNlpWuM
最近、「意表を突ける」レベルのレスが多くなったな…

608名無しさん:2012/02/02(木) 00:41:48 ID:DRZb6ZrU
「めちゃくちゃ使える」レベルのコンボはなかなかないよ

609名無しさん:2012/02/02(木) 01:39:35 ID:rq.eV8ns
>>606特防が上がるのはもちろん、相手の守るを誘発できるのは面白いと思う

610名無しさん:2012/02/02(木) 01:40:16 ID:d/NHZ3oU
>>606
充電羽休め10万熱風
配分は珠流星群耐えで最速
最速の理由はサザンや最速ではないマンダに初手充電したいから
充電の後は羽休めか10万のニ択
バンギノオー辺りが重いけど隣でワイガしたりすればなんとかなるかな
でも上手く使いこなせてないわ
Bに振ったほうがいいかな

611名無しさん:2012/02/02(木) 01:43:07 ID:d/NHZ3oU
あとテラキもゲロ重いわ
サンダーより遅いポケモンなら羽休めで岩氷等倍になるんだけどなあ

612名無しさん:2012/02/02(木) 15:30:43 ID:Q7DQx76w
関東でダブルのオフ会ってどんなところがありますか?
あんまりオフ会の話題を出さないほうがいいのかもしれないけど
ちょっと自分の腕を試したくなった

613名無しさん:2012/02/02(木) 18:24:05 ID:2bbbi2lY
>>612
調べたら3月下旬に東京であるっぽい

栃木でもやってくんねぇかな…

614名無しさん:2012/02/02(木) 18:57:14 ID:bgZCzK0w
>>613
コピペに反応すんな

615名無しさん:2012/02/02(木) 19:40:18 ID:RV4gxDqI
ここまでで1セット

616名無しさん:2012/02/02(木) 22:39:37 ID:PYrUbA9Q
テンプレ化しやがったかw

617名無しさん:2012/02/03(金) 03:06:00 ID:qq6kbEbY
>>578とりあえずこいつは死ぬべきだな

618名無しさん:2012/02/03(金) 22:12:27 ID:fkCsaIxU
プレート思念メタグロス使ってるけど、いろんな奴の確定数が変わって捗る

619名無しさん:2012/02/03(金) 22:33:01 ID:t0VJaNoA
ジュエルor鉢巻ならブシンやバレルが確1になるけど、プレートで見返り大きい例ある?
ぱっと思いつくロトムサンダーは回復アイテムで結局確2圏内から外れそうだし・・

620名無しさん:2012/02/03(金) 22:46:56 ID:fkCsaIxU
いや、メタグロスは場持ちがいいから試行回数を稼ぎやすいし、交代とかでジュエルが不発に終わることも避けられる

621名無しさん:2012/02/03(金) 23:55:00 ID:fkCsaIxU
と今まで使ってきたけど、やっぱりジュエルのほうがいいかも

622名無しさん:2012/02/03(金) 23:56:37 ID:oD0Icyvo
ズコー

623名無しさん:2012/02/04(土) 09:02:06 ID:IUKkle76
おまえそこは内心気が変わってても意見を通してくれよw

624名無しさん:2012/02/04(土) 09:46:34 ID:3kQ91aMs
二回までの攻撃ならジュエルの方が、三回以上ならプレートの方が相手に与えるダメージ総量は大きい。そしてメタグロスなら三回以上撃つ機会はあるだろう。ここまではただの計算であって、確定数やら他のポケモンとの連携を考えればまた変わってくるだろう。個人的には一回だけでのジュエルより、満遍なく他のポケモンに対して攻撃力をあげて撃てるプレートもアリだとは思う。

625ジョー:2012/02/04(土) 11:47:14 ID:wtrkNY.g
俺のエビワラー様(ジョー)レベル50 ゆうかん てつのこぶし こおりのジュエル
HP131 攻撃137 防御128 特攻44 特防130 素早さ86
スカイアッパー みがわり れいとうパンチ ねこだまし 
といった具合なんだが やっぱ弱い? スーパーシングルトレインでは何度か無双したんだけど・・・
正直にジャッジしてくれ

626名無しさん:2012/02/04(土) 12:00:23 ID:ERt6cWOg
エスパー攻撃は初代から弱体化、
弱点つける相手も少ないように見えて
ダブルやローテではモロバレルローブシンなどのやっかいなのをピンポで狙うのに逆に重要になってきた

特にダブルトリプルでは、威嚇を受けずカポエラーの物理一致弱点を突けるグロスの思念は強い

あとは、自然物系タイプに半減されまくる鋼タイプの補完にはちょうどいい、グロスの思念

627名無しさん:2012/02/04(土) 12:23:33 ID:wJSfeka.
>>625
ここはダブルだ…と言わずに軽く考察してみる
エビワラーの場合、耐久火力共に中途半端なことがネック
ただ、数少ない精神力猫騙し使いのためトリックルーム始動補助としてなら道がある
インファ、猫騙し、手助け、フェイント
がベースの構成になるんじゃないかなあ
始動役の苦手なバンギに圧力かけられるし

628ジョー:2012/02/04(土) 12:35:55 ID:wtrkNY.g
インファイトか・・・ そこまで育てるのめんどいな
実はまだlv43なんだよ 50に合わせたらその能力になるけどね
防御と特防さげるのはイヤかな

629名無しさん:2012/02/04(土) 13:40:21 ID:bifNEG6Y
耐久も火力も中途半端…というか素早さがなぁ

630名無しさん:2012/02/04(土) 14:20:49 ID:dprDap8U
>>626
別に重要視云々以前にラティクレセグロスが使用率上位から不動のせいで
意識しなくとも環境的にはエスパー技飛び交いまくってるじゃん

631名無しさん:2012/02/04(土) 14:28:18 ID:L7xv25zw
クレセラティはエスパーである必要が無いな
あんな種族値ならだれだって強いわ

632名無しさん:2012/02/04(土) 14:39:00 ID:ERt6cWOg
格闘半減は採用理由の1つだと思うけど

633名無しさん:2012/02/04(土) 14:41:56 ID:L7xv25zw
格闘半減より悪弱点のほうがでかくないか
ラティは最速竜ってだけで採用価値高いわけだし
格闘受けるならマンダが一番適してる

634名無しさん:2012/02/04(土) 15:21:12 ID:dprDap8U
少なくとも前作のクレセはエスパーの弱点の少なさ故に強かったがな
バンギラスもシャンデラもいないんだからだいばくはつでないと全く落ちる気がしなかった

635名無しさん:2012/02/04(土) 15:49:55 ID:WUgrYMa.
マンダは弱点がきつくて天候パが多いとかなり選出しづらい
エスパーは弱点の少なさもそうだが抜群技の威力の低さも地味に大きい
威力80のシャドボじゃ特化シャンデラですら無振りラティを確1にできない
モロバレルや格闘を使ってると攻撃面でもエスパーの重みはよく分かる

636名無しさん:2012/02/04(土) 17:28:11 ID:XFrK7qdc
ゴーストも防御面の相性は同じはずだが使われてないのかな

637名無しさん:2012/02/04(土) 17:47:29 ID:dprDap8U
シャンデラとブルンゲルは使われてるじゃないか。特にシャンデラ
あとデスカーンもゴーストだからあのコンボが止めにくい訳だし
ゲンガーみたいにしょうもないタイプ2がついてるアタッカーな奴とかは微妙だけどさ

638名無しさん:2012/02/04(土) 17:59:48 ID:WUgrYMa.
ゴーストはタイプ的に優秀だからか種族値が高いわけでもないのに耐久の配分が酷い
HとBorDが両方70超えてんのがギラティナ、ゴルーグ、ブルンゲルだけ
エスパーでの電磁波にあたる鬼火が不安定
それでもシャンデラは使われてる方だと思うけど

639名無しさん:2012/02/04(土) 18:24:13 ID:qLvqR9xk
HCロトムが電気ゴーストだったら面白かったんだがなあ

スピンとか飛行にしなくても良かったのに

640名無しさん:2012/02/04(土) 20:20:33 ID:idR3slKs
>>638
自分で種族値が悪い理由言ってんじゃん

641名無しさん:2012/02/04(土) 20:43:25 ID:l/myK1aY
クレセがゴーストだったらって考えたが何も変わらんか

642名無しさん:2012/02/04(土) 20:51:35 ID:knRvvZU6
思念グロスが本気出し始めるぐらいかねえ
虫とかどうせ絶滅してるし

643名無しさん:2012/02/04(土) 21:01:11 ID:WUgrYMa.
カビゴン、ヘラクロス、ハッサム、ウルガモス、大爆発の価値が落ちるな

644名無しさん:2012/02/04(土) 21:12:04 ID:YCHSdBxg
ねこだまくらわなくなるからトリル決めやすくなるじゃん
サポート全般やりやすくなる

645名無しさん:2012/02/04(土) 21:44:47 ID:7ExGPKWU
クレセトリパとかテンプレートできそう

646名無しさん:2012/02/05(日) 00:56:09 ID:YhegSAH6
ゴーストってエスパーとは別のベクトルで器用だよな
高種族値がいないってだけで
エスパーは種族値が高いポケモンが多いからな

647名無しさん:2012/02/05(日) 01:01:15 ID:kSNycyfs
最近のクレセはメンハ持ちばっかだな

そっから電磁波やいばる、トリルが飛んでくる
神秘や手助けもうっとおしいな

648名無しさん:2012/02/05(日) 01:46:06 ID:OD2ym7ZE
トリックが一番楽なんじゃね?
眼鏡でも火力削げるし

649名無しさん:2012/02/05(日) 01:56:36 ID:UvdEospE
ショックかキネシスか

ショックだとローブシンに積まれるか
モロバレルはD振りとB振りがいるしなぁ

650名無しさん:2012/02/05(日) 08:47:54 ID:5iHZRYMw
今日のポケスマで次回ゲームとカードの重大発表があるって言ってた
WCS来るかな

651名無しさん:2012/02/06(月) 01:58:48 ID:/0WfxR/o
クレセリア大流行だな

652ジョー:2012/02/06(月) 15:20:52 ID:Ow.DxiCc
おれのアーマルド(あぁのるど)カブトアーマー ラムのみ
HP158 攻撃170 防御116 特攻72 特防114 素早さ56
ストーンエッジ ロックカット じしん れんぞくぎり
 
おれのフワライド(ふわるツ。)かるわざ ひこうのジュエル
おにび ちいさくなる アクロバット シャドーボール
HP231 攻撃109 防御74 特攻104 特防75 素早さ106
についてどう思う? 素直な意見聞かしてくれ

653名無しさん:2012/02/06(月) 17:22:49 ID:gRCzyQCQ
デスハピ初めて使ったんだけど放置されるのは戦術ですか?
対策なんかいくらでもあるだろうに

654名無しさん:2012/02/06(月) 18:36:13 ID:nuIwSC6M
>>652
率直な感想は、アーノルド・シュワルツェ…で止められるとモヤモヤする

655名無しさん:2012/02/06(月) 18:55:10 ID:eO5080Ek
>>653
そんなの日常茶飯事で覚悟してる
事実上20ターン制限あると思って動かさないとダメ
要塞化と同時に相手の数を如何に削るか考えないとデスラキ系統はきつい
スイクンやエーフィ落ちたら基本ダメージソースがなくなるからそっちも大切に動かしてやることが必要

>>652
パーティ一回全部さらしてみ
どう見てもシングル仕様にしか見えん

656名無しさん:2012/02/06(月) 18:57:29 ID:z6GwI/SM
放置で判定勝ちできるなら放置が対策・戦術といっていいと思うけど

657名無しさん:2012/02/06(月) 19:07:05 ID:gRCzyQCQ
>>655
なるほどなあ
キッス抜いてルカリオ入れてみよっかな

658名無しさん:2012/02/06(月) 20:01:09 ID:eO5080Ek
>>657
自分が最近思っていることとしてラッキーはガーシェしなくても十分すぎやしないだろうか、というのがあるんだが
相手の物理格闘とゴースト全部つぶしてやればガーシェなんていらないし事故も少ない
相手も時間切れという選択肢が取りにくくなる
アタッカーを採用することから普通に戦うこともできるし、相手の格闘を誘ったりできるからこっちとしては美味しい展開にすることができる

659名無しさん:2012/02/06(月) 20:45:16 ID:gRCzyQCQ
>>658
そうだなあ
カポデラー仕込んで普通に叩きに行く選択肢もあったほうがいいか

660名無しさん:2012/02/07(火) 02:39:15 ID:.lGcvMxI
>>659
すごい略し方だな

661名無しさん:2012/02/07(火) 02:40:17 ID:Ao4NrkR2
一般的な略し方だと思うけど

662名無しさん:2012/02/07(火) 02:52:52 ID:GsoEd8Aw
lv1ココドラに、早い投げつける持ちでオレンぶつけるってのを考えた。
挑発も持ってるフーディンとか。
倒したと思ったココドラからまたがむしゃらくらったら相手からしたらかなり嫌だろう

663名無しさん:2012/02/07(火) 03:54:47 ID:1LpgVEHk
なげつけるだとココドラにダメ入るから意味なくね?
せめてトリックとかじゃないと

664名無しさん:2012/02/07(火) 04:28:48 ID:Ao4NrkR2
ヤドキングが腹太鼓→キッス@こうこうのしっぽが暗示神速という電波を・・・

665名無しさん:2012/02/07(火) 06:08:50 ID:15seQzak
カビゴンでも出来ね?

666名無しさん:2012/02/07(火) 06:12:38 ID:Ao4NrkR2
再生力あるし腹太鼓しやすいかなと思って
ついでにトリルもできるし格闘耐性あるしグロスにも相性悪くないし

667名無しさん:2012/02/07(火) 08:32:56 ID:GsoEd8Aw
>>663
ダメージなくて回復かと思ってた…失礼しました

668名無しさん:2012/02/07(火) 15:31:30 ID:7Y5rgeis
ダブルで耐久戦術が流行るなんて一昔前じゃ考えられなかったな
喜ばしい事なんだろうか

669名無しさん:2012/02/07(火) 16:26:00 ID:1LpgVEHk
公式大会でダブルが採用されるのは試合時間の問題もあるだろうからどうなんだろうね
次の公式は全国ダブルかな?

670名無しさん:2012/02/07(火) 16:38:43 ID:iEz9KCiI
4世代もレジスチル積みとかあったで

671名無しさん:2012/02/07(火) 17:32:12 ID:yZGLNNkY
クレセミラーとかでダレることはあったけど、能動的に長期戦に出来るのはきつい

672名無しさん:2012/02/07(火) 17:36:02 ID:tZPRsHS.
モチベ上がらん・・
ココドラトリパとかつくろうかと思ったけどクレセグロス安牌だし
デスハピは結構前に使ってたし
WCSまだ発表されてないし全国ダブルだと思うけどルールまだ来てないし
んんんんn

673名無しさん:2012/02/07(火) 20:18:25 ID:PF/iuWBg
ダブル以外のルールやればよくね?

674名無しさん:2012/02/08(水) 00:52:57 ID:piefejxM
最近やたらメタグロスがモンスターボール以外のボールから出てくるけど、トレンドなの?

675名無しさん:2012/02/08(水) 01:01:44 ID:l2pQt3B.
乱数解明後は孵化厳選しなくとも良くなったから、
性別不明組みやギャラあたりは好きなボールに入れたいって奴はいそう

676名無しさん:2012/02/08(水) 01:11:50 ID:Klbp6Q2k
つっても野生ダンバル系は被捕獲率クソ低いんだよな
かといって孵化歩数も多いし
どっちがラクなんだろ

677名無しさん:2012/02/08(水) 01:24:32 ID:YM7CvZzI
色なら目的の個体であることはすぐわかるから
ある意味孵化より先に結果に遭遇できるし効率的
ぶっちゃけ折角ボール選べるんなら選びたいし

678名無しさん:2012/02/08(水) 01:40:33 ID:wJA7QrJE
乱数準伝をモンボやプレミアで捕獲する人はようやるわと思う

679名無しさん:2012/02/08(水) 01:53:01 ID:Cp19byfY
教え技無しならジャイアントホールメタングは突進覚えてないから簡単

680名無しさん:2012/02/08(水) 01:58:37 ID:FYl8h13w
DPtHGSSは伝説が飛行やエスパーばっかりだからキノガッサだとやりづらい

色違い伝説乱数だったら色のときだけモンボで粘ればいいし
色でなくったって手ごたえでだいたいわかる

681名無しさん:2012/02/08(水) 05:03:10 ID:5KcFK7/s
ゲンガー+ヨクアタールで封じてボール連打で行ってた

682名無しさん:2012/02/08(水) 14:05:44 ID:5P6m8.8Y
クレセグロスに強いからサザンいれてたけど
マンダの方が使える気がしてきたな...

そもそもクレセもグロスもサザンの悪波動や文字で一撃で落とせないっていうね
ぶっちゃけクレセにメンハ持たせて電磁波巻いてりゃ大抵勝てるんじゃないか
ダブルは身代わり持ちも少ないし
クレセグロス使わないから知らんけど

逆に使用者にどういう相手が苦手なのか聞いてみたい

683名無しさん:2012/02/08(水) 14:30:06 ID:nLj7dbpU
前歯+サザン使えよ。捗るぞ。

684名無しさん:2012/02/08(水) 16:36:38 ID:9H/MW66A
昔ラティクロバ使ってたがバンギグロスが重かったなあ
火力というか制圧力はすごかった サザンは火吹けるから良いかもしれんね

685名無しさん:2012/02/08(水) 18:03:21 ID:FYl8h13w
はどうのひるみまで考えるとうざい

686名無しさん:2012/02/08(水) 18:09:06 ID:5P6m8.8Y
だからそれやるならサザンじゃなくてマンダでよくないかなと思ったんだが
クロバマンダで後ろにグロス控えさせとけば突破力は十分だしサザンより速くて威嚇あり
4倍弱点ないのはデカいけど悪波動の元の威力が低すぎるんだよな

687名無しさん:2012/02/08(水) 19:25:30 ID:aZ1dUcuI
マンダでクレセ半分削るには火力アイテム持って流星群せんといかんのがな

688名無しさん:2012/02/08(水) 19:35:40 ID:FYl8h13w
格闘に強いのと超霊に強いので差別化できてるんだから
合う方を使えってば

あくのはどうで低いならマンダのめざ飛はもっと低いよ

珠あくのはどうで、りゅうせいぐんを撃たずにラティオスを突破できるすべがある

689名無しさん:2012/02/08(水) 19:40:39 ID:FYl8h13w
クレセリアを1撃なんて
てっきゅうなげつけるやはちまきメガホーンや眼鏡シャドボでも無理なレベルなのに

690名無しさん:2012/02/08(水) 20:47:18 ID:wJA7QrJE
手助け+強化アイテム+一致弱点でようやく倒せる感じか

691名無しさん:2012/02/08(水) 21:46:45 ID:9H/MW66A
最近は火力や早さに割いてるクレセが多いからワンチャンあるで

692名無しさん:2012/02/08(水) 22:00:54 ID:ojwRr1Pc
俺はチキンなのでとりあえず神秘
が、クレセがこご風だったり眼鏡だったりすると壊滅するのがな・・

693名無しさん:2012/02/09(木) 00:19:38 ID:2TKJKrtQ
ズキンて全く見なくなったな
クレセズキンとか割といたような気もするんだが

694名無しさん:2012/02/09(木) 00:36:44 ID:b5hLud6o
ACが高くて技の威力が低いヤツや、
ACが低くても技の威力が高いヤツがいるけど
ズキンはAも技の威力も低いんだぜ

強化前提の強さだと、あまり使われない

695名無しさん:2012/02/09(木) 01:29:11 ID:3EIO5Ye.
とびひざげりもダブルじゃリスキーだしね
もともとシングル向けのポケモンだろう

696名無しさん:2012/02/09(木) 01:51:27 ID:621AGiqY
暗示パにキュウコンかシャンデラ入れたいんだけどどっちがいいのねん
ノオーが重いのねん

697名無しさん:2012/02/09(木) 10:07:02 ID:b5hLud6o
それはない
超霊に強い格闘っていうアイデンティティと猫だましは
やっぱりダブルトリプル以外では生きん

698名無しさん:2012/02/09(木) 10:54:11 ID:yNQ32z1s
つか単純に雨解禁とともに消えただけだろズキン
クレセズキンは水の通りがよすぎるから弱いだけでパーティのパワーとしては普通に強いと思うの

699名無しさん:2012/02/09(木) 15:49:22 ID:U7chwQWc
水除けトリトドンさんの出番やな
てか、まだ十分使えるしなぁ。そりゃ格闘はカポが異常に便利なんだけども
威嚇ズキンは早く解禁して欲しい物の一つ

700名無しさん:2012/02/09(木) 19:02:03 ID:mI53xS..
ズキンはカポやブシンのメジャー化と共に消えたイメージ

701名無しさん:2012/02/09(木) 20:34:02 ID:hnksOTRs
ついでに不意討ちバンギラス・ゲノセクト・トリルメタグロス・避雷針サンダーも解禁してくれ

702名無しさん:2012/02/09(木) 21:50:29 ID:ZGQMtb82
ここまでひどい妄想は初めて見た

703名無しさん:2012/02/09(木) 22:00:25 ID:yrJeVKIw
ケルディオ解禁されたら、どんな役割持てるかな?

704名無しさん:2012/02/09(木) 23:01:28 ID:2TKJKrtQ
威嚇の効かない神秘の剣は強いだろうなあ
物理でバンギ殴れてシャンデラにも強いけどラティにめっぽう弱い

あれテラキと一緒…

705名無しさん:2012/02/09(木) 23:28:10 ID:1UmJOlFY
神秘の剣は回避率アップも無視するらしいよ
ラッキー対策になるんじゃね

706名無しさん:2012/02/09(木) 23:31:25 ID:1UmJOlFY
ごめんせいなるつるぎと間違えた
しんぴのつるぎはサイコショックみたいな技か

707名無しさん:2012/02/10(金) 00:15:01 ID:beFAscxU
威力が85とショックより強くて、バンギハピラキという明確に打ちたい相手がいるのに使えないというもどかしさ

708名無しさん:2012/02/10(金) 00:16:31 ID:9FJtUK3o
なんで85なんだろうな
格闘技の威力はおかしい

709名無しさん:2012/02/10(金) 01:15:59 ID:beFAscxU
ビリジオンやコバルオンの無補正全振り付近(C140〜)からしんぴのつるぎ(威力85)で
Hバンギが丁度1発(208ダメージ)、振り切ってもダメージは変わらない
またビリジオンは、C140調整・最速にして残り努力値20をHかDに回すとラティオスのジュエル流星を15/16耐え
これもまた作為を感じるw

710名無しさん:2012/02/10(金) 02:22:12 ID:I4WPEcFo
第5世代自体第4世代メタ中心だろ
積み技の強化は流星群対策だろうし
鈍足高火力高耐久は素早さゲー対策だろうし
中途半端だがな

711名無しさん:2012/02/10(金) 04:09:24 ID:60B/C9LI
素早さゲー対策はダブルならトリルだけでお腹いっぱいになるがな

712名無しさん:2012/02/10(金) 15:14:46 ID:eOfZVwu2
大会来たな全国ダブル
http://ja.pokemon-gl.com/about/sp/ic2012/page2-2.html

713名無しさん:2012/02/10(金) 16:43:14 ID:I4WPEcFo
PGLレーティング5日間→日本代表戦→WCS2012
か…

714名無しさん:2012/02/10(金) 16:55:21 ID:I4WPEcFo
5日間と決まってるのは前座の方だった

715名無しさん:2012/02/10(金) 17:14:10 ID:DvPUGv.c
県別じゃねえのかよ
ここの人達は従来とWi-Fiどちらが良かった?
Wi-Fiは夢特性改造弾けるのが良いが、正直対戦回数がきつそう

716名無しさん:2012/02/10(金) 17:22:07 ID:XUTAGRso
従来だろ。決勝の数だけドラマが生まれるし負けも見てて楽しい
しかも小学生を完全に無視した大会とか酷いもんだな

717名無しさん:2012/02/10(金) 18:12:46 ID:AfN6ZSNU
金をケチったか
そろそろ互換切られんじゃないか?だから今のうちに利益をあげとこうとしか

718名無しさん:2012/02/10(金) 18:16:13 ID:eXRLGBgs
伝説はありか?

719名無しさん:2012/02/10(金) 18:30:39 ID:xP3gj5PA
プレイ人口が減ってるからこういう感じになったんじゃね

720名無しさん:2012/02/10(金) 18:42:14 ID:OoMUg4CM
>>718
なし

721名無しさん:2012/02/10(金) 18:46:33 ID:RT3QpYJE
3月のは御遊び・腕試しで、
4月以降にちゃんとしたwifi大会あるんでしょ
そっちではルール・参加方法・優勝条件とか変わるかも

それに、その大会も、シード権であって
現地大会での予選もあるかもしんないじゃん

722名無しさん:2012/02/10(金) 18:47:03 ID:RT3QpYJE
個人的には信長の発売日が近いのが・・・

723名無しさん:2012/02/10(金) 18:55:33 ID:XgS4r42c
現地大会での予選はやらなそうじゃん

724名無しさん:2012/02/10(金) 18:56:51 ID:I4WPEcFo
基本的にルールは同じらしいけど何か伏せてるようではあるね
時間はいつもの選出2分制限時間30分思考時間1分、耐久に影響あるか?

725名無しさん:2012/02/10(金) 19:02:31 ID:RzKWj6OY
>>724
デスハピで安牌ってかんじじゃん

726名無しさん:2012/02/10(金) 19:33:22 ID:Mr17R4PM
ふつうのランダムマッチングでは制限時間60分の思考時間2分。
大会では制限時間30分の思考時間1分。
アニメーションの時間はどちらでも同じ。
とすると、毎ターン思考時間フルに使うとしたら、ターン数はふつうのランダムより少なくなると思うが、
時間稼ぎされたらラッキーハピナスつらくないの?

727名無しさん:2012/02/10(金) 19:40:10 ID:9FJtUK3o
お前らデスハピ好きすぎだろ・・・

728名無しさん:2012/02/10(金) 19:45:40 ID:OoMUg4CM
デスハピと当たったら切断すればいい気がする

てか切断何回ぐらいでアウトになるん?

729名無しさん:2012/02/10(金) 19:45:53 ID:DvPUGv.c
個人的にはある程度地域絞ってもいいからオフ大会やって欲しくはある、47都道府県遠征有り参加1回のみ辺りが個人的に理想だが

730名無しさん:2012/02/10(金) 19:47:48 ID:XgS4r42c
東京大阪名古屋福岡だけでいいや
田舎は死ね

731名無しさん:2012/02/10(金) 21:28:23 ID:n8pvSS1E
あの会場ならではの熱気がたまらないのに…
なんか盛り上がらんな〜

732名無しさん:2012/02/10(金) 23:03:15 ID:n8pvSS1E
ところで「みやぶる」って使えないかな?
小さくなるも無効になるし

733名無しさん:2012/02/11(土) 01:14:18 ID:DSgkKulg
震災の件で大変なんだよ

734名無しさん:2012/02/11(土) 04:59:44 ID:D9nS1VoU
切断対策なんかしてるわけないに一票

735名無しさん:2012/02/11(土) 05:23:50 ID:qajlL43g
切断厨が本戦で戦う姿が見れるのか…

736名無しさん:2012/02/11(土) 08:23:25 ID:/bj5hMQE
とりあえずサブロムで切断しまくるわwwww

737名無しさん:2012/02/11(土) 12:39:12 ID:aWkECHo.
レートじゃなくて別の形式になんないかなー…
切断云々も含めて色々問題があり過ぎる気が…
どうしても経費削減だと思えてしまうよな、この発表の仕方だと
>>721みたいな形であることを切に願う

738名無しさん:2012/02/11(土) 13:15:59 ID:DSgkKulg
経費削減してトウホクのプロジェクトにかけなければいけないんです

739名無しさん:2012/02/11(土) 14:09:07 ID:GBTRB58Y
おれのアーマルド(あぁのるど)カブトアーマー ラムのみ
HP158 攻撃170 防御116 特攻72 特防114 素早さ56
ストーンエッジ ロックカット じしん れんぞくぎり
 
おれのフワライド(ふわるツ。)かるわざ ひこうのジュエル
おにび ちいさくなる アクロバット シャドーボール
HP231 攻撃109 防御74 特攻104 特防75 素早さ106
についてどう思う? 素直な意見聞かしてくれ

740名無しさん:2012/02/11(土) 15:43:29 ID:hkmrHHwA
春休みの奴もその後のWCS予選も形式は同じ つまりレート
切断対策は強化してると思いたいが

公式見るに代表決定大会会場いくつもあるみたいだし現地予選まであるのかどうか

741名無しさん:2012/02/11(土) 17:49:36 ID:qajlL43g
ガブリアスとランドロスの同時採用ってやっぱりキツいかな?

742名無しさん:2012/02/11(土) 18:16:09 ID:aOR4MKUw
雨と霰トリル相手の選出範囲が狭まりそうだが

ワイガの使いこなし方が分からない
いい考察ないかなあ

743名無しさん:2012/02/11(土) 18:47:16 ID:N1WP2kwk
Wi-Fiで予選とか切断で純粋な強さ測れないし
対戦回数稼げる暇人が有利過ぎるだろ
BWから復帰して草薙さん優勝した時の動画見て
WCS目指してポケモンやってたのにこれは残念だわ

744名無しさん:2012/02/11(土) 18:47:46 ID:71F3L9Vw
デスハピとかデスラキ使っててつらい相手って誰よ

745名無しさん:2012/02/11(土) 18:49:10 ID:/0irQXrw
普通に地方大会も開かれるんじゃね?

746名無しさん:2012/02/11(土) 18:53:14 ID:cxxYt1UM
見せ合いありか無しかでも全然違うよな

747名無しさん:2012/02/11(土) 22:30:08 ID:snMfuieo
対デスラキは数有利とって放置が最安定

748名無しさん:2012/02/12(日) 00:23:40 ID:6ctF7K2s
足切りのための大会かもしれんぞ
WCS応募資格:ジャパンカップ2012スプリングでのレーティング〇〇以上とか

749名無しさん:2012/02/12(日) 02:12:12 ID:2TRXmTo6
正直公式大会でデスハピ使う奴はどうかと思う
今はネット上で完結してるからまだいいけど会場でやられたら進行にもプレイヤーにも迷惑窮まりない

750名無しさん:2012/02/12(日) 02:14:18 ID:.ijolvZ.
じゃあ公式が禁止にすればいいだけじゃん
禁止にしてなかったらそら使うだろ

751名無しさん:2012/02/12(日) 02:20:33 ID:kWXtR5J6
ネットならまだしも、会場で放置戦法は見たくない。まあみんな対策するだろうけど

752名無しさん:2012/02/12(日) 05:34:21 ID:fJlU5sZI
ランダムマッチは時間制限あるけど、会場でやる大会も時間制限あるの?

753名無しさん:2012/02/12(日) 09:43:57 ID:HGQWvvaM
遅延すると両者失格になるよ

754名無しさん:2012/02/12(日) 11:06:12 ID:SxqGZGks
予選は毎年両者負け(=失格)だけど、トーナメントは何らかの方法で勝敗決めるはず

個人的にはデスラキの氾濫は大歓迎だよ
当たらないから勝つみたいな戦いを主催が嫌がって未来永劫デスラキみたいなパーティが作れないような修正と今後のゲーム製作してくれるなら、1度大会潰す価値はある

755名無しさん:2012/02/12(日) 14:05:38 ID:HiZjvUDk
、WCSをBWでやるのが確定してるってことは今年もマイチェンやリメイク出す気はないのか・

756名無しさん:2012/02/12(日) 19:38:28 ID:b./7mWSY
3月だしまだ希望はある…はず…

757名無しさん:2012/02/12(日) 21:03:12 ID:t/4YuCAQ
ポケモンは基本9月に新作だと思ってた

758名無しさん:2012/02/12(日) 21:31:43 ID:kWXtR5J6
ローブシンに冷凍パンチを与えてはならない…!

759名無しさん:2012/02/12(日) 22:15:27 ID:XAH14lC.
ポケモンはいつも3ヶ月前にしか発表しない

760名無しさん:2012/02/13(月) 17:49:59 ID:NYwaQhQk
残飯ボルト誰が流行らせたんだよ
うざすぎだろ

761名無しさん:2012/02/13(月) 17:55:44 ID:urTDX4ko
ダブルでそんなにうざいか?

762名無しさん:2012/02/13(月) 18:01:51 ID:NYwaQhQk
威張る電磁波身代わりがうざくないわけがねえ

763名無しさん:2012/02/13(月) 18:16:00 ID:TJlx1b1g
ボルトロスからの補助技を防ぐは不可能。諦めろ

764名無しさん:2012/02/13(月) 18:28:28 ID:nKPkpKcY
たまにはストーンエッジ使うのもいいかもしれない

765名無しさん:2012/02/13(月) 18:30:26 ID:NYwaQhQk
くそー小さくなってやる

766名無しさん:2012/02/13(月) 19:11:20 ID:6nOdfEYU
耐久にふってて素早さは遅いから
早いいたずらで・・・

無理だな

767名無しさん:2012/02/13(月) 21:13:11 ID:NYwaQhQk
耐久に振ってるのに先制できるってずるい

768名無しさん:2012/02/14(火) 01:03:02 ID:RTZ.g.p6
今回の大会では純粋な実力だけでなく、除外されないぐらいに切断できる知恵も試しているのかもな

769名無しさん:2012/02/14(火) 03:40:49 ID:2ZvG.y52
いたずらごころは設定が酷過ぎる
もう少し弱体化させてほしいな

770名無しさん:2012/02/14(火) 08:46:14 ID:0jIxsyHY
ヤミラミですら怖くなるもんな
ボルトロス・トルネロスの種族値で持ってるべき特性じゃない

771名無しさん:2012/02/14(火) 11:18:21 ID:9GLAAPMY
いたずらごころワクワクしてるおっさん

772名無しさん:2012/02/14(火) 11:22:18 ID:ongwKF3U
ヤミラミは再生連打で粘られると先制技で仕留められないからめんどくさい

773名無しさん:2012/02/14(火) 14:15:35 ID:vpJverng
いたずらごころは確率1/2で優先度+1か-1にしろ

774名無しさん:2012/02/14(火) 14:19:17 ID:ORB4vHPM
ちょうはつは許すが
いばるでんじはしびれごなは没収しろよ
運ゲーでしかないわ

775名無しさん:2012/02/14(火) 14:58:59 ID:WKKAvf1Y
麻痺したターンの痺れさえ無くなってくれれば・・

776名無しさん:2012/02/14(火) 15:20:21 ID:1vm8FaGA
せやな
ですハピデスラキはトリックで行けるけど
いたずら威張る麻痺は運頼り

777名無しさん:2012/02/14(火) 15:27:44 ID:432CFk4Q
神秘の守りの優先度+2にしてくれたら許す

778名無しさん:2012/02/14(火) 15:33:51 ID:ZrGxJS1g
ボルトって威張る身代わりだけでガブ以外のアタッカー倒せるんじゃね

779名無しさん:2012/02/14(火) 15:34:25 ID:9GLAAPMY
運よくしびれずに勝っても
自分の実力で勝ったのか運勝ちしたのかわかんないのがいや

780名無しさん:2012/02/14(火) 15:35:14 ID:432CFk4Q
威張るが単体範囲だから流石に無理

781名無しさん:2012/02/14(火) 16:01:24 ID:ZrGxJS1g
痺れてる間に相手のスカバンのAがどんどん上がっていってさらに雪崩でひるむ
何度も言うが耐久振って先制はずるい

782名無しさん:2012/02/14(火) 16:03:28 ID:1vm8FaGA
>>778
倒せるってか運によるけど勝ちに持ってけるレベル

783名無しさん:2012/02/14(火) 21:34:03 ID:CgpqCa22
ボルトルネは見た目性能どっちも失敗作だわ
誰得やねん

784名無しさん:2012/02/14(火) 21:53:46 ID:dtsPsEZA
性能面は運ゲ厨御用達

785名無しさん:2012/02/14(火) 21:56:39 ID:Udh.9O/M
まぁ運が絡むのがポケモンですしおすし

786名無しさん:2012/02/14(火) 21:57:18 ID:D7lKBeus
どう見てもオッサン・模様までコピペ・しかも強すぎ・由来が謎なランドロス
次回作で改善しろよゲーフリ

787名無しさん:2012/02/14(火) 22:10:09 ID:1vm8FaGA
ボルト使ってたら運要素強いゲームだなって思った
実力がある程度あればあとは運だろ

運>情報≧実力

788名無しさん:2012/02/14(火) 22:58:43 ID:P4d7GaWw
↑恥ずかしい

789名無しさん:2012/02/14(火) 23:36:56 ID:nW/2S0P.
ボルトの電磁波威張るってここでずいぶん前に話題になって、運ゲでうんたん
結局どう決着ついたか忘れたけどいまさら感

790名無しさん:2012/02/14(火) 23:42:06 ID:dRYWbjNQ
全ての型のボルトロスに8割以上の確率で勝てるポケモンいるの?

791名無しさん:2012/02/14(火) 23:58:22 ID:1vm8FaGA
ボルト使う側は運で負けたーって言える楽さと
使われる側の運で負けたのイライラ感はある程度のメンタル攻撃だわ
まさに害悪

792名無しさん:2012/02/15(水) 00:50:26 ID:fqr2gbMg
対策できる以上、運ゲーではない。対策法がパーティにない時点で、善くも悪くもそれが当人の実力である。

793名無しさん:2012/02/15(水) 00:59:51 ID:ndeoRtm.
初手で対面して、ねこ→高出力技、しか思いつかん
向こうのねこ持ちが早かったり死に出し後発だったらイライラ

794名無しさん:2012/02/15(水) 01:19:19 ID:6JeSHJ9w
>>792
具体的な対策法言ってみな
極めて高い確率でボルトを封殺できる対策を

795名無しさん:2012/02/15(水) 01:36:17 ID:fqr2gbMg
猫だまし・最速エルフーン等が「ボルトロスの補助技による運ゲー」を防げるであろう。

796名無しさん:2012/02/15(水) 01:38:04 ID:qSng7PiU
1匹のマヒは覚悟しなきゃならない
それ以上の被害を出さないようには出来る

797名無しさん:2012/02/15(水) 01:43:22 ID:fqr2gbMg
もう少し汎用性を上げるならラム持ち神秘が良いであろうな

798名無しさん:2012/02/15(水) 01:59:05 ID:lg9pAZRQ
ボルトが珠アタッカーだったりした場合も考える必要がある
運ゲか攻撃かの読みも糞もない2択をクリアできるポケモンを具体的に挙げてくれ

799名無しさん:2012/02/15(水) 02:30:09 ID:fqr2gbMg
拙者はラム持ちマニューラを推さん。ラム持ちであり、ボルトロスよりも速く、一撃で倒せるポケモンならその条件を満たさん。しかし素早さ111よりも速く、道具補正なしでH252ボルトロスを一撃で倒せるポケモンはあらじ。そこで、マニューラなら猫だまし→冷拳で倒せる。猫だましが失敗するものの、つぶてを撃てる。読みなしは考慮するに値せず。なぜなら読みのないダブルバトルはないのだから

800名無しさん:2012/02/15(水) 02:47:22 ID:Fk2Ogbqg
避雷針置くかラム持たせてベロベルトで大爆発。守られると死ぬ

801名無しさん:2012/02/15(水) 02:55:38 ID:B3IYTQ9g
ボルトの処理はバンギとトドンが安定したな。草結びがちょい怖いが持ってることはほとんどない。
あと↑↑こいつさっきから恥ずかしくないのかな 深夜のテンションか厨房か?

802名無しさん:2012/02/15(水) 02:55:50 ID:7QHcEgL2
>>800
身代わりでも無駄死にじゃん

803名無しさん:2012/02/15(水) 03:34:04 ID:fqr2gbMg
ボルトロスを封殺できる奴とか言うからじゃないか…。使用感言うと、こいつへの猫だまし率はハンパない。ダブル電磁波砂パガブリアスを模索してるけど、こちらバンギボルトで向こうにゴウカザルやカポエラーが居ると、ほとんどボルトに猫だましがくる。おかげで読みがやり易い

804名無しさん:2012/02/15(水) 04:20:17 ID:7QHcEgL2
使用感なんて聞いてねえ

805名無しさん:2012/02/15(水) 04:27:55 ID:NhNUfjvk
みがまも食べ残しとか守る持ちだと最悪まもればいいから猫騙しだけじゃ対策にならないな

806名無しさん:2012/02/15(水) 07:56:22 ID:hY6m2HIs
そんなにボルトが嫌なら避雷針+なんかでいいよ

807名無しさん:2012/02/15(水) 08:09:32 ID:7UR6H1JE
マイペースとひらいしん両方持ってる奴がいればなぁ

808名無しさん:2012/02/15(水) 08:50:03 ID:HGaF6bKY
>>801
安価じゃなくて矢印なあたりが君も同じレベルやで

809名無しさん:2012/02/15(水) 09:04:08 ID:XL0na7kI
マイペースやひらいしん持ちなんて碌なのいないし、ラム持たせて
上から叩くという考え方自体は間違っていないと思う
ただそれができそうなのはマニューラとプテラぐらいか

810名無しさん:2012/02/15(水) 10:30:38 ID:y.X7Nu/6
プテラ「諸刃とブレバ来たら本気出す」

811名無しさん:2012/02/15(水) 12:17:12 ID:7UR6H1JE
ブレバよりきんちょうかんと合わせられるアクロバットだろJK

812名無しさん:2012/02/15(水) 12:40:08 ID:rorx4jjo
いしあたま「」

813名無しさん:2012/02/15(水) 15:33:05 ID:ndeoRtm.
今さっきそんなボルトと当たった
マジコでマヒ返したが眠ってきたぞ
もうやだ

814名無しさん:2012/02/15(水) 17:26:02 ID:ORSzh3gc
HDボルトはたまに見るけど強いよね
電磁波身代わりねむカゴで特性を最大限活かしてる

815名無しさん:2012/02/15(水) 17:41:32 ID:6JeSHJ9w
一人で運ゲができるボルトに比べりゃデスラキなんて可愛いもんだ

816名無しさん:2012/02/15(水) 17:43:42 ID:LHfxSfPc
デスラキ系統はトリックで行ける
もしもマジックミラーがトリック無効とか付いてたら負けないんじゃないかってほど強いけど

817名無しさん:2012/02/15(水) 17:53:11 ID:1zmujWOk
ボルトロス?
電気の効かない地面。
そして弱点つける岩。
岩地面最強伝説

818名無しさん:2012/02/15(水) 18:22:32 ID:hY6m2HIs
割と真剣にラムドサイドンとかいいんじゃね?

819名無しさん:2012/02/15(水) 19:10:54 ID:7UR6H1JE
メルハピ「で?」

820名無しさん:2012/02/15(水) 19:22:58 ID:BE8mHg7M
お前じゃねえ

821名無しさん:2012/02/15(水) 20:05:56 ID:6JeSHJ9w
ボルトロスは草結びも覚えることを忘れてないか

822名無しさん:2012/02/15(水) 20:14:29 ID:Qw6KwinA
いばる身代わり電磁波ねむカゴボルトロス…
完全にクソゲー

ところでメールハピナスってどうすんの

823名無しさん:2012/02/15(水) 20:39:43 ID:HGaF6bKY
ラティラキで出た時のモルフのつのおふの勝ち負けっていくつかわかる人いない?

824名無しさん:2012/02/15(水) 21:21:28 ID:dfJYWTBg
早さを逆手に取るトリルすら無視して高速運ゲを迫るボルトロスは糞

825名無しさん:2012/02/15(水) 22:15:33 ID:6JeSHJ9w
>>822
普通に滅びで流せばいい
あとハピはC振ってるだろうから柔らかい
テラキの剣で潰せ
ところでメールハピナスって大会出れないよな?

826名無しさん:2012/02/15(水) 22:27:12 ID:xlNvfXD2
やはり滅び必須なのか

827名無しさん:2012/02/16(木) 01:12:45 ID:00PyUV9A
レート1800維持できたらガチパ
(プレイング次第でオフ会含んだ大会などで優勝狙える)
って事で認識しちゃっていいの?

上の方にモルフが優勝した時のパーティーがレート1800維持みたいに書いてたからそう思っただけだけど
実際どんなもんなの

828名無しさん:2012/02/16(木) 01:27:05 ID:aUJDwh52
じゃあガチパなんてほとんどいないな

829名無しさん:2012/02/16(木) 02:04:05 ID:H2l.2g.A
そりゃ4から6回くらいは勝ち続ける実力がいるんだからそうなるわ

830名無しさん:2012/02/16(木) 11:43:00 ID:XeIp6lf6
>>823
7勝3敗1未消化で予選落ちのはず
未消化は勝ったけど時間外でノーカン

1800維持自体は強いパならできる。ミガワリは過去に霰で2000行った

831名無しさん:2012/02/16(木) 12:08:51 ID:aUJDwh52
どういった根拠でそれを信じてるのか
隣で見てたのかね

832名無しさん:2012/02/16(木) 12:59:21 ID:bh4w1R26
レートであたってトレーナーカード見たとか?

833名無しさん:2012/02/16(木) 13:12:05 ID:y1HcZh56
2000維持多少はできたとブログに書いてあるぞ、ツイッターで2000のトレーナーカードもうpされてるし
でもそれを1シーズン維持するのは不可能だろう。俺は過去に10戦近く当たってると思うが
1800はすべて超えてた、最低で1831だった。

まぁあの人はブッチギリに強いという認識で間違いないと思う

834名無しさん:2012/02/16(木) 13:19:51 ID:dIXFXGnw
>>830
実質8勝か
あのパーティ作ってみるか・・

ミガワリもミガワリで霰パで2000維持とか超強いな

835名無しさん:2012/02/16(木) 13:40:34 ID:XeIp6lf6
>>834
微妙に技変わってたはず
シャンデラとドーブルが
ダクホ禁止後にあったからそもそもダクホが使えなかったはず

836名無しさん:2012/02/16(木) 13:51:30 ID:aUJDwh52
でもどうやって切断も無しに1800維持できるのかわからん
1500代に絶望的に運が悪くて負けちゃったらすぐ落ちるのに
まあ俺が雑魚なだけだけどさ

837名無しさん:2012/02/16(木) 14:10:39 ID:zpc6nFXc
強い人は役割分担が上手いから個々の範囲を絞って
運ゲ要素を減らすための技や持ち物を組み込んでる印象

838名無しさん:2012/02/16(木) 16:02:19 ID:aUJDwh52
それでも連発急所とかあるだろうに

839名無しさん:2012/02/16(木) 16:05:13 ID:vt57j1Xk
ミガワリの霰パコピっても2000とか行ける気がしないわ
すごいプレイング依存なんだろうな

840名無しさん:2012/02/16(木) 17:45:04 ID:dIXFXGnw
まぁつまりラティラキエーフィでも霰パでも優勝狙えるってことね
プレイングさえ伴えばって条件付きで

841名無しさん:2012/02/16(木) 19:02:44 ID:y1HcZh56
>>836
いや別にお前は雑魚ではないと思う、普通に平凡のトレーナーだよ。
今は昔みたいに格差ないからな、最新の情報がネットですぐ手に入るし
俺が思うに1800を維持できるのはオフ勢とかの極一部でその他はどんぐりの背比べだと思う、いや思うってかそうだろ事実

その他は最近のネットの大会で上位に入ってブログ始めたような連中がどんぐりの背比べの中でトップ走ってるなってイメージだね
とにかく今は1700維持も簡単じゃないし

842名無しさん:2012/02/16(木) 20:40:53 ID:ig/YfZF2
同じパーティーをひたすら使い込めばだんだんプレイング上手くなる
そこでパーティーの穴とか数体入れ替えしてプレイングもパーティーも強くなってく

パーティー全体を変えたらまたレベル1からみたいな考え方でいい
どれだけ一筋になれるかみたいな感じ
例えばモルフはエーフィ愛やばいからあのパーティーにもエーフィ入ってるし研究し尽くしてるイメージ
サブローの影響(噂)でデスハピからラティラキを軸に変えはしたけど同じようなパーティー使い続けてるには違いない

桂馬とかは自分の名前付けて~~スタンを使い続けてるし(数体は入れ替わったりしてるけど)

サブローだってラティラキの元みたいなのずっと使ってるし

どれだけ同じパーティーを一筋で使えるかは努力

どれだけ早く使いこなせるか早く穴を見つけれるかの違いが経験なんじゃね

当たり前の事で締めた無断長文だったかも

843名無しさん:2012/02/16(木) 21:15:21 ID:aUJDwh52
同じパーティ使っててもパーティ構成力身に付くの?
ゼロからパーティ作ろうとしたときに躓きそうだが・・・

844名無しさん:2012/02/17(金) 03:37:34 ID:e/HUc9iY
プレイングとパーティ構築は別
両方合わせて実力

845名無しさん:2012/02/17(金) 08:19:14 ID:cFWdEwTY
プレイングって何さ。
ただの知識だろ?
「このレベルの人たち相手でこの構成なら次の行動はこの可能性が高い」っていう統計から来る安定行動。
結局は数をこなしてる奴が強い。

846名無しさん:2012/02/17(金) 08:56:15 ID:NZ/S5C8Q
ミガワリ霰の2000は ジャパンカップの影響でレートにイッシュパが多かった時期だから

847名無しさん:2012/02/17(金) 12:16:58 ID:J65qIQXo
イッシュパで一般パに当たった時
一番きつかったのはクレセでもグロスでもバンギでもラティでもなくユキノオーだった

848名無しさん:2012/02/17(金) 12:26:38 ID:w1WRlIRQ
>>847
それは分かる
WCSが全国ダブル決定だからミガワリはこのタイミングで発表したんじゃね

849名無しさん:2012/02/17(金) 15:01:10 ID:95XGT4lA
>847
天候ポケモンは全員つらくね?
イッシュポケモンって天候変更特性がないだけでなく、天候に連動する特性も少ないよね
ドリュウズしか思いつかない

850名無しさん:2012/02/17(金) 15:03:55 ID:mI2Cz0gs
天候に対する返しとしてトリルがあるからそこまで辛いってわけじゃない
ターン制限は厳しめだけど悪戯追い風もあるしな

851名無しさん:2012/02/17(金) 17:46:48 ID:xUgN3z9E
イッシュダブル環境に氷は刺さる
イッシュダブルで氷は少ないけど

852名無しさん:2012/02/17(金) 18:02:11 ID:w1WRlIRQ
そろそろ全国ダブルの話しようぜ
っていっても話題無いですけど

明日全国ダブルのオフだからその結果待ちか

853名無しさん:2012/02/17(金) 18:03:55 ID:mI2Cz0gs
最近威嚇持ち増えてきてるから、負けん気キザンワンチャン有る気がする

854名無しさん:2012/02/17(金) 19:37:16 ID:MsxPO/oQ
マンダカポギャラぐらいなもんだしキザン見たら当然警戒されると思うがなー

855名無しさん:2012/02/17(金) 19:45:08 ID:PWRjzrXE
そう思って精神力キザン使ってたけどギャラマンダすら躊躇してくれなかった
まあただ単にキザン無視しただけかもしれないが

856名無しさん:2012/02/17(金) 20:10:56 ID:OgrWAKZI
ノオーのウドハン強いと思うんだが何でみんな使わないんだ?

857名無しさん:2012/02/17(金) 20:42:09 ID:J65qIQXo
タスキが持てないから
霰トリパなら採用されるっぽい

冷静無振り珠ハンマーでH水ロトム1発
勇敢全振り珠ハンマーでコメパン耐えバンギ・HBずぶといニョロトノ1発
ということは覚えておいたらいいかも

858名無しさん:2012/02/17(金) 22:15:29 ID:OgrWAKZI
やっぱ反動が痛いよなあ
Aに振れば吹雪の威力も落ちるわけだし

859名無しさん:2012/02/17(金) 22:42:56 ID:YICTHyoE
トリパでノオー使ってるけど普通に珠勇敢ACだわ

860名無しさん:2012/02/18(土) 00:29:41 ID:NDFSSqsk
草もいつのまにか高火力技増えたなぁ

861名無しさん:2012/02/18(土) 01:29:55 ID:YKMNP/SA
メブキジカについて

862名無しさん:2012/02/18(土) 01:39:44 ID:6a1TTnkI
やっぱラティラキ面白いな
無理なパーティーってより無理なポケモンが居るけどクレセグロスやトリパとか普通の雨パとかには勝てるようになってきたからやっと面白くなってきたわ
読みが難しいけどその分面白い

あとスイッチトリパ考えてたけどいたずら麻痺撒かれたら素早さ調整も何もなくなるから途中でやめたった

ボルトが居なければワンチャンあったのに

863名無しさん:2012/02/18(土) 01:46:18 ID:.A3c2HC.
またボルトロスの流れか
いいぞもっとやれ

864名無しさん:2012/02/18(土) 07:46:03 ID:u1US9jac
1、2匹の麻痺ってそんなに深刻?

865名無しさん:2012/02/18(土) 08:13:23 ID:ItyZd7co
素早さ減少より痺れバグのほうが深刻

866名無しさん:2012/02/18(土) 09:34:34 ID:eX42ab.s
不幸自慢大会始まるよー

867名無しさん:2012/02/18(土) 10:29:07 ID:Xlnzcc7U
毎ターン起きるもんじゃないからそりゃ起きたら深刻
元々使う側はSダウン目的だけど痺れただけアド取れるし麻痺したポケが長い間場に残る展開になるとまずい

868名無しさん:2012/02/18(土) 12:34:47 ID:Xp9yAfro
ここ見てるとボルト使用するの自戒したくなるわ

869名無しさん:2012/02/18(土) 12:40:53 ID:yXYgjyh2
相手がラムじゃない限りどれだけ窮地でもワンチャン持ってるってのはやっぱ敵としては嫌だわな
混乱にしろ麻痺にしろ事故る可能性がどうしても出てくる

870名無しさん:2012/02/18(土) 13:00:58 ID:yGCKn4JU
でもボルトって驚くくらい簡単に落ちるよ

871名無しさん:2012/02/18(土) 13:05:20 ID:XC9ixQ2Q
せやけどもし麻痺か混乱でターン稼がれたらそれだけ場持ち良くなるっていう運仕様

872名無しさん:2012/02/18(土) 18:16:22 ID:fT7ZMWL2
相手のボルトは強い、自分の使うボルトはそうでもないってパターンやろ
本当にヤバかったら使用率も凄いはず

873名無しさん:2012/02/18(土) 19:21:39 ID:N/j.DRS2
強い弱いじゃなくて運ゲうぜぇだからね
シングルでのスカーフキッスみたいなもん

874名無しさん:2012/02/18(土) 19:25:47 ID:6a1TTnkI
いばる連打まじ運ゲーだわwwww

875名無しさん:2012/02/18(土) 19:40:23 ID:2bvSzRt2
ラティオス0ワロタ

876名無しさん:2012/02/18(土) 19:56:54 ID:fT7ZMWL2
ラティオスェ・・・
バンギカポ大流行だしなぁ

877名無しさん:2012/02/18(土) 20:10:49 ID:ej4oLrfk
600エスパーの時代は終わった

878名無しさん:2012/02/18(土) 20:11:26 ID:4ji64cCg
まだクレセとグロスがいる

879名無しさん:2012/02/18(土) 20:11:53 ID:N/j.DRS2
まだグロスとクレセがおる

880名無しさん:2012/02/18(土) 20:25:09 ID:M52ykALU
そして今度はそいつらに強いマンダやふいうちカポ対策の身代わりラティが流行るのか…
スカーフバンギも開幕で鉢合わせたら道具見切れるし、ハイポンでシャンデラやバンギの弱点もつけると
サザンは今度はあく半減の代わりにインファや浮遊の癖にけたぐりで爆死する上
悪枠自体バンギで十分だからどうも一定以上増える気はしないんだが

881名無しさん:2012/02/18(土) 20:28:10 ID:M52ykALU
クレセグロスは減るイメージないな
ラティと違ってカポに強いからカポが流行る分だけ逆に増えそう

882名無しさん:2012/02/18(土) 20:38:48 ID:ej4oLrfk
グロスはバンギに強いエスパーだしな
鋼のくせに格闘にも打ち負けないし

883名無しさん:2012/02/18(土) 20:58:39 ID:6a1TTnkI
クレセグロスに対する安牌はクレセグロス

884名無しさん:2012/02/18(土) 21:37:14 ID:NDFSSqsk
エスパー技で弱点つけるのは主にモロバレルとカポエラー

885名無しさん:2012/02/18(土) 21:44:56 ID:M52ykALU
そしてその2匹がはやってる…
ダメだな。大正義クレセグロスはこれからも不動か

886名無しさん:2012/02/18(土) 22:01:36 ID:fUQGbc7M
ほうほう、今からダブルやるにはクレセリアとメタグロスを育てればいいのか

887名無しさん:2012/02/18(土) 23:08:15 ID:65MxWg/I
でもクレセグロスは
いば麻痺みがわりボルトとかスカーフエアスラキッスとかよりも
対戦ゲームとして健康的!(キリッ だと思う
同じ麻痺撒きしても受ける印象が違うんだよな

と、初心者の負けおしみですお

888名無しさん:2012/02/18(土) 23:16:29 ID:wbqPK.iI
霰パではクレセグロスには勝てないのだろうか…

889名無しさん:2012/02/18(土) 23:18:49 ID:OBhvWFwc
すまんKPどこで見れる?

890名無しさん:2012/02/19(日) 00:30:42 ID:5Hiv5X1w
バレルの対策ってどうすりゃいいんだ…

891名無しさん:2012/02/19(日) 00:35:33 ID:qWccCh12
胞子読みマジガエーフィ出して乙

892名無しさん:2012/02/19(日) 00:41:28 ID:SvO2j8Nk
>>890

カポ「手助け」
ラム持ちグロス「思念」

893名無しさん:2012/02/19(日) 01:29:06 ID:wg8O0c5A
>>891
マジガエーフィ出してどうすんの?

894名無しさん:2012/02/19(日) 01:29:19 ID:UdoNjCs6
いわておふのバトルビデオ見たい

895名無しさん:2012/02/19(日) 01:48:58 ID:wKOxEzRo
神秘の守りという技があってだな

896名無しさん:2012/02/19(日) 01:50:36 ID:wg8O0c5A
胞子だけじゃなく粉がうざいからな

897名無しさん:2012/02/19(日) 02:30:13 ID:IYLt.t7g
ダブルバレルはHBのんきというイメージ
ハッサムのジュエルバットをぴったりなことに感動した

898名無しさん:2012/02/19(日) 02:33:47 ID:4mjjy2e6
ガモス入れてるとバレルはあまり選出されない

899名無しさん:2012/02/19(日) 05:10:23 ID:5Hiv5X1w
デスラキ系統使ってる人に聞きたいんだけど、これ毎回のように切断されてレート全く伸びないんだけど本当に1800維持とかできるのか?

900名無しさん:2012/02/19(日) 08:36:52 ID:YSvRbP6U
一体いつからデスラキで1800維持できると錯覚していた?
効率よくレート上げるならこんな戦法使わない
無駄に時間がかかるだけ
切断もされるし

901名無しさん:2012/02/19(日) 08:42:16 ID:vlGRY1Ls
そこそこレートあげるだけなら適当に雨クレセグロスつかってりゃいいよ

902名無しさん:2012/02/19(日) 08:47:31 ID:UdoNjCs6
やってのけた人がいるのは事実だけど
サブローモルフぐらいじゃね

903名無しさん:2012/02/19(日) 09:01:45 ID:oJdku8q6
強いことが確定してるパーティをわざわざ使う理由がわからん

904名無しさん:2012/02/19(日) 09:01:57 ID:iHj7BZRU
バンギはヨプ、トドンにはリンドが多いのに何故ナットレイは半減実がオッカ
じゃなくヨプばっかなの?雨状態の不一致炎技はかなりキツいと思うんだけど。

905904:2012/02/19(日) 09:05:20 ID:iHj7BZRU
ちょいと訂正。「雨状態の」じゃなく「雨状態ですら」です。

>903レートあげたり勝ち数増やしたいなら当然だと思うが・・・

906名無しさん:2012/02/19(日) 09:22:57 ID:iExfLGmc
最高の炎対策は炎技持ってそうな奴の前に出さないこと

907名無しさん:2012/02/19(日) 09:35:40 ID:Ut5RTWKI
雨パなら炎は交代受けしやすいが格闘はあまりまともに交代受けしたくない

908名無しさん:2012/02/19(日) 10:01:31 ID:yZGho.eY
雨パに炎出すのは勇気いる
そしていつの間にか900レスいっていた

909名無しさん:2012/02/19(日) 15:20:27 ID:OedRGyBA
>>899
モルフ自身がデスラッキー強いし1800維持はできたけどほとんど切断されて記録されないから使うのやめたって言ってたはずなんだが…

910名無しさん:2012/02/19(日) 16:27:04 ID:t2ILNHMA
>>909
デスラキが強いのは確かだろデスラキでちゃっかりオフ優勝してんだから

んでその後デスラキからラティラキにしたんじゃないの?
ラティラキでもデスラキでも1800自体は維持できてた って聞いた

911びい:2012/02/19(日) 16:39:29 ID:Gb0yIO9.
水鋼タイプ つのうおポケモン カジキング
HP60 攻撃120 防御110 特攻40 特防90 素早さ85
技 ドリルライナー アクアジェット メガホーン つのドリル つるぎのまいなど
水鋼タイプ よろいうおポケモン ナイトウオから進化

912名無しさん:2012/02/19(日) 21:11:37 ID:5Hiv5X1w
ちくしょー俺だってエーフィ入れたパーティーで勝ちまくりたいのに
デスラキ系統使えないなんて…

913名無しさん:2012/02/19(日) 21:17:05 ID:UdoNjCs6
>>912
なんで使えないの

914名無しさん:2012/02/19(日) 21:27:55 ID:5Hiv5X1w
>>913
切断される確率が極めて高いからランダムには向かないと思って…強いんだけどなあ

915名無しさん:2012/02/19(日) 21:29:34 ID:LEp1zoyU
正当な戦いで60分まったりされて負けるんだから、一概に強いとも言えん

916名無しさん:2012/02/19(日) 21:31:59 ID:5Hiv5X1w
>>913
IDがうどん女子高生
>>915
60分以内に決着つくことも多いけどね
放置は慣れた

917名無しさん:2012/02/19(日) 21:57:50 ID:4mjjy2e6
俺は強いと分かったならBOX内で殿堂入りさせてほとんど使わんな。
新しいやつの育成にかかる

918名無しさん:2012/02/19(日) 22:08:05 ID:UdoNjCs6
ラティラキの最大の敵は青画面とはよく言ったものだな
青画面放置以外には安定して立ち回れるようになってきたからまだ使うけど

919名無しさん:2012/02/19(日) 22:09:41 ID:UdoNjCs6
うどんJCwwww
四国民だがうどん県民ではないからおしい

920名無しさん:2012/02/19(日) 22:11:37 ID:iqrimlwM
そこらへんは楽しみを構築に置くかプレイングに置くかの違いじゃないの

ラティが減ると今の環境2番手はやっぱりバンギ?
仮想の組み合わせが浮かびにくい

921名無しさん:2012/02/20(月) 00:00:39 ID:d2mea1Vw
いわておふのバトルビデオ来た
Twitterから
決勝戦
Rvsたかひろ【52-66456-86477】
準決勝
たかひろvsラット【80-72624-27071】
Rvskoya【70-86331-04614】

922名無しさん:2012/02/20(月) 01:03:52 ID:kQFyLMsg
ラティラキのラティアスってどう努力値振ればいいんだろう、特に素早さ
やっぱ108格闘に抜かれない最速が良いのかな?

923名無しさん:2012/02/20(月) 01:50:16 ID:5LPXwuwA
なんでクレセガーシェ覚えないん?

924名無しさん:2012/02/20(月) 10:09:50 ID:d2mea1Vw
>>923
強すぎるからや

925名無しさん:2012/02/20(月) 11:02:41 ID:3mqvpJno
>>923
やめろ

そういやダブル以上だとアナライズの処理ってどうなってるの?
素早さ調整で何とかなるレベルならちょろっと使ってみたいんだが

926名無しさん:2012/02/20(月) 14:46:05 ID:nhHlURvU
いばみが電磁波ボルトってシングル以外にもいたのか

927名無しさん:2012/02/20(月) 19:08:06 ID:uN8wSvBo
ボルトS振らないとなるとテラキが先制できる可能性が出てくるわけか
それでも電磁波されますけどねー

928名無しさん:2012/02/20(月) 20:39:25 ID:KYGxo7tA
ラティラキのバンギサザン雨対策に頭を悩ませてる
どう組んでもしっくりこない

929名無しさん:2012/02/20(月) 20:54:39 ID:S9LiHS22
>>925
フォーカスと同じじゃないの?

930名無しさん:2012/02/20(月) 21:12:10 ID:5LPXwuwA
よくラティラキとか使おうとするな
7割切断されるだろ

931名無しさん:2012/02/20(月) 21:43:29 ID:t8wrdVMs
>>927
しかも耐久振ってるから雪崩程度じゃ落ちないしな

932名無しさん:2012/02/20(月) 21:56:26 ID:KOF0t/vI
クレセ(グロス)+雨パって流行ってんのか
3連続でこれに当たったわ

1人目はクレセリアがスキスワで呼び水奪ってさらにニョロの雨降らし取ってで凄い考えられてた
あとの2人はゴリ押しで勝った瞬間切断された...がやはりトリトドンは偉大
グロス雨パに強くて電磁波無効はデカいね

933名無しさん:2012/02/20(月) 22:42:34 ID:S9LiHS22
なんでトドンだいちのちから遺伝しないん?

934名無しさん:2012/02/21(火) 05:08:15 ID:Y1VnfCBk
雨クレセグロスは初心者でも使いやすいと思うし割りと安定するから
最遅トノを難なく採用できる

935名無しさん:2012/02/21(火) 13:39:59 ID:7GlVobho
初心者だからよくわかんないんだけどなんで最遅の採用が簡単になるの?
電磁波まくから素早さは関係ないってこと?

936名無しさん:2012/02/21(火) 15:23:42 ID:2dURdkfM
クレセでトリルするからかな
たいていのバンギノオーはS振ってるから、初手トノグドラの選出もできる

937名無しさん:2012/02/21(火) 20:12:24 ID:DC7knZSs
クレセにパワー系持たせるの勿体ないと思うんだがやっぱりブシンとかハリテヤマみたいな半端な奴らは抜いておきたいのかな?

938名無しさん:2012/02/21(火) 21:55:40 ID:zMSDjXlI
クレセは何持ったって仕事出来る

939名無しさん:2012/02/21(火) 22:09:44 ID:7Oa5.nkE
後攻の尻尾を持たせてみましょう

940名無しさん:2012/02/21(火) 22:09:57 ID:O97b3hf6
あかいいと

941名無しさん:2012/02/22(水) 00:15:48 ID:g/AoSSPg
公式に向けPT組みたいがやっぱクレセグロス砂雨霰辺りから考えるのが無難かなあ
ラキハピは大会には向いてないだろうし

942名無しさん:2012/02/22(水) 00:29:44 ID:AOEXWvEE
でも公式のほうがターン数多くね?

943名無しさん:2012/02/22(水) 09:44:24 ID:Ad2tgSjw
知らない人いるかもしれんので念のため書いておくけど、トンボやボルチェンの交代の時にも制限時間発生するから放置戦術考えてる人はどうぞ
霧や滅びを差し置いて採用すべきかどうかは疑問も残るが、パーティにロトム等がいるならそれらよりは自然に採用しやすいかなと

944名無しさん:2012/02/22(水) 14:57:39 ID:1AoUIRMk
1試合30分で1ターン1分だっけ?
これだと放置戦法厳しいか

945名無しさん:2012/02/22(水) 17:15:40 ID:AOEXWvEE
放置戦術やる奴は頭おかしいんじゃないかと思う
対策なんて簡単なのに

946名無しさん:2012/02/22(水) 17:20:01 ID:XEaQnDRY
放置が一番簡単
ほっといたら勝ってるんだから

947名無しさん:2012/02/22(水) 17:20:38 ID:6yypwwy6
公式も戦術と認めたらしいですし

948名無しさん:2012/02/22(水) 17:27:21 ID:mt8jIwDk
放置以上に無理なく組み込める対策なんてあるのだろうか

949名無しさん:2012/02/22(水) 17:37:27 ID:AOEXWvEE
放置したところでラッキーの隣の暗示要員に時間内に潰されるだけだと思うがな

950名無しさん:2012/02/22(水) 17:38:09 ID:g/AoSSPg
対策がどうというのは別にして実際問題放置で勝てる状況になったらするのは別におかしいことじゃない
でもネット大会じゃなく会場の大会だと一定時間過ぎたら両者負けになるんじゃないの?

951名無しさん:2012/02/22(水) 17:42:12 ID:BLiRHUkM
バトル大会?のシステム使えばオフでも時間制限有りだよ
去年のイッシュダブルのトリプルビートみたいなやつがそうじゃなかったっけ
しかもランダム対戦より時間短いから地球投げのデスラキなら余裕

952名無しさん:2012/02/22(水) 20:07:11 ID:AOEXWvEE
数的優位になっただけで放置する奴とか初っぱなから放置する奴とかは何で放置するんだろ

953名無しさん:2012/02/22(水) 21:09:01 ID:7.YSkqNA
時間切れで勝てるのならそれが一番簡単だから
大会となると全力で勝ちを取りにいくだろ

954名無しさん:2012/02/22(水) 22:13:30 ID:AOEXWvEE
今時時間切れでデスハピ、ラティラキに勝てるか?

955名無しさん:2012/02/23(木) 10:04:02 ID:aDS72C5A
ラッキーだけになりゃするだろ
これからは放置も戦術のひとつになるのか

956名無しさん:2012/02/23(木) 11:20:31 ID:NIKw8.qU
雨よりバンギ入りをよくみるなあ
高種族値で固めやすく安定するのかね

957名無しさん:2012/02/23(木) 11:46:39 ID:0JqgM7ao
バンギパに限らないが電磁波雪崩のまひるみ強い

>>952
最初から放置はおそらく単なる嫌がらせ

958名無しさん:2012/02/23(木) 16:46:32 ID:oBJ7ZjV.
最初から放置した奴は名前をメモってる
次に当たった時は名前見た段階で切断してる。やるだけ時間の無駄だわ
どうせ放置されるし

959名無しさん:2012/02/23(木) 16:59:00 ID:sLxQAxg2
最初から放置当たり前じゃん、時間切れ狙うんだから
言っておくけど切断は一線越えてるからな、マッチングした時の切断でも。
そっちのほうがイカれてる

960名無しさん:2012/02/23(木) 17:30:05 ID:soV5KCDU
放置が嫌なら降参し、レートを明け渡すべし
そして次の相手を見つけたほうが効率いい
それが嫌なら、パーティに放置対策を施すしかない

961名無しさん:2012/02/23(木) 17:37:17 ID:Whqa1MJo
まずいと思って放置しても大体がもう遅い
放置がいるかもしれないPTだったらとりあえず放置で勝ちが見えてきたら普通に戦うが一番

962名無しさん:2012/02/23(木) 18:20:28 ID:TUlxsH5g
中途半端にやったら数挽回される可能性あるからな

963名無しさん:2012/02/23(木) 18:32:13 ID:aDS72C5A
まあ見せ合い段階で勝てないと思ったら放置もありかもな
相手が降参までとはいかなくとも切断すれば、負け数は増えない
というか今まで何でこんな簡単なことに気付かなかったんだろうか?

964名無しさん:2012/02/23(木) 19:26:38 ID:P/gTCkm.
それはちょっと違うかなwわざと言ってるのかもしれないが。
残りポケ数で判定勝ちを狙っての牛歩なら分かるけど
相手の切断狙いはなぁ。まぁルール的に問題ないから個人の自由だけどね

965名無しさん:2012/02/23(木) 20:25:11 ID:0JqgM7ao
切断狙いまでいれると負け確から放置とかも有りになっちゃうからな
あくまで判定勝ちがみえる場面まで、それ以外で放置したら悪意ととられてもおかしくない

966名無しさん:2012/02/23(木) 21:16:49 ID:GwKcY41E
要はデスラキとか使うなら放置されることも覚悟しとけってことだろ

967名無しさん:2012/02/24(金) 08:23:20 ID:I3R1h5.U
放置されたらその間に違うポケモンでも育てればいいんや
対戦と育成が同時に出来るで

968名無しさん:2012/02/24(金) 15:05:42 ID:6BVJn8LI
むしろ放置は人間力での闘いな気がする
状況を見極め、どのタイミングで放置するかを計り、相手の時間を奪ったり、イラつかせ切断ないし降参を迫る…
純粋なポケモンについての能力だけの闘いだけの今までよりも斬新だな
ダブルは今後人間力が重要になるのもいいかも

969名無しさん:2012/02/24(金) 15:10:23 ID:C8SzUoo6
人間力(笑)
状況を見極める・放置タイミングを測るのはポケモンについての能力だし
相手の時間を奪う・イラつかせるはただのクズ野郎だ

970名無しさん:2012/02/24(金) 18:13:54 ID:9h1WHqrE
砂とか雨はポケモンや技で対策してるはずなのにデスラキとか特定の
戦術だけ放置というのは対策でもなんでもないし、自分で「そんなパーティ
は地雷だから対策してません^^」と認めてるも同然だぞ。全ての戦術に
対応するのは難しいがある程度の対策は必要でしょ。地雷だから負けた
なんて言い訳は通用しないよ。だって全てのポケモンと技のデータはネットで
誰でも知り得るからね。言い訳しないで対策しようぜ。

971名無しさん:2012/02/24(金) 18:56:30 ID:hMWHGR.s
勝てないから放置じゃなくて放置で勝てるから放置するんじゃないのか?

972名無しさん:2012/02/24(金) 18:56:36 ID:5uc1BZjc
放置はルール違反じゃないし放置すれば対策になっちゃうんだからそういうの出てきてもしょうがないと思うけど

973名無しさん:2012/02/24(金) 19:01:15 ID:PO2LDVVQ
いつまでやるんだこの話題

974名無しさん:2012/02/24(金) 20:08:05 ID:UilbXzlM
ポケモンに限ったことではないが、攻撃が通らない戦法ってのは戦ってて面白くないから嫌われる
放置なんて戦法取られる理由はただそれだけだよ
ルールに則って面白くない戦い仕掛ける相手に対して、同じくルール内で面白くない戦いを仕掛けてるだけ
両者やってること同じだからこの議論というか喧嘩に終わりなんてない

975名無しさん:2012/02/24(金) 20:20:36 ID:JaRBjgwo
回避MAXは遊戯王で言うエグゾディアみたいなもんだから決まった時点で負けだよ

976名無しさん:2012/02/24(金) 20:27:00 ID:VdmJl1iA
せやな

977名無しさん:2012/02/24(金) 20:29:02 ID:73N2PGdE
ルール上問題なければ何をやっても文句を言われる筋合いはない
全て甘えや負け惜しみにしか聞こえないよ

978名無しさん:2012/02/24(金) 20:29:42 ID:5uc1BZjc
全然違うわ

979名無しさん:2012/02/24(金) 23:40:21 ID:gTIT2Boo
取り巻き落として判定勝ちが最大の対策だしな
時間効率悪いから高レ相手にはさっさと諦めたりする事もあるけど低レ相手なら被害大きいから必死よ

放置、牛歩対策はここみたいな所で愚痴るか晒しスレをフル活用するぐらいじゃね?

980名無しさん:2012/02/25(土) 00:47:49 ID:Kgp.q6F.
正直好きでデスラッキー使うやつに最初から放置作戦なんて効かない
なぜなら彼らは第一世代から影分身やら眠るやらで運営を困らせた遅延行為のプロだからな

981名無しさん:2012/02/25(土) 01:01:53 ID:jK.YnozM

       ____
    /      \
   /  ─    ─\
 /    (●) (●) \   わたしです
 |       (__人__)    |   
 \     ` ⌒´   /      
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >?   ヽ. ハ  |   ||

982名無しさん:2012/02/25(土) 05:47:29 ID:xV42PrdQ
放置は高レート有名人相手に威力を発揮すると思うな
降参させりゃレートを奪えるし、切断させれば切断厨と認定できる

983名無しさん:2012/02/25(土) 07:21:59 ID:tIKz3bfc
確かに有名人相手なら効果大きいな
普通の高レート相手なら切断安定れす^^ってな感じで切られて除外判定食らうだけな気がするけど
低レートに負けたときの保険が減るのは痛い

984名無しさん:2012/02/25(土) 08:48:24 ID:xAdvoOZA
放置と言っても次の大会は1ターン1分だしサクサク進むと思うがな
放置で切断を誘うのは無理だろう

985名無しさん:2012/02/25(土) 11:10:10 ID:OyJ5yKv.
まあガブも砂がくれあるから放置安定だわな

986名無しさん:2012/02/25(土) 16:44:17 ID:oC0HOS2M
こういうのがあるから予選はオフでするべきだったんだよ…
公式側が画期的な対策・選抜方法を用意している可能性もまだ微粒子レベルで残されてはいるが…

987名無しさん:2012/02/25(土) 18:07:23 ID:S2JPniSQ
てかはよ次スレ立てろ

988名無しさん:2012/02/25(土) 18:29:38 ID:xV42PrdQ
俺が立てる

989名無しさん:2012/02/25(土) 21:49:53 ID:1vq3V2KE
大丈夫か?

990名無しさん:2012/02/25(土) 23:50:19 ID:d7sR27rA
自分からは一度も切断してないのに除外されたwwwww
ってな事にならないように気をつけないとな

991名無しさん:2012/02/26(日) 01:29:38 ID:XzJJzFXw
>>988は釣り?

992名無しさん:2012/02/26(日) 01:31:50 ID:XzJJzFXw
立てた

993名無しさん:2012/02/26(日) 01:39:59 ID:sVIbF9gs


994名無しさん:2012/02/26(日) 09:03:05 ID:iB1H8nSU
>>992

朝起きたら何とも言えない気持ちになった
ttp://www.pokemon.co.jp/ex/b2w2/

995名無しさん:2012/02/26(日) 10:04:56 ID:FIHSxdpo
キュレムださくなっちゃった

996名無しさん:2012/02/26(日) 14:55:10 ID:R5fDwfHE
タイプはドラゴンじゃなくなるの?

997名無しさん:2012/02/26(日) 19:25:03 ID:XzJJzFXw
体はキュレムの意匠を明らかにしつつ混ぜていて悪くないけど顔が…
氷電は攻撃範囲優れてるから氷竜の微妙さよりはましかな

998名無しさん:2012/02/26(日) 22:14:28 ID:iB1H8nSU
ume

999名無しさん:2012/02/26(日) 22:42:04 ID:8OyL0.kM
フロストロトム…

1000名無しさん:2012/02/26(日) 22:57:16 ID:ManiuuLQ


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