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アベル part4
1俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/20(土) 10:25:59 ID:Mb0Gmc6U0
わずかな手がかりを元に、シャドルー残党を追い続ける若者。
軍隊仕込みらしい総合格闘術を使う。
一見愛想はよくないが、人嫌いではなく、生真面目で丁寧な性格。過去の記憶を失っている。

既出攻略情報はこちら。
アベル スパ4AEwiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1648.html

前スレ
アベル part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1307984079/

2俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/20(土) 10:55:14 ID:Mb0Gmc6U0
「新スレの歌」

新しいスレが来た 希望のスレだ
喜びに胸を開け 大空あおげ
新しいスレに 健やかな胸を
この香る風に 開けよ
それ 一 二 三

3俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/20(土) 21:55:16 ID:C/03mwCw0
ユンヤンよりザンギ本田フォルテの方がずっと嫌だ

4俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/20(土) 23:31:13 ID:xvauofWQO
ザンギ本田フォルテよりアドンいぶきの方がずっと嫌だ

5俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 02:25:30 ID:mPN.B9IA0
アドンいぶきよりブランカフェイロンの方がずっと嫌だ

6俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 12:22:58 ID:lYGLS3ZAO
みんな嫌いだ!

7俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 14:03:41 ID:h9lGmdXo0
ジャガギ対策でJ大Pってすかされると酷いことになるし
ジャガギみてからじゃ遅すぎるしどうしろっちゅーねん

8俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 14:23:41 ID:C5yGG.9Q0
無我だ無我!

無我ブッパがアベルの真髄。

負けても無我ぶっ放せ!

遠立ち中Pでも潰せるらしいよ?

9俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 21:58:20 ID:xPKGJpsM0
ゴッズおもしろかったねー
でもアベル蚊帳の外だったねー

10俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 22:15:09 ID:XA6DV4KUO
決して悪い性能してないけどな
やっぱ中華勢に相性悪いのと奇襲性能でまことに負けてるからかね

11俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 22:29:57 ID:ECxfOjfM0
ガチムチパンツレスリング(GPW)とは、パンツを取られたら負けという特殊なルールのレスリングである。

尚、パンツを取られてしまっても試合が続行される事がある(性的な意味で)。

12俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 22:30:52 ID:ECxfOjfM0
アマる

突然、女性化すること。
フランス語で「清廉な女性」を意味する「アマ」が語源である。
2000年前後の新宿二丁目において、10代の売り専コミュニティから発生した言葉である。
したがって、ゲイ用語としての一般性は薄い。ナリの一形態であり、
ほぼ同義として使われることもあるが、その場合は別意があるのが特徴である。[要出典]

アベル使いは、言葉の使い方に注意!

13俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 22:38:07 ID:Mon30sXQ0
【速報】割れゴマ怒りの切断

14俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 22:53:24 ID:ngyTwjBk0
スレに降臨ワンチャンあるで

15俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 23:04:59 ID:ogmaZ93M0
ピカゴマの擁護するわけじゃないけど、ここ最近のランクマは回線不良で切れることがある。
その場合、意図的な切断じゃなくて、対戦履歴に相手のIDが残ってる。
そのおかげで相手に連絡ついて誤解を解けたから俺は一安心だったけどな。

けど、プーンコの場合、向こうが国籍詐称してるのが問題だろ。
正々堂々とした勝負の場で詐称とか最悪だろ。
どれだけ上等な回線用意しても、日本人同士以上の環境にはなりえないだろ。
特に0Fが主力のキャラに対して詐称とか悪意しか感じない。
お前らもアベル使ってるならわかるだろ?

16俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 23:33:29 ID:Nrxo6bFs0
これハメられたわ・・・(・ω・)
別の意味でハメられるならともかく・・・(・ω・)

17俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 23:38:05 ID:ffSExdnM0
まさか日本に来ずに韓国から繋いでたのか
そりゃラグるわな

18俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 23:42:21 ID:Nrxo6bFs0
いや ぷんこは日本におるけど(・ω・) トパンガタグだし(・ω・)

19俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 00:00:12 ID:bK5O.qb.0
まあどうでもいいよあんなぶっぱセス

20俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 01:50:20 ID:FNhnyH920
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15284475
アベルのウルコン3早めの公開来た!!

21俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 21:10:47 ID:if/bRKBM0
もうそろそろいいだろ。アベルの時代がきても

22俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 21:37:30 ID:5nePI9Zw0
アベルは常に最強キャラに不利になる運命だ諦メロン

23俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 21:56:13 ID:WwIhUnEI0
遠距離大Kの話はやめろ!!!

24俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 23:18:15 ID:vbHfvcyw0
無我死亡

25俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 01:51:09 ID:P9pSH6GQ0
ホモの事は忘れないよ、さようならー。

26俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 12:15:38 ID:giwAZhnw0
公式でキャラ別調整点来たな。中華の調整点はまだだが。
ヴァイパーのワンチャン火力が大分減ってんのが気になる・・・
アベルは大丈夫だろうか・・・

27俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 12:23:39 ID:rxxR4gf.O
肘の強化を切に願う

28俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 12:24:06 ID:QMfVNzjw0
アベルこれ以上無我の威力下げたら本当に弱キャラやで

29俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 12:29:11 ID:Opi.4WW60
画面端でも全キャラに肘無我繋がるとかならありそうだな

30俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 12:44:49 ID:QMfVNzjw0
中華に対抗できる強化ポイント欲しいけど厳しそうだな・・・

31俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 13:28:54 ID:7hQPMWuU0
EX]スカイの範囲拡大&全身無敵は来るだろうな

32俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 13:38:16 ID:P9pSH6GQ0
せめて肘と無我だけは元に戻してもらいたい。
それか他キャラがダメージアップしてるからこっちもダメアップしてもらいたい。

33俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 14:09:30 ID:jMYmleb20
サクラとかアドンの垂直跳び落とせるくらいの肘強化こないかな。
上見えてるけど落とせないのはほんと萎える

34俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 15:26:28 ID:P9pSH6GQ0
明日の調整発表でアベル来るのか・・・
後気になるのはルー、フォルテ、セス、豪鬼、キャミィ、フェイロンだな。

35俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 15:31:59 ID:rxxR4gf.O
マルセイユの無敵を戻してくれ。
…ってのは甘え?

36俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 15:45:00 ID:95wQMGJoO
肘とマルを元に戻して、肘からEXホイールを全キャラ2hitさせてくれればいいや。

37俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 16:38:53 ID:47KcAG6g0
マルの隙が1Fしか無いっておかしいよ。

3Fにしようぜ。4−5Fフレは多すぎないか字的に。

38俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 18:48:37 ID:MRmhXa2o0
じゃあ代わりに完全無敵な

39俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 23:51:16 ID:V69p762IO
ホイールの不利F減ったりとかしないかな

特に不満出てないけど、当てても攻めに転じれる訳でも無いという微妙な技な気がするわ
ホイールヒット後に連携行けるぐらいにならないかね

40俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 00:01:45 ID:4GukPyU2O
無我の威力だけでいいから返して下さい

41俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 00:04:17 ID:4Ok2ky720
ホイールの先端当てはそれ自体に意味があるから
あれを強化するといろいろ不平不満でそうだな

42俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 00:13:12 ID:RsMDSUIA0
中段なのが何気に面倒臭いからな

43俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 00:47:37 ID:8/BNR5AQ0
がら空きだ!のボイス撮り直してほしい
ガードされたら恥ずかしい

44俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 01:52:23 ID:7NT0IsMM0
近大Pが全キャラのしゃがみに当たるとかだったら神。

45俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 02:05:34 ID:S.3YoIV2O
ホイール、英語版にすると
「はっ!」だよねww
なんか喋れ

46俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 02:09:52 ID:hhdBY9jc0
英語アベル無我のうおおおおおおおおウガッの
ウガッがすげー気になる

47俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 09:53:02 ID:v.NzRA1E0
全キャラにしゃがんでても大pあたるとかならかなりの強化ですけどね。取り敢えずロケテでさわってくるよ!仕事だから夜になると思うけど、気になることかいておいてくれたら調べときます!大阪アベル

48俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 10:12:09 ID:.mdB0GeI0
ケツの締り具合調べといて

49俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:04:23 ID:4Ok2ky720
■アベル
スパIV AEになった際の調整内容を改めて見直し、
アベルの強みがより分かりやすい形に再調整を行いました。

【しゃがみ強パンチ】の攻撃判定をスパIV同様とし、
対空技として使えるように再調整しました。
【トルネードスルー】のダメージを全強度で+10し、
弱:160 中:180 強・EX:200となりました。
【無空】の突進開始から攻撃判定発生直前までの間を打撃無敵になるよう調整しました。

新しい要素としては、
【セカンドロー】の相手側ヒット時硬直時間を調整し
【セカンドロー】→【EXセービング】→【前ダッシュ】
で最大9F有利をとることが可能となりました。
これを活用して、
【セカンドロー】→【EXセービング】→【前ダッシュ】→【しゃがみ強パンチ】→【無我】
というコンボが可能となっています。



肘復活

50俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:10:10 ID:hhdBY9jc0
うおおおおこれはかなり良い調整じゃん?
無我500ほしかったけど肘戻ったし
セカンドローに選択肢出たのはでかい

51俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:12:12 ID:.mdB0GeI0
肘復活はありがたい!

でも無空強化はいらんかったかも

52俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:15:37 ID:dgQd02PY0
アベルはいい調整だな!
セカンドローセビキャンというやれることが増えたのがうれしい!

53俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:15:51 ID:2tq1t6jM0
セカンドローにそんな事してくれるなら発生も早くしてくれないと・・・(・ω・)

54俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:15:53 ID:RU.xGTmY0
無空より無我強化を
でも割りといい調整だな

55俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:16:43 ID:9wYInIbA0
フェイロンの烈火二段目に反撃できそうなのが嬉しい
あと変なめくり烈空なくなるのとか

56俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:16:48 ID:9fpaez/o0
無空調整きたけど使う人増えるんかな?
無我のままな気がする

57俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:16:59 ID:UjV8JNHo0
無空はこれで対空やりやすくなったってことか
肘対空復活はありがたい

しかしセカンドローって放つ機会あるのか?

58俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:17:04 ID:SdntCJPA0
無空は無敵よりも発生の遅さを何とかして欲しかったな

59俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:19:16 ID:9wYInIbA0
確反とれんのはどうにもなぁ
対空とぶっぱで使うことはできるだろうけど
対空肘復活したし・・・今のキャンセルの遅さと硬直だとぶっぱもなぁ
本田の頭突きにまた苦労しそうだな

60俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:20:24 ID:WTyU4nvw0
肘とトルはマジで嬉しい!
無空は攻撃判定直前までアーマーって意味あるのかな?
ロケテで試してみる
セカンドローからセビ大P使ってたけど高レベルの相手になったらまったく決まらないから超微妙

61俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:20:25 ID:2tq1t6jM0
セカンドローはなんかの後にローだけを当てるネタがあったな(・ω・)
もう片方の派生と2択ね(・ω・)

でもこれもモーションばればれでリバサ余裕だからな・・・(・ω・)
セカンドローをガードさせるのも難しい(・ω・)

62俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:20:38 ID:RU.xGTmY0
セカンドろーは現状セビキャン仕込み漏れ以外見ない性能だしなww

63俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:21:38 ID:2tq1t6jM0
ムクウは発生だけ元に戻してくれれば本田と戦えたのに・・・(・ω・)
これ本田は不利だな(・ω・)

64俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:22:18 ID:4Ok2ky720
まあかなり使いづらいけど9Fも有利とか言われると
狙わざるを得ない

65俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:24:43 ID:hhdBY9jc0
烈火二段目マイナス8フレとか前蹴り確定だろ
フェイロンに有利くるな

セカローって全く使ってないけどガードセビキャンマエダで硬直差何フレだっけ?

66俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:26:36 ID:UjV8JNHo0
無空って良く見たらアーマーじゃなくて打撃無敵になってるんだな

67俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:28:08 ID:hhdBY9jc0
無空のアーマーはなくなってるのかな?
対空には安定して使えそうだな

68俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:28:35 ID:S.3YoIV2O
無空、投げ無敵はそのままだろうか?アーマーは?
そこらへんが不安

69俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:28:43 ID:9wYInIbA0
あとなんかえらい強化されてるダン戦もしんどそうじゃね
火力差とダンっていうキャラ補正で5分って言われてたけど
これはもう不利って言ってもいいよね…?

70俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:30:57 ID:4Ok2ky720
アーマー削除から打撃無敵になって帰ってくるとは
誰も予想できなかったな

71俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:32:33 ID:lcuCvxVE0
とりあえず肘復活で一安心。
欲を言えば無我も戻して欲しかったが、ヴァイパーの調整みると文句いえねぇかな
まぁ十分強キャラっぽいし。アベルさんこれからもよろしく。

72俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:36:42 ID:s6wi.nMM0
無空対空使えそうなキャラリストは!?

73俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:37:14 ID:hhdBY9jc0
ふつーに強キャラっぽいな
フェイロン終わったし

ホモどもおめでとう

74俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:46:29 ID:UjV8JNHo0
無空が打撃無敵ってことは豪鬼の百鬼見たら無空で全勝ちできない?

75俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:50:46 ID:k5UFdqgc0
画面端で、ヒジ無我全キャラはいるとか。
近距離でも、ヒジが1ヒットしかしないのを無くすとか。
前蹴り大Pが、カウンターとか変なあたりか足したら入らないの無くすとか。
屈厨P厨チェンジが、しゃがんだ本田とかに繋がらないのを無くすとか。

そういう、打撃コンボの分りやすさの強化がほしいな。

76俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:53:49 ID:TL.qb6Q20
セカンドロー挟めば実質ダメージアップなのかな?

77俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 13:55:24 ID:hhdBY9jc0
打撃無敵ならベガのダブにーに普通にリバサで反撃できそうな気がする

78俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 14:07:02 ID:qmmSekVw0
今までは同キャラで無空ぶっぱみたら暗転返し無我確定だったけど、
打撃無敵あるってことは無我をスカされるってことか。

79俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 14:09:59 ID:udJzOMsw0
>>60
俺もセカンドローコンボたまに使ってたけど、発生遅すぎて普通に割り込まれてた
強化するなら発生も速くならないと使いどころがわからんなぁ。ネタ発掘頑張らないと

豪鬼は百鬼P弱くなって何故か通常投げスカが硬直2F増ってww乙

さくらの火力減なかったかーさらにホンダがー
あと地味にダンがめんどいかも。対策しよう

80俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 14:10:10 ID:4Ok2ky720
バイソンのEXダッストも余裕でムクウいけるとか想像すると笑える

81俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 14:11:31 ID:9wYInIbA0
さすがに突進中の無敵はなさそうだけど
もし溜め中ずっと無敵なら・・・

82俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 14:11:51 ID:hOP1wJtE0
バイソン無空に対抗手段ないんじゃね?

83俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 14:14:49 ID:9wYInIbA0
ちょっと待てよ
>【無空】の突進開始から攻撃判定発生直前までの間を打撃無敵になるよう調整しました。


「打撃無敵になるよう調整しました。」

もしかして投げ無敵なくなってたりしないよな?w

84俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 14:18:18 ID:/l/6eqvg0
k○k歓喜

85俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 14:18:55 ID:B6r9z76o0
>>83
相手がジャンプ

対空無空発動!

相手慌てて攻撃出さずに着地投げ

どっち勝つの?

86俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 14:20:40 ID:Lwqg8/vIO
投げられるなら諦めて対空のみに使うしかないな

87俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 14:29:47 ID:R6lc0nY20
投げ無敵削除で打撃無敵に変更だったりしてね
フォルテのギガバスみたいな使い方しろ、ってことなんじゃね?

88俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 14:30:36 ID:hhdBY9jc0
まあべつに無我だけでぜんぜん問題ないしな
使い道が出るならそれだけでOK

89俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 14:59:25 ID:bhrzetxUO
>>85
普通に着地硬直に刺さる

90俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 15:38:07 ID:qmmSekVw0
「攻撃出さずに着地投げ」してんだから、着地硬直は通常投げでキャンセルされるでしょ。
着地投げか無空か、早い方が勝つんじゃね。
まぁ着地3F投げに負けるようなタイミングで無空は出さないと思うけど。

91俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 16:13:54 ID:qq8PIM.I0
肘記念パピコ

92俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 16:33:30 ID:RhUVx0eQ0
志郎さん戻ってきて

93俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 16:53:46 ID:.mdB0GeI0
まことの強化次第だろう。
択の全てにおいてマコトのほうが優秀だからなあ・・・

94俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 18:01:39 ID:xiOuzoSM0
アベルはやりつくしたっていってただろ。
これで戻ってきたらただの強キャラ厨だし戻ってこなくていいだろw

95俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 19:08:00 ID:2tq1t6jM0
つかせめてセカンドローの対になる中段の方もセビキャン可にしてくれよ・・・(・ω・)

96俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 19:24:40 ID:CLF.64Lw0
セカンドロー出した後セビキャン出来ると思ったが違うのか

97俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 19:27:01 ID:2tq1t6jM0
いやP派生の方・・・(・ω・)

98俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 19:44:01 ID:8/BNR5AQ0
格ゲーの技名出されてもピンとこないのはよくある話

99俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 20:06:11 ID:xSeX0mGQ0
まぁ無空もCODも強化くると思ってなかったし、とりあえず肘復活で良かったってとこじゃん?
使えないんならそれはそれでしょうがないし。
それより中華大幅弱体のアップデートまでこのクソゲーを続けるモチベを維持できるかが問題だわ

100俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 20:16:05 ID:4Ok2ky720
いや別に続けなくていいだろ
やめていいよ

101俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 20:35:08 ID:OZbbRupU0
肘復活はメチャクチャありがたい
ブラの飛びに全部潰されてビキビキしてたし

102俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 20:40:24 ID:cX.dS/Fc0
とりあえずアベルは相対的に中堅上位以上あるだろね。
剛健は強化されまくったけどホモ有利だし。

なにげに心配なのがダンが今度のホモに対するダークホースになりかねない事だな。

103俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 20:43:07 ID:xSeX0mGQ0
>>100
(´・ω・`)デスヨネ〜
具体的なアップデート内容を見ると急に今のAEのやる気が削がれてしまって・・・すまない・・・。
いつになるんだろう。アプデ楽しみだなぁ・・・

104俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 21:16:24 ID:OZbbRupU0
2012ってあるから来年か…
追加の調整とかあるかなぁ

105俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 21:34:30 ID:POkueMYI0
そりゃユンヤンフェイロンのお守をする必要ないもんな。

106俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 22:17:39 ID:S.3YoIV2O
セカンドローから肘面白そう

107俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 22:19:29 ID:wdQUaPMQ0
アベルの調整が一番使い手のツボついてるな

108俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 22:23:52 ID:OZbbRupU0
というかCOD以外は元に戻っただけだよな

109俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 22:26:00 ID:UjV8JNHo0
肘対空の復活は誰しもが夢見てたからなあ
技の中途半端なF調整なんかよりよっぽど有難い

110俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 22:46:44 ID:XXCSzbxk0
無空はアーマー削除、1〜9Fまで無敵、10F〜投げ無敵ってことなんだよね?
ということは打撃より投げが優先されるから対地の割り込みには強力っぽいけど
対空の使い勝手は下がってる気もする。
今まではアーマのヒットストップのおかげで確定してる場面が多いから。
現段階では中強烈火2段目ガードで無空確定ってことしかわからん。
>>65
ディレイ3段目があるから無敵かアマ付きじゃないと確反は取れないんじゃない?

111俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 23:36:50 ID:88B8IPJwO
無空アーマ削除?って書き込みみるけど、公式には1つもそんなこと書かれてないんだからタメ中は普通にあるでしょ。
逆に削除されたんなら絶対書かなきゃならないレベルの調整。
ブログに書かれてたとおり突進中から攻撃発生までの間に投げ無敵から打撃無敵に変更になっただけなんじゃないの。

112俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 23:40:35 ID:OZbbRupU0
投げ無敵あってもな
ザンギがミスってドタドタ走ってきたときに溜めてドヤするぐらいか

113俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 00:03:23 ID:Ir8cVTik0
>【無空】の突進開始から攻撃判定発生直前までの間を打撃無敵になるよう調整しました。
>>111
確かに溜め中はその通りだと思うが、この意味は「投げ無敵を打撃無敵に変更」じゃなく、
「打撃無敵追加」(=完全無敵)という意味だと思うけどなぁ
打撃無敵→投げ無敵って変化する技ってすごい不自然じゃない?空中判定になるわけでもないのに。

114俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 00:46:22 ID:aMRs/0860
【無空】のモーションを全面的に見直しました。
以前までのよく分からないシュールな技ではなくなり、戦略の幅が広がっています。

115俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 00:47:44 ID:EUvpE4fE0
ぶっちゃけ変更点よりも次のアレコスが気になるよね
変な意味じゃなくてもっと男らしい感じでもいいんじゃないかなって思う

116俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 00:49:45 ID:DSUIfX2c0
むきうは発生が早くならない限り使い物にはならないよ

117俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 04:08:26 ID:7zMPIn/o0
ムクウ通過後の尻突き出してる時間長過ぎるわ

118俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 04:16:11 ID:4/X4kc7cO
>>90
まずWiki行って着地硬直キャンセルのシステムを理解しようか

119俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 05:53:23 ID:Nbv2t5Ec0
>>114
スト4シリーズのウルコンはつまんない乱舞技が多いけど無空は面白くね。
あそこまでナンセンスだとありだな

120俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 08:25:15 ID:qmgPum7w0
全体的に見ると無印スパ4よりは弱くなってるって感じか
今のところ苦手キャラが弱体傾向にあるからまた中華かってため息つくことは少なくなりそうだけど
ダンやホークみたいに強くないけど相性で苦手って連中は今よりしんどくなりそうだな
この流れだとアドンあたりも強化されそうだな

121俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 08:49:52 ID:yxW5aDmw0
ダンが苦手っていうか弱断空だよな腹立つの

122俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 09:10:40 ID:9gsBVLGA0
まぁダンなんてあまり見ないので気にしないのが吉

123俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 09:18:00 ID:snvw8ovE0
まあ不利と言ったってユンヤンみたいなやる気失せるカードでもないしいいんじゃねえの

124俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 10:17:12 ID:TCteE2PsO
肘おかえりなさい

ただ、肘対空強かった頃の記憶が既にない(笑)

さくらのj大k
ケンのj大p
春の垂直大k

全部安定して、落とせたっけ?

125俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 10:25:40 ID:BNxmrYw20
さくらは無理
ケンはタイミングと位置次第、相打ち多め
春は先端当てされると負ける
だったような気がする

126俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 11:11:52 ID:UwPdtb7o0
無空また意味わからなくなってる?
打撃無敵って1ヒットまでなのかヒット数関係無いのか。

飛び道具はアウトでいいのかな。胴着に無空選ぶ事無いからいいけど。

127俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 12:05:05 ID:TCteE2PsO
>>125

ありがとう

さくらは、春風以外はダメか…

ついでだし久々にオリジナル引っ張り出して確認してみるか

128俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 12:06:00 ID:eM7J7cPQ0
無敵とアーマーは違うだろ
無敵は無敵

129俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 13:25:18 ID:7daxlxKA0
公式ブログこれで全部そろったな。
今回は自分的にはかなりバランスいいんじゃないかと思ってる。
普通に良調整で満足

130俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 13:49:06 ID:yxW5aDmw0
糞ユンに投げ無敵なくなったのが笑えるな
雷撃の硬直増えたし

131俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 13:57:37 ID:ihGOftLY0
個人的にはマルセイユも戻してほしいわ・・・

132俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 13:58:35 ID:BNxmrYw20
ユン中P判定変わってないのはきつそうだな

133俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 14:43:52 ID:zooI2vBQ0
2段目マイナス6フレでもアベル何もできないしなw
まあこれでだいたい不利キャラも6:4以内に収まったんじゃなかろうか
アドンベガホークあたりはもっと対策だな〜

134俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 14:50:20 ID:yxW5aDmw0
>>133
フェイの烈火のことだろうけどヒットバックの距離によっては
立ち中PからCODつながるんじゃないか?

135俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 14:51:31 ID:zooI2vBQ0
違う、ユンのTCだ
近中Pが入るほどめり込む烈火撃つバカとかいねぇよ

136俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 15:12:18 ID:qmgPum7w0
>>132
あれのせいで地上戦も強いからなアイツ

137俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 15:26:00 ID:BNxmrYw20
画面端で出されるとなんにもできないもんな
EXCODでもTCで割られるし

138俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 16:09:40 ID:Nbv2t5Ec0
>>131
ロケテ組が何とかしてくれるはずだ

139俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 16:18:51 ID:qmgPum7w0
いちおう今より楽になりそう
ユン ヤン フェイロン 豪鬼 まこと
さらにめんどくなりそう
コーディ ガイ ホーク ダン ジュリ DJ
特にジュリは強化の幅が大きいな、今でもかなりめんどい相手だからゾっとしたわ

140俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 16:20:28 ID:LktiBQLYO
ユンは辛いだろうけどホモはもともと空中戦キャラに不利だから仕方ないよな

雷撃高めガードで投げ確定が見えるだけで救い
そこからワンチャンスあるから頑張ろうぜ

141俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 16:42:21 ID:7daxlxKA0
それよりいぶき辛いんだけど・・・
間合い的にはスラのギリギリ届くか届かないところが今んとこベストだと感じるんだけど・・・
皆どうやってる?

142俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 17:26:13 ID:LktiBQLYO
スラ先端の間合いってにらみ合いだけでこっちが出来ること無い気がする

とにかくスラが厄介だから小K撒きつつ、ぶっぱに気を付けながら前ステから前蹴り刺しにいってる
スラと小Kがぶつかるとバクステするいぶきを良く見るからその時は飛び込みやったりとか

いぶき少ないから良く解らない
ただダウンとった方が勝ちで、向こうの方が攻め易い印象

143俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 17:31:23 ID:LktiBQLYO
それと一応自分は立ち回りでゲージ温存して、固められたらEXCODで旋(だっけ?いぶきの三段)に割り込んでセビキャンからダメと起き攻め取ったりしてます

ぶっぱ頼みの対策ですが、このぐらいしか思いつけることが無くてすいません

144俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 17:36:23 ID:zooI2vBQ0
いぶきはガチャトルとかEXCODで無理やりダウンさせて起き攻めでハメ殺してるな
ノーガードの殴り合いに持ち込めたら体力差で勝てる

145俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 17:46:43 ID:EvI3CYHoO
明日ロケテ行きますがなんか要望あります?

146俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 17:48:03 ID:zooI2vBQ0
>>145
無空がどういう性能なのかと
烈火の反撃についてお願いします

147俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 17:50:19 ID:LktiBQLYO
それと肘対空やりすぎないようにお願いします

上手い人はキッチリ合わせてゴッソリもってくから、あんまり決めると色々言われそうで怖いです

148俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 18:03:06 ID:BNxmrYw20
難しいだろうけど特定のキャラに肘二段目が当たらなかったのが修正されてるか見てほしいな
まあしてないだろうけど

149俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 18:12:49 ID:3cg67eEo0
本田やバルフォルテへのアベルらしさの無い感じを本当にどうにかして欲しい

150俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 19:43:32 ID:t5wh52bMO
ってかキャラによって前蹴りからの強Pつながりにくいの何とかしてほしいわ ホンダ、フォルテ、ブランカ

151俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 19:46:24 ID:7daxlxKA0
ブランカは行けるだろ。
むしろバルログ。

152俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 21:05:55 ID:YAZQR0d.0
>>151
バルログは立ってると入んない型男子だね。

153俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 21:07:28 ID:d.jbJ.cY0
バルログ

154俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 21:08:18 ID:j5O4SCgk0
ユンでがしがし雷撃起き攻めしてくる人は辛いんだけど
時々もうほとんど雷撃起き攻めしてこない人いるけどなんなんだろ

155俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 21:08:20 ID:d.jbJ.cY0
バルログって前蹴りコパ固めが安定とかいうけど投げに負けるじゃん?
どうやってんの?
ちまちましかダメージ入んなくてイラつくんだけど

156俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 21:31:35 ID:LktiBQLYO
投げたり小技固めからめくり飛びやったりして一生逃がさないぐらいの気持ちで固め続ける

その間にチマチマとったダメージで体力リードしたら判定勝ちも辞さない覚悟
あわよくばダウン取れたら殺しきる

自分はバルログ戦はこんな意識でやってます

157俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 22:08:12 ID:7daxlxKA0
>>156
固めるまではどうすんの?

158俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 22:16:40 ID:qmgPum7w0
魂のEXCODぶっぱ

159俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 22:37:17 ID:qqi8CWus0
差し合いに付き合ったら完封だからなw
どこかで強引に飛び通したりEXCODぶっぱするっきゃないでしょ!

160俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 22:51:57 ID:aMRs/0860
戦い方が美しいバルログを見たことがない

161俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 23:30:13 ID:LktiBQLYO
バルは差し合いするふりだけしてしない

既出かもだけどEXバルセロナガードしたら最速バックジャンプ大Pが確定だからそこから着地攻めして固め
それ以外は結局割り込むか飛びを通すか

バルログは綺麗に戦える相手じゃない
醜い言われても気にしない

162俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 23:30:41 ID:EEjcHHqU0
同キャラ戦が超きついんですが・・・
さっきキャラ別勝率見たら最下位でした・・・
ユンヤンよりきつい

163俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 23:40:06 ID:Ir8cVTik0
>>145
無空をお願いします。
1.溜め中の投げ無敵、アーマーはあるか
2.発射直後の投げ無敵はあるか(公式で打撃無敵と書かれてる部分)

2は相手キャラの投げ間合いのちょい外くらいで、溜めなし無空出して、
相手キャラに暗転返し気味に投げ(発生3F以上のやつ)てもらえばわかるはず。
ベストはアベル同キャラで暗転返しトル。

164俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 23:51:16 ID:7daxlxKA0
>>145
とりあえず大まかなアベルのキャラランクと無空とコンボ火力を調べてくれるとありがたい。

165俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 23:51:54 ID:aMRs/0860
ロケテでンなこと試せるかw
対人戦を想定せんかいや

16690:2011/08/26(金) 00:02:29 ID:ojvAq18E0
>>118
今さら反論するのも気が引けるけど、J攻撃しない場合の着地硬直は以下の通りです。

>ジャンプ攻撃を出さなかった場合
>4F間は技を出す、ガード、投げ抜けのみ可能。
>歩く、ダッシュ、ジャンプは不可。

wikiからの抜粋だけど、ここで言う「技」ってのは通常投げも含まれるよ。
詐欺飛びのタイミングで着地投げされて、リバサEXトルを掴まれたこととかない?

167俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 03:13:25 ID:yid14soI0
無空をぶっぱると調整くらう恐れがあるのでやめてください

168俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 03:41:57 ID:QXbbL4Us0
>>165
自分に対してのレスかどうかはわからんが、、、
今回のロケテはキャラ性能の確認と、更に意見を集めるのが目的だろ?
対人戦を想定しろというが、ロケテで対戦することこそ無駄でしょ。
相手と申し合わせて、お互いに変更点の確認作業に徹するのが正しいはず。

ロケテ行ったことないから現実はどうかわからんけどね

169俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 08:39:21 ID:Gs.XL6Qk0
二人いて、話し合わせとけば、検証できるね。

でも、
おれ、一回ロケテ逝ったけど、普通にカネ入れてゲーム遊ぶ感じだから、
露骨に検証するのは気が引けるかも?

でもまぁ、カネ入れてやることだしね。

調べたい事、事前に集めてから行ったほうがいいかもね。

170俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 09:18:53 ID:Bb21qAas0
といっても無空の無敵どうなのってだけだし
ローは使わんでも大体わかるからなぁw

ジュリとか超強化されてるキャラに対していけるのかってのが気になるかな

171俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 09:27:23 ID:TeegiFy20
>>168
行ったことないなら書くなよ
ロケテなんて普通の対戦の場と変わらんよ
一応言っとくけど、当然金を入れてプレーするんだよ?
自分だけで試すならともかく相手に協力なんて望めるわけない

172俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 09:42:52 ID:Gs.XL6Qk0
いや、おれのときは、
カプコンスタッフがいたし、
アンケート書くところもあったし、
店の端で、列ができても良い様に仕切られてたし。

マジ対戦していいのか、検証したほうがいいのか、迷う幹事ではあった。

連勝してる人はいたけどね、たしか連勝制限があったかな。

173俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 09:44:04 ID:Gs.XL6Qk0
撮影禁止もあったかな?

してたひといたけど。

174俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 10:49:53 ID:AW3Ckjfs0
そこらへんは相手の人によっては空気読んでくれることはあるな
でもそれも始めの方のことで時間経つとガチでやる人の方が多かった

175俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 11:31:23 ID:Gs.XL6Qk0
あれ、1ラウンド目だけ様子見見たいな話もあったか?

とにかく、上手く偵察してきて欲しいところ。

176俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 12:02:17 ID:q9U53kugO
俺は普通に対面のひとにお願いするけどなあ
もちろん負ける条件つきだけど

177俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 14:50:35 ID:ud3ozfpoO
ロケテで一応、肘対空確認

178俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 17:02:15 ID:3oJcrlMY0
無空:突進開始から攻撃判定発生1F前までは従来の投げ無敵に加えて打撃無敵を設定
とのこと。

179俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 17:08:02 ID:aiTw3QJQ0
遅めに合わせれば完全対空ってことでいいのか
結構使い道ありそうな気がする

180ズリーDVD:2011/08/26(金) 17:09:56 ID:yYWDGQuY0
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181俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 17:46:08 ID:Fo8d2sAo0
バイソン完全に終わったろw

182俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 17:49:39 ID:N.Nad1kI0
どういうことか聞こうか

183俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 18:08:50 ID:3oJcrlMY0
バイソンの場合、無空見てから暗転返しウルコンで唯一安定切りかえしだったのが
もう無理になったってことかな?

184俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 18:10:33 ID:BUT52ESM0
無空のせいで叩かれそうで怖い

185俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 18:18:35 ID:Rr.DlH4M0
何言ってるの?
昔からこのキャラは嫌われてるよ! 使ってる俺も糞キャラだと思ってるもん

186俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 18:21:02 ID:caFxu1AM0
アベルさん待望の完全無敵技が設定されたとあっちゃあ
使わざるをえんな

187俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 18:38:51 ID:qznEQvYo0
やばい・・・家庭用の無空超えてんじゃねーの

188俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 18:43:27 ID:8OH8jkU20
今回強くなりすぎってしまってすまない・・・

189俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 18:46:30 ID:qznEQvYo0
ダブルニー固めにリバサ無空確定?

190俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 19:14:50 ID:tnM7AaW2O
じゃボタンおしっぱなしだったらその間はずっと完全無敵?すげー!!

191俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 19:18:49 ID:ESCX7H12O
>>190
なんでそうなる
タメ中はアーマーだっての
突進中は打撃、投げ無敵

192俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 19:28:38 ID:7A0q3QfA0
というか弾無敵はないから無我みたく完全無敵ではないかと。弾判定の技が無いキャラに対してはそうだが。
突進中もEXサイコとかとかちあえば普通につぶされると思うよ。

193俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 19:29:46 ID:ruSGWFxk0
あれ投げ無敵もあったっけ

194俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 19:31:13 ID:7SDSBHF60
今回の無空って投げ発生前に無敵きれるんだろ。だったらジャンプして着地間際のしたに強い打撃で潰せんじゃん。

195俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 19:56:15 ID:J8ZR2BVI0
>>194
だから打撃無敵だっつの

196俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 19:56:53 ID:QXbbL4Us0
>>189
ガード後の反確って意味なら確定しないでしょ発生変わってないし
ダブニーとダブニーの間に割り込みって意味なら他キャラのウルコン並みには使えるはず

脳内で色々想像してみたけど、今回の無空は割り込みと対空に強くなってる
近距離ならユンヤンの垂直見て確定とか

197俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 19:58:07 ID:qznEQvYo0
>>196
画面端ベガのダブルニー固めがほぼノーリスクだったわけで
そこにぶっぱ無空が入るならけっこうなプレッシャーになりそう

198俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 19:58:40 ID:r6VHH1FQ0
やってきました。ぶっちゃけ特にかわりないです。でもユンヤンはだいぶんいけますよ!ユン有利にはかわりないとおもいますけど。ムクウは攻撃発生前1fだけなのであまり恩恵は感じられなかったです。ローは使えませんw

199俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 19:59:57 ID:qznEQvYo0
え・・・イチフレw?
それなら完全に対空用ですね 解散

200俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 20:00:46 ID:NbXosolAO
無空すごい叩かれてるな

201俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 20:06:50 ID:HfgDAlY60
どこで叩かれてんの?

202俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 20:08:23 ID:YCKdf2KMO
>>201
俺んちのベッドの中

203俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 20:10:02 ID:QXbbL4Us0
>>192
打撃無敵なら弾無敵だと思うよ普通なら
>>195
判定発生したら打撃無敵切れるってあれほど

AEの無空の性能に、公式情報とロケテ情報を正確に当てはめると
1F目:無敵
2F目:暗転(無敵)
3F目:アーマー、投げ無敵(AEでは溜めなくてもここだけアーマー有り)
4〜9F:突進、完全無敵
10F〜:投げ判定、投げ無敵
溜めた場合、3F目の状態を任意に引き伸ばせる

204俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 20:12:08 ID:UmflWyPU0
結局無我になるって。
発射してからもアーマー付いてた無印でも無我だったんだから。

もういっそ当て身ウルコンにでもしてくれ。

205俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 20:13:03 ID:QXbbL4Us0
すまん>>203>>197までの情報をまとめたものです
>>198が本当なら残念で仕方ない

206俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 20:14:44 ID:NbXosolAO
>>201
ロケテストのスレ

207俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 20:18:52 ID:UWiXDUO20
公式のPDFでは以下のとおり。
【アベル】
■2HP:SSF4同様の性能に戻す調整
■トルネードスルー:ダメージを弱:160、中:180、強・EXを200に
■セカンドロー:ヒット時に1F有利になるよう調整
■無空:突進開始から攻撃判定発生1F前までは従来の投げ無敵に加えて打撃無敵を設定
http://www.capcom.co.jp/sf4/images/locationtest01.pdf

208俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 20:39:46 ID:qznEQvYo0
判定発生直前までだから
AEの無空の発射の発生が7フレだから6フレまで無敵ってことか
でも突進中はなにも無敵ないわけだから至近距離のリバサくらいしか使えなさそうだね
でもこの性能なら2段技も割り込めそうな気がする

209俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 20:56:23 ID:aooepJQE0
まあ、やっぱりむが

210俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 20:59:41 ID:aooepJQE0
途中で送ってしまった。
やっぱり無我安定ですね。ただ、有名ザンギプレイヤーがバックジャンプに合わせたムクウを着地前にマリオキックで迎撃しようとしたら吸われたといっていたので、まだまだわからないことばかりです。

211俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 21:06:08 ID:aooepJQE0
対戦した相手はユンさくらバイソンヴァイパーケンキャミー殺意。
さくら、キャミーなどはあいかわらず。殺意がめんどくさかった。不利まではつくとはおもわないですが、5分近くになっているかもです。一応こっちはマスターです。

212俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 21:08:19 ID:Y9oHHqZg0
無空楽しみだなー
今までザンギホーク本田バイソンは無空だったけど
まことやベガにも無空にしよっかなー

213俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 21:16:02 ID:stEb0rFU0
AEの頃にも思ったが、無印スパ4の無空のダメージ下げた版じゃダメだったのか?

214俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 21:22:11 ID:4mtF68ls0
>>204
賛成!!!
無空反対!
当身ウルコン歓迎!!

215俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 21:33:14 ID:bZMfPkJcO
結局どうなの?

突進中は打撃無敵じゃないの?
飛び道具はくらいそうだけど

216俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:15:55 ID:7SDSBHF60
ロケテスト板にバックジャンプ攻撃に無空潰されるってかいてあんじゃん。
アーマーだとやばいが打撃無敵だとやばくないのすぐ分かるだろ。

217俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:23:36 ID:aiTw3QJQ0
だから着地後4Fまでの間に投げ判定を重ねれば完全対空になるんじゃないの?

相手の着地前に投げ判定発生しちゃったら打撃無敵消えてるから打撃に負ける
着地後に投げ判定発生すればそれまで打撃無敵だから吸えるって解釈してるんだけど

218俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 00:00:13 ID:CgSiI3mY0
無空のしょぼさを解りやすくおしえてやる。
今回の無空は引きつけて小昇竜拳で対空をするようなものだ。
打撃(投げ)発生前に無敵が切れるものが対空に使えると思うのは
どんな感覚なんだ?

219俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 00:20:34 ID:czu2nKsA0
使えるかどうかというか、絶対に負けるとかそういうのは無いよねって言いたかっただけなんんだ
調整後も結局無我使うだろうし

220俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 01:07:06 ID:ltl5U7C60
>>218
タイミングタメでずらせるし出始めにアーマーついてるけど・・・

221俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 01:10:52 ID:AUYsYqRI0
小昇竜でも十分ありがたいと思うんだがどうだろう?

222俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 02:49:27 ID:8F22iZw60
10F対空着地吸いは結構判断難しいけどまあありなんじゃねって感じ

223俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 03:19:24 ID:lR9tkrV.0
無空決めても食らってもスカしても大して面白くないんだから
>>204みたいに当身にするか移動の無い投げウルコンでいいよ。
ダメージをスパ4無我くらいにして。

224俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 03:30:22 ID:dgnpc52k0
肘より何より無我のダメージを返してほしかったなぁ
無我当ててガッカリするなんてアベルじゃない

225俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 11:39:16 ID:HQGbwXyw0
まだ使ってもいないウルコンでやり合えるなんてお前ら若いな

226俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 21:41:26 ID:M63Yu.X20
なんかデータほどユンが弱くなってないという話がちらほらでてるが?

227俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 22:33:53 ID:dgnpc52k0
まーた有利不利論争が一から始まるのか
死ぬほどくだらん

228俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 00:20:48 ID:0RHto1tc0
たのしいじゃまいか!
オラワクワクすっぞ!

229俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 01:01:44 ID:gpHHamyk0
>>227
お前のゴミレスより全然有意義

230俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 12:15:08 ID:MjPff0PcO
>>229
同じ事おもったわw

231俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 12:42:56 ID:Ra9lAVk2O
元に戻った肘でどいつのシリアナほじるかな…

232俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 12:42:57 ID:gTIvRtKQ0
恥ずかしいほどに自演

233俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 14:26:11 ID:4SGoOE220
後は、前蹴り近強Pがどのキャラの立ち状態にもつながればなぁ〜
てかセカンドローとかよりもこっち直してほしいわ
強Pの判定はそのままでいいからフォルテやらの食らい判定をどうにかして欲しい

234俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 15:01:18 ID:3J89mGrQ0
胴着にめくりから肘が当たらないとかも修正ほしいね

235俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 15:03:52 ID:cDDSzGVU0
そうおもったらちゃんと公式ブログに書き込む事。

したらばに書いても採用されないけど公式ブログでみんなの声があつまれば採用されるかもしれないんだし

236俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 17:08:19 ID:H/iAlgXU0
猫舌さん準優勝おめでとう

237俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 17:16:33 ID:plXZfluc0
裂空はやっぱり糞技

238俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 17:33:00 ID:r9GcyNR.0
大会で裂空ぶっぱされまくったらそりゃきついわな。
野試合でもちゃんと見ないと反撃できないのに・・・

239俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 18:41:06 ID:Ohgiv2WA0
烈火やってきそうなタイミングで中P振ると同じタイミングの烈空で狩られるジレンマ

フェイは相変わらずきつそうだ

240俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 22:52:58 ID:5bBs5tuk0
体力ドットからうりょさくらに逆転してみせたのはさすがだった
熱い試合をありがとう

241俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 22:59:01 ID:0RHto1tc0
>>233
自分もまったくの同意見でしたので、
載るかどうかはわかりませんが、公式にコメしてきました。

こういう小さい所こそ、モチベーションに大きく影響するんだよね

242俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 00:22:47 ID:kKBsMS1.0
被起き攻めで垂直読んだら何すればいいの?
EXスカイぶっぱ?

243俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 01:54:35 ID:c/P6502sO
肘対空から無我でええやん

244俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 02:32:28 ID:/xsxBhZ.0
対空のことぶっぱっていうのか

245俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 04:16:39 ID:dGN/qyk20
読んだ、ならぶっぱじゃない!

246俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 14:30:52 ID:kiKJuTpQ0
>>233 >>241

>それと同様に、ローズと春麗など、特定の組み合わせでウルトラコンボが
>うまくヒットしなかったものなど、不可解な要素はすべて改善する予定です。
>キャラクターバランスの調整だけではなく、こういった要素もできる限り修正したいと思いますので、
>ぜひ情報をいただけるとうれしいですね。
http://www.famitsu.com/capcom/sst4/5/index.html

だって。ちゃんと報告しとけば全部修正してくれるんじゃね?

247俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 15:13:31 ID:SsBXtJfA0
ぶっちゃけ面倒臭い調整はしないと思った方がいいよ
フォルテの判定なんてまさにそれだし

248俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 15:51:13 ID:/I8DmuLgO
要望は出し得なんだから出しとけば良いじゃない

放置かどうかは解らないけど出さないと考慮の余地すら無いよ

249俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 18:07:38 ID:lx4WBUyI0
>>234の言うような「キャラによってあれこれ」っていうのは複雑化するだけだし、
なによりスカったとき単純に興醒めするからなあ。戦略性のあるスカし行動なら
ともかくめくりからの初段攻撃がまともにヒットしないってもはや不具合のレベル。

250俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 18:15:06 ID:M/WK1NagO
いやいや、みなさん沢山要望出しましょう!言わなきゃ損損!
オレはもうしてきたぜ!!

251俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 19:08:35 ID:1.0x/YngO
もっとエロカワイイ系アレコスはよ

252俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 19:46:48 ID:BJClpPVQ0
強化案見てて、そういえばスカイ相打ち無我あったの思い出した。
あれ復活して欲しいなぁ

253俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 20:04:48 ID:F0BNOysY0
こういうのは、数だからな
数打てば、開発者の誰かの何かに届くかも知れん!

…と思ってコメしようとしたら、すごく完成された
アベル調整に対するコメがすでに載っていて、関心しながら読んできた

254俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 22:43:45 ID:QJCmfDXYO
リアルアベルがリアルトルネードスルーで世界陸上の頂点に立った記念

255俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 00:25:16 ID:rQYHxzPc0
うおおおおお!

そいやぁあああああ!!

256俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 00:30:20 ID:ZM5SP.BU0
>>253
どれのこと?

257俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 08:07:16 ID:0fc9rmdQO
朝一ワロタわw

258俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 08:16:43 ID:FjgZkUhsO
ああ…いい感じだ…

259俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 12:02:09 ID:yBqQOn3YO
アベル使いの人は女の子に興味ないって本当ですか?
気になって毎日夜しか眠れません。どなたか教えて下さい!!

260俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 12:26:51 ID:1vYa.XMU0
>>254
お前そのネタずっと温めてただろ
披露できてよかったな

261俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 13:23:05 ID:Mza5vesQ0
室伏はあのガタイで走っても短距離陸上選手並のスピード
アベルもああいうパワーありスピードもありの理想的なファイターなんだよなー

262俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 14:17:01 ID:VRN6HAvE0
>>253
>>256
これの事でしょ。


・ウルコンについて
厨性能とかいろいろと言われてますが無空は言われてるほど使えないですね。実際見てない人が言ってるんでしょう多分。
バックジャンプに合わせたら着地際の攻撃に潰されるし何が強化なのかわからないです。ザンギのバックジャンプ強Pとかなら吸えるのかな?どの道、空ジャンプだと着地に合わせるの相当難しいから使えないし。
もう移動中無敵いらないから暗転1F発生7Fに戻して欲しいです。
もしくは無我のダメを戻すか。全体の火力上がったのならこれくらいが妥当かなと。
・通常技について
少しは強化して欲しいです。
クリミナルや烈火など他にもたくさんありますが中距離(近距離認識されない距離)の確反が安すぎる。最大が遠中Pって‥もう少し遠かったら遠弱Kでダメージ50って‥
アベル相手にだけ-5Fや-6F不利の技ならガンガン振れるっておかしいような気がします。そもそも先行入力の利かない通常技でビタで入力するのも簡単ではないのだから‥
案としては遠中Pの発生を5F⇒6Fに遅くにする代わりに必殺技キャンセルかかるようにしてほしいです。
あと細かい部分ですが、2中Kを8F⇒7Fにして欲しいです。理由は対空のしやすさです。
■キャラ限定のバグ?特定状況について
※これは一番修正して欲しい
・6中K⇒大Pが立ち状態なのにつながらないキャラ
フォルテ、バルログ、E本田(距離次第)
・6中Kカウンター時に立ち状態で大Pがつながらないキャラ
フォルテ、バルログ、E本田(距離次第)、元
・6中Kカウンター時にしゃがみ状態で大Pがつながらないキャラ(通常ヒットならつながること前提)
バイソン
■必殺技
・COD(一段目)
もう少し全体モーションを小さくして欲しい。大P仕込みCODの大Pが空中喰らいした場合の反撃が痛すぎます。
・セカンドロー
発生遅すぎて使えない。子供だましにもならない。
この技の強化いらないので上記のどれかを強化/変更お願いします。

263俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 14:18:46 ID:VRN6HAvE0
遠中Pがキャンセルできたら幅も広がるのにな

264俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 14:35:25 ID:vVzCW2/A0
2中Kって一部当たらないキャラ居るよね・・・
コーディーとか

265俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 15:47:05 ID:FO94D0vw0
牽制中P仕込みできるのはさすがに強すぎる気がする
やるんなら判定かなり弱くしないとダメそうだ

266俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 16:07:16 ID:ru1QwD9o0
キャンセル無心くらいなら許されるんじゃね?
あれもいまいち使い道の薄い技だしこれくらいできてもバチあたらん

267俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 16:26:43 ID:6CEmHpZM0
遠中Pキャンセル無心って今でもできるだろ。
使わんけど

268俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 18:00:48 ID:jkBGyckc0
前蹴りから大P繋がらないキャラって五分か有利キャラじゃんよ
誰か1人がそれについて公式ブログのコメントで触れるならまだいいが
それについて調整しろって奴が5人も6人も同じこと書いてたら
開発じゃない俺から見てもうざったく見えるよ
修正して欲しい気持ちもわかるが他の人のコメント見て重複するような
内容なら少し自重しよう
ただえさえフォルテとかの次ぐらいにうざく思われてるんだし

269俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 18:38:41 ID:QeMOMOMI0
一応前蹴りヒットorガードさせた瞬間クソ択だしなぁ。単発確認出来る人はもっとやばいんだろうが。。

270俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 19:56:20 ID:o9TMNfosO
遠距離お見合いから前ステ前蹴りしてヒット確認からコンボ、そして裏表は確かにキレたくなるだろうなとは思う

すまない……と謝りながら容赦はしないけど

271俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 20:11:11 ID:TjdD65MU0
アベルは、牽制と対空が弱くて、前蹴りからや、起き攻めでダメージ奪うキャラなのだから、
相手は、出来るだけ、前蹴り、起き攻め喰らわないように、立ち回るのが戦略。

そりゃ、簡単に、前蹴りや、起き攻め喰らってたら、アベルに勝てるわけ無いよ。

272俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 20:56:51 ID:MnheEOzk0
つーか、お見合い状態から前蹴り食らう人ってそういるかな?
相手の技がスカッたとこに叩きこむか、ガードさせて読みあいって技だと思ってた

273俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 21:05:39 ID:o9TMNfosO
遠めで牽制振りあってる状態から、ちょっと下がって前ステ前蹴りとかよくやります

前ステへの反応が遅れた相手にカウンターで刺さったりとか

274俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 21:42:56 ID:IEcoHs0Y0
前蹴り確認できないのにアベル使ってるやつは相当なアホかもしくは相当なホモ

275俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 21:49:28 ID:FjgZkUhsO
ガチホモ以外で使ってる人いないっしょ

276俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 21:54:38 ID:TjdD65MU0
マジで聞くけど、ホモって本当にアベルみたいなのが好きなの?
アベルの何が良いの?

女性がみんな、アベルみたいなのが良いってワケじゃないよね?
筋肉質なのは嫌いと言う女性もいる。

ホモ特有なの?

277俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 21:58:40 ID:FjgZkUhsO
見た目は二の次だろ
物腰とかプロフィール見ろよ誘ってるだろどう見ても

278俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 22:02:25 ID:TjdD65MU0
わかんねーよw

279俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/31(水) 00:25:05 ID:jblZJe7s0
素直にスパ4アベルをそのまま投入してくれ
他がパワーアップしてくるのならそれでちょうどよくなるだろ

280俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/31(水) 00:34:44 ID:pOZJQYlc0
スパ4アベルが来たらまた今日も無空をパナす日が始まるな…

281俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/31(水) 00:36:17 ID:PRJbcr6I0
でもやっぱ、
前蹴りからちゃんと近大Pが入って、
屈大Pがちゃんと2発あたって、
画面端でも屈大P無我が全員ちゃんと入るとかは、

気になるところじゃないか?

282俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/31(水) 00:58:32 ID:uhShGWbA0
立大Kも僅かに相手から離れると
超スキの大きい回し蹴りになるのは
どうにかして欲しい。
あの回し蹴りいつ使うの?

283俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/31(水) 01:09:37 ID:F7vPMxsQ0
マル直せよ(・ω・)
昔のマルでもぶっぱマルは上位陣には結構狩られたし、今のマルはセットプレイ専用なの
がおわっとる(・ω・)
もしくは発生を早くしろ(・ω・)

284俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/31(水) 01:24:40 ID:2n.FpHN20
このキャラ難しすぎる。
何が難しいって全ての行動にビタ押しを求められるのが難しい。
前蹴り大P、小パンからの前蹴り、起き上がり打撃重ねなど、
これらができないと相手に簡単に逃げられるからアベルの真価を発揮できない。
立ち回り性能や防御性能が低いから、つかまえた時にダメージ取れない俺のアベルは
安定して殺される。
固めキャラのはずなのに固められてる時間が圧倒的に長いのでストレスで尻穴が裂けた。

285俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/31(水) 02:14:56 ID:I0jmKBTA0
ケツ穴の調整の方が先だろ。締り良すぎてすぐ逝っちゃうわ

286俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/31(水) 02:57:11 ID:B97b81hM0
それよりもっこりの強化だろ、そしたら更にアベル使いが増える

287俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/31(水) 04:46:07 ID:GJH1rI1.0
マルはこれぐらいが妥当だろ
甘え過ぎてたな...今はバルに刺されまくるわ

遠小Pにキャンセル欲しい

288俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/31(水) 06:16:45 ID:dTGAkqwI0
近立ち弱Pが無意味に2段技でエミリオ式やりづらいんで普通に1段技で連キャンできるようにしてもらえませんかね

289俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/31(水) 06:19:10 ID:dTGAkqwI0
しゃがみにどうせスカるから意味ないかw

290俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/31(水) 08:15:20 ID:YJ/cG4mY0
ミドルからフィニッシュローも繋がるようにならねぇかなぁ
画面端継続選べるとか新しい起き攻めとか胸熱じゃん

291俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/31(水) 15:14:28 ID:VBvqn2PU0
COD連携もよく見るとケッタイな技だよなぁ
アベルって格闘は我流設定だっけ?

292俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/31(水) 16:30:21 ID:U9Zu64.I0
>>291
ハッテン場仕込らしい総合格闘技を使うよ。

293俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/31(水) 16:37:59 ID:ZOvLkp8s0
セカンドミドルとフィニッシュローがかなり浮いてるよな

294俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/31(水) 18:38:43 ID:aqQwNxoI0
セカンドミドルは・・・まだ最後のPでつながるから・・まだ・・・まだ・・・・!でも・・・フィニッシュローは一体・・・

295俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/31(水) 20:30:05 ID:KSMNchBs0
フィニッシュロー単体で出せたら面白くなりそう

296俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/31(水) 20:56:38 ID:lEoy3es.O
>>295
どこの裏社ですか?(笑)

でもフィニッシュローの強化版が無空なんだろうね

297俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/31(水) 22:57:28 ID:.r9WoUyYO
外した時の切ないケツ出した恥ずかしい姿はそっくりだ。

298俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/31(水) 23:16:34 ID:KSMNchBs0
「…つってんだろー!」って、なつかしいなw

前蹴りから近大Pが全キャラちゃんと入って
めくりから屈大Pが全キャラちゃんと2発あたって
本田のしゃがみに屈中Pから中CODがつながれば

無我のダメージが無印スパ4に戻らなくても許せる

いや、むしろお願いします。

299俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/31(水) 23:33:41 ID:F7vPMxsQ0
公式でつっこんでないのあげるとガイのしゃがみカウンターもバイソンと同じだな・・・(・ω・)
コイツも普段はしゃがみでも大P当たるからめんどくさい(・ω・)

あとブランカの立カウンターも少し遅らせないと大Pすかるな(・ω・)
この前これで勝ち確逃したわ(・ω・)
まだ誰かいそう(・ω・)

300俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/01(木) 00:20:13 ID:PbSGaozcO
バイソンってしゃがみカウンター時、ちょっと大P遅らせれば繋がらない?

301俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/01(木) 02:09:39 ID:VrfUerVI0
いまさらだけど技に一個くらいフランス語あってもよかったよな
英語と日本語だけだから

302俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/01(木) 04:43:51 ID:IkmuWkyQO
ホイールのケツ部分に攻撃判定つけるか1Fで空中判定になるようにしてほしい
ていうか当てた時に有利F欲しい

303俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/01(木) 06:45:40 ID:D321exjM0
>>301 レミー×アベルすね。

304俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/01(木) 07:06:44 ID:AHb1Gejg0
マルセイユって、フランス語じゃねーの?

305俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/01(木) 08:40:34 ID:XAI5HCX20
立ち屈問わずカウンターヒット時に立ち中Pは全キャラ安定してつながる?

306俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/01(木) 08:44:49 ID:pH0nxmxgO
>>303
レミーのソニックを見たアベルが勘違いするライバルデモが思い浮かんだ

で、格闘家嫌いなレミーが厨2発言してバトル〜みたいな

307俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/01(木) 10:56:27 ID:1vp90Yw6O
>>301
憤怒のマルセイユとかになっちゃってもいいのか!

308俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/01(木) 11:19:12 ID:3FyeCtlwO
>>305 中Pはしゃがみにも当たるから全キャラに安定して入るよ。

309俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/01(木) 15:57:00 ID:0tY.ScE.0
いまさらだが今度の調整でユンの雷撃が着地硬直+2Fで
スカらせた場合近大Pが2F、遠中Pが1Fの猶予で入るんだよな
これだけでもずいぶんちがわね?

310俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/01(木) 16:07:00 ID:XAI5HCX20
見てからEXCODもけっこう余裕あるかも
空中でも地上でもおいしいし

311俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/01(木) 18:41:25 ID:XAI5HCX20
ユンの低空雷撃連打は読んだら立ち大P暴れが正解?リスキーだけど
そっからのコンボでロビンが殺してるのを見た

312俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/01(木) 21:20:29 ID:QG7ObVhA0
読めたんなら逆二択として非常に有効な選択肢でしょ。
大抵はコパからコンボ持ってかれて地獄モードだけどw

313俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/01(木) 22:50:55 ID:uRcU51r.0
ルーファスなんかにはもっと強気に使えるんだけどな

314俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/02(金) 18:36:57 ID:mIj8qKhoO
>>308
しかも強制立たせ効果あったんじゃない?
ヒット後は安定してコンボ繋がるよ!

315俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/02(金) 19:32:01 ID:T43nVy/I0
しゃがんだ相手に、前蹴りヒットさせたらなにすればいいのかわからん。

316俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/02(金) 19:42:40 ID:QtoniGIA0
近中Pが4Fになったら壊れかな…

317俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/02(金) 20:38:34 ID:we0KWOxw0
>>315
サクラと対戦しててまさにその状態だわ。
あいつに苦労して前蹴り当ててもどうすりゃいいかわからん。
垂直ジャンプを大Pで落とせないのきつすぎるわ

誰か対策教えてくれ・・・

318俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/02(金) 21:21:38 ID:Xe2hREnE0
さくらはしゃがみでも大P当たるから
ヒットしてたら普通に大PCODにつなげばいいだけだと思うんだけど。

319:2011/09/03(土) 08:13:00 ID:Gd7tbDoE0
なにが難しいだよこのキャラ糞お手軽だろWWW
それを証明するためにつかってやることにしたわWWW

320:2011/09/03(土) 08:14:13 ID:Gd7tbDoE0
ビタ押しが必要ってそんなことやんなくてみ十分んつよいからこいつWWW
適当に前蹴りからとかからトルネードやってればいいんだなWWW

321俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/03(土) 08:34:24 ID:jXyhQGbAO
スルー推奨

322俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/03(土) 08:34:41 ID:8dGQphtg0
あながち間違えてないから困る

323俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/03(土) 08:48:06 ID:Gd7tbDoE0
こいつうぃっキーのコンボとセットプレイ練習するだけでつよくなるわな
前からこいつのお手軽さ糞さ注目してたけど自分でつかって証明しないと名WWW
あと前蹴りから毎回反応できるやつなんてpp3000以上でもすくないぞほんとWW
だからてきとうトルネードがつええんだよあほWWW

324俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/03(土) 09:05:23 ID:.9WF2yRE0
あーあ。一体誰だこんなキチガイ呼んだの・・・(・ω・)

325俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/03(土) 10:17:21 ID:rW2ln2k60
ユンスレにいた子じゃないか
誰か連れ戻してくれ

326俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/03(土) 10:54:06 ID:.9WF2yRE0
マジキチだからそのうち勝手にアク禁されていなくなるよ(・ω・)

327俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/03(土) 10:57:32 ID:wn4MyLecO
関係ないけどロケテ後に調整見直すみたいね
主にユンの調整

328俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/03(土) 11:56:56 ID:b5eI11Mc0
実はお手軽なのは認める

329俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/03(土) 12:51:23 ID:24x4.Tcw0
低ppで無双すればいいよ

330俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/03(土) 13:05:13 ID:K6NrnFj6O
そんで前蹴り対策が出来てる相手と当たって絶望すればいいと思うよ!

331俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/03(土) 13:07:16 ID:1O5cstrg0
>>330
でも実際アベル使って楽しくなるのってそこからだよなw

332俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/03(土) 13:33:04 ID:K6NrnFj6O
バクステ、通常投げで暴れてくる相手をどうするかでアベル使いのセンスが出るよな

逆に前蹴りしないで奇襲するとか、差し返しやカウンター狙いで当てにいくとか立ち回りの工夫が楽しい
まあ自分はEXCODぶっぱなすんですがね

333俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/03(土) 17:43:41 ID:4fRCxt1U0
バクステはマルとホイールと屈大Kのリーチがあるから他キャラより厳しいってわけでもないような気がするけど
特に起き攻め時にバクステ狩りが得意な方なんじゃないかと俺は思ってるんだが

334俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/03(土) 18:44:58 ID:vunUas6o0
バクステ狩りの手段はある方だと思う。
でも「起き攻めで昇竜セビキャンしとけばバクステは潰せてガード時は固めにいける」
みたいな便利な選択肢はない気がする。
まぁ一点読みと仕込み系で何とかがんばってますけどね。

335俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/03(土) 19:01:48 ID:zjHRoqh20
バクステ狩りはできるっちゃできるけど一点よみに近くなるよね?
エミリオ式でヒットしてたらコンボに〜みたいなのはできないし
コアコパに大K仕込みとかだと安いし

336俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/03(土) 19:14:20 ID:vunUas6o0
>>335
一応コア立ち弱K(立ち弱P)に前蹴り仕込めるよ。

337俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/03(土) 19:19:07 ID:zjHRoqh20
>>336
でも立ち弱Kがヒットしてもたいしたコンボが入るわけでもないし、
コパ前蹴りをいれこみでもあんま変わらんよね?

338俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/03(土) 19:26:02 ID:vunUas6o0
バクステしてなかった場合の選択肢が安くなるのはしょうがないよ。
アベルで小技2回刻んだ時点で痛いコンボは期待できないし。
固めが継続できると思えばいんじゃないかね。弱Kの硬直差微妙だけど。

まぁ確かにコパ前蹴り入れ込みとあんま変わんないね…。

339俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/04(日) 00:36:21 ID:Ml4OcaDE0
バックステップと昇竜セビキャン
このゲームの二大ガン

340俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/04(日) 00:51:30 ID:bj51KxxsO
まあバクステは許してやらんと起き攻めゲーに拍車がかかるけど

だが昇竜セビ
お前は駄目だ

鬼仕様にするか補正キツくしてくれないかな

341俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/04(日) 01:09:35 ID:Pr5nBEIYO
アベルはまだマルセイユですかしてフルコン入るからいいじゃん キャミィはどっか行くけど

342俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/04(日) 04:23:13 ID:rBYW4M2E0
猫舌はバクステ読んだ時フルコン入るからアベル使ってるって言ってた
俺もバクステ狩りのリターンならトップクラスだと思う

343俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/04(日) 04:34:42 ID:3KRVbiEM0
まあ読めてたら前ダッシュトルでも遅らせCODでも前蹴りでも
入ればダメージはやばいからね
両対応が微妙ってだけで

344俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/04(日) 09:15:09 ID:UA5Q.0h60
皆前蹴り後の屈弱Kに投げ仕込んでますか?
その後のバクステ狩りである屈大K仕込み屈弱Pと合わせると
いつも入力するのは大変なのでやってないんですが

345俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/04(日) 10:57:42 ID:oTcw8cWI0
バクステ狩りとかは全部読みでやってるからなあ。
ヒット確認もあんまりやってないや、全部確定でやることきめてるから前蹴り後の弱Kのあとは送らせトルとか

346俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/04(日) 15:23:57 ID:uY9esX5E0
アベルってそういうキャラでしょ。
どれか一つに焦点を当てて行動した方が絶対いい。

347俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/04(日) 16:16:05 ID:vToLqRis0
猫舌のバクステ読んだ時のフルコンって何?
遅らせCODセビキャン肘スカイ?

348俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/04(日) 16:53:43 ID:1laTTTwoO
前ステからの前げりコンボでしょ。

349俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/04(日) 18:38:28 ID:kXVWSy4E0
五分前後から読んだとしても前蹴り入るかは相手のバクステの性能によるけどね

350俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/04(日) 22:24:12 ID:uTyuao1oO
セスの百裂からソニックおかれた場合の逃げ方が分からない。。

ワープはじっくり待つ。

壁蹴りはこれもじっくり待つしかないのか?
待ってコマ投げの読み合いに強制で持ち込まれるしかないのかな。 

EXコロコロとかそうゆうんじゃなくてで。。

何か対応策おねがいします。

351俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/04(日) 22:28:21 ID:uTyuao1oO
連投すいません。

ちなみに調整版は肘で壁蹴り落とせるようになるんですかね?

352俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/04(日) 22:36:10 ID:6ZAZ1X2g0
J大Pあたりで落とせるだろ

353俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/04(日) 22:52:34 ID:ChUV08PE0
良く分からんけど
百裂でダウンとる→起き上がりにソニブ重ねる→三角飛びで飛び込んでくる
みたいな連携ってこと? これF的に穴だらけじゃない? ちゃんと受身取ってる?

354俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/04(日) 22:52:51 ID:QATn.tW20
スカイでゲージ溜めしてたらセスが三角飛びで飛んできて勝手に投げられたことがある

355俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/05(月) 04:08:35 ID:O.qJsri20
想像してうけたw
たまにマルで相手の反対に転がり相手が昇竜(逆向きにでる)の時、トルのコマンドがおかしくて超反応EXスカイがでることないですか?

356俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/05(月) 07:14:43 ID:IVZ83DjI0
あるあるw

357俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/05(月) 11:10:55 ID:wHkhjTlUO
あたかも狙ってたような雰囲気を出そうとするが、本人が一番ビビってるからなww

358俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/05(月) 13:22:14 ID:NjsccRx20
ロケテ行ってきたら、調整内容の紙置いてあった。

無空は、突進開始から攻撃判定発生1F前までは従来の投げ無敵に加えて打撃無敵を設定。

だって。

359俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/05(月) 14:14:58 ID:HAeRL5Sk0
>>358
>攻撃判定発生1F前までは従来の投げ無敵に加えて打撃無敵

きっちり判定を重ねられてたらツブれるってことだよね
今回と何が違うんだろ

誰かこの意味を教えてください

360俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/05(月) 14:17:17 ID:YpeJTU7w0
それが悪文過ぎると言われてる
要するに完全無敵なのか?

361俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/05(月) 14:34:57 ID:l4M9/B66O
弾無敵はないんでないの

362俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/05(月) 16:03:51 ID:Z1nfzCiQO
無空って投げ判定出たまま突進してると思ったけど違うの?
まず接触判定みたいなのがあって、それから投げ判定が出るの?KOFの大門の裏投げみたく

そのどちらかによって攻撃判定発生1F前まで無敵ってのの意味が変わりそう。
後者なら少なくとも接触までは無敵だろうけど前者なら無敵なんて一瞬にも満たないのでは?

363俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/05(月) 17:58:42 ID:NjsccRx20
攻撃判定前まで、打撃無敵だから、潰されないよ。

つまり、豪鬼の遠大Kや、アドンの遠大Kを潰せるという事だと思う。
この文章なら。

文章では玉無敵があるとは書いてないから、たマヌケできないはず。
ロケテで試さなかったわ。

一応、打撃と投げが重なると投げが勝つ。

364俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/05(月) 18:00:01 ID:40brW3Eg0
てことは地上牽制に合わせて打てば勝てるってことか。空中はNG と

365俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/05(月) 18:05:13 ID:NjsccRx20
無空の攻撃発生10Fなら、10F目で投げ判定でてるよ。
ンで、持続が6F間ある、その時突進してるかは知らん。

溜めるとアーマーでしょ?ンで、離すと、突進で投げ無敵打撃無敵だと思うよ。

366俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/05(月) 18:43:07 ID:EPzmVAfM0
発生くれよ

367俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/05(月) 19:48:34 ID:40brW3Eg0
まあどうせみんな無我使うでしょう

368俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/05(月) 19:50:12 ID:4Lb0RjC60
はい

369俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/05(月) 20:13:19 ID:FttVkWY20
不利キャラに嫌がらせとして使うよ

370俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/05(月) 20:57:12 ID:J93pLX/kO
>>369
誰にどんな時に使う?参考までに教えて

371俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/05(月) 21:30:07 ID:8geV68L6O
どうせなら
「発生後までアーマーが持続する」だったらなー

372俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/05(月) 21:52:21 ID:vQkpyNBc0
いっそのこと動作中完全無敵隙無しのスーパーマルセイユを使える
時間性ウルコンをクレ

373俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/05(月) 23:24:54 ID:FttVkWY20
>>370
まだ性能的になんともいえんけど・・・
ベガや豪鬼の起き攻めにぶっぱなして使えたらいいなって思ってます

374俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/05(月) 23:38:37 ID:IVZ83DjI0
ダドにぶっぱすればいいよ。
中段も下段も全てうおりゃーすればいい

375俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/05(月) 23:40:46 ID:YdB3pUTE0
皆さん対空の中足または近大Pからキャンセルマルセイユローリングは
どのように使ってますか?

自分は実戦ではキャンセル大マルで裏回りしてトル重ねてます。

今後はキャンセル小マルからバックダッシュ読みで
コパからエミリオで前ゲリもやっていこうと思いますが
すでにやっている人がいたらアドバイス頂きたいです。

376俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/05(月) 23:58:31 ID:Kk0ABev60
そこまで考えてんならアドバイスすることはもうあんまない気がする。
あとは昇竜ぶっぱに気を付けるとか、着地に小技重ねは意外にムズいので
持続3Fの小足で妥協もアリじゃないかとか。
あとエミリオ前蹴りって本当に必要か?って話がちょっと前に出てたよ。

377俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/06(火) 00:43:43 ID:fIXJbLEE0
対空屈中Kからのホイールは結構何故かみんな食らってくれる不思議

378俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/06(火) 01:06:35 ID:v64vP8RQ0
打撃無敵はたま無敵の上位互換。
打撃無敵はたま無敵もある。

379俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/06(火) 01:13:37 ID:PMVqlReI0
そうなの?
弱で打撃無敵・中で投げ無敵・強で飛び道具無敵のスパコンとかあるけど、
強で出す理由は無いってこと?

380俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/06(火) 01:18:01 ID:v64vP8RQ0
スパコンの打撃無敵は特例だな。
EXバニとかEXスクリューとかEXカイホウとかマルセイユとか
ほとんど打撃無敵には飛び道具無敵がある。

381俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/06(火) 08:06:45 ID:NORj99IQ0
マルセイユの打撃無敵時間に弾すり抜けるんだからそういうことだろ

382俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/06(火) 11:51:04 ID:G44p3cjQ0
弱無心ぶっぱでコボク食らうとガッカリするよね

383俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/06(火) 14:31:14 ID:TN1tXoPcO
ケンのセビ溜め見てから弱無心(ドヤ!)

内心焦ってて間違って中無心だしちゃって涙目

ギリギリ間に合って恵比寿顔

ってことがあった

384俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/06(火) 15:26:40 ID:Mj7kZRjM0
無心使うくらいなら無理にでもEX技出した方がいい
寧ろ無我チャンスに暴発してくれるから邪魔

385俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/06(火) 15:57:14 ID:G44p3cjQ0
これは無心大幅強化やな
完全無敵なのは当然として
弱中強でリーチと判定使い分けれるようにしてくれ
弱は短いけど真上まで判定、中は今まで通り、強は無我並みのリーチで

386俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/06(火) 19:42:17 ID:oh5cC5Qk0
どうせみんなEXCODとセビキャンでゲージ使うんでしょ?

387俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/06(火) 19:47:59 ID:mIPcg8I60
セビキャンに全てゲージ回すのが理想だと思ってる

388俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/06(火) 20:30:52 ID:iGhl3gw60
EXトルにも使おうぜ

389俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/06(火) 21:24:17 ID:1HDARmZU0
EXCODにも使ってやれよ……
3ゲージあったらとりあえずぶっぱ

390俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/06(火) 23:25:14 ID:VwyF2nTc0
アホみたいにユンヤンに連コされたわ・・・(・ω・)
ほんと酷い目にあった・・・(・ω・)

391俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/06(火) 23:29:06 ID:VwyF2nTc0
やっぱこの2キャラは6.5と7不利だな(・ω・)
あとセスが6.5不利だな(・ω・)
6不利がフェイロン アドン ベガかな(・ω・)

ほんと雷撃削除するだけでいいのに・・・ それでちょうどよくなる(・ω・)

392俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/06(火) 23:35:55 ID:oh5cC5Qk0
ワンチャンあればかてるー

393俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 00:26:53 ID:4kD/4F6g0
ごまはキャミィ得意?(・ω・)

394俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 00:36:45 ID:isvMTc/20
低ストなくなって対空が空対空やexスカイがかなり機能するようになったからな(・ω・)
マルでくぐってもいいし、すげーやりやすくなった(・ω・)

まぁ5.5不利ぐらいじゃね(・ω・)

395俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 00:45:20 ID:4kD/4F6g0
(・ω・)そっか やるな

396俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 01:36:00 ID:sPrwHxrc0
さくらかなり苦手なんだが実際アベル不利だよね?
空中でも地上でも春風が厄介すぎる・・・

397俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 01:41:58 ID:VQf/6/Pk0
ジャンプ頂点付近からの雷撃は遠中Kで結構落とせることに気付いた今日この頃。
でも持続3Fしかないので、タイミング見誤って死ねることもしばしば。
てかもう、雷撃は豪鬼とか殺意とかのアレみたく高度制限バリバリにしちゃえば良いのに。

398俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 06:08:03 ID:kcbrjrqU0
2012で、雷撃蹴の高さ制限来るでしょ。
硬直も2F長くなるみたいだし。

399俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 08:59:31 ID:fYJXtz.s0
◆アベル
通常技対空の強化はないですね。
対戦をきちんと見て欲しいです、地上前蹴りをガードさせればそれだけで
相手を倒しかねない択が発生するにも関わらず、対空技までもたれたら一部の
キャラはどう戦うんですか?
ジャンケンキャラが強すぎるという調整では、対戦があほらしく感じる人がほとんどで
廃れるだけではないでしょうか。




こんなアホの意見まあ開発は真に受けないと思うが腹立つなあ
思わずさらしたくなった

400俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 09:30:18 ID:DmvrnmJs0
どいつもこいつも裏表わかんねーめんどくせー択やかため持ってると思うけどな
じゃんけんじゃなくて刺し合いしてーんだったら刺し合いで勝ちゃいい
立ち回りの刺し合いでアベルにガン不利なキャラなんて殆どいないだろ
アベル相手に飛ぶしかなくなってる時点で刺し合いもたいしてうまくねーわ



だがクソゲーにした時はちゃんと「すまない…」って思ってるんで許してほしい

401俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 10:23:54 ID:BW2FHhyY0
>>399
公式ブログは暴言吐いてない限りは「とりあえずなんか言わせとけ」って仕様だろう。
初心者の意見はバグのようなもの以外は基本的に調整論外に振り分けられてると思うし。

402俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 13:54:09 ID:6OpB6uJQ0
強化っつーか元に戻っただけだからな
肘もトルも

403俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 14:03:31 ID:Kl6dp0DQ0
当て投げ、起き攻めしないとアベルは勝てない。

逆に、当て投げ起き攻めさせないで、アベルに何をしろと?

404俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 14:05:40 ID:jxwgCaQc0
低PP帯アベルからの質問ですがスカイフォール〆時の起き攻めで、
バクステ中マル→肘の裏周り連携の際に通常投げに負けてしまいます。
最速で出せば問題無いのでしょうか?また入力のコツなどあるのでしょうか
先輩アベルの方々ご教授お願いします!

405祥子:2011/09/07(水) 14:26:34 ID:qACK8zCw0
■私の部屋を生中継中です(笑) → http://bit.ly/pIYPXh

406俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 14:34:31 ID:OJ7c3cHo0
>>404
肘はもとから負ける
中パンかコパ中パンの目押しだよ。それか大パン
礼は体で払ってくれるんだよな?

407俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 14:51:47 ID:.LIWyLig0
それぞれの表裏の択で有利フレームが違う
肘は発生遅いんだから、それぞれで相手のこすりに負けない選択肢を選ばないと投げ暴れに負けるよ

408俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 14:54:10 ID:jxwgCaQc0
>>406
肘は表連携の時だけなのか...すまない...
ありがとうございます!wikiとフレーム表見直して出直してきます
もっと修練して男になった際にはよろしくお願いしますオッスオッス

409俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 15:23:34 ID:wImpsM620
ザンギってなんであんなにお手軽なんだ
本来投げキャラはアベルくらい辛くあるべきだろう
ユンに対しても明らかに有利だしほんと気に入らん

410俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 15:49:41 ID:isvMTc/20
>>399
前蹴り後なんて3Fと昇竜持ちには完全逆2択だからな・・・(・ω・)
特に起き攻めが酷いケンとかには怖くて前蹴り当ててもつっこみたくない(・ω・)
こういう文句言ってんのは前蹴り後に反応できない雑魚なんだよね・・・(・ω・)
でも別に対空の強化はいらないや(・ω・)

411俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 15:51:54 ID:isvMTc/20
ぽれが欲しいのはマルの発生3Fとノーマルスカイに追撃属性がほしいな・・・(・ω・)
雷撃系に空中EXCODからノーマルスカイできたらかなり違うと思う(・ω・)

412俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 15:57:26 ID:bNa/9sdIO
>>409


俺はザンギ戦が大好きだ。ザンギ戦が大好きすぎて最近ザンギを使う様になったが阿部より難しいと感じた。

413俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 16:42:07 ID:0nCmN7oc0
低PPなら考えずに中パンブンブン振ってれば勝てるよ。
低PPならね・・・

414俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 17:23:14 ID:4kD/4F6g0
COD後にノーマルスカイでつかめたらでかいな
バクステ狩りもかなり楽しくなる

415俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 17:23:56 ID:fTNSjxboO
>>409
自分から近づくのが難しいから近寄ってくれるキャラが得意ってのは納得だけどね

416俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 17:45:29 ID:k.9EDab.0
できることが多くなるのはいいな、

417俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 17:48:38 ID:70HITzTc0
もう憤怒のマルセイユにして発生1fにして攻撃判定つけようぜ

418俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 18:22:53 ID:z.Hh3/jg0
>>417
グランドシェイブローリングばりに相手を轢き殺すアベルwww

419俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 18:29:23 ID:0ZhGQjE60
>>411
空中EXCOD!?<(゚ロ゚;)>

420俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 18:41:43 ID:4kD/4F6g0
トルからの前ステ弱マル弱マルがサイコみたいにめくりになりそうで凶悪だなそれw

421俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 20:30:47 ID:foo4KZSw0
無印のザンギは、スト4は波動昇竜が強かったから、
開発途中は、9:1とかのクソゲーになってた可能性があるね。

無印リュウに対抗できるぐらいの、牽制と起き攻め。
嘆きゃらとしての確立。

で、リュウと対抗できるぐらいの嘆きゃらの牽制能力もたせたら、
アベルとのバランス調整tの相性が最悪になった。

まぁ、もともとバランス調整適当だったけどね無印。

422俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 21:43:28 ID:BXkCdsvc0
2012で、アドンが強化されるからやべぇ・・・って思ったけど
AEで、少し連戦したら、基本的にアベル有利ってことがわかったぜ

423祥子:2011/09/07(水) 22:19:56 ID:gwqL0YfE0
■私の部屋を生中継中です(笑) → http://bit.ly/pIYPXh

424俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 22:28:49 ID:kiTKoDeE0
アドン戦ってアベル有利なの?
遠大K辛いしジャガキの存在で向こうの飛びも落とし辛いからアベル5分〜微不利だと思ってたんだけど

どこで有利にできるのか教えて欲しいです

425俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 23:09:21 ID:q5Uajr7Y0
ジャガキとマルが噛み合えば勝ち、でなきゃ付け入る隙なし
崩される要素はあまりないからじっくり相手の癖をみると吉
と思ってる
有利とは全然思わん

426俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 23:15:25 ID:Z9f2vyOo0
超反応の中Pでジャガギをつぶせればw

427俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 23:27:24 ID:BXkCdsvc0
1.アドン遠大K(先端距離) =< アベル遠中P
→ダメ80同士だから、相打ち同士でも
 体力勝ちで最後に立ってるのはアベル。

2.地上ジャガキ =< アベル遠中P
→さらには小マル、無我でハイリターンも可。

3.遠距離からの空中ジャガキ
→遠中Kで落ちる。セビでも手前落ちが怖いけどイける。

4.1〜3をやると、アベル遠中Pに相性のよいアドン屈大K、屈大Pで
  攻めてくる
→アドン屈大K < アベル屈中P や前ジャンプ攻撃、EXCODで揺さぶる。


このように地上でアベルが有利取れるよ。

F式も強いけど、地上でアベルが優位に立てるから
遠距離の飛びしかアドン側は仕掛けにくいと思う。

さらに2012Verだとアドン近距離の飛びはアベル屈大Pで
かち上げられるようになるし安泰。

428俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 23:34:14 ID:isvMTc/20
最重要の低空ジャガキがない・・・(・ω・)
これガードしても向こうのターンだし、じっくり立ち回ってくるアドンとやったことないだろ
・・・(・ω・)

立ち回りガン不利+昇竜持ちで不利確定だわ(・ω・)

429俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/07(水) 23:42:45 ID:Z9f2vyOo0
だから全部中Pで落とせばアベル超有利だよw
超反応を身に着けようぜCPU並の

430!ninja:2011/09/08(木) 00:00:47 ID:SEG6RKe60
CPU並の反応でスカイを決めたい

431俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/08(木) 00:10:35 ID:sFsj/a.I0
スカイ決めたいけどコンボパーツ仕様な性能・・・(´・ω・`)

432俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/08(木) 00:53:01 ID:GrGvbL620
空中ジャガキとか言ってセビ前ステしても通常投げすら確定しないから困る。

433俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/08(木) 01:26:13 ID:9fYdIsC20
空中ジャガキはEXが多い
アドン戦にセビ置く場面は殆どないと思う

434俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/08(木) 01:48:57 ID:GLn.0lkA0
言われてみればそうだな。
今日アドンと20戦ぐらいしたけどセビの必要性を
まったく感じられなかったから1試合丸まる使わないときもあった

435俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/08(木) 03:29:21 ID:QW9icCnc0
お●のアドンにいつも詰まれてる。
丁寧なアドンはほんときついわ。出し得技の出し方が上手い人はほんと強いね

436俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/08(木) 09:44:53 ID:Hgf6.bvw0
>>427
そりゃアドンのそれぞれの技に相性のいい技は持ってるだろうけど
その全てを見てから対応できたらって話でしょこれ
>>428の言うとおり低空ジャガキのことには触れてないし

有利つくとしたら>>427の言ってるアドン側の行動に対してリスク小さく対応できる且つリターンもそこそことれるってことになるんじゃないかな

437俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/08(木) 09:56:02 ID:BNKCjgooO
ちょっと待て

この前、全一アベルが全一アドンに詰まされてたぞ

438俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/08(木) 10:51:38 ID:M193aaYk0
もうそういうのはいいから
な?

439俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/08(木) 11:10:22 ID:OVRRUfgE0
低空ジャガキには、セビ2肘無我でいいだろ。

EX低空ジャガキは、EX絶唱ウルコンよりましだと考えれば。
EX投げ無敵コマ投げも無いし。
ゲージ吐かせて、昇竜セビキャンを遠退かせたと考えれば。

440俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/08(木) 11:30:07 ID:2.4j57TI0
俺は糞ホイール撃ちまくってめたくそにしてる

441俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/08(木) 15:10:04 ID:kKXyZ/4g0
自分PS3でpp4000なんだけど実際強い部類なのか普通なのか分からないんだけど、
じっさいPS3でPP4000ってどんな位置なんだ?

442俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/08(木) 15:28:47 ID:gzTyxBOEO
>>441
PS3プレイヤーで見れば中級者より少し上、AEプレイヤー全体で見れば普通って感じだと思うよ。
PS3は上手いユンヤン全然居ないから、もうちょっと上行きたいね〜。

443俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/08(木) 15:59:26 ID:4q4VZA4Q0
はいはい。PSも箱もかわらんから。

444俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/08(木) 17:17:38 ID:hGA3wSVgO
対ザンギで前蹴りダッシュした後に最速でトルネード出した場合。
ガードでアベル側+1F有利 でザンギが最速でスクリューを出した場合2Fで、アベルがトルネードを出した場合5F。

普通に考えたらスクリューで投げられない? アベルのトルネードが出るまで4Fも遅くなるんだし。 でも実際はスクリューよりトルネードが勝つ。 なんでだろ?

445俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/08(木) 17:22:47 ID:RxvuxqNo0
うーん。>>439は低空と空中の区別が付いてないよね(・ω・)
>>440のもホイールでなんとかなるなら楽だけどね(・ω・) うーん・・・(・ω・)

>>444
投げ無敵(・ω・)

446俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/08(木) 17:23:15 ID:oiqeU6DoO
ヒント:トルって何無敵?

447俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/08(木) 17:24:22 ID:OVRRUfgE0
トルが、投げ無敵ダカラジャネーの?

448俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/08(木) 17:48:30 ID:adxcXabkO
ヒントより答えが先に出てんじゃねーかwww

449俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/08(木) 18:38:36 ID:DVM/edLE0
コーディの飛びが全然落ちないんですが(大K)
どうやって落としてます?

450俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/08(木) 19:54:05 ID:o0fKWRuY0
なんかアレ尻の下あたりの真空判定が面倒だよな
アベルは中足で潰せるからいいけど引きつけて対空技で落とそうとしたら食らってるとかよくある

451俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/08(木) 21:28:12 ID:2.4j57TI0
>>445
俺の糞ホイールは諦めの境地なもんで…
>>449
コデのコパコパコパ中Pくらいの距離から大Kで飛ばれるとちょうど屈中Kがスカりやすいね
この距離は普通に肘対空当たるよ、他はめくりの距離じゃなければ普通に屈中Kでいけると思う
でもひきつけると相打ちしやすい、足先に判定あるから気持ち早めで

452俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/09(金) 08:25:43 ID:pq7AGPKs0
ごまえもん、キャミィがいじめるんだ
キャミィ戦教えてください
ユン以上に苦手

453俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/09(金) 09:44:31 ID:kXrfrLXw0
バルのバックスラッシュの対処法って何か無いですか。
拒否られて全然固められません

バル最近増殖率パネェ

454俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/09(金) 10:00:22 ID:/8S2S.K.0
バルとか鴨だろ バックスラッシュなんて死に技だぞw

455俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/09(金) 10:22:54 ID:Ua4n9OyIO
意識さえしてればバックスラッシュは見てから狩れるぜ

456俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/09(金) 11:56:17 ID:KyI8KqeE0
ショートやバクステも混ざって、毎回適切に対処できるか?
お前らほんと強いな、嫌味じゃなく

457俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/09(金) 12:29:48 ID:0mG0gA3MO
俺もバル苦手だから>>456と同じで嫌味じゃなくて対処出来る人すごいと思う

有効な対処法あったら教えて欲しい

458俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/09(金) 13:24:29 ID:Bolp6E0k0
正直言うとさ、うまくバクスラ刈れなくても
前蹴りガードさせただけで択に持ってけるし
なんとなく手を出せば勝っちゃうかなーって。

459俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/09(金) 13:35:19 ID:YuGYJuvE0
前にもスレでちょっと話題になったけどアベさんはバクステ狩りやすいと俺は思うから
バクステ多用してくるようなのには苦手意識ないな
まあバクステ一点読みで外されたら終わりなだけだけど

460俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/09(金) 14:27:55 ID:HH0B8P2.0
アベル+1Fからバクステショートノーマル全対応の入力あるよ
つーかそういうのってムックとにらめっこして自分で考えるもんじゃないのフツー

461俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/09(金) 14:53:36 ID:EtqcWHu.O
こんな調整ばっかのムックなんて買ってられるかよ腹立つわ

462俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/09(金) 18:16:07 ID:Q9jhu09w0
バルのバクステ、ショートバクスラ、バクスラ全対応の仕込みってあるんですか?

463俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/09(金) 18:54:32 ID:kXrfrLXw0
バルログの起き攻めは皆悩んでるんですねえ
スパ4ではマルと無空に甘えて7は固かったのにな
まあ今もEXCODに甘えてるけど

464俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/09(金) 18:57:51 ID:srShJ.ew0
ザンギとバルログは上手い奴見たことない

465俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/09(金) 19:19:16 ID:Rq192SqQO
バルのソバットをセビでとった時いつも解放>セビダ>EXスカイ(ゲージあれば無我)ってやってるんだけどもっといい方法ありますか?
バルの着地にセビ2とか投げとか5強Pとか間に合うのかな?

466俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/09(金) 19:26:28 ID:cDuwgmmkO
>>443
箱の方が強いぞ

467俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/10(土) 01:23:17 ID:PBDAjNwQO
ムックとにらめっこしても全然バクステ、バクスラ、ショートバクスラ全対応がわからん

468俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/10(土) 01:28:36 ID:PBDAjNwQO
あ、1F有利から弱COD出し切りでいいのか

469俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/10(土) 01:44:43 ID:WZQ73TZ.0
バルログのバクスラは、めくりJ中K連打で良いと思うぞ?

 バクスラ 全65F 無57F
Sバクスラ 全42F 無32F

470俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/10(土) 09:13:29 ID:6Sm8QwCI0
めくりJ中K連打の意味が不明

471俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/10(土) 09:46:40 ID:2vQG2EDg0
俺グラマスだけどバクスラされてもあんまり気にしてない・・・。
一回こかしたら飛び込みまくる。なんかそんなんでなんとなく勝ってる。
うん、甘えてるのはわかってるんだ。ごめんなさい。

472俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/10(土) 18:02:03 ID:5866/6EU0
バクスラされても何かしら出来ない事もないからね
それよりもバルログに負ける時は間合い取りが重要だよな
地上刺し合いじゃ当然負けるから、飛び込みかEXCODしたいけど
相手が上手いと落とされるんだよなぁ

473俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/10(土) 18:15:27 ID:pB7rQnq20
バルはウロウロ、ダッシュ、マル、ホイール、飛びを適当に散らしてたら大体近づける印象だわ。
強いバルダル使いはホント尊敬に値する。強いハカン使いは見たことない。

474俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/10(土) 21:31:39 ID:D.72TISw0
PS3で4000から5000に上がるための伸びしろが分からない。
実際の所、後は数こなしたかどうかって事なのかな?
キャラ対策は真面目にはあんまし考えてないけど何千試合とやってきたし、キャラもある程度は使えるから
対策って言うよりキャラの特性は結構把握してるんだけど・・・
4000から5000に行くためには何が必要なんだろう・・・

475俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/10(土) 21:46:26 ID:1rFAemvc0
バルログの技硬直中に立ち大P当たんないのあれやめてくんねぇかな

476俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/10(土) 21:51:31 ID:i.ZMTGy60
キャラ対(キャラ対策)だと思いますよ。
例えば、ヴァイパーの『Exセイスモ→空中バーニング→ウルコン』は、アベル相手だと画面端じゃなきゃ入らないから、、、とか、バイソンの飛び込みはスパ4になってから、肘対空で迎撃しやすくなったとか、、、
相手キャラによっての、アレコレを研究すれば、もっと強くなれると思いますよ。

477俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/11(日) 12:10:04 ID:UC1t/Oxc0
キャラ対詳しく載ってるサイトってないのかな

478俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/11(日) 13:14:24 ID:a1ugbWm.0
ググレば、ある程度出てきて、
あとは、ウィキのキャラ対に細々書き込んでいくぐらいかな。

トッププレイヤーの動画は、最高のキャラ対となるので、
目が腐るほど、見入って、盗めるテクはすべて盗む。

479俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/11(日) 14:39:00 ID:noMwutdg0
まったく対策・トレモしない箱勢だけど、PP3500前後で頭打ちだな。
やっぱ上手い人はトレモとかで研究してるんだろうなあ

480俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/11(日) 16:04:17 ID:WfFADJQI0
アマキャントルとかスカイって実際どういう風に入力するの?
何かこの前猫舌さんが雷撃蹴にアマキャントルとかしててなるほどなーと思ったり
でもアマキャンの原理は分かっていても2フレ以内に入力を安定させるとかムリポだし
簡易入力みたいなのあるのかなぁ

481俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/11(日) 19:55:52 ID:ve/rV3A.0
普通に根性で速く入力するだけだよ。
アーマーストップ(?)があるから猶予は2Fよりあるし。
起き攻めセットプレイが正確な相手とか、アマキャンが必要な場面は結構限られる
から、むやみに使うこともないと思うよ。

482俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/11(日) 21:14:41 ID:ftsfhjow0
ほんとに猶予2フレだったらシステム上だせるわけないじゃん
1フレに1方向入力しかできないんだから

483俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/11(日) 22:30:21 ID:DxHFPL6E0
2012まだー?

484俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/11(日) 23:49:00 ID:l9UCikPc0
アマキャントルは
トレモでリュウに大足→上いれっぱ前J大Pで4フレ詐欺になるから
それに対して試すと簡単に試せるよ


逆に5フレ詐欺のJ攻撃になると、なかなか成功しない。

相手がJ攻撃やコアシとピッタリと重ねると成功するみたい。
ただピッタリ重ねた打撃はアマキャンしなくてもEXトルで返せるけど・・・

正直ネタの域を超えないのかなぁ

485俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/11(日) 23:55:19 ID:DxHFPL6E0
セスってちんこないけど
アベルもちんこないの?

486俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/12(月) 07:00:03 ID:m95fGrYg0
あります・・・
あります!

ないと困ります!

487俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/12(月) 07:14:25 ID:hAhVAlDU0
何いってんだイレギュラーだから或るに決まってんだろ

488俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/12(月) 14:43:28 ID:he1qVJzsO
自分が人間じゃないの知らないって事はついてるだろ。

489俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/12(月) 19:16:58 ID:2vCCX/8E0
アベルのちんこ切って身軽になった分、体力や無我がなくなり昇龍その他色々を身につけたのがセス
つまりリュウやケンのそれよりアベルのがでかいってことだ。

490俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/12(月) 22:20:38 ID:tmMLV//.0
AEじゃなくて、ただのスパ4で肘が戻ったらどんなもんだろうと
トレモしたんだが、

AEじゃ、ぜんぜん落とせなかった
ケンのJ大Pが浮き上がる浮き上がるww

491俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/13(火) 01:54:10 ID:AykRZFQ60
でもアベルの動画って少ないよね…

492俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/13(火) 05:51:11 ID:lQiD6yhMO
調整版で肘が対空に使いやすくなるとの事で今から対空肘の癖つけてるんですけど、家庭用持ってなくて無印では対空肘使ったことなかったんで今の所潰されることが多いです。

キャラ毎の落としやすい空中技とか落としにくい技とかを押さえて使い分けるべきなんですか?
それとも反応がよければ大抵いけるものなのですか?

493俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/13(火) 09:29:37 ID:bq7Ud9hE0
>>492
一部の攻撃は肘だと相打ちになると思うから、適宜セビや屈中足を使い分ける必要があると思う。

494俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/13(火) 09:41:42 ID:ELKBZt3M0
中足対空が安定しすぎて肘に戻れない危険性がある。
明らかにリターンは肘なんだけど・・・

495俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/13(火) 11:20:53 ID:PaCS.gXs0
この前剛拳のEX百鬼をEXスカイで掴もうとしたらアーマー発動してビビッた
そういや一応打撃技なのね

496俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/13(火) 16:47:31 ID:bN5clzzk0
ゲージ溜まった豪鬼にEXCODってやらないほうがいいのかな?
立大K、大足にCOD使って瞬獄殺食らいまくったぜ・・・

ホイールガードされても食らうし瞬獄殺万能過ぎるだろ!
なにか良い対策あったら教えて下さい!

497492:2011/09/13(火) 17:33:15 ID:lQiD6yhMO
>>493

そうですね。中足で落としても悪いことはないし、基本中足で体力差など見て使い分けることにします。
調整入って判定が強くなったらまたその時に肘の相性を確かめないといけなくなりますしね。

どうもありがとうございます!

498俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/13(火) 23:57:54 ID:/ZuhrO7w0
最近はキャラ対策が進んだせいかコアシこすりする人が多いですよね

対ケンで、
前ゲリをガードさせた後の前ダッシュ後で

①コアシこすり
②投げコスリ
③昇竜パナシ

で読み負けて困っています。どうしたらよいでしょうか・・・

全対応ありますか?

私は遅らせグラかなと思ってトレモしていますが
どうもコアシに当たってしまう・・・

前スレの632141小P小Kのがいいんでしょうか
これもしっくりこない・・・

499俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/14(水) 00:04:22 ID:ld.FZvU20
EXコマ投げ→起き攻め→敵は死ぬ
攻めるなら攻める、様子見なら様子見
ちったぁはっきりせぇ

500俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/14(水) 00:24:43 ID:r44lFpEEO
>>498

アクセントだが前蹴りダッシュしないを使う。相手の手札が見れる

501俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/14(水) 01:51:32 ID:YU.gTV8E0
>>498
しゃがグラで、全対応でしょ。

小足→ガード
投げ→投げ抜け
昇竜→ガード

んで、クセが読めてきたら、
小足→投げ
投げ→大トル
昇竜→しゃがグラ
の読み合い。

502俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/14(水) 02:15:40 ID:KDxftNNc0
キミは文体で誰かすぐわかるな

503俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/14(水) 02:21:54 ID:KDxftNNc0
>>498
とりあえず通常投げでいいんじゃないの?
コアシは吸える、投げこすりはとりあえずグラップになる
昇竜ぱなしはそんなに相手もやりたくないはずだから2ゲージ持ってるときなどたまにしゃがぐら混ぜるだけでもいいのでは。

で相手に投げこすりなど安定行動をとらせてたまにはトルを混ぜると。
俺はむしろ3フレ持ちにバクステこすられるほうがめんどくさい。

504俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/14(水) 09:33:46 ID:ycK76BV60
>>500
だったら相手も何もしないだろうが
お前は何を言ってるんだ

505俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/14(水) 10:09:34 ID:XpUDprl20
昇竜は打ち難くなるよ、マジで

506俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/14(水) 10:14:20 ID:KDxftNNc0
うまい人にはダッシュしないフェイントする人はいるね

507俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/14(水) 16:48:52 ID:it7va7WQ0
他のスレに、前蹴り密着後のコパ中パの目押しの間に前蹴り仕込むと
コパヒットorガード時はコパ中パCODからコンボ
バクステでコパがすかってたら前蹴りダッシュがでると書いてあったんだが、できる?

508俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/14(水) 17:27:57 ID:KDxftNNc0
中Pは連打キャンセルでもないのに・・・?
コパ立ちコパコンボ前蹴り仕込みエミリオ式ならわかる。

509俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/14(水) 18:37:39 ID:XL8fH6tE0
>>508
コパのヒットストップに前蹴り仕込む

510俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/14(水) 19:36:24 ID:KDxftNNc0
へえーそんなのあるんだ

511俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/14(水) 19:53:38 ID:ObM8tU3M0
それ試したことあるけどかなり難しい。
前蹴りに意識割き過ぎてコパヒットしても
立ち中Pがつながってなかったりする。
それに前ステも入れ込むとかもうね・・・。
俺には無理だ。

512俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/14(水) 20:11:28 ID:it7va7WQ0
重要なのはそこじゃなくて
スカ時の前蹴りダッシュとヒット時のCODコンボが両立できるタイミングがあるかってことなんだ
わかりにくくてすまない

513俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/14(水) 22:30:45 ID:z5NAsQak0
あ、それ前に練習してた事あって実際出来るんだけどさ、かなりシビアだよ
中Pだった時のCODと前蹴りだった時のダッシュを同時に入れ込みはできない
なんでコパンの時点でヒットかバクステか確認しないといけない
その上入力タイミングはたぶんビタレベル

安定しないからこれやんなくてもいいと思う
完璧に出来たら素晴らしいけど

514俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/14(水) 23:09:28 ID:Dt.r5TZoO
ホントにアベルって嫌よね
それにアベル使ってるプレイヤーの4割がゲイでしょ?
なんか嫌やわーホント嫌らしい

515俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/14(水) 23:51:26 ID:ycDCjnPc0
春麗に勝てません。対策教えてください。カラダガー持ちません

516俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/15(木) 00:54:45 ID:pus/pNYg0
自分は、弱い相手と戦っていたときは前蹴り→トルでいくらでも荒らせる!
アベルは起き攻めだけで殺せるキャラと思ってました。

しかしマスター以上や古参との対戦が多くなるにつれて、
相手の対策レベルが上がり3フレのコアシ持ち、昇竜持ちキャラは
きつく感じています。

最近はアベルは荒らせるキャラじゃないと思っています。

上級者はアベルをどのようなキャラと思ってるんですか?
(荒らし?対応?ワンチャン?間合い?差し合い?対空?)

517俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/15(木) 01:05:13 ID:1lOmUmQAO
>>516

夏の陣クロスの動画見て勉強して判断だね。

あれアベルの神動画。


自分のイメージは詰んでるキャラじゃなければ、こかしてからジャンケンの感覚に近い。

518俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/15(木) 01:33:34 ID:pus/pNYg0
マスター以上の人は対戦相手の名前を覚えておいて
前ゲリ後の行動の選択肢の割合は明確に区別して
変えていってるのでしょうか?

例えば
低PP=トル:通常投げ:近大P:EXトル=5:3:2:0

高PP=トル:通常投げ:近大P:EXトル=3:5:2:0

高PPコスリ多し=トル:通常投げ:近大P:EXトル=1:7:1:2

とか考えてるのかな・・・


人のよっては起き上がりに前ダッシュなしの前ゲリを重ねて、
昇竜が釣れることありますよね。けっこう使えます。

519俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/15(木) 02:02:57 ID:q3DfpuFg0
つーか、前蹴り大P目押し安定してる上での話なんだよな・・・?

520俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/15(木) 02:19:31 ID:pus/pNYg0
前蹴り大P目押しは9割がた安定してます。
昇竜にも前蹴りで最大、ジャンプ攻撃からも前蹴りで最大できるレベルです。


ただいかんせん決め撃ちで、前蹴りガード確認して最速投げとかはできてないです。
ヒットしていても投げが出る・・・

あとカウンターヒット確認ができてないです。

521俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/15(木) 02:51:16 ID:vlUid7Aw0
カウンターは画面さえ見てりゃコパやチュパなら見てから余裕なくらい3.4フレームくらい猶予があるし簡単

522俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/15(木) 04:25:46 ID:Z0oVMhCs0
>>513
出来ると言ったあとに即否定されてる気がするんだが
自動でと書いていなかった俺がまた悪かったかな、すまない
確認なしでトレモのRECで両立できるらしいんだがそれは可能?

スレではやるかやらないかくらいってレベルだと書かれていたんだが不器用な俺がやると
前蹴りダッシュはするがCODがスカイにばけるorCODコンボはできるが前蹴りがダッシュしない
と何度やっても成功しなかったんだ

523俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/15(木) 14:02:49 ID:W7iM5K7kO
肘が前の性能になったのと、無空強化ってどっちがありがたいかな
やっぱ肘派が圧倒的か
無空喜んでるのは異端なんだろうな

524俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/15(木) 14:43:02 ID:3P0yC0KA0
そもそもほぼ純粋な攻撃技である無我と抑止の意味も大きい無空はそう簡単に比べられるもんじゃない

525俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/15(木) 16:43:07 ID:iyztzFA60
肘無我使わないでなんのアベル使いか!

526俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/15(木) 19:48:54 ID:BSvXqjPI0
発生速度強化だったら俺もうれしかった
おもに本田戦的な意味で

527俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/15(木) 20:09:37 ID:BSvXqjPI0
ていうかトータルでみるとスパ4の無空より圧倒的に弱いし
突進中無敵を利用した新ネタは見つかるかもしれないけど
それで採用価値がでるかはまだわかんねーから喜びようがない

528俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/15(木) 22:11:18 ID:8azkWeQ.0
アベルたむは100パーセント前蹴りだから好感が持てる

529俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/16(金) 07:23:00 ID:bjx6W8H6O
調整版の無空だったらダブルニーの一段目をアーマーで受けて即解放で二段目抜けつつ当てれるんだろうか

530俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/16(金) 08:38:18 ID:CF0W3vI60
見てからいける技じゃないと怖くて撃てない
ガイの早駆けなんかは急停止含めて派生全部掴めるかも?
でもこれは前からいけたか

531俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/16(金) 12:33:35 ID:ykoibNWU0
ガイは立ち回りの時点で既に有利だから
あえて無空は使わないようにしている

532俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/16(金) 14:20:32 ID:9aexYukw0
ゾンクの反撃難しくね?
前蹴り7フレでEXゾンクマイナス7フレとかなんの冗談だよ

533俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/16(金) 14:23:10 ID:sQ.ZngiI0
アベルはこのあたりがしんどいよね
ガードしたから反撃入るだろと思って前蹴りいれてみたら
おもむろにバクステされてるっていう
かといってそれより早いのは全部短い上につながらない

534俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/16(金) 14:25:26 ID:9aexYukw0
あんまり前蹴り反撃ミスるもんだからEXゾンク→ウルコンぶっぱとかやられちまったよ

535俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/16(金) 14:40:43 ID:CF0W3vI60
かといって立遠弱kで妥協するとあまりにも寂しいという
ゾンクはガードするよりスカす立ち回りのほうがいいかもしれない

536俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/16(金) 14:43:07 ID:9aexYukw0
妥協反撃としてはノーマルは立ち中P、EXはめりこんだら弱トルが安定かなあ・・・

ゾンク対策に無心ためとくるレベル

537俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/16(金) 17:10:06 ID:5tIpHCuc0
ACなかなかやるじゃん

538俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/16(金) 17:49:24 ID:lWIe5HKc0
EXゾンクのヒットストップの感覚覚えて、つじ式で前蹴り出せば、
前蹴り大Pコンボと同じ確率で、反確が成功するはず。

同じ猶予0Fだから理論上。
トレモで練習して見るのも良いかと。

出来ないなら、遠中Pで妥協かな。

539俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/16(金) 18:39:12 ID:ykoibNWU0
遠中Pでよさそう。
透かす事意識した方が楽だわ

540俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/16(金) 22:26:22 ID:a8aYDS0s0
コア弱クリミナル嫌い。
強クリミナルが前足確定だからついつい前足ふっちゃう。
で、EXゾンク→カラダガー


わかってる。集中力足りないんだ。わかってる

541俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/16(金) 22:47:00 ID:7g1wn8O60
集中力がたらん!!!





アベルたんで勝つには精神力が必要で、なんだかまるで修行のようだね。

542俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/16(金) 23:31:53 ID:RVDewL2QO
いや全然
リュウとか真面目に使ってみ?
あれこそマジで修業だからw

543俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/17(土) 00:46:51 ID:1sjigYLMO
荒らせばなんとかなるキャラだなアベルはw
ダルシム触った時は絶望しかなかった

544俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/17(土) 00:50:44 ID:psfMeFzA0
よーしネタキャラ頑張っちゃうぞー、でハカン触った時には、こう
ネタキャラと言うものを使うための長い坂道が目の前に現れた気がしました

545俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/17(土) 10:41:43 ID:BpjZPCQsO
はぁ…アベルたむ…

546俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/17(土) 14:17:34 ID:e3jy4IGQO
コーディー戦でのゾンクって来る場面決まってる気がする。

前蹴ガード後(pp4000以上が使用率高め)

肘からの表裏の後
(pp関係なく使用率高め) マル後、垂直弱kめくりヒット→コアトルとかよく入る気がする。

被おき攻め時、前j着地ゾンク
(こちらが画面時多めに使用)

5000のコーディと連戦してもやはり上記タイミングが多目だった

みんなきをつけなはれや!

547俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/17(土) 22:02:03 ID:G7UuKqvg0
鬼対策をひとつお願いしますよ。

自分の対策は鬼の遠大Pの外をうろうろして、玉を読んで、ジャンプ攻撃で
フルコンボ。

ほんと対戦経験ないから、対策練りようがない。

調べたことと言えば、
赤星地雷拳は距離によるけどリバサ弱トルが確定。
羅漢断塔刃はスキがなくて、確反なし。

548俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/17(土) 22:36:32 ID:weBAvfHMO
最近アベルを使いだしたというかスパ4自体最近初めてpp1000いったり来たりなレベルになりました。
ジュリとかピョンピョン飛ぶキャラに対応できません。
アベルを使うにおいて覚えておきたいコンボとかあれば教えてください

549俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/17(土) 22:39:02 ID:dX2nh70A0
しゃがみ中Kかジャンプ大Pでわからせるんだ
覚えておきたいコンボってCODセビダ肘と前蹴りコンくらい・・?あとおきせめしてれば2000か3000くらいはいけそうな気が

550俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/17(土) 23:06:29 ID:JIOyJ4220
転ばせて起き攻めして無敵こすりを読んでガードしとけばそこらあたりはいける

551俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/17(土) 23:22:33 ID:8KNZKzFU0
コパ大Pって案外使いどころないな、っていうか俺にはコパ一発で当たり確認できないから
使えない

552俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/17(土) 23:26:54 ID:nmsFhjSM0
コパ大P狙うなら前蹴りで確認すればOKな場合が多い
至近距離の微妙な確認ならコパ中使うしね

553俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/18(日) 00:45:02 ID:LJ2X0yYM0
このキャラでバクステ対策って何がいいんですかね?
ローズ伊吹まことあたりに前蹴りの後なんかでバクステコスられると禿そうになります
どうリターンを取って咎めたもんでしょうか

554俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/18(日) 01:26:50 ID:6Yc1ersk0
ホイールキックとか

555俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/18(日) 01:34:37 ID:R3GgVHC2O
遅らせCODで一応暴れと同時対応しない?

556俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/18(日) 02:06:58 ID:xKZ1RGEk0
ローズ春麗はまたバクステが異常だからあれだけど
コパ前蹴り入れ込み、ホイール重ね、読み前ダッシュトル、弱マル裏回りトル、近大K重ね、エミリオ大足、
遅らせCOD、無我とか?
まことはバクステ長いけど硬直けっこうあるから前蹴り届くよ(必殺技キャンセルできるらしいけど、有効に使われてるのを見たこと無い)
セビバクステも潰せてリターンでかくて継続性もあるのでコパ前蹴りはおすすめです

557俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/18(日) 11:24:18 ID:zfMTlcL20
コパに中足仕込みってのよくやるんだけど
結局中足ヒット後のビタ意識しなきゃいけないから何か使いづらいな

558俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/18(日) 12:43:24 ID:6h50OrKQ0
なんかキャラランクスレでアベルの前蹴りとEXCODが話題になってるけど
前蹴りはバクステと投げこすりを適当にやられてるだけでめんどいし、
EXCODなんかそんなに乱発する技じゃないと思うんだが。
アベルにとって不利フレーム背負って相手に密着するってのが
どんなにきついことか・・・。

あとアベルバルってアベルガン有利?そうは思えないんだけど。

559俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/18(日) 13:09:20 ID:Df9Aa.iEO
アベル6は確実にあるだろ
何がキツいのかが全然分からん。牽制とか言うなよ?w

560俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/18(日) 13:09:26 ID:xKZ1RGEk0
まあバルログ使いだしな・・・w

561俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/18(日) 13:56:23 ID:68ydxQmg0
自虐全一のバルログにドヤ顔でバル不利とか言われても;;

562俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/18(日) 13:59:15 ID:L55dY4ro0
暴れまわってるのは一部とそれを真に受けちゃった人らだけなんだろうな
まともなバルログ使いがかわいそう

何かキャラ対の情報や上達の糸口でもと思ってスレ見始めた初心者まで自虐するようになるから
あんまりいいことじゃないと思うんだがな

563俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/18(日) 16:31:55 ID:NxLjm3Cc0
真面目な話、俺は五分か微有利だと思ってる。
立ち回りはきちーけどそれ以上にアベル側の期待値がかなり大きい。

てかやっぱこのキャラ前蹴り当たらない間合いでうろうろされるとかなりきついな。
そこは読み合いだから楽しい部分ではあるんだが。

564俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/18(日) 18:19:10 ID:QicJ/lv60
前蹴りからスカイのコンボ
はこのゲームの中でも一番楽しい

565俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/18(日) 19:04:37 ID:OSytD9/w0
相手の手癖読みきってバクステに無我ぶち当てるのが一番楽しいな
滅多にやらないけど

566俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/18(日) 19:25:54 ID:zfMTlcL20
バクスラ読んで無我っ!
んぎもぢいいいいいいいいいいい


通り抜けました。

567俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/18(日) 22:38:18 ID:R3GgVHC2O
紅く染まれ(キリッ

568俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/18(日) 23:23:23 ID:.a5t4lX20
したらば掲示板の仕様が変わったのか?
凄く使いにくくなったぞ

569俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/18(日) 23:26:52 ID:E8ezWDc60
サガット戦がスーパーきつい…ハイキックだけで地上制圧されてしまう
誰か助けて

570俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/18(日) 23:47:00 ID:JfYDgKRQ0
コアコパコパ立ち中PCODって基本コンボだと思うんだが
なんでwikiに乗ってないんだろう
立ち食らい限定だから?

571俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/18(日) 23:51:57 ID:OSytD9/w0
それができたらかなり強くなるだろうな

572俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/19(月) 00:09:41 ID:7ajbAYH20
コアコパヒット確認から安定してウルコンまでか。
もはや別キャラだな。

573俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/19(月) 00:21:03 ID:t.khDcHM0
ブレイブルーみたいだな

574俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/19(月) 01:01:10 ID:fXnAKrbsO
>>569
テンプレ通りの遠め置き中足CODで粉砕

それでサガの心を奪ってリュウと三角関係を築きましょう

575俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/19(月) 01:17:04 ID:YV2lQ2.k0
サガはあんまり縮こまったらダメだな
刺し合いでもある程度手数出しとかないとゴリゴリ押されるし

576俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/19(月) 01:58:37 ID:Sl5BwB4Y0
強引にEXCODでつっこむとかね だいじだよね

577俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/19(月) 02:55:10 ID:84Cowg3Q0
サガ戦は遠中Kとニーでほられる。
遠中kはどーとでもなるけどニーがきつい
ニーをガードすればいいんだけどあんまりそればっかみてると
気づけばサガットの距離になっちゃう
どうすればいいんですか

578俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/19(月) 06:57:43 ID:jvqhzbDU0
ニーの有利距離で付き合わなければいい。ガードしたら有利フレーム取れるギリギリの距離でじりじり行くしかない。
一回でも中足ささったりこかしたりできればこっちのターンだから、そこは我慢だよ。無我たまったらショットも打てないしね


あと牽制とニーで混戦が続いたとこに飛んでみたりすると意外とすんなり飛び通るよ。
そっから択とか行けばいい。

579俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/19(月) 10:07:14 ID:JZAgZpUw0
キャラランクスレにお前らを代表した気持ち悪い奴がいるぞ

580俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/19(月) 11:29:32 ID:GZ6EihKk0
キャラランクスレ自体が気持ち悪いからどうでもいい

581俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/19(月) 12:26:05 ID:jvqhzbDU0
ちょっと見てきたけど前蹴りが最強とかEX絶唱と同じ何とか言ってたな・・・
すごいところだ。ごまも相手にするなよw

582俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/19(月) 12:49:13 ID:XVYPA5EE0
hp

583俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/19(月) 12:50:52 ID:XVYPA5EE0
ホークがガチで苦手なんですけどどうやって戦えばいいんでしょうか・・・
ザンギはいけると思ってるけど、ホークは牽制で大K大足振られてるだけでもきついし
近づいたらぐるぐるとトマホークの逆二択に常に付き合わなくちゃいけないのが超きつい・・・
待ったら相手も何もできないっていうけど、こっちも攻められなくないですか?

584俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/19(月) 13:14:26 ID:h0TnB0aI0
ガラアキダッ してろ

585俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/19(月) 13:25:56 ID:PLnjOiVsO
キャラランクスレwwwゴマがすげーまともに見えるwwwてかあそこまで親切に特性と対策書いてるのにそれを自虐ってすげーな・・・

586俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/19(月) 13:33:26 ID:h0TnB0aI0
まぁどのゲームでもランクスレはアレだからなあ。
キャラスレでのんびりしてましょ。

587俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/19(月) 15:07:17 ID:QaJ6/AD20
ノーマルスカイに追撃属性はよ(・ω・)

588俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/19(月) 16:33:34 ID:/jUQAEvA0
ピカゴマが孤軍奮闘しててわろすww
まあこっちで話すことじゃないが

589俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/19(月) 17:51:10 ID:Pi/GamPcO
>>583


大Kの戻りにCODで突っ込んでみてはどうだろうか。

590俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/19(月) 22:52:13 ID:7ajbAYH20
コパ前蹴りと前蹴りコパの最速入力練習法を開発したんで晒すわ。

コパ(ヒット時+6F)→前蹴り(発生7F)
前蹴り(ヒット時+4F)→コパ(発生5F)
と、隙間がどっちも1Fなのを利用。
AEからオリジナルエディションに変更して、トレモの2Pブランカにサプフォ連射をレコード。
あとは飛び回るブランカにコパ前蹴りコパ…を繰り返す。
オリジナルエディションのサプフォは2F〜空中判定なので、最速で連携できてないと
空中ヒットする。地上ヒットさせ続けられれば最速入力が完璧になるはず!

ついでにこれ打撃重ねの練習にもなる優れもの。一度お試しあれ。

591俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/19(月) 22:57:40 ID:D/8/mKpg0
EXゾンクはトレモで試したが、
小トルか遠中Pだ。

前蹴りは俺は安定しない。

たいていメリ込むから、小トルでいいよな

592俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/19(月) 23:01:43 ID:RWzRmDDY0
ノーマルスカイで落とした相手を拾える追撃くれよ
KOFの大門さんみたいな追撃を

593俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/19(月) 23:08:57 ID:YCjUrft60
>>507
それスト4出たての時に俺がこのスレでお前らに教えたやつだけど
お前ら原理も理解できずスルーしたんだよなw
まぁ実際安定させるのムズいけど。
前ステ仕込み系の複合入力は簡単だけどアベルだとリターン薄いしなぁ。

594俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/19(月) 23:10:54 ID:YCjUrft60
>>513
>コパンの時点でヒットかバクステか確認しないといけない
そんなことねーよ。食らってれば自動でコパチュパ、バクステなら自動でコパ前蹴りでるよ
中パンの時点で236いれるか入れないかを考えるだけ

595俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/19(月) 23:37:18 ID:fXnAKrbsO
それってやれそう?
コパ中Pの間に前蹴り仕込むと指がひきつってセビとか出ない?

596俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/19(月) 23:45:23 ID:YCjUrft60
出ないよ。安定するかは微妙。
ムズいなら前ステ仕込みコパ>中パ>CODでバクステ見てから近大PCODとかがいいよ

597俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/20(火) 00:43:50 ID:HXZRR6C60
それを安定できてる人がいるのか知らないけど、できたらすげぇなあ

598俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/20(火) 01:32:02 ID:wywW5kjY0
>>583
ホークの遠立ち大Kには、EXチェンジ、セビ2。
大足2段は割り込めるのでは?EXチェンジ、EXトル、セビもイケるか。
大足2段はガード−7F不利だから、弱トルとか反確なのでは?

メキシカンとトマホークの2択は、トルネードで勝てる。
無敵はEXトマホークだけ。

599俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/20(火) 01:41:15 ID:wywW5kjY0
>>577
サガのニーには、見てから無我。早すぎるとたまにすり抜ける。
メリ込めば、弱トル反確。立ちガードで不利が増えたはず。アベル座高高いからしゃがんでても反確いける気がする。
画面端でウザかったら、隙を見てEXマルで逃げる。

ニー先端を下がってすかして、前蹴りコンボとかロマンがあると思う。

600俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/20(火) 01:46:06 ID:wywW5kjY0
>>583
あああ、ホークの遠立ち大Kハイキック系は、中足仕込みチェンジで潰すってのがあるか。

601俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/20(火) 05:01:47 ID:dtkPtM9c0
>>578 >>599
なるほどなー
早速そこらへん意識してやってみる

602俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/20(火) 20:56:21 ID:2zCmTmFYO
アベル対ホークのいい動画とかあったら教えて!
別キャラでもいいけど、なんか勉強になりそうな動画晒してくれぃ!

603俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/20(火) 23:50:42 ID:qvTy2tdc0
結局アベル最強はACだな
猫舌とか劣化もっちーだろあれ

604俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 00:29:03 ID:kg2KvBHw0
今のアベルで15万BPがどれだけ凄いかアケ触れてる人なら分かるよな・・・
しかも無印の時も後期からグングンポイント上げて最終的にはアベルランク2位だし
猫舌さんの実力は疑いようも無いだろ

605俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 00:44:56 ID:115.iAMw0
猫舌さんがラッシュでときどぴよらせた時は抜いた

606俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 01:03:17 ID:wD5rvoE20
猫舌はBP高いけどうまさは感じないな
劣化おじさんって感じ
うまいのはAC強いのはおじさんだよやっぱり

607俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 01:20:33 ID:pQgVcCyg0
基本新宿でやっててあのBPがどんだけ凄いのかはアベル使ってる人間なら判るはず
実際上手いし
叩いてるのはアベル使いじゃないな・・・


話変わるけどホークは下中Pがかなり機能するよ

608俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 02:20:25 ID:deNEP8i.0
そもそも新宿でアベルという選択がヤバい

609俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 02:58:48 ID:xuQfJGec0
久々に志郎アベルがみたい。まことしか使わんだろうけど

610俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 03:09:49 ID:ILsoLzOoO
icxlって人、戦い方は奇妙だけど、完全にアマキャンを使いこなしてる。

611俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 10:08:20 ID:F.1XkzboO
どっちもうまいでいいじゃまいか。

612俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 12:37:21 ID:ceTawjVQ0
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/development_blog/2011/09/21_4255.html

■アベル
【無空】の突進開始から発生までに付属していた投げ無敵を削除しました。
突進開始まではこれまで通り投げ無敵が付属しています。

613俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 12:45:57 ID:IoDNPqlc0
もうなにがどこまでナニ無敵なのか、まったくわからん・・・

614俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 13:00:49 ID:UvJDHTwo0
アベルのしゃがみ中キックヒットしないキャラいるの修正されないのかな

615俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 13:08:18 ID:7.LjFWtU0
これ見る限り立ち強Pが当たらないキャラ云々は調整されなかったのかww

616俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 13:12:23 ID:ceTawjVQ0
溜め アーマー 投げ無敵=ブレイクする
突進 打撃無敵=投げられる
判定 無敵無し=空中判定の打撃・無敵技・投げ技に負ける(投げなので地上の打撃には勝てる?)
ってことかね

中距離でザンギが垂直ジャンプ→着地硬直無空で吸ったる「行くぞ!」
→技振ってないジャンプだから必殺キャンセル効く「祖国のために!」
→突進中の投げ無敵はないから吸われる、カラダガー!

って場面が出てくるくらいか?
なんかもう開発は無空をどうしたいのかわからんな
使わせる気ないんならいっそ削除して無我の威力あげてくれや

617俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 13:30:47 ID:swkzJ1ps0
もう垂直飛びも無我で狩るからいいや

618俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 13:40:06 ID:TFRTO8ZcO
で、結局無空は今と比べてどうなったのさ?

無空使わないけど一応。

そもそも今の性能もどんなもんか分からないけど…

619俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 14:16:32 ID:3g6pxwOE0
バイソンには無空がいいよ。
あとダド。

620俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 14:36:20 ID:d6qAN.uEO
俺は結構無空使うな
なんだかんだで対空や被起き攻めに使える
無我ダメージ下がったし


フォルテ、ヴァイパー、ガイ、ザンギ、マコト、ダド、ホーク、本田には無空使う

ヴァイパーマコトは空中制御してくるのみてから当たるし、
ホークは垂直でパンチ振ってるの見てから当てれる

621俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 16:05:38 ID:7k6SPq3U0
ロケテで夢想したやつ。おい。

622俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 16:18:19 ID:zfq/tsBg0
志郎
アベルは前蹴り→近大Pが全キャラのしゃがみにスカっていいから、
全キャラの立ちに当たってくれれば、ヒット確認の部分でプレイヤー差も出せるし面白いと思うんだけどなぁ。
座高高いキャラの受ける理不尽さも減るだろうし。 そしたらまた使いたい。

623俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 16:21:38 ID:PVZOySu20
志郎に同意
マジでしゃがみに当たらなくていいから全キャラに前蹴りから繋がるようにして欲しいわ

624俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 16:57:15 ID:BnWshp.E0
アベルは本田やフォルテやバルログに負けるより、フェイロンに負けるキャラなんだから
たとえそうなったとしても志郎はアベルメインにしない気がするw
次の調整だと本田は復権しそうでめんどくせーけどな、これはもう不利ある気がしてくるわ

625俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 17:17:40 ID:zfq/tsBg0
NSBと大阪ロケテ行って書いてこようかなぁ
ブログじゃ無理くせえもんなぁ

626俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 17:28:04 ID:vInepzvwO
結局また無空の調整かぁ…。つまらんのうつまらんのう。
いや、今でも充分楽しいんだけどさ。
ブランカめんどくさくなりそうだなー。でもまだアベル有利かな。

627俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 17:59:59 ID:yQBeygDoO
β版無空性能まとめ

タメ中
アーマー
投げ無敵

突進部分
打撃無敵だけ(攻撃判定発生直前まで。
投げ無敵は今回βで削除)

発生FなどはAEと同じ。

これでおk

628俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 18:07:48 ID:IoDNPqlc0
起き攻めバチカで拒否られたらもうアベル不利なんじゃないのか

629俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 18:17:00 ID:9p.pG1UA0
まあ今までのバチカの仕様が酷すぎたからな
とはいえ正直次は不利つくと思う

630俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 18:47:10 ID:hLNvka4s0
何でそんなにムクウをいじるんだろうな
開発にこだわりでもあるのかね

631俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 18:58:00 ID:UvJDHTwo0
テツクロの超必殺技も無空ベースだしな

632俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 19:10:32 ID:BnWshp.E0
相対で見るとかなりめんどくさい相手増えそうだなって印象

633俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 20:26:38 ID:UfGvpBYU0
無我はファイナルジャスティスと似てるなぁ

http://youtu.be/YYDghpOJyPE

634俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 20:38:40 ID:wJHqY1wMO
無空、なんかややこしい事になったなぁ。
いっそのこと投げ無敵削除して発生後まで打撃無敵とかでいいや。
分かりやすくさ。

635俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/21(水) 20:55:39 ID:FX.nP4i2O
むくうの打撃無敵はいつまで持続?
バックジャンプみて、むくう発動しても空中キックとかで止まる??

636俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/22(木) 01:18:29 ID:4Ks6Qv8U0
悪いけど開発はまだ相当ズレてると思うから全く期待できん(・ω・)
全般的に不利な雷撃系キャラ対策にノーマルスカイに追撃がほしい(・ω・)
↑はexcodの空中当て掴むためね(・ω・) それだけでいいや(・ω・)

637俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/22(木) 02:13:24 ID:hbeFhBJ20
みんな春麗のEX百裂のリーチがのびたの突っ込まないけど
やばくないこれ
ホイール弱すらふれなくなるんじゃない?

638俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/22(木) 02:16:45 ID:gPvcgUy60
なんか調整内容全然おもしろくないな
他は使ってる側もそれいいの?って強化入ってんのに
アベル肘とトル戻っただけじゃん

639俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/22(木) 02:25:18 ID:9XkUZq9Y0
あんまり必要性のないところの強化でしかもそれでも使えなさそうな微妙さだからな

640俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/22(木) 06:13:09 ID:RPMzyOBU0
マルセイユの隙がAEのままならせめて、無我の威力戻して欲しかったです。コンボの爽快感が残念なことになっててアベルらしさがありません。というかこれじゃ劣化した無印では?

α版で追加されたセカンドローからのコンボってファジーガードするPP2000後半以上のクラスに通るのかなと。そもそも昇竜とかノーゲージ無敵持ちキャラにはガードされたら一段目で反撃が確定して出すこともできないのにプレッシャーになるのでしょうか??遠目からのぶっぱとかが用途?


AEになったとき持ちキャラが弱体化されただけだった私としては、なんで金払って弱体化だけなんだよって気持ちになりました(しかもユンヤンに詰まされるという最悪のおまけつき)。今回もアベル使いの声は届かず寂しいです。リュウなど一部の意見が反映されてるのを見るとなおさらそう思ってしまいます。
このブログでもいくつかアベルの強化案書かれてたと思うんですけど、結局無空の投げ無敵削除のみはがっかりです(この弱体化自体は別にいいかなと思うんですが)。


せめていくつか意見の挙がっていた無我の威力を復活させ、前蹴りから立ち状態で立強Pのスカる現象は修正していただきたかったんですが

強キャラになってくれとは思いませんが、アベルがはっきり有利つくキャラってそんないます?はっきり不利つくキャラは何人もいますが、そこはアベルの立ち回りの性質上ある程度しょうがないと思ってます。その分、差し合いの前蹴りやリスクを背負った起き攻めなどでワンチャンをつかむキャラのハズです。
実際、無我と強Pの調整されたからってアベルに詰むキャラいないでしょう

641俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/22(木) 08:50:52 ID:gPvcgUy60
なんだろうこの倦怠感

642俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/22(木) 12:16:27 ID:gI3cqDvs0
>>637
ちゅんりーにホイールふる意味ないだろ
元キックに合わせても潰される、 前ジャンプにもかすりもしない
通常技が判定強いせいで何か出してたらホイール潰れる

643俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/22(木) 12:40:16 ID:nTr0Uq8.0
ホイール全然使うけど。反確スパコンしかないし出し得じゃん。
潰されるのは距離が悪いんだろ。端攻めの時は絶対つかっとけ。

644俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/22(木) 12:51:42 ID:Xx87kSSA0
前蹴り大Pの件はもう無理だって
アベル側を弄る→大Pの判定が大きくなりすぎる
相手側を弄る→食らい判定が変わってしまい、他キャラのコンボが増えて収集つかなくなってしまう

1作り直す気概がない限り不可能だから諦めろ

645俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/22(木) 13:57:14 ID:.zatWYG.0
そういえばそういうことか

646俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/22(木) 14:04:56 ID:ChTg4oek0
でもあからさまに当たり判定が小さくなるのとかはそのままでいいものか
バルのしゃがみ喰らいとかエセ臭いのもあるし

647俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/22(木) 15:37:30 ID:UU1lpQfg0
前蹴り当てたときだけ判定変えるとかできねーのかよ!

648俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/22(木) 17:45:48 ID:O7KAMjlw0
大pの判定をちょい下に拡張するだけで解決だろ
考えるほどの強化にもならんわ

649俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/22(木) 18:03:21 ID:wdHmEQfc0
じゃあしゃがみに当たるキャラがもっと増えるだろうな
もう少し考えて書き込めよ

650俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/22(木) 18:31:01 ID:aEQ.U8m.0
バイソンの遠弱パンチみたいには出来ないのかな

651俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/22(木) 19:18:10 ID:hRheH74g0
ここはもう前蹴りを強制立たせにしよう

652俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/22(木) 19:36:49 ID:AM2Ox9Hs0
志郎の案が最強な気がする

653俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/22(木) 20:48:38 ID:FR5/Aqvw0
>>651
それが一番理想だけど強すぎじゃねww
>>652
同意!前蹴り後のみ近代Pをちょこっと特殊な判定にすればいいだけじゃん

654俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/22(木) 21:04:52 ID:gPvcgUy60
もう前蹴りから近強Pは全キャラに繋がらなくていいよ
そのかわり遠弱kと遠中Pと屈中Kと肘と前蹴りと
CODとホイールとトルとスカイと無我の威力アップな
通常技はそれぞれ10、必殺は20アップな

655俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/22(木) 21:27:08 ID:GaM/xLMcO
いや、近中Pを4Fにすりゃ解決だろ

656俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/22(木) 21:41:46 ID:IiuytyCk0
のけぞりの喰らい判定を、見た目道理にするから、金代Pが当たらないんでしょ?

喰らい判定を、のけぞりと立ち状態同じにすれば良いんじゃね?

657俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/22(木) 21:51:17 ID:xG99G/yYO
>>655
あったまいいー!!

それが良いね!
よし!採用!

658俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/22(木) 23:15:20 ID:qRT0Fbmw0
ダメージも上げてもらわないと困る

659俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/23(金) 01:31:33 ID:cXEZtoX2O
ついでに判定を上にも拡大してもらおうか

660俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/23(金) 05:45:13 ID:n0dkrJ2k0
りゅうのジャンプ移行に近大パン当てるとのびきった部分で当たるのも気持ち悪いからなおしてほしい

661俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/23(金) 08:56:05 ID:s5TTgNvM0
ガイルのグラサンみたいに
アベルにチンポジなおす動作欲しい

662俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/23(金) 14:59:37 ID:Tbd194H60
うりょぐ
http://blog.livedoor.jp/uryoryon/archives/51285136.html

>■アベル
>こいつ最強あると思うんだが


自虐できませーん><

663俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/23(金) 15:19:17 ID:qVivzlBc0
それなら自分で使って最強にしてくださいよ

664俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/23(金) 15:24:06 ID:SGro6GxY0
うりょは自分が嫌いなキャラを最強候補って言ってるだけ。

665俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/23(金) 15:47:28 ID:s5TTgNvM0
猫舌戦がトラウマにでもなったのか
相対的にも単体でもAE前のアベルのがよっぽどつえーだろうにw

666俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/23(金) 16:37:22 ID:JQaHdrbU0
アベルみたいな不安定で相性あるキャラは大会には向かないだろ

667俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/23(金) 17:08:35 ID:/hD/HEWw0
セカンドロー食らったのがトラウマになってんかな
今回のセビキャンコンボ追加を唯一恐れている男

668俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/23(金) 21:52:31 ID:YvLYo0Os0
今肘対空してた
結構判定上にあるんだ

669俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/23(金) 22:27:42 ID:Q4vZKceY0
スカイの判定と発生強化してくれくれ

670俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/23(金) 22:28:04 ID:FlWakrFE0
アーバンのロケテ行ってきたぜ

ちゃんと前蹴りヒット後の特定キャラすかりもアンケートに書いてきた!
あと、不利キャラの弱体化希望も書いてきたぞ!!

ところで、ゴマは今日いたの?

671俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/23(金) 22:54:05 ID:/hD/HEWw0
何でもそうだけど、開発側が把握してない現象ってのはまずないよ
彼らは仕事でやってるんだから少なくともネット上の情報は全て知ってる
それをどうするかが問題なわけで
要望を受け入れてるのはポーズだと思っておいた方がいい

672俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 00:26:53 ID:V1wmo8K20
>開発側が把握してない現象ってのはまずないよ
ないない。開発だって人間だから、まとまってる物は読んだりする事もあるけど、
知らない事なんてのは多い。

673俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 01:10:04 ID:YJUgFA9k0
この掲示板とwikiで十分纏まってるだろ

674俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 01:41:59 ID:FE66/EFoO
>>670
よくやった!君はアベラーの鏡だよ!

675俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 01:47:36 ID:1XhnnkWE0
>>670
ノーマルスカイの追撃頼めばよかった・・・(・ω・)
ちなみにぽれはダークソウルやってた。ごめんね(*・ω・*)

676俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 02:10:48 ID:/sIkT6SU0
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/img_upload/ABEL_unqualified.jpg
これアベルの原案らしい
絶対こっちの方が良かったよな
ガチホモより
どうしてこうなった・・・

677俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 02:23:49 ID:/eNIWM8M0
セスが少年じゃー困るからだろ

678俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 02:49:11 ID:wCFS4xKk0
俺は今のアベルのほうがいいかな、原案だとナヨナヨしすぎてるような

679俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 02:53:58 ID:1XhnnkWE0
原案の方がいいとかお前ら正気か・・・(・ω・)

680俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 02:55:57 ID:VzU2smsE0
原案の男の娘コンセプトならこのまま剛拳の技にして当身キャラにしたほうが映えると思う

681俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 04:16:39 ID:aoCoE3Jo0
対策練ろうとフェイロンスレ覗いてたんですけど、無空って8Fですか?
過去スレ見てきたら10Fとあったのですが実際はどうなんでしょう?
初歩的な質問ですみません

682俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 06:40:37 ID:4szSoWso0
10F
8Fってのは無空が猛威を奮ってたスパ4無印での発生
あの頃のトラウマとAEムックの誤植のせいで、他キャラ使いの多くが勘違いしてる

683俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 07:28:18 ID:aHVBVTtMO
無我と1Fしか変わらないとか使う意味ないよな。無印でも上位アベルは大体の相手に無我だったし
弾無しキャラには弱頭突きに確反与えないと駄目だろ…

684俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 07:34:14 ID:kJeZ8PXI0
でも無印本田アベルは本田終わりすぎてかわいそうだった。
これくらいでちょうどいいのかもしれない

685俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 09:41:27 ID:UZ7HeoQMO
>>683
無我は発生14

686俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 10:51:46 ID:/jUEtG6M0
スカイの攻撃判定もうちょい下まであってほしいわ。
セビ2空中ヒット時に低すぎて拾えないのが萎える。

687俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 11:54:11 ID:hU2.XtHs0
アベルを許すな!

うりょがブログで、アベル最強かも、つってるぞ!アベル弱体化の声あげてこうぜ!

うりょがブログで、アベル最強かも、つってるぞ!アベル弱体化の声あげてこうぜ!

うりょがブログで、アベル最強かも、つってるぞ!アベル弱体化の声あげてこうぜ!

688俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 12:06:01 ID:BECLce0w0
出張乙。アベル最強でよくね?

689俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 12:21:45 ID:TJofg9asO
最近アベルアンチが急増してるね

690俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 13:10:54 ID:l09/aWgAO
まだ結果も出してねー、稼働もしてねー
この段階でアベル最強とか分かるわけねー。
アンチタヒね

691俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 13:40:15 ID:SHgPoxVo0
昇竜無いキャラが最強とかこのゲームではありえないから

692俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 14:53:01 ID:LnTbctQo0
>>687
調整があるたびに、毎回「コイツ最強かも、、、」と言われてきたが、
毎回蓋を開けてみれば…
現状では、無印スパⅣの劣化版でしかないのに、最強はないわ

唯一の強化点は、【セカンドローのセビキャン可】だが、、、
やっぱ最強はないわw

693俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 15:04:26 ID:ztYb8TAA0
肘昇竜の夢を見た

694俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 15:25:39 ID:l09/aWgAO
なんだかんだで昇竜持ちが上にくるゲーム

695俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 16:35:55 ID:tvVTjAgo0
てめーらの言う事より、いつもうりょのほうが正しい。

696俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 16:49:03 ID:/iXcd4DE0
今回の調整で最強があるならAEでも上位に入れるはずなんだけどねえ…

697俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 17:06:11 ID:BECLce0w0
でもAEでも中堅上位くらいじゃなかったっけ?最上位キャラがどうしようもないだけで普通に戦えてた

698俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 17:09:50 ID:iU8pIwq.0
まあ、弱くはないわな。

699俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 19:31:04 ID:lH.b4Xqo0
うりょが最強って言うなら最強だな

700俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 20:20:44 ID:5JJDnd7I0
コパンコアシが5フレで強いわけないだろうに、、、

猫舌戦がよっぽど、こたえたんだろ



ロケテの無空は使い勝手にさほど違和感はなかったよ

あと
フェイロン戦はだいぶ戦いやすくなったよ
烈火拳が気軽に振れない分、踏み込んでいけるんで、
前蹴りがガードさせやすくなった。

701俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 20:56:55 ID:wHf9iFNkO
うりょは他キャラ云々言うより前にサクラの春風コンボのウンコっぷりに自ら修正入れろとか言えばまだ評価できるんだけどな

702俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 21:10:44 ID:/EJT2dmw0
恥ずかしいけど…裸エプロンしてみました(笑)
http://facebook.gwbg.ws/cbff

703俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 21:56:16 ID:5pLf1xFg0
自分のことしか考えてないからな

704俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 22:05:25 ID:1XhnnkWE0
まぁあの調整じゃ不利キャラには不利なままだしな・・・(・ω・)
全キャラ不利なキャラはわかってるんだから、それを基準に調整してくれよ(・ω・)

705俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 22:25:44 ID:pNLWwcPI0
相性の凸凹さはあえて残しましたみたいなことは
よく言ってるし最近でも言ってたし、そこはあんまり調整する気ないんじゃない?
要望もあれ糞すぎどうにかしろの怒りの声くらいしか反映してないわりには
サガットや豪鬼やセスにしんどいを免罪符にザンギは極端なままだしな

706俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 22:26:00 ID:YXsBy7.Q0
うりょは前のロケテ配信の時にヴァイパー強過ぎるから
もっといじった方がいいって言ってたじゃん
アベルもサブでやる気はあるみたいだしいずれ応援する日がくるかもしれんぞ

707俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 23:08:36 ID:kJeZ8PXI0
うりょのアベルとかどんな動きするんだろ・・・
興味深い

708俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 23:28:55 ID:JypNnA2U0
ロケテ行きましたが…肘お帰り〜!

709俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/24(土) 23:51:22 ID:YJUgFA9k0
2012って取り敢えずアケ版だけで家庭用のバージョンアップは未定だよな?
もう同じ名称のゲームになってんだからその辺きちんと公表しろっての

710俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/25(日) 01:34:26 ID:Zm8I2SLQ0
なんかフェイロンいける気がしてきたのは錯覚だろうか

711俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/25(日) 07:34:54 ID:5dgKawCs0
許容できる範囲かな(・ω・)
でもユンヤンてめーらはダメだ(・ω・)
こいつら入ってくるとマジでモチベ下がるわ(・ω・)

712俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/25(日) 09:27:10 ID:t92lBObA0
2012でもユンヤンは相変わらずきついんかね。個人的にヤンのほうが爆発してほしいんだけど

713俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/25(日) 11:43:40 ID:bIjrXHfE0
多少弱くなってようと雷撃通ったらほぼおしまいってビジョンは変わりそうにない

714俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/25(日) 12:14:46 ID:5dgKawCs0
ex絶唱も-1なんだろ。アベルにとっちゃほとんどかわんねーよ(・ω・)
このクソ技はまず判定を見直せ(・ω・)

715俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/25(日) 15:44:45 ID:Xk.WW.S20
今日初めてみたんだが、アベルの無空ってタメ発動できんの?
じゃあ、相手がジャンプしたの見てから発動して着地を待って
発動とかできんの?
それ卑怯やろ。

716俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/25(日) 15:46:42 ID:BruZuulA0
そういうレベルの話なら強力な技だね
透かしジャンプ着キャンウルコンで終わるけど

717俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/25(日) 15:50:25 ID:uxxPP6bIO
>>715
釣り針デカすぎだろww
しかもいまさら杉るww w

718俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/25(日) 16:17:12 ID:wlN3CMRQ0
>>715
無印スパ4だったら、一部のキャラからそういう苦情は出ても納得できるけどね。
AEになってから言われてもなぁ。

719俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/25(日) 16:43:16 ID:.GodyF4IO
>>715
ど素人アンチ、出張乙

720俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/25(日) 17:09:34 ID:3K6/SO.20
>>718
だよな。
昇竜の簡易入力だってスト3からずっとあるのに、
スト4から文句言い出す奴もいるしな。

721俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/25(日) 17:11:28 ID:r5PLMEdM0
さてはバイソン!?

722俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/25(日) 18:58:01 ID:t92lBObA0
ホンダもじゃね

723俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/25(日) 22:12:24 ID:bGaMwb/A0
無敵技振っておいて反確無しで済まそうってほうがどうかしてる

724俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 00:02:56 ID:Fer4UpOk0
無空が打撃無敵に変わったってことは、
本田の垂直ジャンプには無空確定ってことだよな?
今までさりげに小Pには負けてたりしたんだけど。
溜め間に合わないよね?

725俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 00:11:57 ID:Fer4UpOk0
あと聞きたいんだけど、無空を着地に重ねても着キャンで〜
というのは本当にできる?

フォルテのギガバスなんかも無空と原理はいっしょのはずなのに
着キャンでかわせたことが無いし見たことも無いんだけど。

726俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 00:13:51 ID:aDa98a3M0
暗転中に余裕で溜め完了するから百貫やUCで分からされるよ

727俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 00:55:07 ID:5xNt0w260
みんなはアベルにどんな調整がきたら嬉しい?
あくまでこれ以上のクソキャラにならない範囲で

728俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 00:59:23 ID:liV05X2A0
無我威力UP
俺は他はいらないかな。

729俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 01:26:03 ID:0mVQAGyMO
特に不満はないな。強いて言うならまことと差別化してほしい。
全部の行動がまことの劣化互換になっちゃってるからなあ…

730俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 01:40:37 ID:CTzLOS8kO
近立ち中pの配分を50 30に
EXスカイはきちんと上半身無敵に
遠立ち大k120に戻す
マルセイユの硬直3ぐらい
無空発生までアーマー

731俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 01:45:53 ID:CEVoS73M0
マルの硬直は減らして欲しい
小足3Fにして欲しい

732俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 05:18:02 ID:ozsF53FE0
アベルのガー不ってどうやるか知ってる人いる?

733俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 08:50:36 ID:aA8.phV20
なんか有名人ブログで最強候補とか言われて恥ずかしいわっ!
そんなに強くないだろ。

2択だって博打みたいなもんだって知らないのかよw

734俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 09:22:22 ID:Fer4UpOk0
ホーク戦が難しい。
きついとかよりもとにかくめんどくさい。

起き攻めは完全に逆二択になるんでやりたくないし(バックジャンプもできない)、
技のリーチが長すぎてザンギ戦みたいに小Kをちくちく当てて牽制ってのも
やりにくい。対空はダイブのせいでやっぱり二択になるし(ガードできたら確反
とは言え、それ待ちで飛び込みをガードしてしまうとつらい。)
こっちからは飛び込めないしでぶっちゃけやることない。

これなんか「これ」っていう立ち回りは無いかな?ザンギよりも勝率安定しないわ。

735俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 09:58:19 ID:hKHYqY/E0
マエゲリから近大P全キャラヒット

736俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 10:53:36 ID:ALpNKgc60
EXマルに投げ無敵
糞キャラどころじゃないな、うん

737俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 12:09:00 ID:N.4288eY0
EXマルなんて通常投げで終わりじゃないか

738俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 14:03:53 ID:90CeqwXA0
ホーク戦は対空を空対空でやるだけで
かなり楽になった気がする
ジャンプにしっかり反応すれば、ダイブも大体落とせる

739俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 14:09:29 ID:90CeqwXA0
中距離は相手のスパイアや牽制に前げりをさしかえす感じ。

近づかせないように牽制と対空でダメージとる感じでやってる

740俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 14:44:50 ID:vG9SxY7gO
ホーク戦はいかにミスなしに処理できるかだな

相手の行動見てからの対処やガード後の反確やら豊富だから相手もけっこうやりにくいと思う

ただちょっとミスるとごっそり持ってかれるのが怖い・・・

741俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 15:34:44 ID:LsQyuY.Q0
アベル、セビキャンから無我繋がるってガッツリヘルだろうし最強候補キャラじゃね?投げもダメージ10も増えたし。

742俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 15:43:23 ID:ZAlVe.6A0
リュウ、セビキャンから滅波動繋がるってアベルと違って補正少ないからガッツリ減るだろうし最強候補じゃね?昇竜もダメージ10も増えたし

743俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 16:42:21 ID:buyCjJRgO
キャミィやルーファスとの相性とか、そういう部分まで含めてアベル強キャラ発言してるとは思えない
有名人様はしょせんマイキャラ視点で強い弱い騒いでるだけ

744俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 16:46:37 ID:N.4288eY0
セカンドロー自体がCODからつながらないのに(´・ω・`)・・・
見てからガード間に合うレベルだろ

745俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 17:04:45 ID:TMltyECA0
見てからガード間に合うってレベルじゃない(・ω・)
通常技差し込まれるレベル(・ω・)

746俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 17:05:54 ID:TMltyECA0
こんな意味のない強化でドヤ顔してると思うと・・・(・ω・)

747俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 17:40:54 ID:96nTY/Fo0
CODガードサれたら3フレ確定だっけ。セカンドローはやっぱ使うとしたら夏の陣猫舌みたいに中距離ぶっぱがいいのかなあ

748俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 17:55:00 ID:pJhsxIwoO
アベル初心者なんですが
しゃがんでる相手に前蹴りから大Pが繋がらないキャラには中Pを使えばいいんですか?
中PからCODってつながりますか?

749俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 17:57:07 ID:MCIj3row0
WIKI 見た方が詳しく書いてあるよん
多分君が知りたいことはほとんどね

750俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 19:13:25 ID:rSTYynXI0
みんなは繋がらないキャラに前蹴りヒットしたらどうしてるん?

751俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 19:15:36 ID:hKHYqY/E0
カウンターヒット確認・・・・トル。
すまない・・・

752俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 20:05:13 ID:6d3T9afY0
>>748
カウンターのみ中Pはつながるのでカウンターをよく見るのと
小技固め、通常投げの択が主じゃないかと。

753俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 22:08:25 ID:pJhsxIwoO
みなさんありがとうございました

754俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/26(月) 23:43:51 ID:cjyAE0PM0
アベル的なことでなくて、申し訳ないが・・・

「前蹴り→近大P、COD」のCODは弱が良い?それとも強?中?
ガードされた時の不利Fは-3Fで同じなら別にhit、ガード問わず強で良いのか?

755俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/27(火) 00:07:33 ID:IuTWIfLY0
強だと一部キャラ(本田の立ち食らい?)に繋がりにくいらしいので中か弱が安心かも

756俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/27(火) 01:16:42 ID:vjL3z19A0
大Pからレンガになりやすいのとべつに強でも大してダメかわんないので弱でやってますけど

757俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/27(火) 02:40:14 ID:Xvgh5Q.Y0
手癖で強・・・
ぶっちゃけ困った時はない

758俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/27(火) 03:33:00 ID:L3FiymlU0
前の強Pの時点でつじ式使うからそのまま中で出してる
強Pガードされても滅多に割り込まれないし別にいいかなと思ってる

759俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/27(火) 04:03:58 ID:7pzk1RjY0
強P→中COD
中P→弱COD
っていう変な癖ついてる

760俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/27(火) 07:04:12 ID:ri1guoNE0
前けりからなら中いったくだろ
コパ代パンでするんだから一番押しやすいのは中

761俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/27(火) 11:58:28 ID:OPQJmtD.O
強P中Pで、つじ式使うなら中が押しやすいね
慣れれば強P中Pつじ式から強でもいける気はする

強CODがつながらなかったことはないな

何故か、弱だとセビキャン肘が安定しないんだよね

もしかして有利フレーム違うのか?

762俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/27(火) 12:15:24 ID:wfRcVVa6O
弱だとすぐ出てすぐ終わるから、単純に操作が間に合ってないだけでしょ。

763俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/27(火) 15:34:05 ID:psh6xI8s0
はっきり言わせてもらうけど前けりからのコンボで大中の辻やってるやつってバカだと思うw
バカっていうか何も考えてない

764俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/27(火) 16:15:25 ID:yKgGFF7sO
はいはいすごいね

765俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/27(火) 19:42:04 ID:L3FiymlU0
いぶきの飛びの落としにくさ……
地上戦ではスラのせいで牽制が通り辛いしバクステの距離があるせいでうまく追いかけれない
そうこうしてるうちに固められてそのうちダウンとられてカラガダー
とりあえずスラと飛びはどう対策すればいいんでしょうか
小Kとセビだけじゃリターンが絶望的で……

766俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/27(火) 19:58:51 ID:Xvgh5Q.Y0
いぶき戦は触られたら負け、触ったら勝ち。
スラ打たせて有利取れる距離でじりじりかダッシュ中足が基本。
相手の牽制技に当たったら仕込みでダウンまでもってかれてリスクばかでかいから付き合わない。
真上に飛んできたら肘で無我、手前落ちならセビバクステか中足対空。空中クナイ読みでジャンプも良い。


ぶっちゃけいぶき戦はいつ拒否技打たれるかの読み合い。
正直やってて同キャラ並につまらん

767俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/27(火) 20:12:06 ID:IuTWIfLY0
>>765
スラ先端の距離でcod仕込み小足やセビを見せつつ前歩き
俺はこれだけで端近くまで追い込めてる気がするw
その距離で飛んできたらジャンプ強Pで落とす幹事

768俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/27(火) 21:24:34 ID:0PNeaEAI0
スラに弱ホイールは?下半身無敵だし。
セビ2が当たれば→肘無我だし、
EXチェンジからも無我。

769俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/27(火) 22:31:04 ID:EcGWAYRw0
>>767
いぶきスラ先端の距離でcod仕込み小足

COD連続ヒットじゃないし、CODガード後は不利フレームでいぶき側に
触られちゃうけど、それでも有効なのかい?

コアシはスラに勝ちやすいのは盲点でした。
じわじわ寄せていけるね〜。ありがとう!

770俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/27(火) 22:39:04 ID:42wmf1DQ0
>>769
小足でカウンター取って連続ヒットにするってことじゃね?


どのCOD使うかって話題に戻るけど

【中P】ヒット硬直16、ガード硬直13
【大P】ヒット硬直21、ガード硬直17
【小COD】発生14、威力30
【中COD】発生16、威力35
【大COD】発生17、威力40

だったと思うんで参考にしてくれい。
ちなみに俺は、大P後はどのCOD出しても連ガになるんで大COD派。
中P後はガード時の隙間を気にして小COD派。

771俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/27(火) 23:02:35 ID:EcGWAYRw0
>>770

トレモでレコーディングして10回ほど試したけど、
一度もカウンターヒットしなかった。
トレモでさえこんなだから
実戦だとコアシCOD仕込はとても使えないと思ったよ

コアシのみでスラを潰すのはアリかもと思ったけどね。

772754:2011/09/27(火) 23:42:03 ID:LZMlhQOI0
>>755-762
皆様ありがとうございました。
近大P後のCODはひとによって結構ちがうんですね、参考になりました。

>>770さん、参考にさせていただきます。ありがとう!

773俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/28(水) 01:45:30 ID:z6/vDixEO
バルログに起き攻めでイズナ重ねられると何やっても投げられるんですけどどうすればいいですか?

774俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/28(水) 03:10:13 ID:jpofJ3Zw0
もう開き直ってトルネードで無理やりバルセロナを喰らうようにしてる。
イズナでループされるのが一番まずいので。

775俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/28(水) 03:20:15 ID:K1nJQHU20
その発想はなかったわ
しかしなぜかイズナ重ねられること少ないような気がするが気のせい?

776765:2011/09/28(水) 04:29:29 ID:5lf0untUO
いぶき指南ありがとうございます!

そういえばいぶきのスラってガイル戦でめり込みガードするとサマソ確定とかでしたっけ?

先端の距離にいないで図々しく前に出る事にします
ありがとうございました

777俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/28(水) 10:34:13 ID:XyTOZaUs0
元の昇龍の反確って皆何してる?

通常技だと空中カス当たりで安定しないし、なにか手痛い反撃方法無いですか。
EXスカイが精一杯です。

778俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/28(水) 10:39:44 ID:zV6FvT.M0
スカイ+起き攻め権で十分痛いと思うが
ちなみにEXと大はダメージ同じだからこの場合使う意味ないと思うよ

779俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/28(水) 15:36:58 ID:K1nJQHU20
ボクはバクステ読んだら一点よみ前蹴りとかダッシュトルとかそういうぶっぱばっかなので
仕込みでなんかみなさんが使ってるのあったら教えて下さい
エミリオ大足はまあ知ってます

780俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/28(水) 19:13:16 ID:5q5435Pk0
遅らせグラ仕込み中足CODとかいいよ
ヒットするキャラはおめーの足りねー頭で考えろカス

781俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/28(水) 19:39:40 ID:Mu/6mFGs0
コパにエミリオ前中足仕込みっつうのもベタなバクステ狩りだな。
まあ一点読みでも言うほどアベルの強さは変わらん。

782俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/29(木) 02:09:18 ID:tKATqKNQ0
投げ無敵があるじゃないか
毎回完全にかさねられるわけじゃないから、まぁガンバレ

783俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/29(木) 18:57:36 ID:ltEzfONI0
前蹴りのあとバクステ擦りまくるローズをどうすればいいですか?
遅らせCODか無我でおk?

784俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/29(木) 19:15:42 ID:C1EgHQV.0
コパ固め中にバクステ擦ってくるなら中CODで浮かして無我れるけど前蹴り後ってなんかネタあるかな

785俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/30(金) 01:31:48 ID:9D8gAVVc0
バクステ呼んだら前歩き前蹴りからフルコンいれたりしてる。
リスクに対してリターンは大きいからありだとは思う。

786俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/30(金) 03:05:11 ID:RHij0e2AO
ゲージがない時、鬼にコパコパTC弱?羅漢で擦られたらしんどいんですが
どうしたらいいでしょう?

787俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/30(金) 04:59:04 ID:qdJbnQik0
既出かもしれないが、アベルって前中kガード前ダッシュのあと、一瞬遅らせ
コパグラ→前中kって入れ込めば、最速投げグラップ、最速昇竜ガード、バクステに
前中kからフルコンって言うエグイ方法がフレーム表見てわかったんだが、
これって相当強いよな?

788俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/30(金) 05:45:18 ID:mFMPWP82O
アベル知らない相手にやるとコアコパグラ系統がカウンターヒットして、攻守逆転しそうですな。使えない事は無いだろうけど

789俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/30(金) 05:59:07 ID:Q5bcB0JQ0
普通に使う選択肢の一つではあるけど
+1状況から4Fガードして5Fのコパンを出すのが本当に相当強いかもう一度よく考えてみるといい

790787:2011/09/30(金) 06:32:17 ID:qdJbnQik0
当方はマスターリュウで、アベル使いではないのだが、上記のようなことをされたら今のとこ詰む
上級のリュウは必ず最速バクステ、最速投げ、最速昇竜セビキャンってな行動を取るので、かなり怖い
もともとリュウにとってアベルは天敵の一人なので、逆にアベル使いにリュウにされてつらい部分を聞きたい

791俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/30(金) 07:21:42 ID:D6bq6vtY0
最速で3f小技擦られると
アベル側は通常投げくらいしかやること無い気がする

792俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/30(金) 07:27:48 ID:obb7UVDwO
3f小技は辻の効かない弱pしかないため、リュウは基本的にやらないよ

793俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/30(金) 09:36:20 ID:PyVoUFv60
リュウ側から考えれば、最速投げ、昇竜セビキャンでイーブンでしょ?

794俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/30(金) 09:53:00 ID:PyVoUFv60
最速投げぬけが、大トルに負けるけど、
バクステで大トルすかしたら、大ゴスから大ダメージでしょ?

期待値計算すると、リュウが負けてるかもしれないけど、リュウにもワンチャンあるでしょ?

リュウの戦術としては、前蹴りに触るとバクチ気味になるから、
なるべく、前蹴りに触れない立ち回りを考えるべきだと思う。

アベルの前蹴りは、ザンギの弱スクリューの間合いだと考えれば。

795俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/30(金) 10:33:14 ID:w3TJXUEY0
前蹴り当てられるってことは中足と波動の差し合いで負けてるって事だから
そこの技術磨かれるのが一番困る。上手いリュウはあんま近づけない印象があるわ。
当てられたらリュウ不利だけど、小技暴れで割りと安定してると思う。
唯一トルには負けるけど、そこはアベル側もリスクあるから読み合いだしな。


っていうかぶっちゃけアベルの心折りたいんなら前蹴り後は半分くらいぱなせばいいw

796俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/30(金) 11:02:20 ID:PyVoUFv60
前蹴り後の期待値も、そこまで有利不利というほど差が出るほどあるのか、
計算してみるまでわからんけどな。

アベルの前蹴りコンボの高火力に目がくらんで、感覚と違う可能性がある。

797俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/30(金) 12:34:57 ID:BYN7fT.MO
今度ダメージの期待値出してみようかと思うんだけど需要あるかね

798俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/30(金) 15:23:15 ID:cm0YHFUo0
ウルスパありなしの自分相手で場合わけ16通り
前蹴り後、こちらの起き攻めで2通り
32パターン頼んだ!

799俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/09/30(金) 23:39:56 ID:iD49Noh20
前蹴りコンボがまともにヒットしないタメキャラのバルログ、バイソン、本田、ブランカにアベルが有利とされてるのは何で?

800俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 00:11:00 ID:weHICtIkO
うまい人はそんなことないと思うけど前蹴り当てた後ためキャラは投げ系入りやすいし読んでもリターン比較的少ないから。。かな。
動きパターン化するからジワジワよって行くのもコマンドキャラより楽かと。

ためキャラに前蹴りは脅威だって言われるし。

801俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 00:40:27 ID:PxtUk0ts0
>>799
バイソン本田は有利はないと思います。あって五分
バルログはこかされるとクソゲー、ブランカは確反多いので微有利
という感じだと思います。

前蹴りコンボですが
バイソンはちゃんと当たりませんか?ブランカはなんか変な条件があった気がしますが。

802俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 01:19:15 ID:zxrl/D9Q0
なるほど確かにタメキャラはコマ投げ読まれても比較的フルコンリスク少ないですな。
バイソンはしゃがんでることが多いので当たりにくい印象が強いだけでした

803俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 01:25:28 ID:dACm02ZM0
バイソンってジャブで最強ボクサーになったんだろうな

804俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 01:29:57 ID:zxrl/D9Q0
ジャブを制するものは世界を制するからな・・・

805俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 01:41:29 ID:1/J4FQikO
バイソンはしゃがんでても前蹴りコンボつながるよ
カウンター時が中Pか遅らせ大Pじゃないとつながらないだけ

806俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 01:44:51 ID:zxrl/D9Q0
あれ、そうでしたっけ・・・
コパンこすられて当たらないだけか・・・

807俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 02:07:34 ID:H3G7aSi20
最強キャラ候補だそうで 今日からよろしくお願いします

808俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 03:12:00 ID:zxrl/D9Q0
豪鬼大Kマイナス2フレとかやべぇ アベル歓喜じゃん

809俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 03:59:05 ID:qSbzl01QO
正直キャラ対でガチで困るのは三強とまことくらいなもんで、豪鬼とか火力差あるから言うほど負けない。
これ以上アベル強くなったら何かやだわ〜

810俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 05:38:10 ID:Ks042CcE0
>>809
いろいろ戻ってくるし、四強や五強はありえるね。
他がマイルド調整されてる中でトルのダメージ戻ってきたのは少々複雑だ。

811俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 06:02:22 ID:gxztLBpMO
>>807
挨拶はいいからケツを出せ
話はそれからだ

812俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 08:42:53 ID:m83733/w0
>>797
簡単なやつを、ウィキに書いておいてくれると助かります!

813俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 09:01:14 ID:m83733/w0
立ちに、前蹴り近大Pが繋がらないのは、

フォルテは立ち状態につながらない(最先端を当てた場合はつながる)
本田は前蹴り先端を当てないとつながらない
バルログは技の隙に前蹴りを当てた場合つながらない(通常技、バックスラッシュ、バルセロナ後等)
バイソンはカウンターヒット時にはつながらない

の4キャラ?あとブランかも?

814俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 09:14:00 ID:m83733/w0
前蹴り近大Pの志郎案は、

近大Pを、しゃがみ状態に当たらないステータスにして(遠中Kと同じに)(一段目のみにするか?)、
攻撃判定を前と下に少し広げれば実現できると思う。

俺は、近大Pの見た目上、アベル同キャラ以上の座高が高いキャラのしゃがみに近大Pが当たるのは好きだけどね。

815俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 09:15:01 ID:m83733/w0
あと、昨日ロケテ行って、
無空は飛び道具無敵は無かった。

出始めはちゃんとアマあったけど。

816俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 10:17:26 ID:HNoJ2vzQ0
正直ゴウキ弱体化より、
ゴウキ弱体化によってもっと相性の悪いキャラが増えることを
危惧していたが現実になりそうだな。

いぶきはこのままじゃヤバい・・・
強キャラ厨はここに流れるだろ

817俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 10:30:28 ID:7ttdkI/I0
調整見る限りいぶきがそんな増えるとは思えんが
てか、現状でいぶきとそんなに相性悪いか?

818俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 11:54:41 ID:JkwaTRzw0
やっててキツイとも思えないしこりゃ有利だって思う事もないかな(・ω・)
要は五分ぐらいってやつか(・ω・)

対空困ってる人いるけどマル多目がいいよ。クナイだしてたら美味しい(・ω・)
一度痛い目あわすともうクナイなんて出さなくなるから中足や大Pが活きるし(・ω・)
バレバレな飛びなら空対空もコイツはしやすい(・ω・)

819俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 12:00:30 ID:qSbzl01QO
うまいイブキは差し合いで殺しにくるよな。
で、地上戦に意識が向いてるところに飛びが通される通される…
五分なんだろうけど俺は戦う前から負けてるわ

820俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 12:14:54 ID:xHrZxL/IO
今だにルーファスがきついわ。これから増えるだろうしきついな。

821俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 12:57:39 ID:nJwhyI0M0
いぶきは首狩仕込みの立ち中P?がめんどくさい、
前蹴り合わせようとしてもなかなか勝てないし当たってしまったら起き攻め。
いろいろ試してみたわけではありませんがサコさんにやられてウザかったのは
これです。

822俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 13:21:29 ID:168orkOU0
>>821
たぶん屈中Pだけど、牽制の先端同士を当てるような距離だと大体判定負けするよ。
アベルの立ち中Pでも一方的に負けることが多いんで、その距離ではあんまり手を出さないほうが良い。

ネタレベルだけど、ある程度距離が離れると 屈中P→首折り が繋がらなくなるのを利用して
牽制の最先端同士が触れ合うくらいの距離でわざとこっちの立ち中Pを潰させて、
首折りをガード→フルコン って荒業もできるっぽい。

823俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 14:33:03 ID:yYrskUrE0
うりょのアベル叩きうっぜえ
ノーリスク糞コンボで中華勝ったからでお前に人気なんてねえよハゲ

824俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 14:45:47 ID:MxDfOUTY0
>>815
それって判定発生前の話?
公式の書き方から、判定出てから無敵がないのはわかってるわけで

825俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 15:05:28 ID:tYJzizQU0
うりょだけじゃないよ
ほとんどの強プレイヤーがこのままだとアベル最強クラスって言ってる
アベル使いでさえ言ってる奴も居たし

826俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 15:14:31 ID:zxrl/D9Q0
うりょは猫舌に逆転されて私怨で言ってるのがバレバレすぎてダサい

827俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 15:21:29 ID:S2T7XRUA0
つーかうりょなんて他キャラは全部弱体化して欲しいとしか思ってない典型的なしたらば民だし、どうでもいいっしょ
奴のプレイには魅せられたが発言はつくづくクソ

828俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 15:22:18 ID:dBHAbXDUO
なんでまことを差し置いてアベルが最強なん??

829俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 15:37:17 ID:9KlvqtRQ0
アベルが最強とかありなえさすぎるわ
まあ最糞はあるかもしれんがwでもまこといるしな
うりょくん現実見よう

830俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 15:38:08 ID:Eic78ITw0
6豪鬼にも言ってやれ

831俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 15:50:17 ID:LV/L/Nr.0
アベルの強化はそこまででもないが、苦手キャラの弱体が目立つからな
有利不利が入れ替わるほどじゃないと思うがこのままいけば
中華3人・豪鬼・ケンあたりの使い手が減ってだいぶ今より過ごしやすくなるのは確か
最強は無いと思うけどなw

832俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 16:17:52 ID:qqGAqhUY0
暴れ手段に乏しい以上大会では安定しないよね

833俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 17:41:04 ID:gxztLBpMO
調整で際立った不利キャラがいなくなるとはいえ最強かと聞かれると微妙だよね

でもアベル使いは増えそう
ノンケアベルなんて勘弁だぜ……?

834俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 17:45:55 ID:JxCszzjMO
うりょさんの発言のおかげで、セスやヴァイパーといった最糞候補のキャラは弱体化していった
次はお前らの番やぞ。覚悟しろアベル使い

835俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 18:03:07 ID:OQvqujNw0
BBS戦士のがうざいかな、どのキャラよりも死滅すればいいわ
もっとスパ4しろやw

836俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 18:47:34 ID:gxztLBpMO
>>834
ヴァイパーが調整無しだったのと同時期既にマルと肘が修正されてるけど……
その後無空も修正されて今でも謎技
肘は戻ってきたけどね

まあ相対的に強くなったとは思うよ

837俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 19:14:02 ID:pb2/iICoO
>>833
ノンケ共なんざザンギに掘られて発狂して消えるだけ

838俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 19:16:45 ID:j.B4kjvM0
アベル使いはみんなホモだから好感が持てる

839俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 21:08:44 ID:rYxnd1X2O
>>837
ノンケだけどザンギ戦好きだな

840俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 22:08:19 ID:embfnse.0
ザンギはああみえてピュアだからな。女を知らぬ男も知らぬ。

その点アベルは完璧

841俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/01(土) 23:55:09 ID:PyQUAxS60
>>824
前に、打撃無敵は、玉抜け出きるって書き込みがあったからさ。

検証してみただけ。

842俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 00:33:52 ID:r5wOGDq.0
初アベル…ども…
俺みたいな2012verでアベル使い出したホモ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日のしたらばでの会話
あの流行りのコンボかっこいい とか あのアレコスほしい とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺はピカゴマの動画を見て、呟くんすわ
it'a true tatimawari.前投げコスってる?それ、誉め言葉ね。

好きな挨拶 オッスオッス
尊敬するプレイヤー ピカゴマ(転売行為はNO)

なんつってる間にPP2000っすよ(笑) あ?あ、使われの辛いとこね、これ

843俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 01:01:41 ID:pqzJ4BboO
最強クラスになったとしても一強って事はないよね、アベル。
相性ゲーだし

844俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 01:05:14 ID:NFbAEouUO
>>842
前も同じ歌の歌詞が違うやつみたけど、一体モトのネタはなんて歌なん??

845俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 01:13:26 ID:g6.vir.I0
初カキコ・・・ども・・・でググろう

846俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 01:26:23 ID:WxlEwv760
まぁ結局ザンギに駆逐される
弱スクリューの吸い込み変わらんのなら、せめて発生4Fとかにしてくんないと

847俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 01:26:47 ID:WW4/0uV20
結局無空でAEと変わったところは、突進中投げ無敵→打撃無敵に
なっただけ?

848俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 01:40:14 ID:agMyE3/EO
アベルってなんであんなに強キャラ扱いなの?
どうせグラマスとかにボコボコされただけじゃないの?てか全く強くなってないんだが…。
まさかささやかなトル+10と使わない無空変更で阿呆がさわいでるだけ?

849俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 01:42:03 ID:7M6/RP5Q0
肘戻っただけでロクに強化されてないしな

850俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 01:49:10 ID:OXoSOh5EO
ユンヤンの弱体がアベルの1番の強化だよ
フェイロンは今でも普通にいけるし

851俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 01:52:00 ID:T6s0uvjgO
アベル強キャラ説が流れてるけど、相変わらずユンフェイロンには不利っぽいし、いまいち根拠がわからんのだが。

852俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 01:53:08 ID:WW4/0uV20
無空突進中、投げ無敵か打撃無敵どっちが歓迎されるん?
無我ばっかりだったし、AEで変更されてさらに使わないから
よくわからん。

853俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 02:42:34 ID:L1PHjazY0
うりょが最強という声上げたら関西勢が賛同し始めてしまった

854俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 06:11:25 ID:l7e2A7Ek0
アベル自体は変わって無くても上位のキャラが軒並み下がってるので
相対的に上に来ている。

さすがに最強は無いと思うが4強とかには入りそう。
ケン、サガ、まこと、アベルみたいな。

855俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 06:27:04 ID:n5EIli1M0
前蹴りをガードさせた瞬間が最高に好きだ
無理矢理チキンレースに持ち込むような感覚
「さあ読み合いやろうぜ!条件は互角だからコレはフェアな勝負ってヤツだよな?はっはー!」
ってエセ紳士っぷりが最高だ

じわりと、そして時には大胆に距離調整し、差し合いを制して
「差し合い飽きたからジャンケンしようぜ!」
「オマエ超上手いよな!でもコレそういうんじゃねぇから!ただのジャンケンだから!」
という理不尽なエセ平等さ

立、しゃがみガードで変わる相手との読み合いとかマジサイコー
俺むしろHITしたときの方が残念だったりするんだよな
もちろん最大取るけどさ
そんなことよりジャンケンがしたいんだよね
まあもちろん起き攻めジャンケンするけどさ

カイジの限定ジャンケンやEカードが好きな俺にとってはホント最高のキャラだわ
とか思った徹夜酒の朝

856俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 09:29:02 ID:5kAfQ6tg0
まだ勘違いしてる人が多いみたいなので一応・・

無空の打撃無敵は『投げ判定発生直前まで』
つまり、『暗転後7Fまで』となる

この7Fでどこまで進めるかAE家庭用で検証してみた結果、
『ほぼアベルの遠距離立ち大kの間合い』
だった。

この間合いより遠いと打撃で潰されるし、
打撃無敵中に弾無敵もあるかは、この間合い内で試さないと意味がない

857俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 13:47:35 ID:jRx/.ZskO
今からアンケート書くけどなんかある?

858俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 14:15:33 ID:j/vUA3p60
「絶唱の判定がAB技にしては強すぎます」とかかな?
なんかもうアベル強そうだしこれ以上の強化は望めないような気がしてきた。
ロケテに行ってるのは自分なんだから思うことを好きなように書いたら良いと思います

859俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 14:16:07 ID:igYsEiOc0
絶唱ABなくしても強そうだけどなー

860俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 14:20:22 ID:pOcp/JQ20
>>857
一部の6中Kが密着でも当たらないキャラ居るの直せよ

861俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 16:31:33 ID:Jo3U4aJU0
>>857
画面恥で、全キャラ、肘無我が決まるようにお願いしてください!

めくり中Kから直接肘を決める、など、
屈大Pが近くだと2ヒットしないのを直してください。

862俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 16:36:19 ID:igYsEiOc0
画面端だと肘小マルEXCOD一段肘とかつながんなかったっけ

863俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 16:53:14 ID:igYsEiOc0
間違えた
肘小マルEXCOD無我だ キャラ限?

864俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 18:09:18 ID:kt1ox2TI0
以後、こちらに移行してください。

【AE】アベル part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1317279582/

865俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 20:38:02 ID:t6D.Fir60
昇竜セビキャン出来ないキャラが最強とかこのゲームでは絶対に無いから

866俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 21:01:25 ID:gfz9Gksg0
ユン「」

867俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 22:06:04 ID:TM.WgVlg0
昇竜だよなぁ
ホント昇竜
ZEROの頃は目も当てられないほど弱体化したのに、今じゃすっかり復権したな
せめて空中ブロかガードがあれば

868俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/02(日) 22:50:15 ID:igYsEiOc0
空中セビでワンチャン

869俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/10/03(月) 00:49:04 ID:.MTb.P1s0
このスレは本日中にスレストとなります。
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