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【スパ4AE】初心者質問スレ Part 5【アケ&家庭用】
1俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/28(木) 21:40:44 ID:Ptm1wsXE0
236などの数字はキーボードのテンキー配置によるコマンド入力表記。
236Pで波動拳、623Pで昇龍拳。

質問の前に目を通そう。
・SUPER STREET FIGHTER IV Wiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/
・基本システム
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/53.html
・テクニック
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html
・用語集
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/98.html

・ムック (詳細技データあり)
http://www.enterbrain.co.jp/product/mook/mook/11120101.html
・フレーム表
http://wiki.shoryuken.com/Super_Street_Fighter_IV_AE

家庭用版の無印スパ4についての話は別板で。
http://jbbs.livedoor.jp/game/49802/

過去スレ
4: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1309157610/
3: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1303999780/
2: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1297054114/
1: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1291703887/

2俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 00:25:25 ID:ZURRN0sM0
一乙です
いきなり質問なのですがユンを使っていてケンと対戦するときに
移動投げや少し歩いて投げ等をやられた場合
コパ擦りはきくのでしょうか?それとも読めたら雷撃をうつべきでしょうか?
教えてください

3俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 01:01:45 ID:fSXR.S/60
いちおつ

>>2
実際に試せばいいのに

4俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 01:27:07 ID:yxat9pHs0
つまんねーんだけどこのクソゲー
ドラゴンダンス死ね

5俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 01:48:46 ID:mmI8JQnM0
>>2
情報が少なすぎて答えようがない。
大体無敵でもなんでもないコパンを擦ろうとしてるのはなぜだ、
二翔の間違いじゃないのか?

どういう時にコパンを擦るのかわかってない気がする。

6俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 07:25:03 ID:ppzJX0D.0
>>4
ガードしてコンボ叩き込めばいいじゃん

7俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 07:48:59 ID:nnUgEC.Y0
>>4
つまらないならやらなくていいと思うよ。

8俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 09:29:29 ID:ZURRN0sM0
>>5
レスありがとうございます、ケン側が少しタイミングをずらして投げてくるので
3Fのコパなら先に出せるので勝てるのかと思ったのです
とりあえず、コパという選択肢はなさそうですねw
ありがとうございました

9俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 11:16:54 ID:TtXqzqTEO
起き攻め時相手のバクステは大足で狩れると聞いたんですけど、どうすればいいですか?

10俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 12:31:06 ID:gGfcumbg0
>>8
無敵がなくても歩きなげとかグラ潰しには早めの小Pで勝てる。
でも外から移動投げで吸われるし、屈中Kとかも食らう

小Pは効くか効かないか、て話はできなくて
最速か遅らせか、密着か一歩外か、フレーム有利か不利か
で全部リスクリターン変わる。

11俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 12:37:42 ID:gGfcumbg0
>>9
飛び込み攻撃空振りして着地する時のタイミングで
着地直後に屈大Kとかが出るように入力すれば良い。

空振りしなかったときは、当たってるかガードされてるかセビとられてる。
この時ヒットストップにより着地のタイミングが遅れて、屈大Kがでない。

相手が春なんかの場合は狩れないキャラもいる。
仕込むのは屈大Kでなくてもいいし、ウルコンが使える場合もある。

12俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 13:10:46 ID:B7Kqitok0
つじ式に関して質問です。
ルーファス使っていますが、小K大Pのコンボでつじ式を使う場合
大銀河の入力はどうしているのでしょうか。大Pはヒット確認??
小K大Pの成功率を上げたらつじ式使いたいと思っています。

13俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 13:21:39 ID:NeguviK60
離し入力で良いんじゃねえの

14俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 13:24:40 ID:B7Kqitok0
なるほど。難しそうですね
ありがとうございます。

15俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 13:37:51 ID:gGfcumbg0
辻式つかっても大P銀河はやり方変える必要ない。
離し入力にすると、救世主に化けないように余計な気を使うと思うけど…

16俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 13:38:41 ID:gGfcumbg0
あ、失礼、勘違い。救世主には化けないか。
でも変える必要な無いというのは同じ。

17俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 13:52:00 ID:kB1ssu020
>>12
全部普通に入力して良いと思う。
ヒット確認は大Pで出来たら理想だけど、
普通は小Kまででヒット確認すると思う。
練習も最初から辻式で良いんじゃない?
どのキャラでも使うテクニックだし、何万回と入力して手に馴染ませるのが大事。

18俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 13:52:01 ID:VEMxKMrs0
豪鬼のめくり竜巻についてなのですが
強竜巻の方が個人的に当てやすいのですが、wikiでは弱竜巻でとあります
弱竜巻の方が都合が良いのでしょうか?

19俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 15:00:59 ID:ETHOqu6c0
>>18
Wikiのときど式解説の所には強竜巻で書いてるしドッチでも良いのではないでしょうか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1296507152
ときどさんも大Kで打ってるし

20俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 15:17:40 ID:cT3IpRS.O
待ちっていうのは差し返し中心でジャンプも極力しない戦い方だと思うんですが、雷撃蹴や、ブランカの飛び、空刃、ジャガーキック、ダブルニー等潰しにくい技がある時点でどんどん攻めて相手より先に行動していった方が良いんじゃないでしょうか
特に無敵対空技がないキャラだと待ちをやると厳しいのですが・・・
何故待ちが強いと言われているのでしょう

21俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 15:46:48 ID:yxRxYSXgO
今作からやり始めたんですが、今作のPP=無印のPPと考えても大丈夫ですか?

よく書き込みに前作○○PP、無印○○PPとか見るので気になりました。

教えてください

22俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 16:20:46 ID:28F6ZBIY0
リュウやケンのコアコパ昇竜が安定しません・・・・・・。トレモで7〜8割程度です。実戦だと更に下がります。
昇竜を入力しているのに出なかったり、コパの後に出たりで。
コパから目押しでつなげると某情報誌であったのですが、それならずらし入力をすれば
少しは安定するんでしょうか?それとも必殺技だからずらし入力自体無効なのでしょうか?

23俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/29(金) 16:22:29 ID:DBYNPNOY0
まだ始めたてのころはみんな0からスタートだから強い人も弱い人もみんなゴロゴロまじってた。ちょっと最近までもPP2000ぐらいが前の3000とか言われてたけど俺が最近やってる感じだともうみんなけっこう上に行ったからある程度は適正PPなんじゃないかな?ただ一つ言うとやっぱり前の例えばPP2000とかよりもやっぱり今のほうが断然強いから必ずしもそうとは言えないね。ちなみに俺は無印のときPP3600ぐらいだったけど今の2000〜2900ぐらいまてがいい勝負するからきっとそれぐらいかも。

24俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/29(金) 16:29:45 ID:DBYNPNOY0
ずらし入力ってゆうよりも連打キャンセルで繋がらない?ケンの場合はコアコパ最速でショウリュウするとけっこうずれるからちょい遅めでショウリュウ入力すると繋がりやすいよ。

25俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 16:55:22 ID:yxRxYSXgO
>>23
そうなんですか!
段々差異がなくなってきているなら良かったです、ありがとうございます

26俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 16:55:48 ID:nnUgEC.Y0
>>22
しくみはちゃんと理解してる?
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html#id_73f7d86a

27俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 16:56:34 ID:nnUgEC.Y0
>>22
ずらしだとEXに化けちゃうんじゃね。

28俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 17:03:05 ID:nnUgEC.Y0
>>22
> 昇竜を入力しているのに出なかったり、
リュウの話であれば、昇龍のPを押すのが早い。
もうちょい遅め。

> コパの後に出たりで。
それ普通じゃね?

29俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 17:05:00 ID:nnUgEC.Y0
あ、ケンでも同じか。

30俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 17:17:23 ID:OfNVOiVA0
>>20
スト4は弾や逃げ竜巻があって待ちが強かったが、キャラにもよるけど今作では別に強くない。
むしろ好き勝手されるよ。

>>22
26の人が貼ってくれてるのを見て、練習してタイミングを覚えるしかない。

31俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 17:53:15 ID:TtXqzqTEO
>>11
ありがとうございます!!
飛び込みはわかったんですけど起き攻め時リバサで出されるのはどうすればいいですか?

3222:2011/07/29(金) 18:05:03 ID:28F6ZBIY0
>28
すいません、ちゃんと説明できてませんでした。
コアコパ強昇竜で2ヒット2ヒットとなってしまうことです。

3322:2011/07/29(金) 18:10:01 ID:28F6ZBIY0
>26
わざわざありがとうございます。

34俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 18:15:25 ID:nnUgEC.Y0
>>32
なら昇龍のPが遅い。

35俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 18:18:19 ID:gGfcumbg0
>>31
「リバサで出される」これはバクステの事?
だとしたら、最速バクステは普通はリバサとは言いません。
起き攻め時に飛び込みから>>11やれば起き上がりのバクステ狩れる。
詐欺飛びと組み合わせれば、昇竜とバクステ両対応。

飛び込み以外ではエミリオ式と呼ばれる物があり、wikiに載ってる。

36俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 18:28:21 ID:hnB/CuwMO
キャラ選択する時カラーチェンジどうやるの?

37俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 18:56:59 ID:ETHOqu6c0
>>36
UC選択前にカラーやアピール選択がある

38俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 19:06:01 ID:o.ocemfkO
>>36
アケなら、ノーカードの場合、キャラ選択時にPボタンKボタンでそれぞれ1P2Pカラー。
カードありは自分で指定。

スト2Xなんか6ボタンとスタートで7カラー選べたんだから、それぐらいは欲しかったよねえ。
連敗したら色変えたりしてたし。

39俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/29(金) 19:10:07 ID:NeguviK60
>>20
待ちは、「相手に攻めを強制させる」から厄介。
どのキャラでも自分から前に出てくれるプレイヤーは、牽制勝負・差し合いに持ち込みやすいからやりやすい。
(牽制勝負、差し合いならばどのキャラでも間合い調整したり、牽制技を出す/出さないでの攻防が互いに成立する)
ところが、待ちは「待たれている側に前に出ることを強制させる」という効果があるから、
待たれている側が「攻めを強制されている」という感じになり、すごくやりづらい気分になる。
(実際の読み合いでは先手有利ではないけれど、気分的に「強制されている」というのは不利だという感情を持つ)

これで体力差があるケースだと、さらに待ちは凶悪な戦法に思える。
体力不利側は「どうにかして逆転したい」「でも相手が待ちで攻めてこない」という焦りが生まれ、
攻めることをを強要されている気分になる。
(焦りでミスを誘うのが待ち戦法の持ち味。実際、攻めないと状況は変わらないけど)
だからまあ、「待つな!」って人は「待ち」という戦術のプレッシャーに弱い人なのよね。

ちなみにガンガン攻めて先に行動していくと、
「あ、こいつは読み合い嫌いで攻めたがりだな」
って感じで人読みされるし、突っ込んでくる技を読んで潰せる技を置けば、
どんどん余計なダメージを食らって、体力差が付いてしまう。
初心者のガン攻めスタイルが弱いのは、読み合いをしなければいけないタイミングで、
読み合い無視して安易な特攻、攻めをして無駄なダメージを受けてしまうから。

>>36
家庭用なら、キャラ決定して普通にカラーって項目あるからそこで選ぶ
何回か使用して解禁しないとダメだが
アケなら、モバイルサイトから購入して変更

40俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/30(土) 12:20:39 ID:Wo2BNq1.O
起き上がり最速バクステが上手く出来ないんだけど、
バクステって先行入力効く?

41俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/30(土) 13:19:40 ID:dk0PNlKgO
リプレイチャンネルでゼロチャンネルとかボスチャンネルとか色々あるけど何で無印のリプレイばっかりなんですか?あとあそこに出てくるリプレイ達は過去にランクマでアップしたリプレイをランダムで選んで配信してるんですか?

42俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/30(土) 13:22:06 ID:I1X8FyJg0
>>40
利かない

>>41
>何で無印のリプレイばっかりなんですか?
長期間稼動していた分、無印のリプレイが多いから
つまり、AEのリプレイは無印に比べると大幅に数が少ない

>ランダムで選んで配信してるんですか?
おそらくそう

43俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/30(土) 14:31:51 ID:HtInqsH.0
便乗なんですが
バクステがリバサとか専攻入力効かないなら
起き上がりにビタで重ねられた攻撃にバクステしたら絶対食らってしまう?
セビも同じなんでしょうか

44俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/30(土) 14:39:57 ID:I1X8FyJg0
ああすまん、バクステに先行入力利いたわ
単純に先行入力しても起き上がりフレームに噛み合ってないだけじゃね

>>43
ピタでもセビなら取れる
バクステは無敵時間があるので、そこに噛み合えばすかせる

先行入力可能:コマンド必殺技、タメ必殺技、ダッシュ、セビ、バクステ
先行入力無理:同時押し系必殺技(ダブラリ・バクスラ)、投げ

45俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/30(土) 17:09:18 ID:HtInqsH.0
>>44

ありがとうございます
セビやバクステはコマンド技に比べるとタイミングがシビアなんですね

46俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/30(土) 17:35:26 ID:9.OdnHr20
ヴァイパーと対戦するときのコツってありますか?
暴れられてるだけで追い詰められて、やっと転ばせても反撃しにくい無敵技ばかり

47俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/30(土) 17:38:19 ID:YJV4EETU0
ダッドリー使ってますがリュウに全く勝てません。
近づけば転ばされるし、近づいて固めようとしても
昇竜拳とかで割りこまれてすぐやられてしまいます。
中足波動やられてるだけでも何もできないですし・・・。
というかPPが500から上がりません。
ダッドリーが初心者に向いてないというのは分かってるんですが。
ダッドリーの「ここは押さえておけ」みたいのがあれば
ご教授願えませんでしょうか。

48俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/30(土) 18:05:07 ID:Ovd2Iycg0
>>47
全キャラで共通だけど、どこでダメージを取るかだけは意識しておこう。
特にダッドリーみたいなワンチャンスのキャラならなおさら。

例えばダッドリーなら前投げから中下で とかね。
そこのセットプレイ〜コンボだけはトレモで安定させておく。

後は、そこで相手が昇竜コスるようならガードを多めにしてみる、とかで読み合いにするのを意識する。
ガードしたら、どんなに安くてもいいから反撃は必ず決めること。
少しでも決めていけば、相手も昇竜コスりづらくなっていくから。

低PPのうちは、下手に相手のキャラ対策を考えないで、「自分の強い部分を押し付ける」ことを意識して戦ってみるといいよ。

49俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/30(土) 18:06:24 ID:I1X8FyJg0
>>46
自キャラ言わないのはある種の挑発だと思う
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/2162.html
暴れには確反を入れる

>>47
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/565.html
>近づけば転ばされるし、近づいて固めようとしても
転ばされる技は屈大Kならセビで取る

>昇竜拳とかで割りこまれてすぐやられてしまいます。
固めに頭が行きすぎ
暴れや昇竜拳を誘ってガードしたり、クロスカウンター、セビを振る

>中足波動やられてるだけでも何もできないですし・・・。
屈中K先端距離をキープして、ストレートなり屈中K狩りの技を振る
波動読んだらダッキングストレートでごちそうさま

基本

50俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/30(土) 18:45:23 ID:u/lO..B.0
ゴウキのガード不能ネタって壁端じゃなかったっけ?

51俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/30(土) 20:53:17 ID:9.OdnHr20
>>49
自キャラまことです
参考にさせてもらいますっ

52俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/30(土) 22:20:03 ID:RIw3MLmA0
>>46
大サンダーは発生7F 比較的詐欺飛びが楽に可能
EXセイスモは13F無敵で発生19Fなので14F目に打撃を重ねると勝てる
詐欺飛びが4F詐欺だったとすると
空中1F
地上硬直4F
なので要は9F以上13F以下の技を出せば潰せる
丁度良い技が無いキャラは苦労するが持続が長い技を一瞬遅らせて打てば割と当たる
技が発生前に当たるからカウンターヒット=キャラによってはゴッソリ行けるのでトレモで練習すると良い

対の選択肢として相手はEXセイスモキャンセルスカし投げが有るので出来れば遅らせて出す打撃に投げ抜けも入れておく必要が有る
なので屈攻撃始動の技か空中判定になる技で丁度良いのを探すのが妥当

53俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/30(土) 23:59:38 ID:qEH8GFuE0
>>44
それ前スレで初心者の僕が質問で聞いた形なんで、間違ってますよ
(ググったらトップに出てしまって恥ずかしいですが)

先行入力きく:必殺技・スパコン・ウルコン・バクステ・セビ
先行入力きかない:特殊技(投げ含む)・通常技

らしいです

54俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/31(日) 00:33:35 ID:SPBsjh..0
>>43
先行入力効くかどうかとリバサで出せるかどうかは別の話。

55俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/31(日) 02:16:13 ID:1Zmd0WOw0
先行効くのは確か4Fくらいだし高橋名人ばりの16連射でもせいぜい4Fに1回しかボタンやレバーは押せないので
リバサバクステなんかは連打で良いって訳ではない

56俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/31(日) 02:30:40 ID:VdVPVTlU0
>>20
まず誤解しないでほしいんだけど
そもそも「攻め」「待ち」なんてのは
技術や知識が不十分な初心者帯で使われる言葉だよ
当たり前だけど、攻める時は攻める・待つ時は待つ

相手をダウンさせたり固めで有利F取ったりした時はもちろん攻めるし
逆に体力リードしてて試合展開有利な時はリスクを冒してまで攻めるは必要ない

しかしなんで「待ちが強い」なんて言われるようになったんだろうね
ぶっちゃけ俺にはわからないんだわw

初心者同士の対戦だともう飛び込んだもん勝ち・パナしたもん勝ちだし
ある程度のプレイヤー同士だと「攻め」「待ち」なんてプレイスタイル無いし
初級者から中級者へ昇華する段階の格ゲー思春期の人も
どっちかっつーと「待ち」より「セットプレイの押し付けの攻め」の方が目立つし
個人的に俺は待つより攻めたいなw(ちなみにキャラはリュウ春ベガ)

まあ「待ち」の強さは上の方で>>39さんが説明した通りなんだけど
それはあくまで「待ちの強さの説明」であり
「待った方が強い」ってわけではないのですよ

57名無し:2011/07/31(日) 14:03:10 ID:tToecq4gO
空気読まないがpsコンでコアコパしょうりゅうできない…アケだとできるのに、誰か入力のコツ教えてほしい

58俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/31(日) 16:21:10 ID:eVmOql9s0
被起き攻めなどでよくすかし小足やすかし投げを食らってしまいます
どのような対応をしていけばいいのでしょうかよろしくお願いします。

59俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/31(日) 16:47:49 ID:1Zmd0WOw0
>>58
まず「相手がコチラの起き上がりより先に着地しているかどうか」が重要
相手の着地が自分の起き上がりより遅い場合は相手の着地と同時に立ち投げでその2つに対応出来る
相手が打撃を選択していた場合はコチラの投げが通り、投げを選択していた場合は投げ抜けになる
実際はほぼジャンプ攻撃が重なってくるので相手のJ攻撃に対してグラップするような形になる

厄介なのは相手が先に着地しての下段だが、
この場合は相手はジャンプ攻撃をこちらに当てる事が出来ないので屈ガード安定でグラップする事になる
打撃が来たらガードで、投げが来たら投げ抜けになる

多くの起き攻めはセットプレイになっており、特定の行動から相手が飛んだ時点でもう着地Fが分かっているので
キッチリ全てに対応してくにはその辺を調べるなりなんなりして判断しなきゃいけない

途中でリズムを変えられる豪鬼の百鬼や中華の雷撃の起き攻めが強い理由の一つでもある

60俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/31(日) 16:51:34 ID:z.JHACV.0
>>58
起き攻め時の飛びが、飛び攻撃も重ねる事ができるようなタイミングだったとき
すかし後の攻撃は着地硬直の後になるので、こちらが動けるようになって数F後の攻撃になる。
なのでこちらが早めに攻撃を出せば勝てる。
この場合、相手が飛び攻撃を出していてもガードになりこちらの攻撃はでないので、こちらはそれほどリスクは無い。

すかしが実は飛び攻撃を重ねる事が出来ないタイミングだった場合
対処法は地上からの起き攻めと同じ。

61俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/31(日) 16:53:32 ID:SPBsjh..0
>>57
アケと同じだけど。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html#id_73f7d86a

6257:2011/07/31(日) 18:38:42 ID:tToecq4gO
書き方が悪かったかな、psコンでコアコパしょうりゅうやろうとしたらでなかったりスパコンが出たりする
アケコンだとスティックでクイッとしょうりゅうがでるがpsコンだとそれができないからきつい

63俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/31(日) 18:45:00 ID:SPBsjh..0
>>62
何も出ない→昇龍のPが早い。
スパコンが出る→6まで入ってしまっている。

64俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/31(日) 18:55:02 ID:4KnN7QPo0
>>62


スティック買おうぜ・・・?!

65俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/31(日) 19:08:18 ID:eVmOql9s0
>>60
とてもわかりやすい!
ありがとうございました!

66俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/07/31(日) 21:59:13 ID:M8FxDU7w0
>>62
個人差はあるが、PS3純正パッドを使用した場合
十字キー入力だと斜めが溝になっていて操作し辛い・長時間プレイはきつい
アナログスティック入力だとアケコンの8方向のカチカチッという感触が無い
格ゲーには不向きだと思います。

アケコン買うか、騒音がダメなら十字キーの操作し易いパッドを購入するのが良いかと

67俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 02:13:06 ID:TUo9rw7k0
>>52
初心者スレでは高度すぎるがいい話を聞いた

68俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 02:14:04 ID:jJArV8hwO
>>20
攻めるには、地上と飛びの打撃、投げとコマ投げがあるが、

ガン待ちガードで、投げに遅めグラをちゃんと出来る人は中々崩せないから。
(上の3つは無効化される)

ガン待ちに対して攻めようにも手がなくなり、つい飛んでしまって昇竜滅なんてのは、よく見る自滅パターン。

なので、動いた瞬間に突進系、中段、裏表二択などが次の崩し手段。

突進系は殆どがガード確反あるので(ロリやスーパー頭突きなど)、攻める側にリスクがある。
雷撃や絶唱、ダブルニーは例外。
つまり、例外的な技を持つキャラは攻めて強い。

待つ相手に、はやい中段や表裏を迫れるキャラも例外。

結論から言うと、ガン待ちを崩せるキャラは少ないので、一般的に待ちが強い。

一端崩せたらセットプレイでごっそり攻めれるキャラも、最初の一発のために待つことが多い。
(例えばゴウキは大足や投げを通すために、リスクを避けつつ立ち回る。後ろ残空や阿修羅で回避しつつチャンス待ち)
これを崩すのも難しいので、やっぱり待ちが強いという印象になる。

69俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 02:14:12 ID:LRi29pVA0
グラップの練習方法について質問です

wikiで調べてみたところ
「相手キャラをケンにして、コアコパ昇竜をレコーディングした後に、その昇竜をガードできるタイミングでグラップを入れるように
練習すればよい」
という風に書いてあったのですが

このコアコパ昇竜はキャンセル昇竜ではだめなはずですので、
レコーディングの際は、自キャラのいないところで、コアコパ昇竜を入力するのがよいのでしょうか?

自キャラに実際当ててやってみると3ヒットしてしまっているのですが、3ヒット目の昇竜が目押しで入っているのか
キャンセルで入っているのかがいまいちよくわかりません
やはり、その弊害をなくすためにも自キャラからは離れて入力したほうがよいのでしょうか?
そうすると、今度は昇竜の入力が遅くなってしまっている可能性もありますし・・・

どうすればいいのかわかりません・・・


このレコーディングは、どうなったら成功なのでしょうか?




わかりにくい質問で非常に申し訳ありませんが、よろしくおねがいします

70俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 05:49:05 ID:dD3G3b1wO
全てのキャラに言えることではないけど待ちは強いよ。択をかけた回数が多い方が有利なのは当然だけど、その択をかけに行くというのはこのゲームでは一部のキャラを除いてかなりリスキー。

じゃあ何をするか、じっくり地上戦をしてまずそこで相手を制す。すると相手は無理に攻めてこざるをえなくなる。そこを美味しく戴けばいい。

これが格下、格上相手問わず一番安定した戦い方。もしくは自分の実力が一番分かる戦い方とも言える。

そこを磨いていかないと、ジャンケンで勝った負けただけ。

71俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 06:19:04 ID:vJkfAwRQ0
>>69
その練習方法微妙だけどなw体感で昇竜のタイミング調節できるなら良いが
完全な2択になってる場合もある。

他のやり方だったら、昇竜じゃなくてフレーム調べて通常技にする。
小技から通常技が5Fくらい空く連携をレコーディングするとか。これならつじ式使えば
ほぼ計算通りにいく。例えばコパから大足とかね。
小技から投げだけをレコして最遅で抜ける練習でも良いし。

72俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 06:21:06 ID:LRi29pVA0
>>71
そうなんですか・・・?

コパから大足っていうのはリュウのものでよいのでしょうか?
辻でコアコパ大足をしっかり3ヒットつなげば、レコーディングは成功だと思ってもよいのでしょうか?

73俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 06:32:18 ID:vJkfAwRQ0
>>72
いやガードさせての話。ケンのコパ大足。
コパがガードで+2、大足発生7Fだったと思う。俺ケンメインじゃないからムックで
確認してみて。
ヒットさせるとコパの有利フレーム変わってしまうからダメ

74俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 06:39:58 ID:LRi29pVA0
>>73
なるほどです!!!
ありがとうございます!!!!

75俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 06:40:33 ID:LRi29pVA0
しっかりビタのタイミングで大足が出せるように練習してからレコーディングに入ろうと思います!!
ありがとうございました!!!

76俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 08:36:40 ID:ShIteeRU0
>>69
キャンセルだと屈弱K→屈弱Pがつながってないはず。

77俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 09:33:24 ID:E57cxn560
持ち方はワイン持ちで、1P側で真空波動コマンドの成功率が物凄い悪いです。何かコツみたいなもの&練習方法はありますか?

ウルコン出てたら勝っていたという場面を無くしたいので、宜しくお願い致します。

78俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 11:36:55 ID:jJArV8hwO
ゆっくりで出る。
波動入力を、一度これ以上ゆっくりだと出ない、ぎりぎり遅いスピードで入力する。
慣れたらそれで真空。

えっこんな遅くて出るの、ってくらい遅くてOK。

79俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 13:55:37 ID:E57cxn560
>>78
ありがとうございますー。早速練習してみます!

80俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 16:28:44 ID:kmny2rgY0
ちょwこの女↓乳輪見えてるww
http://os7.biz/u/AjnQn

81俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 17:05:03 ID:RNhJRzjU0
ベガにヘッドプレス?(飛び上がって頭踏んで帰ってくやつ)と踏まないでフェイントかけて戻ってくやつだけをされてきついです

キャラはヤンを使ってますがあれにどうにかしてリスク与えられないでしょうか

82俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 18:47:55 ID:dwCsJ.ds0
>>81
ヘッドプレスは後ろに下がるだけで着地にコンボ入れられる。ヤンなら小足からハイホイハーイ!でいいんじゃないかな。
デビリバで戻るのは放置。デビリバでこっちにきたら、セビれば着地にセビが刺さる。

83俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 18:57:29 ID:ShIteeRU0
age

84俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 20:29:27 ID:JWfGGMk60
a

85俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 20:32:14 ID:RNhJRzjU0
>>82
あざす!

86俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 20:38:43 ID:TUo9rw7k0
ガイの百鬼襲みたいな技の対処法がわかりません
飛んで逃げてもガードでも投げられてしまう

87俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 20:39:27 ID:/xIZ5gwI0
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/939.html
しゃがむ

88俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 20:57:04 ID:c8RXQaIA0
a

89俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 21:01:36 ID:lPTa00yEO
キャミィで、めくりJ弱K>コパ>屈中P>アローを使っているのですが、めくりJ弱K>コパが滅多に繋がりません。
質問スレを流し読みしてみたところ、先行入力が効かないと分かったので、最近は着地即コパを押すように意識しているのですが、駄目でした。

何かコツのようなものがあれば、アドバイス頂ければ幸いです。

90俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 23:09:12 ID:U9wcnWGo0
小Pを早く出しても繋がらないなら、J弱Kを低めで当てるといいかな?
特に背の高い相手には。

91俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 23:20:28 ID:E57cxn560
トレモでグラ潰しの練習方法ってありますか?

92俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 23:26:35 ID:uyrMVrhc0
ガード入力させつつ適当に小足レコってこちらの攻撃がカウンターヒットになったら成功

93俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 23:27:12 ID:U9wcnWGo0
「ガードさせて投げ、ガードさせてグラ潰し」を適当に数回RECして
1P操作しながら投げ抜けする、とか?

5,6回くらい前(かなりうろ覚え)のNSB TVで
開始15分の所らへんから、結構な時間割いて理屈と練習の解説してたよ。

94俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 23:28:14 ID:U9wcnWGo0
ああ失礼。NSBでやってたのは投げ抜けだったかも。

95俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/01(月) 23:54:35 ID:U9wcnWGo0
>>92のやり方だと、2Pは最速暴れから遅らせグラまでランダムでやることになる。
これに対して技出すのはただのジャンケン。
結果的に潰す事はあっても、論理的に考えたり手癖なんかの出る人間に同じように通用するとは限らない。

ちゃんと、XF遅らせのグラはこう潰す、最速はこう潰す、とか
このタイミングで潰せない時は、相手のグラはこのタイミング、とか
相手に対応して考えられるようにならないと、グラ潰しを狙う意味が無い。

96俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 03:03:49 ID:KiglVK76O
>>90
ありがとうございます。

今までJ弱Kの当たるタイミングには意識してませんでした。
J攻撃の遅出し+着地にビタ気味で練習してみます。

97俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 03:52:33 ID:e..5PPFA0
>>48 >>49
おかげさまで何とかリュウ相手に戦えるようになってきました。
たびたびで恐縮ですが、ダッドリーはローズとどう戦えばいいんでしょうか。
スラと投げ、スパイラルされてるだけで終わってしまいます・・・。

98俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 03:56:34 ID:eT4QTjMM0
保存したリプレイをフレンドと一緒に見ることが出来たように思うのですがやり方がわからず困っています
対戦に関する質問ではなく申し訳ないのですがご教授願います

99俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 07:04:44 ID:.Ec2LUyg0
バルログのスーパーコンボの対処方教えてください。
地上に居ても投げれれ、空中に飛んでも投げられます。
出されたら喰らうしかないんでしょうか?

100俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 07:34:25 ID:EfCpS4to0
>>98
リプレイチャンネル
左上のマイチャンネル?だったかな?とにかくそんな感じの名前のやつを開く
招待というボタンがあるから、それを押して友人を誘う

101俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 08:37:29 ID:M2DBjaCwO
>>91
なにかの配信でやってたのはトレモで相手をケンにしてレコーディング。

ケンの6中Kがガード後-2Fでほぼ密着(一般的なキャラの小技をガードさせたあとの状況に近い)なので、ケン側は続けて遅らせ屈グラを入力。

あとは再生してケンの6中Kガードしたあと屈グラを狩れるタイミングを探せばOK

102名無し:2011/08/02(火) 09:56:38 ID:6hRQtfhwO
今更スーパーストリートファイターⅣAEを始めたいなって思った初心者何ですが…大丈夫でしょうか?同時押しや色々細かい部分をやっていけるか心配です。キャラは鬼 豪鬼 ヤン使いたいなと思ってます…

103俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 10:06:16 ID:ur9FT3i2O
>>102
自分でやりたいと思ったならやればいいじゃない

104俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 10:37:01 ID:EfCpS4to0
>>102
別に全然やっていけると思うよ
このゲーム、初心者とかもかなり多くて、いい具合にすみわけが出来てたりするから
始めたばかりでも楽しんでいけると思う

とにかくがんばれ!!

105俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 10:37:59 ID:j/TXgRjwO
>>102
とりあえず触ってみるといいよ
最初からキャラ決めるのもいいけど、色んなキャラ触って自分に合うキャラ探してみるのも手だと思うよ

106俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 10:39:05 ID:qQlJQIuQO
>>102
同時押しくらい、あとに控える難問に比べりゃ屁でもない(笑)

まあちょっとやってみて面白いと思ったら続けなさい。昼間のゲーセンなら100円あれば一人プレイ出来るし。
難しいかもだけど、その先の、人間相手の攻防が分かってきたら面白いよ。

107俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 10:39:51 ID:EfCpS4to0
家庭用の話でしょ?

108俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 10:40:45 ID:UxJqTxDM0
「大丈夫」ってどういう意味なんだろ。

109俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 10:43:25 ID:EfCpS4to0
それなりにうまくなれるのだろうか
自分と同じようなレベルの人がいるのだろうか
上記を含め果たして楽しむことはできるのだろうか


そういう漠然とした不安を表したいんだろ
それくらい理解してやれよ

110俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 10:51:18 ID:ZCywCiS20
最初から上手い奴なんて居ないよ

曖昧な記憶だが
確かウメハラの伝説は何かの格ゲーで40連敗から始まったそうだよ

111俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 10:56:59 ID:UxJqTxDM0
>>109
2つめについては答えられるだろうけど、
1つめと3つめは人によって違いがあるから
やってみるしかないと思うな。
ここで答えをもらってもほんとにその答えのとおりかはわからん。

112俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 10:57:09 ID:jxmU0gWI0
でも中学ぐらいにはすでに化物クラスの強さだったはず

113俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 10:58:00 ID:UxJqTxDM0
>>107
家庭用だとそれなりに投資が必要だから
まずはアケで数百円で試してみたら、ってことじゃない?

114俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 11:00:22 ID:EfCpS4to0
>>113
なるほど、
流し読みしちゃってた、申し訳ない・・・

しかし、アケのCPUは超反応してきたりするからなぁwww

115俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 13:17:29 ID:M2DBjaCwO
>>114
難易度高い店だとホント酷いよな。

どうもカプコンは強さを履き違えてる感がある。小足見てからウルコン合わせられたら正直なにもできん。対人メインのゲームで人外の動きされてもストレスにしかならん。
やるなら確反きっちり決めてくるとかの方がよかった。

116俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 13:33:37 ID:gd53ZK9.0
>>115
確反きっちりはいいな
対戦上の知識に直結する

117俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 14:34:44 ID:O9p9SVrU0
>>99
オイルコンビネーションホールドで勝てます

118名無し:2011/08/02(火) 15:11:24 ID:6hRQtfhwO
解答してくださった方々ありがとうございました。カキコミを見てる限り初心者でもやれるという事が分かったのでやりたいと思います。カキコミ見てたらやる気が出ました。後、聞きたいのですが家庭用AE持ってないので取り合えずAE触ってみたいと思います。後家庭用AE買った場合RAPでやるかパット?PS3のコントローラーでやるかアケコン買ってやるかどれがいいですかね?自分的にはアケコンでやるのが一番なのかなって思ってるのですが…

119俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 15:21:51 ID:UxJqTxDM0
>>118
自分がやりやすい方でいいよ。

120俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 15:33:03 ID:/EeJ4ivs0
>>118
名前欄は何も入れずに空白で良い
リンク先のトピックにFAQがあるから、流し読みでもいいから一読を推奨
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/59.html#id_0bc4b4c0
スティックの選び方とかそういう情報がまとめてある

121俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 22:21:44 ID:/ssyWREYO
ヤンを使用してるのですが、ダンの断空脚ガードした後って何すれば良いでしょうか?

122俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 22:31:50 ID:xc9gS/L20
>>121
断空脚は弱?中?強?それともEX?
ガードは密着?
ヤンとダンのゲージ状況は?

123俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 22:58:00 ID:WrKzZdQw0
>>122
むしろその辺全部含めて聞いてんじゃね?ココ初心者質問スレだぞ

124俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 23:02:47 ID:/ssyWREYO
画面端で弱断空脚で固められたのと、端以外では強断空脚です。
一回弱穿弓ぶっぱしたらガードされたのでその後ガードするしか出来ませんでした。
ゲージは相手側は溜まるとすぐにEXで使用してくるタイプでした。
自分の方はMAXに近いです。
長文すみません。

125俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/02(火) 23:43:37 ID:zyZBtA1E0
>>95
蒸し返して悪いが、じゃあグラつぶしの練習方法はどうすればいいのかな?

126俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 00:28:13 ID:Uot5C.eA0
>>125
グラ潰し連携をRECするでしょう普通。
実戦でのグラ潰しってタイミングに関してはセットプレイ的にやるから。

再生しながら色んなタイミングでグラやって
どのタイミングのグラに対してどのタイミングの技が勝つか、負けるかを体感する

127俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 01:12:28 ID:29U1pFS20
>>124
ゲージあるならセビキャンで仕切りなおしにできるじゃん。EXワープ?あるし

128俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 10:43:30 ID:7f4QeDQoO
わからないなら書き込むなよ(笑)
バクステされてフルコンじゃねえか

129俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 11:48:03 ID:NCJ1eVRY0
>>97
ローズ側からネタバレするとツライんだけど・・・
PP1200くらいのヘタレローズの意見ですまん。

飛び込みは大Kかな?ヒジで落ちてくるやつ、返し技がほとんどないから
強気でいってOK。起き攻めも同様。
バクステで逃げる場合は、6大P?で狩れる。

スラやドリルはガードして、とりあえず屈小P出しとけば、その後のだいだいの
技はつぶせる。最低でも屈小Pをガードさせれば、ダッドリーのターン。
出来れば、屈小Pから目押し屈中P?でマシンガンブローまでつなげられればなおよし。

中長距離はぶっぱマシンガンブローでも、ガードされてもたいした反撃は来ない
ので多めに振ってOK。ガードされた後の投げだけ注意。マシンガンブロー後に
バクステ入れておけば、ほぼノーリスク。ガード後に固まっちゃってるタイプだと
屈小Pから目押し屈中P?でマシンガンブローの繰り返しだけでも画面端までいっちゃう。

まぁいずれにしてもワンパだと対応されるから、あとは色々工夫してください。

130俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 14:37:09 ID:RUUf1wNg0
サクラの2小Pから2中Kへの繋ぎって猶予どれくらいですか?
体感的には3Fくらいだと思いますが・・・
スパ4のムックを見ると小Pのヒット時の硬直が+4Fで
中Kの発生が5Fなのでつながるはずない気がするんですけど

131俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 15:11:01 ID:4bzNxHXI0
>>130
そのムック間違ってる

132俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 15:14:13 ID:f.aSMS720
>>124
大、中断空はガードで-2Fの技なんで出の早いスパコンや投げキャラのコマ投げでない限り
確反はない。これを強気に振って糞択の奇跡に賭けるのがダンのセットプレイなんで、
最初から大断空を触れさせない立ち回りをするといい。
小断空はしゃがみガードするとダン側有利、立ちガードで五分。
小断空への繋ぎは連続ガードにならないんで、小技で落とすか姿勢の低くなる技ですかせばいいと思う。

133俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 15:17:52 ID:mBJ6oRfc0
>>130
無印スパ4のムックかな。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/162.html

134俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 15:31:04 ID:BtDyOZbsO
>>132
ありがとうございました。
実践してみます。

135俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 15:35:34 ID:RUUf1wNg0
有難うございます。

まさか、ファミ通のムックが誤植してるとは思いませんでした。
これによると、2小Pから2中Kへの繋ぎって硬直差6から発生5引いて
受付1Fですね。
道理で安定しないわけだ。凡人には使えないのかな?
できるときはできるんだけどな・・・

136俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 15:41:36 ID:QGd5.Bhk0
つられ・・・クマー!

137俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 16:26:48 ID:Uot5C.eA0
>>135
誤植の無いムックなんて無いと思った方が良い。
ちょっとでもおかしいと思ったらwikiなりgoogle先生に聞くのを勧める。

1Fならパンピーでも調子いいときは安定する。
2Fならパンピーでも問題なく安定する。

あとさくらなら、屈中K桜咲の代わりに小K桜咲が使える。

138俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 16:29:53 ID:mBJ6oRfc0
>>135
> まさか、ファミ通のムックが誤植してるとは思いませんでした。
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%A4%A7%E4%B8%88%E5%A4%AB%3F%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E7%97%9B%E3%81%AE%E6%94%BB%E7%95%A5%E6%9C%AC%E3%81%A0%E3%82%88%3F

139俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 16:34:08 ID:.ZhMT0AU0
アレンジコスチュームは、サブアカでも、使えるのでしょうか?

140俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 18:02:36 ID:utFGQg7c0
EVO動画で優勝したフェイロンとセスの動画見たんですけど
色々調べて自動バクステ狩りのエミリオ式まではたどり着きました。

動画にはバクステ生ウルコン当ててたんですが
エミリオ式は通常技しか仕込めないとありました。

あれは何かテクを使ってバクステ狩っているのか、
それともバクステ読みのウルコンぶっぱだったのかどっちだったのでしょう?

よろしくお願いします。

141俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 18:03:51 ID:klGw8Tcc0
フェイロンのコア1〜3 コパ 烈火拳 のコンボが安定しません。
コパの部分を連打キャンセルなしでつなぐのがきついです。
このコンボよりも簡単で実用的なコンボがあったら教えていただけないでしょうか?

142俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 18:10:04 ID:Uot5C.eA0
>>140
小技の後なんかに、すぐにウルコンを入力する。

ガード、ヒット、セビ時はヒットストップにより小技の全体フレームが延長されて
ウルコン入力が硬直中に完了する(ように入力する)ので、ウルコンは出ない。

このやり方ではバクステの他に、ワープ系に対してもウルコンがでるので
相手キャラによっては安全ではない。

143俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 18:13:27 ID:mBJ6oRfc0
>>141
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/2397.html

144俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 18:15:50 ID:utFGQg7c0
回答ありがとうございます。

かなり際どい読み合いだったんですか;

BB勢で最近始めたんですが、BBより深い読み合いがあるんですね。
勉強になりました、ありがとうございます。

145俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 18:25:39 ID:klGw8Tcc0
>>143 わざわざありがとうございます。
これは質問前に見ていたのですが、どれが代わりとして使えるのかわからなくて
フェイロン使いの方がいましたら助言お願いします。

146俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 18:35:58 ID:mPKfevrA0
>>145
立ちコパが当たるキャラなら上から2個目。
当たらないキャラには6個目と9個目で一応ヒット確認できるが
そもそも用途が違うので代わりは無い。

147俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 18:41:39 ID:klGw8Tcc0
>>146
ありがとうございます。

148俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 18:56:50 ID:X/cuvkUI0
>>145
コアコパは普通フェイロンでは使い辛いコンボ
理由はコアコパの繋ぎが0Fでつじ式も不可能だから上級者でも安定しない

小足からのコンボは普通立ち状態の相手に当たるのでヒット確認は
屈小K→小P→屈小P→烈火拳

後は無理にコンボがどうとかでなく近距離戦は置き小Pや屈小Pに仕込み烈火

149祥子:2011/08/03(水) 19:11:35 ID:yjtC5bQg0
私の恥かしい姿を見てください… http://adop.jp/Xqj0

150俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 23:08:40 ID:oXLflPK20
リュウを使っています
ガチャ昇竜についてききたいのですが
キーディス見て↓の時にPコマをおしても昇竜がでるのに
対戦などでしゃがみ昇竜から対空を狙うと屈中Pキャンセル昇竜みたいな形になって
隙をさらしてしまいます
リプで見ると↓のときPをおしてしまってますが出る時と出ない時の差がわかりません
対空してるのに負けるのは悔しいですよければ教えて下さい

151俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 23:23:52 ID:uK8hYDq60
推測だけど、236Pしたらコマンド成立で波動拳出るよね?
3Pだけなら波動拳出ないでパンチ出るよね?

ガチャして(簡易)コマンドと認識される順にレバー入ったら出る
そうでなかったら出ない

キャンセルになるケースは多分「離し入力」じゃないかと
通常技が出た後に上記コマンド成立、押していたPを離した瞬間に必殺技発動

個人的には通常コマンドで練習したほうがいいと思う
慣れちゃうとパッチや続作や別ゲームで簡易コマンド無しになったら対空できなくなるわけで

152俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 23:26:37 ID:nFjR8k7E0
P押すのが早いんじゃないの。2の時に出たのはガチャ昇竜で3232となっていたからだと思う。
失敗するとしたら232になってたとか。最後の3入力は意識したほうがいいよ

153俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 23:35:05 ID:.ZhMT0AU0
ガイのラウンド勝利のときに、
やつ似合うまでは負けれないみたいに言うヤツって誰ですか?

154俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/03(水) 23:59:44 ID:S2NVevvwO
ナッシュ

155俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/04(木) 00:06:15 ID:aehihn6k0
ガイだと思ってWiki見てたが、ガイルだったか…
てかガイの勝利セリフカッコイイね
対戦の時もキャラ別のセリフ見たいなぁ

156俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/04(木) 00:08:00 ID:Oz/r7nNU0
>>151-152
レスありがとうございます
しゃがみにしても正確な入力をですねわかりました
簡易に甘えずできるだけ263で頑張ってみようと思います
いざというときのしゃがみも出せるよう頑張ります
ありがとうございました

157俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/04(木) 01:07:16 ID:QUKLLLqY0
>>155
いやガイなんですが?
たしかにwikiに乗ってないですね

158俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/04(木) 01:10:00 ID:i1aK65dY0
>>157
正確にセリフを書いてくれ。

159俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/04(木) 01:31:54 ID:aehihn6k0
>>157
よく見たらラウンド勝利の時か。
色即是空の聞き間違えじゃないかな?

160俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/04(木) 01:38:43 ID:.29P/PCY0
というかPP帯がわかれて(濃度がうすまった)
んだから当然なんじゃ・・・

10g20パーセントの食塩水にの水を加え10グラムの水を加えて10パーセントの食塩水にしたのと一緒だろ

161俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/04(木) 01:39:49 ID:.29P/PCY0
10g20パーセントの食塩水に10グラムの水を加えて10パーセントの食塩水にしたのと一緒だろ


すまん

162俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/04(木) 01:46:17 ID:9VFA/8GI0
>>157
ゴウケンと勘違いしてないか?
ラウンド勝利時にそれっぽいこと言う↓

彼奴に出会うまで負けるわけにはいかんのでなぁ

163俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/04(木) 01:53:38 ID:KSlDV.R20
>>162
すいませんそうかもしれません
wikiに載っていないということはそうかも知れません

164俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/04(木) 02:07:35 ID:qHb4KFR6O
振り向き昇竜に関しての質問です。
wikiでは振り向き昇竜のコマンドは321321+Pとなっていますが、アドンをだとよくジャガートゥースに化けてしまいます。
wikiのコマンドでないやり方で振り向き昇竜をする場合は1P側では421+Pであっていますか?
あと321321+Pのコマンドでは通常時のめくりに対応できずにいます。
これは自分の入力が悪いのでしょうか?

165俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/04(木) 02:21:38 ID:zBFX57mc0
>>164
やり方は人それぞれだろうけど、俺は普通に表で一回入力して、
裏になったときにタイミング合わせてボタン押してるよ。慣れれば簡単。

166俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/04(木) 03:19:17 ID:qHb4KFR6O
165さんありがとうございます。
早速トレモで試してます。

167俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/04(木) 09:35:30 ID:4fmW.2owO
321321321…じゃなくて
321232123…ね。

下段ガチャガチャしながら相手がめくった瞬間Pを押す。

168俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/04(木) 10:44:38 ID:i1aK65dY0
age

169俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/04(木) 21:18:27 ID:/zdTRIEc0
リプレイとか見てるとコンボじゃなくけん制技などにも辻式入力を使ってる人が多いんですけどなにかメリットがあるんですか?

170俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/04(木) 21:25:30 ID:i1aK65dY0
ただの手くせじゃね?

171俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/05(金) 02:35:00 ID:Fd.2YKnQ0
牽制にグラ仕込んでるんじゃないか?

172俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/05(金) 02:48:52 ID:dr7UCpgQ0
使用キャラはセスで、昇竜をガードされた時のセビキャンを練習していたのですが、
ガード確認セビキャンができるようになるにつれて、逆にヒット時の派生×2が出せないようになってしまいました
セスで昇竜を打つ場合、どの様に意識して確認(入力)したらいいでしょうか?

目で見て確認してセビキャンする、ガード時特有の2HIT目のタイミングで確認せずにとりあえず押す、の二通りを試していますが、どちらにせよセビキャンは出来るのですがヒット時の派生が遅れてしまいます

173俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/05(金) 03:59:23 ID:fbqcTrpwO
>>90
今日やっとゲセンに行けたので、アドバイス通りに練習しました。結果、7割ぐらい安定するようになりました!
報告が遅れてしまい申し訳ありません。ありがとうございました!

おかげで少しはキャミィらしく動けるようになってきました、これからも修練を重ねていきます!

174俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/05(金) 08:27:54 ID:9IvQFEi60
バイパー フォルテ はぴょんぴょんとトリッキーな動きをするからわかるんですけど
一見堅実な戦いをしてそうなアベルが荒らしキャラと言われるのはどういう理由からなんですか?

175俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/05(金) 09:00:54 ID:./C.bscQ0
コロコロと前蹴りで無理矢理近づいてジャンケンを強いるから

176俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/05(金) 09:50:58 ID:9IvQFEi60
>>175
そうなんだ。でも他のと違ってテクニカルな荒らしなんですねw

177俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/05(金) 09:56:45 ID:./C.bscQ0
>>176
荒らしってのはテクニカルかそうでないかってのは関係ないよ
いわば事故勝ちできるキャラのこと

178俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/05(金) 16:13:02 ID:T4FEnYrw0
バルログが起き攻めの時に使うバックジャンプ強Pの高速中段を「F式」と言ってる人がいるのですが、あれってF式ではないですよね?

確かにF式も高速中段ではあると思うんですが・・・・・

179俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/05(金) 16:22:29 ID:IwcXfwTM0
違うね
http://www.famitsu.com/blog/sst4/chara/1234322_2415.html

1 バルが着地ギリギリの空中攻撃をガードさせる(相手を立ちガードにしておく)
2 バルが着地(相手は立ちガード&ガード硬直中)
3 バルが飛ぶ/飛ばないで択を掛ける(相手は立ちガード&ガード硬直中)
4 ジャンプして最低空J攻撃を出すと中段
 (相手の食らい判定は立ちガードのままなので通常では当たりにくいJ攻撃が当たる)
4’ 飛ばないで下段を出す(立ちガードしていたら刺さる)

180俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/05(金) 17:11:13 ID:fA71rRDg0
>>178
ただこのゲームは全キャラ起き上がりに1Fだか3Fだかの強制立ち状態を挟むので、
あの起き攻めは有る意味F式と同じ事が起こっている
セットプレイからのキャミィのケツやハカンの抱きつきなんかが入れっぱの屈ガードで回避出来ないのと同じ
なお強制立ちは技でキャンセルというか上書き出来るので起き上がりに屈小P等しゃがめる技を出すと回避は出来る

181俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/05(金) 17:40:50 ID:mNqJ/GPAO
ガー不ってよく聞くけどなんのことですか?
いぶきをさくらがガー不ができると聞きましたけど…

182俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/05(金) 17:43:35 ID:GXyzW1OI0
>>181
EX春風脚がヒット後にウルコンがガー不になってるね
相手キャラはガードできない

183俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/05(金) 17:55:49 ID:IwcXfwTM0
>>181
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1701.html
有名だけど、実戦で使えるキャラが限られている

http://zoome.jp/ulackorwhite/diary/36
セスにもあった

184俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/05(金) 18:02:53 ID:dztZHEboO
昨日から始めてゴウキ使ってるんですがコパ>弱竜巻はできるのにコパ>コパ>竜巻とコパン刻むとなぜか竜巻にキャンセルかかってくれません
おれが下手なだけなんですがコツとかってあるんでしょうか?

185俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/05(金) 18:07:12 ID:4orxWYTs0
>>184
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html#id_73f7d86a

186俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/05(金) 18:10:19 ID:k1OV9Ar.0
優秀な通常技ブンブンで立ち回り、ゲージ溜まったらリスク少ないぶっぱなしEX技で
ある程度戦えるキャラっていますかね?
KOFでいうキング、ラルフみたいな感じのキャラがいいんですが。

187俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/05(金) 18:10:47 ID:4orxWYTs0
>>186
キャラ選び相談スレ Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1310917338/

188俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/05(金) 20:16:25 ID:Fd.2YKnQ0
>>178
>>179も書いてあるとおりに、ジャンプ攻撃→ジャンプ攻撃とすることで
システム上立ち状態になってジャンプ攻撃を食らってしまうのがF式。

バルログのバックジャンプ強爪は、しゃがんでいても座高が高いから
当たるというものなのでF式とはまったく別物です。
ジャンプ攻撃を当てなくても至近距離でバックジャンプ強爪を出せば
座高が高いキャラには中段として機能します。

189俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/05(金) 21:18:17 ID:T4FEnYrw0
>>179,>>180,>>188
やっぱり違うんですよね。細かい事ではあったんですけど、もやもやが晴れました!

解答頂きありがとうございましたー

190俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 01:54:16 ID:ZvCB9koY0
3フレ小足が強い理由を教えてください
反確に使える以外で

191俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 02:03:51 ID:n/lgdD4w0
しゃがグラで出るのが小足だから

192俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 04:11:45 ID:dBqdp8Jk0
初心者でアドン使ってます。屈中Pキャンセル>ライジングジャガーはできるんですが、屈中Pキャンセル>ジャガーキック中ができません。
121でやるとまったくでません。でてもキャンセルされないで出ます。414でやると、ジャガートゥースがでてしまいます。
こつとかあればお願いします。
あと低空ジャガーキックのこつを教えてください。よろしくお願いします。

193俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 04:37:13 ID:uipNsccg0
質問です。
連ガードになるかならないかの違いってなんですか?
コンボ中に昇竜拳で割り込まれるのですが…
一発目がヒットしていればコンボになるんですが、一発目をガードされると
二発目とのつなぎ部分に昇竜が入ってきますorz

194俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 04:44:10 ID:7/0lCOjI0
>>190
・発生が早い
・下段判定
・ヒット時に目押しで屈弱Pなどに繋げば必殺技キャンセルのコンボに行ける

>>193
相手の食らいモーション中に、次の攻撃が当たるかどうか
発生F的に相手の食らいorガードモーション中に
・次の攻撃が間に合う→連続ヒット(連続ガード)
・次の攻撃が間に合わない→非連続ヒット(非連続ガード)

>コンボ中に昇竜拳で割り込まれるのですが…
それは要するにコンボをミスっているのだ
・コンボはちゃんと繋がっていれば割り込まれる要素は絶対にない
(こっちの攻撃を食らっていて食らいモーション中なら、プレイヤーはなにも出来ない)
・コンボが繋がっていない場合、割り込まれる要素がある
(技を出すのが遅く、相手は食らいモーションから復帰しているため)

復帰してれば、昇龍などを擦っていれば昇竜拳が出るし、ガードを入れていればガードになる

195俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 04:47:44 ID:uipNsccg0
>>194
ありがとうございます。
ガードされたときだけ、特定の部分で昇竜に割り込まれることが目立っていたので
HITとして繋がっていない場合のみ、割り込まれることがあるのかと思いました。
それで連ガかそうじゃないかの違いかなとか思ったんですが
単純に私がミスってるだけか…練習します。

196俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 04:57:20 ID:7/0lCOjI0
ちなみに、ザンギのUC1のような発生が早い技だと、
・ザンギに攻撃を当てたにもかかわらず、反撃としてUC1を叩き込まれる
みたいなことはかなりある

ガードしただけで確反取られるってのもあるので、
威力が高くてスキが大きい技を使う時はガードされた場合の不利Fを知っておきたい

197俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 05:10:39 ID:f.rwzr5w0
最近家庭用から入ってコーディー使ってるんですけどこのキャラって対戦相手に嫌われやすいキャラなんでしょうか?
なんかコーディー戦はつまらんみたいな書き込みをよく見かけるんですけど

198俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 05:39:53 ID:I8auPM2wO
そんなの人によるさ。
気にしないでコデ好きなら使えばいいと思うよ!
俺はコデ戦のグラ潰されたら大ダメっていう緊張感好きだし。

199俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 05:44:54 ID:lu/zZtNgO
>>192
さっきアドン触ってみたよ。
・屈中P>ジャガキ
ライジングが出るなら練習すれば出来る。
正規入力をする場合、
屈中P後のN(ニュートラル)を意識すると出やすくなるよ
正規入力じゃないとライジングになる感じ

・低空ジャガキ
「21494+K」で出るよ
最後の4が1でも出る
9を通った後、5〜6フレーム後に4+K押せればいい
これはちと上記より難しいから頑張れ


>>197
どこがつまらないんだろうね?
俺には理解できない

200俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 07:58:22 ID:dBqdp8Jk0
>>199丁寧にありがとうございます。
Nを意識してみたら何回かできました。低空難しいですね。がんばって練習してみます。

201sage:2011/08/06(土) 09:19:04 ID:rsXZrXmI0
ムックを読むと、豪鬼で
地上中攻撃CH(+2)+屈中Pヒット(+5)=+7
遠大Kの発生8フレで屈中P(CH)→遠大Kが入らないはずですが、実際入りますよね?

どの部分の数字がおかしいのか教えていただきたいです。
そもそも自分の解釈が間違ってる気もします。

202201:2011/08/06(土) 09:20:18 ID:rsXZrXmI0
間違えたw

203俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 09:33:13 ID:Nlemt9zc0
中強CHはプラス3F

204俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 09:45:28 ID:rsXZrXmI0
>>203
ありがとうございます。

205俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 10:01:24 ID:mPimbCwoO
http://moppy.jp/top.php?I3GXMp
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1週間だけで5000たまりました^^

206俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 10:08:00 ID:Pra8lYhk0
ハカンのオイルダイブ持続あてからのオイルロケットってどう対処するのがいいのでしょうか?

207俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 11:40:33 ID:0kMQ05oE0
>>197
俺は別に嫌いじゃないぞ
攻めに回った時に好き勝手できるし

208俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 11:44:06 ID:kMwDgD820
どのキャラ使っても嫌うやつはいるから
気にしてもしょうがない。

209俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 11:53:22 ID:PY0HNbGUO
>>195
そういうのもあるよ。

リュウの中足波動(先端付近)は、ヒットならコンボ、ガードなら連続ガードにならず割り込める。
弾抜け系持ちは、中足先端ガードの間合いでは意識する。

210俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 16:36:41 ID:3OU/b4Aw0
>>206
一点読みなら垂Jからフルコン (ハカンはこれを読んで昇り空投げを狙ってくる場合も有る)
ある程度色々対応したいならバクステ(ハカンはコレを読んで更に突っ込んでくる場合も有る)
オイル中は小足が連キャン効くのでエミリオ式でバクステを狩る事も可能
無敵技(出来ればセビキャン有り)が有るなら使ってしまっても良い

一番大事なのは起き攻め以外で呑気にスラを持続ガードする距離に居ないようにする事

211俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 16:48:10 ID:i0vJwKKk0
セスの相手を引き寄せる技ってガードしてもこちらが不利なんですか?

212俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 18:04:11 ID:puudgAKo0
アベルつかってるんですがユンとかフェイロンとか無理ゲーすぎるんですがどうすればいいんでしょう
イライラしすぎて頭痛くなってきました

213俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 18:16:30 ID:7/0lCOjI0
対策する

214俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 18:55:09 ID:y345OKso0
飛び込みガードしてから屈グラいれると
よく相手の小パンなどがカウンターでヒットしてしまいます
自分の入力が入力が悪いでしょうか?
トレモではガードもグラップもできているのですが・・

215俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 18:57:59 ID:7/0lCOjI0
タイミングが悪い
もうちょい遅らせてみるか、遅らせグラップ使ってみればいい

216俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 19:43:19 ID:4If57OM.O
セスのエンジンは吸う距離で有利F変わる
弱で吸えるぐらいの距離じゃないとヒットしてもセスの最速コパがガードされるぐらいね
中か強の距離で吸われたらセス不利だから無敵暴れも選択肢としてはアリ
分かってるセスは距離調整とかするけど

217俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 19:55:36 ID:hvaI9xqYO
神庭の出場枠の数がわかりません。

シード、投票、当日予選、それぞれ何枠ですか?

218俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 20:11:23 ID:p6OnlJLg0
>>217
投票10 ps枠1 アチョ枠1 当日4の16名。

219俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 21:04:14 ID:GM.ikMOE0
相手をしてて楽しいキャラクターを教えてください(ためキャラとリュウ以外で)

220俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 21:05:46 ID:lpXjSj/I0
サガット

221俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 21:07:10 ID:TPhrP1Fk0
ベガのサイコクラッシャーは先端ガードで有利もしくは五分なのですか?
瞬獄さんのプレイを見ていたら
大ニープレヒット→クイックスタンディングにサイコクラッシャー先端ガードさせる→コアニープレ固め
の流れを2回位やっていたので気になりました。

相手は一応3F技は持っていなかったので強気にいっていたのかもしれませんけれど

222俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 21:18:39 ID:3OU/b4Aw0
>>221
先端ならベガ有利

223俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 21:20:37 ID:sxH39hm2O
最近PPが停滞しています
システム面の知識は全て分かっているつもりです
確反知らなくても、しゃがみ複合グラップ出来なくても、バクステ狩りできなくても、仕込みできなくても上手い人は上手いと思うんです
いわゆる知識量の違いによる強さ以外の強さは何なんでしょう

ウメハラコラムにも載っていたような質問だったかもしれません

224俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 21:55:36 ID:wgZCyr3U0
>>223
PPどれくらいかわからんけど、コマンドの正確さや反応速度かな
出したい時にしっかり出したい技やコンボが確実に出るって難しい

225俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 22:05:33 ID:7/0lCOjI0
>>223
いくつか質問。
>システム面の知識は全て分かっているつもりです
逆に聞くと、「全て」ってどういうこと?
人に聞かれて間違いなく、説明出来るレベルに理解している?
闘劇出場者、プロゲーマーなみに理解している?
だったらPPは停滞しないはず
ということは、全てではないわけで、じゃあ自分に足りない知識は何かを洗い出さねばならない

>確反知らなくても、しゃがみ複合グラップ出来なくても、バクステ狩りできなくても、仕込みできなくても
>上手い人は上手いと思うんです
上手いってのはそんな曖昧なものじゃなくて、ちゃんと根拠があるもの
逆に「上手い人が上手い理由があるとしたら、その根拠は何なのか?」を考えてみたらどうか
・上手い人の読み精度が高いならば、読み精度が高い理由は何かを考えてみる

>知識量の違いによる強さ以外の強さは何なんでしょう
経験
知識がいくらあっても、それをプレイヤーが実践出来なければ意味がない
知識がなければ、プレイヤーは自分の判断に自信が持てない

PPいくつかは知らんけれども、自分の負け試合を嫌になるほど見直してみることを薦める
どんなハイレベルな対戦においても、ミスは必ずある
必ずあるミスを見つけられないのなら、自分の目を磨き直さなければならない

「PPが停滞している」という事実を踏まえると、今の自分を変えなければならない
キャラ対策、コンボ精度、読み精度、攻撃パターン、防御パターン…etc
今あるもの、自信、自負を投げ捨てれば新しく見えてくる、拾えるものがある

226俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 22:07:30 ID:mmJQgRFU0
>>223
立ち回りと読み

227俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/06(土) 23:14:57 ID:sxH39hm2O
>>224
>>225
>>226
ありがとうございます

PPは前作4000で今作は2500です
まあキャラ変えしたのもあって戦い方を変えたせいもあるかもしれませんが、自分のリプレイを見て何ができていないかと、毎試合何をするかに気をつけてやっていきます

228俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 00:06:29 ID:yyWuvPCo0
質問です
ゴウキの百鬼k等の着地の技硬直は昇竜などこすっていても
投げは確定するのでしょうか?

229俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 01:28:54 ID:0Gx1/yoA0
さくらで道着の大足尾ガードしたあとは何をsるのが正解ですか?
いまいち反撃できないので悩んでます

230俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 01:37:53 ID:0Gx1/yoA0
誤字が多くてすいません

231俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 01:39:21 ID:kwakH9.c0
>>229
胴着全般でまとめちゃダメダヨ
それぞれの屈大Kの性能は違うし、状況によるから正解はない
セビって即解放の方が良いし、そもそも屈大Kガード後に確定する反撃はないはず

232俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 01:55:16 ID:0Gx1/yoA0
確かにそれが一番いいですね、ただ、相手が小足小足大足
とよくやるんですが偶にダッシュ投げやブッパ竜巻を
混ぜてくるんで怖くてガードしちゃうんですよね

233俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 02:01:01 ID:kwakH9.c0
バクステしてみれば?

遅らせグラップ、竜巻はあんまり気にしない

234俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 03:37:14 ID:fHByStuI0
アーケード版で最新コスが欲しいんですが、どれくらい勝てば買えるのでしょうか?

235俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 17:22:23 ID:o41vKA6A0
初めて三ヶ月の初心者です。
春使って対空の練習しているのですが、うまい人の動画を見ると立中K対空などより
セビバクステが多い気がします。
自分で使っていて立ち中Kはそこそこ信頼できる対空だと思うのですが、
セビバクステをするメリットを教えてください。

236俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 19:17:29 ID:IkMotOdo0
>>235
無敵の無い対空は読み合いになるケースがあります。

例えば相手の大Kには勝てるけど、大Pだと相打ちになりやすい、とか
大Pに勝つにはこの技がいいけど、それだと今度は大Kに相打ちになりやすい、とか。
相手が攻撃出してると勝てるけど、攻撃出してないとスカる、とかもあります。

あと通常技はタイミングピッタリでないといけないのにたいして
セビは早く押しても食らう直前に押しても、バクステで逃げれます。

全部対応して落とせれば最高なんでしょうけど
実際にはすごく難しいので、安定のセビという感じでしょう。

237俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 19:36:19 ID:QBab7itY0
初心者あつまれでエンドレスバトルやっても初心者以外がくるのは
ブロック以外防ぎようがないですかね?

238俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 19:48:10 ID:o41vKA6A0
>>236
詳しい解説ありがとうございます

239俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 20:31:33 ID:uWGiM5CIO
リプレイのフォローって自分のフレンドのフォローって出来ないんですか?

240俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 20:47:10 ID:w1k6dRJ20
ID、Tagを検索すればいいじゃない

241俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 21:42:15 ID:VGyltKW20
コパグラの利点はなんでしょうか?
最近覚えたのですが使い道が…

242俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 21:50:24 ID:wjpIRRWk0
>>241
小足よりコパの方が発生が早い場合だけ重要なテク
発生早いと単純に相手の技に勝ちやすいからね
小足と発生フレームが同じだったり、小足の方が早かったりする場合はほぼ無駄なテク

243俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 21:52:53 ID:VGyltKW20
>>242
使い道も聞いてよいでしょうか…?

244俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 21:54:03 ID:e95RNBEQ0
ケンでストレスがマッハです
移動投げ、大昇竜
やばいです

使用キャラはまことですがどうすればいいんでしょうか

245俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 21:57:50 ID:wjpIRRWk0
>>243
だから、コパの方が小足より発生が早い時にはコパ1択でいい
純粋にグラップ潰しに負けにくい
これで分からないレベルなら、覚えるのまだ早いから他練習した方が勝てるよ

246俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 22:01:07 ID:9DahmYkAO
読み合いという言葉を深く考えすぎるとつまづく。
まずは対空。そして対空を狙われてるという意識。
お互いが根本にそれがあるから読み合いになる。
波動拳を打ち合って、飛ぶタイミングを見計らうあの感覚が読み合い。
それが状況がそれぞれ違うだけで根本はそこ。

247俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 22:09:23 ID:mSSA7rYwO
すみません。
コアコアコパ昇竜って。
コアコアコパを連キャンして目押し昇竜と。
コアコパを目押しで出して、昇竜連キャンで出すのどっちがいいのでしょうか?

248俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 22:24:54 ID:wjpIRRWk0
コアコパまで連打キャンセルで目押し昇竜でいいよ
ただし、必殺技は入力に先行入力が利くから実際は目押し昇竜と言ってもそれほどシビアじゃない

コアコパ昇竜って言ったから、リュウケン前提で話したけど、サガットとかだと話が変わるので注意

249俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 22:40:08 ID:.7to5IsU0
>>248レス、どうもありがとうございます。
最後の昇竜だけ、先行入力入れて目押し昇竜でいいのですね。

さっき、電車の中で考えていたんですけど、コアコパ昇竜を全部目押しでやれば、ヒット確認なんかは
楽そうだなーなんて考えていました。
ただ、ガードされたら連キャンじゃないので割り込みやすいだろうなー、とも考えました。
みなさんはこういう目押しコンボは家庭用で覚えたのでしょうか?

250俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 22:41:02 ID:IkMotOdo0
>>248
自分が出した技のあとは、必殺の先行入力は受け付けてない…

251俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 23:06:08 ID:4f7QZa5AO
投げキャラで簡単キャラってザンギかホークどっち?

252俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 23:33:44 ID:OZauPZIo0
>>243
コアの方が早いキャラでも、リュウの真空竜巻など下段をすかされそうな場合に使う。
低空のファルコンとか。

>>249
コアコパ目押しではほぼ無理。コパコパなら良いけど。
基本連キャンで繋ぐ。書いてる通り、擦り、バクステ、立ちグラに強い。
目押しのコパコパ使う場面は、投げのタイミングを微妙にずらす
最速暴れを潰す、コパグラが漏れたのヒット確認してコンボに持っていく時かな。

アケの人もいるし家庭用の人もおる。

253俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/07(日) 23:52:39 ID:.7to5IsU0
>>252どうもりがとうございます。
基本的に連キャン安定なんですね。

最近、スパ4始めたんですけど、アーケードの人達バケモノ過ぎて吹くww
セスとかゴウキとかいぶきとか全然意味分からない。
ガードどっちか本当分からんから昇竜こすらないとどうにもならないし、
グラップ潰しとかの駆け引き難しすぎです。
みなさん100円でもガンガンやってるけど金持ちなんですかね?

254俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 00:48:28 ID:YeLbokLs0
>>253
連ガにならない連携は、ガードされた時だけ自動暴れ潰しとして効くので
連ガにならない連携も強いんですが。

暴れ潰しを狙う場合は、屈小P 屈中P 波動、とかにして
中Pヒット確認で波動をセビキャン、状況によって追撃
とやるのが普通。

小Pで暴れ潰しても、リターンが取りづらい。
なのでリュウケン(使用キャラ?)の小技刻みは連打が安定。

後、一応念押し。
小P後の昇竜は、必殺キャンセル以外では、先行入力ききません。

255俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 01:16:46 ID:paMiD84w0
>>254細かいレスありがとうです。
使用キャラはケンなので、屈中P波動でグラ潰しやってみますね。
家庭用ないのでセビキャン、ウルコンの練習がちと難しいですが(今日、ディレイしてやったら
昇竜セビキャン真竜出来そうになって嬉しかった)。

連キャンだと先行入力聞かないんですね。
という事は、小パン押したコマンド擦ってボタン押すんですね。
どうもありがとうございました。

256俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 01:19:19 ID:paMiD84w0
>>255小パン押したコマンド擦って ×
  小パン押した後コマンド擦って ○

257俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 03:31:14 ID:YeLbokLs0
>>255
いえ、連キャンじゃなくても
自分の小P後には先行入力効かない。

先行入力効くのは、起き上がりとか自分がガードした後とか。
これを言いたくて念押しした。

258俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 07:23:00 ID:IH4dAbCIO
いぶきスレで聞いてみたんですがスルーされたので、ここで質問させて下さい。

詐欺飛びを作成していたのですが、その際にいぶきのEX雷打に打撃無敵が見つかりました。
ムックやwikiにも投げ無敵しか記載されていないので、これは確かめる必要があると検証しました。

自分なりに検証した結果、打撃無敵を少なくとも2F(全体Fの最初の2F)見つけることが出来ました。
細かな検証はここでストップしてるんですが、EX風斬り(発生5F)をガード出来ないタイミングでやるとEX雷打は潰されました。
なので、発生までは打撃無敵がなくきっちりフレーム消費が出来ていれば
「全体Fの3Fからは打撃無敵がない」結論に行き着きました。
※弱中強雷打には打撃無敵なし
※他キャラの投げ無敵のあるEXコマ投げでは同じ現象の確認は出来ませんでした(ユンヤンフェイロン)。

サガットの詐欺飛びを調べていた時に見つけたので
「他のキャラの詐欺飛びでもEX雷打の打撃無敵が確認出来るか」知りたいです。

259俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 07:55:45 ID:hkKpq//k0
>>258
詐欺飛びなんてジャンプ攻撃の着地直前1~2Fを重ねるんだからトレモですぐ調べられるだろ

260俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 09:08:15 ID:IH4dAbCIO
>>259
分かりました
自分で調べてみます

261俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 09:09:41 ID:EhpaZiQM0
>>258
ミスの生じない超簡単な詐欺飛びなら
リュウ  屈強K→前ジャンプ攻撃 4F詐欺
コーディ 後ろ投げ→前ジャンプ攻撃 5F詐欺
バイソン 後ろ投げ→ダッシュ→前ジャンプ攻撃 6F詐欺

確かにバイソン以外の詐欺飛びはすかせた
出始め2F無敵で間違いないと思います。

262俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 09:52:42 ID:B46B1Djk0
>>257そうなんですか。
どうもありがとうございました。
大切な事なので、助かりました。

263俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 10:01:07 ID:IH4dAbCIO
>>261
他のキャラの知識に疎いため調べていましたが、
分かりやすく検証していただきありがとうございます
今度から自分で調べる癖をつけます


となると詐欺飛びした場合、EX雷打の確定反撃も意識しないといけませんね
キャラによっては用意しとかないと確定反撃が安くなりそうですね
-9ついててよかった

264俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 14:14:44 ID:Iu5j2A7g0
スパ4aeのDLじゃない普通のを買ったら今までのスパ4のリプレイが全部消えたんですけど
ちなみにPS3

265俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 15:32:48 ID:2BxkYNnQ0
パッケージは別物扱いだからそうなる

アップデートなら今までのスパ4に継ぎ足すだけだから、引き継ぎ可能

266俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 15:39:50 ID:RtrMHJ.MO
>>265
さらっとウソつくなw

267俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 19:31:56 ID:/G5RzR6Y0
バイソンのダッシュ中段を見分ける方法ってありますか?
いつもあれ出されて逆転負けするのはもう辞めたい

268俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 19:34:13 ID:porv6ny60
注視してれば見てから立てる

269俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 19:36:59 ID:YeLbokLs0
>>267
見分けるのは難しいけど、見分けなくても防げる。

ファジーガードするか、光ったの見てから立ち投げ。

270俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 19:56:53 ID:YeLbokLs0
>>267
失礼、光るのはEXだけだった。
いづれにせよファジーガードはできる。

271俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 20:43:50 ID:Iu5j2A7g0
ガードが弱いんだけどガードうまくなるためにはどうしたらいい?

272俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 21:18:06 ID:OD3S9GN.O
>>271
よし、今からガードしよう、と思うこと。

攻めようとしてる時の防御は難しいので、守りに入る切り替えがまず大事。
咄嗟のガードは無理だと思うこと(本来対空出来た筈なのにガードしてしまうような、後手のガードになる)。

相手キャラの連携を全部(苦手なやつだけでも)覚える。
何のあとに中下段二択、表裏二択、投げと打撃の二択が発生するか覚える。
何が反撃出来て、何がガードしたほうがよくて、何がガード後無敵こすりしたほうがいいか、
事前に答えを考えておく。
バクステやジャンプ、セビなどの防御行動よりガードのほうがよい場合のみガードする。

出来れば端のネタ(表裏が変わったりする)も知っておく。

273俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 21:26:51 ID:OD3S9GN.O
>>267
どの流れから中段くるか、パターン覚えとかないと警戒出来ない。警戒してたら反応が楽になる。

しゃがみ待ちにいきなり、
コパコパから、
コパコパEXダッパ→コパコパ欲望、
扉式からヘッドなど見せといて、次の扉式表→コパコパガード確認から

などがわりとパターンかな。強い人はなるべく予想の裏をついてくるからね。
逆に相手の立場で考えろ。
君がバイソンなら、いつガードされたら反撃のリスクある中段をぱなす?

274俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 21:29:09 ID:O6xW4kP60
めくりがガードできますん

275俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 21:49:01 ID:ceOFzCnw0
ザンギでファルコンガード後や波動見てからなど
ガード方向から、高速でEXバニを打つと
EXスクリューが出てしまうのですが
一切、1回転なんて入れてないのに
どういった入力でコマ投げに化けてしまってるのでしょうか?

276俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 21:56:10 ID:Ymu65fFU0
リュウやケンの屈中中中大コンボってどのキャラに通用するの?
ケンなら豪鬼以外にハカン、ベガでも繋げれたけど、他は試す起きない

277俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 22:12:15 ID:VIGMbEm.0
リュウ以外で投げや大足から簡単に詐欺飛びできるキャラを教えてください

278俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 23:08:02 ID:WNAhfzz20
>>275
上要素入っちゃってんじゃないの。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html#id_f200757c

279俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 23:16:35 ID:oPx33jNA0
すみません。
いぶきの起き攻めでクナイだして相手飛び越えてくるやつありますけど、
相手飛び越えた後にクナイ当たったら、クナイがめくりになってるんですかね?
そのクナイめくりと、クナイ表ガード、いぶき裏落ちってパターンあるんですかね・・・。
あれ全然意味わかんないんですが・・・。

280俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 23:53:57 ID:YeLbokLs0
クナイに限らず、ガードは必ず相手キャラの反対側にレバー。
前ジャンプ斬空とか、ヨガカタストロフィとかも同じ。

281俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/08(月) 23:59:44 ID:8kG2icjU0
>>280そうだったんですか!
ありがとうございます。
あれ激しく見切りずらいですね・・・。

282俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 01:26:37 ID:bvma9wgI0
「づらい」な。

283俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 02:12:13 ID:BrLGbS/k0
今更なのですが、豪鬼の起き攻めがガード出来ません
めくり竜巻は「表裏」とファジーガードすればいいと学びましたが
百鬼裏落ち下段がガードできません

いつか配信か何かで全一豪鬼の人が
「裏回り百鬼そのうち見えるようになる」と言っていた記憶があるのですが
やはり対戦数を重ねるしかないのでしょうか?
何かガードするためのコツがあれば教えて頂けると助かります

284俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 02:50:33 ID:zFS1lYQc0
対戦数を重ねるしかない

感覚としては相手の飛ぶタイミングが早いか遅いかなんだけど、
言葉に出来ないレベルの些細な違和感としか言えない
多分ここで出すなみたいな直感の読みなので、経験を積んでいくしかない

285俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 07:57:36 ID:cFRY.W6gO
起き攻めで、セスの弱ソニック〜裏回りテレポからの連続技を毎回くらってしまいます。
テレポを見たらレバーをそれまでの前方向(ソニック側)に倒してるのですが…。
隙を取られるのを覚悟で起き上がりセビダの方が良いのでしょうか。
みなさんはどうしてますか?

286俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 08:24:09 ID:GGMT8luMO
アマキャンについて質問失礼します
アマキャン可能な出掛かりでアーマーで耐えてアマキャンUCを入力した場合

アマキャンUCを入力した瞬間に暗転する
アマキャンUCを入力してからヒットストップが終了した瞬間に暗転する

どちらで発生するかわかりますでしょうか?

ご存知の方回答よろしくお願いします

287俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 09:32:40 ID:EZ3qt0PM0
>>286
ヒットストップ終了後の1F目に暗転する
なので最速で出すより1F遅く出る事になる

288俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 10:12:03 ID:LPebW.tgO
これからスパ4を始めようと思うのですが、コーディーで始めても問題ないですか?

また問題ないようなら、基本的なコーディーの立ち回りを教えて頂けませんか?

289俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 10:40:42 ID:r8eGT5fcO
>>285
自分はレバーNからビタでソニックガードかビタでセビバクステしてます

290俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 12:04:30 ID:STaq/M/c0
>>288
問題無いかな。簡単な基本コンボ覚えりゃ火力結構出せるしね。
ただ他キャラと違ってグラップは誤魔化せないから最初に覚える

291俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 12:06:57 ID:zFS1lYQc0
>>288
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/2576.html
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1797.html#id_79e4cee2

292俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 12:24:51 ID:s2sKaInIO
>>288
これはコーディーに限った話じゃないけど、
対空・グラップ・確反が大事
対空は近かったらジョークラッシュ(レバー後ろ中P)、遠かったら大K
グラップはトレモで当て投げレコーディングさせて練習(アケだったらごめんなさい)
無敵技がスカッた時にはしゃがみ大P→大クリミナルを決める、
たまにミスすると思うけどこれは慣れるしかない
後はコパコアクリミナルを覚えておきたい、コアが連キャンにならないように注意
こんなところですかね

293俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 12:50:45 ID:BrLGbS/k0
>>284
やっぱ数やるしかないんですね
ありがとうございました

294俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 12:58:05 ID:LPebW.tgO
皆さんありがとうございます。コーディーで始めてみます

295俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 13:33:10 ID:GGMT8luMO
>>287
ありがとうございます
ちょっとしたセットプレイ作ってるんですが役に立ちそうです

296俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 16:09:09 ID:vNplc3PIO
しゃがみ状態から昇竜系の技を出そうとすると、
そもそも出ないか、
遅れて繋がらないか、
真空波動系の技が暴発するんですが、
何かコツはありますか?ちなみに家庭用(PS3)でKOF勢です。

297俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 16:24:12 ID:LK5MzKVk0
323で出る。
個人的に座ってたほうがやり易い

298俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 16:59:47 ID:CRfZ7Hmc0
このゲームは上手い人と自分より↓の人と同じぐらいの人、
どの層とやるのが上達しやすいのでしょうか?

299俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 17:19:15 ID:mOMYWu5o0
いろんな人とたくさん対戦するのが。

300俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 17:23:21 ID:CVsYCvTs0
>>298
自分よりちょっと上の人とやると上達するよ

301俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 18:26:47 ID:vNplc3PIO
>>297
ありがとうございます。
今日帰ったら意識してやってみます!

302俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 19:44:58 ID:/q6Vb9tI0
コンボ短めのキャラっでお勧めありますか?
溜めワザは苦手です
昇竜波動は出ます

303俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 19:58:12 ID:bvma9wgI0
>>302
キャラ選び相談スレ Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1310917338/

304俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 20:33:01 ID:kpX4lT/EO
両対応昇竜がちっとも両対応してくれないんですが、なんかコツとかあるんでしょうか?
そもそも微妙なめくりとかには使えないものなんですかね?

ちなみにキャラは鬼です

305俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 20:54:15 ID:LK5MzKVk0
>>302
コンボ短めだとローズ一択
それ以外だと基本的に溜めキャラはコンボがあまりいらないからそっちに慣れたほうがいいかも知れん

306俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 21:47:20 ID:MYYSF.mwO
すいません下らない質問かも知れませんが、教えて下さい。

ある技をガードして、こちらが有利(っぽい)技をガードしたあとにすぐ差し返ししたくてボタンを押すんですが、なにもせず時が止まったように"ピタッ"となって、あわててボタン連打するも相手の技が先に当たってしまうことが多々あります。

これって、硬直を見切れてないってことですか?

307俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 22:12:55 ID:8OLpLFr.0
>>304
昇竜で潰せない重ね方のできる技もある。
潰せる技の場合は、ヒット直前まで遅らせて出す。

>>306
そう考えるのが一番自然。

308俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/09(火) 23:48:14 ID:cUHWq8WQ0
カウンターヒットについて・・・
CHすると画面の右端に表示がされると思いますが、
これはCHした場合必ず表示されるのでしょうか?
表示されていないにもかかわらず、CHになっているということってありますか?
コーディでCH確認をしたいと思ってます。

309俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/10(水) 00:17:11 ID:9PuajSpU0
それはない
毎回ちゃんと出ているよ
そうじゃなかったらCH確認なんて言葉は生まれないさ

310俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/10(水) 00:45:49 ID:xUeP/1lYO
>>298
ちょっと上がいい。

上過ぎると、相手の行動の意味が分からないので、
8割がた何やってるかわかるけど、2割わからない行動がある、ぐらいがちょうどいい。
そこを考えるのが上達になる。

それが73か91かは人によるけど。
対策苦手なキャラは、想定より下の人とやって、分かる度合いを調節。

311俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/10(水) 00:56:17 ID:XErXuRuA0
必殺技キャンセルする時波動コマンドだと割合成功するのですが昇竜コマンドの場合
少しコマンドが複雑特に小鉄山等の発生が遅いっぽい技だとキャンセルが遅れて繋がりません(昇竜等は繋がるのですが…)

コツなどありますでしょうか

312俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/10(水) 05:31:38 ID:2OlWli0EO
>>311
まずどの必殺技でキャンセルしてもキャンセルできるタイミング(フレーム)は同じ
例えば中足キャンセルなら波動昇竜竜巻どれも全部同じタイミングね
鉄山だからユンの立ち中Pからだと思うけど、ユンの立ち中Pのキャンセル可能フレームはけっこう遅いとこにある
だからキャンセルできるタイミングを探してみるのがいいと思う
あとはコマンド入力スピードが波動より昇竜のほうが時間かかってるからってのもなくはないかな

313俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/10(水) 05:36:36 ID:tsMOejBE0
>>311
分割入力してるとか?

314俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/10(水) 10:02:50 ID:nXwfJVJ20
トレモする時間はいつも長くやってるんですが、対戦はあまりやってません(1日10戦くらい?)
やはりもっと対戦回数増やした方がいいですか?強くなりたいです。

315俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/10(水) 10:06:30 ID:aISVNOZE0
うまい人のリプを見て自分が勝てないキャラをどう攻略してるか見るとか

316俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/10(水) 10:08:59 ID:jUscOdS60
>>314
対戦をしなきゃ、対戦で勝てるようにはならない

317俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/10(水) 10:11:23 ID:zFLe7yTs0
読みやら攻勢に転じるタイミングやらは経験がものをいうから、セットプレイとコンボを煮詰めたら数こなしたほうがいいと思う

318俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/10(水) 10:47:05 ID:HtH0nnNA0
>>311
簡易コマンドは知ってるかな。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html#id_9b9b2a36

「3中K→23P」とかで出せるよ。

319俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/10(水) 13:14:28 ID:XErXuRuA0
>>318
なるほど
スパコン出す時の214P214Pみたいな時にしかできないと思ってました
ありがとうございました

320俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/10(水) 13:45:07 ID:hoZe7twg0
ケンを使っているのですが、
EX竜巻ヒット後、相手がバクステをする場合はこちらはどういう
行動がよいでしょうか?
Wikiに載ってる様にEX波動や6中K等が主になるのでしょうか。
仕込みなんかも練習してみようと思ってますので
もしそのへんのテクニックもあれば教えて頂けたら嬉しいです

321俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/10(水) 14:00:52 ID:FFljETqA0
>>320
エミリオ式と呼ばれてる仕込みのテクニックが使える。

322俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/10(水) 14:12:11 ID:hoZe7twg0
>>321
 有難う御座います。
6中Kなんかもこれをつかえたんですね。
エミリオ式を使って色々練習してみます!

323俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/11(木) 01:45:17 ID:Zg3erKzw0
気功を盾に歩いてから近づくってのがセオリーの春麗ですが、
最近それを逆手にとられてやりたい放題されてしまいます・・・。

気功に大Pや中Pを重ねようとすると無敵技。
対空後に何かしようとすると無敵技。
コアコパ後に無敵割り込み。

試合の中で読まれていく内容なら納得いくのですが、
誰と戦っているのか分からないようなエスパーで技を出されてしまいます。
別にダメージも100前後だし、スカったら美味しいので試合中は気にしていませんが、
replayを見ていると、そういうのから負けてるパターンがあったので何とか対策したいです。

攻めている間は常に「昇竜くるかな?」という不安を拭えないのでしょうか?
テクニックで回避できる方法があれば是非教えていただきたいです。

324俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/11(木) 02:11:23 ID:u67.RDaU0
>>323
恐らく行動が単調になってしまって読まれているだけ。
「昇竜くるかな?」ではなく、「昇竜出してくれ」。

気功後に様子見。
対空後に様子見。
コアコパ後に様子見。

無敵技釣れたらフルコン入れてわからせろ。

325俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/11(木) 08:15:43 ID:Gu5gdcE20
ムックに載ってる昇竜系の技後の硬直フレームって、攻撃判定の直後からでしょうか?それとも着地後からでしょうか?
リュウの弱昇竜が-17F、これに17F発生の鳩尾砕きを重ねようとしたのですが、空中ヒットになるばかりでうまく行きません。

326俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/11(木) 08:30:09 ID:vG.eXRWQ0
フレーム表の発生フレームというのは通常技で言えば振りかぶっているモーション
投げで言えば掴みに行っているモーションの時間ということでいいんでしょうか?
それとも発生フレームが経過したら突然判定・投げ判定だ発生するということでしょうか?

知りたいのは相手の通常技をガードして相手が次の通常技を1フレでも隙がある状態
で入力したときアーマーのある必殺技(具体的にはまことのEX唐草)で割り込める
のかということです。
通常技は最低3フレだから割り込めないのはわかるのですが。ちなみにこれも
発生するまでのモーションが始まるけども相手の次の通常技で潰されるという
理解でいいですか?

327俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/11(木) 08:39:27 ID:DRNS/Uho0
>フレーム表の発生フレームというのは通常技で言えば振りかぶっているモーション
>投げで言えば掴みに行っているモーションの時間ということでいいんでしょうか?
うん
>それとも発生フレームが経過したら突然判定・投げ判定だ発生するということでしょうか?
発生フレームは「(攻撃判定が)発生する(フレーム)」ってこと
食らい判定(投げられ判定)は、無敵がなければずっと存在し続ける
だから、「しゃがグラの屈弱K漏れを投げる」ってことが出来るわけで

EX唐草のアーマー付加が1Fからなら、
・1FでもスキがあればEX唐草を入力→飛んで来た攻撃をEX唐草のセビ判定で取る→そのまま吸う
ってのは出来る
というか、EX唐草ってそういう技じゃなかったっけ

328俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/11(木) 10:20:44 ID:S17yUZEs0
>>325
「発生」→攻撃判定が何F目に出るか。
「持続」→攻撃判定が何F間続くか。
「硬直」→持続の後に攻撃判定がない時間が何F間か。
発生3、持続2、硬直7なら技全体の時間は3-1+2+7=11F。
攻撃判定の有無を図示すると
××○○×××××××
となる。

329俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/11(木) 10:58:44 ID:S17yUZEs0
>>325
地上判定の時間は備考欄に載ってなかったっけ。

330俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/11(木) 15:26:24 ID:XT0nIyfQ0
>>328-329
すいません!無ヒットの場合の硬直の欄に14+着地10って載ってました。ガード欄の17と勘違いしてました。
ガードした場合の17Fも>>328さんの説明で納得です。多分どこでガードしたか、によって相手着地後の有利Fは変わるんでしょうが、その辺は経験積みながら推察していこうと思います。
ありがとうございました。

331俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/11(木) 15:31:23 ID:S17yUZEs0
>>330
「ガード欄」って言ってるやつは、
硬直じゃなく硬直差。

332俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/11(木) 15:38:34 ID:S17yUZEs0
>>328の「硬直」は別に無ヒット時限定の話ではない。

技がヒットすると、食らった側は食らいモーションとなり一定時間動けなくなる。
技をガードさせた場合もガード硬直モーションとなり一定時間動けなくなる。
技を出した側が技が終わって自由行動可能になるのと
技を受けた側の食らい/ガード硬直モーションが終わって自由行動可能になるのと
どっちがどのくらい早いかの数値が「硬直差」。
「硬直差が+3F」なら、技を出した側が3F早く動ける。
フレーム表では、攻撃判定が出る最初のフレームで技を当てた場合の数値が書いてある。
持続当てだと技を出した側の有利Fが増える。

この辺ってフレーム表の最初のページに書いてあるはずだけどな。

333俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/11(木) 18:47:49 ID:KkWeg2HE0
セビバクステって仕込みで狩れますか?
大足でこかして、飛びに大足仕込みでバクステ狩り、さらにコパからエミリオ式でもセビバクステが狩れないもんで

334俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/11(木) 19:35:08 ID:xL6Bs3yg0
>>333
仕込みはヒットストップを利用してるので無理です。すからないと発動しません。
難しいですが見てから大足。
自分はそんなことできないんで、投げ。セビは最低4F動けないんで投げれます。
取り合えずキャラ書いた方が良いのでは?

335俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 06:32:54 ID:LNNfK3Ak0
グラ潰しと言えばコーディ、という説明をよく見る気がするのですが
具体的に、コーディの何がどうグラ潰しに優れているのかよく理解できません。
どのタイミングのグラップ漏れも狩れる連携があったりするのですか?
それとも単純に、グラ潰しからの火力が圧倒的、とかそういう事なのでしょうか?

336俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 09:57:09 ID:5CCeEFiI0
>>335
後者

337俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 12:02:28 ID:DALZZcV.0
火力だな。かなりの技が有利フレーム取れまくるからグラ潰しし易いのも事実だけど

欲張ると結構あっさり小足やコパで割り込まれる

338俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 14:35:12 ID:iSvwvYR60
エンドレス部屋のタイトルって決まり文句しか選択できないの?
「pp1000前後、胴着限定」とかにしたいんだけど

339俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 14:45:04 ID:YpMTXlsw0
無理ですね
定型文の中から一つ選ぶだけです

340俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 15:50:58 ID:H/JG0Y4.0
2つ選べたら>>338みたいな文章にもできるのにね。
今更ながらそもそも定型文自体が微妙って話だけど。

341俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 16:06:57 ID:ODOvAizc0
まあ定型分すらなかった時もあったんだ
応用が効かないのは事実だが

342俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 17:18:55 ID:2aMRiNEw0
フォローってのがあるんですけど
僕がフォローしたら相手が僕にフォローされたっていうのがわかっちゃいますか?

343俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 19:18:35 ID:xcJH5Gcw0
最近始めたのですが、リザルトがいつもアタックがAで他はEとかDです。
全体的にBになるように心がけた方がいいのでしょうか?

344俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 19:42:54 ID:0wUpr5MA0
ウルコンが0F目押しで繋がる場合、トレモでキーディスプレイが

弱P中P強P
弱P

こんな感じで3つのPボタン同時押しになってない場合は
絶対に繋がることはありませんか?(1F遅れてると別の入力として受け付けると辻式のとこであったので)

345俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 19:52:15 ID:p0VrkaA60
>>344
ジャストのタイミングで弱中強同時押しできてればつながるんじゃない?
って、そういう意味じゃないのかな?

346俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 19:54:33 ID:p0VrkaA60
あ、やっと言いたいことがわかった。

>>344
「弱中強」の部分がジャストのタイミングなら、つながる。

> (1F遅れてると別の入力として受け付けると辻式のとこであったので)
これってどこのこと?

347俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 19:56:59 ID:BFyrekHM0
>>343
あれはデタラメみたいなもんだから何も気にしなくていい。

>>344
それでも繋がる時は繋がる。
辻式の理屈を良く理解した方がいい。

348俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 19:57:01 ID:ODOvAizc0
入力求められるジャストのタイミングの一フレ前にタイミングで弱Pが入ってそのまま辻式っぽくなったときに場合大丈夫かってことかな?

大丈夫

349俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 19:57:50 ID:ODOvAizc0
自分で見ても酷い日本語
スルーしてくれ

350344:2011/08/12(金) 20:23:54 ID:0wUpr5MA0
たくさんの回答ありがとうございました。
読み直して気付きました…ウルコンが発動するのはキーディスの「弱中強」のところなので
ここがちょうど0F部分だったら繋がりますよね。



辻式うんぬんは勘違いです。失礼しました。

351俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 20:52:46 ID:qrL14ipEO
>>343
負けた時はそんなもん

352俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 21:06:57 ID:e02gQmcU0
リュウ使いなんですが、小足、鎖骨割りなどのいわゆる崩し技をどこでふればいいのか分かりません。
小足はとりあえず起き上がりに重ねればいいと知ってはいるのですが、大抵の場合投げられてしまいます。
重ね方が良くないと思うんですが、どのように改善すればいいでしょうか?よろしくお願いします

353俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 21:17:05 ID:ODOvAizc0
下段は投げ重ねるタイミングより少し早めを意識
透かしジャンプ投げやったことなるなら、その飛ぶタイミングを気持ち早めにすれば上手く透かし下段出来るから活用してみそ

リュウの中段は起き上がり重ねでしかやらないな・・・

354俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 21:22:36 ID:5CCeEFiI0
>>352
早く重ねるだけです。起き上がりモーションをしっかり見てタイミングを掴むまで
練習しかないと思います。

355俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 21:34:00 ID:e02gQmcU0
>>353,354
ありがとうございます。
練習方法などはオートガードにして、ガードされたら成功。という形でいいでしょうか?

356俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 21:38:57 ID:4.rUJrLM0
ブランカのサプライズの表裏と、電撃と投げの二択で
ダメを延々うけ続けてしまいます。どうやって防げばいいのでしょうか?

357俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 21:43:43 ID:R642WclE0
バクステが結構いい。サプフォで横溜め消えるからロリは打てない
バクステ性能悪いとたまにバチカが刺さるので
遅らせしゃがグラとか

358俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 22:25:08 ID:hy5XjHYQ0
立ちグラ安定
相手はリスク背負うバチカかウルコンでしか崩せなくなる

359俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 22:49:59 ID:24TsrcHwO
いわゆる目押しコンボの初段にあたる技をガードしたとき、続く通常技は連ガになるんでしょうか?

というか、連ガになる目押しってありますか?
大→小に繋がるのが割り込めないとか、法則的なものはあるんでしょうか?

360俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 22:58:37 ID:BFyrekHM0
>>359
法則は無い。技に寄る。
連ガになる連携、ならない連携どちらもある。
フレーム表を見よう。

361俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/12(金) 23:24:02 ID:1LbrN/yo0
>>359
攻撃をガードされた時の有利フレームが次に打つ技より多いと連ガになる
例えばコーディーの近距離中Pはガードされてコーディーが+4F有利
そこに目押しで4F以内の技を打つと連ガになり相手がレバーを前に入れていようがガードになる

ただ連ガ中にも上下段の概念は有るので、中Pガード後に例えば小足(3F)をコーディーが打っていた場合に
ガード側のレバーがとにかく下方向に入ってない場合は小足が刺さる
連ガ中に単純なバクステをしようとすると小足が刺さってしまうのはこの所為

362俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 00:53:02 ID:kTAlVSeAO
もしかしてゴウキの瞬獄殺って通常技の空振りモーションだけではなく、ガードさせた後の硬直中にもキャンセル出来ますか?

ゴウキの大足ガード後に確反を入れようとすると、瞬獄殺で返される場面があり
確反をミスっているだけなのか、相手に釣られてたのか解らなかったので質問させていただきました

363俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 01:15:03 ID:x26LzpeQ0
>>362
出来ます
瞬獄真獄ドッチでもあらゆるタイミングで通常技と地上特殊技をキャンセル可能

364俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 01:27:12 ID:bfUKyCocO
>>360、361
詳しくありがとうございます!スッキリしました。
フレームを頭に叩き込んで修練します。
ちょうどコーディを触っていたので助かりました(笑)

365俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 01:29:07 ID:T211FoQA0
差し合いうまくなるには、どういう練習したらよいでしょうか? 使用
キャラはフェイロンです

366俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 01:46:15 ID:x26LzpeQ0
>>365
初心者ならばこういうの見てみると良いかもしれない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14821462
もっと上の次元での話だと実戦で鍛えて行くしかないと思う

367俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 02:04:15 ID:T211FoQA0
参考になりました 意識して練習してみます

368俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 06:39:10 ID:.AknDtHw0
ダッシュについての質問です。
左側へのダッシュはできるのに右側へダッシュができません。

左側へのダッシュは親指だけを使ってトントンって弾くように力強く出来るのですが、右側へのダッシュのときは手をチョップみたいに指先まで伸ばして手と台の接触部分を少し右側へズラして手全体でトントンと弾くようにしてます。これだと余計な力が必要だし、とっさに出すのが難しいです。
文章で伝わるでしょうか・・・。
いいやり方はありませんか?文章で説明するのは大変でしょうがどうか宜しくお願いします。

セビ滅のときは出来るのですが、被飛び込み後や起き上がりや普通の立ち回りで出ません。ゴウキの前ステ2回とかコパ張り手より自信ないです。。
サファリ行って誰かの手元見ようかと思ったのですが家から出たくないのでここで質問しました。

369俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 06:40:32 ID:.AknDtHw0
あげで。持ち方はウメハラ持ちです。

370俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 06:49:30 ID:TperhMtw0
俺もウメ持ちだけど右ダッシュのときは持ち方変えて一瞬で戻してるお

371俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 09:20:04 ID:BYkyOQoU0
すみません。
リュウの昇竜セビキャン滅波動って、
SA→滅波動のコマンドで前ダッシュ→PPPで出ませんか?

家庭用持ってないのでイメージで練習したいのですが、これだと簡単に出来ると思って・・・。
この昇竜セビキャン滅できないと、対戦で勝てないですよね・・・。
いつもこれ出来ないから対戦で大ダメージ取れないし、リスク負って昇竜から大ダメージ
与える立ち回り出来れば、攻めの幅広がりますよね・・・。

372俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 09:23:22 ID:TperhMtw0
できないと勝てないわけじゃないけどできたほうがいいのは事実だの
普通に昇竜セビつよいし

でSA滅はどうコマンド前ダッシュしたら上にかっとんでいった俺のコマ入力精度の無さを恨んでくれ

373俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 09:31:59 ID:UeeSST8w0
日本語••••?


>>371
それだとダッシュ出来ないかも
俺は昇竜コマンドを626でいれて6押しっぱで昇竜セビ、そこから6236236PPPでダッシュ&ウルコン出してる。と思う

自分でも夢中でやってるからよくわからんのだよな

374俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 09:44:45 ID:BYkyOQoU0
>>372>>373どうもありがとうございました。

昇竜打つ時に最後に6入れといて、SAから前ダッシュを6を1回だけで簡単にし、ゆっくり滅波動を打てばいいんですかね?
この前出した時、ゆっくりやっても出来たから、6236236って、早くやらなくても大丈夫ですかね?
6、236236って、一呼吸置いても大丈夫ですよね?

375俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 11:33:22 ID:uNZ9mUAw0
セスの密着小足数回からのスクリューの
うまい逃げ方教えてください

376俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 11:55:32 ID:zdOjSk.Y0
>>371のやり方でも出るけど、対空で相手の高度見てフォローが難しい。
コンボなら良いけど。あと昇竜の最後に前要素入れると、真空暴発し易いから
3で止めるクセ付けた方が良い

377俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 12:02:42 ID:BYkyOQoU0
>>376、あなたの話を総括すると、普通に昇竜セビキャン滅波動を打った方が良い、という事なんですかね?
あと、滅波動って、「少しディレイかけて出す」で安定しないんですかね?
早くやろうとすると、EX昇竜が暴発したりするから、ゆっくりやるのが安定な気がして・・・。
相手の高度が上がりすぎるってあるんですか?
空中の相手に昇竜がCHとかですか?

378俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 13:07:27 ID:zdOjSk.Y0
たまに高すぎていつものタイミングでは早すぎるときがあります。
滅コマンドで前ステでは受付時間の問題で滅が出なくなってしまうが
正規のコマンドなら相手の高さを見てフォローできます。
毎回同じタイミングで引き付け昇竜できれば良いのですが、このゲームでは無理だと思います。
もう一つ細かいことですが、画面端での表裏の択をかけられたときの
昇竜がどちらにでるかわからない場合でも、正規のコマンドの方がフォロー効きます。
慣れれば結構余裕があるので、無理に早くやる必要はないです。

379俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 13:56:14 ID:WEu2oxQgO
>>378なるほど。
それがあるから正規の方がいいんですね。
今ゲーセンで練習してきたんですけど、昇竜ゼビキャンが出来れば滅波動当てれました。
滅波動は本当発生早いですね。
当たらないかも、と思っても、拾えちゃう。
昇竜ゼビキャンの方が難しいんですね。

380俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 14:50:59 ID:UeeSST8w0
他のセビウルコンの猶予ないキャラ使うと、リュウの妙な猶予時間にむしろ戸惑う

「あっ、当たっちゃったか(笑)やべやべウルコンコマンド入れてねぇ」
って状況から何故か当たってしまうレベル

381俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 16:58:52 ID:WEu2oxQgO
>>380リュウだけ初心者救済でゆとり使用なんですね。

あと、SAからのバクステって無敵あるんですかね?
SAで対空とった後、相手が昇竜で狩ってくるんですけど、こっちはバクステの無敵でかわせないんですかね?
あと、ジャンプ攻撃出した後の着地って、2Fぐらいガードもとれないんでしたっけ?

382俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 17:03:26 ID:qBanHOB60
リュウまで玄人向け窮屈仕様だったら余計過疎るわw
何言ってんだ

383俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 17:52:14 ID:M1WEAJCM0
しゃがんでる状態からジャンプするのと
立っている状態からジャンプするのでは
空中判定になるフレームに違いはありますか?

384俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 20:11:07 ID:YLyVTYXwO
>>375
うまい逃げかたなんてないよ。相手とのじゃんけんです。頑張るしかない。
読めたら垂直からフルコンする心構えくらいかな。

385俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 21:21:35 ID:fh8wv.cs0
一年スパ4やってきたのですが半年くらい強くなった気がしません。
リプを見直したり確反やグラップ練習などもしてますが試合になると見逃してしまうことも多く…
実力が停滞してる時、どうすれば良いでしょうか?
いつかはマスター、グラマスになりたいと願っております。

386俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 21:33:24 ID:lsGV2iKk0
>>385
自分より強い同キャラのリプレイを漁ってはどうだい?

387俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 21:46:20 ID:WEu2oxQgO
アーケードの人って、みんな遅らせグラップ完璧なんですかね?
あと、投げぬけって、立ち投げぬけとしゃがみ投げぬけどっち多く使ってるんですかね?
投げぬけ上手い人凄すぎて気になる。

388俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 22:04:48 ID:LaA7cJnwO
ヤンの蟷螂二段目セビステのコツってありますか?
いつも勢いで三段目まで出してしまいます。

389俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 22:16:46 ID:.FsoYWe.0
>>388
あせらず、意識したら二段目セビできるよ
ヤンは蟷螂二段目セビステできなかったら
苦しいんで、練習あるのみ・・・
まあできなくても強いが

390俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 22:37:26 ID:Pi3JU0yo0
SA対策って、どうすればいいんでしょうか?
リュウ使ってるんですけど、相手のSA見て竜巻打つと失敗する事もあるので、逃げ安定かな、と感じたのですが、どうなのでしょう。
また、対空SA使ってくる相手には、ジャンプ攻撃とられた後、ガード安定なんですかね?
このゲームって、SA強いんですか?

391俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 23:05:20 ID:zdOjSk.Y0
>>390
竜巻はやめた方がいいです。
間合いが近ければ中足弱昇竜。遠目だと中足がすかったり、弱昇竜が届かないことが
あります。ゲージがあって中足が届くなら真空波動安定。
無理したくないならガード、LV3のタイミングで前ジャンプ。
リターン重視なら読みを含めて大ゴスで割りにいく。

対空セビは多分サガットだと思いますが、高さによっては手を出したら確定なので
諦めてガチャるか、反応できればJ中Pか着地投げ、昇竜、無理せずガード。
チュンリーなどのバクステ性能良いキャラなら昇竜撃ってはいけません。

392俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 23:33:56 ID:0t8IdkjYO
逆に、リュウにうかつなセビは、しょっちゅう
J大P着地昇竜→滅やら(バクステ性能悪いキャラなので昇竜で狩られる)
大ゴス→昇竜滅やら
灼熱→滅やら
やられるから危険、という認識。

中足波動に割り込む、置き2中PにLV1など、更に接近戦で使う。
これは癖読まないと難しいので、単調になって読まれてるかもよ。

393俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/13(土) 23:52:49 ID:Pi3JU0yo0
>>391無敵ある昇竜で狩ってみるって、手もあったんですね。
怖くて全然昇竜ふれませんでした。
あと、自分反応悪いので、セービングでとられたから真空波動、って出来ないので、
やはりガード安定かもしれません・・・。
あと、SA対策に6強Pふるって手もあったんですね。
立ち回りは、相手に中足当たるか、とか、相手が飛んでこないか、とかばっかに気を
とられて、相手がセービングばっか使うから、アーマーブレイクの竜巻で狩りたい、ぐらいしか
思いつきませんでした・・・。

394俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/14(日) 00:04:24 ID:uzPDJr7A0
>>392自分も前に、相手が対空セビ使ってきてウザイから、着地昇竜かまそうと思ったら、
着地後に相手の攻撃が先に当たったり、相手の対空セビを狩る事意識して立ち回ったら、
逆に相手が地上技牽制で落としてきて、立ち回りが下手になったから、諦める事にしてました・・・。

中足波動に、SAで割り込むって、今日ゲーセンで見ました。
リュウ同キャラで、中足波動って、お互いに日常茶飯事だから今度やってみましょうかね。

>>391対空セビ、確かにサガットにも使われました。
サガットのSAだけ攻撃の発生早いんですか?
あと、サガットだけじゃなく、色んなキャラでいろんな人が対空SAってやってませんか?
みんな大体、対空セービングされたら、ガードしてるみたいだけど、たまに着地昇竜で狩ってる人がいる。

395俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/14(日) 00:19:42 ID:497eaqTo0
>>387どのレベルの人なのか分かりませんけど、多分PP1000〜2000くらいですよね?だとしたらしゃがみ投げ抜けを覚えた方がいいですよ!練習方法はwikiに乗ってますから。立ち投げ暴れだと下段くらっちゃうけどしゃがみ投げ抜けだと投げも打撃も全部防げますから。
しゃがみ投げ抜けは遅らせ投げとか遅らせ昇竜とかに負けるけどこんなことしてくるやつこのPP帯にいないし、いても理屈分からずに使ってるから大丈夫。
しゃがみ投げ抜け覚えたら世界変わって見えますよ。飛び込まれても被起き攻めでも投げられるかもっていう心配無くなりますから!

396俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/14(日) 00:34:44 ID:kxf9UsO.0
>>394
中足波動はセビ前ステ投げ・昇竜、滅の割り込みポイントなんで狙い目です。
中足灼熱でも滅なら問題ないです。まあ相手のレベルによりますが。

セビ自体は確か普通だったと思いますが、背の高さのせいで高めの攻撃を取ったとき
着地硬直にセビが間に合います。
通常の前飛びにセービング対空は狙ってやる人はいないと思います。
せっかくのダメージソースなので確定の対空を選ぶでしょう。セービング出したときに
相手が飛んできて対空になってしまうというケースが殆どだと思います。
それ以外だと落としにくい飛びをセビステで逃げるくらいですかね。

397俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/14(日) 00:34:47 ID:uzPDJr7A0
>>395自分家庭用持ってないので、Wikiのレシピ実践出来ないんですよね。
最初はひたすらしゃがみグラップ仕込んでたんですけど、強い人達がしょっちゅう
グラ潰しでしゃがみ中Pとか刺してくるから、遅らせしゃがみグラップばっか使ってたんですけど、
遅らせゃがみみグラップでもなんか投げぬけ出来ない時があって、悔しいから、遅らせ立ちグラップ
ばっか、使ってたんですけど、こちらが逆に相手を投げる事も出来て良かったな、と実感があったんです。
けど、ヤンの小足が長いのか、立ちグラ仕込んでも小足が当たっちゃったりしたから、今日、こうやって質問したんです。
やっぱみんな、家庭用でグラップの練習してるから、あんな上手いんですね・・・。
みんな上手すぎて、泣きたくなってくるよ・・・。

398俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/14(日) 00:46:09 ID:uzPDJr7A0
>>396レスありがとうございます。
SAって、基本的には地上で読みか牽制に使うんですね。
SAの意味がちょっと分かった気がします。
あと、相手の中足にセビでとって、昇竜セビ滅!やりたいですね。
ゲーセンで昇竜セビ滅は大分練習したので、そろそろ応用したい頃ですし。

スト4って、本当面白いですね。
人いっぱい居るし、選択肢ややれる事多すぎて、奥が深すぎる。
KOFとか比べほどにならないくらい、選択肢が多すぎて、とにかく難しいです。
隣で見てたスト4の常連さん達が、あんなにバケモンだったとは、全然知りませんでしたww
実力差があり過ぎて泣けてきます・・・。

399俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/14(日) 01:07:21 ID:497eaqTo0
>>397あーごめんなさい質問勘違いしてました。家庭用ないんですか。自分は家庭用で練習してからアケに行ってるのに偉そうにアドバイスなんてしてしまいました・・・。
アケで投げ抜け練習とかやりたくないですねwでもそういう人も少なくはないって聞きましたよ。
っていうか投げ抜けをグラ潰しされて、それを投げ暴れで対処してるならそこは読み合いできてるわけだから何の問題もないと思いますけどね。 後は、投げ周りの対処が辛いなら飛び込ませないように対空頑張るとか、転ばないようにするとか。

400俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/14(日) 01:16:30 ID:44CNDMMM0
自分はさくら使い(アケ専でBP4500ほど)で今日ユンと何度も対戦してたのですが
雷撃に対してどう対応すべきか悩んでます

さくらで雷撃を落とすには遠弱Pや遠中Kがあるらしいのですが、
どうもタイミングが合わず雷撃を喰らってしまいます
ガードに専念した場合は何とかガードできるのですが、
その後のヒット確認のコアコアからまた雷撃攻めでずっとターンを取られてしまいます
壁端まで追い込まれて焦ってしまい、フルコンを喰らったり・・・

やられてでも落とすのに専念した方が良いか、無理をせずガードした方が良いのか
どちらがいいでしょうか?

401俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/14(日) 01:23:01 ID:uzPDJr7A0
>>399ブランカ相手に投げぬけの練習だったので、長い間遊べましたよww
ブランカの対処法全然知らなかったので、雑巾がけと、ローリングうざかったので、ひたすら
待ち戦術やって、ガードと投げぬけの練習してました。
いぶきとかセスみたいな、コマ投げや、表当て裏落ちなども加えられら練習不能ですけどねww
最近、コマ投げが異様にキツイからバクステも使った方がいいんですかね?
相手の攻撃ガードしてる最中に、レバー後ろこすりまくって、投げとグラップ潰し無効化出来るんですかね?

402俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/14(日) 01:58:57 ID:TgsCnRC20
>>400
ユン相手は正直どうやってもまともな対策にはならないので
敢えてグラップせず人読みで雷撃を昇りJ攻撃や近大Pや屈大Pで潰したり
出来れば3ゲージ有る状態でEX咲桜をコスったり
序盤に一度ある程度大胆な行動に出る方が良いかもしれない
そうする事で相手の固め行動も若干制限される場合が有る

小Pで落とすのは個人的にはどのキャラでも割に合わないから止めた方が良いと思う

403俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/14(日) 05:37:07 ID:lA9u.mhk0
>>397
俺も遅らせグラップばっかやってて、ぽんぽん投げられて遅らせグラできてないなと思ってたんだけど、
対戦後話聞いたら遅らせグラが上手いから、こっちは遅らせ投げで投げてたって言われた。
そういう投げ方もあるんだってはっとしたわ。

404俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/14(日) 11:32:23 ID:4yUrUMdA0
>>403試合中にそういう事分かって、切り替えるって凄いですね。
そうなると、バクステや、最速グラが有効になってたんですね。
遅らせ投げって、凄い怖そうな選択肢に見えますけどねー。
昇竜暴れや、小足からダウンとられそうだし。

405俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/14(日) 20:35:12 ID:dzKRbzNs0
ヤン使いの初心者です。本田にまるで勝てません。
百貫と頭突きだけで死んでしまいます。頭突きはしゃがんでる
まま出せるから歩きづらかったり雷撃しづらかったり…
百貫は二段目のセビと手前落ちに昇竜で対処してますが被起き攻めで
銀杏や頭突きの択で百貫がよけれません。
固めや起き攻めからのめくりでも百貫やEX頭突きで逃げられたり…

406俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/14(日) 20:42:02 ID:tJ02QS0g0
AEからはじめた格ゲー初心者です
ケンつかってるんですが
wikiとかもみて目押しの練習とか
してからランクマやエンバトでやっているんですが
なかなか勝てません

この状況が2週間も続いているので
さすがにやりかたに原因があると思ったので
書き込みました

ケンを使う上でどんな練習を
どういう段階でなるべく詳しく
教えてください。お願いします

407俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/14(日) 20:45:55 ID:dzKRbzNs0
続き書き忘れました。白虎もウルコンスパコン、起き攻めに銀杏で
潰されるので容易に振れません。カモと思われてか待ち受けの
連コでPPがいつも増えないです。拒否せずにいつか倒したいですが…
スレチっぽいですがどうかお願いします。

408俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/14(日) 21:06:20 ID:J1BZN3Tc0
>>406
うーん、2週間ぐらいでは練習以前の問題が多いと思う
要するに、立ち回りでどっかミスってる可能性が非常に大きい

http://blog.livedoor.jp/ggxx_matome/archives/51136155.html
相手にフルボッコにされるのを防ぐには、「何が原因でフルボッコにされているのか」をハッキリさせる。
対空? 牽制? 立ち回り? 起き攻め?
とにかく負けた原因をハッキリさせて対策を取ることが超重要。

ってあるけど、要するに負けている原因がはっきりしてないと、手の打ちようがない。
自分のリプレイを見て、「どこでダメージを受けているのか」をはっきりさせるのが先決かな
攻め、守りのテクは、それから覚えた方が効率が良い

409俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/14(日) 21:06:31 ID:44CNDMMM0
>>402
なるほど、ありがとうございました

410俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/14(日) 22:59:08 ID:VVdQRd2s0
サクラを使ってるんですけど、ガイルとDJが苦手です。
飛び道具で削られて、飛び込むと通常技や空投げ、
サマーで切られます。ずっと待っとくとやはり削られて
それが原因で死にます。中間距離の牽制合戦も
どうも部が悪いです。あとEX竜巻のあとの表裏の
拓が下溜めで全部つぶされるのが辛いです。
単純な対策があれば教えて下さい。

参考までに自分のPPは900から1200程度です。

411俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/14(日) 23:10:39 ID:Pywk9LBU0
大竜巻と大足で飛道具をガードやセービングダッシュしながら画面端に追いやって料理してるなー
飛道具の後はどうせ通常技を重ねてくるからセービングちょいあてして前ダッシュ
その後2択かけてる
俺のPPは700前後だけど

412俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/14(日) 23:13:31 ID:NjzPcQx2O
>>406
ミスしないコンボを実践で使うべきだよ。トレモでこんなコンボミスするわけないくらいのコンボが実践で出なかったりする。
実践で挑戦するのはコンボじゃなくて立ち回り。
対戦が始まる前に対戦キャラの対策をネットで見て確認するように試していく。
そうすると一戦一戦が濃厚になって2週間でも成長するんじゃないかな。

413俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/14(日) 23:28:41 ID:VVdQRd2s0
>>406

大足は思いつかなかった。セビは怖くてザンゲフとかの早出しの対空にしか使えない
飛び道具を大竜巻で潰せる距離では間合いでは相手は通常技で牽制してきます。
自分の勝ちパターンは中足の牽制から昇竜入れたり、相手の飛びを落としたりして
じりじりするか、択から一気に殺すかなんで、ガイルとかには通用しなくて
別のパターンがいるなって考えてます。ただそれが思いつかない。

414俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/14(日) 23:30:55 ID:VVdQRd2s0
アンカーミスですすいません。

415俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/14(日) 23:48:14 ID:CdH/GM0M0
すみません、いぶきの起き攻めって、クナイ出していぶきが裏回るやつって、必ず表当て裏落ちになるのでしょうか?
攻撃は、相手と自分の位置によって、めくりか表かに分かれるって聞いたから、いぶきが自分を飛び越えた時に当たる
クナイはめくりになってるのかと思ってましたが、そんな事はないですよね?
あと、いぶきの起き攻めの時に、発生3フレのEX昇竜を出そうとしたんですけど、出ないでクナイが当たっちゃったんですけど、
これって自分のコマンドミスですよね?
理論的にありえないと思うし。

416俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/14(日) 23:59:32 ID:n6Le6/9kO
攻略とは関係ない質問で申し訳ありませんが
PS3でスパ4AEをDLしたら
起動するときはスパ4のソフトが必要だったりしますか??
それともHD自体にコンテンツが入っててそれから起動出来るという形ですか??
返信よろしくお願いします

417俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/15(月) 00:10:25 ID:slOvVG4o0
ロード早くなるだけじゃね

418俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/15(月) 01:10:06 ID:yGe6AQEEO
は??

419俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/15(月) 01:23:29 ID:pX3Rggtw0
>>416
今のところAEはDL販売されてない。
スパ4無印をAEにバージョンアップできるやつしかないので、
スパ4無印のディスクは必要。

420俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/15(月) 01:26:53 ID:FLNoakSM0
>>414
昇竜ミスっただけ。
相手キャラのいる方向の逆にレバーでガード。
くない、斬空、ヨガカタストロフィ全部同じ。

>>416
DL版AEは無印ディスク用のパッチ。DLしてもディスク無しではプレイは出来ない。
無印ディスク持ってないなら、AEディスク買った方が良いと思う。

421俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/15(月) 01:47:01 ID:Z3koZcSQ0
>>420上手い人達って、よく、あの起き攻めガードできますよね・・・。
意味不明すぎて泣きたくなるんですけど、いぶきの起き攻め・・・。
セスとかも起き攻め強力な上に、コマ投げまであるから泣きたくなるし、
ヤンのめくりや、ガイのふんわりジャンプも裏表全然分かんない・・・。
リバサ昇竜出してもすかされるだけだから、ガードするしかないけど、辛いよ・・・。
このゲーム、操作簡単だから初心者入りやすいと思って始めたのに、ゲーセンの人達バケモノ
過ぎて、一方的に負けるのが恥ずかしすぎる・・・。

422俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/15(月) 01:51:20 ID:QJeEZzsI0
慣れと知識の問題

423俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/15(月) 02:05:15 ID:COTbc4hE0
>>421
まずそれらのキャラを使ってみるといい。
相手の視点に立てばパターンもわかってくるしキャラ対にもなる

424俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/15(月) 02:36:25 ID:Z3koZcSQ0
>>422集約すると、そこに行き着くのですか・・・。

>>423家庭用必須ですねー。
なんとかして金を捻出しなければ・・・。
やはり、キャラ対で自分で使ってみる事が大事なんですね・・・。

425俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/15(月) 02:44:07 ID:5STiM9260
ゲーセンの上級者に対抗できるくらいやり込む予定ならPS3や箱とスティックごと買っても元は取れるぞ、がんばれ

426俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/15(月) 09:49:05 ID:a5E2VMis0
グラップが全然できない(´;ω;`)ブワッ
トレモだと結構抜けられるんですけど
対戦で屈グラ入れてても半分以上投げられるまじ泣きたい
グラップのコツとかってありますか?
ちなみに連打はしてないです。相手の攻撃に合わせて押してる感じです

427俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/15(月) 10:42:51 ID:msYApA2cO
>>419-420
そうなんですか
ありがとうございます

428俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/15(月) 11:15:47 ID:tX1fiE7o0
>>426
投げられると言う事は相手の投げが遅いって事だから
たって投げればいい
勘違いしてる人が多いけど屈グラはたまに使う程度で十分
常にじゃないよ

429俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/15(月) 15:37:16 ID:N2GV1CRE0
辻式についてなのですが、
屈中Pで辻式をしたいのですが、コマンドは成功しているのに屈小Pに化けてしまうことがあります。
どうすれば良いのでしょうか?

430俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/15(月) 15:39:01 ID:tXZoLH8c0
>>429
「弱技→連キャン屈弱P」になってんのかな。
だとしたらもうちょい遅めに入力。

431俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/15(月) 15:47:07 ID:N2GV1CRE0
430さん
回答ありがとうございます!
なるほど、屈小K>屈小P>屈中P>スパイラルアローをやりたかったので、
430さんの仰られるとおり、連続キャンセルになってしまっているんですね。
ありがとうございました!

432俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/15(月) 16:03:29 ID:hosJ0sqc0
「連打キャンセル」ね。

433俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/15(月) 16:17:18 ID:QEwj/KH.O
よく動画を投稿するものなのですが、すでにリプレイで上がっているものを動画共有サイトに投稿する場合タグは隠した方がいいんかな?
いつも隠さずあげちゃってるけど

434アタッチメントフェチ:2011/08/15(月) 16:24:48 ID:P38vDzms0
フェップスてのはよ
ああシック
コクちく熟して
現場百回五十歩百歩
これどっコムの良識やねん
システマティック3
Eウェアズだよ
1年後
げらりひや

ファック!!!!!!!!!!!!!!

435俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/15(月) 16:42:03 ID:vEtw8x660
>>433
本来想定されてるタグの使い方じゃないから、
余計なToLoveる抱えたくなければ隠すべきだと思うよ

436俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/15(月) 16:48:36 ID:hosJ0sqc0
>>433
当人に確認とった方がいいんじゃないの。

437俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/15(月) 18:47:05 ID:EN1msz820
ダッドリー戦での被起き攻めで中段重ねられると
リバサ無敵技を入力したつもりが出ない事が多い気がするんですが
気のせいでしょうか?

438俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/15(月) 18:50:50 ID:hosJ0sqc0
気のせいです。

439俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/15(月) 18:57:11 ID:/Dnf38Lw0
>>437
ダッドリの中段は全キャラでも屈指の速さ(15F)なので
見てから対処しようとすると反応が間に合わない人も多い
対になるカニパン(屈強K)も発生は14Fと早いので起き上がりに密着された場合は
バクステ狩りの仕込みコークスクリューブローも含めてある程度覚悟しないといけない

反応出来ない人の対処法としてはセビバクステやバクステが一般的だと思われる
あとは根本的な事だが起き上がりに密着されないように立ち回りたい

440俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/15(月) 19:02:47 ID:3p0OQQuw0
>>433
まず当人の許可も得ないで投稿してる時点で君がとるべき道はただひとつ。
文句言うやつはリプあげるんじゃねえ。それを動画サイトに投稿しようが俺の勝手だ。何回文句言われてもおれはやめねえ。
idタグ消すか消さないかは君次第だろ。動画あげてる時点でもう問題なんだから。消すのめんどくさかったら消さなければ? もう悪道つきすすむしか道ないよ。

441俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/15(月) 23:58:41 ID:w17EDJ/kO
このゲームってずっとガードされたらどうしてますか?
例えばダルシムだったら相手がガードしかしなかったら延々ヨガファイアで削るんですか?サガットだったら延々タイガーショット撃つんですか?

442俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 00:02:08 ID:PefHq/d.0
投げる!

443俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 00:14:14 ID:fqTzPx9o0
>>441
ダルシムとかサガット遠距離で戦えるキャラなので
基本的には下がって牽制すればいい。

ダメージとりたい時は、ダルシムならスラフレイムとかスラ投げ、中段の後ろジャンプ大P
サガットなら投げ、中段、アパカあたりが防ぎ辛い。

444俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 01:15:51 ID:Zs/iJDhQ0
ムックのことで質問です。すでにどこかに載っていたらすいません
精進の書というムックを買ったのですが、スライディング系の技のフレーム表記なのですが
例えばL,フォルテのしゃがみ強k持続が10、硬直9、硬直差ガード−1といった場合
この硬直差ガード−1というのは持続のどの時点で当たったものなのですか?
持続の半分で当たったものとかそういう決まりでもあるのでしょうか?
よろしくお願いします

445俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 01:25:35 ID:gWeWHmfMO
>>442
>>443
ありがとうございます

つまり「近づく」ということですよね。わざわざ苦手間合いの中距離、近距離に行くということですよね。つまり、遠距離キャラはガードしておけばあっちから近づいてくれるわけですね。ありがとうございます

446俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 01:38:27 ID:dGoCZUns0
すみません。
辻式って、ある程度基礎を覚えた初級者、中級者に必須のテクですよね。
リュウでコアコパ2P中2強Kとかも、辻式でやったら成功率かなり上がりますよね?
自分今までそれ知らないで、怖いので起き攻めとかコアコパコパで止めて昇竜ぶっぱ待ちとか
飛んでめくりに行ってたり、よくてコアコパ2中P波動しか打てなかったけど、辻式使えば、
失敗からの割り込み昇竜や割り込みコマ投げとか食らいにくくなりますよね。
超重要ですよね?

447俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 01:40:20 ID:wkn4/yUU0
初級者、中級者に必須だとしても、ここ初心者スレなんで・・・

448俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 01:47:12 ID:dGoCZUns0
>>447スレ違いですみませんでした。
だけど、アーケードで強い人達と戦っていくには、コンボミスとかしてたら、リターン負け&ハイリスクになる
ので、初心者にも将来的にはつじ式覚えると飛躍的に強くなるよ、て説明するべきじゃないですか?
今日、Wiki見ててたまたま見つけたんですけど、1フレも猶予伸ばせたら全然違いますよね?
いつもゲーセンでコンボミスのリスク恐れてリターン負けしてたから、自分にとって凄く貴重な情報でした。

449俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 01:52:42 ID:gM3bRJXU0
初級以上の質問スレが無いから、ここで初級・中級の質問あっても良いと思う。

450俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 04:18:34 ID:r6Vz6KZg0
辻式なんて使わなくても自然とあがっていくもんだぜ!!


はい、コンボは重要ですね。そしてミスらないことも。

451俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 05:01:58 ID:gWeWHmfMO
すいません、昇竜セビダ等必殺技のセビダのガード時有利Fの計算方法ってどうやるんですか?

452俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 06:08:32 ID:fqTzPx9o0
>>445
ダルサガ相手にガード固めたら、相手のゲージは溜まるし、どんどんライン下げられる。
画面端背負ったら相手のできる事が増えて、こちらはまず防ぎきれなくなる。

それを避ける為にこちらもライン上げたり、飛びセビの届く距離を維持したり、実際に飛ぶかセビる必要が有る。
そうするとどっかで事故ったりする。けどそうするしかない。

>>446
大足しめができると強いけど。
詐欺飛びと対になるヒット確認からのウルコンとか、グラ潰し関連の駆け引きとか、出来ないとあまり意味ないと思う。
もしこれに自信が無いなら、こっちを優先する方がいいかと。
辻式はあって損する訳ではないけど、劇的に効果を発揮するほどではない。

453俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 06:12:27 ID:R8QUm/iw0
>>445
その理屈は正しいが、そういうキャラは大抵遠距離で削る手段を持ってる
その削りダメージを上回るほど体力差で有利なら、
相手を崩す方法の選択肢としてはアリ

454俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 06:25:00 ID:fj43TtbA0
>>438 >>439
ありがとうございました!

455俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 08:10:51 ID:mSw6D/y2O
バイソンが高速で突っ込んで来たら中段 下段 2分の1の択ですか?

456俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 08:15:56 ID:ha7Bk8nA0
>>444
攻撃判定が出る最初のフレームが当たったときの値。

あと「L」じゃなくて「エル (El)」。

457俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 08:18:46 ID:Bs4qN5sc0
リュウ、ケンの起き攻めのジャンプキックが表か裏がいつも分からないんですが、上級者の方は分かりますか。
なんかどっちにガードしてもくらってしまいます。

458俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 09:28:49 ID:Y30zWsE.O
>>455
一応出の早さの違いを利用して下段→上段ガードと切り替えるのが基本。
ただ上級者でもくらうことはあるし、難しいは難しいね。

459俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 09:40:47 ID:iRDvGygYO
>>455
中段からUCが繋がることを考えに入れろ。
後半中段入れたきゃ、前半下段多めにするわな。

バイソン側から見れば、
どっかでダッストとかして下ガードで固まったの見たら、中段のチャンスってこと。

ばれないようにいきなり中段じゃなくて、コンボの補正切りとか、分かりにくいタイミングで来るぞ。

460俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 10:06:23 ID:iRDvGygYO
>>407
まず基本だけど、頭突きと百貫は、いつでもコマンド入力で出せる技じゃない。
ためがないと出せない。
一回出したら、次のためをつくるまでまた出せない。(全体モーションが大きければ、その間に次のためをつくる。中百貫→中百貫とか)

だから、今、何ためがあるか、常に自覚すること。
ためがないことも分かるようになること。

ためがなければ頭突き出せないから、攻めるチャンス。
ためが完了していれば、下手に攻めない。動いた瞬間に頭突きぶち込むのが本田の本命。

頭突きを釣ってガード出来たら、確定ぶちこめ。
弱中強どの頭突きかで反撃も違うから、それも見分けられること。
ためキャラは、ための性質上、静と動を使い分けないといけない。
まずそのリズムがヤンのリズムと全然違う。

色んなリプレイで、相手の本田がいつからためはじめて、どの時点でためが完了して、いつまでためをキープしてて、いつためを放棄して動いたか、
本田視点で分かるようになったらまた来なさい。

ためを放棄するのが、こっちが攻めるべき瞬間だよ。

461俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 10:45:43 ID:MEXWdh9w0
今キャミィを練習してるんですが
屈小P×2>屈小K>スパイラルアローというコンボをやろうとすると
屈小P×2>屈小K>立ち小Kになってしまってどうしたら出来るのか分からないんですが
どうしたら出来るようになりますか?
一応、屈小P×2>屈小Kや屈小K>スパイラルアローといった部分部分では安定するんですが
ここまでを繋げてやろうとするとスパイラルアローが出ないといった感じです
どなたか良ければ教えてください。

462俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 10:51:16 ID:ha7Bk8nA0
>>461
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html#id_73f7d86a

もうこれテンプレに入れた方がいいかな。

463俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 10:57:07 ID:MEXWdh9w0
回答ありがとうございます。
これからはちゃんとwiki見ます

464俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 10:58:33 ID:ha7Bk8nA0
>>1の基本システムとテクニックだけでも目を通しとくといいよ。

465俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 11:13:59 ID:mSw6D/y2O
>>458

>>459

ありがとうございます☆

466俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 12:00:07 ID:Xj1rA0lo0
>>452詐欺飛びも、セビ滅も、グラ潰し関連も(ベガみたいな小足3フレだと、最速しゃがグラが多い)なども出来てきたので、
あとはダメージを取れる時にしっかりとるとか、割り込みでしゃがグラから大足占めとか出来るように
なる、等を目指しています。
出来る人の対戦見ても、みんな守りながら攻めたり、確反や最大ダメコンボがしっかりしてるので、そこを
出来るようになりたいです。
夜によくゲーセン行くので、昔からストやってる常連さん達に勝つためには、事故勝ちでもいいから、最大ダメコン
や、しゃがグラからちゃんとダメ取れれば、まぐれで勝てたりしますよね。
このゲーム起き攻めが凄いから、ある程度の腕の差は跳ね返せると思いますし。

467俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 14:35:59 ID:A45dODBw0
部屋作るときにPP1000~2000のコーデイ募集とか複合で募集かけられないもんですかね

468俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 14:38:18 ID:ha7Bk8nA0
>>467
>>338>>339

469俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 15:01:17 ID:DbP2RDEE0
複合募集欲しいですね
気軽にとかまったりとかって部屋に入ると二人ともPP4000とか
PP1000の俺にどうしろと

質問です
試合直前にビデオテープみたいなのがクルクル回ってるのはなんでしょう?
黄色だったり赤だったりしてたような。リプレイ絡みかなとは思うのですが

時々アップロードしますかってな質問も出るのですがこれの出る条件も良く分かりません
というか積極的に上げるものなんでしょうか?恥ずかしいのでいつもいいえにしてますが

470俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 15:02:00 ID:ha7Bk8nA0
>>469
説明書に載ってる。

471俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 15:02:32 ID:oCKpg3/M0
説明書

472俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 15:09:06 ID:DbP2RDEE0
>>470-471
うおー即レス感謝ごめんあさい
1Pから音読してきます ウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!!

473俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 16:58:38 ID:B2PW2ORM0
リュウ使ってpp2500なんですけどとにかくまことが苦手です
通常技がかち合えばほとんど潰され低空剣は見てから落とすことが出来ず
セビを振っても何の抑止にもなっていないようです
近、中間距離では何も出来なくなってしまいます
どなたか得意な方いたらアドバイスもらえないでしょうか
よろしくお願いします

474俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 17:03:03 ID:ha7Bk8nA0
>>473
無印スパ4の話だけど。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/602.html

475俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 17:03:58 ID:ezKZRg6s0
元使いの方いましたら前歩きオウガのコツ教えてください。
3ため69Kってやってるつもりなんですが歩かなかったりオウガでなかったりで全然できないのです。
一応元スレで聞いてみたのですが、荒れまくってて誰も答えてくれないので

476俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 17:56:44 ID:B2PW2ORM0
>>474
ありがとうございます

477俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 18:14:34 ID:iX2j9dSc0
>>456
ありがとうございます!
ということはエルフォルテのしゃがみkは終わりぎわにうまく当てれば
硬直差ガード+9という事になりますね
それじゃーあまりにも使えすぎで、勝手に持続の半分くらいだと思っていました
何だかフォルテ使いたくなりました

478俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 19:01:21 ID:Lm0nwp0kO
すみません。
つじ式って、ケンの移動投げと同じような感じで、ほとんど同時押しでの入力なんでしょうか?
ケンの移動投げも前中Kを1フレでキャンセルでしたっけ?

479俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 19:02:20 ID:ha7Bk8nA0
>>478
wiki見ればいいのに。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/167.html
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html#id_27f557e6

480俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 19:44:18 ID:1E14y8lg0
初心者ではないんですがしばらくスパ4を離れることはいいのでしょうか?
初めて1年で毎日やってるのですがあまり伸びなく惰性で続けてる感じで…楽しいんですけども。
調整もまた入ることなので今からやりこむ気にもなれなく…

481俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 20:04:14 ID:qW6X3GIU0
>>480
良いか悪いかは知らんが、惰性で毎日やるよりかはマシだろう

よく言われることだけど、自分の何がダメでなのかを見つけることが上達には最も重要

482俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 20:11:28 ID:zJAVgOO.O
>>480
楽しいならやればいいし、つまんなくなったらやめればいい

たかがゲームなんだし難しく考えることないよ

483俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 20:15:11 ID:tr2U4lNo0
おれも最近やってないや、今日やろかな

しばらくスパ4せずに他のことするのもいいよ

484俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 20:45:47 ID:5yTxJtPw0
ガラケーからスマホにカード引継ぎする時のコードって、カード裏のサポセンに電話して発行してもらう以外は無理なの?

485俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 21:01:56 ID:Q5XW776Q0
ガラケーから公式のメニューにある引き継ぎを選べば
引き継ぎコードが表示されるからそれを控えておいて
スマホでそのコードを入力すれば引き継ぎできるよ

486俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 21:07:33 ID:5yTxJtPw0
>>485
節穴だったわ。できた、サンクス

487俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 22:23:04 ID:xeh5tPPo0
このゲームって、必殺技より、投げやSAの方が優先度高いんですか?
昇竜拳を、弱PKで入力すると投げが出ますし、中PKで入力するとSAが出ます。
だから、相手の飛び込みを昇竜で落としてセビキャンしようとする時は、中昇竜拳Pおしっぱ、
昇竜ヒット後中Kと、遅らせて入力するべきですよね?
あと疑問なんですけど、このゲームって、前のボタンの入力何フレ残るんですかね?
この昇竜セビキャンだと、昇竜発生3フレで、昇竜の時に押した中Pが3フレーム間生きていたという
事になるのですが、最大どれだけ生き続けるんですか?

488俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 22:34:58 ID:fqTzPx9o0
>>487
必殺よりセビ、投げ、アピールの方が優先順位が上。

中P押しっぱ→中K、これではセビは出ない。

「押したボタンが残る」「押した中Pが生きる」というのは普通「先行入力が効く」と表現する。
先行入力は起き上がりやガード後に効くけど、それは簡単な話じゃないからwikiを参照するといい。

489俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 22:47:27 ID:xeh5tPPo0
>>488、あれ?
今日ゲーセンでやった時は、明らかに昇竜ヒット後に、中P押さずに中Kだけ押したらセービングに移行しましたけど・・・。
Wikiによると、確かに昇竜発生前じゃないと出来ない感じだけど、いったいどういう事だろう?

490俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 23:20:24 ID:fqTzPx9o0
>>489
おかしいと思いながら、念のためにトレモで確認した。
中P押しっぱからではセビはでない。昇竜セビキャンも同様。

「昇竜発生前じゃないと出来ない」は主語が分からない。
キャンセルセビなら昇竜発生後に入力すると出る。

491俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/16(火) 23:26:47 ID:xeh5tPPo0
>>490家庭用無くて、自分では調べられなかったので申し訳ございませんでした。
調べて下さって本当にありがとうございます。
では、自分は知らず知らずにちゃんと昇竜ヒット後、中PKと、同時押ししてたんですね。
あせらなくても良い、と落ち着いて入力したから、綺麗に入力出来ていたのですかね・・・。

492俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/17(水) 04:56:57 ID:sw9DGkN.0
投げを狙う際にコアコパで暴れてくる相手には連ガにならない攻撃を振ればいいと
わかったんですが、さくらを使ってて連ガにならない攻撃というのがわかりません。
どのように調べればよいのでしょうか?

493俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/17(水) 05:10:56 ID:MleImlAs0
>>451家庭用あるならトレモでできるよ。
昇竜セビダジャンプレコさせて祖国入ったら−1以下
昇竜レッパ確定したら−2以下とか。
+1とか2はキャラによっては調べられないか。

494俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/17(水) 06:42:55 ID:0BfHFu7kO
>492
調べるのはムック買うかネット検索かな。
コアコパ→投げor屈大P
連携〜立小P→投げor屈中P
J攻撃→弱春風or投げ
屈中P→春風
辺り

495俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/17(水) 11:32:55 ID:CrZsxYYE0
>>492
トレモでさくらをレコーディング、
自分がガード側に回ればいい

496俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/17(水) 15:56:01 ID:U.MZZWSg0
対戦前の「フレンド募集!」とか「俺より強い奴しかいねぇ!」みたいなコメントって
どうやって設定するんでしょうか?

あとヒョーヒョー飛び回るバルログはどう対処すればいいんでしょうか?
バックジャンプ強Pとかで色々振ってみたんですが安定しません
自キャラはサガットです

497俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/17(水) 16:48:45 ID:YMCj/b3Q0
>>496
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/62.html#id_32aab28a

http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/108.html#id_3afc9d94
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1587.html

498俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/17(水) 16:50:02 ID:zJT/deB.0
>>496
>コメントってどうやって設定するんでしょうか?
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/169.html#id_e415c67a

>ヒョーヒョー飛び回るバルログはどう対処すればいいんでしょうか?
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/108.html#id_36030e9f

499俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/17(水) 17:47:18 ID:XKxr7G8A0
>>487
>昇竜拳を、弱PKで入力すると投げが出ますし
レバーが下方向のいずれかに入ってたら投げは出ず昇竜が出るよ

500俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/17(水) 17:54:07 ID:dp0wEpZ2O
ヒョーバルには打点が高い空中技を振るといい
下に伸びる技を振ってても空振りやすい
あとはちゃんと画面見て引きつけて出してね
何も考えず置いてても当たらない

突っ込んでくると見せかけて遠くに降りるなら着地で硬直してるとこに弾でも撃ってやればいい
サガットならUC2がかなり安定して決まるはず

501俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/17(水) 22:11:50 ID:4h2gigcg0
春麗のジャンプ大Pって完全な二択ですか?
一発目をガードしたら、見てから上段か下段か見ることは無理ですか?

502俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/17(水) 22:23:57 ID:zJT/deB.0
>>501
相手の高度にもよるけど、初段ガード後に逆ファジー(中段→下段に切り替える)で安定

TC2発目:初段ガード後に即出るので立ちガード安定
着地下段:TC2発目が出るタイミングより下段の発生が遅い(着地硬直+発生F)ので、下段が間に合う

503俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/17(水) 22:25:02 ID:U.MZZWSg0
ありがとう
wikiに全部載ってるんですね
でもPP2000超えると飛び回るバルログは全然いなくなりますね
その人はPP60ぐらいしかなかったのでもう会う事が無さそうです…

504俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/17(水) 22:38:59 ID:4h2gigcg0
>>502
なるほどー!ありがとうございます!

505俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/17(水) 22:41:34 ID:YMCj/b3Q0
>>503
> wikiに全部載ってるんですね
全部ではない。

506俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/17(水) 23:11:45 ID:AS390.5gO
トレモってステージと曲選べないんですか?
好きな曲とステージでモチベあげたいのに

507俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/17(水) 23:35:18 ID:YMCj/b3Q0
>>506
ステージは選べない。
曲はカスタムサントラでいいんじゃね。

508俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/17(水) 23:59:21 ID:crdlUcD.O
剛拳の空中でアーマーが付いてる技がズルイと思います

509俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/18(木) 00:06:16 ID:4kVknBqs0
ステップについて質問です。

こちらがセビを溜めてるところに敵がめくりが攻撃をしてきたとき等に
敵の下をくぐろうとレバーを2回入れても、ステップしない時が有るんです。
キーログで確認しても2回入力を確かにしたのにステプが出てない。

めくった時の前後の切り替わりが関係してるんでしょうが
このステップを確実に出す方法ってないんでしょうか?

レバー3回以上入力したら、切り替わるタイミングに関わらずステップでそうですが。
こんな方法しか無いんでしょうか。

510俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/18(木) 00:09:49 ID:utgcKlTs0
ない

早出しで反応で

511俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/18(木) 00:25:23 ID:hp5DZl3s0
質問というかどうかわからないのですが、竜巻コマンドの技が昇竜コマンドに化けるのは
どのような入力になってるのでしょうか?
例)さくらの春風脚→さくら落とし いぶきの旋風→風切り ユンのコボク→鉄山
といった具合です。
家庭用からアケに参入したばかりなのですが、家庭用では一切こんな化け方しません。
アケでのみ起こります。
家庭用のスティックは安物のスティックをレバーのみアケと同じのに換装して使っています。
アケだとキーログが確認できず、自分の家で練習したときは普通に出るので困っています。
丁寧な入力を心掛けているのですが、アケではあまり練習ができず対戦メインになってしまいます。
どのような入力になってるか見当がつけばちょっとは意識できて改善できるのではないかと思って聞いてみました。

512俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/18(木) 00:40:20 ID:utgcKlTs0
214が623ってことは、6123にでもなってんじゃねえの
要するに、後ろ方向に戻しすぎてる

513俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/18(木) 03:02:53 ID:tKbLyJeU0
トライアル全部クリアしてる人に質問です
称号って全て出ていますか?
ラッシュジャックなどの称号ってトライアルで出るんでしょうか
なんたらクイーンなど。

514俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/18(木) 07:23:39 ID:WcVpPanUO
>>507
ありがとうございます
カスタムサントラというのは?

515俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/18(木) 10:11:01 ID:zSwoNAHUO
アケのBPはおおよそ家庭用PPの五倍前後と考えていいですか?

516俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/18(木) 11:26:33 ID:H8nUafak0
>>513
でてます

>>514
PS3だとないんで我慢

517俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/18(木) 11:37:41 ID:08J6Zgk.0
>>516
http://www42.atwiki.jp/skate2/pages/14.html#id_6b48610c
こんなんでできないの?

518俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/18(木) 11:40:10 ID:08J6Zgk.0
Xbox360 ならしいたけボタン押して音楽を流す。

519俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/18(木) 12:01:39 ID:xrrS4Xj.O
>>509
めくりって分かってるなら66で前ステでるでしょ。
接触寸前で「あ、これめくりだ」では反応が遅い。

飛ばれたら前ステくらいの気持ちでやるか、その距離でそもそもセビはいい選択肢とは思えないな。
地上技の何を取るつもりか、その間合いでなくてもその技は取れないか、そのリターンと飛ばれるリスクと天秤にかけてみれば?

困ってセビ出して、読まれて飛ばれて、の後手後手展開を予想。

520俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/18(木) 14:05:42 ID:4kVknBqs0
>>519
いい選択肢とは思えないなって。
あたりまえだ、ほとんど何の情報も言われて無いんだから。良しも悪しもクソもあるか。
そんなもん、キャラとかによって全然変わるだろ。

521俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/18(木) 14:23:21 ID:vvXcfhOk0
なになに急に

522祥子:2011/08/18(木) 16:23:05 ID:pVRKjmpM0
■私の部屋を生中継中です(笑) → http://pkqmz.tk

523俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/18(木) 16:25:59 ID:QBPFDNoE0
スパ4始めて四日の初心者ユン使いです。
最近戦法がワンパになって勝率が伸び悩んでいます。
(雷撃>小足から打撃と当て投げの二択ばっか)

特にディフェンス面について質問があります。
ユンはめくりなどでまとわりつかれるとかなり厳しい印象です。
具体的にはケンなどにJ中K>コアコパ(ヒット確認からコンボ、ガード時再びJ中K)
小ニ翔脚も機能しませんし、どのように相手の固めから脱出すればいいでしょうか。
前ステを強気に通すしかないのでしょうか。
EXニ翔脚ならくらい逃げはできますが微妙だと思います。

もう一つ、相手のJ攻撃をガードした後、猿のようにしゃがグラを連打しているのですが、
みなさんどうしてますか?
グラ潰しされるレベル帯ではないので困ってはないのですが、(昇竜ぶっぱとかはされる)
今後の参考に知りたいです。
キャラによってだいぶ変わると思うんで、リュウ相手で。

524俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/18(木) 16:27:00 ID:VCHOdNWQ0
ハカン戦でダウンとられてスイディーーーーーン!の持続あて?
みたいなのをされるとリバサ昇竜しようとこすってるつもりが
くらってしまうのですが 自分のやりかたがおかしいだけで
ちゃんとやれば反撃できますか?

525俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/18(木) 16:42:01 ID:1s3Iw/3I0
反撃できるよ

526511:2011/08/18(木) 17:57:49 ID:hp5DZl3s0
なるほど横方向への入力の問題ですかね?簡易入力がにくいw後方向にレバー入力意識してみます。
思えば通ってるゲーセンのレバーは自分のと比べるとかなり緩い感じがします。

>>523
バクステ、セビバクステがあるじゃないですか。ユンのバクステはそこそこ性能がいいと思います。
グラップは連打しても意味ないです。逆に相手へカウンターヒットのチャンスを増やしているだけだと
思うのですが…暴れるなら二翔、コパ、下中pじゃないでしょうか。
523さんのようにJ攻撃後しゃがグラ連打なんてしてたら
リュウJ攻撃→硬直とけたあと昇竜→自分のしゃがグラ漏れ小足VS昇竜→昇竜カウンターヒットセビキャン滅
といった事が起きますよ。
食らわないためにはどうすればいいかは自分で考えたほうが今後のためになると思います。
詳しくはwikiかニコニコやyoutubeの投げ抜け講座を見れば…
間違いあったら訂正お願いします。

527俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/18(木) 18:12:03 ID:E7MX5CVE0
すかし下段しようとすると投げられるんですが、タイミングが早いんですか?遅いんですか?

528俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/18(木) 18:24:52 ID:/LYj5PWw0
>>523
喰らい逃げ目的なら大二翔で良い
仮にスカったとしても随分離れるので一部の突進UC等以外には被害は小さく、
無敵が切れた所に裏から攻撃を喰らったとしても空中判定なのでとりあえず仕切り直す事になる
そして甘い攻撃相手ならほぼ勝てるのでオススメ
慣れてきたら、しゃがみ状態で引き付けて弱二翔を出せれば大抵の攻撃は落とす事が可能
ちゃんと引き付ければ甘いめくり攻撃には振り向きで出せるようになる

529俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/18(木) 18:45:05 ID:/LYj5PWw0
>>527
スカし下段を確実に当てる為には相手より必ず1F以上早く着地していないと駄目で、
同着でも投げ擦りには100%負ける事になる
理由は3F以下の速さの攻撃が無い事と、投げの発生が3Fな事と、同時タイミングだと優先順位が投げ>打撃な為
要は相手の起き上がりの2F以内に攻撃を重ねる必要が有る

具体例で言うなら、
リュウの大足で転かせた後に前ジャンプからスカし小足を打っても
相手が最速で投げを入力していると必ず負ける
ケンの大足で転かせた後に前ジャンプからスカし小足を打つと
相手が最速で投げを入力していてもケンの小足が勝つ

530俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/18(木) 18:53:33 ID:E7MX5CVE0
上の説明凄く納得致しました。ありがとうございます。
下の具体例は読んだだけではわからないので、調べてみます。

531俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/18(木) 19:03:25 ID:Nmdv7n2A0
>>190
しゃがグラの関係

532俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/18(木) 22:10:22 ID:tKbLyJeU0
>>516
ありがとうございます!トライアル全てクリアか…
無理だ

533俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/18(木) 22:28:16 ID:4kVknBqs0
>>527
飛び攻撃との二択にする場合の空かし下段は、遅らせで攻撃することになるから
必然的にこすりには勝てない。

着地地点を相手の小技や投げ間合いの外にするとか
すかし無敵技(投げ無敵技)のプレッシャーでこすれなくしてからとか
何か無いとただの後だしになる。

534俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/18(木) 22:35:02 ID:zmAQqmeo0
すかし下段は必ずしも相手より1F以上先に着地する必要はないよ。
投げを喰らうことは無いけど、その分すかし下段も見切られ易い。
表裏とか飛びの打点・弱中強変えたり、飛びをガードさせてから直でグラ潰し
着地無敵技なんかしてから使う。
要するにほとんど完全な択にはならないから、相手の意識を散らすことが大事かな。

535俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 07:38:31 ID:RFMrTfzQO
連続ガードについて質問です。

フレーム的に連続ガードになる連携の途中で動いてしまった場合なぜガードではなく喰らってしまうのでしょうか?

連キャンガードの時は何かしらの行動を途中でしてもガードのままですよね?

536俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 07:45:36 ID:BUwvDD0w0
>>535
コパコパなら良いが、コアコア、コパコアなんかだと
立ちガ状態に下段が刺さる

537俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 07:59:26 ID:RFMrTfzQO
仮にコア暴れなら喰らわないということですかね?

連キャン時の連ガとそうでない連ガには違いがあるように感じられるのですが気のせいなのでしょうか。

538俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 08:02:28 ID:pU3lEWe2O
>>535
逆ですよ
フレームで繋がってるのは動こうとしてもガード(連ガ)で

フレームでは繋がらないのを連キャンされて動こうとすると>>536になる

539俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 08:27:06 ID:pU3lEWe2O
>>537
コア暴れも123123のガチャガチャも食らわないですよ

>>538のフレームで繋がってないのに連打キャンセルでって言ってるんですが、よく考えたらコパコパその状態なんで、間違いでした

540俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:03:32 ID:xl9kw5G60
ずらし押しである辻式とやらが安定してる人っているの?
ゲームのプログラム内部にて1F単位でプールした入力を適用してるわけだけど、
最初の大P押下→一回目のループが来て適用→中P大P押下→2回目のループが来て適用とならないと駄目
つまり開始地点が不定な以上辻式が安定しない
ゲーム開始直後からフレームをカウント出来る体内時計持ちがいるなら安定するだろうけどそんな人はいない
使ってる人この辺がちゃんとわかってる人なんかな?

541俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:06:09 ID:YGJx91OI0
>>540
保険のためにいちおう入れ込んどく、って感じでしょ。

542俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:16:00 ID:xl9kw5G60
>>541
それなら人差し指と中指の同じボタンの交互打ちによる2連打も同じ効果のある保険だけど誰も言わないのよねぇ
もしかして指が大きい人が同一ボタンを交互打ち出来ないから他のボタンで代用してるって事なんかな?

543俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:19:59 ID:YGJx91OI0
>>542
同じボタン二度押しだと
2F連続で「押した」と認識させることができない。

544俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:23:03 ID:xl9kw5G60
>>543
それの意味するところは1F内でKeyDownKeyUpが補足出来ないって事だよね?
つまり1FでKeyDown、次のフレームでKeyUp、更に次のフレームでKeyDownとなるから3Fかかると
んで、それは誰かが検証したの?

545俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:23:50 ID:YGJx91OI0
>>544
検証は知らないな。

546俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:24:01 ID:32Kb3ivM0
>>542
全然効果無いよ
つじ式は2Fに渡ってボタンを押した事にできるのがメリット
同じボタンを連打した場合、一つのボタンを押し続けたと認識されるか、
1F以上の間を置いて再度ボタンがおされたという認識かになる
つじ式使うと瞬獄殺が3Fでだせるんだよ?

547俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:27:55 ID:xl9kw5G60
>>545
ふむふむ
つまり同一フレームでの同一ボタン入力については検証されてないってことかぁ

>>546
そうだね
でも1F内(厳密には違うけど)で同一ボタン入力が複数認識されたら連打でも同じだよ

548俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:28:55 ID:YGJx91OI0
>>547
検証されてないとは断言できないな。

549俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:31:46 ID:YGJx91OI0
豪鬼で相手と密着して
「2で弱P押す→弱P離す→弱P押す→6+弱K+強P」
と入力し、何度やっても屈弱Pが相手に当たってしまう、
ってことを確認すれば検証っぽいことはできるかも。

550俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:32:22 ID:32Kb3ivM0
>>547
じゃあ連射機使ってトレモに籠もって好きに検証しろよ
高橋名人が一秒17連射したって押せないから現実的じゃない=誰もやらない
誰もできないはずのことを実現する手段=つじ式

551俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:32:23 ID:xl9kw5G60
>>548
たしかに断言は出来ないのー
誰か同一の入力は1F以内で受け付けるかどうかの検証をやらないかなぁ

552俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:32:58 ID:4vG8JBSE0
1F目:Aボタンを押す 2F目:Aボタンを押す

Aボタンを2F押し続けたと認識される


1F目:Aボタンを押す 2F目:何もしない(Aボタンを離す) 3F目:Aボタンを押す 

Aボタンを連打したと認識される


こういう仕様だそうだ

553俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:33:26 ID:ehSkwMTE0
仮に受け付けたとしてだからどうしたって話になるし…

554俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:34:20 ID:YGJx91OI0
1ループで入力を複数回読み取る仕様にする理由って考えにくい。

>>552
本当にそういう仕様か、と聞いてるんだと思う。

555俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:34:35 ID:4vG8JBSE0
1F内に2回ボタンを入力するという行為自体不可能だしなぁ
連射パッド使ったとして、秒間120入力とかいう速度出るもんなの?

556俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:35:18 ID:YGJx91OI0
>>550
1秒間に17連射することは無理でも
1/60秒間に2連射することはそんなに無理でもない。

557俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:36:10 ID:xl9kw5G60
>>552
あーそうなるんだ(出来ればソースが欲しい)
でもこれってUp時のイベントを発行するかどうかのデバイスにも依存しそうだな

>>554
いや、入力は常に来た順でプールするのがセオリー
だから複数回云々の判定は実装依存であり得る事だと思った

558俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:37:35 ID:YGJx91OI0
>>557
確実に知りたいならプログラム読むしかないでしょ。
ダメモトで小野Pにでも聞いてみたら?

そういう実装にすることはできるだろうけど、
わざわざそんな実装にしなきゃいない理由が思い付かない。

559俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:40:44 ID:wXT.8IE2O
>>544
ちょうど1Fずつのテンポならそうなる。
それより速い入力なら、1Fごとにボタン押しになり、ボタンおしっぱと区別がつかなくなる。
連コンとかで検証は出来るかも。

アナログ入力をデジタル変換してる時点でエイリアス問題は必ず起こる。
1/60秒の正確さは人間にはかなり難しい。
(こんだけやってる人いて、辻式なし猶予0F比較的安定してる人は一部の有名人クラス)

最初の話に戻るが、辻式が安定してるのか、目押しがうまくいったのか、正確に判断は出来ない。
統計取ると、成功率80%の目押しが90になる程度。
目押し20が95になる魔法ではないから、そこまでみんな気にしてない。

まず目押し精度が重要。

560俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:40:50 ID:xl9kw5G60
>>555
連打とは違うの理由にどこぞの記事がいってたね
連射はおそいから無理みたいなこと
その記事を鵜呑みにするとすればもしできれば同じ効果が得られると思ったのさ

>>558
1F内での同一ボタン入力は一つだけを採用して後は破棄ってのもおかしな話だと思う

561俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:41:09 ID:SVADyWdk0
質問が初心者じゃねえw

562俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:42:17 ID:YNGXGHQc0
>>540
自分で試せば分かる。かなり安定してできるもん。
一回目の入力と二回目の入力の時間的な間が丁度1Fなら、処理上のどのタイミングで押したかに関わらず、1Fずらし押しは成立する。
入力の間が1Fからずれた分だけ確率的に失敗するんだろうけど。意外(?)と手先って優れてる。

>>542
同じ2F分の入力でも、同じ効果じゃない。
辻式は一回目の入力のタイミングが1F早まった時に効く、連打は2F以上早まったときに効く。
(>>543の理由で1Fずらし連打は不可)
それなりに練習すれば、2F以上タイミング間違う事は多くない。

聞きかじった知識をひけらかす前に、自分で練習してみよう。

563俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:43:17 ID:YGJx91OI0
>>560
おれはおかしな話とは思わないな。

もうこれ以上ここでしゃべってもあんまり意味なさそう。

564俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:45:04 ID:32Kb3ivM0
そんな無意味なこと聞いてどうするの
もし認識するならボタン連打でもするのか?

565俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:45:17 ID:YGJx91OI0
>>555
RAPV3SAで秒間20まで。
http://www.hori.jp/products/ps3/controller/realarc_prov3_sa/

懐しのシンクロ連打でも秒間30。

566俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:47:28 ID:xl9kw5G60
>>559
その仕様ってどこに書いてあるの?


更に言うなら離し入力なんてのがあるって事はKeyUpを検知してるって事
つまり1F以内でボタンの上げ下げがあれば入力は二つになるからそれこそ辻式と同じ効果じゃないの?
もしそうなら交互打ちによる連打をするまでもない

567俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:49:19 ID:YGJx91OI0
>>566
通常技は離し入力じゃ出ないよ。

568俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:50:39 ID:xl9kw5G60
>>567
通常技はそうだね
ただ連打キャンセル絡みで目押しで必殺技繋げる系で辻式してる人がいるよね
さっきのはそう言う人向けのお話さ

569俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:51:21 ID:YGJx91OI0
>>568
それならつじ式いらんね。
1ループ複数読み取りか否かに関わらず。

570俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:52:39 ID:YGJx91OI0
>>566
カプコンからの信頼できる情報って
ムックと公式ブログとtwitterくらい。
その辺あさってみたら?

おれの知るかぎりここまで詳しい情報は出てない。
問い合わせるしかないと思う。

571俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:53:52 ID:4vG8JBSE0
まぁID:xl9kw5G60が自分で検証して実証して、辻式なんて目じゃないくらい優秀な入力方法を提案して広めればいいんじゃない?
きっと一気に有名になるよ

自分は超後発の下手プレイヤーなので、先人たちの知識をありがたく頂くことで精一杯さ

572俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 11:54:32 ID:xl9kw5G60
>>570
そかー
とりあえず疑問は疑問のままって事で一端終わりまする
相手してくれてありがとう

573俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 12:48:13 ID:FAsYPx8EO
教えて下さい。家庭用(箱)のエンドレスは参加すれば他の人達の試合も観れるんですか?例えば5人部屋とかで…、 分かり辛くてすみません。

574俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 12:51:43 ID:t5ns4OE6O
>>573
みれるよん
つか、やってみれ

575俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 12:58:47 ID:4YB9wKPs0
568をみるとID:xl9kw5G60がこのゲームのシステム理解してる気がしないのは俺だけか?

576俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 13:12:53 ID:hMUPbW3s0
自分の日本語の読解能力に自信を無くしそうだったけど、
同じ見解の人が居たかw

577俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 13:17:08 ID:BmfFvCMs0
質問レベルが高度すぎてついていけねーw
そしてつじ式で目押し必殺技を繋げてた俺あほすぎw

578俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 13:19:23 ID:YGJx91OI0
むしろ低レベル(ハードウェア寄りという意味で)。

579俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 13:20:51 ID:xDQjaWKs0
内容を察するにID:xl9kw5G60はゲーム系の開発経験者っぽいな。
レベルが高すぎて回答者も困るレベルなのについて行ったID:YGJx91OI0は凄い。

580俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 13:49:29 ID:fzvELQME0
>>577
ちゃんと意味あるよソレ
先行入力で済ませりゃソレに越した事はないが先行入力の受付だって4F?くらいしか無いからね
例えばリュウの大ゴスから直接大昇竜打つ時とかに、
レバガチャ大ボタン連打でも秒間15連打くらい出来ていれば出るっちゃー出るが、
タイミング併せて大P中Kずらし押しでポンと押す方が慣れるとやり易い
何なら密度を上げる為にずらし押しを連打しても良い

581俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 14:28:39 ID:NAD2Jixo0
ボタンを離したときも入力されるからわざわざつじ式を使わなくてもいい。

582俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 14:35:01 ID:BiY7UYp20
辻式を理解できてないのにわざわざ口を出してくる人は
何がしたいんだろう

583俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 15:51:45 ID:FAsYPx8EO
>>574
ありがとう。
エンドレスの部屋に入ったらロビー画面のまま、他の人が対戦中ですしか表示されなかったもので。
自分の順番になればその後他の対戦も観れるって感じですかね。

584俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 20:07:11 ID:zO5y8TIYO
>>580
大ゴスは後半にキャンセルかかるからノーキャンじゃない。連打してれば普通にでる。

585俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 20:29:49 ID:YNGXGHQc0
目押しやら連打の話になると必ず高橋名人やら話題にする人いるけど
1秒とかいうスケールで連打し続けるのと、2,3回だけ押すのじゃ話が全然ちがうだろうに。
慣れりゃ1Fずらし押しとかできるんだから、同じボタンを2Fずらしで押したりだってできるだろ。


それと、通常技振った後なんかには先行入力受け付けてない
4Fも受け付けてたら、コアコパ昇竜とかは飛び込み三段コンボくらい簡単だろうな。

586俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 21:55:51 ID:5rm./.p.0
キャラにもよるだろうけど
通常の立ち回りで負けまくるのって
ただじゃんけんが弱いだけ?

587俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 22:16:12 ID:40qyjxc.O
>>586
通常の立ち回りとはなんだろか

588俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 22:57:00 ID:Cuu1J0hE0
キャミィとかガイとか豪鬼とかの上からびゅーんって来る投げってどうやって反撃すればいいのん?
キャラはリュウです。
昇竜は反応できません(´;ω;`)ウッ…

589俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 23:31:03 ID:AK2bFIok0
キャミィガイはしゃがんでりゃいいよ。あるいは引きつけ昇竜
豪鬼は空対空でいいんじゃないかな

590俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/19(金) 23:32:31 ID:ehSkwMTE0
>>588
しゃがむんだ

591俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/20(土) 03:02:43 ID:Yv.SZoKsO
豪鬼の百鬼ってKの強さで距離が変わると思うんですが
その後百鬼P、Kなど派生させるときに入力するPやKの強弱って関係ありますか?

592俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/20(土) 12:25:14 ID:augA35ag0
両対応昇竜ってどうすれば出せるのでしょうか?めくっとけば昇竜回避できるとずっと思ってました
機会に出し方を知りたいと思いまして・・

593俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/20(土) 12:27:09 ID:7tUxbaPU0
>>591
変わらない

>>592
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/2064.html

594俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/20(土) 12:42:51 ID:augA35ag0
>>593
有難うございます、WIKIは一応さがしてみたつもりだったのですが探し方が温かったみたいです。
助かりました。

595俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/20(土) 12:55:11 ID:Yv.SZoKsO
回答ありがとうございます
助かりました

596俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/20(土) 13:15:48 ID:gNNcinjEO
相手がピヨったあとは自分はセビ3をするのですが、たまにJ攻撃をするのを見かけます
補正によってはJ攻撃の方がダメージ高くなったりするのでしょうか
あと大ゴスとはなんですか?

597俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/20(土) 13:45:19 ID:7tUxbaPU0
>>596
セビ3が間に合わない場合や、J攻撃からの方が締めの状況が良かったりする場合もある

>大ゴス
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1777.html#id_5269fdd7

598俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/20(土) 13:50:13 ID:gNNcinjEO
>>597
詳しくありがとうございます

599俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/20(土) 15:02:08 ID:mQ3Ce2L.O
>>586
通常の立ち回りを、
F有利不利のない、起き上がりなどのセットプレーでない自由な状況のこと、と考えると、

距離別立ち回りをまず理解する。
この距離では相手の○○は届かず、自分の○○は届く、あるいはここで○○を空振りしたら○○で刺し返せる、など。
その距離の取り合いが立ち回りの基本。

あと一歩で○の距離だが、踏み込んだことで飛ばれてしまうので、あえてフェイントで釣り、空振り誘い刺し返す、
など、将棋の何手先まで読んで行動する、のような複雑な読み合いがある。

これは年季がいる。
距離感、相手も自分も動けることを考えに入れる、技の知識、心理や展開から予測、駆け引き、などが必要で、

アベルの前蹴りガード後のじゃんけんのような、単純なせーの、の出し合いではない。

立ち回りをものすごく複雑なじゃんけん、と考えるなら、じゃんけんに負けてる、と考えることも出来るが、
その複雑さ(と面白さ)を理解してない場合が多い。

リュウなど、古いキャラほどこのような年季が必要。通常技メインのキャラもこの傾向。

ちなみにユンは、そういうの無視するキャラなので、いらつく。

600俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/20(土) 15:45:53 ID:7Glp9VVk0
フレームについて基本的な質問です。

ガードさせて自分が3F不利の場合(-3F)、
相手の3F昇竜や3F小技は反撃確定でしょうか?
それともぎりぎりガード間に合うのでしょうか?


これは想像ですが、仮に自分がガードいれっぱなしにしても、
ガードが有効になるのは硬直が解けたつぎのフレームだから
1F間に合わずに被弾するって認識でいいのかなあ。

601俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/20(土) 15:58:50 ID:5FQCnb2Y0
確定

602俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/20(土) 16:12:03 ID:KyohAfvs0
>>600
それだと起き上がりに重ねた攻撃がガー不になってまうで

603俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/20(土) 16:14:58 ID:7Glp9VVk0
むむむ、反撃確定なんでしょうか?
それともガード可能なんでしょうか?

反撃は確定だけど、>>600の下の三行が間違っているってことなのかな。

604俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/20(土) 17:14:25 ID:7lsD5r.M0
>>600
3F不利の場合、相手の硬直解けてからさらに自分は3F間硬直する。
4F目以降にガードやその他動作ができるようになる。
相手の3F技は3F目に発生するので、この場合はガードできない。

ガードが有効になるのは硬直が解けた「つぎの」フレーム、という表現は間違い。

605俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/20(土) 18:01:07 ID:7Glp9VVk0
ありがとう!
すっきりしました。

606メタル:2011/08/20(土) 18:31:24 ID:uGjXz4uE0
先日 PC版SSF4を購入しましたが、ゲーム中に入って、コントローラを設定する際、
ボタン設定が無事に進んでいましたが、方向十字のほうは設定できませんでした。
今 使ってるコントローラはELECOMのJC-GMAS01BK アーケードスティックです。
この問題が解決できる方がいらっしゃいますでしょうか?よろしく お願いいたします。

607俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 01:15:59 ID:8z3ALzIU0
コントロールパネルのゲームコントローラのプロパティでは認識してる?
他にUSBコントローラ刺さってない?
一度USB全部ぶっこ抜いてみたら?

608メタル:2011/08/21(日) 01:47:47 ID:X.ISh0FQ0
ご回答ありがとうございます。
確認して、すでに認識されています。ゲームに入って、コントロール設定
の中にこのアーケード スティック型番(JC-GMAS01BK )も表示されています。
該当コントローラを選択して、上から1番目と2番目は
方向十字の設置ですよね。この設置だけできませんでした。
更に下のボタン設置は順調に進んでいました。
どうしたらいいのでしょうかね。m(_ _)m

609俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 02:14:34 ID:OrvzGZvk0
豪鬼の各キャラの基本的な対策とかを大まかでもいいので、
そういうこと解説してくれてるサイトはありませんか?

610俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 04:11:23 ID:BaDs2ZJM0
Wiki

611俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 04:36:48 ID:aNypqzzo0
wikiに春の鶴脚落は表裏の択と書いてあるのですが、表で当たることあるんでしょうか?
自分でトレモで試してみたのですが、一度も表で当たらなかったので…。

612俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 10:18:22 ID:C7LMWlP2O
いつもおき攻めでボコられます
投げやら、グラ潰しなどで...どう逃げてますか?
起き上がり時にめくりやジャンプで重ねてきた場合セビで逃げれるのでしょうか?
ちなみに使ってるキャラはベガです
おもに守りが下手なのでEXは逃げる用に使ってるのですが
切れるとおき攻めで死亡してる状況です

いいアドバイスをお願いします

613俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 10:30:18 ID:BaDs2ZJM0
ベガならワープ使え

>投げやら、グラ潰しなどで...どう逃げてますか?
投げが読めたらバクステ、自信がなかったらセビバクステ、基本は遅らせグラ

>起き上がり時にめくりやジャンプで重ねてきた場合セビで逃げれるのでしょうか?
うn
ただし、空ジャンプ→バクステ狩りとかで負ける

614sage:2011/08/21(日) 14:07:15 ID:1iqDQNaQ0
自分が画面端にてダウンし、起き上がりに飛び込まれる時なんですが、
どーみても表だろうという飛び込みがめくりになっている時が多々あります。
キャラクター、起き上がりのタイミング、技などによって表と裏を
攻めわけれるテクニックみたいなものがあるんでしょうか?

615俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 15:23:36 ID:qThrHv5Q0
このゲームって、ジャンプ中に場所入れ替わりや、昇竜の前に着地が間に合う攻め多いから、起き上がり昇竜こすりって危険ですよね?
昇竜拳って、後ろのほうに攻撃判定が無いから、入れ替わりですかったりが多いんですかね?
めくり攻撃に対して、遅らせ昇竜とかも危険ですよね?

616俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 15:35:39 ID:5VjiqDbI0
>>615
>>このゲームって、ジャンプ中に場所入れ替わりや、昇竜の前に着地が間に合う攻め多いから、起き上がり昇竜こすりって危険ですよね?

どのキャラのどの昇竜かにもよる。
3F昇竜は詐欺飛び不可能なので、こちらにセビキャンがあれば大して危険でもない。
飛び込みに3F昇竜うってガードされてるならそれは準詐欺とかそもそも詐欺になってないタイミングの飛び。
詐欺飛びからJ攻撃出さずに着地とかされてる。

>>昇竜拳って、後ろのほうに攻撃判定が無いから、入れ替わりですかったりが多いんですかね?

どのキャラのどの昇竜かにもよるし、相手キャラにもよる。
スカりが多い人は大抵画面みずにこすりのリバサ昇竜出してる人
昇竜すかるような飛びといっても、そもそも前ステやセビ前ステでくぐれるような甘い飛びだったりすることも多い


>>めくり攻撃に対して、遅らせ昇竜とかも危険ですよね?

どのキャラのどの昇竜かにもよるし、相手キャラにもよる。てかタイミングによる。甘めのは1313遅らせ昇竜で簡単に落ちる。ザンギ、ホーク戦などで多い。


総じていえることは、3F昇竜は強いけど、ガードも大事だよ。
具体的にどのキャラ使ってて、どのキャラ相手にしてるのか状況を示してくれればもっと詳しく解説できるのだが…

617俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 15:47:25 ID:o55PCqH60
BPは無駄に高いのにPPはやけに低い人ってそのキャラ使う事を恥ずかしいとか思わないのですか?
他のキャラ使おうとか思わないんですか?

618俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 15:48:31 ID:LFSlBeLgO
>>616詳しくレス下さって、どうもありがとうございます。
キャラはリュウ使ってるんですが、相手の起き攻め時に、裏面分からん時に、EX昇竜や、中昇竜するんですけど、よくすかるんです。
相手はリュウケンやチュンリー、ガイ、豪鬼、ベガとか色々です。

最近気づいたのですが、裏か表か分からないジャンプって大体表で、本当に後にいる時だけめくりですかね?
最近表落ちくらいまくって悩んでました…。

619俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 16:53:19 ID:G92z8dQwO
小中大攻撃ヒット時ののけぞりフレームは、それぞれどの様に設定されているのでしょうか?

620俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 17:00:50 ID:lYOrFCeY0
>>617
むしろ他のキャラつかってPP下げると、
メインキャラに戻って連勝するからBPもあがりやすい。
限度はあるけどね。

それを恥ずかしいと思うかどうかは人それぞれ。

621俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 17:11:48 ID:b7SqOojE0
>>619
技ごとに設定されてる。規則は無いと思われる。

622俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 17:21:06 ID:b7SqOojE0
>>619
>>621の様に思ってたけど、調べてみるとどの技もだいたい同じだった。
例えば近距離技ではだいたいどの技でも、小でのけぞり14F、中で17F、大で23Fという感じだった。
ただ例外も結構あるし、規則は無さそう。フレーム表みるといい。

623俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 17:25:53 ID:8DbrCLCE0
いつになったらPP1000いけるんでしょうか

624俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 17:41:57 ID:BaDs2ZJM0
自分の弱点を明確にして、それに対して対策をして、経験を積む
これでいい

強い人は強くなるために対戦相手に質問することを恐れないけど、
まだ強くない人が恥ずかしがって人に聞かないのは負けを活かせないので恥で損
もし自分の弱点が分からないなら、恥ずかしがらないで対戦相手に聞けばいい
恥ずかしがる人は弱いよ、何やっても

625俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 18:06:54 ID:0vQBNpqU0
昨日スパ4始めたんですが小足、コパンからスパイラルやスパイクが繋がりません。どのタイミングで技を入力するんでしょうか?
また、コパンorコア>スパイラルと入れようとするとスパイラルが化けてスパイクが出てしまいます。入力のコツなど教えてもらえると助かります。
キャラは技名でわかると思いますがキャミィです。
普段はブレイブルーをプレイしており、アケコンで操作しています。

626俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 18:09:03 ID:0vQBNpqU0
連投すみません。一応ウィキの初心者が読むべきページは全て目を通してあります。
あと、中足や強パン、中パンからは難なく繫げられるレベルです

627俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 18:35:31 ID:lYOrFCeY0
>>625
小技キャンセル必殺技に関しては可能な限り早くとしか言いようが無いな。
キャミィは持ちキャラじゃないで詳細はいえないけど、
繋ごうとする必殺技の強弱によってはコンボにならない。
キャンセルそのものが効かない通常技もある。(大足など)

あとは小技数回から出そうとしているなら、連打キャンセルにひっかかると
そこからキャンセル必殺技は出せない仕様。目押しのタイミングをしっかり覚える必要がある。

スパイク暴発については、小技を出すときにレバーが3にはいってる。
その状態から236といれても昇竜コマンドが優先されるよ。
小技だすときはしっかり2にいれるか、いっそのこと1でもいい。

628俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 18:52:27 ID:8DbrCLCE0
>>624

メッセージ送ったりしてますが、帰ってきません

629俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 18:54:57 ID:BaDs2ZJM0
>>628
諦めないでドンドンやってきゃいい
ツラの皮をドンドン厚くしていけばいい

まあ、PS3とかXBOX360スレとかでアドバイスお願いします
とか言って書き込めば普通に反応あるでしょ

630俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 19:12:31 ID:1AZzmV9g0
>>615
基本は起き上がりに頭の上に攻撃が重なる場合昇竜はすかるか
潰されるので出さない。
例:リュウケンで前投げから一瞬下がって、ちょって待って前飛び弱K

これはめくりでも正面でも同じ。
また相手の頭上に重ねるので、詐欺よりもタイミングが遅い。
これよりも相手の飛びが早いと頭上より手前か後ろになるので
昇竜か振り向き昇竜で全落ちする。

一部例外あるが、4F詐欺になるような飛びこみは、技出していれば
絶対落ちるので空ジャンプと二択。

ゴウキに百鬼Kは判定に強さと重なる位置、タイミングのずれから
非常に潰しにくい飛び。昇竜で落とすなら、位置の確認と引き付けが重要。

表裏分からん飛びにとりあえず正面ガードは真理。
慣れてきたら相手のフレーム消費の仕方を見て判断しよう。
それでも対応出来ない飛びにはセビダを試してみよう。

631625:2011/08/21(日) 19:38:03 ID:0vQBNpqU0
>>627さんのおかげで繫げることが出来ました。ありがとうございました!
そこで次の問題が発生しまして・・・
コパ>コパ>必殺という連携で必殺技が出ません>>627さんの書き込みとウィキを見た
限り恐らく入力が遅いか、連打キャンセルが起きているかのどちらかだと思うんですが
ここからはもう自分で頑張って練習して慣れるしかないでしょうか?
また、入力が遅いか、連打キャンセルが起きているかの確認は可能でしょうか?
自分の入力のやり方は
コパ>コア>必殺→ポンッポンッ必殺技という感じです。連打しないよう心掛けていますが必殺技が出ません・・・

632俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 19:42:07 ID:BaDs2ZJM0
>自分で頑張って練習して慣れるしかないでしょうか?
うn
そこが練習で補うところ

>入力が遅いか、連打キャンセルが起きているかの確認は可能でしょうか?
ダミーをオートガードにすればいい
入力が遅いとガードされて、連打キャンセルだと繋がるけど必キャン出来ない

633625:2011/08/21(日) 20:01:01 ID:0vQBNpqU0
>>632 やはりそうですか・・・。コンボに関しては出来るまで反復練習はどの格闘ゲームにおいて一緒なんですね。
基本が出来上がるまで熱帯をせずにトレモに篭ろうと思います。答えて頂いた方、ありがとうございました!

634俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 22:32:47 ID:LFSlBeLgO
>>630
わざわざ細かく教えて下さって、どうもありがとうございます。
飛び込みって、そうやって判断するんですね。
自分が出した頭付近を目掛けたジャンプ攻撃は、中Kや大Pだったから、やられ判定も大きくて潰されたのかな?
でも、弱Kだと、ヒット時の仰け反り小さいし、ガードされた後、相手の硬直小さいのに、こっち2F不利だから、危なかったりしますよね?

635俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/21(日) 23:43:08 ID:vJKzXMhE0
リュウって、大足大事なんですかね?
一番通常技でリーチあるし、比較的発生早いし、ダウン取れるしで、凄く大事な気がしました。
コンドルスパイアで距離詰めて来るホークに対して、自分はお咎めなしだったけど、
上手い人はちゃんと大足で確反とってるの見て、大事なんだと分かりました。
リュウは確反には、竜巻よりも大足でとるのが基本なんですかね?
発生は大足の方が早いし、竜巻ってガードされたりしたら1フレ投げとか確定ですよね?
こう考えると、発生の早い突進技って、確反とるために欲しいですね。


あと、1フレ投げって凄く脅威ですね・・・。
近距離や密着が怖すぎて、逃げようとすると置き牽制があたったりするし、地上にいると投げられるし、
前ステからいっきに近づいて投げ、バクステから投げとか、避けようがない・・・。

636俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 00:19:00 ID:9Ne9DVvs0
>>619
フレーム表を見て「持続-1+硬直+硬直差」で計算できる。

前作スト4データならムックとか
http://wiki.shoryuken.com/Street_Fighter_IV_(Old_Wiki_Page)#Characters
に載ってる。

637俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 00:42:33 ID:bC4idAvY0
昨日のGODS見てて思ったのですが、対空に自信が無かったらセビバクステが安定なんですかね?
飛んでくる相手にやたらセビしてた印象あったのですが、気のせいでしょうか

638俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 00:47:36 ID:HxTeI.EI0
質問です。PS3です。パッドです。
必殺技>EXセビキャン>ダッシュ>UC
これってパッドでサクサク出せるものですか?
モチベ維持するためにも教えて下さい
ワンポイントアドバイス的なものもあれば是非お願いします。
自分は大体ダッシュ出来ずに指がツリます

639俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 00:48:47 ID:mQ.vm7vI0
キャラによって起き上がりのフレーム違うそうですが、これは受け身をとってもキャラによって起き上がりスピード違うのですか?

640俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 01:20:14 ID:.W8lLNSE0
全体モーションが違うからそういうことになる

641俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 01:57:49 ID:Numfwuwo0
有利不利について教えてください。
6:4とか5分っていうのはどうやって決めてるんですか?
なんか勝てないから6:4にしようとかそういうことじゃないですよね。

642俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 02:03:51 ID:9Ne9DVvs0
>>641
その辺の定義は人によって違う。
定義の例としては
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1304992516/1-3n
とか。

643俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 02:06:15 ID:.W8lLNSE0
>>641
・全体的な技相性
・ダメージ差、火力差
・キャラクターそれぞれの個性
などをプレイヤーがそれぞれ総合的に比較し、自分の意見を表明するもの。
(だから一般的に5分と言われている組み合わせでも、プレイヤーのレベルによっては6:4と言われたりもする)

ちなみに、同じキャラ同士では完全に5分になる。

644俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 03:09:38 ID:bcdrCZ2w0
どうしてwikiにはフレームデータが載ってないのですか?

645俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 03:12:21 ID:TAlZN0NI0
>>638
パッドで強い人は結構いるし、世界で活躍してる人もいる。

セビキャンコンボはレバー使ってる人でもつまずく人少なくないし
レバーでもパッドでもすこし練習すれば問題なくできるようになる。

ステップに関してはむしろパッドの方が優れてると思う。
レバー二回入れるより、十字キー二連打の方がかなり小さい動作で済む。

世界トップのレベルになると分からないけど
パッドがハンデで強くなれない、てことはあまりないんじゃないかな。

646俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 03:14:15 ID:TAlZN0NI0
>>644
ゲームの本出してくれる出版社やらに対する敬意とか遠慮とか。
たしかこういうこと、wiki内に書いてた気がする。

647俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 03:25:09 ID:.W8lLNSE0
>>644
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/300.html#id_20ba9aa5

ぶっちゃけ、ムックがまた販売される可能性>個人が小銭を惜しむなので、
ケチケチすんな買えってことです

648俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 03:31:18 ID:qKdXKR7k0
メーカーが直接データ売ってくれりゃいいのに

649俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 04:33:15 ID:AvM.zLIU0
なかにはムック発売前に有志が調べたものもあるのにな。
ムック発売以降は編集なしとかにすればいいのに。

せめてもっとムックの質が良くて、せこい小出しで何度も買わせたりしなければ
もっとみんな喜んで買うのに、こうしてせこく売りにこられると腹がたつ。
(とはいえ買ってしまうが)

650俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 04:42:26 ID:NthQmbUk0
このゲームって晒しないの?
何もメール返してないのにPS3で「お手軽キャラで負けたw」「弱いね」「ってか弱すぎw」「ブロックいれといたから」
って何件もメールきたんだが…
ちなみにIDは【chousandyo】

651俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 04:42:59 ID:GXWg38Yk0
連続技キャンセルという言葉がありますが、具体的にどこがキャンセルされるのでしょうか。
発生 持続 硬直 硬直差 が技の成りだと教えてもらったことがありますが、
仮に硬直がキャンセルされるといっても、キャンセルされた瞬間の1Fはどう処理されるのか、
または技ごとにキャンセル出来る硬直Fが違うのではないか等の疑問が浮かび、仕組みが理解できてません。

というのも、当方春麗使われで、コアコパ大P→千裂脚が繋がる理由がいまいち理解できてないです。
同様に中覇山蹴→千裂脚が繋がる理由もです。技の仕組みについて教えて頂けるとうれしいです。
コア(発生3F持続4F硬直8F硬直差+2F)
コパ(発生3F持続3F硬直5F硬直差+6F)
大P(発生6F持続3F硬直16F硬直差+3F)となっていますが、
自分の中では、コア7F→(キャンセル)コパ11F→(目押し)大P25Fの46Fから千裂脚が繋がる事になってしまいます。
wiki等を見る限り春麗の溜めは全て55F完成のはずなので、残り9Fがどこから来ているのかさっぱりです。
中覇山蹴(発生25F持続2F硬直19F硬直差+5F)に関しても、
ノーキャンで繋がると言われていても、何故全体41Fの技からつながるのか・・・

もう二つほど。上記と関連しているのですが、
hit時の仰け反り時間はどこに絡んでくるのか。
発生Fというのはボタンを押した瞬間0Fから出る判定の事を言うのか、
またはボタンを押した次の瞬間+1Fから出る判定の事を言うのか。
という二点です。理解のある方居ましたら是非ご教授願いたいです。

652俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 04:50:22 ID:ogLkMAhc0
ガイのしゃがみ中pについて質問ですが
ムックみましたら当たり判定上にボコとせりあがっているし
やられ判定は小さく低い、発生も早いしこれは対空として激強でしょと思い
ウィキみましたらちょっとした対空になるという評価
そんなアホなと思いトレモで確認、そんなに強くないリュウのj強kとかでためしたら
確かに何だか相打ち多いし中途半端な感じ
う〜ん何だか対空として使える条件とか分からなくなりました
なぜガイのしゃがみ中pがあかんのでしょうか

653俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 06:00:59 ID:.W8lLNSE0
>>650
晒しスレが格ゲー板にある

>>651
ぶっちゃけ、んな難しいことは考えなくても良い

>硬直がキャンセルされるといっても、キャンセルされた瞬間の1Fはどう処理されるのか
ヒット後にキャンセルすれば、次のFからキャンセルで入力された技の発生が始まる

>技ごとにキャンセル出来る硬直Fが違う
屈弱Pなどで有利Fが大きい技を必キャンする場合と目押しで出す場合において、
必キャンの入力猶予が短いのは「技をヒットさせて作った有利Fの間に次の技を出さないといけない」から
だから、技ごとに硬直キャンセル必殺技猶予Fは違う

>コアコパ大P→千裂脚
目押しで全部繋いで、大Pの硬直差+3Fに千烈脚(発生2F)が刺さってるだけじゃねえの?

>中覇山蹴→千裂脚
硬直差+5Fなら千烈が普通に間に合わないか?
つーか、それは中覇山前からタメを作ってりゃ解決する問題ではなかろうか

>発生F
何が発生するのかで考えれば分かりやすい
攻撃判定が出るF=発生F

ボタンを押した瞬間0Fから出る判定→そんなもんない
ボタンを押した次の瞬間+1Fから出る判定→なにもでない

>hit時の仰け反り時間はどこに絡んでくるのか。
のけぞり時間を何に絡ませたいの?
攻撃を食らっている相手の話だから、あんまり関係ないと思うんだが

あとこのスレ内を発生、硬直で検索するといいんじゃね
>>328とか理解出来てる? 何か微妙に噛み合ってない気がする

654俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 07:43:14 ID:9Ne9DVvs0
>>649
その有志で別のwiki立てちゃえばいいんじゃないの。

655俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 08:02:35 ID:5R7Hz/2A0
>>654
簡易裁判沙汰で管理者だけが割を食うだけだと思うよ

656俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 10:17:34 ID:3PzwbyGkO
>>651
タメが完成するのはたぶんヒットストップが入っているからじゃない?
具体的に何Fとかは知らないけど。

あと持続の最初のFは発生Fと重なってるから全体Fの計算は発生+持続+硬直−1Fだね。

657俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 10:19:17 ID:MHPsjJ.MO
両対応昇竜について教えてください。

両対応昇竜を入れて、めくり攻撃を入れてきた相手と反対方向(正向き)に昇竜が出てしまうのは、まだボタン入力が早いっていう認識でいいんでしょうか?

また、このボタンを押すタイミングでめくりとわかって(読んで)逆昇竜コマンドで出した場合は、当たり前ですが、やっぱり昇竜は出ないんですよね?

658俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 10:25:46 ID:9Ne9DVvs0
>>657
昇龍はそのとき相手がいる方向にしか出ないよ。

659俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 11:04:47 ID:MHPsjJ.MO
>>658
ありがとうございます。
つまりはボタンを押したときはまだ正向きにいるってコトなんで、もっと引き付けるしかない訳ですね。

660俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 11:46:30 ID:XwpUkfcA0
対空セビされると食らってしまいます。
あからさまなのはJ攻撃出さずに着地投げでいいのかな。
でもJ攻撃出してしまってセビられた場合セービングアタックを高確率で食らってしまいます。
発生5Fの通常技とかで暴れてるのが駄目なのかな…
J攻撃セビられたら即バクステ?大人しくガードしてるとセビ食らいそうだし
基本的な対処法は何なんでしょうか?

661俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 12:04:49 ID:HxTeI.EI0
>>645
ありがとうございます。折れそうな心が少し回復しました
先達パッド使いの生の声とか聞いてみたいですね
J強K>強P>昇竜拳>EXSA>ダッシュ>暴発EX昇竜拳
あれからようやくここまで出るようにはなりました
実戦で使える日はまだまだ先のようですがw

662俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 12:49:39 ID:A8YGNpYc0
空JとJ攻撃では
J攻撃の方が着地に隙が何Fかあるとききました。
J攻撃が小中大どの攻撃だとしても着地の隙は同じでしょうか?

663俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 14:13:12 ID:apM38dQ6O
両対応昇龍のコマンドを教えてください

664俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 14:15:10 ID:9Ne9DVvs0
>>663
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html#id_97bc3910

665俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 15:13:25 ID:TAlZN0NI0
>>660
ジャンプ攻撃出した後は着地硬直が有るから、着地後の技はかなり遅めの攻撃になる。
打点が高かった場合は技出さなくてもセビ2確定することもあるくらいだし、普通はガードする。

技出すなら無敵技かセビバクステに対抗できるものを出す。

>>662
同じ。wiki内で検索。

666俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 18:06:24 ID:euFFd4W.0
PlayStationネットワークから切断されましたと出て、
対戦の途中で落とされたのですがなにが原因でしょうか?
PPがガッツリ減った気がします…

667俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 18:25:36 ID:1cmXXNkQ0
>>666
あなたのネット環境が原因かと
切断はPPが下がって切断率に記録が残るよ

668俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 18:26:31 ID:2zQwc0sUO
wikiのテクニックのところにある、ジャンプ予備動作キャンセル必殺技というのはレバーを上に入れてから6F以内に必殺技を入力するということですか?また上級者はこれを使ってますか?

669俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 18:49:46 ID:qvUyyT/c0
ジャンプ予備動作はキャラによって違う。
スト4の頃はザンギでJキャンセルダブラリとかちょくちょく見たけど
別に気にしなくていいよ。

670俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 18:56:59 ID:E/KlpF..0
>>668
上要素を入れる前にコマンドを完成させておいても出来る。
ジャンプキャンセルのみ可能で必殺技等でキャンセルが出来ない特殊な通常技や必殺技を持ってるキャラには必須じゃないかな?

結構他の格ゲーでも使われる技術だし、覚えて損はないよ。

671俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 19:05:55 ID:qvUyyT/c0
>>670
それはまた違うもんだろ?w
HJキャンセルとかヤンとかのと違って、質問のは必殺技に投げ無敵を付けるやつ

672俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 22:00:37 ID:CUTA.qX20
>>665 ありがとうございます!☆ミ

673俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 22:29:55 ID:UyMPcoqM0
>>661
自分はアケコンでやってるから参考にならないが、
よく対戦してもらってる友人がパッドでやっててセビ滅なんかも楽々やってる。

しかもそいつは少し変わってて
昇竜(アナログスティック)→セビステップ(十字キー)→滅波動(アナログスティック)
というかなり忙しい動きを自ら好んでやってる。

もちろん言い分は「コマンドはスティックじゃないと出来ない。ステップは十字キーじゃないと出来ない」

674俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/22(月) 22:54:45 ID:Usz3E9Pw0
アナログスティックで技出すとか凄いな・・・

675俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 01:35:22 ID:GINkvMQ20
>>673
661です。そのご友人の気持は少しわかるような・・・
自分もスクリューとかの回転系はアナログに持ち替えちゃいますね
というか一番パッドに向いてるかもという理由でホーク使ってます

楽々か・・・661から進展ないけどむしろ後退したけどちょっとミナギッてきました

676俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 01:47:19 ID:pAi9ajSM0
>>675
ホーク?
ホークってセビキャンでウルコン出すようなキャラだったっけ?
全く使わないから分からないんだけど、そういうイメージがないもんで。

677俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 01:53:34 ID:/2NFT.Yk0
セビ滅は猶予長いからそれもありかもしれんね
寧ろアケコンだと焦ってカス当たりしちゃうことがたまにあるし

678俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 02:45:00 ID:GINkvMQ20
>>676
多分そんなキャラじゃないと思います
当初、パッドで忙しい操作は無理と判断して投げキャラホークを選びました
その後、息抜きと研究を兼ねて他キャラ触るも己の悲惨さに絶望
それでもパッドでも頑張れると聞いてトレモ、トライアルで色々練習中<今ココ

679俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 03:27:05 ID:0goku5XEO
俺もPS3コンで無印4000までいったけど、普通にセビ滅や低ストは安定したよ。
ただし辻式はかなり苦しい。というかできなかったから0フレコンボは捨ててた。
移動投げみたいなズラシ押しはキーセッティング次第でなんとかなるけどね。

欧州勢とかパッド使い多いみたいだし、やってけないことなんてないよ。

680俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 03:29:42 ID:7TBKggxIO
コパ暴れと小足暴れではどのような違いがありますか?

ガードされて有利ならコパ暴れ安定な気がしますが小足で暴れる場合もあるようで。
キャラは春麗です。

681俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 03:49:39 ID:zQYq0V1.0
>>680
暴れる場合は屈で出せればとにかく速い方で良い
春麗はドッチも3Fで連キャンも効くのでガードされた後の有利不利は考えなくて良い
リーチとその後の繋ぎを考えると小足の方が良いのではなかろうか

682俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 07:44:22 ID:.t6Ar15o0
age

683俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 08:09:00 ID:wdZLxg760


684俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 08:09:02 ID:U1PATEo2O
屈コパキャンセル昇竜のコパ入力してから昇竜コマンドが間に合う気がしないんですがこれは練習しかないんですか?
簡易なら出ますけど他の格ゲーにも使いたいんで

685俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 08:16:01 ID:.t6Ar15o0
>>684
簡易コマンドでいいじゃん。
他のゲームやるときにまた練習すればいいよ。

686俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 08:35:30 ID:GyefYS8A0
胴着組のヒット確認のコアコパ昇竜が
どうも安定しないからコパ2〜3ヒット昇竜で指が覚えちゃったんだけど
未だに小足始動にする理由がよくわからないです

687俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 08:49:49 ID:Ru2DB0G6O
>>686
下段だから。

688俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 08:49:53 ID:jDpelHJ.0
小足は下段

689俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 08:56:07 ID:KyAb/hcI0
>>680
屈小Kはグラップを仕込めるので、ラッキーで投げ抜けできる時が有る。
特に狙いがないならグラ仕込み屈小Kの方が良いと思われる。
雷撃、小春風、中段技とかで上から潰されたりするので、そういうのだけ注意。

>>686
屈小Kだと、連携を連ガにして無敵割り込みできないようにしつつ
バクステこすり、立ち投げこすりを狩れる。
あと、近距離でよくわからなくなった時とかはグラ仕込み屈小Kの方がいいかも。

690俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 10:09:03 ID:.t6Ar15o0
バーチャとかから入ると屈弱Pも下段だと思っちゃうのかな。

691俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 10:43:26 ID:SH90kGX20
鉄拳だと特殊中段だな

692俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 10:46:17 ID:.t6Ar15o0
>>691
両ガード可ってことだよね。
スト系と同じじゃん。

693俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 10:49:36 ID:aQo8DSWQ0
8角レバーにしてる方はよろしかったら使用感想を教えてください

694俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 10:51:22 ID:.t6Ar15o0
>>693
八角ガイドの店でやったことあるけど、おれはぜんぜんだめだった。
屈ガードができない。

695俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 11:01:22 ID:6b3Z0Fpk0
俺、PP1500前後の雑魚なんだけど、やっぱり雑魚らしくてウルコンぶっぱで
勝ったり負けたりで、ぶっぱがいけないの解っているけど
でもやっぱりぶっぱっつーのもある意味必要なんじゃないかと思うわけよ

上級者のリプレイ観てると「おいおい、そこでぶっぱすれば勝てるだろ!」
という状況が結構ある訳だが、それでもやっぱりぶっぱはダメなのか、そうなのか

上級者っつーのはやっぱり恥ずかしい戦いをしたくないんだろうな

まあ俺もとりあえず状況を読んでぶっぱしているつもりなんけどな
ここで「きっと」波動拳がくるからラスドレ入力!!!みたいな感じが最高だぜハッハー

696俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 11:03:50 ID:.t6Ar15o0
>>695
その辺はこれが参考になる。
http://www.geocities.jp/asaokapro/ougi/ougi.html

697俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 11:19:42 ID:GkB3cgm2O
上級者も普通にパナすよ

698俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 11:24:12 ID:qniJNHfk0
すみません、リュウって初心者向けのキャラなんですかね?
ブランカやベガ、豪鬼にいぶきの方が初心者向けに見えるんですけど・・・。
この4キャラって、分からん殺し出来たり、基本性能高いですよね?
リュウって、強いとこ滅昇竜ぐらいで、出しとくの強い技ってないですよね?
小足3フレ、昇竜3フレ、波動強い、めくり竜巻、とかありますけど、簡単に近づける技とか無いし、強い押し付け行動とかないですよね?
このゲーム、キャラ対しないと分からんで負ける要素あるのに、キャラがたくさんいるんだから、キャラ対できなくても、自分のキャラの強いところ
押し付けて(セットプレイなんどの分からん殺し)いった方が強いんじゃないですか?
リュウ強くなるためには、ちゃんと地あないと上戦やって、相手の飛び込みを昇竜滅できちんと落とせるようにならないと強くないですし、初心者が
勝てるようになるまで時間かかりません?
簡単な起き攻め拒否行動もないし、グラップと、表裏の2択見極められるようにならないといけないから、勝てるようになるまで道遠くないですか?

699俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 11:29:50 ID:.t6Ar15o0
>>698
けっきょく何を聞きたいのかよくわからん。

>>635の人かな?
これもよくわからんかった。

700俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 11:33:49 ID:6b3Z0Fpk0
お前初心者のくせに、コアシのフレがどうだとか眠たい事言ってんじゃねえ!
飛び込みを昇竜滅で落とすなんてウメハラだってできねえよ!

じゃあこうするか
お前は鎧のウルコンぶっぱしとけハッハー

701俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 11:46:09 ID:qniJNHfk0
>>698地あないと上戦 ×
地上戦 ○

702俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 11:46:33 ID:.t6Ar15o0
>>698

・リュウで強くなりたい
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1633.html#id_a738bc53 等を参照。

・キャラを変えたい
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1310917338/ へ。

・愚痴りたいだけ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1292685815/ へ。

703俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 11:51:48 ID:J68RGeFY0
>>698
>ブランカやベガ、豪鬼にいぶきの方が初心者向けに見えるんですけど・・・。
・ブランカ→切り返しの薄さ、動き幅の少なさ、溜めキャラ故の行動制限
・ベガ→切り返しの薄さ、溜めキャラ故の行動制限
・豪鬼→紙装甲故の状況判断をミスれないリスク+行動が豊富故の状況判断の難しさ
・いぶき→紙装甲故の状況判断をミスれないリスク、セットプレイへの依存率の高さ

>リュウって、強いとこ滅昇竜ぐらいで、出しとくの強い技ってないですよね?
出し得の技を振って強いところを押し付けるキャラじゃない
滅昇龍はそもそも強い技じゃないし、リターンだけで物事を考えてはいけない

>小足3フレ、昇竜3フレ、波動強い、めくり竜巻、とかありますけど、
>簡単に近づける技とか無いし、強い押し付け行動とかないですよね?
リュウは、相手の行動にきちんと対応出来るパーツを持っているのが強み
立ち回りの「組み立て」、読み合いというものを理解してない人にとっては弱いけど、
「どんな状況でも安定して立ち回れる」ことがこのキャラの強み

704俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 11:53:40 ID:J68RGeFY0
>このゲーム、キャラ対しないと分からんで負ける要素あるのに、キャラがたくさんいるんだから、
>キャラ対できなくても、自分のキャラの強いところを押し付けて(セットプレイなどの分からん殺し)いった方が強いんじゃないですか?
それは弱い人相手に安い勝ちを拾っているだけで、強いとは言わない
強い人は全キャラのキャラ対策をやるんだけど、まずその分からん殺しを食らわないように対策する
対策として分からん殺しのカラクリを解いたとき、そのカラクリを殺す手法を『必ず』持っているのがリュウの強み

>リュウ強くなるためには、ちゃんと地上戦やって、相手の飛び込みを昇竜滅できちんと落とせるようにならないと強くないですし、
>初心者が勝てるようになるまで時間かかりません?
「初心者でも勝てるキャラ」と「初心者が勝てるキャラ」は別の話
「地上戦をやる」「対空をやる」って読み合いをやるからこそ、プレイヤー性能が上がる
地上戦をやりたくない、対空で最大リターン取りたい、ってのは欲求だけど、プレイヤー性能上がらない考え方
初心者に必要なのは知識と読み合いと経験だけど、それを投げて「お手軽に勝ちたい」って人はプレイヤー性能が上がる要素がない

>簡単な起き攻め拒否行動もないし、グラップと、表裏の2択見極められるようにならないといけないから、勝てるようになるまで道遠くないですか?
それはどのキャラ使っても通る道なので、リュウとは関係ない
というか、詐欺出来ない昇龍持ってるだけでかなり恵まれてるキャラだよ

要するに、リュウの強みを理解出来ていないからリュウが弱く見えてるだけの話
リュウは、プレイヤーが強みを理解してないと弱いけど、分かれば確かな強みがある
それは知識、経験が必要な強さで、その強さはプレイヤー性能を上げるために必要な要素でもある
(だから、「リュウは格闘ゲームの基本が詰まっている」って言われる)

ここらへんは禅問答みたいなもんだが、分からなきゃそのまま分からないでいいよ
分かりたかったら、ふわっとした考え方を捨てて、自問自答を3時間ぐらいやれば見えるんじゃね

705俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 12:25:05 ID:qniJNHfk0
>>699文簡潔に書けなくてすみませんでした・・・。
>>700小足強いって、重要ですよね?
ベガとかも小足3フレだから、最速しゃがグラとか凄く強いんですけど・・・。
>>703細かくレスして下さって、ありがとうございます。
リュウの、相手の行動にきちんと対応出来るっていう長所は、どんな相手にも読み合いを強いられなければならないと表裏一体ですよね?
ガードしても相手有利の技とか、知ってないと暴れた所潰されたりするし、そういうのを39キャラもいる中で、ちゃんと調べて対応していくって、大変ですよね?
あと、ブランカって、切り替えしにEXバーチカルに、電撃ビリビリあるし、強いですよね?
特に電撃ビリビリ、ガードさせたら隙ないし。

>>704長いレスつけて下さって、どうもありがとうごいました。
つまり、リュウは初心者がすぐ勝つためのキャラじゃなくて、このゲーム、または格闘ゲームを理解して、勝てるように
するためのキャラという事でしょうか?
コンボ簡単&カッコイイと思って、リュウで始めたけど、強くなるためにはそれ相応の努力が必要なんですね・・・。

706俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 12:34:04 ID:6b3Z0Fpk0
だからお前は初心者のくせに最速しゃがぐらとか眠たい事言ってんじゃねえ!!!

それよりお前はまずぶっぱを覚えろ!
一流のぶっぱ使いになってこそ、このゲームの面白みが解るぜハッハー

707俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 12:54:13 ID:wOzsXUl60
全く分かってなくてワロタ

お前のやり方は自分より弱い相手にしか勝てないんだよ。
自分と同等以上の人には手も足もでなくなる。
思考停止、脳筋と呼ばれる行為だな。
そもそも読みあいがあって初めて格闘ゲームとして成り立つんだよ。

お前の言う押し付けが強くてセットプレイ中心で勝ちたいならユンでも使っとけ。
切り返し有り、コマ投げ有り、飛び込み強い、めくりも有る。
おまけにコンボも簡単だ。

708俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 13:29:24 ID:.t6Ar15o0
質問じゃなくて、勝てないことに対する愚痴でしょ?
ここは質問スレだから、愚痴スレでやってよ。

709レンタル携帯:2011/08/23(火) 13:30:03 ID:H3zHsiOo0
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710俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 13:57:05 ID:d.DysZbU0
質問です。

リバーサルのときに必殺技は先行入力が効いているから最速で出しやすいですが、
通常投げや通常技は先行入力は効いているのでしょうか?

711俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 15:11:06 ID:.t6Ar15o0
>>710
効かないんじゃなかったっけ。
ムックに書いてあるはず。

712俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 15:32:17 ID:N.dvWuOQO
バルログ使いだが
移動PAてどうやる?

713俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 15:37:23 ID:3Koisw9Y0
>>692
当身の属性が違うんじゃないかな
バーチャなら屈Pは下段当身

鉄拳やスト4剛拳の屈P当身についてはよく分からん

714俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 16:05:58 ID:Nd8uo/mkO
AEになった今だとリュウが初心者向けのキャラってのも怪しくなってきた気がするなー。弾撃ち覚えても弾抜けるキャラが多いし、飛ばせて落とすっても弾が弱いから飛ばせる要素が薄いし。差し合い、間合い管理なら他のキャラでもできる。スト4の頃なら初めて触るならリュウが間違いなかったけど。


本当にまっさらな状態でAEから触り始めるってなったら、初心者向きなのって誰なんだ?

715俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 16:13:47 ID:NmjbgnbE0
AE5強の豪鬼
上から波動を打ってヤバイと思ったら昇竜拳
体力勝ちしたら逃げ竜巻でばいばい

716俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 16:16:55 ID:.t6Ar15o0
>>714
こっちでやった方がいいんじゃね。

キャラ選び相談スレ Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1310917338/

717俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 16:42:35 ID:.t6Ar15o0
>>712
強K→強Pずらし押し、かなぁ。

718俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 16:44:08 ID:N.dvWuOQO
ありがとう
貞子みたいでカッコイイとおもう

719俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 16:52:08 ID:mk8zCrC.0
このゲーム、ジャンプの発生何フレ?

720俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 16:56:06 ID:GwqXWFDwO
自キャラはまことです。

隆やケンの地上での竜巻に対して何をしていいか分かりません。

ガードしても削りが大きい上にめくりになるしでよく分かりません。
土佐波や中P、6大Pで反撃しても空中くらいになって安くすんでしまいます。

特にケンのEX竜巻に対してリスクを負わせたいのですがどうすればいいんでしょうか?

721俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 16:56:19 ID:.t6Ar15o0
>>719
発生っていうか、地上判定時間のこと?
だったら無印スパ4のデータだけどこれを。
http://wiki.shoryuken.com/Super_Street_Fighter_IV/Game_Systems/Prejump_Frames#4-Frame_Exceptions

722俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 17:53:04 ID:J68RGeFY0
>どんな相手にも読み合いを強いられなければならないと表裏一体ですよね?
うん ただ、「どんな相手にも読み合いに持って行ける」というのは格ゲー的には超強い長所
強いプレイヤーほどそういう読み合いを理解して、相手の心理を読んだ選択肢で勝っていける

>そういうのを39キャラもいる中で、ちゃんと調べて対応していくって、大変ですよね?
大変なことをやりたくなくて、単に勝ちたいんだけならリュウは使わない方が良いよ

>あと、ブランカって、切り替えしにEXバーチカルに、電撃ビリビリあるし、強いですよね?
>特に電撃ビリビリ、ガードさせたら隙ないし。
EXバチは溜め完了してないと打てない+キャラ・間合いによっては確反。
電撃もガードさせれば隙はないけど、下段で死ぬ。
この時点で、キャラを理由にするほどキャラの性能・技性能を理解していないんじゃないかな

>勝てるようにするためのキャラという事でしょうか?
NO…
勝てるようにするんじゃなくて、勝てるようにプレイヤー性能を鍛えられるキャラ

>強くなるためにはそれ相応の努力が必要なんですね・・・。
その努力が嫌ならば、ユンヤンあたりを使えばいい
格ゲーが強い人はそういう努力を人に見えないようにしてやってる

なんていうか、キャラの弱いところを見つけても強くなれないし、勝てない
私見だけど、リュウで勝てる人は格好いいし、リュウ使って言い訳する奴はダサい
自分で選んだキャラで勝てるように練習するのが、プレイヤーがもっとも格好いい瞬間であって、
勝ちたいだけで強キャラだけを選ぶスタイルは、どんなに有名なプレイヤーでも俺は尊敬出来ない

723俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 17:56:42 ID:J68RGeFY0
>>720
>ガードしても削りが大きい上にめくりになるしでよく分かりません。
空中なのか地上なのかで違うけど、中Pで落とせば十分じゃね?
んで、空中食らい後に前ステで密着作って択れば、まことのターン開始

>特にケンのEX竜巻に対してリスクを負わせたいのですがどうすればいいんでしょうか?
これも状況次第
セビに反応して撃ってるなら、垂直Jで避けて硬直になんか指すか、終わり際をEX唐草で吸う
検証してないけど、弱吹上でごっそりいけねーかな?

724俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 18:13:18 ID:J68RGeFY0
> 本当にまっさらな状態でAEから触り始めるってなったら、初心者向きなのって誰なんだ?
結局は「初心者を育てるキャラ」なのか、「初心者が勝ちやすいキャラ」なのかで論点がぶれる

>初心者を育てるキャラ
・コーディ→足は遅いが、火力高めでコンボも難しくなく、対空・突進技もある
・ガイル→弾を軸にした攻め、豊富な対空での撃墜、タメの管理
・リュウ、ローズ→安心のバランス感覚

>初心者が勝ちやすいキャラ
・ザンギ→安心の体力、高火力、ワンボタン対空、UC1と事故らせ要素満載。(相性でキツイキャラは事故で食え。安定はない)
・コーディ→安心の体力、高火力、ワンボタン対空、切り返しと手軽ではある。
・豪鬼→言わずと知れた、ときど式に代表されるループする起き攻めでワンチャンある。
    体力が低いので1ミスが死に繋がるが、豪鬼を使うならそれを減らす立ち回りをするしかない。

まあ、安定した性能で読み合いをやって勝つか、尖った性能のキャラで事故で勝ちを拾うかのどちらか。
連勝したい、勝ちたいならプレイヤー性能を上げるか、キャラ対策の精度を上げるしかない

725俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 19:14:56 ID:Gn1jNNho0
質問です、このゲームの判定が強いとは攻撃範囲が広いとか攻撃範囲に対して当たり判定が小さい
という認識でいいですか?初心者動画見ていて、小パンを中パンでCHとれる原理がよく分からなくて。

726俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 19:17:49 ID:.t6Ar15o0
>>725
そういう認識でいいけど、
CHの件については出がかりつぶしてんじゃないのかな。
だとしたら判定の強さとはまた別の話。

727俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 19:23:08 ID:Gn1jNNho0
>>726さん
その動画では起き攻めに重ねていましたから単純にそういう事なのですかね
ならこっちは中パン重ねなくても小パン重ねでも普通に勝てるって事なのでしょうか?

728俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 19:26:40 ID:ghOb0liAO
リュウで、画面左端のCPUフォルテ相手に、

セビ3 → 大ゴス → 近立中K → 波動 (セビキャン前ステ) → 下中Pからのコンボ

を決めようとしたところ、波動(セビキャン前ステ)のあとリュウがフォルテを通り越して、画面端側へと行ってしまいました。
(位置が入れ替わっただけで、画面外へ消えていったワケではないです、念のため)

一応、その後の下中Pはコンボで繋がりました。

これって意図的に起こすことができる現象なんでしょうか?

729俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 19:27:16 ID:J68RGeFY0
>>727
リターンの問題
屈弱P重ねはCHしてもあんまりリターン取れないけど、屈中P重ねだとCHで追撃しやすい
あと屈弱P重ねは屈中P重ねに比べると持続時間が短くて、ちょっとシビア

なお、中Pよりも弱Pの方が発生が早いので、発生で打ち勝ちたい場合は屈弱Pを重ねる

730俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 19:27:37 ID:.t6Ar15o0
>>727
勝てるんじゃないの?
発生とか持続とかの関係で重ねやすさ違ったりするかもしんないけど、
その辺はキャラとか状況とか書くなり動画のURL貼るなりすれば
詳しい誰かが教えてくれるかも。

731俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 20:05:14 ID:7TBKggxIO
暴れ関連の回答助かりました。

春麗はジュリに対して起き攻めし放題みたいなことをどこかのスレで見ましたが前投げや元キックでこかせた後、J大Pで起き攻めするとEX穿風車で返されてしまいます。これは此方の飛ぶタイミングが遅かったり早かったりするのでしょうか?

732俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 20:10:51 ID:KyAb/hcI0
>>731
飛びが遅いと思われる。EXクルクルは詐欺飛び安定、wikiで検索しよう。
詐欺飛びしてEX当て身出されてても見てから潰せる。

733俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/23(火) 23:14:33 ID:.t6Ar15o0
>>710
鍛練の書のp.12によると、効かないってさ。

734俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 01:21:38 ID:V9GSbxwM0
投げ抜け後の距離って固定ですよね?
画面端だと毎回違う距離離れる気がするのですが

735俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 04:51:30 ID:qPUhMBPU0
>>734
あれってお互いが下がるから自分とかが画面端だと
自分の下がる距離は短い、んで相手の下がる距離は変わらない
→全体としては短いってなると思う。
ちなみに自分やザンギとかが画面端でグラップ後の距離はスクリューが届く間合い
画面中央同士だとスクリュー届かなかったはず。

736俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 10:49:19 ID:rA0d9Bs.0

俺一時期まぐれでPP1500くらいまで行ったんだけど、
もう1ランク上を目指したいと思ったんだ
で、対戦相手にアドバイスを求めると、
「何も考えないでぶっぱしているだけのように感じる」
みたいに厳しいことを言われたんだ。

確かに俺自身、テキトーにめくり当て投げや昇龍こすり、竜巻ぶっぱとかをしていたんだけど、
それでもPP1500にいけたからいいやと思ってたんだ

で指摘されたから、今度の戦いからは相手の動きをよく見てから行動しようと思い始めたんだけど、
慎重になると全然勝てなくなってしまい、PP700くらいまで落ちたんだ。

で、結局今までのガン攻め、ゴリ押しスタイルに戻したらまた勝てるようになったんだけど、
これどっちが正しいの?

確かにスパIV以外では通用しなそうなスタイルで戦っているんだけど、じっくりやったらやったでスランプになってしまったし

鉄拳6でも相手の動きを見ないでテキトーにやってた時の方がなぜか勝ててたし、
まあこれは鉄拳というのがそういうゲーム性で運の要素もあるっていうことなのかもしれないけど

737俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 11:00:11 ID:G/pwZNyk0
>>736
飛び、当て投げ、こすりだけで倒せる人もいるから、それでいいならそれでいい。
それだけで倒せない人を倒したいなら、様子見たり対応したりする事も覚えた方が良い。

738俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 11:04:15 ID:GsM9Fc9I0
>>736
いろいろ考えはじめると勝てなくなるのはよくあること。
迷わず行けよ。行けばわかるさ。

739俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 11:07:46 ID:rA0d9Bs.0
>>737-738
どっち(笑)?

740俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 11:09:30 ID:GsM9Fc9I0
弱いやつに勝てればいいならゴリ押しのままでいい。
強いやつにも勝ちたいならいろいろ考えた方がいい。

741俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 11:18:12 ID:UazBwMYo0
てかPP2000くらいでも画面全く見ずにぶっぱと暴れでプレイしてるやついるけど
本人はそれで面白いんだろうかといつも思う

742俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 11:25:10 ID:IMhPB8mc0
>>736
このゲームに限らず、ゲームという枠に限らず、
新しいことに気づき、身に付けるまで一時的にスランプに陥るのはよくあること
そこを乗り越えられるかで地力が出る
自分はPP一時的に下がっても、相手を見ることを薦める
そうすれば今までの自分の欠点も見えてくると思うし

743俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 11:29:46 ID:rA0d9Bs.0
わかりました。みなさんありがとうございます。

もう1ついいですか?
セビ滅やコンボで気功掌をするとコンボ補正で威力が下がるなら、
単発で撃った方が得なのではないですか?

744俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 11:39:03 ID:6sTTO7m60
ダメージだけ見れば単発の方がいいけど、単発で確実に当てられる場面は限られてくるでしょ
滅なんて単発で確定させるのは近・中距離で相手の玉などに反応して撃ったりするくらいだよ

745俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 11:48:51 ID:S0ur5PE60
当たるのが確定しているなら単発でいい。
でも当たらない場合、ウルコンは総じて確反もらうからコンボ→ウルコンとなる。


要は確実に大きくダメージ取るためにする。だからコンボは簡単なものがいい。

746俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 11:55:21 ID:kmTgcsOw0
コンボ補正でウルコンのダメが下がっても総コンボタメージが高い場合そっちを選ぶほうがいい
と説明したほうがわかりやすいんじゃないか

747俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 11:58:14 ID:GsM9Fc9I0
ピヨり回復されても当たるようにSA3から入る、とか。

748俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 12:38:30 ID:rA0d9Bs.0
わかりました
ありがとうございます

749710:2011/08/24(水) 18:01:13 ID:N4NtSZJg0
>>711,733
ありがとうございます!

750俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 21:36:29 ID:MYok5sy6O
>>723
ありがとうございます、下の二つはかなり厳しいと思いますがトレモでやってみます。

751俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 22:33:03 ID:igVqjraU0
素朴な疑問ですが、コントローラー設定でコントローラーとアーケードスティックってどうちがうんですか?
今まで気づかずにアケコンでコントローラーの設定でやってたんですけどあんま支障ないですよね?

752俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 23:26:26 ID:GsM9Fc9I0
>>751
ボタン配置が違うだけ。

753俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 23:45:05 ID:igVqjraU0
>>751
RAPとかの配置であればまったく支障ないってことですか
ありがとうございました

754俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/24(水) 23:45:45 ID:igVqjraU0
あ、自演してしまったorz
>>752ありがとうございます

755俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 00:11:34 ID:E8PqYDIo0
なんでPP3000以下って人でなしみたいな扱いを受けるんですか?

756俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 00:15:24 ID:GYBZRgas0
エンバトでユンヤン使ってフルボッコにすると
2戦目は顔真っ赤にしてザンギ被せて来るんだよな
ただそんな奴はコマ投げこすりしかしないんで話にならないんだが

757俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 00:30:42 ID:3Qgj9BfM0
>>728
リュウスレで対フォルテ、違うレシピで裏周ってる動画は貼られてたよ。
狙ってやった感じではなかったけど。
あなたのレシピで何回もできるのなら意図的にできるんじゃないの?w
前までは近大Kセビキャンで裏周ったり、今でもEX竜巻で補正切りみたいなのできるから
探せば他のキャラ、別のレシピでできるかもね。ちなみにリュウスレではフォルテ以外のは
出てなかったと思う。

758俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 01:04:32 ID:h7ud5v.s0
>>755
人でなしというか 語る資格無し みたいな扱いだな
3000が基準って訳でもないけど、どんなキャラでもPP3000以下って事は
何かしら動かし方に欠点が有ったり対策不足だったりする

そんな状態で「○○対△△は○○有利だよ」とか「このキャラ強すぎるだろ」とか
そういうのを言っても説得力が全く無いから相手にされないという事

人によって使える時間は限り有るが、忙しい社会人でもちゃんと考えてやってりゃ越えられる基準がこの辺なんだろう

759俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 01:16:46 ID:bmcbIbhs0
> どんなキャラでもPP3000以下って事は
> 何かしら動かし方に欠点が有ったり対策不足だったりする
> そんな状態で「○○対△△は○○有利だよ」とか「このキャラ強すぎるだろ」とか
> そういうのを言っても説得力が全く無いから相手にされないという事
明察
補足すると、こういう場所(掲示板)では発言者は「自分に不利な情報」は言わなくていいから、
とんでもなくぶっ飛んだ意見が頻出する

760俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 01:24:28 ID:MwLZktxE0
ブレイブルー勢で今回スパ4に手を出したのですが、これどういうゲーム?と感じました
どう近付けば良い?上手く近づけたとしてどうダメージを取っていけば良い?と全く分かりません
ブレイブルーであればダッシュや空中ダッシュで簡単に近付けますし、近付いたら固めてそこから中段
や投げ、暴れを潰してコンボに持っていく、牽制技が刺さったら追撃して大ダメージを与える、とこんなものですが
スパ4ではリーチの長い技を牽制技として使ってなるべく先端当てを意識して振ってるのですが、ヒットしてもそこから
何も繋がらずそこで終わり。近付いてコパンや小足で固めようとするとすぐに距離が離れて投げがスカったりします
アーケードモードのミディアムですら2キャラ目で負けてしまう始末です
使用キャラはキャミィです

761俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 01:38:24 ID:E8PqYDIo0
>>758
なるほど
けど有利不利ってPP低い方がキャラの強い部分の押し付け合いだから
そっちのほうが如実にキャラ差が出るとも考えられるんじゃないかな?

ちなみに動かし方の欠点って主にどんな?
コンボ対空完璧が最低条件?

762760:2011/08/25(木) 01:41:24 ID:MwLZktxE0
すみませんが、もう1つ質問です。コア>連打キャンセルコパ>中パン>必殺技は繋がりますか?

763俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 02:03:16 ID:bmcbIbhs0
>>761
キャラ差ってのは、「フルコンボ決めたときの火力差」「チャンスメイク能力の高さ」などの複雑な要因によって成立する要素
低PPの場合はこのような「突き詰めた時の結果」ではなく、プレイヤー同士の知識・実力に左右される部分が非常に大きい
つまり、複雑な要素を理解・実感している以前の問題での勝負だから、意味がない

>動かし方の欠点
コンボ、対空は最低どころか前提条件、相手キャラへの知識不足をなくさないと話にならない
(「強い人は全キャラ触る・使える」のは、り知識不足を埋めているから)
欠点というか、課題になるのは相手キャラと自キャラの牽制技相性が分かっているかどうか
これが分かってないと、間合い取りや自分がしたいことをどうやって実現するかのルートが想像出来ない

>>762
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/513.html
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/514.html
読んでももらえば分かるが、連打キャンセルを経由したコンボは必キャン出来ない
最終段を必キャンしたい場合、最終段までのコンボは全て目押しで繋ぐ必要がある

764俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 02:07:08 ID:JtUwogno0
まぁ俺から言わせればPP5000未満は50十歩100歩だけどね
PP3000でも200試合以下なら凄いけどさ

765俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 02:15:12 ID:bmcbIbhs0
>>760
BB経験者視点でいくつか。
・BBの発想は全て捨てること。このゲームはBB・GGとは大きく違うルールの格ゲー。
 初心者の間は、BBの経験はほとんど役に立たないので、一から覚え直す覚悟で。
>どう近付けば良い?
全キャラ共通だと前ジャンプでの飛び込み、前歩き、セビを使っていく。
キャラによっては踏み込みながら出す技で近寄れる。キャミィなら足の速さで十分踏み込める。

>ブレイブルーであればダッシュや空中ダッシュで簡単に近付けます
このゲームはBBと違ってジャンプ中にガードが出来ないので、跳びはミドルリスクミドルリターンな選択肢。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/2578.html#id_da35283c

>近付いたら固めて
有利Fが取れる技で固めるのが基本。キャミィなら屈弱Pや遠弱Pあたりか。
ただ、BBと違って投げでの崩しが狙いにくい(キャミィは投げ間合い狭い)ので、ガンガン小技出して固めるのは弱い行動。
様子見を織り交ぜて相手の暴れを誘い、暴れをガードして最大反撃を入れたり、有利Fを取って置いた技で暴れ潰しをするなど。

>そこから中段や投げ、暴れを潰してコンボに持っていく、牽制技が刺さったら追撃して大ダメージを与える
それはBBと同じなので、経験を活かせるかな。
基本的にどのキャラも屈中Kが基本牽制として使え、これを必キャンしてのコンボが基本パターン。
キャミィなら、アロー締めが基本。

>スパ4ではリーチの長い技を牽制技として使ってなるべく先端当てを意識して振ってる
プレイスタイルにも寄るけど、キャミィはある程度近寄らないとまとまったダメージが取れない。
上記の「屈中K>アロー締め→起き攻めで見切りにくい起き攻め(セットプレイ)に持ち込む」が王道でキャミィの長所。

766俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 02:15:55 ID:p.C8WRmM0
500戦で普通の人ならPP3000はいくし相手を選べば200戦でもいけそう

767俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 02:16:15 ID:6.U/P3/60
例えば攻撃当てて7Fくらい有利の技があったとして
3Fまでに入力した投げはスカリになるのでしょうか
投げの発生が3Fなので、有利Fがなくなる4F目で押せば投げられるんでしょうか?

同じようにジャンプ大攻撃をガードさせると、大体5Fくらい有利だと思うのですが
2F待って投げれば投げは成立するんでしょうか?

768俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 02:17:32 ID:bmcbIbhs0
>ヒットしてもそこから何も繋がらずそこで終わり。
屈中Kなら間合いによっては大アローなら繋がった気がする
ちなみに、ヒット確認大アローは「屈中Kを入力したときに36を入れておく」ことで出来る。
(ヒットしたら大Kを押せば屈中Kを必キャンして大アローが出る)

>近付いてコパンや小足で固めようとするとすぐに距離が離れて投げがスカったりします
前に歩いて近づく
キャミィは前述したとおりに投げ間合いが狭いので、投げには苦労する
ただ、ガードさせて有利Fを取れる技が多いので、それを当てて勇気を持って前歩きする
あと今はまだ覚えなくても良いが、グラ潰しとしてのキャノンストライクがある
歩き投げにこれを織り交ぜていくことで、キャミィ有利の展開に持ち込みやすい

以上。
なにぶん、BBとは勝手が違うから苦労するだろうけど、
キャラそれぞれにちゃんと得意な戦法を理解出来ればこのゲームはかなり面白いよ

769俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 02:25:13 ID:3Qgj9BfM0
>>767
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1767.html
下の方

770俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 02:27:06 ID:bmcbIbhs0
>>767
前提:7F有利状態
・行動可能1F目(1/7)で投げ入力→投げ発生(4/7)
・行動可能4F目(4/7)で投げ入力→投げ発生(7/7)
ってことかな
これが終わっていれば、投げられるはず
ただ、ガード硬直中は投げられないので、きちんと通常投げを狙うのは少し難しい

>ジャンプ大攻撃をガードさせると、大体5Fくらい有利だと思うのですが、2F待って投げれば投げは成立するんでしょうか?
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1767.html
起き上がり直後・ガード硬直終了直後などの 「行動可能になった後の2F間は投げ無敵が付く」
ので、確定しない

もっとも、当て投げと思わせてグラップを出させ、グラップを昇龍などで狩るという戦術がある
ある程度のレベルに行くとよく使われる戦術だけど、相手が初心者だと通用しないのが弱点

771俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 04:40:20 ID:wdu0oOEE0
家庭用のランクマッチでランクBに上がった途端、BPの落ち方が激しくなって勝率5割でPP2000、BP3000になりました。
BP上げるには勝率6,7割は無いと無理なんでしょうか・・・?

772俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 07:06:27 ID:g.le0Et.0
>>762
中Pは連キャンで出してるわけじゃないので、キャンセル可能。
繋がるかどうかはキャラ・技による。

773俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 08:45:11 ID:rf8ebIAsO
必殺技がカウンターヒットした場合にプラスされる有利フレームはいくつですか?よろしくお願いします。

774俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 09:04:07 ID:MvfAq8qE0
>>766
500試合でpp3000いけるとか全然初心者のこと解ってねーな。

775俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 10:02:09 ID:h7ud5v.s0
>>773
カウンターヒットは必殺だろうが通常だろうが一律+3Fだったと思う

776俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 10:10:59 ID:g.le0Et.0
>>773
技によるらしい。
http://wiki.shoryuken.com/Super_Street_Fighter_IV/Original_Wiki_Page#Counter_Hit

777俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 10:26:13 ID:IB0MhSrc0
マルチポストすいません。
間違ってスパIVの方に書き込んでしまいました。

コマンド入力が最速で入ってるか調べたいんですけど、トレモでレバー入力のフレーム間隔って表示できないですよね。
何か良い方法ありますでしょうか?

778俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 10:28:33 ID:g.le0Et.0
移動したならその旨むこうに書いといてくれ。

779777:2011/08/25(木) 10:33:24 ID:IB0MhSrc0
>>778
あ、そうですね。
ご指摘ありがとうございます。
むこうの掲示板に書いておきました。

780俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 12:22:36 ID:Iktnxaks0
>>777
ない。少なくともそういう質問するような人が出来るような方法はない


昇竜コマンドでいいなら、スト1おいてるゲーセン探して昇竜だせるかやってみるとかどうよw

781俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 13:09:07 ID:6AFKB6cM0
スト1でやるとなんでいいの?
入力がめっちゃシビアとか?やったことも聞いたこともないから分からん。

782俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 16:20:14 ID:L/N3ts3w0
昇龍どころか波動出すのもめっちゃシビア

783俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 17:55:04 ID:DLpu.g120
昔何度か触ったことあったがレバガチャしながらボタン連打しないと全然でなかったなw

784俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 18:08:28 ID:i44A2r3I0
辻式のずらし押しのやり方なんですが
小足に対して行う場合、指ってどんな感じで1Fずらすんでしょうか?
小足を親指で押して、人差し指で弱Pを意図的にタタンって感じで遅れて押すんですか?

785俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 19:15:16 ID:GvGvDQRs0
メインキャラのみ集中してずっと使っていくのと、
他のキャラに浮気して最終的にメインキャラに戻ってくるのとでは、
どちらの方が上達が早いですかね?
ずっと前者でがんばってきてPP1000前後で停滞してしまっているので、
ちょっと浮気したい今日このごろです。。

786俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 19:25:39 ID:riRG4YtA0
>>784
それでいい

>>785
浮気というか、「キャラ対策を兼ねて別キャラ触る」のは、格ゲーが強くなる王道。
・キャラパワーに頼ってPP上げる(=プレイヤー性能は上がらない)
・知識、経験を積み重ねてプレイヤー性能上げて、PPを上げる
どっちがいいかは言うまでもなし

787俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 19:29:00 ID:O2jBzcdE0
J攻撃ガードしてからのグラップがさっぱり上手くいかない。
こっちのガード硬直をしっかり把握するしかないのかな?

788俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 19:30:00 ID:Iktnxaks0
>>785
PP1000前後で停滞してるなら、そういったやり方を考える以前の問題で、根本的に何か間違ってる。

まずは自キャラの最上級者の使ってるコンボや起き攻めを模倣して再現できるようにして
次に、その練習したコンボや起き攻めに、どうやって持っていくのかを考えて、自キャラの上級者のリプを見直す。

きっと新しく見えてくるものがあるよ

789俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 19:30:48 ID:riRG4YtA0
>>787
そうだね

>>770で出てるけど、
起き上がり直後・ガード硬直終了直後などの 「行動可能になった後の2F間は投げ無敵が付く」
から、ガードが硬直終わった後に遅らせしゃがみグラップをしておけばだいたいは防げる

790俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 19:34:34 ID:Lzbxeezs0
>>763
微妙に連キャンの認識間違ってるよ。
途中で連キャンは入っても、最後の必殺技キャンセルするボタンだけ
直前に目押しでつないでいれば成立する。

リンク先の連キャンの説明にも、表現の追記や打消しがはいってる。

791俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 19:36:49 ID:O2jBzcdE0
>>789
なるほど、どうもです〜
相手が飛び込みに使う技なんかをしっかり把握しておかなきゃですねー

792俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 20:39:10 ID:GvGvDQRs0
>>786
>>788
ありがとうございます。
試行錯誤しながらがんばってみます。

793俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 23:03:01 ID:EJYJ86cwO
どなたかか教えて下さい。家庭用なんですが、今日今までのブラウン管から液晶AQUOSに替えたのですが、なんか目押しがうまくいかないんです。ネットで遅延とか液晶モニターの良い悪いなどよく聞くのですが、通信していないトレモとかでも関係あるのでしょうか? 当方箱でPP3000ですが、気のせいでしょうか?

794俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 23:06:20 ID:riRG4YtA0
>>793
液晶モニターはどうやってもラグがある

それはオンラインに関係なく、ハード------テレビの接続間で起きる現象なので、
通信は全く関係ない

795俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 23:12:05 ID:5lg6mNZU0
>>793
当然ネットに関係なく遅延する。
モニターのサイズやメーカーにも差が出る。

今回の件は御愁傷様です。

796俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 23:30:21 ID:EJYJ86cwO
そうですか〜(T_T)
すみません。ありがとうございます…
調べてからにすればよかったすね。 どもでした。

797俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/25(木) 23:48:40 ID:Aiu4Tyao0
最近の液晶テレビには、画質向上エンジンを切って、
高速応答させるモードがあったりするので説明書読むといいかも

798俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 00:46:12 ID:3Ce5dvn60
前のブラウン管がモニタでなくテレビなら遅延大だしもしかすると軽減されてタイミングがあわないのかもな

799俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 02:37:24 ID:vZi3tPy60
投げ抜けってこちらの硬直中でも受け付けてるんでしょうか。
たとえば波動拳の発生前、昇竜拳の着地硬直中などで投げられたときでも投げ抜けできるのでしょうか。

800俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 03:00:17 ID:8/iciMhA0
発生動作中、硬直中は投げ抜け出来ない

801俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 05:31:47 ID:nJQqifAg0
>>794
ハードとテレビの間じゃなくて、テレビ内部での表示遅延だろ
信号を表示するのにかかる時間はブラウン管より液晶の方が長い
で、信号に画質補正などの手を加える場合はその遅延も加わってより長くなる

802俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 06:52:46 ID:lAbRvmyk0
wikiの濃厚キャラ対策が消えてるんですが、意図的に消されたんでしょうか?

803俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 06:56:03 ID:nJQqifAg0
作られてないだけ

804俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 07:08:47 ID:lAbRvmyk0
昨日まであったような・・・

805俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 07:24:17 ID:C5ujv6yg0
>>802
左メニューから消えてるね。
管理人が消したみたい。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/backupx/2/list.html

ページ自体は消えてないよ。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/97.html

806俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 07:24:54 ID:C5ujv6yg0
あ、消えてない。
「★ 上達関連」をクリックすれば出てくる。

807俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 07:46:48 ID:lAbRvmyk0
場所移動してたんですね、気がつきませんでした。
ありがとうございます

808俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 09:01:28 ID:ogRknTfk0
ver2012って家庭用にくるんですか?
くるとしたら有料ですか?

809俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 09:34:42 ID:7jcszolg0
自分的にはケンの竜巻旋風脚ってリュウのより性能低い気がするんだけど、
実際どうなんですか?

810俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 09:35:14 ID:7jcszolg0
自分的にはケンの竜巻旋風脚ってリュウのより性能低い気がするんだけど、
実際どうなんですか?

811俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 09:56:15 ID:C5ujv6yg0
>>808
来るはず。
無料を前提に考えてるってさ。

812俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 10:11:18 ID:nJQqifAg0
>>809
三特包丁って柳刃包丁より性能低い気がするんだけど、
実際どうなんですか?

813俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 10:18:13 ID:C5ujv6yg0
>>809
どういう点が性能低いと思うの?

814俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 10:19:55 ID:7jcszolg0
>>812-813
あまり威力が高くないような気がするんですよ

815俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 10:21:10 ID:C5ujv6yg0
>>814
ダメージってことならムックとか>>1のフレーム表に載ってるし
トレモで確認もできるよ。

816俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 10:25:36 ID:7jcszolg0
>>815まじか
どうも

817俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 11:26:40 ID:C78s7T3A0
>>812
ないわ、ありえん。
汎用性を考えれば三徳包丁一択だろjk

818俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 11:28:06 ID:C78s7T3A0
>>809
ダウンして起き攻めされるのと、攻めを継続されて理不尽な択をかけられるのと、どっちがいいかってことだな。

819俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 11:33:20 ID:QNpsNREQ0
>>817
用途が違うって事だろ
言わせんな恥ずかしい

820俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 11:58:02 ID:Xs9bQoFI0
にちゃん落ちてるの俺だけ?

821俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 11:58:28 ID:pOsgiuDQ0
>>819
最初からそう言えばいいのに。

822俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 14:12:40 ID:j2XiYdCg0
日本人を名乗るなら、さすがにそれくらいはわかってやれよw

823俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 15:01:46 ID:29EHEnpU0
正直投げ抜け仕込みがどうしても慣れないので挫折しそうです。
もう開き直って投げぬけ出来なくても一番なんとかなるキャラを探そうと思います。
やはりベガなどワープを持つキャラでしょうか。

824俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 15:31:59 ID:UHvxCr/E0
だからお前は初心者のくせに投げぬけがどうとか眠たい事言ってんじゃねえ!!!
うざってー野郎だな!

相手が投げでくるとわかった瞬間にウルコンぶっぱしろ!!!
といってもCQCだけはやめとけよハッハー

825俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 16:01:33 ID:kfAQQ/KU0
わかった瞬間て…3Fの投げ技をわかった瞬間ウルコンだぜる奴なんてこの世に居ないんだよドリチン
投げ抜けやりたくなりならザンギやホークでいいでしょ
とにかくレバーグルグル ボタン連打連打てやってれば吸えるよ!

826俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 16:02:33 ID:j2XiYdCg0
初心者はバクステの強さをまったく使いこなせてない。1-8Fも無敵があるんだぜ(キャミィとかは6Fだが)
投げはかわせて、打撃もかわすか空中食らいで済む。もっとバクステ使おうぜ!

エミリオで狩ってくるレベルまで上がってから次の読み合い考えればいいよ。
で、今の持ちキャラは何?バクステ死んでるキャラだったらやめとけよ。

立グラ連打とバクステと無敵技とガンガード(投げは捨てる)を使い分ければ、PP3000未満とか全然問題ないでしょ。
使っていかないとバクステの使い方も見につかないだろうし

827俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 16:34:25 ID:29EHEnpU0
メインは鬼かな、他にTホークなども使ってるけど。
EXタイフーンが通常投げに負けたりするとすごく泣ける。

828俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 16:42:19 ID:Yw0TgDik0
セスの昇竜セビキャンウルコン2が画面中央付近では全然安定しなくて困ってます。
方向コマンドが逆転するときとしない時があり、混乱します。
なんとか安定しないんでしょうか?

829ズリーDVD:2011/08/26(金) 16:45:40 ID:TVvpFK5A0
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830俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 17:16:22 ID:DO6mqBdY0
キャラ対の具体的やり方教えてください。
なんとなく下のようなキャラ対があると思うのですが
3ってどうやったら上達するんでしょうか。うまい人って機械のように
こっちの行動にダメージ入れてきます。反射神経なのか、とりあえず出してるのか
よく分かりませんorz リュウとかの2中Pとか、とりあえず判定が強いから出しとけって感じなんですか?

1.ある状況でやってはいけない行動をやらない。
2.ある攻撃ガード後にできる反撃を入れる。
3.ある攻撃に勝てる攻撃で潰す。
5.ネタをガードする。

831俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 17:25:02 ID:Rw3OtagM0
置き技、差し返し技、とか何かこくじんが地上戦について解説してる動画なかったっけ

832俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 18:06:34 ID:NmcGZn0w0
質問です
二人同時に同フレームでスクリューを出した場合
どのような処理がなされるのでしょうか

833俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 18:36:17 ID:2mPUuUMQ0
>>832
発生したフレームが偶数フレームか奇数フレームかで、勝つ側が変わる。
実質ランダム。

だったはず。

834俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 19:17:39 ID:II4Qs6ZYO
辻式が出来てるのかの確認方法ってありますか?
コンボの練習に辻を取り入れたのですがしっかり式ができた上でコンボが出来てるのか実感できないもので

835俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 19:24:13 ID:2mPUuUMQ0
>>834
トレモでキーログみるしかない。

836俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 19:43:04 ID:c8y6CRSU0
>>834
例えば大P中Pのずらし押しだったとしてトレモのキーログが

大P中P
大P    ってなれば成功


大P中P  とか


大P
中P    とかは失敗

837俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 19:44:13 ID:c8y6CRSU0
ごめん、一番下は順番通りだと

中P
大P   だった  まぁドッチにしろ失敗

838俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 19:45:53 ID:j0qKlgi6O
>>830
初心者がやるべきキャラ対策はまず反確を知る事とコンボの終わり時を知る事。
とにかく初心者は反確が安い。そして固められてる時に抜け出せなさすぎ。

839俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 19:48:32 ID:iR.2gID6O
めくり竜巻に関して聞きたいのですが、、

対処方法として「ファジーガード」がよく言われますが、
これは表・裏の攻撃タイミングに差があることが前提になっていると思います。

ファジーガードでは防げないよう表・裏の攻撃タイミングが同一になるように、
めくり竜巻を仕掛けることは可能でしょうか?

840俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 20:02:15 ID:d1NZfUGk0
キャラは?

841俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 20:19:51 ID:2mPUuUMQ0
>>839
完全同一フレームの攻撃になってるかは知らないけど
ケンのEX空中竜巻はファジーガード不可という事になってる。

842俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 20:23:23 ID:ZwYBI1X60
>>834
バトルログのキーリプレイみるってのもありだね

843俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 22:22:43 ID:8/iciMhA0
>3.ある攻撃に勝てる攻撃で潰す。
この「ある攻撃」が具体的に何かを設定して考える

例えば、ケンの6中Kだったら、
・判定が弱いので、屈中Pなどの判定が強い技で潰せる
・セービング即解放で潰せる
って感じで対策が出来る

で、じゃあ置きセビ、置き屈中Pにリスクを背負わせる選択肢は? ってなる。
これがキャラ対策の根幹にある「読み合い」で、初心者はこの考え方を知らないから初心者

844俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 22:30:38 ID:cwN.jC0o0
スト2時代から有るずらし押しになんで辻式なんて名前がついたわけ?
掲示板なんかで啓蒙活動したから?

845俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 22:37:17 ID:8/iciMhA0
世代が違うから

846俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 22:40:55 ID:iR.2gID6O
>>840
キャラはリュウです。

>>841
なるほど。
ファジーガード不可ということは、表・裏同タイミングっぽいですね。
EX竜巻のみ、なんて話があるのであれば、通常の竜巻ではできない、若しくはかなりシビアのどちらかっぽいですね。


まぁ、確かに通常必殺技で完全二択とかちょっと強過ぎる気もしますよね、、

847俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 22:42:05 ID:Z36rN1dc0
その名前の人が初めて見つけましたみたいに勘違いしたんでしょ
セットプレイに名前を付ける人もいるしこういうのは先に言った物勝ちなのさ

848俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 22:45:18 ID:2mPUuUMQ0
辻式は単になるずらし押しとは違うだろ。

849俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 22:46:23 ID:Z36rN1dc0
ずらし押しです
ゲーメスト読めや

850俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 22:49:22 ID:Bhn9rd7Y0
どう見ても前からあるずらし押しの一つ。
だからwikiの目押し項目につじ式があるのよね。

851俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 22:52:22 ID:IgSlIosY0
ダッドリーの5大k>EXマシンガンorダッキングが安定してだせません
コツを教えて欲しいです

852俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 22:53:26 ID:2mPUuUMQ0
ずらし押し→複数のボタンをタイミングをずらして押す。
      スト2で最速必殺技などが出しやすくなる。
辻式→ずらし押しを、優先順位の高いボタンから低いボタンへ、丁度1Fの間隔でする。
   スト4で最速通常技などが出やすくなる。

853俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 22:56:29 ID:k4jPSjF20
魔法少女を語るとき見たいな「Rだな…」とか「バトってる時のBは中々…」とかみたいな更にコアな層しかわからないオタク用語じゃね?
俺は気持ち悪いからずらし押しって言ってるけど。

854俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 22:58:43 ID:8/iciMhA0
>>852
ああ、そういうことか

用途で鴨音中段とF式みたいな関係だと思ってたよ

855俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:00:59 ID:zqb3wwnk0
>>852
こう言う勘違いなレスを見ると世代を感じるわ・・・・
知らない人が多いからこういう名前が流行っちゃうんだろうなぁと思う
スト2世代は誰も言ってないからスト4から入った人のみの名称なんかな?

856俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:05:14 ID:8/iciMhA0
初心者スレの主旨から離れるから別スレでやりたい話題だね

>>855
ていうか、それは伝えなかった側、ネットに情報伝達をしなかった世代のツケであり、責任
そしてその責任を優越感に置き換えるのは「俺の若い頃はな…!」って場末でクダ巻くおっさんの常
んでもって、当時に(そんなん知らねーよ…)って思ってたあなたが、今ちょうどおっさんになった証明でもある

857俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:06:43 ID:pOsgiuDQ0
スト2でつじ式なんてあったっけ?
具体的にどのキャラでどうやるの?

858俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:08:34 ID:d1NZfUGk0
>>846
ケンのEXは落ちてくるっていうかスライドするのが速い。ノーマルは普通。
リュウでは無理だよ。ファジー対策みたいなのはあるけど。



>>855
スト2でもつじ式みたいに正確に1Fずらすと、次Fに任意のボタン入力される仕様なの?

859俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:09:22 ID:pOsgiuDQ0
スト2はダブラリとか完全同時押しじゃないと出ないくらいだから
1Fずらし押しで同時押しと認識させるつじ式はないと思うんだが。
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm#zangief

860俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:10:16 ID:69qG7QoA0
事実はどうかしらんけど名前から何をやってるのかがわからんのはダメかなと思う。
仮に"ずらし同時押し"なんて名称だとすぐに何やってるかわかるしさ。
これを自己顕示欲のある人の名前がつく事に疑問を持つ人はかなり多い気がする…。

861俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:13:12 ID:69qG7QoA0
×これを自己顕示欲のある人の名前がつく事に疑問を持つ人はかなり多い気がする…。
○この似たような仕組みに名称の一貫性もなく自己顕示欲のある人の名前がつく事はあまり良くない気はする。

何か日本語が変だったので訂正。

862俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:13:29 ID:8/iciMhA0
>>857
http://games.t-akiba.net/sf2/theo_sys.html
ここらへんだね

車輪の再発明に思えるけど、それをちゃんと伝えられなかった側の問題じゃね
同時期、別時期にあった技術でもそれにあったメディアに伝承されなければそれは消失する
でもまあ、これは同時押しとはニュアンスが異なっているので、別の言葉を当てはめる方が適切かな

863俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:18:38 ID:8/iciMhA0
>>861
ちょいめんどうな話になるけど、そこらへんは日本人独特の感性であり、悪癖だよね
自己顕示欲があろうが無かろうが、優れた発明・発想には尊敬・リスペクトの意味で名前を付けられる事は多い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%90%8D%E3%81%AB%E7%94%B1%E6%9D%A5%E3%81%99%E3%82%8B%E7%89%A9%E7%90%86%E5%8D%98%E4%BD%8D

ウメハラ持ち、ミゾテルボンバー、ときど式、ってあるわけだし、
ある程度歴史が長い文化にはそういう個人を尊敬する風習は発生しやすいんじゃないかな
もちろん、自己顕示のために大したことのない発見に名前を付ける人は多いけど、
それは別に普及しない可能性もあるし、あんまり気にしない方が健全よ

864俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:35:11 ID:VAk77Wys0
コパンと小足がどちらも同じ出の早さで、
なおかつ両方とも連打キャンセルが利くようなキャラって
どういう基準で攻撃を使い分けてるんですか?
下段判定の小足だけ使っていればOKなように思えますが…

865俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:35:15 ID:2mPUuUMQ0
同時押し猶予と優先順位を利用したのが辻式。
スト2のずらし押しは単に複数回ボタン入力するだけ。

辻式はずらし押しに含まれるけど、同じもんじゃない。

866俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:35:58 ID:/GG8xT.E0
気にした事もなかったけど「ずらし同時押し」は確かに名称から操作をイメージできるな
ウメハラ持ちも正式名称はワイン持ち(英語ではなんだろ?)だっけか?
これも名称を聞いただけでどういう持ち方かすぐにわかる
んー、各操作名称のグローバル化を考えると一考する余地はあるが、うん、ぶっちゃけこのスレでやる話じゃねーw

867俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:36:07 ID:pOsgiuDQ0
>>862
> http://games.t-akiba.net/sf2/theo_sys.html
> ここらへんだね
それのうちのどこ?
つじ式の話は見当たらないけど。

868俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:37:40 ID:pOsgiuDQ0
「ずらし目押し」とか広めようとした奴がいたけど
けっきょく流行らなかったね。
すでに「つじ式」で定着しちゃってたし、
目押し以外にも使えるし。

869俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:40:18 ID:pOsgiuDQ0
>>866
ワイン持ちってワイングラスの持ち方と違うけどね。
http://www.asahibeer.co.jp/enjoy/wine/know/manner/09.html
http://eng.alc.co.jp/newsbiz/hinata/2009/11/post_55.html

870俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:42:30 ID:/GG8xT.E0
>>869
まーね
でもちゃんとイメージ出来るから不思議w
恐らくガウン着てワインを持ったときの持ち方がそれで、その画を作ってきたメディアの影響かなw

871俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:46:35 ID:pOsgiuDQ0
用語はもうどうしようもないよ。
中段、目押し、めくり、連打キャンセル、とか
どれも知らないと意味がわからない。

872俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:46:41 ID:d1NZfUGk0
>>867
多分小足大Pのとこじゃね?全然違うけどw


スト2のずらし押しって、複数回押すピアノ押しとか
通常技から通常技を目押しするときに出ても繋がってフォローが効く技を
ずらして押すことだと思ってたけど…

873俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:47:36 ID:pFdfq99A0
いやまてワイン持ちはカップが正しいだろ
海外に行ったときに支柱を持ってたら笑われるぜ

874俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:47:56 ID:pOsgiuDQ0
>>872
一つのボタンを2連打するのはよくやってたね。
でも通常技を出すときにあれをやるのが
システム的にどれだけ裏付けがあるのかは謎。

875俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:48:22 ID:ZbJvMtYo0
>>873
日本でも笑われるよ

876俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:49:11 ID:pOsgiuDQ0
>>873
その持ち方については>>869の下に貼ったし、
その持ち方だとしてもジョイスティックの「ワイン持ち」とは違う。
「つまみ」に近い。

877俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:49:23 ID:pFdfq99A0
>>875
え、まじで?やべっw
俺、日本ではステム持ってたわw

878俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:52:49 ID:sqqeDNlw0
かよぽりすの持ち方にしたい

879俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:53:27 ID:sqqeDNlw0
と昨日のEVO特集みて思った

880俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:56:03 ID:pOsgiuDQ0
>>855
>>852が勘違いだとすると、正しくはどうなの?

881俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/26(金) 23:59:00 ID:zTTNodwc0
>>876
その写真でもステムを指の間に通してカップを持ってる人もいるじゃん
てか洋画なんかの描写で指を通すシーンを結構みるでしょ
いやまぁどうでもいいけどねw

882俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 00:01:08 ID:xsCladFc0
しょうもないこと聞くけど
大会動画に触発されてAEやろうと思ってるんだけれども
初代ストⅣのパッケージは今押し入れからみつけてきたんだが
これあればAEまでアップデート出来るのかな?

883俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 00:03:21 ID:qWBxlRRY0
>>882
できない。
スパIV AEのパッケージを買うべし。

884俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 00:03:25 ID:IFEQw/Ck0
>>882
それは出来ません
ver.UPできるのはあくまでスパIVからだけなので
パッケージ版を購入することをオススメします

885俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 00:04:07 ID:FNGsOGSo0
>>882
初代スト4は無理
スーパーストリートファイターIV→スーパーストリートファイターIV ARCADE EDITIONは、
有料アップデートで可能

今からなら、スーパーストリートファイターIV ARCADE EDITIONのディスク版を買うのがよし
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/2343.html

886俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 00:06:29 ID:xsCladFc0
ありがとう!

887俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 00:27:59 ID:pKAa6H860
>>844
それとは違う効果が発見されたから
2F連続して同じボタンを押した事にすることができる
3F瞬獄が可能って言えばどういう事かわかるはず
あと辻式じゃなくつじ式らしい

888俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 00:34:21 ID:yLl2YXG60
>>881
洋画なんかでみるのはブランデーだろ
あれは手のひらで温めて香りを楽しむためにああ持つ
ワインは温めないよう支柱か底を持つ

889俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 03:57:03 ID:FxMBXJ7w0
根本的な事なんだけど実践でガチャプレイしてしまう トレモとかではコンボとかヒット確認できても対戦では竜巻スカに小パンとかやっちゃう やりたいことはあるけど対戦で出来ない もう800試合はしてるんだが

890俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 05:20:47 ID:FNGsOGSo0
>>889
「ガチャプレイやっても勝てない」ってことを肝に銘じて対戦することが特効薬
いきなり立ち回りが大きく変わることはないし、出来ないので、意識を変えるしかない

「動く相手にコンボを決める」のに慣れるため、
・トレモでCPUを相手にする(最低でもNORMAL以上)
・アーケードモードの難易度をHARD以上にして対戦する
あたりは推奨
特にボスセスや隠しボス相手だと、「ワンミスでごっそり持って行かれる」ので、
対人戦の焦りに似た緊張が味わえる
(負けても練習になるだけでランクマ、エンバトのような気まずさ・リスクはない)

891俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 05:21:07 ID:8f9uFDZc0
トレモと対戦は別々だからね。
一つ一つの行動だけ意識してみれば? 
今日は対空を意識する。空対空、遠距離からの対空、近距離からの対空。
明日は反撃時の最大ダメを意識する。難しかったら確実に大P→必殺技だけでも絶対にはずさないつもりで
明後日は牽制、さし返しを意識する。どの技なら置けるか、相手の技に対してどの技なら指し返せるか
・・・みたいな感じで。
後、大事なのは落ち着くことだと思う。負けてもいいので一試合慎重にやってみれば?
何でもかんでもやろうとせず、一つ一つクリアしていけばいいと思う。

892俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 05:26:51 ID:5xwRdkYMO
これってクソゲーですよね?もうやめます。皆さんよく続けられますね(*^_^*)

893俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 05:29:45 ID:VlpQAXmkO
もしかして箱熱帯落ちてる?

894俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 09:15:31 ID:pMW2wioQO
これから本格的に始めようかと考えてるのですが、家の事情により、ジョイスティックを充分に動かない環境にいます。
なので、あまりレバーやボタンに負担をかけないキャラ(特にレバーの動きが少なくてすむ)キャラでプレイしたいのですが、
験者の方のアドバイスを頂きたいです。変な質問ですいません。

895俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 09:17:45 ID:FNGsOGSo0
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1797.html#id_e6a2a902
初心者を考慮すると、ブランカ、本田、ザンギ

896俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 09:39:03 ID:MES4TaJw0
昇竜持ちに対する起き攻めについて質問なんですが
春麗で、元キック〆や前投げからの準詐欺が出来る状況で行う選択肢がイマイチ掴めません
相手は詐欺れることを知っている(鉄板の起き攻め)ので立ちグラ安定で、
こちらは着地にグラコアを入れるしか無いですよね?嫌な間合いで状況が5分になってしまいますorz
さらに遅らせ昇竜や、ガード後に待っている逆二択を考えると安心出来ませんが・・・

投げを透かして自分のターンに持っていきたいのですが、何か良い方法はあるんでしょうか?

897俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 11:07:27 ID:lqqUVzNo0
>>890-891
回答ありがとう どうしても焦ってガチャガチャしちゅうんだよなー
頭にある行動に指がついてこない CPU戦は練習メニューには入れてる あと負けても良いから指に意識しておいてみる

898俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 11:27:06 ID:lP7mSYjgO
>>897
定石やパターンを覚えてないのかもね。
CPU戦では身につかないよ。
人間はこういう時こうしやすい、てのが確実にある。
確反だって、技終わりの咄嗟じゃなく、技の前から反応しないと難しいよ。
てことは、相手の技を読んでないんだよ。

キャラが多いから、800戦じゃまだ定石覚える試合数じゃない。
比較的得意なキャラは、やってくることまだわかるでしょ?
それを増やしてけばいい。

あと、自分と同じくらい、相手も焦る(焦ってる時ほど昇竜に飛び込む、ガード固いなら投げ通る、など)。
相手はCPUじゃなくて人間。対戦しててそれが分かるようになったら中級者だね。
(上級者は、相手を焦らせるように追い込む)

だからCPU戦はほどほどに。格闘技は反射じゃなくて、読み合い、心理戦。

899俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 11:51:25 ID:cNRydPKM0
>>898
またまたありがとう 心理戦までレベル達してないと思う いまは対空は必ずする グラップは必ずする コアコパヒット確認で投げと昇竜に変化させるくらいを家庭用でずっと練習してる PS3つけるか

900俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 13:18:08 ID:yLl2YXG60
>>889
相手が何をしたいのか考えながらのプレイに慣れるには、同キャラ戦が近道
自分がしたいことは相手もしたいことが多いし、気付きにも繋がる
エンバトで同キャラを募集してやってみるといいかもね

901俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 13:47:31 ID:9tr7q/3k0
エンバトで同キャラ戦やってみます ありがとうございました

902俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 20:00:36 ID:wosHUGuI0
リュウ使いです。前にも質問したのですが、未だにコアコパ昇龍が安定しません。
自分がミスる時に出る現象が、コアコパの後1,前ダッシュ 2,屈中P、3,コンボになってない昇龍です。
これらを踏まえてどこで間違った入力をしているか指摘して欲しいです。
トレモでずっと練習してキーディスプレイを見てもよく分かりません。
ちなみに自分はレバー3を押しながらコアコパと入力しその後すぐNに戻して
すぐ323と入力してる感じです。宜しくお願いします。

903俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 20:11:31 ID:HTznpB9c0
>902
2か1にいれてコアコパして、5(N)入れずに323の方がいいんじゃない?
前ダッシュになるのは5を入れてるのが誤入力の原因のはず。
2の屈中Pは323ができていない、3のコンボになっていないのは単純に遅い。
2の入力ミスも3の遅さも5を通らないようにすればかなり減ると思うよ。

904俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 20:36:30 ID:jzohy91g0
>>902
コアコパを1もしくは2でいれてる場合そこから323と入れるとスパコンゲージ溜まってると真空が
暴発してしまうんです。なので
普段から5に戻すように心懸けてます。将来性的に考えると今まで通りのやり方で正確に入力するのと、教えてもらったやり方で真空暴発しないようにするのとどちらがいいと思いますか?

905俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 20:38:02 ID:jzohy91g0
>>902
コアコパを1もしくは2でいれてる場合そこから323と入れるとスパコンゲージ溜まってると真空が
暴発してしまうんです。なので
普段から5に戻すように心懸けてます。将来性的に考えると今まで通りのやり方で正確に入力するのと、教えてもらったやり方で真空暴発しないようにするのとどちらがいいと思いますか?

906俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 20:41:07 ID:nmo4GhCg0
トレモのキーディスプレイでわかるようになった方が今後のためにもいい
そもそもしゃがんだまま真空波動はでないんだから、どこで間違ってるかって表示みればわかる
見方がわからないならどういう表示が並んでるか書けよ、説明するから

907俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 20:43:34 ID:Dw5cDzB2O
相手がグラ潰ししてくるかなって読めた場合について質問です。

遅らせグラでグラ潰しくらわなくてすみますか?

立ちグラでグラ潰しされる前にこちらが投げることができますか?

908俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 21:48:14 ID:wopumq8YO
>>902
3は単にコアコパが連打キャンセルになってるだけな気がする
3の入力意識してコパ遅らせ気味に出したらどうよ?

909俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 21:56:29 ID:qWBxlRRY0
リュウなら屈弱K→屈弱Pは連キャンでいいんじゃないの。

910俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/27(土) 22:07:00 ID:wopumq8YO
あぁ悪い、リュウね
キャラ見てなかった

911俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 00:04:45 ID:raDuj0po0
>>906
レバー2の状態でコアコパしてその後、363236パンチで真空が出てしまいます。同じ状態から63236パンチで昇龍がちゃんと繋がります。どこを気をつけるべきですか?

912俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 00:18:21 ID:3WmtYgmA0
906じゃないけど

ニュートラル意識してたはずが、
 363始まり 632始まり
ということはどっちも 5 を通ってないよね?

あと、昇竜系の基本だけど、
 最初の6 と 最後の3
をしっかり意識したほうがいいと思う

まずはコパ昇竜練習するとか?

913俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 00:27:34 ID:raDuj0po0
>>912
今トレモにいます。
キーディスプレイで5ってどう表示されるんですか?
コパ昇龍の練習は思いつきませんでした。さっそく練習したらコパ真空波動出まくりです泣 2でコパした後場合、636pと綺麗に表示されません。32123pとか出ちゃいます。今日猛練習して克服するので、どうかみなさんアドバイスを!!

914俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 00:29:52 ID:raDuj0po0
今2コパの後、3233pで真空出ましたがなぜですか?

915俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 00:32:32 ID:j1EASPlc0
5は表示されない

ていうか、1日では人間の特性的に絶対克服出来ないから、
とりあえず試行錯誤してみなさい
黙々と1時間ぐらいやったら寝て、明日また1時間やる
1日だけ長時間練習するのは、overworkで効率が悪い行動で無駄で非効率

916俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 00:32:47 ID:n5OYZ0EUO
斜めが入ると化けるよ
てか下入力を入れてから昇竜だしてみ

917俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 00:36:32 ID:xFJ8i4jUO
発生の速い無敵技持ってるキャラ(リュウやガイル)にはどうやって起き攻めするべきなんでしょうか。


あとメインは春麗なんですが、いろんなサイトでこのキャラは起き攻めが強いみたいに書かれてました。
何故春麗の起き攻めは強いと言われるのでしょう?

918俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 00:37:47 ID:3WmtYgmA0
>>913
5は表示されない

632で始まっているということは、右入れた後ぐるりと、
 右 > 右下 > 下 > ・・・
のようにレバーが回ってしまっているということじゃないかと

きれいにコマンドが入れば(5を通過しても)、
 2P623P や 1P623P
のようになるんじゃね?

ちょっと起動してみるか・・・

919俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 00:42:27 ID:raDuj0po0
>>915
肝に銘じます。
コアコパの後のキーディスプレイの成功例を教えて下さい。
丁寧にやっても自分の場合6個くらい入力してます。

920俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 00:52:00 ID:j1EASPlc0
コアコパ
>昇龍
1623
になってる

ミスってるケースにも寄るが、とりあえずはボタンを押すか早いかから検証しなおし
あと、コアコパ昇龍から練習するんじゃなくて、屈弱P昇龍から練習すること
最初からコアコパ昇龍を練習するのはすごい効率が悪い

921俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 01:12:29 ID:fm5qAkKE0
>>911
コアコパ昇龍の昇龍は313Pで出すことを意識すれば楽勝

922俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 01:15:14 ID:MhQllga2O
そもそもリュウにコアコパ昇竜とかいる?
コアコパ2大P届くなら竜巻で〆ればいいし届かないなら大足〆の方がいい気がする
逃げ竜巻無い今のリュウはライン稼ぐ事がかなり重要だと思うし

923俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 01:15:32 ID:yJGauht2O
>>907
グラ潰しの技による。

遅らせグラがそれと相打ちになることもあるし、判定負けしたり(足元無敵の技もあるし)、かちあわないこともありえる。
遅らせ昇竜によるグラ潰しは、遅らせグラを一方的に潰す、まである。

最速じゃない立ちグラで、投げるより先に、下段のグラ潰しがささることもある。

その時の不利Fと、タイミングと技次第。
具体例出せばもっと解説出来るけど。

924俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 01:21:33 ID:3WmtYgmA0
>>919
試してきた
1P263P や 2P263P みたい
最後がズレこんで1P2636Pでも出る

1P3636P や 3P6136P みたいなのは化けるみたい
レバー右のあと左下から回したり、
レバー右入れるときに右下入れると化けやすかも

しゃがんでコパ昇竜からやってみようぜー

925俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 01:36:23 ID:2YUrlRzY0
>>922
滅に繋ぐのに昇竜絞めは要る、常識。

926俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 01:49:35 ID:raDuj0po0
>>920 921 924
本当にアドバイスありがとうございます。理屈がわかって来ました!今まで甘えて後回しにしてので、今回は妥協せずマスターします。

927俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 03:44:55 ID:tbxFMhyM0
>>833
遅レスすんません
ありがとうございました

928俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 04:12:51 ID:SXfRI9MUO
>>923

詳しくありがとうございます。

私はベガ使ってるんですが具体的に言うと困ってるとこで対さくらやコーディーでお話しします。

コーディー

屈大P?によるグラ潰しに対して今の私の知識では、コーディーの場合グラつぶしからのコンボが痛いんで投げ入れないようにするかEXサイコするんですが、それ以外でコーディーのグラ潰しに勝てる方法はなんでしょうか?



さくら

EXサイコしても竜巻にやられるので相手が竜巻から痛いのいれたいと読めたときはガードのみでしょうか?

929俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 05:33:46 ID:SeFSvIzMO
どういう時にコパ連打が有効なのか教えて下さい!
潰されるのが怖くていつも攻められたら固まってしまいます
また、連打するより目押し感覚で硬直が解けてから一回押しの方がいいんでしょうか?

930俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 05:51:16 ID:j1EASPlc0
>>929
>コパ連打
屈弱P自体の特性が
・ダメージは低いが、出が早い
・ヒット時に必キャン出来るし、目押しでコンボに行けるし、ガードされても有利F取れる
・全体Fが短いから、スカってもリスクはない
てな感じ 

用途としては
・相手がなんか投げてきそうだなあ(発生前に潰す。ただし、不利Fだと吸われるだけ)
・とりあえずロリとか来ても潰せればいいなあ
てな感じでばらまく

931俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 06:02:35 ID:2YUrlRzY0
>>929
まず、攻められてる時に攻撃を出すのは、まさに暴れ潰しの良い的なので
なにか狙いや確信がある時以外はやっちゃダメ。
初心者同士の場合でも、連打してると相手のコンボになってない連携とかをもらってしまう。

小技を連打をする必要がある場面はそんなに多くなくて
絶対に無敵で割り込まれたくない時、最後殺しきれる時とかそれくらい。

932俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 11:57:43 ID:IEJsDZTY0
起き上がりやガード後の投げ無敵が2Fで投げが3Fってあるんですが合計で5Fの猶予があるという意味でしょうか。
それとも無敵発生直後に投げを入力をしたらちょうど投げ無敵が切れたタイミングで投げが成立してしまうという事なんでしょうか。
何かガード後どれだけ最速で小足出しても投げに負ける気配あるんですが。

933俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 12:05:41 ID:.h6KuxYI0
>>932
> 合計で5Fの猶予があるという意味でしょうか。
これはちょっと意味がわからない。

> それとも無敵発生直後に投げを入力をしたらちょうど投げ無敵が切れたタイミングで投げが成立してしまうという事なんでしょうか。
そういうこと。

934俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 13:58:41 ID:kMlNijU60
このゲームの暴れ潰しってどうするんですか?
少し遅らせて打撃すると相手の小パン貰ったり、投げを食らったりします
これはただ単に自分のタイミングが悪いだけでしょうか?

935俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 14:15:19 ID:0H.ThbzwO
SF始めたてのド初心者なんですが、
このゲームの波動昇竜に対する基本的な対策がわかりません。

一応KOF勢なので2D格闘の基本は分かるかなと思っていたのですが、SFでは前転もなく横の差し合いで弾に勝つのが難しく、
なので縦に勝負しようとするとJは対空されまくるので行き詰まってしまった感じです。

自キャラはジュリで、ひたすら下がって弾撃ってくる相手に対しては
風破蹴りで相殺→こちら弾で撃ち合い絶対勝てるじゃねーかと思ってたらそれ程優位に立てる訳でもないみたいで、
自分なりに考えたのですが
セビ前ステ、化殺視で抜けて近付くも反撃は難しく、
ジャンプは待ってましたと対空、打撃をガードさせて固めてから飛んでみるも大して変わらず
ガードして歩くのも状況を変えるには至らず
結局相殺かガードさせられているのが現状で、垂直Jしておいて疾空閃を合わせられた時くらいしか打開できていません。

コンボも投げもなしにソニックと対空のみのDJにも負けてしまうくらいなので、
よろしければアドバイスお願いします。

936俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 15:25:37 ID:2YUrlRzY0
>>932
ガード後の投げ無敵は2Fなので、3F目に発生する相手の投げはくらう。
猶予という言葉の使い方がたぶん間違ってる。

>>934
連携に3Fとかそれ以上の間隔をあけると、当然割り込まれるケースが出てくる。
なんども割り込まれるときは、間隔を短くしていく。
連打の暴れには、ヒット時にはコンボになるようなタイミングでも暴れ潰しになることもある。

>>935
あせったら負け。撃ち合いで優位に立とうとする必要は無い。
ジュリなら弾撃たれてるだけでは困らないはずだし、いわゆるガン攻めが強いキャラでもない。
逃げられたら、ゲージ溜めれるなおいしー、くらいに考えた方が良い。

だいたいどのキャラでもガイルの弾に対して直接リスクを与えるのはほとんど無理で、セビとかも簡単に狩られる。
ミスを期待したり地道に画面端に追いつめたりするしかない。

937俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 16:08:01 ID:IEJsDZTY0
>>936
えっとその場合無敵切れた後にすぐ投げてくる場合どのタイミングで小足重ねればいいんでしょう。
もしかして絶対に勝てない?

938俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 16:22:32 ID:2YUrlRzY0
>>937
たぶん重ねるって言葉の使い方を間違えてる。
相手の当て投げに通常技で反撃したい、という事だよね?ならまず無理。

939俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 16:40:03 ID:IEJsDZTY0
ありがとうございます。素直にバクステ仕込んでおくのがよさそうかな・・・。


気分転換に「通常投げは控えめで」っていう部屋名に入ろうと思ったんですけど一般的にどれぐらい控えるのがマナーなんでしょうか。
とりあえず全面禁止と認識しておけば問題ないのでしょうか。

940俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 18:05:25 ID:y8Spo/PkO
>>939
このゲーム通常投げと通常技の発生が同時にかちあった場合、
投げが優先されて通常技負けちゃうのよ。
だから、発生2F技(そんな技あったっけ?)をリバサで出さないとビタ投げに対して勝てない。
投げに対して暴れは有効ではない。
言ってる通りバクステか、遅らせしゃがグラ、しゃがグラ、(投げ)無敵技とかが正解。

>>935
基本的に>>936の認識で間違ってない。
しかし、もうちょっと相手の波動の意味を状況別に細分化して考えることをオススメするよ。
「この波動はどういう意味を持っている波動」なのかを明確にすること。
相手キャラで波動の使い方と読み合いが違うから、相手キャラと状況書いてほしい。

941俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 18:13:01 ID:.ZmKPD7I0
昇竜の隙等に入れる反確の投げだけにしとけば?

942俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 18:16:31 ID:.h6KuxYI0
投げ控え目とかやってるとヘンな癖がつきそうだ。

943俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 19:19:43 ID:LHfYagYMO
キャラ限コンボに関わる食らいポーズですが、どんなシステムになっているんでしょうか?

飛び、立ち、しゃがみ、膝崩れのいずれかで始動したら、コンボが終わるまで体制は変わらないのでしょうか?

944俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 19:51:16 ID:t4MgmHLg0
サイコテイル(転ばせたあとのめくりサイコ)は強サイコですか?

945俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 20:00:50 ID:CX/XKeFsO
1000PP〜2000PP募集の部屋なのに3000PPの人が部屋をたてていました
なんで3000PPの人が部屋をたてる…
違反じゃないんですか?
私が勝つと蹴られました

946俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 20:10:56 ID:2c2SCbkY0
部屋主が1000-2000くらいの自分より下の相手とやりたい部屋ってだけでしょ。別に違反でもなんでもない。

俺なら入って相手のPP確認して対戦せずすぐ出て行く。

947俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 20:15:56 ID:Op2CstS20
>>944
弱ニーで強サイコ
中ニーでEXサイコ

9484:2011/08/28(日) 20:17:46 ID:JEmGe8L.0
こいつは神だ。
http://p.tl/5-qO

949俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 22:42:57 ID:bqc2QIZ20
2P側の真空コマンドが昇竜に化けてしまいます。
逆に1P側だと昇竜コマンドが出しにくいです。
試合中でも意識できるようなコツが中々見つからず苦戦しています。
どなたかアドバイス頂けると助かります。

950俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 22:54:45 ID:VR618TgY0
リュウやコーディを使っているPP3桁です。
波動セビキャンからのコンボでうまくセビがキャンセルができないorまたは入力が遅くなって技がつながりません(大ラフィ>セビキャン>ディストラクションなど)
コツみたいなものはあるのでしょうか?
自分としては、236K>中P+Kと同時に6>236236PPPのイメージでやってます(失敗が多い)が合ってますか?

951俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 22:57:41 ID:HtnT4tME0
PP3桁なのにセビキャンか
それよりもやることあると思うけとわ

952俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 23:16:00 ID:2YUrlRzY0
>>950
全く安定する気配がないなら、すこし簡単なリュウの昇竜セビ滅から練習した方が良いかもしれない。

昇竜と違って大ラフィは持続当てになりやすく、当たるタイミングが結構変わる。
それに合わせてセビの入力も遅らせる必要があり、ここは注意が必要と思われる。

中PKの後には6を二回入れた方が良い。

それなりに難しいから、初心者なら実戦では狙わない方が勝てると思う。

953俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 23:26:25 ID:2YUrlRzY0
>>952
波動セビは昇竜セビと違って、ヒットする前にセビ入力が必要ってことだけ注意。
あとは正しく入力するだけなんで、トレモでタイミングだけ覚える。

954俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 23:29:46 ID:.h6KuxYI0
>>949
6まで入れると真空が出る。
6まで入れなきゃ真空は出ない。

955950:2011/08/28(日) 23:57:07 ID:VR618TgY0
>>952
確かにリュウの昇竜セビ滅のほうが大分簡単ですね。
コマンド忙しくなるけど中PKの後に6を2回常に入れるようにします。
持続当てというのがよくわかりません。wikiに説明ありますかね?

>>951
まぁ言いたいことはわかるけど、トレモでできないコンボができるようになるのも楽しみ方の一つって事でw

956俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/28(日) 23:59:44 ID:j1EASPlc0
>>943
基本的には「相手が食らった状態」で決まる
もししゃがみ食らいでダメージを受けたら、コンボが繋がる限りはしゃがみ食らいのまま
これは始動技の種類に左右されないが、例外として「強制的に立ち・しゃがみ食らいにする技」がある
(胴着系の屈大Pは強制立ち食らい、地上中段の一部は強制しゃがみ食らい性能が付いている)
なので、
・ケンの屈弱Kをしゃがみ食らいでコンボスタート→屈弱P→屈大P(強制立ち食らい効果)
になり、屈大P後にEX・竜巻旋風脚がフルヒットする

膝崩れは「地上判定→空中判定+一撃だけ食らう」という状態

957俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 00:22:18 ID:.xl7CGfk0
結構勝ててたりして、「お!だいぶ戦えるようになってきたかも」って期間が続いて
極端に勝てなくなったりして、スランプ状態の場合ってどういうことしてますか?
なんか何やっても勝てなくなりました(T_T)

958俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 00:45:27 ID:.AmZKUvA0
>>957
放置効果でググれ

良く言われることは、
「自分のリプレイを見直して、何故勝てないのかを対戦相手の視点で考えてみる」こと
・勝てないって結果が出ている以上、勝てない理由は対戦中にある
・対戦中にどこかでミスっているから、余計なダメージを食らっていたりする
こういう風に、どんどんどんどん原因を遡っていけば、自分の何処がダメなのかは発見出来る
もしダメなら、動画を人に見せたりしてアドバイスを貰えばいい
恥ずかしい? 負けたまま立ち上がらない方が恥ずかしいぞっ

959俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 00:50:12 ID:vdOn/NIc0
ドヤっ

960俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 01:12:17 ID:.xl7CGfk0
>>958
おっしゃるとおりです。
リプレイ見なおしてきます

961俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 03:01:29 ID:U.m/myKM0
>>955
もうwiki見たかもしれないが。
持続とは、攻撃判定の時間的な幅の事。
持続当てとは、攻撃の終わり際を当てる事。

大ラフィは、攻撃判定横に短い、突進技、持続長い、という特性がある。
出た直後は攻撃届いてないけど、突進の終わり際に当たる、という事がある。
セビキャンは当たった後にしか効かないから、当たるタイミングに気をつかう必要が有る。

昇竜は持続が短いので、当たるタイミングがほぼ一定で気をつかう必要が無い。

962俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 03:20:35 ID:U.m/myKM0
>>955
あ、一応フォローしておくと。

セビキャンとか、全く実戦でできる気配がなくても
それなりの努力してれば、きっとできるようになる。
数ヶ月から一年とかかかるかもしれないけど。

ヒット確認とかセビキャンコンボとか、人間業とは思えないかもしれないけど
パンピーでも練習すれば出来るようになる事は実証されてる。

963俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 08:28:07 ID:n9BWydWM0
>>917
春麗の起き攻め?全然強くないよ。むしろ最弱の部類
3大Kの見えない起き攻めがあったときのただのイメージだろ
実際には無敵対空持ちには詐欺飛びしかすることない

964俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 11:18:10 ID:/LToxjro0
キャミなんだけど、弱P弱Pキャノンスパイクってコンボはつながるかい???

965俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 11:34:20 ID:647LnHPM0
>>964
キャンセルがうまくいかない、って話ならこれを。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/103.html#id_73f7d86a

966俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 11:58:08 ID:LBR.E1A.0
いぶきのジャンプ攻撃の裏表が見えません
起き攻めどころか普段のも見えません
こういった所に気をつければわかるとか、
こういった練習をすればガードできるようになるとかがあったら教えてください

967俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 11:59:49 ID:.AmZKUvA0
>>966
基本は、
・自分でそのキャラを使ってみる
で対応出来る、というか、めくりが出来ないとめくりの判別は出来ない

くない起き攻めは、ほとんどの場合で表、例外的な動き(普段よりも早いと裏)で見分ける

968俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 13:18:11 ID:z6NMSzeMO
>>964
たぶん繋がるけどキャミ子ちゃんでそんな安いコンボするやつはいない

969俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 15:01:27 ID:Y0uNkho.O
こんにちは。僕はまだスパ4AEを1度もやったことない者です。


キャミィを使おうと思っているのですがこのゲームでアーケードや家庭用に生足や黒髪にしたりビキニのコスチュームはありますか?


あるのでしたら早速家庭用買って今夜キャミィを練習したいです。
どなたか返事お待ちしてます。

970俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 15:07:07 ID:vdOn/NIc0
これかが動画勢ってやつか

971俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 15:37:55 ID:647LnHPM0
>>969
http://plaza.rakuten.co.jp/dhomochevsky/diary/201006200000/
これで全部。

PC版ならmodがあるかも。

つーかエロ目的ならゲームより他のコンテンツの方がいいんじゃね。

972俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 15:46:24 ID:fkpDk5bI0
エロ目的ならPC版のスト4一択
http://sf4mod.wikiwiki.jp/

973969:2011/08/29(月) 16:18:01 ID:Y0uNkho.O
>>971
>>972
のお二人さんどうもありがとうございます。
大変参考になりました。

つーかどうしてエロ目的ってわかったんだろ……

974俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 18:57:24 ID:mcVR894w0
今まで光有線でやっていたのですが、無線に切り替えなければならなくなりました。
現在はラグはないのですが、無線にすることでラグやかたつきはやはり発生してしまうのでしょうか?

975俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 19:04:24 ID:tDmvLIxE0
発生します。

976俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 19:37:27 ID:euHfMX/g0
>>902
過去の経緯見ずに遅レスですが、
レバー3にいれたままコアコパ、そのあと23Pといれてノーキャンセル昇竜じゃだめなのかな。
ニュートラル戻してさらに323はくどいと思う。

まあ簡易入力になれすぎちゃうと他のゲームで適応できなくなるけど・・・。

977俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 23:08:11 ID:VA1dUPcA0
使用キャラはベガです。
起き攻めでリバサ昇龍と投げにやられないように遅らせしゃがグラから固めているんですが、これで2つの択を潰せるのでしょうか?
またこれは有用なんでしょうか?

978俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 23:27:00 ID:hyYSLVWQO
>>977
昇竜で暴れてくると思ったら全然アリだと思う

ひとまず両対応になる
ただ投げだと折角の起き攻めが仕切り直しで終わるだけだから、あまりやるのも考えもの
昇竜多いなと思ったら様子見でやってみるぐらいが良いかと

979俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 23:34:01 ID:uN6aVAU.0
このゲームって、セービングアタックLv2と、グラ仕込みバクステ、グラ仕込みセービングバクステが重要なんでしょうか?
地上からの起き攻めって、大分バクステで拒否出来ますよね?
立ち回りとかでは、リターンの高いSALv2を相手に当てる事が大事なんですかね?

980俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/29(月) 23:39:35 ID:.AmZKUvA0
>>979
>バクステで拒否出来ますよね?
バクステ狩りのエミリオ式で死ぬ

>リターンの高いSALv2を相手に当てる事が大事なんですかね?
セビブレイク技で死ぬ
というか、自キャラ、相手キャラによってセビの重要度は全く変わる
セビは主体ではなく、攻めと守りのバリエーション付けに過ぎず、メイン要素にはならん

981俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 01:01:17 ID:L0GHvJY6O
フォルテのスライディングをムックで見たらガード時に-9Fなのに、ガードして最速で投げかコアシなどをしたら投げられたりグラップされてしまうのはなぜでしょうか?

982俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 01:29:40 ID:fEv7ZD4M0
>>980どうもありがとうございました。
バクステの無敵と、空中もらいがありがたくて、それに頼ろうかと思ってた所でした。

983俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 01:32:23 ID:SquI4qDMO
>>935
まず、基本中の基本。
波動はみてから飛んでも遅い。昇竜の的。
波動は、同時に飛ばないと硬直にフルコン無理。

つまり、波動は読みと決断で飛ぶ。

波動打つ側から見ると、波動は飛ばせる為に打つ。
波動見てから飛ぶ奴はいくらでも昇竜で落とせる。
逆に、飛ばれたらやばい距離の波動は打たない。
が、その距離の、タイミング外した波動は、飛ぶ瞬間や刺し技に引っ掛かり強い。
なので、波動、飛び込み、対空、近距離波動は、ワンセットで駆け引きがある。
波動連発されたら、ガンガードで距離離れるまで待つ(削りは知れてる)、垂直Jでじらす(画面端に消えるまで次の波動は出ない)、弾抜け技使うなど、
うかつに飛び込みのタイミングを盗まれないように動き、
ここ!という所で飛ぶこと。昇竜やられたとしたら、そのタイミングは読まれてる。


対DJだけど、ソニック系は波動より隙が少ないので、ビタに飛び込むのはそもそも難しい。
しかしため系なので、波動より連発出来ないことを知っておく。
DJは特に飛ばせて落とすのが得意なキャラだから、飛ばずに一試合やってみるといい。相手の土俵に乗らないのも立派な駆け引き。
ソニックガード→前歩きを繰り返し、刺し返し重視、確反重視でやってみればいい。
突破口が開けたら、甘えソニックと同時に飛び込めるチャンスが来るよ。

984俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 01:35:59 ID:ullM/JZg0
持続当てになってる
よっぽど密着で出されない限り反撃入らない

985俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 01:41:41 ID:fEv7ZD4M0
>>980もちろん、相手キャラや自キャラによりますけど、自分のセビの性能が良い、または
相手のアーマーブレイク技が怖くない場合は、すぐ貯まる上にリターンが大きく、一発打撃を止められる
SA2が異様に強いなという印象を受けました。
接近戦でセビ貯めてたりすと、上手い人とかでもたまに反応出来なくて食らったりしますよね?
立ち回りの延長線上での、対空SAとかも、相手が反応しにくいので有効だったりしませんか?

986俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 01:46:16 ID:Jypr3m2MO
持キャラジュリのド初心者なんですが、ゴウキの起き攻めの斬空波動?からの表裏が全くといっていいほど返せないで、スタンになって死ぬという悲惨な状態になってるんですが皆様はゴウキの起き攻めにどうやって対処しているんでしょうか?

987俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 01:54:10 ID:CV68Ed9A0
>>985
あなたはリターンばっかり見てるけど、リスクもデカイよアレ

>接近戦でセビ貯めてたりすと、上手い人とかでもたまに反応出来なくて食らったりしますよね?
「たまに」でしょう? たまにを狙って出すにしては、
セビ溜め中投げ抜け出来ないので投げに弱いし、小技連打で即ダメージ
おまけにセビ中は「受けるダメージが増加する」(カウンター扱い)ので、
小技でセビ取らせて解放に必キャンしてダメージ増加ってのもある

>立ち回りの延長線上での、対空SAとかも、相手が反応しにくいので有効だったりしませんか?
対空としてSAを使うには
・J攻撃を出した側の着地硬直+次の攻撃技の発生までに解放
という条件が必要(ヒットさせるには相手の硬直中に当てるしかない)

要するに初心者レベルで特性を知らない人や、立ち回りのバリエーションとして使う分にはいいけど、
SAをガードされても前ステで有利Fを取れる・近接特化で近寄れるキャラならともかく、
基本的に「強い」と言えるほどの技ではない

988俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 01:55:44 ID:CV68Ed9A0
>>986
斬空起き攻めはほとんど表じゃね? ジュリなら当て身で逃げれねえか?
あと、表裏ファジーで対応するとか

989俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 02:17:05 ID:fEv7ZD4M0
>>987なるほど。
カウンターヒットになる事とかを見落としていました。
「強い」と言えるほどの技じゃないのですね。

990俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 02:27:46 ID:Jypr3m2MO
>>988
あれほぼ表だったんですか…ゴウキが裏にまわってきたから裏かと思いきや斬空が表にあるからどうすりゃいいの!ってなってました。
化殺で逃げるの試してなかったです!
次ちょっと試してみます

991俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 02:30:45 ID:rDGAujM20
>>981
屈強Kじゃなくて?見た目似てるけどあれは密着ガードでも1フレ不利、持続ガードでヤバいレベルの有利フレーム取れるクソ技
アバネロダッシュからのスラは投げ確だよ。

992俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 03:39:18 ID:yM9/Li4g0
>>985
上級者がセビに反応できなくて食らうと言う事はまずない。
画的にも音的にも分かりやすいし、発生から考えても全然反応できる。

セビを割と安定的に回避する方法もあるし、アーマーで攻撃吸われたの見てからフォローすることもできる。
それでもセビが当たるのは、撃つ側がセオリーに対して裏の行動をしてたり、セビ回避を狩る行動をしてるから。

993俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 07:57:36 ID:1FIRuNWw0
>>981
硬直差の値は攻撃判定が発生する最初のフレームで当てたときのもの。

994俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 08:59:40 ID:raRCdh/cO
>>986
斬空はEX風車が飛び道具無敵(EX斬空の時も使える)だから
それも視野に入るんじゃないかな?

他の色々な起き攻めはwikiとかに(調べれば)載ってるから
「この技からのこういう起き攻めはこういう起き攻めが出来る」知識を入れると対処も分かってくるよ。

995俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 10:49:32 ID:ixOt70eU0
コアコパ中Pアローってコパと中Pはノーキャンで繋がなきゃダメ?

996俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 10:53:59 ID:1FIRuNWw0
>>995
つーかキャンセルかかるのか?

997俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 10:59:00 ID:rDGAujM20
>>995
ノーキャン?男は黙って目押し。というかキャンセルはできないよ

998俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 11:24:55 ID:ixOt70eU0
そうなのか!!!
コアコパコアアローってコパとコアはノーキャンじゃなきゃ最後のアローが繋がらなくて挫折したからな・・・

目押しで繋がるならAEになって良かったぜ!(俺的には)

999俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 11:31:15 ID:1FIRuNWw0
次スレ

【スパ4AE】初心者質問スレ Part 6【アケ&家庭用】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1314671349/

1000俺より強い名無しの待つ場所へ:2011/08/30(火) 11:48:36 ID:eRqLKwI2O
>>989
セビは使いようじゃないかね。
リターン取れる行動ではあるけど馬鹿みたいにレベル2や3を相手に当てようとしたり、毎回当ててから前ステしたりだとやっぱバレる。
自分はケン使ってるけどレバ中にセビ置く人も少なくなくて、こっちもそれを踏まえて立ち回るし。
セビに中足で踏み込める場合中足EX竜巻や中足昇竜を狙ったり、
たまに飛んでジャンプ攻撃から昇竜などでごっそり美味しい。
当て必ず前ステするならこっちは昇竜あるから割りと楽な読み合いできる。

ただ豪鬼ちゅんりなどの姿勢が下がるセビ、中足をすかせる距離のセビ、レベル1でカウンター狙い、当てバクステ混ぜる
などやられると的を絞れずめんどくさい。
微妙に中足が当たらない距離の中足すかしセビはEX波動やEX竜巻でアーマー取れるけど安いしなにより中足からのコンボとの使い分けの判断が難しい。
セビ見てから中足竜巻でのセビ割り狙いは見てからやるとセビ1アタックを食らいやすい。
竜巻に無敵ないしね。昇竜ならいいけどちゃんと見ようとすると遅れることも多い。
当ててバクステも混ぜられると昇竜打ちにくくなる。その後の当て前ステも生きる。

その他読み合いではこの人はセビ2をガードして我慢する人だから3いっちゃえ、とか
画面端追い込んでる時にセビ見せてバックジャンプしたとこを前ステから何かで狩る、とか色々あるよね

単発でセビ2が強いってことはないよ。勿論当たったら美味しいけど、
それだけ狙ってても割られたりケンなら踏み込んで移動投げされたりとにかくそれだけ狙ってるのがバレたら終了。
ただ相手の行動を読んで、セビを他の行動と絡めて、そこから自分が有利な読み合いに持って行くことが出来れば強いんじゃないかな。
あくまで読み合いだから絶対的に強いって訳じゃないけどさ。

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