ハカン part2

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ハカン part2

1 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/25(月) 23:48:35 ID:SoAeCjk.0: 身体に油を塗って行う格闘技から生まれる技は独特で、相手だけでなく時には見ている者までを混乱させる。
豪快で人懐っこい性格で、家族思いの父親でもある。訛りが強い。
趣味と実益のため、世界の油を巡る旅に出る。

スーパーコンボ　：フライングオイルスピン
ウルトラコンボⅠ：オイルコースター
ウルトラコンボⅡ：オイルコンビネーションホールド

既出攻略情報はこちら。
ハカン　AE　スパⅣWiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1666.html

前スレ
ハカン part1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1288703423/
2 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/26(火) 02:10:14 ID:fSMjrmYc0: >>1
乙
前スレ最後のネタが難解すぎる・・・
3 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/26(火) 19:38:39 ID:xQIAgGc.O: >>1は天才やで～
4 ：いなご：2011/04/26(火) 20:18:21 ID:O537erMw0: >>iと脱衣さんお疲れ様です
いつも遅くてすみませんｗ
エントリーはあれで問題無しです。当日よろしくおねがいします！
5 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/26(火) 20:50:02 ID:Fn/LBN96O: 当日よろしくお願いします！ちなみにダイブレシピなどキャラクター別で載ってるサイトありますか？大事なネタを勉強中やで！
6 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/26(火) 21:00:05 ID:OcNyzmO20: 元５人チームがねらいめやな
7 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/26(火) 22:35:41 ID:BmwrQqOg0: いやいや元はハカン圧倒的不利でしょ
……いや、不利じゃない相手もブランカ位しか思いつかないけど…
8 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/26(火) 22:48:08 ID:281vEePw0: 前スレ終盤の流れをまとめていて気が付いたんですが
以前からのネタでゴ式である　ダイブ　＞　前ステ　＞　バクステ　＞　J大K

これも早めにJ大Kでめくり裏落ち（連ガ両ガ）、やや早めで前ガ表落ち（連ガ両ガ）になりますね（リュウ調べ）
どちらも両ガで落ち方がそのままなのがアレですが
9 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/26(火) 22:58:36 ID:281vEePw0: あ、やや早めの前ガ表落ちはJ大Kのタイミングで連ガ両ガじゃない時があるみたいです
10 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/26(火) 23:41:50 ID:281vEePw0: あー、もうちょっとやってたらJ大Kのタイミング次第でリュウでもガー不になるね・・・

おそらく　早め←　めくり　　　　ガー不　　　　表　→遅め、というタイミングで分岐してると思う
改めて魔法のJ大Kの恐ろしさを知ったわｗ
11 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/27(水) 04:20:34 ID:3dpM7VlM0: ちょっとだけ小ネタ
（VSガイ）
UC2はいらない子。肘落としの判定が横に短いため、
前飛び肘落としでUC2で寝てるハカンの足元にスタッと着地したり、
画面端に向かってのJ大KめくりはUC２で寝たの見てから三角飛びで逆に逃げたり
いい点としては、スラ重ねに対してガイ側の拒否技が機能しづらい　EX旋風は確実にスカる
（VSユン）
起き攻めよりも油。中大ターゲットに対してオイルロケ確　もちろんホールド確
12 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/27(水) 07:33:56 ID:30El1NH60: >>11
いやいや、ガイは絶対UC2だと思うぞ？
逆にUC2じゃないと相手が安心して肘やめくりやイズナを重ねまくってくるから大炎上する。
UC2選んでるだけで相手の選択肢がかなり消極的になるから結果的に生き延びやすくなっていると思う。

実際、昔UC1で全然勝てなかったのがUC2にしてから一気に楽になったと実感している。
その辺は相手によるのかもしれないけどね。
13 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/27(水) 10:48:43 ID:2HgBGV9E0: 画面端ダイブ、キャラによっては6中Pや2大Pの方が良い場合があるね
14 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/27(水) 19:35:30 ID:n679F8ZU0: ダイブ→前ダ→６大Ｋ→Ｊ大Ｋの、ジャンプ部分をショートジャンプにすることで
めくりヒット裏落ちだったキャラがめくりヒット表落ちになったりしないかな？
検証班にぜひお願いしたい！
15 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/27(水) 21:03:39 ID:fuCDtu960: 検証は出来るけど、現実的にその操作をできるのか。少々疑問ではある
16 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/27(水) 21:46:58 ID:PhGCdTVk0: 自分はできるだけＵＣ１選んでます。
屈強Ｐ裏周りＵＣ１好きなんで。
17 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/27(水) 22:26:57 ID:XmiRLwz20: ウルコンがキャラ関係なくスタイルで二分されるキャラって珍しいな
18 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/27(水) 22:43:42 ID:fuCDtu960: >>14
ダイブ　＞　前ステ　＞　6大K　＞　J大K（ショートジャンプでやや早め）

『表ガード時、J大Kめくりヒット表落ち　：　裏ガード時、J大K裏ガード後表落ち（連ガ両ガ）』
リュウ、ケン、春麗、E・本田、ガイル、ダルシム、豪鬼、さくら、ダン、元、キャミィ、フェイロン

『表ガード時、J大Kめくりヒット表落ち　：　裏ガード時、J大K裏ガード後裏落ち（連ガ両ガ）』
バイソン、いぶき、アドン、ハカン

『表ガード時、J大K表ガード表落ち（連ガ両ガ）　：　裏ガード時、J大K裏ガード表落ち（連ガ両ガ）』
C・ヴァイパー、フォルテ

『表ガード時、J大K表ガード表落ち（連ガ両ガ）　：　裏ガード時、J大K裏ガード裏落ち（連ガ両ガ）』
バルログ、ベガ、ダッドリー

『表ガード時、J大K表ガード表落ち（連ガ両ガ）　：　裏ガード時、J大Kスカ裏落ち』
ディージェイ

『表ガード時、J大Kめくりヒット表落ち　：　裏ガード時、J大Kスカ裏落ち』
まこと

『表ガード時、J大Kめくりヒット裏落ち　：　裏ガード時、J大K裏ガード表落ち（連ガ両ガ）』
ガイ、ジュリ

『表ガード時、J大Kめくりヒット裏落ち　：　裏ガード時、J大K裏ガード後裏落ち（連ガ両ガ）』
ブランカ、ザンギエフ

『表ガード時、J大Kスカ裏落ち　：　裏ガード時、J大K裏ガード表落ち（連ガ両ガ）』
ルーファス

『表ガード時、J大Kスカ裏落ち　：　裏ガード時、J大K裏ガード裏落ち（連ガ両ガ）』
ローズ、剛拳、コーディー

『表ガード時、J大Kスカ裏落ち　：　裏ガード時、J大Kスカ裏落ち』
サガット、アベル、セス、T・ホーク
19 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/27(水) 22:44:18 ID:fuCDtu960: 1フレの違いで何故こうも違いが出るのか全く理解できんでぇ
20 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/28(木) 00:07:54 ID:qqLfsvWM0: これであと数週間後にはハカンにもマスターごろごろ現れるでえ～
21 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/28(木) 00:12:42 ID:y4aWDRE20: 覚え切れね
22 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/28(木) 00:22:38 ID:7UgjajV20: ダイブ　＞　前ステ　＞　バクステ　＞　J大or中K
で対の選択肢や効果的なものだけ抜粋。基本的に全てゴ式です

・ダイブ　＞　前ステ　＞　バクステ　＞　J中K（やや早め）

『表ガード時、J大Kガード表落ち　：　裏ガード時、J大Kヒット表落ち』
ダルシム、バイソン、フェイロン、いぶき、アドン、コーディー、ジュリ

『表ガード時、J大Kガード裏落ち　：　裏ガード時、J大Kヒット表落ち』
まこと

『表ガード時、J大Kガード表落ち　：　裏ガード時、J大Kガード裏落ち』
E・本田

・ダイブ　＞　前ステ　＞　バクステ　＞　J中K（普通）

『表ガード時、J大Kめくりヒット裏落ち　：　裏ガード時、J大Kガード裏落ち』
E・本田、ダルシム、フェイロン、いぶき、まこと、コーディー、アドン
23 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/28(木) 00:23:19 ID:7UgjajV20: ・ダイブ　＞　前ステ　＞　バクステ　＞　J大K（やや早め）

『表ガード時、J大Kめくりヒット裏落ち　：　裏ガード時、J大Kヒット表落ち』
ベガ、フォルテ、さくら、ガイ

『表ガード時、J大K表ガード表落ち　：　裏ガード時、J大Kヒット表落ち』
リュウ、ケン、豪鬼

『表ガード時、J大K表ガード表落ち　：　裏ガード時、J大Kヒット裏落ち』
春麗

・ダイブ　＞　前ステ　＞　バクステ　＞　J大K（早め）

『表ガード時、J大Kめくりヒット裏落ち　：　裏ガード時、J大K裏ガード裏落ち』
リュウ、ケン、豪鬼

『表ガード時、J大K表ガード裏落ち　：　裏ガード時、J大Kヒット表落ち』
元

『表ガード時、J大Kめくりヒット裏落ち　：　裏ガード時、J大Kヒット裏落ち』
春麗、キャミィ
24 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/28(木) 06:33:03 ID:w5heR8zoO: 起き攻めきついのはＵＣ２、きつくないのはコースターで対空ブロッキングでしのいでる
25 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/29(金) 00:40:11 ID:HLe1eeD60: AE版やってないのでアレなんだけど
小スラって屈小Pや6小Kの間合いギリギリでキャンセルしても繋がります？
26 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/29(金) 00:52:05 ID:97Zlg1Fo0: >>25
６弱Ｋから中大スラ繋がるからそっちは多分大丈夫かと。
２弱Ｐも繋がるはず。
２中Ｋ先端ヒットで届かなかったことならあるが。
27 ：14：2011/04/29(金) 02:26:40 ID:5hYzq7360: おおっ！　わいの疑問を調べてくれたんかいな！
ほんま、>>18はんには感謝感謝やで！

さて…通常版とどう違うか、じっくり照らし合わせてみるかー。
28 ：脱衣：2011/04/29(金) 10:47:46 ID:fitQDxG20: ちょっと早いですが京都向かいます
待ち合わせの目印とかなさそうなので、滞在中の格好を参照までに貼ります
ttp://twitpic.com/4qqu1a
a-choなら店内にカフェみたいなのがあるので、当日は時間を調整してそのあたりで合流する感じで
29 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/29(金) 21:16:05 ID:HLe1eeD60: >>26
おー繋がりますか、どうもどうも
目押しがないからハカンって簡単で良いな～っとか思ってたけど、こりゃ本格的に練習せなアカンわ

で、かな～り以前にあったバクステ狩りのスラ仕込み
目押しが出来るようになったAEではより実践的な内容に出来るね

立ち小P　＞　小スラ　＞　立ち小K　＞　屈小P　or　6小K　＞　スラ

立ち小P　＞　小スラ間はタタッって感じでボタンを連打して、同時に236をレバー入力
立ち小Kも同じ連打のタイミングでタタタッ、屈小Pも含めるとタタタッタッってタイミングで目押し
その後のスラ入力は問題ないと思う
6小Kの方はキャンセル猶予の関係で相当難しそうだし、家庭用なので検証出来ん！

これで立ち小Pをバクステで回避されたら自動で追撃スラが出るハズ
AE版が出たら

立ち小P　＞　小スラ　＞　6小K　＞　スラ

も実戦的に出来るか試したいね。こっちが出来るなら1発刻んだ間合いからでも出来るから汎用性が大幅うｐ
30 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/30(土) 06:28:44 ID:7CXrMwko0: 今日のa-cho5on、頑張って下さい！ハカン強キャラを世に知らしめましょ！
くじ操作して5on対決とかならんかな～ｗ
31 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/30(土) 09:52:54 ID:RTiPVNWM0: 生中継配信あるのかな？
現地に行っても人が多くて見れないだろうなでっせ
32 ：脱衣：2011/04/30(土) 10:13:07 ID:DqSYRAw.O: いなごさんと合流。そして同キャラ戦で負けましたw
33 ：脱衣：2011/04/30(土) 10:32:54 ID:DqSYRAw.O: 普及委員会さん合流しました！
34 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/30(土) 11:01:10 ID:QuBx9nDE0: いなごさん全一あるな・・
35 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/30(土) 11:03:00 ID:tXJNPDM20: 紅の豚とかえふてとか他ゲー勢も参加してるんだね
他ゲーから来たプレイヤーにもハカンの魅力を伝えてきて～

ダイブからの画面端起き攻めは相手キャラの体が画面端にピッタリくっついてることが条件みたいだね
その上ハカンと相手が密着してればデカキャラにニゲッティア弱Kが重なる（バイソンで確認）ハカンの中段を見せたれ！！
36 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/30(土) 11:31:44 ID:1AdwqHrA0: 京都がんばってください～。
物の見事にほかのチームにハカンがひとりもいないような・・・
37 ：島根勢白バラ：2011/04/30(土) 12:07:13 ID:Qao8jTpMO: 脱衣さん頑張ってください。僕は真面目に仕事してます。
38 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/30(土) 12:37:00 ID:DqSYRAw.O: 一回戦。ユン、ヤン、ケン、ホーク、ブラ。勝ったな…
39 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/30(土) 12:41:43 ID:DqSYRAw.O: ×ヤン→○ベガだった。オワタ＼(^o^)／
40 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/30(土) 12:56:37 ID:7CXrMwko0: 五車星とかよｗ
おい、誰か胸に7つの傷がある男を連れてこい
41 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/30(土) 15:47:08 ID:7okriodI0: 実況動画ないの？
42 ：脱衣：2011/04/30(土) 17:19:26 ID:DqSYRAw.O: 結果を報告したいのですが、動画を見てもらいたいです！
みんな熱い試合ができました。結果がすべてですが、試合後色々な人からベストバウトの声をいただけました。
ま、なんてゆーか、3万台のユンとかをハカンが倒しまくります
43 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/30(土) 17:49:15 ID:7CXrMwko0: お疲れ様でした。動画うｐ楽しみに待ってます
44 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/04/30(土) 19:49:49 ID:1kkS9rNkO: 油田の闘い、熱かったでぇ！
休憩所モニターでみとったけど、観戦者の大半がハカンを応援しとった！
みんな度胸あるわｗ
ハカン使っててよかった～。
45 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/03(火) 12:19:32 ID:XNFHLakQO: ハカンの履歴みてたら家庭用で有名だったあの人が久々にやっとるやないか
流石の勝率やでぇ
46 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/03(火) 13:20:48 ID:0XNP98D.0: >>45
箱でＢＰ２万超えてるＷさんかな？
47 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/03(火) 13:27:07 ID:rtuMIAzc0: 小ネタ
ＥＸロケット→相手の起きあがりに→Ｊ大Ｋ→しゃがみ大Ｋ

ＥＸロケットをした後の間合いはとても微妙な位置です。
ここからＪ大Ｋを出すと、立ちガードすればＪ大Ｋがすかり、しゃがみガードすればＪ大Ｋがあたります。
なので超低空でＪ大Ｋを出し、続いてしゃがみ大Ｋを出せばかなりガードしづらいです。
が、しかし昇竜出されれば落とされるし、バクステされればそれまでです。あくまで小ネタです。
48 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/03(火) 16:24:51 ID:h98Z7OoA0: ダイヤスレから
―|RY|KE|Ch|hO|BL|ZA|Gu|dh.|ＢI.|ba.|Sａ|VE|Vi..|rU.|EＬ|ａB|Go|Ｓk|Dａ|ｒＯ|Ge|Ca|ＦE|Ｇk|SE|DJ|TH|DL|IＢ.|Mk|Ａd|Cd|Gy|Ｈk|JR|YU|YA|
―|隆.|拳.|春.|本.|電.|祖.|軍.|印.|牛.|爪.|虎.|帝.|蛇.|豚.|料.|阿.|豪.|桜.|弾.|占.|元.|蜂.|烈.|剛.|造.|踊.|鷹.|紳.|息.|真.|豹.|囚.|凱.|油.|蹴.|兄.|弟.|合計
油|4.5|4.0|4.0|3.5|5.0|4.5|4.5|4.0|4.5|4.0|4.0|3.5|4.0|3.5|5.0|3.5|4.5|4.5|4.0|4.5|4.5|4.0|3.5|5.0|4.0|5.0|5.0|4.0|4.0|4.5|4.5|4.5|4.0|-.-|4.0|3.5|4.0|
49 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/03(火) 16:36:19 ID:QThO.2lc0: ホークと五分とかマジすか
50 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/03(火) 18:58:46 ID:mMLeh1X20: えっ？Wさんが？
そりゃ、グラマス期待。あの人のスタイルなら重ねて塗れるAEにぴったりだろ。
海外じゃヒーローだからな。ウメハラ倒した試合とか、解説動画まで上がってる。
個人的にはスパコン溜めの無敵を使って対空するのにびっくりした。
51 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/03(火) 20:10:24 ID:3wMtWWE.0: ぶっちゃけこのキャラはダイヤとかほとんど意味ない気がする。
52 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/03(火) 20:45:38 ID:3klMeHug0: 極端な話、格ゲーのダイヤの議論なんてナンセンスそのもの
53 ：レオパル丼：2011/05/04(水) 00:34:04 ID:4KlcrD.A0: 脱遺さんはじめ、京都の5ON5お疲れさまでした！

その流れでちょっと告知？させていただきます。
明日名古屋で開かれるスパ4の大会、名古屋ストリートバトル（NSB)で
レオパル丼、カタカナでアオキさん、EBI＠バキ勢さんの三人ハカンで出場します！

ttp://nsb.blog.shinobi.jp/Entry/259

配信も行われると思うので、お時間ある方は応援お願いしますー。

京都の仇は名古屋で取る！頑張りまってきまーす。
・・・主に自分以外の二人がｗｗ
54 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/04(水) 00:43:02 ID:IfFTHabwO: >>53
2～4位ｗｗｗ
キャラ別ランキングだと負ける気がませんねｗｗ

配信で応援してます
55 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/04(水) 00:51:06 ID:1RHyhT4c0: ｷﾀｰ！楽しみにしてまっせ！
56 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/04(水) 01:45:34 ID:BedwYko.0: a-cho5onのハカン動画ってもうどこかにあがってますか？
57 ：脱衣：2011/05/04(水) 02:11:09 ID:/KdQX4McO: >>53 豪華すぎるだろw
直で見たいくらいなんですけど、明日は仕事ですよ…
ばれないように職場から配信見て応援します！
敵討ち頼んだでぇ！
58 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/04(水) 03:01:06 ID:X96TYytE0: はっかんだにゃん
59 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/04(水) 05:46:59 ID:kx7Ls3FIO: >>53
２位～４位すごい！
応援してます
楽しみだなー
60 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/04(水) 11:29:33 ID:XHwjXsxc0: 名古屋がんばってください。
ハカンはほとんどのキャラに７：３がつく最強キャラだということを証明してください。
61 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/04(水) 16:10:22 ID:J2CMrAuc0: a-choの5on、まだ動画上がってないんでっか？
62 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/04(水) 19:17:10 ID:6NqnT5k20: wktkしながら待機
63 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/04(水) 20:19:37 ID:h9pikYJU0: >>56,61
a-choの大会動画に上がらなけりゃ上がるわけないべさ
64 ：レオパル丼：2011/05/05(木) 02:44:50 ID:aXReq99.0: 応援してくださったありがとうございました。
結果は惜しくも一回戦巻け、、、相手が悪すぎたｗｗ

それなりに盛り上げられましたけど、やっぱり勝たないと意味がありませんよね。。
でもハカンの可能性は示せたかな？もっと精進します。
65 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/05(木) 02:54:45 ID:XNMzW0gg0: 配信見てたでぇ！非常に惜しかった

ハカンは勝てないけど勝てるキャラだと言う事を再認識出来た
後もう一つ、もう一つの何かを掴めば一気に好転しそうな可能性を秘めとるでぇ
66 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/05(木) 03:58:42 ID:kWOFTLekO: ベガとヤンのマスターに勝てるならまだまだ行けそうですね。ハカンは未来ある！
67 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/05(木) 14:51:55 ID:GiwzXOX.O: スマンこってす…
某所にザンギ対策を書いたから参考にしてね('ω`)
68 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/05(木) 16:15:04 ID:zYDCchY6O: スマンこー!!スマンこー!!
69 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/05(木) 17:10:38 ID:6.gY05nM0: >>67
見ました('ω`)
70 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/05(木) 18:08:16 ID:vCteeWJcO: ヤンにプレス後通常のゴ式でめくれる時とめくれない時があるのは何でだろう？
Ｊ大Ｋの出すタイミングか？

ユンは昇竜で普通に返されるね
71 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/05(木) 19:21:22 ID:.Sf0KkFM0: 大会動画ってどこかにアップされてます？
ハカン強くなりたい。
72 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/05(木) 21:28:01 ID:hh.PMCN2O: 久々のスパⅣでいきなり買って調子いいと思ったら
そこから７連敗で一万から再び九千台に下がったでぇ・・・

なんでハカン、スラがロケットに化けるのに
ロケット狙うとJ小Pに化けるん？
73 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/05(木) 21:28:22 ID:hh.PMCN2O: 久々のスパⅣでいきなり勝って調子いいと思ったら
そこから７連敗で一万から再び九千台に下がったでぇ・・・

なんでハカン、スラがロケットに化けるのに
ロケット狙うとJ小Pに化けるん？
74 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/05(木) 21:29:38 ID:hh.PMCN2O: そして連投ミス・・・
75 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/06(金) 00:31:35 ID:5trkdUhw0: スライディングが絶唱に負けるのが納得いかない。
どうみてもスライディング勝ってるグラフィックやであれ。
76 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/06(金) 01:18:03 ID:pBMU3XJA0: スラって絶唱に負けるんだ
かわいそう
77 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/06(金) 02:44:31 ID:3qa6MZbA0: 負けるというか、お互いスカったことなら何度かあるぞ
あれのほうが意味分からん
78 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/06(金) 07:19:57 ID:SR.JGcfY0: EX絶唱見てから弱スラで相打ちになったことならある。
タイミングや距離によって勝ったり負けたりお互いスカったりするのかもしれん。
79 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/06(金) 12:50:43 ID:SR.JGcfY0: あ、ごめん相打ちじゃなくてスラの勝ちです。
一旦低姿勢になってしまえば絶唱はあたらないっぽい。
80 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/06(金) 14:59:14 ID:HVxYwLT60: 弱スラは足先の辺り判定が無いからっぽいな
81 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/06(金) 19:35:14 ID:s0MQCmyQ0: スラが姿勢通りの当たり判定ならいいのになぁ
グランドタイガー以外どう見ても当たってな・・・
82 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/06(金) 19:53:41 ID:QHu42gPs0: AEでは知らないが家庭用ではノーマルスラでも弾抜けできるよ
後ろの足が上にあがる前なら抜けれる
83 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/06(金) 20:58:00 ID:.Kh5rzyc0: 弾に当たる前に伸ばした拳が相手にヒットすれば、移行パターン優先になるから
弾を抜けているように見えるだけだろ
84 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/06(金) 21:03:33 ID:CM9RH6JYO: それよりもライバルキャラの本田はんの
頭突きに一方的に負けるってどういうことや！
85 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/06(金) 21:16:26 ID:YHCQLEuU0: でも仰向けに寝れば一方的に勝てる、ヤールギュレシュが最強や！
86 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/06(金) 21:39:06 ID:wew/H5KAO: >>70
ヤンにプレスからのゴ式するとリバサUC2がフルヒットするから注意やで
87 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/06(金) 22:48:43 ID:ejfwhg/I0: >>83 弾とスラのタイミングによるだろうけど相手にスラ当たらずに弾を潜ることはあるよ
ガイルの弱ソニックに弱スラで確認
任意でやろうとするとかなりタイミングがシビアだろうけど　誰か検証求む
88 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/06(金) 23:34:22 ID:pRk.FvtI0: >>87
小と中で抜けれるけど、抜けれるタイミングは結構引き付けないと駄目なので
弾を抜けても相手はガード間に合うという罠
89 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/07(土) 01:26:08 ID:8Qwn5gXk0: >>87
家庭用なら＜6小Pからの前J中K＞でゴ式拒否可能なリバサ昇竜系をスカしたり出来るけど、ヤンには無理かな？
自分はAEしてないので検証できませんが・・・
90 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/07(土) 06:34:19 ID:NhvU5gmM0: ユンヤン共に詐欺飛びするならプレス後少し後ろに下がってJ大Kにしている
ただ、へたに密着しすぎるとラッシュ力やEX前方転身などでハカン側のリスクが高いので
起き攻めよりも油を塗ることを優先している
91 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/07(土) 07:47:49 ID:D524JgY2O: >>89
それは試してないんでわからないです。
ユンヤンは雷撃がめんどくさいからよくUC2選ぶけど甘えずにUC1でダメージとらなきゃいけないのかなぁ
92 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/07(土) 08:53:00 ID:aldtX.lc0: つかそもそもヤンは怪しすぎるうつ伏せからの起き上がり無敵があるからねー
レバーをニュートラルだと攻撃がスカるっていう
飛んだの見てニュートラルで待機されて、ゴ式が裏表どっちだろうとスカったときに昇竜擦られたよ
多分大Kを押すのをギリまで待って地上まで判定を残して、そこで最速で刻めばガチャに刺さるのかな？
試すまでもなく全部攻撃スカされて、入れ込み小P潰されてぶっ殺されたから分かんないけど
93 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/07(土) 11:42:23 ID:4QN8HQiQO: レバーニュートラルの無敵バグは位置入れ換えれば解除されるらしいからめくり飛びも混ぜれば択にならないかな？
94 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/07(土) 23:58:27 ID:aldtX.lc0: >>93
少なくとも裏落ちも正面向いたまま起き上がるスネ夫にスカされたよ
完全にめくりで飛べば行けるかもだけど、それ完全振り向き昇竜フラグ
95 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/08(日) 03:24:16 ID:Dj1zT1JIO: そりゃ残念。
ゴ式→×　ダイブハメ→×　コパンでフレーム消費からの４フレ詐欺→×（垂直ジャンプなら可）
結局ユンヤンにはプレスからのセットプレイはほとんど駄目ってことか…
素直に油塗っとくのが一番いいのかね。
96 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/08(日) 21:49:42 ID:rr8IQdCQO: 心が折れそう

何か勇気が湧いてくるネタないやろか？
97 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/08(日) 22:58:14 ID:Vvmvg7uYO: >>96
自分もまだ300戦くらいで心が折れそう
6月？に出る家庭用買おうかな
それまでやらずに金貯めるかとは思わないけどｗ
98 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/08(日) 23:17:23 ID:Ih8DIOCw0: マイナーキャラは家庭用にAEが出てからが本番やでぇ
99 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/09(月) 14:07:58 ID:KUYxj2vg0: まことに有利とかないだろ

金デブのランク通りの最下位キャラだとおもう。
100 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/09(月) 14:45:52 ID:a7soIa3g0: 特別有利な相手がおらず、加えて上位キャラどれもキツイという致し方ないこの現実
でもハマった時の快感がたまらないせいで油塗りをやめられないから困る

最近キャンセルスラに繋ぐ小技の目押し失敗＆何やて!?暴発でよく自滅するんで困ったな
101 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/09(月) 22:13:00 ID:sJhjpMrMO: そう技が暴発する
起き攻めダイブ重ねやろうとして油塗る
102 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/09(月) 23:51:43 ID:YUs5J/t20: ダッドリーに画面端で弱マシと小技で固められたらどうすればいいのでしょうか？
上入れっぱやコパは潰されるし、ノンオイル状態だとロケットが届きません。
103 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/10(火) 00:03:04 ID:ik8kMni60: さすがにガード後はハカン有利なのでコパで割り込める

つってもダッドリー相手に画面端は色々と終わってるんで、そもそも画面端に追いつめられないようにするべし
それでも画面端背負っちゃったら、バクステ空中喰らいからのワンチャンUC1
もしくはジャンプを大スラで潜る
104 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/10(火) 02:12:52 ID:dVRFRIpc0: ダドに限らず端に追い込まれたらハカンは終わるよ。

ジャンプに大スラ合わせて逃げることができるけど、飛ばないで地上でじっくりやられると諦めるしか無い。
気合のスラぶっぱでなんとかまくるんやでえ！
105 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/10(火) 10:19:27 ID:4MKKrdP2O: 画面端に追い込まれないよう意識するだけで全然違うで

追い込まれたら・・・それは自分で考えるんや！
106 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/10(火) 12:22:23 ID:Ee9xqTbI0: 鬼使いと初めて対戦した。鬼も道着系の万能キャラなの？
挙動がよくわからなかったから瞬殺された
107 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/10(火) 13:52:18 ID:T68kAr7s0: あんまり対戦してないから詳しくないけど、鬼は昇竜がガードされた場合セビキャン出来なかったはず
あと表裏のよく分からん突進技が面倒だった印象がある
108 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/10(火) 15:17:06 ID:5vp1Dpiw0: ダイヤグラムの作成、修正に御協力願います
もうすぐ完成

スパ4AEダイヤグラムスレ　Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1304992516
109 ：102：2011/05/10(火) 18:18:14 ID:/b9mwBmk0: >>103-105
追い込まれたら終了なんですね。
これからは追い込まれないように気をつけます。

追い込まれたらスラとロケットぶっぱで頑張ります！
110 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/10(火) 18:53:46 ID:4vFVLH4IO: 鬼に空対空しようとして瞬獄殺されてｱﾎﾞｰﾝされたことならあるｗ
111 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/10(火) 19:31:56 ID:OINyoEGQO: ワンチャンしか無いキャラなのにわざわざワンチャンを無くすなんて有り得ない！全キャラUC1安定!!
112 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/10(火) 22:04:45 ID:EbICNCsU0: >>111
突然いったいどうしたんだ？
一応、上位の人間はUC2事が多いわけだが？
ワンチャンしかないってｗ一旦油塗ったらずっとハカンのターンにできるよ。
重ね塗りができるAEでは、油塗ったらバクステ油。相手が止めに来たら、
対空ブロッキングや連ガになるセビ1連携で思い知らせる。
そして、最後はロケット回避のジャンプや無敵技にUC2食らわす。黄金パターン。
113 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/10(火) 22:16:58 ID:dN3tg7mA0: 普通に相手によって使い分けるでしょ。
豪鬼相手とかUC2無いと死ねる。
114 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/10(火) 22:21:05 ID:4MKKrdP2O: UC1なら逆転も夢じゃないがUC2がないと安定して戦えない・・・
しかし、その場合だとあと一歩で負ける事が多い・・・

ほんま悩むで
115 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/10(火) 23:11:30 ID:dVRFRIpc0: 鬼は他の胴着に比べるとガード時の昇竜にセビキャンかからないし、弾の性能も悪いし
それほどコンボも痛くないから慣れると他の胴着よか断然楽。

突進の裏表が分かりにくいかもしれないけど、ハカンならＥＸロケットかＵＣ1回してれば突進中に吸ってくれるよｗ
だいたいセットプレイ的に通常技キャンセルで出してくる部分がわかってくるからそこだけ意識してれば戦いやすい。

ＵＣ2の対空が死ぬほど減るので、相手がゲージあるときはジャンプを控えること。
116 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/11(水) 05:15:51 ID:x6srqJb60: uc2でスラ持続あてで昇龍転ばすのがおもしろくってしょうがない
117 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/12(木) 03:07:27 ID:7CG43JoE0: http://www.youtube.com/watch?v=8giw_OX-6Kc&feature=mfu

ハカンMASTER動画を見つけた。
重ね塗りはAEならではやでぇ～
118 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/12(木) 03:15:56 ID:7CG43JoE0: >>116
鬼のコンボは痛いのあるでぇ～
セビキャン絡みでも、EX絡みでも。
ゲージ4つでハカンのUC並のダメージいきまっせ～
ついでにUC2もハカンはんについで2位のダメージやでぇ
119 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/12(木) 03:23:19 ID:7CG43JoE0: アンカー付け間違えた、スマン
ところで、NSBの録画はどこかにあるんかな？
ハカンはん動画、貴重だから見たいのだが。
120 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/12(木) 08:43:52 ID:4AC/CKbE0: >>119
http://www.ustream.tv/recorded/14468274
この0:30から
121 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/12(木) 16:19:15 ID:BW3RzALgO: アドンがきついです
投げとジャガキで択かけられて油無しバクステだとうまく逃げられません
画面端まで追い詰められるとなかなか抜けられず
どうしたら良いでしょうか？
122 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/12(木) 17:22:11 ID:7CG43JoE0: 参考資料なら、やはり猫はんの家庭用動画。対処はあんま変わってないと思う。
有名なゲマビ（アドン）戦

http://www.youtube.com/watch?v=Li63102qwKU&feature=related
123 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/12(木) 20:13:33 ID:sY7dAQBA0: 京都ｱﾁｮｰの動画ってあります？
124 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/12(木) 20:52:12 ID:rcq1z.dk0: >>117
塗りすぎｗ
125 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/12(木) 23:36:47 ID:BW3RzALgO: >>122
ありがとうございます！
参考にしてみます
126 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/13(金) 00:38:48 ID:iVZsJ7Y.0: >>117
マスター！ダイブハメのレシピ間違っとるで！
プレス後大P大ダイブは家庭用だけ！
127 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/13(金) 02:42:45 ID:56getpnE0: >>120
カタカナでアオキさん強いな
でもイイヨ！って言ってる人が気になる
よくこんな環境で集中できるなｗ
128 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/13(金) 09:41:37 ID:KwudVdjs0: >>117
1ラウンド目シャワー10回
2ラウンド目シャワー9回
こんだけ塗れば、油切れることはないでぇ。つまり、相手は詰み。
もういっそのこと次のラウンド持ちこしてほしいな。
129 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/13(金) 10:25:04 ID:05rXxmbo0: >>126
ダイブハメのレシピAEで変わったん？
130 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/13(金) 13:48:20 ID:Y7Z2ZB.UO: >>127
俺もイイヨ気になった
俺なら集中できん
たまに良くないところでイイヨって言ってて笑ったがｗ
131 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/13(金) 14:31:25 ID:j4BQMGRc0: ちょっと聞きたいんだがもしプレスの代わりに
大オイル塗れるとしたらプレスとオイルどっち取る？
132 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/13(金) 14:34:09 ID:1K8frA/YO: >>126
キャラによって普通にできるけどな
133 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/13(金) 15:13:33 ID:f0kgNreAO: カタカナでアオキさんは油あんまり塗らないタイプなんだね。ヤン戦はほんとお手本になるプレーだわ
134 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/13(金) 15:50:20 ID:DVUc7KrI0: >>127130
大会でたことないのか？ｗ
ああいう風に応援されるのって案外うれしいもんだよ。
誰が応援してるのか知らないけど、応援の仕方は満点だね。絶対やっちゃいけない応援の仕方はアドバイスすること。
「そこＯＯ入る」「あ～あれやれば勝てたのに」とかね。それが気になっちゃって動きが悪くなる。
良い応援の仕方はダメージもらったり劣性になっても励ます事。
「安い安い」「まだワンチャンあるよ」とかね。
ただ試合終わった後のアドバイスはアリ。
135 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/13(金) 16:05:43 ID:1aLAAeBw0: >>131
相手も自分も体力にまだまだ余裕がある時はオイル
少しでもダメージ欲しい時はプレス

>>134
俺、それやられるとダメだわ・・・
なんていうか自分に応援が向けられて目立つ事によって
妙に気恥ずかしくなって顔真っ赤になりテンパるタイプｗ
136 ：レオパル丼：2011/05/13(金) 19:41:09 ID:9H.dPE6I0: まぁ、当然のようにその応援の主は自分ですｗ
組む人によるけど、自分はああいう応援嬉しいし、
アオキさんもああいうのがあったら嬉しいタイプ。
ハカン使いはだいたいそういうノリの人が多いと思いますけどねｗ

野試合でやるのは問題だけど、大会の良さはああいうにあると思いますけどね。
対戦相手に迷惑とかもあるかもしれないけど、露骨な罵声とかではない限り許容範囲でしょう。
プロのスポーツだってそんなもんですし。

ただ、改めて聞き直す「イイネ！」言い過ぎですげー恥ずかしいなｗｗ
ちなみにEとGブロックの実況もやってまさ。ムズいわー。
動画改めて見るとコマミスとかもろもろ痛すぎる。

微妙にスレ違いでスマヌ。
137 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/13(金) 19:58:18 ID:CSplCvFk0: 当時はこの実況イイヨの人？って呼ばれてたんやでｗ
138 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/14(土) 01:20:31 ID:5W1EVrnI0: 遠距離の油に刺す技の無いキャラには将来性あるかもな
139 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/14(土) 02:03:07 ID:HfNKu4xg0: ザンギは前からどちらかといえばきつい方ではなかったけど、
油の仕様変更ででますます差が縮まった気がするね。
まぁ寄られたりこかされたら地獄見るのは相変わらずだけど。
140 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/14(土) 02:39:19 ID:FmA8xaB2O: ハカンマスター二人目誕生やな！おめでとう！
141 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/14(土) 08:35:21 ID:zTH5AY2g0: スラ油、ダイブ、弱ロケット、通常投げ、空中投げ
この５つの技を決めればシャワー確定するわけだし
なんだかんだで攻めに必要なものは揃ってるかもね
142 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/14(土) 08:50:10 ID:6KUvL1lI0: お前ら、シャワー中の一番のねらいはなんだと思ってるんだ！

バクステシャワー

だろ。20秒以上溜めてから、一気にやれ。
143 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/14(土) 10:00:32 ID:nnRy/E060: 1番の敵は暴発
144 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/14(土) 10:04:07 ID:5W1EVrnI0: 実際はEX頭突きぐらいの技じゃないと刺される事はないな
油待ちが取れるキャラは結構いるかもしれない
145 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/14(土) 12:59:15 ID:/wtLvFLAO: 最近ハカン始めたんですが、五式？はリュウやケン、ゴウキには中Pで可能ですか？
AEだと家庭用とは変わってるキャラがいると聞いたもので
146 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/14(土) 15:07:31 ID:LW44l1N20: >>145
リュウケンゴウキは中Ｐで可能。
ただしゴウキは阿修羅で安定して逃げられるので中Ｐだして飛ばずに様子見して
阿修羅うったらスラおっかけで阿修羅つぶすとかも頭にいれておきましょう。
147 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/14(土) 15:10:31 ID:bE8XQ84oO: >>141
でもそうすると起き攻めが限られちゃうというｗ
増えもするから、たまにやるくらい？
148 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/14(土) 15:55:44 ID:HfNKu4xg0: >>146
飛んでJ大Kが空ぶってからでも阿修羅の硬直にスラ刺さることない?
相手が反応できてないだけ?
149 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/14(土) 20:17:30 ID:/wtLvFLAO: >>146
ありがとうございます

これで胴着戦頑張れそうな気がしてきた
150 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/14(土) 20:32:15 ID:bE8XQ84oO: >>148
合ってる
阿修羅は見てからスラいける
151 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/14(土) 22:55:42 ID:3veRhjyAO: ハカンの最大の敵は自分
相手よりもSC暴発やロケット暴発の方が怖い

つまりヤール・ギュレシュ最強や！
152 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/14(土) 23:02:43 ID:ScxggULY0: そろそろ対策されてきたな。ハカンはほんと今がピークだな。
一ヶ月後には氷河期が待ってる。
153 ：ハカン普及委員会：2011/05/15(日) 00:35:12 ID:8/A769Bc0: 遅レスで申し訳ないけど大会での声かけはありがたいもんやでえ
プレイ中は画面に集中しているから周囲の声とか全くわからんけど
団体戦ならではの雰囲気は伝わってくるんや
大会でハカン使いはノリが大事なんやで
154 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/15(日) 00:45:42 ID:DRt2aNTQ0: ハカンで大会出るとなると気持ちで負けたら終わりって感じあるね。
会場を味方につける能力はハカン全一だよね。
155 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/15(日) 00:55:55 ID:56IOS8w60: >>29のスラ仕込み

大ロケ　＞　前J攻撃（スカる）　＞　立ち小P～
屈大K　＞　前ステ　x2　＞　立ち小P～

って感じで起き攻め出来そう
対の択は強気なロケットか
156 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/16(月) 19:56:57 ID:oGtroz0gO: ハカンVSガイル、セス、GJって終わってない？
不利だよな…？我慢が大事？対策頼みます
157 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/16(月) 20:02:09 ID:oGtroz0gO: 今日ハカン使いになりました
これは肝に銘じとけ！がありましたら教えて下さい
158 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/16(月) 20:11:37 ID:pPkPp5wo0: GJってだれやねん

…その3人はまだイケル方
対策は、っていうかその段階ならまずｗｉｋｉ見て起き攻めを覚えろとしか
弾抜け技持っている割に、油とゲージが無いと機能しないのはアレだけど
伏せと垂直ジャンプで丁寧にやる…っと見せかけて、スラぶっぱがわいの定石やで！
159 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/16(月) 20:46:49 ID:jJpZn4/I0: 弾キャラはサガット以外いける方だと思う。

ゲージないと苦しいけどゲージ溜めて、Exオイルなり
食らうの覚悟して塗るなりできれば、油状態の間だけガン有利やで！
ただEX弾には気をつけないとダウンとられてまた苦しくなる。
160 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/16(月) 21:39:17 ID:Bp.m4tDY0: もとより有利キャラなんていないよｗ
GJはDJのことかな？

弾持ちにはとにかく我慢が大事。
一発くらってでもいいから油塗れば相手も動きにくくなるよ。
161 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/16(月) 21:39:22 ID:uHdCYDDw0: >>156 できればこのキャラのこの行動がキツいとか具体的に書いてくれれば助かるんですが
DJはゴ式が機能しずらいだけでハカンの屈大Kや6大Kが大活躍　相手のスラとか潰しまくってくれる
ガイルは守りがしっかりしているのでロケットブラフでサマソを暴発させるなり転ばすまでが大変
一度転ばせたらゴ式が非常に有効で（少なくともサマソのタメは解除できる）逃さず殺しきるつもりで

セスは………セス板見たら嘆きの声で弱点とか自分で暴露してるんじゃないかな
162 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/16(月) 22:48:44 ID:oGtroz0gO: 有り難う。皆さんDJ！グッジョブ
163 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/17(火) 00:30:46 ID:JnfkeGKM0: ガイルなんざ、間合い調整せんから、スラ持続当てだけで食えるでぇ。
あと、溜めキャラにはダイブはめや。

まあ、実際にはそんな簡単じゃないけども。
セスはプーンコ対ハカン普及委員会戦をみると幸せになれる。
164 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/17(火) 00:36:02 ID:kUJhWGb.0: セスには有利だと思ってた。
ソニックの硬直がでかいのでソニック見てから大スラで相打ち以上を取れたり、
ソニックに前とびが超安定だったりする。
起き攻めはゴ式の大Ｋに大スラをエミリオ式で仕込むとリバサテレポを狩れる。
昇竜だとお互いお咎めなしでスカなので勿体無いけど読み愛。
起き攻めがキツいキャラだけどウルコン２選択でほぼ解決。
今のところPP３万上セスが１万の俺との対戦を避けまくってる。
165 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/17(火) 00:38:34 ID:kUJhWGb.0: それとセスには油塗ってなくてもセビが有効。
166 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/17(火) 00:53:28 ID:A2ZBc48.0: そういや弾を見てからスラ差し込みって、常に入れ込みしてると案外色んなのが間に合うね
無理っぽいのは胴着の波動とジュリくらいかなぁ
167 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/17(火) 06:08:07 ID:9eHlnuTQ0: 胴着も中距離ならノンオイルのEXスラでいけるよね
168 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/17(火) 08:00:56 ID:GZbROVDE0: >>164
細かいがエミリオ式って連打キャンセルと他入力の複合のことだろ？
ちょい違うんじゃないか
169 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/17(火) 09:33:50 ID:c1QPzhsI0: ガイルはスラ持続当てだけでかなりいける・・・
そう思ってた時期がわたしにもありました。
170 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/17(火) 09:35:33 ID:kdu3CJ9U0: DJ戦は近距離での暴れスマッシュがかなり有効やで
てゆーかこれが無いと張り付かれたままなぶり殺されるから振りまくらないといけない
171 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/17(火) 18:09:17 ID:TMpDd6gcO: >>169
まるでダル使いみたいだなｗ
172 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/17(火) 21:08:22 ID:kUJhWGb.0: >>168
連打キャンセルを使った複合入力はエミリオ式の発展形だべ。
普通はヒットストップを使った複合入力をエミリオ式っていうんだべ。
つまりエミリオケンがジャンプ攻撃がスカった場合だけ地上竜巻が
出る仕込みを使ったところがエミリオ式の最初だべ。

つまり、両方ともエミリオ式だべ。
173 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/17(火) 21:20:05 ID:kUJhWGb.0: ジャンプ攻撃への仕込みは一般化しすぎて、いちいちエミリオ式って
いわないことが多いので>>168が違和感を感じるのも無理ねーべ。
公開と同時に知れ渡ったつじ式と違ってエミリオ式は公開されてからも
かなり長いことケン使いにしか知られていなかったんだべ。
俺がわざわざエミリオ式っていうのはエミリオの発見に対する敬意から
くるもんだんだべ。
こんだけエミリオ言えばみんなも覚えたべ？

ちなみにエミリオは東北の人なんで方言風に書き込んでみたっぺ。
174 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/18(水) 00:26:25 ID:jQFacJB.O: あちょーキター
175 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/18(水) 04:14:44 ID:/nB2Hx1AO: あちょードコ？
176 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/18(水) 10:27:14 ID:1WOAjtdQ0: a-choのツイッターにリンクはってあったわ
ttp://www.youtube.com/user/GAMEacho
177 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/18(水) 13:03:31 ID:1WOAjtdQ0: 大会動画じゃなくて大会後野試合動画だった・・・が
有名人多すぎて見所満載だったわ。
178 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/18(水) 14:48:55 ID:u/hRRkOA0: 173
エミリオさんは札幌の人　東北ではない。
ちなみに現在、日本にいない
179 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/18(水) 15:38:02 ID:ktmnu3EcO: 大会でアーチョは動画上げないし配信もしないって聞いたけど、本当？
180 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/18(水) 22:52:49 ID:yKklPp5o0: 脱衣さん・・その名前はいったい・・・
181 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/19(木) 17:50:27 ID:XPkJZJ8M0: キャミィに低空キャノンストライク→通常技で固められていいように負けてきたんだけどさ。
キャノンストライクってガードした後、EXロケで次の通常技に割り込めないの？
UC2光る前に半分持っていかれて負ける流れが多いもので。
対応策あればお願いします。
182 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/19(木) 18:02:49 ID:8TqMPQkY0: 低空だと連ガになるけど、AE版は低空出来なくない？家庭用？

家庭用なら適当に屈中Pの複合グラかEXロケの逆2択
セビ間合いの通常牽制はハカンの方が強い
対空は適当ハカンタックルで通常、キャノスト兼用になったりする
一度転かしたら詐欺飛びかゴ式で体力勝ち狙い。以上
183 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/19(木) 21:00:33 ID:AfjWSDyoO: ガイルはホントキツいな
スラ多めで荒らすしかないｗ
起き攻め逃げられた時の絶望感ｗｗ
184 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/20(金) 00:00:23 ID:sr6VQ3DU0: 既に出てたら悪い
今日何かたまたまかもしれんがよくわかんないの見つけたから
報告しまーす
前投げ→最速中スラ→ジャンプ小足で
起き上がりに重なると正面ガードさせながら裏にまわれた
相手が画面端に近いとスラが起き上がりの相手にめり込むのでできませんでした
説明下手で悪い
185 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/20(金) 00:07:23 ID:ub/1bsE20: >>184
？？

多分ジャンプ小足→ジャンプ弱Kというふうに読めばいいのかな
184のまんま解釈すると
表小足から裏周り出来るというふうに読めてしまうのは自分だけか…
186 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/20(金) 00:14:03 ID:sr6VQ3DU0: >>185
眠いもんで書き方ミスったすまん
ジャンプ弱kでおkです
187 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/20(金) 00:35:07 ID:mxEo73ac0: 家庭用、リュウで再現しようとしてみたけど無理みたい
キャラ限？
188 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/20(金) 00:54:39 ID:sr6VQ3DU0: キャラ限かなー？
CPだったからキャラ覚えてないんだ・・・
家庭用だと無理とかないかな？
189 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/20(金) 19:41:24 ID:Ng0j1c5Q0: 地元の大会絶対優勝してくるぜ！みんなオラに油を！
190 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/20(金) 22:01:13 ID:mxEo73ac0: >>189
わいの油持ってきや！人肌に温ためておいたでぇ

…ひんめるさんのブログを参照にして、家庭用wikiの詐欺飛び表を再編集してみた
その中の

中ロケット　＞　前ステ　＞　J大P　（5F詐欺、距離が遠い為サマーソルト以外の無敵昇竜は詐欺可能）

一部のキャラはJ大Pをガードさせて着地に小ダイブハメが出来るっぽい

ザンギエフ、ガイル、バイソン、バルログ、サガット、ルーファス、アベル、豪鬼
ダン、ローズ、元、フェイロン、剛拳、T・ホーク

以上が出来るキャラ、これらはしゃがみが基本キャラに比べて1F遅い（バルログ除く）
つまり、逆に言うと4F詐欺なら全キャラ小ダイブハメが出来るという事やで！
191 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/21(土) 01:21:39 ID:BIceCWIY0: 今日>>184を
アケで確かめてきた
とりあえず元で確認ただ出来る時と出来ないときがあった
他キャラはまだ試してない
これでハメとかできるんかな？
192 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/21(土) 05:49:31 ID:yyWy2rV60: ガイルは家庭用からアホみたいに弱体化してるからまだいける方だわ
問題はハゲ・・・じゃなかったサガット
193 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/21(土) 07:11:26 ID:hw9b0Iks0: サガットはフェイロンよりはまだいける気がするけどね。
まあ回りにハカン分かってるサガットがいないせいもあるな。
画面端～端でオイルハカンにショット撃っちゃってスラ差し込まれたりするような感じだし。
194 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/21(土) 08:36:58 ID:uWPSu4CM0: >>191
アケと家庭用ではスラ違うからね。家庭用では全然起きあがりにＪ弱Ｋ間に合わない。
195 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/21(土) 15:13:54 ID:ul2MCjbc0: >>190
詐欺飛びからF式ってことか
美しい流れやな！
196 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/21(土) 16:53:45 ID:J2XKYZ.Q0: 近くに過疎ってるゲーセンある人是非>>184を調べて欲しい
197 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/21(土) 17:49:58 ID:VCN/NLis0: アケのスラって中スラもフレーム変わってるの？
198 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/21(土) 19:56:34 ID:SbZN2SEcO: 本当にザンギのダイブハメのレシピ変わってる
誰か対ザンギのレシピ知ってる人います？
199 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/21(土) 20:18:18 ID:/UlhRy.c0: 鬼にSC（弱K）使ったら前大Pで潰された。
もしかして飛び道具判定なのかな？
200 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/21(土) 21:03:05 ID:YYtgxFus0: 飛び道具を相殺できるからたぶん飛び道具判定
201 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/21(土) 21:05:11 ID:uWPSu4CM0: >>184をアケでやってみたけど、全然間に合わないんだけど。
やりかたおかしいのかな。再現できたって人もおるし。
202 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/21(土) 22:02:17 ID:ryJx5EA2O: 最近あと一歩という所で負けてしまう・・・
画面端に行かないようにするだけで全然違うが
6中Pからのロケットとか投げ暴発をなくせばいいんだろうが
それが一番難しいでぇ・・・
203 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/21(土) 22:59:14 ID:q9MpcS0s0: 友人と家庭用で「なんやて」って馬鹿にされてた俺が通りますよ。

誰でも通る道だ。ガンガレ
204 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/22(日) 07:29:15 ID:3ZpYI0DY0: 鬼使いの自分があ然としたこと。
鬼のUC2を密着で出したら暗転返しのEXオイルシャワーで全段回避されたよ。
CPUにだが。

しっかりガ-ポジでキャンセルからコースター食らったよ。
シャワー後なので威力はゲームは最大ですた。
205 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/22(日) 14:34:08 ID:rHsobdCwO: >>204
あれって飛び道具判定なんだｗ
にしてCPUがガーポジでコースターまでってｗｗｗ
206 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/22(日) 15:05:19 ID:EfNTxGT.O: CPUはそんな動きするのか
わいより上手いやないか
207 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/22(日) 16:38:41 ID:WfNRu2rw0: >>204
そのネタいただくわ
208 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/22(日) 19:31:55 ID:q7Ptm8hA0: 既出かもしれんけどwikiにはなかったので。
端で～大orＥＸロケット→バクステ→大ダイブ
大抵のキャラはいる。これに端ダイブ連携すればハカン地獄巡りの完成やで。
209 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/22(日) 20:29:13 ID:TDROcQRw0: >>208
相手が端ですか？ハカンが端ですか？
210 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/22(日) 21:01:41 ID:q7Ptm8hA0: 相手が端ですよ。厳密にはロケットで相手が端にいって、ハカンがバクステからのダイブが相手に届けばいい。
バクステもダイブも先行入力きくんでとても簡単。
211 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/22(日) 21:42:00 ID:ilg9/0co0: つまり、画面端に追いつめられた際に起死回生のタックル潜り裏周りロケットからの即死連携やな！

ロケット
大ダイブ
J大K　＞　屈中K　＞　スラ（追加無し）
J大K　＞　屈中K　＞　スラ　＞　ピヨリ

ハカン強キャラあるで！
212 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/22(日) 22:10:55 ID:q7Ptm8hA0: 今日実戦でやってみたんすけどね。なかなかハカンで端おいつめる事ないからなんともｗ

ちなみに小ネタ
相手の通常投げに～逃げジャンプ昇り中Ｋ
要は立ちの相手に昇りＪ中Ｋがあたるよって事ｗ
ハカンは投げ無敵ないから（あるっちゃあるけど）いいかも。まだ実戦でやってないけど。
213 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/22(日) 22:52:25 ID:gQRGi4hE0: 投げ無敵といえばExダイブの投げ無敵はノンオイル時に欲しかったな…
Exダイブの投げ無敵ってみんな使ってる?
俺はリスクでかくて油時には出せんなぁ。
214 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/22(日) 22:55:33 ID:ilg9/0co0: 余裕がある時に狙うくらいやなｗ
ダメージは高いからリスク的には釣り合わなくもないけど、油時のハカンを投げようとする人がまず少ない
215 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/22(日) 22:58:09 ID:Yd8diWxc0: シベリアンにダイブで突っ込んだら勝てるのん？
216 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/22(日) 23:01:29 ID:gQRGi4hE0: >>215
あれは着地まで無敵だから無理だと思う。
ハカンUC2も抜けられる
217 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/22(日) 23:02:31 ID:Yd8diWxc0: なるほど、どうも
218 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/22(日) 23:04:35 ID:QFNVQQA.0: 以前油EXダイブの投げ無敵が有効となった嘘みたいな場面があったな

相手ザンギで画面端近くに追い詰めてる状況
こちらは既に油状態でセビ移動→セビ3が何故かヒット
オシャレコンボのセビ→UC2やろうと思ったらまだリベンジゲージ溜まってねえ！
何したらいいか血迷って、セビ2→キャンセルダッシュスピア

「あれ？こいつ地上に降りたら絶対暴れるよね？俺だったらそうするわ」
と思ってEXダイブ→ヤールギュレッシュは最強や！！
219 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/23(月) 00:32:14 ID:TQeXBgaw0: >>218
想像したら塗れた
220 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/23(月) 07:54:16 ID:ktrol7mA0: >>215
空投げ＞小シャワー＞EXダイブのセットプレイをザンギに仕掛けた時に
リバサシベリアンに負けた、ちなみに家庭用
221 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/23(月) 08:45:54 ID:oNtjrg9Y0: >>215
空投げからのセットプレイって弱ダイブじゃなかったっけ？
ザンギには大ダイブいけるの？
222 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/23(月) 09:20:04 ID:yWLXImBoO: >>221
大は8Fも遅いから流石にそれはないと思う
バクステ、ジャンプ狩りだったんじゃない？
223 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/23(月) 10:04:00 ID:ktrol7mA0: >>221
たぶん俺への安価ミスだと思うんだけど、たしかに空投げからのダイブ重ねは弱ダイブだね
その時はコマ投げもしくはダブラリを吸うつもりで出したら、こちら空中で暗転してUC2喰らった
224 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/23(月) 12:49:59 ID:65tNs.4.O: まことに対してはどんな立ち回りが良いですか？
正拳で突っ込まれてグチャグチャにされます
牽制もあまり噛み合わずうまくいきません
動画もいくつか見たんですが勝ち動画が見つからなくて。
225 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/23(月) 21:34:09 ID:LcElVgkQ0: >>184
安定したらなんかハメ技出来るんじゃね？
226 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/23(月) 21:39:58 ID:CN40ElmM0: まことはそこまで不利じゃないと思うけど、読み負けたら一気にグチャグチャにされるから辛いね。

基本はまずは距離を取ってまことの出方を伺うこと。まことは接近戦キャラなので無理してこっちから行く必要はない。
ゲージための手刀颪をやるまことも多いんで、そこにスラを叩き込めるとカコイイ。
すぐに突っ込んでこないようならロケット→ガーポジで牽制しつつ、オイルを塗ってみる。
塗ったのをみてから正拳とか前ステできっちり反撃してくるような相手だったら、ハカン知っている相手なので控えること。

まことで足が遅いから近づくには前ステか疾風ぶっぱなすか、低空剣で突っ込んでくるのが主な選択のはず。
対空には立ち強Pと6弱Pが機能するので、これを軸に弱スラ、上り空中投げで対処できる。

相手に当たらない距離でセビをばらまく、強スラ仕込みのしゃがみ中Kや弱スラ仕込みの2弱Pをふるのが結構強い。
足が遅いので弱スラ先端当てもやりやすいし、突っ込んできたところにヒットしやすい。

正拳ガード後は展開が早いけど、6弱K→強スラか、2弱P→弱スラできっちり反撃をとること。
先端ガード過ぎると届かないこともあるけどね。油塗ってればロケット確定、もちろんUC1も確定。

低空剣はセビれれば美味しい、めり込み気味にガードすればUC1で反撃できる。
ウルコンがない、もしくは先端ガード時は6弱Pを降っておけばだいたい次の行動は止められる。
バクステ読んでスラを出すのも決して悪くない。相手がジャンプしていれば逃げられるし。

甘えたジャンプは吹上やしゃがみ中Kで返されるのであまりこちらから飛ばないこと。
プレス後の起き攻めは、オイル塗りを優先するのがいいと思うけど、前ステ→強スラの重ねが結構有効。

飛ぶときは一瞬下がって前ジャンプすれば吹上もUCもガードできる安全飛びになる。
ゴ式はバレると吹上で死ぬのでやらないこと。

思いつくままだらだら書いたけどこんな感じかな。
一番大事なのは折れないこと。ハカンはUC1あるから追い詰められても十分可能性はある。
それも避けられたときはあきらめましょうｗｗ
227 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/23(月) 22:22:48 ID:nTwoxfOM0: まことは迂闊に跳ぶと通常対空から前ステで潜られてN択になるから跳ばない方が良いね
ガードされるまではスラぶっぱも悪くないと思うわ。まことは前ステかジャンプばかりで地上でじっとしないだろうし
被起き攻め時はバクステ狩りの剣と唐草、中P重ねの糞択に負けると一瞬でピヨる
でもバクステに地上喰らいの剣を合わせるのが難しいので、対応されるまではバクステ多めで良いと思う
228 ：224：2011/05/23(月) 23:25:38 ID:65tNs.4.O: >>226
めちゃくちゃ丁寧にありがとうございます！
非油時に正拳に対して反確を入れてみるようにします。
剣に対していつもセビまいているだけだったんですが
立大Ｐや６小Ｐが機能するんですね。意識して使ってみます。
心折れずに頑張ってみます。いつも心がバキバキに折れてましたｗ
229 ：224：2011/05/23(月) 23:30:13 ID:65tNs.4.O: >>227
おっしゃる通り迂闊に跳んで落とされることも結構ありましたｗ
非起き攻め時、中Ｐ重ねられてわけわからなくなったりしてましたが
バクステ多めで対処してみます
ありがとうございます
230 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/24(火) 04:06:16 ID:H.cczznQO: まこと戦はハカン対策のできている友人とかなり対戦しましたが、
しゃがみガード2中P仕込み疾風だけでいけるそうです
攻める必要、飛ぶ必要なしとのこと
2中Pに勝てる牽制がなく、硬直に差し返せる技もない。セビも当然不可
対空は距離を間違っても中Pと2中Kで全落ち、正中溜まればさらに飛び不可
スラ重ねは有効ですが、正中のゲージには注意
フレ消費後の大Kゴ式で表ガードさせ、吹上は裏着地のスカリになる飛びがあります
前ステ以外には全勝ちなので、家庭用でたら検証します
中P重ねや剣にしっかりロケ、セビ、コースター決めればダメ勝ちできますが、
待ちに徹されるとかなりきつい相手です
地味な対策ですが、バクステしない、ガードする、唐草読み垂直は画面位置と相手ゲージで読む、それが大事
231 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/24(火) 07:24:04 ID:YFr3bnNQO: まことは剣ガード後UC1が確定だよね
232 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/24(火) 10:07:56 ID:lIHZDbrw0: 体力リード時はハカンがガン待ちだし、マジで不毛な組み合わせやでぇｗ
233 ：224：2011/05/24(火) 13:41:09 ID:7DGOwDUYO: >>230
ありがとうございます。
確かに自分が対戦したまことも基本的に仕込み下中Ｐをふってきました
何回か下中Ｐを潰してみようと試みたんですがだめでしたｗ
吹上を空かせるゴ式があるんですね！初耳。
それができたらまこと戦変わるなぁ
234 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/24(火) 16:53:04 ID:4rQ7hnJEO: 家庭用のままならJ中Kゴ式でめくりになるし、吹き上げも回避出来る
ダイブからは簡単にガー不になる飛びがあるから、一度ターンが回って来たら瞬殺
でもAEは体力1000だからそんな簡単じゃないか
235 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/24(火) 21:08:26 ID:qNvbDD8EO: まこと起き上がり遅い？
プレスからダイブがなぜか前ステで抜けられるんだけどｗ
236 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/24(火) 22:38:26 ID:iSjC8mC60: ハカン知っている人だったらキャラ問わずガン待ちされるとキツい。
237 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/24(火) 22:46:55 ID:GJGfZuuw0: 何処のデータにもまことの起きあがりが遅いってのは書いてない
でも家庭用調べだと、まことに対するダイブハメは何故か最速で繋ぐとスカる

プレス　＞　大K　＞　大ダイブ

のビタだとハメれるけど、他のキャラのように適当に大Pを連打ではダメ。つじ式必須

ついでにダイブからのガー不

ダイブ　＞　屈小K　＞　大P　＞　J大K
238 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/24(火) 23:06:12 ID:nP5HbVw20: >>234 AE版は家庭版より吹上の当たり判定が広くなっているはず　要検証

>>235 対ハカンでプレス後のダイブ重ねもリバサロケットを出されるとスカるので
重ねた瞬間に投げられ判定が移動する行動をとればダイブが全部スカるのかも
239 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/24(火) 23:08:12 ID:qNvbDD8EO: >>237
大Kだとできるの？
ビタだとダメで辻式推奨ってどういうこと？
240 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/24(火) 23:11:33 ID:GJGfZuuw0: >>239
ビタだと「ハメ」れる。つまりつじ式でOKという事です
241 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/24(火) 23:12:31 ID:GJGfZuuw0: あ、最速で繋ぐとスカる方は通常の「大P　＞　大ダイブ」の方ね
判りづらくてスマンこって
242 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/25(水) 01:35:16 ID:leuJaPxA0: 大P＞大ダイブは最速だとどのキャラでもスカるはず
243 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/25(水) 19:29:10 ID:i6CooG6g0: あれ、そうだったのか
でもまことにはタックルでやっても最速だとスカるっぽい
ちょっと特殊な起きあがりなのかも
244 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/27(金) 12:49:44 ID:dzeM3Pg.0: スラ持続をガードさせた後にUC2とEXロケの二択をかける状況において
UC2で滑らすことができないバクステを持っているキャラたちを
まとめてる人はいませんかね？
245 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/27(金) 14:37:58 ID:jx7vIoQMO: >>244
まとめたことないけど、持続具合によるだろ
微不利とか微有利とか
246 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/27(金) 17:07:21 ID:71SLGo3o0: >>244
ハカン普及委員会さんの動画の番外編で全キャラのバクステ検証してるよ。
ハカン使いなら見てるはずだが。
Vol.14は神の出来だと思うのは俺だけじゃないはず。嫁はスト4すら知らんが
爆笑してたよ。

昔、ユリアン最強化計画（ストⅢ2NDのだが）をやったな。結構まともな内容だった。
247 ：ハカン普及委員会：2011/05/27(金) 17:31:20 ID:Ky3Werc60: >>246 ありがとう　編集の励みになるでえ
>>244 ニコニコでUPしてるのは家庭版なのでAE版とは結果が異なるでえ
AE版ではでバクステがとれなかったキャラは即空中判定に変更されているので
大部分UC２でとれそう。…だが「ダン」と「まこと」はあやしいなあ
248 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/27(金) 21:29:34 ID:qMxu3BdM0: >>244
確かムックに書いていたはず

すまん俺立ち読みしかしていない
249 ：248：2011/05/27(金) 21:30:09 ID:qMxu3BdM0: あ、バクステの空中判定のF表ね
250 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/27(金) 22:36:27 ID:k8U9zNmI0: 空中判定は基本的に無敵が切れた直後から続くから考慮する必要はないよ
251 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/28(土) 21:36:58 ID:9VvYSdhQO: ダルシムどうすんのこれ……
252 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/28(土) 23:48:04 ID:gtQmSeWkO: 全然勝てないので失敗が怖くて出来なかったスラ持続当てロケットをいれてみた
勝てそうだからもう少し頑張るで。勝てそうだから・・・
253 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/29(日) 00:23:49 ID:3JUiVeM.0: ヨガファイアは案外見てから大スラで相打ち以上に出来る
逃げJ大Pは喰らっても大スラでヒットか持続重ねを狙える
テレポからの3段はヨガフレイムにEXスラで割り込める

特に弱ファイアは簡単にスラを差し込めるので、中～遠距離でウロウロしてるだけでええんやで
254 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/29(日) 04:48:23 ID:6wSCe9620: ダルシムはハカンが有利つく数少ない相手の一人って金曜日さんが行ってたような
255 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/29(日) 17:05:00 ID:yRrTwdxc0: 今日は珍しく、何人かのハカンさんと会ったで
256 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/29(日) 17:18:46 ID:LDNaF./20: ダルシムはまあ一番きついキャラではないな。
257 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/29(日) 17:23:38 ID:nUyyogRwO: わいも今日、同キャラやったが…
同キャラは大幅不利やでぇ…
258 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/29(日) 17:30:18 ID:W6IilnE.0: そんな・・・同キャラだけは５分がつくと思うとったのに・・・
ハカンさんは一体誰に勝てるんや・・・
259 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/29(日) 17:40:07 ID:LcO80d5U0: ハカン同キャラは相手の裏をかこうとしない方が勝てる気がする
個人的にはインファイト＆起き攻め放棄という異色のスタイルで同キャラ戦に挑んでるけどｗ
260 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/29(日) 17:58:23 ID:BqhVi2VsO: >>236
亀レスだが、油濡らせてくれないガン攻めのが辛くない？
特に油無しの壁際とかどう脱出していいか分からん
UC2放出したらホントにすること無くなるわ
261 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/29(日) 18:05:47 ID:3JUiVeM.0: 基本ガン待ちで油塗ったら突進技差し込んで来る人がキツイね
攻めてくる分にはUCで逆二択出来るからワンチャンある
262 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/29(日) 18:11:11 ID:yRrTwdxc0: 攻められようが待たれようが辛いんやでぇ・・・
263 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/29(日) 20:20:51 ID:LDNaF./20: ダッドリーがハカンキラーになるんじゃないかなあ。
どの場所にいても弱オイルすら塗れない。
端に行ったら終わる。
ＥＸダッキングで起き攻め逃げられる。
豊富な投げ無敵技。
264 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/29(日) 20:25:27 ID:YqkJhqJcO: 即出もしれないが
弱ロケットからスラして相手が起き上がりと同時にオイルコースター、意外に使えた。

中距離から屈大Ｐギリギリスカシのオイルコースターこれは俺の武器。

オイル状態
近中Ｐ＞屈中Ｐ目押しからのオイルロケット吸い込むでぇ！
待った相手にﾏｴｽﾃ２～３回からのロケットも使えるわな！

ハカン使いの力になりたいので書き込みました。by神
265 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/29(日) 21:56:13 ID:Ow83mPkMO: >>264
まー家庭用から既出だけど
その気持ちは嬉しいんもんやで
266 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/29(日) 22:54:39 ID:6wSCe9620: 前から思ってたけど【屈伸＝挑発】みたいな文化どうにかならんかな。
立ち回りでウルコン２発動するために↓連打しておきたい時があるけど、
舐めプレイだと思われたら凄く申し訳ないからできないんだ。
267 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/29(日) 22:57:49 ID:LDNaF./20: 正直２３６２３６ＫＫＫでよかったかな、ＵＣ２は。
268 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/29(日) 23:05:40 ID:3JUiVeM.0: UC2に関わらず遠距離では常に屈伸してるでぇ
ぶっぱスラと油の二択やな！
269 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/29(日) 23:07:04 ID:6Gq99z/w0: 相手の起き上がりに屈伸でUC2と見せかけ通常投げとか屈伸はブラフに最適　
相手の飛び込みを牽制もできるしな
舐めプレイに見られたり平気で飛び込んできたりするのは相手がハカンを理解していない証拠
安心してわからん殺しできるはずや　屈伸を萎縮するなんてとんでもない
270 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/30(月) 00:55:32 ID:pOkKGnMI0: なんかみんなで意見出し合ってていいスレですね
271 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/30(月) 01:24:30 ID:IcAExxNI0: >>263
ダドは安定の3:7クソ不利状態だと前にも話題に挙がってた
真面目にやったらジリ貧になるけど、結局真面目に差し合いに付き合うしか無いんだよね･･･。

対策っていう対策は無いと思うんだが
無印ではやりにくかった小スラ対空がまあまあ使えるようになってるから、相手のジャンプに意識集中しまくって落とすようにしたい。
中距離のダドの地上戦は前大Pとダッキングでプレッシャーかけてアクセントにセビって感じだろうから
付き合いきれないと思ったら、思い切って小スラぱなすのも悪くないかと。
272 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/30(月) 05:47:48 ID:uuFFKNrg0: ダッドリーがウルコンにサンボル選択してウルコンゲージがたまっていたら
バクステ刈りサンボルを警戒せんとあかんで
コパや中断からの猛ラッシュとハカンの切り返しの無さからバクステを多用しがちやけど
油状態の高機動バクステもあっさり刈られるから要注意や
273 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/30(月) 05:49:18 ID:uuFFKNrg0: >>272　サンボルちゃうロリサンや……oh…連投すまん
274 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/30(月) 08:47:15 ID:1..4vu1EO: サンボルとか熱が溜まりやすい機体は危険やでぇ。硬いし火力あるけどなあ。
ダッドリーはんは油なしの攻め手が重要やから勉強になること多いでぇ。
まあ苦手やけどな！

コースターたまってからが勝負や。
275 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/30(月) 16:28:15 ID:yduY5/Rk0: やっとカードデビューしたら名前が上位プレイヤーと被ってたでぇ・・・
違う名前で登録しなおそうかしら
276 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/30(月) 18:45:24 ID:o4I5.qss0: >>275
かわぐちスマイル
EBI @浦安鉄筋家勢
カタカナでコナカ
らんぽすせんせい
２時５０分

なんてどや？
277 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/31(火) 08:44:54 ID:H7ZBForcO: ゴ式から仕込み中足か見てからでバルログのバクステに地上で刺さるっぽいな
これでショートバクスラの反撃ももしかしたらできるかも？
278 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/31(火) 13:05:47 ID:sq0DBJTM0: 今まで強K使ってたのう。中Kが刺さるならそっちにしようかな
279 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/31(火) 14:25:12 ID:jY1vckGo0: バクステとショートバクスラは見てから出来ると思う
バクスラはタックル推奨だけど、ショートと見分けが付かない俺
280 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/31(火) 18:47:34 ID:H7ZBForcO: >>279
タックル届かなくないか？油？
大バクスラは見てからスラ余裕だよ
281 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/05/31(火) 20:56:26 ID:jY1vckGo0: >>280
いや、歩いてからタックル

プレス　＞　中P　＞　J大K（小スラ仕込み）　＞　屈中K＋小P　＞　ロケット

バクスラ、ショート両対応。画面見ないでもおｋやでぇ
バクステは間に合わないけど、AE版だと出が早いから間に合うかも？
282 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/01(水) 03:55:00 ID:uBWKJ50.o: ガーポジウルコンが楽し過ぎてやめられん。
ハカンタックル→EXシャワー→最速ガーポジ→コースター
とかワンチャンヤバい

ガーポジは色んな技や飛び込みを拒否出来るから多用しまくり。

ただハカンは殺し切れなくてやられる事が多い…
283 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/01(水) 17:41:29 ID:KHb78LDsO: CPUだけどセスにセビアタックされてガードして前ステしなかったから、コマ投げしたらすかったｗｗ
ちなみにEX
当たり判定は後ろだったのか？ｗ
284 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/01(水) 20:38:18 ID:pFahuat.0: ノンオイルなら普通にスカると思うが
285 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/01(水) 20:52:32 ID:Wumuv8ag0: セス側がステキャンしなかったってことだよね
距離的には届きそうなんだけど無理なんだ、へぇ
286 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/01(水) 21:18:20 ID:PiNKQGHE0: 最速でやるとスカるね。理由はおそらくアレ
287 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/01(水) 21:58:47 ID:qntlSmSo0: タックル系統のモーションは大体アレになるね
勘弁してほしいでホンマ
288 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/01(水) 23:42:16 ID:I61NeStQ0: ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv51924372
脱衣さんがタブーをやってもうたで
289 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/01(水) 23:51:56 ID:z9FOOmBo0: ええ？
アレもこれもだめなのかよ
290 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/02(木) 00:12:51 ID:3eK5oyc20: いぶきはどうなった
291 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/02(木) 00:18:47 ID:zbnSACwM0: 禁忌の扉を開いてしまったでぇ・・・
292 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/02(木) 00:33:19 ID:iFyKQXBs0: >>288
言葉がでねぇ･･･
293 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/02(木) 01:17:17 ID:254QJ1Ys0: ハカンは同キャラタックル投げれなかったはず
294 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/02(木) 07:18:51 ID:BeiCG.oM0: 当たり判定と投げられ判定に距離がある状態を投げれない訳ですが･･･
ただの前ステ投げれないとか涙が止まらない
295 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/02(木) 12:47:45 ID:BwDsCiZo0: 5式ダイブハメ対策してる人はそこそこ見るんだけどアレをやってくる人は見たことないなあ。
皆そこまで修羅になれへんか
296 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/02(木) 15:26:28 ID:5wKEM3GAO: 見たいがためにプレミアムにしちまったｗ
俺ハカン好きすぎだろｗ
297 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/02(木) 17:30:11 ID:S34IR6UIO: >>288前ステの流れで吹いたw
そして悲しくなったでぇ…
298 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/02(木) 21:37:48 ID:aq/iJvF60: UC1だけ幅が薄い投げ判定が前方に出るからスカるんだよ。
大体がダッシュ密着状態じゃないと成立しないから
相手がそれで釣ってくるなら裏を取ってEXロケかければいいんじゃね？
299 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/02(木) 21:41:19 ID:zbnSACwM0: ノンオイルのロケットはUC1よりさらに投げ間合い狭いから無理やでぇ
300 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/02(木) 22:30:50 ID:UmHOaJgAO: >>296
混みすぎて委員会動画観れなかったから俺もプレミア会員になっちゃったよ！
301 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/03(金) 00:48:39 ID:2sHjiwlko: ハカン使いのカード履歴って案外10000台の奴がマスター倒したりしてるよなー
302 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/03(金) 01:56:36 ID:K7/5LNxs0: わからん殺しの大物食いは良くある
303 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/03(金) 06:03:51 ID:6WbxWQtI0: ぶっちゃけダイブやスラ持続からの空投げ・UC2とかは
うまい人（ハカンを知ってる人）じゃないとひっかかってくれない
認知度が上がればハカンの評価も変わってくるかもしれんね
304 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/03(金) 09:38:57 ID:XCiZLix.0: 人読みしなければならない状況になるほど不利になるけどね
押しつけが全てのゲームだから＾＾
305 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/03(金) 10:19:54 ID:f5dZvWF.0: 油塗らないと押しつけゲーできないからね
時には起き攻め放棄してでも油塗る価値はあると思う
306 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/03(金) 11:21:46 ID:1DL1qF4I0: この際から言っちゃうけど
脱井さんの検証で大丈夫とされていた
キャミィの2大K、まことの2大Pとかも
投げられなかったことある。
検証はおそらくタイミングが遅くて投げられただけだと思う。
307 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/03(金) 15:21:06 ID:9Mo6H6TE0: さくらをダウンさせて起き上がりにUC2置いたらバクステで避けられたよ？(x_x
308 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/03(金) 23:29:42 ID:K7/5LNxs0: 相当密着してないと吸えない気が
309 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/03(金) 23:47:29 ID:vShEs7qA0: ノンオイル状態、画面端、相手はアドン
中ロケット　＞　前ステ　＞　垂直J大K　（4F詐欺）

オイル状態、画面端で、相手は基本キャラ
中ロケット　＞　前ステ　＞　垂直J大K　（4F詐欺）

最近中ロケットが熱いでぇ
310 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/04(土) 09:02:01 ID:xvVgVCh6O: 細やかな油配りと大胆な奇襲ダイブがあれば
ハカンは案外勝てるものじゃないか

先が見えてきた
311 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/04(土) 12:01:19 ID:xALgfnP.O: ジャンプ強パンをガードさせて弱ダイブF式やってみたけどホークに対してリバサEX昇竜でも割り込めない状況が作れました。他にも応用出来るかな？
312 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/04(土) 13:58:24 ID:XU/DK84Qo: AE発売まで一週間切ったか…
これでやっとフリーダムに動ける様になるが
ユンヤン増えるから結局はきつくなるのか。
313 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/04(土) 14:02:25 ID:Kt53dcQA0: ホークぐらいの座高なら昇り攻撃で中段できそうだね
314 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/04(土) 15:10:02 ID:H4WfxdgkO: F的に確る百貫がすかった時は泣きたくなる
弱で届かない時があるのはどうかとｗ
EXシャワーもキャンセルしたら効果時間減るのなｗ
キャンセルは完全にフェイント用だったのか
315 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/04(土) 18:24:48 ID:R4LZj/JQ0: スパコンの性能よくわかってない人がまだ結構いるな
勝てるのは嬉しいけど、よく分かんなくて立ちガードしたり
バックジャンプしたりしてる相手には申し訳ない・・・
316 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/04(土) 20:50:52 ID:S74UOC0Q0: 投げキャラに動いたら投げられるウルコンやスパコン・必殺技を作った
スタッフにありがとうと言いたい
やっぱりハカン面白いわ
317 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/04(土) 22:50:01 ID:g5myxbUE0: スパコンは相手の立ち通常技の出だしを見てから発動
相手もスパコン発動見てからしゃがみが間に合うのがなぁ
飛び込みがもう少し早ければもっと使えるのに
318 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/04(土) 23:46:59 ID:enQeZ3kI0: >>314
球持ちに削り殺されそうなときに役立つでぇ
家庭用で悪あがきにEXシャワー使って殺されていたが、これで勝つる！！
319 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/05(日) 00:01:51 ID:fDT1G0B60: >>317
弱ダイブのフレームならも少し使えたね、EXダイブもそうだけど
320 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/05(日) 00:22:54 ID:bAQYeIWQ0: 詐欺飛び追加～

基本キャラ
ダイブ　＞　屈大P　＞　垂直J大K　（4F詐欺）
ダイブ　＞　前ステ　＞　前ステ　＞　垂直J大K　（4F詐欺　オイル状態）
空投げ　＞　大P　＞　垂直J大P　（4F詐欺）
オイルスピン　＞　6中P　＞　垂直J大P　（4詐欺）

他、間違っていた点を修正

垂直ジャンプを使うと簡単な詐欺飛びになるね
321 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/05(日) 00:33:35 ID:bAQYeIWQ0: 詐欺飛びからダイブハメに行く際のコツ

前ジャンプ　＞　J大K入力と同時にレバーを9874　＞　相手にヒット　or　ガード確認
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ヒット　＞　4小P　＞　目押し～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ガード　＞　412小K　＝　小ダイブ

前ジャンプからレバーを9に入れっぱなしで87412＋小Kではダイブは出ないっぽい
入れっぱなしは受付時間を過ぎるとレバー入力と認識されないらしい　（例外は左右は認識される模様）
322 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/05(日) 00:40:13 ID:bAQYeIWQ0: 中ロケットからの連携の一案として

中ロケット　＞　大スラ　＞　小K　（小スラ仕込み、2F遅らせ）　＞　微前歩き中ロケット　（スラ仕込みからレバー一回転）

これに中ロケットからのダイブハメをやると
画面端に追いつめられた状態から相手を画面端に叩き付けるという欲望
323 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/05(日) 11:59:35 ID:uN6Job6.0: 以前、鬼のUC2をEXオイルシャワーで回避されたと書いたのですが、
そのとき、UC2の衝撃波の中でガ-ポジに移行してたよ。
一瞬、ハカンが消えたように見えた。
その直後に気づくとビッグサンダーマウンテンに乗ってたわけだが。
324 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/05(日) 21:47:56 ID:tEx2o1YQO: 殺意と鬼はまだよくわかってないからな

鬼のUC2が飛び道具判定なのはもちろん
範囲もよくわかってない
325 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/06(月) 01:54:12 ID:LStiTzmo0: 殺意と鬼は他の道着に比べれば楽。
ウルコン1が確定する状況が多くて相当向こうはやり辛い（らしい）

相手もハカン慣れしていないだろうからなんとも言えないけど、有利かもしれないなーと思う。
326 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/06(月) 03:25:10 ID:9fqQyDrY0: 鬼は上段牽制での制圧力（ハカンは弾もってないしスラで接近が安定）と
昇竜系等対空へのプレッシャー（ハカンにそんな技ないから関係ねえ）が強い印象
奇襲の中段やめくり技も反撃が怖く連発するような技じゃないのでそれほど驚異でないし
ゴ式やダイブ重ねが機能するのが大きい

UC2？暗転みてからEXスラ余裕でした　回しすぎてEXなんやてにならんようにな
327 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/06(月) 14:37:40 ID:C9oIwazcO: ダイブとスパコンからの中シャワーロケット、結構食らってくれるけど、シャワー後は有利、不利フレーム分かる人います？
328 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/06(月) 14:39:01 ID:GJhfpWnY0: >>326
鬼のUC2への暗転返しは、
EXオイルシャワー>ガ-ポジ>強ロケットorコースター
安定ですよ。EXスラでは安すぎです。
329 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/06(月) 16:04:58 ID:dAiZcFqU0: 小ネタ
前投げ（端到達）→前ステ→Ｊ攻撃（空かし）→ロケット
リバサ投げにも勝てるよ。
330 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/06(月) 19:43:47 ID:C9oIwazcO: ケンに10:0つけられたー
惜しい試合もあったけど、基本フルボッコｗ
もう家庭用でるまでやらんｗ
331 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/06(月) 19:59:25 ID:5q524r7so: 弱P→中P→6弱K→スラ
ヒット確認しやすいし慣れると意外と使いやすいんだが
Pを3発とどっちが強いんだろうか？
332 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/06(月) 20:16:39 ID:OE26aJVkO: 油＞殺意の波動ってことやな！

ハカン強キャラあるでぇ！
333 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/06(月) 21:05:05 ID:pmUzg4Yw0: 油さえ塗ればなぁ、冗談抜きで大物食いも多々あるんやけど！
334 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/06(月) 21:09:01 ID:ha71Tlk60: AE家庭用DLCはマダカナ
335 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/06(月) 21:37:38 ID:10jRG/hM0: >>331
とても猶予0Fを安定させる自信がないわ
失敗したらスラでめり込むなんてもう
336 ：946：2011/06/06(月) 22:51:32 ID:dAiZcFqU0: ネタ投下専用ハカンつーことでｗ
昇竜ないキャラに有効
スラプレスから→一瞬待ってジャンプ→裏おち→２中Ｋ→スラ
いわゆるめくり空かし下段。当たったら・・・
スラプレス→ほんの少し下がってジャンプ→表おち→２中Ｋ→スラ
初見は大体あたる、と思う。つぎは無難にゴ式もしくはＪ弱Ｋ→ロケットとかやってるかな。

329にも書いたけどハカン地獄めぐり第２段
前投げ（端到達）→前ステ→Ｊ攻撃（空かし）→大ロケット
大ロケット→バクステ→大ダイブ
大ダイブ→前ステ２回→前ジャンプ攻撃（空かし）→ＵＣ１orロケット

前書いたダイブ裏落ちと見せかけて着地投げ。まず反応は不可能（初見なら）。相手はめくり防御入れてるからね。この地獄めぐりはかなり逆転劇ありますよ。
337 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/06(月) 22:59:12 ID:p9D8HBqs0: ファジーガードしゃがグラが安定のゲームに７F着地下段はあまり通用しないと思うで
J攻撃モーションを見せての表裏（コパスラ）等があれば、
サクラの表裏やバイソンの扉式みたいに伸びる可能性あるで
338 ：946：2011/06/06(月) 23:25:56 ID:dAiZcFqU0: 指摘ありがとう。たしかにその通りです。けど結構あたるんですｗ　コマ投げがあるからですｗ

最近の傾向は、ハカン相手にはジャンプ逃げ安定。だからいわゆるジャンプ逃げ防止ですね。
あと今見たらめくり空かし下段って書いてあって失敗したと思いました。相手の起きあがりにはほぼ着地してますね大体。だからいわゆるジャンプ逃げ防止ですねｗ空かし投げと見せかけて下段です（めくりと思ってる人もいるかも知れませんが）。

まあ自分のネタ投下はこんなのもあるよ～って感じで受け止めてください。
339 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/07(火) 00:49:51 ID:LHSwQO1s0: 似たような感じで、最終的に裏着地からのコースター狙いのために、
裏着地コパやるけど結構微妙なんだよねえ。
ハカンはめくりジャンプ攻撃が無いから、知られてたら
頭を越した時点で相手が先に技を振ってきたり、投げに来たり、
ハカンの着地を待たずに逃げられたりする。

相手がハカン知ってるか知ってないかで、使える戦法がかなり変わるよね・・・。
340 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/07(火) 00:54:27 ID:n5IJ/wmA0: 起き攻めは、もう考えるの面倒くさいから、油塗ることにしてる
341 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/07(火) 02:55:32 ID:zA7pBPDso: 5式通用しない相手には起き攻め諦めて油塗るわなー
油有る状態からなら起き攻めするけど。

最近BP2万前後のフェイロン使われやユンヤン使われやらを狩るのが楽しい。
342 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/07(火) 07:41:59 ID:Z9rU.JjIO: BPちゅっちゅっ(^^)
343 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/07(火) 09:30:46 ID:8azBeDFsO: 弱スパコンって相手の着地寸前を狙ったら対空になります？
油を塗りにくい相手にゲージ有効活用できたらいいなあと。
344 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/07(火) 09:58:17 ID:Ihfu1nj20: ２万のユンヤンフェイに勝てるってすげえ、マスター？
345 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/07(火) 10:19:43 ID:E/gFxui.O: >>343
着地「寸前」だと派生的にしゃがまれる。飛んだの見てからの対空ならまだいけますよ。多分。その状況も余りないかな…。
ＥＸ竜巻？そらあかんわ
346 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/07(火) 11:34:18 ID:pkJ/WHY2O: >>344
20000に勝てるってことは間違いなく25000は越えてるよね
347 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/07(火) 18:37:17 ID:hgpN1c0o0: ユンヤンフェイロン三倍段
ハカンの３万が中華共の１万に相当する
348 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/07(火) 19:09:49 ID:7TgrUfb20: 三倍段は確かに言えてる
349 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/07(火) 20:32:10 ID:PVl1lBeA0: ユンヤンってしゃがみ以降フレーム0なんだね
350 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/07(火) 21:11:22 ID:uXYjZtbw0: >>346
履歴で確認しときますねｗ
351 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/07(火) 21:43:43 ID:g41m41qY0: >>349
起き上がりに上タイガー重ねてもガードにならんってことか？
352 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/07(火) 21:58:53 ID:PVl1lBeA0: それは知らないけど、所謂ダイブハメが出来ない
353 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/07(火) 22:14:51 ID:nFxPKe620: 時代がハカンにおいついた
354 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/07(火) 22:15:19 ID:jjFazKFA0: ユンヤンは本田とかと同じでしゃがみは2F
投げ無敵中にしゃがまれちゃうからダイブハメでは掴めないね
355 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/07(火) 22:16:14 ID:Ihfu1nj20: ゲージあるガン待ちバルログってどうすんの？
油ぬったらＥＸヒョー。
レバー入れ技だしたら弱Ｐヒョー。
飛んだら大Ｋかテラー。
歩いて近づいたら爪牽制かガンガード。
356 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/07(火) 22:30:41 ID:Ek1QbvpQ0: ガンガードは近づけるのでは
357 ：脱衣：2011/06/07(火) 22:55:38 ID:VfGapAmY0: ニコ生でＡＥの配信を始めました
仕事上配信時間が固定できませんが、タイムシフトが残るようなので
お暇でしたら見に来てくださいな　http://live.nicovideo.jp/watch/lv52579661
358 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/07(火) 23:22:06 ID:h1pUIyog0: 脱衣さん２１時５１分に終了って書いてあるんだけどいまはやってないのかな？
あとで見ようと思います。
359 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/07(火) 23:23:05 ID:MZHDKW0Y0: １０時でおわったような？いろいろ参考になったでぇ
360 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/08(水) 05:35:09 ID:mgLTEYEIo: フェイロンは上位キャラでも意外と戦いやすいよなー。
361 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/08(水) 09:29:41 ID:fWKBCZ0E0: えせフェイロン使いのプレイヤーが増えてそう感じるだけでしょｗ
逆にフェイロンからしたら最も戦いやすいキャラの筆頭に上がるのがハカンだと思うけどね
362 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/08(水) 09:50:34 ID:8ws3hinAO: 速報したの誰やねん

…ユンにはゴ式は無理やな、二翔がジャックナイフみたいな軌道でスカせない
ダイブハメも出来ないから詐欺飛びか地上からの起き攻めしかないね
ハカンの下段攻撃のしょぼさが響くでぇ

ヤンはゴ式は出来るけどワンテンポ遅らせて飛ばないと後ろに落ちちゃう
同じくダイブハメは出来ないけど、ダイブから前後ろ飛びがタイミング次第で表当て裏落ちになる
多分通常技のフレーム消費でガー不がある
ただ、起き上がりレバーNで18F無敵？で台なしやけどな！
363 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/08(水) 12:08:21 ID:Zd6M1UsAO: 無敵はうつぶせだけらしいけどね
364 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/08(水) 16:48:52 ID:Zbsw6ims0: ユンヤンはダイブ後は素直に油塗ったほうがよさそうやな

ところで小スラがコパンからの連続技としては勝手が良くなったけど
持続あてが異様にやりにくくなった感じがするんだが気のせい？
365 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/08(水) 17:07:53 ID:0Zbr6zBcO: >>364 ヒント:発生14F→9F
366 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/08(水) 17:16:44 ID:sBUYsW5A0: ダイブハメ出来ない時点でダイブ入れる機会殆どないなｗ
367 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/08(水) 17:29:43 ID:fJKrci460: もっと勢いよく早く飛べばなぁ
368 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/08(水) 21:53:51 ID:NZ1OzKrQ0: セビバクステで誘ってダイブでもしてみるか
369 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/08(水) 23:14:13 ID:ptfRVoSw0: Wildcatさんのリプレイがあがってるとか・・・キャラは鬼でしたｗ
ハカンももちろんやると思うけども。
370 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/09(木) 01:04:35 ID:r42O8RMoO: ガン待ちされるときついからこそスラ持続当てを覚えておくんや
いずれにせよ近づけるし相手にはプレッシャーやで
371 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/09(木) 03:31:09 ID:fPXPsP4w0: 不思議だねえ～
ＡＥでは純粋に強化。他のキャラは弱体化多し。
でも変わらず最下位。
実に不思議なキャラだ。
372 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/09(木) 12:08:33 ID:r42O8RMoO: 期待されていた修正がされてないんや
ロケット発生が3Fのままだし、相変わらずなんやて！暴発

というか最近はスパコン暴発もするし勘弁して欲しいでぇ・・・
373 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/09(木) 13:25:55 ID:nQyeQSDYO: 投げキャラなのに、状況が限定されすぎ
差し合いで強い通常技の不利フレ多すぎ
切り返し弱すぎ、バクステ弱すぎ
でも油塗ると、これら全てが最強クラスになるｗ
ハカン知ってる人はガン攻めのなかに垂直ジャンプとか混ぜてきて無理ゲー
374 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/09(木) 15:22:25 ID:1ct1h/ds0: >>373
ロケット３Ｆの時点で全てがってことないだろ。ザンギの弱スクリューも間合い広がったし。
375 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/09(木) 15:38:08 ID:CONyV0k60: 最大体力増やして
オイル中の攻撃力増やして
他はAEのままでいい
どうせならオイル中は3rdのQ並(挑発3回)の防御力にしようぜ

そしたらハカンはじまる・・・はず。
376 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/09(木) 16:12:39 ID:I.GuudeU0: ラウンド開始からオイル状態１５秒くらいあったらいいのになぁ。
377 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/09(木) 16:15:31 ID:zWLep4VU0: 挑発だぁ！？
こまけー事だがよ、3rd現役勢としてはさすがに突っ込まざるを得ないぞ。

てゆーかハカンが弱いのは今に始まったことじゃないし、愚痴とかもうやめねーか？
AEがスタートしたのもずいぶん前で今さら性能について言及する必要もないだろ。
378 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/09(木) 16:57:13 ID:1ct1h/ds0: じゃあ前向きにＡＥでマシになったことひとつ。

無印の時ダドの屈大Ｋを重ねられてるとコースターが一方的に負けていたが
ＡＥになってコースターでちゃんと投げれるようになった。
379 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/09(木) 17:14:13 ID:bsvX1EpMO: マジか！

ってかハカンって確かに弱いんだけど、キャラ相性的に詰んでるってキャラいなくね？
サガットザンギとか豪鬼さくらとかみたいなヤツ
なんつーかまんべんなく微不利というか、いつでもワンチャンある感じ
負けても自分に不備があったと素直に受け入れられるキャラだと思う
380 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/09(木) 17:53:50 ID:A0aG41T2O: アドンは詰んでる気がするが
F式二択きつすぎるんだけどマジで！
381 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/09(木) 18:14:58 ID:fPXPsP4w0: 詰みキャラなしなんて油あるから錯覚だよ。油なしハカンは詰みキャラ満載。油ぬらせないように立ち回る、わかってる人は詰んでる。
382 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/09(木) 18:40:48 ID:ftJYo80w0: シコユンに対し、こちらも油シコシコすると立場が逆転するのがうけるw
383 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/09(木) 19:16:36 ID:NgTdaGGk0: 油塗ってるとこにEX絶唱してくるからUC2で送り返す
384 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/09(木) 19:45:52 ID:r42O8RMoO: ハイリスクハイリターンな技ばかりだから読みが当たれば爆発力は凄い

だからこそ暴発が何よりも恐ろしいキャラでもある
385 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/09(木) 20:10:52 ID:eGLfp1m.0: 人が操作する以上完璧に立ち回るなんてできっこない
行動の穴を観察し誘い混乱させ勝利するのがハカンなんや
かっこいいキャラやろ？
386 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/09(木) 21:01:43 ID:ZW9rcWM.O: ハカンには魔法の大足がある
387 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/09(木) 23:33:31 ID:ox0saDGA0: 以前このスレで見た、油状態ならちょっとしたスパイラルアローってのがツボ
388 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/09(木) 23:34:07 ID:sSdYEp12O: 大足は本当に魔法だと思う。

どうしようにもない時にどれほど救ってもらったか。
389 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/09(木) 23:52:52 ID:NgTdaGGk0: 大足か・・・今まで意識してなかったなあれ強いのか
390 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/10(金) 00:18:36 ID:J3ZN/dyQ0: ガードされたら反確もらうんだけど、どこが魔法なんだ？
391 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/10(金) 00:26:15 ID:rIMN7tC20: >>389
せいぜいジャンプ防止と、性能が悪いバクステを狩ったりするくらいかな
発生7Fでガード硬直が11Fだからあまり気軽に振っていける技じゃ無い
体勢低くなってると思いきや意外とそうでもないから対空にも使えないしね

あとは反撃時に中足スラが決まるかどうか怪しいときに代用したりとか・・・・
まあ困ったら屈小Pスラか6小Kスラでいいんだけどね＾＾
392 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/10(金) 00:28:40 ID:KtHObLSE0: 最近ようやく自分も大足の魔法に気づきました
持続を当てれば-８程度の不利で先端ガードなら確反も受けづらく、
詐欺飛びもすかし投げも狙えるダウンなので、リターンは結構大きいです
ただ、絶対に立ち回りでは使いません。　今のところはスラセビヒット時のフォロー程度で使ってます
393 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/10(金) 00:33:58 ID:fPJWJIpcO: 大足判定もそこそこ強いし
以外と隙も少ないし、相手キャラ次第で結構使っちゃうけどな～
394 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/10(金) 00:36:33 ID:X67eX0H.0: むぅ、せっかく家庭用AEきたし大足色々試してみるか
395 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/10(金) 01:16:20 ID:d3CkAYYg0: 大足はベガ戦で重宝しておりまする
396 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/10(金) 02:19:52 ID:Lt1Wc0w60: 個人的には魔法のハカンスマッシュなんだがｗ
あとちょっとで殺しきれる時にどんだけ助けてもらったことか。
397 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/10(金) 03:07:59 ID:.qoKiLQk0: ベガの立ち大Kに合わせるのが楽しいな
398 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/10(金) 03:23:32 ID:vYSwZXts0: AEやっていて個人的に
ユンヤンにダイブハメやコンボ補正切りダイブできないのが痛い。
ヤンの起き上がりもそうだけど、細かいところまで優遇されすぎだろ・・・。
399 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/10(金) 12:31:00 ID:T9MGbMhQO: 困った時のハカンスピアーやで
400 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/10(金) 12:51:52 ID:8cI0Oj5c0: ハカンって常時油状態でも強キャラじゃないんでしょ？
どんな調整してんだって思うよなぁ
401 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/10(金) 13:21:14 ID:XmT0qeC60: 大足は痛い目合った人と役に立った人の差が激しい技の一つだと思うよ。

なんだかんだで隙があるからそこにきっちり反撃されることもあるし、
リーチが短いから空振り時に相手の大足を差し込まれたりすることもある。

使い方にセンスがいる技だよなあ。
402 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/10(金) 13:56:54 ID:urJqnOnU0: 大足は反確がよく分かってない人には先端当てでブンブン振ってけるけど
知ってる人には格好のダメージソースだからねぇ
403 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/10(金) 14:50:16 ID:03Dqw3MYO: BP10000より増えないハカンだが、今日は25000ユンと5分れたでぇ。
でもノーカード豪鬼にボコボコ。
これだからハカンはやめられへんでぇ。
ユン、ヤンへの対空にはたまにエスパー張り手で対応してるわ。
うっかり2、3回当たるとゴボウ共は冷や汗もんやでぇ。

最近あった珍事。
立ち回りでハカンをサガットがJ弱Kで捲り飛び
→ハカンが空振った技の硬直中にコースター仕込み
→サガのJ弱K空振り裏落ち
→持続で投げようとコースター発動
→見た目まだ着地してないサガに向かって暗転
→サガと反対方向になんやて！？

リアルなんやて！？
これだからハカンは…
404 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/10(金) 16:19:24 ID:T9MGbMhQO: >>400
最強やで
405 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/10(金) 19:45:07 ID:4.TBRWNA0: 常時油だったら油ブロッキングが一番の曲者になるだろうよ
攻められても平気なキャラになってしまうからな
シャワーしなきゃ弱キャラっていうシステムは見事なキャラクターデザイン
406 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/10(金) 20:22:24 ID:vTpNiCmk0: 油塗って掴みにくくなってるから油時のコマ投げは投げ無敵あってもよかったという願望
407 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/10(金) 20:37:00 ID:JYM/Jyn20: 投げ無敵で思い出したけど
ユンヤンの転身は投げスカリポーズがしゃがみ扱いだから気をつけるんやで！
一点読みして油EXダイブ仕掛けてもリターンゼロどころかマイナスやわ・・・
408 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/11(土) 00:13:03 ID:iaojRLqo0: ユンヤン優遇され過ぎワロエナイ
409 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/11(土) 01:22:58 ID:lVUEMh7.0: まこともね
唯一対等な立場と思ってたのに一気に強キャラになりよったで
410 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/11(土) 06:10:04 ID:qdbasGNs0: ＞投げスカリポーズがしゃがみ扱い
非道い・・非道すぎる・・
411 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/11(土) 08:06:25 ID:mnQpOkSE0: ウメハラが「AEのハカンは面白い、でも相変わらず弱い」みたいな事言ってて、
インタビュアーに「常時油だったら上位に喰い込むか？」みたいな質問されたら
「いや、それはないかな」みたいな事言ってたよ
412 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/11(土) 09:43:03 ID:sdqbvCrc0: ※407
ハァ！？
って声出たわ
マジでどんな調整だよ
413 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/11(土) 11:07:17 ID:idJpjjR2O: >>411
ウメハラなんて家庭用だけじゃんハカンやってたの
AEでも対戦経験少ないだろうし、ハカンの可能性を分かってない
何より愛がないｗ
414 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/11(土) 11:20:38 ID:JpmxD48E0: 常時油なら間違いなく上位には食い込むね。最強ではないけど、どっちかと言えば糞キャラのほうになると思う。
415 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/11(土) 11:42:43 ID:Eu9QcHfY0: うん、強キャラってより、無印でのフォルテみたいに思われちゃいそう
416 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/11(土) 12:42:46 ID:v41LjdIsO: すかりポーズがしゃがみ扱いならユンヤンだけじゃないで
UC2外したいぶきにスパコンしたらその上をきれいに飛んでいったでぇ・・・

技の暴発とかなければ俺のハカンは勝率30%行っていたはず
417 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/11(土) 12:50:10 ID:tA554H0E0: 昨日アキバのHEYにフェイロンとかユン倒してたハカンが居た。
まだまだ希望はあるでぇ・・・ねーかｗ
418 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/11(土) 13:37:10 ID:LXQk8kpw0: とりあえずマジでコパなんやて？！と中足なんやて？！とタックルなんやて？！はどうにかしてほしいｗ
あとバクステ本気を出すでぇ！
419 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/11(土) 14:07:55 ID:NdGyMod60: 某ゲハブログから
『スーパーストリートファイター４』のキャラが今の選別になった理由
http://jin115.com/archives/51784177.html

・スパ４で開発が間に合わないとすればまことかハカンが削られていた。

ハカンのクオリティが明らかに低いのは納期的な問題だったんだな。
AEになっても相変わらず開発優先度の低いハカンさん・・・
420 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/11(土) 14:15:20 ID:Eu9QcHfY0: し、新キャラなのに削られるとこだったんかい・・・どういう事なんや・・・
421 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/11(土) 20:30:39 ID:eCcdWf2I0: ・スパ４で開発が間に合わないとすればまことかハカンが削られていた。

これはひどい．．．
422 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/11(土) 20:33:25 ID:aSK6nqBA0: 全ハカン使いが涙した
423 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/11(土) 20:35:02 ID:v41LjdIsO: とりあえず一人ずつオイルコースターやな！
424 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/11(土) 20:55:53 ID:1PFYHfXI0: どうりで家庭用のまこともハカンもコンセプト崩れやったんやなぁ
425 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/11(土) 20:58:21 ID:aBW3z7e.0: 結局>>184はどーなん？
426 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/11(土) 21:21:58 ID:idJpjjR2O: スラプレスのあとゴウケンの当て身をダイブれなかった
おこがましいけど、家庭用持ってる人調べて頂けないでしょうか
427 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/11(土) 21:48:50 ID:x6Bn0rIo0: こいつ今回はゲームに参加出来てんの？
本当にたまに強いハカンと当たるけど、
明らかにハカンていうかその人が強い感じだし
428 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/11(土) 22:48:15 ID:VDCv.8GI0: 投げバグとぼ
429 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/11(土) 22:49:32 ID:VDCv.8GI0: 投げバグと暴発を何とかしてくれたら頑張れる
430 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/12(日) 03:17:09 ID:ICLoatzwo: 家庭用ほど暴発しないから助かってるが
スラがなんやてになる奴は236が12369とかになってるだけやろと。
431 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/12(日) 04:44:36 ID:yFRliBaU0: やれる事増えたAEハカン、楽しすぎて困る
あとヤンピヨらせてからスパコンしたらスカったよ・・・
432 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/12(日) 06:44:37 ID:ICLoatzwo: ピヨリスパコンは油塗ってから当てる余裕有るから強いんだけど
一部キャラ当たらないんだよなぁ。
そういう奴らはセビ2バクステからやるしか無くて補正で涙目だからなぁ。
433 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/12(日) 08:22:09 ID:9oqmRda.0: 上と下どっちをパナスか
みたいな二択という名の逆二択しかなかったハカンなのに
コパにキャンセルかかるようになったのは夢のようだ
434 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/12(日) 11:58:56 ID:W//0hBgE0: 家庭用に配信されてから、今の所自分的に比較的ダイブ重ねがやり易いレシピ
を書いておくで。すでに既出かも知れへんけど、その辺は勘弁な。
435 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/12(日) 11:59:59 ID:W//0hBgE0: 【ハカンダイブ重ねレシピ AE XBOX360版】

・通用するキャラ
　
　リュウ　ケン　春麗　ザンギエフ　ガイル　Ｍ・バイソン　バルログ　サガット　ベガ　
Ｃ・ヴァイパー　ルーファス　エル・フォルテ　アベル　セス　豪鬼　豪拳　フェイロン
　さくら　ローズ　元　ダン　Ｔ・ホーク　ディージェイ　ガイ　コーディ　いぶき　
　ダッドリー　アドン　ジュリ　殺意に目覚めたリュウ　狂オシキ鬼

・一部レシピを変更すれば通じるキャラ

　まこと　ハカン

・通用しない相手

　エドモンド・本田　ブランカ　ダルシム　キャミィ　ユン　ヤン
436 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/12(日) 12:00:41 ID:W//0hBgE0: 〈ダイブ重ねレシピ〉

・スライディングプレス派生からの場合

　5強Ｐ→強ダイブ

　2強Ｐ→弱ダイブ

・弱ロケットからの場合

　弱ロケット→弱スラ→強ダイブ
　

・強＆ＥＸロケットからの場合
　
　6強Ｋ→弱ダイブ

・相手が画面端の場合

　弱ロケット→弱スラ→強ダイブ
　
　強＆ＥＸロケット→バックステップ→強＆ＥＸダイブ
437 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/12(日) 12:01:35 ID:W//0hBgE0: ：まこと用レシピ

※ 画面端でのレシピ以外は、上のレシピが通用する。

・相手が画面端の場合

　弱ロケット→弱スラ→中ダイブ

：ハカン用レシピ

・スライディングプレス派生からの場合

　Ｊ強Ｐ→弱ダイブ

・弱ロケットからの場合

　弱ロケット→中スラ→強＆ＥＸダイブ

・強＆ＥＸロケットからの場合
　
　6強Ｋ→中ダイブ

・相手が画面端の場合

　弱ロケット→強スラ→強ダイブ
　
　強＆ＥＸロケット→6強Ｋ→強＆ＥＸダイブ
438 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/12(日) 12:04:29 ID:W//0hBgE0: 一応弱ロケット→中スラ→弱ダイブもあるけど、それなら強ダイブレシピの方がダメ取れるし楽や。
360版での検証だから、アケ版では出来るかどうかは試さんと解らん。
なお、これらはトレーニングで相手が常時しゃがみ状態で吸えるかどうかを試したので、ニュートラル
起き上がりには通じない。５式やスラ重ね等の択を混ぜないと通じなくなるだろうからそこは読みと経験で
どうにかがんばるしかないと思うで。

ちなみにオイル・ノンオイル関係無しでこのレシピは出来たと言っておくで。
上手くいけば、これで4割いけるし、ダイブで画面端まで運べればハカン地獄巡りも夢ではないで。
439 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/12(日) 13:20:36 ID:yqgDsB8w0: 乙！

大・EXロケットからのは今まで聞いた事ない行動だな
オイル時間の累積化でそこはスラ持続重ねかシャワーしてたけど、
新しい攻め手として使わせてもらうで！

ところでユンヤンへのスラプレス後の起き攻めは弱シャワーからの択がど安定だな、
遠目からの雷撃をスマッシュなり大Pで落として、距離取りながら垂直J大P、シャワーとダイブキャンセルで
ゲージとオイルを維持、相手のこぼくにEXスラ合わせて択にかけるだけで
BP4000以下くらいのユンヤンは狩り放題だわ
440 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/12(日) 21:43:44 ID:bsBw06zI0: 相手の飛び道具連発にオイルシャワーでわざと食らって、次の飛び道具をＥＸスラってのも手だよなあ。
441 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/13(月) 01:35:10 ID:MhDoHIWM0: 油塗ってるんだから投げ無効化か、
相手の投げ間合いが狭くなるくらいの恩恵は欲しかったなぁ
442 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/13(月) 05:34:22 ID:hGdKS1kA0: 投げ無効っていうか通常投げ無効でもいいと思う
流石にコマ投げ無効はバグ過ぎると思うが
443 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/13(月) 07:27:39 ID:dLI39pyw0: オート投げぬけあるやん
444 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/13(月) 11:45:51 ID:Kmmnt/mo0: 昨日ロケットからのダイブレシピ書いた者だけど
あの後アケで試してみたで。

相手はケンやったけど、小ロケットからのレシピと
大ロケットからの6K→弱ダイブはきっちり決めれたで。
ケン使ってた人にも聞いてみたらしゃがみ入れてたのに
掴まれたって言うとったから間違いなさそうや。

後、一応中ロケットからのレシピも見つかった分だけ
書いておくで。
445 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/13(月) 11:50:37 ID:Kmmnt/mo0: 中ロケットからのダイブレシピ

通じる相手用

中ロケット→弱スラ→大ダイブ

まこと用

中ロケット→弱スラ→弱ダイブ

ハカン用

中ロケット→弱スラ→中ダイブ

中ロケット→中スラ→弱ダイブ

画面端限定
通じる相手＆まこと用

中ロケット→垂直Ｊ強Ｐ→弱ダイブ

ハカン用

中ロケット→垂直Ｊ強Ｐ→強ダイブ

中ロケット→弱スラ→中ダイブ（一応決まる。でも上のほうが楽でダメージ取れるで）
446 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/13(月) 12:09:44 ID:Kmmnt/mo0: 今の所こんな感じや。ただ中ロケットは動けるまでの
硬直が微妙な時間だから、中ロケットからダイブ狙う
よりは、4F詐欺レシピの方をやったりスラ持続重ねの
方を狙った方がいいと思うで。

昇竜系とかの拒否技やバクステされたら掴めへんけど
その辺は読んでなんとかするんやで。
一回でも掴めれば、相手警戒するんで、フレーム消費の
スラとかの後何もしないとか、バクステ狩りのスラやる
とかして、相手に択意識できれば儲けもんやで。

まことでの話しやけど、まことはダイブ拒否れる技が弱以外の
吹き上げとウルコンだけやけど、ダイブ重ねないで待っとると
吹き上げは喰らわんで。
ウルコンは、正中線をリバサでやると読めれば、ダイブを
ガーポジで回避できるし、土佐波も空中ヒット扱いなるんで、
ダメ減るし、途中でヒットしなくなったりする事多かったで。
447 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/13(月) 19:18:55 ID:NEeA3zFs0: スパ４とＡＥでなんやダイブハメの感覚が違うような気がするわ。
プレスから連打やと強Pが出にくくなったんやろか？
まあどうせユンヤンばっかりやから使えんのやけどな！
448 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/13(月) 20:19:19 ID:lLskYmdQ0: ゴ式の大K→コパ→コパ（→コパ）→スネ蹴り→スラが理想やけど精度が悪いので
ゴ式の大K→立ち小K→コパ→…と下段挟んで相手の立ちガードしてた場合のフォローにしている
ガードされたらコパからダイブやコパから前ステロケットも貪欲やな
攻撃パターンはワンパターンにならん方が相手も対処しずらいようやな
449 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/13(月) 21:51:40 ID:RClGECYI0: コパは下段やないでぇ
450 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/14(火) 04:54:51 ID:ooTD.IIE0: ハカンの下段はしゃがみＫ各種と６大Ｋとスラだけやでぇ
451 ：448：2011/06/14(火) 08:18:21 ID:KbmaDzpc0: 下段っぽいけど上ガード可能なのね…ああ勘違い恥ずかしい(ﾉ∀`)
当たってくれてた人も下段と間違えてあわててガード外しちゃったのかなあ
452 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/14(火) 10:54:38 ID:beKROMu.0: 6小Kも下段じゃないんだ・・
ﾛｰｷｯｸ系の下段だと思ってた。
453 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/15(水) 00:12:25 ID:eAkZ49ako: ほんと5式通用するキャラは気分的に楽だわ。
5式とJ弱K→ロケット、見せ掛けた詐欺飛びだけで
わからん殺しして台パンされた。
でも相手が慣れると勝ち辛くなるから
ハカンでBP稼ぐコツは深追いしない事だなと思った。
454 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/15(水) 03:09:30 ID:66jrYp.g0: それにしてもなんでヤンの屈中Ｐは下段なんだろうな・・・
455 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/15(水) 15:09:17 ID:PPzfeJBo0: イケメンだから
456 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/15(水) 19:01:03 ID:VZK3zat6O: ユンよりヤンの方がキツい
同じマスターでもユンはまだ闘う気が起きるけど、ヤンは途中でレバー離したくなるｗ

家庭用買って籠ってヤン対策してくるｗ
457 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/15(水) 20:29:10 ID:ctvxW7CUo: oi
misu
おい、EXシャワーって最速でガーポジキャンセルすると油塗れねーのな。
458 ：448：2011/06/15(水) 20:40:35 ID:XcYd8S/I0: >>457 ガーポジキャンセル…キャンセル……キャンセル
(´；ω；`)ブワッ
459 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/15(水) 20:43:18 ID:VMLfDbNA0: ゴウケン爺さんの下中Ｐだって下段だがや

ＥＸシャワーは１５Ｆ我慢やが
460 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/15(水) 21:22:45 ID:qPjghc.YO: ビンを振り掛ける前にキャンセルして油濡れるワケないでぇ
461 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/15(水) 23:29:19 ID:De0tCMfQO: さくらにはやはり詐欺飛び安定か？
今日さくらにゴ式しようとしたら普通に屈大Pに負けたで。

今日のさくらは2万もあるのに当て投げばかりやから、散々回してやったわ。
ただJ大P起き攻めは全然見えへんかったでぇ。

今日気づいたのはさくらの通常昇桜には投げ無敵もなく地上判定なんやな。
昇桜叫んでるのにコースターで飛んでったわ。
462 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/16(木) 00:20:51 ID:rHQwN76w0: ノーマルしょうおう
463 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/16(木) 00:23:46 ID:rHQwN76w0: ミスった

ノーマル昇桜とか見たこと無いわ～

AEになってから五式で飛んでいつも通りのタイミングで大k出して、運良くヒットするんだけど
そのあとに屈中kが連続ヒットにならないことが
多くて意味わかんね、特に鬼
464 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/16(木) 00:26:47 ID:bZG2v38go: さくらにはダイブ嵌めがかなり有効。
ダイブにガーポジまぜておくと尚良し。
465 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/16(木) 02:02:50 ID:yqBTsSAU0: ダイブハメって相手の飛びとかを読んでやってるわけ？
起き上がりに完全に重ねるとかトレモで成功した事ないからどうなのかわからなくなってきた
466 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/16(木) 02:27:40 ID:rHQwN76w0: wikiのAE版、連携の所に詳細がある
ようはj大pをガードさせて屈移行フレームに時間がかかる
キャラにただのしゃがみでは回避出来ないダイブをおみまいする
467 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/16(木) 09:20:29 ID:DZbxdOHY0: ローズに中ｋとスラで固められるとどうしていいかわからん
こいつはあれか、固められる前に倒せってことなのか？
468 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/16(木) 10:40:20 ID:DkQmf/ZcO: ローズの固めは主に先端当てで成り立っているから
めり込んだ時以外はガードか遅らせグラップで良いと思う
先端当て失敗の時はバクステで逃げるから、その後の展開を考慮するとスラぶっぱも悪くない
他にはスラ読みのセビかスパイラル読みの垂直とか？

まぁローズ戦丁寧に各種行動をばらまいた方がいいかな
単調になったり雑になると流れが切り替わらないから
ローズの火力は低いから何かしら噛み合えばリターン勝ち出来るんで
我慢してダウン取ったら起き攻め、サテライト弱体化でマジ楽
詐欺飛びからスラ仕込みでほとんど潰せると思う
469 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/16(木) 10:41:28 ID:W96GDuRo0: >>466
464.465が言ってるのは
起き上がりに重ねる方のダイブハメだと思う。
470 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/16(木) 13:59:55 ID:5JT3cR3gO: >>465
ダイブ嵌めはそんなに難しくないでえ
適当に連打でフレーム消費して、ぐるぐる回してるだけで大体できる
キャラ限だし猶予が少ないのもあるけど
471 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/17(金) 00:20:04 ID:39jSBCQg0: >>466,470
お二方ありがとう
特に通常技からのダイブに関しては初めて知ったから使っていきたい
油塗りなおしてトレモや
472 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/17(金) 00:29:23 ID:bNk/sziYo: 距離にも寄るが大足→中Kフレーム消費→中ダイブが当たるはず。
473 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/17(金) 02:00:08 ID:B4eHf.Po0: ついでだから、J大Kからダイブはめいきやすいキャラしらべたぜよ。
ホーク、ハカン、ルー、バイソン、サガ、ゴウケン、DJ、ザンギ、ガイ、ダン、セス、ゲン、アベル、ジュリ、ローズ、フェイ、フォルテ、ガイル
いずれもリュウにはめれない高さでJ大K出した時の結果ぜよ。
ちなみにPＳ３だから家庭用ぜよ。
474 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/17(金) 04:12:49 ID:Nrolr9kEO: 便乗して無印ネタ書いてみる。
中ロケット→前中キック→強スラ重ね。何フレか有利。

対の選択肢として中ロケット→前中キック→弱スラ。リバサ昇竜出されても当たらない。
475 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/17(金) 09:46:36 ID:yhJoOEgMO: ようやくハカンで500戦か…。
カード更新するか迷うでえ…。
476 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/17(金) 11:33:57 ID:me47VcB2O: 何言うとるんや。
次は1000戦や！
477 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/17(金) 13:07:02 ID:wt99.EOkO: とっくに500敗だぜｗ
478 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/17(金) 14:06:40 ID:uyhc5Mhko: 擬似中段、下段起き攻め作ったわ。

・スラプレス後→気持ち遅め弱P(フレーム消費)→垂直J最低空強K(スラ仕込み)→
バクステされたら着地スラ。

・スラプレス→↑より早め弱P→垂直J→スラ仕込み着地2中K→
バクステされたら2中Kせずにスラ。
昇竜持ちなどには詐欺飛びも。

・ダイブ(EXは除く)→弱オイル→弱Pを省いた上記
オイル状態なので選択肢にロケットが追加される。

番外
・ダイブ(EXは除く)→弱オイル→バクステ→6中P→
起き上がりフレームの違いあるので研究中

正直ハカンはどれだけネタ倉庫を豊富するかにあると思う。

頑張るしかないでー
479 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/17(金) 14:59:37 ID:OmRYXiJEO: ハカンってジャンプの高度は低い割に滞空時間が長いから
詐欺飛びすると案外しゃがみ喰らいする人多いよね
まぁわかってる人には意味ないし、J中Kがなかなか地上技に繋がらないデメリットもあるけど
480 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/17(金) 15:50:58 ID:wt99.EOkO: ダイブ→中シャワー→ロケット→シャワー
前にも書いたけど、中シャワーの後って何F有利か調べて貰えませんか？
481 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/17(金) 16:41:48 ID:me47VcB2O: ユンに中PTCだけで負けたんだが反撃方々あるかな？
開幕で油塗る前に画面端に吹っ飛ばされちゃってその後は
ヒット：中PTC打ち切り
ガード：中PTC2段止め。そしてまた中PTC
起き攻めもひたすら中PTCを重ねるだけ

もう泣きたくなったわ。
482 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/17(金) 17:12:08 ID:4g3T8wA60: >>479
自分もそう感じてる
詐欺飛び習得してからとたんに不安定だったPPがかなり安定するようになったし
実際相手にしてみて感じたけど、詐欺飛び（とバクステ狩り）完璧なハカンはほんと恐ろしい
483 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/17(金) 17:35:00 ID:B4eHf.Po0: ＞４８１
ゴウキの大K連携とかもね。
そういうのは相打ちねらいで、コパコアはさむしかないんじゃないかな。
484 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/17(金) 18:02:23 ID:OmRYXiJEO: コパは攻撃判定が喰らい判定を大きく上回っているから
出る前に潰されなければ近距離の差し込みとしては超優秀だね
バリアみたいに何でも潰す
485 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/17(金) 20:45:45 ID:j9GCjsgs0: >>480
ダイブ→中シャワーは最速で基本+8F有利
486 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/17(金) 22:55:24 ID:ifmbJaYw0: 4月に京都アチョーであったハカン5の動画がようやく公式でアップされているでえ！
このせいでアチョーの動画ページではアップされていなかったんやな。

http://www.capcom.co.jp/sf4/channel.html

予選Cブロックの10分ごろから始まるので要チェックや！
487 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/18(土) 02:49:19 ID:OK8nGwT2O: >>485
ありがと
488 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/18(土) 03:05:08 ID:5eOD/KJM0: ハカン使ってて一番やり辛い相手って
もしかしてハカンなんじゃないかと最近思い始めた
勝てる勝てないは別として、何をどう読み合えばいいのかわからん
なんなんだあのキャラ、というかなんなんだこのキャラ
489 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/18(土) 04:03:16 ID:XywgTfaY0: >>484
ユンの中ＰＴＣは立ちコパで辛うじて隙間に差し込める、ことがあるよ
というかそれ以外で潰せたためしがない
発生的には６弱Ｐ、６弱Ｋもいけそうやねんけどな
490 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/18(土) 05:21:20 ID:vm3nJNV.0: でも雷撃混ざってるとコパスラでスラ漏れたり
した時にケツ踏まれてフルコン喰らうリスク高いから
コパに活路見出すのは結構苦しいんだよねぇ
491 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/18(土) 06:30:39 ID:SrPWEpdQ0: ユンの中ＰＴＣは、発生前の踏み込んだ瞬間に攻撃を重ねれば一方的に潰せるけど
早く出し過ぎると当然差し込まれて負ける
問題はユンの遠中Pより出が早くてリーチのある技を、ハカンが持っていない点かな

ハカンの大Pの方がリーチはあるから、間に合えばユンが中PTCを出すに出さないに関わらず
間合いを離す事が出来るけど、ユンの連携は基本的に-3以内で成り立っているので
ビタ押しして相打ちが関の山（小鉄山や中PTC2発目止め等）

実際はユン側が中PTCを撃つのもビタ繋ぎとは限らないし、読み合いなんだけど
垂直雷撃を差し込まれるのも考慮するとリターン負けは必至かな

まぁ、ユン相手に冷静にリスクリターンを計算しても勝てるワケないから
何処かで勝負を仕掛けないといけない
…最近考えているのは、6中Pをもっと振る事かな。アバウトに雷撃や普通の飛びも落とす事が出来るし
スカった隙に雷撃を差し込まれても、ユン側の狙った打点の高さがずれてEXロケットで割り込める
冷静に地上でスカされたりガードされるとアレだけど、そこは相手の地上にいる頻度と相談
492 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/18(土) 07:18:00 ID:VaLdo0WcO: ハカンの難しいところは、相手に読み合いだと気づかずに行動されること。
これでいろいろ台無しにされることも多い。

今後はいかに読み合いと気づかなかった相手をハメていける連携を開発できるかにかかっていると思う。

別に持続スラで有利フレーム取ったのに歩き投げされて悲しんでるから書いてるわけやないでぇ（涙
493 ：ハカン普及委員会：2011/06/18(土) 08:58:35 ID:iOw3gCks0: 戦術・ハメが周知されるほど読み合い・逆の択が生きてくる訳で
それゆえに対ハカン戦がえげつなく感じる訳やな
もっとハカン戦術の広報がんばるでえ

ゴ式はかなり浸透したようやから他の連携やな
494 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/18(土) 09:24:45 ID:SrPWEpdQ0: ザンギに対するプレスからの起き攻め

・プレス　＞　小P　＞　垂直J大K　（小スラ仕込み236小P＞小P）　＞　屈中K～

AEからスラのK派生が増えたので、小スラ仕込みは小P2回押しじゃないとプレスにならないので注意
EXスク、EXバニに負け、ダブラリ、バクステに勝ち

・プレス　＞　小P　＞　垂直J大K　（バクステ仕込み）　＞　屈中K～

EXスクに負け、EXバニ、ダブラリに勝ち、バクステに何も出来ず

・プレス　＞　微遅らせ小P　＞　垂直J大K　（バクステ仕込み）　＞　屈中K～

EXスク、EXバニに勝ち、ダブラリ相打ち、バクステに何も出来ず

・プレス　＞　小P　＞　垂直J大K　（小スラ仕込み236小P＞小P）　＞　小ダイブ

ゲージの無いザンギに対する欲望
495 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/18(土) 11:24:22 ID:OK8nGwT2O: プレス>弱P>垂直ジャンプ攻撃ってみんなよくやってるけど、結局何F詐欺？
496 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/18(土) 11:30:37 ID:SrPWEpdQ0: 5F詐欺、ビタ押しだから結構難しいけど距離が良い具合に離れてるから
横に判定が薄い系の無敵対空は詐欺れる
497 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/18(土) 11:58:36 ID:oWf3ap1U0: 家庭用でたからなのかハカン氷河期きたね。ちらほら対策されてきた。
油なしハカンでわからん殺しする時代は終わったかも。ゴ式とかも２ループぐらいでやめて油ぬっとかないと怖くてしょうがない。
とくにバルログはまじで１：９かもしれん。ほかにも容易に油ぬらしてくれないキャラ、ダドまことコーディジュリフェイなんかは本当につらい。
どうなる今後のハカン！？
498 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/18(土) 13:19:21 ID:a1.ttA360: いや497の言うキャラは個人的には得意キャラだわ。
個人的にガイ、ヤンがきっつくて仕方ない。
499 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/18(土) 15:01:15 ID:zl9zMaaE0: 分かってる相手ならどのキャラ使われてもきついのよぅ
500 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/18(土) 17:34:35 ID:oWf3ap1U0: 　＞＞４９８
マジっすか。対策ご教授願いたいですね。
個人的にはガイやヤンなんてバルログに比べたら全然ましですね。むこうから攻めてきてくれますもん。
前も書きましたけども、バルログはゲージ２個くらいたまったらガン待ちされます。
弱オイルぬったらEXヒョーされます。飛んだら２大Pか立ち大Kでほぼ１００％落とされます。こちらのレバー入れ技（ハカンタックルとか）はガード後２小P→EXヒョーが反確です。スラ先端あては通常投げ安定されます。
ちかづいたら２中P牽制がきます。こちらとしてはこの超不利な牽制合戦につきあうぐらいしかないと思うんですが、どうしたらいいんでしょう？
ぶっちゃけ相手としてはガンガードでもいいんです。こちらは通常なげか油なしロケットしかダメージソースないですから。そこまで近づかれるのをふせぐだけでいいんです。
もちろんそこまで完璧に対処してくるバルログはいませんが、やっと崩したときには体力がっつり減ってるし、バルもガン逃げでしきり直しされます
本当にこのキャラ、中段か隙のないけずり技がないとスパ４のキャラとして成り立ってないぐらいに思えてきたんですが。だれか助けてｗまじでｗ長文すまん。
501 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/18(土) 18:02:32 ID:SrPWEpdQ0: >>500
スラ先端当てを許してくれる相手なら、ハカン有利だから通常投げよりこちらのロケットが勝たない？

ガン待ちは確かにキツイけど、屈中Pで牽制してくるならそれに合わせて飛びを通せばリターン勝ちするよ
んで一度ダウン奪ったらそのまま殺しきろう。割と真面目に
バルログは無敵切り返しがない分、起き攻めするとバクステ回避等で逃げるかガンガードしか選択肢が無いので
それを読んでスラぶっぱかロケットで荒らしていけば、爪が折れるかピヨって死んでる

また、序盤に体力リードやゲージでリードされる場合はそれ以前の立ち回りが悪いね
1ミリでも体力先行されたら反省点がある、みたいに思わないとハカンはやってられんでぇ
502 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/18(土) 18:07:25 ID:vVqHNSBg0: >>500　そこまで不利な技がわかっているなら、対策はいくらでもできます
ゲージがあるバルにはまずオイルは塗りません。その代わりダイブ溜め、EXオイル等を使う
２中Pが確反になる技は使わない。そもそもタックルは全キャラに対しガードされた時点で間違いです
２大P,立ち大Kの対空はどちらもJ中Kでつぶす距離があります。ポイントは少しさがり目で高め打点です
スラ先端当てに通常投げは安定行動ではないです。持続フレームになっていません
AEのハカンはガン待ちに対してできることが増えているので、溜めキャラに対して多少試合がやりやすくなってますよ
バルログ戦のキツイ点は間違いなく>>500の書いたのが全てです
それだけ相手を見れているなら、今度はハカン側をじっくり見れば対策は自分の中で見つかると思いますよ

俺も個人的にガイヤンがきついです
503 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/18(土) 18:09:39 ID:SrPWEpdQ0: 確かにヤンは兎も角、ガイも自分の中で答えは出てないな
というか箱って強いガイが多くて困る
504 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/18(土) 18:12:35 ID:OK8nGwT2O: 6中Pってスパキャンできたよね？
というわけで、一発ネタのビックリ連携
6中P→セビキャン前ステ→投げ
今度殺しきりたい時に使ってみるｗ
505 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/18(土) 18:58:50 ID:vVqHNSBg0: そうそう、家庭用スレとこのAEスレ、家庭用AEでの検証やAEの話ってどっちに書いたらいいんやろか？
家庭用スレはあくまでスパ４無印やから、ほとんどこっちに統合してええんかな
506 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/18(土) 19:12:31 ID:oWf3ap1U0: ありがとう頑張るで～。
507 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/18(土) 20:45:51 ID:L36mUgb2O: バルログ対策勉強になるわ～。
508 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/18(土) 22:23:30 ID:baE7jxrEo: バルログは鼻っから油塗るのは諦める。
イズナとかﾋｮｰの技は空投げやガーポジで凌ぐ。
UCは1で良いと思う。
プレス後は五式とか通じないからシャワーでええと思う。
509 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/18(土) 23:52:10 ID:vm3nJNV.0: 五式でスカせる技は無くても飛び込んで追い詰めた方が良く無いか？
バク転で逃げられることも当然あるけど、スラ持続との上下で攻めて行かないとほんと崩せ内と思うが
510 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/19(日) 00:00:15 ID:Lt9CLyVQ0: ガイに苦しんでるのって俺だけじゃなかったんだな
昇竜とか2F投げとかあれば簡単に割り込めるのに、見え見えの固めがきつくてしょうがないんだが
ヤンとかもかなりヤバイね、一回ミスって画面端行ったら基本負けだと思っちゃう
しかし一番はやっぱりサイコパワー相手かな……
511 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/19(日) 00:08:44 ID:F5QQ8ZC.O: バルログは切り返し弱いから、普通に起き攻めでいいと思う
512 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/19(日) 00:54:52 ID:x42N3S/M0: ガイはプレス後のスラ持続当てが旋風をスカせるので、
一回転ばせるとかなり楽
513 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/19(日) 01:27:21 ID:AAp9eCjoO: 相手がつんりで間合いしっかり管理されると文字通り手も足も出ねえ・・・

足か、あの長い足が勝負の分け目か
514 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/19(日) 02:54:10 ID:RrgLY47k0: ａ-ｃｈｏハカン動画の脱衣さんの試合の最初、
明らかに前スレの

案①20代女性に聞いた魅力的な男性の３大要素。（2010CanCan調べ）
1、高収入　　2、高身長　　3、開幕大オイル

を言ってると思うんだが・・・・ｗ
515 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/19(日) 11:21:30 ID:M4a9jEHYO: >>508
無印ですがPP4500のバルとやったけどヒョーには強スラ合わせとけばよくないですか？当てるのではなく逃げつつ油を塗る。ヒョーを空かせた後には次のヒョーの溜めが間に合わないと思うから弱油塗っても反撃は受けなかった。硬直次第で中油もいけそうだけどトレモで確認し辛い。
516 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/19(日) 11:36:07 ID:eXnhyF3E0: ヒョー中にためれるからためが間に合わないってことはない
でもヒョーの硬直かなり長いんで撃てないってことだと思う　中だとゲージあるとEXバルセくらうかな
理想としては安定して撃退、遠くに逃げたらスラで確反ってのがいいと思うけどハカンだとスラ逃げ安定かな
ガーポジはうまく合わせれば全対応できたりしないっけか
517 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/19(日) 12:17:47 ID:re5Xu7Tk0: 脱衣さんのツイッター、それはさすがに問題発言なんじゃ・・・
消した方がいいと思うよ
明らかに片方をディスってる
518 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/19(日) 12:31:47 ID:u7Zf0Wgo0: お前が問題発言にしたいだけだろ
519 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/19(日) 12:49:08 ID:re5Xu7Tk0: 俺がそうしたいんじゃなくてそう取られても仕方がない書き方をしてるってこと
さすがに例の出し方が悪すぎる
見てる人全員が良識ある人じゃないでしょ
520 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/19(日) 12:55:18 ID:oz9V9I7g0: こんなとこに書くのはどうかと思うが。
拡散させようとしてるようにしか見えない。
直接ついったーで指摘しろよ。
521 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/19(日) 12:56:37 ID:M4a9jEHYO: >>516
昨日ガーポジしまくったけど画面端以外だと安定しないくさい。ちゃんとやれば中足確定するのかな？帰ったら調べてみる。
522 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/19(日) 12:57:31 ID:re5Xu7Tk0: ついったーで指摘した方が一気に拡散するだろｊｋ・・・
523 ：sage：2011/06/19(日) 13:02:08 ID:EkbnOggo0: a-choのハカン動画見て感動したわｗ
対策されなければ勝てることもあるでぇ！
524 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/19(日) 13:12:04 ID:eXnhyF3E0: >>521
ガーポジは入力時に効果時間決まっちゃうからいまいち使いづらいよなあ
実戦だと長すぎたり短すぎたりで、効果があるのかそれとも失敗してるのかわからんｗ
機能すれば相手のどの選択肢も狩れることになるからかなりいいだろうね
525 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/19(日) 13:14:10 ID:CiJNH6lg0: ガーポジはしっかり開発しないとなぁ
526 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/19(日) 13:31:44 ID:0B3MzyM60: ハカンの真上に降って来るバルなんてまだいるのか、ガーポジで避けられるてのは
かなり広まってるから殆ど中足の届く間合いには降りてこないんだが
527 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/19(日) 13:34:56 ID:CiJNH6lg0: ガイルやDJってどう？
528 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/19(日) 15:03:42 ID:XQvkEVYc0: ガイル…守って迎撃タイプが大勢　うんこ座りが基本姿勢
　ゴ式◎　スラ通すまで近づくまでが一苦労　
DJ…弾を盾に攻め体力リードで迎撃型に　意外と立ってる
　ゴ式×　DJ側から近づいてくれる　ハカンの2大Kや6大Kが技つぶしに大活躍

個人的に両キャラ共にお得意様で特にDJはカ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。選択ウルコンは共にUC2です。
529 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/19(日) 15:35:28 ID:E5nQLDRo0: ＤＪ戦は６中Ｋ置いとくとガンガン潰してくれるよなｗ
530 ：脱衣：2011/06/19(日) 19:07:57 ID:DASwmHho0: >>517　機種差の発言は明らかの自分の思慮不足の問題発言でした。その為一連のツイート全て削除致しました
スレ違いの内容でごめんなさい。またご指摘有難うございました。

ガイルDJ（ツンリ）は弾速と弾ダメが低いので、被弾１発覚悟での大オイルを意識するだけで試合展開が楽になります
前半は弾を２～３発食らってでも15秒ほどのオイル状態を作る、そこから勝負って感じです
有利は言い過ぎとしても、溜め飛び道具のこの3人にはもしかしたら五分ダイヤがつくかもしれません
531 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/19(日) 22:13:30 ID:JVUYmrSY0: 開幕大オイル…
哀しみを背負ったハカン使いのみが為し得るヤール・ギュレシュ幻の秘奥義
532 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/20(月) 00:32:34 ID:csntQkzU0: 最近AE始めたんだけど
オイルの重ね塗り可能になったの凄くいいねこれ
相手が下手に待ち逃げするとハカンがどんどんぬるぬるになっていく
ガイルとか本当にやりやすくなった
533 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/20(月) 01:05:03 ID:MZMpJugo0: >>532油で攻めて、ミスってワンコンボ喰らっても起き上がりに油がある幸せ。
534 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/20(月) 01:39:35 ID:wM3LM1360: なんかもうどうしようもない相手には開幕大オイルでいいかもな
535 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/20(月) 02:12:55 ID:vswP1XNU0: ヒョー見たらＥＸオイルを塗ればいんじゃね？
536 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/20(月) 12:49:34 ID:LIv2Uk7oO: 剛拳とかさくらとかセスとかよく分からんコンボしてくるのが苦手
俺の反射神経では全然対処出来ないで
537 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/20(月) 13:03:33 ID:2aszoPpIO: >>536
コンボっていうか択とか連携のことか
他スレやwiki見たり、後は何回も食らって覚えるしかないな～
538 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/20(月) 13:12:17 ID:2aszoPpIO: 連投
そういえば昨日ざんぎたんの配信にハカン2位の某プレーヤーが乱入したけど、配信してる時より上手かったぞｗ
なんか笑ってしまったｗ
やっぱ話しながらより、集中できてるっぽいなｗ
539 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/20(月) 17:54:27 ID:z1dUv99k0: この前フォローでみたら小足にＵ１やってたなぁ。
ところでその試合はハカン勝ったのかい？
540 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/20(月) 18:09:10 ID:pHgAYCGUo: ハカンvsハカンはハカン有利
541 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/20(月) 19:55:43 ID:2aszoPpIO: >>539
ザンギ対ハカンでハカン勝ち
弱スラ対空といいダイブを決めて勝った
542 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/20(月) 20:06:43 ID:OgPu1s1A0: 配信者ですが、配信時は大体PPBPともに500ぐらい減って、
配信してない時は両方1000ぐらい上がる感じですｗ
配信時は画面からの音が聞こえてないので、反応に差が出るのかもしれないですね
543 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/20(月) 20:55:35 ID:NWWZZG7o0: AEでのザンギハカンはハカン有利あるような気がする

油重ね塗り、ゲージ溜め、EXバニの弱体化で
544 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/20(月) 21:30:00 ID:wM3LM1360: 有利かは分からないが、やり易い印象はある
PP格上のザンギが入ってきたら「しめた！」と思う
545 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/20(月) 21:51:02 ID:hHpGXrhM0: マジで?俺はザンギはきつく感じるわ。
油塗らせてもらえず圧殺される。
546 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/20(月) 22:05:10 ID:3sPgViKs0: 自分はザンギへのダメージソースはほぼダイブ重ねかその裏択のスラだわ　
一度転ばしたらハイリスクハイリターンの２択ラッシュ
勝つのも負けるのもあっという間　ただ相手のウルコンゲージには気をつけるけどな
547 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/20(月) 22:13:19 ID:6zC2t2U.O: ちょいとみなはんに質問や。

最近ゴ式っちゅうもんが浸透してきおって、相手はんがプレス後の中Ｐジャンプを確認して前に歩いてきよる。
逆に着地を攻められよるんやが、何かええ方法はあるかのう？
ゴ式を手放すのもシャクやから対の選択肢を募集やで！
548 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/20(月) 22:38:36 ID:3sPgViKs0: >>547 それはゴ式のJ大Kのタイミングが遅いのでは？
…といっても自分もゴ式のタイミングは完璧ではないので
中Pジャンプ→何も出さず着地ロケット　中P「垂直」ジャンプ大K
中P→ダイブ　中P→何もしない　等、貴重な幻惑ポイントやからワンパにならんようにな
549 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/20(月) 22:59:24 ID:OgPu1s1A0: >>547　キャラによって細かく違うけど、中P（17F）ゴ式→弱P（12F）ゴ式に変えたり
・前に歩く人には空ジャンプロケット
・低姿勢出す人には4弱P（ちょい後ろ歩き）J中K
・前ダが低姿勢には、後ろさがり詐欺飛び
色々あったり。　単純なのは、J弱KとJ強Kの使い分けと空ジャンプロケットかな
J弱Kでもゴ式はできるので、持続が長いJ弱Kで低姿勢終わりを潰したりとか
550 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 00:08:21 ID:AyG6yqvk0: 五式からの空ジャンプロケットとかが通常投げに負けまくるんだが、俺のタイミングがウンコなのかな
551 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 00:28:25 ID:vwXFrcLQ0: 空ジャンプロケは着地に相手が投げを置いていたら負けるよ
投げ無敵がなく３F投げだから、単純に着地後の置き合い
毎回負けるようなら相手が着地前１～２Fで立ち投げこすってるから、飛び込み確定だけど
552 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 00:59:24 ID:5KkdOWhs0: ロケットに投げ無敵なしがホント酷い。
3F、範囲狭、投げ無敵なしの3重苦。せめてこれが2つだけだったらなぁ。

ところでガイの走ってきて飛び蹴りや
まことの剣を起き上がりに重ねられた際のスパコンが
見た目重なってるのにスカることがあるんだが
これも不具合なんかなぁ？
気持ちちょっと早めに重なるタイミングだとスカる。
553 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 01:11:53 ID:TXaKUZSw0: >>552
投げキャラ扱いされてない理由がまさにそこにあるよね
結局油塗って耐え抜いてワンチャン頑張るしかないんや
554 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 01:30:24 ID:Yudh/CEc0: ロケットに投げ無敵は強すぎるから、まぁこんなもんじゃない

スピンは投げ判定が出る前に前に踏み込んじゃうから
一定以上の高度＆滞空する技は、お互いの存在判定が干渉しあってすり抜けちゃうと思う
それにスピンもダイブも余り上下に投げ判定広く無いしね
555 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 01:43:50 ID:u60Nn1x60: 空ジャンプで投げ擦られること多いならそこでＥＸダイブですよ、と
556 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 01:45:35 ID:WKGXbfRc0: ついこの前ベガのEXサイコテールを起き攻めでやられて
振り向きスピンが出たんだけどあっさり外しやがったわ
どうなってるんだよいったい・・・
557 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 01:57:47 ID:AyG6yqvk0: トレモでどうrecしていいかわからなくて試せないんだけど
ユンにスラプレス～シャワーガン見で大二翔釣った時に
scとセビ3って間に合うかな？今は6中pタックルスラだけど
こっちで最大取れればかなり楽になるんだが
558 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 02:19:48 ID:4vg1Ye.QO: >>557
recはユンをガチャガチャにしょうさせればいいんじゃない？
559 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 04:49:40 ID:ztzlCprQ0: 投げキャラ扱いされてないから逆に油時に吸いまくれるってのもある
油ロケットの間合いが実は異常に広いってことを理解してない相手もまだ多いし
560 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 09:56:36 ID:F2EfSu7E0: コーディのラスドレけずりってEXスラで勝てたんだな。今まであきらめてたわ。
561 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 10:38:57 ID:ysIHYFHkO: ハカンは使用する人間の性能が最も現れるキャラだと聞いた

つまり俺のハカンが勝てないのはハカンが弱いんじゃなくて俺が弱かったんや・・・
562 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 10:50:55 ID:F2EfSu7E0: それってハカン弱いから人間性能高くないと勝てないってだけじゃ・・・。
563 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 12:00:11 ID:.ysh9E6w0: ネタが豊富にあるから、俺みたいなコンボもろくに出来ない下手糞でもワンチャンあるけどなぁ
キャラや自分が弱いって事を逆手に取れるキャラだと思う
564 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 12:58:00 ID:ysIHYFHkO: >>562
ハカンは最強やで

ただ俺はまだその力を引き出してないだけやで
565 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 17:55:38 ID:FhfhRT6c0: 油塗ってる時は前ステ中に通常技が出せるんだよな
ということは詐欺飛びならぬ詐欺前ステもできるんだろうか
566 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 18:21:18 ID:Yudh/CEc0: セビ1前ステからの投げ暴れを通常技で潰すのは出来そう
567 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 18:59:50 ID:vwXFrcLQ0: 本日の19時半頃から、トレモの配信をしようと思います
1、ゴ式返しの低姿勢技への裏択（重ねロケやセビカウンター？）
2、スラオイルからの択探し
をしようかと考え中です。お暇でしたら見に来てください
http://com.nicovideo.jp/community/co1178591　（←放送コミュニティ）
568 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 19:07:39 ID:Yudh/CEc0: スラオイルからはタックル重ねが良いかな～っと思ってる

ビタで-1不利だけどロケット擦りでまぁ問題ないし
バクステされてもバクステ性能が普通以下のグループはそのままロケットで吸える
裏択でダイブ重ね
569 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 21:06:17 ID:4vg1Ye.QO: ケンにゴ式したら、グレンで返されたんだけどｗ
カス当たりで
中Pゴ式はウルコンで返されるキャラいるかもｗ
30日から調べてみる
570 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 21:09:12 ID:Yudh/CEc0: 滅昇竜で返されるでぇｗ
571 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 21:27:45 ID:ztzlCprQ0: ハカンにゴ式してオイルコンビネーションされたバカならここに居ます
572 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 21:31:26 ID:F2EfSu7E0: ハカン同キャラの夢はオイルコンビネーション同時ぶっぱ
573 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 21:37:17 ID:XQp/GbiY0: お互いにロケットが届かないハカン達カワイイ
574 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 21:58:55 ID:cCxH6rW20: よく同時強スラして真ん中でぶつかるよなｗ
575 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 22:44:26 ID:BWVNJeBk0: >>568

わたしはスラ弱シャワーから毎度リュウの昇竜に返されるからイマイチビタで押せてないんだろうなあ。

その間合いのタックルって相手にめり込むし、発生微妙で結構不利だからキツくないです？
バックダッシュは狩れるかもしれないけどジャンプされるので何とも言えないかも。
と言いつつ、ロケット以外の良い選択肢が見つかってないですけどね。。。
576 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/21(火) 23:06:47 ID:mHnodpF.0: >>575
プレス後のオイルじゃなくて、スラ派生オイル後の話だよ。
ガードされたら1F不利だけど投げキャラだから状況はそこまで悪くない。

まぁスラ派生オイル自体が正直微妙だと個人的には思っｔ
577 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/22(水) 00:19:57 ID:hBX/6MgcO: ストⅣシリーズで一番の華といったら何だ？
それはウルコンだ

ちなみにウルコンランキングスレではハカンのウルコンは最強という説がある

つまりハカンは最強キャラだ
578 ：９４６：2011/06/22(水) 14:12:09 ID:BHFd.d7I0: 既出なのか、ただ自分が無知なのかわかりませんがとりあえず載せます。
相手の起き上がりにJ小KかJ中Kを高めに重ねると、どうやら相手のしゃがみ移行中に当たるようです。簡単に言えば引きつけての昇竜が出せなくなるようです。（むしろゴ式ってこれを利用してるのかなと思ったり。もしそうなら無知乙ですが）
これを利用してスラプレス→６小P→J中Kで完全ゴ式になります。
あいてはリバサ昇竜しかだせない状態なので、６小Pすかりのタイミングだとかならず昇竜がすかります。前歩きも後ろ歩きもできません。しゃがみにもJ中Kがあたります。ダッシュもあたります。
バクステはなんとハカンのほうにバクステしてくれます。ただセビバクステだけ逃げられるかも、２中Kで狩れると思いますが。
今のところはこれぐらいで、まだネタとしては完成されてないです。今後の研究次第でいろいろでてくる気配はあります。
６小P以外でやれば、今までゴ式が通用しなかったキャラにも通用するかもしれません。
あと自分PＳ３です。AEではありません。
579 ：９４６：2011/06/22(水) 14:19:43 ID:BHFd.d7I0: リュウ相手で検証です。書き忘れました。
あと本田にやると振り向き頭突きもだせず（表頭突きは飛んでいきます）、百貫もすかるので本田にも有効だと思います。
ホークは残念ながら大昇竜で狩られてしまいました。ほかの昇竜は空かせるんですが。まだまだ研究中です。箱の方も研究お願いします。

あと話変わりますが、ハカン５に感動したんで今度のPＳ３土曜３ON３だれかハカン３ででませんか？なんて言ってみたり・・・。
580 ：名無しくん：2011/06/22(水) 14:21:31 ID:A4u1UEBs0: セス使ってるんだけど　こいつのおき攻めきつい…　ワープも意味ないし
こいつのおき攻めの対処方法教えてほしい
581 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/22(水) 15:11:11 ID:MxRheYTc0: たまには昇龍やテレポに頼らず、ガードすれば？
投げに負けるとか言うなら、飛べば？
582 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/22(水) 15:24:42 ID:P6FJrrssO: まさにその通りで、プレスからのゴ式は完璧に重ねるとしゃがみ以降フレームに重なるから
単なるしゃがみや前ステでは回避出来ないね
バクステはキャラによって変わるけど何れも見てから中足を差し込める
583 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/22(水) 17:44:06 ID:.vgDZick0: セス使っておいてハカンスレでハカン対処方法求めるなんて甘えすぎだぜ。
自分でいろいろ試してみなされ。
584 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/22(水) 18:29:55 ID:QWLbpcLs0: >>579
それ本田・いぶき・フォルテ・元・ジュリにかなり有効だよ
ゴ式効かない無敵技を透かせる
ただスパ4無印の時の事なんでAEでどうなってるのかは分からない
ちなみに安定しないけどめくりも可能だった
585 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/22(水) 20:39:00 ID:BHFd.d7I0: なるほど、簡単ゴ式みたいな感じですね。
従来のゴ式は１Fでもずれると前あるきやダッシュやしゃがみなどでかわされるので、安定しない人はこちらがいいかも。
やはり難点はJ中Kなんで地上は小技しかつながらないことですね。AEハカンならいいかもですね。
586 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/22(水) 22:45:17 ID:qvQpikA60: そういえばハカン動画で見ても自分でやっても、なんでスラセビした時に限ってみんなスラ当たってんのさｗ
587 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/22(水) 23:09:03 ID:.vgDZick0: そしてスラセビＵ１用のゲージがなくなるんですね解ります。
588 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/22(水) 23:26:26 ID:Le2biz1c0: ユンヤンの虎撲子って飛び道具判定だったのか
弱Pスピンが負けた
589 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/22(水) 23:35:57 ID:qvQpikA60: >>588
そやでー
だから大スピンでないとあかんのやでぇ
そしてコボクフェイントから悲しみのコマ投げ炸裂させられるんやでぇ～（涙）

あと鬼のウルコン１の密着初段は打撃やでぇ～
590 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/23(木) 01:42:03 ID:SmjX/Pkc0: スピンはいちいち無敵を選ばなきゃいけないのが謎だな
完全無敵だとしても全然問題ないと思うんだが
どうしても弱中強で性能をわけたかったのだろうか
591 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/23(木) 01:48:37 ID:k0ZS23l20: >>434のハカン使いやけど、あれからダイブ重ねのレシピを色々と探ってみたで。
幾らか増えた＆ロケットからの重ねで位置関係無しレシピとか色々と整理したわー。

以下、更新版のレシピ乗っけておくで。参考にしてやー。
592 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/23(木) 01:49:14 ID:k0ZS23l20: 【ハカンダイブ重ねオイル・ノンオイル関係無しレシピスパⅣAE XBOX360版にて】

・通用するキャラ
　
　リュウ　ケン　春麗　ザンギエフ　ガイル　Ｍ・バイソン　バルログ　サガット　ベガ　
Ｃ・ヴァイパー　ルーファス　エル・フォルテ　アベル　セス　豪鬼　豪拳　フェイロン
　さくら　ローズ　元　ダン　Ｔ・ホーク　ディージェイ　ガイ　コーディ　いぶき　
　ダッドリー　アドン　ジュリ　殺意に目覚めたリュウ　狂オシキ鬼

・一部レシピを変更すれば通じるキャラ

　まこと　ハカン

・通用しない相手

　エドモンド・本田　ブランカ　ダルシム　キャミィ　ユン　ヤン
593 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/23(木) 01:49:49 ID:k0ZS23l20: 〈ダイブ重ねレシピ〉

・スライディングプレス派生からの場合

　5強Ｐ→強ダイブ

　2強Ｐ→弱ダイブ

・相手をオイルロケットで投げた時の位置関係無しレシピ

　弱ロケット→弱スラ→強＆ＥＸダイブ(まこと＆ハカンは無理)

　弱ロケット→前ステ×２→強＆ＥＸダイブ(前ステ×２は、最速入力ステップ２回ではダメ。体感で覚えるしかない。まあネタのひとつとして)

　弱ロケット→6強K→前ステ→弱ダイブ(オイル中のほうが安定する。６強K→前ステを逆にしてもおｋ。ただし、体感逆にしないほうが楽な気がする)

　中ロケット→前ステ×２→中or強＆ＥＸダイブ(確実なのは中ダイブっぽい？)

　強＆ＥＸロケット→6強Ｋ→弱ダイブ

・相手が画面端の場合
　
　弱ロケット→6強K→前ステ→弱ダイブ

　中ロケット→前ステ×2→中or強＆ＥＸダイブ

中ロケット→垂直or前ジャンプ攻撃(何でもおｋ)→中or強＆ＥＸダイブ

　強＆ＥＸロケット→バックステップ→強＆ＥＸダイブ

　弱ロケット→前ジャンプ→強＆ＥＸダイブ(前ジャンプする際は、一瞬歩きモーション入れてから。ネタですので、無理に使う必要なし)
594 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/23(木) 01:51:22 ID:k0ZS23l20: ：まこと用レシピ

※ 画面端でのレシピ以外は、上のレシピが通用する。

・相手が画面端の場合

　弱ロケット→弱スラ→中ダイブ

　中ロケット→垂直J→中ダイブ
595 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/23(木) 01:51:57 ID:k0ZS23l20: ：ハカン用レシピ

・スライディングプレス派生からの場合

　Ｊ強Ｐ→弱ダイブ

・ロケットを決めた位置関係無しレシピ

　弱ロケット→中スラ→強＆ＥＸダイブ

弱ロケット→6強K→前ステ→→中or強＆ＥＸダイブ

　中ロケット→前ステ→6中P→弱ダイブ

　中ロケット→弱スラ→中ダイブ
　
　強＆ＥＸロケット→6強Ｋ→中or強＆ＥＸダイブ

　強＆ＥＸロケット→前ジャンプ→弱ダイブ

・相手が画面端の場合

　弱ロケット→強スラ→強＆ＥＸダイブ
　
　中ロケット→垂直or前ジャンプorジャンプ攻撃(種類問わず)→中or強＆ＥＸダイブ

　強＆ＥＸロケット→垂直ジャンプ→弱ダイブ
596 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/23(木) 01:55:33 ID:k0ZS23l20: ・謎のレシピ

※これは、見た目はどうみても掴めない筈なのにダイブで掴めてしまうレシピです。
　相手が起き上がりにしゃがみ入れっぱ状態のみ吸えます。

　
　中ロケット→前ジャンプ攻撃(種類は問わず)→弱ダイブ

・ハカン専用

　中ロケット→前ジャンプor前ジャンプ攻撃(種類は問わず)→強＆ＥＸダイブ

※補足

　謎レシピの弱ダイブのほうは、しゃがみじゃなくて、立ち＆上いれっぱ状態だと届かない。
　中or強＆ＥＸダイブだと、立ち＆上入れっぱ状態を掴める。
　最初に上のレシピを決めたら、こっちを狙ってみるのも良いかもしれへん。

　正直、ややこし過ぎて、頭が油で沸騰しそうやで・・・。
597 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/23(木) 02:00:40 ID:k0ZS23l20: あと、書き漏れがあったから付け足しや。

まことは、通常キャラと同じく、画面端で強＆EXロケット→バクステ→強＆EXダイブの
レシピは通じたで。

しかし、ホンマに謎レシピのやつは何で掴めるのか全く判らへんわ。
ヤール・ギュレシュは奥が深すぎるで…。
598 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/23(木) 09:31:24 ID:CizwisSM0: まとめおつかれ！！
599 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/23(木) 12:30:10 ID:Omu3IoOE0: >>596

おぉ、マジ感謝！！

ちなみに謎レシピだけど、バイソンにも通じた？
あいつ確かしゃがみの食らい判定小さいからどうだったかなぁと
600 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/23(木) 12:34:55 ID:k0ZS23l20: ごめん、上のレシピの一部に更に追加。

：アドン用レシピ

・相手をオイルロケットで投げた時の位置関係無しレシピ

　中ロケット→前ステ×２→中or強＆ＥＸダイブ(アドンは中ダイブのみ)

・相手が画面端の場合

　中ロケット→前ステ×2→中or強＆ＥＸダイブ(アドンは中ダイブのみ)

中ロケット→垂直or前ジャンプ攻撃(何でもおｋ)→中or強＆ＥＸダイブ(アドンだけ弱ダイブ)

アドンだけ重ねる際のダイブが限定＆変更になるのを確認したで。
あと、画面端の重ねレシピ、更に追加や。

・画面端の場合

　中ロケット→屈強K→強＆ＥＸダイブ(アドンだけ中ダイブ。ハカンには通じない)

　強＆ＥＸロケット→屈中K→中or強＆ＥＸダイブ(アドンは中ダイブのほうが安定する？まことは強＆ＥＸダイブのみ)

・ハカン専用

　強ロケット→立ち強K→中or強＆ＥＸダイブ

これで仕舞いや。通常投げからもダイブ行ければええやけどな・・・。
601 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/23(木) 12:46:12 ID:z3K/anNs0: 本当に乙！
１点だけ追加で、コーディへの通常レシピについて
コーディの起き上がりの投げられ判定がおかしく、ニュートラルと立ちとガードに対してダイブ不可
立ちモーションが出るまでは８Fぐらいかかる感じ
下いれっぱのみダイブで掴むが、立ちガードにダイブが当たらないと考えると
リスク的にコーディもダイブ不可組みに入れたほうがいいかも
602 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/23(木) 12:50:41 ID:k0ZS23l20: >>599
今、謎レシピをバイソンに試したけど出来たでー。
はっきりとはわからへんけど、立ちから屈へのモーションの間に横に判定が
拡がるんやろかな？
あと、中ロケットのあとの前ジャンプを何も振らずに着地と同時に中ダイブを
出すと、掴めるみたいや。ハカン限定かと思っとったから意外や。
なお、アドンに対しては30回位やって一回しか成功せんかったから、アドンには
空振りからの弱ダイブを狙ったほうがよさそうやで。
603 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/23(木) 12:58:01 ID:k0ZS23l20: >>601
まあコーディに限らず、ニュートラルや立ちガードに対しては大体が通じない
と思うから、中段の無いハカン相手に起き上がりに屈ガードをしない人は
あんまりいないと思うので、通じる事は多いと思うでー。
そもそもダイブを重ねる事自体がハイリスクやからな。狙うかどうかは相手の
動き次第やで。
ダイブ重ねを考えていくと、ハカンに地上の中段技が無い事が、逆に活きている気がするで。
604 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/24(金) 00:00:21 ID:NE2vd/PE0: 深いのう。
スラ喰らうと面倒だからノンオイル時は屈ガで安定したいってのは確かにあるかも。
605 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/24(金) 00:24:16 ID:Jc5siFRI0: 箱版アジア圏上位ハカンのリプレイをずっとフォローしてるんだけど
AE配信からほぼずっと一位の人って
失礼ながらあんまり上手いように見えないプレイなんだけど
勝ってるしPP高いんだよねぇ。
択の通し方がうまいのかなぁ。
606 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/24(金) 00:30:01 ID:DGp0Bnk.0: >>605　台湾の人。ラグラグなので一度対戦してみれば色々と納得するで
607 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/24(金) 04:51:23 ID:EcGdspDA0: あの人のロケットからの前歩きダイブ重ねは芸術的に
すごいと思った
608 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/24(金) 07:06:33 ID:idrnZtHg0: どうでもいいけどオイルコンビネーションホールドって判定は打撃なんやな。
スパコン中と強だと飛んだ瞬間すべるけど、弱だと無敵時間終了後に滑る。
ほんとにどうでもいいけど。
609 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/24(金) 07:17:44 ID:XPBBsviw0: フォローを上位５人にしてたけど１位の人はたしかに微妙だった。

他の上位の方々で印象的だったのは、

動きがよくわからんけどうまいと思ったのがＩさん。
無謀なスラが多すぎな気がするけど、コースターを決めるのがうまい。コアＵＣとかやってるし。
あと、空対空の成功率がすごい。タイミング的に見てからでなく、読みで中Ｐコンボか空投げ決めてるように見える。

あと、Ｄさん
にこ生配信やってたのを見た感じでは相手の動きを細かすぎだろってくらい分析して
相手の行動を読みつつハカンのフレームをひとつひとつ計算しながらプレイしてるから無駄がない。
油セビキャンからの攻めがうまい。
610 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/24(金) 11:55:05 ID:ibrS.t360: >>608
まぁ斜めＪ中Ｐからつながるから打撃投げやわな。
611 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/24(金) 14:45:58 ID:KKb2Az7.o: ハカン有利あるって言ってるマスターダルシムがいるんやけど
皆はんダルシム戦はどないやっとんのん？
とてもじゃないが苦手過ぎるんやて。
612 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/24(金) 17:20:04 ID:BeDIMuts0: >>611 >>253
自分もダルシムは適当にやってるだけで勝てるので有利かもと思ってる
613 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/24(金) 19:03:35 ID:RiW1yUrQ0: ハカン以外のキャラを相手にする時と同じように立ち回るダルシムはお客様。
タワー多めに使ってきたり、空中に長くいるダルシムはしんどい。
有利不利はわかりません。
614 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/24(金) 20:08:08 ID:HgUYTLmsO: >>611
相手がマスターじゃ不利ｗ
スラで一瞬に近づけるのが他キャラよりいいよね
ダルシムにはウルコン1かもと思ってたけど、最近は2の方が当たりやすいかも
615 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/24(金) 20:33:26 ID:xgNexN1s0: さすがに最近はやってくる人いなくなったが
こっちがウルコン2持ってるのに、起き攻めで
インフェルノワープしてくると残念な気分になる
616 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/24(金) 21:16:30 ID:NE2vd/PE0: >>613
ハカン知ってるかどうかはタワーですぐ分かるよね。
それでも他キャラよりはやりやすい感じ。有利つくかどうかは分からんけども。
617 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 00:21:24 ID:MhforTHY0: マジかよ、こっちがハカンだとわかるとファイア封印して遠距離地上戦されて詰むんだが
618 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 00:47:48 ID:zDj0MugQ0: ちなみに地上テレポはウルコン2でキャッチできないから注意だ
>>617
ファイア封印してくれたら、1ダメ覚悟で油塗ってセビ移動でいいんじゃないの
ダルは中距離以上でセビ割る手段持ってないし
619 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 01:13:24 ID:y7GcLFA.0: ファイア無しだと削ることさえ出来ないしな。
ダル対策はスパIV無印の頃、詳しく書いてた人がいてかなり参考になった。
620 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 01:19:02 ID:BerOxV1A0: 今日の一句

ぶっぱスラ
セビったときだけ
なぜあたる
621 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 01:33:44 ID:KQua9F4o0: 昇竜みたいにセビキャン前ステの後に追撃できればいいのにな
622 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 01:43:23 ID:y7GcLFA.0: UC2とかスパキャンスピンで拾えるくらいは良いんじゃないかなとは思う。
623 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 01:49:15 ID:46GbdBPA0: そういえば地元のグラマスアベルさんがハカン使ってて、ＮＯＮＡＭＥながらＢＰが５位くらいだった
ちなみに立ち回り方はなんかアベルっぽいというか、油塗った後の動きが前蹴りダッシュするアベルそのもので噴いたｗ
前ステバクステでぬるぬる動き回って技すかしてもう一度前ステして投げとか色々と参考になったようなならなかったような…
624 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 03:31:20 ID:/PT9EzBQO: 無印ネタだけどアケでもやれそうなので書くよ。
サガ、ホーク限定
スラ～プレス→強パン空振り→前ジャンプ空中投げ(超低空はダメ)。
ウィキに載ってたやつの改良版バクステ狩り。途中まで大ダイブレシピだから面白いけど弱、中昇竜で落とされる。一応強、EX昇竜だと空かせる。
625 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 08:13:24 ID:DtEOSfb.0: フェイロンとベガに勝てんぜよ
ウルコンもどっちを選んでいいのかわからんぜよ
626 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 10:41:34 ID:fYpQQs/c0: >>625
どっちでも良いといえばそれまでだけど、自分はフェイロンはU1
ベガにはU2にしてる。
フェイロンはU2の確定がほぼ無いから。
ベガはサイコテイル対策や起き上がりのリバサEXサイコ狩り用に使っとる。
まあベガにはワープもあるからU2選ぶのにも悩むけども。

ハカンはウルコンだけはトップクラスの性能やから、ホント選択に悩むで。

後またダイブレシピ見つかったから載せとくでー。
627 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 10:44:25 ID:fYpQQs/c0: ・画面端限定

　中ロケット→前ステ→バクステ→弱ダイブ(ハカンは中ダイブ)

・ノンオイル中限定レシピ

・画面端限定
　
　弱ロケット→バクステ→前ステ→中or強＆ＥＸダイブ

※上記2つのレシピはバクステと前ステは逆でもおｋ。どちらも最速でやる事。
　弱ロケットの方のレシピは、オイル中だとステップの距離が伸びるためなのか出来ない。

・オイル中限定レシピ

　弱ロケット→ちょい歩き6強K→強＆ＥＸダイブ

　中ロケット→ちょい歩き6中P→中or強＆ＥＸダイブ

※上の二つのレシピは、ロケットのあとのフレーム消費兼間合い詰めの際
一瞬だけ前に進んでから出さないと駄目。ネタの一つとして。

そろそろレシピも見つからなくなって来たで。まだ何かありそうな感じやけども。
628 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 11:20:42 ID:/PT9EzBQO: >>627
ジャンプ中パン→スラ派生無し～から色々ありそうだけど無印しかないからちゃんと調べれない。
629 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 11:43:16 ID:R0NELl9Mo: ベガはUC2が多めかな
相手がUC1ならこっちも1で良いね。
UC2は先端当て以外のサイコクラッシャーをガードしてから吸えるし使いやすい。
まぁでもダブニー抜けられないと無理ゲーだがｗ
630 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 12:50:27 ID:oRns2J22O: サイコめくり当てにUC2決めれるの！？
いいこと聞いたわ～毎回削られるのにイラついてところだった
631 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 13:38:19 ID:R04ffdqko: ベガはUC2が多めかな
相手がUC1ならこっちも1で良いね。
UC2は先端当て以外のサイコクラッシャーをガードしてから吸えるし使いやすい。
まぁでもダブニー抜けられないと無理ゲーだがｗ
632 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 13:57:23 ID:R04ffdqko: 電波状況悪いところから書き込んだら重複しちまったスマソorz

ダイブネタを
密着以外の大足→5中K空振り→中ダイブor強ダイブ
キャラ毎にかえないといけないけど
他と同じキャラ分けで良いと思う。
密着で大足振る状況なんて無いだろうけど一応補足。
633 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 17:58:47 ID:fYpQQs/c0: >>628がジャンプ中パン→スラ派生無し～っていうもんやから探してみたで。
　正直、協力してくれる兄弟おらへんかったら無理やったわ。
　比較的決め易そうなのを選んでみたで。
　ただ、これらが全て最速入力でおｋなのかどうか自信が無いで……
634 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 17:59:55 ID:fYpQQs/c0: ・ジャンプ中P→スラ派生無しからのダイブレシピ

　
　弱スラ派生無し→ジャンプ強P→5中P→強＆ＥＸダイブ(画面端でもおｋ)

　弱スラ派生無し→5強K→6中K→中ダイブ(画面端でもおｋ)

　中スラ派生無し→5強P→5中P→中or強＆ＥＸダイブ

　中スラ派生無し→6中P→バクステ→強＆ＥＸダイブ(画面端でもおｋ)

　中スラ派生無し→6強K→5中P→強＆ＥＸダイブ(画面端でもおｋ)

　強スラ派生無し→5中P→2強K→中ダイブ(画面端でもおｋ)

　強スラ派生無し→6強K→5中P→強＆ＥＸダイブ(画面端でもおｋ)

・一応出来たけど、あまりお勧め出来ないレシピ
　
　強スラ派生無し→強ロケット(エアハッグ)→強＆ＥＸダイブ

※一応、中スラ派生無しからも出来たけど、何かあやしい。
635 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 18:01:57 ID:hAAHv4pA0: スラ派生無しは持続のどの部分を当てるかで、その後のフレームが変わってくるからセットプレイは難しい
636 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 18:04:17 ID:fYpQQs/c0: このレシピ、まこと・アドン・ハカンの3人にはまだ検証しとらんし
リュウにしか試してないからまだ確定では無い事だけは言っておくで。

画面端でのレシピで重要なのは、スラ当てた後に相手の裏に回ったら
レシピは出来なくなるで。裏回ってしまうと、相手の起き上がりの
立ちモーションが無くなってしまうみたいや。リュウしか確認しとらんけど。

このレシピを通じるキャラに試し終わったら…ワシ、ダイブレシピ……
ゴールしても…ええ…よね……？
637 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 19:50:07 ID:j8tqzods0: スカリ強ロケットでゲージをためつつダイブまで決めるのか、強気やのう
638 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 20:03:58 ID:zDj0MugQ0: うーん…
結局ダイブ重ねにいくなら
プレスまで派生したほうがいいんじゃないか
639 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 20:47:45 ID:hCBvv4ogO: >>638 しーっ！
640 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 21:19:38 ID:imsf/4ZM0: 空中Pからの追撃はK派生のスラオイル推奨
K押せる心の余裕が若干出来るので
641 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 23:03:32 ID:TwHQ6kMIO: スラ弱オイル起き攻めとプレス起き攻めの期待値をキャラごとに検証したいよね
相手のゲージ状況含めて
642 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/25(土) 23:28:24 ID:fYpQQs/c0: スラオイル派生は正直今の所5式が通じない＆ダイブ重ねが通じない相手以外には
使うメリットが思い浮かばない感じがするで。
オイル派生するとダイブ重ねも無理で、5式も出来ないから、完全5分状況から
始まる感じ。フレーム的にはハカン有利だけど、やれる事が少なすぎるから
プレス派生でダメ取った方がええ気がするで。

対ハカンが苦手やから、色々とレシピ探してみたら、思っていた以上に
ダイブレシピがあったで…見つかったのは嬉しいのに、何か複雑や……。
643 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/26(日) 02:40:40 ID:fyQ/qzo20: スラオイルは今のところいらない子かなあ。
もしオイルが強なみの持続時間orオイル後にゴ式できるほどの有利Ｆ
これのどっちかなら意味があった。
あれぐらいの有利Ｆなら今後も強いセットプレイが見つかることもないだろうしなあ。
644 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/26(日) 02:56:58 ID:vulnEbTM0: なによりEXスラオイル派生すると距離が･･･
645 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/26(日) 05:03:21 ID:btFVQHcU0: ザンギホークとか、プレスからオイル塗れない上に
一旦オイル塗るとそこからかなり楽に戦える相手だから
プレス放棄してオイルに派生するのありじゃないかなと思うけど、どうかな
場合によっては位置入れ替えられるのも結構大きいしさ
646 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/26(日) 06:54:32 ID:ICK3OIXk0: スラオイルがあるせいでスラセビの成功率が著しく下がったのは俺だけ？
647 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/26(日) 07:14:34 ID:8BYD1O2c0: スラオイルの存在すら忘れてた．．．。
648 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/26(日) 09:57:12 ID:5ZC00sNU0: スラセビ2回転が出来ないわ。練習あるのみかな
649 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/26(日) 10:47:02 ID:sClvIhew0: >>646
焦るとスラオイルに化けるよね。
しかもスラセビするときって、ぎりぎりの時が多いから・・・。

スラオイル後は空中投げの後と同じ状態で
小ダイブハメできるし、悪くはないんだけど
スラブレスと比べてダメージ低すぎるし、スラブレスでも弱オイルは塗れるからなぁ。
650 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/26(日) 10:47:42 ID:HDO8Jgsc0: 以前からずっと気になってたんだけど、対ブランカって五分以上なんてこと絶対に無いよねぇ？
ハカンスレの有志も大会動画ボコられてるの見たしｗｗ
スラでロリガードの反確いけるってところだけで言われてるんじゃ無いのかと…。
勝利のビジョンが見えてこないんだがブランカ戦はどうやって戦えばいいんだろう。
651 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/26(日) 12:27:49 ID:zfFumc2U0: ブランカはスラプレス~弱シャワーからの択、といってもガードするかコマ投げだけど
ブランカのリバサ電撃をロケットでもUCでも吸い込むから、置き攻めハカン有利っぽく見えるんじゃね

実際はそれしか起き攻めない気がするけど
652 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/26(日) 13:40:12 ID:fyQ/qzo20: 自分はスラプレス後に前Jで溜めを消して、投げか打撃の二択します。
ブラの下溜めのやつははんかくの固まりなんでブラもパナすのに勇気いりますしね。電撃は投げで勝てるし、とりあえずしゃがグラしとけば安定ですからね。
653 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/26(日) 14:29:04 ID:x0KmHlpQO: ブランカは適当な詐欺飛びで起き攻めしてる
多少失敗してもバチカ地上喰らいで起き攻めループするし

それよか起き攻めに以降する前がキツイね
油ない時の電撃重ねが鬼畜過ぎる
654 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/26(日) 19:30:19 ID:yg4EEQ7QO: スラオイルの使い方の１つとして、位置の入れ替えができるよね
画面端からの脱出
相手がユンヤンとかならいいかも
655 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/26(日) 20:50:57 ID:RDHQ.34Q0: スラプレスでも即ジャンプで相手を越えれば位置替えできるんだな
やはりゴ式とダイブ重ねが偉大すぎてスラオイルの存在が霞んでしまうな

対ブランカは通常投げ・雑巾・サプライズ・電撃位しかやることがなくなるから
かなりウザい…けど不利はないはず　大会では読みがイマイチやったんや堪忍したって
656 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/26(日) 20:58:32 ID:yg4EEQ7QO: >>655
ユンにゴ式もダイブもできないし、ヤンにダイブできないし、オイルありの微妙な起き攻めとオイル無しのもっと微妙な起き攻め
だから、単純にプレス分のダメージとの比率を考えたい
657 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/26(日) 21:00:58 ID:ICK3OIXk0: ユンヤンは一応スラプレスから小P　＞　垂直J大Kで詐欺れる
ただ、ガードさせた後の択が弱いんだよなーこれ
658 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/26(日) 22:42:04 ID:RDHQ.34Q0: 上位勢でも結構食らってくれるネタ
○画面中央でEXor大ロケット→小オイル→6中P（油慣性タックル・当たらない）→ロケット
6中Pタックルは当たらないが各種ロケットの投げ範囲に入るのがミソ　単純ながらも結構ひっかかってくれる
○2大K先端あて→2大Korスラ　別名大K釣り　反撃しようとした相手にぶっ刺さる　小P×3から2大Kで先端かなあ
あくまでブラフやから多用は禁物や　うまい人程ドツボにハマるんがハカンのおもろいところやな
659 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/26(日) 22:51:12 ID:fyQ/qzo20: ユンヤンよりもザンギホークで端に追い込まれたときにスラオイルでもいいかな。
プレスまでして前Jで位置入れ替えても逆ニ択だしね。
ユンヤンはやっぱ微妙。体力低いからやっぱ確定ダメージ蹴っても・・・って思っちゃう。
660 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/27(月) 05:38:10 ID:BNLkN1vs0: >>658
○画面中央でEXor大ロケット→小オイル→6中P（油慣性タックル・当たらない）→ロケット

大ロケットから小オイルぬると６中Ｐ届くと思うんだがどうだろうか。
661 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/27(月) 05:43:18 ID:BNLkN1vs0: そういえばダルシム戦。

一回でも相手転ばせたらダルシムの起き上がりに６中Ｐキャンセル中ダイブやると
ダルシム側としては必死なので飛んで逃げようとするらしく高確率でダイブが決まる。
起き上がりにテレポで逃げた場合６中Ｐだけしかでないのでノーリスク。
逃げないで下ガードしてる場合はダイブがスカるけど、接近戦から逃げない人なら
６中Ｐから不利フレームを消化してロケットとかで十分戦える！・・・はず。
662 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/27(月) 08:06:16 ID:pv01SKDg0: >>660 相手が動かなければタックルは当たらないはずやで
起き上がりに当たりそうで当たらないタックルがくるから動けなくなるんやな
タックルが当たってもそのままロケットかダイブの択に持ち込めるしまだハカンのターンや
相手がジャンプや後退していればロケットを出さなければローリスク　相手の観察が重要や
663 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/27(月) 08:25:00 ID:S2sy4XVU0: ハカン使いって、当たるかもにかけてワンチャン取りに行くタイプと
数字にかけてリスクをおかさないタイプに完全に分かれるよな
どっちがこのキャラ強いんやろか？
664 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/27(月) 08:29:41 ID:oFF5RxFM0: 当たり前かもしれないが、両方使い分けるべきだろう
俺はブッパスラはかならずセビってたけど
セビらないでヒット確信で出すのも必要だなって、最近やっと気がついた
665 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/27(月) 08:43:21 ID:cy.IN5nY0: 結局どっかで投げ（ワンチャン取り）に行かないと怖さが無いからな
油重視タイプ無理して塗らないタイプも分かれるけど、これは塗った方が強いだろうね
666 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/27(月) 10:20:29 ID:VtWZFY/QO: 序盤の反撃が安いうちに強気の択を通しておいて、後の展開を楽にしようと思うんだけど
相手が読み合いと理解してないだろうなというブッパで気持ち良くなって終了ってことがよくあるから悩ましい。
じっくりいくと対空が微妙だから押し負けるんだよなあ。

ところで、ダイブの後のレシピってどんなの使ってますか？
弱シャワーから投げと打撃とガードという単純択になってて見直したいんです。
667 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/27(月) 12:15:22 ID:nQaKWHOgO: >>666
他はゴ式とダイブと詐欺飛び
668 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/27(月) 12:25:42 ID:zSE13/e20: 相手キャラや状況にもよるけど油塗っちゃうね自分は。
逆にスラプレスからはまず油塗らないし、大ロケットからは油ぬらない、中ロケットは塗る。通常投げもだいたい塗る。後ろ投げは塗らない。空投げは塗る。
つまり起き攻めいくのと油ぬるのを大体５：５で分けるのを意識してるかな。どっちかに偏ったら相手も対策しやすいしね。
669 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/27(月) 12:34:08 ID:UvGJNNgU0: 端を背負った状態でなんとか反撃のスラプレス入れてもまた端を背負うことになるんだけど
プレス後すぐにダイブして倒れてる相手の上を飛んで行って画面中央に逃げる手をよく使う。
もちろん相手キャラと状況によって使い分けないと痛い目にあうけどw
670 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/27(月) 16:46:54 ID:dQ3cgqGA0: スラプレス→ダイブ逃げはどのキャラ相手だと飛び越えるのか覚えきってないから
よく相手の前ですいーっと滑ってフルコン喰らいます＾＾
671 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/27(月) 18:37:02 ID:pv01SKDg0: スラプレスから相手をジャンプで越えて2中Kが相手の起き上がりに重なるはずや
対本田でタメ解除のついでに狙ってみたりするで
ダイブ逃げはせっかく攻め択チャンスなのに放棄してもったいないで
もちろんジャンプで越して何もせず様子を見る選択肢も大事やけどな
672 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/27(月) 20:06:07 ID:nQaKWHOgO: >>671
バイソンとかベガにもいいやんｗ
今度やろう
673 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/27(月) 22:41:45 ID:G7YUQ6GI0: 小ネタ

・スラプレス　＞　J攻撃（飛び越え）　＞　中K（持続重ね）　＞　小K～

プレス後ジャンプ入れっぱなしで位置を入れ替えて、着地中K持続重ねが「ガード/ヒットで+1/+4」
中Kで触った後は限りなく密着状態なので、小K（スラ仕込み）からの投げと刻みの択で狩る

・空投げ　＞　J攻撃（飛び越え）　＞　小スラ（持続重ね）

位置入れ替え第二弾。小スラコマンドはジャンプで位置が入れ替わってもハカンの向いてる方向（つまり逆入力）
ガードさせて-1。飛び越え時にジャンプ攻撃を出さずに着地でビタで小スラを出すと、最大で+3になる

・小ロケット　＞　大スラ　＞　6大P（持続重ね）　＞　6小K　＞　スラ

オイル時推奨。最速で6大Pを出すとスカるので、1フレーム遅らせる
6大Pは最大で「+1/+5」になるので、ガードされたらロケットに繋ぐのが最適か
674 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/27(月) 22:50:15 ID:DJfQRhhY0: 今月30日はムックの発売やで
ハカンの判定表を見て吹かずにはいられない気がするんや
675 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/27(月) 23:02:34 ID:VGtezkCo0: ハカンの攻撃って判定は結構強いと思うけど。
発生が残念なだけで。
676 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/27(月) 23:32:54 ID:dQ3cgqGA0: 画面端の絶望感
677 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/27(月) 23:57:10 ID:ukM.ZZnQ0: 昨日横浜でno nameのＢＰ5万のリュウとハカンでやったんだけどかなりイケた
勝てはしなかったけどハカン知らないのか荒らしまくれた
678 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/28(火) 00:13:50 ID:Kun8oO4s0: 俺は心が折れそうだ擦りとあからさまな
体力リードからのバックジャンプ連打
ウンコ座りのガン待ちとなえるゲームばかり
勝てない訳でも無いけど、勝っても楽しくねぇ
679 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/28(火) 01:03:19 ID:BPeh2Lh60: バックジャンプは油塗りのチャンスやで
ただし空手家とボクサーは勘弁な
680 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/28(火) 01:23:51 ID:14rYTzzo0: 箱で頑張ってやってるけど、結構いけるわー
EXオイルキャンセルできるのとオイルが溜まるだけで大分違うでー
スラからのオイル派生は忘れたわーっつーか使い道ないわー

一度沢山オイル塗ったあとの起き上がりへの
・直EXロケット
・空中投げ
・暴れ待ち
が連続でできるだけでもAEになった甲斐があったで

あ、いけるのはユンヤンフェイロン以外な
ゲーセンと違って少ないから助かるわー
681 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/28(火) 06:06:34 ID:6YDfNvEM0: バックジャンプ連発は対油ハカンへの常套手段のようやな
対策は焦って大スラを出すとJ大Kからフルセットもらうことになるので
慌てずに基本歩いて相手をジリジリと画面端に追い詰めよう（小スラでフェイントも有）
攻め攻めな人は油塗って相手がジャンプ頂点付近でEXスラ（追加入力あり）や
ハカンが相手の下を潜り画面から一瞬消えるんでビックリするはずや
出したタイミングで相手との距離が変わるから
ロケットでつかめるつかめないUC2でひろえるひろえない等攻め手を研究する余地はあるはずやでえ
682 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/28(火) 08:01:45 ID:8Q.y31B60: 俺はガン逃げしてくれる相手はカモだと思うよ
体力リードされた時って相手のターンが終わった後だから大抵油切れてるよね
そこでさらに固められたり、油塗れない距離をキープされるのがハカンにとって一番辛い
バックジャンプ連発して仕切りなおしの上に油塗らせてくれるならラッキー
わざわざハカン側が立て直しやすい状況を用意してくれてるよね
相手が許す限り油重ね塗りしてからじっくり端に追い込めばいい
油塗ったハカンの端攻めは実はかなり強いよ
683 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/28(火) 08:34:55 ID:btTRFTxgO: ダイブ後って何フレーム有利なんだろう。あまり良いネタ上がってないし考える余地ありそうだね。

地上戦は６中Ｋがかなりつよいな。単発でダメージたいしたことないけどいろいろ潰してくれる。
684 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/28(火) 14:28:06 ID:eK0ZBU3.O: >>683
ダイブ後はなんでもできるだろうｗ
詐欺ダイブゴ式裏表ネタとか覚えきれんぐらい、レシピあるやん
まだまだ増えそうだけどｗ
中シャワーで3F有利とかだったような
685 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/28(火) 14:58:00 ID:VyhmldYcO: 相手画面端でピョンピョンしてたら6大Ｐしてる
結構相打ち以上取れるよ
686 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/28(火) 16:09:09 ID:TBZ0wmQY0: あと一削りって時に、ピョンピョンされると非常に辛い。
てか俺が相手でもそれやって
ぶっぱスラに飛びを合わせて逆転を狙う。
687 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/28(火) 23:12:17 ID:/F9lGufo0: ＡＥから復帰するぜ
またぬるぬるしてくれよな
688 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/28(火) 23:59:37 ID://tx6eis0: ・空投げ　＞　前ステ　＞　垂直J攻撃（フレーム消費）　＞　小K（スラ仕込み）　＞　小K　～

小Kは持続重ね「ガード/ヒットで+3/+6」なので余裕を持ってスラを仕込める
小Kの後は通常ロケット圏内なので、割り切って入れ込むのもあり（勿論最速は投げ無敵でNG）

オイル時
・空投げ　＞　前ステ　＞　垂直J攻撃（フレーム消費）　＞　中P（スラ仕込み）　＞　6小K　～

オイル時限定の中P持続重ね「ガード/ヒットで+3/+6」なので余裕を持ってスラ仕込みながら6小Kに繋げられる
と思いきや、意外に入力がムズイ。コツは中P　＞　236小P　＞　6押しっぱなし小K　＞　スラ
ガード時はオイルロケット圏内

訂正

・空投げ　＞　J攻撃（飛び越え）　＞　小スラ（持続重ね）

位置入れ替え第二弾。小スラコマンドはジャンプで位置が入れ替わってもハカンの向いてる方向（つまり逆入力）
ガードさせて+-0。飛び越え時にジャンプ攻撃を出さずに着地でビタで小スラを出すと、最大で+4になる
689 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/29(水) 00:04:48 ID:FVaRYuz20: >>634のダイブ重ねレシピのハカンやけども
スラ派生無しダイブレシピは事実上存在しそうにない感じやで。
>>635の言う通り、当てる状況で変わるからなのが原因。

代わりにあれから幾らかダイブレシピは増やせたから、パケ版の
発売日か、来月頭までにまとめて、そん時に上げようかと思っとるで。
待ってる人はそんなにおらへんと思うけど、待っててや。
690 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/29(水) 04:30:58 ID:4VdrzY8MO: >>689
無理しない程度にｗ
691 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/29(水) 12:41:23 ID:U5/TSGM.0: スラの空中ヒットはキャラ毎で結構吹っ飛びに差があるから、
それぞれにレシピきっちり作ろうと思うとめんどいよ

弱オイル塗って相手の起き上がりに合わせて、
適当にダイブかました方がたぶん楽
692 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/29(水) 13:07:21 ID:2pzdps4sO: >>634
わざわざすんません。ジャンプ中パンから何か面白そうな起き攻めあるかと思ったけど何も無かったです。

自分が調べたネタで使えそうなやつは…
強、EXロケット→前ステ→一瞬ちょい待ち強ダイブ(体感1F)。一応ロケットから前ステ挟むからゴ式にもいける。前ステ→弱スラだと多分-3～-4Fぐらい。

似たようなやつでプレス→バクステ→一瞬ちょい待ち強ダイブとかもある。

ダイブハメばっかり練習してたら起き上がり生ダイブが安定してきた気がする！
693 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/29(水) 13:44:30 ID:4VdrzY8MO: J中Pカウンターヒットからって、地上技だったらなんでも繋がるようになるよね？
そっから連携とか発見していきたい
694 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/29(水) 20:36:01 ID:ZCePGvlA0: ハカン使っててガン逃げなんて油チャンスじゃん。
その手の相手は結構勝てるよ。逃げるふりして逃げないのが一番困るけど。
ハカン使ってると、ガン攻め苦手な俺は攻めすぎたなって反省が多い。
695 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/29(水) 22:20:35 ID:4VdrzY8MO: ムック買ってきた
カウンターヒットは地上の中、強は+3Fなのに+2Fになってるｗ
696 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/29(水) 22:32:28 ID:XLKDW8B20: また誤植かよ
697 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/29(水) 23:01:31 ID:XLKDW8B20: つか、ガン逃げはスラぶっぱだけしなければ問題なく処理出来る、クソつまらんマッチにはなるが

最近はジュリに苦戦しやすいんだけど、
風車連発ジュリってどこで反撃していいのか
我慢するしかないのかようわからん
698 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/29(水) 23:16:09 ID:focREtdk0: 小風車でも来るのがわかってれば、ガードしてコパ擦ってればええんでない？
699 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/29(水) 23:29:12 ID:jdSZUEww0: 最近詐欺飛びウルコン2の強さにきずいた
700 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/29(水) 23:39:39 ID:3wBksyE20: 風車って小ダイブ確定じゃなかったっけ
701 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/30(木) 01:05:54 ID:rTnvdAck0: ヤンはちゃんと雷撃蹴を大Ｐとかで落としていけばいけるかな、と思った。

一度トウロウくらうと死ねるけど。

つーかユンヤンの虎撲と白虎ってハカンはEXスラ差し込むしかないよね？
702 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/30(木) 02:41:45 ID:qmk0u8nc0: 先端当ての間合いならノーマルスラでも差し込めるよ。
深めに当たる間合いだと上に伸びた足の食らい判定(別名鯱の尻尾)に引っかかって相打ちか負け。
もっともハカンはオイルとダイブ溜めがあるから無理してコボクビャッコに差込にいかなくてもいいと個人的には思うけどね。
対ユンヤンの遠距離戦に関しては恵まれてるよこのキャラ
703 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/30(木) 04:27:31 ID:6InCQm9Mo: 後ひと削りで殺せる状況で最高に役に立つのが
6弱P～n
油有ったら更に最高
704 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/30(木) 04:47:49 ID:DVraG5C60: PS3AEのハカンランキング1位って噂の持ち越しバグ？
上位の人のリプレイ欲しくてフォローしてるんだけど
実質4位の人がスタートダッシュハカン全一って事？
705 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/30(木) 10:17:09 ID:XQcy/qyg0: そもそもハカンで闘劇予選本気ででたひといるんかな？
思い出記念勢は別として、本気の相方と組んで。
706 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/30(木) 11:29:29 ID:p1awGkiI0: ハカン強くなったな
使ってる人も以前より見かけるようになったで
707 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/30(木) 14:24:09 ID:eAys5Jv2O: ユンの絶招もやばいけどヤンマジきっついわ
有利フレームの塊じゃないっすか
708 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/30(木) 20:11:46 ID:LHcMA/CsO: AEになって１人盛り上がり過ぎて2R開幕EX油四回塗りまくって負けたｗ

ユンの起き攻め考えないとな。
709 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/30(木) 20:46:12 ID:UzLESU360: 精進のヒットボックスを家庭用と比較すると

6小Pの出始め、大Pの出始めの喰らい判定が小さくなって、攻撃判定の方が表に出てるね
小Pは万能対空、大Pは真上への対空に適してるっぽい
一方J中Kのめくり判定減少、小Pと小Kのリーチ極僅か減少と僅かに弱体化した部分もある

また、ノンオイルロケットの間合いが極僅かに減って、オイルロケットの間合いが極僅かに伸びたっぽい
コースターは変化無しの模様
710 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/30(木) 20:52:04 ID:PDSrP1nU0: http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/2512.html
ムック発売したので、誤植があったらコメントにどうぞー
711 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/30(木) 22:05:50 ID:gbtnLMJs0: コパスラちゃんと意識するとチャンスが広がるでぇ～
それでもなかなか勝たれへんけど泣いたらあかんでぇ～
712 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/30(木) 22:25:20 ID:DVraG5C60: カニパンのコースターで吸えるようになったんじゃなかったっけ。
さートレモで確かめなアカンで
713 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/30(木) 22:28:30 ID:qmk0u8nc0: スラ仕込みコパはフェイロン戦じゃまじ生命線。
烈火と屈大Pに勝てるから振りまくってる。

そういやキャンセルスラ仕込みにステップローは暴発しやすいからあまり使ってないんだけど
コパンじゃ勝てないけどステップローーなら勝てたりする状況あるのかな？
714 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/30(木) 22:45:11 ID:UzLESU360: >>713
屈K系はコパだと姿勢が低すぎて当たらないけど、スッテプローなら当たるよ
715 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/30(木) 23:27:02 ID:hI.MyNbw0: 連敗してるのにランキングは上がっていくのはワロタ
やっぱ皆も負けるんだな
716 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/30(木) 23:43:45 ID:y/flUzR.0: >>634のダイブ重ねのハカン使いやけど、今日になってダイブからダイブを重ねるレシピが見つかったで。
重ねが通用しないキャラ以外なら、今のところは決まるみたいやで。
まだ完全に煮詰まっていないから、もうちっと検証が必要になりそうやけども。
あ、今のうちに言うておくけど、ダイブからダイブへは相当なリスクを伴うでー。
じゃあ、今度来るときに、あれから新しく見つけたダイブレシピを届けに来るで！
717 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/06/30(木) 23:53:12 ID:d/YIN31M0: 既出だろうけど、ＵＣ２決めたあとに強スラ→強ダイブ連携が結構いける！
詳細のフレームは達人にお任せするとして（最速だと重ならない？）、
ノリでタイミングとってやったら結構決まってくれました。

ＵＣ２＋強ダイブのダメージに加えて、弱オイル塗って有利の状態。
一気にまくるときに便利やでえ。
718 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 00:22:13 ID:rCSGpU7w0: UC2の後は決まって大オイル塗ってるわ、AEになる前は本当に生命線だった。
UC2を決めて体力5分ぐらいになったらもう「油あるから勝てる」って思える。
そういうところハカンはんは本当に良キャラやで
719 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 01:11:15 ID:fAz8jGDQ0: PS3のパッケ出たから一日中ハカンでランクマやってたんだが対ユンの勝率ゼロだった…
あの帽子見るだけでくじけそう
720 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 01:39:59 ID:D8WKBHus0: ハカンはバルログと並んでユンにガン不利だろうけど
弱いユンだと結構体力勝ちできるけどなぁ。
721 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 01:48:53 ID:6yYBYiMY0: >>719
強いユンは別として、低PPユンには強気で行けばどうにでもなる
こっちのブッパ行動にまともなリターン返してくるようなユンは
そもそも低PPじゃないからね
雷撃も先読みで空中投げかJ中P食らわせてやればいい
722 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 02:28:26 ID:QyzCbNRU0: 一生懸命ランクマにはげんどったら、外人はんに

弱すぎるぜジャップ。
たこやきを食う手を止めてトレーニングにでも励むんだな。

的なこと言われてもうた。
くやしいのう
723 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 04:07:27 ID:DxzovTtEO: 既出かもしれんけどチュンリのウルコン１のフィニッシュにハカンのウルコン２合わせたらすかったｗ

DJに空中投げ→前ジャンプ空かし→弱スラやったらEX対空すかった。安定起き攻めなんだね。
724 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 10:01:07 ID:su5/VWUs0: 何故たこ焼き知ってるｗ
725 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 16:41:23 ID:XWFkC6Mc0: AEになってから新人さんが多いせいか
6連勝1負け9連勝1負けと勝ちが超先行している
でも地味に10連勝実績を阻止されているあたりがかなしい
726 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 18:28:58 ID:MwjyWKJw0: >>634のダイブ重ねレシピのハカンやけども
何とかレシピまとめれたで。
多分これ以上は見つけれそうにないんで、今回で終いになるで。
727 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 18:29:37 ID:MwjyWKJw0: ・通用するキャラ
　
　リュウ　ケン　春麗　ザンギエフ　ガイル　Ｍ・バイソン　バルログ　サガット　ベガ　
Ｃ・ヴァイパー　ルーファス　エル・フォルテ　アベル　セス　豪鬼　豪拳　フェイロン
　さくら　ローズ　元　ダン　Ｔ・ホーク　ディージェイ　ガイ　コーディ　いぶき　
　ダッドリー　ジュリ　殺意に目覚めたリュウ　狂オシキ鬼

・一部レシピを変更すれば通じるキャラ

　まこと　アドン　ハカン

・通用しない相手

　エドモンド・本田　ブランカ　ダルシム　キャミィ　ユン　ヤン
728 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 18:30:11 ID:MwjyWKJw0: 〈ダイブ重ねレシピ〉

・スライディングプレス派生からの場合

　立ち強Ｐ→強＆ＥＸダイブ
　※ハカンは無理。

　屈強Ｐ→弱ダイブ
　※ハカンは無理。

　６中Ｐ→中or強＆ＥＸダイブ
　※ハカンは無理。

　立ち強K→中ダイブ
　※ハカンは無理。

　前ステ×２→弱ダイブ
　※ハカンは無理。

　前ステ→立ち弱P→弱ダイブ
　※ハカンは無理。
729 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 18:30:49 ID:MwjyWKJw0: ・相手をオイルロケットで投げた時の位置関係無しレシピ

　弱ロケット→弱スラ→強＆ＥＸダイブ
　※まことは画面端では掴めない。ハカンは無理。

　弱ロケット→前ステ×２→強＆ＥＸダイブ
　※ハカンには無理。前ステ×２は、最速入力ステップ２回ではダメ。体感で覚えるしかない。まあネタのひとつとして。

　弱ロケット→６強Ｋ→前ステ→弱ダイブ
　※ハカンは無理。６強K→前ステを逆にしてもおｋ。ただし、体感逆にしないほうが楽な気がする。

　中ロケット→前ステ×２→中or強＆ＥＸダイブ
　※アドンは中のみ。ハカンは無理。ノンオイルだと前ステ×２した時点の距離でリュウだと屈中・大Ｋが届かない距離
　　オイル中ならロケットの間合いに入る代わりに相手の攻撃が届く距離になる。

　強＆ＥＸロケット→屈強Ｐor６強Ｋ→弱ダイブ
　※ハカンは無理。

　強＆ＥＸロケット→屈弱Ｋ×２→弱ダイブ
　※おそらく最速入力。ハカンは無理。

　強＆ＥＸロケット→立ち強Ｋ→弱ダイブ
　※ハカンは無理。ロケット後の相手のダウン音声が終わった後に立ち強Ｋを振るとやり易い気がする。
　　最速で立ち強Ｋが出た場合、中ダイブが決まる模様。立ち強Ｋが出たときの感覚である程度フォローできるように
　　なるといいかも。

強＆ＥＸロケット→屈中Ｋ→中or強＆ＥＸダイブ
　※ハカンは無理。アドンは中ダイブのほうが安定する？
730 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 18:31:27 ID:MwjyWKJw0: ・相手が画面端の場合
　
　弱ロケット→６強Ｋ→前ステ→弱ダイブ
　※ハカンは無理。

　弱ロケット→バクステ→前ステ→中or強＆ＥＸダイブ
　※ノンオイル状態限定。ハカンは無理。前ステとバクステを逆にしてもおｋ。

　中ロケット→屈強Ｋ→強＆ＥＸダイブ
※ハカンは無理。アドンだけ中ダイブ。

　中ロケット→バクステ→前ステ→弱ダイブ
　※ハカンは無理。前ステとバクステを逆にしてもおｋ。

中ロケット→垂直or前ジャンプ攻撃(何でもおｋ)→中ダイブ
　※アドン・まことは弱ダイブ。ハカンはハカン専用レシピを推奨。

　強＆ＥＸロケット→バックステップ→強＆ＥＸダイブ
　※ハカンは無理。

　弱ロケット→前ジャンプ→強＆ＥＸダイブ
　※前ジャンプする際は、一瞬歩きモーション入れてから。ネタですので、無理に使う必要なし。
731 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 18:32:17 ID:MwjyWKJw0: ：まこと用レシピ

※ 画面端でのレシピ以外は、上のレシピが通用する。

・相手が画面端の場合

　弱ロケット→弱スラ→中ダイブ

　中ロケット→垂直ジャンプ→中ダイブ
732 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 18:33:32 ID:MwjyWKJw0: ：ハカン専用レシピ

・スライディングプレス派生からの場合

　ジャンプ強Ｐ→弱ダイブ

　立ち強Ｋor屈強Ｋ→強＆ＥＸダイブ

　屈強Ｐ→中ダイブ

　屈弱Ｋ→屈中Ｐ→弱ダイブ

　６弱Ｋ→立ち中Ｋor６中Ｋ→弱ダイブ
　※立ち中Ｋの方が多分楽。

　前ステ→バクステ→弱ダイブ（前ステとバクステを逆にしてもおｋ）

　立ち中Ｐ×２→中ダイブ
　※全て最速入力でないと駄目。個人的にお勧め出来ない。
733 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 18:34:46 ID:MwjyWKJw0: ・ロケットを決めた位置関係無しレシピ

　弱ロケット→中スラ→強＆ＥＸダイブ

弱ロケット→６強Ｋ→前ステ→中or強＆ＥＸダイブ
　※６強Ｋと前ステは逆でもおｋ。

　中ロケット→前ステ→６中Ｐ→弱ダイブ
　※６中Ｐと前ステは逆でもおｋ。

　中ロケット→弱スラ→中ダイブ
　
　強＆ＥＸロケット→６強Ｋ→中or強＆ＥＸダイブ

　強＆ＥＸロケット→前ジャンプ→弱ダイブ

・相手が画面端の場合

　弱ロケット→強スラ→強＆ＥＸダイブ
　
　中ロケット→垂直or前ジャンプorジャンプ攻撃(種類問わず)→中or強＆ＥＸダイブ

　中ロケット→強スラ→強＆ＥＸダイブ

　強＆ＥＸロケット→垂直ジャンプ→弱ダイブ

　強＆ＥＸロケット→立ち強Ｋ→中or強＆ＥＸダイブ
734 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 18:35:37 ID:MwjyWKJw0: ・謎のレシピ

※これは、見た目はどうみても掴めない筈なのにダイブで掴めてしまうレシピです。
　相手が起き上がりにしゃがみ入れっぱ状態のみ吸えます。

　
　中ロケット→前ジャンプ攻撃(種類は問わず)→弱ダイブ
　※ハカンには無理。
　
　中ロケット→前ジャンプ(技は振らない)→中ダイブ
　※アドンに対してはシビア。中ダイブは着地と同時にコマンド入れて出すと成功しやすい感じ。

　強＆ＥＸロケット→屈強Ｋ→弱ダイブ
　※全て最速入力。内容に対して成功難易度が高め。忘れてもいい。

・ハカン専用

　中ロケット→前ジャンプor前ジャンプ攻撃(種類は問わず)→強＆ＥＸダイブ
　※ジャンプ攻撃した方が楽に掴める。前ジャンプから掴む場合、着地と同時にコマンド入れて出さないと駄目っぽい?

　強＆ＥＸロケット→垂直ジャンプ→弱ダイブ
　※着地と同時にコマ入力して出さないと駄目っぽい?

※補足

　謎レシピの弱ダイブのほうは、しゃがみじゃなくて、立ち＆上いれっぱ状態だと届かない。
735 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 18:36:20 ID:MwjyWKJw0: ・ダイブ後のダイブ重ねレシピ

・通常キャラ用

　ダイブ→飛び越え(ジャンプ攻撃を振ってもおｋ)→立ち中Ｐor６弱Ｋ→弱ダイブ

　ダイブ→飛び越え(ジャンプ攻撃を振ってもおｋ)→屈弱Ｐ→中ダイブ

　ダイブ→飛び越え(ジャンプ攻撃を振ってもおｋ)→立ち弱Ｐ・Ｋ→中or強＆ＥＸダイブ
　※最速入力で強＆ＥＸダイブが入る。全体的に中ダイブのほうが安定する。

・ハカン用

　ダイブ→飛び越え(ジャンプ攻撃を振ってもおｋ)→立ち中Ｐor６弱Ｋ→中ダイブ

　ダイブ→飛び越え(ジャンプ攻撃を振ってもおｋ)→６弱Ｐor立ち中Ｋ→中ダイブ

　ダイブ→飛び越え(ジャンプ攻撃を振ってもおｋ)→屈弱Ｐ→強＆ＥＸダイブ

　ダイブ→飛び越え(ジャンプ攻撃を振ってもおｋ)→立ち弱Ｐ・Ｋ→強＆ＥＸダイブ
736 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 18:37:34 ID:MwjyWKJw0: ・フライングオイルスピン(スパコン)からのレシピ

・通常キャラ用

　スパコン→飛び越え(ジャンプ攻撃を振ってもおｋ)→立ち弱Ｐ・Ｋ→弱ダイブ

　
・ハカン用

　スパコン→飛び越え(ジャンプ攻撃を振ってもおｋ)→立ち弱Ｐ・Ｋ→中ダイブ

　スパコン→飛び越え(ジャンプ攻撃を振ってもおｋ)→立ち中Ｐ・６弱Ｋ→弱ダイブ

【今のところ判明したこと】

通常のキャラのダイブレシピで、最後に重ねるダイブをハカン相手に決める場合、以下の法則になるようです。

通常レシピが弱ダイブの場合→中ダイブ
通常レシピが中ダイブの場合→強＆ＥＸダイブ
通常レシピが強＆ＥＸダイブの場合→ハカンには決まらない。少しだけダイブを溜めると決めれるが、おススメ出来ない。
737 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 18:45:03 ID:MwjyWKJw0: 以上や。
上のハカンに対する法則、一部違う場合もあるので、完全にとは言えないけど、ほとんどのレシピで通じたで。
これで、少しはハカン用のレシピを覚えるのが楽になるんかなあ？
逆に考えると、強＆ＥＸレシピが通じないわけやから、同キャラ戦はますます酷い試合になる予感がするで……。
他にも幾らかレシピはあるんやが、どれも安定しない感があり過ぎて載せんかったわ。
最後に、ウルコンからのレシピは存在せえへんみたいや。起き上がりに立ちモーションが
入らんから、掴めたという報告は、おそらく相手が立ちっぱかバクステしたかのどちらかやと思うわ。
もう一つ付け加えると、ダイブからのダイブレシピは相手が対策わかってなければ、そのままループ可能や。
まあそんな人はよほどの事がない限りおらへんやろうがな。
後は他のヤール・ギュレシュ使いにレシピ開発任せた…で……。
738 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 18:59:11 ID:sdrMCO7U0: スパ４ではスピン重ねはしゃがみはいけるけどしゃがみガードはスカる謎仕様だったから変わったのかな？
ハカンは中Ｐ中ダイブでええんやね、乙。
739 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 19:25:20 ID:rCSGpU7w0: ダイブ重ねは外した場合のリスクが半端無いからスラプレス前ステステ小ダイブと
画面端大orEXロケットからバクステ大ダイブくらいしか使ってなかったけど
これを機に相手が食らいそうな状況のをピックアップして覚えてみようかと思います

超乙やで。
そういえば既出やろうけどフェイロンのシエンすかせるスラ重ねみたいに
ユンの二翔すかせるみたいやな。レシピとか調べてへんけど実践で何回かなったで
740 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 19:29:17 ID:Upr6cxEY0: ダイブ重ね調査乙やでえ
ハカンは心理戦と情報戦が大事やからな
ダイブ重ねの裏拓は最後のダイブをスピアかスラやな
741 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 20:26:22 ID:a9TIWVK60: ランクマで別人の同キャラ連戦したでぇ
こんな日もあるんやなぁ
742 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 21:02:29 ID:dGlRObDc0: ＡＥのハカンはゴ式つかえない？
743 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 21:11:59 ID:cR69mLB2O: >>742
wiki見ろ
前スレみろｗ
744 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 22:22:12 ID:fAz8jGDQ0: ユンに5式使おうとすると
中Pだと弱二翔食らって中Kだと飛び越えるんだけど
745 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/01(金) 22:25:26 ID:fAz8jGDQ0: って上のほうに思いっきり通用しないって書いてあるな
失礼
746 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/02(土) 01:02:56 ID:/Lz5Gts20: セットプレイ探しお疲れ様です！
中と強orEXダイブは発生に２フレ差があるからどっちも可能なレシピとか
考えたことなかったわー。

ダイブ掴みってどのぐらい猶予（起き上がり何フレームに重なってたらOKか）があるんだろう？
最速で出せてないなと思ったら、強じゃなくて中で出すとかがいいんだろうか。
747 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/02(土) 03:49:31 ID:c3esZUTUo: 家庭用ってなんか
弱P→弱P→弱P→6弱K→スラ
がアケより出し辛い。
アケだと20回に1回失敗するかどうかなのに
家庭用で熱帯してると5回に最低１回位ミスる。
748 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/02(土) 03:53:39 ID:bIuq6i520: ちょっと聞いてくれ。
今日リュウ相手に対戦してたんだけど、リュウをコカして起き上がりに密着UC2打ったら
後出ししたEX昇竜が仰向けになったハカンの腹の上を何事もなく飛んでいったよ。
しかも２回確認した……。
もしかしてEX昇竜ってUC2で取れないとかある？
749 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/02(土) 05:09:19 ID:7VM3l9lM0: よく分からんが、EX昇竜はシベリアンにも勝つからな
750 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/02(土) 05:50:24 ID:/Lz5Gts20: ＥＸ昇竜って全身無敵がすごく長いよ。
無敵時間中にＵＣ２の範囲外に出るんじゃない？
751 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/02(土) 05:54:28 ID:yfk.lrc2O: 今さらその質問かよｗ
752 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/02(土) 06:54:24 ID:3HEBGjeA0: スパ４の時からすりぬけてたような．．．。
753 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/02(土) 09:49:32 ID:xO4bLExM0: そこはむしろEX昇竜をすかすUC2を誉めるべき
754 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/02(土) 10:53:03 ID:EuZMLWwU0: Ps3で初めてみたんやがアケ上位勢っていないんかのお？
みんな360なんかなマスター油殿フォローしたいでぇ‥
755 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/02(土) 12:02:54 ID:PwTJC.xU0: >>754
ランクマ７０戦くらいやってハカンと一度も当たってないな
同キャラ戦早くやりたいんや
756 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/02(土) 16:20:35 ID:AelXuwFA0: PS3でやっててBP3500ぐらいのハカンに一回だけ当たった
同キャラ船専用のレシピなんて覚えてねえよ
757 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/02(土) 16:41:17 ID:SMSTw94g0: わしもハカン戦のレシピは捨てていたけど
>>736はんの他キャラよりダイブを1段階上のボタンにするって
情報なら、いちいち覚えなくて済むで！
しかし、さっきハカン戦をやったけど、相変わらずセットプレイ警戒しすぎて
普通の飛び込みなんかを食らいまくりやったわ・・・。
758 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/02(土) 18:33:38 ID:FvDOtArM0: ワシのスパコンは性能アップしたんじゃなかったのかのぅ・・・
相手を飛び越えまくるでぇ・・・
759 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/02(土) 18:37:14 ID:pzjWdamw0: ハカンって戦ってみると結構糞キャラでちょっとへこむ
760 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/02(土) 19:13:03 ID:b662gVSE0: >>756
それワシかもしれんな。
ワイも同キャラやるとスラ重ねが重ならないで立ち投げで切り返されて悲しくなる
761 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/02(土) 23:01:31 ID:7VM3l9lM0: 同キャラきたでぇ・・・
762 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 00:16:00 ID:e7XFY6Yw0: ムックみたらセビの判定めちゃめちゃ強いんだけどなんかに使える？
763 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 00:59:25 ID:Le3tH5Q60: 大分重ねなんてミス待ちおいしいです以外の印象が無い
やっぱみんな成功率9割超えなのかな
764 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 01:32:00 ID:LM6aa82o0: >>762
一応起き上がりにセビ1重ねてコパとか擦ってるのカウンター取るとか某島根の人が調べてたけど
余程の事が無い限りハカン相手にコパ擦りとかやらないだろうからどうだろう
立ち回りでそれらしい所で撒いて牽制スカリに開放とか
まぁ普通に使ってるぐらいでしかワイは活用出来てないかもしれない
765 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 01:36:23 ID:kOCUkiLw0: ダイブ重ねはガードが硬い相手ほど有効なうえ
ダイブ後の状況が脱衣式含め一気に勝利できるポテンシャルがあるんや
相手画面端EXor大ロケット→バクステ→大ダイブ（一番簡単なダイブ重ね）
だけでも覚えていて損はないで
766 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 01:57:44 ID:QSQjyRrc0: ダイブ重ねはそれ一回通るだけで試合がひっくり返るってぐらい強力だけど
通用しない相手もそれなりに多い
その中にユンヤンが入ってるってだけでカプコンを恨みたくなる
767 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 02:06:11 ID:QxedLYv60: 俺はゴ式＋αとダイブハメに頼りまくってるので
ただでさえ凶悪な強さの上にセットプレイが両方効かないユンヤンには泣きそうだわ。
ほんとカプコンの悪意（というかユンヤンに対する過剰なまでの優遇）を感じるわ。

あとまことに入りにくいのもきつい。
768 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 02:08:29 ID:QxedLYv60: >>765
脱衣式ってなに？
脱衣さんのニコ生タイムシフト観ればわかる？
769 ：脱衣：2011/07/03(日) 02:33:08 ID:DGVrCbLg0: 脱衣･･･式･･･？
770 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 02:39:42 ID:QSQjyRrc0: ユンヤンに使えるセットプレイがほすい
771 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 02:59:01 ID:Le3tH5Q60: 確定なら使いたいけどなあ…
そんなみんな頼る程使ってるとは知らなかった、ちょっと驚いた。
772 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 03:08:20 ID:hu.C3jkQO: わからん殺ししてるだけだからね君たち。プレイヤー性能とかないからね君たち。
773 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 03:14:31 ID:dB9pJw2c0: 飛び込みからの立ち小k 立ち小p 6小kのコンボからの
ヒット確認すら油時はコマ投げ非油時はセビ1バックステップの流れくらいでしか
流れでは出さんなぁ
774 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 03:14:59 ID:QSQjyRrc0: わからん殺しが全てみたいなキャラからそれを取り上げようなんて殺生な
775 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 03:27:23 ID:e7XFY6Yw0: 脱衣式とは・・・衣服を脱ぎ捨て下着一枚でプレイするスタイルだ。店員さんには注意。
776 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 04:43:26 ID:csN2OFJw0: ちょっとまて

下着は着てても良かったのか･･･？
777 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 05:40:51 ID:NnkzTgesO: 脱衣式はウメハラですら無理
まず脱衣の波動に目覚めてるのが脱衣さんしかいないからな
778 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 06:46:26 ID:5z/TSO4c0: プレイヤー性能もないとハカン勝てないと思うけどなぁ。だいたいダイブハメ知らない人減ってきてる気がするし。
あくまで択の一つにすぎないような。
779 ：sage：2011/07/03(日) 07:05:22 ID:iOJKVmj.0: 脱衣式で脱衣さん本人が驚いてることに吹いたｗｗ

なんなんだ脱衣式ってｗｗ
780 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 07:32:10 ID:kOCUkiLw0: 脱衣式とは…前スレ最後で話題になった
ダイブ→相手画面端（→前ステ→6大K）or（→小スラ）→前ジャンプ大Kの
めくりヒット表落ち等のわからん起き攻めのことでしょ

ハカンのプレイヤー性能は「読みとブラフとタイミング」
相手の行動を先読みすればゴ式やダイブ重ねできなくても上位ユンヤンに勝てるんだぜ
…ただしジャンケン5連勝位の読み勝ちが必要
781 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 11:18:50 ID:NnkzTgesO: 動画でもレシピとかキャラとか調べたの脱衣さんだけど、提唱した人が違うからわざわざスレ番号で言ってたのにｗ
782 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 12:23:32 ID:VNGd1ToIO: ハカンをわからん殺ししかないって思ってる人も多いけど、ハカン側がキチンと相手の行動に対する裏の選択肢を
用意したら読み合いが発生して面白いと思うんだけどな。

プレスからロケット、その後はプレスからダイブとゴ式、ガードで相手ジャンプや昇竜系を返していくのが楽しい。
できるだけセットプレイの前に振る技に同じものを使って惑わせるレシピがないか探してます。
783 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 12:40:06 ID:Le3tH5Q60: 俺基本的にハカンの面白さは中距離での牽制合戦制する事だとか、
対空は垂直Jか斜め中Pで見事に落とす事だとか、プレスから
弱オイル振ってさらにESロケット、空中投げ、スライディングで択るとか…

単純な楽しみしかしてなかったから、こんだけ覚えてやってる人は尊敬するわ。
でも俺は今のスタイルで楽しいから覚えるのは先になりそうだ。
784 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 13:34:33 ID:wTeXp6lw0: わからん殺しとは言うけれど殺される方が悪い
わかるようになってからが読み合いの始まりなのにその土俵に立つ前に勝手に死なれて
それで文句言われたってどうしようもない
785 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 15:57:19 ID:l4Nt9gvE0: 端で弱オイル連発してたらたまに挑発される
どういう事だろうか
786 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 16:00:13 ID:lg23yBZ20: おらおら、もっとぬっていいんだぜ？
787 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 16:07:27 ID:RvGfjQJ.0: 重ね塗り知らん人多過ぎるよなｗ
塗りまくってフル装備からボコるの正直楽しいです
788 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 18:25:07 ID:QxedLYv60: いや、さすがに知ってるだろう。
知ってて「塗ってないでかかってこいよ！？」みたいな意味で挑発じゃないの？
俺は挑発されたことないけど、ダイブキャンセルの逝くでぇ！連発は
誤解されそうでひやひや。
789 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 18:26:59 ID:8meJpt420: >>727のハカン使いやけども、ちょっとした事なんやけど

　
ダイブ重ねに用いる技振る際、ちょっと遅れて出てしまった時
中or強＆EXダイブレシピだった場合、中ダイブは弱ダイブに、
強＆EXダイブは中ダイブに切り替えると割と掴める事が多いで。
スラダイブ派生からの立ち強Pからの強＆EXダイブでどうしても
最速で立ち強Pが上手く出せないと思ってる人とかにはええかも。
そうでなくても遅れて振っちゃった時のフォローにもええで。
790 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 18:29:03 ID:zfUQaQ6k0: 俺も重ね塗りしてたら挑発されるｗｗ
ゲージは溜まるわ油の時間が増えていくわ相手は何をやってんだろうと思う
まぁそれでも負けるんですけどね
791 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 19:06:00 ID:Le3tH5Q60: 常時オイルでのダイヤは真中くらいには食い込めるんだろうか
792 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 19:08:47 ID:792h9JZc0: オイル状態のポテンシャルは最強キャラやで
793 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 19:13:00 ID:mZ/N40II0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm14865463

猫さんのハカンがあがっとるでぇ。
ずっと鬼やってたっぽいけども。
AE版のハカンの未来が見える戦いだった。目押し完璧で、シャワー×ｎ・・・
もうヌルヌルでした。
794 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 20:21:23 ID:G5Yg0XxI0: 常時オイルなら・・・確かに夢が広がるけど、オイル状態の強さって
オイル状態のハカンと対戦する機会が少ないせいもあると思うんだよね。
常時オイルなら、対オイル状態の対策も発展するわけで。

ところで常時オイルって書きすぎて思ったがジョージオイルって何だよ！
795 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 20:21:30 ID:3kM2nCl60: >>790
俺もそう思ってたけど、待ちハカンと良く戦うようになってからその気持ちが少し理解できたよ
リュウのバックジャンプ竜巻、無印キャミィの低スト連発された時のそれに似てる
実際は全然違うんだけどね、塗るのも結構必死だし
796 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 21:03:12 ID:/hRFP7eE0: このキャラ全然対策されてないって意味ですげえ強いな
PP3000くらいから伸び悩みそうだけどもうちょっと触ってみよう
797 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 21:37:36 ID:WOmlnfn60: >>796
じわじわ対策されて来てるぞ。
油６中Ｐしたら大概ジャンプされるようになった。
まぁそこを空投げや前Ｊ中Ｐでおいしく頂くわけだがｗ
798 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 21:41:33 ID:792h9JZc0: 訂正の訂正

・空投げ　＞　J攻撃（飛び越え）　＞　小スラ（持続重ね）

位置入れ替え第二弾。小スラコマンドはジャンプで位置が入れ替わってもハカンの向いてる方向（つまり逆入力）
ガードさせて+-0。飛び越え時にジャンプ攻撃を出さずに着地でビタで小スラを出すとスカる

本題、まことスレを見ていたら離し入力でジャンプの着地にビタで必殺技が出せる。との事
これを活用すると

中ロケット　＞　前ジャンプ　＞　中ダイブ

簡単に出来るでぇ
799 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 22:59:45 ID:U/jW/VTQ0: むしろ全然対策されてないのにこの位置付けってのが色々物語ってる
800 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/03(日) 23:17:05 ID:792h9JZc0: 離し入力応用シリーズ

・中ロケット　＞　前ステ　＞　前ジャンプ　＞　ロケット
オイル状態。前ジャンプビタで+-0、まぁ別にジャンプ攻撃スカしでも構わないけど

・ダイブ　＞　前ステ　＞　前ステ　＞　前ジャンプ　＞　ロケット
オイル状態。前ジャンプビタで+-0、通常技や通常投げでは割り込めない

・空投げ　＞　大P　＞　前ジャンプ　＞　ロケット
前ジャンプビタで+-0、通常技や通常投げでは割り込めない

・空投げ　＞　大K　＞　前ジャンプ　＞　コースター
前ジャンプビタで-3、通常技や通常投げでは割り込めない

・屈強K　＞　前ジャンプ　＞　ロケット
前ジャンプビタで+1、通常技や通常投げでは割り込めない
801 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/04(月) 00:34:26 ID:0/vTBi.s0: ほほう、屈強Kから前ジャンプの状況ってそうなってたのかー
802 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/04(月) 00:48:51 ID:zK9nEr2A0: >>800
離し入力ってのはピアノ押しより確実に入力できるん？
もちろんコースターではピアノ押しはできないけど。
803 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/04(月) 01:05:40 ID:A6TcqN3I0: >>802
所謂先行入力が効くから、慣れるとほぼ確実に最速入力が成立する
804 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/04(月) 01:32:38 ID:/TBI1jW20: >>800
＞・屈強K　＞　前ジャンプ　＞　ロケット
＞前ジャンプビタで+1、通常技や通常投げでは割り込めない
これなんだけど、+1ってことはロケット最速でやったら相手の投げ無敵時間に重ならんの？
それとも+1の状態からの3フレ投げって持続の2フレ目で投げることができるんだっけ？
805 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/04(月) 01:42:59 ID:xrramnToO: ＥＸ絶唱だけを見ていて、ハカンの弱スラで対抗しようとしたら、お互いがすり抜けていって和んだwww
806 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/04(月) 02:03:10 ID:A6TcqN3I0: >>804
ん～確実に自分の入力が成功してるかどうかは何とも言えないんだけど多分大丈夫だとは思う
投げ無敵は2Fだから、起きあがった+－0フレーム目と、-1フレーム目が投げ無敵
ロケットは持続で-2フレーム目に重なる見込み

・・・っという計算なんだけど、何故かコースターは-2に重ねても暗転見てからジャンプで避けれるんだよなー
起きあがりだけ投げ無敵が-2フレームにまで及ぶのか、UC暗転0フレ投げだけ処理が違うのか。謎

本当にロケットは大丈夫なのか、明日もうちょっと検証してみる
807 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/04(月) 03:34:25 ID:I.fenNKg0: >>806
ジャンプ移行フレームは投げ無敵だから暗転見てからジャンプってのは
起きあがりからジャンプまで投げ無敵が続いてるってことじゃ？
>>804の連携は上入れっぱの相手にはもちろん入らないんでしょ?
808 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/04(月) 05:53:55 ID:x3Prmxyo0: >>805
絶唱は出がかりと終わり際以外足元の判定完全にないんだよな
あれ潰すには出がかりにスラ引っ掛けるしかない
809 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/04(月) 07:24:30 ID:A6TcqN3I0: >>807
どちらもその通り

・・・再検証してみたけど、やはり「・屈強K　＞　前ジャンプ　＞　ロケット」は、間違いなく入る
「・屈強K　＞　前ステ　＞　セビ1」がスカるので、起きあがるまでの有利フレームは+42であってるのは間違いない
前ジャンプの消費フレームは+41で、ジャンプ攻撃を出していなければ着地1フレーム目から必殺技が出せる
　これは前述の空投げからのスラが最速でスカるので間違いない
ロケットは発生から3フレーム目と4フレーム目が投げ判定。立ち小Pをガードさせてロケットでスカるのでこれも間違いない

つまり、+1（ロケット発生）、+-0（相手起きあがり）、-1（ロケット投げ判定発生、投げ無敵中）、-2（ロケット投げ判定持続）、であってると思われる

しかし-2に重ねてる「・空投げ　＞　中P　＞　垂直ジャンプ　＞　コースター」は、暗転見てからジャンプで回避可能
ここからは意味の無い推論だけど、暗転UC0フレ投げはムックによると「発生が1+暗転0」と記述されているが
実際は相手の技をガードして1フレーム先に動ける状態ならば確定する（ハズ）ので、発生に1フレームかかるワケではない
じゃぁどういう事かと言うと、「過去に時間を1フレーム戻して暗転し、+-0フレームの現在に吸い込む」っという処理だと思われる
これなら-2フレームに重ねると無理な理由が説明出来る（無理矢理）
810 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/04(月) 14:40:25 ID:P7kuV0Ak0: さっきランクマでいぶきと当たって、くない使った表裏起き攻めされた時にUC2出したら
くないを腹で弾いて吸い込めてくそわろた

あっちもさぞかし驚いただろうな…
811 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/04(月) 14:43:17 ID:q/.gFev60: いぶき戦はUC2安定すぎるからな
812 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/04(月) 15:22:59 ID:9OAoO7.kO: 俺はEXクナイでいつもウルコン２潰されるわ。
813 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/04(月) 18:02:37 ID:h0m77P7QO: 家庭用買ったでー
アケコン無いから、リプレイトレモエンドレスやるつもりｗ
814 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/04(月) 21:11:43 ID:o3GeLbqw0: UC2ハカンに飛び込み波動してくる奴は新参だろう
815 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/04(月) 21:21:47 ID:A1Huet/Mo: 箱とPS毎に日本の上位5人ってどんな感じ？
PS3ダウンロード待ちは出遅れ感があるからなぁ
816 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/04(月) 22:13:40 ID:cIXhTLCc0: 箱調べたで
1【DarenHaung】PP2767/BP10669
2【otojo】 PP2996/BP10103
3【Iori88】 PP2746/BP 8245
4【Datui】 PP3614/BP 6330
5【m10kt】 PP1930/BP 6304

上3人が少し抜けてて、3位以下は団子で日替わりな感じやで
アケのTOP5らしき名前はないね
817 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/04(月) 22:46:54 ID:MTlZ5psU0: Iori88さんてPS3の上位にもいるな。
どれだけやりこんでいるんだｗ
818 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/04(月) 23:09:05 ID:iWnrB4ts0: まあ皆はあまりキバりすぎずボチボチやったらええねん
スランプのハカンは平気で２０連敗とかしてまうから順位気にしてたらショックもデカいで
まあワシはニコ動への動画編集が忙しくて試合の方がなおざりなんやけどな
819 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/04(月) 23:20:43 ID:qoPbLSeoO: >>818 委員長、お勤めご苦労様です！
820 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/04(月) 23:49:00 ID:rb1j/19co: >>816
Datui…
脱衣はんやないかい！

GJ

PS3はやっぱりまだ大したBPの人とかおらんのかな。
821 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/05(火) 01:39:08 ID:217mOSec0: PS3の方は殺意に浮気しとる･･･スマン

まあ箱の方もまだBP3000無いんやけど
822 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/05(火) 01:47:40 ID:47Kuici20: なんとなく新キャラのウルコンガードした後の反撃を調べた。
特にゲイザーとか意味不明だったし。

殺意リュウ
ウルコン１滅波動：
　普通のリュウと一緒で見てから前ジャンプでやり放題。
　暗転見てから大スピンでもいける。
　暗転見てから小スラでもいけるが意味はない。
ウルコン２滅殺豪昇龍：
　実は３回目の昇龍の後賢者タイムに入るので、３回目昇龍ガード後セビ３からやり放題！
　削りで死ぬなら暗転見てから小スピンでもいける。

鬼
ウルコン１謎波動：
　普通のリュウと一緒で見てから前ジャンプでやり放題。
　１段目が打撃でそれ以降が飛び道具だからか、スピンでは抜けられない。
ウルコン２豪ゲイザー：
　ゲイザーなので飛んだら死ぬ。間合いも離れるからガードしてからタックルスラあたりで妥協。
　飛び道具なので暗転見てから大スピンでもいける。
　どうでもいいけどＥＸオイルでも抜けられる。
　ガード後の間合いが微妙だが大ダイブも届いたりする。

ユン
ウルコン１揚炮：
　最後のアッパー（これが揚炮）をセビできるのでスト３みたいに最後だけセビ３して色々。
　むしろガードしてしまうと間合いが離れるからコースターは届かない。
　暗転見てから小スピン。
ウルコン２槍雷：
　ガードしきってからコースターとかタックルスラとか。
　暗転見てから小スピン。

ヤン
ウルコン１雷震：
　普通にガードしてからコースター。タックルスラ。
　暗転見てから小スピン。
ウルコン２転身：
　普通にガードすると逆にすっ飛ぶので、ガード後前ジャンプで追っかけてフルコンが簡単。
　振り返って着地にセビ２とかもあたるけど絶妙にシビアなので飛びましょう。
　暗転見てから小スピンするとすれ違う。
823 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/05(火) 01:50:25 ID:47Kuici20: あ、豪ゲイザーはガードしてからジャンプ攻撃フルコン間に合った。
824 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/05(火) 02:00:05 ID:n97eMyF60: PS3は出たばっかりだし団子状態だな
B4人とBP4000台いっぱい
今はBPは試合数と根性の目安でしかない状態だ
825 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/05(火) 02:58:54 ID:eX/uJ0uoo: まずハカンの壁がPP2000
次に2200
2500、2800、3000だと感じた
調子悪かったりベガとかと当たりまくったら2500が1500になんてザラ。

個人的にPP2000前後のユン、フェイロン辺りは鴨
技が強いからハカンに対策も無しで突っ込んだりEXで甘えたりするから意外と倒せる。

そういやアーケードモードで乱入有りって
同じ人が何度も来たりするんだが
あれってどうやったら何度も同じ人と対戦できるの？
826 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/05(火) 03:58:43 ID:0mDZXPKo0: >>825
乱入する側は、一覧から相手の名前見て入れるから同じ人に入ろうと思えば簡単に入れるよ。
827 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/05(火) 04:50:13 ID:eX/uJ0uoo: >>826
それって10回位連続で入れる位余裕なんかね。

待ちしてたらベガ使ってる人がハカンは鴨だからか
何度も入って来て
かと言って強制退室させて逃げたと思われても嫌だし
ウザいったらありゃしない
極力日付またぐまで毎回違う人と対戦するようにしちゃう
ハカン使いと当たったらメッセージしちゃう。
828 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/05(火) 04:54:57 ID:NyWuZppI0: 乱入は簡単だよ
試合終わるタイミングも同時だから、完全に狙って入ってきてる
ベガ対策するか、戦績表示画面で数分放置してその人が別の人に入るのを待つしかないね

そういやそろそろキャラ対したい時期だね
829 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/05(火) 04:57:38 ID:suWt2aeM0: >>827
アーケードに待ち受けはクリエイトより受け付けが遅いから
できるっちゃできるが、それにプラスして相手が
シイタケからフレンド→最近遊んだ人の一覧から飛び込んでるのかも
スパ4で俺はやった事ないけど、乱入は基本これが最速
830 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/05(火) 06:48:11 ID:PDLc5QEo0: ムック見ると、油時のロケットの投げ間合いが1.79になってるけど
これは弱中強で差がないってことなのかな？
体感では弱の方が投げ間合い広く感じるんだけど…
他のキャラがそうだから、先入観なんだろうか
831 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/05(火) 13:11:43 ID:oFLK5X3U0: >>830
弱中強で間合い変わるよ
正確な数字はわからないけどとりあえず大体の間合いを調べてみた

画面端のリュウにオイル密着して立ち弱K→立ち大Pと当てた位置
ここが弱ロケットの間合いギリギリ
そこからトレモのマス半個分程前にでると中ロケット
更に半個程前にでると大ロケットの間合い
EXは多分大と同じ
832 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/05(火) 20:23:19 ID:Ioa/UlNwo: 脱衣式つえーな
833 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/05(火) 21:31:16 ID:vUU2FcGIO: 6大Kじゃなくて、6中Pでやってる動画がもっと前にあったからそっちでずっとやってた
結果とか変わってるのか？
834 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/05(火) 21:46:53 ID:n97eMyF60: 脱衣式相手が固まってたら強いけど
跳ばれたり振り向き昇竜で落とされる
835 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/06(水) 00:11:09 ID:2Wgfy1mQ0: 昇竜持ちでもあの密着と直前までの下段で昇竜出してくること
そこまで多くない気がする、むしろ垂直ジャンプの方が
よくみるが、ジャンプする思考が理解できねぇ
836 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/06(水) 00:42:43 ID:gC2YTBZA0: >>834 実は脱衣式に似たダイブ→前ステ→バクステ→J大K（ただし非オイル）が
昇竜をすかせるので幻惑になる
まあ１Ｒで２回ダイブを決めるのは難しいだろうからラウンド越しのカマかけなんだが
837 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/06(水) 00:56:30 ID:tqV.rYmM0: 脱衣式に昇竜は、自動で振り向きになるね。
しかし、脱衣式はめくりにばっかなっちゃって
表落ちが安定せんわ。そして成功しても次の中足が繋がっていない・・・。
838 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/06(水) 02:18:44 ID:lhXY8YWIO: 脱衣の人です。なんか脱衣式が先走ってるようで…
脱衣式と言えそうなものは表落ち連携→ガー不を組み合わせたような、つぎはぎ連携です
どっちもスレのアイデアを繋げただけですし、
またAEでは大K表落ちが難しく、ガー不も改善されてるようで
現状実用性はまだまだってとこです

なので脱衣式ってのは実在しない状態です
てか、そもそも脱衣式だぞ！？人前で口に出せる単語じゃないぞw

一応帰宅したら多少なりとも実用的になるよう配信兼ねて調べてみようと思います

表落ちを見つけてくれた946さん、ガー不を見つけてくれた無印家庭用のスレの方の力です
脱衣式ではないですが、表落ちはできるかぎり形にしたいですね！
839 ：脱衣：2011/07/06(水) 04:44:07 ID:JN4mNtlc0: ごめんなさい、なんというか、脱衣式（）はAEでもできましたｗ

レシピは煮詰める必要がありですが、
ガー不は無印同様に元、豪鬼、イブキ、コーディに可能です
・ダイブ＞前ステ＞6大K＞前J大K＞（表落ち）中足（AEは小技）＞スラ（派生無し）＞前J入れっぱJ大K＞2中K＞スラ＞プレス
のレシピにて無印と同様に表裏落ち→ガー不ぴより確認。２回目のJ大K要ひきつけです
ただ残念なことに、相手を１P壁に追いやった時限定でした
上記以外には基本２回目がめくりのみになります

また、J中Kでの表落ちは現在確認できず、
J弱Kは簡単だが地上技には繋がらず（ひきつけると裏落ちorすかり）です
決めうちの　めくりJ大K→表下段2中Kスラでいいかもです
30分だけのトレモ配信ですが、下記タイムシフトに動画あります
http://live.nicovideo.jp/watch/lv55648820?ref=community
840 ：脱衣：2011/07/06(水) 04:59:15 ID:JN4mNtlc0: 連投失礼します
ダイブの後には３タイプ表落ちへのフレーム消費があります
・50F　ダイブ→前ダ→6中P→J大K
・51F　ダイブ→大スラ→J大K
・52F　ダイブ→前ダ→6大K

どのレシピでも基本裏当て表落ちが可能ですが、
相手の起き上がり姿勢（起き上がりフレームじゃなくモーションと判定）に依存するようです
比較的すぐに起き上がるゴウキは6中P消費が安定しました
直立姿勢の高いキャラや起き上がりが早いキャラには6中P
起き上がりが遅めモーション及び姿勢が低めキャラには6強K
画面端が遠い場合は、運びを考えスラな感じです

ただスラは裏落ちが多めでした。密着しすぎなのかもしれません
また、上記にもあったように、前ダ→後ろダのゴ式がかなりの安定行動になるため、
裏択として前ダを見せる方が安全かもしれません
ただ、そこまでハカン対策している人間は身内にもいませんｗ

簡単にまとめましたが、ガー不連携と表落ち連携に関しては
キャラ毎　及び　相手位置　でかなりシビアです！
オイルなしも求められるので、ネタ程度でいいかもしれませんね

最後に朗報です

ユ　ン　ヤ　ン　に　は　も　ち　ろ　ん　で　き　ま　せ　ん
841 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/06(水) 06:17:28 ID:bqFTciyEO: タイムシフト見てきた
生で見たかった･･･
分かったことはぽぷらという聞いたこと無いコンビニがあるということと、結局ガー不あるじゃんってことｗ
前のトレモ配信とは･･･ｗ

あと、トリガーボタンで大kは押しにくいよねｗ
842 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/06(水) 06:34:09 ID:pu.aMxHc0: あの双子はパーフェクト超人かよｗ
843 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/06(水) 10:28:12 ID:gC2YTBZA0: ユンヤンにめくり表落ちが可能だけでも収穫でしょ
これだけ頑張ってるんだから発見者は別の人でも
もう脱衣式でいいんじゃ…
844 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/06(水) 11:08:39 ID:8TfSUPcMO: ふと疑問に思ったんだけど、フレーム消費用に振る通常技とかってみんなどういう入力してる？

連打？それともつじ式とか？

俺は連打で入力してるんだけど結構ミスちゃう…
845 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/06(水) 11:16:25 ID:oUPItQNYO: じゃあもう俺が発見したことにして、吉村式でよくね？
846 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/06(水) 11:55:04 ID:5.KQJmp2O: 名前はどうでもいいけど、最初に発見した人を尊重した方がいいと思う
847 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/06(水) 12:08:00 ID:5qdFAlzU0: 脱衣式にすると、脱衣さんが叩かれるかもしれんからなあ
やめとくのが無難だと思う

>>844
連打は結構間隔開いてるからやめた方がいい
OFの繋ぎとかフレーム消費には向かない
目押しでつじ式使った方が成功率ずっと高いと思うよ
848 ：844：2011/07/06(水) 13:03:48 ID:8TfSUPcMO: >>847
ありがとう!
確かによくミスっちゃうからつじ式で練習してみるよ◎
849 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/06(水) 13:26:57 ID:tqV.rYmM0: 前から思っていたんだが
フレーム消費に、辻式って意味あるの？
850 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/06(水) 13:32:53 ID:bqFTciyEO: それじゃあ苦死露(四)ガー不連携、略してヨロシク連携を押す
ゴシック式も549っていう、レス番号だったしな
851 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/06(水) 14:06:33 ID:b.CmmwYQ0: テスト
852 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/06(水) 14:34:06 ID:bqFTciyEO: >>818
さっきニコレポ見てテンション上がりましたｗ
853 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/06(水) 14:40:59 ID:wGyybhI20: 画面端のネタはハカン普及委員会が好んで使ってるよね
854 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/06(水) 15:01:22 ID:JN4mNtlc0: 個人的に一番の収穫は「１P壁側なら安定」でした
アケで検証してできなくて諦めてたのは、どうしても１P側スタートのCPU戦で検証してたためでした
AEではできない→１P壁なら安定　の違いは大きいです
a-choで委員長がケンに決めてた表落ち連携も（実はケンにはできないと検証済みでした）、
動画を見直したら１P壁でやってましたねｗ
855 ：９４６：2011/07/06(水) 22:36:11 ID:rl05fXQA0: 脱衣式でいいでござるよｗ（前も書いたけど）
ぼくは小ネタハカンなんで。そして、
真・脱衣式＝パンツ一丁でプレイ、としましょう。

>>850どこのヤンキーですかｗ
もっといいネタ見つけるで～待っててや～
856 ：９４６：2011/07/06(水) 22:41:29 ID:rl05fXQA0: そういえば、くだらないネタあった。
弱ロケットをだすとき、コマンド＋弱P→弱P弱Kと辻式でやるとグラップロケットになる。
それを発展すればEXグラップロケットやグラップダイブ、グラップスラ、グラップオイルシャワーなんかもできる。
が、気休め程度でした。まあやって損はないけど、指がつるし意識がそっちいっちゃうしな～。
857 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/06(水) 23:14:38 ID:TPQRbRT60: 釧路式か
858 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/06(水) 23:35:53 ID:LMqjYUe60: トレモしてて気付いたけどスラのＫ派生気絶値ゼロじゃねーか！
どうなってんだよ畜生！
859 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/06(水) 23:41:41 ID:0Sg5Fmbc0: ん、スタンOFFってるだけじゃなくて？
スライディング分は加算されるでしょ。
860 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/06(水) 23:43:33 ID:3QdAai4M0: 何か最近やたら人の名前付けたがる事がそもそもおかしいだろ。
内容と名前が全く一致しなくて一々名前出すのも恥ずかしいから、
J中Kでの裏表二択とかそういう表現にしてくれ。厨臭過ぎる。
861 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/06(水) 23:49:15 ID:gC2YTBZA0: ん？スラ自体気絶値0じゃなかった？
スラで気絶してプレスできなくなる現象排除の結果でしょ
気絶狙いの一発勝負好きはダイブをどうぞってことか
862 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/06(水) 23:51:18 ID:LMqjYUe60: オフってないです。
完全にゼロです。
まさか仕様じゃないだろうな･･･
さすがにこれはカプコンに抗議しないと。
(あわよくばＰ派生の方もちゃんとスラとプレス合わせて気絶値２００になりますように･･･)
863 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/06(水) 23:58:50 ID:SpChB04k0: >>862
一応、派生しなかった場合のみ気絶80。
これはスラで気絶すると派生プレスのプログラム処理が少し面倒だから。
すなわち手抜きのための仕様。
864 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/07(木) 00:02:19 ID:Bw.eV60s0: 『スラで気絶してプレス(orオイル派生)できなくなる現象排除の結果』
謎が解けました。ありがとうございます。
スラ単発の派生無しなら気絶値１００入るのに･･･
ハカンはつくづく不遇なキャラだ。
865 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/07(木) 00:41:21 ID:conCXevs0: ついにキター

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14939847

AE版普及委員会動画きてたよ。

ところで、マー坊ネタのところで名前が出てる・・・
まさか、ネタのために本人に許可取ったのかな？
866 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/07(木) 01:03:08 ID:fod0Kim6O: K派生は気絶値あってもいいけどな～
867 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/07(木) 01:35:16 ID:ajc2ItD20: K派生に気絶値なかったのかトレモ結構やったのに気づいてなかった・・・
それにしても6大Pが虎撲に見えてきたでぇ
868 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/07(木) 01:59:27 ID:hL6XkDeY0: 油時にEXスラして最中にK押す（K派生入力する）と急激にブレーキかかるね
これは使え・・・ないか
869 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/07(木) 04:29:28 ID:kAaMIExc0: 心折れたら負けだとは思ってるけど、流石にユンヤンは折れそうだ・・・
根性入れ直さなあかんな
870 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/07(木) 10:57:27 ID:B2jIBP1c0: >>868
油圧式ブレーキや！
871 ：ひろ：2011/07/07(木) 14:39:25 ID:gbfGS38Q0: ■この女の子、変態なんですけどｗｗ →　http://googlee.zzl.org
872 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/07(木) 15:53:31 ID:fod0Kim6O: 誰かユンの雷撃の落とし方教えてくれｗ
873 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/07(木) 17:02:45 ID:.42PViPU0: 雷撃見てからならハカンスマッシュ一択。
遠めならジャンプ見てから先読みでハカンスピア置いとくのも悪くない
874 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/07(木) 18:56:52 ID:fod0Kim6O: >>873
固められた時はなんかいいのありますか？

それとヤンの雷撃？発生時のヤられ判定が少なくなってる現象はハカンにはほとんど関係無かった
ヤンの下半身が無敵っぽくなってるけど、ハカンの空対空の攻撃持続の長さで普通に当たる
豪鬼のジャンプ大Kとか持続が短いのは他キャラと同じ感覚で早出ししたらすかる
875 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/07(木) 19:17:53 ID:H1uSUtu60: ユン戦は前方転身つかってくれるほうがありがたいなーとか思うようになってきた
読めればジャンプからフルコンだからね

逆に格上のユンが前方転身つかわなくなったらそのまま固められて死ぬ
876 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/07(木) 19:21:24 ID:cIWWzbmQ0: 今更かもしれんけど
ユンの雷撃から小足は、ガードさえすればリバサぐるぐるで割り込めるね。
二の腕より上の高さでガードした場合はリバサぐるぐるが確定反撃になる。
対空が絶望的でも、３Fとはいえコマ投げ持ちなのと、
オイル蓄積とダイブキャンセルとEXスラのおかげで
シコシコゲージ溜めされてもわりかし平気なのとで
対ユンには結構恵まれてるんかなぁ。
877 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/07(木) 19:27:38 ID:cIWWzbmQ0: ごめん、ユンの雷撃から小足だけど
ノーマルロケットじゃ脛から下の場合は割り込めないわ。
EXなら全部割り込める。
878 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/07(木) 19:55:08 ID:.42PViPU0: 固めからの雷撃だけどハカンスマッシュで見てから落とせないなら先読みで動くしかない。
先読みでもやっぱりハカンスマッシュが確実。

あと上にも書いてる人がいるけどハカンスマッシュで見てから落とせないぐらいの近距離の雷撃は低め当てしずらい＝有利フレ取りづらいので
ガードしてからの読み合いを鍛えるのもいい。
腰のあたりでガードすれば五分以上になるらしいのでガード、コパン擦り、投げ擦りでそれほど悪くない読み合いができるはず。
879 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/07(木) 20:02:54 ID:.42PViPU0: あと言い忘れてたけど密着のユンに小技を出すときは立ち小Pより立ち小Kのほうがいい。
立ち小Pだとユンの小足の姿勢が低すぎて当たらないことがあるみたい。
880 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/07(木) 20:23:16 ID:H1uSUtu60: ガーポジってダッシュですりぬけられるんやな。
ハカンＶＳハカンでダッシュＥＸロケットがガーポジすりぬけたで。
881 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/07(木) 22:21:35 ID:xE/m3omIO: ブッパとセットプレイで戦う。それがハカンスタイルだ
882 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/07(木) 23:05:46 ID:foR4NNag0: 他キャラ使いなんですけど、起き攻めのダイブ重ねでハメられたんですけど
どうやったら抜けられるんでしょうか？
883 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/07(木) 23:11:40 ID:D.49mgeE0: バクステかしゃがみ技擦るか無敵昇竜をぶっ放しましょう
884 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/07(木) 23:15:50 ID:foR4NNag0: ザンギなんですけどしゃがみいれっぱでも回避できなかったんですよね
だいぶラグがあってバクステできなかったんですけどバクステでいけるんですね
ありがとうございます
885 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/07(木) 23:33:55 ID:iLZIbXsk0: バクステ以外でも起き上がりにコパ振ってれば簡単にダイブ潰せるよ
>883をもう一度読んでみぃ
886 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/07(木) 23:47:53 ID:hL6XkDeY0: ハカン側がバクステ読んでたらダイブの代わりに前J大Kでバクステを狩られるから気ぃつけや
887 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/08(金) 00:19:03 ID:Zrtj9jco0: ダイブ重ね返しに対してハカン側の対処は
　バクステ→ダイブでなくスラプレスで再度起き攻めへ
　コパ擦り→スラで狩れるはず　ダイブ拒否られても安いし空中喰らい復帰の着地にロケットという欲望もあり
　必殺技ブッパ→何も出さない　この我慢が結構難しい
ゴ式ほど認知度は無いので上記の釣りは何回かダイブ重ねをきめた試合後半に混ぜるといい
ハカンは当然のことながらダイブ重ねを知っていると推察できる相手には最初から混ぜるけどね
888 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/08(金) 00:22:12 ID:cWYqQY7Y0: ハカン対は知れば知るほど混乱する、だからハカンはハカンに不利
889 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/08(金) 00:22:57 ID:TpVe/uZI0: 余裕あるときは遅らせダイブで「バクステしてても吸われた！」と心を折りに行く。
890 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/08(金) 01:01:58 ID:V21r.DjE0: ハカン同キャラ対決は何していいかわからんな
891 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/08(金) 01:36:44 ID:ORoUC40w0: >>890
読み合いが成立しないレベルｗ
892 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/08(金) 01:46:33 ID:BhwiluWY0: ダイブをオイルコンビネーションで返す至福の時
893 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/08(金) 02:20:41 ID:ORoUC40w0: でもハカン同士ならコースターのほうが良いよ
894 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/08(金) 02:47:36 ID:Ak6P5LuQ0: ハカン相手してるとイライラするわ
895 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/08(金) 05:42:25 ID:VtdTeuAI0: 同キャラ勝率1割やで…　9:1あるで！
896 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/08(金) 12:00:22 ID:KwcDw6EQ0: →弱Kからスラへのキャンセルが上手く行かないんだけど
お前らスムーズに出せる？
897 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/08(金) 12:20:18 ID:ozFN6EIIO: 疲れて来ると下や斜め入力が抜けてミスる
他にも大スラが間に合わなかったりするから基本小スラだったりするわ
まぁ6小Kも屈小Pも大して間合い変わらないから好きな方で良いんじゃない
898 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/08(金) 12:57:45 ID:KwcDw6EQ0: ダイブってどんなコンセプトで作った技なんだろうな
しゃがみは掴めないし、対空にはならないし、スカったら隙がとんでもなく大きいし、
ダイブハメが無かったら死に技やで
899 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/08(金) 13:22:35 ID:nd773ALE0: 起き上がり強制立ちがなければほぼ使わんな
中段あってこその技だけどそれじゃ強すぎるかな
900 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/08(金) 13:55:24 ID:igaI2zSE0: ダイブはたぶんバクステ狩り。っていうかそれしか考えられない。
でも実際コマ投げ回避には無敵技ぶっぱか垂直Ｊするわな。
すこしずれるがＣＰＵのハカンはすごいタイミングでダイブするから怖い。
たぶんアレが開発の理想だろうけどそんなことできる人間はいないｗ
901 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/08(金) 14:47:17 ID:4qSse95cO: プレス後にスラ持続をしようとしたら、後ろＪで避けられたんだけどこんなもん？
相手はまことです
902 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/08(金) 14:56:03 ID:XnzwypPUo: 起き上がりフレームが遅いキャラは通常のスラ持続重ねじゃ無理、持続部分が当たらない。
903 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/08(金) 21:38:01 ID:hC.PxdJcO: ユンの雷撃はハカン使いなら、ダイブかロケットの2択だなって思った
904 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/08(金) 22:55:37 ID:b7KaWqc20: >>890
開幕「食用～油は～」に決まってるじゃないか

誰もやってくれないけど
905 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/08(金) 23:14:15 ID:3vTnA8Y20: >>904
>890じゃないけど
PS3でひとりがやってきたのでこちらも反応。
礼儀の大切さを思い知る。
その人以降全てのハカン使いにアピールするも、全てこちらが殴られてる状況だ＾＾
906 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/08(金) 23:18:20 ID:o/2dXtLk0: ダドの薔薇投げみたいな感じか
あっちはかなり浸透してるが
907 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/08(金) 23:30:45 ID:molOYRpo0: >>905
すまん、ゲーセンで開幕挨拶アピールを普通にスラで轢き逃げしたわｗ
908 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/08(金) 23:44:36 ID:ILFfHAAA0: 最近、ハカンは寄ってくる投げキャラじゃなくて
放っておけば死ぬキャラだとばれてから相手されずに殺される
909 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/08(金) 23:48:50 ID:cWYqQY7Y0: それを倒してプギャアアアアするのが面白いんだろうが

でもその屈辱感は無茶苦茶判るけどな
910 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/08(金) 23:53:55 ID:8V/QPqsM0: 他キャラ触ってる時にハカンに出会うと何されるとキツイか分かってるから
申し訳ないと思いつつ白星拾わせてもらってる
弱点分かってると格上でも結構コロッと倒せてしまうのが何ともまあハカンさんらしいというか･･･
911 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 00:17:07 ID:ez60nfJYo: ハカン使いの敵はハカン使い。
家庭用はユンが美味し過ぎる
上級者以外は上位キャラ美味しいけど
ベガお前だけはダメだ。
912 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 01:15:23 ID:uGHdaypMO: 某せんとすの動画でハカン使いの綾野アシプロが出てた
2試合ハカンだったけど、ダイブ使わずに終了
開発にとってダイブの意味とは？
913 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 01:38:22 ID:.ho.rC220: 1回コマミスで膝が出てたな
バクステかジャンプ読みだったと思う
914 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 03:18:20 ID:dv4DyvgM0: おれは好きだぜダイブ
当てたあとの起き攻めタイムにテンションあがる
915 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 03:49:14 ID:u9o/XPNY0: 鬼の空中ダッシュとか見るともう何でもありになってるんだから、
油状態の時は投げ無効効果とか付けて欲しいな
さすがにウルコン投げとかも無効にするのは酷いから、通常投げは無効、
必殺技投げは投げ間合いを狭くするとかして欲しい

それだけでも大分強くなるはず
916 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 04:16:45 ID:u9o/XPNY0: 無難に通常技強化とかするくらいなら、こういう面白い調整の方がいい
油無しの時は弱くて、油塗ったとたんイケイケになるのがハカン
917 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 04:27:38 ID:gDIHeA3.0: ユンのぶっ放しEX絶招をガーポジで避けれるのだけど、避けた後何か出来ないかな？
918 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 06:45:03 ID:harqaQcY0: 対戦ひたすらやって
よーやくアケマスターなれました( ；´Д｀)

先月8万AEだけで飛んだ・・・どんだけ負けてんだ俺。・゜・(ノД`)・゜・。
919 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 07:10:13 ID:fzx4YeAoO: >>918
おめでとう！！
次は家庭用でどんどんリプレイ残してくれ！！
920 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 07:29:19 ID:6FHm6Oe.0: ユンの絶招甘えにはガーポジロケットかウルコン
921 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 07:31:11 ID:6rSXGt6w0: >>917
画面端から1キャラくらい開けたところでよけて隙にUC1

…理想です
922 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 07:55:21 ID:99bvM.4E0: 両方地上だと反応し切れなかったりするけど、バックジャンプの着地を狙った
絶唱は逆にEXロケットやコースターで吸えるよな、まぁ、油時前提だけど
923 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 07:58:17 ID:jshVlw8YO: 中段ないのが不思議でしょうがない
鎖骨みたいなのがほしい
それがセビキャン出来たりすると嬉しい
924 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 08:39:17 ID:SlUYw3dE0: →弱K＞スラは、236KPとポポンと入力すればスムーズにでるな
925 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 09:22:19 ID:eDFLCWOsO: 絶招は意外とスキがないから投げくらいしか入らないよ。
ガーポジから起き上がるタイミングも難しい。
でもコースター溜まってたら狙いたいところ。
926 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 11:39:28 ID:6rLtKhlQ0: >>923
めくり、対空、投げ無敵、中段、アーマーとか無いものねだりするとキリがないんだよなあ
927 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 11:54:11 ID:dtP2F.JgO: スラの食らい判定をもっと低くして投げ無敵をつけてくれればそれだけで満足
928 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 13:17:43 ID:SlUYw3dE0: スラ＞セビキャンでスラが当たってたら、そこにスラ＞プレスが当たってもよかった
929 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 14:21:31 ID:F0B.eE5M0: >>926
投げ無敵は一応ＥＸダイブがあるけどね
あと中スパコン
どっちもユンヤンのコマ投げすかりには入らないのがミソｏｒｚ
930 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 14:38:16 ID:KGNVeP5E0: 投げキャラなんだし、中段いらなくないか？
対空はスラとスマッシュで十分強いし、弱いからこそブロも生きてくる
投げ無敵はほしいところだが、無いものねだりするより今のハカンでできることを掘り下げようや
931 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 16:38:34 ID:PdlqKpUE0: 雷撃落とすのがきついから飛びが見えた瞬間に↓強Pでくぐってるんだけど
結構いいねこれ、ユンヤン戦は下だけ見て戦ってる
932 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 16:45:02 ID:u9o/XPNY0: 対空とか中段とかつけたら結局他キャラと似た感じになってつまらなくなると思う
弱いから強化はして欲しいけど、対空や中段を付けるような安易な強化だけはして欲しくない
対空が欲しければホークやザンギを使えって話で、対空と中段がないハカンがどう立ち回るかってのが
ハカンの魅力でもあると思う

強化するなら無い物をつけるより、有る物を強化する方がいいと思うな
933 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 17:05:49 ID:gx9ghQtI0: EXスラとEXロケットだけはノンオイル時でもオイル時と
同じ性能でも良かったんじゃないかと思うが欲張りすぎだろうか。

オイル塗りにくい相手がきつい。
934 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 17:30:23 ID:XYbKfCiY0: ＥＸロケットの後のいい攻めないですか？
適当にオイル塗って攻め終わっちゃってます・・・。
935 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 17:31:15 ID:.xzN3EKI0: EXダイブが画面端からの逃げや起き攻め拒否に使えるようになるだけで大分違うと思うんだ
936 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 17:54:16 ID:.ojERArQO: EXロケットの後はダイブハメ、目分量詐欺飛び、前ステからのアバウトゴ式
小スラからのスラ仕込み小技重ね、強気に大オイル等々
937 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 19:27:54 ID:YysJqJx60: >>934　少し下がって中スラ持続あても結構いい感じ
タイミング次第で持続にならない時もあるけど起き攻めともあいまって誤魔化せる
起き上がりへのスラ重ねってやられたらわかるけどかなり嫌なもんだよ
938 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 19:54:52 ID:qQz8RV.A0: オイル無しＥＸダイブに投げ無敵が欲しかった
オイル時のみ無敵とかは利用がかなり限定されるし
939 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 20:57:45 ID:XYbKfCiY0: >>936 >>937
ありがとうございます
いろいろ攻め方を増やしていこうと思います！
940 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 21:57:31 ID:AuOf866w0: >>737でダイブレシピ開発は他のハカン使いに任せるって言った
　ハカン使いやけども、すまん、あれは嘘や。
　
　今回は空投げからのダイブレシピ見つかったから載せとくで。
941 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 22:00:58 ID:AuOf866w0: ・空投げを決めてからのダイブレシピ
※今までのと違い、仰向けやられから起き上がるので、通じるキャラ共通のレシピになります。
　
　エドモンド・本田　ブランカ　ダルシム　キャミィ　ユン　ヤンには通じません。

　空投げ→弱シャワー→弱ダイブ
　※最速では決まらない。少し遅らせると決まる。要慣れかも。

　空投げ→垂直ジャンプ(攻撃振ってもおｋ)→立ち弱Ｐ→弱ダイブ

　空投げ→ハカンタックル(６中Ｐ)→前ステ→中ダイブ

　空投げ→バクステ→立ち中Ｋ→強＆ＥＸダイブ

　空投げ→前ステ→フロントキック(６中Ｋ)→強＆ＥＸダイブ

　(画面端近くで自分が壁側を背負った状態で)空投げ→バクステ×２→中ダイブ
　※ある意味ネタです。画面端からその画面上の中央付近までの間で空投げを成功させるとこのレシピが出来ます。
942 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 22:07:14 ID:AuOf866w0: 以上や。意外なのがタイミングさえ合えば弱シャワーから決めれる事やな。
無論相手もオイル塗るから、間合いの広くなったロケットの方を警戒して
バクステや拒否技振ったりしてくるから何度もやってはアカンけど。

今回のレシピで重要なのは、対ハカンでもレシピが変わらん事や。
同キャラ戦でも混乱しないで使えるから、二つ位覚えておくとええで。
943 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 22:26:39 ID:uGHdaypMO: >>942
今までと起き上がり違うとか知らなかったから、無印wikiを信じて弱シャワーから弱ダイブAEで普通にやってたわｗ
ていうかみんなやってるじゃんｗ
最速じゃダメだったことにビックリｗ
944 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/09(土) 23:28:42 ID:AcWh7L0M0: 最速だめとか気づかなかったわ慣れちゃってたのかな
でもバクステからの方が昇竜拒否の確立少なそうだしこっちにするか
945 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/10(日) 00:30:49 ID:R9h4fPlU0: オイルコンビネーションホールド確定技
リュウ　昇龍拳・竜巻旋風脚全部・（EXは理論上可能、見てからは非常に困難）UC２
ケン　　昇龍拳・竜巻旋風脚全部　　UC両方
春麗　　スピバ全部（EXは密着ガード後最速入力で確定）ハザン全部・鷹爪脚・天昇脚・後方回転脚　UC１
本田　　頭突き全部・百貫全部　UC１
ﾌﾞﾗﾝｶサプライズ両方・ロリ系全部・UC１（飛び上がり時限定）
ｻﾞﾝｷﾞ無し
ガイル　サマソ全部・UC１
ダル　　ドリル系全部・ハカン側に飛んできた頭ほどの高さのテレポ
ﾊﾞｲｿﾝ　グヘヘ全部（弱は非常に困難）
ﾊﾞﾙﾛｸﾞ　ソバット・テラー全部・ヒョー系全部・中段蹴り　UC１
ｻｶﾞｯﾄ　タイガーニー全部　アパカ全部　UC１
ベガ　　サイコ全部・ヘッドプレス・デビリバ全部・ダブニー全部・UC１・UC2
ｳﾞｧｲﾊﾟ　バニキック全部・中段・UC１・UC２
ﾙｰﾌｧｽ　救世主全部・中段・ファルコーン全部
ﾌｫﾙﾃ　　とんでくる奴全部・UC１
アベル　ガラ空きだっ！
豪鬼　　百鬼・昇龍・竜巻全部
さくら　さくら落とし・春風脚・咲桜全部
ダン　　断空脚・昇龍・挑発伝説最後のジャンプ
ローズ　無し
946 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/10(日) 00:31:23 ID:R9h4fPlU0: 元　　　逆瀧全部・徨牙全部・蛇咬叭・忌流UC１・２
ｷｬﾐｨ　　必殺技全部　UC１（最初の低空から確定）
ﾌｪｲﾛﾝ　烈空脚全部・熾炎脚全部
剛拳　　天魔・竜巻全部・百鬼系
セス　　各オリジナル技と同じ・空中時のズームパンチ
DJ　　　ジャックナイフ全部
ﾎｰｸ　　トマホーク・スパイア・ダイブ全部・UC２
ダド　　ジェッパ・サンボル全部
いぶき　風斬り全部・飛燕　　
まこと　剣全部・UC2
アドン　必殺技全部・UC１・UC２
ｺｰﾃﾞｨｰ　無し
ガイ　　武神旋風脚・イズナ落とし全部・首刈り
ハカン　オイルダイブ全部
ジュリ　疾空閃・穿風車・化殺視（強）・UC２
ユン　　絶招歩法全部・二翔脚全部
ヤン　　穿弓腿全部・UC２
殺意　　リュウと同じ　UC２
鬼　　　昇龍拳全部・竜巻全部・赤星全部

既出だったらすまねえ
これでワンチャンが増えれば幸いやでえ
947 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/10(日) 00:33:20 ID:R9h4fPlU0: セスのジャンプズームはなかったんやった！スルーやでえ！
948 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/10(日) 01:19:14 ID:3j5Sz.B.0: ローズってあれ無理なん？
949 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/10(日) 01:20:24 ID:WYeMzhGQ0: つかめたよ
950 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/10(日) 02:09:10 ID:SlyTl5s20: ローズの近中Ｋはつかめなくて絶望したのをはっきり覚えてる
951 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/10(日) 03:05:47 ID:vYkzRGnoo: バルのブラッディハリケーンはチュルン出来なかったよ。
まぁバルはコースター安定でしょうしね。
952 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/10(日) 03:34:33 ID:xqiWpHmAO: >>950
じゃあもしかしてジュリも？ｗ
953 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/10(日) 04:39:39 ID:nfgjFSRA0: >>952
ジュリやいぶきの中段はいける。
とれそうでとれないのは、各種浮いて見えるセビやガイルの移動Ｋ、
コーディーの前大Ｋやスパコン後半、ローズの投げ無敵のアレなど。
954 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/10(日) 06:01:47 ID:7ZsbldcA0: 眠いときにまとめるもんじゃないな
まだ間違いあるかも試練
というかほとんどはガードさせてコースター安定なんだがな！
955 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/10(日) 10:53:12 ID:xqiWpHmAO: >>953
中段じゃなくて、ジュリの近中Kって空中判定じゃなかったっけ？
956 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/10(日) 11:46:49 ID:0RPmBvvM0: ローズって対ハカン知ってるかどうかで、
動きは一見一緒なんだけど全然違うよな。

結局スパイラルで詰めてくんだけど、オイル非オイルとかで
対処分けてこない程度のローズだと結構おいしいです出来る。

オプション完備したらガン逃げすると見せかけて、
調子こいて歩み寄ってくるところをオイルスラとかおいしいです。
まあ知ってると無理なんですが。逆にオイル塗れないと何も出来ないし…
957 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/10(日) 14:30:06 ID:SlyTl5s20: ローズは近中Ｋと投げの二択だけでかなりきつい
あの近中Ｋどうすりゃええの・・・？
958 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/10(日) 14:55:19 ID:3j5Sz.B.0: あれ本当に対処できん
959 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/10(日) 15:55:15 ID:uuiEMdLc0: >>957 起き上がりに完璧に重ねられたらバクステでかわせる
画面端に追い込まれていたらバクステ後ロケットかグラップでフォローを
一度見せたらローズ側も当然バクステ狩りを混ぜてくるのであとは読み合い
960 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/10(日) 16:27:32 ID:fg8zUzL.0: 無印のときはＢＰ５０００を超えることが出来てたのにＡＥじゃ超えられなくなってしまった
ダイブハメを覚えていかないとダメなのかねぇ
あれだけ楽しんでハカンを使ってたのに今じゃ自信が無くなって萎んでしまいそうだ
961 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/10(日) 16:56:04 ID:uuiEMdLc0: >>960 ゴ式やスラ持続が浸透して素直に喰らってくれる対戦相手が減ったからな
ダイブハメは確かに覚えれば貴重なダメージソースやけど通じない相手も多いので
AE版ではコパ目押しからのスラ、コパをガードされてからのフォロー等小技の方が大事やと思うで
今は低BP帯でも猛者が紛れてるからあまり気にせん方がええって　BP＝PPの相手は要警戒や
962 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/10(日) 19:13:41 ID:pQ1TQdnc0: 俺は最近ダイブ連携の比重が増えたわ。
ホンダダルブラキャミィユンヤン以外には
中大EXロケット後、スラプレス後、２大K後、補正切りダイブ
あらゆるダイブを狙ってるでぇ。
バクステや昇竜暴れするやつには次から読み合いや。
人間性能が悪いから、分からん殺しセットプレイ命や。
963 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/11(月) 00:07:31 ID:k0Nq2XSQO: どんどん新しいこと覚えたり、発見したりしないと地元のゲーセンじゃ勝てないっす
差し合いとかの立ち回りで勝てればいいんだけどねｗ
最初からガンガン押し付けられとかなりキツい
964 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/11(月) 00:41:35 ID:0wp1LeEE0: なんかだめだ、とびの表裏が見えんっていうか、裏をビビッて表を食らいまくっちまう
965 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/11(月) 02:03:51 ID:xaAX9AvQ0: >>964
よう、俺。
ガンガン飛んでくる奴と地対空するの嫌だから、こっちも飛んで空対空に持ち込んでる。
対空スラできれば最強なんだけど、意識して上見てると普通に地上コンボ喰らうｗ
966 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/11(月) 09:04:40 ID:Sl5zXvRw0: ＰＳ３のリプレイですが、みなさん誰をフォローしてますか？
海外ふくめてＢＰ上位５人見ておけばｏｋ？

最近ハカンはじめたばかりなのでどなたを参考にしていけばいいかわかりません。
967 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/11(月) 12:38:05 ID:IPko0qLw0: BP上位かつPP高い人のを見ればいいと思うよ。
968 ：ひろ：2011/07/11(月) 14:39:54 ID:vhyGn/4A0: ■この娘がスッポンポンになってる件ｗｗｗ →　http://ameba.zxq.net
969 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/11(月) 17:21:33 ID:7mUJYLiYO: >>966
俺は、イオリさん、イサンさん、ＥＸＰさんをフォローしてるぜ！！
970 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/11(月) 19:34:48 ID:ucAHQ5Jg0: ハカン普及委員会のギルドの方でＰＳ３やってる人いますか？
ちなみに、ハカンランキング何位くらいですか？
自分やっと１００位内になりました！
で、対戦相手ってランダム、自分と同じレベル、自分より強いレベル
どれで設定してますか？
971 ：ハカン普及委員会：2011/07/11(月) 19:48:50 ID:I9Q1QPYU0: 自分もやっとPS3でBP4200のハカンランク76位くらいにつけました。
私はCPU戦で乱入待ちなので基本誰の挑戦でもうけています。（ただし回線状況1本以下の方はご遠慮いただいてます）
平日の朝方6：00～7：00や晩の7：00～11：00頃に出没しますのでよろしく～
高ランクの方や面白い現象がおこった対戦はニコ動にUPされるのでご注意を…
972 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/11(月) 21:52:35 ID:UU4yeE1I0: 今日の超小ネタ。

プレス→最速ガーポジ→ショート前J大K
で、しゃがみガードで起き上がり中のセスに中段攻撃。

http://www.youtube.com/watch?v=ZeKmsYB24fU

セス側の昇龍、SC、UC2等のリバサには負けますが、
UC1はスカります！
973 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/12(火) 00:18:15 ID:u1GGWsqEO: >>970
>>971
委員長！未熟者ですがベスト10目前であります。
974 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/12(火) 00:36:13 ID:zZTI.hZoo: 俺も未熟者だけど一時期6位あたりにいました。
忙しくてやってなかったら落ちてたｗ
PS3です。
975 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/12(火) 03:51:50 ID:hFK2n1d.0: 俺は開幕３０分ぐらいPPもBPも全世界総合で１位だった
けしてウソじゃないから孫まで語り継ごうと思う
976 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/12(火) 08:53:02 ID:lpcr5m7s0: ハカンメインでPP3000以上安定の人ってどのくらいいるんだろ
977 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/12(火) 09:09:53 ID:A8ux3ooo0: 安定してしそうなの上位見る限り3人かなー
978 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/12(火) 12:43:21 ID:dI3ox4nwO: 対戦相手に猛者だと思われるような順位になりたいもんだ。
最近一周回って、垂直ジャンプからのコースターとかロケットとかよく決まる。
979 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/12(火) 14:01:25 ID:t8/LOBFU0: 思われたところでハカンじゃたかが知れてるから・・・・
980 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/12(火) 14:16:13 ID:zwT1yUPcO: >>975
ハカン使いの誇りだｗ
981 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/12(火) 19:08:26 ID:72jqziyU0: にわかユンは開幕バクステコボクしがちだね、開幕大スラが通りまくる
でもそんなザコユンじゃキャラ対が磨かれない・・
982 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/12(火) 19:27:02 ID:X5kNm5jEO: ハカン部屋って需要あるかな？
あるなら部屋作ろうと思うんだけど
ちなみにPS3です
983 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/12(火) 20:57:28 ID:lsb9qYXc0: 俺この前1500ちょいだったけど、テレビ見ながらやってたら1000切ったよ。
増えるのは遅いのに減るのは一瞬だよね。
984 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/12(火) 21:36:55 ID:T0/MCCPk0: バクステ狩りで皆さんに質問です。
詐欺飛びにスラを仕込んでると思いますが、ダイブ仕込んだりはしますか？

バクステ狩りにスラ以外にこれは良いよとかあれば教えて下さい。
返答宜しくお願いします。m(_ _)m
985 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/12(火) 21:42:13 ID:tmASN4EA0: バクステ狩りにはダイブ
986 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/12(火) 22:07:00 ID:YyQTTW4g0: コマンド的にはダイブの方が楽
987 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/12(火) 23:08:49 ID:Vetpflfo0: バクステ狩るならスパコン。キャラにもよるが無敵技ぶっぱも狩れる。
988 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/12(火) 23:12:42 ID:YyQTTW4g0: 単発スラヒット、最短セビキャン前ステの有利フレームは通常時50フレーム、オイル時52フレーム

・スラセビキャン前ステ　＞　垂直ジャンプ攻撃　＞　小K（+4/+7）　or　中K（+1/+4）

上記がそれぞれ持続当て且つ密着状態になる
これを応用して相手画面端で中ロケットを決めた際のセットプレイ案

表択　・中ロケット　＞　小オイル　＞　6小P　＞　中ロケット　（バクステ狩りを兼ねる）
裏択　・中ロケット　＞　小オイル　＞　6小K　＞　スラヒット　＞　セビキャン前ステ～　（上いれっぱ対策）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　スラガード　＞　セビ1　＞　前ステキャンセル～小技固め　（6小K時点でガード確認）
裏裏　・中ロケット　＞　小オイル　＞　一瞬待って中ロケット（ぶっぱ警戒の632147入力）

スラ最短セビ1は連ガではないけど、通常投げでは割り込めない模様
というか画面端中ロケット後の距離がハカンの得意距離っぽいね。何でも出来そう
989 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/12(火) 23:41:34 ID:Tolem11E0: ハカンってヤンに対して有利だよな
990 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/12(火) 23:58:50 ID:SAyXxc/s0: どちらかって言えばユンのほうが5分つくんじゃないかって
くらい戦えると俺は思ってるけど
991 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/13(水) 00:05:45 ID:rRsB4gqY0: いやー、ユンヤンきっついなぁと思っていますわ
コパに絶招仕込んでたりバクステ減らされちゃったりすると特に
サガットよりはマシじゃないかとは感じますがね
992 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/13(水) 01:29:00 ID:BVi1g3FIO: ヤンがキツい
ユンサガの方が自分はイケる
それでも5分以下だろｗとサファリ、新宿タイステで悟った
実力の違いもあるけどｗ
993 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/13(水) 01:56:21 ID:53Ybg8CQ0: >>985 >>986 >>987
レスありがとうございました。

バクステ狩りのスラＫ派生で、バクステ狩れたらオート油なんてのも有りかと思いました。

ダイブでバクステ狩れたら、選択肢も増えますよね。

いろいろ試してみようと思います。
994 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/13(水) 19:42:10 ID:xaNiu2Zko: ユンは甘え勢がいるから楽に感じるだけ
ヤンは同じPP、BP帯はユンより上手い人がいる感じ
サガは砲台を崩すまでが大変だが上手くジャンケンに付き合わせれば勝てなくはない

個人的にベガ、ガイがキツイ
995 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/13(水) 19:47:23 ID:w3k3PLOw0: ていうかキツくないキャラ誰だよ
996 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/13(水) 20:20:44 ID:.8eWk45k0: 5分は結構いるだろうけど、有利つくキャラなんていないんじゃない？
楽に感じたなら相手がハカンを知らないか、ハカンを舐めてるか、自分の実力が相手を大きく上回っているだけ
997 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/13(水) 22:09:58 ID:wJBrj9zk0: PP2000前半の自分的にはホークには有利つくんじゃないかと思ってる。
ホークは無印からこっちのが機動性高くて油塗り放題で
戦いやすかったけど、油重ね塗りでより楽になった。
ザンギにも有利とは言わんけど、ホークと同じで油塗りやすかった上に
EXバニでこけなくなったのでかなり楽になった。
998 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/13(水) 23:05:45 ID:eEsg.AXA0: ユンヤンフェイロン、こいつらに共通することは
最後にンがつくコマ投げ持ちやってことやでぇ・・・
999 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/13(水) 23:11:04 ID:w3k3PLOw0: 最後にンがつくコマ投げ持ちやと…他にもいた気がするんやけど…
1000 ：俺より強い名無しの待つ場所へ：2011/07/13(水) 23:22:10 ID:uKpF9zGE0: 次スレ立てたでぇ

ハカン part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51604/1310566891/

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