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1 ：名無しP：2010/12/13(月) 23:40:18 ID:ykR1XXRE0

アイドルマスター２について落ち着いて議論するスレです。
紳士的で論理的な議論をしましょう。

前スレ
アイドルマスター2について落ち着いて議論するスレ4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51380/1288269233/

2 ：名無しP：2010/12/13(月) 23:43:49 ID:.bvHkZE60

>>1乙

ここはもうしばらく使うことになりそうだな

3 ：名無しP：2010/12/13(月) 23:59:39 ID:fq9vtN9A0

>>1さんお疲れさま。

前スレ>>990だけど、ブログの記事を見る限り、
「何かある」ことは確かだと思う。

『今はまだ多くは語れず、大変もどかしいのですが、今後、
アイドルマスターの展開の中で続く、彼女達の新たな一面を
発見して頂くためにも、まずは、「アイドルマスター２」での
活躍を見守っていただけますよう、お願いいたします。』

実際MA2も発売予定だし、単純な「キャラリストラ」では語れないと思う。
もしも本気で「リストラ」なら新曲も用意しないだろうしね。

4 ：名無しP：2010/12/14(火) 00:04:45 ID:sTkRR5WA0

>>3
重複してしまったようで申し訳なかったです

俺としては竜宮小町メンバーは正直いなくなってしまうことも考えてたから
Ｐできなくてもゲームに出てくれるだけで嬉しいのだけどね
小町メンバーの選び方とその説明には納得のいかないところもあるけど
少なくとも「リストラ」ということではないと思う

5 ：名無しP：2010/12/14(火) 00:19:24 ID:hzG5DfPo0

>>990は自分なんだけど、>>3は自分宛って事NE!
>>3
やはり何らかの動きはあるよね
正直いおりんPでもある自分はそれを頼りに今生きてるわ
噂されてるアニメ化か何か…プロデュースに変わる何かを期待してる
>>4
なんくるない

6 ：名無しP：2010/12/14(火) 00:27:14 ID:sTkRR5WA0

>>5
おおう・・・重ね重ねの失態・・・
ちょっと外で走って頭冷やしてくるw

7 ：名無しP：2010/12/14(火) 00:42:19 ID:umnPcZgE0

>>5
とかくキャラが多すぎて初めての人には選びづらい中、
「竜宮小町」という一つの『特別な』ユニットは、
マンガにもアニメにもいける可能性を秘めているんだよね。

１２人出すのは難しいけど、４人ならストーリーはつくりやすいし、
他のアイドルたちを出すことで新しい面を出すこともできる。
実際これまでのドラマＣＤでも、全員は出てなかったしね。

主人公ユニット、として押し出せるなら、新曲・新衣装も含めて、
初めての人にだいぶうまくアピールできるんじゃないかなと思う。

8 ：名無しP：2010/12/14(火) 01:06:59 ID:hQwyW/eA0

竜宮小町をPできない（NPCとしてしか登場しない）ってことは
彼女らは２の中では絶対にトップアイドルになれないって事でもあるんだよね。
伊織のPとして、彼女らが２に出演してくれるって事自体は嬉しいけど、
そこに関してはちょっと寂しいかな、と思ってる。
だからこそ、ゲーム外で主役的なポジションを演じてくれたら本当にうれしいなあ。

9 ：名無しP：2010/12/14(火) 01:37:53 ID:kqztN2G2O

>>8
プロデュースしたユニットが必ずトップアイドルになるわけじゃないでしょ。
確定ではないけど、竜宮小町が勝ち抜く可能性もあるし、ジュピターが勝ち抜く可能性も十分にあると思う。

10 ：名無しP：2010/12/14(火) 02:09:45 ID:oS4r7TAw0

>>9
プレイヤーが勝ち抜くという前提とバーターだしね、それらの「可能性」って。

11 ：名無しP：2010/12/14(火) 02:15:40 ID:vRfh/H/Q0

負けストーリーがあるって匂わしてる以上、やっぱ小町やjupiterがトップに立ってる中
負けても続くストーリーがあるんじゃないの？

12 ：名無しP：2010/12/14(火) 02:41:54 ID:hzG5DfPo0

そうだとしたら負ける必要あるんけじゃん？
全力でやって負けるなら兎も角、わざと負けるのはアイドルに申し訳ない

13 ：名無しP：2010/12/14(火) 02:59:15 ID:sTkRR5WA0

インタビューでエンディングは分岐するみたいな話もあったね
ただグッドエンドに達するための難易度はそんな高くしない気がする
アケと無印はＳやＡに持っていくのは大変だったからね
それにあのミニゲームの連続に耐えられなかった人もいたと思う
だから今回はちょっと手間をかければ無印でいうＡランクまでは誰でもいけるようにするんじゃないかと
ハードな人向けにＳランクみたいなのも用意されそうだけど

14 ：名無しP：2010/12/14(火) 08:51:29 ID:kqztN2G2O

>>13
何度か議論されてるけど、2で全てを作り直した点で特に気を使ったのは作業になりがちな部分だと思うんだ。
実際は分からないけど、TGSで見たときは確かにそんなふうに感じた。

難易度については分からんが、慣れないと勝てないはアイマスの1つの要素だと思うし、TGSからも簡単には勝ち抜けないレベルに設定してあるんじゃないかな。

15 ：名無しP：2010/12/14(火) 08:57:48 ID:nZ4DrhHgO

>>12
何度も指摘されてきたことだが
そもそも竜宮小町やJUPITERがそんな簡単に勝たせてくれる存在かどうかわからんのだぜ。
「わざと負けてあげなきゃ」なんてのがプレイヤーの思い上がりである可能性すらある。

16 ：名無しP：2010/12/14(火) 16:42:46 ID:WeziUvzE0

でも、2chや避難所を見てもう一回考えたんだ
やっぱりろくな情報も無いうちに突っ込んだ部分を語るのは無理なのかなって
そもそも妄想する事すらナンセンスな…

17 ：名無しP：2010/12/14(火) 17:41:42 ID:dHsKZlBQ0

負けてもリセットさせない作りの売りとして
竜宮小町と木星があるような気もするんだよな

18 ：名無しP：2010/12/14(火) 17:45:10 ID:kqztN2G2O

>>17
負けの価値っていうのはゲームデザイナーの永遠の課題だな。
もちろん、わざと負けるんじゃなくて全力でぶつかった場合のな。

ある意味、アイマスが当初から取り組んできたものなのかもしれん。

19 ：名無しP：2010/12/14(火) 17:47:56 ID:oMG//5Zs0

わざと負けたのとちゃんとやって負けたのを操作から判別して分岐するようなシステムになってたりして。

20 ：名無しP：2010/12/14(火) 18:09:15 ID:8915WSbE0

>>19
バルバトスですか
まあシステム的には可能だが

21 ：名無しP：2010/12/14(火) 18:23:31 ID:hzG5DfPo0

>>15
TGSだったかなんかのフェス説明している時のガミPが（操作しているDでは）楽に勝ててしまいますからね
見たいなセリフがあったのが気になるんだぜ
>>20
ちょっとkwsk

22 ：名無しP：2010/12/14(火) 18:30:38 ID:cGi4VBIsO

>>21
ナムコの某RPGでコントローラの操作を固定したオートレベルアップをしていると、
特殊な強敵が出る、というもの
詳しくはバルバトスでググれ

23 ：名無しP：2010/12/14(火) 18:42:30 ID:hzG5DfPo0

>>22
㌧
いいなあ、コレ
確かに応用できれば面白いね

24 ：名無しP：2010/12/14(火) 18:44:51 ID:dHsKZlBQ0

>>21
実際ゲーマガDVDでかでぃっぺは16563VS9749の圧勝だからな

竜宮小町と木星のゲーム中の成長も気になるところではあるな
Pユニットはレッスンのできでアピールのときの基礎ポイントが上がってしまうわけだけど
竜宮小町と木星は勝手に成長していくのか、コミュを通してより強敵になるのかとか

25 ：名無しP：2010/12/14(火) 19:20:11 ID:PWvlWc7EO

かでぃっぺは開発チーム内の最高点保持者だそうだから
現時点では実質世界一の腕前になるわけだしなｗ

26 ：名無しP：2010/12/14(火) 20:23:26 ID:hzG5DfPo0

ところでここはCDの売上とかやるのかい？
まあ、とはいってもあんまり語ることないけど

27 ：名無しP：2010/12/14(火) 21:53:27 ID:sTkRR5WA0

あえて語るならＣＤ展開の是非とか
今出てるＭＡ２ＦＳはリスタートってことを意識してる構成になってる気がする
曲もキャラに合わせた無難な作りだと思う
ちょっとカバー曲に負けてる気がしないでもないけど
ただやはり小町がないのは寂しいと感じざるを得ない

28 ：名無しP：2010/12/14(火) 21:58:03 ID:Y3t.qKGM0

おそらくSSで小町のソロCDは出るんだっけ？発売日延期したりして結構忙しない感じで作ってるし
そんな中やっぱり続けて13枚は……って感じなのかな。あさぽんに関しては同じ構成であるならば単純に考えて他の2倍録らなきゃいけないしね。
ただ、わざわざ分けるぐらいだから単純に先9枚後4枚って感じにはしないとも思うんだよなぁ。例えば今度はMA2トリオで1枚のCDを出すとかね。
まぁそれだけの余裕があればということになるけれど。

29 ：名無しP：2010/12/14(火) 22:00:03 ID:ranwh2t.0

なんかすげえぎりぎりでCD作ってるし、
小町＋律っちゃん組のMA2はブランク開けてよかったね
タイミングはWAO、ST、AoGあとの3月か4月かしら？

30 ：名無しP：2010/12/14(火) 22:07:05 ID:ranwh2t.0

>>28
LMGをはじめとするDLC楽曲のアルバムは考えてるだろね
MA2のセカンドシーズンを出しながら、
次のシリーズを用意するって感じじゃない？

31 ：名無しP：2010/12/14(火) 22:09:25 ID:nZ4DrhHgO

こないだマスロダに、ショップ向けのアイマス2商品展開プランみたいなやつが上がってたような気がする。
1月のライブから発売までの間にさらなるサプライズを用意　みたいなやつ

32 ：名無しP：2010/12/14(火) 22:11:10 ID:sTkRR5WA0

ジグソーパズルとかコントローラーカバーじゃないだろうな

33 ：名無しP：2010/12/14(火) 22:29:25 ID:hzG5DfPo0

売上話で申し訳ないけど。ちーちゃんCD初週7200なんだよね
次週以降で1000位は積むだろうし、大体総合8000程度
キャラ人気云々もあるだろうけど、2を全否定する人はいくら好きなキャラだろうと買わないだろうし
「まあ様子を見るか的な層」が増えてきたんじゃないかとちょっぴり嬉しくなったり

34 ：名無しP：2010/12/14(火) 22:47:19 ID:TOeQY7.Q0

前と違ってキャラごとの差が少なくなってるのは危ういな…。
アイマスだから買うっていう層しかいないことに繋がるから、爆発的に売れることが絶対にないし、もう飽きられてることだから…。
一応千早が抜けた感じになってるけど、評価は今後のキャラしだいかな。

35 ：名無しP：2010/12/14(火) 22:52:54 ID:hzG5DfPo0

その心配は2発売以降のシリーズになってからじゃないかしら
MAFSは既存のPに対する2のアプローチだし…

36 ：名無しP：2010/12/14(火) 22:56:46 ID:Y3t.qKGM0

2から新たにアイマスをはじめた人が少し遡ってMA2をどれくらい買ってくれるのかってのは気になるね。
ただ、ゲーム内で持ち曲と言われる曲が入ってない、というかむしろゲーム内で使われそうなのがMEGARE!ぐらいな感じなので
その辺考えるとどうなのかなぁとも思う。逆に、持ち曲を入れた新CDシリーズなんかをその新規層なんかもターゲットにして発売するというのは考えられそうだけど。

37 ：名無しP：2010/12/14(火) 23:08:36 ID:ranwh2t.0

>>34
初代MAの時も初週はアイマスユーザー層しか買ってなかったと思うんだ

38 ：名無しP：2010/12/14(火) 23:14:38 ID:MHS1zp2Y0

正直な所、CDはあとから見たらいつもぐらいの売り上げ出てましたになってると思う
色々言われたDSシリーズだって結局最終的にはいつものラインに乗ってたしね

39 ：名無しP：2010/12/14(火) 23:16:00 ID:7OETLztQ0

>>37
どうだろう
ぼちぼちニコニコで有名になっていたと思うけど

40 ：名無しP：2010/12/14(火) 23:30:03 ID:umnPcZgE0

MA2については、これまでCDの展開とは明らかに違う戦略にあると思う。
MA他、「ゲームがあってCDがある」だったけど、MA2は「CDで完結している」印象を受ける。

極端な話、アイマス2を買わずにMA2を買っても、展開を楽しめるような作りにするのではないかなと思ってる。


売上枚数に関しては「前より売れるかどうか」より「この販売数で利益が出るかどうか」のほうが重要だと思うけどね。

41 ：名無しP：2010/12/14(火) 23:38:25 ID:46K0vzJM0

>>33
それは貴音の二週目次第かなぁ
第二弾が全体的に上がってるなら全否定が減ってるといって良いんだけど、貴音結構低いのよね

42 ：名無しP：2010/12/14(火) 23:50:58 ID:WeziUvzE0

>>40
そういや本編発売前のCDって今まではシングルだけだったような気がする

43 ：名無しP：2010/12/14(火) 23:56:19 ID:vXk/kfiAO

あぁー貴音は好きじゃないというか、苦手にしてる人もいるっぽいんだよねぇ
ニコニコに5thで2のPV初公開した時の会場の音声を盗録したっぽいのがあがってて
そこでも貴音になんかブーイングみたいなの聞えるし、知り合いも何故か貴音は好まないなぁ
まぁものすごい狭い個人的な認識だけど。
他のアイドルと比較して少し非現実感が強いというかなんというかそういう部分があるからかもしれない。

44 ：名無しP：2010/12/15(水) 00:04:56 ID:AK6xE4YU0

>>43
5thライブのPV1＆PV2公開時に貴音にブーイングなんて起こってないよ！
こうやって噂や嘘が生まれるのね・・・

45 ：名無しP：2010/12/15(水) 00:06:50 ID:jlqIHJRo0

基本的に現場に居る人間って結構ノリノリだよ
あんまりブーイングとかやらないはず

実際TGSもそうだったらしいけどね。
ステージの現場には居なかったけど、ステージ後の光景見てもそこまで重苦しい感じじゃなかったのはちゃんと覚えてる。

46 ：名無しP：2010/12/15(水) 00:17:46 ID:hLhCI1TI0

>>44
あくまでその動画でって話ね。ライブには2日とも行ったから会場が大いに盛り上がってた事自体は実感してるよ。
てかまぁ自分で書いておいてあれだけど、やっぱ狭範囲での認識だからあんま気にしなくてもいいかな……

47 ：名無しP：2010/12/15(水) 00:26:41 ID:AK6xE4YU0

ちょっとは気にしてるじゃんｗ
でもまあ13人もいるし、はまってなけりゃ全員は追いかけにくいし
好き嫌いはどうしても出るよね

48 ：名無しP：2010/12/15(水) 00:37:48 ID:.3QZmKoQ0

雪歩の実家が謎、みたいな話は別に知ってても知らずとも
雪歩の根幹に関わるほどではないんだけれども、貴音の場合少なくとも
SPでは故郷の民のために……とかアイドルをするうえでの重要なバックグラウンドに
関わってくる話で、その辺がなんか漠然としててしかも最終的には
ロケットがどうのっていいだしてさらによくわかんなくなってたり
掴みずらいといえば掴みずらい部分があるかもね。
そういうとこを含めて個人のシナリオが2ではどうなっているのか気になるところだ。
一応謎の多い女の子、ってことではあるんだろうけど、SPの時のようにまた謎が謎のままで終わるのは少しアレな気がする

49 ：名無しP：2010/12/15(水) 00:40:36 ID:jlqIHJRo0

>>48
それはゲーム的なアプローチかな
根本が非現実だからちょっとおかしいけど、現実的なアプローチとして
詮索しすぎないというのもアイマスの上では必要になってくるかも

50 ：名無しP：2010/12/15(水) 00:45:33 ID:6X9dhjv20

貴音はまあいまいちキャラが読めんな。
SPのときも思ったが・・・。それでも、な〜〜〜〜〜んとなくつかんでる感じ。
２になって全キャラどうなってるのかってのもあるしね、ベース部分は変わらんだろうけど。

ただ・・・、魔王エンジェルだっけ？あいつらがまったく分からん。
リレーションズに出てくるっては知ってるけど基本性格ってどんなんなんやろ？

木星はとりあえず、本編みるまでわからんな。

51 ：名無しP：2010/12/15(水) 00:46:57 ID:jlqIHJRo0

>>50
読めばいいよ
あれは全体的に配役が上手かった。尺の面が少し残念だったが

52 ：名無しP：2010/12/15(水) 02:11:40 ID:.gbw1nbQ0

魔王はアイマスに詳しければ詳しいほど面白い。らしい
元々はあさひなりんと三条ともみと永瀬麗子のユニットだったとか
バージョンアップで居なくなった雪月花をストーリーに組み込んだりとか

53 ：名無しP：2010/12/15(水) 20:34:14 ID:QEy5QLkE0

ttp://imasupd.ddo.jp/~imas/cgi-bin/src/imas75837.jpg

ますろだにあった画像だけどこれ見る限りTGSからの反応とか折り込み済だったくさいなぁｗ

54 ：名無しP：2010/12/15(水) 20:43:18 ID:6X9dhjv20

↑これの元記事って・・・？
内部資料ってことじゃないだろうけど・・・

55 ：名無しP：2010/12/15(水) 20:58:57 ID:WsMvhkNE0

どう見ても外向け
小売り用とかじゃない

56 ：名無しP：2010/12/15(水) 23:07:39 ID:0HlC44i.0

ＴＧＳで話題を独占したのは確かだよね
ファンが徐々に減っていってる状況をみてとにかくアイマス２に興味を持ってもらおうと思ったんじゃないかな
情報に触れてもらえなきゃ興味を持つも何もないわけだから
あとはこれで２が面白いものになってれば目論見通りになるかもしれないけど
もしも不評だったりしたら大変なことになる
今のところは自信を持って作ってるように見えるけど

57 ：名無しP：2010/12/15(水) 23:22:30 ID:.gbw1nbQ0

>>56
結果が出るのが発売日以降だからもどかしい
しかもDLCや関連商品の動きも計算に入れるとさらに判定に時間がかかる
極論を言うと2は単なるダウンロードコンテンツのクライアント…どころか、
数あるアイマスコンテンツ群の一部位に過ぎない訳だし

58 ：名無しP：2010/12/15(水) 23:24:59 ID:TC.sEzzM0

>>53
「全部手の内」だったということはありえないだろうけど
「どっちに転んでもただでは起きない」つもりではあったと思う。
今回だって「とにかく台風の目にはなったんだからとことんまで利用してやるぜ」って感じじゃないかな。

59 ：名無しP：2010/12/15(水) 23:37:09 ID:XqKov0Qo0

売上話で悪いけど、MSSからこっちどんどん減っていってるしね
TGS直後はアイマスを食いつぶす気なのかとか思ってたけどさ
単なるギャルゲーが巻き返すにはあれくらいの爆弾が必要なのかね

60 ：名無しP：2010/12/15(水) 23:39:32 ID:jlqIHJRo0

MSWじゃね？

61 ：名無しP：2010/12/16(木) 00:03:38 ID:Ha8zpuLQ0

MSWがピークだったからMSSからってことね
差は3000くらいあったよね確か

62 ：名無しP：2010/12/16(木) 00:16:02 ID:p8wJqqW.0

ただ落ちてるとは言ってもほぼ毎月ＣＤを出していて
これだけの売り上げを出すギャルゲーが他にあるかってことだな
大抵ゲームを出してちょっとＣＤとか出して終わってしまうギャルゲーが多い中
ここまで長く続けられたアイマスみたいなゲームはあまりないよね
これ以上の売り上げを見込むなら新規層、普段ギャルゲーをやってない層にアピールしなくちゃ無理だと思う
俺としてはちょっとの間熱狂的に支持されてＣＤもオリコン１位２位とか取るより
細く長くＣＤもゲームも続けていってほしいと思ってしまうのだけど企業としてそれを許すかどうかは分からん

63 ：名無しP：2010/12/16(木) 00:22:00 ID:vFwQxmfE0

>>62
売り上げの面からいうと、今回のが前回超えを目指してたかはかなり疑問なのですよ。だって全部買ったら3ヶ月で2万円ですよ。

けいおん！が5年続くのか？…という問題になるのかな？

64 ：名無しP：2010/12/16(木) 00:51:30 ID:Ha8zpuLQ0

過去のインタとか見るに、おそらくディレ1とかこういう事態になる事予想していたよね？(ここまでの規模になると予想していかは兎も角）
それでいてなおかつCDラッシュっていうことは今回のCDは売上を伸ばすことに関してはあまり注力していないのかしら
…なんかおかしなことを言ってるような気がするｗ

65 ：名無しP：2010/12/16(木) 00:55:05 ID:p8wJqqW.0

アイマスにしてもけいおん！にしても設定はうまいと思う

アイマスはアイドルプロデュースゲームだからキャラがＣＤ出しても違和感はないし
けいおん！もバンド活動だからＣＤもキャラソンにしてもこれまた違和感なし

ただ楽曲もレベルの高いものを要求されてしまうけどね

66 ：名無しP：2010/12/16(木) 01:37:44 ID:3kW/k.gg0

>>64
そのへんはコロムビアの思惑も絡むからなんとも

あんまり関係ないけどグループ企業ですらないのよね。5pbもハセガワも
バンナムグループは何やってんだｗ

67 ：名無しP：2010/12/16(木) 02:15:27 ID:DOdQpSLk0

統合したって言ってる割には相変わらずバンダイとナムコは別会社って感じだよね

68 ：名無しP：2010/12/16(木) 02:51:50 ID:waqKfdhU0

統合したいってもバンダイの本業である玩具系に関してはゲーム屋のナムコには何の関わりもないしな
協力して何かやるってこともないし、親会社が同じなだけで別会社みたいなものだろう

69 ：名無しP：2010/12/16(木) 15:35:32 ID:p8wJqqW.0

バンダイの主力客層的には幼年層がターゲットだと思われるので
女児向けにアイマスのアイドルなりきりセットとかならやれるかも・・・

70 ：名無しP：2010/12/16(木) 20:54:51 ID:q2lMp/j.0

涼ちんなりきりセットはゲマズが出していたなｗ

71 ：名無しP：2010/12/17(金) 00:18:12 ID:AVXxlQGg0

鵜之澤さんがメッチャ頑張ってたみたいなんだけどね
ゲーム畑の人間にメカデザインさせてみたらヤベェ！　とかはしゃいでたのに
いつの間にかバンナム自体が社内横断プロジェクトどころじゃない事態に

72 ：名無しP：2010/12/17(金) 00:24:39 ID:NUg1QhkU0

そういや、PS Homeのバンナムスペースが、見事に旧ナムコ系コンテンツばっかりだったりしたなぁ。
アイマス社内コラボとかでも、テイルズ・エスコン・太鼓・塊魂etc...でこれまた全部旧ナムコ系。
バンダイや旧パンプレスト系より、社外のセガの方が仲いいんじゃないのかｗ

73 ：名無しP：2010/12/17(金) 00:46:32 ID:l9HbSzRs0

中の人員は行ったり来たりしてるんじゃないかな？
発売形態としてはナムコレーベルとかバンタイレーベルとかバンプレストレーベルとかで分かれてるしねぇ

74 ：名無しP：2010/12/17(金) 23:49:48 ID:o3XD.p5g0

毎月ＤＬＣがあるっぽいけど、追加曲もフェスとかライブで使えるっぽいから
繰り返しやるのも楽しみがあっていいな
全曲５人ステージとかあると飽きなくていいけどさすがにそれは無理か？

75 ：名無しP：2010/12/17(金) 23:53:32 ID:l9HbSzRs0

>>74
2における全曲は、これまでの曲全てではないから、逆をいえば厳選して5人編成作ってるんだと俺は思ってる。
まぁこの点はかなり大変な作業だし、あれば嬉しいなというレベルなんだけど。

76 ：名無しP：2010/12/17(金) 23:56:03 ID:GNHe4dag0

まず5人ステージってのが1回のプロデュースでだいたいどれくらいできるのかっても重要になってくるよね。
そんなに頻繁にできるものでもないなら、多少5人用楽曲の数が少なくとも満足できる気がする

77 ：名無しP：2010/12/18(土) 00:10:42 ID:gsoKup0w0

５人ステージの条件が厳しいとせっかくインパクトのあるところがアピール不足になるな
とはいえ条件が緩いとありがたみも薄れるし・・・
さじ加減の難しいところではあるが、そもそもライブでしか５人はできないんだっけ？
あるかどうかは分からんが最後のフェスとか引退コンサートとかではできるようになっててほしいものだが

78 ：名無しP：2010/12/18(土) 00:12:31 ID:QqbzwqFQ0

ライブのアンコールだったっけ。確か信頼度次第で呼ぶことはできるけど、これまた信頼度でドタキャンの可能性もあるそうで・・・

79 ：名無しP：2010/12/18(土) 00:14:59 ID:2ojYFVeQ0

小町組みは信頼度が高くないと来ないみたいだから、ほかのメンバーについても信頼度的制限（ランキングとか）があるだろうし
それから考えても序盤からばんばんできるようなものでもないんだろうと思われ

80 ：名無しP：2010/12/18(土) 00:19:10 ID:gsoKup0w0

そう、その小町組との信頼度とか好感度を上げる術が分からん
コミュっぽいのはあったからそれで上げるんだろうか
それともフェスで勝ったら上がる？
いや〜、しかしいおりん滅茶苦茶悔しがってたしなぁ・・・

81 ：名無しP：2010/12/18(土) 00:20:14 ID:QqbzwqFQ0

>>80
関わり合いだろうね
悔しいからって別に嫌いになるわけじゃないからねぇ

82 ：名無しP：2010/12/18(土) 00:22:49 ID:SlUQ6oC60

一応PV1の亜美との1対1のシーン（今日だけは亜美の……）というのから予測されるのは、あんな感じで
小町のメンバーとも多少なりともコミュがあるのではないかってことだね。P不可ではあるけどその分そういうのはあるのかもしれない。
ちょっとした休日イベントみたいなものだったりすれば、ストーリーにもあまり影響与えず割りと自由なタイミングでだせると思うし

83 ：名無しP：2010/12/18(土) 00:35:41 ID:VMkxBSsE0

ステージ場面もそれぞれやれることがちがう可能性もあるんだよね
ライブは言われてるとおりソロ、デュオ、クインテットができるというのと
オデの結果のTV出演ではカメラ機能
フェスではライバルのステージシーン(負けた場合)ていう感じかな

84 ：名無しP：2010/12/18(土) 01:37:46 ID:gsoKup0w0

お酒飲みながらＰＶ４見てたら竜宮小町のせくしぃな衣装にむらむらきてしまったんで
ちょっとおかしい文だが書いとく
確かにあの出来のＰＶを見て小町がＰできないのは残念であることは確かなんだが、
自分が自由にできない（Ｐできない）からこそ募る思いってのもあるんだなって考えてしまった
何と言うか、好きな女の子がいるが告白なんぞできない時の悶々とした気持ちだ
まあ別にアイマスに恋愛要素を求めてるわけではないが、Ｐできないってのは俺にとってそんな気持ちなんだわ

でもいつか願いを叶えられるように小町をＰしてみたいって要望は２に入ってるバンナムへの葉書とか
新春ライブでのアンケートで出してみるよ

85 ：名無しP：2010/12/18(土) 06:22:39 ID:5Nzmo80.0

>>84
逆に876は出てもちゃんとP出来ないようにしてくれよ、と願ってたり
実際は設定次第でどうにでもやれるとは思うんだけどね

86 ：名無しP：2010/12/18(土) 11:07:01 ID:QqbzwqFQ0

何でもかんでもプロデュースできりゃいいってもんでもないと思うけどな。
小鳥さん然り。

87 ：名無しP：2010/12/18(土) 12:22:26 ID:oqe7FPi60

あのPは恋愛とプロデュースがごっちゃになってるからなあ…。

88 ：名無しP：2010/12/18(土) 12:24:43 ID:Hd10Vhto0

>>85
自分はＰしたいと思う反面、おざりんの居場所がなくなるから、悩むところだったりする。

89 ：名無しP：2010/12/18(土) 13:07:29 ID:gsoKup0w0

新春ライブまであと３週間ちょっとか
サプライズがあるのは明言されてるけど何なんだろ
予想されてるとこだとアニメ化とか新たなライバルユニットか
Ｌ４Ｕ２とかキネクト対応とかの線もあるがどうなるやら
正直どれでもない気もしてるが

90 ：名無しP：2010/12/18(土) 14:40:20 ID:zkOp4GIU0

キネクト対応とか、セットを諦めて箱新型買ったばかりの俺涙目

91 ：名無しP：2010/12/18(土) 15:57:13 ID:jkzEj6QMO

キネクトは今回は使わないと思う
対応してるならもっと早くから打ち出すだろうし

92 ：名無しP：2010/12/18(土) 16:44:15 ID:DoiWZ0ac0

そもそもソフトより売れてない関連商品なんかを売りにされてもな
何だか知らないがやたらと過大評価する人が多い

93 ：名無しP：2010/12/18(土) 18:24:32 ID:oqe7FPi60

過大評価する奴が多いから売りになるんじゃね？

94 ：名無しP：2010/12/18(土) 20:34:20 ID:ZlRsAr5U0

キネクト楽しいよ！確かにアイマスダンスゲーとか楽しそうだけど
アイマス２では使いどころないと思う。
楽しそうなのはタッチイベントくらいかしら

95 ：名無しP：2010/12/18(土) 20:36:06 ID:QqbzwqFQ0

毎作特に強化する部分が変わってるから、いずれレッスン要素を強化したアイマスを作るときに導入するのかもね

96 ：名無しP：2010/12/18(土) 21:11:32 ID:6LlzG3/20

キネクトははらみーでも高得点が取れる親切設計ですよ

97 ：名無しP：2010/12/19(日) 10:53:29 ID:HLTx4O0E0

声と動きを認識するというなら「トップアイドル！」とかの掛け声とか
朝の挨拶で使うとか

見られると恥ずかしすぎるからやっぱダメだな

98 ：名無しP：2010/12/20(月) 19:42:54 ID:cJQIPsAg0

>>80-81
むしろ自分たち（竜宮小町）と互角の実力があると認めてもらわないと
手助けなんてしてくれないんじゃないかな？

>>92
周辺機器がソフトより売れてたら逆におかしいだろｗ
でも間違いなく箱の認知度を上げたガジェットだよ

キネクトについては以前、日本人クリエーター代表のひとりとして
なぜか（？）ガミPがインタビューを受けてたくらいだし
アイマスシリーズとして1本、対応作品を出すくらいのことは普通にありえるだろうね。

99 ：名無しP：2010/12/20(月) 19:48:34 ID:g5QsHlx.O

アイマスにキネクト対応なる前にMMDがキネクト対応になって糞吹いた。

100 ：名無しP：2010/12/20(月) 21:42:34 ID:S4QYQfj60

MMDがキネクト対応は、PCにつながった時点でまぁ時間の問題だったとしかｗ

101 ：名無しP：2010/12/20(月) 22:36:32 ID:GkrdQH6o0

限りなくオープンソースに近いらしいからね

102 ：名無しP：2010/12/21(火) 19:43:29 ID:x7vSfZo.O

家庭用モーションキャプチャーツールとか超すごいんだけど
それだけで一般人が遊べるわけじゃないってのが微妙なところ

ニコ動は盛り上がるだろうけど

103 ：名無しP：2010/12/21(火) 20:40:54 ID:JTlzbggQ0

そんな想定外の使い方を考慮に入れなくても、遊んでるだけで十分面白いぞｗ

104 ：名無しP：2010/12/21(火) 23:55:15 ID:MH9LcXmA0

日本で普及してないのは分かるけどそれでも期待してしまうな

アイドルに自分で踊ってレッスンするというなら自然な流れと言えるかも…

105 ：名無しP：2010/12/22(水) 13:49:38 ID:KNppCtlU0

「長い砲身には、こういう使い方もあるんだ！」

ってことでよくね？
全般的に見りゃ、MMDで使おうって人よりキネクト対応のゲームで遊ぼうって人のほうが多いだろうし。
自分で踊ってレッスンより、L4Uのファン代表Pとしてサイリュウム振っての応援とかアイドルと一緒にダンスレッスンとかそっちのほうが面白いかな？
自分のダンスセンスの無さ＝アイドルの能力になるのは嫌だしファン代表Pならそこまで責任負わなくてもいいしｗ

106 ：名無しP：2010/12/23(木) 00:06:12 ID:AAPhRYYE0

今回の新情報で冬服の存在が明らかになったけど
アクセサリーの情報も気になった
前作までは全員一緒のアクセサリーだったが
もしかして２だと個別につけられたりするのかな？
そうだとすると色々な組み合わせができる反面、
煩雑になりかねないな

107 ：名無しP：2010/12/23(木) 13:28:02 ID:VqD0.uoo0

>>106
右下にアイドル切り替えのボタン付いてるし、もしかしたらそういう仕様になってるかもね
ttp://www.famitsu.com/news/201012/images/00037167/TTNAQQOwGYNn5V4U7b421ThkilTX8H65.jpg
まぁ煩雑になるのが嫌だったら自分で統一して同じの付けさせればいい話だし、いろんなものがつけられるなら
コーディネートの幅が広がる分いいと思う。もし本当にそういう仕様ならそのうちバラバラなアクセ（もしかしたら衣装も？）で
踊る3人、ないしは5人の映像を出すだろうね

108 ：名無しP：2010/12/23(木) 16:34:25 ID:jeDTAdFI0

アクセはいくつかプリセットみたいにして設定できるのかもな
そうすれば全員同じセットにするのも簡単にできるし
２のアクセは揺れまくるらしいが処理的に大丈夫なのだろうか？

109 ：名無しP：2010/12/23(木) 23:04:04 ID:46caqVW20

リニューアルに際してモバイルサイトのユニットランキングなくなったのね
この前暇だからあれを見てたんだけど、8月が高くて9月でめちゃくちゃ落ち込んでたから、水着コレもあるだろうけどTGSの影響は大きかったんだろうっていう意見をどこかで見たけど
10月、11月でファン数回復してたんだよね。確か11月は8月と同じくらいのファン数だったはず

それと、CD売上は2週目がまこちん7553、ちーちゃん8068、お尻ちん7273で、まあ最終的にちーちゃんが8500弱になるのかね
こういう数値だけ見ると割と回復してきたのかなあ…とも思うなあ

110 ：名無しP：2010/12/23(木) 23:24:26 ID:vzJ.sNIs0

お尻ちん言うなｗ

111 ：名無しP：2010/12/23(木) 23:43:39 ID:5PlRCAJ60

今日バーチャロンフォースやってて思ったんだけど、
アイマス１と２の関係って、オラトリオタングラムとフォースの関係だよね。
そう考えると「１をやりたいひとは１をやってくれ」というのも分かる気がする。

112 ：名無しP：2010/12/24(金) 00:48:42 ID:fgXZRDKM0

同じようなゲームやる必要ないし、それで良いと思うな。むしろ貴音と響、ちょいちょい選んでクリアしたらすぐ飽きそうだ。
なんか中途半端なんだろうな。

思い切るなら既存キャラをあと4、5人ぐらい削って、変わりに男女ユニットの新キャラとかも入れるとか。
キャラも大分入れ替わるし、女ユニット、男女ユニット、男ユニット揃うから男女アイドル両方扱える普遍なゲームになるかもしれん。

113 ：名無しP：2010/12/24(金) 00:50:07 ID:XeaupmHY0

俺は間口は広いほうがいいと思うなぁ
だから、仮に男の子がプロデュースできるゲームを出すとしても、ガールズサイドみたいな名称にはしてほしくない
当然、中身も誰でも楽しめるものであってほしい

114 ：名無しP：2010/12/24(金) 07:39:58 ID:QuUzmR220

男キャラとか誰がみたいな意見をよく見るが、
Ｐできるなら、お気に入りの２，３人終わらせたらやってみたいわ
基本、既存のアイドルでもその他大勢は「どうでもいい」んだよね

115 ：名無しP：2010/12/24(金) 11:37:47 ID:PD0dO1LU0

>>114
そうなんだよな。
だからソロとかデュオが必要だと思うんだ。

116 ：名無しP：2010/12/24(金) 11:59:20 ID:7V/iaTmE0

だから強制トリオなんじゃね？

117 ：名無しP：2010/12/24(金) 12:34:23 ID:oZn3Rlt2O

トリオを初めとした2の仕様って、特定のお気に入りが出来てしまうゲームへのアンチテーゼとも考えられるな。

118 ：名無しP：2010/12/24(金) 12:39:47 ID:7V/iaTmE0

そう見せかけて作中イベントで強制ソロユニット化とかやりそうな気もする
わざわざリーダーを設定させるあたりが怪しい

119 ：名無しP：2010/12/24(金) 16:20:03 ID:r/uVUlMsO

そういう根拠のない邪推は本スレでやれば皆構ってくれると思いますよ

120 ：名無しP：2010/12/24(金) 16:42:12 ID:OCKrfFik0

竜宮はクロスメディア化の旗柱かつ、漫画化ドラマCDはもう既に決定かつライブでのサプライズ…
アニメ化の可能性が高くなってきたって思うな！

121 ：名無しP：2010/12/24(金) 16:44:36 ID:cLmp3ljs0

メガミマガジンでの連載（？）もあるしな

122 ：名無しP：2010/12/24(金) 18:45:31 ID:Xnqs0m9MO

>>117の言ったことは間違いなく狙ってると思う。
そして俺はそれを大歓迎する

123 ：名無しP：2010/12/24(金) 21:44:10 ID:gi4BpahQ0

リーダーを選ぶからにはリーダーでなきゃ起きないイベントもあるんだろうけど、
普通に関心持ってもらえる程度のコミュにはなってるだろうね、残りの二人も

124 ：名無しP：2010/12/24(金) 21:46:46 ID:cLmp3ljs0

ひとりにしかかまっていないと
らぶすねとかになっちゃうんだろうね

125 ：名無しP：2010/12/24(金) 22:00:07 ID:W.fOdZj20

２ではアイドル間の掛け合いもあるんだったね
アイドルーP−アイドル
って感じでPを介して掛け合いするとかって話もあったような

126 ：名無しP：2010/12/24(金) 23:49:48 ID:3Ll5df.Y0

>>120
確かに、マンガはもう出たし、ドラマＣＤも出されたとなると…。

>>122
ディレ１がゲーマガか何かのインタビューでそんなことを言ってたような…。

127 ：名無しP：2010/12/24(金) 23:53:12 ID:XeaupmHY0

収益を考えたら最近はやりの映画のほうが良いのかもしれんが、如何せん2時間3時間に収められるような内容ではないと思うｗ

128 ：名無しP：2010/12/24(金) 23:55:11 ID:3Ll5df.Y0

>>127
マンガが3種類同時に連載という時点で「お察しください…」って感じだよね。アニメ1クールでも絶対に足りないよ。

そう考えると小町を始めとした「ユニットメイン」というのは、クロスメディアも前提の考えなんだろうと思う。

モバイルの場合は逆に1人ピックアップなところがあって、そのあたりは媒体に合わせてうまくやっているほうなんだと思う。

129 ：名無しP：2010/12/25(土) 00:25:43 ID:Y/0k0LxA0

また一気に情報きたな
こうドバーっと情報出されたら期待感も上がるだろう
結構考えてゲーム内容の情報出してるんだな、バンナム。

130 ：名無しP：2010/12/25(土) 00:31:42 ID:TMfw2NKI0

「アイドルマスター2」の最新情報公開。今回は「営業」と「コミュ」と「オーディション」と……ともかく，スクリーンショット満載でかなりのボリューム
ttp://www.4gamer.net/games/115/G011531/20101222003/

『アイマス2』続報!! 営業＆コミュ、オーディション＆ライブ、そして“団結力”とは？
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/332/332255/


基本的にはローリスクローリターン、ハイリスクハイリターンだね。これまでよりも更にそのイロが強いな。
あとは箱版の休日コミュ、SPのストーリーを混ぜた感じかなぁ。

団結力に関しては触らないと分からないな。

131 ：名無しP：2010/12/25(土) 00:37:15 ID:4yalvOgE0

スクリーンショットが沢山来たぞ、考察しろおまえら

さらっとテキストを読み込んだ感じ、メインライターはディレ2のような気がするんだが、なんか違うような気もする
微妙に違和感を覚えるのは別人なのかライター分業制のせいか
ディレ2本人も無印→SPあたりで感嘆符の後ろにスペース入れるようになったり、二重三点リーダーを徹底するようになったり変化してるけど

132 ：名無しP：2010/12/25(土) 00:48:00 ID:TMfw2NKI0

問題はディレ2が退社してることだよなぁ。ライターとしては関わり続けてるのかな？

それはともかく、相変わらず攻略法とか見ずにガチで当たるほうが面白そうだな

133 ：名無しP：2010/12/25(土) 00:55:22 ID:PZFVjhRs0

ディレ2の退社ははじめて聞いた
みんなと同じで今年の3月？
でもそのころだとシナリオはできててもう収録してるころだよね

134 ：名無しP：2010/12/25(土) 00:56:40 ID:TMfw2NKI0

>>133
ギリギリテキストは出来てるだろうけど、演技指導とかそのへんは全部ディレ1がやるのかなって疑問がある。
今年の三月のはずだよ

135 ：名無しP：2010/12/25(土) 01:03:30 ID:M1YoOVpg0

ディレ２退社は初めて聞いたわ
アイステドラマなんかに出てた様な気もするが

136 ：名無しP：2010/12/25(土) 01:41:26 ID:XbQAn/jIO

ディレ2ってダDだよな？

137 ：名無しP：2010/12/25(土) 01:45:05 ID:M1YoOVpg0

いや、高橋恭代さんでしょ、小野田さんにディレナンバーってあったかな

138 ：名無しP：2010/12/25(土) 01:51:47 ID:4yalvOgE0

少なくともナンバー6までは違う人だな
多分ナンバー持ちじゃないんじゃないか？

139 ：名無しP：2010/12/25(土) 01:54:33 ID:PZFVjhRs0

ナンバーディレクターやってたのはアケだけだからね

140 ：名無しP：2010/12/25(土) 11:25:20 ID:AWp/XhZU0

ふと思ったけど、目指してるのはパワポケなのかと最近思う
萌えあり燃えありマルチエンディング進め方沢山…
木星はさながら甲子園の決勝みたいな

141 ：名無しP：2010/12/25(土) 15:33:11 ID:FY1ylyT6O

>>140
確かに木星の置き位置は10の天道っぽいな

142 ：名無しP：2010/12/26(日) 13:38:15 ID:1/3FEM9g0

俺もディレ2退社なんて初耳なのだが･･･。
SPのときに「ディレ1＆ディレ2コンビだけできつかった所に、たなえみが入ってくれて助かった」
みたいなこと言ってなかったっけ

143 ：名無しP：2010/12/26(日) 13:44:20 ID:vmw2Niqs0

ディレ2退社についてはソースないし、とりあえず保留がいいかもね

144 ：名無しP：2010/12/26(日) 13:48:47 ID:Gnzp7mnk0

今までのソースなし退社は結構当たってたからわからんね

145 ：名無しP：2010/12/26(日) 13:54:28 ID:M2n7p/0w0

じゃあソースないけどガミP退社したらしいよ

146 ：名無しP：2010/12/26(日) 15:00:23 ID:1/3FEM9g0

ソースないけど智秋結婚したらしいよ

147 ：名無しP：2010/12/26(日) 15:07:02 ID:WLNkPAWUO

ソースはないけどDあるもん

148 ：名無しP：2010/12/26(日) 15:08:10 ID:NQGNWtiI0

ソースはないけど醤油はあるよ

149 ：名無しP：2010/12/26(日) 16:24:47 ID:8mn59zus0

>>145
http://cos-memo.net/cos-contents/uploader2/src/up14383.jpg

>>146は喜ばしいが>>147は残念だな
希少価値なんだよ！ｗ

150 ：名無しP：2010/12/26(日) 16:30:53 ID:JsxIbCdE0

>>149
やっぱり2が新しいスタート地点って位置づけ、ということになるんだろうなぁと改めて思う。
アイマスに関して言えばゲームを発売して終わり、ではなくそこを始点にして色々また枝を広げていくイメージがあるから
小町にしても木星にしても、ゲームの発売すらされてない状態では情報が全然少ないってのも当たり前っちゃ当たり前なのかな。

151 ：名無しP：2010/12/26(日) 16:42:14 ID:dPascWqc0

多くのゲームは発売してそこで終わりだけど
アイマスの場合はゲームが基幹にあってそこから広がっていくからね

自分がアイマスに魅力を感じてる部分の一つだったりする

152 ：名無しP：2010/12/26(日) 17:52:48 ID:cPrcJPVs0

とりあえず今わかってるアイマス関係者での今年3月退社者は
ブンケイP、梶岡P（カメコJ）、ディレ4、ダDか

153 ：名無しP：2010/12/26(日) 19:49:53 ID:WLNkPAWUO

ディレ4って田村さん？
あの人ももういないのか。

ディレ3はまだいるっぽいよね、アケマスイベントのときにも小鳥さん書いてたし

154 ：名無しP：2010/12/27(月) 09:21:58 ID:74kmAWwo0

ディレーズとやった仕事

1. 石原章弘 なんだかいろいろ
2. 高橋恭代 シナリオ・メール等の作成＆監修
3. 深見和佳子 各種雑用。あと雑用とか雑用…
4. 田村純一郎 ネットワーク、雑務一般
5. 長間はるか 春香、雪歩、伊織のメール作成
6. 木村祐介 ソフト管理・デバッグ管理…(以下続く)

MASTER BOXブックレットより

155 ：名無しP：2010/12/27(月) 12:51:50 ID:hxSvSSGwO

一応、こんなスレがあったので紹介しておく。
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/otaku/14379/

携帯から貼ってるので、PCで見てる人はごめんなさい。

ここだと避難所になら動画貼っても大丈夫かな？議論スレだと怒る人もいそうだし…

156 ：名無しP：2010/12/27(月) 13:36:22 ID:GX0SaOxs0

>>154
ああ、ネット担当がいなくなったからオン対戦作れなかったのか

157 ：名無しP：2010/12/27(月) 13:48:50 ID:4eEvrY8A0

>>156
作れなかったわけじゃないだろう
他から連れてくればいいだけだし
作らなかったんでしょ
存在意義が薄いし

158 ：名無しP：2010/12/27(月) 14:39:12 ID:GX0SaOxs0

>>157
アイモバじゃ代行依頼みたいな新しいオンの使い方してるし、２でもなんかできたと思うけどなー

159 ：名無しP：2010/12/27(月) 14:39:15 ID:c3flnNbc0

ナンバーディレクターズはアケ時の仕事内容だから
無印以降だとディレ4の管轄はDLCだよ

160 ：名無しP：2010/12/27(月) 14:51:50 ID:4eEvrY8A0

>>158
箱○のは別途に金かかるしなあ
モバイルは知らないが、その代行依頼というのが別に料金とられて、しかも重要性が高かったらと考えると
みたいなことになったら困る
かといって無くてもいいものならやっぱり無くてもいいで終わっちゃうし
まあ、対戦メインのゲームじゃないんだから無理して付けなくていいと思う

161 ：名無しP：2010/12/27(月) 15:07:26 ID:pKtp2lYQ0

ガミPの言うとおり、思ったより無印での利用者が少なかったってことが原因じゃないのかなぁ
映像美によってステージシーンやコミュってのは新たに人を引き付ける要素になっただろうけど、オンライン対戦ってのは
やっぱりそこまで賑わわなかったのだろう

162 ：名無しP：2010/12/27(月) 15:17:35 ID:X5cOUW8g0

個人的にはオン欲しいんだけど
キャラのAエンドだけ見れりゃいい層には無駄機能でしかないからなぁ。
それですら全キャラやるのはどれだけの割合なんだか。

163 ：名無しP：2010/12/27(月) 16:01:01 ID:pKtp2lYQ0

>>108
今月のマ王読んだらお気に入りのコーディネートは5つまで登録可能って書いてあったから
そういうプリセットみたいな感じの機能はあるっぽいね。ただ、今回のスクショでもやっぱりみんな
統一された衣装・アクセだし、今回のコーディネート特集で取り上げられないということは、やはり
個別の衣装やアクセを付けられる仕様ってのはなさそうだなぁ

164 ：名無しP：2010/12/27(月) 19:40:36 ID:uRvJkHw20

>>162
というより、オンはオフのシステムの集合よりも小さな集合でしか成り立たない。
しかも、それを実現するためには有料っていう大きなハードルがある。

オンはこの先の視野には入れてるだろうけど、まずはオフで十分楽しめるシステムが出来てないとゲームとして成り立たないんじゃないかと思う。
もちろん、今までのもよかったけど、やっぱり調整が不十分と思しき部分があったしね。

165 ：名無しP：2010/12/27(月) 21:17:17 ID:Pq/I0hmc0

>>161
DSのランキングが過疎ってるんだよ
せっかく振り付けエディットとかTシャツとか色々凝れる要素が多いのに
おまえらがもうちょっと頑張らないから・・・

166 ：名無しP：2010/12/27(月) 21:35:19 ID:NBmcoxtY0

無印のオン状況を見るにはっきり言えば過疎ってたから
オンライン対戦を無くしたのは仕方ないと思ってる
アケからのファンにとっては寂しく感じられるのは分かるけどね
結構オンライン関係の維持って大変だと思うんだわ

167 ：名無しP：2010/12/27(月) 21:42:15 ID:AJapcIsI0

箱デビューしたばかりだけど、
オンライン対戦はやる気になれない
そんなに重要なのか？

168 ：名無しP：2010/12/27(月) 21:47:36 ID:Pq/I0hmc0

>>167
重要と言うか、元々のアケマスじゃ基本的に回避できないのよ
要はレベルデザインの問題やね

169 ：名無しP：2010/12/27(月) 22:35:58 ID:fWFhQbmw0

ネットゲームの維持は大変。
それだけでもオフ廃止の理由になります。

170 ：名無しP：2010/12/27(月) 23:01:19 ID:fWFhQbmw0

まちがえた、オン廃止やねw

171 ：名無しP：2010/12/28(火) 00:16:48 ID:lmhMnA4c0

俺もアケ出身だからオン廃止は少し寂しい気もするが
ぶっちゃけあれはアケだから成立したと思ってて、
家庭用だと無くてもいいかなとは思う。

それよりも>>154は
3. 深見和佳子 各種雑用。あと雑用とか雑用…
に「小鳥さんの生みの親」を付け足しといてくれ。

172 ：名無しP：2010/12/28(火) 16:23:11 ID:TNbdmDqI0

初期の楽スレで何回か書いたんだけど、
今後のグランドストーリーとして、DSライクな「765プロが全員売れてる展開」が欲しいと思うんだよね
ただその場合、無印的オンラインだと「負けている人がどこかにいる」ことになるから、
ゲームシステムが語っている世界とストーリーの世界がずれてしまって、説得力がやや下がる

というあたりも、オン廃止の要因だと思ってるよ

173 ：名無しP：2010/12/28(火) 18:03:39 ID:I8eydKCY0

本編で負けている人も、本編に描写のない仕事で結構売れてる可能性はあると思うぞ。

アケマスはゲームシステムの都合でオーディション勝てなけりゃすぐ引退の世界観だったけど。

174 ：名無しP：2010/12/28(火) 18:40:39 ID:gr66uQhUO

まあ、勝ち続けてても引退させられるんだけどねｗ

175 ：名無しP：2010/12/28(火) 19:27:23 ID:gSTRrGrg0

引退とは言うが、実質プロデュースの終了だよな

176 ：名無しP：2010/12/28(火) 19:50:43 ID:gSTRrGrg0

何度もしつこいようだが、やっぱりアニメ化の可能性はかなり高いと思うんだよ。
実際製作も目標として掲げてたと思うし…

みんなはどう思うよ？

177 ：名無しP：2010/12/28(火) 20:00:32 ID:RzldMZx60

アニメ化だとすると、リークが全く無いのがちょっと不自然かも
確かにアイマス関係の機密保守はしっかりしてるけど

178 ：名無しP：2010/12/28(火) 20:03:07 ID:lmhMnA4c0

>>176
あってもおかしくは無いけど、そんな事を現段階で論じた所で
答えなんぞ出るはずもなし。
発表された時に喜べばいいと思う。

179 ：名無しP：2010/12/28(火) 20:03:31 ID:sJ/j4eHQ0

材料無さ過ぎて何もいえないしなぁ、
それでも言うなら機を逸してて可能性は低いと俺は思うけど。

それになったとしても今までのコミック展開的なお話がせいぜいだろうし、見たいかっていう話で

180 ：名無しP：2010/12/28(火) 20:10:27 ID:gr66uQhUO

見たいかって言われたら見たいに決まってるじゃないか。
マンガ化すればマンガ読みたいと思うし、CDが出れば聞きたいと思う、その延長だろ

181 ：名無しP：2010/12/28(火) 20:29:23 ID:0rbV6rqA0

うん、見たいねぇ
個人的に問題は小町P不可と笹成さん休業中って事だけだわ

182 ：名無しP：2010/12/28(火) 21:01:39 ID:RzldMZx60

>>181
笹成氏で思い出したけど坂本氏がモンハンやってて噴いた
しかも箱のMHF

183 ：名無しP：2010/12/28(火) 21:15:03 ID:TWiSVguI0

小売り向けの例のパンフで雑誌の写真が載ってるのに未だに情報がないのが
「メガミマガジン」と「コンプティーク」なんだよな

184 ：名無しP：2010/12/28(火) 21:47:19 ID:kYQXbwpo0

アニメ化なぁ
L4Uの頃なかった時点で無理じゃないかな

いや、ゼノグラシアはあれはあれでいいけどね

低予算の萌えアニメなら、
DVD３０００枚位でペイは問題なく出来ると聞くが

185 ：名無しP：2010/12/28(火) 22:43:34 ID:KPL9/ZcI0

低予算のやっつけで作られても仕方ない

というかアイマス自体アニメに向いてない気もする
あれだけの３Dモデルを見せられてると並大抵な作画じゃ見劣りするからね

ぷちますなら向いてるかも

186 ：名無しP：2010/12/28(火) 23:07:55 ID:DO3hcIMY0

ヤキニクマン

187 ：名無しP：2010/12/28(火) 23:36:03 ID:MRPlkANE0

>>185
アニメらしいデフォルメというか動きでやるならいいと思うけど、
ライブシーンだけは絶対に無理だな…ｗ

オフのときのアイドル達…みたいな感じになればいいと思うんだが。

188 ：名無しP：2010/12/29(水) 01:01:21 ID:Unv42UwQ0

むしろ本編より特典映像とかコメンタリーに力を注いだ方が
とか考えてしまった

189 ：名無しP：2010/12/29(水) 07:35:29 ID:uUJqZfHE0

>185
つーか3Dモデルそのまま使ってアニメ(？)にすりゃいいんじゃないか？

190 ：名無しP：2010/12/29(水) 22:21:52 ID:OJxtj.2I0

>>189
モーションとかやっぱり厳しいんじゃないかなぁ…という気はする。

191 ：名無しP：2010/12/29(水) 22:22:48 ID:GMvMAgWw0

>>190
結構前から実験はしてたと思うけど、やっぱりモーションキャプチャしたあとの修正の手間がどれくらいかかるかがミソだよね。
補正で手間がかなり省けるならあるいは…

192 ：名無しP：2010/12/29(水) 22:34:20 ID:wP50ScoY0

どこまで拘るかにもよるが、
きらレボも３Ｄになったし、やれんことはないだろ

ただ、アニメ会社にモデルデータ渡すことになるな

193 ：名無しP：2010/12/29(水) 22:35:13 ID:GMvMAgWw0

>>192
そのためのホールディングなんじゃ？ｗ

194 ：名無しP：2010/12/29(水) 23:14:41 ID:wP50ScoY0

つまりサンライズか
ゼノグラシア２ですね、わかります

195 ：名無しP：2010/12/30(木) 09:56:32 ID:m/oE.eOA0

空気を読まずに自演していきます。
im@s三昧2010参加作
アイドルマスター　「Canvas」 [交響詩篇 エウレカセブン 第４期ED]
ここに直で張ると怒られそうなので避難場のほうに張ってます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51380/1284791454/464

196 ：名無しP：2010/12/30(木) 09:58:14 ID:Pm68hMsU0

>>195
空気は読めよｗ　それ相応のスレがなかったっけ？
直貼りとかそういう意味じゃなくて、それはこのスレの趣旨にあってないことは分かってる？
避難所だけに貼ればいいじゃない

197 ：名無しP：2010/12/30(木) 12:26:56 ID:pJbaeNgs0

>>195
武田「スレタイは読め」

198 ：名無しP：2010/12/30(木) 12:40:09 ID:m/oE.eOA0

>>195
スレ違いだったようで申し訳ない。
削除依頼出してきます。
あとここでは出来うる限りにこの話題も出しません、今までご迷惑おかけしました、出て行きます。

199 ：名無しP：2010/12/30(木) 12:42:16 ID:Pm68hMsU0

>>198
せっかくの議論板なんだから議論には加わってけよ。

とりあえず、こういうのって宣伝すべきものなの？と俺は思う。
作った本人だと思うけど、その作ったものに対して、自分は満足してる？

200 ：名無しP：2010/12/30(木) 12:43:30 ID:mV2do7gY0

というかあんた誰だｗ

＞あとここでは出来うる限りにこの話題も出しません、今までご迷惑おかけしました
そういう話をしているわけではないというのはわかっていただけないだろうか。

201 ：名無しP：2010/12/30(木) 12:50:24 ID:Pm68hMsU0

>>198
追い打ちするようで悪いけど、

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51380/1284790233/23
> スレ違いと言われたので削除お願いします。
スレ違いと言われなかったら削除する気なかったの？
言い換えれば、それは責任を俺に擦り付けてる意味にもなるって分かってる？

削除しなきゃならんと思うのなら、ちゃんと自分の意志で削除してくれ。
そうせにゃならん理由が分からんなら、分からんとはっきり言えよ。
他人の意思を言い訳や盾にすんな。

202 ：名無しP：2010/12/30(木) 12:56:29 ID:yEzHmgkE0

>199
いや宣伝するのは判るよ。俺もやるｗ
せっかく作っても誰も見てないと空しいものあるからな…。
流石にスレタイ・スレ内容は考慮するけど。

203 ：名無しP：2010/12/30(木) 12:59:50 ID:Pm68hMsU0

>>202
見てもらうっていうのがよく分からないよ。
第一に自己満足の世界なんじゃないの？
誰かのためにモノを作る世界だとは思ってないんだけど。

言うなればカラオケのような。
あれは自分が納得のする歌い方をするよね。

204 ：名無しP：2010/12/30(木) 13:04:38 ID:SLPbiefc0

まぁ、基本自己満足の世界だよな。
でも何でアレ賞賛が欲しいのは人間誰しも同じさね。

俺もさすがに自分で宣伝しようとは思わんけど
動画をチェックするスレとかは見てたりするしねｗ

205 ：名無しP：2010/12/30(木) 14:37:33 ID:yEzHmgkE0

>203
人にアイマスのゲームやCD薦めたりしない？

一次創作か二次創作の違いだけで
自分がいいと思ったものに共感してくれる奴がいたら嬉しいってのは
あると思うけどな。

206 ：名無しP：2010/12/31(金) 01:53:41 ID:CbinwmJc0

>>203
それは人それぞれだろとしか

207 ：名無しP：2010/12/31(金) 23:20:11 ID:tw4wjQ9U0

動画をつくるってのは他の人へアイマスって作品だとか
自分の好きなキャラを知ってほしいって意識もあると思う

元ネタをないがしろにしてはダメだけど

208 ：名無しP：2011/01/01(土) 18:02:05 ID:jc9/r.p20

>>207
卓m@sとか、そんな意識は絶望的に無いから

209 ：名無しP：2011/01/01(土) 18:29:33 ID:bBb5hkZI0

その辺の意識はピンキリとしか。
卓M@sでも原作生かしてるのもあるし、
逆に(卓M@sに限らず)平気でキャラ崩壊させる奴がいたり
そもそもアイマスの原作もろくに知らずに作ってる奴も居るのは確か。

210 ：名無しP：2011/01/02(日) 01:04:56 ID:0KyuQSWk0

居るからなんだっていう話だと思うがね
好きならそれでいいじゃない

211 ：名無しP：2011/01/02(日) 11:39:21 ID:KgKHEPW6O

好きだから何してもいいってわけでもないけど

212 ：名無しP：2011/01/02(日) 14:49:12 ID:DrJI.9Og0

性格改変したものを作ってる人でも、
どう改変したか認識して面白さにつなげてる人の動画はいいとおもうんだ。

213 ：名無しP：2011/01/02(日) 15:35:13 ID:qsnChCqw0

おまいらアイマス2についての話に戻さないか

214 ：名無しP：2011/01/02(日) 16:20:35 ID:4OOLQFzw0

>>213
アイマス2の何を話せと？

215 ：名無しP：2011/01/02(日) 17:18:01 ID:izjEizjM0

スレタイ嫁ってことだろ、言わせんな恥ずかしい。

216 ：名無しP：2011/01/02(日) 19:30:32 ID:4OOLQFzw0

といっても、過疎ってたしね。情報も来ないし。

前にも何度書いたけど、具体的に何を議論するかとか範疇が不明確なんだよこのスレ。
言ってしまえば、二次創作だって一応2の一部とも言えなくもないし。

217 ：名無しP：2011/01/02(日) 19:35:22 ID:gzY7i.CQ0

かと言って創作関係の2関係の状況ならまだ範疇だろうが、
二次創作の作者の創作そのものに関するスタンスとかになったらさすがに違いすぎるだろうって気が

218 ：名無しP：2011/01/02(日) 19:59:20 ID:N580qMdI0

ニコマスつーかyoutube板の避難スレもあったらなあと思うことはある。
需要は有るだろうけど板的にどうなんだろ？

219 ：名無しP：2011/01/02(日) 22:37:07 ID:Z4zex5jMC

その辺は管理人のスタンスにもよるよね
前の避難所はどうだったんだっけ？

まあスレ違いの議論はこのくらいにして
2の衣裳とアクセについてなんだけど前作でDLCだったおしゃぶり類がおそらく
普通に入手アイテムになってるぽいし
箱通にEXTEND衣裳もショップで売ってるぽいことがかいてあったけど
皆は何が一般衣裳・アクセに昇格(?)してほしい

220 ：名無しP：2011/01/02(日) 22:38:47 ID:XzcH9VLg0

>>219
み、みにうえでぃんぐ…。
でもこれはDLCになりそうな気がするｗ

221 ：名無しP：2011/01/02(日) 22:54:54 ID:.xdaM6GU0

ハカマグラデュエーション+大正リボン
メルヘンメイド２+ヘッドドレス
どっちも無理かな…
逆に鉄仮面がデフォだったらすげー嫌ｗ

222 ：名無しP：2011/01/02(日) 23:00:33 ID:iB3C7OBw0

でも成長に合わせて一部作り直しな服類より、鉄仮面の方がそのまま入れられそうな分デフォ率高いと思うｗ

223 ：名無しP：2011/01/02(日) 23:02:26 ID:15rln7f60

ガミPがいる限り鉄仮面の夢は終わらん、ふはははは怖かろう

というかわざわざ名前出して「全く売れなかった！」といわれてるのもこれくらいだし
2でも出そうとしたらDLCではなく一般アイテム化するしかないよなｗ

224 ：名無しP：2011/01/02(日) 23:06:40 ID:.xdaM6GU0

ごめんなさい、キュンキュンメガネで許してください...orz

225 ：名無しP：2011/01/02(日) 23:08:58 ID:gzY7i.CQ0

そこでまさかの植木鉢ｗ

226 ：名無しP：2011/01/02(日) 23:12:42 ID:nPvWEy1g0

マジでスクールウェアとL4Vは出してください
おねがいしますマジで

227 ：名無しP：2011/01/02(日) 23:14:11 ID:N580qMdI0

つーか別にあっても強制的に着用させられるわけじゃないんだからいいだろｗ

228 ：名無しP：2011/01/02(日) 23:16:55 ID:QS2SzD1A0

個人的にはSP衣装のHD昇格を…。
ポップサウンドブロッサムとか、スクーリッシュガールとか、SPグラ（…は、これはこれで好きだけどさ）で
終わらせるのはもったいないと思うのよ。
コラボ系はまぁ別にいいやｗ

229 ：名無しP：2011/01/02(日) 23:31:31 ID:izjEizjM0

マツリダワッショイとかチーム７６５エンジェルスとかもったいないと思うんだよなぁ。
特にスポーツ系の衣装は増えて欲しいと切に願うｗ

230 ：名無しP：2011/01/02(日) 23:31:38 ID:nPvWEy1g0

しかし発売前に出す衣装の情報としておしゃぶりを出すというのもすごいな

ある意味安心したけどさw

231 ：名無しP：2011/01/02(日) 23:41:03 ID:pcTZMDag0

無印にどんなのあったか見てみたら
創刊号で鉄下面、続いて馬セット、ドリラー、ガスマスク、アフロ、おしゃぶり、石膏アーム・・・
いやあひどかったなーｗ

232 ：名無しP：2011/01/03(月) 00:04:55 ID:ENJ.gm.w0

>>231
搾取というけど、これは売る気があるのか…w

233 ：名無しP：2011/01/03(月) 00:09:17 ID:eGZYV5As0

こんな微妙なものよりは、田宮氏とか杏仁さんデザインのオリジナル衣装とか出した方がよっぽど受けが良いと思うわ。

234 ：名無しP：2011/01/03(月) 00:11:50 ID:L7rELIvA0

しかし需要があるのも確か
色物アイドルには必要だし

235 ：名無しP：2011/01/03(月) 00:14:30 ID:dxAPSIVc0

>>234
色物は溢れてるじゃない
まともなのが足りない

236 ：名無しP：2011/01/03(月) 09:53:50 ID:Ul9NaYg20

今考えてもガスマスクの需要は分からんなw

まともなのは作るのが大変なのかな
デザインも全員分変えたりしてるし

237 ：名無しP：2011/01/03(月) 10:07:04 ID:96cIsGYY0

鉄仮面って創刊号だったのかよｗ

238 ：名無しP：2011/01/03(月) 19:19:26 ID:6Ss0RgswO

すごい､欲望に溢れているなw

239 ：名無しP：2011/01/03(月) 20:22:34 ID:7YWv4GbUO

花粉症マスクは宇宙服との相性バツグンだよ!

できる事なら今までのDLCは標準搭載で新たなるネタアクセを配信してほしい

240 ：名無しP：2011/01/03(月) 21:51:02 ID:0BT63HmY0

ネタ衣装とかがあるからたまのガチ衣装が映えると思うｗ

241 ：名無しP：2011/01/04(火) 01:59:23 ID:V/DP8.iE0

DLCと言えば衣装って何であんなに高いんだろうな
アイマスだけがおかしいのかと思ったら、アバターアイテムなんて箱もPS3もメチャクチャ高いじゃねぇか
10体セットであの値段は妥当だったのか・・・？

242 ：名無しP：2011/01/04(火) 22:41:27 ID:A/KFuDRw0

アバターアイテムはどうでもいいけど
アイドルの衣装には惜しげもなくゲイツを投入する不思議！

243 ：名無しP：2011/01/04(火) 23:39:17 ID:BK8qzAysC

アイドルにはお金使ってでもさらに輝いてほしいって思えるけど
アバターはあくまで自分の分身だからな

なんかゲーム誌読んでると2のレッスンはビジュアル・ダンス・ボーカルの3つだけぽいけど
その辺自分と同じ認識の人いる？

244 ：名無しP：2011/01/05(水) 00:00:38 ID:5PWL.fHs0

地獄の特訓があるとか
まあこれは団結力を上げるためのものかな？

245 ：名無しP：2011/01/05(水) 00:03:11 ID:bW4O1SOE0

>>244
あれは金つぎ込んでパラメーター上げるものじゃない？
せっかくマニーがあるんだからそのくらいのリソース配分は欲しい。

246 ：名無しP：2011/01/05(水) 00:06:11 ID:5PWL.fHs0

>>245
雑誌情報見る限り三人で走ってるだけだったが
あれでマニー消費するかなぁ
救済措置って書いてあったのも気になる

247 ：名無しP：2011/01/05(水) 02:01:21 ID:RN4BpLOAO

>>245
ちょーレッスンってのがあるね
あと営業も2種類あるようで

248 ：名無しP：2011/01/05(水) 09:16:00 ID:8SFWTlnQO

ちょーレッスンはSPのハードレッスンにあたるものだったはず。
営業2種類ってのは、仕事をしてギャラを稼ぐ通常営業と
逆にお金を使ってファンとかを増やす資金営業とかそんな感じだったかね

249 ：名無しP：2011/01/05(水) 12:35:43 ID:W9YD4RTMO

通常営業と資金営業のバランスが上手く取れていれば、それなりにやり込めるゲームにはなりそう

250 ：名無しP：2011/01/05(水) 20:34:33 ID:5PWL.fHs0

資金が次プレイに引き継げるかどうかでも難易度が変わりそう

衣装・アイテムは引き継げるとは思うから後になるほど有利か？

251 ：名無しP：2011/01/05(水) 20:36:52 ID:D8T7OZ0A0

今まで通りなら、各プロデュースは繋がってるし、事務所も同じだから、事務所のお金としては引き継がれなければおかしいのだが・・・

252 ：名無しP：2011/01/05(水) 20:40:13 ID:XEsDHrKs0

>>250
その部分がまだ微妙だよね。マニーを払って衣装を買うって話だから、もし衣装引継ぎならば
何回もやるにつれて衣装に金使う必要がなくなってくるからプレイのしやすさが変わってくる感じになるだろうし。
>>251
繋がってるといいつつもまたアイドルとだけは初対面に戻るってのが今までのアイマスかね。
社長も活動停止の理由を「新しいアイドルを育ててほしいから」だし。今回もまた同じ感じになるのかはまだわからないね。

253 ：名無しP：2011/01/05(水) 23:25:05 ID:5xZJvb2Q0

>>252
個人的予想。
・通常プロデュースでは、マニーで取得した衣装・アクセはプレイ毎にリセット。
・フリーステージモード（仮・プレイ１周で解禁）では、それまでの全取得アイテムを使用可能。

ゲームバランスと、収集要素の兼ね合いを考えたら、この辺りが落としどころかなぁ、と。

254 ：名無しP：2011/01/05(水) 23:49:49 ID:5PWL.fHs0

DLCは全モード通じて使用可能だよね？！

消費アイテムとかちょっとキツすぎるぜぇ…

255 ：名無しP：2011/01/06(木) 01:23:07 ID:aMp4YrRE0

>>254
オンラインランキングも考えたゲームバランスにすると、それも>>253みたいな感じになるんじゃないかなー
通常では、ＤＬＣ購入でゲーム内のショップに並ぶようになる（入手しても次周には消えるが、その周回でマニーを稼げばマニーのみでまた購入可能）
事務所モード的な方では、ＤＬＣ購入で>>253でいう取得済みアイテム扱い

256 ：名無しP：2011/01/06(木) 02:16:13 ID:nR/rprzI0

モードを分けるにしても、どう分けるかだよな…現状のシステムだと、どうも分けられそうにないのだが

257 ：名無しP：2011/01/06(木) 08:37:47 ID:IRc6EuBcO

>>253
プレイ毎にアイテムリセットは無いんじゃないか
毎回リセットされたら攻略上強アイテム最優先で所持済アイテムを複数回購入する事になりかねない
アイテム引継ぎ等で周回時の難易度下げないと数人しかPしない人を減らす事は出来ないような

258 ：名無しP：2011/01/08(土) 00:40:11 ID:uEyqBIQk0

ライブで出される新情報が何なのかが気になる

まさかのL4U2かなぁ…まさかな…

259 ：名無しP：2011/01/08(土) 01:13:58 ID:iUeeub7I0

>>258
値段によってはそれでも嬉しいけど、
それならふつうに考えてゲームにつけそうな気がするw

やっぱりアニメかな？漫画は普通に発表してたし、あれ以上となるとそのくらいしか思いつかない。

260 ：名無しP：2011/01/08(土) 01:34:06 ID:OIlTEIl60

>>258
新作発売直前に別の新作の発表なんてしないわｗ
普通に2の情報と今後の予定の概要みたいなものでないの

261 ：名無しP：2011/01/08(土) 01:42:57 ID:BZ0ZEVdA0

竜宮小町のアニメってのは憶測だけど前からときたま話題にのぼるね。リーダーがくぎゅの演じる伊織であるし。
まぁサプライズ発表みたいな表現が単に大袈裟なものであったとしたら>>260的な感じで終わることもありそうだけど。
でもやっぱなんかしら大きな発表はありそうな気がするなぁ

262 ：名無しP：2011/01/08(土) 01:48:29 ID:z2VPSEsA0

ドラマcd漫画はすでにあるし、インパクトのあるっていったらもうアニメしかないしね

263 ：名無しP：2011/01/08(土) 01:50:45 ID:MuwrZ0HQ0

メガミマガジンとコンプティークに連載するのが何かが気になる

264 ：名無しP：2011/01/08(土) 08:38:35 ID:8A87qnaw0

>>262
MA2セカンドシーズン発表だと嬉しいけどむしろほっとする感じだw

ライブの発表とか…？

265 ：名無しP：2011/01/08(土) 10:34:19 ID:F1puw8wY0

時期を考えると、

・２の新情報（一目でわかりやすい物）
・6thライブ発表
・？？？

くらいかな？
インパクトの大きい物を用意している事をほのめかしてた気がするけど、
アニメだとしたら、どれくらいの規模の物になるかが気になる

266 ：名無しP：2011/01/09(日) 18:20:57 ID:LelRGV520

さて、明日はどうなりますかね
色々情報見てみるに、明らかに製作陣は拒否反応出るの分かってたよね
明日には何かひっくり返る要素は出て来るのかね

267 ：名無しP：2011/01/09(日) 18:29:23 ID:wqx5UbRA0

>>266
木星に対しての拒否反応は予想してても、
小町Ｐ不可については、どうも予想外だったみたいだけど

268 ：名無しP：2011/01/09(日) 18:53:36 ID:LelRGV520

そうかい？マスボとかアケマスオフ化イベで保守的な層から文句がくるだろうみたいな事を言ってたけど
その｢文句が来るような事｣には当然竜宮小町の事も入ってると思ったんだが

269 ：名無しP：2011/01/09(日) 19:28:43 ID:QxpKQuFo0

想定して、でもやってる訳なら
それをひっくり返すような弾はもうないんじゃ。
あるなら最初からバランス計りつつ出すと思うが

270 ：名無しP：2011/01/09(日) 19:33:57 ID:LESQ6mp20

想定してやってるから
その後の情報が今回のライブでってなるんでね
最初につくったタイムラインを全くいじらなかったと言うことで

271 ：名無しP：2011/01/09(日) 19:34:52 ID:jUUko96U0

どっちかというと、今後何年続けられるかを測ったんじゃないかな
こういう新機軸が受け入れられるのならまだ何年もいけるし、駄目ならもう次で最後だろう

272 ：名無しP：2011/01/09(日) 19:48:59 ID:wqx5UbRA0

>>268
ガミＰの声明からすると、木星は長い議論があったり確信してたりするけど、
小町は「今後のため」に見守ってくれ
ttp://hissi.org/read.php/gal/20100918/WVJMVjZyWUs.html
みたいな感じだと思うよ

273 ：名無しP：2011/01/10(月) 20:31:23 ID:gJVGtLsA0

まさかのアニメ化
アニメ「THE IDOLM@STER」
http://www.idolmaster-anime.jp/

274 ：名無しP：2011/01/10(月) 21:12:32 ID:EX0Z/aSk0

春香さんの演技があざと上手くなっていやがる……
だめだ、萌え尽きてしまう……

275 ：名無しP：2011/01/10(月) 21:51:01 ID:5Vs6SIeU0

自慢の髪を切って、引越しして…
2のあずささんって男関係を諦めてるような気がする
まあまだ21だし一旦婚活休んで仕事に集中する、くらいのもんだろうけど

断髪イベントありそうだし、アニメのストーリーの中心人物になるんじゃなかろうか

276 ：名無しP：2011/01/10(月) 22:02:16 ID:fg3zSuOg0

ロボットの出ないアイマスのアニメなんて・・・・、俺、泣いてもいいよね？

277 ：名無しP：2011/01/11(火) 00:10:22 ID:CyqdUMCI0

アイマス2に新規層を取り込むためのアイマス２設定準拠アニメってのはいいと思う。
キャラデザもいいし、いい一歩目のきっかけ作りになってくれるといいなぁ

278 ：名無しP：2011/01/11(火) 00:14:54 ID:u8FMk02A0

なんとなくだけど、ゲーム内容とは違う話にすると思う。
アケ→箱は別だけど、アイマスって基本的にどれかだけをプレイすれば十分知れる作りにはなってないよね

279 ：名無しP：2011/01/11(火) 00:23:51 ID:0YdHo.NA0

だいぶ遠い話だけど、2以降の話
アニメ化まですると今の765プロのアイドルは売れない新人アイドルはできなくなるよね

あと、765プロが売れてゆく路線で次のステップになるとそれはそれでDSに合流しやすくなるから、
個人的には嬉しいと思う

280 ：名無しP：2011/01/11(火) 00:25:34 ID:yuh9BIY60

>>278
ゲームの前日譚じゃないかな？と思うんだけど。
あずささんの髪が長いし。

１クールやって、これから先はゲームでね！
というのが一番しっくりくるな。

新規取り込みができるかどうかは分からないけど、
お金かけてＣＭ打つよりは、費用対効果は高そうだと思う。

281 ：名無しP：2011/01/11(火) 00:25:37 ID:u8FMk02A0

>>279
アイマスって基本的にパラレルだから
うっすらとしかアイマスに触れない人の受け止め方は知らないけど、結局3ｒｄ Visionに移るときにまたパラレル的な形で展開を始めると思う

282 ：名無しP：2011/01/11(火) 00:29:17 ID:YWqjqIY.0

流石に現行のキャラそこまで引っ張らないと思う。
次の据置の続編出るとしたらもう完全に一新しそう。

283 ：名無しP：2011/01/11(火) 00:29:23 ID:zu33YNgo0

SPの961プロとかDSはもう消滅でしょ
3rdVisionがあったとしても新しいものだしてくるだろうと思う

284 ：名無しP：2011/01/11(火) 00:30:10 ID:yb9Tpaew0

>>279
平気で天海春香16才ですっ！とかやりそうな気がするんだが
もうアイドルやめてプロレスタッグトーナメントでも始めないと驚かん

あと876は時間の問題だと思ってる
というかアンケでせっついて意地でも出させるわ

285 ：名無しP：2011/01/11(火) 00:33:33 ID:uOcUgFJQ0

あとはコンプティークだけだな

286 ：名無しP：2011/01/11(火) 00:36:08 ID:u8FMk02A0

>>282
あくまでも765プロはこのメンバーって5thで言ったから、変えることはまずないと思うな。
やるとしたら876みたいに、プロダクション変えて出してくると思う

287 ：名無しP：2011/01/11(火) 00:39:55 ID:6A0vn/7c0

ゲームは個人個人に焦点が当たってそれぞれEDってものが存在するんだろうけど、
アニメの場合は765プロ全体を舞台とするのだろうから、ゲームとは違うオリジナルな話になるのかな？

288 ：名無しP：2011/01/11(火) 00:43:57 ID:rupslRwI0

2で髪が長いあずささんってどっかの画像で見たんだけどな

アニプレックス様なら愛ちゃんだけも出しそうな気はする

289 ：名無しP：2011/01/11(火) 00:45:02 ID:y74mAyUw0

アニメ化は予想の範囲内ではあったな

俺はアニメ化？ぷちますならあるんじゃねーのとか言ってたクチです
正直すいませんでした

290 ：名無しP：2011/01/11(火) 01:25:13 ID:tJtkaGCw0

>>287
最近で言うと某アマガミみたいに毎回スポット当てるキャラを変えて設定もリセット
ってパターンもありえる
まぁその場合1クールだと１人１話とか一話辺り変に駆け足な内容になる恐れもあるけど

291 ：名無しP：2011/01/11(火) 10:13:20 ID:GQVRgNgI0

アニメ化も気になるけどこっちも気になる
ttp://www.famitsu.com/news/201101/11039129.html

今回の衣装はファンからのプレゼントってないのかな
ランダムだと周回してコンプしてやるぞ！って気になって結構好きだったんだが

292 ：名無しP：2011/01/11(火) 12:02:02 ID:6A0vn/7c0

>>291
でも確かお店に何が売ってるのかはわからなかったはずだから、
お金さえあれば何でも好きなものが買える、ってわけでもないみたいよ。
そういう意味では多少ランダム要素が残っている。

293 ：名無しP：2011/01/11(火) 12:10:00 ID:u8FMk02A0

逆にいうと、ファンからもらうしかないっていうのは常識的に考えて違和感があるしねｗ
ゲームとしては問題ないけど。

SPの衣装合わせに近い感じだと思ってる。アレがコストを要してもう少し自由になった感じで。

294 ：名無しP：2011/01/11(火) 15:50:18 ID:uixvHxt2O

ファンのくれるアクセサリーの色物の多いこと多いことw

295 ：名無しP：2011/01/11(火) 16:55:31 ID:P/f17rPc0

もし2の美希があずささんきっかけで覚醒してるなら
アニメの美希は覚醒前なのかな

296 ：名無しP：2011/01/12(水) 00:51:23 ID:28LTz4p60

２の発売日が延期にならなそうなのはよかった
最近のゲームはしょっちゅう延期するのがいかん

297 ：名無しP：2011/01/12(水) 00:56:37 ID:CJHlutYY0

>>296
計画が強引な場合が大半なんですよ
今回はしっかりと計画した上で製作に取り掛かったみたいだから、多分クオリティも安心していいと思う

もちろん、根っからの設定が受け入れられないって人も居るだろうけどね
でも、ちゃんと時間かけて作った作品である以上、必ず1つの良さは確立されたものになってるはずだ

298 ：名無しP：2011/01/12(水) 01:00:19 ID:V6t.FCig0

>>297
ゲームの開発のほうもそうだけど広報的なほうも大筋で計画されてる気がする

299 ：名無しP：2011/01/12(水) 01:07:28 ID:28LTz4p60

>>297
そうだね
あと根っからの設定って部分だけど
これについては事前に公開してるのは評価していいと思う
賛否両論あることは承知でやってるみたいだから

アイマスの場合、ゲームだけ売れればいいやってコンテンツじゃなくて
DLCやCD、ライブ、アニメも含めて長い期間続けていこうとしてるから
社内で充分練られた計画に沿って開発と広報をやってると感じられる
強引に感じられる展開もあるからついていけない人がいるのは残念だけどね

300 ：名無しP：2011/01/12(水) 01:11:33 ID:CJHlutYY0

>>299
ついてけない人の一部って、やっぱり未だに提示するものに疑いを持ってる人だと思うんだよね。
ちゃんと2に良さがあったら、また見方が変わってくると思う。

301 ：名無しP：2011/01/12(水) 04:13:10 ID:BspxUatw0

>>299
>賛否両論あることは承知でやってるみたいだから

だからこそ、俺は安心してるんだけどな。
竜宮がP出きない事に不満が出る人が居ることは
公式でも認識してるとインタビューで言ってるわけで、
それでもこの設定にしたって事は「それでも面白い物になる」
との確信でやってると思ってるし。

302 ：名無しP：2011/01/12(水) 11:08:42 ID:OWDS1PHM0

いおりつこ好きだったので二人とも選べないというのはちょっとショックが大きかったけど
でもディレ1の言うような、そろそろひとりだちさせてあげたいみたいな気持ちもわかる気がしてきた
そもそも5年以上前に稼働したゲームが今もここまで盛り上がってること自体すごいことだし
今までこういう部分を見せてきたから今回は違うポジションで違う部分も見せるよというのならば
それに対しては期待してるぜとしか今は言えないな。なんだかんだいってもアイマスそのものが好きだし

303 ：名無しP：2011/01/12(水) 22:54:37 ID:sfk6L8ps0

アイマスはロードマップが作られてて、それに従って進められている
というのが解りやすいよね

CDの発売、情報の発表、ライブ、イベント、関連グッズ、そしてゲーム
全てが綿密にタイミング、順番が決められている

アニメもこのうちの１つなだけなんだろうな
２のプロモーションでもあり、アイマス自体のプロモーションでもある

何ともヘンテコで面白いゲームだよｗ

304 ：名無しP：2011/01/12(水) 23:38:05 ID:28LTz4p60

確かにアイマスって他にない独特な雰囲気はあるよね
キャラデザは結構万人受けするような感じなのにさ

305 ：名無しP：2011/01/12(水) 23:41:26 ID:e05kzmmg0

まあアイマスそのものがいろいろなジャンルを飛び越えた
ひとつのジャンルだからな
AMCGもそうだけどプロジェクトiＭ＠Ｓの意味もまだまだ拡大中だからね

306 ：名無しP：2011/01/12(水) 23:45:58 ID:28LTz4p60

全然スレの内容と関係ないが、俺はプロジェクトiM@Sのロゴが大好きだ
あまりに好きで車にカッティングシートで貼っちゃったw

307 ：名無しP：2011/01/13(木) 00:13:46 ID:F16kREdY0

みんな箱持ってないと言うことはアレか、ＳＰからとか？なんだか、嬉しくなっちゃうな。
でも敏腕Ｐの俺はもう一昨年購入済みさ！

…1年間L4UとAC6しかやってなかったけどなｗ

せっかくなので箱をいろんなモノにつないでやってみたのだけど、

その１：PCモニタにつなぐ → 画面はきれいだが音を鳴らす所がないｗ
その２：HDMIでPCモニタにつなぐ → きれい。音も鳴る。いちおう。
その３：HDMIでテレビにつなぐ → めっちゃきれい！
その４：D端子でテレビにつなぐ → 微妙にノイズが…。

ちなみにアイマス（おそらく２も）の解像度は720pなので、
フルHDである意味はあんまりないです。
PCモニタで見ても、逆にちょっと拡大されてきれいじゃない。
ところがテレビにつなぐときれいなんだなこれがｗ


あと、あずみんは大丈夫！もう完全に受け入れられてる。
というか、あずみんコールすごかったしねｗ

308 ：名無しP：2011/01/13(木) 00:14:58 ID:F16kREdY0

すまん、誤爆した…。

309 ：名無しP：2011/01/13(木) 00:29:27 ID:6Zcgn5XI0

なんか台湾Pっぽい書き方だなｗ

310 ：名無しP：2011/01/13(木) 00:29:40 ID:F16kREdY0

誤爆ついでにコメントしようっと。

7月のインタビューで既に「数年戦える設定を…」と言い、
TGSのインタビューでは「もっといろいろな展開」と言っていたから、
今回は相当戦略的に動いていると思う。

その結果「ゲームは？」と言われてしまうところはあるかもしれないけど、
もともとプロジェクトアイマス自体がゲームに捕らわれないものらしいから、
そういう意味で言うと本来の姿になったんだろうと。

今回のパンフでも「日常を変えるゲームとして生まれた、アイドルマスター。
これからも、皆さんの日常に、何気なくアイドル達の姿が見え隠れする
ように…」と書いてあるし。

2nd visionの展開は、「より現実世界にリンクした」ってことなのかなと思う。だから、まだ何かいろいろとありそうだぞ…と。

311 ：名無しP：2011/01/13(木) 00:42:37 ID:Hqk4Muh60

日常にアイドル達の姿が見え隠れするってのは
アニメ化とかコミックのことなのかな
それとも何かしらコラボめいたこともやっていくのかも…

312 ：名無しP：2011/01/13(木) 00:45:53 ID:EhPE4dLs0

ここでまさかのＣＭオファー
まずはテレビ当たりがいいと思う

313 ：名無しP：2011/01/13(木) 00:58:14 ID:nVcyFHP60

今年は激動の年になるって言ってたしなぁ。まだまだなんかありそうだ。
2というのもホントまさにリスタートのスタート地点に過ぎないのかも

314 ：名無しP：2011/01/13(木) 01:00:22 ID:KPZLYFBs0

CMって意味では名誉店長が一発ネタで終らず継続してるよな
いつかローソンのTVCMに律っちゃんが出てきたら楽しいだろうな

315 ：名無しP：2011/01/13(木) 03:04:50 ID:Hqk4Muh60

>>314
しかもどんどん取扱商品が増えてる・・・
ロッピーではアイマスが独立したカテゴリになってるぜ
ちょっと嬉しいもんだね

316 ：名無しP：2011/01/13(木) 03:36:36 ID:ISWbc7V6O

2発売前に、箱買って1をやっておこうかと思ったけど、L4U無料キャンペーンだと

317 ：名無しP：2011/01/13(木) 15:16:38 ID:uRLQpu8I0

>>316
そんなあなたにはアケマスマジオススメ

しかし商機的にはもったいない事するのう
無印やL4Uって未だに現役で売れてるのに

318 ：名無しP：2011/01/13(木) 15:54:50 ID:m4zauDgoO

>>317
でも中古も多いからね…

319 ：名無しP：2011/01/13(木) 16:34:38 ID:.H0OOUqoO

>>317
でもL4UってやっぱりDLCが買いたくなってくる作品だから
ソフト自体はこうして無料で配布しても最終的には利益に繋がるという考えでは？
前作にあたる無印じゃなくてスピンオフ的なL4Uを付けるというのはそのあたりの考えだと思う

320 ：名無しP：2011/01/13(木) 16:43:35 ID:V1jkdsN20

DLCどうとかより、どうせこれから売れる数なんてタカが知れてるから
気前良く見せたほうがいいってだけじゃないすかね。

321 ：名無しP：2011/01/13(木) 18:31:49 ID:zpDH9xDI0

>>320
実際2が箱版+L4U!に対してどういう位置づけになるか、だよな。
箱版とはかなり差別化されてると思うけど、L4U!はどうかなと思ってる。
収録曲を上手く差別化できるのなら、また価値も出てくると思う。

322 ：名無しP：2011/01/14(金) 01:19:10 ID:lXGjH9lk0

表情で変わる担当アイドルのあいさつ
各プロデューサーさんこちらのほうも更新してくれると嬉しいです

アイドルマスターモバイル・今日の挨拶まとめスレ2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51380/1289227587/

323 ：名無しP：2011/01/16(日) 22:19:54 ID:.iphyoKM0

ユニットメンバーは９×８×７通りもあるのにどうやってストーリーを作ったんだろう？

324 ：名無しP：2011/01/16(日) 22:20:58 ID:wH8GtL120

>>323
誰もそんなふうにストーリーが描かれるなんて言ってないけどね

325 ：名無しP：2011/01/16(日) 22:22:28 ID:ACszJkeo0

メンバー同士の絡みってのは基本そんなにないと考えていいはず。
コミュも誰か一人を選んで……って感じだしね。だからストーリーは自分のユニットと
小町、木星との絡みって感じになるんじゃないかな。そこにリーダーだけは積極的に入ってくるとか。

326 ：名無しP：2011/01/16(日) 22:28:29 ID:0i4EC6mk0

木星や竜宮も誰をリーダーに選んだかで誰がメインで出てくるか決まってそうだね。

327 ：名無しP：2011/01/16(日) 22:30:35 ID:wH8GtL120

>>326
折角なんだから、1対にはならないでほしいけどね。

328 ：名無しP：2011/01/17(月) 00:59:32 ID:ThNZrvYA0

>>327
やるたびに変化があるのは嬉しいし、キャラひとりごとのストーリーなんだろうね。…というより、あんまりパターン多すぎるとクリアしきれないｗ
正直ＳＰのストーリーだけでも全部やりきれてなかったしなぁｗ

でもなんか「一通り選ばないと全部は見られない」みたいなこと言ってたから（シークレットコミュのことかもしれないけど）、ちょっとは揺らぎがあるんじゃないかなと思う。

329 ：名無しP：2011/01/17(月) 12:56:20 ID:Sw.BYNcY0

>>310
ディレ1の去年の新年挨拶だったか暮れの挨拶だったかで
「“アイマス”はもはやゲームではない」みたいなこと言ってるしな。
ゲーム「も」当然出るけど、それ以外のものもたくさん出て
それら全部の総体が「アイドルマスター」なんだろーな

330 ：名無しP：2011/01/17(月) 18:01:16 ID:cf1HPres0

>>329
草スレでちょっと脚本の話をしてたけど、今後のアイマスはアメコミみたいに
この脚本家とこのキャラの組み合わせは〜
このライターは〜が強いから〜オススメ
みたいな感じで、それこそぷちますみたいな独自色を出してそれぞれ発展してくれるといいなあ
…という妄想

331 ：名無しP：2011/01/17(月) 18:53:42 ID:2Wp8t4Bw0

あんまり手広くやりすぎるのもよくない気がする
細くても長く続いてほしい

企業としてはそれじゃいかんのだろうが

332 ：名無しP：2011/01/17(月) 19:14:59 ID:0ZWygkEA0

>>331
長く続けるがゆえじゃないの？

333 ：名無しP：2011/01/17(月) 19:40:07 ID:Tvd5FCZU0

>>331
ドラえもんだって漫画にアニメにゲームに映画と長く続いてるじゃん
一時に無理やり盛り上げると潰れかねないから懸念するのはわかるけど、
手広い事が＝で問題なわけではないんじゃない？

334 ：名無しP：2011/01/17(月) 22:46:24 ID:2Wp8t4Bw0

そういえばドラえもんも作画変更とか声優交代のときは色々言われてたな
２が発売してしばらく経てば今拒否反応示してる人らも慣れるのかもしれないな

335 ：名無しP：2011/01/17(月) 23:01:28 ID:Lnu5yZcA0

本当に受け入れないものは大して騒がれもしないからな
大して話題にもならずそのまま空気になってさようなら、となる
で、ネットで少数の口だけの信者が喚く

336 ：名無しP：2011/01/17(月) 23:24:25 ID:ZDnuLOz.0

>>334
ジェームスボンドとかバットマンの領域まで達すれば、もう誰も何も言わないに違いない。

337 ：名無しP：2011/01/18(火) 01:01:14 ID:vAZ/BXcs0

>>334
今でもヤフーニュースなんかでドラえもん関連のニュースが出れば
コメは否定意見で埋まる
どう見ても最近のドラえもんをろくに見ていないような人間の書き込みでね

338 ：名無しP：2011/01/18(火) 01:12:55 ID:IaAYuvQE0

マルチ展開は、もう最近の作品の基本みたいなもんだからねえ。ラノベ原作でも平気でゲーム出るしさ。

アイマスがそうなるのは必然というか、そうじゃないと企画通らなかったんだろうなあと思う。

しかもこれから数年戦わないといけないと思うと、アイマスの道は決して平坦じゃない気がする。だからこそ応援したくなるんだけどね。

339 ：名無しP：2011/01/18(火) 01:15:34 ID:pD/ohCFQ0

ああいう子供に受けるものは強い。なぜかと言うと時期が来ると勝手に客層が入れ替わってくれる。
つまり同じものを続けることが出きる。

アイマスみたいな固定客相手の商売だと、同じこと繰り返すと飽きられていくからね。
そもそもアイマスは（ゲームでもCDでも）でかい規模でもないし、1と変化つけたり、アニメとかでメディアとかで新規狙っていくことが、既存客が多少減ることより大事と考えたんでしょう。

340 ：名無しP：2011/01/19(水) 21:16:56 ID:zcLkcNzk0

そろそろ一ヶ月前になるんだな発売まで

341 ：名無しP：2011/01/19(水) 21:35:39 ID:AhEftcig0

ファミ通情報で営業ばっかやっててもクリアできるとかあったけど
骨太というからにはそれだけじゃ最高のエンディングにはならなそうだな

無印で感じたけど、やっぱＳランクとか目指すとオーディションばっかで
営業を楽しむことがあまりできないんだよな
最初のうちは面白みを感じることができなかった
それに耐えきれずに投げちゃう人も多かったんだろう
その意味では営業のみでもある程度のクリアはできるというのもアリか

342 ：名無しP：2011/01/19(水) 21:43:17 ID:vkB8u4mI0

かつてない形だから、予想が全く付けられんな

343 ：名無しP：2011/01/20(木) 00:57:31 ID:Tr/AZV/c0

>>341
個々人によって比重変えてくださいって事なのかもね。どちらもやらないといけないけど、得意なほうを増やしてください、みたいな。

344 ：名無しP：2011/01/20(木) 01:02:29 ID:cVXE7fNA0

思いでレベル上げると、思い出の使用回数が増えるとかかな
ゲーマガDVDで"今回は"３回までって言ってたし
回数増えるとバーストが打ちやすくなる→バースト中は団結力がスコアになるからレッスン要らずとか

345 ：名無しP：2011/01/20(木) 03:27:23 ID:v91Q.MYYO

集合写真みたいなキャラ選択画面の、真の腕に亜美がぶら下がってる姿が見えました

346 ：名無しP：2011/01/22(土) 14:46:08 ID:YG8PmETI0

システム面で少し不安があるなぁ…

みたところ2は結構綺麗に作られてるし、家庭用としてのゲームテンポを備えてると思うけど、
それがあまりにも洗練されてると、箱版がプレイしにくくなるんじゃないかなって
SPで若干そういう兆候があったけどさ

自分は律子のプロデューサーだから、2で魅力を感じてくれたら、そこから箱版にも引きこんで更に律子の魅力を教えていきたいと思ってるんだけど…

347 ：名無しP：2011/01/22(土) 16:35:37 ID:kDIj4u4kO

そういうところまで気にしだすと
続編なんて作れなくなってしまうように思うぞｗ
後続作品の方がシステム面で前作より洗練されるのは当然なんだし

348 ：名無しP：2011/01/22(土) 16:44:47 ID:ippeqqhc0

一応MSによる実績バレが来たので
ttp://www.xbox360achievements.org/game/idolmaster-2/achievements/

基本9周やればなんとかなる？のかな。細かい賞のことはまだよくわかんないけど。

349 ：名無しP：2011/01/22(土) 19:20:00 ID:2BJuEYxs0

プロデュース対象の子は９人なのにプロデューサーランクは10までなのな

350 ：名無しP：2011/01/22(土) 19:52:00 ID:VC/rAHa60

そもそも真アイマスなんて後付のおまけですやん

351 ：名無しP：2011/01/22(土) 19:58:32 ID:A9H6theE0

Ｐランクって1人プロデュースしただけで1つ2つとんでったような気がする

352 ：名無しP：2011/01/22(土) 20:40:39 ID:YG8PmETI0

>>347
いや、なんというか前作が霞むレベルにはしてほしくないな、とｗ
つまり、進歩しすぎてたら困るっていうｗ

一部の批判的な人は、どうもこの構図であり続けることに不安を抱いているみたいだしね。
ちゃんと、無印と2それぞれに違う魅力があって、2つプレイしてアイドルマスターが分かるようにしてほしいなぁと思ってる。

353 ：名無しP：2011/01/22(土) 20:44:34 ID:VC/rAHa60

>>352
その心配はなかろう
見たところ旧作を内包する形でのアップデート（無双商法）はしない方針っぽいし

354 ：名無しP：2011/01/22(土) 20:47:07 ID:YG8PmETI0

>>353
いや、そういう意味じゃなくてね。
ゲーム設計じゃなくてコンセプトというか…

とりあえず、2も変わらず面倒くさいゲームであってほしいなｗ
面倒だけど、その分やりがいもあって、それ相応の結末も待ってるしなｗ

355 ：名無しP：2011/01/22(土) 20:58:25 ID:ippeqqhc0

今週のファミ通でガミPが「かなり遊びやすい」とは語ってたな。
でも骨太なゲームになってるって、ライブに引き続き言ってた。

356 ：名無しP：2011/01/22(土) 22:29:41 ID:VS43259A0

少なくともインターフェースは改良するべきだと思う。
そうじゃないと「ゲームそのものを楽しんで」もらえないだろうしねぇ。

遊びやすく奥が深い、というのは非常に難しい話ではあるんだけど、
今回の「ミニゲーム回避を頑張れそうな仕様」はありがたいと思う。
実際ミニゲームに挫折して投げた人は多いと思うんだよね。

357 ：名無しP：2011/01/22(土) 22:33:24 ID:ttayZB5A0

レッスンなんてRPGの雑魚戦とかに相当するものだけど、オデ・フェス（ボス戦）に向けて楽しく有意義になれば良いよね。

358 ：名無しP：2011/01/22(土) 23:08:31 ID:wauceTBw0

別にレッスンはいいんだが、
高テンションで１回サボるのは無しにして欲しいな
まいっかじゃねえよ、殴りたくなるわ

まあリセットしてしまうけど

359 ：名無しP：2011/01/22(土) 23:25:26 ID:VS43259A0

>>358
SPではなくなってるよー（というよりSPは時間制。2もそうみたい）

360 ：名無しP：2011/01/23(日) 00:42:53 ID:CxPev5KQ0

無印のレッスンとオーディションは完全に作業だったからなー
初見で心が折れても不思議じゃない
俺も一周目は面白さが分からなかった
なんとなくだが２では初見の人にも優しい作りになってる気がする

361 ：名無しP：2011/01/23(日) 01:00:52 ID:rvtdqV4w0

SPも携帯機だしやりやすくはやってるんだけど、やっぱり何周もしてるとレッスンがネックになってくるねぇ
アイドルを育てるという意味では理にかなってるんだろうけど、あのミニゲームの連続ってのは飽きがきてしまうよね。

362 ：名無しP：2011/01/23(日) 03:45:11 ID:Z2ipp9wg0

>>348
ベストエンド回収は９周でいけるだろうけど、SPの巻き戻しじゃなくてエンド分岐のようだから、
低ランクエンドもあるだろうね

>>352
昔の作品と割り切れば遊べるもんだよ
ロックマン２とかDQ2とか、FF３とか今FC版やっても楽しめる
無印に合わせるより、２は２でインターフェース洗練させた方が、間口が広がって結果的に無印やる人も増えるっしょ

363 ：名無しP：2011/01/23(日) 03:47:33 ID:.GpzubOoO

時間忘れて禿めるようなミニゲームならいいんだけどねぇ

364 ：名無しP：2011/01/23(日) 04:16:20 ID:ZQuS84iE0

>>351
Ｐランクは終了した時の結果によって
1ランクか2ランク上がるしくみだね。
個人的に良いシステムだと思うので
2でもそうなってて欲しい。

365 ：名無しP：2011/01/23(日) 07:05:42 ID:Y9ZXMwqoO

>>354
要するに、箱版無印が出たときにディレ1が言ってた、
「対戦を楽しみたい人はアケ版やってください」
というコメントに相当するようなものが欲しいってことかな。

一応、2が発表されたときにも
「1対1のコミュニケーションはSPで追求しましたんで、ソロの距離感が好きな人はそちらを」
みたいなこと言っていたと思う

>>360
俺はレッスンに苦痛を感じたことがないんだよなー
イメージレベル上げるため、ひいてはランク上げるためってことで十分モチベーションが維持できていたから

366 ：名無しP：2011/01/23(日) 08:09:51 ID:MvidYn1.0

ミニゲーム集と言うと太閤立志伝みたいな？

367 ：名無しP：2011/01/23(日) 14:29:48 ID:.GpzubOoO

ポーズレッスンなら俺、箱〜SPのどれでも、二時間くらいひたすらやってても飽きないから相性もあるだろうよね

368 ：名無しP：2011/01/23(日) 17:37:55 ID:lV1gAroM0

箱のビジュアルレッスンも中々楽しかったと思う。
アケ・SPはまだしも、DSは結構しんどかったｗ　神経使うよね

369 ：名無しP：2011/01/23(日) 20:57:47 ID:AMiBSB9g0

DSのViレッスンはタッチペンが全然反応しないことがあって焦ったな

370 ：名無しP：2011/01/23(日) 21:52:25 ID:CxPev5KQ0

実績に初めてのオーディションとか初めてのお仕事はあるけど
初めてのレッスンはないんだな
あ、地獄の特訓実績がそれに当たるのか
あと実績のポイント数は取得難易度みたいなものだとすると
クィンテットライブは５ポイントしかないから結構条件はヌルいかも？

371 ：名無しP：2011/01/24(月) 00:05:42 ID:42p0z0Ts0

ところで、アイマス２世界の関連商品の時間軸はどうなるのかな？


１時代は非常にアバウトかついいかげんな感じではあったのだけど。セカンドシーズンで小町組MA2が出た場合の時間軸はどうなるのかなあ。

スモスリにもトークがあるから、そこで判断ってことになるのかとは思うんだけど、アニメとは合わせるのかどうかとか、わからない事だらけだなあ。

372 ：名無しP：2011/01/24(月) 00:30:08 ID:LDwdme2g0

>>371
りっちゃんの個人CDも出るわけだから、FSと同時期扱いなんじゃない？

373 ：名無しP：2011/01/24(月) 00:34:01 ID:F.9EXP320

一応プロローグの最後が、社長がみんなのソロCDの仕事取ってきた！ってな感じだったから
CD間で共通した時間軸を持たせる考えはありそうだね。ちなみにプロローグの時点で小町は形としてできてるみたいな話だったから
おそらく同時期ってな感じになるだろうね。そしておそらく2の発売後になるであるMA2SSの小町のソロCDは
小町デビュー後ということで少し時間が進んでるんじゃないかと

374 ：名無しP：2011/01/24(月) 10:33:20 ID:GJ4nFmro0

真面目な話この先竜宮プロデュース可能になるっていうのはあり得るんだろうか？
まだ発売もしてないで考えるのは早計だとおもうけど

375 ：名無しP：2011/01/24(月) 10:52:15 ID:Yi8U9Fi.0

>>374
多分、現765プロが揃う最後の作品では原点回帰としてプロデュース対象にするんじゃないかな。
この先、アイマスを何年続けるつもりかにもよってくるんじゃないかな。

376 ：名無しP：2011/01/24(月) 11:00:11 ID:GJ4nFmro0

>>375
それこそ2じゃないかなーって
もう何年かこれを中心にやっていくつもりみたいだし
今回の騒動の一番の問題だし、できるようになれば戻ってくる人もいくらか出るだろうし、P可能にするつもりなら早めにほのめかしてほしいっす

377 ：名無しP：2011/01/24(月) 11:02:02 ID:GJ4nFmro0

ブログでガミPが「まずはアイマス2での彼女らのことを……」
みたいなこと言ってたから、やっぱりアニメより先も何かしら考えてるだろうなぁ

378 ：名無しP：2011/01/24(月) 11:36:39 ID:Yi8U9Fi.0

>>376
原点回帰ってことは新しく何かをする必要がなくなった時だと思うんだよ。
2nd Visionや2で反対される想定でプロデュース対象から外したのは、アイマスの世界観や価値観をを無印のように固定しないためだと思う。
可能性は秘めてるのに、そうしないのは勿体ないしね。

また次の展開は広げる方の動きで行くとおもうよ。
同時に、それがアイマスらしさだとバンナム側は考えてると思う。

個人的には今回の事で"憤慨して"離れた人は、いかなる続編が出ようと帰って来ないと思う。

379 ：名無しP：2011/01/24(月) 11:50:07 ID:LDwdme2g0

>>374
そりゃ可能性でいえばありうるだろうけど、２設定で5年持たせるわけで
んでも小町Pだけなら２〜３年で出るかもね、PSPとかDSで
小町含めて好きにユニット組めるとか据え置き画質でって事なら、マジで５年待つことになると思う

380 ：名無しP：2011/01/24(月) 11:54:14 ID:Yi8U9Fi.0

>>379
2nd Visionの3つの☆は揃ったから、2としてはアニメかゲーム展開が終わった時点で次に移ってくと思う。
この形がベースとは言ってたが、竜宮小町が同事務所ライバル、ジュピターが別事務所ライバルというのがベースとはいってないしね。
あと、具体的に5年とも言ってないし。

381 ：名無しP：2011/01/24(月) 12:07:50 ID:B8ZZ5d1E0

2のベースって無印から1歳年をとったアイドルたちってところだけってこともあるからな
実際ゲームのように途切れることのないモバイルもそっちに移行していってるわけだし

382 ：名無しP：2011/01/24(月) 12:35:45 ID:GJ4nFmro0

>>378
確かに2は世界を広げる方向にいってるって云うのは分かるんだけど、それでプロデュース不可のままにするっていうのはちょっと分からないんだよね。同事務所ライバルユニットっていうのは面白いとは思うんだけど、別にそれが竜宮でなくてもいいわけで。
枝を伸ばして根が耐えきれなくなるのもバカみたいだし、竜宮に対してのテコ入れはあると思うんだ
皆が皆絶対に2を許さないなんて言ってるわけではないし。竜宮がP出来れば戻るっていう人は絶対に居るよ

後、次作があれば流石に今の765プロが舞台ではなくなると思うし・・・

383 ：名無しP：2011/01/24(月) 12:38:25 ID:Yi8U9Fi.0

>>382
765プロが舞台でなくなる根拠がよく分からんな
なぜそう思う？

384 ：名無しP：2011/01/24(月) 12:40:57 ID:Yi8U9Fi.0

ごめん、途中送信。

>>382
プロデュースしないことが世界観の拡張ではないだろ。
世界観の拡張の1つの選択肢がプロデュース対象でないライバルとしての描写であって。

ただ、次作も素直にプロデュース対象になるかというのも正直考えにくいな。
どっちかというと、DSの逆視点で、Pと担当アイドルとで後輩アイドルの指導とかがあり得るかなと見てる。
これがプロデュースと呼べるかどうかはまだ分からんが。

385 ：名無しP：2011/01/24(月) 12:42:31 ID:GJ4nFmro0

>>383
「今の」ね。
答えは当然キャラ物の宿命の飽きですよ
もうアイマスは5年以上続いてるんだぜ？さらにこれからは何年か2ベースでやるだろうし
新しいというのなら、流石に次は春香たち今の765アイドルの
物語じゃあないと思う

386 ：名無しP：2011/01/24(月) 12:44:23 ID:Yi8U9Fi.0

>>385
実際、飽きてるか？
俺はまだまだいけるつもりでいるが。

ガミPが5thか4thどっちかの時点で、これが765プロのメンバーですって言い切った以上、
寧ろこれ以上765プロを増やすっていう方がちょっと考えにくいかなと思ってる。

ただ、もちろん声優さんも年齢を重ねてくわけで、いつまでもこのメンバーだとは思ってないけど。

387 ：名無しP：2011/01/24(月) 12:52:35 ID:GJ4nFmro0

>>386
別に俺は飽きちゃあいないけどさキャラも中の人も大好きだし。
でも、2以降も続けるつもりならある種の閉塞感を感じてくると思うよ
ファンタジーじゃあるまいし、芸能界が舞台で毎日が大冒険なんてむりむりかたつむりでそのうちネタが尽きる。
世代のチェンジは大先輩のサクラ大戦も通った道だし。

388 ：名無しP：2011/01/24(月) 12:55:02 ID:LDwdme2g0

マンネリズムに陥りつつも平気で続くコンテンツなら、水戸黄門という大先輩がいるよｗ

389 ：名無しP：2011/01/24(月) 12:57:40 ID:Yi8U9Fi.0

>>387
比較で考える必要もないと思うな。うちはうち、他所は他所というか。
アイマスって正直比較対象として良いものがない気がするし。

もう次に向けての企画は動き出してるんだろうけど、一先ず2とアニメの反響次第というのもあるな。
正直現時点までがあまりにも閉塞過ぎて、周りがアイドルマスターそのものをよく知ってなかったみたいだし。

ただ、やっぱりアイドルマスターの今があるのは今の765のアイドル達なくしてなかったと思う。
入れ替えとか、新規追加はよっぽどの理由がない限り個人的にはあまりやってほしくないかな。
876みたいに別事務所として描くならまたいいと思うけど。

390 ：名無しP：2011/01/24(月) 13:12:19 ID:GJ4nFmro0

>>388
なるほど・・・
国民的アイドルユニットの目指す先は水戸黄門なのかもしれないなw
>>389
あ、そうそう
ややこしい言い方せずに、新事務所になると思うって言えば良かったねw
3はちょっと時代の進んだ新しい事務所で、たまに765アイドルの活躍を耳にする・・・だったらいいかなと思うのですよ
3では世代が変わると思うからこそ、2内でプロデュース可能になって欲しいんだよ
というか、なってくれなきゃ困る。俺はいおりんをプロデュースしたい。

391 ：名無しP：2011/01/24(月) 14:50:24 ID:WLth16tI0

2nd visionって世界観を広げるって意味しかないと思う
DSとも全然違うし、竜宮小町がずっと続くって考えも変かな
固定したら世界観広がらないんだから

392 ：名無しP：2011/01/24(月) 15:34:04 ID:LdcNQhSQO

ブレイクやぷちますも2nd-Visionなのよね
いっそアニメもゲームとは別軸の展開であってほしい

しかしアニメにするなら、千早とあずささんのシルエット被らないように
短髪の方が良かったんじゃないかと思ったり

393 ：名無しP：2011/01/24(月) 16:22:25 ID:GJ4nFmro0

あえて長髪なのだから多分髪を切る話は入ってくるだろう

394 ：名無しP：2011/01/24(月) 16:44:39 ID:qz/p9kYc0

３話くらいで「寝ぼけて切っちゃいましたー」みたいな話だったらどうしようｗ

395 ：名無しP：2011/01/24(月) 16:51:21 ID:dtjBV3gs0

「なぜ髪が長いのかも注目です」とか煽っといてそりゃねーよｗ
ここから先がゲームでの展開となります。アイマス２買ってくださいね！みたく誘導するんかね。

396 ：名無しP：2011/01/24(月) 20:32:58 ID:Yi8U9Fi.0

>>392
それらは2nd Visionじゃないだろ。
2nd VisionはDS、モバイル、2の3つ星で、他は2nd準拠というのが正しいと思う。

ぷちますに関しては立ち位置が良く分からんな。アイドルマスターであるのは確かだが。

397 ：名無しP：2011/01/24(月) 20:35:03 ID:vANEGBeY0

2nd Visionなんて必要ない
だって　私たちみんな―――

398 ：名無しP：2011/01/24(月) 20:37:33 ID:dieDJa420

>>396
何か勘違いしてるようだが従来のPROJECT IM@S表記ががPROJECT IM@S 2nd VISION表記に変わっただけで
使い分けてるわけじゃないぞ
ぷちますは一巻の時はPROJECT IM@S、2巻はPROJECT IM@S 2nd VISIONを発表した後だから2nd VISIONになってる
ただそれだけのこと

399 ：名無しP：2011/01/24(月) 22:48:56 ID:5PNSVHPc0

2nd VISION表記とかあまり気にすることじゃない気がする
単に発表時期に因るとしか思えん

400 ：名無しP：2011/01/24(月) 23:40:39 ID:42p0z0Ts0

>>374
実はプロデュース可能・不可能という意味で言えば、
アイマスモバイルでは普通に担当にできるんだよね。

それをプロデュースできるというのか？というのは確かにあるけど、
他キャラに比べてコンテンツが少ないと言うこともない。

アニメにマンガにＣＤにライブ…と来たときに、
小町とそれ以外の違いって、「アイマス２だけ」なんだよね。
もちろんそれが無視できないくらい比率である事は否定しませんが、
初代に比べると全体的な比率としては下がっていることは確か。

ゲームは2nd visionの中のほんの一部、みたいになるのかなぁ。
実際金額的にもそうなりそうだしｗ

401 ：名無しP：2011/01/25(火) 01:50:36 ID:fr5SdaG60

２では確かに竜宮組はＰ不可だが、ここまでの展開を見ると
竜宮組というのが新要素を入れるのにはかなり重要な部分なんだと感じた
・ストーリー性の強化
・ユニット間でのやりとり
・アニメ展開
特にユニット間でのやりとり、これが竜宮組なしではできない
自分の担当するユニットは流動的だが、固定された竜宮組ならば
アイドル同士のかけ合いが簡単にできる
Ｐ不可にすることで反発は予想してただろうが、スタッフとしては
それでも表現できる幅が広がることを選択したんだろう
あと２が好評なら竜宮組スピンオフ作品を出すことも考えてるだろう
それで２におけるＰ不可に対するフォローになるかは分からないけど

402 ：名無しP：2011/01/25(火) 01:53:07 ID:54N7V/co0

自分は「竜宮小町」自体がフォローだと思っている。

403 ：名無しP：2011/01/25(火) 01:57:41 ID:T8ipVM260

俺も>>402と同感かな
もちろん、またいつかプロデュースさせてほしいが、今はまた別の面から描いて新しいアイマスの1ページを創りだしてほしいと思う。

404 ：名無しP：2011/01/25(火) 01:58:16 ID:W522erIg0

「必ず出てくる」というのがポイントなんだろうね
そう考えると律っちゃんやいおりんといったツッコミ要員が確保されたのも頷ける

405 ：名無しP：2011/01/25(火) 02:04:43 ID:fr5SdaG60

Ｐ不可ではあるがビジュアル面での変化と相まって
存在感がクローズアップされた感はある
どのキャラを選択しても出てくるっていうのも確かにでかいな

406 ：名無しP：2011/01/25(火) 08:17:19 ID:R1x3g0Ok0

伊織が全く受け付けなかった俺には、
呼んでいないのに毎回出てくるのはマイナスポイントだな
見てくれは格段に良くなったし、ストーリー次第で印象も変わるかもしれんが

407 ：名無しP：2011/01/25(火) 08:24:49 ID:RBP7k2Wo0

>>402
春香Ｐや千早Ｐが、次回はうちのアイドルも是非Ｐ不可にって言ってるんなら優遇なんだろうね

408 ：名無しP：2011/01/25(火) 08:47:45 ID:RWfy5FIM0

「フォロー」と言ってるのに、「優遇」って・・・
この人、何言ってるの

409 ：名無しP：2011/01/25(火) 08:55:21 ID:RBP7k2Wo0

>>408
足りない部分を補うのが「フォロー」なんだから、喜ばしいものでなきゃフォローにならないよ
小町Ｐ以外が羨ましいと思うような優遇でないとね

410 ：名無しP：2011/01/25(火) 09:01:16 ID:xZlJci9s0

プロデュースできないってのは圧倒的マイナスであって、新しい側面を見れるっていうのはそれをカバーできるだけのものにゃならんわな
間違いなく竜宮の面々はプロデュースしているアイドルよりも接触が少ないんだから

411 ：名無しP：2011/01/25(火) 15:31:00 ID:/VSV983sO

なんで「フォロー」がいきなり「優遇」になるんだよ
意味が変わってるじゃないか

412 ：名無しP：2011/01/25(火) 15:35:20 ID:W522erIg0

いやそういうのどうでもいいから
もっと分析しる

413 ：名無しP：2011/01/25(火) 19:48:40 ID:7ZEiMoe.O

優遇だの冷遇だの蔑ろだのファンの気持ちを考えろだの言う奴ぁまずスレタイ読め

414 ：名無しP：2011/01/26(水) 01:49:56 ID:vt/2houkO

じゃあ自分でネタを出せよ

415 ：名無しP：2011/01/26(水) 03:34:37 ID:3oD76kzwO

え？

416 ：名無しP：2011/01/26(水) 23:57:36 ID:rD3OBgLI0

今週末には各種雑誌で新情報があるっぽいから新ネタはそれに期待かな

417 ：名無しP：2011/01/27(木) 15:35:42 ID:WYF5EVKA0

箱○と無印、Ｌ４Ｕ今日買って届いたぜ！！
ちなみに、俺、ＤＳしかやったこと無いけど大丈夫か・・・？

２発売までは誰か一人でもＳランクにしたいけど・・・、出来れば嫁のリッチャンをＳランクにして気持ちよく２に移行したいんだけど・・・。

418 ：名無しP：2011/01/27(木) 16:14:07 ID:HlhPZKHoO

>>417
Sランクが正解じゃなくて、頑張った結果が正解だよアイマスは。
とにかく、失敗しようか何だろうが一生懸命やってみるがいい。律子はそれに応えてくれるよ。
攻略サイトとかも見ないように。

419 ：名無しP：2011/01/27(木) 16:34:42 ID:a.fi5jks0

>>418
同感、それに手探り状態でやるというのも、初めてやる人の特権だと思うよ。
そこで試行錯誤しながらやるのもまた楽しいもんだ。

420 ：名無しP：2011/01/27(木) 16:51:59 ID:2zrBrbx20

そういう意味ではまた手探り状態で楽しめそうなアイマス2には期待したい

421 ：名無しP：2011/01/27(木) 18:24:49 ID:l3O.ljfY0

ゲロ難度でサクサク死ぬバランスで低ランクエンドが充実してるといいなあ
ありえないとは分かってはいるが

422 ：名無しP：2011/01/27(木) 18:54:03 ID:0jeltVtI0

>>421
純粋に難易度が高いんじゃなくて、慣れないと難しいと感じる難易度であってほしいかな。
骨太と称したんだから、結末もそれなりの数を用意してるのかも？

423 ：名無しP：2011/01/27(木) 18:57:09 ID:btH6pTEg0

SPのストーリープロデュースでの反響からエンディング増やしたらしいから、
充実までかはわからないけど、それなりにあるんじゃないかな

424 ：名無しP：2011/01/27(木) 19:03:16 ID:MaZOFenY0

難易度選択あったりしてなｗ

425 ：名無しP：2011/01/27(木) 19:16:41 ID:WYF5EVKA0

難易度選択は欲しいな。
２からアイマスに入る人もいるだろうし、アケから鍛え抜かれた猛者もいるんだし・・・。
初見さんには優しく、つわものには厳しく、そんなシステムだったらうれしいです。
ちなみに自分はほぼ初見さん、ＤＳ以外未経験ｗ

426 ：名無しP：2011/01/27(木) 21:23:45 ID:4iftuPIY0

>>417
攻略見ながらなら、２週目でも十分可能＞Ｓランク

427 ：名無しP：2011/01/27(木) 21:30:32 ID:MaZOFenY0

正直、無印はリソース配分効率なので、1周してコツつかめたら
次の周からでもAランクには行けると思うし、2-3周したらほぼ確実にAには行ける
ナチュラルに負けられるのは初回のみなんだから、負けといたほうがいいよ

428 ：名無しP：2011/01/27(木) 22:26:48 ID:4iftuPIY0

言い忘れていたが、
最初に出てくる女の子を選ばないと、アイテム取り逃がすからな

429 ：名無しP：2011/01/27(木) 23:36:19 ID:5IOfBqiQ0

アイマス２の序盤、２から入ってくる人にも優しい作りな感じだな
無印と比べるとかなり間口が広くなってそう
これで本当にゲーム本編が骨太なら新規獲得も出来るかも

430 ：名無しP：2011/01/27(木) 23:41:46 ID:L0I4E.ro0

ゲームはそうでも、土台となるハード市場が死んでいる…。完全末期のPS2と販売台数と争ってるのは。
今の状況ならハード買ってまでって人はなかなかいないと思う。

431 ：名無しP：2011/01/27(木) 23:44:21 ID:l3O.ljfY0

あのぅ、累計30万のオワコンハードで出た無印は…

432 ：名無しP：2011/01/27(木) 23:52:02 ID:0jeltVtI0

結局はアニメ次第かなぁと思う

433 ：名無しP：2011/01/28(金) 00:22:04 ID:cJ5Korw20

ギャルゲなんて買う層は大抵両方のハードを持ってる人が多いような気がする
まあ前より箱の値段も下がってきてるから、アニメで興味持ったって人も買いやすいんじゃね

434 ：名無しP：2011/01/28(金) 00:42:24 ID:hzJgBvhE0

アニメからCD狙いではなかろうか？
最近はキャラソンとかも出す事多いしね。

というより、なんでもいいからアイドルに触れてくれ、という展開なような気がしてきた。

435 ：名無しP：2011/01/28(金) 00:57:47 ID:cJ5Korw20

＞なんでもいいからアイドルに触れてくれ

これは昔からディレ1が言っていたことだな。
そういやメガマガにはディレ1と監督の対談が載ってるみたいね。

436 ：名無しP：2011/01/28(金) 01:26:38 ID:bGKRAMCE0

しつこいようだけど、アイマスの名前だけを知ってて中身を知らない人が多いのを何とかして欲しいし、俺らとしても何とかしたいな。

437 ：名無しP：2011/01/28(金) 01:31:10 ID:UEuO668U0

>>436
話題性はあるんだが興味までは引けない
もどかしい感じ

よくよく考えると今までのシリーズで万人に薦められる決定版って無かったからなあ
2がそういう作品になってくれるといいけど

438 ：名無しP：2011/01/28(金) 01:37:51 ID:hzJgBvhE0

>>437
そこでアニメですよ！アニメ！
実際とっかかりとしてはいいと思うんだよね。

後はモバイルとかなのかなあ。でも、あんまりそういう短絡的な動員ではない気がする。

439 ：名無しP：2011/01/28(金) 02:26:42 ID:cnY1.99A0

>>438
大量に拾えるかはわからないけどやっぱアニメは人口増やしてくれるとは思う
ちょうど無印の時のニコと一緒で多数とは言わなくても興味を持ってゲームまで来る人は確実にいるだろうし
更に母数も大きいだろうしね（ダメアニメじゃない事が前提だけど）
まぁ、アニメ派とゲーム派って言う派閥が出来る危険性も無いわけじゃないけど

440 ：名無しP：2011/01/28(金) 10:23:42 ID:yGBomnMI0

アニメ化で裾野が広がるからこそのゲーム初回特典の社員証なのかもね
元からふれてきてくれた人にはチャンスを増やすという意味で

441 ：名無しP：2011/01/28(金) 15:35:46 ID:UEuO668U0

オートセーブに設定可能なのは嬉しいな
遊びの幅は広ければ広いほど良い

442 ：名無しP：2011/01/28(金) 15:45:24 ID:6ik4yZjY0

アケ的な緊張感が持てるしね。オートセーブの一発勝負で遊ぶのもなかなかよさそう。
個人的には「セーブしますか？」画面自体わずらわしくてあまり好きでないので嬉しい。

443 ：名無しP：2011/01/28(金) 16:58:30 ID:UKFr/s1EO

遊びやすさは十分に追求されてるようだな

444 ：名無しP：2011/01/29(土) 01:54:54 ID:B4o2jZ820

>>439
らき☆すたみたいなのが理想かなぁと思う。
今はもうだいぶ下火になったとはいえ、
根強いファンが支えているところがね。

アイマスアニメはだいぶ２０１１年も後半っぽい感じもするけれど、
そのくらいのほうがいいのかもと思ったりする。
春先に３ヶ月やって後忘れ去られるよりはね。

445 ：名無しP：2011/01/29(土) 02:00:36 ID:ljXaTHn60

メガマガが2011年を共に歩む……といってるから、わりともっと早めに始まってもおかしくない気はするんだよね。
話数も2クール分？ぐらいはあるんじゃないかなぁ。なんにせよアイマスにたくさんの人が触れてくれるためにはいい機会だよね。

446 ：名無しP：2011/01/29(土) 02:01:49 ID:sSYk9/cc0

ここでまさかの1年ものですよ

447 ：名無しP：2011/02/02(水) 00:27:19 ID:21SX5DAcO

しかしな〜。
杞憂であればいいけど、ファンが増えると言うことは痛い人も増える可能性が大だから。
アニメ化したせいで、原作まで駄目になった経験をもつ身には不安です。

448 ：名無しP：2011/02/02(水) 00:30:50 ID:in1N7wKg0

こんなこと言いたくないが、今の時点で痛い人も十分居るような。

449 ：名無しP：2011/02/02(水) 00:32:41 ID:Tm7S9sC20

五年っすよ五年
いい意味でも悪い意味でも揺るがんでしょ

450 ：名無しP：2011/02/02(水) 00:36:41 ID:in1N7wKg0

>>449
5年ってどっから？

451 ：名無しP：2011/02/02(水) 00:38:05 ID:Tm7S9sC20

>>450
やっぱり2006年7月26日…かな

452 ：名無しP：2011/02/02(水) 00:39:10 ID:in1N7wKg0

>>451
ん？その日になにかあったっけ…

453 ：名無しP：2011/02/02(水) 00:39:22 ID:Tm7S9sC20

ギャー
一年間違った

2005年ですよ！　2005年！

454 ：名無しP：2011/02/02(水) 00:41:18 ID:in1N7wKg0

>>453
恥ずかしいのぅｗ

5年半だね。
ロケテ時点から熱心な人もいたし、6年半ないし、7年くらいみてもいいんじゃない？
中の人まで含めれば8年か

土台に関しては、もろく崩れやすくもあるが、結構踏み固められてきてると思うよ。
多少大きめの建物作っても、何とか耐えてくれると思う。

455 ：名無しP：2011/02/02(水) 01:06:42 ID:ABAthB1I0

TGSでさらに踏み固められましたよ！崩れたところも多いですが
まあ、揺るぎはしないと思うよ
伊達に歴史は踏んでない

456 ：名無しP：2011/02/02(水) 01:13:15 ID:in1N7wKg0

まぁしかし、随分と地震の多いところに土台を作っちまったもんだよなぁｗ

457 ：名無しP：2011/02/02(水) 01:31:55 ID:fQxPk.xc0

ＴＧＳのアレを乗り越えた人はもう並大抵のことでは揺るがない気がするw

458 ：名無しP：2011/02/02(水) 02:08:35 ID:y75GbVgoO

２スレが「人の顔色を窺いながらアイマスの話をするスレ」になったら嫌だな

459 ：名無しP：2011/02/02(水) 02:39:40 ID:y75GbVgoO

誤爆スマヌ...
なんか草スレとこのスレ間違うんだよなあ

460 ：名無しP：2011/02/02(水) 12:29:00 ID:ABAthB1I0

本スレがそういう状態になりそうだったから、気兼ねなく話す場所として楽スレが立ったわけで
今も荒らしや煽りさえちゃんとスルーできれば別に人の顔色なんて伺わないで自由に話ができる場になってると思うよ

461 ：名無しP：2011/02/02(水) 12:30:17 ID:QQviT5H.0

一見、普通の女の子の日記ですが、
ある事をした後に更新しています。
かなり中毒性が高いので注意が必要かもしれないです。

ttp://prof9pop.web.fc2.com/hrk/

462 ：名無しP：2011/02/02(水) 12:35:18 ID:Tm7S9sC20

一見、普通の声優の日記ですが、
2chのある書き込みの後に更新しています。
かなり中毒性が高いので注意が必要かもしれないです。

ttp://blog.livedoor.jp/eriko_diary/?blog_id=2058817

463 ：名無しP：2011/02/02(水) 12:43:28 ID:ABAthB1I0

えりこぅのぶろぐに訪れたと同時にカウンターは回ってるから、常に更新されてるんだよ

464 ：名無しP：2011/02/02(水) 14:49:21 ID:PlmyXKZQ0

チョコガ公演が山が動くタイミングか

465 ：名無しP：2011/02/04(金) 00:26:49 ID:mQcQyogU0

結局、冬服になるのは自動と任意切り替えの両方が選べるのか？
自動だと背景が季節に合わない時もあるだろうけど仕方ないな

466 ：名無しP：2011/02/04(金) 01:01:10 ID:IFZ1YtKQ0

そのへんは松ＰＰの記事で少し納得したかな
同じ月でも北東エリアでの営業のときと西エリアでの営業では服切り替えたいものな

467 ：名無しP：2011/02/04(金) 07:09:03 ID:QvgXqClA0

任意で暑すぎたり寒すぎたりする格好にすると信頼度下がるのかな。

468 ：名無しP：2011/02/04(金) 20:54:04 ID:rXA/C5no0

響にどてら着せて我慢大会を開催したい

469 ：名無しP：2011/02/05(土) 00:10:48 ID:7/Z72taU0

俺はやよいの下着はタンクトップだと思う派

470 ：名無しP：2011/02/05(土) 00:12:44 ID:gYI/k/xo0

そんな物買う金がある訳ないだろ…
落ち着いて考えろ

471 ：名無しP：2011/02/05(土) 00:59:08 ID:C.XWqnVg0

売り上げ話で申し訳ないけど、ぶっちゃけ2はどの位売れると思う？
前作は軽く超えるかしら

472 ：名無しP：2011/02/05(土) 01:05:50 ID:S5XomUwQ0

予約数見れるわけでもないし事前予想する材料が何も無いから分かるわけない

473 ：名無しP：2011/02/05(土) 01:14:03 ID:1ZEMeoz60

>>471
マジレスすると、そこまでは売れないだろうなぁとは思う。WiiのTHE LAST STORYが10万本だってのに（電撃調べ）、xbox用でそこまで売れるとはね…(アジアで売ると言うことで、プラスアルファはあるかもしれない)。

ただ、ゲームの売り上げ云々は既にプロジェクトアイマスにはあんまり関係ない気もするし、アニメやら何やらを考えると、初動の数はあんまり関係ない気もするなぁというところ。

だって、ＣＤ追ってたらソフト３本くらい買える金額に…ｗ

474 ：名無しP：2011/02/05(土) 01:15:02 ID:7/Z72taU0

前作ってのは無印のこと？
知名度が上がった分、初動は超えてくるかも
以降はゲームの出来次第だから何とも言えないってのが本音だなぁ

475 ：名無しP：2011/02/05(土) 01:18:45 ID:Yj8.HBVY0

初週はDS以外は発売後の伸びがあったしあんまり意味はないな
まあ高いほうがいいのは間違いないだろうけど

476 ：名無しP：2011/02/05(土) 04:27:47 ID:ywEJqpNE0

アニメ放送後にいくらか伸びるだろうしねえ

477 ：名無しP：2011/02/05(土) 12:56:09 ID:gYI/k/xo0

>>475
DSも一応初週の倍くらいは売れた、売れたよ…

478 ：名無しP：2011/02/05(土) 13:51:32 ID:J98/ONnQ0

dsも6万ぐらいは売れてたんじゃなかったっけ？
spの平均ぐらいは売り上げ出てたはず

479 ：名無しP：2011/02/05(土) 16:10:14 ID:Yj8.HBVY0

>>477>>478
無印とL4UとSPの累計はそれっぽいのを見たことがあるが
DSのもどっかにあるの？

480 ：名無しP：2011/02/05(土) 16:45:59 ID:gYI/k/xo0

>>479
ソースはないさー
7万出荷して大体捌けたと考えるとそのくらいかなーって

481 ：名無しP：2011/02/05(土) 17:54:19 ID:J98/ONnQ0

ソースあったと思うんだけど、今調べてみたら見つけられない
年間売り上げみたいのが貼られてた中にあったと思うんだが

482 ：名無しP：2011/02/06(日) 12:18:33 ID:CuFMQ98s0

前に45000くらいのは見たことがあるが6万とか7万は見たことがないな

483 ：名無しP：2011/02/08(火) 12:40:11 ID:Dd2Cu0vc0

議論スレ、使って下さい…
2に限らず、アイマスシリーズ全体について議論してくれると嬉しいです…
過疎ってるから…

484 ：名無しP：2011/02/08(火) 13:02:33 ID:BVMVPzjwO

あんまり議論することも残ってないような

485 ：名無しP：2011/02/09(水) 00:22:58 ID:I2TrRB5o0

>>482
たぶんそんなもんだろうな

486 ：名無しP：2011/02/09(水) 00:25:56 ID:vSh2rggg0

一応三ヶ月で5万は超えたぞ
ソースはファミ通

487 ：名無しP：2011/02/09(水) 11:08:19 ID:7hcxcOF.0

アイドルランクって公式みても見つかんないけど2だと多分ないんだよね。
変りになるのがCDのランキングなのかな。
以前のコミュはランクで明確に区切られてたけど2はそこらへんどうなるんだろ。

488 ：名無しP：2011/02/09(水) 11:29:04 ID:LDspwfvE0

時間経過で区切られてるんじゃないかな

489 ：名無しP：2011/02/09(水) 13:31:53 ID:3bDqE89o0

>>487
これじゃないの？
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/340/340325/img.html

490 ：名無しP：2011/02/09(水) 13:35:21 ID:P7v8KP.g0

>>489
それはアイドルランクじゃなくてイメージレベルじゃないか？今までと同じく。

491 ：名無しP：2011/02/09(水) 13:36:10 ID:3bDqE89o0

すまん、勘違い

492 ：名無しP：2011/02/09(水) 13:38:46 ID:7hcxcOF.0

無印はEランクコミュだとまだ距離感を図りかね、Aランクコミュはベタベタでみたいなさ。
時間経過だけだと売れてもいないのにベタベタするみたく変になるし、
CD売り上げやフェスの成績なんかで区切られるのかね。

493 ：名無しP：2011/02/09(水) 13:47:21 ID:bgcK9Nto0

というか一応ストーリーコミュ？だったかなんだか、とりあえずシナリオが存在するわけだから
そういうものによるんじゃないかなぁ。シナリオ分岐はあるみたいな話だったし、時間経過+その時のユニットの状況（どの程度の人気なのか）
ぐらいな感じになりそう

494 ：名無しP：2011/02/11(金) 19:52:37 ID:g3AxdKhw0

個人的にではあるが、961プロのメンバーはそんなに重要キャラじゃないと思う
意図的に情報絞っているのか元々重要じゃないのかはともかく、
アイステでのジュピターの紹介以来、全く続報がないもの

だからジュピターに期待しすぎている人を見ると、
ちょっと勘違いしてないか、と思ってしまう

495 ：名無しP：2011/02/11(金) 19:54:29 ID:FOdzSEgg0

ジュピターで煽ってる人は良く見るが、ジュピターに入れ込んでる人はそんなに見ないぞ
活躍度がもろに脚本に依存するライバルキャラなんだし、今の時点で語れる情報なんてたかが知れてる

496 ：名無しP：2011/02/11(金) 19:58:31 ID:V0wopSyk0

２そのものを楽しみにしているひとより
2を批判している人のほうが木星を気にしている不思議

497 ：名無しP：2011/02/11(金) 20:02:52 ID:TRBpHB2g0

SPは961プロのアイドルと関わりながらIUで優勝する、という明確な目的があったけど、
今回は竜宮小町もいるし、フリーとストーリーが分かれてというわけでもないから
確かにそこまで深く関わってこない可能性はあるかもね。IA大賞を目指す上での障害ぐらいで。

498 ：名無しP：2011/02/11(金) 20:03:55 ID:g3AxdKhw0

そうか、ジュピター気にしてるのはそういう人が中心なんだな

何にせよアイマス2が発売したら扱いも明らかになる
煽りが増えるにせよ尻すぼみになるにせよ、
発売するまでは好き放題言われてるの我慢するしかないか

499 ：名無しP：2011/02/11(金) 20:30:00 ID:g3AxdKhw0

最後に、具体的な予想を書いて俺からは終わりにしたい

竜宮小町の扱いがSPのフェアリーくらいだとしたら、
ジュピターはSPの黒井社長ぐらいの出番だと思っている

500 ：名無しP：2011/02/11(金) 20:40:57 ID:JbvQdJeg0

それには少し同意しかねるかな。
流石に、それだとライバルとして物足りなさを感じると思うな。

比率はそれぐらいでも良いと思うが、絶対的な量は増えてて欲しい。

501 ：名無しP：2011/02/11(金) 21:09:45 ID:V0wopSyk0

1周目はチュートリアル周で2周目以降は自由度あがるとかゆう設定は
無印だって2周目以降ははじめ3週が省略されるよね

502 ：名無しP：2011/02/11(金) 21:13:50 ID:JbvQdJeg0

>>501
アケに遡れば、元々チュートリアルはなかったんだけどなｗ

503 ：名無しP：2011/02/11(金) 21:18:11 ID:nHsmBfw.0

>>502
いやいや、ちゃんとアケにもあるからｗ
初プレイでしか見る機会ないから、忘れるのも無理もないけど。

504 ：名無しP：2011/02/11(金) 21:29:52 ID:JbvQdJeg0

>>503
あれは追加されたんじゃなかったっけ？
最初のバージョンじゃなかったと思う

505 ：名無しP：2011/02/11(金) 21:42:19 ID:nHsmBfw.0

>>504
少なくとも、第二回ロケテの時点ではあったと思うよ。さすがに記憶が薄らいでるけど。
本稼動開始の時点では間違いなくあった。じゃなきゃ俺が見れてないｗ

506 ：名無しP：2011/02/11(金) 23:13:34 ID:1tJZn.Bk0

>>499
出番の多さはともかく、物語上での立ち位置はまさにそれじゃないかと思う
アイドルと因縁がある竜宮小町（プロジェクトフェアリー）と、
Pと因縁があるジュピター（黒井社長）みたいな感じで。

507 ：名無しP：2011/02/12(土) 00:07:48 ID:wY9w588k0

木星はあくまでPのライバルという位置づけなんだよね
ただアイドルのライバルが竜宮小町というのも何か物足りない
その辺納得できるだけのシナリオが用意されてるのかな

508 ：名無しP：2011/02/12(土) 00:41:27 ID:8p4or7Vo0

>>507
> ただアイドルのライバルが竜宮小町というのも何か物足りない

今の段階で物足りないと判断する情報はなに？

509 ：名無しP：2011/02/12(土) 05:31:15 ID:NV98jPKA0

507とは別人だが、これまでの状況で構図は分かったけど、話の発展する方向がイマイチ見えてこないんだよな。
考えつくのは、道中でトラブルが起きて、それを解決するっていう形だけど、やけにリアルな感じになるんじゃないかなと。

510 ：名無しP：2011/02/12(土) 09:47:33 ID:ZvP6Jx4k0

STのトークを聞く限りでは、ライバルというより仲間って感じがしたね。
S4Uの扱いも同等だし。フェス以外は仲間として展開するんじゃないかな？

で、100％のライバルとしてジュピターがいる、と。

511 ：名無しP：2011/02/12(土) 10:25:01 ID:xl0f4JSMO

こちらも507とは別人だが芸能界の争いが基本的な内容でストーリー付けますと言ってるのに
ライバルが同事務所の娘だけだったら単純に数的な理由で物足りなく感じるな
DSを例に出すなら同期対決のみ、舞さんも夢子も765プロの面々も出て来ないって感じになる
ジュピターはPのライバルならもう1組は他事務所のライバルが欲しい…876プロとか

512 ：名無しP：2011/02/12(土) 14:02:39 ID:iNd7Gntk0

>>511
最初の頃はそう思ってたんだけどさ、
アイマス２の全活動週が５５週って考えると、
シークレット・ストーリーコミュが毎週あるわけでもないだろうし、
逆に入れる余裕がないんじゃないかという気がしてきたんだよね…。

513 ：名無しP：2011/02/12(土) 14:11:14 ID:Tw5SAd0g0

ご当地ネタを回収するだけで一周終わりそうな気がする
まあ旧作も周回プレイ推奨みたいな所があったけど

514 ：名無しP：2011/02/12(土) 14:32:55 ID:BFqqhsps0

基本1ターンで1週なの？＞2
DSだと1ターン1日だから同じ週数でもかなり違うが。

515 ：名無しP：2011/02/12(土) 14:50:36 ID:jxmp1BC.0

一ルーチン一週は無印と同じってなんかに書いてなかったっけ？

516 ：名無しP：2011/02/12(土) 16:13:35 ID:5ltB9eTg0

>>514
メガミマガジンでは５５週。
今まで「日」は言及されていないから、
やっぱり１ターンは１週じゃないかな？
ただ、無印に比べるとイベントが多そうな気はする。

517 ：名無しP：2011/02/13(日) 02:08:25 ID:Tobe49BY0

>>508
>>507だが
竜宮はライバルより仲間という意識が強いからなんだ
単純に他の事務所のアイドルとの戦いも見られればいいなと
そのあたりはゲームが出ないと何も分からないんだけどね

518 ：名無しP：2011/02/13(日) 03:16:56 ID:mvc1GCZg0

今までいたキャラクターの中でライバルを作ってもやっぱり狭い世界って感じがする
世界観（？）を広げるのなら新たなライバルが登場するのは当然だと思うけどな

まぁ問題はそれが男だったってことなんだが
でも女だったら女でプロデュースさせろとうるさいのが出る気がするし
その辺はむずかしいよなぁ

519 ：名無しP：2011/02/13(日) 04:49:53 ID:Rc6viK.QO

>>517
竜宮小町と律子Pは、無印における自分とは違うもう一組のプロデューサーとアイドルに相当するからね。
実際は分からないが、俺なら競い合う相手でありつつ、仲間でもありたいと思う。実際アケじゃそんな感じだったしね。

520 ：名無しP：2011/02/13(日) 16:37:12 ID:3T2DtNnc0

>>518
俺も最初は何で態々男にしたんだろうと思ってたけど
これから展開していく上でずっとライバルって関係で居させられるってのが大きいんだろうね
女性アイドルだと如何しても「どうせその内仲間になるんだろ？」って思ってしまうし

521 ：名無しP：2011/02/13(日) 16:47:49 ID:i43m2d9w0

その辺はストーリーとキャラ次第じゃね？
SPはストーリーで移籍示唆してたけど、
876組が765移籍は考えにくいし。

522 ：名無しP：2011/02/13(日) 16:49:25 ID:VSOj/iZU0

あの面子見た感じ、あいつらはライバルであってほしいな。
もちろん、プロデュースするのも楽しそうではあるが、そこは想像の余地として残すべきだと思う。
最終作ならやるだけやっちまってもいいだろうがｗ

523 ：名無しP：2011/02/13(日) 17:01:11 ID:6uXTvQtc0

>>520
そういう意図があると思ってるよ。ディレ１インタビューにも出てたけど、夢子ちゃんがずっとあの性格のままだったらきっと好きになれなかっただろうなぁと。

男性ユニットなら「こいつらは仲間になりません」という相当強い記号があるから、逆説的にどんなに魅力的に描いてもライバル役でいられる、というのがあるんじゃないかなぁ。

524 ：名無しP：2011/02/13(日) 23:20:48 ID:wegb4vX60

gooのキャンペーンサイトでの各アイドルのセリフとかは、誰が考えているんだろうな
http://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas77606.jpg

525 ：名無しP：2011/02/14(月) 05:33:22 ID:SKt7s3Do0

>>524
何気にコラうめえｗｗｗ

しかしPVとか見るとテキストが若干アレ気味なのは否定できん。特に句読点とか句読点とか
毎度毎度改行にまで仕込むのはちょっと…
さすがのディレ2でもそこまではやってなかったような気がするぞ

526 ：名無しP：2011/02/14(月) 22:15:14 ID:6Usc3bUI0

営業の種類はどれくらいになるんだろうなぁ
仮に各エリアｎ個ずつみたいな感じだと、特定エリアでの人気を集中的に上げたい時とかすぐループしちゃうんじゃ無いだろうか
地域の特色にあわせたコミュばっかりってのもアレだけど、自分の出身県のコミュが場所と関係なかったりすると悲しいし

無印だとランク毎だったからあんまりそういうこと気にならなかったけど
強制トリオ&一人のコミュ集中的にやるとユニットの関係が悪くなるって仕様は、そういうの意識させないようにする工夫も兼ねてるんだろうか

そもそも無印のコミュって一人あたりどれ位あったんだっけ
各ランク6〜７＋ランク無関係のある日&月で60くらいかな？

527 ：名無しP：2011/02/14(月) 23:42:08 ID:I.XB1NWM0

葬式スレ見てたらなんか石原を崇拝してるとか模造しだしててワラタｗ
どこの次元の世界で見てきたんだろうかｗ

528 ：名無しP：2011/02/15(火) 00:44:57 ID:8Mysw8x.O

もしかして:ねつぞう
ひょっとすると:ねつじょう

529 ：名無しP：2011/02/15(火) 00:47:06 ID:qKxF0PQI0

発売まで残り日数一桁になりましたよ

530 ：名無しP：2011/02/15(火) 02:02:35 ID:7Kpk0/Do0

>>527
石原がいないとアイマスは成立しないって言ってる奴がいるだろ…

531 ：名無しP：2011/02/15(火) 02:10:09 ID:d88nA8pY0

>>530
そりゃ、石原Dがアイマスの根幹を考えて作ってるからな

532 ：名無しP：2011/02/15(火) 02:15:57 ID:3ErmKxMY0

このスレにそういうのはいらないかなーって

533 ：名無しP：2011/02/15(火) 02:28:26 ID:3ErmKxMY0

ついでにディレ1話に便乗しとくか
よく言われる燃え（笑）な
勘違いしてる奴が多そうだから言っとくけどな、結論から言うと

「アイマスに燃えは必要です」

あれは燃えのために萌えを否定してるから叩かれるのであって、燃え自体を否定したらアイマス死ぬから
萌え偏重の行き着く先はCDドラマパートの寒いお遊戯だから

534 ：名無しP：2011/02/15(火) 02:30:05 ID:7Kpk0/Do0

D一人いなくなってもシリーズはちゃんと続くと思うんだが変な考えかな?

535 ：名無しP：2011/02/15(火) 02:31:44 ID:7Kpk0/Do0

>>533
(CPUと戦う燃えは)いらんでしょ

536 ：名無しP：2011/02/15(火) 02:50:46 ID:qKxF0PQI0

>>534
極端なことを言えば、今のスタッフが誰もいなくなってもバンナムが続けようとする限りは続く
それがアイマスと呼べるものになるかは別として
くだらない極論は置いておくにしても、いなくなっても続くだろうよ
方向性とかは変わりそうだが

537 ：名無しP：2011/02/15(火) 02:53:05 ID:3ErmKxMY0

>>535
燃えって言葉がまずかったのかね
「ドラマ」と言い換えてもいい
それを追求する形式自体にはあまり意味は無いんだよ

対戦やストーリー重視（実はこれも！）はドラマとは全く別の問題で、
その話題を同じ土俵に上げる事自体ナンセンスかと
この関係は小町と木星にも通じるものがある
意見は一つのテーマに絞るべきだ

538 ：名無しP：2011/02/15(火) 03:37:58 ID:8Mysw8x.O

まあ二三週もすれば、燃える対象もスコアアタックに切り替わると思うんですけどね

539 ：名無しP：2011/02/15(火) 05:41:09 ID:qASizAjY0

燃えに関してはアケ出身の人と箱以降の人で感覚が違う気がする。
おそらくだが、アケマスからやってる人は芸能界サバイバルゲーって
イメージが頭に強くあるけど、箱はその辺りの意識は薄いから。

540 ：名無しP：2011/02/15(火) 07:00:07 ID:BlINoOUgO

ふと気になった事が

よく「千早は石原のお気に入り」って言われるけど、その出典って何処？
ググっても見つからなかったもんで

541 ：名無しP：2011/02/15(火) 07:40:04 ID:3RelirBMO

>>533
ドラマCDの何が悪い？

542 ：名無しP：2011/02/15(火) 09:01:24 ID:Vy08b3w.0

>>540
ラジオパーソナリティの優先とかそういうところでしょ？＜千早は〜

543 ：名無しP：2011/02/15(火) 12:52:29 ID:w3oG5QQcO

>>534
続きはするだろうが、確実に不安定になる。

何だかんだで、声優の演技指導を元にしたシナリオや歌、世界観へのパイプは太い。
ここの橋渡しができるのは、現状ディレ１だけだろう。
どっちかというと、今はディレクターよりブランドマネージャに近いんじゃないかな。マネージャっていうのはプロデューサー寄りだから少し違うけど。

あと、ディレ１が盾になってくれるから、各部のスタッフが色々挑戦できるんだろうし。
回廊で言われるほどおかしな人じゃないってのは、ディレ１の役割とその回りの人をみてりゃよく分かる。

544 ：名無しP：2011/02/15(火) 12:56:32 ID:M0qejm660

確かに遠藤さんとかちょっとした発言で散々叩かれてたしなぁ。表に顔出すのはガミPとディレ1メインぐらいでやっててくれた方がいいかもね。
ディレ1は小さいイベントとかでも必ず同行はしているような人だし。

545 ：名無しP：2011/02/15(火) 14:53:46 ID:7Kpk0/Do0

〜だろうという妄想を前提として確実に〜なんて言われても困る
後回廊って何ぞね界隈の間違いかな?

546 ：名無しP：2011/02/15(火) 15:40:30 ID:w3oG5QQcO

なんで回廊になってんだｗ
界隈です。申し訳ない。

547 ：名無しP：2011/02/15(火) 22:32:07 ID:3ErmKxMY0

>>541
人間が無いでしょッッッ！！！
萌えってキャラの人間性を燃料にして初めて成立する物だから、燃料の供給が絶たれると自然とジリ貧になる罠
極論言うとドラマ性の無い萌えはこの世に存在しないんだよ

いやまあドラマCDで人間性を出してくれれば問題ないんだけど

548 ：名無しP：2011/02/16(水) 00:20:07 ID:8/mvuqxI0

>>547
>人間が無いでしょッッッ！！！（ｷﾘｯ
ごめんアイマスに燃えあるのは大いに結構だけど
CDドラマで萌えてちゃいかんのですかね
凄い上質とは言わないけどだからってそんなに酷かったか、あれ

549 ：名無しP：2011/02/16(水) 00:50:42 ID:4aLBbxd60

俺もCDドラマ普通に楽しめてるけど…。単純に好みの問題じゃないのか。

550 ：名無しP：2011/02/16(水) 01:43:34 ID:QrKX7Hi60

>>547
とりあえずクライベイビー乙

551 ：名無しP：2011/02/16(水) 09:59:03 ID:8LYiRQnA0

ファミ通のレビューが高いのか低いのかわからん
どっちのスレでも微妙な反応だし

552 ：名無しP：2011/02/16(水) 10:11:18 ID:RMZu.oTAO

>>551
32点が一応基準。
これ以上は見えざる力が達してると考えられるのが通例。
32点以下なら、点数よりもレビュー内容が重要だと思う。

553 ：名無しP：2011/02/16(水) 10:43:04 ID:8LYiRQnA0

なるほど、Thx
発売まで待つか

554 ：名無しP：2011/02/16(水) 15:20:12 ID:Vtp1o0t60

>>548
質の良し悪しの話ではなくて、構造的な違いの問題なんだ
キャラ漫才はキャラクターの消費行動であって生産活動じゃない

555 ：名無しP：2011/02/16(水) 15:30:06 ID:ub5s7BTIO

>>554
ゲームという土台無しでは、キャラ漫才系のドラマCDは売れなかったろうし楽しめないだろうって話か

なんとなくわかるわ

556 ：名無しP：2011/02/16(水) 16:02:27 ID:RMZu.oTAO

単純に消費とは考えられんな、俺は
だからといって、代替の意見を持ってるわけではないが

557 ：名無しP：2011/02/16(水) 18:56:44 ID:1URClycA0

小鳥さんなんかむしろドラマCDがバックボーンじゃないのか？

558 ：名無しP：2011/02/16(水) 20:49:53 ID:R6dtIJCk0

>>547
つか、「萌え」なんて厳密な定義のない言葉なんで、「ドラマ性のない萌えなど存在しない」
とか言いだされてもちと困る。
例えば、右子と中子に萌えている人だって、決して少なかないと思うんだが。

俺にとっては、子猫が鍋の中で丸くなって寝てるだけで十分に「萌え」だしなｗ

559 ：名無しP：2011/02/17(木) 01:57:55 ID:Ult5041c0

>>558
立ち絵一枚のキャラにも萌えが発生するけど、
それは単純に外からストーリーを持ってきて当てはめているという事じゃないだろうか？
それこそミロのビーナスみたいな

560 ：名無しP：2011/02/17(木) 11:03:12 ID:g43fgIMoO

>>559
言わんとせんことは分かるし、間違ってるとは思わんが、それは十分条件ではないな。
萌えって感覚的なものだから、端的には表せないと思う。定義が不安定で、時に衝動的なものでもあるしね。

561 ：名無しP：2011/02/19(土) 07:25:25 ID:cyJAW4FM0

シチュエーション萌えみたいな事が言いたいのかな

562 ：名無しP：2011/02/20(日) 02:56:26 ID:mTRKxpps0

>>561
いあいあ
萌え＝ドラマっていう極論だよ
暴論と言ってもいい
レス乞食の釣りなんで深く考えるな

563 ：名無しP：2011/02/20(日) 10:48:33 ID:.DU1uMno0

ジュピター有無に関する議論は正直ここでやってほしいな…
だってここあまり使われてなくて語っても寂しいんだもん

564 ：名無しP：2011/02/20(日) 13:35:17 ID:r4401DMc0

落ち着いて議論できるならそれでもいいかもね

565 ：名無しP：2011/02/20(日) 13:36:24 ID:Kv.PJO8E0

と言っても木星に関しての情報少なすぎて実際に２やってみない事には語りようが無いんだよな
今の時点で好き嫌い言ってるようなのは妄想力高すぎだろ

566 ：名無しP：2011/02/20(日) 16:48:15 ID:.DU1uMno0

言いだしっぺなのでちょっと議論してみたい

ＳＰ、ＤＳの流れから見てもストーリー性とアイドル同士のかけ合いを重視してるんだろう
そのための木星であり竜宮小町ってことなんだろうけど、どうしても受け入れられない人もいるみたいだね
２に対して好意的になれない人の大まかな理由は次の３つかな
・木星組を出すためにリソースが足りなくなって竜宮組がＰできなくなった
・恋愛要素はなくともアイマス世界に男が絡むのが許せない
・竜宮組の人選が謎

俺としては竜宮組がＰでないのは残念だけど、無印とは違うストーリー性の強化って点で
２には期待してる感じなんだけど、やっぱそれでもアケ→無印のままビジュアルを強化した方がよかった？

567 ：名無しP：2011/02/20(日) 16:50:11 ID:RCKDP6xI0

着地点はどこになることを予想して議論しようとしてるの？

568 ：名無しP：2011/02/20(日) 16:51:53 ID:.DU1uMno0

いやー、そこまで深く考えてない
とりあえずアイマスの議論スレだし何か話したいなーって

他に議題があればそれでもいいよん

569 ：名無しP：2011/02/20(日) 17:05:56 ID:RCKDP6xI0

この議論は腐るほどやったし、結局着地点のないまましまいにゃ喧嘩になったから、モノが出るまでやらないほうが良いと思う。
議論が起こらないのは一先ず議論するネタが尽きたからでしょ。

みたかったらログを見たほうが良いと思う。多分まだ残ってると思うし。

570 ：名無しP：2011/02/20(日) 18:49:07 ID:Iy6IpETQO

>>566
個人的にはそのストーリー重視自体が合わないなぁ
コミュ形式での2を期待してた

571 ：名無しP：2011/02/20(日) 21:03:02 ID:IawSPFyM0

発売まであと数日か…長かったようで結構短かったな

572 ：名無しP：2011/02/21(月) 05:10:30 ID:ZGtLWA6c0

>>570
アイマス2ってコミュ形式っぽくね？
つかコミュ形式じゃないアイマスってL4Uしかなくね？

少なくともSPやDSのシステム自体は旧来のコミュ形式を踏襲した物だぞ

573 ：名無しP：2011/02/21(月) 14:53:26 ID:UvOYQALEO

DSの構造でアウトなら、良く言われる千早はもとより無印春香や雪歩もアウトなんだよなぁ。
ランクアップコミュで、一貫して日常とアイドル活動の摩擦、その着地地点を描いているっていう。
強制されるコミュ(アケだとオーディションと二択だけど)が有ってはならない、というなら話は別だけど。

574 ：名無しP：2011/02/21(月) 15:06:06 ID:UvOYQALEO

>シナリオありきだと周回時が面倒

本スレからの引用だけどこれなら分かる。
今まで通りならコミュ中に選択肢差し込むことでダレは減らせたけど、
SSGの動画だと、竜宮だけの漫才がそれなりに長く続いてるのがちょっと気になる。

575 ：名無しP：2011/02/21(月) 20:10:07 ID:ZGtLWA6c0

>>574
スパロボみたいにL＋Aボタンとかで一発で選択肢まで飛ばせないもんかね
DSにはスキップが付いてたが…

576 ：名無しP：2011/02/21(月) 20:35:08 ID:ltje6whY0

おまえらまだ遊んでもいないゲームに対して要望すんなｗ

577 ：名無しP：2011/02/21(月) 20:45:05 ID:oenY56NE0

初代版もそうだけど、アイマスってコンシューマー化の条件が厳しくない？
ps2.3に不適合なのだろうか？

578 ：名無しP：2011/02/21(月) 20:51:40 ID:v58dKrmA0

コンシューマ化の条件て何？

579 ：名無しP：2011/02/21(月) 21:29:15 ID:UvOYQALEO

あ、選択肢のない同じ展開イヤッて言ってみたけど、SP雪歩のアレは何回見てもクるわ

580 ：名無しP：2011/02/21(月) 23:36:23 ID:2Xr5DVC.0

>>577
アケマスの筐体の性能がＰＳ２と同じぐらいと聞いた。
箱○の性能じゃないとセンシティブトゥーンが活かせないというのもよく言われてるな。

>>578
ゲハじゃないのであまり言いたくないが
箱○みたいなマイナーなハードでしか出さないのはなんでだ？ってことでは？

581 ：名無しP：2011/02/21(月) 23:40:04 ID:v58dKrmA0

>>580
アケはPS2と同じというより、PS2がベースの基板だよ。多分、メモリが増強されてる。

582 ：名無しP：2011/02/21(月) 23:55:38 ID:2Xr5DVC.0

>>581
おお、そうだったか。どっちにしろＰＳ２スペックで再現は無理ってことだな。

583 ：名無しP：2011/02/24(木) 04:35:44 ID:z1bObADY0

やっぱり2のメインライターはディレ2だったのかー
とてもパーフェクトサンを書いた人間と同一人物とは思えんな
超絶進化してるじゃねぇか…句読点の数まで進化してるのは簡便だが

この調子で進歩してくれれば5年後くらいにはプロ並みのシナリオが見られるかも

584 ：名無しP：2011/02/24(木) 11:48:24 ID:HzygvSeg0

てすと

585 ：名無しP：2011/02/24(木) 12:41:42 ID:HzygvSeg0

枕営業とか騒いでる奴がいるのをちらほら見かけるが、文章読む限りエロゲ脳乙としか・・・。
あの文脈で枕営業だと思える頭が怖いなって思った今日この頃。

586 ：名無しP：2011/02/24(木) 13:22:24 ID:1fobl3io0

>>583
もうスタッフロールみたのか、早いな・・・
そういや句読点は声優さんのブレス位置の指定も兼ねてないか？
というか小鳥さんがしゃべりまくっててもうね・・・感動っすよ

587 ：名無しP：2011/02/24(木) 13:30:09 ID:CVBLHmQcO

まだ二週目だけど、一番喋ってるの小鳥さんな気がするw

しかし写メいいなぁ。写り方にも個性があるし。
やよい近すぎwww

588 ：名無しP：2011/02/24(木) 14:08:21 ID:hgZWoJrc0

買うてきた
さてやるか

589 ：名無しP：2011/02/24(木) 14:20:39 ID:drLkvPgo0

ユニットがギスギスしてつらいとか言ってるけど
その状態からいい感じに持っていくのが楽しいんじゃないの？

590 ：名無しP：2011/02/24(木) 14:25:01 ID:z1bObADY0

>>586
子安が句読点バリバリ無視しまくっててワロス
あさぽんですらちょくちょく飛ばしてたぞ

まあ枝葉のテキストなんざどうでもいいわな
とにかく買った奴はアンケートでdtpTVのスキップパッチ配信をクレクレしてくれ
終盤あれが地味に効いてくる
待機時間とボタン入力を要求する回数の関係が絶妙で地味に拷問

591 ：名無しP：2011/02/24(木) 14:53:19 ID:3uvFiFD20

>589
この子こんなに性格悪かったのかってのを見せられるのがつらいんだろ。

592 ：名無しP：2011/02/24(木) 14:54:08 ID:1fobl3io0

>>590
なるほど！
自分は小鳥さんが句読点に間をもたせたしゃべり方をしてて感じたのが理由っす
確かに気になるっていえば気になるし、読みやすいといえば読みやすいかなｗ

593 ：名無しP：2011/02/24(木) 14:59:41 ID:l05AmBc60

dtpTVもそうだけど、お守り購入が大分ウザい
ギスギスするのはENDで自分達の口からフォロー入るな。

594 ：名無しP：2011/02/24(木) 15:04:24 ID:1fobl3io0

お守り購入はうざいなｗあれは買えば消えるのかな？
しかしそれより新オデのシステムが気持ちよくて、大好きだわ・・・
油断するとすぐコンボが切れてぐああああ！となるところが特にいい

595 ：名無しP：2011/02/24(木) 15:06:20 ID:l05AmBc60

オデやフェスのシステム楽しいよねｗ
ただのスコアならいいんだけど曲の売れ行きに関係してくるから真剣だ

596 ：名無しP：2011/02/25(金) 15:22:41 ID:Arq4AlckO

>>583
ディレ2ってなにげに、「初めて公式でアイドル同士の掛け合いの脚本を書いた人」なんだよね。
（MP01のボーナストーク）
最近露出がまったくなかったので、梶Dやブンケイと同じタイミングで抜けたかもしれないと心配していたところだったから嬉しかったな

597 ：名無しP：2011/02/25(金) 20:52:20 ID:UCwBjR5Y0

そういや月光のシナリオ協力が栗山さんになってたな
いつの時点で田沢さんと入れ替わったんだろ？

598 ：名無しP：2011/02/26(土) 00:53:46 ID:0OD9wou60

>>583
やっぱり句読点の数進化してたよなｗｗ
自分も同じ癖持ってるから最近意識して減らすようにしてるけど、
最近は必要な所まで抜かすようになって指摘されるようになるっていうね…
まぁ、無理せず直して欲しいってところかな。

>>596
何気にMP01トークは好きなんだよな。
ディレ1の指導だと思うが、台本に沿わず実際に話してるようにって方針は確実に今につながってる気がする。

599 ：名無しP：2011/02/26(土) 01:09:27 ID:RHhrUg1.0

MP01の、春香の演技をしてるのか中村さんが素で喋ってるのかよく分からないナチュラルさは異常。

600 ：名無しP：2011/02/26(土) 04:38:24 ID:u7DUqsIM0

ライターの話が出てるんでちょっと聞きたいのだけど
無印に参加してた笹成氏とか坂本氏は具体的にどのへんが評価されてんの？
２と比べて無印のテキストが格別優れているようには見えなかったのだけど
句読点の多さは別にして

601 ：名無しP：2011/02/26(土) 05:31:38 ID:dIqbs31w0

>>600
一番大きいのは心情描写かなあ

笹成氏の場合はキャラの表面的な感情の起伏の裏にも社会的動機付けとかが一々用意してあって、
一人の人間をシステマチックに表現してる
律子は親戚多いから面倒焼きになったんですよー、とか

坂本氏は割と話の都合にキャラを合わせるタイプだけど、基本的な尺の使い方とかは上手いね
ネタのチョイスも上手くてひとさじの毒がピリピリ効いててクセになる
妙に多い欝属性は大体こいつのせい

ってこれじゃただの紹介だな

602 ：名無しP：2011/02/26(土) 16:07:38 ID:u7DUqsIM0

>>601
とするとキャラの行動や言動にいちいち背景設定がないと納得できない人が多いってことなんかね？

603 ：名無しP：2011/02/26(土) 16:41:45 ID:a3yU1UzQ0

今持ち上げてる人は別に好きだから持ち上げてる訳ではないと思う・・・w

604 ：名無しP：2011/02/26(土) 20:24:13 ID:fKPRsM0o0

いやあ、好きでなかったらそもそもここまで付いてきてないと思うよ

605 ：名無しP：2011/02/26(土) 20:51:20 ID:a3yU1UzQ0

アイマスをじゃないよ？
笹成さん坂本さんの事
今必要以上に持ち上げてる連中はただディレ1と比較して貶したいだけかなーって

606 ：名無しP：2011/02/27(日) 03:11:05 ID:2KT2dmCIO

そもそもタイプが違うだろうしな。
ディレ1が書き手として特化してるのは、ショピマスみたいなギャグとカオスだと思う。


今作はチェックにしっかり時間掛けたんだろうなと思う。
これぐらい余裕持って作れれば、技量が向上すればより良いものになりそう。

607 ：名無しP：2011/02/27(日) 11:51:52 ID:GApZbQA.0

まだ全員分を見てないんだけど、アイドルの押し出しの印象が違うことについて。

少し事細かに分析すると、アケマスのころからアイドルたちは「戦って勝ち抜く」ことを
宿命付けられた闘争的キャラクターではあった。

ただ、レッスンやオーディション前後のテンプレート的な薄い受け答えを除くと、「コミュニケーション」での
アイドルとのふれあいは、闘争の場面の外にあるちょっと凹んだり、無邪気に喜んだりしてるような休息の
穏やかな場面がすごく多かったわけだ。

CDとかのドラマパートなんかは、本編で描かれてない補足としてアイドル同士のからみなんかが重視されてた部分があるし
その上で、彼女たちのお仕事でもあるから最低限仲良しなところが切り取られてる（っていうから、怒りに行くから
録音を止めるなんて描写もあったかな）し、尺の問題もあってみんな仲良しばっかりってのは事実だと思う。

対して、アイマス２ではゲーム全編がかなり戦いに寄ってるし、コミュニケーションの比重が低いし
休息中の場面っていう描写もかなり少ない（ように思う。「いまからの仕事ではどうすればいい？」ばっかりだ）
から、無印のコミュのあのトロンとした感じだけが欲しかった人が「コレジャナイ」と思うのは必定かもね。

アケの最初の頃の窪岡絵で黒いDa服で春香さんがこっちを睨みつけてくるイラストに心奪われた俺には、
アイマス2のキャラクター描写って「そうか！　こうだったんだ！」って感じでだいぶしっくり来るんだけど、
これはむしろ無印の時に描写されてなかったキャラの脳内補完部分にハマって来るって感じだから、
むしろ俺のほうが脳内重視なのかもしれないけど。

608 ：名無しP：2011/02/27(日) 12:07:40 ID:LRAiyqeA0

>>607
ああ、すごい分かるｗ

春香スレにも貼ったんだけど、すごい昔に書いたSS。
http://imasss.web.fc2.com/ss/1.htm
http://imasss.web.fc2.com/ss/2.htm
（細かい呼称とかいっぱい間違ってるのは多めに見てくれ、確かアケPランク4ぐらいの頃に書いた奴だｗ）

千早を初プロデュースしたときに思った「この子、どうやって他の子と折り合いつけてるんだろう？」
という疑問から思いついたお話なんだけどね。たぶん、本当はぶつかったり傷ついたり、そして仲直りしたり
してるんだろう、っていう。
２は、自分の脳内イメージを現実化してくれた感があって感慨深かったりする。描写の質に
いささか問題はあれど、ね。

609 ：名無しP：2011/02/27(日) 12:17:40 ID:0org3usw0

初期の同人とかしのぎを削るオデバトルもの結構あったな

610 ：名無しP：2011/02/27(日) 19:57:39 ID:g/ZhmsPk0

何処に書くか迷ったのでここに
今回の団結値？みたいなのがあったギャルゲってなにかある？

611 ：名無しP：2011/02/27(日) 20:42:06 ID:oQQmfWeA0

それぞれの仲の良さだと悠久シリーズとかあったけど、
団結ってのだと思いつかないなぁ。

612 ：名無しP：2011/02/28(月) 00:51:56 ID:TQwqgJ2c0

>>611
ありがとう。やっぱりないか。

言われて思い出したけど、エタメロに相性最悪になると
ステータスが喧嘩になるのがあったな。

613 ：名無しP：2011/03/02(水) 02:32:07 ID:ePt3yK/w0

まだ全員分クリアしたわけじゃないが２のシナリオってそんなに悪いかね？
逆に無印のシナリオってそんなに優れてたかね？
コミュ総数の差にしても無印と２とで仕様が違うんだから同じ数にする必要もなし
どうも無意識に無印を絶対化している傾向があるように思うんだが

614 ：名無しP：2011/03/02(水) 02:35:50 ID:5mrkC6CQ0

描こうとしてるものが違うから、比較ができないと思うよ。
結局は自分に合うかどうかが全て。

俺は悪くないと思ったよ。

615 ：名無しP：2011/03/02(水) 03:12:24 ID:8P74torkO

2はキャラクター描写が薄いとかいう話もあるな
具体的にどういった部分が薄いのかは聞いたことないが

616 ：名無しP：2011/03/02(水) 03:13:42 ID:5mrkC6CQ0

抱えたものを打ち明けてく設計じゃないだろうからね。
薄く感じられる、というのが正しいと思う。絶対基準では表せない。

617 ：名無しP：2011/03/02(水) 04:02:10 ID:NVUiPWpw0

すみません、作っちゃったのでアイマス２が発表されてからここまでの年表を貼らせていただきます
草スレで広報戦略を冷静に見直せたrいいねーみたいな話が出て、たたき台になればと思いましてー

618 ：名無しP：2011/03/02(水) 04:04:46 ID:NVUiPWpw0

★アイドルマスター２発表から発売まで（興味ある方は情報付加＆校正お願いします）
2009/5/17　『4thツアー名古屋』で「PROJECT iM@S 2nd VISION」開始。アイマス続編開発スタート
2010/7/3　『5thライブ』で『アイドルマスター２』の2011年春発売を発表。PV1初披露
2010/7/4　『5thライブ』で萩原雪歩の声優交代を発表。PV2初披露
2010/7/5　0時に『電撃オンライン』で浅倉杏美インタビュー、石原Ｄと長谷優里奈のメッセージ掲載
2010/8/6　『公式ブログ（orコロムビア公式）』で『MA2シリーズ』リリースを発表
2010/9/9　『公式ブログ』で、律子が竜宮小町をプロデュースする旨を発表（要確認・竜宮初登場？）
（要確認）2010/9/9　『ファミ通』誌面でプロデュースできるアイドルは9人と表記される
2010/9/16　『公式HP』でPV3&4初披露
2010/9/18　『TGS2010』「765プロダクション2010年度決起集会」でPV5公開＆ジュピターお披露目。坂上Pより竜宮小町組Ｐ不可を告知、
（要事実確認）CD『The world is all one !!』の歌唱ユニット選抜レースの実施を発表（形式はMA2FSの同時発売ユニット3組への投票）
　　　　　『ファミ通.com』で石原Ｄ＆ジュピター声優インタビュー。改めて竜宮小町組Ｐ不可をアナウンス
2011/9/19　『オンライン署名サイト　署名TV』で「アイドルマスター2　竜宮小町4人プロデュース不可撤回の嘆願署名」を開始。
　　　　　　竜宮小町組のＰ不可撤回、ジュピターの参戦撤回、CD選抜レース開催の撤回、オンライン対戦廃止の撤回を求める
2011/9/21　『公式ブログ』で「大切なお願い」を掲載（『出演声優様への「誹謗中傷の書き込み」等が〜』）
2010/9/22　CD『MA2 Prologue』発売
2010/10/1　『公式ブログ』で「WAOの歌唱ユニット選抜レース詳細発表」形式を変更し、上記3組に加え竜宮小町、社員、765プロみんなで合唱が加わる
2010/10/21　嘆願署名の第一次署名がバンダイナムコゲームズに到着
2010/10/25　『公式ブログ』で坂上Ｐより「プロデューサーであるファンの皆様へ」を掲載。9月18日以降のご意見・ご要望に関する謝辞とメッセージ
2010/11/3　CD『MA2 -FIRST SEASON- 01＆02＆03』発売
（要確認）2010/11/18　『ファミ通.com』などで『アイドルマスター２』発売日が2月24日と発表
2010/11/19　『アイドルマスター２』予約開始
2010/11/30　秋葉原の一部店舗でPV6初披露
2010/12/1　CD『MA2 -FIRST SEASON- 04＆06』発売
2010/12/8　CD『MA2 -FIRST SEASON- 05』発売
2010/12/18　嘆願署名受付終了。総数は12,083名
2010/12/29　CD『MA2 -FIRST SEASON- 07＆08＆09』発売
2011/1/10　『新年ライブ』でアニメ化発表。
　　　　　　選抜レースの投票の結果、1位は765プロみんなで合唱に。また他のバージョンも収録の運びに。
2010/2/9　CD『The world is all one !!』『SMOKY THRILL』発売、
2011/2/10　『ファミ通』などで、アイマス２の新モード「S4U！」を発表。PV7初披露
2011/2/14　嘆願署名の最終分をバンダイナムコゲームズへ送付
2011/2/24　『アイドルマスター２』発売

619 ：名無しP：2011/03/02(水) 04:08:48 ID:5Jwu.DM20

まだ3人しかクリアして無いけど、今のところ自分は結構好きだけどね＞２シナリオ

シナリオの設計思想というかフォーマットが１と違うというのは同意
ある意味シチュエーションコメディ的な断片的なエピソードを積み重ねていく形式の１シナリオと
テーマとストーリーのある連続性のあるエピソード形式の２シナリオといった感じかな

フォーマットも違うし、どちらが優れているという話でもないと思うけどなぁ

620 ：名無しP：2011/03/02(水) 10:19:10 ID:sTnebLkA0

旧作を意識するとさすがにキャラがぶれてるのは感じるな…まあ10人くらいで書いてるみたいだから
そう考えるとアケマスやDSの異常さが分かる

621 ：名無しP：2011/03/02(水) 10:51:13 ID:8P74torkO

>>616
単純にコミュ数の多い少ないしか見てない感じだけどな

622 ：名無しP：2011/03/02(水) 12:30:03 ID:ribCqMJsO

>>620
まだ一周終えてないけど、ぶれてるか？
担当の子が違うからか、あんまりそんな印象は受けなかったけど。

623 ：名無しP：2011/03/02(水) 13:10:54 ID:Zy4RxZ.20

ぶれてるというか、無印と完璧同じと思うからぶれてると思うんじゃないか？
無印はアイドル候補生からそのままアイドルへ。
２はアイドルデビューしても芽が出ず半年だから、多感なころの１年の差ってでかいと思うぞ？

と、箱が無くてソフトだけ眺めてる人間の感想。

624 ：名無しP：2011/03/03(木) 15:03:09 ID:3RhZTUuw0

無印の追加コミュでも明らかに書いた時期違うなって感じだったし
SPにしろDSにしろ色々と変わってるでしょうに

625 ：名無しP：2011/03/04(金) 02:52:11 ID:afuMt4W20

無印の価値を絶対化してるみたいだからね
今後どんな良作が出てきても納得することはないだろ

626 ：名無しP：2011/03/04(金) 03:30:46 ID:PZMACHV20

系の基準を定めなければ個々の比較はできない
今回は無印が基準に用いられただけでしょ

627 ：名無しP：2011/03/04(金) 10:09:32 ID:eGDbs3BM0

基準と言っても価値を絶対化してはいかんと思う。
物事は変わっていくものだし、前とは違うからだめだというのは駄目なのではないだろうか。

628 ：名無しP：2011/03/04(金) 10:50:19 ID:w6aTSUKkO

>>626
比較にすらなってないじゃん
「無印と違うからダメ」で終わり
コミュ数の多寡で2を批判してるのがいい例だ

629 ：名無しP：2011/03/04(金) 11:47:47 ID:4hrv49oE0

そして仕様比較したがる人はたいていどちらの現物も持ってないのよねー

630 ：名無しＰ：2011/03/04(金) 14:33:57 ID:1E6LQfII0

アイマス２一周してから二週目に突入できない自分が書き込みます。

胸が苦しかったですね・・・アイマスってこんな作品だったかな？って思いました

１．貴音がお色気というよりも卑猥な欲望の的になってた事（これが一番きつかった）
２．正直木星よりも黒井社長の方がウザかった。口汚く罵ったり嫉妬に狂ったり見苦しかった
３．響のアクションが（怒りながら手を上げてブルブルさせる）発狂しそうな人みたいな
　　感じがなんか嫌だった。

全体を通して安心出来たのって小鳥ちゃんだけだったかな自分は
もともと夢を売る感じでリアルを追求する作品じゃないのにな
たくさんの人たちに支持されたものをどうしてこう簡単に粗末に
出来るのかなぁ。１週目やってたときワクワクよりも押しつぶさ
れそうな感があった。

まぁいくらキャラが傷ついたとしてもこの世にはいない架空の
人物だが、命を吹き込む側がいままで支えてくれたファンを無視
した内容は止めて欲しかったな、もう世に出回っている以上なかった
事には出来ないからね。


なんか長々した上、あっちこっち行ってすみません

631 ：名無しP：2011/03/04(金) 14:36:34 ID:822IeAIc0

>>630
いますぐDSを買って絵理を選択してプレイするんだ！
あと尾崎さんは信じるな！
いいな？絶対に尾崎さんを信用するな！

632 ：名無しP：2011/03/04(金) 14:49:32 ID:BP9CfBfE0

お尻ちんはまだやってないからよくわかんないけど、ぷるぷるは可愛いと思ったけどなあ・・・
後、黒井社長って前からあんなんじゃね？

633 ：名無しP：2011/03/04(金) 15:00:54 ID:26S1g2CcO

>>630
夢を売る作品を意図してはなかったと思う
箱〜SP間では多少ぶれてたのかもしれんが、アケ時点ではそういう意図を持ってたと思うよ

感じ方は千差万別だから、正解はないけど、公式としては夢より現実や世界観を大切にしてると思う
だからこそ、プロデュース不可という、ゲームとしておかしくて、世界観としては正しいことを貫いたわけで

634 ：名無しP：2011/03/04(金) 15:04:44 ID:26S1g2CcO

無印がアイマスの絶対基準かというと、そうではないな
無印も2もDSも、あくまでもアイマスの一部分にしか過ぎないと思うよ

同時に、プレイヤー個々人が持ってるアイドルマスターの世界も異なると思う
それは一人一人違っていいし、ほしいものだけ取り込めばいいじゃない

635 ：名無しP：2011/03/04(金) 15:06:25 ID:822IeAIc0

>>632
ぶっちゃけ出来自体はそんなによろしくない
お姫ちんシナリオに限らずアイマス2全体の平均レベルが

が、断じていい加減な作りでないとだけ言っておく
むしろ起承転結の流れやキャラの立ち位置がハッキリしてる分、2の中では上位かと

636 ：名無しP：2011/03/04(金) 15:19:18 ID:QOFBn.hk0

シナリオのレベルが低いとそこかしこで聞くんだけど、そんなにダメかな？
さすがにハイレベルな神シナリオとまでは言えないけど、
自分の中では十分満足できるレベルだったけどな
逆に具体的にどの辺がダメだったのか聞いてみたいところだが

637 ：名無しP：2011/03/04(金) 15:27:22 ID:822IeAIc0

>>636
句読点は別として、説明セリフの多用とか無駄な言い回しが目立つね
あとキャラクターの語彙力も…伊織や律っちゃんにモロに影響が
ジュピターだけ妙にレベルが高かったのは、そこだけ担当が別の人なのかも

638 ：名無しP：2011/03/04(金) 15:37:36 ID:8bHyJXO60

クレジットにこれまで乙女ゲーのライター専門だった人がいたような

639 ：名無しP：2011/03/04(金) 15:51:03 ID:BP9CfBfE0

まだ、あんまりプロデュースはできてない感想だけど
ストーリー自体は割とってかかなりチープに感じたな
何て言うか、分かりやすい敵を倒すっていう構造自体は育成ゲーとしては普通だけど、文章の質があんまりよくないってのは感じた
ただ、キャラが良く動いて喋ってくれるお陰で、句読点の多さも含め救われてるとこはある
普通のコミュは割と何時ものノリに感じたな
ただ、少ない。無印程とまでは言わないけど、半分は欲しかった

640 ：名無しP：2011/03/04(金) 15:51:58 ID:26S1g2CcO

>>637
何となく言いたい事は分かるが、実例挙げた説明ががほしいな
製作へのフィードバックにもなるかもしれんし

641 ：名無しP：2011/03/04(金) 15:58:20 ID:w6aTSUKkO

>>637
それはテキストの問題で
物語を構成するシナリオの話とは別のような

説明口調ってのも基本バストアップ画面しか表示されない仕様で
コミュごとのシチュエーションを絵的に描写するのは難しいから
やむを得ない部分だと思うんだけど

642 ：名無しP：2011/03/04(金) 19:07:40 ID:afuMt4W20

>>630
どんな夢を見てたんだかは知らないが
とりあえず俺とあんたを「ファン」という言葉で一括りにするの止めてくれるか？

643 ：名無しP：2011/03/04(金) 19:27:39 ID:zFiX7iVk0

>>642
突き放すのはあんまり感心しないな。
感じ方は千差万別。だからこそ力をあわせる価値があるって、The world is all one!!で歌われてるじゃない。

結局出せる答えは1つしかないんだけどね

644 ：名無しP：2011/03/04(金) 19:58:21 ID:.Hsk7x5kO

「ジュピターより黒井社長の方が嫌な奴だった」ってのもその通りだからな。
SPの時から一貫して、アイドル同士の真剣勝負に水を差す不粋なやつだ。
SPプレイしてれば、黒井社長と961アイドルは全然別物なんだと分かるはずだけどなあ。

645 ：名無しP：2011/03/04(金) 20:06:22 ID:hsZgg/bo0

ある程度プレイして「これは違う」って感じるのは仕方ないと思うよ？
アイマス２をプレイしたら絶対に皆絶賛するはずだって言い出すならそれこそ宗教だよ。

646 ：名無しP：2011/03/04(金) 20:08:20 ID:tXwxASx20

黒井社長はまあSPからああだけど、
もう少し台詞のくどさ抑えてギャグ部分増やせば
それなりに面白いキャラに出来たんじゃないかなあ。
新人スカウトを旅行と言い張ってるのとか笑えたし。

647 ：名無しP：2011/03/04(金) 20:14:39 ID:zFiX7iVk0

小さい人間だがなぜか権力や経営力が強いっていうのが黒井社長の大きな特徴だろうね

648 ：名無しP：2011/03/04(金) 20:23:44 ID:tXwxASx20

性格がアレなだけで結構有能だし努力家だと思う。
その辺キャラとして上手く生かせてない感じ。

649 ：名無しP：2011/03/04(金) 20:24:33 ID:afuMt4W20

>>645
個人の意見として書く分には全然構わないけど
>>630みたいに自分の意見を勝手に全体化して統一された意見のように言ってくる人が多いんだよ

650 ：名無しP：2011/03/04(金) 20:25:23 ID:/oq/Nthk0

765プロが絡んでないところでは普通に優秀なんだろう

651 ：名無しP：2011/03/04(金) 20:29:38 ID:zFiX7iVk0

>>648
765との絡み以外の部分をもう少し見せて欲しいよな
実際、あれほどの力を手に入れるのは、単に金だけの問題じゃないだろうし

今後の補完を期待しよう

652 ：名無しP：2011/03/04(金) 20:36:33 ID:Pn/4ZM5Q0

そこは脳内補完でいいかな、自分は・・・
よく芸能界ものである「業界のドンの息子」とか出されてもねｗ

653 ：名無しP：2011/03/04(金) 20:38:08 ID:DAxCLKIE0

黒井社長はなんかその時々でウザくて悪そうな発言はするんだけど
発言を集めるとイマイチ一貫性がないのが残念ポイントなんだよね
もうちょっと悪人なら悪人なりの筋の通った発言をしてくれないと
安っぽさばっかりが目立っちゃう感じ

654 ：名無しP：2011/03/04(金) 20:47:07 ID:Yxz8cyh20

黒井社長は普通にしてれば優秀だろうし
ジェリドなんだよジェリド

655 ：名無しP：2011/03/04(金) 20:49:10 ID:hCjck1Jc0

高木！ お前は、俺を…！！
ちゅどーん
こうですね？ まあ、そうなんだろうね。

656 ：名無しP：2011/03/04(金) 20:51:17 ID:zFiX7iVk0

>>654
ネクロマンサー？


順一朗社長、順二朗社長、黒井社長、石川社長、それぞれ違いがあるよね
前2つは分かりにくいようで、意外と違いはあるように感じる

657 ：名無しP：2011/03/04(金) 22:54:35 ID:3BQI1e5Y0

>>630
うーん、感じ方は人それぞれだけど、貴音のシナリオって
そんな変な物じゃないだろうと思うけどなぁ。
誰かが竹取物語がモチーフなんじゃないかなって
言ってて個人的には納得したんだけど。
枕だなんだと言ってたバカのせいで変なフィルターが
かかってたんじゃないかなって気がする。
わかんないけど。

658 ：名無しP：2011/03/04(金) 23:32:32 ID:PuGkrN4.0

>>630
貴音シナリオやってないからアレだけど…。
基本的にはアイマスってマゾゲーだと思う。これは俺がアケマス出身者だからかも知れんけど。
あんまりウキウキワクワクってゲームじゃなかったな。むしろ、いつも敗戦の悪夢に怯えながら
でもやらずにはおれないという不思議なゲームだった。

黒井社長はSPからだけど、アケの時点で嫌がらせの手紙や、つきまとうゴシップ記者はいたわけで。
ストーリー面でも、千早の家族の絆はけっきょくベストエンドでも壊れたままだったり。
気持ちよく夢を見させてくれるだけのゲームでは決してない。

で、そういうゲームじゃなかったら、俺はアイマスを好きにはならなかったと思う。
「X人の許婚が最初からみんなあなたの事を大好きで〜」みたいな、先鋭化した萌えコンテンツが
（いやそういうのはそういうので嫌いじゃないんだが）、このシビアさはアイマスの個性だし、
これからも変に媚びないでいて欲しい。

659 ：名無しＰ：2011/03/05(土) 03:55:18 ID:iJ6t8uHs0

こんばんは、>>630に書き込んだものです。
自分が書き込んだこと、別に押し付けるつもりはなかったけど
なんか読み返してみれば押し付けがましかったですね反省してます

なんていうか仕事の疲れとかストレスでかなり混乱してしまった
が為に一歩立ち止まって考えるっていうのが出来てなかったです

昔もこんな感じだったが昔はこんなんじゃなかったがなぜかこみ
上げてきてこんな書き込みをしてしまいました。
職場の先輩に深呼吸しろ一呼吸おけでちょっとは目が覚めました


今回変な書き込みして迷惑かけましたスミマセン

660 ：名無しP：2011/03/05(土) 03:57:15 ID:C7zqBnMQ0

辛いことは沢山あるけど、だからこそ楽しい事があるんだよね。
それはアイマスもリアルも同じだと思うぞ。

ドンマイ、ですよ。
失敗したら俺がフォローしてやるぜ。

661 ：名無しP：2011/03/05(土) 05:48:28 ID:fQAj9UCc0

>>659
今回は前作のオデとコミュだけで勧める形と違って
やる事が多いから、コミュ部分は全体の流れの一部で
しかないと考えて全体をみるとまた違った見え方が
あるような気がする。
物事には長所と短所があるわけで、アイマス２にも
当然良い面と悪い面があるでしょ。
折角だから悪いと感じた部分とは逆に良いと感じた
所も書いてみたらどうだい？

662 ：名無しP：2011/03/05(土) 07:35:05 ID:d5zvu66w0

テキスト関連だと、アイドルに違和感は特になかったが、Pがな。
いちいち物騒な発言をしたり、空気読めてない感じなのが気になった。
シナリオ内でそこらへんにあまりツッコミが入らないから余計に。

663 ：名無しP：2011/03/05(土) 07:56:26 ID:c2oJRnTU0

ところで黒井のキャラ付けだけど、実は彼は「悪党を気取る小心者」だと解釈すれば、
だいたいの辻褄は合う気がする。

口では勝つためならどんな事でもやれ、って言うけど、心の奥底では本当にやって欲しくはないから、
そういう事しなさそうなアイドルばっか採用しちゃう。
負けたものは不要だ、つって響も貴音も放逐しちゃうけど、彼女らが765に入る事について
何も妨害したりしないのは、結局彼女らにも幸せになって欲しいっていう願いが深層意識にある。
ただし、表層意識ではそれを絶対に認めたくは無いので、まぁ「敗北者など腐れ765がお似合いだ！」
とか超理屈つけて正当化する。

SPの時点でそんな気がしてたけど、２やってますます思ったな。
実際に公式がどう考えてるのかは知らんｗ

664 ：名無しP：2011/03/05(土) 10:30:19 ID:1hzFezCo0

まあ、黒井社長がよく分からんってのはあるなあw
資金力的に有能そうなんだけど、プレーヤーの前では全然そんな風に見えないしもう少し上手く書けば面白いキャラになるんたろうけど、今のはただのヒステリックなおっさんだわなw
すっきりホリデーくらいしか面白いとこ覚えてないわ

665 ：名無しP：2011/03/05(土) 11:10:34 ID:JTu7Bc2E0

まぁ、あくまでプレイヤー（Ｐ）の視点で見るアイドルであり黒井社長だからなぁ。
そこまで掘り下げるのはそれこそドラマＣＤだったりマンガとかの役目なんだろう。
アニメとかならそういうところを描いてくれたりもするかもね。

666 ：名無しP：2011/03/05(土) 14:05:17 ID:439FIf160

でも現状だとうっとうしいだけの場面多いからなあ…。
それが勝利時のカタルシスに繋がるならいいんだけど、
対決して倒す相手は黒井じゃなく所属アイドルだからどうもすっきりしないし、
負けたときも見苦しいから、ざまあ見ろというよりはむしろ勝利に水差された感じが。

>662
酷い選択肢で酷いのはいつも通りだけど、
今回、選択肢出る前から酷い発言ちと多い気がするな。

667 ：名無しP：2011/03/05(土) 14:09:25 ID:439FIf160

どうせなら961プロの『金と赤のシマシマで、ピンクのネオンがついてる、超豪華な』
悪趣味ビルとか出してくれたら笑えたのに。

つーかこの動画の最初のほうの想像図かなりﾜﾗﾀｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8475153

668 ：名無しP：2011/03/05(土) 17:20:21 ID:AajikNN20

>>663
しかし、今回は某キャラルートで、大手レコード会社使って上から圧力かけてきたりしてるんだよな
こう、なんか製作者側でも固まってなくて、、都合のいい悪役として使ってるだけな気が

669 ：名無しP：2011/03/06(日) 10:14:37 ID:9F82d4uEO

まだ二週しかしてないけど、黒井社長は「憎めない小悪党」って感じがしたな。
ルートによって若干違うかもしれないけど。
木星…いまんとこはあまとうだけなんだけど、べジータっぽい感じがした。他の二人はワカラン。

670 ：名無しP：2011/03/06(日) 18:48:54 ID:Bnl7yJCQ0

SPアイドラの「家族の休日」なんかはまさに黒井社長のフォローって感じのエピソードだったよな

671 ：名無しP：2011/03/06(日) 19:03:41 ID:4Qbv4ROE0

黒井社長で、どうアイマスを面白くするか
あんま公式も考えて無いかもねｗ

672 ：名無しP：2011/03/07(月) 17:41:44 ID:zro/MWrU0

>>663
過去に失踪したトップアイドルとやらに理由があるのかも
妙な枷を作ってアイドルを使い捨てにしてるのは765も961も同じだし

673 ：名無しP：2011/03/07(月) 18:51:41 ID:HRtpPMKoO

黒井ってゲーム本筋よりブレイクの方がえげつないのか？
ブレイクだと最悪の場合殺人だし。

674 ：名無しP：2011/03/07(月) 19:05:50 ID:RCND6SZAO

ゲーム中じゃ口が悪いって位しか印象ないなぁ

675 ：名無しP：2011/03/07(月) 20:16:06 ID:I4vIFtnE0

上方で会う時、Pに小心者とか思われちゃうしな

676 ：名無しP：2011/03/07(月) 20:56:31 ID:v1qztlww0

まだ２やってないし、一応原作であるＳＰと比べればブレイクのほうがえげつないよ＜黒井さん

677 ：名無しP：2011/03/07(月) 20:58:55 ID:X.kzsgXo0

>>663
その時その時で悪そうなことを言うだけで本人が言うような理がない感じはSPの時からする
もうちょっと悪いなりの筋が通ってればいいんだけど無理矢理にでも納得できそうな理屈が
それこそ>>663ぐらいしかなくて、あんまり好きではないな

678 ：名無しP：2011/03/07(月) 21:26:16 ID:94zTsL6M0

>>677
どっちかというと、何かとこじつけて悪態付けてくるのが黒井社長じゃないかな。
それぐらいしょうもない理由で高木社長を嫌ってるってことだろう。

実際、黒井社長そのものは仕事はできるんじゃないかな。

679 ：名無しP：2011/03/07(月) 22:06:24 ID:qYAZDFhw0

SPのフェアリーズや２のジュピターに共通するセクシー&スタイリッシュ路線自体は悪くないし、
コンセプトを立てて売り出していく企画屋としてはかなり有能だと思う
あとジュピターを発掘したり、アイドルの才能を見ぬく目も確かなんじゃないかと

680 ：名無しP：2011/03/07(月) 22:24:46 ID:v1qztlww0

才能を見抜くスカウト能力はかなり高いし（響・貴音を見出したのも黒井社長だし）
それを宣伝する能力もかなり高いんだと思う。
足りないのは育てる能力だけなんだと思うんだよね＜黒井社長

681 ：名無しP：2011/03/08(火) 00:51:55 ID:wJ4V2aD20

P付けて育てる能力まであったら勝ち目は無(ry
個人的にはエタプリ3/家族の休日の黒井は好きだ

682 ：名無しP：2011/03/08(火) 01:12:51 ID:8STIkA520

「人を見る目」はあっても「人から見られる目」はない。
それがテラコｙ……いや黒井崇男。

683 ：名無しP：2011/03/09(水) 03:58:54 ID:qG2Dhjhw0

２のシナリオがプロットレベルで技術的に低レベルと思う人は、
誰ルートのどの部分がどう問題で、どういう方向なら良くなりそうに思えたか、
無責任でいいから気軽に語ってみて欲しいな。ちょっと知りたくなった。


…できれば、受け取り方で印象が違いすぎる貴音以外で（ｗ

684 ：名無しP：2011/03/09(水) 06:08:02 ID:MF/fiPu60

まあ千早のアレは低レベルだろｗｗｗ

685 ：名無しP：2011/03/09(水) 09:16:37 ID:pONj2FZU0

プロットより細かい部分で損してる印象だなあいろいろと。

例えば竜宮の順位にしたって最後まで低迷させる意味あったんだろか。
少なくともIAノミネートに惜しいとこまで行ってても問題なかっただろうに。
実際ノミネートされてたら会話増えて工数的に難しいかも知れんが。
（個人的にはEDの会話半分くらい削って回せば十分だった気もするが)

上手く使えばリバイバルのチュートリアル的な感じにも出来ただろうし、
あるいは名前だけでも新曲入れて、DLCに期待させるみたいなやり方もあったと思う。

そこまで「765のアイドルはプレイヤーがPじゃないと駄目」て言いたいんだろか。
反発のほうが大きいと思うがなあ。
あとシャドー系は何なんだって疑問も残るし。

686 ：名無しP：2011/03/09(水) 09:43:14 ID:fVSVHBBMO

ストーリーでのジュピターの扱いは凄く良いと思ったな
出番そのものは少な目だけど、キャラクターが濃いから十分に存在感がある

あとバッドエンドの演出も心に響いて、とても良い

逆に問題を挙げるなら、やはり竜宮小町かな
存在感が薄くて、特にストーリー後半はジュピター登場もあって、空気になりがち

あとシナリオには細かい部分での意見が多いけど、
例えば響シナリオの、プロデューサーが沖縄や北海道まで響を追いかけに行くのに違和感があるかな

響がしたいことは分かるんだが、
遠い場所まで行ってすることなのかと思ってしまう

687 ：名無しP：2011/03/09(水) 09:49:47 ID:1v394NEQ0

響のアレは飼ってる動物とけっきょく同じことしてるじゃん
ってのが、可愛くて笑えるところだと思うぞ
SPからの伏線回収してるわけで、むしろ上手い扱いだと思ったけどね

688 ：名無しP：2011/03/09(水) 09:53:51 ID:.gsfqY9QO

>>685
別に損はしちゃいないと思うが、もっと増やせる部分があったかなとは思う。
竜宮小町にはもう1曲隠し曲があって、ストーリー次第でそれがリリースされてIAにも食い込んでくるとか。

ストーリーを1本にしようという、設計構想そのものに見直しがほしかったな。
多分、前作での経験上、無難な制作スケジュールを組む上でそうしたのかもしれんが。

まだ1周しかしてないし、全貌は掴めてないけど、及第点ではあったと思う。
納期にはバッチリ間に合わせたようだし、次作はもう少しストーリーを楽しませるような設計に期待したい。
できればストーリーはマルチで、失敗にはそれ相応の結末を迎えたいな。
勝てるまで、というのは周回プレイで乗り越えるのが面白いと思う。

689 ：名無しP：2011/03/09(水) 09:58:21 ID:fVSVHBBMO

>>687
そういう考えもあるか

いやなに、俺はアイマスのライヴに行きたくても行けないような地方民だからか、
場所の位置関係みたいなのには、どうにもうるさくなりがちになってしまったのさ

690 ：名無しP：2011/03/09(水) 10:02:28 ID:.gsfqY9QO

>>689
飛行機があるフライト♪


議論には繋がらないが、ライブは楽しいから多少無理してでも頑張って出てきてみてくれ。
MA2SSは6thで歌われるのかな？

691 ：名無しP：2011/03/09(水) 10:07:00 ID:M1lRx9x60

こないだのメイト通販の流出であずりつが5/11になってたし、夏なら余裕っしょ

692 ：名無しP：2011/03/09(水) 11:36:44 ID:bZYkaMWE0

>>683
プロットがどうこうってのは本格的にズレてるよなあ
それこそ貴音シナリオなんてキッチリしてるほうなのに
秘密が不信を呼び、不信が葛藤を生む構造は主人公の目的意識をプレイヤーに提示する基本だし

駄目なのはテキスト全般の…演出？
もっと根本的な日本語力というか

693 ：名無しP：2011/03/09(水) 12:53:22 ID:wl.3yx56O

>>689
それこそ北海道から毎回ムリヤリ参加してる俺参上

まぁ行動云々よりも「お前らよくそんなに旅費でるなw」とは思ったかな
あと雪山に何故か薄着で行く響にもツッコみたいw

694 ：名無しP：2011/03/09(水) 13:25:40 ID:RPdA1hUI0

>>693
まぁ、そこは無印の時代から「雪山にノースリーブで向かうあずささんor美希」とかに比べればｗ

695 ：名無しP：2011/03/09(水) 16:49:09 ID:zyLH2OiM0

>>683
「シナリオ」レベルではなく「プロット」レベルでということであれば。
俺なら最低限こうはしておいたという話。
※ごめん、trueエンドにはいけてないんで見聞きした話を元にしてる。

竜宮組＋律子退場→ジュピターと入れ替わり（ここまでは既存プロット）

trueエンドにいきそうなら、竜宮はランキングを盛り返す
（シナリオ変更なし。ランキングのみ操作）

最終決戦後、竜宮組＋律子唐突でもいいから無理矢理登場。
律子「おめでとう。さぁこれが最後の試練よ！」
みたいな形で竜宮とガチ対決（夢オチなし）

→勝敗でエンド判定

シナリオではなくプロットでということであれば、これだけでも印象はかなり変わったと思うんだが。
というか、発売前はこんな感じかな？　と勝手に思ってた。

696 ：名無しP：2011/03/09(水) 17:53:05 ID:5acY.hBUO

その取って付けたようなフォローで気が済むなら、リストラがどうたらと吠える奴らの感性も対したことないにゃー

697 ：名無しP：2011/03/09(水) 17:55:52 ID:I2PPrDSo0

それで不満が収まるとも思えないが、今よりはマシだったろうさ
リストラの不満と不遇の不満は別物で、不遇の不満の方は緩和されるんだから

698 ：名無しP：2011/03/09(水) 18:00:53 ID:PETwxvX60

陳腐になるだけじゃないか
IA大賞とはなんだったのか、って
今回は明確に目的があるわけだし、それを一番上に持ってこないとだめだと思う

699 ：名無しP：2011/03/09(水) 18:05:43 ID:pONj2FZU0

俺も竜宮が大賞取るルートはあると思ってたけど、流石に>>695だと唐突だなあ…

自力でジュピターに勝てなかった場合に、
竜宮組がジュピター倒すためのフォローに回る感じを想定してた。

700 ：名無しP：2011/03/09(水) 18:47:12 ID:MF/fiPu60

>>698
そもそもIA大賞っていうギミックとアングルが要らなかったんだけどな。

701 ：名無しP：2011/03/09(水) 21:10:09 ID:ELYd84TA0

ＳＰや２みたいに何か明確な目的を作っておかないと「ゲームとしてどう終わらせるのか」という問題が発生するから、賞レースの設定は仕方ないよ
それをやってなかった無印は「どんなに売れているアイドルでも一年で解散」なんていう普通に考えれば理解しがたい流れになってしまったのだし

学園モノなら卒業、恋愛モノなら恋愛成就、みたいな誰もが納得する終わりを迎えるのが難しいからね、この手の育成モノは
下手をするとシムシティーみたいに永遠に遊び続けるみたいなことにもなりかねない

702 ：名無しP：2011/03/09(水) 21:21:24 ID:N0RfDyl.O

成長要素的に時間の経過は必要でもダビスタみたいに相手が世代交代してもいけないしね

ちょっと前の2スレに竜宮小町がIAノミネートしたら律子がハリウッド行っちゃうよねって話もあったし
もうちょっと盛り返して欲しかったというのはあるけれどIAノミネート出来ないのは仕方ないのかとも思った

まあ番外で律子と共にハリウッド修業編はすごく見てみたいがｗ

703 ：名無しP：2011/03/09(水) 21:30:10 ID:ihLuqZxo0

>>698
シナリオが一本道じゃなくてマルチだったら
その流れもあって良いと思う。
発売前はプレイによっていろいろ話が分岐すると
思ってたんだがなぁ。
マルチじゃないと、折角いろんな見せ方を模索できる
竜宮のポジションがあまり美味しい感じにならないのが
残念でならない。

704 ：名無しP：2011/03/09(水) 21:55:43 ID:wl.3yx56O

そういやIAには敗者復活枠なんてのがあるんだから
Ｐ側がランキング20位以内でノミネート出来ていた場合は
そこに竜宮小町を滑り込ませるくらいすれば良かったのにね。

705 ：名無しP：2011/03/09(水) 22:36:57 ID:AeWrjOZU0

逆説的ではあるけど、竜宮との初戦でこちらが勝利したら竜宮のIA優勝ルートへ、
とかでもよかったかもね
序盤で社長の言ってた、竜宮と自分のユニットのＩＡダブル受賞は
かなりの高難度でも良いから欲しかったなぁ
そのうちDLCで出るかもしれないけどｗ

706 ：名無しP：2011/03/09(水) 23:45:37 ID:DnlcHZAYO

言いたいことは一つだ。
こんなシナリオゲーで、どうにもならなくなってからセーブさせんな。

707 ：名無しP：2011/03/10(木) 00:10:12 ID:FCjqp8.A0

地獄の特訓ループはリオファネス城を思い出す

708 ：名無しP：2011/03/10(木) 00:14:34 ID:pGD6wqw.0

カメレオンローブさえあれば安心だよ！

709 ：名無しP：2011/03/10(木) 04:01:44 ID:4KZj1HrA0

アイドルマスター２は、「トップアイドルになった後の765プロアイドル」の姿をとても思い描きやすいストーリーではあると思うんだよな
アイドルマスターのグランドストーリー的に無印の後にトップアイドルになるのも間違いないんだけど、
その後の765プロでは売れてる子はまぁ3人位になっちゃう感じだけど、アイドルマスター２では
留学の一年というギミック込みで、全員IA大賞受賞まではいかなくても全員売れてる姿が一応
思い描ける感じにはなってる。
よく考えたら、周回の形態もおんなじ人が持ち回りで何周（何年）もPやってるわけではないし。

だからまぁ、アイドルマスターの大枠的に見ると「トップアイドルになった765プロ全員」を描く
次回作以降のためのプレストーリーなんだよな。
その辺よくできたギミックだとは思うわ。

あとはまぁ、こう考えると、竜宮リベンジが何らかの形で実行されるのはほぼ必然なんだよな。
律っちゃんがどうなるかも見所だし、まぁ、今後の展開に期待だなぁ

710 ：名無しP：2011/03/10(木) 05:44:50 ID:DZCFjNng0

>>709
どう考えても
売れてる三人、それなりの六人、低迷中の竜宮以下略としか・・・

711 ：名無しP：2011/03/10(木) 07:15:16 ID:aVib0QuI0

一応765プロアイドル全員でAKBみたいに活動してるENDもあるけどな

712 ：名無しP：2011/03/10(木) 07:16:13 ID:bt36eEDQO

せめてシャドー勢より終盤の竜宮小町を数段難易度高めにしててくれれば
いくらでも脳内補完出来るんだがなぁ…w

713 ：名無しP：2011/03/10(木) 13:00:28 ID:4KZj1HrA0

>>710
不思議なんだが、2を一応クリアして未プロデュースのアイドルが留学から帰国した後に
竜宮小町より売れてそうだと思う理由って何？

714 ：名無しP：2011/03/10(木) 13:02:05 ID:nhd8R9BY0

シャドーのせいだろ。

715 ：名無しP：2011/03/10(木) 13:12:11 ID:poQMlH6g0

シャドー達がプロデュースしてない765プロアイドルとは自分は思わんけどね
それこそ単なるシャドーつーか偽者なんじゃないの？

716 ：名無しP：2011/03/10(木) 13:24:23 ID:nhd8R9BY0

それなら自ユニットと同じ構成のシャドーとか竜宮のシャドー出したほうが判りやすいんじゃ…？
その辺を曖昧にしてるのは何なんだろ。

717 ：名無しP：2011/03/10(木) 13:29:08 ID:bt36eEDQO

シャドーアイドルは極めて近く、限り無く遠い世界の存在…

つまり彼女達は、無印・SP世界で
我々がトップアイドルに育て上げたアイドル達だったんだよ！

718 ：名無しP：2011/03/10(木) 13:35:37 ID:poQMlH6g0

まあ見も蓋も無い言い方すると、バーストアピールのデータが765アイドルと羅刹さんの分しかなくて
フェスの時に相手方のバースト表示の無い相手ばかりもアレだから、
フェスでのNPCとして使ったんだと思うけどねｗ

ただあのシャドー連中の正体がなんなのかは劇中で全く語られてなかったから、
色々妄想の余地はあるわな
それこそプロデュースしてない765アイドルかもしれないし、単なる偽者かもしれないし

719 ：名無しP：2011/03/10(木) 13:59:05 ID:nhd8R9BY0

シャドー→影→社長プロデュースとか？？

NPCのバーストは1枚絵＋エフェクトでもいいから
それなりにバリエーション持たせりゃいいのにとは思った。
ナムコキャラ使うとか。

720 ：名無しP：2011/03/10(木) 14:05:39 ID:S9fealFk0

>>718
シャドー☆ドリラーの名前を見たときはまさか！と思ってフェス受けたら
ホントにでてきて心震えたなぁ・・・

妄想力は絶賛そそられ中だ

721 ：名無しP：2011/03/10(木) 14:08:39 ID:mw/nX3Vg0

スレチかもしれないが・・・
報告
高木順一郎会長が永眠されました。
http://www.artsvision.co.jp/information.php
謹んでご冥福をお祈りいたします。

722 ：名無しP：2011/03/10(木) 14:10:37 ID:S9fealFk0

>>721
おお・・・徳丸さんが・・・
謹んでご冥福をお祈り申し上げます

723 ：名無しP：2011/03/10(木) 14:39:04 ID:ME4RiMoU0

社長・・・ご冥福をお祈り申し上げます。

724 ：名無しP：2011/03/10(木) 18:01:11 ID:e7LKBu12O

>>717
やっぱりシャドウミラーを想起するよなｗ
貴音が変な語尾になったり、プロデューサーが「〜だな、これが」とか言いだすんだろう

725 ：名無しP：2011/03/10(木) 19:05:49 ID:pkHtcmEwO

俺はバーサルシャドウやアレックスシャドウや
アルガスシャドウを連想した。世代まるわかりだな。

726 ：名無しP：2011/03/10(木) 20:37:44 ID:CV0Q115M0

>>725
相討ちしそうだな

727 ：名無しP：2011/03/10(木) 21:08:42 ID:JaxSNLXs0

プリンス……オブ……ペ…………

728 ：名無しP：2011/03/10(木) 21:18:26 ID:nhd8R9BY0

シャドウミラーと聞いてフエルミラーで鏡の中から出てきたのび太かと思ってしまった。
そう言やドラえもんには、影切り取ったらその影と自分が入れ替わりそうに
なってしまう話もあったな。

729 ：名無しP：2011/03/11(金) 01:36:34 ID:mI7dKNpk0

シャドウシリーズは暗黒聖闘士的なものと考えてた

730 ：名無しP：2011/03/11(金) 03:42:58 ID:2VVBdq5kO

ダークプリキュア（5）だろJK…

731 ：名無しP：2011/03/11(金) 08:25:09 ID:aeaBDy3w0

真にビヨンドザスターズ着せてバースト打たせてみ？
小宇宙感じるからｗ

初めて着せたときはそりゃあもう何処からどう見てもりっぱな黄金聖闘士だったぜ・・・

732 ：名無しP：2011/03/12(土) 19:03:13 ID:5vWdynP60

ここって、「どうやってアイマス2を前向きに受け止めるか」を冷静に考えるスレでしょ？
ネガティブにしか受け止められない人は、スレ違いだからサッサと本スレ(笑)に帰って下さい。

733 ：名無しP：2011/03/12(土) 19:46:37 ID:6yAC4kqo0

肯定派も否定派も落ち着いて話し合うスレだ。
釣りなら悪質すぎるぞ。

734 ：名無しP：2011/03/12(土) 19:48:22 ID:Bi2djL5U0

というか釣りですな
対立厨かなんか知らんが放置放置

735 ：名無しP：2011/03/13(日) 03:19:05 ID:LEBnzzscO

見方を誤ったらそう見えるんだろうな。
目的はアイドルマスターとしての向上のための議論の場だから。

736 ：名無しP：2011/03/13(日) 19:04:17 ID:KU0N3Abg0

今晩のニコニコ生放送で、震災被災者の無事を祈って
みんなでアイマス2テーマ曲The world is all one!!を歌いたいと思います。
歌える環境にあれば一緒に
歌えない環境であれば心の中で一緒に空に向かって歌いましょう！
アイマス関係者や声優様、またニコニコアイマス界の有名P達にも連絡済みです。
今こそ皆さんの心を一つにして、祈るときです！
この曲が、皆さんの生きる力になることを願って……

生放送URL
http://live.nicovideo.jp/watch/lv42855990

詳細や歌詞はBlogに、また連絡したい事がありましたら↓にお願いします。
http://twitter.com/NobNOVA
http://ameblo.jp/nobnova/entry-10829582682.html

737 ：名無しP：2011/03/15(火) 01:52:11 ID:mYHXdunU0

草スレの話に便乗するけど、アイマスに求めているものって人によりけりだからなあ
当然公式の展開だって好きなもの嫌いなものがあるわけで
それが許せる許せないにエスカレートして過激な事を言って人に噛み付くのはどうかと思うけど

738 ：名無しP：2011/03/15(火) 03:26:51 ID:sixyEle20

恋愛ギャルゲー、対戦ゲー、ADV、育成シミュ、etc...と、色々な要素を一応は含んでたゲームだし
どの要素を重要視してるかもユーザー毎に千差万別だしね
全ユーザーを満足させるようなゲームを作るのは、正直どこのメーカーでも無理な気がする

739 ：名無しP：2011/03/15(火) 03:33:57 ID:sixyEle20

それぞれの要素に秀でた製作陣は居るかもしれないけど、全要素を突出させず
且つ薄味になり過ぎないように調整し、尚且つ各要素単体でも高品質な物にするなんて、ぶっちゃけ無理でしょ
例を出すと、アイマス２はシナリオとテキストがダメとよく言われてるけど、
じゃあ評判の良いシュタゲ並の密度と量のシナリオにすれば良いかといえば、逆にダメだろうしね
（密度が濃すぎて、せいぜい２人クリアしたあたりでお腹いっぱいになりそう）

アイマス２が完璧とは思わないし、それこそもう少し向上できる余地があるとは自分も思うけど、
全否定される程の酷い出来とは思えないんだよなぁ

740 ：名無しP：2011/03/15(火) 04:28:55 ID:rxDhqaNA0

全否定には価値はないと思うな。
少なくとも、アイドルマスターをまだ続けたいと思うのなら。

同時に、全肯定にも価値はない。
でも、否定する前にまず、続編を出してくれることに感謝をしたいな、俺は。

741 ：名無しP：2011/03/15(火) 04:51:22 ID:mb8zLfGw0

全否定する人は多いけど全肯定する人ってそれほど多くないよね
みんなどこかしらに不満点というか
こうすればよかったのにと言うところを持ってる印象

742 ：名無しP：2011/03/15(火) 06:49:37 ID:rxDhqaNA0

だから、流れとしては良い感じになってるんじゃないかなと思う。
完全じゃないからこそ、続きはあるんだろうしね。

743 ：名無しP：2011/03/15(火) 11:50:59 ID:YWDCcekA0

>>741
評価としてはむしろその方が健全でしょ

肯定にせよ否定にせよ、極論と感情論しか言わない人の数の多寡なんて
比べたところであまり意味がないからね

744 ：名無しP：2011/03/15(火) 19:41:37 ID:mYHXdunU0

>>739
関係ないけどシュタゲの人が書いてたらしいSPも俺的には微妙だったなー
好みで言ったらやっぱり坂本さんが好きだ
だから何って言われるとそれまでなんだけど

745 ：名無しP：2011/03/15(火) 23:14:40 ID:CGiYvrWA0

完全を目指してもまず完全にはならないんだから
ユーザーの期待通りの完全や満足を目指すと終わってしまうとか
敢えて完全なものを作らないとかそういう論調はあんまり肯定できないな

746 ：名無しP：2011/03/16(水) 00:08:24 ID:k.0OA1c20

まぁ、それを肯定すると手抜きを認めることになるしな。
アイマス２を手抜きとは言わんが。

747 ：名無しP：2011/03/16(水) 00:30:37 ID:m1y7kgek0

実際「２」やってみると分かるけど、２は「伊織や律子がプロデュースできない不完全版」じゃなくて、
「伊織や律子に別の役が割り当てられた、オールキャストの完全版」なんだよな。

フェスで竜宮と当たる時、本番前に竜宮の小芝居が入るけど、あれで竜宮ユニットの仲の良さ、
息のあったところや余裕しゃくしゃくのところを見せる事で「ああこいつら強敵だ」ってのを見せようと
してるわけで。ランダムライバルじゃ、こうはできないよね。
それに、真美シナリオなんかは亜美がP不可じゃないと成立しないし。

そういう意図、演出が全部上手く行ってたとは思わない。やっぱ中盤以降の竜宮大失速は
キャラゲーとしてあまりにお粗末だと思うし。
ただ、「PS3で完全版出すためにあえて不完全にしたんだろ」ってのは、やっぱ違うよなー。

748 ：名無しP：2011/03/16(水) 00:52:19 ID:QzoQKp1A0

アイマス２と同様のシステム・構造でアイマス２が手本に出来るような
「より優れたゲーム」ってのは存在するのかな？

749 ：名無しP：2011/03/16(水) 00:57:54 ID:7enzHfU20

13人全員プロデュースできる完全版というのも、２の竜宮設定を考えると難しいと思うけどな
仮に竜宮設定をなかった事にしても、ほぼ全キャラがシナリオから作り直しになるだろうしね
ソロ〜トリオまで自由に編成できるようにするとなると尚更だし、下手すりゃシステム設計から
変える必要もあるだろうしな

つーかもしPS3で出るとしてもアイマス2完全版じゃなくて、無印アイマスリメイク版か
DSみたいに765プロとは別の事務所の話にするんじゃないかな？

750 ：名無しP：2011/03/16(水) 01:04:31 ID:OBjijrmI0

今回作ったエンジンを捨てるとは思えない。モデリングやらフェスやオデとかね。
PS3で出すなら、アニメ終了後に2の移植と、半年くらいあけて2のシステム使った竜宮や木星、はたまた新キャラとかの外伝出しそう。
この方が2を構築しなおすより遥かに楽だと思う。

751 ：名無しP：2011/03/16(水) 01:07:44 ID:XqlNw6Z.0

DSリメイク来いDSリメイク

752 ：名無しP：2011/03/16(水) 01:11:06 ID:m1y7kgek0

>>749
前に他のところでも書いたけど、いちばんややこしいのが亜美真美で、
「どっちかだけがユニットにいる」場合と「二人ともユニットにいる」場合で、シナリオを
別物にしなきゃならんという…。

753 ：名無しP：2011/03/16(水) 01:13:41 ID:KP2O20G20

ライバルユニットって発想はいいと思うが、何と言われようと今の竜宮は扱いが悪すぎる
せっかくMAでユニット組んだんだし、選択したアイドルによって出てくるライバルが違ってくるとはできないものかね
いおりんをプロデュースしたいし、敵になったちーちゃんも見てみたい

754 ：名無しP：2011/03/16(水) 01:16:07 ID:k.0OA1c20

>>752
あさぽんの労力も４倍になるしなー。
１．亜美シナリオ１（真美がユニット外）
２．亜美シナリオ２（真美がユニット内）
３．真美シナリオ１（亜美がユニット外）
４．真美シナリオ２（亜美がユニット内）
何？２と４は一緒で良い？それじゃ双子の意味がないじゃないか。

755 ：名無しP：2011/03/16(水) 01:22:31 ID:k.0OA1c20

>>753
それをやるには今以上の労力がな。
キャラ一人につきライバルを３人パターン用意しないといけない。
例えば伊織をリーダーにしたとき
ライバル候補１：やよい、ライバル候補２：美希（やよいがユニットにいるとき）、ライバル候補３：春香（やよい・美希がユニットにいる場合）
さらにライバルもユニットにするなら他のメンバーとの兼ね合いとかも入ってるくるのでパターンがかなりのことになる。
ライバルとのシナリオがなければ選んでないメンバーからランダムってのもありだろうけどね。
それじゃアケや無印とおんなじじゃん？

756 ：名無しP：2011/03/16(水) 01:34:54 ID:KP2O20G20

>>755
なんかよう分からんがMA組＋竜宮で4ユニットあるんだからどの3人選んでもライバルは1ユニット残るんじゃないのん？
で、竜宮がライバルの時は今のコミュ、違うユニットがライバルの時はそれ用の掛け合いを作ればどうかな
色々整合性取るの大変だろうけどさ、システムグラフィックには手をつける必要ないんだかそこまでの仕事量にはならないと思うんだけど

757 ：名無しP：2011/03/16(水) 02:09:39 ID:7enzHfU20

>>756
実際にはもうちょい複雑になるんじゃない？
ユニットA、B、C、Dと４つあって、この中からAの一人をリーダー、他二人を別ユニットから選ぶとして

A-CDの組合せの場合：ライバルはB
A-BDの組合せの場合：ライバルはC
A-BCの組合せの場合：ライバルはD

このように、リーダーを固定しても他二人の組み合わせによってはライバルも変わってしまうんだよね
実際はAから３人とか、Aから２人で他から一人という組合せもあるから、もっと増えるだろうけど

758 ：名無しP：2011/03/16(水) 02:14:47 ID:oDLk4X..0

アイドルを3人ずつA〜Dチームに分類
Aチームからリーダーを選択
・Bチームメンバーがユニットにいない場合：Bがライバル
・BチームメンバーがユニットにいてCがいない場合：Cがライバル
・B・Cチームメンバーがユニットにいる場合：Dがライバル

こんな感じかね。

759 ：名無しP：2011/03/16(水) 02:30:55 ID:KP2O20G20

>>757
例えばはるるんだったら固定イベントの時のリーダーの時のBCDチームに対するセリフ、メンバーの時のセリフがあれば大体はなんとかならないかな
実際ライバルユニットとこっちのユニットが対面する事は無いんだから、掛け合いなんかもそこまで複雑にしないでもいいと思うし

760 ：名無しP：2011/03/16(水) 03:36:16 ID:n2L0YLrk0

他のライバルユニット名は竹取小町とか花咲小町とかになるんだろうか。

761 ：名無しP：2011/03/16(水) 07:12:11 ID:U0Z6XJhMO

俺は「律子がプロデュースするあの三人」が立ちはだかるいうところがキモだと思ってるから
ランダムライバルなんかにして欲しくはないな。

アイマスワールドのパラレル分岐点でいえば、「2の世界」＝「竜宮小町のいる世界」と言い切ってしまっていいと思う。
そのくらい「2」のシチュエーションと竜宮小町は密接な関係がある
だから、どんなに予算があろうが本編の売り上げが良かろうが悪かろうが
「竜宮小町がプロデュース可能になる」というのはありえないと思う。
それは「アイマス2」というシチュエーション自体の否定だから

762 ：名無しP：2011/03/16(水) 09:16:32 ID:p42GIAiw0

若干、ネタばれ含む話になるけど・・・
竜宮小町はＩＡ選考期間中にあまとうに敗れて戦線離脱（精神的に？）する。
そのあと復帰して社長から1年間の活動延長を認められる。
なんでＥＤ後・・・Ｐ不在の間の話というなら小町編作れるんじゃないだろうか？

真美ＥＤだとＰ不在時も各々活動していたような発言が出るし・・・。
２のあの状態で小町編やってもなんかややこしくなるだけだし、まあ、中にはこれ以上年取らせたくないという人もいるかもしれんが。

って、言っても22歳（あずささん）なんて普通にアイドルとして通用する年齢なんじゃないか？
中には１０代じゃなきゃ嫌だ！ってひともいるかもしれないけど。

763 ：名無しP：2011/03/16(水) 09:33:10 ID:jTwaon9IO

みんな、ゲームとしての正解を求めすぎてないか？
もちろん、工数の問題もあるんだろうけど、それは予測にしか過ぎないし。
実際ユニットメンバーも多少都合主義なのかもしれないけどさ。

俺は世界観重視だから、今回くらいの絡み方が妥当だと思った。ユニットが既に先に組まれた世界の元に俺は行ったんだから。
他ユニットとしての絡みを描くという前提なら、単純に多ければ良いというものでもないと思う。
ストーリー分岐はあった方がよりリアリティーはあったと思う反面、律子担当だっただけに彼女がいきなり大成功を納めるのにはちょっと抵抗があった。

とりあえず、2の上ではまず彼女らが自ら立ち上がった事を誉め称えたいし、そこはそういう世界なんだから仕方がないと思った。
描かれる数が少ないなら、お得意の妄想補完ができるし。
同時に、彼女らに任せっきりでは必ず上手くいくとは限らないと分かったし、より一層できるものならプロデュースしたいという気持ちが強まった。
現に、モバイルはコミュ数少ないけど新鮮に感じる。

箱版やL4U、SPの時のようにその時で終わるかもしれないつもりで作ったわけじゃないだろうし、まだ先はあると俺は思ってる。
先が信じられるからこそ、今の仕様の中に良さやアジが感じられるのかも。

764 ：名無しP：2011/03/16(水) 10:09:07 ID:p42GIAiw0

いや、まあ、あまとうに敗れて戦線離脱とかは良くあるネタだからいいんだけど・・・。
その後もずっとランクの下のほうだし、作中で復帰（という言い方が正しいかどうかはおいておく）したってのもちょっとだけ話として出てくる。

そっから地獄の特訓でもして最後のあたりでちょっとでも絡んでくればそれはそれで面白かったと思う。
木星が２曲なのに対して小町が１曲しかないってのは後々ＤＬＣでどうとでもってのがあったからまったく気にしてないし、Ｓ４Ｕでほかの曲も選べるからそこらへんもあるのかな？と思ってる。

一応はフェスで当ることもあるんだけどね・・・。

765 ：名無しP：2011/03/16(水) 10:50:55 ID:KP2O20G20

なんにしたってお粗末すぎだわな
正直な話、負けてお終い後は空気で、自分には竜宮小町が居ないといけない必然性が良く分からない

766 ：名無しP：2011/03/16(水) 11:17:54 ID:XqlNw6Z.0

まあプロは出来上がった作品の質が全て
律子と小町に関しては言い訳はできんな
少ない出番で良いアクセントになった木星はGJ

767 ：名無しP：2011/03/16(水) 13:07:35 ID:p42GIAiw0

正直、大筋のシナリオはいいんだよ。
最初は身内のライバルと戦って・・・、それに打ち勝ったら真の敵（という言い方も適切ではないが）が出てくる。
身内のライバルがそれに敗れてＰＣがその敵を討つ・・・。

で、真の敵・・・木星は凄くよかったんだけど、身内のライバルがあまりにも中途半端な書き方で・・・それが残念でならない。
もうちょっと書き方もあっただろうに、あまりにもぐだぐだ過ぎる。

768 ：名無しP：2011/03/16(水) 13:53:32 ID:7enzHfU20

竜宮も、前半で超えるべき目標だった時は割と良かったと思うよ
ストーリーコミュで、立ち寄ったコンビニの有線で竜宮のスモスリが流れてて
やっぱ竜宮はすごいな、自分たちも負けてられないよな、というのがあってなかなか良かった

問題は後半なんだよねぇ･･･あまとうに負けた後も竜宮があきらめずに頑張って
あの補欠合格枠あたりでノミネートされるルートがあればよかったんだが

769 ：名無しP：2011/03/16(水) 14:08:27 ID:p42GIAiw0

そうなんだよね。
ただ、基本的には１０代の子だし心が折れたってのも分からなくはない。
でも、そこからの逆転劇ってのは見たかったな。

せっかく部門賞なんてのもあったんだから、小町関連のコミュ成功でどこかの地区で小町と当るってのがあってもよかったんじゃなかろうか？
一応フェスで当るんだけどあれは何にも関係ないフェスだし・・・。

770 ：名無しP：2011/03/16(水) 14:44:42 ID:dl3iWNmU0

シャドー竜宮小町か・・・ぜひ見てみたい！
小町組は一部アイドルのシナリオに絡む部分があるから、
あの位置からは動かせないんだよね

771 ：名無しP：2011/03/16(水) 15:47:11 ID:7enzHfU20

後半での竜宮の巻き返しというかリベンジする所も見たかった反面、
自分がプロデュース中のユニットじゃなくて竜宮にスポットを当てすぎるのも問題だし
劇中での役割を考えるとあそこで退場もやむなしとも思えてしまうジレンマ

ＰＣがほぼ素人の新人見習いPな設定で、律っちゃんに付いて竜宮プロデュースの
サポートからスタートするスピンオフ作品とかDSあたりで出ないもんかな

772 ：名無しP：2011/03/16(水) 19:13:22 ID:p42GIAiw0

それこそ一時期2chで話が出た小町はＰＳＰ版ってのがあったね。
ガセかもわからん話だけど。

箱でとは言わないけどスピンオフ作品は出して欲しいなぁ・・・。

773 ：名無しP：2011/03/16(水) 19:23:23 ID:KP2O20G20

ストーリーに大きく竜宮の面々が関わってくるのって誰がいたかしら

774 ：名無しP：2011/03/16(水) 21:56:57 ID:K5wXjejI0

後半の竜宮の扱いは、やっぱ追加版というかシナリオ２みたいのがあるんじゃないの？
今後へのアンケートの要望ににも４人がPできることが無いし
すでにできるのが前提になってなるからじゃないかな

Pのアイドルと竜宮が惜しいところでＩＡ逃したとこからスタートで、
社長が「敗因は戦力を分散したからだ」とかいって
翌年は１ユニットに総力を上げる展開で全員選択できるようになるとか

さらにある程度アイドルが活動しているから後輩枠として８７６組とか出して
話が作りやすいと思うんだが

775 ：名無しP：2011/03/17(木) 00:24:09 ID:Kdz45jkY0

>>773
まだ全員クリアしてないけど知ってる限りでは
やよい（ストーリーコミュははほとんど伊織関係）
美希（中盤と決戦前夜であずさ、あと美希があずさに懐いてるって設定）
真美（もちろん亜美）

776 ：名無しP：2011/03/17(木) 01:18:15 ID:S5F45FiY0

>>775
あと春香シナリオで律子かな

777 ：名無しP：2011/03/17(木) 10:54:07 ID:mzsoWUl2O

>>765
竜宮小町の影響は、ゲーム内ではなくて「ゲームが始まる前」に出てるんだと思うぞ。
極端な話、無印スタート時と2のスタート時でアイドルたちに起こっている変化は
竜宮小町の存在抜きには語れないと思う。
無印時代の美希と2の美希のアイドル活動への態度がなぜ変わったのかというと「竜宮小町がいるから」だしな

>>771-772、774
アイドルマスターで特定の一作品の設定がその作品の外に持ち出されたことはないはず。
だから「2の別伝」という形式の作品が単一作品として出るとは思わないな
次のアイマスはまた無印とも2とも切れた「アイマス」だと思う

竜宮小町やジュピターは、あくまで「2」という世界の中限定のガジェットだと思うよ。
裏を返せば、「2」というパッケージの中においては絶対彼ら・彼女らに関わるコンテンツ（アイドラ等）が出てくると思う

778 ：名無しP：2011/03/17(木) 13:50:30 ID:SYNeOAjQ0

こんな時に「葬式会場」なんて不謹慎なスレ立ててる莫迦を見ると、もうね…
あんな連中をかつて紳士呼ばわりして仲間扱いしてたなんて、本当に腹立たしいわ。

あいつら全員放射能汚染で苦しみ抜きながら死んだらいいのに。

779 ：名無しP：2011/03/17(木) 14:27:29 ID:S5F45FiY0

気持ちは分からんでもないが、せめて草スレで書いてくれ

780 ：名無しP：2011/03/17(木) 14:45:03 ID:k9I676cg0

「被災地を思いやる自分」に酔い過ぎ

781 ：名無しP：2011/03/17(木) 14:45:44 ID:VawM5knQ0

期待するのもいいけど
ここで公式にはっきり意見しないと
また適当な出来に仕上がる可能性も考えるべき

値段的にもお高いゲームなんだから消費者としての満足度は追求するべきなのよね

782 ：名無しP：2011/03/17(木) 14:49:34 ID:.qW8qGeo0

>>777
今後5年間の基準とか言ってんだぞ
これからしばらく出るソフトに関しては、少なくとも2を基準にしたものが出ると考えるべき

ま、こんなんじゃ出せるかどうか知らんけどね

783 ：名無しP：2011/03/17(木) 15:01:33 ID:5p84yqTc0

>>778
アイマスだけじゃなく他の葬式スレにも言ってみたらどう？
災害をダシにしてそういう連中を叩いてる自分の姿をよく見たら？

784 ：名無しP：2011/03/17(木) 15:06:18 ID:xOWLBTbk0

>>782
「今後5年の基準」といったソースって見ないよね
実際使われるのはアケ･無印のころから1歳年をとり成長した彼女らってぐらいだとおもうよ

785 ：名無しP：2011/03/17(木) 15:27:13 ID:k9I676cg0

今後５年てのはゆりしーの契約の話が元じゃなかったっけ
これのソースがあるかは知らないけど

786 ：名無しP：2011/03/17(木) 15:29:53 ID:P9h.Q5gc0

５年だかは知らないが、基準って事なら新しい原典がどうのって去年の年始に公式で言ってるね

787 ：名無しP：2011/03/17(木) 17:09:10 ID:ArCq35zA0

まあ5年てのは、最低でもそのくらいもって欲しいという願望だろう
実際にアイマス2の商品価値が5年間もつかどうか
それは分からない

788 ：名無しP：2011/03/17(木) 19:34:10 ID:mzsoWUl2O

>>781
少なくともアイマスシリーズで出てきた作品が「適当」だったことはこれまでにない。

>>782
「こんなん」ってどんなん？

789 ：名無しP：2011/03/17(木) 19:41:18 ID:0psDoHucO

そもそも基準とか原典って、今後の展開における新たなスタートラインの設定、
くらいの意味合いじゃないの
あまり限定的に解釈する必要もない気がするけど

790 ：名無しP：2011/03/17(木) 19:46:25 ID:bjqpLgSA0

>>778
で、葬式会場に突撃したのか…

地震のはるか前からあったスレばっかなんだがなぁ('A`)

791 ：名無しP：2011/03/17(木) 19:49:32 ID:xjXSjj2s0

>>778
煽りだから触らんでよし

792 ：名無しP：2011/03/17(木) 19:55:06 ID:CXuRt2Pk0

ちうか、これまでのアイドルマスターのゲームは無名の新人がトップアイドルになるまでの過程を描いたゲームであって例外はない
765プロの彼女たちが今後活躍するとしたら、売れた後の姿で活動する必要がある
その時の経路として、2設定準拠、ということだと理解しているよ

793 ：名無しP：2011/03/17(木) 21:24:51 ID:IUmIH0QY0

>>788
L4Uと２が適当だと思わないのなら
まあ大丈夫なんだろう

794 ：名無しP：2011/03/17(木) 21:52:32 ID:0psDoHucO

感情論の垂れ流しがしたいなら、しかるべきスレは他所にたくさんあるよ

795 ：名無しP：2011/03/17(木) 22:52:59 ID:BtOH9uic0

アイマス２が適当だというなら、アケマスや箱無印も同じ程度に適当だと思うんだがなぁ。
アイマスって、必ずしもゲームとしてのアベレージは高くない。
で、２はシリーズの中での相対的なレベルは上の方だと思うんだが。

少なくとも俺評価では、アイマス２はアイマス史上２番目に面白いゲームだと思ってるよ。

796 ：名無しP：2011/03/17(木) 22:53:01 ID:IUmIH0QY0

プレイヤーが開発チームの機嫌や手間を配慮して
我慢しなきゃならない必要はないんでないかい
フルプライスで払う分にはとことん楽しませろと要求するのが自然だろう

自分は満足しても、足りないと感じてる人もいる
その逆もまた然り
聞きたくないからと耳を塞ぐより、そういう意見もあるんだとぐらいの認識で見るといい

797 ：名無しP：2011/03/17(木) 22:59:00 ID:AzVRrcHg0

実際んとこ、ステージを自由に組み立てる楽しさがあった
なんだかんだで起動回数は一番多いアイマスシリーズだ
2は育成SLGとしては箱マスからかなり進歩して遊び応えがある
わけわからんランダム返答当てみたいなのも消えて、そのキャラに対する
知識がコミュ以外でも活用されて愛着もわきやすい

十分フルプライスでお釣りがくるぐらい楽しめるゲームだと思うが。両方

798 ：名無しP：2011/03/17(木) 23:19:34 ID:37TSpe4s0

でも良かったからと褒めるだけでは廃れやすくなる

上手な客は、あえて褒めず次に改善してほしい事をはっきり告げる
そしてそれに応えたら見合ったチップを与える
下手な客は、とにかく褒め続けて相手に妥協点を覚えさせる
そして徐々に満足できないサービスに距離を置くことになる

どう受け取るのも自由だけど、別にネガキャンじゃなくて
さらに質のいいアイマスを目指すために動くのがファンなんじゃないかな

799 ：名無しP：2011/03/17(木) 23:24:42 ID:AzVRrcHg0

論拠を示さない「適当だ」という発言に対しての返答だから、
自分が「適当だ」と思わない論拠を書いただけなんだが
そりゃ不満点は多々あるが、俺は支払った額に応じただけのものを
受け取ったと感じてるので、それを示しただけだよ

論に対しての返答に、違う方向性の発言をつけろ、ってのはかなり
乱暴な論法なんじゃないかな

800 ：名無しP：2011/03/17(木) 23:34:22 ID:jCM2ptZY0

>>798
>どう受け取るのも自由だけど、別にネガキャンじゃなくて
>さらに質のいいアイマスを目指すために動くのがファンなんじゃないかな

それは同意。
そもそも２スレなどでも、実際にプレイした人は長所や短所が
普通に分かってるから、明らかにプレイもしてないで
キチガイじみた理論を振りかざすバカの発言じゃなくて
きちんとプレイした上で不満を言った人に対しては普通に話せたり
するしね。

801 ：名無しP：2011/03/17(木) 23:35:19 ID:IUmIH0QY0

>>799
おちつけ
理由を示せとは誰も言ってないだろ
個人の評価は自由なんだから

802 ：名無しP：2011/03/17(木) 23:37:57 ID:4OQrsj6o0

不満があるのと手を抜いていると感じるのはまた別の話だしな
正直ステージ以外期待してなかったけど、プレイして見た限りでは2は良く作られてるよ
自分としては間違いなくSPや無印なんかよりもレベルアップしてると感じたわ
でもだからこそ竜宮小町がP不可っていう不満が大きく出てくるってのも事実（レスポンスが悪かったりと細かい不満もあるけれど）
そこに対しては強く要求を出していくつもりというか出しまくってるけど、手を抜いているとは思わんな

803 ：名無しP：2011/03/17(木) 23:39:04 ID:4OQrsj6o0

3行目のなんかはいらないな…
けなしてるみたいになっちゃった。ごめん

804 ：名無しP：2011/03/17(木) 23:39:38 ID:AzVRrcHg0

>>801
うん。だから俺の評価での「適当ではない」と思う理由を書いただけだよ
「落ち着いて議論するスレ」なだけなんだし、あなたが「適当だ」と思う理由も
言ってもらえると落ち着いて議論できると思うんだ。どうかな？

805 ：名無しP：2011/03/17(木) 23:50:27 ID:IUmIH0QY0

>>804
別に聞きたいわけではないのに勝手に述べて
「私は述べました。あなたも述べてください」は
それこそ乱暴な論法じゃないかな

言うなれば、L4Uと２は値段に見合わなかったという個人の意見なんだが
それを執拗に求めるのなら落ち着いて議論してるとは言えないな

806 ：名無しP：2011/03/18(金) 00:06:01 ID:da2rpftk0

どっちもどっちだが、確かに>>793発言の突き放した言いっぱなしは内容もないし、荒らしと変わらんわな
議論スレだし、ここ
そうなると相手してる馬鹿も荒らしてる計算になって、どっちも阿呆ってことで一件落着

807 ：名無しP：2011/03/18(金) 00:09:24 ID:1DNeNMlg0

感想言われても理由なきゃ議論にならないしな

808 ：名無しP：2011/03/18(金) 00:13:49 ID:MXtubMMo0

どっちもどっちだ
続きはWEBで

809 ：名無しP：2011/03/18(金) 01:00:48 ID:QY02BVF.0

>>808
つまりここで続けてよいと？ｗ

ふと思ったけど、みんなのアイマスシリーズ過去作評価ってどんなもんなんだろ。
あえて100点満点とかで点数つけてみるのも面白いかもね。

俺の評価はこんな感じ。
アケマス…95点。リセット不能の緊張感とメールシステムで、「もう一つの日常」感において右に出るものなし。
箱無印…70点。家庭用環境ではアケの良さは再現しきれない上、アレンジもいまいち的外れ。
L4U…55点。ファンディスクに毛の生えたの。もう少しゲームとして作りこんで欲しかった。
SP…80点。何気にシステムはもっとも洗練されている。約束システムも○（セルフレッスン除く）。
DS…70点。ストーリーは面白しキャラも魅力的だが、ゲームとならではの面白さにやや欠ける。
２…85点。家庭用として完全再構築したことで、初めてアケとは別の魅力の獲得に成功した。

ま、ステージシーンにあまり魅力を感じないという、アイマスファンとしては珍しいタイプなんで
（S4Uとか１回起動しただけだｗ）、だいぶ偏ってるとは自分でも思うけど。

810 ：名無しP：2011/03/18(金) 01:06:34 ID:l6Wy.PqI0

俺はアケはほとんどやってないからアレだけど

無印は減点し始めると止まらないけど、非常識なぐらいの加点でごっそり覆す感じで
2は減点部分が全くないけど、加点部分は常識の範囲に収まる、という感じだな
SPは、減点は無印より少ないけど加点の根拠になる部分の魅力が薄く、
DSは無印と同じく減点は多いけど、加点もごっそり付けるという感じで、それぞれの魅力を評価しとるな

811 ：名無しP：2011/03/18(金) 01:16:34 ID:zItLhw/20

点数って意味では個人的にはSPが一番低いかな
強引なストーリー展開にタイミングのあってないオデ、携帯機だから仕方ないグラのぎこちなさ
負けたときのそれに対するストーリーがあるわけじゃない終了といろいろつっこむ要素しかない感

812 ：名無しP：2011/03/18(金) 01:30:37 ID:LBB51fys0

>>809
だいたい同意だなー
L4Uがもうちょっと上でSPがもうちょっと下、くらいか

813 ：名無しP：2011/03/18(金) 02:09:49 ID:UMk8uDmA0

強引なストーリーというと、２でもフェスで負けた場合と
IAノミネート落ちてBADENDはあってほしかった
必ず勝ち進んで大賞取れずのBADだけってのもボリュームが足りなく感じる

814 ：名無しP：2011/03/18(金) 02:22:37 ID:p0cmvIQk0

>>809
自分も大体似たような評価だな
育成型対戦ゲーなアケマスからスタートして、システム面で紆余曲折した結果
ソロ用SLGなアイマス２に変化しました、という印象を受けた
こうしてみるとFFかというくらい、作品毎にシステム変えていってるゲームだなと思った

815 ：名無しP：2011/03/18(金) 02:47:00 ID:kgPivGCs0

アケマス…55点。良くも悪くもゲーセンであれをやらせようと思ったナムコは頭がおかしい。ただ、感じるものはあった。
箱無印…70点。TGSのPVはかなりの衝撃だった。ゲームとしてはテンポ悪すぎ、ランダム要素多すぎでストレスがマッハ。
L4U…30点。PVを見るためのソフトとして3000円か5000円くらいで売ってればよかったんじゃないかと思う。
SP…75点。システムが洗練された、ストーリーとフリーで別れてる、手軽にできる等、良かったと思う。
DS…50点。一番にしてほぼ唯一の売りであろうストーリーは普通。ゲーム部分は蛇足。
２…80点。テンポの悪さは結構残ってるが、一から作り直しただけあってゲームとしても十分なものになってる。

個人的にはこんな感じ

816 ：名無しP：2011/03/18(金) 03:38:49 ID:p5FDDaPsO

>>814
どっちかというと、俺はアイドルマスターは世界観の意味が強いと思う。
だから、マルチメディア作品でも、ゲームをベースにするんじゃなくて、アイマスの世界であることを大切にしてもらいたいと思う。

817 ：名無しP：2011/03/18(金) 07:39:07 ID:dTX/90eIO

L4Uを「PV鑑賞ソフトにしておけば」という意見には反対。応援モードの存在は非常に大きかった
無印のランキングよりものめり込み度は高かったと思う

>>814
「その作品でどの部分を見せたいかが第一で、システムは二の次」「毎回変えてもかまわない」みたいな発言は以前からあったので、
その部分については何も不思議に感じなかったな
L4UやDSのように「プレイヤー＝プロデューサー」すら必須条件では無くなっている。
ある意味「前作でできた〇〇ができなくなっている」というのはその通りなんだよな。
毎回「前作では見えなかった△△の部分を見せるための作品づくり」に特化して、「前作で見えた〇〇」については最初から見せようとしていないんだと思う

>>816
同意だけど、そもそも「アイマスの世界観」というのはものすごく包摂力の高いものだと思うよ。
「AとBとCとDをすべて満たさないとアイマスの世界とは呼べない」というような、硬い世界観ではなく、むしろ約束ごとを限りなく廃した世界ではないかと思う。
極端な話「この世界では何人ものアイドルがトップアイドルになるべく日夜競っています」これだけでもいいんじゃないかと

818 ：名無しP：2011/03/18(金) 12:19:48 ID:k9QnulSY0

パラレルですと明言するなら、
今後、アイマス1準拠の公式商品『も』出しても良さそうなもんだが

2準拠商品ONLYになってしまうん？

819 ：名無しP：2011/03/18(金) 12:45:29 ID:SFmeGWR2O

今展開中の作品で１設定のやつなら、ぷちますとか？

820 ：名無しP：2011/03/18(金) 13:05:08 ID:71DrGNJQ0

ぷちも２準拠に移行してるね
立体もの（ブリステ、ビーチク、痛機）はまだ１準拠なんじゃね？

821 ：名無しP：2011/03/18(金) 13:13:38 ID:RuXhDxkw0

>>818
まぁ、パラレルだからって今売り出したいのは２だろうから
どうしても２準拠商品が増えるのは仕方ないだろう。

822 ：名無しP：2011/03/18(金) 13:40:39 ID:SFmeGWR2O

おおぅ、俺はコミック派で情報遅いしモバイルのぷちます特集も１設定だったからこのままいくのかと思っていたら、雑誌の方はそんなことになっているとは・・・・・・

823 ：名無しP：2011/03/18(金) 14:55:41 ID:DYWLZi2AO

ぷちますで何か変わったっけ？
ゆきぽが鳴いたくらいしか覚えてないや。

824 ：名無しP：2011/03/18(金) 16:22:33 ID:.N3LgGQYO

ソロ用シミュレーションなのに、勝敗があらかじめ決まってるのは残念だなー
固定ストーリーならAVGでいい
つか、いくら育成を怠っても勝利が約束されているのは何をシミュレートしているというのか

825 ：名無しP：2011/03/18(金) 18:14:26 ID:RuXhDxkw0

>>823
少しずつ髪型変更とかしてる？っていう話は聞いたが
オレも単行本派なので詳しくない。すまん。

826 ：名無しP：2011/03/18(金) 18:23:15 ID:RuXhDxkw0

>>824
育成怠けててもとは言っても結局マラソンやらなきゃ仕方ないんだろ？
「どうすればマラソン少なくして勝てるか」のシュミレートにはなるんじゃないか？

827 ：名無しP：2011/03/18(金) 20:44:09 ID:SFmeGWR2O

シュミレートしているのは、どれだけ売れるアイドルを育てられるかっていう部分でしょ
売上悪けりゃBadエンドだし

木星や小町はあくまで越えなくてはならない障害ってだけで、特訓はそれを越えられなかった人の救済じゃないの？

828 ：名無しP：2011/03/18(金) 20:54:07 ID:2CNIaEUo0

>>826
いやそうじゃなくてｗ
マラソンしない状態ならシミュレートではあるけど、
同じ週に複数回巻き戻ってマラソンして、それは何のシミュレートなのかって事よ
アイテム次周引き継ぎは、そのアイテムを最初から持っていた状態でのシミュレートと解釈すれば、初心者救済しつつもメタ的に破綻しない
マラソンは救済措置としての役割は果たしてるけど、プロデュースって部分を破壊してると思うんだよね

829 ：名無しP：2011/03/18(金) 22:53:16 ID:DYWLZi2AO

そんな事考えながらゲームしてて楽しいのかなーって。

まず、そんなに何回も負ける状況になる方が珍しくないかな？

830 ：名無しP：2011/03/19(土) 00:50:57 ID:2LHaG2rA0

普通に敗北エンド作ればいいだけの話だろう

831 ：名無しP：2011/03/19(土) 01:43:08 ID:HcrCm7aE0

敗北後の「悪夢だ･･･これは悪夢に違いない」→フェイドアウトまでをBADエンドと考え
それを見たら直ちにリセットしてユニットデータ削除とすれば、なんくるない

832 ：名無しP：2011/03/19(土) 02:03:30 ID:2LHaG2rA0

そこまで無茶苦茶な理屈で自分を納得させるなら
もはや議論する理由もなくなるだろうが

833 ：名無しP：2011/03/19(土) 02:29:43 ID:jd30ieTc0

まあ、敗北エンドは欲しかったけど強制勝利に関してはパワポケやってるせいかあまり気にならなかったが
そんなに気になるもの？

834 ：名無しP：2011/03/19(土) 11:42:37 ID:KFeyvr4Q0

>>833
だってDSとかすごかったですやん
2の内容が悪い悪くないという以前に良いものがある訳で

835 ：名無しP：2011/03/19(土) 12:15:32 ID:WSAQXLjk0

>>834
主眼が違うだろう
DSは「トップアイドルアドベンチャー」
2は「国民的アイドルユニットプロデュース（育成シミュレーション）」

FFやりながら「FFTみたいな戦術画面ないからｸｿ」っつーてるようなもんで

836 ：名無しP：2011/03/19(土) 12:27:06 ID:KFeyvr4Q0

>>835
えー
じゃあアケマスや箱マス等の引退コンサートとの比較で攻めてみる
ライブハウス「成功」みたいのを強要されるのはやっぱり不満さー

837 ：名無しP：2011/03/19(土) 12:37:37 ID:B3J6m7bU0

>>836
それも違うな
ＩＡの賞なにも取れない＝ラストコンサート失敗みたいなもんだろ
アケから無印になって強制引退がなくなったから駄目みたいたことを言うようなレベルだと思うが

838 ：名無しP：2011/03/19(土) 13:03:41 ID:Swf3Q5R.0

誰でもエンディングは見られるようにという考え方なら
ループもあると思うし、失敗ルートがあっても良かった
というのもどちらも一理はあるね。
その辺りは正解などない世界。
落とし所としてはループは１回だけで、ダメなら
失敗エンドという形でも良かったような気はする。

839 ：名無しP：2011/03/19(土) 13:09:42 ID:P32ZHpYc0

言いたか無いけど、ジュピターに負けるルートがあったら「うちの子は男と競合してないのに負けるとかおかしい」って言い出すヤツがいるだけだと思うよ。

840 ：名無しP：2011/03/19(土) 13:14:20 ID:jd30ieTc0

勝敗自由にしてENDの条件に「若干」関わってきたら良いとは思うけどね
木星竜宮に負けたらIAでの評価は悪くなるけど、勝つことは十分可能みたいな…
ってそこまで評価いいなら負けることはないか

841 ：名無しP：2011/03/19(土) 13:35:26 ID:HcrCm7aE0

敗北後に選択肢が出て、そこで分岐でも良かったかもね

敗北を認める→失敗エンドへ
あきらめきれない→ループ

みたいな感じで

842 ：名無しP：2011/03/19(土) 13:42:44 ID:Ts0oKKEU0

>>841
SPストーリーはそんな感じだったっけ

843 ：名無しP：2011/03/19(土) 13:53:52 ID:q.lSN7TgO

>>835
だからシミュレートだというなら何をシミュレートしてるのか教えてよ
育成に失敗したら負ける展開になるなら、あるいは現状の２でも特定のイベント戦で負けなければ、アイドル育成のシミュレートなんだろうけど
巻き戻しは何をシミュレートしてるのさ

844 ：名無しP：2011/03/19(土) 14:00:38 ID:P32ZHpYc0

なんにもシミュレーションしてないだろ
アイマス２は別にシミュレーションゲームじゃないと思うぞ
ファン人数の管理が必要なところは領地シミュレーション的な楽しさに似てると思うけど、
最終的にファン人数ってスコアリソースなだけだし。
何をどうでもいいようなところに噛み付いてるんだ
1と2は違うゲームってのがポイントだろ

845 ：名無しP：2011/03/19(土) 15:14:43 ID:zkV5il0.O

家庭用STGで連コしても怒られない、くらいの認識で捉えてた。ので、敗北EDがなくても同じ理由で別に疑問は覚えないなぁ
シミュレーションはシミュレーションでもシミュレーション"ゲーム"だしにゃ。描くのは敗北までの過程でもいいんじゃない？
それに貴方には自主的にHDDを破壊してアイマスの全てを忘れる権利も残ってるのよ。

846 ：名無しP：2011/03/19(土) 18:04:57 ID:PqZ7jRUE0

結局のところ、竜宮戦＆木星戦って、このゲームにおいては単なるフレーバーに過ぎんのよね。
ゲームの目的はIA賞をとること、そのためにファンを獲得しCD売上を伸ばす事であって、
竜宮戦＆木星戦はそれにあまり関与していない。
良くも悪くもこのゲームのヘンというか、いびつなところだと思う。

＃だがしかし、ゲームとしていびつであるところもアイマスの魅力！だと個人的には思う。
＃ひいきの引き倒しと笑わば笑え。なんぼでも引き倒しちゃるぜー。

…ごほん。
例えばシューティングゲームでも、何の説明も無くただ敵を打ち倒せってゲームより
「独裁者を倒して民衆に自由を！」ってストーリーがついてるほうが燃えるよね。
竜宮戦＆木星戦はそういう位置づけなんだと思う。プレイヤーの感情移入を促し、
気分を盛り上げるためのギミック。
歌姫・歌王子なんかは巻き戻りないけど、そっちこそが「ゲームとして」重要な位置づけ
なんじゃないかなぁ。

847 ：名無しP：2011/03/19(土) 19:11:31 ID:7gp5j24E0

>>842
SPはゲームオーバーかループだね

848 ：名無しP：2011/03/19(土) 20:06:00 ID:eBCLiqas0

うおおおおおおおおおおおおお！！
地震と停電とネットつながらない状況からようやく復活！
アイマス２も箱○もついでにうちの連中も無事だぜ！
トゥルーエンドも見ずに、春香を幸せにすることもできずに死ねるか！
俺は生きる！生きて春香と添い遂げる！！

・・・で、ここ最近のアイマス（２含む）、ニコマス事情簡単におせ〜て？

849 ：名無しP：2011/03/19(土) 20:09:36 ID:1nFcUILM0

>>848
CD延期、イベント中止とか延期
あとは特に何もない

850 ：名無しP：2011/03/19(土) 20:18:24 ID:PqZ7jRUE0

>>848
おめでとう！とにかく元気そうでなによりだ！
だが春香はわたさん！

・スタッフ、キャストには特に被害なし、特にガールズは全員無事確認。
・モバイルのエリアゲームが休止中。
・ライブBDは無事発売されたけど、Station!のサードトラベルや、伊織たちのMA2SSが延期、
　いまんとこ発売日未定。ちなみにCD関係はアイマスに限らず各社発売予定ボロボロ。
・WAO＆スモスリ特典のシークレットイベントも延期。
・あと、アニメのおひろめをやる予定だったアニメコンテンツエキスポが、イベント自体中止。
こんなとこかな？

851 ：名無しP：2011/03/19(土) 21:00:56 ID:Swf3Q5R.0

他の情報としてはライブBD／DVDが発売されたが
Amazon未発送多数でkonozamaフラグが立ちまくり。

852 ：名無しP：2011/03/19(土) 21:39:09 ID:eBCLiqas0

>>849 >>850 >>851
涼解。
今のところまだ落ち着かないけど、とりあえず２を頑張るぜ。

俺・・・アイマス２と震災が落ち着いたら春香と結婚するんだ・・・。

853 ：名無しP：2011/03/19(土) 22:31:00 ID:6VZAQnl.0

お前の私事はどうでもいいよ。スレタイ100回読んでROMってろ。

854 ：名無しP：2011/03/19(土) 23:50:15 ID:Qe4N6EIg0

久しぶりにイベントのない週末を過ごしてるなぁ
はやく震災のダメージが抜けて、笑いあえる日々がくることを願って！

855 ：名無しP：2011/03/20(日) 13:28:59 ID:C2ZlNOc20

>>853
今更だがせめて避難所に誘導するとかしようよ

856 ：名無しP：2011/03/21(月) 02:04:57 ID:anW0Oing0

突然だけど、アイマス2のダメな所とどのように改善して欲しいかとか教えて欲しい

857 ：名無しP：2011/03/21(月) 03:24:51 ID:R6.mYmtEO

煽りのネタに使うんですねわかります

858 ：名無しP：2011/03/21(月) 04:04:01 ID:X2TPQNaQ0

>>856
実際に遊んでみればわかると思うよ！

859 ：名無しP：2011/03/21(月) 10:21:03 ID:0uW1DReU0

議論のネタとしてはいいんじゃね？　俺から行くぜ

オデ・ライブの特別ルールが有名無実化して攻略がワンパターンに
ディレクターや観客のリクエストに何らかのリスク・リターンが欲しい所

860 ：名無しP：2011/03/21(月) 10:22:29 ID:OWOSsh6k0

小柴記者の存在意義

861 ：名無しP：2011/03/21(月) 10:26:38 ID:4uwWTOIM0

んじゃ俺も。

ギスギスするのは全然OKなんだけど、単なる内部パラメータの増減でおきるんで、
何が理由でケンカしてるのか全く見えないのが残念。
だから対処法も「とりあえずショッピングにでも連れてくか」みたいな場当たり的な
ものにしかならんわけで。

活動の方向性で揉めているでも、おにぎりの取り合いでもなんでもいいから、
「理由を見つけてそれを取り除く」っていうのをなんとか表現して欲しかったなぁ。
まぁそこは３に期待だ！

862 ：名無しP：2011/03/21(月) 10:37:59 ID:wHpxSJe60

問題点か…パイタッチができない！

はまあ、1割冗談として、演出によるプレイのテンポ崩れかな
無印のときからあった、選択肢前の台詞スキップできない問題とか
どっとっぷでいちいちジュピター関連3回も止められることとか
結構話題に上がる地獄の特訓ループは、俺、幸いにも発生したことないからﾜｶﾝﾈ

863 ：名無しP：2011/03/21(月) 10:43:36 ID:7sHDcO3Q0

ほんじゃオレも

メモッときゃ済む話だけど、地域ごとの歌姫歌王子フェスを制覇後に
ユニット情報かなんかでどこの地域を制覇しているのかを確認できるようにしてほしかったな

それと、どうせなら制覇後にアフターコミュでその地域に応じた特殊コミュが欲しかったなと

864 ：名無しP：2011/03/21(月) 23:48:59 ID:anW0Oing0

おお、すまんすまん
ネタ提供したつもりだったけど、書き逃げしてるんじゃあ荒らしにしか見えないわなｗ

竜宮の扱い…は散々言われてるからここでは置いといて
まず、どっとっぷやおみやげ関連のうっとおしさかね
それとストーリーコミュを飛ばせるようになればいいな。SPのような感じでいいから
流石に周回の度にあれを見せられるのはおっくうにもほどがある。フリープロデュースを追加してくれればやりやすいんだがね
後はコミュ関連かな。少ないのも確かだし、もう少し地方の特色を出したコミュが多いと良かったな
仕事のコミュばかりだし、息抜きで観光するみたいなのを見たい。
後、朝の挨拶はもう少し柔らかい表現の方が良かった

865 ：名無しP：2011/03/22(火) 11:37:45 ID:nKEUANEkO

SPでストーリーイベントがスキップできた記憶はないけどなあ。
個人的にはドラマを楽しむゲームでドラマをスキップしようという発想が出てくるのは不思議だ

866 ：名無しP：2011/03/22(火) 12:19:55 ID:WZQ2lz0g0

何度も何度も同じドラマを見る趣味はないんでね
SPのように選択である程度飛ばせればよかった

867 ：名無しP：2011/03/22(火) 13:59:38 ID:OiGcbay.0

実はDSにはX長押しでメッセージスキップがあるんだぜー
微妙に音声が漏れたりグラの読み込みにもたついたりするイライラ仕様だったが

868 ：名無しP：2011/03/22(火) 18:20:18 ID:S9tQHOmQ0

あまり飛ばす気はないから、結構目から鱗の話であるなあ

869 ：名無しP：2011/03/22(火) 22:47:37 ID:9hlRmpQI0

>>865
合間に挟まるライバルコミュのことじゃない＞スキップ可能

870 ：名無しP：2011/03/23(水) 23:02:12 ID:jGzHju0k0

>>869
あれをストーリーイベントというのにはちょっと苦しい気がするけどなぁｗ

871 ：名無しP：2011/03/24(木) 01:42:17 ID:n7hcb5Z60

何にしたって飛ばせるようにしてくれたらありがたいんだＹＯ！
というかフリープロデュース入れてくれＹＯ！

872 ：名無しP：2011/03/24(木) 06:51:47 ID:dNewYlSoO

アイマス２てフリープロデュースをさせたくて作ってる作品ではないと思うけど。

873 ：名無しP：2011/03/24(木) 07:41:29 ID:5IVKPaoE0

ファン数を気にしつつCD売り上げ伸ばすための仕込みをきっちりしてドーンてのが
アイマス2のゲーム部分での楽しさだと思ってるからフリーがあるならそれはそれで嬉しい
まあある程度のバランス調整は欲しいが

874 ：名無しP：2011/03/24(木) 07:51:11 ID:w.DRz2Ms0

そのフリープロデュースで何がしたいのかによるんじゃない？
というか現状でも竜宮と木星とのフェスとIAノミネート関連が強制イベントとしてあるだけで、
衣装はジャージ縛りで攻略とか、営業コミュ全制覇するとか割と自由に遊べると思うんだけどね

875 ：名無しP：2011/03/24(木) 07:54:12 ID:Uue.M4aQ0

無印でランクアップ･ある日の風景でやってきた部分を明確にストーリーとして別個にしただけだからね

876 ：名無しP：2011/03/24(木) 08:50:15 ID:zlIXqHsA0

フリープロデュースって、アケ＆無印のゲームシステムで2のストーリーを追いかけたいってこと？

877 ：名無しP：2011/03/24(木) 10:11:48 ID:AZgymbHo0

>>876
2のシステムでストーリーイベント無しじゃないの？

878 ：名無しP：2011/03/24(木) 13:37:41 ID:n7hcb5Z60

同じアイドルをリーダーにして二週目する時はストーリーコミュはかったるいのよ
なんでって見てないコミュだとかメールとか挨拶の組み合わせを探したいから
育成シミュとして結構進化してるんだから、強制イベントでの行動の制約なしで育ててみたいってのもあるし
あと竜宮Pもしやすくなるだろ！
ストーリーの辻褄合わなくなるとか言われても、こっちは知ったこっちゃないんだよ！俺はプロデュースしたいんだよ！辻褄合わせるのはバンナムの仕事なんだよ！

879 ：名無しP：2011/03/24(木) 13:48:19 ID:uu1bS0VE0

スコアタ用のフリーモードもしくはアーケードモードは欲しいのう

880 ：名無しP：2011/03/24(木) 16:54:14 ID:kOHqGl.Y0

>>878
＞辻褄合わせるのはバンナムの仕事なんだよ！
だから辻褄合わせた結果がストーリーモードなんだろ？ｗ
そもそもの前提が違うんだと思うんだよなぁ。

881 ：名無しP：2011/03/24(木) 17:35:18 ID:n7hcb5Z60

？
美希とか竜宮前提のシナリオがあるじゃん
それの辻褄合わせにもフリーはいいと思うが

というか竜宮云々抜いたって、単なるフリープロデュースを搭載するのはそんなにまずいことかい？
2がストーリーを中心としてできているのは分かるが、それがなくとも普通に楽しめる作品だと思うが

882 ：名無しP：2011/03/24(木) 17:51:45 ID:Xu1Nx1D60

2のフリーモードというのが何に当たるのかよくわからないんだけど、
全ストーリーイベントオミットは何ならパッチででも搭載可能なぐらい簡単だと思うけど、単純につまらんだろ
竜宮キャラ無しでアイマス２エンパイアーズみたいなゲームなら、バランス調整が必要だろうけど、ファンディスクの要領で楽に作成できるだろうけど、意味ないからしないだろう
竜宮キャラ入れてアイマス２エンパイアーズみたいなゲームにするんなら、調整含めて数年単位のプロジェクトになるだろうから、新録もしなきゃいけないだろ

不都合というか、アイマス２はフリーモード前提のゲームじゃないから前提をどこに置くかが重要なんだよ

883 ：名無しP：2011/03/24(木) 17:56:51 ID:3EkkmKuk0

フリーモードってアレだろ？
プロデューサーがフリープロデューサーで、フリーだから765プロアイドルと出会うこともなく、
だらだらと人生送っていって、親に「そんな夢ばかり見てﾌﾞﾗﾌﾞﾗしてないで働きなさい」って怒られて
しょうがなく実家の農業継いで米作って、その米がおにぎりになって美希が「おいしいの！」って食べるモードだろ？

884 ：名無しP：2011/03/24(木) 21:31:18 ID:n7hcb5Z60

>全ストーリーイベントオミットは何ならパッチででも搭載可能なぐらい簡単だと思うけど、単純につまらんだろ
え、楽しくないか…？

885 ：名無しP：2011/03/24(木) 21:43:16 ID:Xrsh.Kt20

やるんならもうちょっとギスギスしやすくなってほしいな

886 ：名無しP：2011/03/24(木) 21:50:31 ID:WlmvIuW60

一回解決したら、そのまま団結しっぱなしになり易いからね
これまでのテンション管理のような、転んだら転げ落ちてくような不安定さは確かにもうちょっとほしかったかもしれない

887 ：名無しP：2011/03/24(木) 22:05:17 ID:3gWzol520

>>884
俺なら一周くらいでたぶん飽きるわ

888 ：名無しP：2011/03/24(木) 22:26:04 ID:bgyJatX60

>>886
じゃんけんのあいこ抜けおすすめ！あと日本地図クイズのカンペ禁止とか・・
今回テンション管理は確かに楽だねぇ

889 ：名無しP：2011/03/24(木) 22:47:10 ID:MOdU.kyg0

テンション管理が楽というかランダム要素が減ったのが大きいな
前作は朝のあいさつが完全に運任せになってたし
上下の幅も大きかったし

890 ：名無しP：2011/03/24(木) 22:49:55 ID:3EkkmKuk0

あのランダム多用仕様はだいぶストレス溜まったから、今回の固定仕様はありがたい
まあ、もうちょっとPの返答に幅が欲しいが…

個人的には、キャラごとのバイオリズムみたいなのがあって、この週はテンション高い、
この週はテンション低いみたいなのがあってもよかったな、と
そうすれば、ずっとかしまし状態、みたいな感じにはならなかったのに

891 ：名無しP：2011/03/24(木) 23:11:10 ID:w.DRz2Ms0

>>890
普通にやってれば、中盤から後半は、ほぼかしまし状態でギスギスなんてまずないしな

･･･と思うんだけど、ところが世の中にはラストの木星戦直前までユニットがケンカ状態だった人もいてなぁ
どうにも信じられなかったんで色々と聞いてみたら、団結システムを全く理解しないままプレイしてて、
掛け声当ては間違えて、じゃんけんに勝ち、声当ては間違えまくりだったらしいｗ

シナリオを考えたら、後半は団結力が上がって常時かしまし状態というのはうなづけるんだな
もしフリープロデュースがあるとしたら、状態変化は割とシビアでも良いと思うけどね

892 ：名無しP：2011/03/25(金) 01:00:24 ID:vX9DN2qA0

>>887
まあ、フリーが星井のは周回でコミュ回収するのにストーリーいちいち見てるとレスポンスが悪くなるから…ってだけだからなｗ
スケジュール占有されてちょいとうっとおしいし

893 ：名無しP：2011/03/25(金) 08:34:37 ID:ZVFP1SBQO

>>888
日本地図は余裕だが、じゃんけんは避けてる。
じゃんけんは何らかの補正が掛かってるよねｗ

894 ：名無しP：2011/03/25(金) 11:11:17 ID:9W8hS3sIO

>>890
＞キャラごとのバイオリズム
それって毎月一回、決まった周期でレッスンを見学したりとかそういう…

895 ：名無しP：2011/03/25(金) 11:17:30 ID:uaFbwS.cO

興味深い。続けたまえ

896 ：名無しP：2011/03/25(金) 11:19:07 ID:vX9DN2qA0

女の子の日まで把握しないといけなくなるのか

897 ：名無しP：2011/03/25(金) 13:55:42 ID:tY2v1o.g0

落ち着いて語ってる間にソフマップでは３９８０円になっていた。
ワゴンの住人の誕生である。

898 ：名無しP：2011/03/25(金) 14:03:33 ID:9Vyf35xE0

>>897
ぶっちゃけそのくらいが摘価ではある
廉価版やその後のGoDが出たらまた売れるんじゃねぇかな

899 ：名無しP：2011/03/25(金) 14:07:10 ID:vX9DN2qA0

わざわざこんな辺境までいらっしゃるとは・・・
まあ、正直あの定価高いよね

900 ：名無しP：2011/03/25(金) 14:47:33 ID:zl7iZPZI0

ワゴン行きやら売れ行き激減で頭を悩ませるのはユーザーじゃなくてメーカーじゃん
メーカーサイドに言うんじゃなくて、ユーザーコミュニティでドヤ顔でそんな事言っても
どうにもならんだろ
それともうちらが顔真っ赤にして「キー悔しい！」と言えば2の中身が変わるのか？アホらしい

901 ：名無しP：2011/03/25(金) 17:17:25 ID:yk.9yZus0

>>897
マジ？
プロモ欲しかったから、あと1000円下がったら3本まとめて買おうっと

902 ：名無しP：2011/03/25(金) 17:53:00 ID:9W8hS3sIO

DSもそこから伸びて5万本らしいし、アイマスにとっちゃ普及の糸口でしかないんじゃないかなｗ　＞値下げ

903 ：名無しP：2011/03/25(金) 17:59:12 ID:9Vyf35xE0

ワゴンブーストはDLCあっての物だよ

アホな事を言うが、DSにDLCがあればな…
せめてハードがWiiだったら状況は違っていた
俺のクラコンポイントが唸っていたはずなんだが

904 ：名無しP：2011/03/25(金) 19:39:52 ID:ek87hsi60

今回アイマス２を発売日に買った人って
大体はローソン・ワングー・ゲマズ、あはとあみあみ・ハピネットとかの
いい感じの特典が付く店で買ったんじゃないかなぁ。
あんだけ特典の種類ある中で祖父を選ぶ人がドンだけ居るのかって感じがする。

905 ：名無しP：2011/03/25(金) 19:39:56 ID:0298uYPI0

L4Uで凄い値下がり経験してるからどうということはない。
DLC考えると安い値段でソフトばらまいてもいいんじゃないかとさえ思う。
まぁ値下がりで買う人はDLCなんて買わないかもしれんが。
というかソフマップって割となんでもワゴンセールになってるような気がする。

906 ：名無しP：2011/03/25(金) 20:51:18 ID:.fRgMrW2O

そもそも祖父のあの価格って今日だけじゃないの？
やよい誕生日価格とか書いてあったと思うんだけど

907 ：名無しP：2011/03/25(金) 21:27:50 ID:7t786Ato0

祖父.comでも特売してたし
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11526885/-/gid=GF02030000

908 ：名無しP：2011/03/25(金) 21:32:15 ID:9Vyf35xE0

>>907
畜生！
もう売り切れちまったじゃねぇか！

909 ：名無しP：2011/03/25(金) 21:34:20 ID:ek87hsi60

>>907
完売したのかよｗ

910 ：名無しP：2011/03/25(金) 23:05:59 ID:yuEaDv7cO

>>905
ゲームに限らず、祖父やグループ親元のビックは時々凄まじい値下げをする。
生産終了から2〜3年は経っている1万円少しのイヤホンがたったの100円とか。

911 ：名無しP：2011/03/26(土) 01:27:06 ID:sx3lW5Wc0

>>907
LMG無しじゃんこれ

912 ：名無しP：2011/03/28(月) 00:55:25 ID:cP9xT2Jw0

フリーモードよりは、シクレコミュ増量が嬉しいな。特に小町組については、前作ファンの大半がもっと見たい！って思うだろうし。

でも、今のアイマスが不完全版だとは決して思わない。むしろ他のゲームよりボリュームはあると思う。

913 ：名無しP：2011/03/29(火) 12:25:28 ID:BrHTs9e.O

>>904
秋葉原とかの店内でデモをガンガン流してて、好感持てたんだけどね…

914 ：名無しP：2011/03/29(火) 12:44:47 ID:UNGAYimIC

自分の力量を計り間違えたんだろう

915 ：名無しP：2011/03/29(火) 18:05:52 ID:Dpd3G2qA0

>>913
それはそれ、これはこれ

ぶっちゃけいくらアキバで頑張っても地方民には影響力ないし…

916 ：名無しP：2011/03/29(火) 20:08:13 ID:uyJoEqzE0

そもそも地方にソフマップなんてない

917 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

918 ：名無しP：2011/04/23(土) 00:24:55 ID:yahtQDCg0

ゲーム内通過の有料販売来たね
ゲーム的にほとんど意味が無さそうな数字なのは、やっぱり作る側としては売る気は無いって事なんだろうか
こういうのは社内政治とか、そういう力の存在を想像しちゃう

まあ実際の所そんなに深く考えてなさそうだけど
選択肢が増える事自体は歓迎
というか曲も衣装も全然足らんのだよ早く出せよオウはやくしろ

919 ：名無しP：2011/04/23(土) 00:29:58 ID:4NytXwss0

>>918
高額アイテムとしてはヤスコインカムとお姫さまティアラがあるけど、
一通り遊ぶようなやつは普通に稼いで獲るだろうから、
やっぱり救済処置なのかなぁ。

920 ：名無しP：2011/04/23(土) 00:32:53 ID:rb9njMig0

新曲、「竜宮城でシュビドゥワー」とか思い出したのは俺だけでいい。
なるほど、ああいうのをビッグバンド風っていうのか。

921 ：名無しP：2011/04/23(土) 00:35:30 ID:RzRVJ.gg0

ゲイツのマニーと金額的にもあくまでも一周目だけど資金営業とかバリバリしたいって人向けって感じだな
今回は完全にランダムでかなり手に入りにくかった前作と違ってゲーム内で手に入るものならやってればいつかは確実に買えるからな
もし高額アイテム用なら前作と同じように直接売りそう

922 ：名無しP：2011/04/23(土) 01:34:15 ID:OLB7Yz8o0

テイルズでもあったやつだな
まあ、単なる救済策かね

923 ：名無しP：2011/04/24(日) 07:34:59 ID:i0zY4vDA0

周回すりゃいい！って言うけど、
一ヶ月かけて１周って人もいるしね。

924 ：名無しP：2011/04/24(日) 08:23:28 ID:uU1Ay9bo0

30万の衣装1着って考えると無印のレアアイテムと同じ感覚で出してきたのかなって気はする

925 ：名無しP：2011/04/27(水) 21:37:04 ID:gx8qhspU0

草スレで客観的に見たアイマス2の出来についての話題が出ていたので便乗

システム面では、プレイしていて煩わしいと感じた点がいくつかあり、もっと洗練できる余地はあるように思えた
シナリオでも最近のノベルゲーなんかと比較すると（比較対照としておかしいとは思うが）薄味に感じられる

上記で挙げたように欠点もいくつかあるが、女の子と仲良くなるためにフラグ建てにまい進するのではなく
ましてや自分自身がトップアイドルを目指すのでもない、まさにアイドルをプロデュースするという他には
見られないゲームであり、万人受けはしないだろうがカルト的人気が出そうなゲームだと思った

926 ：名無しP：2011/04/27(水) 21:47:27 ID:baHGiwz.0

システムが洗練されたけど待機時間の問題で快適じゃなかったり、
グラフィックが向上したけどPV機能に穴があったり、
同じ項目で相反する評価の多い、荒削りな作品という印象

927 ：名無しP：2011/04/27(水) 21:54:34 ID:CEmYarnQ0

>>925
その不満点にしたって無印と比べたら
上回ってる面もあるんだけどね。特にシステム面。
でも煮詰めればもっと良くなるのは同意。

アイマスのキモと言っても良いキャラの良さとステージシーンに関しては
これはもう文句なし。

928 ：名無しP：2011/04/27(水) 21:59:05 ID:baHGiwz.0

>>927
資料整備でキャラ描写が一貫するようになった一方、一部テキスト周りが微妙という問題点も…
シナリオ関係の賛否は複数ライター制を続ける限りついて回る問題かと

929 ：名無しP：2011/04/27(水) 21:59:12 ID:/Kn4aMAM0

今回ってコミュの全体評価ってないんだよね
今まででいう女の子からの評価
最後に社長から慕われてたかどうかを文章でだされるだけで

930 ：名無しP：2011/04/27(水) 22:14:02 ID:CEmYarnQ0

今回はユニット間の団結度合いがメインだからじゃない？

931 ：名無しP：2011/04/27(水) 22:37:11 ID:A/DHVJXw0

プロデュースしてる！って気分になるなー

932 ：名無しP：2011/04/27(水) 22:41:06 ID:IfzXGR9w0

アイマスシリーズって、どれも必ず極端に良い部分と
極端に残念な部分が同居する。
まあいつも通りだわなぁ。
だからアケも無印もSPもDSも2もみんな楽しい。

それと>>929
公式のインタビューで、今作は1対1の関係で描くのではなく、
3人称視点にすると明言されてたからね。
無印がこうだったから2もこうでなければいけないという
考え方で見ちゃダメなんだと思う。

933 ：名無しP：2011/04/27(水) 23:40:08 ID:Aafsx2560

4周半プレイして、実力70点、ファン補正込み85点くらいの評価。

ところで、個人的には「竜宮組がプロデュースできない」事は、実のところ大して痛手でもないんだけども、
（キャラはみんな同じくらい好きなので、抜けた穴を響や貴音やソロ真美が埋め合わせしてる）
そこまで大胆な配置変更をやった割には、いまいち生かしきれていない事の方が残念かなぁ。
途中で敗退するにせよ、「ほんのわずかな運の差が明暗を分けるシビアな世界の中で、
負けた子達の想いも引き継いでトップを目指す」みたいな描き方もできたと思うんだが。
事実上ジュピターの引き立て役にしかなってないってのは、やっぱマズかったとは思う。
最大の不満はやっぱそこかもしんない。

最近取りざたされるコミュの少なさだけど、ゲームとして見れば「何周か周回プレイすると
同じのに当たる」くらいのが実はちょうどいいと思う。
無印のは多すぎて、キャラ描写としてはいいんだけど、ゲームとしては憶え切れなくて
結局カンペ頼りしないといい結果が出せない、なんて事になりがちだし。
あと、どうしても2nd,3rdの子のコミュを（半ば無理やりではあるけど）見ることになる、
ってのも悪くないね。

934 ：名無しP：2011/04/27(水) 23:46:44 ID:gx8qhspU0

無印と比べたら、システム周りは格段に良くなってる･･･と個人的には思う
ただ客観的に、という事だったのであえて前作との比較はせず、単体で見た場合と考えてみました
まーどうしたって主観は入っちゃうんだけどねｗ

>>925の最後に書いた「万人受けはしないだろうけどカルト受けしそうなゲーム」というのは
アイマスシリーズ全般に対しての自分なりの感想だったりするけど、２に対してもそれは変わらなかったな
そういう意味でも、２もある意味アイマスらしいと思った

935 ：名無しP：2011/04/27(水) 23:52:38 ID:U6oQkN.c0

コミュの少なさはお気に入りの子を何度も何度もユニットに入れていると如実に感じられるな
まあ、無印ほどまではいらないけど、もう10か20位あったら嬉しかった

936 ：名無しP：2011/04/28(木) 05:31:47 ID:Zq7sZEzI0

今回のコミュはあくまで“営業”だからね
無印でコミュニケーションから営業に名前が変わっても
日常系があったけど今回はそれを意図的に排除してるし

937 ：名無しP：2011/04/28(木) 09:29:18 ID:9pcBbCl.0

営業コミュは文字通り営業というか、仕事にまつわる一コマという感じに特化されて、
仕事以外での日常風景はアフターコミュになったように思えた
個人的にこの変更はうれしかったけど、欲を言えばアフターコミュがあと一つか二つくらいあった方が
もっとうれしかったかな

938 ：名無しP：2011/04/28(木) 09:42:56 ID:.SRo2FTw0

18週以降にも発生してくれると良かった、と切実に思う

939 ：名無しP：2011/04/28(木) 12:09:30 ID:T1EuIGwsO

一つの物語としてみると、冬馬初戦以降に緩いエピソードが差し込まれても、話の腰を折るだけになる気もするけど

940 ：名無しP：2011/04/28(木) 12:21:38 ID:z6MfHnes0

ぶっちゃけそういうのは構成や演出次第かなーって
実際技法としてやりようはいくらでもあるんだけど、今言っても詮無い事ではある

941 ：名無しP：2011/04/28(木) 12:37:41 ID:.SRo2FTw0

冬馬初戦って32ぐらいでしょ
竜宮二戦目より前にメンバーのアフターコミュってやらなくなっちゃうじゃん
もうちょっとアフターコミュが入るタイミングが長かったら嬉しかったなって

942 ：名無しP：2011/04/30(土) 00:01:52 ID:fjdCutsA0

twitterで流れてきてなるほどなあ、と思った記事
http://hakotossdm.blog42.fc2.com/blog-entry-1070.html

943 ：名無しP：2011/04/30(土) 01:05:21 ID:Ng.cPeFE0

>>942
読んだ。文才がない俺が心の中で思っていたことがほとんど書かれてるわ。

ただし響、春香、やよいのストーリーの考察に関しては全力で否定させていただくが。
むしろその三人のが好きな俺はどうすればいいんだ…

944 ：名無しP：2011/04/30(土) 04:42:20 ID:IxNZg0cE0

「シナリオを強化した→オーソドックスなシナリオはダメ」の流れがわからないかな
パターニズムに陥っているのはまずいってことなんだろうが
例えパターニズムであっても細部の肉付けが各々異なっているのだから
イコールでダメってことにはならんと思うんだよね

全体的には同意できるけど

945 ：名無しP：2011/04/30(土) 05:35:44 ID:YTnppebA0

>>942
中々鋭い指摘が多いな…大体同意なんだが、
アイマスに限って言えばストーリーとゲーム性の両立って構造的な問題では無いような
現に一騎打ちに特化することでDSはその辺クリアしてる
なぜかオデがオミットされて台無しになってるけど

2のシステム的な問題はやっぱり工数の限界じゃないかね
竜宮や木星の曲とかコミュとかエリアとかランキングとか、多分「完全な理想のアイマス2」は絵に描いたコンコルド
そこで一番手っ取り早いシナリオをなんとかして欲しいという意見は理解できる

946 ：名無しP：2011/04/30(土) 09:18:15 ID:zR8P8cz20

シナリオについてははっきりいって個人的な主観以外にないだろうと思う。
貴音さんストーリーなんて評価が分かれまくる部類だと思うけどなぁ。
自分は好きなほうだけど、あれが苦手な人がいても理解は出来る。

>>945
>2のシステム的な問題はやっぱり工数の限界じゃないかね
アイマス2はれっきとした「商品」だからなぁ。採算分岐点が30万とかそういうゲームとしてデザインはできないと思う。

もちろん、消費者がそこまで気にすることはないといったらそうだけどね。

947 ：名無しP：2011/04/30(土) 09:39:35 ID:jIsc1rk20

消費者目線で物足りないなら買わないってのが選択肢だけど、購入する／しない以上に話をしたい
ファン目線で物を言うんだったら採算気にしてやろうぜ、とは思うなぁ。

「採算的に○○なのでなにそれ」と、興行側が言うとしたら興醒めだけどね。

948 ：名無しP：2011/04/30(土) 09:49:53 ID:eB/WafhMO

>>945
これ、初期の企画書からどれだけ削られたものなのかなと思う。
何となく、かなりの部分で実現できなかった部分があるんじゃないかな。
もっと出来ることは沢山あっただろうし。

2010年度初頭で社員を削らざるを得なかった影響じゃないかなと思う。
引き継ぎをしなけりゃならんわりに、人数は減ってしまうわけたがらね。

949 ：名無しP：2011/04/30(土) 10:06:40 ID:dxWiwJKQ0

SPの時、ライバルオーデョションを受けた日の夜に「961プロの人と会うと緊張します」みたいな
台詞を言う、ってのがあったよね。各キャラ固定のライバルとしか出てこないのに。
美希すら「961プロの人」呼ばわりなのはあんまりだと思ったがｗ　あれ、ライバルオーデョションでは
３人のうちの誰かがランダムに出てくる仕様の名残だったんじゃ？とか思っちゃうな。

２だとそんな感じのは何かあったっけ？
ゲーム的にほとんど意味のない、首都エリア歌姫・歌王子なんかは怪しい気もするが。

950 ：名無しP：2011/04/30(土) 12:18:39 ID:zR8P8cz20

>>948
各種出てる要望（小町の新曲とかコミュの追加とか）って、
ゲームシステム的には「なくてもいい」ものなのよね。
企画段階からリソース配分の大小に寄らず、
ゲームとしては成り立つようにデザインしてたんじゃないかな？

そういうデザインにしたことそのものが、
社内的なコストカットの妥協の産物と言われればそれまでだけど、
それは正直責めることはできないなぁ。

コミュ増量はみんな望むことだけど、
あれってコスト的にはもっとも見合わないシロモノだしなぁ。
コミュが少ないと言っても、全部のコミュを全員が網羅できる量ではないし。

951 ：名無しP：2011/04/30(土) 22:10:39 ID:3L2fFhuc0

営業コミュの増加よりも、ストーリー分岐の方が欲しいかなぁ
地獄の特訓ループも2周目以降は選択できるようにして、ループしない場合は敗北エンドとか

というか、ハリウッド行きのフラグをIAノミネートじゃなく、IAの何らかの賞の受賞という事に変えて

竜宮2戦目で敗北→竜宮がIA大賞受賞エンド
IAノミネートできず→アカペラでユニットもそのまま解散エンド
最後のジュピター戦で敗北→ジュピターがIA大賞エンド
現状のアカペラエンド→来年もまたみんなで頑張ろうエンド

とかでも良かったんじゃないかと思う

952 ：名無しP：2011/05/08(日) 22:19:06 ID:8rf4AxdA0

2の765プロの構造は、アニメで始めてアイマスに触れて2を始めるって人だと、意外と良いのかもしれんな。
こういうことはあまり言いたくはないが、シビアに見ると伊織、あずさ、亜美、律子ってプロデュースされにくかった子らだろうし。
この2を経てSPや箱版をプレイすると、より楽しめると思う。

今作は既存ファンについてはどれくらい考えたんだろう。
作る工程としては、リスタートとして家庭用ゲームとしてのアイマスとしての企画で作られたそうだが。

この先で更にグレードアップした全員プロデュースできる作品があれば、相対的に2も良い作品として評価されるんじゃないかな。

953 ：名無しP：2011/05/08(日) 22:32:48 ID:fuRK2GWY0

>>952
スレ違いにもなりそうではあるのだけど…。

２単体が初見だった場合は、
これまでに比べて圧倒的に他のアイドルに触れる機会は増えてるんだよね。
全員が全員９周するわけじゃないし。

既存ファンに対しては「ゲームの他にもありますよ」
…ってことだと思うんだ（実際アイマス２以外での分け隔てはない）。

皮肉なことにゲームが良くできてたばかりに「Ｐしたい」って気持ちが大きくなったＰはおおかろうと思うけどね。

954 ：名無しP：2011/05/08(日) 23:07:36 ID:N3NJ.GgM0

>>952
竜宮発表時からずっと言うの我慢してたけど
あの人選には納得してた部分もあるんだよね…とても言える空気ではなかったけど。
あとくぎゅとキングは中の人の今後の都合もある気もするし。

>>953
うむ、既存のいおりんPには悪いが
今まで伊織が苦手だったけど、今回でその可愛さにやっと気づいたよ。

955 ：名無しP：2011/05/11(水) 23:54:47 ID:e8NhOgCc0

ま、竜宮関係の全部が全部成功したなんて、口が裂けても言えないけどさ。

実はちょっと気に入ってるのが律子。
「アイドルに見切りをつけて〜」云々の、ちょっと自嘲的な台詞と、そんな中でほの見せる
アイドルへの羨望が、１といいコントラストになって、彼女をより立体的に、魅力的に
見せてると思うんだがどうだろう。
「あなたみたいな人が来ると分かってたら、アイドル辞めなかったかも…」なんて、
けっこうズキュゥゥゥンと来る台詞だと思うんだけどなぁ。

956 ：名無しP：2011/05/14(土) 23:00:13 ID:Vf0YRSOM0

>>945
それが「ゲーム性を切った」なのでは？
DSのレッスン＆オデは本当に形だけ残したって感じだったし
あとDSの世界感的にはオデよりも2のフェス形式の方が似合ってそうなシーンが多かった印象

957 ：名無しP：2011/05/17(火) 14:54:18 ID:DornSVh60

>>956
脚本がゲーム性とストーリー性の両立を目指しているのに、ゲームデザインが無為にゲームを否定したってことさー
要は順序の問題ね

958 ：名無しP：2011/05/17(火) 19:58:47 ID:x3y0cLnY0

>>955
自分も律っちゃんのそのセリフ聞いたとき、かなりぐっときた
「まだ、遅くないぞ！」とか声に出して言っちゃったしなｗ

959 ：名無しP：2011/05/20(金) 00:05:33 ID:xrfpg0XI0

はちまの記事の作り方だそうだ
http://togetter.com/li/137650

960 ：名無しP：2011/05/20(金) 00:07:33 ID:xLoBDkAY0

ここに貼る意味が分からない。何を議論したいの？
ここは人を叩くスレではない。

961 ：名無しP：2011/05/22(日) 05:35:06 ID:1VruUOBA0

スレも止まってきたし、界隈も落ちついて来たようなので、
ずっと疑問に思ってた事を今一度確認してみたい。
そもそも「前作のキャラを次回作でも使用可能にしなきゃいけない」
という基本定義はどこから来た物なのか？
2がいわゆる無印のバージョン1.5的な物なら、その理屈は分かる。
だが、システムや描き方や方向性も違うという中にあって、
それでも前作キャラは全員使えなければいけないという
基本前提は成り立つの？
「そういうゲームが多いから」だと仮定しても、それは慣例であって
従わなければならないという根拠はないと思うのだけど。

962 ：名無しP：2011/05/22(日) 06:21:20 ID:dWs9UDdAO

「前作のキャラを次回作でも使用可能にしなきゃいけない」わけではないだろうが
4th・5thでの発表を見て765プロに担当出来ないアイドルがいると思った奴はまずいないだろう

個人的には『俺が』Ｐ出来ないとしてもトップを目指す娘達を応援出来ればいいやと思っているし
あの状況で自分から動きださない律子と伊織ならそれこそキャラ崩壊だと思うが
それだってあの4人が低迷しているのをフォロー出来ないのは残念で仕方がない

963 ：名無しP：2011/05/22(日) 08:32:34 ID:ANHgwSwk0

前作のキャラを次回作でも使用可能にしなきゃいけない
ってのを普遍のモノと定義して、「ファン心理を蔑ろにしてる」と
煽ったヤツとそれに乗っかったヤツがいただけのようにしか見えないがなぁ
２が全キャラ総取っ替えっだったらどうなのか？でもそうしたら
「こんなのアイマスじゃねぇ！」って言うのが出てくるのは目に見えてるよね

964 ：名無しP：2011/05/22(日) 08:41:08 ID:yXDIc.Tw0

むしろあの手のゲームで１→２でキャラがまったく変わらないっていう例は少ないような気がするんだよな。
サクラ大戦とセングラぐらいか？
あ、つよきすもあったな。
そういう場合って同じキャラをもう一度掘り下げなきゃいかんわけだからどうしたって前作との歪みが出てくると思うんだよな。
そこらへんは上手くこなしてたと思うんだけどなぁ

965 ：名無しP：2011/05/22(日) 09:07:08 ID:KZS8sXcI0

物凄い重箱の隅レベルの話で恐縮なんだが、
よく男を追加したせいで元小町が弾きだされたみたいな言われ方よくされるけど
実際は追加されたのって真美、響、貴音だよな
（SPから顔だししてるせいで新キャラってイメージを誰も持ってないってのもあるけど）

966 ：名無しP：2011/05/22(日) 09:47:58 ID:gK7UIvBk0

アイマスキャラをどうとらえるか…だろうねぇ。
アイマスの場合、「一度ストーリークリアしても付き合いが続く」というか、
扱いが「格ゲーのプレイヤーキャラ」みたいなところがあるんだよね。
あるいはエースコンバットの戦闘機みたいな。

もちろん、それでもアイマス２だけなら納得いかないけど、
今の展開は「アイマス２はプロジェクトの一部に過ぎない」からね。

ただ>>962のいう通り…、全員出来るとは思っちゃうわな。
自分もそうだったしｗ

967 ：名無しP：2011/05/22(日) 09:53:45 ID:c5xj/wpw0

>>965
ディレ1が大きく関わってるであろう作品には、9人っていう人数に拘りがあるように感じるね。
製作上都合のいい人数なのだろうか。

968 ：名無しP：2011/05/22(日) 09:56:51 ID:c5xj/wpw0

>>962
その前のMASTER SPECIAL SPRINGのアプローチはあったし、それとPV1を合わせた時点から大方覚悟はしてた。
MSSの頃には最悪でないことも覚悟してたから、PV1で元気に出てきてくれて、PV2で可愛く踊ってくれてるだけでもう俺は満足だったよ。

アイドルとの付き合い方による感じ方の違いもあるんだろうね。
あくまでも俺はいずれ俺の手を離れるべき雛鳥達と思ってるし、自ら巣立ちを選んでくれたことは嬉しく思った。
現実はやっぱり厳しかったから、また帰ってきてお世話してあげられたらなとも思ってるけど。

969 ：名無しP：2011/05/22(日) 10:03:48 ID:A7WpthwI0

>>964
ギャルゲーの多くは、主人公と女性キャラとの恋愛成就が目的だから、キャラ同じのまま
「その後の話」を作るのは難しい、って問題があるからね。
サクラは恋愛よりもバトル中心だからなんとかなったと。セングラは…いやあれ反則だってｗ

アイマスも恋愛成就がメインの話じゃないんで、まぁときメモよりは比較的柔軟にいけるけど、
２回トップアイドルを目指すわけに行かなかったんで、「加齢してるけどパラレル世界」って
方向で処理したと。これもまぁ反則に近い気はするけどね。


ところで、あんまり誰も言わない気がするんだけど、今回のシステムが出演キャラを
縛ってしまった、みたいなところはあるんじゃないかなぁ。
特に亜美はまちがいなくそれ。あと、あずささんは団結システムの都合上みたいなものも
ある気がする（真美ややよいとギスるあずささんってさすがにヘンでしょ）。
伊織はそれほどでもないけど、終盤、終始「私たち最高のユニットよね！」ってニコニコ
してるのも、なんか違う気がするしなぁ。

970 ：名無しP：2011/05/22(日) 10:13:11 ID:yXDIc.Tw0

システムが先か、出演キャラを縛った結果があれなのか。
まぁシステムが先だろうな。
「今回はこういうシステムでやりたい」「明確なライバルがほしい」が発端だろうし。

971 ：名無しP：2011/05/22(日) 10:24:51 ID:KZS8sXcI0

>>967
3×3だからやりやすいだろうなとは思う
後は12人でも約数多いからユニットパターン作りやすいけど、
亜美真美別カウントで13人になったからなあ

972 ：名無しP：2011/05/22(日) 10:26:03 ID:gK7UIvBk0

>>970
それがいいか悪いかどうかは別にして、アケマス→無印に比べると「堅実なゲームを作ろうとしている」ようには感じたな。

その中で小町が割を食ったというのは否定できないけど、最小限のコストで最大限の効果を上げようとしている作りになっているとは思うし、それは評価するべき部分。

はっきりいって、アケマスみたいな作り方じゃ企画通らないよ。ボリューム不足と言われる２ですら、一周するだけで９０時間だよ。普通のゲームの時間じゃないｗ

バンナムが赤字で「愛しかない」プロジェクト。儲かるってほどでもない（短針に載りもしない）コンテンツ。続けるだけでも相当な苦労があると思うよ。

973 ：名無しP：2011/05/22(日) 10:30:01 ID:c5xj/wpw0

>>972
http://togetter.com/li/138307
ここの話が参考になるかも。
やっぱり企画を通す上で、売上を伸ばすための策が必要になる。
シビアに見ると、そっちに呑まれすぎた感じがするな。

こればかりはディレ1等ディレクター陣に問題があるんじゃなくて、企業体質そのものに問題があると思う。

974 ：名無しP：2011/05/22(日) 10:49:09 ID:sbZ8Qgl.0

発売までの工数が限られてるのは判るけど、
後からDLCで小町シナリオ追加出来る作りにしなかったのは意味不明だと思うけどなあ。
そんなに採算取れないと判断したんだろか？

975 ：名無しP：2011/05/22(日) 10:56:19 ID:c5xj/wpw0

やるなら次の作品で、とも考えてるんじゃないか？
地盤を決めた時点で、竜宮小町という独立したユニットを作ったんだろうし

個人的に今作はコストをグラフィックの向上に割いてるように感じる
今後はそのグラフィックを使い回してアイドラなり次の作品なりを作ることができるだろうし

976 ：名無しP：2011/05/22(日) 11:13:35 ID:u6YFX0UQ0

>>974
アイドラとかは間違いなく来るでしょ。
それかいっそ竜宮で外伝的なものが来るって可能性も。

977 ：名無しP：2011/05/22(日) 11:14:48 ID:QFzO7YB20

今月のDLCで一旦新曲配信が終わって、そのあとからなんかありそうな気がするけどな
ライブとも重なるし、全ライブでアニメの事しか話さないなんてないだろうし。

978 ：名無しP：2011/05/22(日) 11:45:56 ID:KZS8sXcI0

4周年の時が
名古屋：2の制作＆2ndVison構想発表
福岡：特に無し
東京：DSの声優発表＆PV公開
大阪代替：SP新曲＆新ラジオのタイトル（キャストも予想可能）発表

（この間クリスマスライブでは特に発表なし）

5周年だと
1日目：2の1stPV公開
2日目：2の2ndPV公開＆雪歩の声優交代発表

（新年ライブでアニメ化発表）

今回東京は放映直前のアニメネタが確実だろうけど他所（特にトリの大阪）はどうだろうなあ
今までのパターンだと毎年1回はゲーム関係で大きな発表あるみたいだけど

979 ：名無しP：2011/05/22(日) 11:50:15 ID:u6YFX0UQ0

>>978
あれだ、アニメPVパシフィコverみたいに、
PV上映前の寸劇が全会場で違うパターンに…

980 ：名無しP：2011/05/22(日) 11:51:33 ID:0YknwX1o0

話しぶった切って申し訳ないんだが、ここの人に聞きたい
一時期ゆり歩の歌声変わった時あったけど、声変わりした明確な理由とか明らかになってた？

981 ：名無しP：2011/05/22(日) 15:02:03 ID:B1JssyqoO

>>980
一時期かどうかは知らないけど、Kosmos, Cosmos以前と以降の差はディレクションに依るもの

982 ：名無しP：2011/05/22(日) 17:13:09 ID:NDyMWgKg0

もう雪歩演じてないよねあれ

983 ：名無しP：2011/05/22(日) 17:25:03 ID:0YknwX1o0

>>981
ディレクションってことは本人の意思ではないということかな？
受け入れてた人も結構いたようだけど、自分にとっては一気に奈落に突き落とされた気分で
しばらく立ち直れなかっただけに正しい理由を知りたかったんだよね

984 ：名無しP：2011/05/22(日) 17:30:47 ID:c5xj/wpw0

>>983
本人の意志かどうかは分からん。収録時に監督からそういう指示があったってだけで。
それで納得して1つの物を作ったんだから、一切本人の意志がなかったとは言えないと思うが。

985 ：名無しP：2011/05/22(日) 20:16:14 ID:gK7UIvBk0

>>974
あれは逆に「２周くらいしかしないユーザー」を想定したんだろうと思う。
選ばないと出ないでしょ、ユニットに選んでないアイドル。

アイマスの場合「Ｐしてないけど歌買ってるアイドル」とか、
「Ｐはしないんだけど好きなキャラ」とか、けっこういると思うので、
接点を増やすと言う意図はあったと思うのよ。
営業によっては（やよい→伊織）かなり露出もあったわけだし。

とはいえ、もうちょっと拡張性のある方向性にならないのかな？
とは思ったけど、アイマスモバイルの状況を見る限り、
「たくさんあるコンテンツの中、アイマス２では…」というつもりなのかな。

986 ：名無しP：2011/05/22(日) 23:04:42 ID:c/BJjME2O

俺は、雪歩役の声優さんの発した声ならそれが雪歩の声だと思うけどな。
それ以前に雪歩がその歌を歌ったことがないのであれば、「雪歩はこんな声で歌わねえよ」って言える人って存在しないと思うし。

987 ：名無しP：2011/05/22(日) 23:14:26 ID:c/BJjME2O

>>974
それはシステム以前の、前提となるシチュエーションに関わるからだろ。
「竜宮小町のメンバーは律子プロデュースによりすでにデビューしています」
この部分は2のスタート時にはすでに決定事項なんだから、プレイヤー＝プロデューサーには介入しようがない

そもそも「竜宮小町はうまく軌道にのったのに、他の子が芽が出ない」からプロデューサーが必要とされることになったんだし

988 ：名無しP：2011/05/22(日) 23:15:59 ID:KjOorXmI0

そこまで行くともう個人の思い入れの話になっちゃうから…

989 ：988：2011/05/22(日) 23:16:46 ID:KjOorXmI0

ああ雪歩の話ね

990 ：名無しP：2011/05/22(日) 23:30:21 ID:sbZ8Qgl.0

>987
律子が竹取小町でも花咲小町でもいいから別のユニットプロデュースしてた話でもいいし、
新人Pが2人入社して、片方は竜宮組をより万全にするためのサポートに回る話でもいいし、
その辺は何とでもなったと思うが。

991 ：名無しP：2011/05/22(日) 23:45:11 ID:yXDIc.Tw0

何とでもなったけど、しなかったのはそれなりに考えた結果だろ？

992 ：名無しP：2011/05/22(日) 23:52:35 ID:QFzO7YB20

でもそれなりに考えた結果であれならお粗末としか言えないわ
これからがあるのかもだけど

993 ：名無しP：2011/05/22(日) 23:53:56 ID:z7eiWMd.0

>>981、>>983
はっきり明言されてるところだと、Kosmos,Cosmosについては
「儚さだけを強調しないように、キリッとしたところが欲しい」
というオーダーを出したということが、
SPの攻略本のインタビュー中でディレ1によって発言されてるな。

>>990
竜宮に選ばれなかったメンバーは「選ばれなかった」ということ自体が
ゲーム中での人格形成に影響してたりするし。
>>990で挙げられてる例みたいなつじつま合わせで何とかなるほど、軽い設定じゃないと思うぞ。

994 ：名無しP：2011/05/22(日) 23:58:25 ID:KjOorXmI0

中の人のスケジュールの問題が先にあったのかもね
台詞量とか色々差が出てるし
もちろんプレイヤーにそんな製作側の事情は関係無いんだけど

そんなことよりそろそろ次スレですよっと

995 ：名無しP：2011/05/23(月) 00:06:16 ID:.AgDS5so0

次スレ必要かな？
先日で伸びただけで結局は使われていないスレのような気がする

996 ：名無しP：2011/05/23(月) 00:12:37 ID:cSGH8vB20

草スレとかで長々議論する人達がいるから必要

997 ：名無しP：2011/05/23(月) 00:48:36 ID:Yh5eJxeg0

>>964
>>969
Noel（パイオニアLDC）シリーズは？
3しかやってないし、ファンのシリーズ通しての評価も
よく知らないが

998 ：名無しP：2011/05/23(月) 07:31:06 ID:24QvSCEcO

>>960
情報被害に遭う側として>>959のようなのは知っておいてもいいと思うがな。

999 ：名無しP：2011/05/23(月) 11:57:37 ID:3GZhHNwc0

>>964
つよきすは続編でせんせが攻略対象から外されただろ

1000 ：名無しP：2011/05/24(火) 20:32:42 ID:hqwqaTQk0

次スレ
アイドルマスター2について落ち着いて議論するスレ6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51380/1306236726/