http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1432053264/
A+ 殺意 豪鬼
A いぶき セス ケン
B+ ユン ロレント キャミィ フェイロン ポイズン
B サガット ヤン フォルテ ヴァイパー ジュリ アドン ダッドリー ディージェイ ローズ
C リュウ 春麗 本田 ガイル ザンギエフ ブランカ ダルシム バイソン バルログ
ベガ ホーク さくら 元 コーディー ガイ まこと エレナ ヒューゴー アベル ルーファス 剛拳 鬼 ディカープリ
D ハカン ダン
ももちランク
A+ 殺意 豪鬼
A いぶき セス ケン
B+ ユン ロレント キャミィ フェイロン ポイズン
B サガット ヤン フォルテ ヴァイパー ジュリ アドン ダッドリー ディージェイ ローズ
C リュウ 春麗 本田 ガイル ザンギエフ ブランカ ダルシム バイソン バルログ
ベガ ホーク さくら 元 コーディー ガイ まこと エレナ ヒューゴー アベル ルーファス 剛拳 鬼 ディカープリ
D ハカン ダン
ももち5強 殺意、セス、ケン、豪鬼、いぶき
ネモ5強 殺意、セス、ケン、ロレント、エレナ
2人が5強に入れた殺意・セス・ケンは確定。ももちがA＋にした豪鬼がその次
暫定5強 殺意 セス ケン 豪鬼 （いぶきorエレナorロレント）
wao10強 殺意、いぶき、セス、豪鬼、ユン、ケン、エレナ、ロレント、アドン、まこと
強キャラにいけるリュウはサブで使うくらいがちょうどいい。全一殺意の神様でさえジョンちょいリュウに処理されたしボンちゃんもサガットよりサブのサブのリュウ被せるくらい、世界最強プレイヤーのももちのケンにも殺意よりリュウ被せたし
殺意にはリュウが被せ
ケンには殺意よりリュウが被せ
殺意にはサガットよりサブのサブのリュウが被せ
豪鬼にも殺意よりリュウが被せ
胴着の戦いはリュウ一人勝ちだなぁ
字も読めねーのか猿が
>>4は前スレでも話題になってたコピペマシーンだから。
ちなみにより大事なグランドファイナルではケンに対して殺意出してます。
つまり捏造してまでリュウを叩きたい重度だから相手しないでいいよ。
…言われてたよね…？
ウメハラがももちケンにウル４で全然使ってないリュウ出したのは事実だしなぁ
殺意じゃなくリュウ出したのは全然使ってないリュウでも殺意よりケンにいけると思ったからでしょ
1.01でユンが調整でヤバイって言われてた時も殺意は何も調整なしの繰上げ
完全に殺意最強だなって話になったのは
ウメハラが活躍し始めてからで間違いない
去年のEVOでは無双
都合の悪い見事な突っ込み入れられたからって発狂するのはカッコ悪い
まあ捏造は言いすぎだがＧＦで殺意に戻したことを抜かしてるね。
素人目にもケンに対してリュウが有効に機能してるとは見えなかったし、機能してたならルーザーズのウメハラがＧＦでリュウ出さない理由がない。
彼以外の殺意じゃっもちどころかボンサガットも絶対倒せないよ
猛者は誰も最強にはあげてないし実際にあの時点では結果が奮ってない
ユン一強が通説だった
今殺意のランクが高くてユンが低いのはウメハラが勝ってかずのこが負けてるからでそれ以上でもそれ以下でもない
もしウメハラが存在してなかった場合に殺意が最強だと騒ぐやつがいてもなんの信憑性もなく相手にされない
どちらにも入らないユンはA
トップ全員いなくなったら〜って話になったらアケのランキングの話にでもなるのかな？
タメキャラ最下位か…
お前が自分で使って上げれば良いだろ
安定感はないしA
EVO2014 ウル4
1位 ルフィ
2位 ボンちゃん
3位 ふ〜きゅん
7位 sako、ももち
9位 ぷげら、板ザン
13位 えいた、かじゅ、たいがーー
17位 KOG、マゴ、ハイタニ
25位 ミッセ、よっさん、
33位 ときど、キャベツ、せんとす、あくあ
49位 ヌキ、ウメちゃん
CC2014
1位 ももち
2位 Xian
3位 ルフィ
4位 インフィル
5位 ログ、ライアン
7位 ふ〜きゅん、ヴァルマス
9位 ウメちゃん、ナックルドゥ、ボンちゃん、リッキー
13位 ニシキン、スネークアイズ、シュシュ、ジャスティン
ねえねえ
昔からリュウだけ特別ルールみたいなあるけど梅原と同格のプレイヤー性能の人いないの？
リュウでインフィルxianをぼっこんぼっこんにしたよね？
この二人は梅原より相当格下でプレイヤー性能低いってこと？教えてえらい人
ジョンチョイは梅原より格上？それはないなぁ。やっぱり神様より格上おらず？
教えてえらい人
神様
↓
↓
↓
↓
↓
他の有名プレイヤー
↓
↓
↓
ぱんぴー上級者
どれだけ格上なんだ神様
ももちブログより
あ、そういえば終わった後ウメさんに話しを聞いたんだけど、グランドファイナルはコーディーがいなければリュウだったとの事。
理由がない(ｷﾘｯ
【ウメハラ】獲得賞金総額：750万円
TLA優勝/CCM優勝/CPTA優勝/HK優勝/NCR優勝/TWL2優勝/SF優勝
【ももち】獲得賞金総額：730万円
CapcomCup優勝/SEAM優勝/TLA準優勝/CEO準優勝/Shadowloo優勝/SXSW優勝/FR準優勝/TWL2準優勝/SF準優勝
【かずのこ】獲得賞金総額：100万円
CCM準優勝/Shadowloo準優勝/SXSW準優勝/BJC優勝
【マゴ】獲得賞金総額：80万円
HS優勝/TOPANGA番付優勝
【ときど】獲得賞金総額：80万円
RBK準優勝/HS準優勝
【ふ〜ど】獲得賞金総額：80万円
DH優勝/EVO3位/FR3位
【ボンちゃん】獲得賞金総額：70万円
EVO準優勝/TGS準優勝/BJC準優勝/RBK優勝/CPTA韓国予選準優勝
【ぺぺだい】獲得賞金総額：60万円
CanadaCup優勝/TGS優勝/NC準優勝
【sako】獲得賞金総額：30万円
TLA3位/CWC準優勝
※賞金が確定している大会のみ。
恐らくsako以外はもっと多い
結果とランクは関係ない。結果が出るとパンピーをだまらせやすいから本来の妥当なランクが目立つようになるだけ
パンピーが軒並みやめてったたからだろ。打撃と投げの択自体はディレイの影響ないし
本当だ。素人目ですまんね。恥ずかしいわ。
ただそのブログでリュウケンはケンに分があるとも書いてある。
まあ、体力的な安定を評価したのかな。
だから殺意でいったのはコーディがいるからだってちょっと上でわかっただろ
しかしsakoさん情けなさすぎ
「賞金そっちのけでハメてる」
恐ろしくない？
S殺意セスローズエレナロレントいぶきフォルテディカープリ豪鬼元ユン
Aまことアドンキャミィ春麗ヴァイパーベガダッドリーフェイロンサガットガイルポイズンルーファス本田ジュリDJコーディー鬼ブランカアベルバイソンヤン剛拳ガイダルシムザンギハカンヒューゴー
Bリュウバルログホークさくら
Cダン
ウメちゃん
「sakoさんがエレナで来る限り負けはない」
○●○○○●○ 5 sako（エレナ）
●○●●●○● 2 ウメハラ（殺意リュウ）
ウメ波動を至近距離から弾抜けするsakoエレナ
http://i.imgur.com/OOrjbH6.gif
＿＿＿_
／ﾉ Ｌ. ＼
／＿ ⌒＿＿＿_＼
／ ｨ赱､i＿i_r赱ﾐ＼ 反応はハメ これはノーカン
| ￣￣ ｨ'｡_｡ヽ ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ / ＿lj＿ } ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ､{ ^' ='= '^' ＼ |_＿|| | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
これか
大体１年半も優勝出来ない大会も出ない人気も仕事も無い
おまけに改造アケコン使って空き巣ばっかの卑怯物
良くこんなポンコツの信者なんかやってられるね
そう考えるとウメハラってほんと凄いよね
たまたまジャンケンが当たっただけとか、堅いとか堅実とかでなくて
本当に噂されてるとおり1000000に一人の逸材なんだね
ディカ ロレント フォルテ エレナ
かじゅのユンも俺のいぶきも不快キャラじゃないってことでいいね？
新キャラ3人+ボムが超強化のフォルテってあたりが
流行りを取り入れた不快さ四天王だなと思う
ゴチャゴチャ翻弄しないからいいよ
上の四天王は何か突拍子もない事して本来の俺の力出させてくれないから嫌い
使ってる奴はたぶんアニ豚なんだろ
がガチで使って結果を出せない超絶雑魚キャラがいるらしい
最強プレイヤーももちが使ってもジュリは無理だったかぁ
？？
ＶＳ ももち ⇒ 敗北
ＶＳ かずのこ ⇒ 敗北
ＶＳ ゲマビ ⇒ 敗北
ＶＳ ときど ⇒ 敗北
？？
ＶＳ ふーど ⇒ 敗北
ＶＳ かずのこ ⇒ 敗北
ＶＳ ボン ⇒ 敗北
ＶＳ インフィル ⇒ 敗北
ボン「ごめん リュウ使ったら勝てたわｗ」
ウル４総獲得賞金３０万・・
このsakoさんのコピペしつこいんだよ
失礼だろ
この「・・」を使う特徴的な2点リーダーくんは
色々な場所で荒らしてるキチガイsakoアンチだな
サコさんモンスターだったのか
でもボンちゃんいつもサガットで倒してたよね
C+のサガットに処理されるのは流石に？
くっていけんやろ
露出の少ない時期、結果が出ない時期はあるけどいつも名前を見かけるウメハラとsakoは実力以外に人気も別格だな
あの見た目も好きだな
「今日の俺は仕上がっている」とアピールするためだけに全ゲージ吐いてコンボ完走
そのままももちケンを圧倒し優勝
sakoさんのzako乱舞
「ワイはコンボだけは得意なんや」とアピールするためにルーファス限定コンボを完走
試合はファルコンに立ちグラ擦りまくって終始ボコられっぱなし
evo壇上での勝利童貞を卒業できないまま敗退
同じ殺意使ってもここまで格差があるから話題にならずにはいられないよね
これアメリカの3大会でウメハラが日本人に勝てずに優勝できなかった時のコピペじゃん
ボンちゃんがずっとウメハラに勝てなかったのにリュウに変えたら勝てたってやつ
sako全く関係ない
それでも一々煽られてるのは話題になってるとかじゃなくて
日常のsako信者の蛮行が功をそうして、結果がでてないときのほうがむしろこうして貶められる
「EXボムはカウンターヒットしない」
エル・フォルテ PART 11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1425933210/
おまえ>>53のウメハラの大会結果のことすら知らなかったのによく言えるなｗ
人生楽しそう
エレナ
バルログ
フォルテ
いぶき
ポイズン
ディカープリ
殺意
は消滅していい
キャミィ
ルーファス
セス
豪鬼
ヴァイパー
ぱっと思いついただけだけどこっちのが対戦嫌だわ
今のバージョンでそいつらやなら単純に対策不足
セスだけは同意
アドン使うくらいならこのゲームやめる
アドンは選ばれた奴しか使えない
みたいなバランスの取り方はもうほんと勘弁だな
ホークザンギコマ投げないけどケンなんてグラ潰しの攻防なんて全くない
こんな依怙贔屓ばかりするゲームだれがやるんだ
もう過疎過疎だろ
失せろ
ねえねえ
昔からリュウだけ特別ルールみたいなあるけど梅原と同格のプレイヤー性能の人いないの？
リュウでインフィルxianをぼっこんぼっこんにしたよね？
この二人は梅原より相当格下でプレイヤー性能低いってこと？教えてえらい人
ジョンチョイは梅原より格上？それはないなぁ。やっぱり神様より格上おらず？
教えてえらい人
神様
↓
↓
↓
↓
↓
他の有名プレイヤー
↓
↓
↓
ぱんぴー上級者
どれだけ格上なんだ神様
インフィルとかxianなんかパンピーですから！
事故キャラと言われるザンギ・ホークとかが事故狙いしかしてこないなら処理だけど
リュウは性能が高くてナチュラルに事故らされる
それ単に力負けしてるだけなのでは
A+ 殺意 豪鬼
A いぶき セス ケン
B+ ユン ロレント キャミィ フェイロン ポイズン
B サガット ヤン フォルテ ヴァイパー ジュリ アドン ダッドリー ディージェイ ローズ
C リュウ 春麗 本田 ガイル ザンギエフ ブランカ ダルシム バイソン バルログ
ベガ ホーク さくら 元 コーディー ガイ まこと エレナ ヒューゴー アベル ルーファス 剛拳 鬼 ディカープリ
D ハカン ダン
いいなこの言い訳
ここのやつらといっしょ
それで負けるのはお前が下手なだけ
対策は自分が使ってるキャラによって異なるから調べるか自分で考えろ
S ももち信者
Ａ sakoアンチ
B sako信者
Ｃ ウメハラ信者
ウメハラ→ときど→さこ→ぬき→はいたに？
全員が出た大会が去年のEVOぐらいしかないからそれで計るしかない
EVO2014 ウル4
7位 sako
17位 ハイタニ
33位 ときど
49位 ヌキ、ウメハラ
ていうかいつまでスレ違いやんだよ
ウメスレで好きなだけやれカス共
総賞金30万
イベント招待無し
プロゲーマー
強キャラにいけるリュウはサブで使うくらいがちょうどいい。全一殺意の神様でさえジョンちょいリュウに処理されたしボンちゃんもサガットよりサブのサブのリュウ被せるくらい、世界最強プレイヤーのももちのケンにも殺意よりリュウ被せたし
殺意にはリュウが被せ
ケンには殺意よりリュウが被せ
殺意にはサガットよりサブのサブのリュウが被せ
豪鬼にも殺意よりリュウが被せ
胴着の戦いはリュウ一人勝ちだなぁ
空刃や空中竜巻を安定して落とせないんだからダルシムの一人勝ちは無いでしょ。
だから対ケンには被せにならないんだって。
ももちがケン有利って言ってんだから。
五分でリュウ、豪鬼、殺意、鬼、剛拳
今回はケンには微不利
見てると未だに攻略出来てないだけで、処理されてる胴着が多すぎて、ダルシム使いがかわいそうだわ
飛び道具を持ってない胴着といえば
S殺意セスローズエレナロレントいぶきフォルテディカープリ豪鬼元ユン
Aまことアドンキャミィ春麗ヴァイパーベガダッドリーフェイロンサガットガイルポイズンルーファス本田ジュリDJコーディー鬼ブランカアベルバイソンヤン剛拳ガイダルシムザンギハカンヒューゴー
Bリュウバルログホークさくら
Cダン
ケンに関してはももちが言ったっていうんなら信じるけど
誰か有名な胴着使いが言ったのならソースたのむぜ
リュウ
リュウには
剛拳 コーディー
自信満々に言うねえ。
何か根拠でもあるの？
エレナ
Ｄ ダン リュウ
クソムーブ勢はダルシム使いに謝んな？
フィリピーノ・チャンプのダルシムは普通に怖い
ちなみに
フィリピーノチャンプのダルシムダイヤ
http://chigesoku3.doorblog.jp/archives/42689442.html
有利(7：3)
ヒューゴー、本田
有利(6：4)
リュウ、ＤＪ、ガイル、ポイズン、ケン、コーディー、ダン
五分(5：5)
サガット、鬼、ザンギエフ、ローズ、豪鬼、バイソン、ベガ、元
殺意リュウ、チュンリー、Ｔホーク、さくら
不利(4：6)
アドン、キャミィ、ブランカ、ガイ、ダッドリー、エレナ、フェイロン、剛拳、バルログ
不利(3：7)
ロレント、いぶき、ルーファス、ヴァイパー、ハカン、アベル、ヤン
まこと、ディカープリ、セス、ジュリ、フォルテ
不利(2：8)
ユン
海外のダイヤと日本のダイヤは意味が違う
ボムに確反安いキャラからしたら一番の強キャラだわ
ボムに確定安いキャラって例えば？
セビキャンも出来るし、結局ガードして反撃しようとしたらセビ食らうから
別の読み合いが発生してるんだよな
というかリターンが異常
手前停止の隙のなさも異常
いつの間にか突進系で一番強くなってしまった
ただでさえフォルテはスーパー糞技のプロペラとプレスがあるのに
前押しも出来ないってもうめちゃくちゃ
それもこれも使い手のカスどもが一生自虐するせい
フォルテ祭りとか糞どもが集まった集会もあるらしいしあいつらまじ癌
フォルテなんて削除で誰も困らないのに
あとこいつの空投げ→地上投げ連携まじイラつく、ガイルや春がそんなのしねーだろ
こいつだけ、嫌がらせ行動の拒否行動を嫌がらせ行動で潰す
このキャラがやってるの全部これ
このキャラの糞な部分あげだしたらユンと同じくらい2時間くらい説教出来るわ
UC溜まってる状況はセビキャンされる状況なわけだし
食らうほうが悪いとかはフォルテ使いしか言わないだろうし・・・うん
-17フレだから大抵のウルコン刺さると思いますけど
簡単に近づかれるし
俺動画ぜいだけど、同感
ぺぺだいが成り上がってきたとき、素直に強いなと思えず、怒りのほうが大きかった
不快
最後の二行わろた
無敵技なのにマトモな反撃入らないって歪んでるにも程がある
かずのこがEXボムに反撃したいってそれだけの理由で
ウルコン２選ぶぐらいにどうしようもない技
フレームに余裕があっても、距離的に届かないウルコンは多いと思うんだけど
飛びが素直なキャラには地対空の膝が強いんだけど、軌道変化は無敵技ないと捌き辛いからね。
近付かせないのがコンセプトのキャラだけに近付かれると弱く、近付きやすいキャラが苦手なのは残当。
それがほんとうやばい
正直ロレントのコロコロとかさくらの竜巻に比べたらヌルすぎる
本当に強いならいろんな大会でせめて優勝準優勝ぐらいには
残ってて欲しいですねｗ
そうすればフォルテ側も他キャラ側もみんなハッピー
頑張って色々練習しても、極論としてはハメ殺すくらいしか出来ない上に安定感もない。
さらにキャラが王道的なかっこよさもないし、可愛くもない。
今まで他キャラで培ってきたものも活きない。
結果使うのは、フォルテでないと勝てないプレイヤーだけ。
ぷーんこはすごいけど
問題は確反云々じゃないんだよなあわかんないかなあ
フォルテ黙らせるならユンヤンアベルとかが簡単でしょ
サガット豪鬼とかフォルテに対して不利つくまであるよ
フォルテでハメ殺すってスパ４まででしょ
いぶきみたいにディレイ対応のクナイとかあれば別だけど
どうやってウル４でハメ殺すわけ？
まあボム強いのは間違いないね
そのせいで表裏択なんておまけでしかない
起き攻めセットプレイも弱くなったから余計にボム頼りにならざる得ない
でもこれはフォルテの起き攻めクソクソ言ってた人らのせいなんだよねぇ
だから開発はフォルテの性能よく理解もせずボム強化に走ってしまった
つまり散々起き攻め叩いた成果がこれ
かわいそうだろ
トレモが捗るし。
構ったら喜ぶだけ
それ殺意ってキャラじゃね？
がガチで使って結果を出せない超絶雑魚キャラがいるらしい
最強プレイヤーももちが使ってもジュリは無理だったかぁ
ガチっぽいのやめろよ
実際かなり弱体化してるわけだし
ゲージ効率とかどうでもよくて風水が問題。
なぜ風水は弱されないんだろ。
システム的にも愛されてるんだよな
もちろん溜まらなかったら逆に弱いと思うから別にいいんだけどさ
S殺意セスローズエレナロレントいぶきフォルテディカープリ豪鬼元ユン
Aまことアドンキャミィ春麗ヴァイパーベガダッドリーフェイロンサガットガイルポイズンルーファス本田ジュリDJコーディー鬼ブランカアベルバイソンヤン剛拳ガイダルシムザンギハカンヒューゴー
Bリュウバルログホークさくら
Cダン
誰もジュリの話題出さないから
一時期やたら最強クラスとか3強とか言われてて笑った
ゲージ溜まるのは気付いた時に笑ったけどね
いや流石に100はあったほうがいいか
いやどう見ても唐突な>>162が発端でしょ
改造アケコン
ねえねえ
昔からリュウだけ特別ルールみたいなあるけど梅原と同格のプレイヤー性能の人いないの？
リュウでインフィルxianをぼっこんぼっこんにしたよね？
この二人は梅原より相当格下でプレイヤー性能低いってこと？教えてえらい人
ジョンチョイは梅原より格上？それはないなぁ。やっぱり神様より格上おらず？
教えてえらい人
神様
↓
↓
↓
↓
↓
他の有名プレイヤー
↓
↓
↓
ぱんぴー上級者
どれだけ格上なんだ神様
もう1年前だろ
ID:n4RGluFsO←安定の末尾O
リュウ使われの証
もう今日はコピペ貼るの止めたのw
相手してやってもいいんだけど今日は忙しいからまた今度遊んでやるよ。
ランクB以下が妥当なキャラ
全然弱くないよ
殺意、セスがユンに文句言うのはお門違いだわな
まあ弱キャラがダンハカンくらいで、この2人も余裕で戦えるだけの武器があるからうる4に弱キャラなんていないようなもんだけど。
今現在の風水の脅威って何なの？
下段と中段以外に考えられるのは暴れようとしてガチャってると連続ガードにならない点以外に何かあるの？
エレナロレントポイズンは中段に確反があり
春麗は立ちやすく、セビダで確反があり
ダッドリーは強いが、近づくまでに苦労する
ジュリの風水は持続の長さと攻めの継続力と展開が早くなるのが強いんじゃないかな
ジュリは風水がだめ。それ以外は許せる。ただ、風水だけでアウト。
中段からのコンボは他のキャラも持っているからジュリが許されるなんて事はない。
他のキャラもジュリも許されないと考えるべき。
ハカンはまだキャラパワーあるやん。
展開の速さは納得できるけど
風水の持続の長さと攻めの継続力って
制約なしにいつでも中段からコンボ繋がるキャラに比べればむしろマイナス要素なんじゃないの？
時間が決まっているジュリ側は必然的に攻めようとする行動ばっかりとるし
必死に付きまとってガチャにやられてるジュリは割と見る
風水発動したばっかりに早死にするヤツ多い
いぶきフォルテ以外
ももちにせよシャオハイにせよ別にダンとハカンが同じ強さと言ってるわけじゃなくね？
単に両者とも一つ上のランクと並べるにはパワーが足りないってだけ
優勝 Y。 キャミィ
準優勝 ネモ ロレント
三位 三太郎マン サガット
四位 aiai ジュリ
五位 なし ジュリ /マツリ 春麗
久々にキャミィが結果出した気がする
ジャンプ攻撃も中段なんだけどな
もうちょっと頭使って発言したほうがいい
>>212
Exストがなにもかも潰してたな
信じられない糞技であった
キャラ特性に組み込まれてるけどダッドリーは基本的に確反ないね
まずはPP5500到達してから物申せ
基本を忘れちゃいかん
テクニカルキャラ使いはお手軽なキャラ使いを叩く
住み分けできてるなぁ
S殺意セスエレナロレントいぶき豪鬼ローズユンディカープリフォルテ元
Aまことアドンキャミィ春麗ヴァイパーベガダッドリーフェイロンサガットガイルポイズンルーファス本田ジュリDJコーディー鬼ブランカアベルバイソンヤン剛拳ガイダルシムザンギハカンヒューゴー
Bリュウバルログホークさくら
Cダン
結局お手軽キャラ叩くテクニカルボケのせいで歴代シリーズほとんどテクニカル要素キャラぼい動きする壊れキャラが占拠
豪鬼、ユン、ヤン、フェイロン、キャミィ、ケン、殺意
叩くべきはテクニカルボケ野郎たち
ケン、チュンリー、ガイル、ベガ、ルーファス、フォルテ、ゴウキ、セス、ゴウケン、きゃみぃ、フェイロン、ディージェイ、いぶき、アドン、ガイ、ユン、ヤン、殺意、鬼、ポイズン、ロレントに不利で
なんかいつまでもイメージで語られる事多い
ゲージ回収が減ったジュリがどれだけ大変か理解されてないジュリが
ゲージ回収は弱モンラリのほうが蹴り上げよりかなり高い
ジュリで上位はすごいな
リュウ、ケン、ロレント、サガット
一度でも壊れキャラなったキャラはぐだぐだ言うな
ジュリ使いってキチガイ？
当方ベガ使いです
今のジュリのゲージ効率とか普通なんだけどジュリ使いまーた自虐してんの？
ダブニーが付いてて当たり前の－付いて
「超弱体化！！弱キャラ！！」とか言ってるアホ共と変わんねーよなお前ら。
強キャラにいけるリュウはサブで使うくらいがちょうどいい。全一殺意の神様でさえジョンちょいリュウに処理されたしボンちゃんもサガットよりサブのサブのリュウ被せるくらい、世界最強プレイヤーのももちのケンにも殺意よりリュウ被せたし
殺意にはリュウが被せ
ケンには殺意よりリュウが被せ
殺意にはサガットよりサブのサブのリュウが被せ
豪鬼にも殺意よりリュウが被せ
胴着の戦いはリュウ一人勝ちだなぁ
ダルシムの一人勝ちだなあ
弾が撃ちづらいてのはあるかもしれんがガイの対空は基本通常対空だしジュリの飛びは落としづらい。疾空もあるしな。
一方ガイの飛びはほぼジュリの2中Pでほぼ落ちる。空対空加味するとお互いこの限りではないけど
風水付けられるとEX旋風ぶっぱやUCぶっぱくらいしかないが、保険も利かないから読まれりゃお通夜だし
地上戦の技相性はガイのが強いがそれ差し引いても五分だと思うよ。
で、この大量にいる胴着使いが他キャラ批判してる訳か。
ガイの肘は相打ちにしかならないんだけど
稼働初期の評価高いことを2012の時も根に持ってしつこく自虐していた
稼働初期の評価で言えば、春ローズも高かったが、ウル4ではこいつらは自虐が少ない（2012まではマジで多かった）
ジュリ使われの精神の病は深刻でシリーズ通じての自虐は完全に全キャラ１
こういうやつはジュリ使いからもジュリ嫌いからも嫌われる
ちょっとは調べて書けよ
対策もせず適当にジュリ叩く→指摘され逃げる
動画勢よやられてくやしいからって対策せず知識もないのにてきとうに叩くのはやめましょう
ガイの肘は昇竜でも落としにくいから胴着もガイに不利ってことかね
2中Pで落ちないのは落ちないだろ？
君よく頭悪いって言われるだろw
どこからキツイって出てきた
でそれで違うよって教えたらジギャクージギャクーって喚くだけだし
てか、ジュリにガイが５分とかマジで言ってるのかね
ガイ側からすればガン不利だった時代から少しいけるようになった程度であって
５分とか言われたらキレると思うんだが
落ちないって言っただけなんだが
ガイ使いってキャラ対って言葉知らないの？ってくらいどのキャラに対しても同じ行動するよね
ほんときもちわりーな
AEだかスパ４無印だったかでジュリの中足にガイはマジで何も出来なくて
一番キツイのがジュリだったと聞いたぞ
それがEX武神旋風脚が中足で空かされなくなって
ジャンプ大Ｋも中足で空かされなくなって
これでやっとゲームになったわぐらいなモンだろ
それなのになんでジュリ側がガイ不利とか５分とか言ってるの？
そんなの信じられるかいな
あんなのジュリアンチがジュリ叩き誘導のために言ってるだけだろ
誤解させたなら正直すまんかった。
スパ�鶤の時もガン不利ではなかった気がするせいぜい6:4くらいじゃないか？
EX旋風が中足で空かされたり、首狩りが近距離で当たらなかったとかEX影掬いが弾無敵なかったてのは分かるけどそれでもガン不利は言い過ぎ。
今も昔もジュリ側が攻められるとキツいてのはあるしお互い拒否技読まれるとお通夜てのは昔から一緒。ジュリは一応保険利くけど3ゲージ使うしな。
今はガイは端攻めされてもEX影掬いで逃げれたりするし風水なけりゃガンガードで十分しのげる連携だろ。セビの対応もジュリ側はリスクあるし。
通常火力もガイの方が上。グラ潰し強さ(火力ではない)はジュリのが強いとは思うけど
あるならソース出そうぜ
臭いのが寄ってくるだろ。
大したダメージではないが当たれば確実にダウン奪えておき攻め、ガードされてもディカープリやホークのアレほどの確反はなし
当たれば連続技に繋がる事もあるし
高いと繋がらない上にダウンも奪えない、ガチャに割り込まれる
どっちもどっちなんでは…
って後者にきまっとろーが
もう強みなんだからもっと喰らい判定でかくていいんだよな
普通に当たり負けしにくいのがイラつく
めくりに使えるのもおかしい
Ｓ ユン セス ジュリ フォルテイブキ ケン ディカープリ
どう？
別スレがあるからそっちで話せ
ザンギ、ポイズン、アベルもＳでいい
ガイ ブランカ まことも追加だな
不快度
ＳＳＳに、リュウサガットが入ってるんだな。
おれが行間を読んだぞ。
エレナ ロレント ポイズン入れないとは何事か
体感的にリュウより弱い気がするのだが
本田がジュリより上のランクはどれの話か知らんが無視でいい
あと固め能力の高いガイがジュリに不利はない
不快キャラとも思われてないようで安心して使っていけるｗ
ザンギ使い、てめえは逃げた過去があるからだまっとけよな
ガイ ガイ ＶＳ ガイル ＤＪ
なんすかこれ
最強キャラが決まったみたいだね
S殺意セスエレナロレントいぶき豪鬼ローズユンディカープリフォルテ元
Aまことアドンキャミィ春麗ヴァイパーガイDJベガダッドリーフェイロンサガットガイルポイズンルーファス本田ジュリコーディー鬼ブランカアベルバイソンヤン剛拳ダルシムザンギハカンヒューゴー
Bリュウバルログホークさくら
Cダン
なんでガイ使いの大半は密着でスラ擦ってくんの？
それをガードして倒しても一生擦ってくるんやけど。
対戦してて気持ち悪いわ
にわかw
投げキャラ相手には強みが出にくいし、判定デブなせいで余計なセットプレイやコンボをかなりもらう。拒否が強くないから択を捌くセンスも要るキャラ
まあセビキャン出来ない奴らは1ランク落ちるっしょ
コマンド的にガチャれんし
ただ拒否が二種類あることが強みでもあるとは思うけどね
ケン、殺意、いぶきあたりに対してはどうなん？
いやフォルテ参加者今回多いにも関わらず普通に上位に残ってないだろ
しかも中足絶唱TKDいたが全然勝てて無かった
ガイガイで優勝したことから目を逸らすのをやめなさい
ももちランク
A+ 殺意 豪鬼
A いぶき セス ケン
B+ ユン ロレント キャミィ フェイロン ポイズン
B サガット ヤン フォルテ ヴァイパー ジュリ アドン ダッドリー ディージェイ ローズ
C リュウ 春麗 本田 ガイル ザンギエフ ブランカ ダルシム バイソン バルログ
ベガ ホーク さくら 元 コーディー ガイ まこと エレナ ヒューゴー アベル ルーファス 剛拳 鬼 ディカープリ
D ハカン ダン
ももち5強 殺意、セス、ケン、豪鬼、いぶき
ネモ5強 殺意、セス、ケン、ロレント、エレナ
2人が5強に入れた殺意・セス・ケンは確定。ももちがA＋にした豪鬼がその次
暫定5強 殺意 セス ケン 豪鬼 （いぶきorエレナorロレント）
wao10強 殺意、いぶき、セス、豪鬼、ユン、ケン、エレナ、ロレント、アドン、まこと
ガイガイでチーム戦勝っちゃうんだから
ベガもおそらくその内結果出るだろうな
ガイは3F小足から高火力TCが簡単に繋がるのがやべーよ
空中軌道変化もあって確反で何かと便利な2F投げウルコンもある
バランスのいいゲームだなとは思うけど
今も使いこなせてる人いない感じだけど、今回からちょくちょく結果出してくるんじゃないか
ウメハラの３強説も案外間違いじゃないかもね
まあ少なくともキャミィ使いは下手くそばっかりだから過小評価されてるわ
そんでハメに頼ってる奴ほどキャミィからキャラ変更したし
本来の性能引き出すもクソも無かったんだろ
っていう人昔からいるけど現実は60+40なんだよね
ガイは自虐勢多いからそういう輩を批判するのは勝手だけど
キャラ評価に言及するならちゃんと知識つけてからにしたほうがいいんじゃないすかね
どういう奴がキャラ叩きしてるか良くわかるわ
コア→中Pの繋ぎがビタなので決して簡単ではない
まあTC関連はリスク少ないけどね。
ねえねえ
昔からリュウだけ特別ルールみたいなあるけど梅原と同格のプレイヤー性能の人いないの？
リュウでインフィルxianをぼっこんぼっこんにしたよね？
この二人は梅原より相当格下でプレイヤー性能低いってこと？教えてえらい人
ジョンチョイは梅原より格上？それはないなぁ。やっぱり神様より格上おらず？
教えてえらい人
神様
↓
↓
↓
↓
↓
他の有名プレイヤー
↓
↓
↓
ぱんぴー上級者
どれだけ格上なんだ神様
肘に対して中足で空かせなかったり、空刃に対して確実な通常対空がなかったりと対空関連は五分。
地上戦に関しては殺意の中足に勝てるガイの遠中k、それに勝ちやすい殺意の遠中k。
これがお互いの要になるんだけど殺意の中Kに対してガイは遠中pやTCなんかで差し返しや差しにいってリターンを狙う。
そのガイの中pに対して殺意の中足がかち合うと中足が勝つ。
お互いにリターンはあるもののそこからの火力がダンチなので殺意はこの辺が強い。
他にも色々と読み合いはあるけど、基本的な立ち回りはこんな感じ。
ガイ知ってる人程易々と玉は撃たないので中距離の攻防は必然的にこうなる。
中P大Pの事なら繋がらない事はないけどキャラ限や状況限定だぞ。
獄鎖の事ならノーゲージで繋がるけどぶっちゃけ火力低いからそれ繋げるなら旋風のが良い。他から繋げた方が痛いし。
状況重視や殺し切れるなら繋げる事はあるけどね。
ガイはリュウより強いって言われてるだろ
引っ込んでろリュウアンチ
どうしてリュウアンチはコピペばっかり貼るの？
教えてえらい人
むかしお手軽スレでぼっこんぼっこんに論破されたトラウマがあるから
コピペはることで自我を保ってるんだよ
どんだけカスなんだよリュウアンチ
小足に限らず全体的に通常技が強い
肘による軌道変化自体強いのに肘の判定も鬼のように強い
肘を空対空しようとしてイズナで投げられるなんてのもよくある
ガイとの空中戦はなんか理不尽なことが多くてイライラしてくる
長い3フレ、アーマー急接近 、起動変化、中段からコンボ、ノーリスク先端当てスラ
端に運ぶ能力高いしそこからウルコン
足も早くなったし今回は強キャラ
使い手に恵まれないだけで、かずのこあたりにやりこんで欲しい
もちろん短所も上げれば一杯あるだろうけど。
殺意は難しいことを要求されるキャラ…
それなのにお手軽なリュウに不利とかひどいよな
で、落とされるとアローぶっぱなして運ゲーにするだけのゴミばっかり
肘を空対空しようっていうのがそもそもの間違いで低姿勢技や上に強い通常技振ってればまず落ちる。
後、先端スラはセビに弱いしそれを割りにいこうとすると歩きTCやEX崩山で割る訳だけどそれまでに解放されるっていうリスクもある。
決してノーリスクではない。
崩しが強い云々は実際にやってみれば良い。
強いガイは首狩りはあくまでアクセントくらいにしか考えてないよ。コンボも通常ヒット時はキャラ限だし。
根拠が書かれてない。
ハイ、やり直し。
ガイは殺意の空刃タイプの軌道変化技は落としにくいとは思う
雷撃とかファルコンとかの方が落としやすいハズ
空対空が強いキャラならそこまで苦労しない
セスの空刃は空対空すら潰すから完全に最強だけど
肘が簡単に落とせる強い通常技って例えば？
まさか数えるほどのキャラしかないって落ちはなしで
あの肘落とせる通常技って存在するの？
通常技で勝つの超ムズいと思うんだけど
お前が使って強キャラ証明すれば良いだろ。
これに安定して勝てる通常技あるんならすごいなー
>>340に早く教えてほしい
http://dl6.getuploader.com/g/shadaloo/254/guy+izunahiji+m.jpg
まことの屈中Ｋや春麗３小Ｋもしくは各種低姿勢技
要するに真上じゃなくて少し手前の位置を攻撃出来る技なら安定して落とせる
さくらの屈大Ｐは攻撃判定が狭過ぎるから相打ちになりやすいんだろう
逆に遠過ぎても落とせないから春麗の元キックとかジュリの屈中Ｐみたいのは判定強くてもダメ
各種って省略してるけど結局限られたやつらだけじゃん
結局ガイの肘に対して対処が難しいキャラのほうが多い
それイズナのほう
それはもう肘やガイに限らず相討ちになるよ、要はさくら側の練習不足
ちょっとズレたら落とせないならもう落とせないってことなんだよ
トレモで2P側にしゃがみガード→後ろ歩きレコって(特に後退の早いキャラ)1P側ガイでダメージ取ろうとしてみ
練度の低いガイが大足擦る意味が理由がたぶん分かるはず
あとそうでなくともできる限り大足は使いたくないけどある程度は見せないといけない組み合わせってのもボチボチある
他の起動変化技と違ってガイの飛び込み肘は発生前の停止動作無いからタイミング変わらんやろ
手前下りスカしで反確あるからさくら側は手が出しにくいってなら分かるけど
数え上げればキリがないけど・・・。
ノーゲージ無敵対空持ってるキャラはそもそも引きつけ対空出来れば怖くないだろ。
ちょっと帯空してから落下するし肘出す位置でもタイミング変わるし
ガイと対戦したことないの？
だからそれイズナ肘
性能違う技を混同しないでよ
まことの移動剣やアドンのジャガキみたいにタイミングまではそこまで変わらないんじゃない？
ガイの肘には苦労している側の意見だけど
ガイルはそもそも仕事してないしDJは散々言われてももちランクでもタメキャラ最上位ですし
大攻撃はスカると確反なんだよなあ
本当おとしづらいわあれ
トレモで試したけどリュウの遠大Kでも相打ちしか取れないんだけど
そんなんいちいち考えさせられる時点でめんどくさいキャラって
はっきりしてるだろ
ヴァイパーのバニも複数のバニがあるけど
それ理解して対応しろって言ってるのと一緒
リュウ使い舐めんな！
奴らは2012時代にホーク:リュウが7:3でホーク有利とか言ってたんだぞ！侮りすぎだ
無念〜〜(笑)
ロレントやセスのランク高いならガイも上がって然るべき
S殺意セスエレナロレントいぶき豪鬼ローズユンディカープリフォルテ元
Aまことアドンキャミィ春麗ヴァイパーガイDJベガダッドリーフェイロンサガットガイルポイズンルーファス本田ジュリコーディー鬼ブランカアベルバイソンヤン剛拳ダルシムザンギハカンヒューゴー
Bリュウバルログホークさくら
Cダン
今回の優勝でほらねと思った人は多かったんじゃないか
相手してて楽しいわけがない
真下にストーンて落ちるから空中機動変化の中でもめんどくさすぎる
他キャラの空中機動変化技は空対空に甘えられるけど、こいつは判定も強いし空投げあるから無理だし
アドン PP4000 対策教えてくれ
PP3500のリュウだけどガイ戦超絶きついよ
中足スカせばいいって言うけど、結局そのスカすタイミングも一定じゃない
ミスれば肘食らってそのままコンボで画面端持っていかれる
ぶっちゃけ肘の対処ミスれないっていうプレッシャーあってかなりきつい
流石に被害意識高すぎない？
強制的にガイに合わせないといけないのがダルすぎるユンみたいなキャラは大嫌いだがこういうキャラで
ぐちゃぐちゃにするのが一番ストレス貯まらん、ガイフォルテディカープリロレントは本気でいらん変則的にも限度がある
あれ、>>387さん？
そのタイミングはヴァイパー・ガイ側で調整可能なんだよな
それよりもTCがしゃがみで離れてる相手にも余裕で繋がるようになったのが終わってるよ
小足の長さもあいまって相当な強化だわ
ケン
殺意
セス
ロレント
エレナ
全体的に見て勝ちやすいキャラをこのゲームでは選ぶべきじゃないかな？と思って挙げたのが上記5キャラなんですよ
たまに【理論値】でキャラのランクを付ける人がいるのですが
俺はこのゲームで付けるのは違うじゃねーかな？って思います
正直ガチャ昇龍やEX技が飛びまくるゲームで【理論値】なんて意味ねーだろ…
って思います
ヴァイパー側からすれば低姿勢技持ってるだけで羨ましい
本当にわからんわ
結構横並びになった今、空中軌道変化技持ちは全部強い。
ヴァイパーのバニに中足空かしミスって当たっても吹っ飛んで、また起き攻めの読み合いだけど、ヴァイパー側もリスクある読み合いと思う、迎撃できるし。
ガイは中足空かしミスったらそこから減るコンボ食らって端に連行される
自分はガイとやる方が神経使う
ヴァイパーには弱サンダーあって、更に低姿勢技くれとか、充分すぎる強キャラなんだから調子にはのらないでほしい
誰がヴァイパーに低姿勢技くれと言った？
確かにヴァイパーの弱サンや近中Kで肘は返せるがリュウの中足なんかと比べたら返し易さ、リターンは段違い。元々通常技の弱いヴァイパーだからだから羨ましいと言ったまでで、ヴァイパーにそんなものあったら強すぎるのは当然
リュウの中足でタイミング難しいなら他キャラのは超絶難しいな
ゲーム向いてないからやめようか
低PPガイ使いかな？
引きつけイズナってどれの事だよ？
ちゃんと説明してくれ
個人的はウル4はバランスよくて神ゲーだと思うけど。
更に個人的に言えば ストレス溜まりまくるゲーム。バランスはいいと思うのにむかつくキャラ多いんだよなー。キャラ対してないせいもあるんだろうけど
ネモロレントも胴着キツイみたいに言ってるし
殺意は体力50下がる前からリュウ有利だったしな
胴着ゲー待ったなしw
リュウ使われやっぱすごいわぁ
ぼくちゃんのガイは最弱でちゅーってかｗ
対策しろとしか言いようがない。
確かにアドンみたいな不利キャラ使ってたらしょうがないかなとは思うけど流石にリュウ使ってキツいって言われてもふーんとしか言えんわ。
玉やノーゲージ無敵対空、空中竜巻まで持ってて他のキャラの軌道変化技は許せないってのは少し傲慢すぎやしないかい？
ノーゲージの火力が高いってのは認めるけど他のキャラもガイ並かそれ以上なのはゴロゴロいるだろ。
後、端に追いつめやすいのはこのキャラの強みでもある。端でしかコンボでUC入らないからそこは勘弁してくれ。
フォルテ使いの方が好感の持てる爽やかな奴が多い
ガイ使いはほんま歪んでる
その自称PP嘘だってバレバレだから。画面見てれば中足ミスる事無いし、タイミング合わなくても中足出てれば肘喰らわないよ。
ミスって肘当たるって事は押すボタン間違えてる。そういうレベルがキャラの強弱語る前にCPU戦から練習しとけ。
ほんとにウル４やってんのか？トレモ勢か？
対ガイに限らず対策ミスることなんてないしCPUのガイは肘なんてほぼ使ってこねーよ
そもそもガイに関してなら煮詰めることができるほどガイ使いがいないし、対戦してて肘ばっか使ってくるわけがないし
対戦中の肘だけは絶対意識するとかなったらぼろぼろだろう。正直地上戦のがやっかいだと俺は思うし
対策完璧なのが普通っていうなら相手も完璧と過程して対策のしあいでまた違う感じになるのも普通だろ
なんでこういう無茶言うの？やっぱエアプ勢だから？
○対ガイに限らず対策ミスることないなんてないし
一応肘にはジャンプやイズナという予備動作があるからそこを意識して対策してみては？
発生と持続が低姿勢なだけで硬直の足を戻してる間なんかは低姿勢じゃなくて普通に肘やバーニングを食らうよ
早めに出すと硬直に引きつけの肘に刺されて、遅めに出すとスカせたとしても有利Fにならない
低姿勢技があるだけマシだけど、あってもガイ的には別にって感じでしょ
弱攻撃が低姿勢だとスカした後のF的な問題でガイがしんどいのはわかるけど
ヴァイパー使って肘に散々苦しめられた後でリュウ使ったら中足昇竜で肘に簡単に勝てたからガイ側が別にって事はないと思う
ヴァイパーが肘に特別弱いと言われればそれまでだけど
リュウの中足でヴァイパーのバニを透かすのは練習や慣れがいると思うけど、ガイの肘に合わせるのは難しく無いでしょ。少なくとも自分は対戦してそう思った
ていうかさ、イズナ肘ってもの凄い手軽な接近手段なわけで、
不用意に飛んだり棒立ちしてるしてる奴は投げるし肘で触れたら固めにいける
高速移動からこれだけプレッシャーかけてるんだから中足でスカされるくらいのリスクは当然なのよ
で、基本的に肘で触りにいくことは滅多にない
手前落ちが基本
肘で触りにいく、手前で落ちる、と見せかけて中足出してる胴着にJ大足を狙う
当たれば大ダメージ取れるからリスクリターン十分
地上と空中からの高速接近手段と弾抜けもあるし、中足をスカせる立中K（殺意のに似てる）もある
そういうガイにとって胴着の中で弾と昇竜しかないリュウは一番やりやすい
てか怖くない
PSならお互い捨て垢作って対戦しようよ。俺はリュウ使ってあげるから君はガイ使ってね。ガイの方がリュウより強いから問題ないよね？
で、動画UPしよう。肘は全対処できるし、そもそもJ大K当たる所でボサッとしてたらダメだよ。
間合い管理を教えてあげるよ。
そういうのムカつく
結果みた？
バカなの？
S殺意セスガイエレナロレントいぶき豪鬼ローズユンディカープリフォルテ元
Aまことアドンキャミィ春麗ヴァイパーDJベガダッドリーフェイロンサガットガイルポイズンルーファス本田ジュリコーディー鬼ブランカアベルバイソンヤン剛拳ダルシムザンギハカンヒューゴー
Bリュウバルログホークさくら
Cダン
SEAM ビッグバード出場
チャリティ ガイ5出場
ガイの波がとまらないんだけど
バレバレ
そのリュウ使いは逃げたけど
リュウ使いってこんなのばっかりだなぁ・・・
てことはワカラン殺しが成り立っただけで
完全に知り尽くした相手同士だと弱キャラ？
ゼロ時代からある技
全く同じグラフィックなのでわかりにくい
コマンドで出す、イズナも使える方
と
たんに飛んでから下中Pで出るほうがある
こっちが起動変化して手前落ちするやつ
判定は全く違う
これでショウリュウとか釣って、小パンからのターゲットコンボでダメージとるのがゼロの戦いかただった
あと、これらがあるおかげで
ベガみたいにフワフワのジャンプ中Kのめくりが対処しにくく生きてくる
以上私は4は全くやらない動画ぜい
その逆がサード
バランス悪いのに楽しい
強キャラとか弱キャラとかそういう話じゃないんじゃねーの
相手側に対応策があって本来は処理しなきゃいけない行動を通す事で高い実践値が出る（特にガイの首狩りは単発フルヒットダメ170スタン200なのでかなり痛い）
嘘くせー事一杯やって実践値出してるロレントが評価されるなら実践値次第で勝率変わるガイも評価あげていいんじゃないかって話だろ
じゃあ逆に対策バッチリ実践値なんて出させませんって仮定で理論値ベースのランクを決める場合は弱キャラになるのかといえば
全体のキャラ相性（ダイヤグラム）的に大幅不利が大量に居ない限り弱キャラなんてことはありえない
エレナもビックリでしょ
しかも首狩りからは一部のキャラを除いてコア中pしか入らんぞ。
グラ潰し2中pや近中kchからの鎌鼬叩くならまだ分かるが。
21/39には入るけど、首狩りからノーゲージでUCまでいけるのは5キャラだけだよ。
ヴァイパーだと相性悪いからガイ戦辛いと思ってたけどガイが優勝した途端にこれだもの。注目されるからってただ叩きたいだけじゃないの？
中下二択だけで殺されるような雑魚がワラワラ湧いて出る
ガイの強さはそこじゃねえだろ明らかに
CC後はケン叩いてFR後は元叩いて今はガイ
ええかげんにせいや
って思ったけどローズの件があるからな…やっぱり優勝キャラ叩きたいだけか
ウメハラが今後も大会でリュウ出し続けて勝てば
「やっぱりリュウ強いじゃん」「俺は最初から強いと思ってたよ」って叩かれ出すだろう
リュウは今もう叩かれだしてるけどｗ
有名プレイヤーがやっていることを妄信、有名プレイヤーの発言を妄信、ここはそういうスレだよ
漫画キャラの強さ議論スレとかにいそう。
まぁどのキャラもランクが上がる可能性がまだまだあって、良いバランスのゲームって事だ。
優勝したキャラ叩きスレもしくは優勝したキャラ最強スレにしろよ
あんな糞要素てんこ盛りの壊れキャラなのに
>>460
あの片目を
ボンの人間性能でカバーしてるとしか思えん
なるほど…深いな
中下二択だけで殺されるような雑魚がワラワラ湧いて出る
エレナの強さはそこじゃねえだろ明らかに
プレイヤー性能も大きいだろ絶対。キャラランクって正直使いやすさも含まれると思ってる。
これだけ多くのキャラにわりと武器が揃ってるんだからキャラありきよりプレイヤーありきのゲームにはなってきてる
その時は短期間の練習であっさり優勝出来るお手軽かつ不愉快な最悪キャラって事になる
使ってなかったっけ
あとディージェイね
エレナの着地判定が本気でおかしい
http://youtu.be/Bne7lpsCfRA
だから飛び道具を踏んだように見えても踏んでないことが多いんだとか
間違いなく糞キャラっすわ
A+ 殺意 豪鬼
A いぶき セス ケン
B+ ユン ロレント キャミィ フェイロン ポイズン
B サガット ヤン フォルテ ヴァイパー ジュリ アドン ダッドリー ディージェイ ローズ
C リュウ 春麗 本田 ガイル ザンギエフ ブランカ ダルシム バイソン バルログ
ベガ ホーク さくら 元 コーディー ガイ まこと エレナ ヒューゴー アベル ルーファス 剛拳 鬼 ディカープリ
D ハカン ダン
理論値ランクより実践値ランクが有効だっていうなら使い易さも入る。
ネモが言うように実践値のほうがもう重要だと思うんよね
高火力コンボの操作難易度とか行きやすさとか見えにくい攻めの行きやすさとか操作難易度とかウルコンの使い勝手とかセビ関連の使いやすさとか
うりょが最近言ってたけどチュンリーは強いけどやること多すぎて割に合わないって言ってたしワオがアドンとまことを推してるのもやることハッキリしててそこがメッチャ強いからだろうし
キャラ性能だけで言うなら大Pループ完璧ならフォルテ１強有りうるのに昔から誰もそれ言わないってことは結局実践値だろって思う
小数点抜きに大雑把にすると
５分 ユン ルーファス ヤン
4:6リュウ ダルシム ローズ ジュリ
3:7ガイル 春麗
他は
6:4有利
まことだけ分からん…こいつに有利不利つけるの難しい
ベガエレナディカープリと一緒に
それが証明されただけ。
次はベガが活躍して叩かれる。
インフィル春麗や剛拳が活躍しても誰も叩かないでしょ？
ガイは元々話題に上がってたから叩かれてる
結果がなければ強いと指摘されていても見向きもされないからね
まあ理論値が高いキャラはプレイヤーが妥協して折り合いつけて安定させれば実践値上がるわけだからあんまり下がることは無さそうだな
世界一を決めるとかそういう舞台でもない限り結局はプレイヤーのやりこみでどうにかできる幅がかなり広めだということ
例えばDJなんか前ステウルコン２できて初めてその位置で
殺意だってそう、コンボの使い分けだったりコンボ難易度が高いがそれが普通でその位置であって、妥協してたらキャラランクの位置は維持できないわけだ
S殺意セスエレナロレントいぶき豪鬼ローズユンディカープリフォルテ元
Aまことアドンキャミィ春麗ヴァイパーガイDJベガダッドリーフェイロンサガットガイルポイズンルーファス本田ジュリコーディー鬼ブランカアベルバイソンヤン剛拳ダルシムザンギハカンヒューゴー
Bリュウバルログホークさくら
Cダン
いやいやｗ
少なくともももちやネモやwaoのランクは思いっきり実践値ランクだろ
ももちランク
A+ 殺意 豪鬼
A いぶき セス ケン
B+ ユン ロレント キャミィ フェイロン ポイズン
B サガット ヤン フォルテ ヴァイパー ジュリ アドン ダッドリー ディージェイ ローズ
C リュウ 春麗 本田 ガイル ザンギエフ ブランカ ダルシム バイソン バルログ
ベガ ホーク さくら 元 コーディー ガイ まこと エレナ ヒューゴー アベル ルーファス 剛拳 鬼 ディカープリ
D ハカン ダン
ももち5強 殺意、セス、ケン、豪鬼、いぶき
ネモ5強 殺意、セス、ケン、ロレント、エレナ
2人が5強に入れた殺意・セス・ケンは確定。ももちがA＋にした豪鬼がその次
暫定5強 殺意 セス ケン 豪鬼 （いぶきorエレナorロレント）
wao10強 殺意、いぶき、セス、豪鬼、ユン、ケン、エレナ、ロレント、アドン、まこと
よく知らないけど。
>>490なぜ暫定5強に豪鬼もいるんだw
理論値ってのはフレームや距離や体勢やら考えるとこのキャラはこの状況でこんなことできるね、このキャラはなんも出来ないねってのをツラツラ並べていってより優秀なのはコイツだってだけでトッププレイヤーでも理論値には追い付かないんじゃないかな
そうなるとますます理論値ってなんなのって感じだし絶対完全に分析終わってないだろって思うけどキャラの引き出しを広げるために理論値を求める必要もあると思う
ならないだろうそりゃ
もっと強いプレイヤーが現れたら理論値が上方修正されるのか？
それこそは実践値であって理論値じゃない
ガイガイの早稲田式で優勝はさすがに弱キャラじゃありえん
テクニカルキャラ使いはお手軽なキャラ使いを叩く
住み分けできてるなぁ
ジャンケン要素がある以上ランクが高いキャラと低いキャラが理論値にそった動きしても必ず高ランクキャラが勝つってわけじゃないんだよね？
あとゲームが煮詰まってくるとトッププレイヤーは理論値に近づいたプレーするわけだからその場合、理論値の定義（？）上それを上回るプレイヤーなんて出てくるわけない。ということはトッププレイヤーの実践値＝理論値ってのもありうると思うんだが間違ってる？
無知ゆえに的外れなこと言ってるかも。その場合はスルーしてくれて構わないよ。
2012までの感覚での10強（いわゆる強キャラ）でいうと今作でもそれは無理
ただ順位並べるだけなら10前後ぐらいはそんなに変わらないんで考え方次第で順番的に10以内は普通にありえる
大半の人は15���20ぐらいか？もうちょいあるか？ぐらいに思ってたはず
ガイ使いで半分の22より下とか弱キャラとか言ってんのは論外のバカだから相手にしなくていいよ
もし国際大会出ても勝負になりそう？
いまガイの第一人者っていったら海外ではマーク・テディってプレイヤーになるんだけど
大会で目立ってるってことはないんだ
国内では勢いあるのはめいももさんて人になるのかな？
あの人かなりブッ込み系のプレイヤーだから対策されたらされただけ勝てなくなっていくはず
そもそもレジェントガイであるキヨマツが地上戦をしっかりやるタイプだから
この影響受けてた人はウル４のTC強化の利点を最大限に生かせてる
セットプレイとか荒らしプレイもガイらしさではあると思うけど
基本の地上戦スタイルに独自のネタを融合させた感じが理想じゃないかな
ジャンケン要素があっても実際に読み勝ったかどうかではなくてより安全に状況を回避する択があるとかより多くの選択肢を潰す択があるとかで勝ち負けしやすいのはどちらかっていうのは確率で数値化できるだろうからそういうのが理論値なんじゃないかな
さくらはＭだよな？
守りが強いジュリ等は理論値で語られる事がおおいな
ももちの評価が高いからでしょ
一発火力の差ってまじででかいよ 火力体力低いと実戦値一気に低くなる
ガイはトッププレイヤーの誰かが10強ありえるみたいな発言してたはず。当時もそこまではさすがにいかないって意見が多かったけど。とんでも発言扱いもされてなかった。
とりあえず弱キャラはない。
なるほど。
２先や３先の試合じゃキャラランクなんてほとんど意味ないね。
この3つのレスの自_演ｗ
3つとも書いてること馬鹿すぎ
理論値に関する独自の謎解釈、謎理論展開されても
へーとしかいえんわｗｗ
ネモですらこのゲームで理論値意味ないって言ってるのに
PP4000以下の奴が語ってると思うとほんま腹筋壊れるわ
有名プレイヤーのネモが言ってるからじゃなくて。どうして意味ないのか。
どいつもこいつも動画のみすぎ
個人的に一番の勘違いは中途半端な有名人の意見
もう少し感覚的に分かりやすく言うなら、物理のテストにあるような
この力で投げたらこれだけの速度が出るハズだってのが理論値であって
でも空気抵抗は無視することとするって注意書きがあったりするように
現実世界では空気抵抗や風の抵抗も考えて速度を考えなきゃいけなくて
それらの要素も踏まえて一般的に出るであろう速度が実践値
つまり、スト４の場合は空気抵抗や風の抵抗に相当する要素が
大き過ぎるんじゃないかってネモは言ってるわけだよ
立ち回り勝ってる→EXニーやEX絶唱で突っ込んだらいいじゃん
コンボで大ダメージ→目押しミスってガチャ昇竜やワロスでさようなら
こんな感じで理論値と実践値の誤差が大きいゲームだから
理論値を基準に考えるのは意味ないんじゃないかってのが
ネモがスト４において実践値を重視する理由だろう
実際、ネモはスト４の時に使ってたのが春麗だからね
理論値の無意味さを一番痛感してることだろう
必死で理論値の格上げしようとしてる理由はひとつしかない
つまりこいつらには実践値に基づいた現状のキャラランクが都合が悪いってこと
だから自＿演までしてこういうこと言ってるわけ↓
516 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2015/06/17(水) 09:16:47 ID:z3S.ufgIO
>>505
なるほど。
２先や３先の試合じゃキャラランクなんてほとんど意味ないね。
単純に使い手の問題かもしれないけど、ももちのようなケン、ウメハラのような殺意を見ない
5000後半のゴウキ使いの人はまじで強いいるけどキャラというよりも差し返しが上手い印象
俺自身が4500〜5000を行ったり来たりしてる中途半端野郎だからあてにならないかもしれないけど…5000台キープ勢の人達はどうなん？逆にエレナとかいぶきの方がきついよ
あ、でも使い手無視で考えてもユンは間違いなく強い
梅原2012リュウ勝ちまくり
梅原ウル４殺意勝ちまくり
梅原殺意(体力－50)
急にいろいろなプレイヤーに負けまくった後リュウも使うと発言
あれ？
リュウの方が有利になるキャラの数がかなり多いらしい(梅原の発言)
「ウメさん理論だとリュウも10強に入る」
「ウメハラの今回のリュウの認識はかなり高かった」
「殺意よりもリュウの方が楽な組み合わせは今回かなり多いらしい」
体力50減る前の殺意より弾が強化される前のリュウでこれか・・・
まさに麻雀だな
ただ使い手がゴミなおかげで理論値には程遠いけどな
なぜ？
勿論、小足見てから昇竜とかトンデモ系の話じゃなくてね
ロレントのロッドなんて見てから対応できるし、ダッシュ小足もダッシュ見てから硬直に技させばいいだけ そこだけ見てればパンピーでもできる
でも実際は展開早くなるとプロでもロッドに手癖の投げ入れてくらってたりするんだよね
択云々じゃないんだよ
ネモが一番に言及してるのはウル４に無敵技が多すぎるってこと
それ故に不確定要素も多くなるし、理論値なんてほど遠いってこと
>>523
これが一番ネモの意見に近いね
俺はこのゲームで付けるのは違うじゃねーかな？って思います
正直ガチャ昇龍やEX技が飛びまくるゲームで【理論値】なんて意味ねーだろ…
って思います
あとやはり自分がロレントだからそう思うってのも勿論あります
人によってはいぶきやゴウキって意見もよく聞きますしね
まぁウル4はキャラランク決めたりするのは難しいゲームですな
ダイヤやランクも考えは人それぞれだと思うので最早全員に
アンケートとってトータルで出すにが一番はやいかと笑
ネモブログより引用
ネモの考え曲解する人はまずこれ読んでね
ふざけるな！お前は雑魚だから何も解ってない！
強い○○とやってみろ！○○にはガン不利だ！
俺は誰よりも自キャラを理解している！俺の意見は最強！
これぞ強気な自虐
単純な例であげれば昇竜空かした後のフルコンのダメージとか、キャラの確反の取りやすさとかセットプレイの強さとか。
PP5000とかのレベルじゃないとたいしてランクは関係ないと思うよ
こっちの対策と相手の対策不足が噛み合えばけっこうどのキャラでも一応ワンチャンある
ディレイでガー不されにくくなったし
本人のやりこみと噛み合い次第でいける
でもまったくランク関係ないわけでもないとも思うw
やっぱ強いとされるキャラは使ってみると使いやすい部分がいっぱいすぐ見つかる
あとは使いこなせるかどうか
無敵技、不確定要素、飛び交うガチャ昇竜やEX技
これっていわゆるジャンケンじゃないの？言葉が気に入らないなら読み合いと置き換えて欲しいけど
ジャンケンって用意された物に対しての勝ち負けがはっきりしてる
ってことだろ
それが実際想定した通りにいかない場面がウル４は多すぎるってこと
ももちケン、ウメハラ殺意が複数居るほうが怖いだろｗ
頭悪そうだなお前
最強の超反応AIの話じゃないってことだけ覚えて帰ってください・・・
否定だけして自分も説明できないとか無いよね？
最強の超反応AIの話じゃない
んで、大体の理論では、(人間が)出来ることならミスらないことを前提にしてる
でも人間は絶対ミスをするし、このゲームではミスった時のリスクが凄く大きい
だからこのゲームでは相手のミスを誘発するようなプレイが強いし、相手がミスった時のリターンが高いキャラが強い
それは理論では計れない
ってことでしょ
コンボ猶予フレームが大きい、コンボパーツの隙が少ない等
> だからこのゲームでは相手のミスを誘発するようなプレイが強い
見切りにくいｎ択の技、ディレイが効く連携等
> 相手がミスった時のリターンが高いキャラが強い
発生が早い、リーチのあるコンボ始動技がある
このあたりはあらかた理論的にわかるんじゃね？
○勝ち負けの変動の幅が小さく正解として固定できる行動（ひとつとは限らない）の期待値
特に立ち回りでは距離毎の技相性があるので変動の幅が小さい
が、ex絶唱みたいな技は一点読みで備える以外にほぼ正解が無いうえにどの距離からも飛んでくる
ガードでも微不利、ヒットでユン側が大幅有利状況
こういう技が多いから理論値の意味合いが薄くなるっていうのがネモさんの話じゃないの
これでわからない奴はそもそも理解する能力が無いので説明するだけ無駄
説明しなくていいよ
レスありがとう。
ただオレが頭悪いのかまだいまいち理解できない部分がある。
つまり物理の空気抵抗にあたるのはレスに書いてあることをストレートに解釈して
○目押しコンボが高難易度で安定しない
○キャラによっては択（ジャンケン）に簡単に持っていける
ということですか？
ただこれらはウル４に特に顕著な要素だとは思えないんですよね。
ガチャ昇龍
しかもセビ保険付き
この三つが組み合わさるのはスト4ならではじゃね
理論値うんぬん言うやつも少なくなるだろう
いやこの文面をそのまま捉えるならジャンケンって事だろw
不確定要素だらけのウル4も理詰めしながらオカルトぐらいが丁度いい
じゃなきゃ無敵技ばかりの大逆転パーティー、パナシもあるよ
なんて真顔で語るぐらい頭おかしくなる
仕事終わった、腹減った、飯食った、帰宅してエロゲしたい
かーちゃんが部屋掃除してて机の上にエロ本置かれてて号泣
このぐらい予定調和だけどなんでなんだよと納得いかない様だよw
納得行くけど納得いかないからクソキャラとかな
春麗バルログリュウ
新自虐4強
元ケンフォルテガイ
S殺意セスエレナロレントいぶき豪鬼ローズユンディカープリフォルテ元
Aまことアドンキャミィ春麗ヴァイパーガイDJベガダッドリーフェイロンサガットガイルポイズンルーファス本田ジュリコーディー鬼ブランカアベルバイソンヤン剛拳ダルシムザンギハカンヒューゴー
Bリュウバルログホークさくら
Cダン
上位キャラと戦うにはノーゲージ無敵と弾がないとキツい
いぶきエレナ殺意
zakoさんなんだよなぁ
だからクソ技持ちが増える
専用の隔離スレ立てといて片っ端から論破されてたなお前ｗ
サードも理論ではヒューゴ最強だぞ
理論値高くないよ
3rdは知らんけど理論値ザンギ最強説と何か関係あるの？
そこまで弱いと思うなら封印して戦えと思うんだが一生肘出すでしょこいつら
人気ないキャラは元みたいにテクニカルキャラでさえ弱くされる
だってテクニカルキャラ強くしたらお手軽キャラ使いが劣等感で売り上げ下がるやんw
前者の数が圧倒的に多いことも？
↑ここまでテンプレにせーや
軌道変化で昇竜釣るくらいの使い方しかしないんじゃないの
普通に強いと思うしあれが他キャラにあったらマジでやばいぐらいだとは思うけど
ウル4になってそれだけじゃ勝てなくなったってだけ
教えて雑魚どもw
キッズ同士仲良ししろよ
尖った技が一つもない
程度が低すぎる
なあいぶきとエレナ使っていいから対戦しない？俺はリュウ使うからハメてくれよw
他の急降下技なみに連発するガイなんてみたことねーよ
!ガイルで来てくれるなら…
スト４のリュウがいかに強いかわかりました！！
自分が対応できないだけじゃないの？ それだけで勝てるなら、一生それだけやるでしょ
強ｷｬﾗ確定だな！いずな落としとｴｲﾔｰだけで戦える！
EX武神もｾﾋﾞｷｬﾝできない替わりに真上も落とすし昇竜より性能よくね？
それPP1500くらいがいいとこじゃね？
ガイに限った話じゃないけど
それにしても相変わらずバルスレは時間の流れが止まってるのかな
性能が強いのと対策知らない人間だけを分からん殺し出来る事の見分けもつかないレベルの人がランク語っちゃうの？
は基本スルー推奨
頭わるすぎだろ。勝手に文章つなげるなよ
それは運がよかっただけ
PSバカにすんな
使用人口最下位に近いからキャラ対甘い人ばっかりなのでマジで簡単
まあ言うまでもなくお手軽強キャラだから当たり前か
ぶっちゃけ胴着より楽だと思った。
今ではメインキャラです。
PP3000簡単にいけるよ。スト4からの対策すら知らない人多いし。
あと３０００まで簡単にいけるから強キャラとは誰も発言してないよｗ
今は全キャラ3000超えたけど大量にいるリュウ、ケン、殺意、豪鬼に不利付くキャラとか、お願い行動しか無かったり、対空、切り返しに難が有るキャラはキツかった。
一回一回PP0にリセットしてやったのか知らないがそんなことできる人ってそうそういない
キャラ個別のBPじゃなくてPPってのがよくわからんが
なになに君はそのあげた中のどのキャラを｢玄人キャラ()｣にしたかったの？w
ヒューゴかまこと使いあたりだろw
そいつら特にお手軽だからー残念
とくにＤＪはブッチギリで簡単
ヒューゴと本田もそれほどキツイわけじゃない
ハカンとかフォルテとかダルシムとかはある程度使えないと戦えないから
こういうキャラの方がキツイ
最近かなりやってるけどPP3000に到達できません
動かすだけでもかなり苦労した
それより上いこうとすると面倒だけど
S殺意セスエレナロレントいぶき
A＋豪鬼ローズユンディカープリフォルテ元
Aまことアドンキャミィ春麗ヴァイパーガイDJベガダッドリーフェイロンサガットガイルポイズンルーファス本田ジュリコーディー鬼ブランカアベルバイソンヤン剛拳ダルシムザンギハカンヒューゴー
Bリュウバルログホークさくら
Cダン
これたまに見るが 誰か有名プレイヤーが言ったランクなん？有名プレイヤーが言っててもないと思うけど。
上位キャラはわかるけど、SSケンってのが納得できない。
KOF96の庵くらいのぶっ壊れでやっとSSなのかなってくらいでしょ。しかもそれでも１強じゃない。
ケンが１強とかどんだけ他のキャラが戦えないゲームなんだよこれ
匿名の癖にキャラ叩きと自己顕示欲はいっちょまえなんだから
これ貼ってるのはPP1500のコピペ荒らしらしい
ゴウキ、殺意よりワンランク上なのは間違ってない
ケン 殺意 ゴウキ セス サガット ユン エレナ
ネモロレントも胴着キツイみたいに言ってるし
殺意は体力50下がる前からリュウ有利だったしな
胴着ゲー待ったなしw
惜しい。PP2500だ。96の庵みたいにコマ投げからお手軽永久があるか？それがなくとも中ジャンプ強攻撃当たれば1コンボでスタンさせてまたコンボで試合終了。そんなバランス崩壊ゲーでも1強になれない。
ケンは強いけど 1強になれる壊れ要素はなさすぎる
ダンは言うに及ばず剛拳もサブで使ったところメインキャラにするには苦痛しかない弱いキャラだと思ったけど
強いって言う人もいるしな
剛拳の評価は難しいけどいけない相手にトコトンダメな所あるから上にはいけないね
ゴウケン強いとか言ってるヤツいるか？良くて中堅でしょw
使い手すら今や強さを信じて使ってるっていうよりなんとなく好きな技があって気に入って使ってるヤツしかいないでしょw
おじいちゃんかわいそう。でも僕は剛拳使います（ﾆｯｺﾘ）って人が多い気がする。そして何より平和な気がする。
ベガやフェイロン、アドンとか。
横押しが強い技に対して垂直肘はかなり有効なのでこの辺の組み合わせはどうしても頻度は多くなる。
後は前阿修羅読みやゾンク読みでBJ肘出したりとか。
他はそうでもないよ。表裏起き攻めや対空釣ったりてのはたまにはするけどガイ知ってる人にはほぼ通じない。
ガイのJの軌道ってふんわりだから知ってる人には肘が来る軌道はほぼ見切られる。
ゴウケンほど報われないキャラはいないと思う、ロマンかつ魅力的なしんしょうりゅうや、きんじてしょうりゅう、そして当て身
使ってて楽しい技がそろってるのに
相手によって有利不利が極端すぎて頂点狙えないなんて
ゲージなしでしんしょうりゅうね
敵が二回飛んだら終わり
敵がこっちの着地にナゲシケ二回しようとしたら終わり
そもそも弱い部分とかあるの？
体力1000で大会でも安定するし今1キャラで大会勝ち抜けるのケンだけでしょ
バルログは多分ケン有利
ベガとかローズが不利キャラによく上がるかな
特にガイルはきつい
ホークザンギヒューゴーはめんどい
だからケン使って勝てる奴は本物の実力かケンの性能フルに使って暴れてるかの両極端。中途半端なケンはただの餌
数の子の２升やももちの大しょうりゅうや
プーん子のしょうりゅうとかさ
確かに中途半端に丁寧なケンは全然怖くない
ねえねえ
昔からリュウだけ特別ルールみたいなあるけど梅原と同格のプレイヤー性能の人いないの？
リュウでインフィルxianをぼっこんぼっこんにしたよね？
この二人は梅原より相当格下でプレイヤー性能低いってこと？教えてえらい人
ジョンチョイは梅原より格上？それはないなぁ。やっぱり神様より格上おらず？
教えてえらい人
神様
↓
↓
↓
↓
↓
他の有名プレイヤー
↓
↓
↓
ぱんぴー上級者
どれだけ格上なんだ神様
ケンが壊れ性能じゃないことを認めろ
ケン相手にやりにくいと思ったことないぞ。飛び通れば死ぬキャラか？ケンには無理だろ？それができるのが96の庵で 量産型ケンは攻めることしか出来ない雑魚
ケン元フォルテガイ
またケン使いが暴れ出したみたいですね
隙あらば自虐するよなこいつら
新自虐4強とかいう話題を出して注意を逸らしたな
元、ガイはそれほどでもないな
昔のザンギあたりに比べれば
4神が自虐しまくってるのは今までのスレの書き込みから明らかだからそこは言い逃れできないな
不快だからフォルテごと消滅しろ
今のザンギは自虐する奴すらいなくなったからな。ホンダとかと一緒
リュウ使いはその数の多さでランク系スレを占拠している
国内外のキャラランクで2012ver.のリュウが最後まで10強に入らなかったのはリュウ使いの陰謀
ももちシャオハイがウル4のリュウをCランクにしている理由はリュウ使いの攻撃を恐れているから
ウル4でリュウがCランクであることに文句言わないランクスレ民の正体は全員リュウ使い
リュウ以外のキャラを叩いているのはすべてリュウ使い
すべてはリュウが強キャラであることから目を逸らすためのリュウ使いの策略
↑本気でこう思ってるのがリュウアンチ
リュウ使われ自己紹介
リュウ使いの人達に迷惑だから黙れよw
無視しとけや
ケンにはリュウが微有利やな。
っていうかリュウサガットは、微有利とガン有利やな。ほぼ全キャラに。
おれがこのゲームなえる理由の８割はリュウサガット。
残念ながら。
おれより下手だなーってプレイヤーでもおれより上のＰＰ。おかしいなこれ。
立ち回りわかってないやつばっかりやのにな。キャラ性能で勝ってくるわ。
まぁＰＰってうまさじゃないしな、キャラ性能含めた強さやしな。
けど、キャラ差があまりにひどいとなえるんだわ。リュウサガットホンマつまらんわ。キャラが強いだけ。
そういうのは対戦をしていて、はっきりとわかる。
特に自分が上の読み合いをしているときはわかるね。
こいつ、ここのところ出来てねーな。こっちはそれ読みでやってるのに。
あーわかんねーかー。
そういう相手にはほぼほぼ勝てる。
勝てないキャラ：リュウサガット。こいつら強すぎるわ。
リスクリターン釣り合ってないけど、相手わかってないし通るわＷＷ
マジで？これも知らんの？マジでおれよりＰＰ上のプレイヤーかよ。キャラ性能押しつけ型だなー。
普通に負けるから。他のＰＰ高いキャラ使いは、きっちりしてる。
ガイル
バルログ
春麗
ローズ
専スレでも立てれば？
そーいうのがないと完全なる実力主義になってユーザーが減るからね
極端な話、着地で投げか
着地でしょうりゅうかのジャンケンが通れば勝てるように出来ててこそ
初心者が上に勝つこともある
将棋って面白いけどきついし、面白くなくなるときもあるでしょ
麻雀なら…
急に長文で自虐し始めるのをやめろ
さすが意見が合うんだなお前ら
リュウアンチがてんるし勢って呼ばれてただけのことはある
しかも言ってることが運ゲースレの基地外と一緒
リュウアンチってリュウスレでリュウ使い認定してどやってたから。
もうこの事実から分かるでしょ。
重度…。
って言ってもここの書き込みほとんど胴着使いな件
それがもう非胴着使いの自虐じゃん
も同類だってはやく気づきな
また荒らしすか
スルーでお願いします
真空の使い方ぐらいで
皆同じことしかしねーな。
弾打ちで抑え込むと
単純な荒らししかしてこない。
豪鬼がガン有利ではないんだけどな〜(笑)
あげくに自虐しなけりゃ叩かないよとか言い出すんだもんな、マジガー不だよ
おいおい
ガイ側は知ってるけど相手は知らないみたいなの最近増えたな
やはり忍びであったか
なんかＢＰが一番高いらしいねんけど。
あー、でもなー、ロレントっていうキャラなー、
僕が思うに、あいつ、キャラ相性が激しそうやからなー、
負けるときは負けそうやなー。
やっぱリュウサガットのほうが強いと思うなー。
ガイルもめくりだけで死ぬとか平気でぬかすからな
２人でずっとスト4してろよ
はい ガー不
弱キャラ使って僕は頑張ってるすごいって思いたいんだろ？
これで自虐してる奴はガイ使いやめたほうがいいまである
顔真っ赤でキャラ叩いて何が言いたいかって
「俺が負けたのは相手のキャラが強かっただけ！腕の問題じゃない！」これだろ？
プロのランク公開で終わったはずのスレに未だ居る奴なんてほとんどこれが言いたいだけ
そんなに強キャラだと困るの？
今のももちに聞いたらランク変わってるに決まってるでしょ
ランクは水物、そんなこともわからず？
がガチで使って結果を出せない超絶雑魚キャラがいるらしい
最強プレイヤーももちが使ってもジュリは無理だったかぁ
肘や首狩りなんぞ雷撃やマレットに比べりゃ可愛いもんだろうが。
特にリュウ使いのガイ叩きは見るに耐えん
ガイの肘叩くなら空中竜巻なくなってから言え。
ガイの優れてるところは通常技だからこの辺文句言うならまだ分かるけど。
この前はリュウ使いがケン使いを叩いてて見るにたえんとか言ってたなこいつ
だから共感を得られないで煙たがられる
対策してないとそれこそワケがわからないままボッコボコにされる
劣化フォルテ＆ロレントみたいな中途半端なキャラだ
ガイは理論値的にちゃんと強いから人が強ければちゃんと結果も伴う。劣化どうのこうのは的外れすぎるよ
的外れじゃない言葉で言えよ
ただ使い分けが簡単じゃないみたいな
具体的にどうぞ
全部説明させて、穴があったら指摘する。
それひどくないっすか？
なんか、言い方がきついで。
まだ？
知ったかぶりの低PPに構っても相手喜ぶだけだぞ？
ああすまん。まあなんていうか頑張ってくれ
はいまたブーメラン
そんなに強キャラじゃないと困るキャラがいるの？
>>705
それで？今のももちのランクが変わってるからって
なんでお前ら雑魚が偉そうに議論なんてしてるの？頭おかしいの？
大会で結果出てこのスレで荒れるとかさ
８割動画勢あるんじゃないんかこれ？
これイカンでしょ？の代表的ないぶきの中Kやユンの中Pより更に広い
ビタ押し
その届きやすさが異常なんだよ
ミスっても全く問題ないしな
おいおい届くことがヤバイって言ってるんだが
訳の分からないエクスキューズが通ると思ってんのか
しかもノーリスク
繋がるのはEXホウザンと影掬いなんだけど
リスクはあると思うんだけど
最強小足はたぶん連ガの春麗だとして二番手がガイでしょ
三番手がヤンベガらへんで
んん？小足当たる距離なら中P→大PのTC確定するキャラばかりだろ？
何言ってんだ？
>>732
お前も何言ってんだ？
頼むから知識ないなら黙ってくれ
見てるほうはそんなふうに感じないんだろうけど。
＞じっくり戦えるだけの牽制、火力、対空、崩し
牽制は確かに遠中k、2中p、遠中p、コア、TC、大kが強いから概ね同意。
火力もノーゲージ火力ならトップクラスだから異存はない。ゲージ絡んでくるとそうてもないけど。
対空は大kが主流だけどノーゲージでの近い間合いの対空はかなり難しい。2中pが弱体化のせいで使い分けが必要になった。近大pや空対空、回転イズナ等で落とす必要が出てきたのでこの辺はセンスが要る。
崩しは・・・そうてもないだろ首狩りやイズナは知ってるやつが見りゃモーション丸分かり。
結局は投げとグラ潰しの択でダメ取っていくやり方になる。
首狩りもある使い方をすれば充分な崩しになるのは間違いないけど。
普通はTC出しきってヒット確認する
ガード後の距離で使い分けできない奴は論外
ゴウケンのように相手が地上限定なら誰も何も言わないだろう
これムズイみたいに言ってるガイ使いが殺意とか使ったらどうなっちゃうんだよ
中足波動でヒット確認してそこからコンボ繋ぐ殺意と比べられても困る。
殺意が難しいのはそこからの繋ぎでしょうが。比べるところが違うんだよ。
中pでヒット確認できるとか、コアTCが入れ込みで良いとか言ってる奴は一回使って見れば分かるよ。
つかあんな先端から届くTCがリーチ短いとかダッドリーが聞いたら憤死するな
無知が知ったかぶりでバカ丸出しだから書き込む前にトレモで確認しとけよ
いや普通にガイ使ってるが
お前がダッドリー相手にでもトレモしてこい
何も難しくねーよ
小技からの目押しが0Fのキャラが
このゲームにどれだけたくさん居ると思ってるんだよ
俺も一時期メインで使ってたことあるがガイ使ってるとPAとか捨てゲーされる事が結構多かった
まぁ性能的には強い部分もあるんだけど長期戦ではまず勝てないキャラだと思うよ
こういうガイ低PPがガイ知ったかで自虐してると思うとヘドが出るね
＞3F小足先端から普通にコンボ持っていける制圧間合いの広さがやばい
やばい、しかも小足ガードで+2f
＞代表的ないぶきの中Kやユンの中Pより更に広い
普通に嘘
＞ガイの小足からとどくのは立ち中Pのみ（ID:3Ao3oE3A0）
＞ミスっても全く問題ないし
中Pから繋ぐキャンセル技は目押しミスってたら反確なので嘘
＞小足当たる距離なら中P→大PのTC確定するキャラばかりだろ？
立ちか食らいかしゃがみ食らいか、キャラの食らい判定やのけぞりモーションで違う
小足が届くなら中大TCがほぼ確実に繋がる、はキャラ限なので嘘
ID:HdAI.j26O
＞小足→中Pまで繋がったのに大Pは届かないなんて超レアケース
という認識が超レアケース、普通は使い分ける
理由は前述
＞て言うかマジ先端でも無い限り小P始動が届く
？
なんかキミ前にも似たような事言ってなかった？
基礎コンがビタがどうのこうのって
＞殺意は使ってないがセビキャン前にヒット確認できんの？
中足波動でヒット確認して（ID:R9b0pImg0）
ID:RJpkXXeo0
＞小足中Ｐでヒット確認すりゃ余裕だろ
＞何も難しくねーよ
ヒット確認と目押しは練習で安定させられるしそんなに難しいことじゃないので正解
ただ言うても0F繋ぎなのである程度の失敗リスクはあるのと
ガードされたら反確の技をキャンセルで繋ぐので失敗時のフォロー力は必要
下段攻撃の必殺技は全キャラセビ不可にして欲しいわ
リスクはイヤ確認もゆとり目押しもぬるくとか舐めてんのか
TCまで入れ込んでヒット確認する(>>735)とかそれこそ甘え野郎なんだけど
まず入る入れ込みが甘えとかイミフ過ぎる
効率を考えろよ
ちょっとしたリスクとかで愚痴るって・・・ガイがどれだけ恵まれてんだって印象
自虐ガイ使いはどんな頭悪い立ち回りしてんだよ
とりあえずここで暴れんなよきっしょいなぁ
今になって大騒ぎすることじゃないんだよな
だいたい、1年ぐらい前にウル４のガイはTCの－１がヤバイって言ってたらさ
疾駆けには投げで対処しろとか、2012の遠中Ｐ疾駆け対策の知識で
ガイは弱いとか反論されたんだよな
こんな風にガイの強さに何も気付いてなかったアホなヤツらが
今頃になって騒ぎ出してるだけなんだよ
大体こういう流れになるけど、ほとんどの活躍したキャラ使いの言い分って「対策できてない」としか言わないよね。
実際ルフィローズはシエン元なんかの時もそうだったけど、対策（）してたであろう昨今でも上位に居続けてるんだよね。
しまいには実践的にはほとんどリスクがない行動に対してリスクが〜とか言っちゃうし
それを証明して広められない自分が無能なんだから
ここ最近活躍し始めて認知が高まってきたわけで
有名プレイヤーもほとんど評価してる人はいなかったんだし
影掬いガードされりゃフルコンなんだけど。
セビキャンだってゲージに依存したところがあるガイは2ゲージ減るのは普通に
痛手だろ。
確かに目押し安定しないってのは使い手の問題だからそこ叩くのは分かる。
でも中足波動みたいなド安定行動持ってるようなキャラの使い手には言われたくないかな。
新しいネタが急に出てきた訳でもなのに何今更グダグダ言ってんのって感じ
＞タゲコン入る間合いなら普通に入れ込むっしょ
いやさ
＞小足入ったらまずタゲコンつなげられるし
＞小足→中Pまで繋がったのに大Pは届かないなんて超レアケースだから
＞小足当たる距離なら中P→大PのTC確定するキャラばかり
そもそもがこのケースでの話なんだけどそれはキャラ限だって
＞効率を考えろよ
何効率の話かもっと詳しく説明してくれんと分からん
あと自虐って言ってる奴居るけど自虐なんかしとらんやろ
今作のガイは強いって前提だけどその知識認識はズレてるって話してるんだよ
大会に勝ったのが対策不足の相手だったから、じゃなくて
キャラランクスレで語られる印象下でのランク付けだと強い部分が評価されてなくて普通の部分が過大評価される
それなら実際のランク下がるけどいいんか？って話してんの
トッププレイヤーが○○さんを参考にしたり色々教えてもらっていると言うなら話は別だがな。
俺は前々から言ってたってのを証明したいなら、自分で名乗り出ないと意味がない。
でも名乗れない。なぜだろうねぇ
主要コンボパーツがセビキャン不可なキャラに謝れ
長文な上に反論になってないし、何が言いたいのかも全くわからん
ガイ使いは支離滅裂な奴が多いのかな？
主要キャラほとんどに入るのにキャラ限とか言い出すのやめねえ？
これが真理でしょ
どっかで誰かが言ってたけど「通常技の強いフォルテ」ってのが一番しっくり来る
前提条件理解してないのね
帰っていいよ
>>765
・食らい判定が元々かなり広い
・のけぞりモーション時のみ部分的な食らい判定が発生するキャラ（ブランカ、ＤＪ等）
こういうキャラにはかなり安定する
逆に胴着系のキャラだと立ちにはスカりやすくしゃがみでも食らい時のみモーション的に判定が下がってスカりやすい
ほとんどのキャラでは基本使い分ける
そろそろガイ使いのフリするのやめたら？
>>766
正解
ガイ使いもこんなんがガイ使いで可哀想だねぇ
だれもこいつの擁護してないし
むしろブランカDJなんて入りにくい方じゃねーか
大会だと結果出てないよな
というか今回のタイの大会でもあまり使われてないよな
ガイやサガットの方が使われてる
これどうなん？
大会なんだから当然みんなガチで勝ちいくために強キャラ使うと思うんだけど全然使われてねぇよ？
この間合いなら対空も充分反応できるし差し返しも比較的やりやすい。
んで少し踏み込めばコア先端を差しに行けるんだけどこの間合いだとTCは届かない訳。
コアTCが入れ込みで良いとか言ってる人はどういう立ち回りで勝ってるのか純粋に興味があるわ。
煽りでもなんでもなくマジで教えて欲しい。
そもそもコアTC届く間合いなら別の選択肢もあるしね。
自分の使用キャラが強かったら胸張って喜べや
それが格ゲーマーじゃないの？男らしくない陰湿な奴が多い印象
前提から違うわ
小足が強いのは反確や暴れ、中距離なら普通に中Pや小P差しにいくっちゅうねん
ウル４で中大TCがどう強化されたか理解してる？
攻撃判定が横に少し広く、下への判定が大幅に広く
下への判定拡大が噛み合ったキャラが相当当たりやすくなって
胴着系は見た目当たっててもスカる事がほぼ無くなった程度なんだけど
ぶっちゃけガイ使いじゃないよね
少し踏み込んだら小足先端って書いてんだろうがドアホ
他人を引き合いに出して自虐を正当化するところがクズだってんだよガイ使いw
？
テメェは日本語も読めねーのかｗ
間違いなく最強だよ
春より長いからね
ぷっぱなして確反の技話なんてしてねーんだけどwww
だからその場合まともなら中P出すっつうの
こんな話からしなきゃダメなの！？
小足だって先端から1ドット踏み込めば届くし
ワザと会話しないようにしてるの？中P出すどうこうじゃなくてTC届くかどうかだっつうの
１ドット踏み込めば届くってのは何が？TCが？もしTCのこと言ってるならお前もう黙ってろ
いやTC届くから
良いからダッドリーでもなんでも相手にしてトレモしてこい
本当にTCのこと言ってたんだな
もう用済みだお前
いったいこいつは何を想定して当たらない当たらないって言ってんだ
でかい釣り針にひっかかる俺も俺だけど。
後、強いのは認めるけど間違った認識を訂正してるだけなのになぜそれが自虐になるのか理解に苦しむ。
TCが長い→分かる
コアが長い→分かる
コアTC入れ込みで良くね？→ん？
ってなってるだけなんだけど。
なんで入れ込みじゃダメなのか全く謎なんだが？
効率を考えられない子か
しかも小技からつなぎのビタって一番簡単じゃねえかｗ
さらにセビでフォローも効くのにそこ自虐しちゃうの？って感じだわ
連ガじゃないから連ガの春麗の方が俺は強いと思うよ
まぁ、3Fの下段でリーチ長くてコンボにいける条件は満たしてるから
ガイか春麗のどっちかが最強
だからコンボミスの話でもねーんだよｗ
ＴＣ関連の話してたんだろ
しかもＴＣ入れ込み否定とかお前しかいってねーし
あの小足は本当にヤバイ。
小足単体の強さも相まって固めが超楽しい
相手はイライラするだろうがな
スト5はフォルテガイロレントディカプリみたいな立ち回り崩壊変則キャラはいらんよ
どんどん訳わかんない動きのキャラが増えていった
そういうキャラも多少はいてもいいが、最小限にしてもらいたいね
あまりにも弱すぎる
最強の小足であってるよ
フォルテ、エレナ、セスあたりも同様。
アベルは過疎るまではいかないが、渋々乱入している印象がある。
キャラランクよりキャラ相性、そして人の強さが出るゲームだよなあ
いつも先見の明があるよ
ときどのキャラコロ（豪鬼ヒューゴーエレナ）にヤンやフェイロンで勝って優勝なんだから
総合力が非常に高いのだと思う
もっとももう調整ないから隠す意味もないんだけど
マゴ 2-0 ふーど
マゴ 3-0 ときど
マゴ 3-0 シャオハイ
マゴ 3-0 ときど
ヤン最強！
てか今までよくたえた
結果が出ないキャラは使い手の問題としか言いようがないな
こんだけキャラがいて優賞キャラが結構まばらだな
殺意最強
皆ヒューゴー使いだすかもしれん
同キャラだとシャオハイのほうが上か
シャオハイが殺意で結果を出したことは一度も ない
ウメハラと一緒にするな
ついでにヤンのランクを下げていたのはマゴさん自身でありマゴさんが結果を出したから持ち上げるということではない
結果をだせばランクが上がるのは必然
他に指標などない
強キャラであることには異論ないでしょ
ただの中堅キャラならフェイロン一本で充分だ。そうだろ？
S殺意セスエレナロレントいぶき豪鬼ユンディカープリ元
A＋ローズフォルテガイヤン
Aまことアドンキャミィ春麗ヴァイパーDJベガダッドリーフェイロンサガットガイルポイズンルーファス本田ジュリコーディー鬼ブランカアベルバイソン剛拳ダルシムザンギハカンヒューゴー
Bリュウバルログホークさくら
Cダン
消えろ
言葉が足りなかったな
胴着に有利じゃなくて強キャラに有利なんだよね
そっちのほうがわかりやすいかな
最強とは誰も言ってないが結果も出た以上強キャラには違いないだろ？
マゴさんの配信見てたけどセスやロレントには不利らしいでしょ？
豪鬼や殺意には有利らしいが
胴着以外には駄目→大会トップはほとんど胴着だから強キャラ
どいつも大会とトッププレイヤーの結果しか見てないからキャラランク全く関係ないじゃん
胴着と少数のキャラしかいない条件下での大会キャラランクスレになってんだろ
トップが投げキャラ溜めキャラばっかだったら強キャラにならないのか？同じゲームをしてんのにおかしいだろ
一般人レベルの話ならキャラの使用率とアケの上位キャラ数の関係性をみれば大体わかるでしょ
そりゃ不利キャラもいるだろうが大会で必ず残ってくるのがウメハラやときどというのが大きいんだよ
ロレントやセスをネモさんが強キャラと言おうと実際に勝ち上がってくるのは常連の胴着
結果がでないネモさんがいくら声を張り上げても
ウメハラももちときどみたいにいつも大会で勝ち上がれてるてるということ以上に説得力はもたせられない
当然ウメハラやももちが活躍してなきゃ殺意もケンも間違いなく今の位置にはいない
これでヤンが強いはない
でもガイは明らかに強キャラなの間違いない
ヤンは叩かねーよ？
前から過小評価と言われてたのは「ガイ」だからね
強キャラにいけるリュウはサブで使うくらいがちょうどいい。全一殺意の神様でさえジョンちょいリュウに処理されたしボンちゃんもサガットよりサブのサブのリュウ被せるくらい、世界最強プレイヤーのももちのケンにも殺意よりリュウ被せたし
殺意にはリュウが被せ
ケンには殺意よりリュウが被せ
殺意にはサガットよりサブのサブのリュウが被せ
豪鬼にも殺意よりリュウが被せ
胴着の戦いはリュウ一人勝ちだなぁ
なぜなら有名プレイヤーが使用している、結果を出していることで与える使用人口への影響が大きいことを考慮してないからだ。
つまり君たちがどうやりくりしてランクを作ろうが大会結果の影響を常に受けているということをお忘れなく。
>>836をきちんとみてくれキャラの使用率とって書いてあるぞ
ロレントもセスもキャラ性能存分に発揮してみせてたけど。
現在公開されてる情報だけでは人口は多ければ多いほど平均BPはどう足掻いても上がっていく
つまり使用人口が多いキャラは少ないキャラより圧倒的に不利だ
その使用人口こそが有名プレイヤーの活躍に依存している
その理論ならネモやボンちゃんしかつかってないロレントやサガットが多い時点で・・・
ヤン>ガイ>[強キャラの壁]
ならばまだ論理立て可能
ガイ>ヤンを証明するのは不可能
ロレントは新キャラだから多い。サガットはスト4の流れで元々多い。
勿論人口に比べてBPが低い、高いが顕著なら参考になるがそれは露骨にでているから参考にできるわけで。
強キャラが発見されるのは常に大会。
アケが全く参考にならないとは言わないが
キャラ人気だ新キャラだ結果がでただなんだが介入しているアケランクと使用率の関係性を調べても意味ない
多ければ多いほどランクが上がりやすいことだけは事実。
多いからランクが高いんじゃない。
ガイ使いが必死に矛先変えようとしてるから引き続きガイ叩こう
今の上位100人しかでないデータでは全然材料が足りてないって話よ
鬱憤晴らせばいいんだよ
うん、だから新キャラはロレント11位で他全員10番以内なんだ
新キャラじゃなかったらもっと平均BP下がってたねって話だよ
・人口多ければ多いほどランクは上がる。下に向かっては作用しない。
・人口が多い要因はばらつくけど有名プレイヤーの活躍にも依存する。
・アケランクは大会結果と切っては切れない関係。
みたいな
別にロレントを弱いとは言わないよ
でもロレントが既存キャラならもっと下がるねって話
そろそろ言いたいことわかってくれ
早い話ネモさんが大会で結果だしまくったらアケランクも更につき抜けるんだよ
毎日忘れずにな
前者の数が圧倒的に多いことも？
質の低いプレーヤーが集まるキャラと質の高いプレーヤーが集まるキャラがあるのはおわかり？
前者の数が圧倒的に多いことも？
もしかしたらところどころサボったから(キャラ)ランクと(アケ)ランクで食い違ったか
おれも使用率とキャラランクは関係あるって話しかしてないよ
メンゴ
アケランク(アケをもとに作ったランク)とキャラランク{今ある通説のもの(>>831ではない)}ね。
言いたいのはまとめので大体終わり
すべてはリュウから目を逸らすためのリュウ使いの陰謀なのである
リュウアンチ
自称リュウアンチのリュウ使いさん頭湧いてるの？
たしかに強キャラかもしれんが、荒らし性能はそこまで高くねーよ？
そこに文句を言ってたら低PPで自分が苦労してるから嫌いです！といってるようなもんだ
ガイが強いのはそこじゃねーから
ガイ叩こうぜ
分からないから説明してくれる？
説明できないならただのコピペ荒らしだからもう消えろ。
バルログはスト4で弱キャラだったせいで自虐したいだけのプレイヤーがあつまってるよね？？？
3は引ける。3引けるだけってのはつらいってことだけどさｗ
ガイとかケンは人差はない
マゴ以外が使いこなせてないだけ
マゴさんのやり込みがすごいとしか言えない
ガイはウル４でモリモリ強化されてるから強くて当たり前
有名勢と仲良いだけで勝てた糞キャラじゃねーか
ヤン使いが自虐するならゴウキから変えてpp5000ヤンになった俺がどんどん叩いてやるわ
そんなに強化されてないけど・・ってのは的外れだよ
せめて五分にしろ
前者の数が圧倒的に多いことも？
質の低いプレーヤーが集まるキャラと質の高いプレーヤーが集まるキャラがあるのはおわかり？
前者の数が圧倒的に多いことも？
人気のあるキャラは使い手が多い分、クズも多いよ。そのせいで質の低いプレイヤーの比率が高いと勘違いされやすいね
人気ないキャラは使い手が少ない分、質が高いとか勘違いされやすい傾向にあるね。
普通に負けてないでしょ
そんなんずっとだろ
大会優勝者の使用キャラを叩く このクソスレの伝統
トッププレイヤーは鼻で笑ってる
これでいつもの流れ認定は強引過ぎる
そいつはコピペ貼るだけで議論はできないリュウアンチだから。
過去にボコボコに論破されてから開き直ってコピペマシーンになったってやつ。
家庭用の熱帯じゃアホらしくなるキャラだけど
ID:79e23G5AO←安定の末尾O
リュウ使われの証なんだよなぁ
いつもの流れとか存在しない
ガイ使いがヤン叩いて風潮を作り出してるまである
ただヤンと相性いいキャラが上位陣に多い、これもある意味戦略でしょ
あとマゴヤンが極まってきて余計に安定度が増した
タイでは勝てたがアメリカだとヤンの苦手な溜めキャラが多いからね
特に本田、ベガ、ザンギとかの猛者が多いし、そこら辺がきつい
だからサガットもフェイロンも使うって宣言してるわけだし
ちゃんと理由も挙げてくれよ。
不快とか使い手がとかそんな私怨じゃなくて。
理由どうこう言うなら君はなぜガイが強キャラだと思うの？まさか自分は｢おれは使ってるからわかる｣とかわけわからん理屈述べないよなぁ…ガイ使いさんよぉ
せめて崩山斗がもうちょい隙有ったなら話は変わってくる
使ってて分からん？あのもっさりしたバクステ、ガイ攻める上であれが一番のチャンスだぜ
逆に言えばあそこ以外でガイは攻められない
ちょとまてちょとまてお兄さん。
バクステなんかは弱いとかそこじゃないでしょ。そんなのいったらケンとかさくらとかサガットとかも。ってなるよ。
いやいやその理屈は根本的におかしい
散々あがってるけど小足を筆頭にした通常技性能とノーゲージ火力の高さとグラ潰し能力の高さ
歩きが早くなって間合い管理しやすくなったのと
遠距離立ち大Kの強化で対空と苦手だった投げキャラともやりやすくなった事が初登場からずっと使っててウル4で強くなった点だと思う。
俺はパンピーのガイ使いだからコレ位しか言えませんが寒い煽りして何を言いたいんですか？
そいつらのバクステも弱いよ、一番弱いのはダッドリーのだと思うけど
ガイもダドも特筆するほど弱くないよ
火力出ないとかすりゃいいのに
安定火力があり、崩山で画面端にも運びやすい
そんで画面端の火力も相当高い
地上戦はバルログ並につまらんかそれ以上
ってそろそろガイ使いが湧いてくるな
ダドは着地してから隙がヤバイ
終わり際の地上時間が若干長いだけで距離的には優秀な部類だし
むしり平均よりは上じゃないの
ムック持ってるなら見てみ
全体から見たら普通の性能だぞ
中の上だろうなバクステ
体力1000もあるってことな
やってみれば分かる、全体触れ0むや数字上が同じでもグラフィックも0ション他で弱い強いは出るのよ
とっさのベガワープに反撃むずいってのと同じで
よくわからんがバクステのときのやられ判定がでかいってことか
バクステは大体仕込みで狩るからそういうの気にしたこと無かったわ
それ相手が立ちくらいする前提だろ
俺も剛拳がわりとぶっちぎりで最弱だと思うけど
数字以外の部分を重要視する考え方もあるみたいだね、俺はよくわからんけど
弱いなんて言うのはおかしい
バクステは剛拳が基本的には最弱だと思うけど
コデは空中判定消えるのが早いってのがポイント高い感じ
S殺意セスエレナロレントいぶき豪鬼ユンディカープリ元
A＋ローズフォルテガイヤン
Aまことアドンキャミィ春麗ヴァイパーDJベガダッドリーフェイロンサガットガイルポイズンルーファスザンギ本田ジュリコーディー鬼ブランカアベルバイソン剛拳ダルシムハカンヒューゴー
Bリュウバルログホークさくら
Cダン
S殺意セスエレナロレントいぶき豪鬼ユンディカープリ元
A＋ローズフォルテガイヤン
Aまことアドンキャミィ春麗ヴァイパーDJベガダッドリーフェイロンサガットガイルポイズンルーファスザンギ本田ジュリコーディー鬼ブランカアベルバイソン剛拳ダルシムハカンヒューゴー
Bリュウバルログホークさくら
Cダン
よえーなら無くても一緒だろ？
いい加減壊れてるって認めな？
そもそも着地まで判定が残り続ける技ってのは押し付け性能が高いんだよ
空刃しかり雷撃しかり
俺も肘つえーかもと思って対戦で使用してみたけど、普通にお仕置きされまくって通用しなかったぞ
対空を釣る釣り肘
通常のめくり飛び
めくり軌道から表肘
イズナ肘は弱中強で翻弄しろ
特に弱軌道からの早出し肘と引き付け肘は低姿勢技のタイミングを揺さぶれるしガイ側のさじ加減
突進技を待つ時の垂直肘置きなんかも十分強い
毎回全てに対処できるなら雷撃にも困らねーよ
俺or有名プレイヤーが苦戦したら強キャラ
肘が通用しないっていうのは雷撃使って〜に訂正ね
キャラはヤンかユンか殺意を使いたいと思ってるんだが
この中だったら使用難易度含めてどれがおすすめ？
は？なんで？
ガイで弱いとか
じゃ俺も俺もってなるだろ？
セビバクステカイホウなんかあきらか弱いぞ。
ってなるだろさ。
やっぱそうなるよね
結局ダン以外は強キャラじゃないって言っても自虐って返されそう
10秒で返信は無理でしょ
その3キャラだと殺意かユンじゃない？難しい部分なんて操作性に違いはあれど全キャラあるんだし
Placing Handle Characters Points
1st MCZ|Mago Yang/Fei Long 256
2nd MCZ|Tokido Akuma/Hugo/Elena 128 マゴマゴ
3rd Qanba|Xiao Hai Evil Ryu/Cammy/Sagat 64 マゴときど
4th Kazunoko Yun 32 シャオハイときど
5th MCZ|Daigo Umehara Evil Ryu 16 シャオハイときど
5th EG|Momochi Ken 16 かずのこかずのこ
7th RZR|Xian Gen/Poison 8 かずのこウメハラ
7th /r/Kappa|Infiltration Decapre/Chun-Li/Hugo/Rolento 8 ときどももち
9th AVM|GamberBee Adon/Elena/Yun 4 板ザンシャン
9th RZR|RB Rolento/Guy/Hugo 4 ときどウメハラ
9th RZR|Fuudo Fei Long 4 マゴももち
9th RZR|Itabashi Zangief Zangief 4 シャオハイインフィル
13th YBK|Kim1234 M.Bison 2 ウメハラゲマビ
13th QiuQiuKOF Gen 2 ももちRB
13th CCG|HumanBomb Sakura 2 シャンももち
13th YBK|Shiro Abel 2 ウメハラ板ザン
とりあえずコンボから練習すればいいのよね
リュウの話題にして欲しいんだろ？
甘いぞリュウ使いｗ
くどい！事実であれどうあれくどすぎる
叩かれすぎて正統派主人公キャラのリュウの人気に嫉妬してるのかな？
別にガイとかリュウとかキャラパワー自体はそこまで差はない、だがガイ使いは頭おかしいプレイスタイルの奴が多い上にひたすら自虐とリュウ叩き
だから嫌われるんだよ、キャラじゃなくて使い手に問題があると何度も入ってるだろうが
どうみてもあなたのほうが陰湿ですが、違います？
あいつなら慣れっこだし困ったらケンの名前を上げとけガイ使いよ。
結果出てんだから、オラオラ倒してみろや！肘だけでガン処ったるわーって気構えでいりゃいんだよ
肘（笑）とか言って自虐しながら一生肘を出し続けるガイ使いは自殺した方がいいよ
まじでプロゲーマーレベルが仕上げたら相当強いと思う
パンピーが使ってもそこそこ強くて使用人口も多いわけだし
ローズ優勝ー>批判
元が優勝ー>批判
殺意が優勝ー>批判
ケンが優勝ー>批判
サガット優勝ー>批判
ガイが優勝ー>批判
ヤンが優勝ー>マゴさん強い！
まだ分からないのか？
バランス崩壊してるサードとかいうのに煎じて飲ませ絵やりたいくらい
テクニカルキャラ使いはお手軽なキャラ使いを叩く
住み分けできてるなぁ
くっそ不快の塊ムーヴみたいなキャラは許さんから叩く ケンとガイは不快
キチかキッズしかいないじゃん
優勝したから叩かれてるわけじゃないことにいい加減気づきな？
本気できめえ
糖質かよ
お前らどうなれば納得すんの？
ケンだってももち級に仕上げてるやつが何人居るんだって話。
結局は使い手次第でどんなキャラも化ける。
時々話しに出てるダドだってsmugみたいな化け物みたいな使い手も居るんだぞ。
ほんとそれな
自分がむかつくキャラ叩きたいだけじゃんっていう。
結局どのキャラが強キャラなら得心するんだい？
ももちランク
A+ 殺意 豪鬼
A いぶき セス ケン
B+ ユン ロレント キャミィ フェイロン ポイズン
B サガット ヤン フォルテ ヴァイパー ジュリ アドン ダッドリー ディージェイ ローズ
C リュウ 春麗 本田 ガイル ザンギエフ ブランカ ダルシム バイソン バルログ
ベガ ホーク さくら 元 コーディー ガイ まこと エレナ ヒューゴー アベル ルーファス 剛拳 鬼 ディカープリ
D ハカン ダン
ももち5強 殺意、セス、ケン、豪鬼、いぶき
ネモ5強 殺意、セス、ケン、ロレント、エレナ
2人が5強に入れた殺意・セス・ケンは確定。ももちがA＋にした豪鬼がその次
暫定5強 殺意 セス ケン 豪鬼 （いぶきorエレナorロレント）
wao10強 殺意、いぶき、セス、豪鬼、ユン、ケン、エレナ、ロレント、アドン、まこと
ガイは嫌われているな。
結局のところ>>938
何使いかわからないけどヘイト溜まってる奴らが発言して勝手にケン使いガイ使い認定して勝手に煽りあってるだけなのが現状
新自虐四天王とか痛い事いつまでも言ってる奴が居るけどその４キャラが自虐してんじゃなくてそういう奴が自虐してる風に作り上げてるだけ
何のキャラ使いかはわからんが
人気ないキャラは元みたいにテクニカルキャラでさえ弱くされる
だってテクニカルキャラ強くしたらお手軽キャラ使いが劣等感で売り上げ下がるやんw
現実（泣）
ももちランク
A+ 殺意 豪鬼
A いぶき セス ケン
B+ ユン ロレント キャミィ フェイロン ポイズン
B サガット ヤン フォルテ ヴァイパー ジュリ アドン ダッドリー ディージェイ ローズ
C リュウ 春麗 本田 ガイル ザンギエフ ブランカ ダルシム バイソン バルログ
ベガ ホーク さくら 元 コーディー ガイ まこと エレナ ヒューゴー アベル ルーファス 剛拳 鬼 ディカープリ
D ハカン ダン
ももち5強 殺意、セス、ケン、豪鬼、いぶき
ネモ5強 殺意、セス、ケン、ロレント、エレナ
2人が5強に入れた殺意・セス・ケンは確定。ももちがA＋にした豪鬼がその次
暫定5強 殺意 セス ケン 豪鬼 （いぶきorエレナorロレント）
wao10強 殺意、いぶき、セス、豪鬼、ユン、ケン、エレナ、ロレント、アドン、まこと
荒れるから次スレからは書き込むなよガイ使い
ランクどころか相性での有利キャラすら認めない
ガイルは自虐一強ですねー
ガイ使いなんてもういねーだろ
本当に誰と戦ってるんだよw
そりゃキモイいわれますわ
今まではガイ弱中キャラって評価で雑魚はストレス抱えながら押し込まれてたけど何でその評価なのか分かってない
具体的なことが言えず感情でしか話せないからただただ暴れるだけ
それにガイ使いとガイアンチが過剰に反応して極論飛ばしてるだけ。
ガイの評価は一般的にはなにも変わらんよ