http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1424426881/
「何故10試合先取の試合をやりたかったのかと言うと、これ結構大事なことだと思ってるんですけど」
「海外でも普通は2試合先取、ルーザーズはあるにしても、それだと勝者はかならず出るんですけど、大会だから」
「でも、勝者イコール強者じゃない」
「誰が強いかをはっきりさせる大会が一つもない、どの国にもない」
「誰が強いのかっていうのがわかるイベントがないとマズいかなと」
http://www.Nicovideo.jp/watch/sm11210365
※ウメゲームと呼ばれる長期戦ルールが提唱されたオンラインゴッズガーデン1（OG1）の説明動画より
長期戦順位最新版
OG１ OG２ TL１ TL2 TLA TL3 TWL TL4 カナダ 平均
sako 優勝 準優勝 優勝 3位 優勝 10位 3位 3.0
ウメハラ 3位 5位 7位 準優勝 準優勝 5位 優勝 優勝 優勝 3.0
wao 準優勝 4位 3.0
ボン 10位 4位 5位 優勝 3位 4位 4.5
かずのこ 5位 5位 4位 7位 準優勝 4.6
うりょ 5位 3位 3位 6位 7位 5位 4.8
ももち 5位 5位 8位 9位 3位 準優勝 5.3
マイケルたん 6位 6位 6.0
ふ〜ど 6位 優勝 3位 8位 6位 12位 6.0
ハイタニ 準優勝 7位 11位 6.7
A+ 殺意 豪鬼
A いぶき セス ケン
B+ ユン ロレント キャミィ フェイロン ポイズン
B サガット ヤン エルフォルテ ヴァイパー ジュリ アドン ダド DJ ローズ
C その他たくさん
D ハカン ダン
A+ 殺意 豪鬼
A いぶき セス ケン
B+ ユン ロレント キャミィ フェイロン ポイズン
B サガット ヤン フォルテ ヴァイパー ジュリ アドン ダッドリー ディージェイ ローズ
C リュウ 春麗 本田 ガイル ザンギエフ ブランカ ダルシム バイソン バルログ
ベガ ホーク さくら 元 コーディー ガイ まこと エレナ ヒューゴー アベル ルーファス 剛拳 鬼 ディカープリ
D ハカン ダン
周りを意識しすぎた結果ではないか。
ももちより強い奴ここにいるの？ｗ
ももちランクだと逆なんだよな
春麗はB〜Aは確実だと思うんだけど
アケのBPランクや大会成績に基づくランクでも俺は全然かまわないけど
パンピーの私怨ランクはもちろん論外
だからこそ多くのキャラが使える人の意見は貴重になってくる。
そもそも40キャラ以上いるのをランク付けみたいな単純な表にするのが無理な話なんだけどな。
やるならせめてダイヤグラムくらいにはしないと。
殺意はの評価は今後どんどん下がって
ケンはどんどん上がると思うね
ももち Capcom Cup優勝、SEAM優勝、TLA準優勝、CEO準優勝 SS優勝
ウメハラ Masters Series優勝、TLA優勝、Capcom Pro Tour アジア優勝、HK優勝
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜神の領域〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ボン EVO準優勝、タイ優勝、TGS準優勝、B-est JAPAN CUP準優勝、一秋千撃準優勝
かずのこ Masters Series準優勝、B-est JAPAN CUP優勝、SEAM準優勝 SS準優勝
ぺぺだい カナダカップ優勝、TGS優勝、Northeast Championships 準優勝
ニシキン CyAC PRO優勝、一秋千撃杯優勝、WECG日本代表決定戦優勝
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜世界トッププレイヤー上位の領域〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ネモ West Coast Warzone優勝
ふ〜ど DH優勝
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜世界トッププレイヤーの領域〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
sako CWC準優勝
マゴ トパンガ番付全勝
ときど 特にない
EVO2014 ウル4
1位 ルフィ
2位 ボンちゃん
3位 ふ〜きゅん
7位 sako、ももち
9位 ぷげら、板ザン
13位 えいた、かじゅ、たいがーー
17位 KOG、マゴ、ハイタニ
25位 ミッセ、よっさん、
33位 ときど、キャベツ、せんとす、あくあ
49位 ヌキ、ウメちゃん
CC2014
1位 ももち
2位 Xian
3位 ルフィ
4位 インフィル
5位 ログ、ライアン
7位 ふ〜きゅん、ヴァルマス
9位 ウメちゃん、ナックルドゥ、ボンちゃん、リッキー
13位 ニシキン、スネークアイズ、シュシュ、ジャスティン
大会だとそっちのが有利なんかね
時代はsakoマゴ
かもしれない
ウル４リュウ
ルーファス、ヴァイパー、ホンダ、豪鬼、エレナ、ダッドリー、ユン、殺意、ザンギ、ヒューゴー
リュウ有利
やっぱ豪鬼と殺意はリュウ五分か不利でしょ。
あとホークはリュウガン有利。
ジエン失敗してるぞ
自分の苦手キャラが低ランクにいるのが気に食わないのかな？
この小物感w
アケならマスター以上は必須よね。
リュウ(殺意)使いの悪口は荒れるだけだから止めとけ
今verだとパンピーはケンを使えって結論が出るな
ような気がする
要するに実践値の高さや不利キャラの少なさをランクとして重視してる
同じぐらいの強さでもコンボが難しいキャラや不利過ぎる苦手キャラが居るキャラは
一つランクを落としてる
Ｂに居るキャラを見れば分かりやすいが
Ｂ＋に居るキャラは苦手が少なく操作の簡単なキャラだ
ヴァイパーとかは操作難易度で１ランク下げられてるんだろう
そしてローズDJダドらへんがＢで春麗エレナアベルルーファスがＣな理由も
同じように考えていけばだいたい納得できる
今後ランクを考えるならこの手法に統一してもいいぐらいだな
大会で大事なのは苦手キャラの少なさ以上にそれなりの体力
初見の相手と読みあいが１つでも多くできる、読み負け、事故った場合
メンタルに及ぼすヒヨリが小さく済んでブレにくい
大会がデカくなればメンタルのグラつきも別次元、平常運転不可
マゴは特にこれが顕著。サガットフェイロンのたっぷり装甲で
くそ寒く安定した立ち回りで戦うべき
ユンが最強だとか言ってた割にはすぐにランク下げてる時点でまったく信用ならんことぐらいわからんか？ｗ
【ウル４】チームバトル・トーナメント参加者募集スレ part1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1412773900/
PS3でチーム戦勝ち抜き部屋を立ててます！
１人で出すには難しい部分もあるわな
ハカン全１もさすがにダンと同じは・・・って思ってるかもしれんし
マゴ；4500ドル
sako：2500ドル
時代はマゴsako
ケン視点ではない。
はい、終わり。
黙ってろやｗｗ
ももちランクが ＇答え＇
早々にEVO敗退した彼の話する？
リュウは殺意にいけるよ
ももちみたいなマルチで通用するようなサブキャラを持ってるタイプじゃないからあまりあてに出来ない
キャラを何人使えてどの程度使えたらランクに説得力あるの？
梅原はダメなの？
もう喋るな。
前にも言ったろ？
ストⅤ出るまでロムってろ。
それにスト4の頃なんておそらくウメランクだとリュウ対リュウはリュウ有利だからね
聞いてもパンピーにゃ関係ない
キャラランクなんか真面目に考えてるヤツいるの？ｗ
有名人の使うキャラ
中堅
パンピーの使うキャラ
ゴミクズ
このスレ住民の使うキャラ
これで決定やろ
>>4
ももちの主観ランクに対するevent hubsの反応
This is a really weird looking list. I am impressed.
これはとても奇妙なリストだと思った
Dammit Momochi you are an incredible player but you're ridiculously wrong about Hakan.
ももちお前は素晴らしいプレイヤーだがハカンの位置は馬鹿げている
Looks like he spent approximately 2 minutes on the making of this tier list
このリストは2分ぐらいで作ったようだ
cant believe people still think that hakan sucks,definitely the most underrated character.
ハカンは最も過小評価されているキャラ
First off Decapre is not C tier this is a Fact here.
ディカープリはCではないこれは事実
Second Rose and El fuerte are not B tier they are higher in this list.
ローズとフォルテはBランクではなくそれより上
hakan is underrated.
ハカンは過小評価
Dudley is top 15 or higher for sure.
ダッドリーはトップ15から上
Also Sakura, rufus, vega, chunli, and elena in C tier is debatable.
さくら、ルーファス、バイソン、春麗、エレナがCランクなのは審議
パンピーのは別でつくったほうがいいレベル
ザンギを弱い弱い言い続けてたようなゴミどもの感想なんてどうでもいいよ
ロレントフォルテみたいな不快ムーブキャラ、タメキャラ、投げキャラが
最強の座にいてコイツらがあふれてたら間違いなくゴミゲーだった
それは誰？そして何故？
結構不利って言われてるのはヤンかな
二択回避しやすいキャラと胴着の中足みたいな強い下段を持ってるキャラが苦手
そういう遊び方もできるように作られてる
考えて工夫くらいしろ
シこ八ゲランクよりよっぽど理にかなってるでしょ
ふぇんたむ ○○○●●●○●●●○
ぷーんこ ●●●○○○●○○○●
9 名前:俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止 [sage] :2015/03/03(火) 23:36:15
ふぇんたむ ○○○●●●○●●●○
ぷーんこ ●●●○○○●○○○●
ほーらなっっw
空き巣って言ったじゃねーかw
大会優勝者、大会ルールで生主以下ww
生主以下ww
よっわいのーおw
空き巣大会の優勝者はよーーw
きっしょい
人間性能低すぎ
もしかしてオンラインの野試合とか言わないよね？ん？
そんなんで競技とかっw
競技とかっwっwっw
オンラインの野試合なら弱くてもいいんだw
そんなんで競技者wとかっw
優勝者とかっwっっw
大会優勝者が生主といい勝負するんだっっw？
ももちランク見て来いよ〜w
競技w
競技っっっっw
動画で憧れたプンコが生主に接戦。愛しさ余って憎さ百倍でアンチ化
アドンみたいな子多いね
どこかのスレみたいに信仰したプレイヤーが負けるとすーぐスネる
プロファイリング
プロファイリングっっw
ヤンの下段始動は強いもんね。なるほど。
ダッドリーは下に弱いのね。ありがとう。
なんかここ急激に初心者多くなってね？
レベルが低いし、スト4から格ゲーやり始めたゆとり多いし
LINE掲示板のランクのほうがまともなランクだな
キャラスレもLINE掲示板に移行しちゃって、アンチしか書き込んでない状態だしな
LINE掲示板は息苦しいか？
どうせそんなことだろうと思ったわ
1 俺より強い名無しが呼んでいる 2014/09/20(土) 07:34:14 ID:U.IezzCc0
攻略サイトとして機能していないレベル。
人の話も聞かないやつ多いしな。
2 俺より強い名無しが呼んでいる 2014/09/20(土) 07:39:34 ID:L6WuIzTA0
> 242 俺より強い名無しに会いにいく 2013/12/14(土) 11:03:44.31 ID:X3qbDrgWi
>
> 悔しいか？
> 上級者はとっくにTwitterやブログに行っちまって悔しいか？
> 仲間に入れてもらえなくて悔しいか？
> 情報が回ってこなくて悔しいか？
> お前等はそのコミュニティに入れなかったカスだろ？
> 教えたがりがたまに書き込む残飯みたいな情報しかもらえねーだろ？
> しかもそれをありがたがってうめぇうめぇ言ってんだろ？
> お前等はわざわざイライラする為にスレ見て、いつも通りイライラしてるのが似合ってるよw
それ以外のやつもLINE掲示板に移っちゃってる
だから2chとしたらばに残ってるのは、そこにさえ参加させてもらえないようなレベルの奴ばかりだよ
くれくれ一方的な乞食ばっかりのところに誰が情報落としてやるかよｗたかられるだけｗｗｗ
って言ってるプレイヤーも多いしね
つまり、終わり
↓LINE掲示板にさえ入れてもらえない人
キャラランクに難しさは関係ないよ
なぜなら上級者や有名プレイヤーレベルの人がミスしないと言う理論値がキャラの強さだから
一般人には無関係だけどね。
理論値こそ意味がない
全部相手の技見てから大昇竜できるからリュウ最強で終了だろ
A（上位）ヴァイパーエレナダッドリーフェイロンキャミィ春麗ポイズンサガットルーファスジュリガイルベガ元まことDJ鬼アベルバイソン本田ブランカガイコーディー剛拳アドン （中位）ザンギヤン （下位）ヒューゴーホークリュウ
Bバルログさくらダルシムハカン
Cダン
ただワンチャン力があるから実戦値が高いっていうキャラだよ
春ザンギもかなり不利っしょ、あとめくり攻撃ないからタメキャラ相手もかなりしんどい
ベガに不利も有名
いくら殺意が難しいからって強さは変わらない←正論
難しいキャラは安定しない←正論
一人でも引き出せてたらそれが基準←正論
一般人には何も関係ない話だった…
ベガバイソンはさんざん強キャラ認定されてきてるし
地上戦最強の春麗バルログが弱いのはあり得ないし
ガイルはダイミニオンやジェホサンが大会で結果出してる
ディージェイはももちが20強にあげてるし
ディカープリはインフィルが結果出してる
ブランカは隠れてるけど中足コンボやバチカ赤セビが猛威を奮ってる
本田ぶっさ
EXぷげら(いぶき)
三太郎(サガット)
ふーど(フェイロン)
だしお(セス)
にのまえ(ローズ)
冷血(バルログ)
ストーム久保(ヒューゴー)
いんこ(ルーファス)
ぺぺだい(フォルテ)
北千住DJ(ディージェイ)
アミユ(元)
たれ蔵(アドン)
えいた(豪鬼)
マゴ(ヤン)
予選
予選
今年のトパンガはカプコンカップの時期から遠ざけて欲しいね
いかにも動画勢って感じのメンツでええな
散々不快ムーブ言われてるロレント使いだけど、
俺にとっては胴着の画面見てない昇竜パナしのほうが不快ムーブだと思うし
中足がかちあうと負けるし
波動もキチガイウルコンで撃てねーし
３F昇竜は常に相手の－３以上の技
を制限していることを忘れるなよ
雑魚『理論値を語るならリュウなんかじゃなく動きの速いキャラほど強くなる』
はい論破
ももちランクありがとーーー
リュウが立ち回り不利とかアホ過ぎる
まあ、世間一般ではリュウ有利って言われてるけど実際はウル4では五分とは思ってるわ
中足大足で差し返し狙いながら、見てから抜けれない距離で嫌がらせ波動打ったり大ゴスするゲーム
ダドのなにが立ち回りで弱いかって、「刺し返し技がほぼない」ってとこだから
置き技は糞みたいに強いけど、置きに刺し返し狙われたらしんどいよ
リーチもゴミ
ダッストはガードでリュウなら大足確定するよ
あとダドが苦手っていう人、リバサバクステとリバサセビバクステしてる？っていうね
ダドの起き攻めは食らったらヤバイけど、食らう確率は相当低くは出来るからね
命中率20%くらいの代わりに当たれば死が見える
運ゲーだね
めくり攻撃なかったり
キャラ的には欠けてる部分いっぱいあるよダドは
その代わり体力と火力と機動力持ってるんだけどさ
で、ちゃんと欠けてる部分につけこめる人なら結構処理(爆弾だけど)出来るキャラ
ダドっていうキャラを知らなかったらまじで強キャラだろうね
弱マシ、弱SSB、EXSSBのガードで-2を筆頭に、
見た目の分かりにくさやガード後の距離の問題で振り得な技が豊富で、
通常技も置きからの火力が高いって分かってるのに、
「めくりがない」「差仕返しがない」とか。。
めくり技が欲しいならボクサーやめろよと。
差仕返し技が欲しいなら置きの強さを捨てられるのかと。
対空も空対空も、地上での拒否もセビも強いのに。
置き技が強いのとは別の話でしょ
トータルでは火力狂ってるからバランス取れてると思うけど
メインウェポンである立の置き技が機能しないって意味も含む
だから、置き技が強いから下段に弱くても大丈夫でしょってのは違う
でも中足でも殺意ぐらいなら上から大Ｐで殴れるし刺せるしで
大半のキャラに対してはそんな問題ない
あくまで高性能な下段が苦手
ももちなんか全部ケン目線で対応で処理出来るかどうかの目線で書いてるしな
屈中K
ほんと上級者様が多いなここは
ハカンそんな強い？？
見てるとボンちゃんはウメハラ以外の殺意はきっちり処理してる様に思える
A+ 殺意 豪鬼
A いぶき セス ケン
B+ ユン ロレント キャミィ フェイロン ポイズン
B サガット ヤン エルフォルテ ヴァイパー ジュリ アドン ダド DJ ローズ
C その他たくさん
D ハカン ダン
これいつ提唱したランクだ？
アルカディア読め
それがトータルのリスクリターンでバランス崩れてるんですよ。
高い体力を背景にどんどん技振って、ひっかけたら起き攻めで試合終了とかざらでしょ。
いぶきと同系統のクソゲーキャラ。
あとウルコン強すぎ。
リュウケン豪鬼ユンヤン鬼春麗ジュリの中足くらいっしょ？
一部の中足だけ見て立ち回り弱いはない
最強キャラじゃん
スマッグの存在で完全にマークされてるんだよなあ
ダド使ってないからにわかでごめん
ダドセビ長いしさ
元とかシエンが出てくるまでノーマークだったろうし
今チャンスがあるのはDJじゃないかと思ってる
殺意だけでもすごいな
北dがいるじゃない。次騒がれるのは…ちらほら話が出てるハカンとか？？
オメガでは溢れかえってたけど
誰が居たっけな？としばしば思う事があったので！
http://i.imgur.com/DyxvYkE.jpg
挙げるプロが出ると思うよ。
さわればわかるけどこのキャラ強いもの。
めちゃくちゃ強いよw
もうめちゃくちゃどころじゃないよ
投げキャラだよ？
投げキャラのくせに全キャラ中最強対空と全キャラ中最強セビと、全キャラ中最強の突進スラ持ってるからな
オイルなければ弱いと言うが、結構強い上に離れたらすぐ塗られるし
オイルキャンセルも出来るから全く関係ねー
UCもザンギやホークの空中の相手掴むのより遥かに壊れてるからな
しかもスパコンも全キャラ中ぶっちぎりで壊れてるからな
端〜端くらいで垂直した相手を掴むし
これ使えばよくね？
動かせるから便利やで
http://www.mmcafe.com/tiermaker/usf4/index.html
大会で勝ち抜けるキャラではないと思うなあ
ランクマで事故らせるのが関の山じゃね？
しかもハカンってかなり忙しいキャラだから
ハカン使いって従来の投げキャラ使い少ないでしょ
それ少し誇張してない？w
オイル切れたら最弱キャラでしょ
たまにあげてる人がいるやつだ、ありがとう
いや、「誰が居たっけな」と、パッと見たいときにさ。
テンプレに添えたかったんだけど忘れてた
ももちっちがランク付けの解説してたじゃん
めっちゃざっくり言うと、明確なランク付けが難しい程度にバランスが取れてる。って感じだったよね。
B+もBもランクと言う意味では僅差だし、同様にBもCも僅差だと。
A+、Aはさすがに抜けてるって事は間違いないんだろうけど、ケンは本音はB+だとも。
それで思うんだけど、キャラランクってなんの意味があるんかね。
見るの明日にして寝ようと思ったけどそこだけでも見ようかな
ロジカルにこのキャラはここがどうだからこのランクだ。
とかいう根拠に深く踏み込んだものではなく、ランク付けの微妙な思いというかなんというかそういう具合のやつ。
ボンちゃんはサガットが10強に入ってない点だけ異論があると。
ふーどはフェイロンが10強に入ってた事にご満悦という感じだった。
キャラのトッププレイヤーとして牽引してるからこそなんだろうけど、いい姿勢だよね
我々一般ピーポーもそういう気概を持ってプレイに臨んだ方が楽しそうだよね
つまり、自虐する意味って無いよね。
大半は文句言わずにやってるよ
いや、結構面白かったよ、ありがとう
一応纏めてみた
・ケンは個人的には５強ではないが、自分が優勝して結果出てるから５強にした(冗談交じり)
・ＢとＣの差はそんなに無くて、どのキャラも10強へのチャンスがある
・マゴはポイズンはB＋よりも少し下なんじゃないかと感想を述べた
・ボンちゃんはサガットが10強に入ってないことに異論(サガットが結果出してないと思われてると冗談交じり)
・DJはニーショットの持続18Fはヤバイ、強い
・Ｃに入れたキャラも伸び代はある、目立ってる人が居ないキャラはＣにした
・ときどはガイが強いと考えてる、ももちとは意見が分かれてる
・注目してるＣのキャラとしてディカープリ、コーディ、元
・ＢのキャラはＣよりも少し抜けたキャラを置いてる
・ヤンは上位キャラに対していけるのでＢ、サガットは安定感あるが上位に厳しいのでＢ
・Ｃにも強いと思ってるキャラは居るが、心を鬼にしてＢとＣの差を付けてる
そうそうそんな感じだった。おつ
DJの強スラもくせ者みたいなことも言ってたかな。最近DJ熱いな
ベガやバイソンが強いなんてのは当たり前だが！言うまでもないが！（憤怒）もあったかな
往年の四天王は強いよね。ベガ、バソ、バル、サガ。だっけ？人口もそれなりにいるから考えないとなあ
ランクはケン目線かと思われてたけど、客観的だよと言ってたね。どうしても主観が含まれるけどねとも言ってたかな。
そんなももちケンはナクサチャンポイズンに負けてた。
ポイズンはなあ、早くCAPCOMがポイズンは女ですって明言してくれないかな。
A（上位）ヴァイパーエレナダッドリーフェイロンキャミィ春麗ポイズンサガットルーファスジュリガイルベガ元まことDJ鬼アベルバイソン本田ブランカガイコーディー剛拳アドン （中位）ザンギヤン （下位）ヒューゴーホークリュウハカン
Bバルログさくらダルシム
Cダン
一部のキャラ使いじゃなくて一部のプレイヤーな
お前もう出てくるなよ
ベガバソサガの3強だろ
バルログが強かった時期なんてねーから
クソ以下のランク貼るなよ
4んどけ
お前間違いなくバルログかさくらかダルシム使いだろ
ぼんちゃん「ウルIVのサガットは，もう相当弱い！ 」
豪鬼サガット弱キャラ説
今はバルログ強いだろ
どんだけバルログ使い増えてんだよ
新参か？
低PP帯でバルログ使われがどんだけ増えようが知ったこっちゃないわw
あえて弱キャラ、浪漫キャラとして設計されたダンやハカンを除けばバルログのキャラパワーは最底辺なのは周知の事実
その事実を覆したいならお前が大会でバルログ使ってウメやらももちを倒して優勝してこい
○○はダンハカンよりも弱い←？？？
本当に何のためにキャラランクて、あるんだろね？
初心者にこのキャラが将来的に強くなるからオススメだよ？ぐらいしか使い道わからん
それも水物らしいしな
有用な使い方考えたやつみたことないわ
なぜなら上級者や有名プレイヤーレベルの人がミスしないと言う理論値がキャラの強さだから
一般人には無関係だけどね。
A+ 殺意 豪鬼
A いぶき セス ケン
B+ ユン ロレント キャミィ フェイロン ポイズン
B サガット ヤン フォルテ ヴァイパー ジュリ アドン ダッドリー ディージェイ ローズ
C リュウ 春麗 本田 ガイル ザンギエフ ブランカ ダルシム バイソン バルログ
ベガ ホーク さくら 元 コーディー ガイ まこと エレナ ヒューゴー アベル ルーファス 剛拳 鬼 ディカープリ
D ハカン ダン
E マゴ
A+ ケン 殺意
A セス ロレント サガット フォルテ、いぶき
B+ 豪鬼 ポイズン エレナ ユン アベル ダッドリー バルログ
B キャミイ フェイロン ヴァイパー ディカープリ アドン ガイ
C+ リュウ 剛拳 ルーファス ザンギエフ、ホーク 鬼 コーディー
C 本田、ダルシム、ガイル ディージェイ さくら まこと
D ハカン ヒューゴー
ハカン以外は自虐すんなゴミ共って事でおk？
前バージョンから何とかタゲを逸らそうと必死だったケン使い見てるか？
バレちゃったね
これって要するにケンの体力おかしいって事だよな
このケンの体力はケン使いのタゲ逸らしの賜物ですわ
冷静にそれができない人はキャラランクスレには不要だよ
あいつ結構やるよ
ケンは1000にしては色々強すぎる
使いこなせるのがももちしかいないっていう皮肉
サガットも1050下げない代わりにもっと弱くすべき
殺意は妥当
まじで体力大事だから防御捨てるに見合った強みって感じ
ケンロレントサガットもあたりはチート
初見相手もいるし読み合いが多いのは強い。あと単純に安定してヒヨりにくい
性能A+でも豪鬼はケンと毎ラウンド体力もスタンも150違うと事故れないし
1400万かかるような試合で昇龍パナすわけにもいかずただ阿修羅でガクンとラインさげるだけ
端維持するだけでもう阿修羅も怖くない
大会ならケンのランクが上がるのはわかる。地味に不利少ないし
何て言ったらいいか分からんが、性能以外の部分もある。まあ体力も性能なんだけど
何から何まで簡単なこの糞キャラは短期戦向けだとは思うけど
上級者ハカンに勝てないよ
ってかハカンの勝率下から１０番以内に入ってるよ
重ねダイブ
ぶっぱスライディング
セビ解放キャンセル
シャワーをさせない間合い管理と
二択をもらわない間合い管理
意識しないといけない事が多い
まあみんな低ppハカンとしかやってないからわからんかもしれんが
別に強キャラ使えば自分より上級者に勝てるってわけでもない
コンボも簡単すぎるからミスが少なくなるからね
ケンの話ばかり
リュウ10強の流れ作れやああああああああああああああああああ糞があああああああ糞糞糞糞おおおおおおおおおおおお
もしくは対策がぬるいいかだろ
どうせまともなハカン対策なんて語れる奴が
ほとんどいないんだから
無理だろwリュウ強くないもんw
あからさまな釣りはやめな？
あと自キャラ低くしすぎて全然客観的じゃない
本当に上位プレイヤー？
ジャギ様かな？
全キャラ使えるわけでもないし
まあ自分で安価つけてマンセーしまくる意味不明なPP1000のキャラランクよりはちょっとマシって程度
やベー、ももちさんも低PPの雑魚ですかー
いったいどこから高PPなんだー
ハカンは試合にならないほど弱くは無いが、
他の強キャラに比べれば明らかに見劣りする。
ハカンを強く感じるのはお前が弱いだけだと何度言ったら分かるんだ。
なんか極端にハカン不利なキャラとかいたっけ？
オイル塗ったらやばいよ
前ステ後ステが通常技でキャンセル出来るようになる
コアが連キャン可能になる
コマ投げのリーチが伸びる
セビ溜めながら移動出来る
どう考えてもヤバイ
アーマーついてるセビしながら近付いてなにか受け止めたらセビ1でも開放から前ステ通常技キャンセルからコンボいける、なにも受けなくてもステップを通常技キャンセル出来るからノーリスク(バクステキャンセルしたら無敵コパとかも出来る)
その代わりオイル切れたら悲惨
コマ投げも馬鹿みたいに短くなってコアも連キャンなくなって固めも出来ない
オイルぶっぱは塗ってる時に殴られたらオイル追加時間半減やから割に合わないよ
それでも塗らざるを得ないだろうけど
オイル切れたらもうセビ移動とかも出来ないわけだから、オイル塗り見てから前歩いて殴れるとこまで近付いといたらいい
オイル切れハカンはもうぶっぱスラとexコマ投げガチャガチャ、対空コマ投げしか狙ってないから基本
それさえ喰らわなかったらオイル濡れずに勝手に死ぬから
オイルキャンセルとか別に足下は無敵ないから蹴れるよ、硬直も長いし
ちゃんとオイル切れるまではアマブレか多段技振りながら逃げる
オイル切れたら近づくけど逆択絶対喰らわないように戦う
起き攻めもしなくていい
逆択exコマ投げとかダイブ食らったらオイル塗られてやり直しだから
触ってもexコマ投げ暴れは全力で警戒する
これくらい基本に忠実にいけば4000とかじゃない限りいける
まあ事故ったら負けるけどね
ダイブハメはバクステかリバサコパ連打で抜けれる
早々にEVO敗退した彼の話する？
リュウは殺意にいけるよ
梅原は親を人質に取られてたんだよボケ！
ACE EIRIN ( Guile ) Vs. guruna ( Dudley ) USF4 http://youtu.be/V-gO_ryuVcY
だから自分のキャラも本来ならAは無いとも言ってるし
BCランクの中でもまだポテンシャルが高そうなキャラも言及してる
無名でも結果出してる上にランクも上
群がれ
882 俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止 [sage] 2015/02/15(日) 19:47:22 ID:lGeZ3u5s
■ウル4アケ マスター以上の人数 (2015年2月11日時点)------------------------------------------------
【24人】ロレント（ウォーリア1アルマス5グラマス4）
【23人】サガット（ウォーリア1アルマス4グラマス2）
【19人】ケン（アルマス2グラマス3）
【18人】ルーファス（アルマス6グラマス3）
【17人】エレナ（アルマス3グラマス2）リュウ（グラマス1）
【16人】ポイズン（ウォーリア1アルマス2グラマス3）いぶき（アルマス3）
【15人】殺意（ウォーリア1アルマス2グラマス2）
【12人】アベル（アルマス2グラマス2）
【14人】春麗（アルマス2グラマス4）コーディー（アルマス2グラマス4）
【13人】ザンギ（ウォーリア1アルマス4）
【12人】ジュリ（アルマス3グラマス1）バイソン（アルマス2）
【11人】ヴァイパー（アルマス3グラマス4）アドン（アルマス2）セス（アルマス2）
【10人】ユン（アルマス4）ホーク（アルマス2グラマス1）バルログ（アルマス1グラマス1）
【9人】ダルシム（アルマス3グラマス4） ローズ（アルマス2グラマス1）
ベガ（アルマス2グラマス1）ガイ（グラマス2）ガイル（グラマス2）
【8人】フェイロン（アルマス2グラマス1）さくら（アルマス1グラマス2）ブランカ（アルマス1グラマス1）
豪鬼（グラマス2）
【7人】ヤン（ウォーリア1アルマス2グラマス1）キャミィ（アルマス3）
本田（アルマス3）ダッドリー（アルマス1グラマス1）ヒューゴー（アルマス1グラマス1）
【6人】ディカープリ（アルマス2グラマス1）フォルテ（アルマス2グラマス1）鬼（アルマス1）
【5人】剛拳
【4人】元（アルマス1）
【3人】まこと（アルマス1グラマス1）ディージェイ（ウォーリア1）
【2人】ハカン
【0人】ダン
何保険かけてんだあのカス
抜けてるキャラ多すぎない？
シャオイハイランク完全版
A+ ケン 殺意
A セス ロレント サガット フォルテ、いぶき
B+ 豪鬼 ポイズン エレナ ユン アベル ダッドリー バルログ 春麗 ローズ
B キャミー フェイロン ヴァイパー ディカープリ アドン ガイ ベガ 元 ジュリ
C+ リュウ ゴウケン ルーファス ザンギエフ Tホーク 鬼 コーディ ヤン バイソン
C 本田、ダルシム、ガイル DJ さくら まこと ブランカ
D ハカン ヒューゴー ダン
まじでケンは 強い まじで強い
冗談抜きで強い ランクマ毎日やってる奴や上級者ならもうわかってるよな？
ケンはSキャラです最強です
ダイブ重ねってリバサバクステでかわせるの？
頑張れ
確かにver.2012でもリュウを10強に入れた有名プレイヤーはとうとう居なかった
その結果ver.2012で論争してたお手軽スレではリュウアンチの完全敗北だった
望みをかけたウル4ではリュウはさらに存在感が薄れるという苦境にある
だがそれが何だ？
まだリュウ10強漏れが確定したわけじゃない
ももちが何だ、シャオハイが何だ
頑張れリュウアンチ
バクステ吸うやつはリバサコパ連打で潰せる
いぶきとダルシムぐらいじゃないの？
サガットやガイルとかもう微有利ありそうだけど
ありがとうございます。
つまりしゃがコパ連打がド安定って事ですよね？
勉強なります。
最近ハカンと対戦すること多いので。
それはアミバだ
いくら殺意が難しいからって強さは変わらない←正論
難しいキャラは安定しない←正論
一人でも引き出せてたらそれが基準←正論
一般人には何も関係ない話だった…
微妙に違うw
バクステ吸うやつもしゃがみ吸うやつも屈技をふればいい。もっと言えばコパンや小足じゃなくても屈大Pでもいい。
要は強制立ちフレームを消せばいいだけ
そんな間合からダイブハメする機会ないっしょ
ダルシム強化でみんなニッコリやで
これバルログにも当てはまるよな
今さら？
少なくとも初中級者にはキャラランク関係ないから
A いぶき セス ケン
B+ ユン ロレント キャミィ フェイロン ポイズン
B サガット ヤン フォルテ ヴァイパー ジュリ アドン ダッドリー ディージェイ ローズ
C リュウ 春麗 本田 ガイル ザンギエフ ブランカ ダルシム バイソン バルログ
ベガ ホーク さくら 元 コーディー ガイ まこと エレナ ヒューゴー アベル ルーファス 剛拳 鬼 ディカープリ
D ハカン ダン
E マゴ
潔く引退して解説実況の道進めばワンチャンあるかもってレベル
さよならマゴさん
アケのマスタ-量産人数もロレントサガットに続く3位
家庭用でもわんさかいる
これだけ材料揃ってケンが微妙はまじでない
強い有名人だってももち、マイケルたん、吉ケン、ドラゴンボーイ、1Ｐや
アミユなんかもいる 昇竜確認セビが唯一できて前中Ｋに移動投げに体力1000スタン1000
発生4Ｆの中足や威力が高すぎる中段、歩き強化にＥＸ竜巻の糞ムーヴなど強いとこあげたらキリがない
ぼんちゃん「ウルIVのサガットは，もう相当弱い！ 」
最強まで普通にあるわ
シャオハイ「ケンがぶっチぎり最強、殺意ゴウキは体力低いから安定しない」
ももち「ケンはもう１こランク下だと思うんだけど、結果だしちゃったからなーｗｗ」
金デヴ「ももちは口を開けば自虐」
どぐら「ケンは強すぎやろ」
ガチでももちは自虐野郎だと思う
この他にもネモさんも世間でケンがやばいって騒ぐ前からケン強いっていってたのに
DJは火力ゴミだから許される
A（上位）ヴァイパーエレナダッドリーフェイロンキャミィ春麗ポイズンサガットルーファスジュリガイルベガ元まことDJ鬼アベルバイソン本田ブランカガイコーディー剛拳アドン （中位）ザンギヤン （下位）ヒューゴーハカンバルログ
Bリュウホークさくらダルシム
Cダン
今は知らんけど
昇竜ないキャラはユンやロレントその他きっついすわ 。適当に重ねれるからむちゃくちゃされるw
ももちが自虐言い訳野郎だって前提ならシャオハイのいうケンは最上位って意見は本当は正しいんじゃね
5強どころかもっと上でも過言じゃないぐらい強いんだよなあ
A+ ケン 殺意
A セス ロレント サガット フォルテ、いぶき
B+ 豪鬼 ポイズン エレナ ユン アベル ダッドリー バルログ 春麗 ローズ
B キャミー フェイロン ヴァイパー ディカープリ アドン ガイ ベガ 元 ジュリ
C+ リュウ ゴウケン ルーファス ザンギエフ Tホーク 鬼 コーディ ヤン バイソン
C 本田、ダルシム、ガイル DJ さくら まこと ブランカ
D ハカン ヒューゴー ダン
昇竜確認セビと体力1000はまじで強すぎ 下から上まで相当恩恵でかいだろこの部分は
大会でも昇竜擦って見てから安全にセビかけてるシーン多すぎて萎えた
なんで体力850のセスと豪鬼は削除されたのに体力1000のケンが確認セビ残ってんの？
This is a really weird looking list. I am impressed.
これはとても奇妙なリストだと思った
Dammit Momochi you are an incredible player but you're ridiculously wrong about Hakan.
ももちお前は素晴らしいプレイヤーだがハカンの位置は馬鹿げている
Looks like he spent approximately 2 minutes on the making of this tier list
このリストは2分ぐらいで作ったようだ
cant believe people still think that hakan sucks,definitely the most underrated character.
ハカンは最も過小評価されているキャラ
First off Decapre is not C tier this is a Fact here.
ディカープリはCではないこれは事実
Second Rose and El fuerte are not B tier they are higher in this list.
ローズとフォルテはBランクではなくそれより上
hakan is underrated.
ハカンは過小評価
Dudley is top 15 or higher for sure.
ダッドリーはトップ15から上
Also Sakura, rufus, vega, chunli, and elena in C tier is debatable.
さくら、ルーファス、バイソン、春麗、エレナがCランクなのは審議
@GOOD_NEMO: @shimauta1988 フォルテとバルログが高すぎるくらいっすね！
@shimauta1988: @GOOD_NEMO 結局守りが弱いって感じですかね？
@GOOD_NEMO: @shimauta1988 そうっすね。
ネモさんもフォルテとバルログの位置以外はシャオハイランクに納得してる ケンが最上位の位置でも異論ない模様
島唄もトップクラスのいぶき使いだしそいつらが納得っていうなら
別にそこまでおかしい提唱ランクじゃないんだよな
ももちランクの方が明らかに自虐や身内工作はいってると思われる
292 ： 俺より強い名無しが呼んでいる 2015/02/24(火) 12:36:32 ID:cxPCAnYE0
ウメハラがユンはほとんどの道着にキツイって言ってたね
A+ ケン 殺意
A セス ロレント サガット フォルテ、いぶき
B+ 豪鬼 ポイズン エレナ ユン アベル ダッドリー バルログ 春麗 ローズ
B キャミー フェイロン ヴァイパー ディカープリ アドン ガイ ベガ 元 ジュリ
C+ リュウ ゴウケン ルーファス ザンギエフ Tホーク 鬼 コーディ ヤン バイソン
C 本田、ダルシム、ガイル DJ さくら まこと ブランカ
D ハカン ヒューゴー ダン
ほんとそれ
少し前の有名人が誰も認めてないはもう通じないねw
今までよくうまく自虐してきたなw
こんな低PPでも上級者でも簡単に勝てるクソキャラ使っといてw
ももちの自虐っぷり見てるとよくわかるわ。自分がケンのお陰で勝ててるの理解してないもんなお前等使われみたいに
コデはもちろんユンやゴウキ使っても今ほど結果出せなかった二流プロがケン使ってキャラのお陰じゃないアピールして一流気取りですわ
面白そうなスレだったのに
闇に触れてしまったのか
ウメハラがスト４やってなかったらどうなってた？スレも
いい感じに話題が発展しそうだったのにもったいない。
管理人あまり吟味せずに消してんだろうね。
大方「キャラランクって何？」スレ立てたのはリュウアンチやバルログ使い辺りの自虐厨だ
ももちとシャオハイのランクで立て続けに自分らの主張が完全否定されて混乱してんだろ
仕方ないからキャラランクそのものが疑問だと言い出しただけだ
今さらｗ
小足自体の性能と小足からの火力が壊れてる
小足を嫌がってしゃがみっぱだと中段から小足TC繋がって端ならさらにウルコン追撃
エレナの強さに似てるよ
ヒーリングはないけど空中機動変化と体力がある
逃げるなよ
え？？？？こわいなにそれ？？？？
君は何とたたかってるんだ？
ところでいまさらということで定義いってほしいわ、わかり易くいって頂けると助かる
神龍CHを狙って出せなくなるから残ったんだろうけど今のケンが持ってると強すぎるわな
殺意やリュウのウルコン2がカウンターでロックする調整になったら大問題なのに、ケンは確認まで出来るんだから酷いよな
気功掌が50も増えてざっくりとした調整だなぁと思ったのは印象的なんだが
1.01の調整で30ダメ減ってるから今は360ぐらいのハズ
春麗は330から35ダメアップで365
326→360
参考：同じように安全バクステから追撃できてダメ調整うけたキャミィさんの場合
364→332
うーん
ウルトラで強くなったところは
急停止硬直減でTCからは最速キャンセル派生急停止で-1になった
対空はもともと強かったけど更に強化でガイが待つ展開になると足の速さの向上も含めてかなり強い
とにかく歩きが速くなったからTCの間合いまで詰めるのや飛びからの面倒な読み合いにもってける距離まで離すのが容易になった
ウル４なる前は腐るほどいたのにね
DJは火力無さ過ぎて
体力リードされると一方的に負けるから
丁寧な攻めと、リスクリターンが見合ってないから5弱に入ってると思う
いくらなんでも5弱はねーわ
ただ使いこなしてる人が少ないんだよな
ためキャラで弾撃ちながら攻めたいなら春つかうし弾撃ちながら守りたいならガイル使うしな
人読みが重要だから大会じゃなかなか活躍しづらいと思うわ
おまえらはどっち有利と見てるの？
リスクリターン考えて理に適った動きできれば
ももちのランクはちゃんとしてると思うわ
いくらなんでも5弱はねーわ
ただ使いこなしてる人が少ないんだよな
→ だったらお前が使えよw
フォルテが勝つかなぁ。さすがに人の差があるし…
はよキャラランクの定義いえやあ
結局こういう雑魚が大口叩いて逃げるんだよなあ
ももちとシャオハイのランクで立て続けに自分らの主張が完全否定されたからって発狂すんな
どんだけ図星で引きずってんだよｗ
体感で感じた強さをランクにする人がいれば論理的な理由でランクにする人もいるだろうし
両方で付ける人もいるだろうしな シャオハイのランクは今のバージョンだとかなり正確だわ
ほとんどの大会って短期戦なんだからもうケン1強じゃねーか
それがキャラの強さだと思う。殺意みたいに難しいけど強いキャラは安定しない
って言っても強いのは確かだよ。上級者向けのキャラと初心者中級者向けのキャラ
初心者中級者が上級者向けのキャラなんか使っても強さを引き出せないからそこまで強くない。
小足3Fコパ3F昇竜3F(いずれも最速)
中足4F(唯一)
移動○○の移動距離(最長)
空中機動変化が連続中段(ヒットすればコンボ)
昇竜確認セビキャン(唯一)
以下は強いポイント
キャンセルできる近大Kが発生8Fでダメージが110(キャンセル竜巻が全段ヒット 大で290 EXで330の高火力)
体力1000
めくり竜巻からコンボ可能
先端コパから移動大昇竜が繋がるので小技暴れのリターンが高い
移動速度が並以上
前中、大足の長さによる差し合い力
ジャンプ大Kの長さ
中の中段は発生が速く
大の中段は移動する高火力中段(フェイント中足で下段の択も可能)
どれか１つでも弱体化すれば結構弱くなるけど、そんな技をいっぱい持ったキャラがケン
ケン使いだけど、他にもタゲコンがしゃがみにも一応当たるしリーチも密着じゃなきゃって訳じゃない程度の長さで、
ヒットガード確認して波動か昇龍か竜巻か切り替えられるのもあるかな。
あと差し合いの距離で遠大Kを振ると、リュウのような持続の長い中足を除けば蹴れる。
さらにカウンターなら、距離によるけど昇龍が繋がるよ。
近中Kもヒットで+7だから確認がとても簡単。
あとは、移動投げの距離における中足やその他の技による崩しが肝要かな。
弱い部分も多々あるけど、強い部分だけを列挙するのもいいね。キャラランクスレ的に。
他のキャラはあんまりわかんないから、皆で色んなキャラの強い部分だけ列挙したら面白そうだね。
私念的な反論をほどほどにすれば対策の糸口にもなるかもしれない。
殺意の高火力を存分に出せる人でも、バルログやベガならリュウの方が勝ちやすいってのもあるし、面白いゲームだよね。
初級者にランクはあまり関係ないかもしれないけど、最近の中級者と言われて思い浮かぶレベル帯は、キャラ性能や相性が結構キーになるんじゃないかな。
相性の悪いキャラに勝つために対策を講じて勝ちに行くのが中級者かと。
最近の上級者はもうそんなん当たり前で、もっと高次元の何かをやりあってるんだよきっと。
注目されればキャラ対策等も進み有益になるかもですね。
また実際に誰にでも使える勝てるキャラなら猛威をふるうだろうし、そうならなかったならシャオハイ氏の見解が間違いだったとなる。
自分は本音は10強だが便宜的に5強とした、ももち氏のランクが正しいと思っています。
皆さん使ってみてください。
何言ってんのか意味わからん
結局定義言えないくせにあんなアホみたいなこといってんだ
完全敗北じゃんお前
もう一回チャンスやるからはよ言えよ
>>307
定義が人それぞれじゃないから>>284みたいな発言してるんでしょ
俺はそこをついてるわけ
ちゃんと流れ読んでコメしてね
ダンに体力差で負ける場合ってあんまりないから、
もし体力が1000から1050に変わってもキャラランクは大して変わらなさそう
ダンの弱さの原因は、やはり通常技の貧弱さと崩し性能の低さだろうし
最強の火力
ノーゲージコンで３７０
胴着の中で最も連ガになりやすい中足波動から２８０〜３８０、ＥＸ波動ウルコンで５００
下段を空かす前中Ｋから１ゲージ２７０、端なら３３０
最高のゲージ効率からのセビキャンコンボや瞬極殺
長いセビ(からの最強の火力)
数多くのキャラを苦しめる空刃(からの最強の火力)
中足自体の性能は悪いが判定の強い遠中Ｋ、下段を空かす前中Ｋがある
速い歩き、胴着の中では一番の前ステとバクステ
ＥＸなら昇竜確認セビキャン可能
一応阿修羅持ち
こんなもんか？
最近のトレンドはフォルテ
ときどきここに出張しに来るがスレも酷い
Aランクの癖にDランクのハカンにキツいしか言ってないぞ
今更強くされて困ってるんやろ
どんな糞プレーも対策不足で片付けてたのに、それが出来なくなったからな
ターゲットコンボでダメ90、セビ割って、それがダウンだってのも強いよね。
発生8で早くはないけど使えなくはない。ガードされても-5で、
結構距離が離れるから3フレ昇龍擦りもだいたいダメ。
ケンで移動昇龍ならちゃんと入るけど、硬直明けのタイミングが微妙で、ミスるとカス当たり。
使ってるのはウメハラしか見ないけど。
それと、リュウ、豪鬼、殺意に共通だけど、強竜巻の不利や硬直が少ないよね。
さらに、殺意は前中Kから相手がしゃがみでも当たるっていうのも強いね。
EX竜巻の硬直が少ないのも強みかな。
あとは個人的になんだけど、キャラ選択画面あるじゃん。
たぶん殺意だけ1P2Pで絵が違うんだよね。ちょっとずるいよね。
強化された緩急のつけられる弱・強波動
とにかく決める機会の多い滅波動
ノーゲージ3f無敵持ち
技スカし、正面、めくり等飛びに対して返せる技が揃っている
比較的簡単でダウンも取れるコンボ
低姿勢で持続が長く安定して使える中足
反撃されにくく状況により高リターンなEX波動、EX竜巻
ガードさせて五分、当てて高リターンの大ゴス
有利f強化でグラ潰し、バクステ狩り、最大コンに用途が増えた近大K
こんな感じ？
殺意だけじゃなくて左右非対称のキャラは結構絵違うよ
殺意もだけど、空滞空中Pから拾えるのもなかなか強いね
スパコンの真空波動も色んな行動を抑止するいい性能してるね
飛ばれたら前でも後ろでも殺せる火力がある時のプレッシャー
若干違うキャラもいるけど、バルログは分かりやすいけど、殺意ほどの違いのあるキャラはいないかな。
結局、個々の相性こそが大事なのにな
まあランクスレ住人らしいと言えばらしいが
てことは殺意のタゲコンは発生が近3遠5？8とは？
ちなみに前に出る近中Kの発生も3。
フルウィッグなんじゃないかな
http://i.imgur.com/WhLXYVS.jpg
豪鬼フェイロンを入れたら同意やな
トップクラスにやりこんでなくても数字出せるキャラを許すな
さくらなんてまだまだ強いわ
簡単で強いがいるからおかしな事になる
ケンいい加減にしろ
絶対偶然発生のバグだろ
http://youtu.be/sRlxmeSAKiA
こんだけ持ってるリュウが10強なの納得ワロタァアアアアアアァアアアア
リュウ10強の話しろや糞がぁああああああぁあぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁあ
強化された緩急のつけられる弱・強波動
とにかく決める機会の多い滅波動
ノーゲージ3f無敵持ち
技スカし、正面、めくり等飛びに対して返せる技が揃っている
比較的簡単でダウンも取れるコンボ
低姿勢で持続が長く安定して使える中足
反撃されにくく状況により高リターンなEX波動、EX竜巻
ガードさせて五分、当てて高リターンの大ゴス
有利f強化でグラ潰し、バクステ狩り、最大コンに用途が増えた近大K
ももちシャオハイの下手くそが
ザンギの飛びをEX昇龍で対空とか、ザンギ起き上がりに重ねるだけでUC2をスカせるのいいよね
これって箱だろ？
そのレベルじゃすまないだろ
ウメハラが３強に挙げて、ほとんどのトッププレイヤーが１０強には挙げてるのにあの位置はないわｗ
キャミィでしか勝てなくて他キャラ使っても結果残せないからって自虐に走るとかゴミ過ぎるわ
典型的なキャミィ使ってる奴の思考と一緒
やっぱり壊れキャラ使うのが当たり前になるとプレイヤーとしてダメになるんだな
まさにそれ
東京を敵にまわすようなもの
昇竜はセビ関連を除けばガードさえすれば
フルコン入れられるってだけで技としてまともだなぁと思ってしまう。
無敵がある上で横に突っ込んでくる技とかガードしてもスカっても確定とるの難しいみたいなのと比べるとね
ウル４「キャミィ３強」
2012「勝ちたいだけならダン」
2012「豪鬼は弱キャラ」
神の言葉は説得力ありすぎるな
「勝ちたいだけならダン」「ダンは結構強い」「ダンは絶対強い」
追加しとけ
ノーゲージ無敵ガチャ昇竜セビ滅持ってるリュウ最強のはずじゃああぁっぁあぁぁっぁあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁあぁあああぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
最弱は無い
200ダメなのにな
それはなぜなのか？
他の部分がちゃんと弱いから
カプコンの公式弱キャラのダン
通常技のフレームや判定で弱くされてるのがわかる
「勝ちたいだけならダン」
梅原はどうかしてるぜっw
メディアに露出したりいろんな意味で勝ちたいならダンだったのかもしれない。
無敵が短いのが弱い理由だったんだけど
無敵の長い中昇龍一段目が吹き飛びになったおかげでその言い分は通用しなくなった
それ大抵の場合あいてが有利な状況をわざわざ放棄してやってるんだが？
ガチャ持ちってだけで相手にそういう選択を強いる時点で強いだろ
こんなクソバランスなんだから弱キャラ使ってるプレイヤーには感謝しろやカス
これだから弱キャラ使いは気持ち悪い
今までの調整見ても、スト4開発陣は弱キャラに厳しいのは確かだし。
しょーもない調整しかしてもらえんのだから、愚痴りたくもなるだろ。
それは間違い
弱キャラに厳しいのではなく、人気のないキャラに厳しいが正解。
人気のあるキャラ＝現在の売上げや今後の売上げにも影響力がある
あとはわかるな？
延々と殺意やらサガット ユンみたいみんながキャラ愛なくしてなキャラと代わり映えしないメンツと対戦したいわけ？
強いからってみんな使い出した結果 フルブーストっていうクソゲーが生まれたよ ランクマ入ろうもんならノルンノルン
んで 強い機体に対抗するためその次のマキブていうゲームはドライブっていうクソゲーシステムが入ってしまった それに加え個々のキャラパワーを相当上げた
PP高いダンはみんなそう。
自分でも言ってるし。
あると思います
リュウでも春でも豪鬼でもバルでもいたわ
>自分でも言ってるし。
たとえばだれよ？
http://youtu.be/s4RuBzRIRyw
http://youtu.be/IiZtb2bi3G0
ストゼロの頃はまあネタとして成立したとしても
15年20年引っ張るようなキャラかよ
簡単なキャラ難しいキャラ
コマキャラタメキャラ投げキャラ
カプコンはいろんなキャラを用意している。住み分けできてて良いゲーム。
これだけ揃ってて5強微妙だけど結果出てるから仕方なくAランクに入れましたって言ってのけるももち
ケン自虐からの自分アゲがきちーわ
AEでユン使ってた時のブログ酷かったじゃん
使い分けは出来るけど住み分けはできないだろ
プレイヤーを叩くのはアカンわ
書き込む場所間違ってるだろっていう
なんでそんなにケンの評価が上がってるのか誰か説明出来るかね？
自分は昔からケンは器用でいろんなことを出来るけど
火力が少ないから弱点を狙えるキャラに当たったら覆せずに終わるってイメージしかない
春麗とかと同じような印象で技揃ってるからといって勝てるってのは違うってキャラ
まぁ、世の中には春麗の評価高い人も居るから
そういう人から見たらケンも強いってことになるんだろうけど
もう少し実感的な説明を求めたい
技が揃ってるから強いハズだっていう抽象論じゃなくて
こういう戦い方が出来てそれが強いっていう具体性を持った話ね
ももちが結果出したからそれが証明された感じ
UC1の強化、波動のダメアップ、ex空中竜巻が中段になったことにより可能になった見えない表裏からのコンボ、
それでもまだ火力が低いって言えるの？誰に比べて？という
いざって時にはぶっこんでいけてその択が豊富
ディレスタ導入で立ち回り重視になりつつも起き攻めもまだまだ必要
そんなウルⅣのゲーム性に一番マッチしてるのがケン
むしろゲーム性で考えれば最強候補なのは言うまでもない
４Fの中足から４００とか出たらこのゲーム完全終了ですわｗ
カウンターしなくても確認昇龍からの324
体力1000からの549や324だぞ
足が早くなったのとEX空中竜巻により択に持ち込むことが容易になって、
波動のダメージが70、削りダメージは18で。おかしくない？
確認昇龍から360出せる体力1000
ごめんなさい
他に倣ってリュウの強み書いたら若干スレ荒れてた
いや、その主張が漠然としすぎてて分からん
立ち回り重視って言っても
ケンは立ち回りでダメージを奪えるキャラかと言えばそうでもない
一回に奪えるダメージは少ないし結局近距離の読み合いや起き攻めが中心になる
ウルコンやセビがあるゲームなんだから
相手を事故らせるチャンスは各キャラに絶対あるんだし
事故る可能性があるなら火力低くて立ち回り強いってのはそのまま強さにならない
起き攻めは事故らないから安定してダメージを奪えるってので
スト４のゲーム性では超重要だったと思うわけだが
今のウル４のシステムなら一回の読み合いで
たくさんダメージ取れる事故らないキャラが強いキャラじゃないか？
だから、殺意や豪鬼が最強って話になるのは分かる
そういうゲームだからな
まだまだ起き攻めは重要なので、いぶきが最上位キャラなのも間違いない
でも、ケンが最強候補とか言われても全く分からない
近距離択はまぁまぁ強い方だと思うけど
強力なグラ潰しやコマ投げを持ってるキャラには明らかに劣るから
近距離でベスト10入りも無理でしょ
立ち回りも含めてトータルで10強ぐらいなモンじゃないかね
ケンに苛められてる特別キツイキャラってのも思い付かないしさ
結果出してるのに自虐キツイよケン使いさん
ケンの天敵三指を挙げるならだれだ？
個人的には春麗とベガと本田なんだけど‥
まぁガイエレナ辺りも悩んだんだけど
他キャラ使いの方々のケンいけるいけない話に毎回疑問を感じるんだけど皆さんもこの辺は普通に辛いですよね？
ケン叩きは昔からの文化だよ
リターンだけでゲームを語ってるだけだから
ガチで聞いてるんだよ
どっちかというと俺はネモ信者だから
ネモの言うことには納得したい方なんだけど
ケンに関してはイメージを掴めない
優勝したから〜って言うならローズやフォルテが最強でもいいでしょ
そういうのじゃなくてさ
ケンが「豪鬼セスいぶき」よりもいかに強いかを語るべき
強い部分を挙げるだけよりも説得力がでる
頭突き前中足確定でどこでも昇竜で割り込めてめくり竜巻と移動投げで
崩し放題 しかも玉で間合い管理と相手のため解除もできる
不利と感じる相手がまずいない 全部５分以上だと思ってる
豪鬼や殺意みたいな体力の低いキャラより体力1000で昇竜確認セビのあるケンの方が安定しないって何？
中足波動が繋がりにくくて火力ガーってよく言われるけど
移動投げ間合いが長すぎて中足波動の繋がらない距離でも相手はグラップ入れなきゃいけなくて中足がカウンターヒットして波動繋がるわけ
そこからセビステ大昇竜コンボとかTLでも頻繁に見たわ
移動投げがなければカウンターもとりづらいわけだから、中距離で火力とりづらいのは納得する
それでも近距離は糞みたいに火力があるけどな
ケン側から攻めなくても相手はケンに近づかれると怖いから、ラインを下げたり前中K対策の置き技などを振ったりする
ケンは相手を動かす力が高く、確認昇龍もあるので、自分から攻めるキャラより事故りにくいだろ
＞ケンは立ち回りでダメージを奪えるキャラかと言えばそうでもない
遠大K、前中K、前大K、移動投げ、牽制を潰す波動、中足ﾁｸﾁｸ、空中EX竜巻、どっからでもダメージが取れます
＞一回に奪えるダメージは少ないし結局近距離の読み合いや起き攻めが中心になる
ウメももち戦をもう一度見てきてねー
中足大足だけで起き攻めなんかほぼしてない
＞ウルコンやセビがあるゲームなんだから
相手を事故らせるチャンスは各キャラに絶対あるんだし
他キャラは事故らせるのにもリスク背負ってるわけ
お前のキャラだけが昇竜確認セビで安全に事故らせられる
＞今のウル４のシステムなら一回の読み合いで
たくさんダメージ取れる事故らないキャラが強いキャラじゃないか？
空中EX竜巻やめくり竜巻、昇竜確認セビからまとまったダメージとれる体力1000の事故らないキャラがいるようですね
＞だから、殺意や豪鬼が最強って話になるのは分かる
低体力だから事故り安い
シャオハイランクは短期戦ランクとして定評がある
＞ケンが最強候補とか言われても全く分からない
どこが弱いのかわからない
＞近距離択はまぁまぁ強い方だと思うけど
強力なグラ潰しやコマ投げを持ってるキャラには明らかに劣るから
近距離でベスト10入りも無理でしょ
近中Kウルコンやグラ潰し昇竜は強力なグラ潰しではないんですか？
移動投げ、空中ＥX竜巻
差し合いも４F中足、前中K
守りの昇龍、ウルコンも使いやすい
尖ったところが無いかもしれんが
特別悪いところもなく平均以上
どのキャラにたいしても安定感があるんだよな
思いっきり立ち回りでダメージとるキャラだと思うんだけど
ケンは立ち回りでダメージを奪えるキャラかと言えばそうでもない
ケンは立ち回りでダメージを奪えるキャラかと言えばそうでもない
だから火力低いからって言ってるじゃん
火力の低さを立ち回りのダメージで補うにしても
それなら事故る確率上がるから同じことだよ
移動投げの間合いで中足波動でカウンター確認グラ潰しとかやってるの知らんけど
それを含めても大ダメージであるとは思わない
ゲージ２本で中足波動確認から250ぐらいと投げ120の択でしょ、強いか？
しかも足元無敵とかのグラ潰し特化性能でもないしさ
殺意の端とか、ゲージ一本でダメージ330で足元無敵、投げ130の択
こういうのが強力なグラ潰しっしょ
まぁ、別に火力が高くなければ最強になれないって意味ではないんだ
それ以上に立ち回りで安定するならな
しかし、それならケンが全キャラで一番立ち回り強いぐらいじゃないと
最強候補にはなれないだろ
立ち回り最強キャラはケンだって言えますかって話だよ
実戦値も考慮していいなら殺意を上回るわ
はなからケンに的を絞ってる人たちなんだから会話にならないよ。諦めて。
崩し、立ち回り(差し合い)、守り、ウルコンの使いやすさ
総合して強いって言ってるんだけど
最強かどうかは知らんけどトップクラスだと思うよ
A（上位）ヴァイパーエレナダッドリーフェイロンキャミィ春麗ポイズンサガットルーファスジュリガイルベガ元まことDJ鬼アベルバイソン本田ブランカガイコーディー剛拳アドン （中位）ザンギヤン （下位）ヒューゴーハカンバルログ
Bリュウホークさくらダルシム
Cダン
EX竜巻、中足波動ｾﾋﾞ紅蓮も簡単で
強少量赤ｾﾋﾞ神竜とかも一応出来る。
崩しやグラ潰しが弱いとか言ってるけど
そもそもなんでも潰せる昇竜確認セビは攻めで使っても超強いわ
仮にガードされても見てからセビ可能やし
これの強さが他の昇竜系キャラと決定的に違うわ
>>423
なんで立ち回りが「一番」強くないと最強じゃないの？
しかも立ち回りだけ見て一番強くないと最強じゃないって、じゃあバルログ春麗が最強クラスなわけ？
バルログなんかお前がいう足元薄いソバットグラ潰しあるけど？
>>311に書かれてる最強クラスの技を持ってることの意味がわからないの？
あと昇竜確認セビの話題から逃げてるけど強さ認識できてる？
高いレベルで両立してれば充分最強候補になれるでしょ
つまり、立ち回りが一番とは思ってないわけだろ
立ち回り自体も豪鬼殺意に比べて強いかどうかも微妙なところだし
弾の性能は劣るし通常技は豪鬼殺意も優秀だ
火力と崩し能力でも豪鬼殺意に劣ってる
では、これらの差を体力1000と昇竜確認セビによって埋められるのか？
もはや昇竜確認セビを過大評価し過ぎだろ
移動投げと空中ex竜巻と道着最強の4f中足で埋まるね＾＾
てか昇竜確認セビは当たってる間はゲージ消費なしでずっと使えるんだからそりゃつえーよ
他のキャラは当たってようがガードだろうがセビ入れ込まなあかんのに
長らくハカン使ってるがオイルキャンセルってなにw
exオイルからガーポジのことかな？
理論値だと殺意豪鬼のが強そうだけど実戦だとシャオハイの言う通りぶっちぎりケン一強でしょ
ケンは波動と前蹴りで相手を動かして戦うこともできる上、歩きが早く、体力が高く、崩しも強いと、
待って戦えるキャラなんだよね
セス使いだけど どのキャラクターより一番やりづらい相手だとおもってます。
移動投げはグラップすれば問題ないけど
ケンがぼーっとつったってゲージたまったら暴れるか空中竜巻でぶっこんできたりでストレスやばかったわ。
火力が低いとか本当におもってんのかな
コンボからのex竜巻で画面押せるは有利フレームやし
調整はよ
こういうメカニズムだから
今ならケンと殺意で間違いない
ダッドリー練習してぶつけてるんだけど、気づけばppがかなり伸びてる。
てか、ロレントとダッドリーの2キャラ使うと穴がない。
これネモさん優勝だわ
ロレントフォルテの不快系、タメ、投げキャラ最強のゲームなんてやりたいか？
A+が低体力胴着なら全然かまわんわ。それなりに運用難しい2キャラだし
まともなゲームの証拠だわね
ももちランクから道着、
あとほぼ全部持ちのキャミィ、フェイロン、ポイズン除けば、
いぶき、ユン、ロレントと歪み三人衆が残るからな
そのレスは流石に自虐極まりすぎだろ…
わー頑張ってるなー、皆辛いから俺も辛くなきゃって感じで日本は苦労が美徳になってるのにここじゃ自キャラの
苦労語っちゃ駄目な空気だよね。会社が違えばキャラ差もあるのに
ミサワみたいな事言ってる奴はむしろ嫌われるだろ
お前の周囲の事なんて知らんが
って言ったら周囲は不快に感じそう。俺の周囲だけかもしらんが
ケンは全部A+。弱点あるか？ないよな
小技最速、昇竜セビ、体力1000で守りは硬い
上はEX竜巻がある
地上戦も各種リーチと火力のある通常技と移動する中下段も完備
火力も崩しも立ち回りも体力も全部がSランクなキャラなんていないからケンが最強なわけよ
火力は殺意豪鬼とりあげて
崩しはコマ投げキャラとりあげて
立ち回りは最強じゃないとか言ったり
そんな論理が通用すると思ってんのか？
投げキャラだろうが胴着だろうが急降下だろうが全部いけるしな
ノーゲージで3F小技から確認して出せて立屈関係なくつながる
って前提だよね
そこだけみてもやや低い程度だしそのコンボの使いやすさ考えると…
S殺意いぶき豪鬼ローズディカープリユンロレントセスフォルテ
A（上位）ヴァイパーエレナダッドリーフェイロンキャミィ春麗ポイズンサガットルーファスジュリガイルベガ元まことDJ鬼アベルバイソン本田ブランカガイコーディー剛拳アドン （中位）ザンギヤン （下位）ヒューゴーハカンバルログ
Bリュウホークさくらダルシム
Cダン
それで火力低いってんなら剛拳が最低火力キャラってことになるよな
安定しやすい
わかりやすい強味があるし、逆に明確な弱点は挙げづらい
何より結果が出てるってのがでけぇわ
そして今ではリュウよりも速いという……。
攻撃しながら移動できる前蹴りあるから歩き遅いというコンセプトだったんじゃないのかね。
なにが本当ならもう1個ランク下だよ糞自虐野郎
いざ昇龍確認セビを奪われたらそれをネタに自虐しまくるんだろ、バカバカしい
それくらい攻守の面や安定性、荒らし性能といろんな面で活きてる強要素だよ
もう一回確認セビを含んだエグい択を迫れるからなあ
安全バクステとヒット時ウルコンまではまだ許せるけどせめて2ゲージ消費は強制にして欲しい(確認できるていう性質上無理だけど)
セビ解放とダッシュを潰す猶予は欲しいな
グラ仕込みのグラ潰しコパコパにエミリオ仕込んじゃえ〜とかやってると昇竜セビに反応できないときがあるわ
ケンの昇竜セビは不幸中の幸いというか、反応遅れることがないのは救いだな
誰が調整してるのか知らんが、ウル4やめさせようという意図が感じられる
これはわかる。火力はA+の奴ほどない、崩しの強さは転身やセスのがA+
体力はサガットのが上でおかしいとかいうけど、ケンを総合的に見るとめちゃ強い
どこかがA+じゃないが、冷静にみれば全部分Aという感じ。これで体力1000はマジで強い
もう無茶苦茶なゲームになってきてる
調整してる奴は首にすべき
それはこのシリーズずっとそうだろ
開発がそういうコンセプトでゲーム作ってんだろ
リュウサガット２強。
その下にケン殺意。
４強全部胴着糞択キャラの胴着糞げー。
結論はあくまで2強か5強だな
むしろ殺意、豪鬼のほうがキャラパワーあるとおもってるな
自分はももちランクが一番適当だと思う
なぜか今熱帯じゃときどさんに影響されて綺麗な豪鬼ばっかだけどさ、
相変わらずセットプレイがひどいからな
厳密には全部何個か返せる方法はあるんだけど、
セスのスクリューを飛べって言ってるようなもんでまあ無理
そもそもほとんど返せても自分のターン取れるだけで、豪鬼のリスク少なすぎ
結局、多少セットプレイがマシになっただけで未だ健在
そんな状態であの強化具合でヤバい印象しかない
ケンの前蹴りと移動投げより、
豪鬼の大足、中足波動、遠大K、遠大P、通常投げのほうが何倍も腐ってるわ
あとガイも忘れんなよ
あいつ一番めんどくさい強化されてるからな
てか、ガイに不利着くとほんと終わってる
AEフェイロン並みに何していいの？って状態になる
どんどんケンふえてほしい。こちらチュンだからかなりやりやすい。
あの性能で今まで当たり前のように自虐してたんだろ。きっも
ケン使ってるけど今のバージョンで春をキツいと思ったことないわ
そうなんだ。
あんま近づかれないし前中とかおきでつぶせるしとんだら対処らくだし。
ガン待ち系の人はきついけど。胴着なら豪気とか殺意は辛い。
ケンつかってくれよ。胴着みんなケンいくと正直らくだし。
自分は中距離保って戦うね
ハザンで弾抜けされない、大足はセビ前ステで抜けられる
遠中Pは立ちコパで潰せるっていうような距離感
きっちり百列ループで最大反撃してくような人は自分の場合格上だから勝てないけど
同格の相手にはあんまり苦労してないわ
楽な相手だしおいしいから
って言ってるのと同じレベル
カプコンが悪いって事を忘れないようにな
ももち自身が、本音はもうひとつランクは下と言っているのはどうなるの？
昇龍確認セビってさあ
プロの技じゃん
なんでパンピーが使える事にしてケンを語ってんの
608 俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止 sage 2015/03/08(日) 09:13:06 ID:WcbmbGbQ [2/2]
>>603
じゃあ君もプロになれるね
ももちがやってる技を簡単って言い切るんだから
崩し最強クラス(お手軽)
コンボ最強に超簡単(お手軽)
切り返しヒット確認出来て(お手軽)
足は速く差し合い最強クラス
体力1000
これは最強クラス
簡単で強いから仕方ないけど。
印象操作はいいから君も答えてね
豪鬼>>殺意>>ケン>リュウ>>ダン だし
遠大Ｋでコンボいけたり、波動硬直いまやリュウより短い豪鬼
正直一番やばいと思うのだけど？
空刃、阿修羅は言うまでもないし…
せめて前阿修羅無くしてくれ
狩りに行って逆に狩られるとかあるからこちらの行動が制限されすぎる
離れても不利不利だし アカンでしょ
ケンロレントサガットフェイロンは体力50下げろっていってんの
それも同意する
だが豪鬼のが対戦していて理不尽に感じることが多いのは事実なんで…
弾がちょい弱いくらいか？
いまやって言うか元々リュウより波動の硬直は短かった
それが今回更に短くなったっていうね
阿修羅がある分体力が低いのもある程度カバーできてるしなあ
本当だ…
調整する人は何考えてたんだろ…
近中Ｋや遠大Ｐといい
めっちゃ優遇されてんのね
理論値高くても低体力な高性能機を使いこなせなかった甘えたケン使いにしか見えん
道着はどっちかというとリュウや鬼のほうがよく使う
そのうえで言うけど判定強い空刃、硬直すくない波動があるだけで
ケンがきついキャラにも立ち回りでかなり楽できると思うのだよね、豪鬼
自分とするとケンがぶっちぎりとするシャオハイランクより
ももちランクのほうがしっくりくるなって話
今の体力スタン値と性能で豪鬼殺意に嫉妬したり欲しがったりはない
ケンがきつい奴に豪鬼がいける？豪鬼のがキツかったら意味がわからんわ
豪鬼より強くなりたいのか
だが、豪鬼のボス性能、いぶきのセットプレイ、ケンのEX空中竜巻は許せない
鬼自体は戦えるキャラだけど強さや性能だけみたらケンと殺意足して3で割ったような感じだもの
共通要素並べると
ケンより低い体力、隙は少ないけど下半身しか無敵ない弱昇竜、ケンの劣化中足、遅い移動スピード、隙が大きくて途中で消える波動、使いづらい空中竜巻、火力は高いけど殺意と違って牽制からは無理 などなど
他にもたくさんあって明確に他の胴着より強いといえるのは羅漢の捲りくらい、赤星も前は強かったけど今じゃリスク高くて決して強いとは言い難い
これでもキャラ自体は戦えないわけじゃなくて中堅程度はあるんだから殺意とケンの壊れっぷりがわかる
こいつらと比べることになるでしょ
スト5はもう全部均一にして尖った部分や個性を抑えた丸いキャラのが日本人受けするんじゃないか
日本人は横並びの調整が好きな傾向があるって綾野かなんかが言ってたな
海外は逆で尖った部分や個性を伸ばす調整が好きらしいから無理かもしれんが
これでしょ
見習っていけ
自キャラもこいつらと比較したら恵まれてるわで終わるだろ
やりこむ具合によると思うけどね
やりこむ人ほどキャラ毎に個性があるゲームのが好きっぽい気がする
気がするだけだけど
ケンにあれこれつけろって言ってないよ
少なくとも自分は…
自分が言ってるのはケンがぶっちぎりっていうランクより
ももちランクのほうがしっくりくると感じているということ
あと付け加えるなら豪鬼から前阿修羅削除するだけで
だいぶマシになると思う それでもアレだけど
自虐しかしてねーじゃねーか
リュウケン豪鬼殺意の自虐は許さん
大会になるとケンのが勝てるって理屈は何も違和感感じないが。サガットも上がると思う
PP4000未満帯のプレイヤーならケンのが扱えるだろうしマスター量産が物語ってる
それも強さの一つだし、一般人ランク的にはむしろケンのが高くなるんじゃないか
なるへそ
大会での短期戦って話になるとケンの優位性もわかる
ただ、大会となると話が変わってくる。ケンもサガットもそれに近い
どのように考慮して結論を出したのか不明。
大会の実績をもってとするならば優勝は勿論、上位入賞のキャラも全て高ランクにしなければおかしい。
それらは大会短期決戦に強いのだから。
なぜ大会結果の実績をもってとするならばってなるのか
これに加えて一応弾あるのが最高に立ち悪いねケンはユンキャミィ
と違って安定感あるの分かるわ
ケンは短期戦にも強いってのは明白だよ
アドンやサガットは豪鬼の方がいけると思うけどね
体力が高く守りがかたいからな
ももちは自虐やめろ
ケンサガットは大会でまちがいなく安定しやすい
なにがケンはとがってるところがないから本来はもう１こランク下だよ
ぜんぶ70点とかならいいけど90点だろうが
大会の実績=２先３先の連続の結果だからですよ。
単なる判断材料に過ぎないなら、大会結果はランクの決定打にならないってことでいいですね？
僕が最初に、この掲示板で見たら、ジュリが強いと書き込みがあり、次に掲示板見たら、プロゲーマー達がランキング作ったユンが最強となっており、次に掲示板見たら、殺意が最強と書き込みがあり、今はケンが最強と書き込みになってます。一番強い最強キャラは誰なんでしょうか？
お前がデカイ大会で優勝連発すればその時使ってたキャラが最強キャラだよあほ
殺意、豪鬼、ケンは甲乙付けがたいからこの内どれか使えば良いよ。
リュウ、セス辺りも強いからお勧め。
カプコンカップ優勝者のももちランク見とけ
それで納得出来ないならシャオハイランクもある
バージョンアップというものがあってだな
調整前ジュリやユンは間違いなく最強でしたよ
今は殺意とケンの2強なんだから何も間違ってない
これはガチ
パンピーが勝ちたいならケン1択
どっから決定打が出てきたの・・・シャオハイの比率は知らんが
大会5割野試合5割としても十分ランクに影響すると思うが
その割合はどこから？印象操作ばかりではないか？
それがキャラの強さだと思う。殺意みたいに難しいけど強いキャラは安定しない
って言っても強いのは確かだよ。上級者向けのキャラと初心者中級者向けのキャラ
初心者中級者が上級者向けのキャラなんか使っても強さを引き出せないからそこまで強くない。
ケンは難しいと言ってる人が皆無でみんな簡単簡単と言っている
上の２キャラと比べて明らかに簡単なんだよなあ
そのくせももちが５強シャオハイが１強に挙げる程に強い
んっお手軽w
あんだけ強化したら誰でも強キャラだわ
中足が遅いから近距離〜中距離で波動を撃って相手の動きを止めないといけない
そこが一番難しいところ(遠立ち中Kもつよいけどそれだけじゃ足りない)
弾撃ちが上手い人が使えば中足の遅さがある程度気にならなくなるから完全にリュウの上位互換になる
A+ ケン 殺意
A セス ロレント サガット フォルテ、いぶき
B+ 豪鬼 ポイズン エレナ ユン アベル ダッドリー バルログ 春麗 ローズ
B キャミー フェイロン ヴァイパー ディカープリ アドン ガイ ベガ 元 ジュリ
C+ リュウ ゴウケン ルーファス ザンギエフ Tホーク 鬼 コーディ ヤン バイソン
C 本田、ダルシム、ガイル DJ さくら まこと ブランカ
D ハカン ヒューゴー ダン
じゃあリュウは最高に簡単ってことやな
簡単なのは弾撃ち駄目でも前中Kで地上戦できるアイツでしょ
は超絶むずかしいってことですね
胴着が簡単なわけだわ
でも他キャラと比較すると簡単で強い。
豪鬼・鬼は難しい。
間違いなくSSランクだわ
その次に簡単なのが鬼
リュウは簡単と言えば簡単だし難しいと言えば難しい
やりたいことを出来るようにするまでは簡単だが勝ち方を考えるのが難しい
豪鬼は実際に使ってみると難しい
起き攻めで勝てた時代はお手軽でも良かったけど
今は差し合いにしろ弾撃ちにしろコンボにしろ、きちんとしたスキルも要求される
殺意はどうやったら勝てるのかを考えるのだけは簡単だと思う
しかし、実践するのはコンボも立ち回りも全部難しい
中足当てたら勝てるのは間違いないが、当てられるかってのはまた別
殺意は純粋に目押しが難しいし
豪鬼はコンボ選択しっかりできないとアカン
ただそんなもの上級者には関係ないと思う
コンボ選択が難しいキャラも他にもいくらでもいる
殺意と豪鬼、目押し０超絶妥協コンボの近大ｐ弱竜巻強昇竜だけで２８０超ダメージたたき出せるんですけどね
難しいと思う奴は他キャラで昇竜ガード後に最大でどれだけダメージ入れられるか調べてやってみればいいと思うよ
斬空うざいから 自分で使ってみたけど 強すぎだったわ
壊れだよ こいつは…あと 阿修羅もほぼかられんし
殺意はバッタ空刃してる殺意はすぐ蹴りたくなるな
難しいなんて言われずに簡単って評価になってるさ
それだけだと勝てないし
最強キャラになる為の努力として難しいと言われてる
難しいテクやコンボがあるキャラにはそれが出来ること前提で
難しいって評価が与えられてる
春麗にしろフォルテにしろヴァイパーにしろ
難しいテクをしないでそこそこ形にするだけならそんなに難しくねーよ
でも、それぞれのスペシャリストになる為には間違いなく難しい
近距離でヒットするの確信できる時にしか当てられないコンボなんてゴミだよ
目押し妥協したら立ち回りでダメとるのは中足波動や中Ｐ波動（もちろんセビはなし）がメイン？
本当に勝てるのそれで？ｗ
もうあんまり不満ない
S殺意いぶき豪鬼ローズディカープリユンロレントセスフォルテ
A（上位）ヴァイパーエレナダッドリーフェイロンキャミィ春麗ポイズンサガットルーファスジュリガイルベガ元まことDJ鬼アベルバイソンヤン本田ブランカガイコーディー剛拳アドン （中位）ザンギ （下位）ヒューゴーハカンバルログ
Bリュウホークさくらダルシム
Cダン
はたから見たら全くリスクリターンあってないのにそれに気づいてもいない
低体力キャラで試合数こなしたら間違いなくムラが出る
中級者でも勝率安定させるのは難しいから大人しくケンでも使っとけ
あのキャラ難しいとかはまるで言わないよね
そもそも簡単難しいの根拠もしょうもないのばっかだし
言ってる意味が何一つわかってないようだけど
殺意も豪鬼も超妥協コンボで２９０、←このダメージ他キャラで出そうとしたらどうしなきゃいけないかわかる？
殺意なんて近大ｐ中爪屈中ｐを近大ｐ中爪コパにした猶予１ｆの妥協コンボでもいくら減るかわかってるの？
お前の使う殺意は遠中ｋも飛びも空刃もめくり竜巻も波動も対空昇竜もしないで
中足波動だけならそりゃ勝てないでしょう
EX竜巻なら320
これで低火力
「キャラランク」もそうだし「簡単」も「火力」もそう
きみら頭悪そうだからわからんかもしれんけど何言っても全く説得力ないよ
だから早くキャラ批判スレとかに名前変えなさいって言ってるのに
豪鬼も殺意も体力低いからな
移動投げさえどうにかしてくれれば体力1050でもいいし中足波動連ガでもいい
ケンも近距離大K竜巻とかダメージ高いし胴着はお手軽って言いたかったのかな？
言ってる意味が何一つわかってないようだけど
近大Ｐ始動コン（しかも竜巻入れ込みが許されるような）の状況が1試合にいくつあるか考えてみな？
コパ大Ｐ始動にしないと中爪入れ込みすらリスクある状況も多いんだよ殺意は
昇竜みたいな技の隙に大ダメブチ込むだけなら全キャラウルコンでいいしな
足遅くすりゃええねん
簡単じゃないならわかるけど
以前のゴウキは慣れが必要だけど操作難易度は普通だった、今回のゴウキはアクが抜けたというかなんかわりと簡単
ゴウキが難しいってのは以前のイメージだろうな
殺意は一切妥協しなきゃ難しいけど最強、ある程度妥協しても二強。クセも強くない
こんな感じだろ
あ、ケンとかいう超お手軽胴着はﾎﾟｲｰで（私怨
別に最強とは思わないけどさ
そんなに困らないからやっぱキャラ使えば対策わかってくるね
ならネモさんに勝てとか言わないでね
あの人は異次元だから
体力950でもいいからEXエスケープどうにかしてほしい
＞＞昇竜みたいな技の隙に大ダメブチ込むだけなら全キャラウルコンでいいしな
ゲージマックスのウルコンが１試合にいったい何回打てるんですかねー？
これだから胴着使いって頭おかしいっていわれるんだよｗ
昇竜ガードしたらウルコンゲージマックスまでたまるウル４してるなら
それＭＯＤでも入れてるＰＣ版だから、ここで発言しちゃだめだよ＾＾
自分で触ってみるのが一番の対策なのにここにいる人達はそれをしない
うりょ「殺意は難しいキャラ」
ウル4をかなり深いところまで理解してるトッププレイヤーよりしたらば民のほうがキャラの難易度をわかってるってマジ？
pp4000すらあるかもわからないしたらば民のほうがわかってるってマジ？
地上戦を完全に制した上で
弾打ちもきっちり。
嫌がる相手の暴れや逆択もさばいてきっちり防衛。
技が揃っていても
判定が強い訳じゃないから
距離による使い分けと
適切なコンボ選択が必要。
またやるとしても12月にやったばかりだからまだ数ヶ月は先じゃない？
ダン本田なんて操作簡単だけど勝つ事が難しいし
終了
こいつらは最低50は減らすべき
８０％引き出すのかで話が違ってくるよな
ある程度までは簡単だけどそこから先は他より難しいとかあるしその逆もある
どう考えてもリュウのが強いんだけどw
リュウはケンで移動無げや移動昇竜等が出来ない雑魚がリュウ使ってるから弱く見えるだけ
ケン使いが使うリュウのが普通に強いわw
リュウのMasterがケン使ってもMasterになれないだろうけどケンのMasterでリュウのMasterになれない人はいない
これがリュウのが強い証明にもなる
アケマス
中級者
初心者
それぞれで強いとされるキャラは変わるべ
俺らは中級者レベルの話をするべきじゃねえの？
カプコンカップ終わるまでは現状のバランスじゃないかな
それまでに調整入ると混乱起きるし
ただカプコンカップ終わる頃にはスト5も発売間近な気がするし、カプコンがそこまでやるかは疑問だな
セスを忘れてるぞ。
あとガイルと鬼は体力もどしてやれよ。
移動投げができないレベルの話なら誰が強くても別にいいわw
そのレベルならリュウケンよりブランカバイソンザンギあたりが強いだろうね。
この状況でよく言えるなと感心した
「どう考えてもケンよりリュウの方が強い」
ぶっ飛びリュウアンチまだまだイケるな
そうやって今まで通り世間の常識感覚なんか無視してたらいい
ニュータイプ機みたいなもん。オールドタイプが乗っても高い要求と性能に振り回されて低体力で落ちるだけ
4000未満のオールドタイプはケンにでも乗ったほうが結果的に強いんだから背伸びすんな
空中竜巻を吹っ飛びにする。
だって普通今のロレントなら対策すれば体力じゃなくて技のほうなんとかしろって思うもの
どれも拒否としてはそんなに強くないとはいえ3つもあるのはさすがにやりすぎ
EXエアレイドの打撃無敵なくすだけでかなり違うはず
コンボ選択は殺意でミスることは少ないが、豪鬼はミスることが多いし、何より殺意に比べて対空の使い分けがかなりシビアだった。
ノーマル昇竜の横判定短いとは聞いてたが、あそこまで短いとは思わなかったよ。
A いぶき セス
B+ ユン ロレント キャミィ フェイロン ポイズン
B ザンギエフ サガット ルーファス 元 コーディー エレナ ヤン フォルテ ヴァイパー
バイソン ジュリ アドン ダッドリー ディージェイ ローズ
C リュウ 春麗 本田 ガイル ブランカ ダルシム バルログ
ベガ ホーク さくら ガイ まこと ヒューゴー アベル 剛拳 鬼 ディカープリ ハカン
D ダン
豪鬼は難しい部分は難しいんだけど
殺意と違って甘えが利くってのが違うんだよな
遠距離から接近したいなら百鬼があるし
弾撃ちせずに待ちたいなら斬空もある
このおかげで特定のキャラを詰ませてたりで対策で楽できたりするからな
殺意は持ってる武器を使いこなすのが難しいのにそんなに甘えられない
だから、仕上がるまでの時間だったら殺意かなって思う
豪鬼使いいい加減にしろよ
お前のそのキャラが最強だ
豪鬼最強は確実にあると思う
それこそ理論値の話だが
簡単な話だろ？
でも強いゆえに重ね方とか表裏のかけ方が極まりにくく、
甘えられる故に攻めが甘くなりやすく、殺してくれと言わんばかりの飛び込みしてくる人が多い。
仕上げれば強いんだろうけど、仕上げるまでが難しそう。
他にも遠大P遠大Kを始め通常技も性能いいし、理論値は最強だよね。理論通りに展開するのは難しいだろうな。
こっちは当然仕上がってるものとしてキャラランク語ってるし、どのキャラも極めるのは難しいに決まってる
「使うの難しい」は甘え
理論上は中足当てたらウルコン繋がる訳だし
刺し返し中足等から超火力出せるし対空ウルコンも可能だから
ウルコン溜まってる豪鬼には通常技も振れず飛びも出来ずで何も出来なくなるはず
理論で考えたらなw
殺意と並んで二強か、豪鬼加えて三強かってとこでしょ
そこからの火力が強みだってのもあって、中足波動だけやってればいいみたいなところあるよね。逆にいうとそれしかない。
空陣は強みでもあり弱味でもあるよね。ヒットしてしまえば火力が出せるから強みの方が大きいだろうけど。
リュウと豪鬼の性能のいい通常技を備えてるし、阿修羅もあるし。
安定感は豪鬼より高いんだろうけど、相手するのも使うにしても、試合してて面白いのは豪鬼だろうね。
トレモでも安定しない奴いるんじゃね。一般人は妥協するしかない
こいつらの方が戦ってて遥かに不快だからな
ルートの整理とかで勉強面での頭の良さは必要だと思うけど、
あとは覚えて慣れるだけだぞ
あんなもんに読み合い要素とかないからな
やるほうも当て物感覚だ
強みがわかりやすいし押し付けもしやすい分殺意よりリュウのが難しいと思った
たしかにバルログはスピードキャラなのに1000はおかしいよな。
900グループが妥当だと思う。
豪鬼は格上相手にも勝てる、けど
格下相手にも事故る時もある
体力が低い分、ｳﾞｧｲﾊﾟｰみたいに崩しの強いｷｬﾗはキツイね
ケンは安定してるイメージ。
実力通り勝ったり、負けたり。極端に相性悪いｷｬﾗもいない
大会とか一発勝負だったらケンの方が良いかも
どっちが上かは知らん。どっちも強いでいいんじゃない？
殺意もリュウも使うの？
ある程度使っての感想
中足の間合いがリュウより遠く、また後ろ歩きも速いのでセビをリュウほど喰らいにくいのがかなり楽。
不快なのはいぶきセスキャミイだろうな
でもキャラランクスレっしょー
ノーゲージでセビでも空くらいになりやすく ヒットすりゃテラーで290以上持ってくんだが やばない？
不快度が2割増しするぞ
少し下がってから低空でEX斬空ぶっぱしたりすると
相手の出してた足払いに対して2段グリーンヒットとかして
近中Kで立たせて竜巻昇竜締めで運んだりすると
何かと画面端取れたりするんで
Ex灼熱で固めて択りにいったりすると
大体相手はピヨってたり死んでますね。
A セス ロレント サガット フォルテ、いぶき
B+ 豪鬼 ポイズン エレナ ユン アベル ダッドリー バルログ 春麗 ローズ
B キャミー フェイロン ヴァイパー ディカープリ アドン ガイ ベガ 元 ジュリ
C+ リュウ ゴウケン ルーファス ザンギエフ Tホーク 鬼 コーディ ヤン バイソン
C 本田、ダルシム、ガイル DJ さくら まこと ブランカ
D ハカン ヒューゴー ダン
そんなあからさまに強い気はしないけどな。
やっぱり豪鬼と殺意は2枚看板だと思うから、
657のランクでケンと豪鬼入れ替えて、
ポイズンとユンをＡに入れれば、いい感じ。
だと
ガイルが相手にして無理なキャラも多いだろうけど
あるキャラには極端に弱くあるキャラには極端に強いよね
>>662
なに使ってんの？すごい主観的な意見だから気になる
キャミィで勝てなくて他キャラ使っても結果だせないからもう自虐するしかないんだね
壊れキャラに甘えてた奴の末路はどの層も一緒だな
さくらです。
こっちコケたら起き攻めに付き合わなきゃいけないのに
豪鬼転がしてもUC2選択で阿修羅で悠々と逃げてく様を見るのがハラ立って来る。
そうなんだよ。でもケンいけるけど結構つらいよ。いぶきと殺意はギャーってなる。特にいぶき。クナイなくせ。
クナイは
後ろ中p、前弱k、立ち中p、立ちコパの順番で裏に成りにくくて消費+歩きの時間が長いと絶対表になる
hjしたら裏ね
一回トレモで試せばわかると思う
クナイには仕込めないからクナイより通常技起き攻めのが強い
まずディレスタするしないで２分の１、そっから表裏で更に２分の１で
単純に考えて喰らう確率４分の１じゃん
そのみにくいクナイをやりきってからがいやなのさ。続くから。
しゃがみ大P対空で落とせない相手はきつそうだね
中足の長いリーチや遠大Kぶんぶんも殺意相手だと機能しなさそうだし
仮に画面端ゲットして起き攻めしても阿修羅でリセットか
EX昇龍割り込みワンチャンか、EX春風か。
EX春風って強いよね
いぶきの中段は発生の遅さ的にはさすがに笑
エレナやダッドリーの中下をどうにかしろならわかるけど
ガードしてもにげられないざますのよ。
EX春風てか春風はさくらの一番の強みかな。
起き攻めされるときに昇龍ぱなして距離取れないん？
さくらわからんけど逃げる手段としても使えるかなって。
トレモだるいから確認しないけどどうなん
と思ったけどさくらの昇龍の無敵って何フレから何フレ？
殺意の空陣を重ねるとリバサ昇龍がカウンターヒットするわ
首折りで追っかけられて終わりじゃね
さくらのリバサ昇龍が、殺意の空刃にカウンターヒットで潰されるわ。だ。
さくらはバクステ擦っておけば空刃からの地上小技が空ぐらいになるから、
空刃をバクステ擦れば良さそうじゃん。空刃の重ねが甘くて空刃を食らっても空ぐらいだし。
殺意起き攻め空刃からさくらのバクステに中足仕込んで地上ヒット確認コンボって楽？殺意使いの方々どう？
そもそも空刃起き攻めは足元狙って、地上の小技が空ぐらいにならない距離に落ちて、大足仕込みが安定？
殺意使いでもさくら使いでもないから興味本意だけど。
さくらのEX昇竜はスカす昇竜じゃなくて詐欺る昇竜だから空刃は足元当てで良い
重ね甘くて小技が空喰らいになっても拒否弱いしライン押せるしであんまリスクないし
なんで飛んだだけで択がかかるんだゴミきゃら
空刃は豪鬼だけ
空中竜巻は剛拳だけ
にしろ
飛びで択をかけていいだろ
ウル４になったのに一方的な起き攻めできるキャラも消えろ
A+ ケン 殺意
A セス ロレント サガット フォルテ、いぶき
B+ 豪鬼 ポイズン エレナ ユン アベル ダッドリー バルログ 春麗 ローズ
B キャミー フェイロン ヴァイパー ディカープリ アドン ガイ ベガ 元 ジュリ
C+ リュウ ゴウケン ルーファス ザンギエフ Tホーク 鬼 コーディ ヤン バイソン
C 本田、ダルシム、ガイル DJ さくら まこと ブランカ
D ハカン ヒューゴー ダン
地上を十分意識させた後の飛びや、落としにくいよう間合い調整した飛び、
そして択がかかる飛びは甘えじゃないだろ
豪鬼がB＋キャミィがBってなんのギャグだよ
あとフォルテAにするぐらいならポイズンAでいいよ
キャミィ、フェイロン、ヴァイパー、リュウを中位にしてるのは同意
フォルテが高すぎるのとルーファスが低すぎる
でもそれ言い出したらキリないからこれでいい
コアシ意識しちゃうと多段の二段目くらうし
ユンヤン春リュウ、いぶきエレナもあったっけ？
関係無いけどエレナの２段ジャンプ攻撃ってストクロでめちゃ食らったわ、ウル４じゃあんま見ないけど
完全な自虐ランク
ももちのランクがしっかり考えられてて、ちゃんとしたランクだわ
>>695
元も多段攻撃あるね
ガードは慣れればそんなに食らわないかな
まあユンの多段はキャラ性能と相まってかなり強いとは思うけど
キャミィは一部の妙な相手に不利つくからかもしれんけどまあ自虐だろう
殺意？ケン？ユン？いぶき？セス？
本田の前ではこんなやつら無力だから。
S殺意いぶき豪鬼ローズディカープリユンロレントセスフォルテ
A（上位）ヴァイパーエレナダッドリーフェイロンキャミィ春麗ポイズンサガットルーファスジュリガイルベガ元まことDJ鬼アベルバイソンヤン本田ブランカガイコーディー剛拳アドンザンギ （中位）（下位）ヒューゴーハカンバルログ
Bリュウホークさくらダルシム
Cダン
フォルテぶっ壊れてんだけど？
ももちは自虐クソ
シャオハイも自虐入ってるじゃん
どっちにせよウメランクよりアテになるw.w
そらずっとマゴヤンとやってたらヤンはその位置になるのは分かるが
何故サガットもそこなのかと、ケンも過小評価だし
もう感情ランクは投稿しないで欲しい
キャミィぶっちゃけこんなもんだよ
不自然に高すぎると思ってたし
ウメハラがリュウ弱いから殺意使うっていうのって何が違うわけ？
俺が単純にももち好きなのもあるけど、ももちとシャオハイじゃ、周りにいる人のレベルが違う。
ウメハラが３強に入れて他のトッププレイヤーも１０強に入れてるキャミィがこんなに低いわけない
キャミィ以外のキャラの位置も変だしシャオハイランクはゴミだわ
ウル４「サガットC＋」
ウル４「キャミィ３強」
2012「勝ちたいだけならダン」
2012「豪鬼は弱キャラ」
神だね
だからヴァイパーもキャミィももっと上だろ
ヴァイパーが５強以下になるとかあり得ん
君の考えた5強を言ってごらん？
ok！
豪鬼殺意
いぶきヴァイパーサガット
ん？ケンいないけど脳障害かな？
なんでも影響されすぎるのはいかがなものか。
シャオハイのランクは主観的に、やって強いのを基準にした印象。
ももちのは客観的に作りながらも自分のよく知ってるキャラが癖のある位置にある印象。
40以上のキャラから選ぶゲームなんだからランクに納得のいくいかないは絶対に出てくる所だよね。
ヘタな弾持ちでもずっと弾で削られるだけだからな。
きっちりやってると相手がじれて雑になってくるから痛いの入れてやってるだけで。
②豪鬼、バイパ、ユン、サガット、ローレント、フェイロン、ローズ、ジュリ、ポイズン
③キャミィ、アドン、ルーファス、アベル、ヨン、エレナ、ダドッリー
コーディ、リュウ
④その他
⑤ダン、ハカン
ヌキにキャラ勧めた時？
だとしたらかなり悪意的に切り取った引用だね
じゃあどういう意味だと思うの？
「ダンは絶対強い」とも言ってたよ
ウメハラのは？？って感じで突っ込む気にもならんのあるし
次4強...いぶき、セス、ケン、ローズ
ころころ変わるしね
お前らの大嫌いなユン、セスに5分〜有利の時点で5強は確定
その後にサガットはC+
個人的にはsakoランクが見てみたい
ももちもその時時でランク変わるから断定できない言うてましたし
プレイしていく仮定で気付く事が山程あるんだし
ウメハラどうこうはID:MuB7HrNY0 [3/3]みたいなウメハラアンチの印象操作がすごすぎるだけ
ももちランク
A+ 殺意 豪鬼 ケン
A いぶき セス
B+ ユン ロレント キャミィ フェイロン ポイズン
B サガット ヤン フォルテ ヴァイパー ジュリ アドン ダッドリー ディージェイ ローズ
C リュウ 春麗 本田 ガイル ザンギエフ ブランカ ダルシム バイソン バルログ
ベガ ホーク さくら 元 コーディー ガイ まこと エレナ ヒューゴー アベル ルーファス 剛拳 鬼 ディカープリ
D ハカン ダン
しっくりくるよな
前中K、移動投げ、中足単品
の蓄積ダメージひどくね？
出し得レベルの牽制で削れるキャラにしては
まあまあの火力持ってると思うがね。
歩いて距離詰めて、球が来たらガード。
端に追い詰めたら、キャラによっては立ち弱Pピッピしてたら
サガットの牽制ほぼ潰せる
相打ちアパカなんて食らう要素もないしそこまで強くないわ
信者はいちいち真に受ける訳？
釣りって言うか聞かれた時に思ってるランク答えてるだけだろ
本人もそれほど確信あって言ってるわけじゃないだろって普通なら分かるっしょ
殺意？ケン？ユン？いぶき？セス？
本田の前ではこんなやつら無力だから。
君本気で病気だって。薬とか処方してもらった方がいいよ。
お前ももちだろ
それがキャラの強さだと思う。殺意みたいに難しいけど強いキャラは安定しない
って言っても強いのは確かだよ。上級者向けのキャラと初心者中級者向けのキャラ
初心者中級者が上級者向けのキャラなんか使っても強さを引き出せないからそこまで強くない。
それ懐かしいｗ
リュウアンチがお手軽スレで必死になって喚いてた理屈だな
ももちランクではリュウバルログ同格、シャオハイランクではリュウよりバルログがはるか格上
大変だなリュウアンチ
S殺意いぶき豪鬼ローズディカープリユンロレントセスフォルテ
A（上位）ヴァイパーエレナダッドリーフェイロンキャミィ春麗ポイズンサガットルーファスジュリガイルベガ元まことDJ鬼アベルバイソンヤン本田ブランカガイコーディー剛拳アドンザンギバルログ （中位）（下位）ヒューゴーハカン
Bリュウホークさくらダルシム
Cダン
そのランクめちゃくちゃだから
SSとSランクの差付けてるのに
Aがめちゃくちゃ適当すぎる ゴミ
2012だったらBだったのに・・・
バルログでリュウがきついきついって自虐が酷かった
バルログがリュウに同格以上ってランクがみんなしっくり来てるんだからやっぱりただの自虐だったんだよ
リュウのJ大Kが強すぎて飛びは落とせないし前投げからは中央でもお手軽ガー不
バルログ側はほとんどディレスタ強制されてるからリュウ側からしたらディレスタ用の起き攻め一択でいいし
まずJ大Kを通したりあっさり投げを食らうレベルのバルログの話はしないんじゃね？
そのルフィも対策されて最近パッとしないのに
ユンやらと並ぶSランって客観的に違和感あるわ。
ももちランクぐらいが妥当じゃね。
ディカープリもSとかいう程何か結果出してるのかね。
ももちランクから2ランクも3ランクも離れてるようなキャラは基本私情・私怨だろ。
ももちランクが絶対とは言わんが、2〜3ランクもズレる程実情と離れたランク付けされたキャラは見当たらん。
とりあえずはももちランクでいいよ
自虐？
たまに使って粒が揃った技群に感動するけど知らん間に負けてたりする
>>766
リュウのＪ大Ｋは攻撃判定が異様に前に伸びるので一部の対空が相性悪く潰されたりする
自分はコーディー使ってるが距離によっては普通に反応して対空出しても
ジョークラや大ラフィの攻撃判定を飛び越えて頭潰されたりすることが結構ある
高水準の技があれだけ揃ってるわけだし
ただ他の胴着勢のほうがもっと強いってだけで
反面リュウの側から攻めないといけない状況になったら微妙
それはこのゲームがそういうゲームだから
バルログ使って胴着キツイは甘えだわ
胴着あいてなら少なくても五分以上付いてるんだから
そもそも対空や切り返しに不安があるだけで地上戦は圧倒的なんだから
うりょも言ってたけどバルログは地上戦最強でバルログに地上戦勝てるキャラは存在しないって言うくらい強い
そうだけど、このゲームの中でも得にそういう部分が顕著なキャラじゃね？リュウって
リュウ側が理由を上げて反論できてないよな
地上戦って書いてあるじゃん。
空刃ない胴着は基本待たれて爪振られるとやることない。
真空波動があればめくり竜巻から3割取れたり、
3ゲージあれば中足灼熱セビ滅、画面端に追い込めばグラ潰しからウルコン、
というふうに逆転要素もちゃんと開発者から与えられているキャラだと思うよ
ゲージ管理が大切だね
あと、ウルコン貯まればリュウ側は波動が打てないのがリュウ側がかなり辛い要因だと思う
相手に攻めさせないと弱いよ。
お手軽キャラが最強クラスってもう糞ゲーすぎて吐きそうなんだが
昇竜パナして竜巻で突っ込むだけでつまんねーわ
地上戦で中爪キツいんじゃなくて、中足波動の確反で中爪がキツい
ゲージあれば被起き攻め時は全て昇竜ヒット確認セビor小技擦り
飛び込みや起き攻めは全て空中ex竜巻
地上戦は前中kや中足ブンブン
これですわ
相手してる方は勝ったとしても全く面白くない
キャラの相性にランク関係あるの？
殺意よりリュウの方が有利なキャラかなり多いてのはどういう意味かわかる？
まあこの中ならセスと同じくらいお手軽で最初は勝ちやすいとは思うけど
なんだかんだ５強が妥当でしょ
少なくてもシャオハイの糞自虐ランクは問題外だわ
ももちのランクは自虐が多少入ってたとしてもちゃんと考えて使ってあるランク
君はバッタっぽいね
屈んでるガイルにも飛ぶでしょw
すげー弱そう
A+ 殺意 豪鬼 ケン
A いぶき セス
B+ ユン ロレント キャミィ フェイロン ポイズン
B サガット ヤン フォルテ ヴァイパー ジュリ アドン ダッドリー ディージェイ ローズ
C リュウ 春麗 本田 ガイル ザンギエフ ブランカ ダルシム バイソン バルログ
ベガ ホーク さくら 元 コーディー ガイ まこと エレナ ヒューゴー アベル ルーファス 剛拳 鬼 ディカープリ
D ハカン ダン
おいバルカス使い
リュウ戦のどこがきついって？
いつ見てもめちゃくちゃで笑うわ
ケン視点だよなこれ
さすがにネタだよね？無名の雑魚同士の対戦貼られても評価しようがないし
どっちも全く対策できてないよねこれ
大昇竜擦りとバルセロナ放置で負けて何文句言ってんの
君のリプレイかな？
バルログも適当EXバルセロナとか初心者しかしないよね
なんだよコレw
このレベルでランク語るなボケ
釣り針でかすぎ
この程度の奴がランク語ってると思うとアホらしいわ
飛ぶ距離も短いからすかし飛びされると考えると昇龍も出しにくいし、
セビ長いし、波動ガードで中パンコンボ確定だし、胴着はやりにくいキャラ上位じゃね
豪鬼を除いて。豪鬼はバルログいけるんか？
せめて>>806の2の動画の方も見てからレスして欲しかったわｗ
ついでに言うと関連動画の冷血とセミコンて奴の対戦動画だとリュウが圧倒的にきつそうだけどな
後この程度って言った奴はおまえの動画上げてみろと
名物見れたね
やっぱ地上きついから基本波動じゃん？ほいで飛んできたとこを落として
向こうは対空乏しいから波動意識させて飛び込むっていうのがセオリーだと思うんだけど
その人見てからやってるのか知らないけど、地上技の間合いの外から打つ波動にことごとくセビ１でちまちまダメージ与えてくるんだよね
すげーそれがきつくて何戦かやったんだけど勝った試合は、飛びが通った試合がほぼなんだよね。
グラ潰しもちょいちょい決まったんだけどバルログってグラ潰しヒットしても距離が結構はなれるからなかなか痛いコンボ入れられなくて
さらに中足波動のつながりにくさがはんぱじゃないから、セビキャンで伸ばすのもなかなかむずかしかったり
中足灼熱滅やろうにも中足がヒットしてるのに灼熱つながらないパターンがすげー多かったり、結構難しいと思う。
でも一回飛びが通ったりでワンチャン圧殺できる時もあるし
処理するのがバルログ側で、ワンチャンぶっこむ側がリュウって感じになると思うんだけどな
ダイヤうんぬんより、苦手な人が多いんじゃないの？ん？苦手が多いってことはダイヤにかかわるのか？よくわかんくなって長くなってしまった。ごめんなさい
そんな自分は剛健がしぬのほど苦手です助けてください。
昇竜持ち以外のキャラでバルログの飛び落とそうとしてみたんだろうか
それで自分のくっそ強いJ大Kは棚に上げるんだよなｗｗ
流石リュウ使われ共
早出しはバル前飛びが短いから判断に迷う。
地上も爪できついしバルの飛び対処は面倒。
優秀な通常技対空持ちの方が落としやすい。
引きつけ昇竜でなれてるから〜は流石に甘えですわ
早出しは前飛びの距離が短いからってのを無視しないでよ
ここのスレの人達って自分に都合よく使うかみついてくるよね
突っ込むなら、胴着の屈大Pも優秀じゃんってならわかるけど
一部だけを抜き取って批判するなんてブランカ使いでも出来るんだからやめなよ
減らねーけど。
じゃあバルログの飛びをその判断に迷うような距離から安全に通常技対空できるキャラって誰だよ？って話だよ
ジュリとかそんなもんだろ
EX風車が安定対空
ミスれば隙の大きい昇龍だからこそ判断に迷うのであって………
>>828
バルログの飛びについての話なのに、ねじ曲げてくるのも得意だよね、ここの住民
お前は喋るなよ。
煽るだけで何も内容のあること言えないんだから。
S殺意いぶき豪鬼ローズディカープリユンロレントセスフォルテ
A（上位）ヴァイパーエレナダッドリーフェイロンキャミィ春麗ポイズンサガットルーファスジュリガイルベガ元まことDJ鬼アベルバイソンヤン本田ブランカガイコーディー剛拳アドンバルログザンギ （中位）（下位）ヒューゴーハカン
Bリュウホークさくらダルシム
Cダン
あんなクソ持続のJ攻撃本当に必要か？
そ
ポイズンジュリあたり使えや
「ＰＳ４でウル４出たら、暴言や切断などしてくるプレイヤーを
ブロックできる機能を追加してください」
って書いても載せて貰えないのはなんでなんだろう？
凄い丁寧に軽い口調で少し書くだけなのに、載せてもらえない
「新キャラに◯◯出して！！」「こういう調整して！！」とか書くと載せてくれる
なんでだろう・・？？なんか都合悪いのかな？＞特定のプレイヤーをブロックする機能
直接メールでもして聞けよゆとり
メッセージ機能もマッチングサーバーも用意してるのはソニーだからウチに言われてもって話なんじゃないの
リュウは昇竜や通常技で対空は優秀
、飛びも強い
バルログの飛び落としにくいのはわかるよだけどリュウ使いも昇竜キャラ以外使ったことあるでしょ？昇竜ないキャラでバルログの飛びどう対応してるの？
上位キャラと目される豪鬼セスいぶきにガン不利だから無理だろ
ぶるおじも最近ときど相手に1－6でやられてるし
グラップで離れたときにバルログが強い間合いなのもいやらしい。
バルログ使いは自虐いい加減にしよう
ももちランク
C リュウ バルログ 同格
シャオハイランク
B+ バルログ 2つ格上
C+ リュウ
逆に言うとバルログの通常対空で落とされるキャラはほぼ詰んでるんだよな
追い込んでも簡単に逆に逃げられるし
この人達ってほんとに強いバルログとは戦ったことないのだろうな
バルログには優秀な対空技が必要ない、が正解
それぞれキャラのコンセプトが違うんだから全キャラが強力な対空持つ必要ない
いつかのロケテでバルログのテラーに無敵付与したらぶっ壊れキャラになって即刻無敵削除されたのは有名な話
優秀な対空技が必要ないだけのものをバルログは他に持ってるからそうなる
同ＰＰ帯でも最弱キャラが最強キャラに十分勝てるくらいの差しかない
調整前のダル×ヒューゴーみたいなどうしようもない組合せなんて今は無いしな
地上技今のままで昇竜出せるバルログ想像してみ
みんなバルログ使うだろ
だからバルログはある程度対空弱くないと駄目なんだよ
100先なら強いキャラ使ってる方が勝つだろうが
3先5先くらいなら全然結果はわからなくなるよ
その程度の差しかないと言ってる
海外じゃバイソンがバルログに名前がかわってるからどっちでしょうね？
爪持ってるほう名
ちゃんとゲームしてりゃバルログに対してその疑問だけは浮かばんだろ
誰だかわかんねーよなパンピー同士の対戦動画挙げて
「リュウは不利！！！」
とかもう頭逝ってるとしか。挙句前ver.キャラBP一位のバルログと誰だかわからねーパンピーゴミリュウの動画をたたき台にしだす始末ｗｗ
ももちも昔リュウのランク上げたらブログ荒らされたこともあったし仕方ないんだろうなぁ・・・。リュウ使われキチガイしかおらんし
セス１強となる
強いとこと弱いとこちゃんとあってバランスとってるから、
強いとこだけ見てる奴はぶっ壊れといい
弱いとこだけ見てる奴は自虐する
キャラの相性にランク関係あるの？
殺意よりリュウの方が有利なキャラかなり多いてのはどういう意味かわかる？
あと ソバットなんとかしろやほんま
テラーつないで減りまくりやん
ももちとシャオハイが共にリュウをCランクにしてるのはネットで叩かれるから、か
彼らがそんなもの考慮してランク改ざんしてるのか
妄想激しいねえ
フォルテやバルログの位置にネモでさえ疑問感じてるシャオハイランクは論外
かずにぃ「リュウは厨キャラ」
このようにネタにされると言うのはウケると思っているからだろう
ウケないキャラはネタにもされない
ももちのブログが〜の話もたぶん10回以上書き込んでるw
かわいそうな奴と思って無視するのが一番。
しばらく話題に上がってない有名人の言葉を引き合いに出すなら
ソースをきちんと出してほしいものね信用性がない
ランキング見たらヤン使いpp3500ぐらいしかないしどうなってんの
知らんがな
で、リュウ使いがももちのブログ荒らしたとして
ももちはそれ恐れてリュウをCランクにしてると、そう言いたいんだろう？ｗ
シャオハイのランクはネモにフォルテやバルログの位置で疑問を持たれてるから
リュウの位置もおかしい？
妄想と飛躍もいい加減にしよう
たぶん相性がいいんじゃないか
リュウみたいにどっしり構えるより攻める方がいいとか
性格にもよるからな
胴着が遠くから波動撃つのはガン攻めなの？
安全波動なんか攻めに入らん
セビでウルコンゲージもたまる
タメキャラの待ちは何もできない
しかも タメキャラの技はガードできてもまったき美味しくない
と 言いたかっただけだよ
つまりタメ解除して何もできない状態で寄って来いっていう要求なんだけど
すごく情けないこと言ってる自覚あるのかね…。
いっそノーガードでサンドバッグになって俺を勝たせろと言ったほうが清々しいぞ。
747 名前:俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止 [sage] :2015/03/12(木) 17:34:35.88 ID:1DNjO0Bz0
嫌われ糞キャラ トップ１０ 最新版
１位：フォルテ
２位：ザンギ
３位：エレナ
４位：イブキ
５位：ユン
６位：セス
７位：胴着（殺意リュウ・リュウ・ケン・ゴウキ）
８位：キャミィ
９位：アドン
１０位：ブランカ
嫌われ糞キャラトップ１０は
某有名配信を数箇所周った時の配信者やリスナーのリアルの反応を見て決めています
現在は上記の１０キャラの嫌われ度が高いようです
かずのこが選んだ４強
１．殺意リュウ
２．豪鬼
３．イブキ
４．ロレント
ペペダイが選んだ４強
１．殺意リュウ
２．ユン
３．イブキ
４．セス
ウメハラが選らんだ三強
１．殺意リュウ
２．イブキ
３．キャミィ
ネモが選んだ５強
ユン、イブキ、殺意リュウ、ポイズン、ザンギエフ
https://www.facebook.com/ccgair/posts/920618441290655
http://www.eventhubs.com/news/2015/jan/12/daigo-tells-luffy-his-picks-top-3-characters-ultra-street-fighter-4-ver-104/
有名プレイヤーが口を揃えて最強キャラに名前を挙げるのが殺意リュウとイブキ次点でユン
この三キャラはチートキャラなので見かけたらどんどん晒していきましょう
そもそもタメだろうがコマンドだろうが待ってるだけで勝てるキャラなんてこのゲームにいねぇし
体力リードとったら待ちに入るのが強いキャラはいるが
数値化してくれないと他人には全くわからないし
上位に強ければより高得点と考えて仮数値に加えて仮数値の1位に有利なら+44 2位に有利なら+43・・・とかで計算したとして
そこにプラス 有利不利といっても６：４程度なのか７：３付くのかとか考慮して・・・
このくらいやってくれないと何の参考にもならない
強いキャラ知りたいからランク付けするはずなのになんで自分の使ってるキャラが上位だと気に入らんのか
ひょっとしてお前ら自分の使ってるキャラが一番強いと思ってプレイしてないのか？
自分は殺意といぶきとバイソンをメインで使ってるがむしろ自分の目が正しかったんだなと納得してるわ
自分で弱いと思うキャラを使っておいて負けたら「相手のキャラが強いからだ」なんて普段から考えてんの？
ぶっちゃけ弱キャラ使いなんて強キャラ使っても全然強くないだろ
君ランクスレに向いてないよ
ダイヤグラムの総計で順位つける的な考え方だと思うけど、
下位キャラいじめが上位に来たりするから結構実情と合わなかったりするんだよね
キャミィ？
結論はももちランク
吉ケンはケン殺意はケン有利ってはっきりいってた
三太郎「リュウ殺意五分」
ボン「リュウ殺意五分」
吉ケン「ケンは殺意に有利」
sako「殺意でダルシムはきつい」
ときど、ももち、マゴ「胴着はケン以外ダルシムきつい」
ログ「殺意バイソンはバイソン有利」
色々「殺意はヴァイパー、ゴウキに不利」
ボンがバルログには殺意不利っていってたんだっけか
拒否が強すぎだし小パンからウルコン入るしナイフが強すぎて地上戦になんねーし
つか起き上がりおかしくねエレナ並みに重ね辛いんだけど
ロレントの拒否が強いとかいう初心者が書き込むスレじゃない
まあ、全対応の仕込みは難しい
端背負わせるまではまともに起き攻め出来ないしライン上げるEXコロコロは出し得みたいなもんだし
小パンが長すぎるから少し離れたり投げ抜けしたらロレントの距離だしあほみたいに減るUC警戒するにも遅めに重ねたらEXエアレイドもあるんだぞ
その代わりに本田なみに横が長いのかな？というわけでもなさそうだ。なんだこいつ！
遠大パン長いし速いし多段だしガードで-8と言われましてもあなたが遠くになりすぎて。
まともに仕込み調べてないだろ
どのキャラでもバクステとバク転両対応の仕込み絶対あるから
そういう読み合い込みで端行くまで起き攻めは安く済まされがちなんだよ
中央でまともにダメージ奪えないのに拒否が強くないわけないだろ
そんなことも知らないでロレントの拒否が弱いとか言ってんのか
バクステバク転EXエアレイドを狩れる仕込みがあるなら各キャラ書いてみろ
ガード中のバク転グラも強すぎるからな
そんなのロレントだけじゃなく無理っしょ。じゃんけんなんだから
波動昇竜持ちに攻め辛い
未だに投げキャラに不利
ネモ見てると感覚麻痺するけど本来のロレントはこんなもん
これ以外に滅法強いから強キャラなのは間違いないが
ネモでもかずのこカントナいんこに負けてるし胴着戦も辛いって言ってるからそんなに例外ではないけど
強いかどうかは意見分かれる
ウルコンやコンボが入らないなら強くない
S殺意いぶき豪鬼ローズディカープリユンロレントセスフォルテ
A（上位）ヴァイパーエレナダッドリーフェイロンキャミィ春麗ポイズンサガットルーファスジュリガイルベガ元まことDJ鬼アベルバイソンヤン本田ブランカガイコーディー剛拳アドンバルログザンギハカン （中位）（下位）ヒューゴー
Bリュウホークさくらダルシム
Cダン
ネモが胴着にキツいとか言ってるか？
野試合でウメハラに大幅に勝ち越してる日もあるぞ
ツイッター
https://twitter.com/GOOD_NEMO/statuses/554486279736274944
そもそもネモレベルが全く勝ち越せなかったら詰みでしょそれ
移動投げでしょ、ケンは移動投げのお陰でめちゃくちゃガード崩しやすいからな
ももちランク
C リュウ
シャオハイランク
C+ リュウ
今回はリュウじゃ盛り上がらん
距離が全然違う
ケンの移動投げは中足の範囲までカバー出来るから
コア〜中足まで常に択が掛かってる
刻むだけでプレッシャー掛けれる
しかもリュウより守りが堅く、攻撃力も高い
唯一の弱点の弾の性能も、弾持ちに対して強いUCのお陰で優位
おまけに通常飛びが強い上に空中竜巻による昇龍すかし、崩し、触る能力
もう無茶苦茶だよ
さくらはロレントを倒す為あらかじめ先に用意されたキャラ
みんな知ってるだろうけど短いから使わないだけじゃない？
まぁへたくそが多いのはしかたない
完全に低pp
グラマス以上のケンとしかやってない上級者でごめんね
なぜ人はすぐバレる嘘をついてしまうのか…
いや本当のことだから、しかもこの理論は後出しで言ってるんじゃなく
AEの頃から訴えてるからな、コア×n回分ケンは択を掛けてる
昔は胴着使いたちが認めなかったけど、やっと時代が追い付いたよ
はっきり言ってディレスタない時のケンも壊れていた
アドンもいいよ
今のグラマスかな？前バージョンかな？
どう攻撃力が高いかと、どのキャラに対してどのキャラと比べて通常飛びが強いのか解説よろしくね。
プラスAEのころからの主張とあるので証拠をよろしく。
何回再放送するんだよ
このスレの話題の半分以上ケンだぞ
ケンの強い部分なんかいくらでも書いてるしケン使いは全く反論できてないからな
ユンの雷撃を潰しやすい糞長いJ大K
先端コパから移動大昇竜
中足間合いの移動投げを持つことによる中足の高いカウンターヒット率、そこから波動つないでお手軽セビキャン紅蓮で4.5割
火力がない？寝言か？
移動投げがなければカウンター率が下がるし火力出すのが難しいのかもしれないけど、壊れた移動投げ持ってて何言ってんの？
このケン使いの人、いつも妙な改行するからわかりやすい
もしもしだし
最近はやってないけど対戦してるケンは旧から上の方だよ、マイケルたん程じゃないけど劣化そんな感じ
ディレスタ出来てからはももち系な動きになってる
>>948
まずそっちに理解出来る脳力あるのかが疑問なんだけど？
よくこの手の話を馬鹿に話すとどうでもいい箇所の揚げ足取って弱いことにしたり
1部分の箇所の揚げ足に終始したり、なかったことにしようとするんだけど、君の脳みそは大丈夫なの？
キャラ名出すのは止めとく、バレと1個のキャラの話したって意味ないしな。大半に当てはまる話をする
飛びが強い＝遠距離からぶっこんで来て簡単に触られるブーストEX空中竜巻
空対空しようとしてもケン側が空対空のつもりじゃなく出してるEX竜巻に負ける判定の強さ
ケンの竜巻を潰す通常対空を潰すケンのJ強PKとJ弱Kの判定の強さ
攻撃力＝EX昇龍の破壊力と大昇龍。〜昇龍からの起き攻め成功で約半分のダメとピヨリーチ
ケンの起き攻めの剥がしにくさ、移動投げ移動昇龍、竜巻仕込み中足、前蹴り、セビ潰し、バクステ潰し
ピヨリーチもケン側が調整可能
つまりケンは何か当てて次起き攻め決めたら8割勝ちみたいな状況を簡単に作れる
マイケルたんが荒らしで強かったのも、ももちがガン待ち出来るのも
全てはこの攻撃力というバッグに控えた輩みたいな暴力があるからだよ
ちなみに俺はそのケンに下位キャラで5分〜微不利だから、ボコられの自虐じゃない
過去レス遡れるなら見れるからまた貼るわ
グラマス以上のケンって数人しかいないよ？で、日本各地に点在してるんだが？？？
ももちランク
A+ 殺意 豪鬼 ケン
A いぶき セス
B+ ユン ロレント キャミィ フェイロン ポイズン
B サガット ヤン フォルテ ヴァイパー ジュリ アドン ダッドリー ディージェイ ローズ
C リュウ 春麗 本田 ガイル ザンギエフ ブランカ ダルシム バイソン バルログ
ベガ ホーク さくら 元 コーディー ガイ まこと エレナ ヒューゴー アベル ルーファス 剛拳 鬼 ディカープリ
D ハカン ダン
大昇竜１段目にセビバクしても２段目以降に引っかかるし。
ここが理不尽な択になってるなら最強グループまったなしじゃね？
そのうちの誰かとだけひたすらやってるってことでしょ
色々書いてくれてるけど、比べるキャラを書かないとあなたの腕が足りてないのかキャラ的に厳しいのかわからないよね。
保険かけたい気持ちはわかるが何の進展もない。
ただ印象操作したいだけなんだろね。
１つずつ行こう。
つまり攻撃力はリュウより低いよね？
特徴的だから分かりやすいと思うので読み返してみてください。
全員私の質問に答えられてません。
雑魚だろお前？こんだけ細かく要求通り状況書いて想像出来ないゴミはロムってろ
何でリュウより攻撃力高いと思うんだこの馬鹿は
攻撃力＝コンボダメージじゃないんだよ、ちゃんと対戦しようね
起き攻めでも確認可能なケースでは、ケン近中Kからよりリュウ近大Kからの方がリターンも高い。
大丈夫か？
リュウが大足一発から始まるか？リュウが昇龍一発から始まるか？
始まらない
ケンは何か１つ引っ掛けたら捲るまでのチャートが出来上がる
攻撃力とはループ力、崩し能力、それにいける頻度を指すんだよ
近大Kスタートとか何言ってんだ
これだよなー
空中EX竜巻の空対空すら潰す判定の強さ、捲り中段、地上くらいからの追撃のどれかをどうにかしてまともに対処出来るようにしてほしい
説得力あるな
おなじ胴着でもケンとリュウと
は違うタイプだからなぁ
でもその条件から外れるとそこまでじゃない
理由は拒否を強くしてる理由がEXエアレイドでそれがガチャ向きの性能してないから
ちなみにリバサという条件ならバクテンとエアレイド同時にかる方法はある
エアレイドの無敵は10Fだからちょっと長い技なら刈れるよ
ただそれだといれっぱや小技暴れに負けるキャラも多いが
殺意豪鬼に比べてユンヤンもめちゃ楽だし
シャオハイのぶっちぎり最強ってのはわからなくはない気がしてきたわ
わざとかな？
いやケンの方が強いと思います
大足から始まるでしょう。何言ってんの？
共通してるところなんて、中足波動が軸になってる位で、アプローチの仕方もキャラの強さも違うと思うんだが。
コンボ火力もリュウが勝ってるのは画面端絡みの1ゲージUC位で後は大差ないだろ。
どう見てもケン使いを装って対立を煽ってるようにしか見えないわ
ベガわかるけど後はケンいける。ケン対処したいならｺﾏｷｬﾗいぶきﾀﾒｷｬﾗベガ。
ケンの近中Kグラ潰しはノーゲージ神龍フルヒットで明らかに高火力なんだよなぁ……
ゲージ使うならケンの大昇竜確認セビのお手軽高火力の方が明らかに使い勝手がいいしね
お前の「つまり」はどの文章を受けての「つまり」なの？
まずは俺と日本語のお勉強のお話からしようぜ！付き合ってあげるから
どうしようもないキャラ
頑張れリュウアンチ
それじゃ負けたままだ
強キャラマエストロの俺のセンサーにはあんまり響かないんだけど
殺意の方が強くね？
いや？そうじゃないけど。ならケン使えばいいんでない？その強い行動を使えなくしやすいキャラいっただけだよ。
それウルコンゲージが必要ですねw
最終的にリターンの話になると思います。そうするとリュウの方がピヨリ易さ、確認の簡単さ、ダメージで高リターンと考えます。
そこで実現可能な例として重ねやグラ潰しで確認の簡単な技を書きました。
5強に入る程の強さなのもケンです
このお手軽強キャラで自虐はないわ
そこまで手軽強キャラなら使えばいいんでない？もしかしてだけどもしかしてだけど、使えないけど負けちゃうから愚痴ってるだけじゃないの？
A+ ケン 殺意
A セス ロレント サガット フォルテ、いぶき
B+ 豪鬼 ポイズン エレナ ユン アベル ダッドリー バルログ 春麗 ローズ
B キャミー フェイロン ヴァイパー ディカープリ アドン ガイ ベガ 元 ジュリ
C+ リュウ ゴウケン ルーファス ザンギエフ Tホーク 鬼 コーディ ヤン バイソン
C 本田、ダルシム、ガイル DJ さくら まこと ブランカ
D ハカン ヒューゴー ダン
もしかしてだけどもしかしてだけどしてないのに自虐って自分にいいきかせてんじゃないの？
そうゆうことだろ？
サブで使った上の話なんだよなあ
簡単に勝て過ぎて正直つまらんわケン
空中ex竜巻を対空で落とせる人いないんじゃないのってくらいみんな食らうし
リュウの方が遥かに使ってて面白いわ
んじゃそのサブでどのレベルにかちこしたの？
空中EX竜巻で地上から相手みてたらキャラによったらつぶされるぞ？おき攻めならわかるけど？
勝つより面白さ求めてリュウがいいならいちいちぐちらなくていいんじゃないの？
勝ちたくて悔しいなら勝ちまくれるケン使えばいいんじゃないの？