大自然の中で伸び伸びと育ち、明るく大らかで何事にも感動と感謝の念を忘れない。
シャーマンから「死を生み出す者たち」の存在を告げられた父の命により、
エレナは世界に何が起きているのかを確かめるべく旅に出る。
スーパーコンボ：スピニングビート
ウルトラコンボ I：ブレイブダンス
ウルトラコンボII：ヒーリング
フレーム表
http://wiki.famitsu.com/ultrasf4/%E6%8A%80%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E4%B8%80%E8%A6%A7/%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%8A
前スレ
エレナ PART 8 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1415791795/l50
LINEとかでエレナのコミュあるの？
お前が入って対抗戦とか組んでもりあげればいいんじゃない？
後はさくらLINEがどこかと対戦会してた気がする。
なんかお勧めありますか？
肌の色的に、似ているDJで
,ィ ´ ￣｀丶、
／ ヽ
,::::::＼ /::::::ヽ
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l::::::::::: |z=ﾆ≡=‐ ‐=ニ=|:::::::! アカン、もう出そうや
!:::::::::: ! .ｧ-ｔｩｭ｀', ｆｒ.ｔｩ-、!:::::::ｌ 中に出すでエレナ・・・
!:::::::::::: } ｀" ´. ;. !｀ "´ !:::::::| イクッ イクッ エレナのサバンナまんこでイクぅッッッ！！
|::::::::::::,' , r' j、 }:::::: !
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ゝ::::::::::!、 ﾞ｀ｰ-- ' ---´ /::::::ノ
｀ｰ--!丶. ー‐‐ , 'ｰ'´
j : ヽ、 ﾞ ﾞ ／!
／⌒ヽゝ ノ~⌒ヽ
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ﾊｧ | | ・ ・ |. | ﾊｧ…
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ﾊｧ | ヽ l / ﾉ ﾊｧ
ヽ ヽ / /ヽ
／＼ ＼ / / ヽ ））
（（ ／ . ◆◇◆◇◆ ヽ
. / ◇◆◇◆◇ ヽ ｼｺｼｺｼｺ
/ /◆◇◆◇ ヽ
. / ／ ◆◇◆ ＼ ヽ
移動波動だったら波動出てからじゃなくて移動見てからできるからもっと簡単
他キャラ使いで知らん奴いるかもしれないけど、あれ基本ぶっ放しだからね
見てからEXライノなら余裕
＼ エレナはエボラに感染してるだよ ／
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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( 人 )
(二二)(二二)
対戦相手にキャラ変えてくださいってお願いしろ
優しい人は他キャラでやってあげるよ
今日アケで放置されてたからなｗ
CPU戦終わっていなくなったら対戦がもりあがるとかｗｗ
強い人が集まることでお馴染みのゲーセンいくつか行ったけどフォルテだろうが1.03のザンギだろうがもちろんエレナだろうがみんな普通に乱入してたぞ
＼ エレナはエボラに感染してるだよ ／
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( 人 )
(二二)(二二)
ように見えたけど、あれはたまたまかみ合っただけかぁ
波動の発生調べたら１４フレだったし、やっぱ見てからは無理ですね
でもケンの波動ってやたら遅いし＋２フレぐらい余裕あるならギリギリ見てから
いける？！
発生はそこまで遅くないけどやっぱり弾速が遅いから見てからやろうと思えばできる
この距離なら見てからは無理ではないね。ぶっぱの可能性もなくはないけど
あと大P大リンクス大P大スピンしてたけど中ライノ強スクラッチのほうがちょっとだけ減るしゲージも溜まるよね
強スクラッチ後って状況微妙だからかな？
自分はどちらかとゆーとユンのが苦手意識ありますね。
ユンいけるって人はあのめくり雷撃の置き攻めとかどーやって対処してるのか聞きたい
あと置き攻めの転身と打撃の二択とかも無理、まぁどちらもエレナだからキツイって
わけではないですが空中で好き勝手やれるキャラはキツイ気がする
殺意は見えない置き攻めもあまりないし固めもそんなに強くないからなんとか戦いにはなる
ただワンチャンでよく負けるけど
あとコパ辻導入しようと思うんですけど、コパ辻ってどーやるんですか？
自分も締めは結構適当ですしｗｗ
あの試合sakoさん勝ってほしかったなぁ
いぶき全然練習してない感じだったし、いぶき使ってた頃なら勝ててたよなぁ
って練習してたら失礼ですけど・・・
ベガでトータルで勝ってるが
全く面白くない。
勝ててもやりたくない。
ずっとエレナのチンパン行動に大人の対応せまられてる感じ
前中K連打すると相手はイライラしてバックジャンプやらセビやらで逃げようとする
それにはコパEXマレットやリンクスで勝てるみたいな
ベガだって端で固めてジャンプしたくなったところをEXヘップレするだろそれと同じ
一番右上のボタンをBACKボタンにして、自分はやってますね
やっぱ使うと普通の押し方には戻れなくなりますよｗ
適当に小足、マレット、スライディングされてるだけで辛いです。
お前ら未来を見据えてキャラを選べよ
不毛な組み合わせがあるって事を教えてくれるのがエレナなんだと思う
キツイ時は無理して戦わなくていいのよ？
たまーにまともな正統派エレナ来るが9割がクソエレナ。クソエレナもう来るなよ。エンバトでホスト専用にしてほしい。
ランクマやるなマジで。
俺はみんなに好かれるDJ使いだ！
そんなことよりスクラッチ中の左腕のくらい判定の話しない？
これさえなくなればかなり対空として使えるだろうに・・・
＼ エレナならおらの畑で野グソしてただよ ／
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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( 人 )
(二二)(二二)
0F ポイズン、ハカン、エレナ
1F ホーク
中ライノ→ブレイブ
0F アベル、ユン、ヤン、ローズ、元
1F ハカン、エレナ
2F ホーク、ポイズン
大ライノ→ブレイブ
0F リュウ、ケン、殺意、いぶき、ディージェイ、コーディー、さくら、ダルシム、ディカープリ、バイソン、ベガ、まこと、ルーファス、ロレント、鬼、剛拳、豪鬼、春麗
1F アドン、キャミィ、セス、ダッドリー、ダン、バルログ、フェイロン、フォルテ、本田、アベル、ローズ、元
2F ユン、ヤン、ハカン
3F エレナ、ポイズン
4F ホーク
中スピンサイズ→EXスクラッチホイール
1F リュウ、ケン、殺意、ダン、ベガ、ユン、ヤン、剛拳
2F アベル、ガイ、ダッドリー、ダルシム、ローズ
3F ガイル、コーディー、サガット
4F ザンギ、バイソン、ホーク
6F セス
中スピンサイズ→強スクラッチホイール
0F ダッドリー
1F アベル、ガイ
2F ガイル、コーディー
3F サガット、ザンギ、バイソン、ホーク
5F セス
左から順に有利F、ヒーリングキャンセルの硬直差、ヒーリングフルの硬直差
前投げ +47 +4 -55
後ろ投げ +48 +5 -54
大足 +37 -6 -65
弱リンクステイル +29 -14 -73
中リンクステイル +27 -16 -75
強リンクステイル +54 +11 -48
EXリンクステイル +42 -1 -60
弱スピンサイズ +39 -4 -63
中スピンサイズ +35 -8 -67
強スピンサイズ +35 -8 -67
EXスピンサイズ +48 +5 -54
弱スクラッチホイール +34 -9 -68
中スクラッチホイール +28 -15 -74
強スクラッチホイール +23 -20 -79
EXスクラッチホイール +28 -15 -74
弱ライノホーン +38 -5 -64
中ライノホーン +39 -4 -63
大ライノホーン +40 -3 -62
EXライノホーン +37 -6 -65
スピニングビート +65 +22 -37
J大Pを下半身に当てる猶予 1F
剛拳にセビ2→大Pは前ステからの最速から6F後〜10F後の間のみ地上で当たる
EXライノ→ブレイブは弱ライノと同じ
かなり役に立ったぞ、ありがとう
前中Kをいい具合に持続当てにできるフレーム消費とか計算できるじゃん？
ライノとスピン後はキャラによって有利違うから微妙だけど
エレナも喜んでる
使いドコロは知らん
画面端との位置関係とかにもよるんだろうと思うんだけど、よくわからないので教えてください。食らう側はリュウみたいな特別早い移動方法がないキャラで。
>>55
強リンクスからのセビキャン２が当たるんですが、どういうＦ計算すればセビ２が当たるのを導き出せるんでしょうか
強リンクス2段目と3段目の硬直差は公表されてないから相手側のヒット硬直時間はフレーム表からはわからない
3段目セビキャンのはわからんけど
ガードされた時のセビ前ステ・バクステって2段目・3段目の数値って知りませんか？
2段目は忘れた
有利なのは間違いないけど
もうエレナ一本でいこうや
殺意はウルコンどっちにしてる？
ワンチャン狙ってブレイブの方がいいんかね
というわけでブレイブよりヒーリングのほうがワンチャンだったりする
強リンクス（相手ガード）→セビステからの投げいっつもすかる
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ﾊｧ | | ・ ・ |. | ﾊｧ…
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あ、二段目からやっちゃダメなんですね
知らなかった
多分強リンクスセビステで有利Fがっつり取れてるからでしょ そもそもその場面わざわざあんな投げ選択しなくても崩し豊富に作れないか
強くなってくると強リンクスはずっとしゃがんでるから2段目セビキャンが必要になってくる
更に強くなると中リンクスに波動コマンドの確反入れてるのに強リンクスの3段目食らわない人もいるね
あんま活躍してる人見ないからわからん
むしろそれぐらいしかいない
by四季波
今現在空白ってのが正しい
敗者復活戦みたいな大会で
＼ エレナと対戦するとエボラがうつるだよ ／
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( 人 )
(二二)(二二)
早いと空中食らい、遅いとガードされるし最大はあきらめようかな
今殺意のウルコガードした後に大Pすかって盛大に萎えたわ
知らない自分が悪いんだろうが何だかなあ
ケンの弱昇竜は気合入れてれば大Pでやってる。強昇竜とかEXジェッパとかはさすがにやっとけ
中P弱ライノと大P中ライノじゃこの時点で60も違うんだから
最大系の反撃は昇竜1回目ガード後前ジャンプ＞弱スクラッチ（ゲージ溜め）＞チョイ歩き前ジャンプ大P＞立大P＞・・
ぶっ放す時にそんなに相手に体力ないと思うんで、そんなにいらんがな。
大昇竜の後の最大反撃は、大マレット＞屈中P＞・・ で、リュウ、殺意、鬼はどこでもおｋ
ケンは前バージョンで調べたんで立ちガードすると難しいがいける。が無理するなだったと思う。1.04は知らん ｐ
＼ エレナはおらの奴隷かつ肉便器として働いてるだよ ／
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Ｖ
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( 人 )
(二二)(二二)
大マレットと ジャンプ大P狙ってみるわ
ありがとう
2014〜2015 ウル4個人戦大会まとめ
ももち Capcom Cup優勝、SEAM優勝、TLA準優勝、CEO準優勝 SS優勝
ウメハラ Masters Series優勝、TLA優勝、Capcom Pro Tour アジア優勝、HK優勝
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜神の領域〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ボン EVO準優勝、タイ優勝、TGS準優勝、B-est JAPAN CUP準優勝、一秋千撃準優勝
かずのこ Masters Series準優勝、B-est JAPAN CUP優勝、SEAM準優勝 SS準優勝
ぺぺだい カナダカップ優勝、TGS優勝、Northeast Championships 準優勝
ニシキン CyAC PRO優勝、一秋千撃杯優勝、WECG日本代表決定戦優勝
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜世界トッププレイヤー上位の領域〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ネモ West Coast Warzone優勝
ふ〜ど DH優勝
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜世界トッププレイヤーの領域〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
sako CWC準優勝
マゴ トパンガ番付全勝
ときど 特にない
勝てるキャラで勝ったらいいんだぜ？
というわけで・・・やっぱりヒーリングキャンセルは最後まで溜めると損するらしい
リベンジゲージ50％ フル回復 230
リベンジゲージ75％ フル回復 287
リベンジゲージ99％ フル回復 342
リベンジゲージ100％ フル回復 345
リベンジゲージ50％ キャンセル 100
リベンジゲージ75％ キャンセル 125
リベンジゲージ99％ キャンセル 149
リベンジゲージ100％ キャンセル 102
シコはげさんは最強キャラ使って
インフィルの豪鬼に10-3で処られてたのにsakoさん凄いな
sakoマゴは恥ずかしくないのかね・・？
褒められてるのを見ればその都度、発狂するシコ信者の恐ろしさよ
まんまと釣れる亀ちゃん可愛い
SSで殺意使ってボロ負けした時は本気でオワコンかと思ったけど次は優勝すると思う
そういえばブレイブ使う場面多かったね
＼ エレナはおらの奴隷かつ肉便器として働いてるだよ ／
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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( 人 )
(二二)(二二)
確定もらうんだけど下段８割からマレットで突っ込む方が精神衛生上良い気がして止まない
弾ぬけＵＣあるだけで相手はそれを意識しないといけなくなるから
ＷＵＣにするだけしておいて、一切弾ぬけを狙わずこかせたらいつも通りヒーリングするって戦略も悪くなさそう
補正が７５%だから途中止めのヒーリングの回復量が１００として
実質２５の回復量を犠牲にするだけで、相手に弾が打ちにくくなるプレッシャーが
弾ぬけ一切狙ってなかったとしてもかかる訳だしそう悪くない気がするんだけど
実際にWUCにすると回復量が少なすぎてなんか使う気なくなるんだよなぁ…
Wウルコンのゲージ51%くらいで回復量50
99%くらいで70
100%で72
俺には魅力を感じにくい
sakoさんおめでとう
ってかこのキャラきついキャラが数人いてあとは普通で極端に楽ってキャラはいない気がする
とはいっても端まで追い詰めりゃあんまり変わらなかったりもするが
画面端有利になれないキャラとかもいるんですか？
感覚では有利ってわかってても、なんで有利なのかって考えるとわからなくなる。
理解できればさらに強くなれる気がするから教えて、誰かエロイ人
相手が後ろに下がれない
つまりこちらの牽制技を下がってスカすなどの動きができなくなる
つまり間合い管理の主導権がこちらにあるということ
ありがとうございます。
でも結局ブッパ一回でひっくり返されちゃうんですよね
強リンクスの2段目セビキャン
強リンクスの3段目セビキャン
それぞれ何F有利ですか？
ご存知の方教えてください！
忙しいんだ
いいから、おしえなさい、
３段目 -18F
＼ エレナを使ってるとエボラがうつるだよ ／
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( 人 )
(二二)(二二)
ベガのexデビリバを垂直j大kで刈ると、かなりの確率で追撃できるけど
他に追撃しやすい当て方ってあります？
脚が開いてから当てたらできない
攻められる前に攻め殺すしかないのか
が最大だった気がする。 ｐ
ターゲットコンボの数が多いけど使うのって一部だったりする？
どっちもそこまで使いみちがない印象
端で中スピン→強スクラッチが入らないキャラだから、
弱スピン→強スクラッチにするとか
そういう感じのキャラ限を調べないといけないかもね
立弱P 急降下技等の攻撃、くらい判定は弱いけど早い技に強い対空
立中P わりと判定の強い技にも勝ちやすい対空
立大P コンボパーツとでさえすればだいたい落とせる対空
立弱K 弱攻撃で一番リーチが長いから牽制や削り、セビ狩り等に
立中K 対空になるらしい
立強K グラ潰しやコンボパーツ、判定が優秀だから起き技としても
屈弱P 3Fで早いからコンボ牽制仕込み確反固めなんでも
屈中P 持続長くて発生が強いから置きや差し返しに
屈強P 対空
屈弱K 下段始動として使ったり一部の技スカしたり
屈中K 一部キャラには屈中KよりこっちにEXマレット仕込んだほうがよかったりあと下段始動に
屈強K 普通に大足として
スラ 博打弾抜けや立ってうろうろしてる人に
前中K クソ早い中段だから連打。持続当てでコンボにも
前中P クソ長い中段だから遠くから出してみたり。あとコンボパーツ
TC1 普通のキャラの空中タゲコンと同じ感じで。当たらないキャラもいるしセビの姿勢にはあたらなかったりもする
TC2 フゴなど当たるキャラにはTC1よりこっち使ったり
TC3 ゴミ。強Pの隙消しには使えるのかもしれない
TC4 ワンチャングラ潰しブレイブとか？
弱マレット ガードで確反だけどだいたい見てからガード無理だからつかえるかも
中マレット 見てからガードできなくもないけど結構あたる。確実にコパつなげれば強い
強マレット バクステ狩りや暴れ狩りとか色々
EXマレット 主力
リンクス 主力
弱スピン 端で強スクラッチ追撃するとゲージは溜まる
中スピン コパからのコンボパーツ
強スピン ライノから強スクラッチ入るようになったから微妙。状況はこっちのほうがいいかも
ライノ コンボパーツ
スパコン 結構前に距離があるから対空として優秀かもしれない。なぜか弱鉄山や弱ダッシュストレートに確定
ウルコン つよい
EXマレットの間合いとその後の目押しさえ練習すれば猿でも勝てるキャラですよ
《マゴプロファイル》
本名：林 賢亨（イム・ヒョンヒョン）
国籍：日本（元韓国籍）
生年月日：１９８５年１月２１日（満３０歳）
《マゴさんへ応援メッセージを送ろう！》
マゴブログ http://ameblo.jp/magotto3/
ツイッター https://twitter.com/magotto3
自己PRその１ http://livedoor.blogimg.jp/chigesoku/imgs/f/2/f2fd3a8c.jpg
自己PRその２ http://livedoor.blogimg.jp/chigesoku/imgs/6/a/6ad4c118.jpg
《プロゲーマーマゴ語録》
マゴ「フェイロンはガン待ちしなきゃいけないからつまらなかった。ヤンは攻められて楽しいキャラ」
↓
マゴ「攻めなきゃいけないのはストレスだな」2014/12/15
マゴ「被せは寒い。ゲームがつまらなくなる」2014/12/15
↓
マゴ「ザンギにはサガットを被せる」2015/02/19
（ボンちゃんへの叱咤）
マゴ「よえー奴は喋んな」
↓
（視聴者のマゴへの煽りコメント「よえー奴は喋んな」「結果残してから言え」）
マゴ「住所教えて？顔出して？フェアじゃないよね？」2015/02/05
マゴ「1P側の人、黒くて見えないんですケド…もしかして、"絶"使ってる？」
ttps://twitter.com/magotto3/status/388990131908005888
マゴ「今期のアニメマジパないっす。
関東圏で見れるアニメは全部録画してるんだけど、
とりあえず見てるアニメは 残響のテロル アルドノア・ゼロ ばらかもん 東京ESP アオハライド
東京喰種 まじまじるるも 月刊少女 野崎くん 信長協奏曲 スペース☆ダンディ こんな感じ。 」
《マゴ氏のウル４キャラ紹介》
マゴ『バルログ使ってて地上戦がどうたら言ってる奴はマジやべぇと思うよ』
マゴ「セスは簡単」「セスは小学生の頃の俺でも使える」2015/01/25
マゴ「ケンに人差はない。ただの昇竜の読み合い」「ケンは誰が使っても強い」「ももちはパナしてるだけ」2014/12/15
マゴ「殺意の火力は終わってる。調整者見てるか」2014/12/15
（もちダルシム対うりょバイパー）マゴ「相性ゲーだろクソゲー！」
マゴ「ユン使えばかずのこを超える自信はある」2015/03/04
スクリューの確定が多すぎて…
エレナ対策できてるベガを持ってきてくれないとわからない
っていうかプロ勢エレナ使い多すぎだろ。
まぁそれだけ簡単で強いってことだな。
対策してない人にはすぐに勝てるレベルまで仕上げられる。
コパ当てゲーに出来るか出来ないか
/；；；；；；；；；；；；；；；；；-,
/；；；；/。ヽ；；；；；；；；；；；；'i,
ﾉ；；；；ﾉ ο 丶；；；；；；；；；；；i
,!；；；；ﾉ i；；；；；；；；；；；l
巛；；ﾉ 川川川；；ii；；；)
巛ﾉﾉ ￣￣ヽ /川 川 川；；;il +
ヾ;;| （ │ i 川川 川；丿
ヾ!i -【-=・=】--【-=・=-】--|;;ｿ +
l| i| |ソ
l,丶 (∟,. ) / ||
｀!, ..;;:::||::;;;, / / +
ヽ ヽ-＝-/ . / /
＼ ￣ ／ ο
＼＿＿／ ﾟ
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|; r ・) ・)
i! ', /二ﾌ /ﾌ
・/j ｉ , ／ ﾆﾕ `'-、
／ , ／ ___ﾃ ＼
,/ ,. ﾉ ＼.
.,/｀ ‘ ｰ ´ ,.i ﾄｸﾝ･･･ﾄｸﾝ･･･
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| ,,、 丿
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ﾞl [''''''"ﾞﾞﾞ|
https://twitter.com/kazunoko0215/status/579676407896412161/photo/1
J弱攻撃でも、ガードした方が基本的には不利で、
レンガにならない高さのJ弱攻撃をガードしたら、
EXスクラッチの無敵で割り込めたりするんじゃないですかね
相手が手を出してなかったらガードされると思います
でも前にトレモで試したら、エレナじゃないけど、昇竜とかで確定とれた気が
勘違いだったらすみません
フレーム表にも硬直差書いてないし、やっぱガードした方が不利になるんですかね
エレナなら最低空J弱攻撃でガード+4ヒット+7カウンターヒット+9です
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..ﾞl,,、 .,,lﾞ .ﾞﾞll,,,,、 ,,,,illﾞ’ .'ﾞl,,_ ,,llﾞ’
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《マゴプロファイル》
本名：林 賢亨（ハヤシ ケンリョウ）
国籍：日本
生年月日：１９８５年１月２１日（満３０歳）
《マゴさんへ応援メッセージを送ろう！》
マゴブログ http://ameblo.jp/magotto3/
ツイッター https://twitter.com/magotto3
自己PRその１ http://livedoor.blogimg.jp/chigesoku/imgs/f/2/f2fd3a8c.jpg
自己PRその２ http://livedoor.blogimg.jp/chigesoku/imgs/6/a/6ad4c118.jpg
《プロゲーマーマゴ語録》
マゴ「フェイロンはガン待ちしなきゃいけないからつまらなかった。ヤンは攻められて楽しいキャラ」
↓
マゴ「攻めなきゃいけないのはストレスだな」2014/12/15
マゴ「被せは寒い。ゲームがつまらなくなる」2014/12/15
↓
マゴ「ザンギにはサガットを被せる」2015/02/19
（ボンちゃんへの叱咤）
マゴ「よえー奴は喋んな」
↓
（視聴者のマゴへの煽りコメント「よえー奴は喋んな」「結果残してから言え」）
マゴ「住所教えて？顔出して？フェアじゃないよね？」2015/02/05
マゴ「1P側の人、黒くて見えないんですケド…もしかして、"絶"使ってる？」
ttps://twitter.com/magotto3/status/388990131908005888
マゴ「今期のアニメマジパないっす。
関東圏で見れるアニメは全部録画してるんだけど、
とりあえず見てるアニメは 残響のテロル アルドノア・ゼロ ばらかもん 東京ESP アオハライド
東京喰種 まじまじるるも 月刊少女 野崎くん 信長協奏曲 スペース☆ダンディ こんな感じ。 」
《マゴ氏のウル４キャラ紹介》
マゴ『バルログ使ってて地上戦がどうたら言ってる奴はマジやべぇと思うよ』
マゴ「セスは簡単」「セスは小学生の頃の俺でも使える」2015/01/25
マゴ「ケンに人差はない。ただの昇竜の読み合い」「ケンは誰が使っても強い」「ももちはパナしてるだけ」2014/12/15
マゴ「殺意の火力は終わってる。調整者見てるか」2014/12/15
（もちダルシム対うりょバイパー）マゴ「相性ゲーだろクソゲー！」
マゴ「ユン使えばかずのこを超える自信はある」2015/03/04
①人生のすべてを注いでも時間の無駄にしかならないゲーム
②何年一生懸命やっても何の役にも立たない
③ゲームなのに友人や彼女とやると逆に仲が悪くなる
④やり込みをしすぎるとストレスが溜まるが、誰よりもやり込まないと勝てない
⑤相手の弱点を突くかハメ続けないと勝てないため、性格が悪くなる
⑥履歴書に趣味や特技の欄に「格闘ゲーム」と書いても就職で有利になるどころか不利になる
⑦トップになれるのは実家が金持ちで親が放任主義のNEETだけ、実際今のトップはほぼそう
⑧トップになっても「SIKOHAGE」や「KORITIKI」などとネットで呼ばれる
⑨トップですら開発者のバランス調整の前には手も足も出ない、やり込みのすべてが無と化す
⑩ネタ・知識が無いと勝てないが、それで勝つと「HAME」や「KUSO」と呼ばれる
⑪どのキャラで勝っても「強キャラ・KUSOキャラ」などと呼ばれる
⑫中毒性があり、やるとハマる、アリ地獄のようにやめたくてもやめられなくなる
http://www.amazon.co.jp/%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%81%AE9%E5%89%B2%E3%81%AF%E9%80%83%E3%81%92%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%84%E3%80%82-%E4%BA%95%E5%8F%A3-%E6%99%83/dp/4799103458
「何事も逃げずに、立ち向かうことが大切だ」－そう思い込んでいませんか？ 実は私も、その一人でした。著者の井口氏に出会うまでは。目の前の困難から逃げたり、乗り越えられないような壁にぶつかると、「なんてオレは弱い人間なんだ」と、自分で自分を責めていたのです。
しかし、井口氏はそんな私に言いました。「世の中の出来事の９割は大して重要ではない。そんなことに振り回されるくらいなら、自分の人生にとって大切な１割のことに集中したほうが良い」…と。
その言葉で私の考えはガラリと変わりました。これまで信じていた常識や思い込みを良い意味で覆されたのです。
井口氏は中学・高校時代にいじめに遭い、５回の転校、大学も２回中退、就職活動もせずに家で引きこもり－と、今の仕事を始めるまでは逃げ続ける人生を歩んできました。
多くの方は「逃げる」という行為をネガティブに捉えていることでしょう。ですが、ときにその行為をポジティブに捉えることで人生は好転します。事実、井口氏は、自分と合わない仕事や人間関係から意識的に逃げ続けた結果、本心から楽しめる仕事に出合い、好きな仲間に囲まれ、人生を謳歌（おうか）しています。
今いる場所が必ずしも正解ではありません。常識や思い込みに縛られて苦しまないでください。自分が本心から楽しめる環境に出合うまで、逃げて、逃げて、逃げまくっていい。たった一度の人生、あなたしか生きることのできない人生を歩んでください！
家族との関係が壊れる若者が増えている
ネットゲーム廃人の無職
https://www.youtube.com/watch?v=jb22Gd487nc
ネットゲームの脅威
http://3rd.geocities.jp/netgeyameyou/
夫の毎夜の格闘ゲームで吐き気がします（＞＜）
http://okwave.jp/qa/q1443675.html
格ゲーやってて怒らない奴っている？
http://blog.livedoor.jp/aatyu/archives/1872274.html
格ゲーで負けるとイライラしてやめちゃうんだが
http://blog.livedoor.jp/aatyu/archives/1957528.html
格闘ゲーム（スパ４・ウル４）で負けるとブチ切
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14138643984
オンラインゲームの危険 高い中毒性、依存症、常識の欠如
ネトゲ廃人の実態
https://www.youtube.com/watch?v=TjvM6xe6Uhw
【魔性のゲーム】 リネージュ Part1
https://www.youtube.com/watch?v=25J184KOdNI
私はオンラインゲーム廃人寸前までいったことがある
http://sakkora.net/onlinegamupoisoning.html
重症なネトゲ廃人の俺の昔話(つい最近も含む)
http://www.2monkeys.jp/archives/38321961.html
同棲している彼氏（２５歳）がネトゲ廃人です
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1262436602
格ゲーやめた人の体験談教えて
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1345214853/
他にキャラ変えしようかな・・・・
でも他に使って面白そうなキャラがいない
AEの頃はダド一筋だったけど、ディレイ導入されて起き攻め複雑になったし、
今回はいまいちキャラの性能を引き出せそうにない
ケン触ってみたけど動き遅くてイライラするし、ブッパしかやる事ない上に
ブッパしまくりで勝っても何も面白くない
なんか面白いキャラいないかなぁ
勝ってもあまり面白くない、かといってプレイスキルが高いわけでもないですけどｗ
実際、対戦相手にエレナきたら中段やだなぁとか思いますもんｗｗ
もちろんその時の自分キャラもエレナですけどｗｗ
まぁエレナは使っててメッチャ楽しいんですけどね
エレナが強キャラだから使うなんて奴いないだろ
ルーファス・ハカンが超強キャラだったとしても絶対使わん
見た目が悪い
乳尻太ももを存分に愛でる以外になんの理由がいるんだ？
俺もエレナ使うから寛容な精神でボコられてやるよ
BGMが好きなんだ
たしかに納得
これからもエレナ一筋でいきますわｗｗ
あと、少し背小さくしておっぱい大きければ何も文句ないのにｗｗ
>>185
いや、同キャラ戦ってつまらないですよ
なんかｵﾚのが強いからオーラを感じてしまって、
弱キャラ同士の同キャラ戦はおもしろいんですけどね
他人が強キャラって言ってるから使わないってそれはないわ
もちろんちゃんとやり込んでもっと上のレベルになれば相手もキャラ対仕上がってきて読み愛やテクニックが必要になるんだけど
当時いたPP帯ではあまり考えずに強いこと押し付けてるだけの自分だった
ttp://youtu.be/x8prea833LY
あんだけ地上に拘る人なのに、ダイミニオン戦でも上からいく事に拘って
対応されてたからもうちょっと地上からいってもいいと思うけどね
エレナのコパンが画面を押し返すためにやってくるガイルの立大Ｋとバンストに対してすげー相性がよくて
これを置いても小技だから硬直が少なくてリスクも殆どないんで
じわじわ前歩きガードで画面を押しつつ、そろそろ画面押しかえしてくるだろって所でコパンを置いて
何度か潰して上げたら、もうガイル側は画面を押しかえす手段がなくなって、地上からでも割と端まで持って行きやすい組み合わせだと思うんだが
単純に対戦経験なかったりだったりしてｗ
適当に触っていてつながったので再現できず条件がわからずもやもやしています
すみませんUC1のことです
なんて言ってるかよくわかりませんがジャガリータって言っているように聞こえたので
画面中央のこと？は無理っぽくね？
入りました
ありがとう
ビタシカナイ
後は他のキャラと大差ない
しゃがみ攻撃からのキャンセルリンクスは他のキャラにはあまりない入力だから要練習
まあコンボは簡単なキャラだよ
あまり痛い確反はないし、大リンクスもセビでフォロー可能
大マレットからの中パンも辻使えばほぼミスらない、まぁこれは
慣れですけど
自分は焦ってよくミスりますｗ
ってかアケコンの位置的に無理です
そもそもゲーセンで使えないことを使うってなんかズルイ気しませんか＾＾；
画面の下とか左とかにあるところは知らんが。
でも使えるとして右にスタートあるからって事は片手じゃ
押せなくないですか＾＾；？
片手でアケコン操作したり、
口で操作したり…
プレイしてる人見たことある
そこまでしたいか？ってあの頃は思ったけど、今思えば凄いテクだよな
ゲーセン行ったことないのにゲーセン基準なんだね
大会なんてゲーセンの筐体なんか使わないのに？
エレナって連キャンできないから、
バクステ狩りがエミリオじゃなくて別の使わないといけないのが難しいと思う
あとリンクスセビキャン前ステもガードとヒットでタイミングが違うとことか
xianやらゲマビやらインフィルやらももちやらサブで使ってる人の多さよ。
かける時間に対する費用対効果が大きそうだもんなこのキャラ。
いや、メインキャラじゃないけどちゃんと使ってるけど。
最近の大会ちゃんと見てたらこう思わない方がバカじゃね？
最近のトッププレイヤーに限定しても
これだけサブに使われてるし。
インフィル
ももち
xian
ジャスティン
ゲマビ
こんなキャラ他に居ないのは事実だよ。
何か変なプライド持ってるのかもしれんが、
プロがこれだけ使ってくれる間口の広さは良い事じゃん。
ゲージ溜まったらEXマレット主軸でダメージ取って
勿論ヒーリングに繋げて。
これでコンボミスさえなけりゃ十分期待値出せるキャラだから
各行動の精度が高いプロが使ったら、それこそいきなり強いよ。
ゲマビなんかマジでテンプレ行動しかしてないのに被せ機能しまくりだし。
すぐ習得出来るから、エレナがイケるキャラにだけ使えばいいもんだから
弾がキツイとか関係無いっていうね。使わないだけだから。
しかしルフィやら反射神経いいプレイヤーのオフ対戦ですらパナしEXマレット喰らいまくりだったのは
見ててちょいと残念だったな。くだらなさがヤバかった。
マジでガー不だから笑えるw
このゲーム、ネット対戦前提の調整してないよねって技幾つかあるけど
EXマレットはその代表格だね。
って感じ。
熱帯ラグい時だとイブキの中段ですらキツイ時がある。
てか中段周りは基本的に熱帯がメインストリームな事考えてない調整多いね。
だいたい20f未満の方中段は見てから立つように作ってないでしょ
エレナの前中Pは20fだけど跳び上がらないからわかりにくかったりするが
ネット対戦うんぬん言い出すと機種の話にもなるからなー
オフ対戦でさえ機種の話につながるというのに
前歩きに立ち喰らいとかしてるから、
立てるか立てないか、という他の中段と同列に語る種の技じゃないわな。
極力使わないように立ち回ってるエレナというのを
sako以外に見たことが無い。
ある意味間違ってるのはsakoの方と言える。
特にネット対戦なんかはガードされない、仮にされても確反かなり受けにくい
当たったらヒーリング確。
こんなの使わない方がアホよ。
2ゲージなきゃ大リンクスなんてうたないんだから
だからこそ下段ガードしかしない人にはEXマレットも必要なんだけどセビキャンできないぶんリスクはこっちのほうがある
それでEXマレットうたないなんてエレナがたまにいるんだよね
あるなら教えて欲しいんだが
https://www.youtube.com/watch?v=zSRo959BOBw
いくらプーンコでもキツかったか
sakoさんマジで頭おかしい
殺意に勝つとか
しかもウメ殺意
何でウメハラ殺意にああまで勝てるんだよ
正直sako信者がおとなしいおかげでスレが平和だったのに
こうなるからこの人には勝って欲しくないんだよなぁ・・
攻略で盛り上がってたのにな・・・あれ？
とにかく触れば勝ちなんだよエレナは
それにスラで100ダメは破格
同意。
スレは機能するんで。応援はしてます
お願いだから自重して
バカ言ったな？
どんどんエレナ使ってやるから覚悟しとけよ！
話題になるのは当たり前だわな
まあ凄すぎて参考にならないんだけどね
Bリーグんときも同じ事書いてたじゃない・・
だからsakoのことは書かないで
いつものパターン
sakoさんは別格なのは誰もが認めてるでしょｗｗｗ
なんでヒーリングじゃないんだよ・・・
てな感じで見てる人間は疑念を挟んでた。
その分、ブレイブ選択で結果を出したのは衝撃的だったし
今後のキャラ対に影響はあるだろうな。
動画勢ぽいのが唯々凄いだ別格だ他のエレナはしょぼいって煽りに来る流れが怠い
だからいったろ・・？
知らないぞ。面白がって信者煽りにこられても
あの弾抜けできないとキツイけど波動があんなにうまい殺意も少ないしな
相手が技を出さないorタイミングがずれる>セビバクステ、
相手の技をアマキャン成功>ブレイブ、みたいにできないかな？
一時期、被起き攻めの時に、アマキャンブレイブすることにハマってて、
決まるとメッチャカッコイイんだけど、
相手の小技重ねの硬直に間に合わなくてよくガードされて萎えたなｗ
1ラウンドの差で1位逃した4位だから
ちゃんと見てた人で煽るアホはいないよ。
できるらしいぞ
https://pbs.twimg.com/tweet_video/CCdtMbRUsAAjfq_.mp4
よかったね
エレナが益々叩かれるだけなのに
削除でいいと思うけど
2012の時どうやって戦ってたの
ガードされたら五分で攻めが終わるから殆ど使ってなかったが
相手の起きあがりに密着状態からラウンドアーチ重ねが実は結構使えるんじゃないかって気がしてきた
ラウンドアーチをセビバクステされてもコパが確定、バクステされても
やっぱりコパが確定してバクステとセビバクステ両方をケアしつつ痛いダメージを取れる
難しいけど持続重ねができれば有利Ｆから攻め継続もできるんで選択肢の一つとしてありじゃないかと
そんなもん使い道特にないだろ
失敗のリスクの方がでかいわ
しかも、自分が使えないから他キャラも使えなくていいとか
こう言う奴がエレナが叩かれる最大要因なんだよな
コアコパとかの小技にはアマキャンしても確定しないことが多いから実際使いにくい
sakoさんでさえ失敗して痛い目あってるもんをお前が使えるかよｗ
まああくまでその後何もしなかったらの話だから普通にアーマーでとられたコパや屈中Pなんかは昇竜でキャンセルできるんだよなあ・・・
特にUC1の発生が遅いアベル
どうしてるの？
リンクスでもキャンセルすればいいんでね？
試したことないけど
中k大pタゲコン入れ込み(ガード-3)
exリンクス入れ込み(キャラによっては確定なし？)
屈中k
かな
上二つはどっちも使ってなかったから参考にする
ももちが知識不足なのを見切って打ちまくってたんだと思う
でもミスったからリスク考えてその後はやらない選択しただけだと思う
知識不足では無いよ
猶予があるからゆっくり反撃すればよかったんだけど、焦ってリバサになってしまったってTopanga配信で言ってたね
結局ケンが勝ってたしそこまでエレナ有利かな？と思う
トパンガ配信でウメハラが言ってて、ももちが「そう、キツいんです」って言ってたよ
リュウケンよりもキャミィがきつかった…
ルーファスは最近連戦したせいか上の３人ほど辛くなくなったかなー
自キャラを見ないとか相手との間に視点を置いて全体を見るとかは予想の範囲内だったけど体力やゲージ見るために視線はずすことが全く無いのはどうなってんのw
動画どこ？詳しく
ttp://www.4gamer.net/games/037/G003732/20150427019/
ありがとー！！
相手キャラよくみてるね
このジャンケンほんとやめてほしいわ
EXマレットは近いと、通り越すぞ
ポイズンとかリンクスすかりやすい、ライノホーンすかりやすい、マレットとびこしやすい
と三重苦
かなり飛び越しやすいのはキャミィあたり
コパコパからとかのレベルじゃなくて
しゃがんでる方が飛び越しやすい
前バージョンで、
屈小P→屈中P→EXマレットを密着でやった時のは、
全キャラ調べてみたけどね
ガイル元サガットハカンヒューゴホークルーファスは、
ガードヒット中央端立屈問題なくスカらなかったから当てやすいかも
サガット級の天敵じゃないか
上通さない、確定は必ず
を意識すれば負けないっしょ
エレナ有利間違いないキャラだよね
端運んだら一番楽な相手
セビ長いし触りに行くチャンスもかなりあるしね
端寄せてボコボコ楽しすぎ
ヨガタワーとか使われるときつい
ユンだって強キャラだけどバイソンとかエレナみたいな不利キャラがいるのといっしょ
是非とも教えて欲しい
対空は弱Pを遅らせると遅らせ雷撃や前J攻撃に負けやすいから垂直見た瞬間弱P打つのが安定
垂直はEXライノで狩る。端なら中ライノでも狩りやすい
弱鉄山にはコパスピン入れる。しゃがみガードすれば確反ミスってもコパが届かないから漏れない
起き攻めは小足でニ翔スカす。バクステはスラ仕込み。セビバクステは小足キャンセル中マレットで地上ヒットにできるけどリスクは高い
ただし小足先端重ねは垂直Jと立ちガードにスカる
立ちガードすると雷撃が足元に当たる位置でしゃがみガードすると+1とかとれる
逆にしゃがみガードの先端にあたる雷撃は立ちガードでスカせる
大Kもコパで確反
このくらい？
ダルシムとの対戦経験が少なくてわからんです
それだけ
勝てなくて悔しいです
おき攻めはたまーにする程度
エレナの空ジャンプは着地1F前の高さが他のキャラよりえらい高いから、引きつけすぎるとガードされる
で引きつけないとJ大Pに一方負けする。それだけの話
たぶん両対応のタイミングはあると思うけど
「初段をエレナが上からかぶせるように当てる(下りＪに入ってから)」だ。
だからＪ大ｐみたいにロケッティアで上りで当てようとすると2段ヒットして追撃できない。
エレナが上から当てないとだめだから、相手より先にジャンプしないといけない。
つまり相手飛んだの見てからの対空として追撃可能な様には基本的に当てれない。
使えねー
百貫と噛み合った時とか
なるほど
ジュリとか、空対空を狙ってくるキャラに対してちょいとはや出しで出して追撃狙ってく感じか
相手が格上でも結構勝てるんですが・・・
サブにエレナいけるキャラ探してますけど、どのキャラが一番キツイんですか？
空刃早過ぎてきつい
低体力だから昇竜とかスクリュースカして痛いコンボ入れれば勝てる時もあるけど
そういう勝ち方しか出来ない・・・
立ち回りはずっとセスペースでもいいさ！
コパ弱リンクスいれたらコパがヒットしててギリギリ殺しきれなかった時に使うから
サガット戦はなかなかゲージ溜められないからEXライノに割くと結局ジリ貧になっちゃう
とりあえず近づくためにと割りきって使う
あと画面端脱出時
がんばろう
相手がしゃがみで距離によるのかな？
バルログ(画面端は特殊)
サガット (密着、スピンからのみ)
間違ってたらごめんな
崩しとか補正切りに使えそうだけど、しゃがみ喰らい限定でしょ？
有効な使いどころってあるのかな
五連敗は当たり前なんですが攻めた方がいいですか？ 屈大Pと烈火が怖いので自分から端背負って処られて終わります
エレナはフェイロンへの被せに使われるぐらい有利だよ。
基本的には下がり気味に戦う事になるけど、
端を背負ってもフェイロン側はなかなか攻められないから、焦って動いて無駄な被弾しないように。
地上戦はコパと2中Pが機能するから、隙が少ないコパ中心に振って
当たったら2中P→EXマレット・・・と繋いでラインとダメージ取る。
2大P多用してくるようなら2中Pで刺し返す。
烈火は少しめり込んだら反撃確定だからフェイロン側が2段目以降出すかどうかの読み合い。
ゲージ3本だしリバサ暴れでヒット確認できれば火力ｕｐできるかな？って位
対象キャラはキャミイ バイソン ガイル コーディ バルログ
ガードの時に裏回ってくれたら使いモンになるんだが…
その後の攻めにゲージ回した方が良さそう
裏回り自体はノーマルスクラッチでもできたはずだから、小技刻んだ後の補正切りとしてならアリなんじやない？
+4だから中攻撃が割れないし、跳べない
相手がピヨる寸前ならアリかも。でもしゃがみ喰らい限定だから状況がなかなか無いよね
バクステ狩りのスラ仕込って
コパにスラ仕込むと
コパガードされる：スラ出ない
コパガードされない：スラ出る
って解釈でいいんだよね？
アケで｢それは違うんじゃない？｣って言われてから整理してみると何か混乱してきたわ…
コアもコパも必キャン可能だし、仕込みってコーディーの近5kみたいな必キャン不可の小技にバクステ狩りの技仕込むもんじゃないの？何か基本の考え間違ってる気がして。
アホですまんが教えてください。
一般的なバクステ狩りは連キャンだと思う
ユンが小足236立弱pってやると小足がヒットorガードだと次の立弱pが連キャンで出る。
小足が当たってないと、236pで弱絶唱がでてバクステ狩り。
リュウとかの大足バクステ狩りも同じで連キャンの効く小技に何かしらの技を仕込むのが一般的だけど
エレナは連キャンの効く技が無いので、ヒットストップに仕込む。
とにかく全く同じ一つのコマンド入力がガードやスカみたいな状況によって
自動的に動きが分岐してくような場合に使ってるかな
俺も最初よくわかってなくて、エレナもリュウと同じ仕込み方してたわ・・・ｗ
ヒットストップに仕込むとか最初はわかんねえよー
ていうかいまだにあれ難しいよー・・・。
連キャンが勝手に出てくれるかどうかの違い
連キャンが無いとコパがヒットしてた時その後繋げるのが難しい
俺は大Kでやってるけど、猶予は1だからかなり練習したよ
連キャンは小技の硬直をキャンセルする技だから、
ヒットストップに仕込んでるのは勘違いだよ
なぜなら、硬直はヒットストップのあとだから
俺はその仕込みは安定しないし、コパが当たってた時に繋ぐのが難しいから
立大Kを重ねて空中で当たるようにして満足してるんだが、みんなどうしてんの。
バクステとセビバクで逃げられて起き攻めできてなくて悩む。
ブレイブダンスに繋げられる方法とかも載ってると嬉しいです。
421弱P→弱Kで出るよ
>>363
基本的な事はwikiとか過去のスレ見れば載ってると思うよ
あとはうまい人の動画見るといい
お礼が遅くなってすみません。
みなさんありがとうございました。
メモ帳に保存して色々と試します。
自分も361さんと同じく強kやラウンドアーチを気持ち遅らせてそれに相手が当たってくれてる状態です。
狩り行動仕込コパなら固めとヒット確認とバクステ狩りになるから素敵だなー、と思いまして色々と質問させてもらいました。
ラウンドアーチのあとラウンドアーチじゃだめなキャラが結構いるからなローズとか春麗とかいぶきとか
それはさすがに？
ローズ戦ならsakoさんが小足（先端）→EXマレ入れ込みで起き攻めしてたな
ガードなら下段→中段
バクステならEXマレットが漏れて地上で引っかかる
海外でルフィと連戦してたやつホンマ参考になる
セビキャンできるゲージ状況だったらクッソ減るし
大マレ→屈中P→弱ライノでゲージ溜まって、EXスクラッチで追撃
中央でもおｋでダメージ390だっけ
大マレ刺さると脳汁飛び出るわけですね
ありがとうございます
頑張ります
バイソンで調べたら後ろ投げの後ヒーリングフル安定か？
相手のウルコンなければだけど条件付きならかなりのキャラいけそうだな
画面端での後ろ投げは距離が離れるから反撃をかなり受けにくいキャラもいる。DJとか
中央だとフル回復見てから飛ぶだけ。飛べる距離まで歩こうとしたところにスラを入れるなんてこともやるっちゃやるけど
あとバイソンは見てからは無理かもしれんけど端の後ろ投げでも中段が入る
フル回復の回復量だけみると黒字かもしれんけど画面端脱出させたあげくバイソンのターンにするのも？
バイソンは前ステ>前J反撃も結構シビアっぽいし
仮に喰らってもゲージMAXヒーリングならトントンで済むから良いと思う
バイソンにゲージあったらEXダッパでもっと伸びるのか
いらない情報が多すぎる
強リンクスヒーリングのあとの中下段択を怖がってバクステすることを見越してフル回復
とかも言えるしなんでもありになっちゃうだろ
入力ってみなさんどうやってますか？？
なにかコツとかあれば教えてください！
最初のコパのあと、リンクスのコマンド完成させてコパして、キックでいいんじゃね？
各コパの後に414の簡易入力だけど
いやだから相手がミスしなくても黒字かトントンっていう話をしてるんだけど
でもやっぱり投げからでもヒーリングフル安定ポイント結構あるな
下段ささった！ってなって反射的に下ガード入れるから
これなら補正切りマレットもくらわないし下段で補正切りなんてしないから安泰
ガルツさんが攻めの意識に切り替えたら上手くいったって
書いてるけど、どうやってるんだろ。
そういやエレナ使ってる人が入ってるlineでキャラ対まとめみたいなの貼ってあったけどあれ実践できたやついる？？
正直サガ戦とか内容多すぎてわけわからんかった エレナはコンボむずいからキャラ対なんてなかなか意識できんかったわ
エレナ使いの人達でもわかります？
さすがに、弱（1発）と強（2+2発）ならわかるでしょ
中(2発)と強（2+2発）の見分けがつかんってならわかるけど
中は遅いから判断つくけど、強の前半部分と弱のモーションは同じだから目で見て判断は難しいんじゃないか
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1432479984/l50
なんども言ってるがそんなんわかって使ってるから報告しにくるだけ無駄だよ
叩いてる人物・キャラ使いに異常者が揃ってるから
叩かれてるキャラを使ってる人は正常と思われ
ヒット時は+１７・+１４ってのを聞いたけどガード時はどんなもんでしょうか？
ヒット時（+19,+14）
ガード時（+5,0）
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm26469441?cp_in=wt_srch
コメントで何故かエレナ側だけクソキャラ扱いされてるのがわからん
しかしこのレベルでもミート喰らいまくるんだな
パームを発生前に潰す立弱P置きが新鮮だった
あれ使ってる人いる？使い勝手を聞きたい
弱パームも勝てることはあるが距離によるし
ガルツエレナがにのまえヒューゴに普通に勝ってたからそんなに有利な気がしない気がするけど
ギガス使えるようになるまでは強マレットを強気で出して見てるけど
これもガードされれば相手のほうが有利だしな・・・通常技単発をちびちびで当てていってる
こっちの対空を釣ろうとするガイの肘にきっちりと大足なりスラなりでお仕置きするのを特に意識している
でもエレナ戦を詰めてるガイとほとんど対戦したことないや
ロレントやヒューゴーとかと違って起き攻めセットプレイを語りあうキャラでもないし仕方ないのか
せいぜいハカンに画面端でめくりに見える表ができるくらいのもん
プレイヤーがそもそも少ない
春はキツイような気がするけどな
春の弾は判定下にあって、ガイルは下がそこまでないってのは大きいんじゃね？
スラやって、通って起き攻めできるのがガイルで、
スラ通ったが、弾にも当たっちゃうのが春
ヒューゴ戦の話だけど差し合いは立大Ｋがよさそうだった
ゲマビは大足も使ってるけど大足は飛ばれたりするとやばいのかな
それに初心者に毛の生えた程度ってキャラ対つめてないけど強い技ふってコンボができる程度の事を言ってるんじゃないか？
つまり被弾しながらでも近寄って中段とマレット撒かれると下ため出来ないしガイルからは飛べない、と考えるときつそうだなとは思う。
7:3じゃ満足出来ない方のためのキャラ
エレナのJ攻撃が下にあんまり強くないからノーマルシュートにも負けやすい
ちょっと遠目くらいなら垂直Jでもノーマルシュートで狩れるそれがきつい
まあバックジャンプは狩られないし、バックジャンプだけには出さないなんてできる人は会ったこと無いけど
まあイラつかせて勝ってるところもあるから間違いではない
昨日うめはらさんがトパンガでガイル練習してたと言って
ガイルを使ってみて初級者から中級者レベルのエレナに余裕で負けれる
って言ってたけど・・
うめはらさんが極まってたかはわからないけどプロだしな。。
みんなのセカンドキャラだよ！
大会あんま見てないから気になる
https://www.youtube.com/watch?v=wjIJ-qGZNPk
この試合見て、フェイロンに行けるなって思った
sako ダイミニオン Ver1.04
https://www.youtube.com/watch?v=uW-MCD5oSGM#t=3m33s
極まってるエレナにも極まってるガイルなら勝てる
ふ〜ど Xian Ver1.04
https://www.youtube.com/watch?v=uNqu1W3OjrM
前に、トパンガワールドリーグで元でフェイロンに勝ってたので、
エレナだから被せで勝てたとは言えないけど
あと、最近、ゲマビやシェンのエレナにふ〜どサガットが被せで勝ったらしい、が、動画見つけられず・・・
やっぱトパンガでウメハラがエレナをディスったから変な信者が湧いてるのかね
しょうがないかも・・・
,ィ ´ ￣｀丶、
／ ヽ
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l::::::::::: |z=ﾆ≡=‐ ‐=ニ=|:::::::! アカン、もう出そうや
!:::::::::: ! .ｧ-ｔｩｭ｀', ｆｒ.ｔｩ-、!:::::::ｌ 中に出すでエレナ・・・
!:::::::::::: } ｀" ´. ;. !｀ "´ !:::::::| イクッ イクッ エレナのサバンナまんこでイクぅッッッ！！
|::::::::::::,' , r' j、 }:::::: !
!:::::::::: { '´ ｀´ｰ'´｀丶 ,':::::::j .o｡::::::::::::::::゜::::o:::::::○:::::ﾟ::::゜ o::｡::::::: o .o｡::::::::::::::::゜::::o:::::::○:::::ﾟ::::゜
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｀ｰ--!丶. ー‐‐ , 'ｰ'´
j : ヽ、 ﾞ ﾞ ／!
／⌒ヽゝ ノ~⌒ヽ
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ﾊｧ | | ・ ・ |. | ﾊｧ…
| l | |
ﾊｧ | ヽ l / ﾉ ﾊｧ
ヽ ヽ / /ヽ
／＼ ＼ / / ヽ ））
（（ ／ . ◆◇◆◇◆ ヽ
. / ◇◆◇◆◇ ヽ ｼｺｼｺｼｺ
/ /◆◇◆◇ ヽ
. / ／ ◆◇◆ ＼ ヽ
ほんっとしょーもない
プロもみんな簡単で強いって言ってサブに持ち出すレベルだし
ごめんなさい
＼ エレナはエボラに感染してるだよ ／
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
Ｖ
/￣￣ヽ
⊂ニ＿＿＿ニ⊃
(| ･ ･ |)
■■■■■
■ ――― ■
■■■■■
/ (_/L_) ヽ
(ﾆ|＿＿＿＿|ﾆ)
( 人 )
(二二)(二二)
俺はヒーリング。
セビのゲージためを嫌がって隙の大きい灼熱使ってくれればエレナのふんわりジャンプでも通る時があるし、スラやEXライノも通り易くなるから。
不利ではないよね？
一気に持っていけるキャラだから、
特に有利ではないと思うけど
それでいてマレットも立つ人だとどうしようもない
めったにいないけど
大会で使ってたボタン多い刃は情熱コンみたいな入力を有利にするもんじゃないんだなw
アケコン使ってる99%はトレモだからトレモに適したってスゲーな
低ストキャミーと同じ臭いがする
結局１人だけ改造アケコン使ってるのは事実なんだから駄目
他のプロは一般の人と同じ様にやってるんだから
その理屈だと自作アケコンもだめになるし
ここで話すことじゃないけど
↓
豪鬼「もうらめぇぇぇ、ウルコン暴発しちゃうううう」
どういう負け方したかによる。
有利不利の話なら、まことはおそらくエレナに有利がつくと思う。
コーディには五分かエレナ微有利つくと思うよ。
皆が普通に使ってるパッドと同機能だよ？
むしろアケコンは格闘ゲームに特化した特殊仕様だよ？
＼ エレナならおらのアナル舐めてるよ ／
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
Ｖ
/￣￣ヽ
⊂ニ＿＿＿ニ⊃
(| ･ ･ |)
■■■■■
■ ――― ■
■■■■■
/ (_/L_) ヽ
(ﾆ|＿＿＿＿|ﾆ)
( 人 )
(二二)(二二)
ゲージは使うけど
フォルテと同列とかヘイト集まりすぎでしょ。サードで使ってたけどウル４では使いにくい泣
ゲームなんだからキャラくらい好きにしろよ
エレナも使ってたってのもあるけどｗ
勝った試合しか見てないぜ
誰だっけな？
面倒なだけだけど
大体確定するからクソすぎ
まぁ エレナは見た目動き戦法技全てがストレスになる ちまちま鬱陶しいんだよね なんかコアシってコパよりもイラつくな
何のキャラ使ってるか書かないとアドバイスももらえないですよ？
飛びの着地の判定 exマレット ヒーリングは何キャラ使っててもクソだよ
でクソキャラなのが現実だとしてどうしてほしいの
使うのやめてほしいの？やめるわけないじゃん
それとも調整してほしいの？だったらここに書いても意味ないじゃん
ヒーリングとか格ゲーやめていいレベルのクソ技
まぁ、現状の攻撃性能でやられ判定が他と同じ程度に拡大なのと
攻撃性能低下して今のやられ判定なら前者を選ぶんだけど
このゲームモーション依存のやられ判定だからおかしいのは判定じゃなくてモーションなんだってば
心の中でごめんねって言って対戦してあげてるから
対処がわからない人にはね
文句あるならカプコンに言うかゲームやめろバカ
エレナスレで言うことではないな
まぁ使う訳ないけど
カポエラキャラとしてはエディとその妹いるけどヒーリングしたり高速の中断がぶっ飛んできたり 変な当たり判定 ガード硬直はないな
あと 頭身がエレナはキモいと思う
日本のゲームセンターは半数以上が倒産、ネットでも洋ゲーのステマが止まらない
だまされてアメリカ向けのノリがよくわからないつまらないゲームをみんな買わされて、
金がどんどんアメリカに流れていって日本がどんどん不景気に追い込まれていく
現に、ソフト売ってるはずのカプコン自体も衰退して完全にアメリカ資本のゲーム企業に乗っ取られて
純粋な日本産のストリートファイターシリーズがとうとうスト５で洋ゲーになっちゃった
理由は簡単 最強であるプロゲーマーが洋ゲーと洋ハードのステマをしたから
GONやヨーダを忘れたの？
しかも 鉄拳の体力回復行為なんて普通に潰せるし 回復力ゴミやで？
エレナは投げひとつ通すだけでかなり回復できるし ヒーリング遠距離でブッパしてキャンセルすれば 相手が弾ウルコンとかで最大狙ってきた場合 反撃までできるんやで？？
そんな低レベル帯のプレイヤーの話なの？
不確定ならやらない
それだけの話でしょ
トレモでちょっと調べりゃ確定のあるなしぐらいわかるよね
不確定のウルコンパナされて文句言われても困るよな
DCMか丹田ストリーム？
無我とか鳳扇華はちょっと遅いか
土佐波なんかどうだろう
凄く興味があります
無論 ヒーリングみてウルコンパナすやつは少ないだろうけど キャンセルなしの回復されたらどっちみちきついだろ
とりあえず エレナにキャラダイアなんてないだろ
このキャラウル４の全キャラの中で一番有利不利関係無いキャラだわ
接近できる組み合わせはexマレットがあるから結局はなんとかなる
でもサガットだけは不利って言っていい
全然近距離戦にならないから
お願い反撃してない？
ヒーリングはキャンセルとフルあるけど、
フルだけにすべきだったなと
確認からの反撃がなかなか難しかった
焦るよねｗ
セスのあれならいけるかもだが
DJとかで画面端で後ろ投げされたなら御愁傷様だけど
キャラによってはキャンセルでもお仕置きあるのに文句言ってる奴は調べてないのが丸わかり
上であったうしろ投げバクステからのヒーリングとか
DJとかガイルとかちゃんと最大入れようとすると難しいよね
つか、何が最大かよくわからんけどｗ
これが今より極端に弱かったりスパコンだったりしたら「ストリートファイターで体力回復するのがおかしい」なんて絶対言ってないと思う
ヒーリング弱体化してくれていいんだけどな〜
exマレットがクソ強い
リンクスがガードできてもだるい
当たり判定
これらの要素があるから叩かれてるんだろ 体力回復はやはりおかしいが スパコンにすることで exマレットブッバの抑制になるならまだいい方
これさえ普通のキャラのリーチになるか、発生が４〜５フレになるだけで全然ちがう。
いくらディスってもコンボフィーンドは少なくともCC終わるまでは調整しないって言ってるんだから観念しろ
とくに 当たり判定 ガード硬直についてはちゃんと調整は絶対に必要 ヒーリングはアカン exマレットはヒット確認とか気にせず小技すっててもわりと安全
弾キャラきついというけど無理して近づかず セビでウルコンゲージ リンクスでスパコンゲージを貯めていくスタイルしてれば必然的に相手が攻めなきゃならない状況ができるぞ？
ガードして痛い反撃ないキャラいるかな
溜キャラは結構いそうだけどw
わりと 安全
あと大Pから痛いコンボって近大Pになること前提か？
つか exマレットガードした瞬間に的確に確反とかむずいだろ 特にオンライン
エレナに限った話ではないけど
大体のキャラで昇竜単発（ゲージ無しなら）か小技始動になるんじゃないか？
こんな技に手痛い反撃なんて難しいに決まってるだろ 読み合いとしてかなり不利なんだわ
PSは知らんが
いつまでも何もできないんだよ
せっかく中段ガードしたのに、
次の2段目に引っかかるのがよくある
タメキャラは下タメしたいからね
トッププレイヤーのオフ対戦ですらかなりミスってるから
大半がパンピーのラグ付き熱帯なんかそりゃあ厳しかろう。
PS熱帯のEXマレットとかマジで笑えるレベル。
このゲームやめた方がいいよ？
-5なんていくらでもあるよ？
後はEXマレの比重を高めるだけで立派なPPになるよ。
このゲームやめた方がいいよと言ってきなよw
そりゃ、投げに妥協するわな
余裕で確反入れられるし、入れられないのは練習不足。
トップは中下段の意識付けの上手さ、かつそもそもマレ自体を打つシチュエーションが非常に上手い。
意識の外から打ってくる。
そういう時にたまたま立ってたからガード出来ました、という事もあり
こういう時の-5は非常に難しい。
プロやトッププレイヤーですらミスるのはそういう事であって、結局状況によるという事。
絶対に確反入れれないというのも間違いだし、
-5なんだからいつでも絶対に確反入れられるというのも間違い。
サコさんと10戦ぐらいやらせてもらった事あるが
それはもう甘えマレット打たない打たない。
で、本当に何戦かに一回時々びっくりするようなタイミングで使ってくるからまず立てない。
立ててもびっくりしちゃって確定ミスる。
そこら辺のエレナが小技二、三回ペチった後にとりあえず打ってくるアレとは別モンですわ。
確反入れられる技んガード出来た！
と頭が認識するのが遅れやすいタイプの技(めっちゃ速かったり、他に意識を割かなきゃいけない中段だったり)は確反難しいし
そうじゃない技はだろ。
極端な話サンボルぐらいモーションが長い上での-5なら初心者以外は確反まずミスらん。
だから-5って数字だけ見て、>>548のような事言うのはアホの極み。
ガードされた時のヒットストップが8Fだから2段合わせて16
合わせると52F
人間の反応は十数Fかかるとかそういうこと言い出すほどのことじゃなくない？
一般的な反応速度なら普通に最大入れられる
俺のよくあるブラウザでの反射速度が0.18だから早い方でもない
マレットに反撃できないのは対策不足か、相手のキャラを意識外に置きすぎ
エレナ対策しないとヤバイと広まった今の海外大会とかでも
めちゃくちゃ上手い人らがよく手こずってる姿実際見るよ。
これ否定する人いないよね。
やられてる方が過大に反応しすぎてる光景もよく見るけど
やってる方が「余裕、練習不足」とまで言っちゃうのは逆に過少に評価し過ぎだと思うなぁ。
互いの主張の間ぐらいに実態がありそう。
プロとか含めても
エレナ専に聞いたら自分が使ってる慣れも加えて余計に過少評価になるよ。
俺エレナの他にザンギ剛拳使ってるけど
エレナザンギだとそんなに怖くないが、剛拳だと吐きそうになるもん。あの技。
まあエレナ同キャラだと確反楽ってのはあるな
やる側はドパンピーごときがプロすら練習不足とか言っちゃう。
強技における格ゲーあるある。
立ちガして立攻撃入れるのと屈攻撃入れるのでもかなり変わる
屈攻撃狙った時に反応早すぎて二段目喰らっちまう事もたまにあるし
ファジガのタイミングミスって二段目だけ喰らったりもする
それも含めてEXマレットはエレナ同キャラでも割と対処が難しい
トレモでひたすら反確練習しても対人で確実にやるのはむり
そもそも自分の最初のレスも思い出せない人だからね
ガイル使って、
EXマレットガードして、
コパ近大PEX赤セビ1アタック前ステリバスピ屈中PEXサマソ
これを入れられるならとりあえず文句は言わないわ
ガイルのコパからの目押しって他のキャラとタイミング違うからガイル使い以外はできないでしょ
というか赤セビ以降はマレット関係ないでしょ
立つ時はガードするつもりで立ってるんだからそんなことないだろ
もっとひどいのはロレントのEXエアレイドだけど
逆にスラとかはやけに長くて慣れないと反撃し難い
そういうとこは他のキャラの類似技と似たようなタイミングにしてほしかったな
ヒューゴーとかも慣れないと反撃タイミング難しい技多いよね
>>574
そもそもわかってない君には関係ないんだなぁ
w
マレットの硬直云々で確反できないとか喚いてるやつはブランカ戦とかどうしてるのか気になるわ
一生サプフォ投げ食らって、ローリングには「意識外」とか言い訳して反撃せず、飛びは一生ガンガードなんだろうな
言い訳する前にトレモやろうな？
あと早くお前のキャラ言ってみろよクズ
ユンにいけるキャラがいることが許されないとか思ってそうで
流石にブチ切れ過ぎだろw
笑ってしまうわw
確かにうつ伏せダウンは起き上がり違うけど仰向けは同じはずだし・・・
立ちコアリンクスで代用してるんですが、ダメかな？
あと上手い人の動画みてると、コパコパコパスピンサイズやってるのを良くみるんですが、
コパコパ屈中Pにしない理由が分かれば教えてください。
コパリンクスはコパ先端で昇竜詐欺れるキャラに使うとか
コパ1発しか届かない距離の確反とかだな。-4の技に確反入れるにしてもコパのほうが簡単だし
とりあえずコンボに組み込むリンクスは立ちkからで妥協します！w
リンクスが届かないと判断したならとっさにスピンサイズやEXライノに切り替えられるコパをずっと使っとくほうが安定
垂直が弾ふまねぇし たまセビ昇竜間に合わない クソすぎる判定
やっぱエレナはこのゲームやめてくれってよく分かる動画
16:57 画面端の甘いめくりにEXスクラッチ→強スクラッチ？とかできるんだ
垂直と前ジャンプは一応弾踏むな 踏みにくいと思うけど
バックジャンプは弾踏まねぇｗ 初めて知ったｗ
EXスクラッチ強スクラッチはホーク戦とかでよく使うな。ユン戦もEXスクラッチ先端で当たることは多いけどなんか強スクラッチ当たりにくい
立って対空しようとするとカウンター食らってしまう
あとリュウとゴウキの弾って弾抜けできる？
11:35のやつはウメハラ切れていいよ
ウメハラどんだけマレット立とうとも確反できてないしね これはキャラがひどいね
３ヶ月経ってワールドリーグの感想
弱い奴は何もかも遅い
キャラ対策も遅い
少なくともわざわざキャラスレに出張して批判してるような奴に強いやつはいねーよ
当たり判定は大事な要素やし マレットみたいな中距離中段に確反皆無とか普通の賢さの人なら異常性に気づくぞ？
ウメハラ自身がこの時はエレナ対策を特にしてなかったって言ってる
普通に殺意有利の組み合わせだってことに気付け
はっきり言って勝敗を分けたのは当たり判定とマレットの性能のたかさやで
数キャラしか調べてないけどとりあえずザンギヒューゴー元ディージェイあたりがそんな感じ
特にディージェイはエレナと比べても空ジャンプの判定は同じくらい強いはず
でもそれやっぱりDJもなんだよね。DJを叩かずにエレナを叩くのは空ジャンプがどうこうじゃなく単純にエレナが嫌いなだけでしょ
追い討ちも入って美味しいよ
大が入るかは試してないから知らん
起き攻めチャンスはできるけどね
ノーゲージ対空でいくつ減ったら満足なの？
そうじゃなくても中昇竜で130か140が主流でしょ
それなら俺だったら弱昇竜からの追撃くらい我慢してガンガン飛んじゃうって話
特に豪鬼や殺意なんかは飛ばないと灼熱打ち放題モードになって鬱陶しいからな
胴着の昇竜は全体的に高い
150より高いやつリュウ以外で挙げてみ？
殺意の強昇竜とかアパカ持続とかキャノンスパイク持続とか強トマホとか鬼の強昇竜とかかな
でも150は標準じゃない？
強シエンとか豪鬼の強昇竜とかケンの中昇竜とか強ライジングとか色々あるし
というか俺は別に追撃が美味しくないからエレナクソってんじゃなくてエレナ使いとしてそこまで痛くないから飛ぶって言ってるだけだから許して
飛びと対空の浅い話ばっかしてどうするんだ
リスク管理もできないのか
ダブルはどう？
Wにすると普通のコンボとダメージそう変わらなくなるのがな
たしかになｗ
EXリンクスからブレイブが3F、キャラによって2Fしか猶予なかったからなー
さくらのEX春風脚からのウルコン２とかキャラによって30Fぐらい猶予あったのが笑えた
EXリンクスの後23236最後入れっぱなしにしてボタン3つ素早く連打すればほぼ確実につながるよ
バシッ！と1回で決められないのが若干カッコ悪いとは思うけど背に腹は変えられないｗ
どっちも一緒
一緒だよ
別のところに入れると短くなるけどね
強いていうならボタンは素早く離したほうが離し入力で出てくれるからいいってくらい
ニュートラルじゃ延長されんよ？入れっぱなしで猶予延長
別方向(ニュートラル含む)に入れたら短くなってまた最後の方向へ戻しても延長が戻る
EXリンクスからはそんなに難しくないけど各ライノから猶予0Fのキャラ相手には
それでやらないと結構失敗してしまう
ふーん、そこまでいうなら何フレームか教えてよ
もちろん知ってると思うけど、まさか知らないなんていうことはないだろうね
俺も間違ってたわ、売るコンコマンド完成後一定フレーム内でボタン押したらウルコンがでる
この一定フレーム内にどこに入力しようがしまいが、前に入れたり後ろに入れたりしててもウルコンがでる
延長自体が都市伝説ね
何が戻したら猶予戻るだ
コマンド完成後に反対にいれても入れっぱなしと全く同じ受付時間だから勘違いしないように
コマンドの完成自体を遅らした場合に伸びたと勘違いするんだろうな
被せられないようにそのあと正しいの書いてあげるよ
コマンド最後の入力後14F後までならウルコン発動15Fで発動しない 前入れっぱだと6中Kが出る
で その条件のまま 前に中K＞↓強PのTCを追加する
TCの後33フレームのニュートラルをはさみコマンドを入力 14Fの部分をニュートラルにすると6中Kが出てしまう
14Fの部分をレバー前にするとブレイブが発動する
Frame Trappedで1F単位で細かく調べてみたよ
まじで？と思って試してみたら確かに12Fじゃなかったけど14Fでもなくて15F後までだったぞ
多分最後のコマンドから14フレームあけて、その次にKKK入れてるからそう書いたんだろうけど
2
3
6
2
3
6
14f
kkk
ってやったでしょ
俺が話してるのは
この14Fとkkkの時にどこ入力しててもしなくても延長はないよってだけの話
どこに入れてても最大は15フレーム目にボタン押してないと出ない
優先順位の話じゃない
TC＞コマンド完成後のニュートラルを1Fずつ減らしてみた
13Fニュートラル→ぼっ立ち
13Fレバー前→ブレイブ発動
12Fではお互いぼっ立ち
15Fではお互い6中Kが出た
>>645
ごめんそうだ「間が14F」だから15F目に出てるからそれであってる
KKKはレバー前入れっぱで検証する場合は
→KKK
って入力しとかんといかんよ
調べて見たけどレバーとレバーの間は全体で何フレームかの猶予があるんしゃないかな
すぐわかるだろうけど236 11F 236はウルコン出たよ
ただ、ここ以外だとでない、入れっぱなしとかでもいろいろ違うみたいだ
めんどくさい上にあまり有効じゃなさそうだから調べないけど
14Fの間違いをわかりやすいように書いただけだからね？
コマンド完成＞N＞別方向+kkk なら出る
これって
一度N通して再度最後の方向へ入れると技が出ないのを＝受付時間が短いから出ないと勘違いしてて
入れっぱなしだとN通らないから普通に出る＝猶予延長されてると勘違いしてたんじゃ…？
一つ言える事は、
EXリンクス終わって、
２フレームもしくは、３フレームの間にボタン押せてないとブレイブは間に合わないんだよ
これだけは確かだよな？
で、もうちょっと余裕欲しいってのはみんな思ってるはず
特にライノホーンの後とか
なんかそんな感じの何かがあるのかもね
それが本当ならスト４シリーズの歴史を揺るがす大事件だぞ
お前の勘違いであって欲しい
PC版持ってるなら上に挙がってる「Frame Trapped」ってのを使えば自分ですぐ確認できるからやってみて
多分検証してる人たちもこれ使ってると思うから
2
3
2
4
Nを14個並べる
ボタン
このN14個のどれかにひとつでも6が入ってるとウルコンもスパコンも出ない
で
2
3
2
4
N11個
2
N以外どこでも
6
ボタン
だと出る
他のキャラでも試してみたら同様だった
サコエレナは死んだけどこのキャラ強すぎだろ
でもその代わり殺意とかサガットとかセスとかかなりきついからな
エレナはそれ一本では勝てないキャラだと思う
エレナだけでガンガン勝ち進んでる人とかいないかね
ｋｓ部分が多すぎるというか。
ぺぺだいですら４回もエレナに負けて終わった
↓（ホールド可）【1-12F、Ｎ不可】→（斜め可）【1-12F】↓【1-12F、Ｎ不可】→【0-15F】Ｐ（離し入力可）
使ってなかっただけで強いのこんなにいるじゃん
ゲマビエレナ普通に弾抜けしてたし
何このキャラw
誰でも使えば勝てて、使ってる当人達は職人気取り
終わってるわ
ただ使えば誰でも勝てるってのは誇張じゃない
コンボは難しいキャラだね
沸いてきたとかじゃないんだよな
ただの「事実」
お前の妄想以外に証明出来る情報は無いの？
あんまりポイズンと対戦経験が無いからわからん
みなさんウルコンはどっちにしてる？
ポイズンは立ち しゃがみ問わずスピンサイズがほぼ届くんだけど……忘れてたのかな
ウメですら最終日残れずの9位だからな。
今年最終日いけてる奴らは本当に凄い。
消えたメンツで8人組んで
これが最終日のメンバー、と言われても違和感無さそうな組み合わせが幾つも作れそう。
そんな中上位に食い込んできた金さんはマジ格ゲーキルア
ぺぺだい含む海外全一クラスが2:8でフォルテ不利言ってるんだが
フォルテがエレナにきついとこってボムの確反が痛い、めくり大Pし辛い、大Pループが難しい以外になんかあんのかな？
リンクス仕込んだコパ置いてるだけでわりときついっしょ
起き攻めでハメ殺されるのはエレナに限ったことじゃないからしゃあない
逆にエレナメインでサブキャラ持つとしたらどのキャラがいいかな？
そんなキャラ使ってる連中に文句言われる筋合いない
いや目糞鼻糞なんだよなあ
フォルテ使いに文句言われる筋合いないって話なのにその返しはバカなのか？
EVOがあんだけ盛り上がらないのはこいつのせいだわ
今までの不毛な議論が阿呆らしくなるくらい
誰でも簡単に使えてどのキャラにでも被せられる
戦術は見えない二択と回復
なにこれw
我慢してたのが決壊しただけだろ脳障害
アレな人たちが「sakoさんがうますぎるだけ！」って騒いでたけど
どう見てもキャラがぶっ壊れてんじゃんと思ったよ
ヤケクソになんなよ、下らないから
言っとくけどエレナが強キャラじゃないって言ってるわけじゃないから。このタイミングで騒ぐやつがアレだと言ってるだけ
「お前が下手なだけ」「動画勢くさい」
とか言われて終わるだけ
誰がどう見てもわかる結果が出てるタイミングで話して何が悪いのやら
それでも言われるなら言ってる側に問題があるか内容に問題があるかどっちかだろ
sakoが結果出した時に叩かれても「sakoがすごいだけ」
有名プレイヤーがこぞって使い出して叩かれたら「いま騒ぐのはアホ」
あなたさぁー
とにかく俺の考えは三行目ってだけ
前から言われてたことが実証されたから
言われてるって理解できんのだろう
evo見てて使ってる俺も叩いてる奴と同じような事思ったし
有利キャラ使って負けたインフィルが悪い。何故かUC2だったし
見てて面白かったけどなー
やっぱりサブのこれだけやってりゃ勝てるって動きが
おもんないのかな？
その試合見てないけど、
ゲマビの戦い方って有効な戦い方だったよなー
sakoさんも、うりょ戦でヒーリングしまくってた記憶あるわー
自分の体力を増やす技の本質は同じだろ
どうせ体力差が開いたら捨てゲーするような奴がヒーリング叩いてんだろ
それに加え エレナはバグ当たり判定と高速 多段中段技 チンパンがメイン戦法だからね
小技コンボからヒール、弾抜けからヒール、投げからヒール。
どっからでもいける。
ゲーセンで被せになるキャラに対してマッハで乱入しているのを見たときはうわぁ…と思った。
まあ、この辺はキャラというよりはプレイヤーの問題ではあるけど。
しかもコンボからウルコンにつなげば通常は補正で安くなるが
ヒーリングにコンボ補正はないから使えば必ず一定以上の体力有利を作れて相手の心は折れる
PP2000の雑魚です
ユンに行けるってホントですか？ 雷撃に引っ掛かって画面端いってくちゃくちゃにされて終わります
雷撃の為にセビをすると絶唱で割られ画面端です
基本的に受け身の戦い方になるのでしょうか
いくらなんでも１ラウンド中に何回も発動できる上に
出し得レベルって壊れすぎでしょ
大体どっかで二翔パなすからガードしたらしっかり最大入れる
2000ぐらいならこれで行けるっしょ
雷撃対策してるとこしっかり見せて上から来難くさせれば、地上戦なら受身になる必要無いよ
スパコンで良いよな ブレイブしか使わないけどそう思うわ
ありがとう
雷撃に大kは頭にありませんでした
絶唱に中kで潰せるんですね
ありがとうございました やってみます
マジそれ！
対策したい人で自分から入っていく人はいいと思うけどあきらかに被せになるキャラに入っていく奴は頭おかしいだろ！
全員とは言わないがマスター以下の奴に多い！
嫌われキャラなんだからそこだけは自重してくれ
過疎ゲーセンだと関係あるのか？
そうすればこのゲームで一番の糞技から一番の良技に昇格
この「見てても」ってのが救いようないところ
フォルテと一緒で対戦しててつまらんってのをエレナ使いは分かってないからやべぇ
その点フォルテ使いは分かってるからまだマシ
普通ノンケは乳尻太もも見てても楽しい
普通にフォルテみたいな糞よりはいいでしょｗ
エレナは音楽もいいし、女の子の喘ぎ声聞けるぶん天と地の差があるよｗ
動画勢は動画だけ黙って見てろしゃべんな
難しいコンボやら差し合い見てると楽しい ガチャ昇竜はつまらん
エレナ フォルテ
技術もクソもなくてつまらん
ユン ルーファス
おまえら踏んでるだけやん つまんね
他キャラ使いから言わせてもらうが、
「次の対戦相手はエレナちゃんだ！
おっぱいおしり太ももたまんねえ！
ダメージ与えれば喘ぎ声も聞けるぜ！やった！！」
って喜ぶと思うのか？ｗ
要は対戦が楽しいかつまらないかだわ
まあもう調整はこないでしょ。
サードみたいにもうちょい差し合いキャラっぽくしてくれてもよかったんだけどな
なによりヒーリングキャンセルが早すぎておかしい
ヒーリングキャンセルの回復量ぐらい我慢しろよｗ
トレもで体力回復しないモードとかあればもっと詰められるのに、
使えねーゲームだよな
これだけは調整してほしいよな〜
よく言われてるのは起き上がりのモーションだっけ？
普通に起き攻めはできるし、
疑惑の喰らい判定じゃわからん
もっと具体的に書けよ
そしてそれをカプコンのとこでも書けよ
ケンゾー豪鬼戦でエレナのUC1ガード後大P弱竜巻が空振りしてた。
あとエレナのジャンプを空対空しようとしたらキャラは完全に重なってるのに
豪鬼の技が当たっていなかった。
アメリカまで行ってこんなんで負けたら納得いかんと思うわ。
ヒューゴと一緒で普通の喰らい判定じゃ弱すぎるから救済措置でしょ
まあ標準よりちょっと小さいけどね
起き上がりのモーションがおかしいのは重ね方を練習すればできるけど
空対空で重ねてるのに当たらんのはあきらかにおかしいわー。
それとカプコンのサイトなんかに書きこんでも無駄なのはわかってる。
理不尽な負け方して100円いれてやる気起こりませんわ。
そこだけは直してくれたら個人的にはまだやろうかなとは思う
ホークにも似た現象あるでしょ？
相性が良すぎるから凶悪なんだよね。
試合の後半で切羽詰まった状況で投げが重ならない、コパ擦り食らってからヒーリング、
これが余りにもくだらなすぎる。格ゲーの駆け引きとは関係のない絶対に不要な要素でしょ。
これで負けて納得いくわけがない
攻撃を重ねられるようになるとこからは色を反転させてみた
リュウとの比較はこんな感じ
http://i.imgur.com/1VPtMXo.gif
他の大勢のキャラと比較してないから、何とも言えないけど、
起き上がろうとして、動き始めるのは多分一緒だけど、
エレナが若干速く起き上がってるように見えるから、やりにくいのかな？
一般的なリュウに比べて、エレナは跳ね上がった直後に一瞬溜めてから振り向くから
リュウと同じ感覚で重ねるとたまにスカるんだよな。持続Ｆの短い技を重ねると余計にスカりやすい。
エレナに限らずモーションの微妙な違いは色んなキャラにある。フレームの数字だけでは判断出来ない部分だよな
sakoさんに教えてもらって気付いたけど細かい所まで詰めないとこのゲームなかなか勝てないわな
仰向け起き上がりは31Fだからリュウと一緒だね
うつ伏せの場合は1F早い模様
それでもおかしいのはおかしいけどなw
確かアドンと一緒で1フレ早い！
でもエレナを目で起き上がるのを見て重ねると重ならない！
起き上がりを見て若干遅らせると重ねられる。
起き上がってから後で喰らい判定がくる模様！
この間はエレナ側も動けないが起き上がりを見てからコパ重ねとかする人は要練習！
これ初めは持続長い技でもすかってから確反もらってマジ暖められましたわ。
なんでこんな練習しないといけないのと思いながら練習しましたわ。
空対空はすかっても仕様と思って流す水の心が欲しい。
つまり判定は問題じゃない。修正しろって言うなら判定じゃなく足の長さを修正しろって言うべき
そんなこと言ったらほとんどのキャラに「そのキャラにだけ入らないコンボ」があるんだが
リュウケンにすらあるぞ
あったまるというｗ
弾をくぐれる技や竜巻で抜けれない波動なんかも文句言ってるんだろうなw
〜はこうじゃんとか…
判定が触れてないんだから当然と言えば当然な話。
ハカンUC2の判定広げてもらえば解決するんじゃね？
一時期画面端でわざとバックジャンプして釣ってやろうかとか考えたことあるけどPP4000以上のハカンでUC2やダブル選んでる人見たことないわ
そういう話じゃないのはわかってるけど
UC2はともかくUC1がいろいろスカるのはハカン側の問題だって話もあるけどね
衝突判定に邪魔されやすいっていう
そういえばハカンに大K重ねは魔法でろくでもないことになることが多いからあんまり使ってなかったなあ
最速だとハンドスタンドウィップ当たらないからダメだなそれ
結局自分の感覚でタイミング調整必須だわ
受身取らないやつには小足から立ち中K空振り6中Kが持続で重なる
でも二つ目は最速だと重ならないから良いのがあったら教えてください
キャミィかサガットにでも試したんじゃないの？
その場で指をつぶして二度とそんなまねが出来ないように
してやらないといけないわけですね
エレナのは調べてないけど、あんな感じの投げ技って相手キャラの浮きやすさで有利フレーム変わるじゃん
それかもよ
ライノ後とかはキャラによって有利F違いそうだから微妙かもしれないけど
それは豪鬼の前投げのように汎用の吹き飛びモーションで吹き飛んだ時の話のはず
エレナの前投げみたいな専用モーションの吹き飛び方だと起き上がりF自体が違わない限りは全キャラ同じになると思う
へー、勉強になった
だったら確かに持続で重なるね
キャラ変えて試しては無かったわ 取り敢えずハカン相手には前投げステステ6中Kは最速だとスカっちゃう
あと幾つか重ねレシピ見つけたんだけど全キャラで確認せんといかんか・・・
つまり普通のキャラには最速でステステ前中Kすると+3、ブランカ、ダルシム、バルログ、サガットには+4、ハカンにはスカる
＼ エレナならおらのケツの穴舐めてるよ ／
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
Ｖ
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⊂ニ＿＿＿ニ⊃
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ヒーリングがクソってのはまあ分かるけど分かっててわざわざ波動ばっか撃ってくれるやつとかいるし、少しは考えた方がいいよ
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ユーチューブにアップすると画像ボケるね
自分は嫌われっぷりに心折れてもう使ってないですｗ
ピヨリに大P空振ってるのよく見たので、
入りやすいキャラか確認した方がいいかもってことでそれも載せてみた
https://www.youtube.com/watch?v=WUrcdKKDtX8
垂直大P→大Pのガイルのとこ間違ってる気がする
ぴより時だと最低空じゃ入らないっしょ？非ぴより時なら最低空だと入って胴体くらいだと入らなくて頭だと入るって感じか
早速間違っててワロタｗ
今、試したら、ピヨリで最低空はダメでした
39〜44の垂直J大Pなら最速大Pいけるみたい
まー、参考程度に見てもらえたらって感じですね
前投げステステ前中K最速 ダルシムにもスカった…
これちょっと全キャラ試して表に起こしてみるね
>>818の最初に出てるっしょ
ファミ通wikiだとダルシムの起き上がりはサガットとかと一緒のはずなんだけど実際は1F遅いみたいだな
エレナの前投げだけかもしれんが
エレナにエレナの前投げ食らわすと1F起きるの早いのね・・・
空対空を空刃で刈られて折れました
毎回空対空するんじゃなくて弱PとかEXスクラッチも使ってくといいよ
つかエレナは空刃 雷撃に強いキャラだろ
そりゃ無敵技ないキャラに比べたら強いだろうが
最強ももちの有難いお言葉だ
エレナ使われは100万回暗誦しな
競技性もクソもねーよなww
競技が見たいだけならニコニコのコメントかウメスレにでも引っ込んでろ
ただ勝ちたいだけ
そんで文句言ったらエレナ対策出来てなさすぎwwみたいな
EVO出場した人達があれだけエレナに苦しんでもただ対策不足の一言で終わり
フォルテ使いの方がまだマシだな
あいつらは自分達がくそキャラ使いって事を心の底から自覚してる
対してエレナ使いはまだ心の底から思ってない
どこかでまだ「いや、荒らしキャラじゃねぇし…コンボも0フレだし使ってみろよ…」
とか思ってる
まだそんな事考えてる
つまりは終わってる
ヒーリング4回とかはあれはさすがにインフィルが悪いのが当然だけどな
ぺぺだいさん何してはるんですか
後ろ投げあんまりしたくないしなあ
＼ エレナはエボラに感染してるだよ ／
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(二二)(二二)
前中Kの移動投げでようやく普通の投げっぽく使える感
エレナの対策不足って言ってる奴は、自分でエレナと戦ってみろと言いたい。
えれなメインならサブでエレナとやって見たらいいじゃない
そもそも上手いエレナって一人しかしらんわ
そりゃ各キャラのこうされたらエレナはめんどいって行動は少しは知ってるけど腕がついてこない
笑わせるな その他も糞の押し付けでpp上げた奴ばかりじゃないか
どちらも糞
サガ被せしかない気がする
ジュリとかホークとかいるだろ
ホーク戦は数少ないブレイブ選ぶ相手だから結構好きだわ
ほとんどのキャラ確定ないわ。
コパに至ってはホーク関係ないし。
ジュリの仕事 弾打ち エレナはそれをセビってヒーリング ゲージ回収も弱リンクスブンブンで蹴り上げに勝てる 中から近距離は言わずともスラやexマレットでジュリ側にしんどいことになる しゃがみに立ちコパはあたらん 風水で荒らされたらそれは知らんけどさ
ぶっちゃけexマレット通してしまえば有利不利なんて関係なし
きついのは
コンボするだけでＰＰ4000までは余裕でいくな(笑)
ほんまエアプ勢がよー
殺意、春麗、セス、サガット。明確にきついって言われてるのはこのへんでしょ
中でもサガットが一番きつい。
ヒューゴにも不利って言う人いるけど俺は五分ぐらいだと思う
近づかなきゃ始まらないタイプのキャラにはジュリの弾はかなり強いよ
全然いけるけど有利でもない
EX疾駆けにゲージ回してくる人はちょっと面倒だなってぐらい
距離間違わなければ 疾空強1発止まりやで？
優しいなw
ただ中下段の択かけてコンボするだけだもん
あとは適当につれーつれー言うだけ
使い手でも細かな対策は出来てないだろうね
ボンちゃんでさえさこ対策で持続リンクスヒーリングにステハイアパカ確定しないって知らなかったし、更に言えばその時のさこもステローアパカ確定するの知らなかった(と言うよりもぼんちゃんがステハイしてたからヒーリングしてたんだと思うが)
ボンちゃんがやってた画面端後ろ投げヒーリングにEXニー2回からウルコンとかは知らなかったけど
中下段の上にラウンドアーチとかいうトップクラスのグラ潰し技があるんだから
めんどいからラウンドアーチはコパグラに潰されるとかそういう話には発展させないでね
どう考えても五分
まじか
殺意対策と春麗対策教えて
エレナ春麗は五分とか言ってたりしないよな？
まさかな？
このエレナというゴミキャラがevoで唯一たったひとつだけしたいい仕事が
練習量3ヶ月の金デヴがきっちりフォルテを始末したところだろ
このキャラここまで対空きついとは思わんかった
クソ択仕掛けるだけでほぼ対空でないくせにPP1000アップ
豪鬼で5000キープしろや
ガイルに負け越すとかさすがに
使い手に問題ない？
ヤンは行けるみたいね。この前、sakoさんに聞いたらヤン以外は全部有利・・・ ？
う〜ん とりあえず他は全部行けるって言ってた。」
このキャラおかしくない？
スト４シリーズぶっちぎり一番でくだらないキャラだわ
誰が使っても全員同じ動き
誰が使ってもくだらない強さ
観客全員から負けろと願われてるのにプレイできるその図々しさに
仮にどれだけこのキャラで勝とうが
誰もそのプレイヤーの強さなんて認めないのによーやるわ
いままで弱かった奴が使って勝てるようになっちゃうからねｗ
まさにキャラが強いだけの証明
例えば誰？
三人以上教えて
1キャラくらいいてもいいと思うけどな
本当に強い人しか勝てないゲームってゲームとしてはどうなの？って思うし
有利な根拠いえよ
近づかなくてよくねって意見もあるだろうけど困るときは困る
まあ有利だろうけど
「Sakoさんが上手いだけ！このキャラ(エレナ)でよく頑張ってる！」
って言ってたエレナ使い。
あの頃は
「いや、エレナ普通につえーだろ」って言ったら「はぁ？Ａ、B(ﾄﾊﾟﾝｶﾞ)リーグ合わせても全然上位キャラじゃないんだが？」
とか言ってたけど、今じゃ何も反論しないのが笑える
今回のEVOはエレナとフォルテの強キャラ&糞キャラがモロに分かってもらえて良かったなw
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巛；；ﾉ 川川川；；ii；；；)
巛ﾉﾉ ￣￣ヽ /川 川 川；；;il + 「エレナならぼくの隼ユニットしゃぶってますよ」
ヾ;;| （ │ i 川川 川；丿
ヾ!i -【-=・=】--【-=・=-】--|;;ｿ +
l| i| |ソ
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コイツ本当にウルIVやってんのか・・・？
と言いたいんじゃないのか
どう突っ込めばいいんかわからんレベル
エレナの高速中段、ロレントのガードで有利の中段もそうだが外人は平気でクソゲーを作りやがる。外人は駆け引き関係なく簡単につっこんで勝てるようなゲーム作りたいだろうな。
エレナの中段判定強かったら本気でしゃれにならんだろバカかおまえ
家庭用でガルツとsakoとコマ以外に強いエレナっている？
しかも三太郎サガやマゴやどぐらにも勝てるくらいの。
ネタやろー
関西人はみんな知っとるわ
大会中のみ長時間ツイートなし
普段から煽り気味のツイートしてヘイト溜めてるからびびってバレたくなかったんだろうな
言うべきは動きが似てるかどうかだよ
烈空脚がどうにもなりません バクステばかりしてるともう一回烈空食らって画面端、ガードしてると投げと紫炎がきます
セビ前ステを狙うときもありますが、全てに反応は無理です。
みなさんどうしてますか？ アドバイスをお願いします
ガードしちゃったら基本の遅らせグラで紫炎と投げの択は防げるっしょ
画面端に追い詰められても全然戦えるから焦って脱出しようとして被弾するのは良くない
強いからね
最初は簡易使ってたけど絶対通常入力できるほうかいい
いろんな場面で助かる
普通に42P1Kで出してるけど咄嗟にリンクスが出せなくて困ったことなんか無いぞ
その弊害で咄嗟にスピンサイズが出せなくて困ったことならないこともないけど
サガと投げキャラ以外でキツいと感じるキャラは？
ありがとうございます
垂直とセビで中々抑制できてきた気がします。
質問ばかりですいませんがフェイロンのＪ中Ｐはゲージない時はセビバクステしたほうがいいですか？
上見てて立ちコパや中パンだしてもカウンターもらうことが多くて対空出すのが怖いです
フェイロンのJ中Pに立ち中P対空は相打ちになる事多くてダメージ負けするから、
通常技対空は弱Pに絞ったほうが発生も早いし、使い分けも考えなくていい
カウンターもらうって事は弱P押すのが遅いので、トレモでフェイロンのJ中Pレコーディングして
タイミング練習してみるといいよ。他に使うならJ強P空対空かな
本当に別人なら本人が3フレで否定ツイートしてる
怪しいまでもなく余裕で確定
勝ちたがりとかにもうざいくらい毎回出てくる目立ちたがりのくせに変なやつ
修正はよ
使い手の打たれ弱さ
ネットで叩かれると凹む
そもそもDJがよくわかりません
エアスラを飛ぶとやけに持続の長いジャンプコパンで落とされるし、前歩くとEXソバット飛んでくるしで近づけないんですが、みなさんはどうやって戦ってますか？
攻めさせた方がいいんですかね？
エアスラ打って下がるDJならセビってヒーリング溜めればいいんじゃない
EXソバット打ってくれるならガード刻みながら前歩きして、ガード出来たら2中P確定
あと気をつけてるのはコパが弱ソバットの下半身無敵でスカされて負けるから、
弱ソバ打ってくる相手に牽制振るならEXマレット仕込みの2中Pってぐらいかなあ
DJってスパコンかUC1無い時は投げとかEXスピンサイズからのヒーリングフルに
痛いお仕置き出来ないっぽいんだけどどうなんだろ？
どれが一番マシかって考えた時、エレナだったな
消去法っていうか…、糞しかいねぇ…
＼ エレナならおらの小便浴びてるよ ／
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( 人 )
(二二)(二二)
まあやる必要のある場面はそんなないが
自分たちはどれだけ不快キャラ使ってると思ってんだ？
自分たちはどれだけ不快キャラ使ってると思ってんだ？
もう皆そっちにいくんだから空しくならない？
何スレだと思ってんの？
ありがとう PPはお互い3000です
大体のことはやってるんですが、中々難しいですね
ぜんぜん慣れてないのもあると思うので数をこなしてみます
なんでみんなだと思うの？
ウル４原人だよ？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1439360457/l50
怪しいのは短い間隔で2HITする立ち中Pか？
どの技の事かわかるなら教えてくれ>>971
当て身の攻撃部分がスカったような記憶があるなw
届かなきゃ当たらんのは当たり前だろ
リュウの中足とかのほうが長いけどそっちはちゃんと当たるのは、エレナの場合弱攻撃だからくらい判定が引っ込むのも早いってだけ
このキャラ糞じゃない部分がないな
そのうち「エレナに勝とうとしなければ良い」になりそうだな
対策（）は「対戦しないこと」
いや〜、良キャラだね
>>981がそうだよ レスの内容的に間違いないよ
技不快
回復魔法
あれ？フォルテよりクソじゃね？
アドンも同様に
エレナに比べたらフォルテなんてまだ可愛い
回復量も多すぎるし途中でやめれるし強すぎる。
スパコンにするか回復量を100くらいにして途中でやめられないようにしてくれれば対戦拒否するようなキャラではなくなる。
それでもエレナは逃げるのも簡単だから強すぎる。
スパコンが無難。
もしくは回復量を今の半分ぐらいとか。
クソキャラ使わなきゃいいんじやね？