エレナ側の攻撃も相手にスカるんだよねー
だからスカらないように両方なおしてほしいね
いやー立っててもしゃがんでても近中Pからの遠弱Pが持続当てになるから助かるんすわー
あとのけぞりが大きい技が全部スカる
セビからの強Pは全キャラ入ってもいいと思うけど
中スピンが離れた間合いのしゃがみに途中からすかるのは
逆に安定して入ったら遠目のコパから強すぎるのでこれはしょうがないとおもう。
途中からすかったりするようなリーチのこと？
むしろなんでこの距離で全段ヒットするキャラが割といるのかが
疑問。弱ならともかく強があのくらいの距離で全段ヒットするから
EXマレットと合わせて糞キャラ言われているんだと思う。
屈食らいはエレナが最糞だが基本的に３人ともぶっ壊れ
立屈ガードはエレナが間違いなくぶっ壊れで他二人はまだマシ
立食らいはポイズンが最糞でディカープリとエレナも劣らずぶっ壊れ
総合的に見るとエレナが一番判定が終わってるキャラだろうね
ただ、既存キャラで最糞だったさくらよりも
新３キャラの方が判定壊れてることは強くアピールしときたい
願わくばさくらも含めて全員改善して欲しい
そのくらいならまだいい
ザンギホークに屈中P強リンクスが密着でもスカる
コパリンクスはほんとに密着じゃないと当たらない
強よりはかなりカス当たりしにくいはずのEXリンクスですらスカる
他のキャラに対するカス当たりはそれも含めてエレナの良バランス調整だと思ってるからいいんだが
せめてザンギホークにEXリンクスが離れてても当たるくらいはほしい
というかEXスピンで中央追撃可な浮きにしたらいいことだと思うんだが。
むしろ遠くから当たるEXリンクスの方が異常
そんな話の何十倍もエレナの食らい判定のせいで
既存キャラのコンボが大変なことになってるんだぞ
春麗とか有利だって言われてるけど、基本コンボ殆どはいらねーよ
もしかして厳密な期待値考えていったらエレナ有利の可能性すらある
ジュリの判定も糞
殺意の判定も糞
管理人さん>>1のクソッタレを規制してください
スト4のルーファスと同じミス調整を何故繰り返すのかと。
その３キャラさ、このコンボは入るけどこのコンボは入れさせないって
いう恣意的な考えが目につくんだよな。トレモやってるとよくわかるよ。
間違いなく狙ってやってる。
>>15
春麗は特にひどいね、
なるほどそもそも高火力コンボを入れさせなきゃキャラ性能自体の
調整なんかいらんわな。
自虐やめろ
さくらとか今まで文句言われてなかっただろ
何言ってんだ？
まぁ判定普通にするんだったら、
さくらとかその辺を先にすべきだろ
こっちは新キャラだぞ？
全キャラに同じ様な当たり方を求める時点で無理があるわ。
そんなんだから開発側も結局コンパチキャラとか背格好似てるキャラしか増やせなくなるんだよ
コンボゲーでもやってろよ。てかコンボゲーですらキャラ限コンボ覚えたりするもんだけどな。
そんなんでストレス溜める位なら格ゲーじゃなくて無双ゲーでもやってろ
一緒にするなよ
食らい判定が変でいつものコンボがつながらないって面白さにつながらないストレス要素だと思う
そのぶん性能で優遇されてもいいから
おまえはまず格闘ゲームをやれよ
そもそもスト４のキャラ別の当たり判定の格差が
いままでの格闘ゲームと比べても特に酷いゲームだって認識があるか？
そういう格差が酷いと言われてた中で更に酷い格差を生み出すキャラを
投入したことが問題なんだよ
スト４時代に一番判定が酷いキャラはヴァイパーと屈状態のブランカだったが
スパ４以降に投入されたさくらローズキャミィの判定のおかしさが上回って
この３キャラの中で一番だったさくらが2012以前の判定最糞キャラだった
で、さくらの段階ですら判定直せって散々言われてたし
さくらの強い要素で食らい判定の小ささってのは絶対挙がってたことだが
新キャラ三体が既存のさくらをはるかに上回る糞食らい判定になってることで
さくらに文句言ってなかった人でも耐えられなくて文句言ってる状態
フゴピヨリはグラフィックに対して判定復帰の遅さばかりに目が行きがちだけど、あいつ起き上がってから膝立ちに移行するときゴッソリ移動するのも問題なんだよな。
普通に起き攻めの位置からジャンプ攻撃入れようとすると行き過ぎて当たらないんだよ！
いい加減覚えろ
バイソンでやると、エレナはしゃがみ喰らい時にヘッドが当たる時とすかる時があるのが嫌
ブランカみたいにしゃがみは喰らわないに統一してくれればまだいい
硬直もなんか変だし、その時の判定もかなり怪しい
勘弁してよ
こいつ何故か自分のF式対応キャラだし、殺意やガイのキャラ限も入るし
それアリなの？みたいな仕様なのがたぶん全キャラ使いが不満持たれる原因
調整不足だけのような気がするんだけどな
ほんとこれ 新キャラはみんな判定おかしすぎる
ベースの判定は一緒にしろよ キャラごとに違うとかおかしいだろ今の開発
鬼の崩壊アレコスとか壊れ方によって干渉が違うから最大まで壊れるとめり込んだりも可能になる
コデもアレコス買うとくらい判定小さくなって強くなるよな
馬鹿過ぎ
頭おかしい
凄く良いところをついてるね
分かる人が居るならこの干渉判定に関してを
深く掘り下げて調べて欲しいな
俺も新キャラの判定がおかしい理由の一つがここだと思ってるんで
例えば、ディカープリに対しての話だけど
密着だと連続ヒットしないハズのコンボが
密着から数ドット隙間を空けてると連続ヒットしたりする
この現象をモーションで観察すると密着状態だと
干渉判定の壁があって押し返されてるように見える
同じくヒューゴとかも一応デカキャラだから既存コンボが入らないなんて
ことはないんだけど、ユンヤンが転身で掴んだ後とかに
近距離技を出したらなぜか近距離認識間合いにならなかったりする
これも食らい中の干渉判定の設定ミスじゃないかと思う
文句言うのはお門違い
ｶﾎﾟｴﾗでは済まされない。
バーチャの頃からずっと言われ続けてるけど、爪先同士の干渉を残してる開発者は格ゲーセンスない
デカキャラは逆に上半身干渉しすぎて、爪先↔︎爪先で設定されてる投げ判定よりも短くなってる
誰だよ投げ判定を爪先同士で設定した馬鹿はよ
技を出したらたまたま遠くで投げ擦ってた相手に
吸い込まれるのも爪先のせいかな。
ちなみに技出した瞬間にどんだけ離れてても投げに吸い込まれる現象はバーチャとスト2にもあった
もちろん修正された
このゲームではそうじゃないその場から軸をずらさない
小パンとかでさえそうなるからなんかあるのかなと思って。
投げって言っても単なるガード不能のロック技だし
なんでだよ
例えばホークにはセスや豪鬼のJ中Kめくりからコパ大Pがかなり入りにくいだろ
これはそういうことじゃないの？
エレナってニュートラル中も体を前後に振ってるけど
前傾姿勢だと繋がる、体を引いてる最中だと繋がらないとかある
基本コンボでさえこれに左右されるからどうにかしてほしい
トレモでうぜーって話ならわかるが
ローズでコパコアチュパスパイラルという基本コンボでスパイラルが当たらないか繋がらない
ポイズンはめくりからだと当たらないか繋がらない
この２キャラマで狂ってる
基本コンボ繋がらないとかアホだろ
いぶきが愛されボディだけはない
このゲームやってないと疑われるレベル
ジュリって愛されてたっけ？
キャミィと外見同じくせに一緒じゃないのがストレスMAX
ローズとかジュリは逆に愛されないボディみたいな気もするな
剛拳のEX螺旋がポイズンにフルヒットしないバグは一度修正されたんだが
ただし、剛拳側の攻撃判定を弄っただけなんでなんも解決しなかった
3rdだってしょうもないバグは一通り修正されてるよ
オペレーター側がユーザーに配慮して旧基盤を使ってるだけで
ウルコンガー不も修正されたよな
あんまり無知晒さない方がいいぜ
偽ったかどうかは知らんけどキャンセル必殺技も元はバグ。
3rd以降じゃないかな修正とかしだしたのは。
だから今更言っても無駄とかは思わないけどね。
声も不快で動きも見た目もキモい
特殊な投げモーションでモーションの長さも腹立つ
回復技とかいうぶち壊し技ももちろんクソ
スラのガード硬直は最大の謎 ふつうにすりゃいいのに頭おかしいんか開発は？
天サムで飛び道具一閃バグが発見された時、「闘劇では零剣質が重要になる」って発表された時は驚愕した
隠してたっていうとKOFの空投げ空キャンとかじゃねぇかな
「仕様」と言い張ってたバグは大抵、こっそりと修正される事が多い
ガード硬直はトレモで練習しろよww
負けた理由を当たり判定のせいにするなよ
だとさ
めくりバニも最低空じゃないと当たらん
実戦でニュートラル中にコンボ決めることなんてある？
そう言う机上論は実践とは言わんかもしれんけど
いい加減スラの硬直は慣れろよ何ヶ月言い続けるんだよ
それにあれはエレナ側の硬直を増やすためっていうちゃんとした理由がある
もしガード時の硬直差が今のままで相手側の硬直を普通にするとなるとエレナの硬直を減らすしかない
スラ出して当たらずに目の前で止まった場合それ見てから何か入れられるでしょ
硬直が普通になるとそれもできなくなるかもしれないけどいいの？
確かにマレットは硬直が短かったり長かったりで反撃が難しいのはわかる。EXは判断時間も短いしな
でもスラはガードしてからかなり反撃を考える時間があるだろ
さすがに今だにこれ言ってるのはどうかと思うわ
とりあえず EXマレット スラ 当たり判定… エレナは対戦相手に不快しか与えないってことだよ
いや、だからそうして相殺しないとスラが先端ガードで-6とか8とかの産廃になるか
すかった時ベガのホバー並に隙が小さくなるかしかないって話なんだが
産廃にしろとでもいうの？
スラの硬直自体を増やせばいいんじゃん
全体動作の隙があるのにガード硬直は少ないって
不可解な性能してるからおかしいんであって
普通のスラとしての性能にすりゃいい
めり込んで−10なんて意味不明の性能じゃなくて
普通に−15とかにすればいい
これで何の問題もなく解決
エレナはあり得ない距離から滑ってくるくせに硬直がおかしいと文句がでる
現状のスラは判定終了後の硬直を多くしてすかった時の隙を大きくしてる
その分増えるはずだった不利フレームは相手側の硬直を増やすことで消してる
だから相手側の硬直が普通だった場合クソ弱くするかクソ強くするしかない
だから現状の硬直はベスト
だと思うんだけど・・・>>82の意見だとド先端当てでも余裕で確反になって何が何の問題もないのかわからない
めり込んで−15でいいだろ
先端ガードなら−6ぐらいか
EXマレットみたいな中段持ってるキャラのスラならこれぐらいの性能で妥当
ならもういいや
いや エレナのスラがスカる距離からなんてよほど馬鹿じゃない限り出さないだろ…
んで 低姿勢のせいで垂直攻撃がスカる可能性も高い
だから 先端でも大足確定するくらいでいいと思う 弾抜けできて長距離移動の性能の技ならそれくらいのリスク背負いなよ
３ｒｄのエレナのスラはウル４ロレントのスラみたいに
ガードされたら必ず反撃受けるタイプの性能だったのに
なんで先端ガードで隙が無いみたいな気持ち悪い性能にしたのか分からん
普通にガードされたら反撃受けろよ
中段持ってて択になってるんだからさ
お前らの意見は弱体化だけ つまらない 文句言うなと言う
強いキャラ 技の各種弱体意見しかでないに決まってるだろ…
立ちに当たるようにうつとしゃがみガードでめりこんで確反ね
まあそこはいいよまあいいよ現状でも性能自体が強いって意見もまあわかるしな
改めて聞きたいんだけどほんとにスラへの確反ってそんなに難しい？
このゲーム稼働から半年以上たってるのにまだ慣れないの？ほんとに？俺はできるけど
ダンゴムシは無害な不快害虫だが、ムカデは毒がある害虫だからな
フォルテってよそ見してるうちに勝手に死んでることが多いんだが、そんなに不快か？
当てる気持ちで出せ
何が択になってるのかまるでわからんのだが
ガイとかのスラに文句言ってたなｗ
通常技にも先行入力つけろとかってねｗ
だから言っただろ
中距離で下段意識させる事の意味が分からないのか？
スラが先端当て出来る間合いってことは中段も安全に当てれる
エレナの中段の間合いもクソふざけてる
立ってると転ばされる
その他の中段も届かないんだが
何のゲームの何のキャラの話してんだ、お前ら
スラ先端当ての間合いってのは言い換えると屈ガードを強制される間合い
立つことのリスクが高過ぎるからな
ということは、この間合いでキャラは後ろに下がれないし
前に出てスラに確定取れる間合いにしようとするなら
今度はEXマレットが届く間合いになってしまう
だから、エレナは立ち回りが糞強い
最近はフェイロンよりも地上の横押しが強いって言われてるね
エレナのスラをガードして反撃不可な距離は
立ってれば当たらない距離なんで、どっちにしろ当たらないんだが
で、立ってたら当たる距離ではお望み通り反確だから
>>88 とかマジ意味不明
なんで屈ガード強制なのか意味不明
そんな間合いはセビか垂直撒いてれば
スラではリスクリターンが合わない
EXマレットが届く間合いでなら多少エレナに分があるが
対策は似たようなもん
マレットの見た目で下半身無敵だとでも思ってんのか？
EXでも置き技なら何でも負けるぐらい判定弱いんだが
キャラ叩きする奴って本当に対策考えないんだな
そんなわけないだろ
試してみればすぐに分かることだ
もう強いし糞キャラなのはバレてるから諦めな
全部分かった上で
さっさと調整をしろって言ってるんだから
糞キャラかどうかと、お前が言ってることの筋が通っているかはまったく関係ない
↓こいつだろｗ137が俺だから覚えてるわ。反論なかったな
130 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/17(日) 03:06:10 ID:I15Uok1Y0
エレナのスラのガード硬直には理由があるって何度言えばわかるんだ
すかった時に好きが大きい+先端当てした時は不利が少ない
を同時に実現するためにはガード硬直を大きくするしかないんだってば
134 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/17(日) 08:28:20 ID:I15Uok1Y0
じゃあエレナのスラを外した時の隙がベガのホバーキック並になってもいいの？
137 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/17(日) 13:49:30 ID:ZkS/LemE0
>>134
現状維持にこだわりすぎ。
スラの性能（発生、ダメ、判定）下げて、隙自体を小さくするとか、
性能は上げて、ガードされたら隙だらけにするとかあるだろ。
べつにそれでもいいよ？あのとんでも範囲のスラすかすとかアホなんだよなぁ
飛び道具抜けれて画面半分以上とれる通常技とか頭おかしいんだよなぁ
ガード後にエレナがのんびり立ち上がってる最中にこっちが動けないってのが
なんというかすごく気持ち悪い
収まりが悪くてもにょもにょする
ゲームの仕様として違和感あるよな
他にも硬直おかしい技あるけどもあの技だけずば抜けて異常
開発費回収できたら終わりやーと、カプコンは考えてるだろ。
開発費は最初からデカプリ一人分しか出てない
余った予算はサンライズの動画代と牛タンに消えた
切実に願うよ…
そこが修正されても対戦してて不快なのは変わらないし、ただでさえイライラするのに昇竜擦られまくったら発狂しかねない。
どおりで何度もガチャガチャしてるのに攻撃食らうわ投げられるわ
糞キャラじゃねーか
わかるわー 強いとかそういうんじゃなくて硬直おかしくて確反とりづらいのが腹立つ
エレナ使いはトレモで練習しろとか言うけどさ、このゲームの面白いとこは読み合い差し合いな訳でさ、ガードした後タイミングよく攻撃するとかそんなんめんどくさいだけなんだよね 見苦しい昇竜読まれたんだから大人しく最大反撃もらえよな
最近開発頭おかしい
ただでさえ死ににくいキャラにヒーリングとか持たせんなよ
ただでさえ死にやすいキャラから弾抜け取りあげてる癖に
エレナ使えばわかるけど、ヒーリングなけりゃすぐ死ぬぞ
たまにパナしてくるウルコン1もあれ地味に硬直短いんだよなぁ なんなんだかホント
エレナ以外使えばわかるけど、ヒーリング以前に普通にコンボ食らってりゃすぐ死ぬぞ
コンボも決まりにくい、反撃も貰いにくい、逃げ切り上等性能のエレナがすぐ死ぬとか正直甘え
白ゲージって知ってる？
そういやバク転組のエレナはメガトンで吸われないんだよな
こんな所でも判定優遇あったか
エレナの中段で空中移行しない技って幾つあったっけ？
理論武装してからの方がいいんじゃねぇかな
立状態に当たるけど屈に当たらないみたいな技だと
当たらない技がチラホラある
といっても、下段が当たらないイブキみたいなバクステの方が強いから
そこまでエグイ性能でもないけど
当たり判定糞なんだろ？
あー糞だよな
攻撃食らいまくりだわ
バクステは空中に移行するフレームが存在して、メガトンやEXシュートで狩れる
無敵時間もあるが、持続で吸う
ユンやエレナやバク転で逃げるタイプのキャラはメガトンで狩れない
空中移行してないのか、単にそういう性能なのかは分からんが、バクステ時に択の読み合いを一つ減らせてるのは事実
空中移行してなくても無敵自体はあるはずだから、単純に有利が増えてるだけ
分かってないのかね
普通に空中に居るし投げられ判定もある
キャミィのフーリガン派生の空中版とか試してみたらいい
ちゃんと空中版で掴むから
だから言ってるようにバクステ時にエレナの姿勢が低くて
ヒューゴのシュートだと当たらない位置に居るだけだよ
立ちに当たる通常技でも当たらん技があるぐらいだからな
いつものようにモーション見てから技重ねるとすかる
あの体力削るのにどれほどの労力がかかるのかわかってんのかね
αの頃から延々言われ続けてたのにユーザーの意見とかガン無視だからな
で自分たちはsakoさんがトパンガリーグで手本を見せてくれてるのにアレはsakoにしか出来ないからエレナ不利、相手がエレナ対策出来てなかっただけでエレナ不利とひたすら自虐ｗ
キャラも使い手も糞だらけだわ
重度だなｗ
有利不利の次元で嫌われてんじゃなくてバグ持ちだから嫌われてるって事に気付け
スラもマレットもモーションおかしいだろあれ予備動作なしからいきなりくるわ
おまえは、今から出しますよ―、避けてくださいよ―って言って出すの？ｗ
ばーか大抵の中段やスラは予備動作で見てから対応できんだろアホか
ハカンはあれくらいしか突進手段ねぇからいいんだよ
まあベガあたりはクソだけどな
ぶっぱするにはリスクがデカイ過ぎる。
いぶきやバイソン、春麗等のリターンの大きい中段は見てから立てる。
エレナの中段は見てからは立てないしガード出来ても反撃も難しい。
じゃあ見てから対処できるスラを挙げてみて
エレナみたいな糞キャラ作っちゃう開発はスト5の開発に関わって欲しくないね。
百鬼とフリガン...ぐらいかなぁ？