それにしても、殺意の空刃すごいね。
かずのこユンの弱二翔対空が連続で一方負けしたのは震えた。
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty238934.gif
対空潰す上にガードしていると、ジャンプ中Kとの表裏になるとかさあ・・
空刃もそうだし
旋武脚は判定強化されてリスク無しのやりたい放題だし
くだらない技多いわこのキャラ
通常技の地対空だと地上食らいでつぶされて悲惨な事になる
ノーゲージでなんと
ダメ440
スタン636
スタン636
更にそこか歪んだら起き攻め
ウメスレでも同じIDで叩きまくってた奴いたし
ウメハラ1強なんじゃないかなあ、さわってた他のプロも全員捨てて大会上位にも他に皆無・・・
理論値ひきだしてキャラランクあげすぎっすよお
ユンのニショウは高い位置に攻撃判定が無くて持続が短いから潰されやすいけど
判定は強くないから空対空とかでは比較的つぶしやすい
セスの空刃は判定強過ぎてガチの糞技だけどな
あれは詰んでるキャラが結構居る
それでも強いけど
J攻撃始動のコンボでダメージ計算とかｗ
中P始動のダメージ教えてくれ
2012のジャガキ並みに実感できない若干だけど。
逆にヒット+1の影響はめっちゃ見て分かる。
トレモで他のと比べればヒット感違いすぎる。
Ｊ大Ｐが地味に120ダメだったり
sakoコンボ出来なくても大ＰからのTC追撃だけでノーゲージ400いくんだけどな
普通に高火力のキャラ
殺意や豪鬼は空刃に空中竜巻、普通のジャンプ攻撃と飛ぶだけで択になる状況を作りやすい
殺意は空中竜巻からは何もつながらないけど対空釣りには使えるし、空刃や普通の飛びが痛すぎるせいかよく当たる
もうちょっと形で示してほしいよね
二人でウメハラ苦しめるとかあれじゃケンは殺意に有利にしか見えないからな
5強が妥当だけどケンみたいに全一が量産されるまで待てよ
現状パンピーが使ってもケンのが強いからさ
いぶき、ケン、サガットまで入れて５強で、その下にザンギ、ポイズン、ジュリ、ヴァイパーあたりか。
殺意はウメハラが使ってるから強いって言うけど、今よりキャラランク低かったAE時代にsakoがカプコン公式世界大会とトパンガワールドリーグで優勝している。
（トパンガワールドリーグの方は殺意といぶきの兼用だけど）
当時の殺意は豪鬼に厳しかったり、体力が低くて事故りやすかったりしたけど、今は特別な苦手キャラがいないよね。
大会でこの2キャラで溢れるのが格ゲーの常だが現実は違う
ウル４も↑ブレイブルーみたいなロビー作ってチャットできるようにすべき
負けて絡んでくるキチガイは当然ブロックできる仕様で
ウル４はランクマとエンバトだけで味気なさすぎ
ネモサコおじヤン
て感じ。ひきだすのが難しいがひきだせれば強いって許せるわ。
溢れてるじゃん、現実見ようぜｗ
うりょが使ったらAリーグ勝ち越しだし。
バルログあたり使いこなしたら
ユンのバケコス持ちアカ vs バケコス未購入アカで対戦
ユンのバグ立ち小Kが、バケコス未購入アカの画面で 別のPA として表示される
ユンのバグ立ち小Kをヒットさせても、バケコス未購入アカの画面では体力が減らない
バケコスユンが相手に通常技等で一定のダメを与える
バケコス未購入側も、バケコスユンに一定のダメを与える
1P 2P どちらの画面でも 自キャラが体力勝ち している状態にする
この状態でタイムアップさせ試合が終わると、1P 2Pどちらも 勝利 になる
結果、1P 2PどちらもPPが増える
以下ループ。1R先取、タイム30秒にすると捗る
今日、不当に負けた分の補充だけでもいいよ
詐欺勢にやられたとか
事故らされて負けたとか
みんなでやろっ
少しずつでいい
みんなで 錬金 しよ? 誰も傷付かない錬金を
有名プレイヤーと闘えるって聞いてたのに
闘ってくれなくて悲しい思いしたことあるよね?
これでPP上げれば皆笑顔で対戦してくれるよ
応援してるプレイヤーに献上もできる
プロで実力もあるのにPP保持勢より数字が下な今の状態の方がおかしいしね
PPで縛ってるトパンガ配信にも乱入できる
誰も困らない、誰も傷付かない
みんなで幸せになろっ
もう悲しみと怒りしか産まない奪い合いなんてやめよ?
PC版以外なら出来るから
口だけじゃなく実践してるのがすごい。
ザンギ、ポイズン、ジュリ、ヴァイパーもそうだけど
フェイロン、キャミイ、エレナとかも入りそうだし他にもキャラ上げてくる人いると思うし
１０強候補は正直団子になってると思うから難しいね
５強はユン、殺意、いぶき、ケン、サガットに賛成
結局AEでそれまでいた強いプレイヤーが他キャラにうつったり引退しただけで春麗自体は2012のほうが強くなってた
あまりにも今回ふーど負けすぎてる
大体ネモランクでいいわ
サガットいなかったらやばかったな
サガットが２人という物すんごい恩恵を受けてこの順位って酷いなｗ
上級者はキャラの強さを引き出してる有名プレーヤーランクでよし。
俺達は自分のキャラを守るために他のキャラを叩くランクでよし。
ＥＸ百列の距離が伸びたことくらいで他のキャラに比べて強化内容が地味すぎた
後ユンには結局厳しいままだったし、サガットと豪鬼セスにきつかったのも2012で低評価の原因だろうな
ケンは昇竜の振り向きやすさプラスディレイで被起き攻めに非常に強く自身の起き攻めは
ディレイの影響あまり受けず非常に強い、足が速くなってるため地上も強いしサガットよりお手軽感
も上、ちょっと弱体化させた方がいいぐらい強い
別に調整受けたのはその3キャラだけじゃないし、キャラランクは相対的なものだからキャラ性能が強くなってもランク下がる事ぐらいあるでしょ。
ユン、殺意、いぶき、ケン、ザンギ
殺意簡単って言うやつは大体コンボの話しかしないけどリュウの中足で死にそう
サガットは上位プレイヤー間では無理と完全にボロがでてるね
C+とまではいかなくてもBくらいで妥当だと思うよ
ケンは上位キャラ食えるんで駄目です
世界中の実力者の提唱ランクでケンが5強に入ってない方が可能性高いと思うが
そんときどんな反応するのか
状況悪くなったらサーッと居なくなったのは本当に笑ったw新しいスレになって何気ない顔でまた戻ってきてるみたいだけどw
実際にどれぐらい性能だったのか分からんよ
たぶん、時間が経てば2012よりも低い評価になってたと思う
2012は多少プレイヤーが戻ってくる程度の調整ではあったけど
起き攻めの研究が進むにつれて起き攻めが弱すぎた春麗は
どんどん置いてかれることになった
いままで通りの10強が妥当
一体何の根拠があって難しいとかいってんの？
殺意は使ってみれば難しさ分かるよ
コパコパから距離に関係なく中足が繋がるキャラはヒット確認が簡単だけど
殺意は距離と立屈確認でコパ近大Ｐとコパコパ竜巻と遠中Ｐ竜爪と屈中Ｐ波動と
とにかく細かく使い分けなきゃいけない
本当に性能引き出すのはセンス要る
せめてBリーグに出るか全国大会の予選くらい一人は抜けてほしいんだけど
だって点数が80点で同点のキャラが15体いるのに上位10体決めようとしてるようなもんだもの決まる訳ない
なんとなくキリいいからで10強にしてるのがそもそもの間違い
その難しさは殺意だけじゃない
他に殺意よりもコンボ選択難しいキャラが居るなら挙げてみ
てか、スト４って立屈確認が必要なキャラ自体がそんなにおらんし
それに加えて距離確認が必要なキャラとなるとゼロでしょ
だいたいのキャラが簡単になるように設計されてる
簡単で強いキャラを突き詰めるのが好きなウメが飛びついて
難しく理論値で動けたら上位とも戦えるキャラが好きなsakoがメインで使わなくなった。
殺意のコンボの難しさが状況確認の難しさだというならダドや春も立屈で最大コンボは結構変わるぞ。
キャラ限もいっぱいあるし。
高性能の移動投を安定させる方がさらに難しすぎてプロもあきらめるレベル
ウメハラの殺意は2012みたいなお手軽セットプレイで勝ってないよ
むしろsakoさんよりウメハラのほうがグラ潰し玉打ち地上で純粋に上手いことやってると思うけどね
ウメハラなんかが使う前からトップ勢は
みんな胴着じゃ殺意一強って言ってるから。 特に関西勢はぶっちぎりで殺意っていつも配信でいってた。
179 名前 俺より強い名無しが呼んでいる 投稿日 2014/04/26(土) 03:21:08
うりょ 発言まとめ
今回の最大の変更点は ディレイで起き攻めが弱体化
起き攻めが開発されるまで立ち回りが強くて 火力があるキャラが強キャラ
殺意がつよい
180 名前 俺より強い名無しが呼んでいる 投稿日 2014/04/26(土) 03:24:35
今日タイステでまちゃぼー殺意がウメハラやボンちゃんときどボコってたね うりょもいってるし絶対殺意強いだろ
187 名前 俺より強い名無しが呼んでいる 投稿日 2014/04/26(土) 04:05:38
ウメハラに大差で殺意で勝ってるじゃん
チャリティは一発勝負で壊れキャラのフェイロンだったからってのもあるが今回は違うし
ボンちゃんのサガットにも勝ってるからな 殺意強キャラ確定だろ
490 俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/03(土) 02:00:26
猫舌の話聞いてると殺意がやばそうだわ
491 俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/03(土) 02:11:51
なるおは胴着なら殺意っぽいって言ってたが
493 俺より強い名無しが呼んでいる 2014/05/03(土) 02:14:11
猫舌も板ザンも、ケンより殺意の方が強いって言ってたけど、どうなんだろな
どっちも上位なのは間違いないか
キャラ限定コンボは暗記してればいいだけだから大して難しくないぞ
てか、俺は春使いだしダドも使える
ダドだったらコパコパから屈中Ｐダッキングと大Ｋマシンガンの使い分け
春麗だったら遠大Ｐいくか小足か中足でEX百裂にいくかだけでいい
正直全然難しくない
この辺のキャラとの比較ならケンとかの方がまだコンボ選択は難しい
スマン、勘違いしてた。
コパ始動のコンボに限った話をしてたのね。
叩かれてたぐらいだしなあ
殺意は
春麗使いやマゴネモがネガリまくってるなかトップ層で一人だけ強さ見抜いて実践してるからな。
うりょの意見は本当に参考になる
殺意が強キャラなのは明白でしょ
誰かが弱いと言ってるのか？
それでこの中のどこにケンが強キャラじゃないというデータがあるんだね
なぜ現在ケンは二体も足切りされる気配がないのか？
サガットが言うならまだわからなくもないが？
運か？
初中級レベルでは殺意よりケンのほうが強いだろうね
箱なら3000、ＰＳなら4000くらいまでならケンのほうが勝ちやすいと思う
まあキャラランクにはなにも関係しないことだけど
今回殺意に変えてた真の意味での強キャラ使い
コンボ選択だけの話なのか、それだけなんだ
空刃とめくり竜巻で上から触れて、弾撃って、対空して、３ｆ昇竜もってて、阿修羅もっててそれなんだ
つかコンボ選択なんて状況みて最大いれるのが難しいキャラなんてほかにいくらでもいるから
コパ始動だけの話とかも意味不明ですから
ミスってもリスク少ないいぶきやエレナとはその辺が違う
だから一人でも名前挙げてみろよ
居ないから言ってるんだろ
うりょの春は立ち回りも上手いと思うけど何より反応がすごい
春が持つ特出した抑止力である千裂とホウセンカをここまで活かすとやはり違うね
あのキャラの中でエレナで勝てるsakoすげぇだってよ
ぐう雑
ここでネガティブキャンペーンはっても一生本物には勝てないから
真に醜いことです
空刃とか壊れ技だし中段、3Ｆ技、足の速さ、移動投げ等恵まれ過ぎ
流石にユンには劣るがそれでも最強クラスの強さ
しかもお手軽強キャラ
これで難しいとか強くないって言ってる奴は下手くそなだけ
コパ始動限定の話か？
10強には確実にいる強キャラだから勘違いはあかんな
ついでに不快なのをお忘れなく
これだけ見るとたしかにお手軽だけど
やっぱ殺意は難しいコンボありきだからなあ。難しいキャラだと思う
でも殺意みたいなコンパチキャラは色々できるぶんトータルで見るとリュウより少し弱めぐらいがちょうどいいと思うんだよね
リュウを食っちゃうから
さっきから妥協コンボがどうとかコンボの話ばっかりだけど
おまえらの殺意ゲージないのにどうやってコンボいく気だ？
7fがカウンターするのが目に浮かぶぞ
あといつになったらウメハラ以外の実績出した奴の名前挙がるんだ？
シンプルにいこう
どんな状況の話でもいいから
コンボ選択が殺意よりも難しいキャラあげてみろって
俺は春麗使ってて全キャラの百裂ループ数と近大Ｋ百裂の当たり方を
把握してるぐらいに状況限定コンボの使い分けはやってるけど
それでも殺意が一番コンボ選択は難しいキャラだと考えてる
殺意でそんな何回も触りにいけるかよ メイン牽制が7F発生で全体25F
ケンで言うなら4F発生で全体21F
もし妥協コン殺意に負けてるんなら地上戦下手すぎだろ
残念ながら殺意はどう考えてもお手軽強キャラだから
コンボもV字辻つかえば2Fも猶予あって楽々高火力
飛びも空刃が足元無敵ついてて最強クラス
地上戦は遠中K振ればほとんど潰せる
グラ潰しは最強のリターン
こんなんクソキャラにも程があるだろ
コンボ選択が難しいから殺意は難しい、という人が出てきて
それだけの理由なのか？ってきいたらそれだけっぽいんですけど
それって逆にそのコンボ選択という要素しか難しいと思える箇所ところがないんだろ
なんでも持ち過ぎてて
空刃めくり竜巻、波動、多段の弾、昇竜、高火力コンボ、阿修羅、歩きもはやい、セビも長い、ウルコンもコンボに組み込める
コマ投げと弾抜け以外全部持ってんじゃん
殺意をお手軽強キャラにしたいのはsako信者かケン使いの話題そらししかないけどな
両方わかってて付き合ってるでしょ
ちなみにウメハラはsakoさんより難しいことやってダメージ取ってるけどね
元々セットプレイが強いキャラだったしな
だから使ってみろって
コンボ選択の難しさがどれだけ対戦に影響及ぼすか分かるから
空刃が強いってその寄った後のコンボどうするんだ？
高火力のコンボは出来る前提だけどそれをきちんとできるのか？
歩きの早さを生かした差し合いからきちんと間合い別に最大取れるのか？
屈状態の相手に中足波動セビ前ステ中足昇竜とかやってるだけなら
殺意の強さなんて微塵も出ないぞ
このキャラが最強と言われてるのがどういうことなのかを把握した方がいい
コーディー
もう一回聞くけどコンボ選択だけしか殺意が難しいと思える要素はないとおもってんの？
他にもあるなら書いてみて
コーディとかコンボ選択超簡単だろ
簡単だから人気あるキャラなのにさ
明らかにおまえコンボ選択の難しさの意味を理解してないな
https://twitter.com/3_qqq/status/470925732449775617
http://wao.blog.eonet.jp/default/2014/05/4ver101-7cae.html
心の底ではリュウケン使ったほうが勝てると思ってるんだろ？
もう正直になっちゃいなよ
強いけど使いこなすにはウメハラクラスじゃないと無理ってもはや専用機だな
スレに迷惑なんやけどな！
http://www.aao.org/careers/iphone6sale.html
マジでいってるんか？引くわ
じゃあお前ももちや佐々木以上にコーディーつかえるんじゃん
見せてみてよおまえのコーディー もちろんももちやささきより箱でｐｐ上なんだろ
ストマック持続あてからラスドレｏｒ屈大ｐも余裕で、コパヒット確認から近中ｐ屈大ｐの０ｆ2回も余裕で
コパ屈中ｐ大ラフィ中ラフィ追撃も立ち確認と距離確認余裕でできるんだ
うわーマジで対戦してほしいんだけど
スレに迷惑なんやけどな！
http://www.aao.org/careers/iphone6sale.html
アホか、お前
そんな状況限定キャラ限定の極端なコンボは狙える状況が滅多にないだけで
コンボ選択が難しいとかって話じゃないだろ
殺意は常時コンボ選択が難しい状況下にあるんだよ
ほとんどヒット確認コンボできない
劣化リュウだしな
2ゲージ使ってるから
ミスったら、圧倒的に不利になる
ミスらなければ最強クラスだとは思うよ
いやいや都合悪いレスから逃げてんのはお前だって
お前やケン使いが何を理屈こねても知ったこっちゃないし説得力なんかねえのよ
名の知られてる実力者でケンが5強と言ったやつがまだいないのが肝
お前ごときがケン単独5強だとか言ってもお話にならんわ
来年以降お前とは説得力の次元が違う実力者がケンを5強に入れてなかったら、彼らを叩く流れ作ってくれるんだろうな
ときどが近距離攻防の中で(グラ潰しで出したのではなく)屈中CHからきっちり大K入れてるのも驚いた
ただ100%完璧な選択をするってのも無理やしどっかで線引きしないといけない
それがトッププレイヤーの立ち回りになるんだろうな
https://twitter.com/3_QQQ/status/528808552178008064
まぁこのスレの方々に言わせればwaoさんが下手糞なだけなんやろなぁ・・・ｗ
あっ（察し）
最新はネモカディア5強から特に動いてない
ユン、殺意、いぶき、ザンギ、ポイズン
で、TLの結果(まだ途中)によって実績面でケンが5強に入る可能性はかなり高い
元々アケのマスター以上の数が言い訳にならないくらい多いのも要因の一つ
それだけなんでしょ それだけで殺意は難しいとか言ってるんだ〜って話なんだけど
じゃあコーディー使いが、さっき挙げたコンボ選択とコンボ難易度、だけの理由で難しいなんて誰も言ってないよね
言ってる意味わかるかなぁ
ごめん何言ってるか全然わかんないw来年ここで会おうねって事？
無駄な改行も気持ち悪いし文章の書き方から学んでこいよサル
それwaoさんが77先やろうぜ！
って猛ってたけどウメちゃん逃げちゃったんだよね
火力は言うまでもないけど、ほとんど揃ってるキャラだし
あの移動速度で最強クラスのノーリスク移動投げまで持ってるんだよ
完璧に扱えたら最強
ただ移動投げを安定している人はほとんどいないのが現状だと思う
潜在能力はすごいけどキャラ難易度が相当高い
ケンは扱いやすい強キャラ
殺意は確実にそれ以上だけど扱いにくい最強胴着
糞技そろって火力も壊れてる殺意みて強くないとかマジで病気だろ
ほんとこのスレ動画勢しかいなくなったよな
あと俺がどこでケン5強の話してるか教えてもらえますか？
ケン使いのキチっぷりが面白かったとかいいましたがw
77先は普通逃げる
コンボだけでPPが上と決め打ちしてるアホは黙ってなよ
勝てないのは自分じゃなくてキャラのせいにする雑魚の集まり
ユン使いもそうだけどこの手のキャラ選ぶ奴って下手くそだから強キャラ使わないとまともに戦えませんてな奴の集まり
だって殺意難しいのはコンボ選択が難しいって言ってる人が
コーディーの状況限距離限ヒット確認によるコンボ選択を
＞＞コーディとかコンボ選択超簡単だろ
＞＞簡単だから人気あるキャラなのにさ
っていってるんだぜ あのももちですら逃げたコーディーを
殺意はコンボできて始めて強いんだわ 爪コンミスで死ぬ殺意と叩いてる奴らは対戦したことないのか？
難しい都言われるヴァイパーもガンガン技出し切ってがーどさせても大丈夫だから 勝ちやすいキャラだな あとバーニングもつよい
状況判断難しいはまだわかるが、単純に入力のしやすさだけで比較したら殺意＞＞ヴァイパーはない。
>>コンボ面でも優秀で、比較的安易な目押しコンボで安定して高ダメージを奪える。
って書いてあるコデが殺意より難しいとか言ってるID:jIjHlfnE0 あまりにも重度すぎる・・・
お手軽キャラ使いってみんな頭ちょっとやばいんだな こわい
使用者が下手で死ぬイメージ
それってネモがケンを5強に入れるだろうってこと？
そりゃないと思うけどね
たぶん他のトパンガリーガーもトパンガの結果なんぞでランク変えたりまでしないぞ
そんな短絡的なもんならデカい大会ごとにコロコロ変わってるだろ
まあカプコンカップの結果が出てから海外のトッププレイヤー含めてやっと更新ランク発表てな感じでしょ
そもそも動きがくっそ早いアルカプで全一なんだから人間性能ヤバイよな
有名プレイヤーの意見を根拠に殺意を１強２強って言ってるのにwaoさんとかが難しいって言ってるのは都合悪いからガン無視ですか
殺意の波動のセビキャンの猶予が他の胴着より少ないって言ってただけ
それだけ
>>僕も強いと思うけどポテンシャルを発揮するには凄い練習が必要なキャラと感じてる
使ってて今のところ面白い。コンボミスで死ぬのを卒業できる前に殺意を卒業するかどうなることやら
これってコンボ難しいキャラとして難しいって言ってると思うんだけど もしかして日本語１勢ですか？
毎回ご苦労だな。今度は言い負けるなよ応援してる。
まぁどっちがお手軽だろうが強キャラなのは変わらないんだけどねw
それともチュンリーとかは空対空100％出る前提でお話とかしなきゃいけないのかな？
それみたし5月の話だろそれ
ポテンシャル発揮するのが難しいのは殺意だけに限ったことじゃないし
コンボミスで死ぬのも殺意だけじゃないから
殺意難しいって言ってる奴はコンボが難しいしか言えないのかな
コデでコンボミスして死ぬってまーじかｗ
コンボ以外でもいくらでも難しいところ挙がってるのに ほんとに日本語不自由っぽい？
飛んでおりてるだけ
最もくだらない技
空刃
どう考えても50キャラ近くいるウル4においてトップクラスに難しいって意味でしょ
言ってる意味わかる？
ふーどですら足切りって
やっぱこのゲーム道着だわ
んで弱体化も合わされば流石にふーどもきつかったかもね
まぁあのリーグは誰が負けてもおかしくない面子だけど
ぶっちぎり全一ロレントに勝てるってケンやばくない？
いい技ですね
こいつマジで上手いわ
クソ行動か強すぎるキャラは大幅に修正しよ？
最高峰の地上戦能力をもつ ももち
空中EX竜巻・昇竜ぶっぱましまし マイケルたん
同キャラでここまで成績に差がつくとはケン あまりにも深すぎる
宿題してても空中EX竜巻機能しまくるのヤバイ
PP2000のケンの立ち回りが正解ってことが証明されましたねｗ
あとはそこから精度上げるなりやれること増やすだけ あれ これってお手軽じゃない？
お手軽5強キャラなん？俺は認めたくないっ！
5強
ユン殺意いぶきケンまで確定なんて絶対ないって！
溜めキャラ最強はバイソンだよ
ユンに唯一有利つけてるし、ウメちゃんも確かバイソン最強って言ってた
元が強キャラで使われ達から既に対策され済みの弱体化勢と糞の役にも立たなかった所から這い上がってきた強化勢ってさ
例え結果ランクが同じだったとしても環境が全然違うからな
Ａランク落ちの現ＢＣランクってキャラが本作で一番冬だと思う
うりょ春上位グループ確定
結局キャラ差キャラ性能なんか中の人次第でどうとでもなるんだよなぁ
このスレでの春のキャラランクがどうなってるのか知らないけど 自分の弱さを棚に上げた恥ずかしい強キャラ批判はやめよっか
ユンの雷撃を対処したうりょが対処しきれない飛び
あとは議論の余地あり
ただ殺意とケンの理論値は１０対８以上
ぐらい差があると思う
ＥＸ絶唱は早く修正して欲しいけど
お前ら自分のキャラの文句も言わない癖に人のキャラの文句は言うんだな
どうせしゃがんで待ってるキャラでも使ってんだろ糞ども
ただそれだけの簡単な理由、本当はみんなわかってるはずなのにね
でも自分が弱いと負ける
こういう事だろ
キャラ選びも自分が練習するのも対策するのも
この手の人って必ずじゃあお前も使えばって言うよね
空中EX竜巻・昇竜ぶっぱましましっていうプレイスタイルが楽しいと感じるなら使うんじゃない？
自分が使ってて一番楽しいキャラが一番ですよ
まぁプロでも目指してるなら違ってくるのかもしれませんがｗ
上手い
って言い続けてるほうが負けて
特に何も上手いことやってない方が勝つゲーム
はいはいお前には皆ケン使いに見えちゃうんだろうな
んでお前は何使ってるの？
負けるのは自分が悪いんじゃない
その思考の末、現在のあなたがいる
それが答え
そして地上も異常な前中ｋと弾も見なきゃいけないとか、うりょでも無理だったんだよなぁ
ほんまケン使いこれで不利とか笑わせるわ
負けた側が言うキャラ差ｶﾞｰほど見苦しいものはない
って絡まれてわざわざ相手する人いるぅ？
あなたさ〜それとこれとは話が別じゃない？
自キャラばらすのが恥かしいのって相当きちぃでしょ
明らかにケン強いって言ってる奴に噛みついてケン使いって言われて俺はケン使いじゃないよ！って嘘つく事だってもちろん可能なのに相手にキャラ聞く必要あるのか
自称ケン使いじゃない！wって人達頭弱すぎないwなんでもパナせば良いってもんじゃないぜw
ます自分が何キャラ使っててどのキャラをどう思ってるか書いてみれば？
レアキャラの評価が低すぎる
あなたさぁ〜相手の中足すら当たらない距離で大昇竜ぱなす意味あるぅ？
リスクリターン考えて行動は基本っしょ？
全一が誰だかもわからない烏合の衆にうりょがイチモツを落としたわ
叩くならそのキャラのスレに行けや
実際お手軽って事を格ゲーユーザーが良くみるランクスレで叩いてる本当可哀想な奴らだよ
人のキャラの文句言う余裕あるなら自分のキャラのいいとこ探せばいいのに
ケン使いとケン使いじゃないって言ってるケン擁護の人は。
なにがNGになりまくるだ
そういうふうにしてるんだっつーの
火力スタン値が高くて胴着なのに両ステップの性能がいいのに体力が950
ユンは結局密着して昇竜持ちと読み合わないといけないけど殺意は自分の強い所を一生押し付けて戦えるから安定する
さらに性能良くないといえど阿修羅もってることで確定削りも出来ないor難しい
難しいけどやればやるほど上いける→わかる
お手軽だし上いける→は？
こういうことでしょ 誰もブランカとかバイソンなんか叩いてないじゃん
ザンギケンみたいなキャラはその使い手以外だーれも望んでないの
きっつ
ホーク使いの俺に怖いものなんてないんだよなぁ
あとケンが強キャラって言ってケン使いまで中傷してるのは大変見苦しいと思います
ホーク的にはケンは波動にダイブを合わせ易くて戦いやすい胴着ですね
あと何故か昇竜セビ前ステしてくる人多めなのでもう二回転ですよ
Sユンいぶき
Aローズザンギヴァイパーポイズン豪鬼ガイルジュリフォルテエレナルーファス
Bケン春麗ロレントサガットバイソンキャミィフェイロンまことセスブランカ剛拳ベガ元ダッドリーディカープリアドン
Cリュウヤンアベルバルログホークさくら鬼ダルシムコーディーガイDJ
D本田ハカンヒューゴー
Eダン
同じくホーク使いが書くけどケンきついだろ
普段どんな相手とやってるのかわからんけど
昇竜セビの後確認せず前ステ入れ込んでくる相手に画面見ず二回転とか
キャラランクで語るようなレベルの話じゃないし
ケン側が5強が納得行かないのかお手軽が納得いかないのかで話変わるんじゃね
いやいや他の胴着に比べてって話よ
胴着じゃケンが一番楽じゃない？
殺意はウメハラ一人であげてるようなもんだろｗｗ
投げキャラに昇龍セビで前ステするレベルとやってるやつの意見なんざ誰も聞かねえよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1790.jpg
じゃあＰＰどれくらいなら話聞いてくれますか？
ランクスレに書き込む資格
手に入れていけ
ここでキャラ叩いてる暇あったら自キャラスレなり
叩いてるキャラスレなりでアドバイスの一つでも聞いたほうが建設的なのに
自分が対戦してるわけでもない有名プレイヤーの結果で
ネチネチいってるのマジでダセェわ
レベルがどーのとか笑わせんなよｗｗｗ
コリ ケンを自分で使ってみたけどほんとに弱い。波動が弱いし中足も思ったほど性能よくない
ももち ケンはねぇ波動が弱いから結構難しいんですよ
ときど 弱いよねぇよくやってますよ
マゴ でもEX竜巻糞技じゃね？
ウメスレ民 ケンは強キャラ！糞キャラ！強すぎる！！
この流れ2012でウメリュウが活躍してたときにリュウは5強とか言い張ってた
アホウメスレを思い出すからやめない？？？
隠れ強キャラっていそうなんだよね
タイムリーすぎて吹く
Aリーグでそんな絶望的な成果上げてたか？
EX竜巻は確かに強いけどまずマイケルの使い方が素晴らしいってこんな単純な事が何でわからないんだ？
逆でしょ？普通猛威を振るった技は対策されてくはずなのに何年立っても話題に出る
食らう自分が悪いのかなとも思ってたけどトップでもどうしようもない対策困難な糞技
まず使ってるプレイヤーありきってのがわからず？
食らったら対策できてないじゃなくて当てた方がうまいの
特にあのＡリーグレベルならな
まぁホーク使ってるからＥＸニーはしんどいけど、ＥＸ竜巻ってそんな困った思い出ないのよ
＞ほらお前らが散々叩いてたEXニー
＞Aリーグでそんな絶望的な成果上げてたか？
成果上げまくってただろEXニーｗｗｗ
お前何見てたの？ すんげえウザかったクソ技だったろｗ
ＬＯＬの片手間でやっても４勝できちゃうのは凄いけどさ
かずのこ以外のユン使いゴミかき集めたようなやつしかいなんだから
全一としてもっといろいろ細かい対策とか見せて欲しかったな
ユンって使い手に恵まれてなさすぎ
え？苦し紛れＥＸニーガードされてそのまま押し切られるサガットばっかりだったような
そんな困ってるように見えなかったけど
メインは言わない、匿名でこんなスレに自キャラ書くほうが頭おかしい
有名人の結果や意見なんざ参考程度できっかけにすぎないんだよ
ケンは10強入るかどうかの強さなんて言われてたら、体感でそれは違うと主張してる
同じ意見が多いから便乗してる、それだけ。意味の有無なんざこんな掃き溜めにもとめてねえよ
当てるほうがうまいもんな
間違いないわ 最強技でしょあれ
まぁ某プロゲーマーと戦ったときはどんなガードと判別しづらい距離でも
きっちり弱スパイアに確定いれれきたけどな
でもＫＯＧレベルならうまくちらしてそのレベルの戦いでもねじ込む事ができる
結局プレイヤー次第だよ
バカ正直でいいと思う
まあ有名人の結果や意見なんざ参考程度できっかけにすぎないなら
お前の意見や体感なんざ参考程度にもならんしきっかけには到底ならないのが現実なんだが
同じ意見が多いなんて嘘っぱち 多くても2、3人が繰り返し書き込んでるだけ
ようするにお前は身の程わきまえてないんだよ それだけ
お前らおやすみ
仕事したくねぇ
まあそれでいいわ
お前はケンはどれくらいの位置だと思う？
もし上から10ぐらいなら上の9キャラ(殺意、ユン除く)に比べて何が足りないと思う？
挙げた数字は勝手に変えろ、ざっとでいいから気が向いたら書いてくれな
負けたのは弱いだけと自分に言い聞かせてることを他人に押し付ける奴いるな
もう何年もやってんだからキャラランクではキャラ差という壁は越えられないお約束を守ろうね
他キャラなら読み合いに持ち込むにプロセスがあるけどサガットだけはEXニーで最低でも読み合い出来て、1ゲージあれば超リターンまで匂わせられる
Aリーグでぱなすか投げるかの糞二択を迫るのがこのキャラだけめちゃくちゃ多かったんだけど
殺意？無い
越えられないのは人差
体力もあるくせに高火力で長い中足波動はレンガ
で、お手軽UC２まで高火力
塵とともに滅せよｗ
無茶苦茶だろこれ
ほんと見る目ねえな
ネモとかはケンを安定するキャラに挙げてたしまともだったが
リーグに2人いて対策されたであろうケンは3位と5位
しかもよく見て欲しいのが2位と4位と勝敗で差は付いていない
そして1位の殺意に唯一土をつけたキャラは自称不利のケン
ケンの評価は明らかにおかしい
ケン使いの今までの努力（自虐）の賜物だな
ケン使いのすごいところは殺意に限らず本気で不利だと思ってる所なんだよな
ケンはBクラスキャラだから 俺がきついと感じる〜は不利だ！ってな具合で
実際は五分から有利なのに 人数もかなり多い上本気だから周りもそうなのかな？って思うほどの主張をみせる
サガットもexニー以外どうでもいい
殺意も空刃以外は別にいい
だがユン、ポイズン、お前らは色々と駄目だ
ポイズンでしょ
ポイズンのヤバさ広まってなさすぎだと思う、ケンとか叩いてる場合じゃない
2012の時もこの二人は予選3位4位に入ってたんだけどそれは言ってはダメ？
やりこまなくても勝てるバッタ起き攻め超ゲージ回転率キャラのユン
実力で劣ってても高火力ハメループで残れるいぶき
チゲ見ただけでわかる3強の歪みっぷりよ
プロの 言うことは 信用できない
プロのキャラ選択や、出してる結果は信用できるけど
EVO前プロランク http://www.4gamer.net/games/225/G022539/20140701101/TN/001.jpg
海外評判ランク http://www.eventhubs.com/tiers/sf4/
ウル4アケ マスター以上の人数 10月28日時点
◯18人 サガット(アルマス3グラマス1)
◯14人 ケン(アルマス1グラマス1)
◯13人 ポイズン(ウォーリア1アルマス1グラマス2) 殺意(ウォーリア1アルマス1グラマス2)
◯12人 ロレント(ウォーリア1グラマス1)
◯11人 いぶき(アルマス3グラマス1)
◯10人 ユン(アルマス1グラマス1) アベル(アルマス2)
◯9人 ザンギ(アルマス3グラマス1) リュウ
◯8人 ジュリ(アルマス2グラマス1) ルーファス(アルマス2グラマス2) ヴァイパー(グラマス1)
ローズ(アルマス2) 春麗(アルマス1)
◯7人 エレナ(アルマス3グラマス1) ホーク(グラマス2) アドン(アルマス1)
◯6人 バイソン(アルマス2) ダルシム(グラマス2) コーディー(グラマス1)
◯5人 キャミィ(アルマス1グラマス2) フェイロン(アルマス1グラマス1) ガイル(グラマス1)
バルログ(グラマス1) ベガ(グラマス1) ヒューゴー ガイ
◯4人 フォルテ(アルマス1グラマス2) ヤン(アルマス1グラマス2) セス(アルマス1グラマス1)
ディカープリ(アルマス1グラマス1) さくら(グラマス2) 鬼(グラマス1) ガイ 剛拳
◯3人 本田(アルマス1グラマス2) ダッドリー(グラマス1) ブランカ(グラマス1)
◯2人 まこと(アルマス1) ディージェイ(アルマス1) 豪鬼
◯1人 元(アルマス1) ハカン
サガットCランク
まことAランク
下手すると8000
上級者はキャラの強さを引き出してる有名プレーヤーランクでよし。
俺達は自分のキャラを守るために他のキャラを叩くランクでよし。
お手軽UC2っていうけど 起き上がりにぶっ放しても密着してなきゃ1ヒットしかしないんだぜ？他のウルコンならフルヒットする状況でもね
いぶきは補正切りや左右揺さぶりに使える高速移動あるし ディレイ両対応の起き攻めある コンボミスなんてほぼない
ユンはEX絶唱 コマ投げ 雷撃の組み合わせがあるからクソだし 鉄山赤セビなんて誰でもできるお手軽さ
理不尽な要素やリスクリターンが合わない行動で簡単に勝てるキャラがクソキャラって言うんだよ
ケンで言うなら 空中EX竜巻 移動投げは理不尽な技だよ。あと個人的には昇竜の着地の硬直も修正必要
TWLってウメリュウが優勝したやつ？
sakoさんでてたっけ？
文句なしの全一同士 かずのこユンを春で完封したうりょの戦いを見て
彼らが思うことはまずうりょが異常まぁこれはわかるけど かずのこが弱い手抜き
ダイヤが変わったとかそういう発想はこれっぽっちも出てこない
結局みんなこのキャラきつくね？ってなった時にトップの戦いを見て トップでも勝てないやっぱり僕はただしい！ってなるわけだ
それってつまりキャラランクっていうのうはそのキャラの全一次第ってことになる
ここで強キャラ批判してるやつは震えて待ってろ
うりょさんとかsakoさんウメちゃんに目を付けられたキャラは自虐の許されない強キャラ批判対象になる
まこと使いだけどケンは楽って書いててもスルーされて悲しい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6286.gif
うりょｖｓかずのこのコレ、なんだったの？マジで
顔ＴＶ信者のクズが必死に擁護してるけどｗ
何しにＡリーグ出てきたの このお願いニショウのキモメガネ野郎
かずのこは答えのないパナしを人より多く当てて勝ってきたわけだし
そのパナしを読まれたら手抜きって正直意味がよくわからないんだけどね
本当よくないと思うわ
五分の読み勝ちじゃ生ウルコン一発でダメ負けしてる
>>41
>>43
>>45
大量に上げて目立ってもいい
なんでそう断言できるの？そこを言及できるのはうりょかず両名おいて他にいないとおもうんだが
3-2ギリギリ、メッタでなんとか勝ちましたならわかるけど立ち回りだけで圧倒してたよね？
こうなると今までは春側が人で不十分だったのでは？って思われても仕方ないと思うんだけど
ニショウぱなしまくるって頭おかしいだろ しかも何度も何度もｗ
春側が大足伸ばすなりﾊｻﾞﾝ打つなりしてれば十分当たる距離だと思うだが
見てる側は冷静なんだから何とでもいえるわな
俺にはそれを打たざるを得ないほどかずのこが追いつめられてたようにしか見えなかったけど
集中していればまず出ない
君が教えなされ
まあ7先や10先やっても最初三連敗とか俺はしてるからな
そんなもんよ
俺には見える、見えるぞ！うりょプレッシャーで前ステする春の幻影が！！
当たってれば竹槍マジすげーってなるけど
外れたらこんなもんよ
一つ目のgifの最後のは元キック読みだな。
春使えばわかるが、空ジャンプの着地位置が重ねたくなる位置。
実戦上は7割ぐらい当たるパナしだね。
うりょにはアカン。
たまにやるのはいいけど
まあ中盤はちょっとやり過ぎだけどかずのこっていつもそうじゃん
今回は通用しなかったけど
かずのこさんも確反が安いと踏んでぱなしまくったんじゃないかな？
でもそんなのが通用する相手じゃなかったと
キャラは梅原も認めるしユン殺意が抜けてるよ。
確反安すぎて何これって思ったもん
sakoさんがお仕置きとばかりにUCパナし返して倒したのは最高に面白かった
あれが全一とか言われてるんだから笑えるよね
一生LOLしてろよ
こっから春やりこみ続けるのかはわからないけどやるなら当然大ｐループとかも出来るようにしてくる
Ｃランクの春はまだまだキャラランクわからんね
ＤランクのエレナもＡで二位までいけるってわかったし Ｂ〜Ｃランクとかのキャラは使い手いなくて上位に舐められてるってだけって感じだな
単純にキャラの強さをランク付けしたものとはとても思えないし
このキャラランク まあDランクの連中はさておくとして BとCの奴らはユンさえいなければ全然戦えるよね。
殺意リュウはタメキャラが面倒だったりと 下にもきついキャラが結構いる。
http://www.4gamer.net/games/225/G022539/20140701101/index_2.html
お前らは強キャラ批判したいだけの14歳と世界一ストリートファイターをやりこんだウメちゃんどっちを信じるんだ？
誤解を恐れずに言うと 正直ストIVのタメキャラは ある程度弱くても仕方ない面があると思う。
あれは初心者でも簡単に動かせるようにああなってるんだから。
これは殺意リュウの話だけど 弾抜けを持ってるタメキャラと対戦するときに
今だと飛び道具持っている側が攻めなきゃいけないんだよ。
それって 弓兵が弓を構えたまま戦士に向かって近付いていくってことじゃない。そんなのおかしいだろ！
http://www.4gamer.net/games/225/G022539/20140701101/index_3.html
優秀な弾抜け優秀な通常技持ってる溜めキャラ
いったいどのキャラのことなんですかねぇ・・・（ゲス顔）
球持ってなくても戦ってるやってもいるのに
何で俺は無理に攻めたくないって主張がとおるんだよ
一生攻めたくないならガイルかお前が言うタメキャラを使えって話しだろ
世界は俺のキャラで回っていなければいけないみたいなんマジでやめろ
何が楽しいんだあの障害者どもは
なんで相撲が前に出ずに不利な土俵際でうんこすることになんだよ
キャラ相性五分だとしてPP3000のBキャラにPPいくつのAなら勝ち越すのかCキャラなら？
ってPPだと結局どのキャラでも3000で対等なんだろうな
44キャラ全体で見たら結構有利な組み合わせ多いし熱帯で活躍できるキャラがいたとしても
ユンや殺意に終わってますじゃキャラランク低くするしかないって感じじゃない
そういうことなんだろうね
で 実際には組み合わせ有利だろうと 負けた！ユン殺意クソキャラ！ って批判するんだろうね
そこに反論しようもんなら ふざけんな！強キャラのくせに自虐すんな！ こーのヘイトスピーチですわ
ほんとなーにが楽しくてウル4にしがみついてんだか・・・
昨日のではっきりわかったろ
一つの大会ですべてわかりすぎwww
ランクスレのスカウター優秀すぎでしょwww
>>318
この辺はマジなテンションで言ってそうなのが笑える
2012verで
第１期トパンガリーグの後にサガットは活躍してないはずだし
第３期リーグの後にフェイロンは活躍してないはずだよな
海外じゃ評価高いけど日本じゃ全然下だよね
明らかに上位のキャラをもうダメだと言い張って回る、
そうすれば自分がランク上げたいキャラを上げられる、そういう甘い思考様式してるんだよ
リュウとかケンとか上げたいんだよ
上級者はキャラの強さを引き出してる有名プレーヤーランクでよし。
俺達は自分のキャラを守るために他のキャラを叩くランクでよし。
強過ぎ、組合せ次第の普通、ザコの三層ぐらいにしか分けれはない
殆どが普通層にいる
ウル４弱体化してるのにまさかのアケ全国2位でビックリ
ネモさんがすごいってだけ？
有名人みんなロレントは弱い方って言ってる
でも言うほど弱くはない
まともな拒否技一つでも付けたら途端にクソキャラに逆戻りだと思う
分かんない？
じゃないかな正直
フォルテは こまったちゃん だよね・・・・・・
でも俺はいてもいいと思ってる
フォルテ使いとか最初の何年か
ホント勝率３０％とかで努力し続けて頑張ってたから
その功績を認めよう。素晴らしい。
サガットリュウは体力２００下げろ。
EXワカモやボムの硬直減らしたのはちょっと意味が分からないが
殺意よりリュウの方が柔らかくなっちゃうよ！
うりょ殺意とウメ殺意の頂上マッチ エキシビでいいからみせてくださいなんでもしますから
ガイロレントあたりなら対戦重ねるとなるほどって感じだが
フォルテはホントなんやねんって感じでやる気なくなってくし
クソキャラだなんだってのは褒め言葉まである
今のフォルテはボムパなせばなんとかなる池沼系糞キャラ
９割方１〜２試合で蹴られるでしょｗ
被起き攻めにEXボム、EXアバネロ、EXワカモ
ワカモーレにJ逃げで対処するとUC確定
これが今のフォルテ
まじでトルティーヤの硬直伸ばして欲しい、通常対空すら間に合うって酷い
初代スト4のブランカのローリングみたいなもん
対空になるとか意味が分からない
ガードで全キャラの大足が確る距離までしか離れないぐらいでちょうどいいよ
ノーマルが中足から繋がるので中下段からダウンを奪える、
EXが投げにも無敵で起き上がりの投げ重ねへの対抗策が生まれてしまった。
というのがフォルテを運ｹﾞｰにならないように倒す手段が減り、結果的に
より糞キャラ化が進んだという感じだな。
ボム溜めながら動ける、ボム溜めながら大Pループできる
ぐらいのレベルのフォルテじゃないとほんと只の糞キャラ
全部できるフォルテはテクニカルな糞キャラ、体力あと50下げろ
せめてユン並の隙にしろ
別に貶してる訳じゃないんだけどね
やり込んだところで将来性皆無だし勝敗も相手の対策次第だし
将来性が無いっていうのはDJのことを言うんだ
しまいにゃPAしてくる奴結構いる。
お前と同じことしてるだけなんだが何様だよって思うわwww
強さも5強、お手軽強キャラでいえば3強
5強、殺意いぶきユンケンサガット
お手軽で強い3強、ケンザンギポイズン
しっくりくるわ。
何もわからないで終わって行くんだね
たとえキャラが弱体化してもその相手にはゲームでも勝てない
吠えるほどに惨め
せめてゲームくらいは勝てるといいね
鏡見て言ってんのかな？w
後はわかるな
おい！！
KOされた瞬間の顔とか面白いじゃん
Sユンいぶき
Aローズザンギヴァイパーポイズン豪鬼ガイルジュリフォルテエレナルーファス
BDJケン春麗ロレントサガットバイソンキャミィフェイロンまことセスブランカ剛拳ベガ元ダッドリーディカープリアドン
Cリュウヤンアベルバルログホークさくら鬼ダルシムコーディーガイ
D本田ハカンヒューゴー
Eダン
Ａランクに挙がってるキャラ全員食えるし、Ｓにいるユン伊吹もアドン不利にはならない
そこに弱体化が入ることによって実質勝ちにくいキャラに仕上がってしまった印象
あのキャラ気づいたら倒れてるだろ。
わからないならＡＢＣくらいにしとけよ
アドン使い強気すぎない？
正直アドンって殺意やユンにやられてるイメージしかないわ
たぶんだけどその長所強さと関係無いわ
コマテク関係なくても空投げ対空できた方がよほど強くなれる
一番簡単なのと一番難しいの
なぜか簡単なほうがダメージが高いのが全ての答えだ。
正直無敵技からUCってのは全部削除するべきだと思うけど開発はぶっぱゲー推奨してるみたいだから仕方ないね
一応中Ｐサマソセビハリで４４４減るぞ
まあガイルはこれよりも立ち回りを磨いたほうが強くなれるのには同意だけど
未だにＵＣ１選択してるのって低ＰＰブッパ用かと思ってたわ
前のバージョンでのイメージが強すぎるだけでウル４じゃ中堅上位止まりだよな
大会で活躍してるキャミィってウル４出てからいねぇし
みんな好きで使ってたんじゃなく強いから使ってたのかよ・・・
マッドキャッツチームとたれぞうアドンが中級者ってまーーーーーーーーーじかーーーーーーーー
お前もお手軽キャラ使ってるのバレてるよ
タメキャラが初心者向けのお手軽キャラなのはウメちゃん公認だからなぁ
何100試合か使ったらたいがい動かせるだろ
弱いか強いかそれだけ
ほんとこれ
44キャラ中難しいキャラなんて一割くらいしかいないだろ
まぁ、１割ってことはないな
２割ぐらいは難しいキャラ居る
難しいキャラもクセが強いキャラも慣れたら一緒だ！ ０Fコンボも慣れたらミスしないから１Fと同じだ！
コンボミスりまくりで弱キャラリュウの中足波動に何もできずフルボッコにされたウメハラさんの悪口はそこまでだ
コマキャラにコンプレックスもってるんだろうなー
本当はコマキャラ使いたいのに使えないから
こいつらでもポイズンぐらいは使えるだろうにｗ
ウル４だとゴウキがプレイヤー次第で
評価がもろに変わるキャラだと思うわ
topangaリーグとかでもやろうとしてたけど
刺し返し通常技ウルコン２とか対空ウルコンとか
現実に出来るかわからんけどグラ潰しヒット確認ウルコン２とか
何気に伸びしろめっちゃあるよな
そのテクニック自体はかなりむずいと思うけど
そりゃ百烈ループ必須ってんならそうなんだろうけど
そろそろ始まるよ サッカー見ながら待ってるけど 日本強っ！！
めちゃくちゃ難しいよ
まず技術的に覚えなきゃいけないテクの数が結構多い
弱ＰEX百裂、小足EX百裂、遠中ＰEX百裂、中足EX百裂
屈大Ｐ百裂、近大Ｋ弱百裂or強百裂、
弱Ｐから以外は全部普通に使うから必須スキル
元使いの知り合いが中Ｋ百連できないとか言ってるのを聞くと
ヌルイって思ってしまうしね
覇山→千裂とかもかなり難しいから練習しないと無理
前ステ→ウルコンとかも人によっては練習が必要になるハズ
コンボも殆ど0Fだし
連打技でキャンセルが必要になる覇山小足と百裂ループは特に難しい
あとキャラによってコンボの入る入らないの数も極端に数あるから
暗記面でも覚えなきゃいけないことが多い
対空もよく言われてるように使い分けがかなり難しいしな
てか、ちゃんと使って春麗を難しくないと言ってる人に出会ったことがない
例でだしてる元のが絶対難しいよ
バクステ元キックとかうろうろ適当中P気功覇山とか完全テンプレレベル
何よりバクステがあまりにもうさん臭すぎる
大p百列使いまくりです
百烈ループなんて要らないし、春のコンボなんて小足擦りEX百烈からUC狙ってる奴ばっかじゃん。
逆に立ち回り系だから難しい、トップレベルだと難しいっていうならガイルやバイソン、バルログだって難しいし、みんな一緒。
まず、春麗の基本技術を一通りやってこい
それだけで難しさ分かる
AリーガーがEX竜巻はキツイってさ
お手軽言われて論破されたケン使い
殺意の次は春麗に
の巻
春なんてスタンダードキャラの部類だし、ある程度動かすのに難しい技術いらないだろ。
その基本技術とか晒してみろよ。
うりょの立ち回りにビビのコンボ搭載で
殺意理論値でかたってんだから他キャラもコンボ完璧で語らないと
上に書いただろ
>>416に書いたの全部やってみ
ぶっちゃけ屈大Ｐ百裂をしなくても
遠中ＰEX百裂や覇山小足ＥＸ百裂だけでも難しい
使ってみれば一瞬で分かることだから
あとケンが有利のキャラはいないらしいぞｗ
ソースはケンすれ
まあその難しさが面白いんだろうけど
適当ハザンやＥＸ百烈擦ってるだけの奴に負けるのは自分が下手なだけで基本的にそんなやつは勝ちきれないだろ
まあかなり近距離じゃないと、最後の１発はスカるから離れても確定は取れるはず。
うりょは確反がないキャラに全発ガードさせてたから、暴れてるように見えて実は距離見てるね。
ユン 殺意 フェイロン キャミィ サガット
5強候補
いぶき ジュリ ローズ 豪鬼
ザンギ入らず
ザンギ入れて10強でいいじゃん
あ、でもケンがいないとダメだな
たぶんメインキャラの相性は少なからず５強の選定に影響すると思われる
猫舌の考える５強
かずのこ ウメハラ ふーど ？？？ ぼんちゃん
に見えた。
どうせ玉キャラやタメキャラは自分から崩しに行けない奴らだろ
投げキャラや雷撃キャラしか残らないじゃないですか、そしてどっちも崩しが上手いって感じゼロじゃないですかヤダー！
キャミィって今も使ってるプレイヤーいるのかね？
シャオハイくらい？
プレイヤー層薄いだけ
Ａリーグでてないキャラの全一はトッププレイヤーが使ってないだけの空き巣全一であふれてる
元なんかもアミユとかいう空き巣全一だからsakoさんみたいな本物に使って欲しいね
EX百裂全段ガードしたら春麗+1なんだが
確反が無いキャラもけっこういるとか何言ってんの？
ウメハラは器用じゃないって言ってたけど一つやらせたら天井知らずなタイプだろう
でもそれってどういう仕組みなのかわからん
ウメハラみたいにステータス極振りの上位勢のほうが珍しい気がする
それしか使えないならわかるけど結局リュウもユンも殺意も全一だったし
結論:変な人
殺意はsakoさんがいるし、ユンの時もかずのこももちがいたからなぁ
うりょはももちが理想的なユンだって言ってたけど
キャラのポテンシャルも強いんだけど、リュウ使われはそれを認めたくないだけで
勝ちたがりやマッドキャッツプロ連中ではsakoやうりょみたいなことはできないだろう
リュウのキャラのポテンシャルは強いが44キャラ中で相対的に大したこないからキャラランク低いんだってこと理解しよ
もしくは器用系しかいないんだよね
ネモ、sako、ももち、うりょとか
たまに読み合い強い竹槍センス系のマイケルたんとかかずのこみたいなのが出るけど、
ウメハラってどこに属してるのかよくわからないんだよな
>>456
ももちが自分で(ウメかずもも)一番弱いユンですって言ってたからさ
それもなんでウメハラは不器用なのに器用なももちユンより強いの？とか考えちゃうんだよね
･･･器用って何？
実践値は10強に入ってるかもあやしいな
ウメハラ氏の特性はたぶん努力が上手いことなんじゃないかなって結論です
新ジャンル:努力超報われ型
いかが？
くっさ
何100試合か使ったらたいがい動かせるだろ
弱いか強いかそれだけ
407
>>406
ほんとこれ
44キャラ中難しいキャラなんて一割くらいしかいないだろ
408
春麗、元、いぶき、殺意、ヴァイパー、フォルテ、ジュリ
まぁ、１割ってことはないな
２割ぐらいは難しいキャラ居る
409
お手軽キャラ使いは言いました。
難しいキャラもクセが強いキャラも慣れたら一緒だ！ ０Fコンボも慣れたらミスしないから１Fと同じだ！
コンボミスりまくりで弱キャラリュウの中足波動に何もできずフルボッコにされたウメハラさんの悪口はそこまでだ
410
投げキャラタメキャラダルシム使いは
コマキャラにコンプレックスもってるんだろうなー
本当はコマキャラ使いたいのに使えないから
こいつらでもポイズンぐらいは使えるだろうにｗ
あんだけ立ち回り強くてコンボ火力出してリターンも備わったら強いわ
性能引き出した話しないと強いプレイヤーいるキャラが不当に強キャラレッテル貼られるだけだし
理由は使ってみればわかると思う。風水で無理やりランク上げてるようなもんだし
空刃や雷撃に泣かされる
上級者はキャラの強さを引き出してる有名プレーヤーランクでよし。
俺達は自分のキャラを守るために他のキャラを叩くランクでよし。
このスレのキャラランクのテンプレ（？）でもＣランク扱いだけど納得いかねえ
・道着勢に強ラフィ持続当て→中ラフィが端以外でも入るようになった
・ＦＤとラスドレの移動距離が伸びた（ＦＤが特定キャラにスカらなくなった）
・弱クリミナルにナイフで追撃可能になった
・赤セビの恩恵によりコンボ火力が上昇,下段からのリターンも上がった
・クラックキックに8F目から空中判定追加（反撃もらっても安く済むように）
・中スラの不利Fがガード時３,ヒット時２減少で振りやすくなった
・石が任意のタイミングで投げられるように（ザンギやヒューゴーに効果覿面）
・弱クリミナルガード時不利Fが-5→-4に減少
・バクステ距離がちょっと上昇
・前歩行速度がちょっと上昇
殺意もザンギもケンもメじゃねえから
ナメんなよコラ
通常ゾンクセビから追撃入るようにお願いしてこようね
ほんまそれくらいしてもバチ当たらんから
対空難しいけど空対空のリターン半端ないでしょ春麗は
お手軽操作でもそこそこいけるんだからキャラ自体は強い
リュウとか春側が上ガン見しながら大足ぶんぶんするだけで詰んでない？
自分で使ったらどんなキャラも難しい
いろんな適性の人が実際に使って勝てるようになるまでの平均時間が
そのキャラのお手軽度だよ
後半春麗に待たれたらやることないお願い大足通して端に追い込むぐらいしかないけど
ぶんぶんっていってもほんとに連打してるわけじゃないんだからさｗ
春の大足とかリュウの飛びとかみ合ってもガード間に合うしなんなら地対空ですら間に合うでしょ
優秀な突進技か急降下もってないと運ゲーするしかないのが春戦つまんないんだよなぁ
みんなは元キックに差し返しとか余裕なんですかね
誰を使っても勝てないでしょ
ユンヤン使っても同じこと言うだろうね
ほんとに詰んでるっていってるわけじゃなくてキツイって言ってんの
飛びとか荒しで勝っても楽しくないからリュウ使ってんのにwikiすら飛び運げー推奨だし
いやリュウって色々やるキャラなんだからそれでいいだろ
相手に全対応して処理ゲーするみたいなキャラじゃないでしょ
飛びとか荒らしで勝つキャラじゃないし
自分で使ったら弱点も把握できて対策にもなる
お前が地上戦下手なだけだろｗ
中足優秀、大足は発生早くて、灼熱波動持ってるのに使いこなせないお前が悪い
しかも飛びが運ゲーてｗ
典型的なリュウ使われですね
比較検討するならケンだろどう考えても
何使ってもリュウに詰まされてる雑魚アンチは引っ込んでろ
リュウケンはリュウ不利じゃないぞ
最近のケン叩きはケン5強言い張ってる頓珍漢な連中のことだろ
ケン5強はねーよ
そうじゃなくてそれ以前にリュウがわざわざ持ち出すキャラじゃないっつってんの
リュウケンも紅蓮選択で明らかにケン有利
てか何でリュウごときが話に出てくるんだよ
ケン5強ない理由詳しく
じゃあ誰が5強かも詳しく
言えないならお前が頓珍漢なアホなw
今はプレイヤー層が薄いだけ
リュウ使われがケンのほうがお手軽だと言うのは昔からだ。
何の実績もない実力もない口だけ野郎のプライド保護ランクでしか言ってないから
結局空き巣全一ばっかりじゃん
本物が本気で使ったらそのキャラのトップ層なんて霞む存在
これからＡリーグで出番あるかもね
理由になってないですね
あなたの言うそれはブーメランではないのですか
ケンが5強ない俺なりの理由言っても別にいいんだが
俺なりの理由なんかに何の意味や価値や説得力があるの？
俺なりの理由なんかお前なりの意見と同様になんの意味も説得力もないんだよ
誰か名実共に強豪プレーヤーがケン5強とその理由、ケン5強じゃないその理由言ってくれたら
それをネタに話するのが関の山だろ
今まで誰か強豪がケン5強って言ったか？
このスレのケンアンチがケン5強言ってるだけ
リュウもこのスレのリュウアンチがリュウ10強言ってるだけ
お前はケン5強あると思う、俺はないと思う
その内強豪プレーヤーがランク提唱してくるから話はそれからだろ
すげ 今まで知らなかったな
１０強なら十分強キャラだから
ケンが強キャラかどうかって議論は終わったようだね
いや俺何も言ってませんがw
あなたが5強ないって言うから理由聞いただけですが何と戦ってるんですかw
お前が詳しく語れとか言ったのに責任持たないとか最悪じゃね？
こういう頭悪いヤツがランクスレを掻き回してるんだから世話ないわな
まぁ、ウル４ケンが強いのは間違いないし皆10強には挙げてる
でも5強に入るって言われたら殺意ユンいぶきとかの定番候補より下にしても
10強にまず名前が挙がるヴァイパージュリフェイロンキャミィポイズンよりも
ランクが上であるってことを意味するからな
そこまであるかって言われたら微妙
3強と7強でええやん
残りの7で10強な
聞いただけで責任問われるとか頭大丈夫w
お前はただ質問した人に責任とれとか言ってて自分で頭悪いては考えないの
勝手に俺がケン5強言ったみたいになってるし、自分で5強ないって言っておいて実績も実力もない口だけの奴のランクに意味ないとかブーメラン踏んでるし頭弱すぎるわ
お前もよく言うよなｗケン5強言い張っては当人なのバレバレだぞ
>>503>>506
少なくともウル4発売前からケン使いの間ではケンが強キャラになったという話が揺らいだことないぞ
有名プレイヤーもみんなウル4ケン強キャラを始めから認めてる
ケン10強候補は常識だったがケン5強と言い出したバカが最近現れたが
お前は何の権利があって５強を詳しく語れって言ったんだよ
人に何かを要求するならそれ相応の対価を払え
なんでかっこがNGなんだよ
2chにランクスレ立てない？
殺意ユンいぶき辺りは確定だろうけど他は主観で別れそうだわ。
日本人って3強や5強にこだわるけと明らかに2強だよね今回は。
１０強は確実の強キャラだと思う
よくケン使いはグラップできるから最強投げはないと言うが、グラップできるのは
確かに弱点だがそこまでマイナスにはならない
例えばユンのコマ投げがグラップ可能になる代わりに、スキがケンの投げと同じになったら
確実にぶっ壊れ投げになる、弱体化には絶対ならない
つまりグラップ不可能 より スキが少ない 方が遥かに強い要素なのだ
移動速度アップでケンは今回最強投げの持ち主になってしまったから
５強に入る実力も十分ある強キャラだと思う
その通り、ケン5強はキツい
ウルトラ当初からケン使いが認めてきたしランクスレでも言っていた通りケンは10強が順当
結局こうなるんだよｗ
そりゃ素で言ってたらマジでヤバいやつだわな
飛ばれたらフルコンを食らう技に変えればよかった
まあセスの弱コマ投げ並かそれ以下弱体化するけど
移動速度アップは他も強化するからしょうがない
とにかくケンは移動速度アップで立ち回りも強化され
移動投げも強化されすごく強くなった
ゲージなしでも無敵対空に移動投げや中段など揃ってるキャラはあんまりいないし。
なんでそんな今さらな話をクドクド言うのかわからん
だからケン10強いけますねって最初から言われてることじゃん
5強言うからおかしなことになるだけで
ただ移動速度アップで相当強くなったから4位5位6位ぐらいはいける実力はあると思う
やはり投げキャラの移動速度アップは基本絶対やるべきじゃないと感じた
バニ強化でスピードアップしたザンギみたいに戦う方もかなり不快に感じやすくなるし、
すごい強化になってしまうし
確実にケンのイメージが悪くなったと思う
ザンギヴァイパーケンサガット入れて7強とかさ
2012が５キャラちょうど強いのが居たから５強だったけど
AEは４キャラちょうど強いのが居たから４強だった
ウル４は３キャラ強いのを３強って括りにして
残りは10強とかＡランクなどの大雑把に纏めるのがいい
なんで既に言われてることを自分が考えたみたいに言うかな
お前も10強だ5強だってことにこだわってんじゃん
ケンはＡランク確定
さらにその中でも上位のキャラだから
スレの意見が統一されかけてるのに一言多いよw
ケン使いですら最初から言ってたことをもう一回言ってるだけだよ
ようするにこのスレの意見がケン使いの意見に同意して統一ってこと
ランクが低い理由は
ディレスタのせいでダメージ取る機会そのもの(起き攻めとグラ潰し)が減ったこと
中堅までは戦えても、上位キャラに軒並み不利がつくこと
キャラ単体で見ても
弾撃ち頑張るなら、基本性能の高いサガットポイズン使った方が報われるし
道着だけ見ても、殺意やケンといったウル４のゲーム性に合致した上位互換がいる
リュウの評価が高くなる部分が見当たらない
SS殺意
Sユンいぶき
Aローズザンギヴァイパーポイズン豪鬼ガイルジュリフォルテエレナルーファス
Bケン春麗ロレントサガットバイソンキャミィフェイロンまことセスブランカ剛拳ベガ元ダッドリーディカープリアドン
Cリュウヤンアベルバルログホークさくら鬼ダルシムコーディーガイDJ
D本田ハカンヒューゴー
Eダン
ウメハラがリュウ使ってれば10強もあるくらいに言われてるだろうし、
殺意だって抜けて3強と言われてる理由もそこ、実際強いけどさ
地上戦の上手さと、いつでも最大取れるコンボ制度のおかげで
sakoさんはキャラランクを上げてきたわけだよね
でも、このどっちの要素もジュリには関係無いと思うんだが
風水や低空疾空の使い方も、今更新しい要素出るとも思えんし
それよりxianのジュリが見たかったなぁ
じゃあ俺がどこで言ったか教えろよw決めつけ酷いなこいつ頭大丈夫か？
歩き早いキャラが好きって言ってるからね。
俺はハカンを使って欲しいけど
選ばんだろうなー
エレナとかEXマレットで勝ってるようなもんだし
2012のときはウメハラリュウだったがまともなプレイヤーはリュウ10強なんて誰も言ってない
当ててるEXマレットの半分は仕込みと差し返しだけどな
固めでは下段択がメイン
ウメハラもバクステを２、３回狩られてたし、置き技への仕込みでも当てられてた
コパンや中パンを振る→数フレ待ってEXマレット入力→バクステするとEXマレットが出る→動いてなかったら小技刻んで固め
エミリオかジャンプ攻撃への仕込みしかしないから、やり方よく分からん
エレナは連キャン小技なさそうだしな
一応、理屈は合ってるよ
以前に聞いた話によると
キャンセルリンクス入力してからの方がマレット仕込むの簡単だそうな
ただ、sakoさんは小足重ねを一番よく使ってる
小足持続重ねからEXマレット仕込みが一番バクステ狩りとして優秀らしい
持続重ねならコパの繋ぎが少し楽になるんじゃないの
俺はエレナ使ってないから知らんけど
技の持続に仕込んでるのか。最速だと出ないだろうね。
仕込みつつヒット確認で、小足→屈小Pの目押しやってるのか。
確か０フレだよね。
ケンは弾に対してネガりすぎ
弾って時点で厄介だし弾持ち同士だったら弾抜けUCで咎めるくせしてよ
早くどこで言ってたか教えろよ
ケンが5強か10強かどっちでもいいがケン使いの中では10強で話付いてるから10強が順当。それ以外のランクは能無し。
とか考えやべぇよなw
じゃあ全キャラどんなに強くなっても10強以下だわw
これめちゃめちゃわかるわ
ケンの弾だって見てからどうこうできるもんじゃないし十分弾キャラしてる
そのうえ弾縛っても勝てるくらいの地上戦おばけ
弾見た瞬間に反応するとダメな事が多い
レスありがとうございました
なかなか納得です
リュウ強いって思ってたけど確かにリュウは自分からダメージを与えにいく機会という部分は他と比べて弱いですね
ありがとうございました
だから5強10強の括りだと違和感あるんだよな
まあ俺ら一般人がこんなとこで いけると思うんだよな とか感想言ったって始まらんてことでしょ
一般人の大勢がケン上から5番目確定って感じならこんなにケンのアンチが隔離スレで必死になるまでもなく
ユンや殺意みたいにとっくの昔に当たり前になってるはずだし
結局トッププレイヤーランクの次の更新でいろいろ判明するんだから今必死になることないはずなのに
5強確定とかAランク確定とかこのスレで一般人が断言してるのがおかしくてしょうがない
それともウメ個人の動画を見て受けた印象？
春と一緒でキャラパワーはないけどプレイヤー次第、プレイヤー性能依存めちゃめちゃ高い普通の強キャラって印象なんだけど
からのコンボできないから殺意をプレイヤー性能依存とか言っちゃってるんだろう。
他のキャラは活躍したらプレイヤーがうまいだけとはならずキャラが強いだけ！と言いまくる
ところがリュウは別、リュウは梅原がうまいだけー！
ってやつだよw
いやまぁ言いたいことはわかるんだけどそれはトップ陣がキャラ評価するときに殺意に関してはウメありきじゃん
彼らは実際にウメと対戦したりするわけだからD〜Cランクのリュウに負け越してきた彼らにとってウメが使う殺意って強キャラは絶望的に強いように感じるだろうね
でもお前らのプレイヤーデータとか見てみ？たぶん勝率低い順で見たとき殺意はそんな勝率低くないでしょ
evoでウメハラが負けた時に殺意の評価が落ちたかというとそんなことなかったと思うし
火力が高くてゲージ効率がよくてゲージを博打で吐く必要がない
ほとんどのキャラは空刃・波動・中足のどれかひとつには困る。そしてどれかひとつに困ると他が強くなる
その辺のゲージや試合の流れづくりの強さや中距離の中足波動押し付けの強さが理解できてないと体力低いかわりに火力が高いだけで他の胴着とトントンじゃね？ってなるよ
どっちでもわかるだろ。中足からの火力とコパ大P爪からのお手軽赤セビUC2
判定の強すぎる空刃からの・・・やってて明らかにキャラ差感じるんだが
実際のいわゆる実践値でみてほしいんだ ウメちゃんがジョンチョイに負けたのも知らないわけじゃないでしょ？
お前らの使用キャラによっても変わると思うけどここにいる8割の人の勝率低い順で殺意が3番以内に入ってることないんじゃない？
理論値で全キャラ評価なんか不可能なんだし数字で出る結果のほうが信頼できると思うんだ
ケンのex竜巻の中段削除、殺意の空刃の弱体化すれば完璧
そんなん壊れになるだけやん。
大昇竜1ヒットとか中足でゴネた時のように上手い強化案考えろや
それでランク付けするのも別にいいと思うけど、それはお手軽キャラランクって名前になるだろうね
キャラランクっていえば現状は理論値で考えるのが主流で、このスレもトッププレーヤーも理論値やお互いがお互いのキャラを理解した前提で語ってるからね
そうやってあの手この手で必死になるのやめとけって
ウメハラがジョンチョイに負けたのってEVO予選の2先での話だろうが
2先の勝敗をいちいちキャラの強さの評価の参考にしてたら大変なことになるわ
ウメハラがオンラインやアケで負けたのを全部加味していくとかバカかと
数字で出る結果とかもどうせBPとかマスター数のランクとか言い出すんだろ？
そういう数字がキャラランクの参考になるんならとっくにしてるって
ならないから使われてないんであって
殺意だけ理論値完璧、ウメハラクラスで考えられてるのは謎だな
例えここにpp5000がいてもそいつがわかるのはそいつのメインの実践値でしょ
ウメハラが理論値かっていえばコンボミスがある以上理論値ではないよね
もっと言えばまだ見つかってないディレイ対応起き攻めやら連携ガー不コンボセオリーが無いことは誰にも証明できないよね
じゃあ君たちが言う理論値ってなんだ？
殺意は理論値限界基準なら突き抜けた最強キャラだろうけど
そこまで考慮されてないから３強ぐらいなところに留まってる
フォルテで大Ｐループ毎回１０ループとかなら
火力４００スタン値８００とかになるハズだけど
誰もこんなキャラだとは思ってないだろう
いつものパターンだよ
このキャラを強キャラだと叩きたいのに都合よく高い位置にいない、どうしよう、
理論値ってことならランク上げられるかな、お手軽ってことならランク上げられるかな
これだけ
ふーどがすごいだけうまいだけ
ルフィがすごいだけうまいだけ
って言うと必ずキャラが強いんだよと言うのにウメハラは特別扱いなんだよなぁ・・・
どう頑張っても何でこいつらリュウの話なんかしてんのって空気になる
ウル4稼働前から今回体力が増えた殺意は強いだろうと大方のプレイヤーが予想していたしね
てかリュウより高いわ
殺意クソ多いから雑魚もすげーいっぱい使ってるし
5強あってもおかしくないって言ってる奴いても確定させてる奴いなくね？
むしろ使い手側がケン使いの中では10強だから10強確定だって決めつけてんじゃん。ケン使いは一般人じゃないのか？能無し押し付けの集まりだよ
目的は一般論化してトップ層のランクを誘導するところにあるから
キャラ同士の相性の話をするんならまだわからんでもないけど
しかしほんと評価ってすぐ変わるよな
殺意の中足2012のときは弱いって言われまくってたのにウル4だと中足強すぎに変わってるんだから
結局ランクを見て色眼鏡でみてるやつの多いこと
殺意自身は体力上がってから弱点ねーじゃん！って感じたけど
2ゲージ貯まるまでリュウ有利の状態で
2ゲージ貯まると殺意有利になるけど
もしここで殺意がコンボミスなどで無駄にゲージ消費してしまうと
ワンチャンが無くなり、殺意敗北が濃厚になる
殺意はコンボミスが致命的なキャラ
どちらのランク付けなのかわからないから話がまとまらないんじゃね？
理論値でいけば小足から永久入るアベルとか全く評価が変わってくるわけだし
両方重視するならアケランクの上位勢の数とか前々スレにあったようなアケランクに上位から
ポイント振り分けみたいな評価が一番妥当な気がする
キャラランク作って何になるの？
ゲージなくても空刃と歩きとセビとバクステの性能差で殺意有利だよ
前スレにいる、それどころか4強確定とか言ってる奴までいる
>>595
一般人がトップ層のランクを誘導できると本気で思ってそうな奴いるからそれあるかもな
言いたいとか、ともすれば叩いたキャラが弱体化すればザマァするためのスレ
全キャラ理論値か実践値で決めないとおかしい
そして理論値ランクなんて無理だから実践値になると思うんだが
春とかコンボ全然できないうりょがA上位なったけど理論値コンボできればマゴがいうように5強？
理論値ひきだすプレイヤーに使われてるキャラが不当に高くなるよね
人強とかも考慮せずにに反映されてしまうからそのまま使うのは無理だよ
実践値ランクはやり込めば強いってタイプのキャラがただの弱キャラになるし
簡単だけどキャラ性能の限界が低いってタイプのキャラが強キャラになる
それに対してダイアグラムなんかは理論値のランクで
人間が達成できない技術なんかは無視するけど
人間が出来る技術は全て出来る前提で語られるから
人強や読み合いでの勝敗の比重なんかは無視されるし
キャラ別の性能の引き出しやすさは考慮されない
今のキャラランクってのは古典的な理論値のダイアグラムの思想に
実践値的な要素を交えた形で決定してるんだよ
だから、ランクにおいて実践値が高いキャラはそれ自体を評価されるけど
あくまでベースは理論値だから実践値のみでランクが決まることにはならない
殺意の強い部分だけあげてホント汚いなリュウ使いわ
それは自分にとってお手軽ランクの方が都合いいってだけでしょ
プレイヤーによって性能が引き出されることが不当なんて全く思わないし
より正しい結果に近付いたというだけのこと
誰もが理論値の性能を引き出せるわけじゃないのは当たり前だし
今の自分自身の強さはキャラランクと一切関係ないよ
キャラランクが上がったキャラは調整されるリスクがあるって考えるならともかくね
自分のやっすいプライドを守るためにゲームをねじ曲げても構わないとする根性が気に入らない。
たいして努力もしてない人間が。
自己満足度を上げるためだけにやっているのだから、商品価値とゲーム文化を損なう意味で罪深いし大変醜い。
理論値で言ったら剛拳最強だろ
相手の通常技に全て当て身で終わりだ
ビタ目押しコンボ成功率や使い分けありきでの対空精度とか足はやい相手に対してどれだけ自分の間合い維持できるかとか
どこでだれがどうやって線引きするの？40以上のキャラを？
お前が出来ることが実践的な理論値（）か？
もうあれだな
自分の都合のいいランク捏造するための下準備なんだろうけど
都合のいい概念捻り出すもんだ
それでその実践性と机上の空論との適切な境い目を知ってるのは俺だとか言い出す
そうして自分が叩きたいキャラが都合よく上に来るランクを創作する
流れがお手軽ランクスレと一緒で笑えるわ
対策前提でな
あの技強い、この技強い、で文句垂れてるだけにしか聞こえんわ
さらに一言言われてもらえばザンギふざけんな、あんのクソキャラ
まず人間の反応限界が0.3秒って言われてるから発生20Ｆ以上の技はもれなく喰らう方が悪い
アドンのジャガキは全部見てから昇竜で落とせるのでＤランクです
弾キャラは中間距離なら全部20Ｆ以上到達にかかるので全員Ｄランクキャラです
雷撃も同じく〜Ｄランクです
これでお前ら納得できんの？どーーーーーーせいやそんな極論ｶﾞｰってなるでしょ？ｗ
でも理論上可能だから理論値だよ？
その議論意味ある？
欲を言えば牽制技からリターン取れて空中軌道変化もあるとなお良し
殺意の強い部分だけあげてホント汚いなリュウ使いわ
ザンギとかどうでもいいから実践的な理論値ってやつを具体的に教えてくれよ
3rdの春麗とか弱キャラでもこういう展開に持ち込めばとか考えるのが馬鹿らしくなるぐらいひどいぞ
教えてくれよじゃねえよ
人間に可能なレベルに決まってんだろ馬鹿かてめーわカスコラ
考えないで対空振れる時の最速反応フレーム、に距離によって振る対空技が変わると反応フレームにマイナス何フレーム、相手が空中で軌道補正できるとマイナス何フレーム、って決めていってキャラランクとか語るときにできるはずの対応と読まないとできない対応をはっきり別けるべきだな
この動画おもろすぎやろｗｗこのキャラ脳筋やなｗ飛んでるだけｗｗ
空刃、雷撃で踏みまくられるからキツイってか？
それだけじゃ勝てないのが事実なんだがな
春使いさん
攻撃判定の位置が高いから通常飛び込みに対してなら
最高クラスの性能してる
ただ、攻撃判定の持続が2(6)4になってるから
春麗のEXスピバとかと同じで無敵切れた後に
攻撃判定の存在しない時間帯があるんで
そのタイミングを攻撃されると相撃ちにもならずに潰される
だから、タイミングをずらせる技に対しては弱い
アドンのもつぶれる。アドンのＥＸはつぶれない。
リュウの出し得昇龍はつぶれない。
特に殺意なんか、自分は飛んでるだけのくせに、相手の飛びは出し得でダメージ奪う。
んでもって、地上では中足ホイホイやるだけ。
あと、リュウのめくり竜巻も対空潰すわ。
胴着は飛びが強すぎるな。地上が強すぎるな。対空が強すぎるな。コンボが簡単すぎるな。
キャラ対等、ミスの起きない前提で考えたプレイ内容が理論値
理論値同士が試合した結果と内容が、ダイアグラムの有利不利
NGワードがわからず言葉足らずになってしまい申し訳ない
ユンの自虐ひどいな
本当くだらないキャラだわ
俺みたいに公平にダイヤグラム書けるなら別だけどさ。
有名人のランクも自分のキャラ最強クラスにしない時点でここの肥溜め連中と大差ないと思う。ただ人よりゲームやりこんでうまくなっただけ。
上手い実力があるプロスポーツ選手が監督出来るとは限らないのと一緒。
４年もやってる奴、おらんやろうなｗｗおれくらいやなｗ
>>41
>>43
>>45
大量に上げてトップに立って目立ってもいい
Sユンいぶき
Aローズザンギヴァイパーポイズン豪鬼ガイルジュリフォルテエレナルーファス
BDJケン春麗ロレントサガットバイソンキャミィフェイロンまことセスブランカ剛拳ベガ元ダッドリーディカープリアドンアベル
Cリュウヤンバルログホークさくら鬼ダルシムコーディーガイ
D本田ハカンヒューゴー
Eダン
上級者はキャラの強さを引き出してる有名プレーヤーランクでよし。
俺達は自分のキャラを守るために他のキャラを叩くランクでよし。
パンピーが自キャラをＣランクに入れて自虐するためにランク貼ってるのか、それとも嫌いなキャラを叩くために書いてるのか。
ここの奴らが作るランクは多かれ少なかれ全部そういうランクだろ
トッププレイヤーが提唱したランクを除けば
と言うのはある意味自己防衛の愚痴だしある意味キャラランクそのものでもあるよな
ガイルＡとかいつの間にガイルどんだけ強くなってんだよｗｗ
ソニックとサマーコマンド技にでもなったかｗ
つか体力落とせ
ソースはAE2011の頃の俺
ユンはザンギくらいだろ？
ザンギだけは対戦したくない 本当に糞キャラ
9割有利つけて5分キャラだされたら被されたって騒ぐのがやばい
不利キャラ教えてれ失笑するから
いないよ
雑魚とウメちゃん どっち信じる？ｗ
立ち回りがケンが強すぎる
結局、火力さえあれば何とでもなるということだそうな
へえ ソースは？
両方使える上級者の一意見
ただしその結果ももちに敗れたし今どう思ってんだろ
ロレント、バルログ
ウメハラもたいがいだろ2012の豪鬼が弱キャラだと言ってたし、ウル４豪鬼は弱くなったがな。
９月のアルカディアに載ってただろ
ユン殺意キャミィの３強とか言ってて
キャミィの評価高すぎるだろって若干言われてた
のってただろ じゃなくてソース張ってくれよ、アルカディア読んでる前提やめて
そして主張の根拠にしといてキャミィの部分とかおかしい部分があるものは矛盾してない？
これじゃ具体的にどのプレーヤーが言ってたのかもわからん
バックナンバー買えば
アホかお前
はぁ・・・アホなのはどっちだよ
ソースもはらんのは根拠なしの妄想と同じだから ネットは初めてかな？
おまえ運がいいな
ムックの発売日とアルカディアの発売日が同じだったことを思い出して
調べたらすぐにみつかった
このスレの９月４日にウメハラのキャミィの話が出てるから
殺意の話はスレには載ってないかもしれんが
同じコラムで以前は溜めキャラがキツイって思ってたけど
そんなことないわって書いてる
おじネットのことよくしらず？
PP4-5000は殺意の独壇場になってるわな
現実は殺意は普通に負けてる
単純にあり得ないよね
そろそろ有名人が次にランクに言及するときにどういうランクになってるかって観点が必要だろう
有利不利でキャラ差押し付けで勝ったり、キャラ差で負けたって言い訳できないから？
キャミィや胴着なら歩き見てから云々の駆け引きがあるから同キャラでも楽しいけどジュリ同キャラつまんねーぞ
届いてもないのに、弱バニからのスク空振り連発。
隙にソバットやスラでこかす。懲りずにリバサ弱バニ、ガードからの中Kソバットでこかす。以下繰り返し。
対戦終了後、レディボタン連打。という糞さ。
仲よくセスと同じ体力でいいよww
リュウ同士の中足差し合いごっこだったりコーディーやまこと同士のドツキ合いは楽しい
中足差し合いは腕の差が如実に現れるからお互い対空そっちのけでやってたりする
大会動画や熱帯やっててコンボミスってくるのがだいたい殺意だし
コンボミスの話ならさくらはヒット確認全キャラずに春風コンボしてもリスクなしだからな
さくらは春風ループミスってEX春風まで完走してもリスクなし
今作最強キャラは今のところわからんな。スト4、AEのように最強キャラはBPランクもぶっちぎるから。ユンが最強はいまのところない。
リュウより殺意の下位互換っぽいしな
殺意に不利キャラなんているわけねえだろ
攻めも守りも揃いすぎ
ロレントはともかく、バルログってそんなに守り弱いか？
無敵を考えるだけでランクが下がるけど実際はなんとかなる
殺意でPP5000いってきてくれ
バルログ使いだけど、バクステ、バクスラ、ショートと三つ使い分けられるから逃げることに関しては弱くはない
ただ切り返すことに関してはロレント以下
3f技も無敵技もないから
バルログより切り返し弱いキャラはいると思うよ
投げは3fで、ウルコンもかなり長い無敵あるだろ
ウルコンも無敵あるは煽りにしてもアホすぎるだろ
あさすぎ
＞一言も触れられないようなキャラ使いたちはこのスレ見て一体なにを思う！？
ヘイヘイヘーイ！
キャラによっては面白いし、キャラによっては不毛だからじゃないの？
ヴァイパー、ユン、ルー、ケン、ダルシム、豪鬼
笑って、どうぞ
5分か微有利の組み合わせを不利と主張するのが殺意ユン
サガットの弾も大kもないのにどう処理するんだよ
ダルシム7ヒューゴ3って話か？
それならあるんじゃないの調整入ってからは知らないけど
バルログ擁護だけがまともな意見で他は自虐だなんて都合のいい頭してますねバルログ使い
２５００の雑魚ならそんなもんだろ。
リュウなら３５００でさえ、ゴミプレイばっかりだぞ。
リュウはホント調整して体力２００下げないとダメだわ。
ガイル本田も厳しい
ユンダルシムも7:3
ダルシムディージェイも7:3
個人的にガイルダルシムの相性ゲーぶりがひどい
確かにそういうの無いにこしたことはないんだが
ソースはときど
極端すぎる性能のキャラってどうなんだろうな
有利な相手には一方的に勝てて不利な相手には一方的に殺されるって楽しいんか？
ガン有利キャラ楽々処理でガン不利に負ける
こういうしょうもないダイヤのキャラはいらんだろ
それを覆すのに燃える壊僧もいるんすわ...
日本のトッププレイヤーはその辺考えてあまり尖ったキャラは使わないイメージだわ
Sユンいぶき
Aローズザンギヴァイパーポイズン豪鬼ガイルジュリフォルテエレナルーファス
Bケン春麗ロレントサガットバイソンキャミィフェイロンまことセスブランカ剛拳ベガ元ダッドリーディカープリアドンDJアベル
Cリュウヤンバルログホークさくら鬼ダルシムコーディーガイ
D本田ハカンヒューゴー
Eダン
キャラ差は極端でも大会ルールで平等に持ってく事はできるからそこは運営しだい
リュウはダンより弱いってのはリュウスレの総意なんだけど使った事もない動画勢はキャラランク書くのやめて下さい迷惑です
リュウアンチに姑息さがよく表れてるレスだが
リュウの世間での無視されっぷりを見るとアンチがそういう手を使いたくなるのもまあわかる
もうリュウ叩くの不可能なほどの沈み方だもんな
殺意不利？いないねそこには
リュウですらどうにかなるキャラばかり
ほんま嫌いなキャラ発表会だなここ
今更か
かわいそうにｗ
現実にはリュウは中堅と言えるだけには十分強い
これがリュウのアンチには一番キツいｗｗ
この二体の前には前作のキャミィもAEのユンも霞む
何言ってんの？
リュウは普通に難しくて弱いんですけど？
お前みたいな雑魚プレイヤーがキャラ対もしないで適当なこと言うからただでさえ弱くて難しいリュウが更に弱く弱くなるですど…
強いと思うならリュウでMaster以上になってみろよ雑魚
トッププレイヤーから意見聞いてるアルカディアやら直接の発言から引き抜いてるのにお前の独断で決めんなよww
相性とか知らず殺意なら全部リュウより有利つけれると思ってるんだろうな動画勢は･･･
おめでたい頭
そのソースを貼れ貼れと鳴いていたID:YEoavqNE0 ですか？
その辺のキャラなら余裕で火力で全てを覆せると思うんだが
リュウ使いに成りすまして極端な自虐発言、わかりやすいっす
リュウ使いの自虐ランクってことになるからお話にならない
2012バージョンで有名プレイヤーが提唱したあらゆるランクをリュウ使いの自虐ランク認定してたから凄い
せいぜい15-20強ぐらいが関の山だろ
リュウに関しては、うりょの言ってた「全てが80点だけど、全てできるようになるのは無茶苦茶難しい」が正しいだろ
うりょのいう事は信頼できる
殺意・ポイ・ユン・虎
Ａ
いぶき、爪、春、海老、豪鬼、フェイ、キャミ、ザン、鷹、リュウ、ジュリたん、桜、ダド、セス、ドン
Ｂ
ケン、コデ、デブ、黒女、ガイル、豪拳、ホモ、ガイ
Ｄ
残り者
リュウ以外
Ｚ
リュウ
ザンギユン殺意ポイズン
読み合い対策放棄して一生押しつけてるだけ
元、ディカ、Dj「俺らBに入ってていいの？」
うぉおぉぉぉl！！
あれだよあれ！
他のキャラは活躍したらプレイヤーがうまいだけとはならずキャラが強いだけ！と言いまくる
ところがリュウは別、リュウは梅原がうまいだけー！
ってやつだよw
リュウ使い・・・
前のバージョンではリュウは10-15強でしょ
それで世界中の猛者が使う10強キャラとわたり合ってたんだからウメハラすごいってなってたんじゃないの
攻めにも逃げにも大活躍の空中竜巻、隙が少ない昇竜、いやらしい中段など、糞技が揃っている。
同じ一般プレイヤーである俺がケンの5強はないって言ったら相殺されておしまい
一般ピープルの言い合う意見なんかそんなもん
例 ももちブログ
お前まさかももちがリュウを10強に入れないとしたら理由はリュウ使いの攻撃を恐れてるから、、、とか言う気か
頭大丈夫か
プロをバカにしすぎ
もういい加減現実見ろ
すべてリュウ使いからの圧力と数の暴力が原因らしいからなｗ
自分の都合にいいようにトッププレイヤーの思考も決めつけるのがリュウアンチ様よ
ももちは本当はリュウをAランクだと思ってるけどリュウ使いが怖くて言えないんだってよ
初心者〜中級者でケンが5強に入るかどうかを初心者〜中級者の一人であるお前が勝手に判定できるわけないだろｗ
だったら俺もいろいろ勝手に判定しちゃうよ
さすがだよな
隔離スレから出てくんな
A その他
B リュウ
殺意とリュウは亀頭信者が沸いてるから本当の使い手が可哀想な気がするがケン使ってる奴等は本当に頭おかしい奴等ばかりだわ。
過去レスから見ていくとマジで酷い病人レベル。
理論値からほどとおいうりょであの順位だからな
マゴブログ読めば誰でも理解できるだろう
そこまで言うなら春の理論値引き出してはよ全一になってこい。
うりょ、インフィル、バルマス、大分人、じゃがいも
みんな理論値からは程遠いし、空き巣楽勝だろ。
地上強いしコンボも繋がるし対空も空対空すればいいって分かったからな
最強は春麗
それじゃあプレイヤーが強いキャラはランクが上がるという理不尽な事になる
あくまで最強のキャラとした場合は春麗最強だな
うりょやインフィルは強いプレイヤーじゃなかったってマジ？
それは別に理不尽じゃないぞ
一般的な現実
ただ、sakoが逃げ出した程に難しいキャラだってことも認識しておこう
春麗で理論値出せるならウル４最強プレイヤーでほぼ間違いない
実際その部分は大きいと思うよ
最強とは言わんが鬼とかコデあたりはwaoさんやももちが使って大会出ればまだいけるじゃんと言われてるでしょ
キャラランクの横に使用者の名前書くべきだろ
S ユン（かずのこ） 殺意（ウメハラ）
という具合に
でもそうなると途端にそんなにタイトル取ってないユンがSランクはあり得ないとかって話になってこない？
結局ユンがSランクとか言ってるのは理論値の部分が大きい訳で、そうなると春麗とかも強いだろって話は間違ってなくない？
うりょはホウセンカ、千裂の反応、対空の反応、近距離の読み合いが他の春使いとは比較にならん
あとはコンボだけ
しかし、さくらの春風ループは誰でも出来るのに、春の百裂ループはやってるの数人だな
フォルテの大Pループですら普通にみんなやってるのにな
ゲーセンで見てても色々あって面白いわ
殺意やユンが強いって言われるのは、トッププレイヤーとかの発言も根拠の一つにあるしなぁ。
春も今回のトパンガの結果次第では、wao鬼の時みたいに見直されるかもしれないが。
S ローズ（ルフィ） サガット（ボンちゃん）
A 豪鬼（インフィル） 殺意（ウメハラ）
適当だけどこんな風なウル4実績ランクにするのがいいだろ
実績だと組み合わせ運とかあるけど、少なくとも多くの大会で安定のサガットは最強って話にはなると思う
これは譲れない
全キャラが理論値最大に引き出した状態の比較なんてできないだろ？
活躍してないキャラに対して理論値引き出せてないだけで弱キャラじゃないなんて口だけならいくらでも言える
だから結局経験豊富でこのゲームの理解度が高いトッププレイヤーのランクが１番
覇山と違って見てからどうこうできる技じゃないから理論値で考えても超強い技
パンピーが使うと強さを引き出せないキャラは低くなるし
それはトッププレイヤーも口だけでしょ
そんなのトッププレイヤーでも自分の使ってるキャラしか言及出来ないな
それは有効だってトッププレイヤーも実際に言ってる
つまりトッププレイヤーでもそのキャラに対する理解度は使うまで足りてないんだよ
そしてトッププレイヤーの対策用サブはそんなに強くない
じゃあトッププレイヤーのランクも自キャラ以外の信ぴょう性ないよね
確かに人物を重視した場合は誰でもレス出来る匿名掲示板はそれ以下かもしれないが
トッププレイヤーの発言の信憑性も変わらず無い
使ってないキャラの理解度がパンピーのメイン以下なんだからな
理論より人物の格を優先した場合、その格の及ぶ範囲が44キャラに及んでいないとならない
全キャラ全一の人間が現れるか、44キャラ分の全一が口をそろえて同じランクを提唱しない限りはランクは分からないな
だから結局トッププレイヤーのランクしかないってことになるんだよ
誰がランク提唱しても信憑性はないが、比較的一番マシで比較的一番権威があるってことだ
そして俺らはどこまでいってもトッププレイヤーのランクをネタに話するだけであって、決してランクを作ることはできない
これわかってないバカがチラホラいる
まるで素人である自分がキャラランクを確定させることができるかのような断定口調の勘違い書き込みしてるバカな
正論だけどそれいったらランクスレなんて見る必要なくね？
有名人ランクだけ見とけばいいじゃん
各地域各キャラのトッププレイヤー全員のランクを平均するとかだったら意味あるんだろうけど
ウル４のキャラに関することをあーだこーだくっちゃべる場所であってそれ以上でも以下でもない
他のゲームのランクスレにはちゃんと【雑談所】って書いてあるところもあるしここもそうすればいい
雑談に加わってるんだから問題ないだろ
勘違い断定発言しなきゃいいだけ
これはトッププレイヤーもここのスレ見てる人もほぼ同意してる確定的な位置づけ
あくまで理論より人物格を優先した場合の話ね
俺は発言者より発言自体が重要だと思ってるから
ここでどこの誰とも知れない連中が発言し合うのもありだと思ってる
そもそも低PPが言う難しいって理論値とはかけ離れたレベルでの話だし
単に自分が下手で練習不足なだけなのにキャラのせいにしてる奴ばっか
ユン雷撃もアパカできちゃう人にはユンのジャンプと春のジャンプも落とせるから同評価になっちゃわない？
商品価値を損なわない発言が自分にはできるのかを問う
初級〜中級の延び代のある者が無責任に発言するから混乱に繋がる
または負けた腹いせに悪意ある調整を望む声がこれまたでかい
キャラ批判も行き過ぎるとやりこみが否定され、過疎に繋がる結果になりました
だから自分のタグやネームをさらした上で発言するリスクくらいは負はないといけない時代なのかもしれないですね
公式の調整意見には発言者の名前が出るとかがいいと思います
高レベルというか極論はそうだよね
アドンのジャガキや春麗のハザンはフレーム的には落として当たり前の話しになっちゃう
そうなると無敵昇竜持ちに対しては全く通用しないゴミ技になる
飛びの速さは弾に対する飛びやすさが違うから同価値は無い
春麗でサガットの弾に飛びを通すのは相当タイミングが噛み合わないと無理
でもユンもショット見てから飛んだのは落として当たり前でユンが垂直置いてる所にスかるショット撃っちゃうサガットはランク語るレベルでは居ないはずだろ？
あのとんでも判定な大Kと中下択の火力がきついんだけど。
キャンセル早駆けに最速で4Fだか5Fのまぁまぁリーチある技こすれば全派生含めて潰せるでしょ。TC急停止に関しては5F技だと小足に負けるけど。
ガイなんて中距離は相変わらずヘボいんだから相手のめくり飛び通らない位置まで詰めてシコシコ牽制と差し返しでリターンとってく基本対策は変わらん
次の方どうぞ
下段⇒空J着地小足
という事ではなかろうか（白眼
立ち回り強くて無敵技持ったキャラが最強
つまりガイル
お手軽最強はガイルな
やはり天才か
今までのガイルは立ち回り糞強い代わりに 一回こかされるとめくり飛びに弱かったり（サマソ打てないタメも解除）
気絶値が900だったりして一気に乙ったキャラだった
あと火力も低かったね
しかしウル４のガイルはディレイの影響で起き攻め凌げる UC2強化で火力もアップ
元々立ち回り強い
弱点ないんだが
火力も高いキャラが、最低ランクらしいんですがそれは・・・
パンピー的にはCランクだろうがな
今誰も使ってないっしょあいつ
リュウ使いに失礼だから止めとけ
トッププレイヤーが20強と言ってるリュウをそのまま20強だと言うのは自虐だ！←意味不明
トッププレイヤーが10強と言ってるケンをそのまま10強だと言うのは自虐だ！←意味不明
トップでも無理だろ
あれは垂直ジャンプ見てから雷撃読みでアパカ出してる
ユンが雷撃を出さなければアパカが空振りしてカウンターを食らう危険な行為
垂直から雷撃を食らったりガードしたりは何度かあった
ボンちゃんクラスの人間性能でオフの環境でも完璧は無理
ボンちゃんは努力の人であって人間性能で言ったらAリーガーの中じゃかなり下
ボンちゃんは努力の人であって人間性能で言ったらAリーガーの中じゃかなり下
だったらなぜ君はこのスレに来てるの？
意味ないなら見向きもしないハズ
むきになってるってことは、自分のキャラの強さがばれ始めて、それにうまく反論できなくて、むかついてるとしか思えない
おそらくケン使いだな
スト4で宿題与えられたら確実に花丸の答えをだすのがぼんちゃんよ
どっちかって言うと、うりょとかシャオハイみたいな奴が人間性能高いと思うわ。
ボンウメハラはやり込みの人だと思う
10強って言われてるケンの強さが今頃バレ始めたとか何言ってんのお前
>>783が言ってんのはトッププレイヤーがケン5強って言って始めて世間で大方5強として扱われ始めるってことだ
このスレは雑談場であってランクを確定させられる場所ではないから勘違いしないようにしましょうねってことだろ
守りだけならどう見ても5強 攻めだけで見ても10強はかたい
まぁこんだけ揃ってれば5強も不思議じゃあない
むしろ最近までケンは結局10強ないんじゃないかって意見の人も居たけど
それが今回の件でやはり10強は堅いって感じに戻ったっけど
5強とかはまず無いね
てか、ケンは結局火力が無い
ウル４のゲーム性で火力が無くて５強は無理
攻めだけ見て10強っていってるんだけど・・・
一発が重くなくてもどっからでも触りにいけて強力な崩しの数々
火力だけを盾にするには苦しいっしょ
キャラランクスレだから
こういう理由で俺はこう思う・・・・と言うのは何も問題ないんだよ
それを都合が悪くなったら、雑談だから・・・・すっごい卑怯者だよな
君が言うケンより火力が高いキャラって誰？
そいつらはケンより体力が低くない？気絶値低くない？
始動技の当てやすさリスク考えた性能は低くない？
完全に同意
>>836は有名プレイヤーが5強に上げたら上げたで結局納得しないんだろ。都合が良いことは全面に押し出して悪くなると逃げるように話をもっていく。そんなかんじだよね。
少なくともケンより火力低いキャラは10強に居ない
春麗とか持ってこないとね
サガットとかポイズンとかジュリの高火力って感じでもないキャラでも
さすがにケンよりは火力ある
10強ってどれ？コピペでいいから
どれかをサガットに変えてもいいけどだいたいこの辺とケンが今の10強
この中でケンよりも火力が低いキャラは居ません
何を馬鹿なこと言ってんの
トッププレイヤーがケン5強って言ったらさすがに俺も考え変えるわｗ
当たり前だろうが
自分がトッププレイヤーよりこのゲームやケンを理解してると勘違いするほど馬鹿じゃない
そういう勘違いしてるのはいつだってアンチの方だ
俺は現状トッププレイヤーがケンを5強に入れるとは到底思えないって言ってるだけ
その現状でケンを5強と言い張るとか只の勘違いした馬鹿だってことだ
連続技の火力が少なくなるのは仕方ないと思う
まあザンギは赤セビで連続技の火力アップ（しゃがみには当たらない）したけど・・
歩き早くなって超強い投げキャラになってしまったし
ケンは１、２を争う投げキャラだから火力あったら化け物だよ
殺意もノーリスクスクリュー持ち投げキャラなんだけど
難しすぎて投げキャラになれないから助かってる
濃厚じゃないか？って言ってる人には同意したけど言い張ってないよね？馬鹿とかなんでわざわざ入れるかな。とりあえず謝って。
そんな結論はもちろん出てないわけだが、
仮にこのスレで「ケン5強は確定ではないが濃厚って結論」が出たとして
そんなもんに何の意味があると思ってるのかってことだ
こんな隔離スレに世間で流通するキャラランクに影響する力があるとでも思ってるのか
実は思ってるだろ
恥を知れよｗ
トッププレイヤーのランクを元ネタにああでもないこうでもないと雑談するスレだってことを忘れて勘違いしてんだよ
今度は>>837の人にアホって言ったね。
それは>>852の持論であってそういうルールはないよね？自分がみんなにそうしてほしいからってそれをしない相手に押し付けてるのはいただけないね。
とりあえず謝って。
ガイルと比較したら遥かに弱いだろｗｗ
ガイルさいっきょｗｗ
砂場はみんなのものだよ？だけど他の子が作ったお山を壊すのは嫌われるよ？
ごめんなさいしよっか
別にいいじゃないですか、俺はこういう理由でこう思うって言ってランクスレなんですから
それで盛り上がって何の問題があるのでしょうか？
あなたがそう思ってるなら来なきゃいいだけの話じゃないでしょうか？
それを何に怒ったのか、カンに障ったのか知らないけど・・・・
雑談なんだよとか、馬鹿とか、アホとか、何の意味があるの？とか
ハッキリ言ってこんなこと言うのは確実に卑怯ですよ
恥を知るのはあなただと思います
どうせ雑談なんだから必死になって言い返しても意味無いって
小学生でもできるよ
中ｐ大昇竜赤セビ神龍とか死ぬほど減らないか？
それは>>852がちゃんと謝ったらですかね。俺は卑怯者じゃないって信じてますからちゃんと謝ってくれると思います。
そういうコンボって10強メンツならフェイロン除いて全員出来るんですわ
特別ケンのコンボが条件優秀ってわけでもないし
勘違いて断言したり、
それに反論したら自虐だと言い出したりするのは馬鹿でありアホだ
俺はこういう理由でケン5強だと思う、ならまったく問題ない
俺はそうは思わないが実際どうなんだろうね、で終わる話だからな
雑談所ってことを自覚できたらそれでいいよ
間違ってもキャラランクを「決める」場所ではないことをよく理解しよう
なぁその全員分のコンボルートとダメージ書いてみてくれないか
どうしてもケンのダメージが上位になっちまうんだよ
ヒット確認赤セビ、ガード確認の逃げ・・・・・最強の昇竜になってたムズいけど
横やり失礼だが、だったらケンの火力が低いのは理由にならないのでは？結局火力は10強レベルで出せるのであれば。
そしてなによりキャラとしてのバランスがかなり高い。
弱点があまりないが唯一波動が弱いくらいだろうか。
立ち回り自体波動に依存する立ち回りじゃないからあまり関係ないかもしれんが。
ともかく、尖ってない分プレイヤーのセンスやスキルがかなり高く要求されるけど使いこなせばそうとう強い。
締めを大昇竜で351
届かないキャラとか画面端か中央で使い分けなきゃいけないけど
とても低いようには見えないんだけど
殺意使いとかは当然のように似たようなコンボやってると思うんだが
ケン使いはこういうのは使わないのか？
上半身厚いキャラには距離確認もいらないし
とりあえず10強キャラに比べてどの程度火力低いのか論破してくれ
ゲージあれば赤セビいけるし
ほんまレベル低いな
そうそう大ｐも入るんだけど、中足の方がキャラと距離選ばないからこっち書いた
2ゲージで波動セビキャンまで行くと相当減るよな
火力低いとか言ってる奴どうしたんだ？さっきまでの元気がないぞ
殺意だと普通だと思うんだけど
他の技でグラ潰ししてんの？
最大反撃、小技からのヒット確認、差し合いからヒット確認
対空でいくら減らせるか、それぞれゲージがある無しとか
こういう議論で論破すればケン5強ありそうって疑ってる人も黙ると思います。
あと謝らなかった人は卑怯者でしたね。残念です。
ジュリケンキャミィ密着、コパ始動、中距離の比較を書いたんだが
とりあえず数字だけ
ジュリ
240 210 200
330 280 290
キャミィ
240 180 180
330 250 280
ケン
260 180 130
350 250 250
ジュリ＞ケン＞キャミィって火力にもなりそうだけど
実際はケンとキャミィでは中距離のコンボ成立条件が全然違うんで
それを加味すると実戦での火力はケンが一番低いことになる
？どういう見方なのこれ？
とりあえずキチンと10強全員分の火力持ってこない限り
ケンが火力低いとか言うの禁止な
証明してくれ
トップ10キャラのカウンターヒットした時の最大調べないと何とも言えないんだけど
ケンだけいわれてもわからんからなぁ、なんの技でカウンターヒットさせるかでも違うし
できないとは言わないけど
遠大Kカウンターヒット確認＞大昇龍 とか高度な精度が必要になる
うんだからケン以外のキャラがどう火力が高いのか証明してくれ
俺にはケンが特別火力低いようには全く見えない
ダメージ比較で端数は適当だから無視していい
キャミィは火力低いって印象ある人も居るみたいだが
ケンの方がそれよりも火力が低いってことだ
？
全然同じ数字にならないんだけどコンボルート書いてくれ
当然ゲージ使ってるんだよな？
立限定とかの条件コンボは基本無視してる
入れたところで特に変わらんけど
うん。だから同じダメージが同じにならないからコンボルート書いてくれと言ってる
最大でもない最適でもないコンボ比較しても意味がないだろ？
ランクは特定のコンボ火力じゃなくて総合的な強さの相対的だろう
別に特に難しいコンボは使ってない
ジュリ
屈大Ｐ大旋風
コアコパ遠中Ｐ大旋風
中足大旋風
ゲージコンボは全部ここからセビ前ステ近中Ｐ大旋風
キャミィ
近大Ｐ中足大アロー
コアコパ中足アロー
中足アロー
ゲージコンボはここから全部近大Ｐ中足アロー
ケン
近大Ｋ大昇竜
コアコパ大昇竜
中足波動
ゲージコンボは昇竜始動ならセビ前ステからコアコパ屈大Ｐ大昇竜
中足波動からは大昇竜
何が悪かったんだろう
自分は中の中から中の上ぐらいと思ってたけど、つまり普通
どうしても殺意と比べてしまい、ないと思ってしまいがち・・・・・
自分はケンの移動投げが最強の投げ技だと思ってる、ケンは一発の火力があってはダメなキャラ
よくグラップできることを弱い理由に言う人がいるけど・・・・・・・・・
これもよく言われることが
ケンの移動投げをグラップ不可能にしてフルコン食らう隙を増加したら（失敗時ケンは前に進む）
セスの弱スクリュークラスに弱くなる気がするんだよね
だからグラップ可能はたいした弱点じゃなく、スキが少ない方が断然強い要素と思う
そこで歩行が早くなってさらに投げが強化された・・・・
ケンはすっごい最強クラスの投げキャラになったと思う
だいたいそろってるし、４〜７位ぐらいに入れる実力はあると思う
こんだけあってキャラによって一長一短あるのに証明とか なにをどうしたら証明になるんだろうか
そしたらケンの実戦での火力が低いのがわかる
ももち見てみろよ
中足波動からのセビキャンで大昇龍しかしてないだろ
屈中Pグラ潰しCH確認なんてやってるか？コパの方が実践的だからやってないだろ
机上の空論でうだうだぬかすな鬱陶しい
こいつずっと同じこと書いてんな
頭おかしいんじゃねえの
ありがとう。コンボルートが適当過ぎるから、あまりちゃんと比較になってないな
キャミィとジュリ以外のキャラのダメージ見てみると面白いと思うから
他の10強キャラも試しに調べてみてくれ。
キャミィとジュリがどれだけ仕込みに向いてる技持ってるか分かるから。
俺のコンボダメージの比較も出せたら後で貼っといてやるよ
>>894
ケンの火力が低い証明だよ。全然低くないからなこいつ
別に調べるまでもなく他のキャラの方が火力高いぞ
火力低いキャラをわざわざ持ってきたんだからな
大昇竜燃えるしなｗ (o^^o)
・・ケンは投げキャラ・・
を否定する性質があると常々感じる
ケンは投げキャラなのは確定してると思う
それはつまりケンはサンギと同類になる・・・・・・・・
ケン使いはそれが嫌なのだと思う、ザンギと同類なのが嫌だと思ってると思う
投げキャラを否定したい気持ちが強いと思う
でもケンは最強クラスの投げキャラは確実だと思う
ケンの移動投げは最強ではないかもしれない（議論の余地あり）が
最強クラスの投げであることは周知の事実で火力まであったら断トツで最強になると思う
もちろんセビキャンとウルコンなしな
お前移動投げの距離でひたすら投げられまくってるだろｗ
どういう意味
キャミィとジュリは仕込みに向いてんじゃなくて仕込みにしか使えない
アローにしろ風車にしろ波動拳みたいにとりあえず撃つなんて出来ない
いちおないですけど・・・・まあ確かによく投げられる
・・・・・でもみんな一緒でしょ？回避できるの？？
ケンの移動投げは来ると分かっててもすごく厳しいとは思うけど
ケンはザンギと同じ投げキャラで議論しないといけないと思う
それを嫌がってると思うケン使いは、ザンギと同じ投げキャラ確定だと思うケンは
移動速度アップでケンは
ほぼ性能的には最強クラスの投げキャラになってしまったのは確実状況だと思う
火力普通、防御能力高、牽制能力高も加味して・・４〜７位の実力は確実だと感じる
まったくもってその通り
ホントだよな。ダメージ以外にも発生6と4じゃ全然違うっての。
ジュリ 6 24
キャミィ6 21
ケン 4 21
いやーいい技だ
最近のケンについての書き込みを総合するとだからさすが10強キャラということだな
当初から言われていたケンの強い要素を改めてなぞってるだけといえばだけだが
思うのは自由じゃないかね
俺は同格だとは思っても抜けてるなんて全く思わないが
ポイズンザンギは怪しいけどそれ以外は俺も同意だよ。
だからこんなに言われてるんだと思うし。
ジュリヴァイパーなんて強さも強さの引き出し易さも絶対にケンが上だろ。
ケンがこの二人叩いてたら絶句するレベルだわ。
弾抜けしにくい距離からの移動波動拳は牽制力高い
ケン以下はない
ケンはまぁ強いとは思うけどそんな騒ぐほどか？って思ってしまう
ポイズン→ユンにおわってる、他にもいるかも触ったことないからわからん
その点ケンは明確に不利つくのいる？ってかんじで万能感がある
来年以降だな
ケンが実際に5強あるのか、結局10強前後なのか、遅かれ早かれはっきりするさ
胴着の中で限ればケンは投げキャラにしんどいだろうしユンとかには戦いやすいんじゃねーの？
むしろユンのほうが胴着は基本的に立ち回り負けてる
移動波動できるケンが意外と少ないからあれなんだけど
ケンタイプの隙が大きいけど遅い弾ってのは
本来は前進する為の盾として使う
だから、投げキャラみたいに接近戦を挑みたいキャラとは
コンセプトからして相性悪くなる
移動波動も相手に当てる弾として使いたいからこそだろうし
ザンギとか５強だろ！とかいって
リュウの弾に対して発生が1F遅くて硬直が１F遅いってだけでしょ
まぁその1Fがでかいってのはわかるけど見てから飛んで間に合わない弾でしょ
それに飛ばせたときのリターンがケンのほうが大きいし
ガイルの立ち回りは強い
常識な
どっちも出し得中足持ってるけど 出し得ソニック持ってるかどうかの違い
あとセビに弱いか強いか
空中攻撃の発生が早いので昇竜にシベリアン狙ってても空対空いけたり
意外とケンザンギは五分に近いんじゃないかと思う
3凶、ユン、いぶき、ザンギ
どうよ。かなりの出来じゃね？
3凶 サガットケンザンギ
そっちの方がしっくりくるな
火力以外ケンが上
操作大変で難しそうでしかも弱いけどやたら嫌われてるんだけど
>>飛ばせたときのリターンがケンのほうが大きいし
リュウのほうがリターンでかいだろ！
弾抜けに反撃にコンボに使えるようになって、かなり強い
それは別にいいとして
プロペラがあまりにもゴミ技すぎ
LINE掲示板に行っちゃったみたいですね
あとはTwitterとかブログに引きこもったか
もうしたらばは叩きたい奴と荒らしたい奴しか残ってないｗオワコンｗ
そんな上級層ではセビ見てから竜巻が余裕過ぎるセビ対策になっちゃうんだけどね
どっちにしろヒデー甘えだが…
よってケンは5強に入ると思う。
リュウ剛拳春麗は相手のセビにかなり神経使う
セビを置いて狙ってた技が来なかったらバクステがセオリーだから
無目的になんとなくセビを置いてた昔のレベル低い時代ならともかく、
大ゴスだけは食らわないって意識でセビ置いてるならまず食らわん
ただ、大ゴスを使わなかったら
適当にセビ置いてるだけの相手にすら面倒になるから
そういう相手を抑止する為にも適当セビを防ぐ目的として大ゴス使う
もはや大ゴスが当たる状況なんて滅多にないんだろうけど
大ゴスを意識したセビ置きになって対策の意識を少し奪えるのに意味ある
またLINE()のステマか
LINEにステマとか必要ねーだろｗもうみんな使ってんだから
ぼっち以外
企業の宣伝ってのは「もう必要ないからしない」なんてこと絶対ないからｗ
企業の宣伝ってのは費用対効果考えるもんだからｗ
リュウの波動くらい爺かサガット並にしたらどうだ？
弱体化叫ぶ奴は自分で使ってみろと言いたい
いや、勝てないんで使わないっす
あのキャラは難しい部分もあるけど
勝つだけならスゲー簡単なキャラだった
難しい部分が出来ないと勝てないと思い込まされてたけどな
それってフォルテでもベガでもバルログでも大概の中堅下位キャラに言えるよね
難しい部分もあるけど強い
いや、違うよ
そのキャラが難しい部分が出来ないと勝てない致命的なキャラかどうか
元だと間合いによって流派の得意不得意が変わるから
対空を含めてそれらを効果的に運用するのが途轍もなく難しい
が、別にそんなの出来なくても
中Ｐ百連と流派ごとのジャンプと起き攻めを覚えれば勝てるキャラだった
対空も無理せずにセビバクステで拒否すりゃいいし
端背負いそうになる前に飛び込んでラインを上げればいい
本当にこれだけでマスターまでいけた
こういうのがレアキャラはバレてないんだよな
お手軽スレ立ててそっちでやってね
昇竜で対空できなくても〜 コンボできなくても〜 差し合いできなくても〜 どのキャラのなんとでもいえるわ
実際使ってみたら分かる話だぞ
元は本当に誤解されてた
ちなみに、ウル４の元の調整って元使いからすると
理不尽な調整という認識らしいが
逆に俺みたいに2012の強い部分だけで勝とうとしてた人間なら
なぜ調整されたのかよく分かる
ほぼ喪流メインでスパコンと起き攻めだけで勝ちますってスタイルが
開発は気に食わなかったんだろう
いや、分かるよ。
今でもあまり変わらないが、元との対戦は単調で退屈で起き攻めがガードしにくい、逃げ豪鬼みたいなもんだった。
飛びを通さないようにしてると中P百烈をガードした数を数えるゲームだし。
職人キャラとは程遠い。
起き攻めと瞬間火力で勝ってる勘違い野郎ばっかり
負けるたびに自・演で連投して相手キャラ叩いてる奴いるよなｗ
今回は元みたいだが
元側もワンチャンで死ぬってのはあるけどこいつらは戦いやすい
膨大な時間を無駄にしたくないから二度と使う事はないけど使用キャラ○○○と元って人がちらほらいるんやと思う
元に使った500時間を返して下さい
それは波動じゃなくて灼熱。そもそも百鬼やら特殊なキャラの爺はお門違い
フォルテとかエレナロレントとか分からん殺し成分高すぎるなら別だが
元程度じゃな
でも昇竜持ちだけに硬直はあるべきとして、サガットのような弾性能にしてやればちょうどいい
回り道制限プレイが好きな奴が変な方向のキャラを頑張って修正した姿を、他人が職人と評価しただけ
格ゲーにおいて従来の職人の意味とは程遠い
けっこう皆キャラ変えちゃうんだよね
でも流派切り替えという唯一無二の特徴であり面白さがあるから一定数は残る
セビ長いキャラにはセビで吐きそうになるし、元共々おじいちゃんだけにボケてきてるのかな
頭悪そう
人が一生懸命かいたレスを一言で・・・ｗ
【17人】サガット
【16人】ケン
【15人】ロレント
【13人】ポイズン
【11人】殺意 いぶき ザンギ ローズ
【10人】ユン ジュリ アベル
【9人】ルーファス 春麗 リュウ
【8人】ガイ バルログ エレナ ダルシム ヴァイパー バイソン
【7人】アドン
【6人】ベガ ホーク ガイル コーディー ヒューゴー
【5人】キャミィ 鬼 豪鬼 ヤン フォルテ フェイロン
【4人】本田 セス ディカープリ さくら 剛拳 ブランカ ダッドリー
【2人】まこと ディージェイ ハカン
【1人】元
【0人】ダン
露出の多いプレイヤーでメインに使ってる人っていないのかな