【ウル４】キャラランクスレ part34【議論】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1414685311
>>980を取った人は次のスレを立てて告知する事
>>980以降は次スレの告知がされるまで書き込みを控える事
まいけるたんも2-3と接戦
さらにぼんサガに勝利
そして総合では上半分にケンが二人いる
これは手軽さから考えても
上級者ランクパンピーランク共にケンが最強候補では？
Sユン
Aいぶきローズザンギヴァイパーポイズン豪鬼ガイルジュリフォルテエレナルーファス
Bロレントキャミィフェイロンまことサガットケンセスブランカベガ剛拳春麗元ダッドリーディカープリアドン
Cリュウヤンアベルバイソンバルログホークさくら鬼ダルシムコーディーガイDJ
D本田ハカンヒューゴー
Dダン
ケン最強言うやつが出てくるだろうなぁと思ったら案の定出たよ
んなわけねえだろケン使ってみろや
ももちの間合い管理完璧でまったく中足が届かなかった
こりゃももちもケンの評価あげていったな
マイケルの調子もいいしな
アケデータとTLの結果張り付けたら一瞬で黙るだろ
使ってみろやってあのさぁ･･･
お手軽で強いな以外にどういう感想を持てと言うんだ
海外評判ランク http://www.eventhubs.com/tiers/sf4/
■ウル4アケ マスター以上の人数 (10月28日時点)------------------------------------------------
【18人】サガット（アルマス3グラマス1）
【14人】ケン（アルマス1グラマス1）
【13人】ポイズン（ウォーリア1アルマス1グラマス2） 殺意（ウォーリア1アルマス1グラマス2）
【12人】ロレント（ウォーリア1グラマス1）
【11人】いぶき（アルマス3グラマス1）
【10人】ユン（アルマス1グラマス1） アベル（アルマス2）
【9人】ザンギ（アルマス3グラマス1） リュウ
【8人】ジュリ（アルマス2グラマス1） ルーファス（アルマス2グラマス2） ヴァイパー（グラマス1）
ローズ（アルマス2） 春麗（アルマス1）
【7人】エレナ（アルマス3グラマス1） ホーク（グラマス2） アドン（アルマス1）
【6人】バイソン（アルマス2） ダルシム（グラマス2） コーディー（グラマス1）
【5人】キャミィ（アルマス1グラマス2） フェイロン（アルマス1グラマス1） ガイル（グラマス1）
バルログ（グラマス1） ベガ（グラマス1） ヒューゴー ガイ
【4人】フォルテ（アルマス1グラマス2） ヤン（アルマス1グラマス2） セス（アルマス1グラマス1）
ディカープリ（アルマス1グラマス1） さくら（グラマス2） 鬼（グラマス1） ガイ 剛拳
【3人】本田（アルマス1グラマス2） ダッドリー（グラマス1） ブランカ（グラマス1）
【2人】まこと（アルマス1） ディージェイ(アルマス1） 豪鬼
【1人】元（アルマス1） ハカン
サガットCランク
まことAランク
Ａ＋リュウサガット
A殺意ケン
Bユンいぶきローズザンギポイズンバイソンガイルジュリ鬼ルーファスロレントベガ剛拳
Cヴァイパーヤンアベル豪鬼バルログホークさくらフォルテエレナダルシムまこと春麗元キャミィデカプリアドンダドリーフェイロンセスブランカコーディーガイDJ本田
Dハカンヒューゴーダン
リュウサガット強すぎるんで、体力２００下げてください。
実際に春麗を選択して好成績
春麗で一番キツいのはサガットっていうのも言っていたし、実際にサガットにだけ負けてる
リュウサガットは強すぎる。調整が入って、２００下がって、やっと普通の強さ。最低２００は下げないとダメだね。
対戦しても全くおもしろくない。常にじゃんけん。完全無敵で逆択じゃんけんするゴミキャラ。
嫌われてるし、こいつら体力５０にしても誰も怒らないだろ。体力５０でいいよ。
不憫に思うのは、ヴァイパー、まこと、さくららへん。明らかに弱すぎる。強化しないとダメなレベル。
特にヴァイパーが弱すぎる。ＥＸセイスモの無敵復活でいいよ。択が弱すぎるもん。怖さがない。
フォルテも意外とテクニックいるしな、強化でいいよ。キャミィも強化していい。
フェイロン強化は難しいので悩ましいところ、けどもうちょい強くていいと思う。
チンパンでも使えるがそれなりの強さでいい
本来ザンギ、ホークもこの位置にいるべきなんだよな
ガチャ昇龍あるだけダンのが強いね
ケンはザンギにつぐお手軽強キャラですアケも家庭用もアホほどいる
足速くしたのは弱バニ、スパイア並に重度調整だと思うわ
不憫に思うのは、ヴァイパー??
グラ潰し＋見えない裏表二択、端ならウルコンⅠも入る空中バーニングキックが
ガード時、弱６Ｆ、中４Ｆ、強２Ｆヴァイパーの方が有利なんやぞ！！！あ？？
完全にＥＸ性能だろ
ノーゲージＥＸ技なんだよ空中バーニングキックは
ガード時一律、弱-２Ｆ、中-２Ｆ、強-２Ｆは絶対条件だろ
ホントくそ技
練習が必要な低空ジャガキや低空剣を弱体化して、ヴァイパーも弱体化すんのか？
うーん
これ貼られだした時ジュリローズもマスター多くて散々に言われてたけど時間が経つと案の定トップ10にすら入らなくなったなw
殺意の体力上げる必要無かったな
あと荒らしのセンスか
上級者はキャラの強さを引き出してる有名プレーヤーランクでよし。
俺達は自分のキャラを守るために他のキャラを叩くランクでよし。
しかも中足も強化されててリーチ長くなってるしサンダーうっても
ガードされて-1Ｆ、当たれば赤セビだし 正直ユン並に糞
強さ引き出すために必要なコンボがくっそ簡単だからな
うりょ春麗が下手に難しいコンボ全くしてなくて強いの見てても
こういう部分はやっぱ重要
Ａリーグ2体を関上げればこの２キャラはお手軽２強では
このデータから見えるもの・・・
あのな、リュウ相当弱いと思うわ今回
おそらく今思われてる以上に
つかってても対戦しててもそう思う
ただ言い訳しようがない欠点があるのとザンギみたいなのがキツかったりするからランクつけるとどうしても上位には入りづらい
ただ一気に持って行く力が高いのと結構な上級者でも未だにわかってない人達いるからランクの割に勝ちやすいキャラだね
かずのこでさえマイケルたんの強気ぶっぱに攻めあぐんで３連敗
これでぶっちぎりで最強ってｗ
普通によくて中堅俺はもう弱キャラだと思うね不利キャラおおすぎだし
まあケンにきついもあるけどな
トッププレイヤーみんなブチギレだろうな
いい加減サガットはセス豪鬼の位置まで下がれ
パンピーじゃ安定して勝てないキャラにしろって言ってんだ！！！！！！！！いい加減にしろ毎回毎回
コマ投げ削除しないと
この世で一番くだらない技
トッププレイヤーで強いのはかずのこだけ大会でも活躍できない
これで最強強キャラいうほうが無理でしょ
俺なんかまちがってることいってるか？
ようするに人間性能が低いってこと＞オワのこ
持ってる有利パーツの総合点みたいなものがキャラランクだし
単純に勝ちやすさを表現するなら結局ダイヤを作らなきゃいけなくなる
有名プレイヤー同士の対戦結果なんてこのゲームで出来ることの全てから見たら
塵ほどの情報量でしかない
調整の仕方になってほんとよかった
したらばに残ってるのはPP2000台の池沼だけだからな
今でもまったり荒れずに情報交換機能してるキャラスレや検証スレもあるのに
アホですわ
多くても２０キャラ前後で十分だろ。これでも多いくらいだろうけど
このゲームでレアキャラに当たって思うことがわかんないと面倒くさいだもん
でかい大会に出てでかい声で意見言えるような連中ですら対策不足だったって言ってまかり通るレベルでキャラ多すぎなんだよ
バランスが良過ぎるゲームだからなんだよ
昔のゲームはキャラ差が酷かったから
知らないキャラが多少居てもキャラ差を押し付ければ何とでもなった
でも、今のゲームは全キャラ強いからキャラ差を押し付けられずに
きちんと攻略するしかない
ウル４は最強クラスのキャラ使ってもガン有利を除いた５分付近のカードが
余裕で２０キャラ近く居るんだよな
たぶん、昔のゲームで中堅キャラ使う時と同じような攻略状況
よかったよ
もう調整は完全にUSAだしな
もう情弱日本人が工作してもその声は届かずｗｗ
垂直ジャンプを狩りやすいから
昔からケンはユンにいけるのよ
豪鬼やリュウの昇竜ではスカってボコられる
ただそれで、ケンが有利になるのかは知らんが
http://1su.net/dGNS
http://1su.net/dGNV
http://1su.net/dGNW
http://1su.net/dGNY
カナダカップのsmugダッドリーみたか？ラプチーのブランカ見たか？
逆に海外で殺意の評価が低いのもそのせい
ローズとかもルフィだけみてればいい
垂直に昇竜の横リーチが機能するような反応は無理だから
それはいける理由じゃない
ケンがユンにいけるのは空対空のジャンプ攻撃の発生が早いこと
前中Ｋで弾を撃たなくても横をある程度制圧できること
リュウに比べるとバクステ狩りが強いこと
セビにリスクを負わせやすいこと
リュウは遠弱Ｋとか優れたポイントがあるんだけど
大足から詐欺飛び起き攻めが弱体化されて火力が足らない
火力はケンも低いけどバクステ狩りや中段で
ケンの方が近距離でダメージを奪いやすいからそこで結構差がつく
といってもケンユンはユン有利だろうけど
まあブランカはちょっと評価低すぎるんじゃない？と思うけど
少し弾持ちに待てる劣化フェイロンだろ
ニシキンだってプロレスセビ3ぶっ放すくらいしかやることなくなってんじゃねぇか
と思ったがランクはどこ基準にするかにもよるな、
大会基準ならユンは低くてもいいんじゃない？
たしかプロランクだと5番くらいだったよな？
データ上もトップにいないし主要大会も優勝してないのになぜ最強候補に
ウメハラ基準ならウメハラの大会不調を見ればむしろランクは落ちてこないか？
TL前からなぜかランク高いから違和感あるんだよな
それ以外参考データないのになぜ一番上にいるのかって思ったんだよ
割りと新しいアルカディアのネモランクも
ユン、いぶき、殺意、ポイズン、ザンギの5強ってあるのに
なぜここは殺意最強の流れなん？
誰か印象操作してない？
かずのこのユンがほぼ1人で無双して優勝してただろ
だからユンのランクは下げさせてもらう
切り返しも弱くて対空も決して強い方でもない
おまえら何処の馬の骨かわからんやつよりウメランクだわ
C+
強キャラ弱キャラ言うやつなんてこんなあっさい知ったかが大半だと思うんだよなぁ
何もわからんし調べもしねえで印象でもの言って中身なんてどうでも良い
サガなんで強いの？って話で、ＥＸニー、ぶっぱ、わろすが強いって言った挙句
あとボンがこんなキャラＣ＋って言ったのが気に入らない←結局の理由がこれ
やはり昔に比べるとヌルイ部分が多いんだよ
特によく指摘されるけど
端でEXゲージ一本で殺せる体力状況なのに
赤セビ使って倒すとかそんなのが多すぎる
EXニショウからのウルコン失敗がトラウマになってるのか知らんが
これやってたら勝ってただろって試合ばっかなのに
それで負けてユンが弱いからって言われても説得力ないんだよ
体力1050と根性補正とかアパカバクステウルコンとかディレスタとか
ラウンド終盤になればなるほどサガットは強くなっていくようなもんだろ
しかも立ち回りも高レベルです
そりゃ強いよねって話
発生も振り向きも判定も無敵も
落とせない飛びほとんどないじゃん
っていうかユンも殺意も最強クラスなのは今更掘り返すまでもない
強いし、サガットなんぞよりよっぽど寒い強さなのに
格ゲー界で一番やばいやつらはウメハラアンチ
そういうこと
ほんとこれ
サガットはアパカセビUC削除か体力900に下げるかしてもらわないとただの不快キャラだわ
このどっちかやってくれたら弾強化でもいいくらい
というか砲台キャラってそういうキャラコンセプトだろ
対戦してておもうのはジムスナイパーに近づいたらシュツルム喰らう感じ
遠距離も強いくせに近距離すら火力でるのはやばないって話
アルカディアだかのネモランク5強から特にいじる必要性も感じない
ポイズンに関してはよくわからん
パンピー的には間違いなく強いが誰が使ってるとか全然聞かない
つまらなさランクなら全キャラ１位じゃないか
763 名前:俺より強い名無しが呼んでいる [sage] :2014/11/07(金) 18:35:13
アケランクの
全国1位を100ポイント、
100位を1ポイントとしてつけました
同じアルマス1人でも40ポイント以上差がついてたりする、なかなかシビアな感じです。
5強
309ルーファス
284いぶき
266エレナ
258ザンギ
252ポイズン
10強
251殺意
233サガット
207ジュリ
197ヤン
196キャミィ
168ユン
167本田
166アベル
156ローズ
133バイソン
131春フォルテ
130Tホーク
129ロレント
126ケン
124ディカープリ
117セス
109フェイロン
091まこと
088元
083ダル
078DJ
061さくら
056鬼
052コーディ
048ダド
043バルログ
042ブランカ
032ガイル
016ヒューゴー
014ベガ
011ヴァイパー
003リュウ
000豪鬼、剛拳、ガイ、ハカン、ダン
寄られたとたん切り替えしがバーストしかなくてゴミクズの様に死んでいくんだわ
サガットもこれなら納得できるわ
上級者はキャラの強さを引き出してる有名プレーヤーランクでよし。
俺達は自分のキャラを守るために他のキャラを叩くランクでよし。
>>93
やっぱリュウ弱いじゃねーか
リュウと元は５弱はないけど・・・とか言ってたけど、ネモランク正しいんちゃうか
バルロクは反対にしゃがみがばぐれべるに薄いし
てかケンお手軽すぎでしょ家庭用にもわんさかいるし
コンボ簡単立ち回り簡単ぶっぱつよいそりゃふえるわけだわ
このせいで満足に起き攻めもできないし
マスター数、Aリーグに2体
サガットと同レベルっすよ
ケンがかなりきついキャラって誰だ？
なるかな・・
ユンは難しいくせに弱いからなほんとわかってないよな動画税は
昇竜のせいで起き攻め不可能やるこない
最初は昇竜出すことから始めることが多いからって
システムも性能も何でもかんでも昇竜キャラ優遇してんなと思うわ
春麗、本田、ザンギ、ローズとか
バランス良いんだけどキャラパワーが足りないおかげで
弱点持ちのキャラを殺し切れない
パワーの間違いでは
逃げ竜巻あるんだよケン
ぶっちゃけ倒しきるんじゃなくて防御の強さ活かして強みの地上戦チクチクで守りきるスタイルが最強なんじゃ？
あと太郎はたまにまともなことも言うけど
ユンが難しくて弱いはまじでない
真逆
おめえはユン簡単で強いいうけどつかったことあるのか？
１試合とかじゃないぞ５００試合くらいなせめて
俺様はケンもつかったことあるけどあんな簡単なキャラもいないぞ
前中Ｋの甘え強すぎだし
コアコパ立ちコパ→UC2
誰でも簡単にノーゲージでウルコン、コンボに組み込めるからな。
お手軽簡単糞キャラそれがケン。
じゃあ２ゲージあるケンにいい起き攻めなにかいってみろユンでな
あれのおかげで垂直もしにくいわな前中Ｋにこっちはやることなくおされぱなし
雷撃でいっても昇竜すりがあるからなほんと怖いわ
だからといってユンが難しいキャラというわけにはならないな
それに簡単さどうこうを話すスレじゃないし
それやりたいならお手軽キャラランクスレいけよ
ガードで2ゲージ吐かせる
(2段セビ見てからコパ振っときゃ前ステと解放にノーリスクで勝てる)
早めか引きつけバクステで昇竜スカしてフルコン(リスクほぼ無し
高めのめくり雷撃で昇竜スカしながら蹴る(バクステされたらバクステ硬直に刺さってそっからコンボ)(立ちガで不利フレだいぶ背負う)
ちなみに俺はケン春本田全部使えるからな
春麗でケンとか普通にボーナスゲームです
本田の遠距離から飛びをケンは意外と落としにくい
移動EX昇竜とか練習してたこともある
2012の頃に箱のサブで100試合くらい遊んで4000いったからやめたよ
ちなみにメインが5000安定とかでもない
ポイント的にはメインと大差ないからこそ萎える
だから太郎の言う難しいがよくわからないし、そんな勝てないならあまりにも向いてないか持ちキャラのイメージ引きずりすぎなだけ
具体的にどこが簡単かいってみろ
つうかいくだけで安定もしてないでか？ｗ
しかも１００試合でｗｗｗ
強いガイルと戦ったらぜったい簡単とかいってられんぞＷ
昇竜ぶっぱなし対策はどうしてたかもいえよｗ
ユンヤン以外のコマキャラでPP６０００の俺でも無理
ユンつかったことあるならぜったいに簡単とかいってられないしｗｗｗ
雷撃の打ち方取得するだけでも大変だよＷＷＷ
ＡＥで６００ウル４で９００くらいそんくらいつかってやっと基本ができるほどの難しさ
なにが簡単なのかと言われても
近付きやすくてコンボが安定しやすくてコンボから置き攻めにいけるというあるまじき現象他多数が浮かぶけどこの中の何が難しくて弱いと感じるのか？
昇竜に関しては全キャラガードでリターンあるだろ
もう少し技術的なアドバイスしてやるよ
2ゲージ溜まってるってことは相手は昇竜セビが最もローリスクな行動だと思ってるってことだ
ということは遅らせてバクステすればゲージあるからこそ逆にリターンとりどころなんだよ
ま、ケンの昇竜は強いからバクステにひっかかりやすいけどな
ガイル戦なんて記憶にないし知らんよ
キャラパワーと相性を混同しないで
２０１２でサブで５０くらいもいれてもいいな
おめえがユンつかったことないのばればれだからもういいわ
ガイルやジュリにちかずきやすいってＷＷＷ
まあやってたとしても糞雑魚ＷＷＷ
ケンｎ昇竜なんてバクステでかわせないしサガットキャミィやフェイロンなら簡単
起き攻めにいけても昇竜ＥＸふくめてなんて安易にいけねえよ体力すくないしな
全部難しいって言い出すね
ケンはすかしづらいしガイル戦は知らんと書いてるだろ
どこにケンの昇竜よけれてガイルに近づきやすいって書いてんだよ
いままで俺様がつかってきたキャラは
フェイロン、バイソン、ベガ、アドン、サガット、リュウ、ユンな
この仲で簡単なのがバイソン、ベガ、アドン
普通なのがリュウ、サガット
激むずなののがユンなんだが
1500試合やってやっと雷撃の打ち方が分かってきた程度なのはどうかと思う(笑)
まあどのキャラもそうだけどねトータルでかんがえたらやっぱベガ、アドン、バイソンは簡単すぎ
普通にユン０試合のやつがまっさきにぶつかるのが雷撃の打ち方なんだが
低めにうてない高めにあてて相手のあばれくらってきれるだれでも経験することだろ
前はもっとスルーされてたと思うけど
俺ケン使いだけど腰抜かすかと思ったわ
ユンは根本的に向いてないね、キャミィやルーファスヴァイパーコーディなんかも向いてないからこれから
手を出すつもりならやめときな、ただケンがくっそ簡単なのはお前の言うとおりだ
キャミィは前ちょっとさわったけどむずかったわ売る４のだけどバイパーはつかえるからなちょっとだけど
この動画みた？
普通に連勝しまくりなんだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24874869
やることが少ないキャラを簡単と定義してるだろ
それは視野が狭いだけ
つーか雷撃の打ち方って対戦する前に布団の中で考えるようなもんだぞ
1500試合はただ無駄に数こなしてるだけで全然反省が足りてない
自分も事故りやすいからな
海外の誰かが言ってたけど
グラスキャノンなんだよなあ
先入感でものいうなよどうやって事故りやすいユンで安定して勝つか自分の脳でつねに考えてんだが
笑いのセンスがもっと欲しいね
このゲームってキャラ多いから結構ダイヤって重要だと思うんだが
おめえフェンリルが最初ユンつかって９００なのしらず？
つうかあいつが短期間てｗｗｗ
ＡＥからずっとメインジャン計４年ＷＷＷ
下手糞でもうまくなるきかんＷＷＷ
常に脳回転させて雷撃の打ち方に1500試合はない
細かいのは置いといて50試合で基本くらい掴めるだろ
大体太郎のユンは常に浮いてるのかよ
雷撃だけ見てても雷撃の打ち方は上達しねーぞ
お前はウメハラの本を三周しろ
違うよ雷撃になれるのがだいたい１５００くらいっていってんの
まったくの素人からな
それでユンつかって簡単にちかずいて勝ってくれよ
ここでしのごのいってもしかたないでしょＷＷＷ
俺様はもちろんリュウかサガットなユン戦じしんあるからＷＷＷ
そこからは頭使わないといけなかったりキャラ対しなかったりしないといけない太郎にはそれがない
だからどのキャラ使っても大体同じぐらいのポイントで落ち着く
引きずりすぎて視野が狭くなってんだって
リュウが太郎の思考力奪ってるまであるからリュウはもうやめろ
ジュリを使え
あれリュウと似たようなことできそうで全然出来ないから先入観抜くならちょうどいいぞ
そっから始めとけ
堂々と出てくる日本人ばなれしたメンタルがすごい
頭が完全に狂ってるような奴にもちゃんと構ってあげてるんだから
まあハンデを背負った人間でも意見を言うのは自由なんだけどさ
自分の性格とかやりたいこととかでしっかりキャラ選びしたほうがいいよ
ユンが自分と合わないと思うならね
楽してかちたいやつがつかうきゃらでしょ
底の浅さが出たな
使用キャラ的に次はザンギだろう
ユンよりは遥かに簡単に動かせると思うぜ
ユンは体力少なくて読み合い必須な分繊細で難しいわ
だけどその難しいってのは格下相手にもある程度読み勝たないといけないっていうことであって
キャラの操作自体はこのゲームのキャラ全体からみれば並以下だろどう考えても
そういった意味でも理論値だけで語るのは無理がある
どんな人間でもミスはあるわけだし
だからユン殺意いぶきはそこまで飛びぬけてるわけでもないと思うぞ
スト４シリーズで追加されたキャラは特に顕著に感じる。
フォルテなんか一番の強みは相手のモチベーションを低下させる部分だと思うし。
キャラを動かす面白さはある程度実現出来ているが、
対戦自体の面白さが実現できてない。
キャラランク的な部分で言うと、
不快キャラはキャラ性能にプラスαの強さがある。
つまり、不快キャラは強い。
そして不快キャラがずっと不快キャラなのは開発が悪い。
ずっと害悪扱いされているフォルテは可哀想だよ。
だからスト４からやってても２０００どまりなんだなｗ ♪( ´▽｀)
フォルテがウメハラ倒しおったわw
てか 対戦してこの人うまいって思えるキャラがあんまりいないのがこのゲームの悪さだな
初心者救済ガチャ昇竜なんていらん
昇竜の全体的な弱体化
コマ投げはど密着のみつかめる
通常投げの間合い減少 もしくはスカッた時の硬直増加
ケンの移動投げ削除
道着のめくり竜巻削除
通常技の中段からのコンボを無くす
ワープ系はゲージ技化
あたり判定の調整
キャラコンセプトに合わせた技の調整のし直し
適当に作った結果がウル4
お前の対処できないの並べてるだけかよ雑魚
ユンやザンギのコマ投げもプロレベルでも食らう
投げの間合いは他ゲーより広いし スカッた時の隙も短め
ケンの移動投げについては バグレベルな距離移動するから それを直せ
めくり竜巻も上手い人でもわりと食らうよな？
通常技中段からのコンボは明らかにキャラパワーあげるだけ
ワープ系は対戦しててリスクが低い
あたり判定はみんなおかしいと感じてる
コンセプトについては弾キャラのサガやポイズンが近距離まで強いってのと コマ投げキャラのくせに接近速度早すぎるのはダメじゃね？ってこと
176はプロ以上の方ですかね？w
ザンギは言わずともわかるでしょ？
アホはしゃべんなよ。攻撃をプロでも食らう、なんて当たり前の話持ち出してドヤ顔とかよく恥ずかしくないなお前
連ガで崩れないのは下らないとは思うけどな
ザンギの投げ間合いはやりすぎだけど通常投げの間合い短くなるとコパン運ゲーが加速するぞ
めくり竜巻はファジーガード可能だけどスカしの着地打撃はくらうっていう択になってる
嫌なら上り際落とすかとんだ瞬間ダッシュでくぐれ
直すべきとこを直さない開発 特にあたり判定は新キャラひどすぎ
あんたが理不尽なコマ投げの吸い込みからウルコンもらったり ガチャやって とりあえずセビって当たってりゃそっから5割近く飛んで 相手うめぇわって思える頭の奴なら俺は知らん。
他のキャラが１ゲージ使ってもノーゲージ昇龍に性能負けてるのがね
せめて１ゲージ使ったらノーゲージ昇龍よりかは性能よくしないとおかしいわな
ガチャ昇龍が多いやつなら、ガチャ昇龍を誘ってフルコン。
ガチャから5割飛ばせる状況なら期待値からガチャる…と読むんだよ。
コマ投げは通るように試合を組み立ててる。
常にグルグルしてる相手なら、通常技当てたあとに垂直でも出しとけ。
相手の期待値を読んで、誘う・暴れるってのが読み合いだよ。
じゃんけんとは良く言われるが、相手の心理と行動の期待値を読んだ上での偏ったじゃんけん。
相手の行動を誘い、相手の期待を裏切る、自分がやりたい行動を「わざと」出さない、裏の裏で素直に行く。
これが2D格ゲーの読み合いだよ。
こんなのが嫌いなら、FPSなり、RTSなり、3D格ゲーなりやるべき。
４Ｆも利くんだから割り込み自体は簡単に出来るぞ
ガチャ昇竜は初心者でも簡単に割り込めるってだけの話だからな
ガチャ昇竜が無くなったらウル４の読み合いが大きく変わるかって
たぶん殆ど変わらないよ
6にいれなきゃならんってことは波動に化けやすくなる
対空も出しづらくなるし振り向き昇竜も難しくなる、割と何もかも変わる
昇竜詐欺のセットプレイじゃなければ表裏どっちも落とせるようになることじゃないの？
まーじでやる気ないやんｗ
それでもももちケンに勝てるってユンやばない？
http://live.nicovideo.jp/watch/lv199686976?ref=rtrec&zroute=recent&tab=live&sort=view_counter&order=desc&tags=
夜以外全くゲームできないリーマンが勝っちゃうこの世界
だからこそ、面白いと言うべきか…。
専業プロしか勝てないんじゃ結果わかって、つまんないものね
配信で飯食ってんだからさ
負けてもプロじゃないだの他ゲーやってるだの片手間でもあいつには勝っただのしまいにはキャラが弱いだの
正直かずのこの話はもう聞きたくない
これが一番クソだと思う
あとリバサアマブレ必要ない
昇龍持ちと一部のしょうもない出し得技持ちしか得しない
俺はかずのこ好きで応援してチケットまで買ったけど
ウル4なんかもう片手間じゃん
勝てば文句なんか言われない世界だけど負けてんだからファンも納得いかんだろ
「ちょっと」「こっそり」他の趣味を楽しむのは息抜きだろうけど
「4時間5時間他ゲーム」「配信放送」するのはどうなの？
もしこれが生活（）のためとかならどうぞそっちを優先して辞退するべきだった
正直かじゅには失望した 所詮なんにもガチれないゲーオタニートだったわ
リーグより仕事優先すべきなんて言うなら、プロ以外出れないじゃないの
悪いこといわんから努力から逃げずに学歴なり資格なりとってカタギな仕事しよ？
俺がチケットとか金出すのは人生捨ててストやりこんでる彼らの狂気に賞賛と哀れみをこめてだから
遊びでやってるの見るのにさすがに金ださん
誰よりも時間があるニートが何いってんだよ
Ａリーガーで普通に働いてる人達なんて
かずのこよりもっと練習できる時間少ないってーの
普通に負けてるだけなんだけどね
普通にメチャクチャってどういう意味だよww
普通なのかめちやなのか
めくりにいっても振り向いてくるしな
だがそれよりもスパイクの持続が許せん
歩けばいいじゃん
godsもtopangaもスポンサーついてる以上給料は絶対出てるでしょ
本人がかなり楽しんでる以上、本来働きたくもないのに義務で働かされてる我々パンピーより格上まである
もしかしてバイトとかも仕事って言っちゃうタイプ？
こういう奴が生活保護とか恥ずかしげもなく取るんだろうなぁ
他のゲームしててもかずのこの場合2時間3時間はウルⅣにもまわせれるだけの時間あるんだから
ザンギのめくりプレスから
コマ投げとコアシが完全2択じゃん
クソゲーじゃん
ガチャ昇竜をガードでフルコン空かしてフルコンとかそんなの知ってるんですよ、対処法もね
なんでガチャ昇竜に文句をいってるかというのは、「持ってない奴と持ってる奴」がいるから文句が出てるんだよ
３ｒｄでブロッキングができるキャラとできないキャラがいても同じことだし
他の格闘ゲームでもキャラによって「読みあい」で重要な要素が欠けてたらおなじこと
そのくらいガチャ昇竜はこのゲームで強いでしょ、そもそも持ってる時点で
１ 対空である程度安定して１３０超のダメージを出せる、２ コンボ、３ 無敵を生かしてグラつぶし、４ 攻められてる時の逆択、５ めくりトビに対する振り向き対空
６ 相手の起き攻めに対して詐欺とび以外上から触れない、７ 発生ｆの速さと簡易入力でリバサで簡単にカクハンできる
少なくともこれだけ持ってるキャラと持ってないキャラで差があるんだから、トップはどうせ昇竜キャラなんだよね
リュウの昇龍は強くないから全員に持たせてもアリだな
じゃあリュウに殺意コンくれよもう何が何やらになっちゃうけど
>>210
お前昇竜が他の技の五倍十倍強いくらいの事言ってっけど
各キャラの尖った技の性能とかちゃんと調べて昇竜と比べてもの言ってんの？
対空である程度安定して１３０ダメとか抜かしてる時点で調べてねえんだろうけど
>勝てば当然持ち上げられて
>負けてもプロじゃないだの他ゲーやってるだの片手間でも
>あいつには勝っただのしまいにはキャラが弱いだの
>正直かずのこの話はもう聞きたくない
ほんまこれ
かずのこはもういい Ａリーグ辞退して消えろ
二度とウル４に来んな
俺はガチャ昇竜できない溜めキャラ使ってるけど
ガチャ昇竜が無いから読み合い出来ないなんて全く思わないんだけど
このゲームはガチャ昇竜あろうがなかろうが守りは強い
3F小技とバクステとセビと無敵技の先行入力があるんだからな
ガチャ昇竜あったら更に強いってそれだけの話
そりゃ俺も昇竜セビもガチャ昇竜も無くなった方が嬉しいよ
昇竜セビないキャラ使ってるから恩恵しかないからね
でも、そういう意味での嬉しいであって
無くした方がこのゲームが良くなるとは思ってない
あと、ロレントとかも使うんだけど
固めにPPP連打しながらこのキャラ守り弱いわ〜とか言っちゃうんだよね
結局、このゲームは皆守り強いってことだ
勝つには相手に密着しないとけないユンがここまで安定した成績を残してなくて
相手に密着しなくてもゲージ払えばある程度火力の出るサガット殺意が安定して結果出してるんだよね
まあサガット殺意はなぜか自分達も逆択できるんだけど
ユンは待っても強いんだけどな
強い部分は、あくまでセビキャン出来ることだろ。
無敵も一部キャラのEX除けば殆ど4-6Fしかないし。
その他の攻めないと死ぬキャラに比べれば待てる方だろうけどでもやっぱサガット殺意の安定性には敵わんでしょ
あとなんであまり言われないかわかんないんだけど、ユンの雷撃よりも殺意の雷撃のほうがぶっ壊れてると思うわ、あの謎無敵なんなんだよ
高度制限と前ジャンプからしか出せないとか軌道一つしかないとかあるからさすがに雷撃のが強いと思うが
急降下の性能って
ルーファス＞ユン＞セス＞キャミィ＞ヤン＞殺意＞豪鬼
くらいじゃないの？殺意の空刃は急降下の中ではヤバい方ではない
もちろんあるだけでないキャラよりずっと強いけど
空刃だったか、名前思い出せなかったわ
急降下の性能はケースバイケースでしょ、状況や相手キャラによって強さが変わるからなんとも言えない
通常技地対空に慣れてると殺意の空刃は落とせねーし
密着でグラ潰しするならルーファス一強だし、逆に立ち回りの上で出されるならユンの垂直強雷撃一強
https://twitter.com/lutuna27/status/532034243379986435/photo/1
いやーつれーわーPP4000になれた俺つえーわー
雷撃でタイミングずれて対空が難しくなる
対空困難な技は
ユンヤン雷撃、ルーファスファルコン、殺意豪鬼セス空刃、キャミィディカープリストライク
さくらの空中竜巻、鬼の斬空
ヴァイパーのバーニングキック
アドンの空中ジャガー
元の流派変更ジャンプ
たくさんあります
セス、ルーの位置からして完全にジュリ視点じゃねぇか
DJのニーショット
も対空困難な部類
あっ…(察し)
一流のジュリ使いから見たらベガはダン以下だぞ
自虐せず処理していけ
コマンド空刃は意外と有利あるよね
レバ入れ空刃は、ちゅ、中段だから強いね
バイトも当然仕事だぞ
非正規でも代わりがきかないやつもある
今日本人の半分が非正規雇用なのを知らんのか
非正規で月50もらってても仕事じゃないと言えるか？普通にいるぞ
日本はパートのおばさんで回ってるとも言われてるしさ
需要に答えて金もらえば仕事でしょ
で、かずのこは視聴者楽しませるために配信してる
それでもし金もらえるなら人生の大半の時間をスーツ着たつまらない義務に回すよりよっぽど充実してるだろ
プロゲーマーなんて金銭以外で言えば充実した仕事の頂点でしょ
楽しくもないのに君以外にいくらでも代わりがいる仕事をしててなんの疑念も抱かないのか？
そのまま年老いて死ぬのか？
やりたくないことをやらされるのが君の幸せか？
働きながら楽しいってのは中々できない。それが一番死ぬときに後悔しない仕事。
>>206みたいなのは言っても特に意味ある会話にならないからスルーがいいと思うよとマジレス
あの露出量じゃ小遣い程度だろ
そのくせ対戦したらニーショウザいとか言われる
日本人の大半はそうだしな
やりたくなくてもやらなきゃいけなっていう負け組でも
仕事以外に充実したものを見つければいいだけ
ただプロゲーマーに対して人生をゲームごときにふった狂気じみた連中 とか上から目線はありえない
本当は見上げてるから
金をもらう以上、スポンサーからの仕事を優先するのは全然おかしくないだろう。
かずのこは別にウル4専じゃないんだし。
@kazunoko0215
ユンの夏アレコス + 挑発10
セビを挑発10でキャンセルして早く小Kを使ってユンは３rdブロッキングをできる。
http://www.youtube.com/watch?v=C1_SjWzH3JY
昼飯代をアケ代に回したり色々窮屈だし、お前からいわせりゃ負け組だろうけど、結構毎日それなりに楽しくて幸せだからオレは満足だ。
俺もバンドでビッグになりたいわーｗ
他人の人生に口出すほど偉くないと思ってるわ俺は
いやいや、普通に勝ち組でしょ
なんでもないようなことが〜やな
その幸せをせめて自分では壊さないようにな
俺も多分世間一般から見たら勝ち組だろうけど夢は叶わんかったし不満だらけだし
その分プロとかみたいに各分野で突き詰めた人見て楽しむのが健全なのかもしれんよなぁ
さりげなくクソヤバイ、J攻撃全部に反確取れる
ただ子育てにやりがいを感じるなら仕事以外の面では充実していると言える
そこに生き甲斐を見いだせばいい
>>247
ビックバンド目指せばいいじゃん？
やらないのは妥協したからだし今の仕事はその代償だよ残念ながら
ノーベル賞の人も言ってたけど日本は勉強して公務員になるのは簡単だけどやりたいことをやろうとする人には凄く冷たい環境
ゲームで金もらってるとか無駄が一切ない勝ち組中の勝ち組だよ
俺が諦めた夢は霞ヶ関官僚だ
あと一歩で届かなかった。公務員になるのが簡単とか勘違いも甚だしいわ
キャラランク語ろうぜ
Aリーグに複数いるサガットとケンがBランクってマジ？
こんな自分の人生にさえ責任持てないようなのが
親が悪い社会が悪い俺は悪くないって言いながらブラックで死にかけながら働くかニートになるんやろなぁ
それは残念だったな
叶わなかったってことは正しい努力だったかはわからんが無駄にはならんぞ
今の妥協社会ででかいことに挑戦しただけで天晴れ
ただ公務員になりたいなら地方公務員でもいいんだよ
それだけで生活は安定する
プロゲーマー、ビッグバンドになりたい、大学で研究続けたい
公務員になるのとどっちが簡単かは言うまでもないでしょ
悪いけど公務員になるのが夢とか漠然とした人はすでに負けてる
やれば誰でもできる運要素皆無の偏差値教育の頂点なんだから、努力が足りなさすぎ。
プロゲーマーとか努力だけじゃどうにもならないものと比べるなんておこがましい
その大人の責任とやらも妥協すれば誰でも果たせるよ
今はどんな仕事が人生充実するかを話してるだけ
ゲーマー目線なら価値的にはサッカー選手やビッグバンドより上に思える
真っ赤だけど上から目線だよ
終わり
簡易コマンドによるしゃがみ状態を維持したままで昇竜や滅が出ること
6入力をする必要がないので対空でのジャンプ攻撃に引っかかることが激減、特にサガット使い楽し過ぎ
滅入力仕込みもしゃがみ状態なので悟られないのもヤバい
公務員だって試験できても面接やらコネやら運要素いくらでもあるからな？
公務員だってスポーツ選手だってどんな仕事でもピンキリあるわ
試合数30000とかすげー頑張ってんなーと思うが。
面接とコネのどこが運要素なんだよww
どっちも自分の力でどうにでもなるだろうがw
こういう根本的に努力の仕方が分かってないやつは何やってもダメだわ
俺はザンギだと思ってる
やめたれ
なんなんだよここはw
ただ簡易入力はスト4の癌
ガチャ昇竜さえなかったら接近戦が全然違ってくる、昇竜撃とうとしたら打つちょい前に絶対下段があくんだからな
コパコパ中足とかで崩れるし、そもそももうコパ何発打たれたあとに割り込むかも悩まないといけなくなるしで、昇竜暴れは激減すると思われるわ
オメ4楽しみ
そうか
じゃあ君は頑張って夢叶えてくれたまえ
ユンかキャミィかケン
んっ
今みたいにプロなんかがいて競技って方向性でいくなら尚更ないほうがいいと思う
お前恥ずかしいから喋らない方がいいよ
コネって基本親が持ってるものだから
学生が教授やら就職先のお偉いさんにまともなコネ作れるわけないだろうが、コネって知り合いとかそんな軽いものじゃ結局あって無いようなもんだから
お金払うとか、お金預けるとか、自分が相手に提供出来る見返りがあるかどうかだから
親がコネ持ってるかどうかはどの家に生まれたかの運だから
たまに数万試合してるのにPP2000なんていうのを見かけるけど、
やればできること、と簡単に切り捨てる前にやり方を理解するっていう０回戦が人によってはあるのかもしれん。
私の勤めてる会社は職歴なしの期間が1年もあればどんな学歴資格保有者もESでサヨナラ
わかりやすく教えてあげると社会はそういう人をまともな人、対等な人だとは思ってない
まぁ私もそういう人とは一緒に働きたくはないかなぁ
へえじゃあ今の国家公務員は漏れなく全員血縁者だけのコネ採用なんだ
さすが近代先進国家日本だ
みたいな人間が釣りじゃなくて普通にそこら辺にうろうろしてるのが日本の怖いところだよな
このゲームの近距離攻防の問題点は屈グラが強過ぎることに尽きる
投げ無敵が短いってのは面白い要素なんだけど屈グラが強過ぎて
それを崩せるキャラと崩せないキャラの格差がとんでもないことになってる
結局、投げ抜け猶予を7F→5Fにするのってのが一番面白い調整だよ
ただ、これをやると投げ抜けが下手な初心者が死んでいくから
それを問題視してカプコンは調整出来ないんだろうけどさ
めんどくさいが教えてやるよ
コネは親だけじゃない大学のサークルとかゼミOBが希望の省庁の要職に「たまたま」年次が一致してるかどうかが大きく影響する、他の候補者と僅差であるほどな
民間でもコネはあるし「たまたま」配属される研究室やゼミによって推薦やコネで就職先が左右される
面接官と相性合うかあわないかで合否が左右される世界
国家公務員なんて東大で学生時代の経歴がこれ以上ないくらいの奴なんてたくさんいる。もちろん面接も非の打ち所のないくらい。少なくとも予備校じゃアドバイスのしようがないレベルの奴がたくさんいる
そいつらが面接官と合う合わないで落とされていくのが官僚だ
努力ではどうにもならない壁があるんだよ
消えるわ
こんなとこで誰に共感されてーんだよおめーら
そっからさらにバクステやらセビステやらグラ昇竜やらあるからたまらん
ゲームとしては人それぞれ思うとこあるだろうけどグラ周りは3rdの調整が好きだったな
投げ無敵6F、小技は一部除いて5F程度、投げはずし猶予5F、バクステは無敵はないが投げ無敵が長いから投げを空かせる
ジャンプグラが面倒過ぎたけど
絶望的な空気の読めなさに可哀想になってくる
わいAラン理系大学院生1年高みの見物
なんだかなあ。「大きく影響する」なんてボカして書いてるけど、
それお前がコネ持ってる他の志望者に対して有利作れてないってことだし、
公務員志望ならしかるべき大学のしかるべきゼミに入るなんて当然のことだしなあ。
こういうの見るといつも思うけど、試験で落ちたのをコネとかいう曖昧さに転嫁して自我保ってるだけっしょ。
対処がどうこうじゃなくて簡単なコマンドやめて人差を出しやすくしたほうが難しいゲームになって競技性上がるんじゃないってこと
ウメハラなんてもっとゲーム上手いのに大会で素人に負けて叩かれるようなゲームじゃプロが不憫すぎる
サードの方がグラ関連クソだと思う
SGGKで作業感半端ない
そういうゲームじゃねえからこれ
やりたいと言ってる。
難しいゲームにする→やる人が少ない→ウメハラもやらない→終了
それでもももちやふーどを処理できるってキャラ
元々ノーゲージ無敵技持ちだから思ったより恩恵少なそうだし、バケコス限定ということから修正は間違いないだろうし
そもそもどうせユンは弱体化されるから誰も本気で使っていないわけだから、
こいつをつかって大会でバリバリ猛威を振るうぞーってやつ出るのか？って話
入力ログ見たら明らかにセビで取れるの辻式してる1Fだけ
実用性なんてね〜よ
どっちが重度なんだろうね
sggkってチュンリーしかできないんじゃねえの？
もちろんフレームの話さ
つーかsggkもほぼ春専用だしブロらせキャンセルと上入れっぱとガードグラップとガードジャンプとバクステと多段パナシと発生遅めの打撃での暴れなどなど読み合う選択肢多いから別に作業じゃないし
今はそこまで便利な行動じゃない。まあBLの受付が長いせいで早いしゃがグラと遅いしゃがグラの
両方を取られたりとか浅くなってしまう部分もあるけど他の駆け引きも見ると別にそこまで浅い駆け引きではない。
しかも、ある程度コマテクあれば余裕ってのがまた
何もヤバくない
アピール10押して出る立ち弱KはなぜかTCの遠中Pいけて、キャンセル鉄山まで連ガなんだよ
これだけでも使い道あるから
まあ修正されるだろうから、変な手癖ついたら大変だろうからあんまみんな使わんだろうけどさ
でもそんなことより通信対戦でこれを使うことによるバグがやばすぎてどうでもよくなった。
しかるべき大学のしかるべきゼミ()抽選がほとんどなのにどうやって入るんですかねぇ
ユンバケコスバグ使ったPP無限増殖
(1) ユンのバケコス持ちアカ vs バケコス未購入アカで対戦
(2) ユンのバグ立ち小Kが、バケコス未購入アカの画面で「別のPA」として表示される
(3) ユンのバグ立ち小Kをヒットさせても、バケコス未購入アカの画面では体力が減らない
(4) この状態でタイムアップさせ試合が終わると、1P 2Pどちらも「勝利」になる
(5) 結果、1P 2PどちらもPPが増える
(6) 以下ループ。1R先取、タイム30秒にすると捗る
フレンドと一緒にPP20000目指そ？すぐだよ
冷血さん配信やばいｗ PPシステム崩壊ｗ
下手くそで最強キャラ使わないとまともに戦えないユン使われにwinボタン２つも授けるんだから
他のキャラは１つも持ってないのになー
ハンデを背負った人間に優しくするのはいい事だけど
流石に甘やかし過ぎでしょ
お前さあ、全てのゼミが抽選で選ぶわけないっしょ。大学のゼミ面接で落ちてる時点で負けてるって気づきな？
お前が公務員になれなかったのは運じゃなくて他の人より積み重ねて来なかったからでしょ。
それから俺の同級生が慶応から官僚になってるんだけど？
努力の方向性が定められてる公務員にすらなれなくて運が悪かったとか、ちょっと恥じるべきじゃない？
ユン使いと仲良くなるといいことがあるみたいですね
カイジ1巻の裏切らない船井みたいなもんだね
上級者はキャラの強さを引き出してる有名プレーヤーランクでよし。
俺達は自分のキャラを守るために他のキャラを叩くランクでよし。
知的障害者
コンプの塊ばっか
ももちと違って見直した
ちなみにマゴも今ケンを練習中のようだね
これだけで道着最強だと思うのは俺だけじゃないはず
15年前にみました
定期的にケン強キャラにしたいやつなんなのｗ
5強は上のキャラが抜けてるから無理だけど
普通のキャラランクだと10強くらいだね
削り合戦になった時の絶望感。なんで毎回同じミス繰り返すのカプコンは
さくらの時にまったく学んでないやんけ
ディカープリもなんか変だコアコパ大昇竜がすかる
いや、それは良調整
たぶんほとんどのエレナEXストで死んでくぞ
カプコンは何考えているのか分からない
通常技も必殺技もデカキャラにしか当たらないものがたくさんあるし同じくしゃがまれたら相手に
当たらない技もある
必殺技もカス当たりしまくりで当てたのに確反もらうのは日常茶飯事
どっちも修正されるべき
ケンが強キャラって流れになると必ず他のキャラに話が刷り変わります。
このスレケン使い多い？
あんなにお手軽なクソキャラ強キャラも中々いないけどな。
単純に他のキャラ使い手が思い思いに自分語りしてるだけだろ
何キャラいると思ってんだバカじゃないのか
キャラランクスレで流れなんてあってないようなもんだよ気にすんな
SS殺意
Sユンいぶき
Aローズザンギヴァイパーポイズン豪鬼ガイルジュリフォルテエレナルーファス
Bロレントキャミィフェイロンまことサガットケンセスブランカベガ剛拳春麗元ダッドリーディカープリアドン
Cリュウヤンアベルバイソンバルログホークさくら鬼ダルシムコーディーガイDJ
D本田ハカンヒューゴー
Dダン
Aユンいぶきケンセスザンギヴァイパーポイズン豪鬼ルーファスフェイロンサガット
Bリュウローズロレントキャミィまことブランカベガ剛拳春麗元ダッドリーディカープリアドン
ガイルフォルテヤンアベルバイソンバルログホークさくら鬼ダル
シムコーディーガイ
C本田ハカンヒューゴーDJ ダン
弱くないけど、強くねーだろ
Aローズザンギヴァイパーポイズン豪鬼ガイルジュリフォルテエレナルーファス
Bロレントキャミィフェイロンまことサガットケンセスブランカベガ剛拳春麗元ダッドリーディカープリアドン
Cリュウヤンアベルバイソンバルログホークさくら鬼ダルシムコーディーガイDJ
D本田ハカンヒューゴー
Dダン
普通に強い
毎回色々なキャラを選択するももちが今回選んで実績を上げているというのを知ってて
その発言は「無い」
自分のキャラをＣランクにしたいだけなのがバレバレ
ももちとかマイケルたんが使えば
正確なヒット確認、仕込み等コマテク、地上の差し合い、推し引きの勝負勘大局観
この辺がバランス良く備わってるプレイヤーが使えばケンはキャラパワー存分に発揮すると思う
今回のリーグでも十分活躍できてるし
結局自分が何使ってるかで評価って変わるからね
有名プレイヤーと闘えるって聞いてたのに
闘ってくれなくて悲しい思いしたことあるよね？
これでPP上げれば皆笑顔で対戦してくれるよ
応援してるプレイヤーに献上もできる
プロで実力もあるのにPP保持勢より数字が下な今の状態の方がおかしいしね
PPで縛ってるトパンガ配信にも乱入できる
誰も困らない、誰も傷付かない
みんなで幸せになろっ
もう悲しみと怒りしか産まない奪い合いなんてやめよ？
■ユンバケコスバグ使ったPP無限増殖
(1) ユンのバケコス持ちアカ vs バケコス未購入アカで対戦
(2) ユンのバグ立ち小Kが、バケコス未購入アカの画面で「別のPA」として表示される
(3) ユンのバグ立ち小Kをヒットさせても、バケコス未購入アカの画面では体力が減らない
(4) この状態でタイムアップさせ試合が終わると、1P 2Pどちらも「勝利」になる
(5) 結果、1P 2PどちらもPPが増える
(6) 以下ループ。1R先取、タイム30秒にすると捗る
怒ってるのはPP保持勢だけ！！
omoroid @omoroid3 2分2分前
冷血さん配信やばいｗ PPシステム崩壊ｗ
434 名前:俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止 [sage] :2014/11/12(水) 12:22:39.15 ID:xuJHwMvR0
結局バケコスユンバグはPC以外なら出来るっぽいな
それよりも、キャラのダイヤの方がよほど分かりやすく理由もある分説得力がある
でも、ダイヤって当然対策した上で、それでも技の相性が悪くてこのキャラには不利、って説明しなくちゃならず、印象や多勢の暴力や自キャラがバレてしまうことから、
pp低い奴らがあつまって印象操作出来ないから中々出てはこないけど
ジュリが最強キャラになるだけ
下位キャラに何人不利キャラがいようと
上位に有利キャラが多い方が戦えるって現実がある
サガットなんて下位に不利キャラが結構居るけど
レアキャラに不利付いてることよりも
人数が多い上位に戦えることの方が意味あるってのは
マスター数や数々の大会実績から明らか
同じ位の強さでもより荒らしやすく、荒らされ難いキャラが勝ちやすいのでは
キャラバランスが良い⇒使用人口が均等になる⇒ダイアグラムが重要になる
キャラバランスが良いだけでは意味がない
PP毎のキャラランクがあればいいかな
起き攻めが全部成功すれば誰でも倒せるけどそんなことは現実には無理。逆もしかり
ダイアの付け方が分かるテンプレとかどっかある？
例えばいぶきの起き攻めはユンにはあんまり効かない
EX二翔で逃げれるから
キャラ対策をしだすと対策されやすいキャラは別ランクだと思う
フォルテやブランカ、ロレントなどはそこまで大勢が使っているわけではないが、トッププレイヤーがかなり活躍してる
レアキャラ相手にも対策が追いついてきたら結局ダイヤグラム重視になってくる気がする
出す方にリスクがなさすぎる
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/49802/1415771805/l30
スレ違いの上に見る価値ないようなゴミスレ貼ってんじゃねーよゴミ
２Ｆでコマンド終了する技じゃないよ性能的に・・・・
隙の少ないスクリュー持ちの胴着がケン（玉抜けウルコンあり）
ほんとリスクが少ないから思考停止でガンガンやってくる
コンボも簡単だしエグい性能
文句言う箇所おかしくね？
移動手段豊富にあるんだから移動速度上げるのはおかしいとかならまだ分かる
ちゃんとセビ滅も持ってる
読まれてフルコン食らったら体力ないのもあって、絶望的被弾になる
それは屈中足空振り弱スクリューパイルドライバーもそう、読まれて前ジャンプでフルコンだから
ケンはないんだよスキが・・しかもコマンドが簡単で２Ｆで出せる
唯一の弱点は投げ抜けできること、しかし垂直ジャンプを昇竜で落とせるほど隙がないのは脅威
そりゃ思考停止で出しまくれるわ・・・・
最強コマ投げ持ちの胴着がケン
強くなったし実戦値が高くなるタイプのキャラだと思うけど壊れてるだとかはないっしょ
ずっと使ってるけど
ユン・ヤン・セス・フェイロン・アドン・ポイズンには明確に不利で
いぶき・殺意・キャミィに五分〜微不利
これならもっと強いキャラいるんじゃないのか？
失敗時のリスクが非常に低い広範囲投げだから、最強クラスの投げ技確定
しかもコマンドが２Ｆで出せるのでとっさに出しやすいし、歩きながら出せる特典付き
隙がデカくなる、１回移転+弱パン弱キックになる、ゲージを少し消費する、投げ抜け時間を４Ｆ以上長くする
などの調整が必要だろ
とりあえず出しとけ技すぎ、まさに思考停止技の代表
ケンに限った話ではないが、空中で起動変化する技は
判定を弱くしたり、ガードされたら反撃もらう位が良いと思う。
ただＥＸマレットもそうだけど１本ゲージを消費するから受ける方もある程度納得できる
ＥＸケサディーヤボムもＥＸタイガーニーもぶっ壊れてるほど強いけど
ゲージを使うから「とりあえず出しとけ」で出してたらあっという間にゲージがなくなる
ケンの移動投げは、ノーゲージでコマンド２Ｆで歩きながら出せるのに
失敗時のリスクが少ない、くだらない技の代表
あからさまに思考停止技だから
隙がデカくなる、１回移転+弱パン弱キックになる、ゲージを少し消費する、投げ抜け時間を４Ｆ以上長くする
などの改善必須
低PPのお前が言うなよw
マジでケンはお手軽強キャラ過ぎるわ。
リターン高くてリスクが少ない移動投げ、EX空中竜巻(当たればウルコンしかも中段w)
ヒット確認余裕な強昇竜セビ
コパンコアシ両方3f
持続はリュウに負けるが発生4fの中足
体力標準1000(殺意ユンジュリヴァイパーは950以下)
ゆとり強キャラ過ぎる…
起き攻めも見え辛い、ゆとり昇竜、あり得ない距離の移動投げとクソキャラ要素も高い。
ももちマイケルのプレイヤー性能高いのは認めるがケンもお手軽強キャラなのも事実。
6番目位に強いかな？お手軽さはザンギの次の2番目位だね。
ケンの移動投げがどんだけくそ技かわかってない
歩きながら２Ｆで出せる最速コマ投げ、しかも広範囲でゲージ消費無し
そしてスキが少ない怪物性能
弱点は投げ抜け出来るだけ、まあこれでグラップ不可能だったら神技だけど
ホント思考停止技
あれのせいでスト４の頃からケンが弱キャラとは思えんかった
ようやく世間の認知が追いついてきた印象
広すぎて屈グラのスカりを投げられたりするから
ケンの移動投げはかなり強いわな
でも、弱体化するほど壊れてはないな。
むしろ全キャラそれぐらいの崩し技はほしいところ
よく言われるけど小技ガードした後バクステしたら
ケンはそれ狩る行動がほぼ一点読みに近いからそこでやっと読み合いになる
空中竜巻は強いと思うけど移動投げは別に普通ってゆうかそういうキャラだと思ってるからなんとも思わん
空中竜巻は強いと思うけど移動投げは別に普通ってゆうかそういうキャラだと思ってるからなんとも思わん」
上でも言ってるやついるけど、ダイヤスレにしないと対策した上での議論ができんから、どのキャラでも持ってる強い技に文句言うスレになりさがってる
明らかに強いんだけどあくまでも通常投げなわけで
対の選択肢が強いかというとそうでもない
殺意があの移動投げもってれば完全な一強だっただろうけど
グラップいれてんのに投げられるっていうムカつきはでかいけど普通に屈中Pでグラ潰しされてたら二倍減ってて もおかしくないわけで
安い代わりに勝ちやすいグラ潰しでしかない
上級者はキャラの強さを引き出してる有名プレーヤーランクでよし。
俺達は自分のキャラを守るために他のキャラを叩くランクでよし。
俺も同意見だわ
ケンのコアシは3ｆで勿論強いんだけど刻み過ぎるとコンボに行けないからバクステ擦りがケンからしたらやっかいでしょ
例えばユンみたいなお手軽糞キャラだとコアシを三回刻んでも→立小ｐ中ｐニ翔〆行けるからユンにバクステ擦りはかなり勇気いる
もうちょい弱点あっても良いとは思うけどな
これで移動投げの対の択まで強かったら糞だけどそこはきちんと弱くなってるからバランス取れてると思うけどな
自分が対処できない技の愚痴と批判だけ書いて挙げ句の果てにコンボが簡単だとかお手軽だとかキャラランクと関係ないことまで言い出す奴もいるし
実は殺意もバルログ並みの移動投げ
あるけどな
ただし、非常に難しい
sakoでも安定させられたのか不明
歩きながら出せて、２Ｆでコマンド完了（全体４Ｆ）
広範囲でゲージ消費無し、スキが少ない
ウル４の投げ技の中でも、『最強クラスの投げ技』であること
こんな技を空中技も牽制技もしっかり持ってる胴着キャラに持たせてる
何より「とりあえず出しとこう」・・・
思考停止で出しやすい技だから、他を強化してもいいから何かしらのリスクをつくってほしい
低空剣あるし
他キャラは可哀想かな？
兄さん小足固めにバクステこすってたら小足ささるで
小足三発からは立ち状態じゃないと遠コパ届かないよ
2発目ガードしてバクステ擦れば三発目はしゃがみくらいになって遠コパ届かない
本来なら遠弱Kビタから絶唱かEX鉄山とかだったわけだけど、バケコスバグで終わった
今さらなに言ってんのて感じ
やたら大げさに移動投げやべー言ってるやつTVショッピング見てるみたいだわ
ユンのコパコア刻んでからのコマ投げのがヤバイわ
ユンのコマ投げは強いけど・・・
スキがでかいから思考停止で出しまくることはできないやろ
ザンギの中足空振りスクリューとかもすごく強いけど前ジャンプされたらフルコンやろ
ケンだけ高性能なのに投げのスキが少ないから、思考停止で出しまくれる
これが格ゲーで１番くだらない
思考停止系の技は他を強化してもいいから、なくさな駄目
サガットと並んでほんと使ってて恥ずかしいお手軽強キャラだわ
使い手は恥ずかしくないのかねー
バクステで回避できるけど痛いコンボ決めれるか？
だからケン側は比較的安心して出せるんだよスキが少ないから
また弱攻撃のの０回目１回目２回目３回目とか
どこに移動投げを入れてくるか分からない
バクステは画面端の危険性が増すので、成功してもある意味ありがたい
ケンだけ高性能なのに投げのスキが少ないから、思考停止で出しまくれる
これが格ゲーで１番くだらない
思考停止系の技は他を強化してもいいから、なくさな駄目
リュウサガット二強で、その下にケン殺意がいて４強。
５番目のキャラはケン殺意のかなり下。
リュウサガットは、壊れキャラとして、とりあえず体力２００下げようか。
こいつらいる限り、ウル4は面白くならない。
別にどこに移動投げ入れてくるか分からないって大した強みじゃないっしょ
小足一段目の間合いなら殆どのキャラが直接投げにいける
小足二段目の間合いも歩いて殆どのキャラが投げにいける
小足三段目の間合いでの最速投げは他のキャラには無理だから
この間合いがケンのメリットになる
が、この間合いの対の選択肢がそこまで強くないから
ケンはバランス取れてるって話でしょ
スト４の頃から散々言われてること
０発目の移動投げは弱攻撃の距離外で基本出す（ガード後と比べバックステップ回避がむずかしい）
グラップつぶしのため屈中足とかも混ぜてるね
３発目はどうせリスク少ないから投げ出しても構わない間合い
投げの隙以外が少し強くなってもいいから、スクリューと同じ隙をつくるなら文句はない
思考停止で出せなくなるからね
移動投げを思考停止でそればっかりやってくるから、近づかれたら逆にほとんどグラップ入れてりゃ大概安定だし。他の人も書いてるように対の選択肢が殺意みたいに痛くない
読んでる限り、移動投げの攻防の理解度が低いね
そこに書いてる０発目の移動投げへの基本的な対策がセビバクステ
バクステを出しにくい状況下で下段の隙を作らずに
遅らせ投げへ対処出来るからケン対策の基本中の基本
このセビを投げてくるなら普通にグラップしてればいいだけだし
このグラップタイミングを打撃で潰しに来たときにもセビバクステが機能する
たぶん、バルログのソバテラと移動投げの択も
食らいまくってるんじゃないか？
胴着を使ってて恥ずかしくないのかって、そりゃこのゲーム否定してるよ完全に。
少なくともまともな腕の人ならそんなこと言わない気がするが・・
の間合いか瞬時に見切って
バクステとグラップ切り替える
なんておまいらできんのか？
確かに大概安定する・・・
でも自爆して攻撃がヒットしたりするし
グラップしてもケン側は仕切り直しなだけ
スキが少ないがために思考停止技になってしまってるのが大問題
移動投げのグラップ猶予期間を短くして投げ抜けしにくくなり
代わりにスクリューなみの隙をつくるとかの方が良い
なぜならスキがでかくなれば思考停止で出せないから
やっぱりお手軽強キャラなだけあってこのスレの住人多そうだもん。
何気に起き攻めとぶっぱだけで喰ってる奴も多いからなこの使い手は。
それで簡単にPP上がるキャラだから仕方ないけどな。
移動投げも足が遅いスト4なら許せたんだよ。今足昔に比べて早いだろ？なんで移動投げそのままなんだよ？ゆとり過ぎだろwバルログは許すけどな。
>>361
>>361
こんだけ文句言ってる人いるのに一人だけケンのバランスとれてるとか大丈夫ですか？w
神経使わなくていいし、対空でない奴でもヒット確認昇竜や弱昇竜はアホみたいに隙少ないし擦っとけばいいみたいな奴多い
目押しはゆとり使用・・・なにこのお手軽ゆとりキャラ
移動投げのグラップ猶予期間を短くして投げ抜けしにくくなり
代わりにスクリューなみの隙をつくるとかの方が良いのではないか？
それなら普通に認める
リスクを背負ってるなら文句は言わない
ある日はローズ、次の日はサガット、次の日はザンギ、別の日はリュウ、その次の日はユン
今日はケンにボコられて私怨でブチ切れた人たちがケンに文句
リュウ、サガットだけじゃなく、豪鬼ですらこいつとの対戦ほど不快ではない。
空中竜巻厨からの、画面見ずに昇龍・ウルコンぶっぱなし野郎の多いこと。
アンチケンがたくさんいることが分かってよかったわ。
ケン使いじゃないがそんなに叩かれる技じゃないように思えるが
ケンがザンギ並みにくだらないとかさすがに言いすぎ
なんで繋がるのかバグだろあれ
隙のないスクリュー撃てるんだから胴着なのに・・・
ザンギはスクリュー撃つときフルコンと背中合わせリスク背負ってんだよ
ケンはそれに比べて平和ボケキャラ・・・リスクが少なすぎ
リスク背負わせろマジでくだらん
あれ完璧に対処するのは無理
まずその近距離まで詰められてる自身の立ち回りに問題があると思った方が良い
とはいえ近距離はケンにもリスクあるから、結局上位プレイヤーも安定重視で近距離でガンガン択かけるんじゃなくて遠中距離からチクチク刺すような立ち回りにシフトしつつあるね
この原因はあまりにも防御手段が強いことと運営がそうしろと言わんばかりの調整してるからだと思うけど
とにかく結果的にケンはどの距離も比較的バランス良くいけちゃう万能キャラみたいな立ち位置になってしまってるね、これには疑問があるけどまぁ別の話。
ただ使いこなすの難しいし決してお手軽とは思わないけどな
流石にそれはない
屈中Pや遠中Pからは安いからいいが、近中Kは中足＞EX竜巻、EX昇龍だけじゃなくウルコンがそのまま入るし。
移動投げがあるからこそ通りやすい。
コデとかならグラップを入れないって守りが強いが、ケンの場合投げがメインでグラ潰しが裏の選択肢になってるからなｗ
すかさず出せて・・スクリューなみの投げ範囲で・・・・
投げスカリ後のスキがあれでいいの？？？？ありえんやろ、歩きながら出せて
単純に火力が足りない
そりゃバランス良く立ち回る方が勝てるだろう
EX竜巻ウルコンってたしかに怖いんだけど
基本的にはぶっぱなんだよな
あれってヒット確認が厳しいから入れ込まきゃいけないらしいし
移動投げのグラップ猶予期間を短くしてグラップしにくくなり
代わりにスクリューぐらいの隙をつくる・・・・・・・・・・
それでいい、何の問題もない
リスクを背負わせたらそれでいい、
思考停止技にするなという話
移動投げの距離から近中K出ないだろ
出来たら皆やってるわ
ダメージ取れる場面は多いと思うけどな、崩しは多い方でしょ
ケンなんかよりリュウの方がお手軽
それがリュウアンチの定説なんだぜ
だけど強力な2種の中段 EX竜巻を混ぜた落としづらい飛び＆見えない起き攻め
200ダメと必技でかなり高い部類のダメで無敵で縦横伸びて2段目キャンセル可の昇竜
ケン、道着と呼ぶにはあまりにも歪んでいる・・・
今はセビグラやろうとしたら赤セビになるからなー
ベガなんかもそうだけど、ケンはそういう意味で赤セビの恩恵を受けたキャラだよな
普通に火力少ないぞ
中足波動が殆ど繋がらないからセビキャンコンボも機能しにくいし
グラ潰しもそんなにダメージ出ない
もちろん崩しは多いぞ
だからこそバランス良くいろんなところからダメージ取りましょうってことだろ
グラ潰しと移動投げの二択で押し切るみたいな戦い方は出来ないし
そういう戦い方するには火力が足らない
>>461
そんな素敵なことあったら俺もケン使いになるわ
わかりづらくてすまん
あと、前入れレバ中K な
今のケンは中足波動使いやすいと思うよ、地上戦が下手でなければ
クソキャラだよ。
クソキャラだよ。
ウメハラの殺意（最強クラス殺意）はマイケルたんケンに負け寸前まで追い込まれて、ももちケンに3-0にされた
ももちケンに十何連敗中のかずのこユン（最強クラスユン）が対策しまくってようやくももちに勝つもマイケルたんに敗北
Sランクキャラの全一クラスが勝てないのがケン
ケンの近距離とか全キャラで最強あってもおかしくないレベルだわ
まぁ攻めてきてくれるからザンギなんかより遥かに楽しいけど
リュウよりはつまらん
ユンも殺意も抜けてるクラスの全一なのにそれに勝って不利とか言ってんのはあり得ない
Aリーグにケンが二人いて、どちらもそこそこ勝てて、Sキャラにもいける
確実に強キャラ
まぁ自キャラによるんだろうけど
それ考えるとジュリってかなりの良キャラさ あのキャラお願い技には必ずハイリスクがあるんだから
風水はクソゲーだがな
ユン、殺意、いぶき、サガット、ケン
の5強だな。
奇しくもこの5強は全員Aリーガーにいますw
Aにいること自体5強の理由になる。
そのキャラがAリーグに一人しかいないんならプレイヤー性能を理由に5強以下って言うのもわかるが、サガットケンなんか二人もいるんだから尚更5強キャラでしょ。
それでも自虐しまくれるサガットケン使いやばない？
上級者はキャラの強さを引き出してる有名プレーヤーランクでよし。
俺達は自分のキャラを守るために他のキャラを叩くランクでよし。
上位キャラがきついから
もっと強くても忙しいとかで出てない人もいるでしょ
充分参考にはなる
確かにそれはあるな。
その理屈で言えば、エレナ、ロレント、春麗、フェイロンも加えないとな。
カムイとかジエンして増やしてる奴とかわらん
ピカゴマとかもそうしないとポイント増えないからって手だしとるな
カムイ量産されすぎ恥ずかしくないのかな
Ｓ ﾋｭｰｺﾞ、ガイル、ガイ、まこと
Ａ ジュリ、ローズ、バルログ、春麗、リュウ、ロレント、フォルテ
B エレナ、ゲン
Ｃその他
ヒューゴ、ガイル、ガイ、まこと が自虐工作四天王。
その5強だと思うわ
色んな人から強いといわれてるヴァイパーやジュリは10強に入らないとも思う
今回のwinwinバグ発覚前でも2台あればいくらでも増やそすこと出来たけどな。
60倍くらい今回ので簡単にはなってるけど。
そんなしょぼい理屈でいいなら2012でもケン5強ってことになるが、当然そう言ってるんだよな
お前昨日から自・演しまくって必死にケン叩いてるけど見ててキツいぞ
ケン10強は余裕でありうるけど5強はさすがに？
というか無根拠に数で区切るから揉めるんだよ
普通にランクで区切ればそこまで揉めない
個人的には
SS ユン、殺意
S いぶき、ザンギ、サガット、ケン、ジュリ
A 今10強に入る入らないで揉める奴ら
って感じ
だがタメキャラや逃げまわるキャラはそれ以上に糞
http://www.98jpss.com
http://www.lvgood.net
http://www.bestbag-2014.com
http://www.ck37lv.com
というか上位キャラがきついってザンギポイズン以外きついか？
キャミィフェイロン殺意アドンとか今ならケン有利だろユンにもやりあえるし
不利も有利も概ね±0.5くらいでおさまってるし立ち回りで何とかなる場合も多いんだと思う
加えて昇竜と竜巻によるワンチャン力もある
確実に上位だとは思うけどランク付けにくいキャラだと思うわ
わたすは強キャラおき攻め大好きだからいぶきちゃん。もちろんきついのはいるけど自虐もしないし３強には入ってるつもり。
批判しかしないやつは底がしれてる。
へぇーお前昨日からずっとこのスレに張りついてスレ監視してたんだw
キモすぎるw
5強って言われるのは嫌だから10強で勘弁してくださいってか？
ケン使いさすがに？
歪みまくってるからアンチがこれだけ多い。不快すぎる。セスが嫌われるのと同じ。
あのEX空中竜巻なんなんだ？起き攻めだけならともかく、立ち回りでも余裕で機能するだろ。
ガイルの2大Pみたいな技持ってないキャラはマジでどうにもならんだろ。
昇竜系もスカすし、空対空しようにも判定強すぎて負けるとか終わってる。
追撃出来ないならまだ許せるが、それでウルコンまで繋がるとか。
ザンギとの対戦の方つまらないが、不快度はケンの方が数段上だわ。
クソだわ
昇竜擦り多くてまじうぜえ
お前は昨日今日のレス読むのに1日かかるのかよ
叩きを叩き返すたびに俺はローズ使いにされサガット使いにされリュウ使いにされザンギ使いにされ
とうとうケン使い呼ばわり
1日中張り付いて自・演でケン叩き頑張ってるお前がキモいわ
反論をしろし
PPなんて所詮そんなもんだよ
乱入側と待ち受け側で稼ぎやすさが違うとかあった時点で微妙なシステムだったし
相手選べるランクマってのはやっぱ良くないわ
その度にユン殺意ザンギのヘイトにかき消されてたが、ようやく同意を得られそうだ
ユン殺意ケンの3強でその下にサガットいぶきザンギ、私怨はない
ロケテの時からケンサガット強すぎ言われて微妙に弱くされたけどこっそり強くなってるとこもあったのに使い手の自虐と工作に隠されてた
強昇竜セビウルコンってカウンターヒットすると500も減るんだよね
セビグラもバクステもダメ
投げの裏択がむしろ最強だよね
自、演？どこが？お前ケン強いって俺だけが言ってると思ってんの？
凄まじいなw
格ゲー廃れさせたいのかな？
移動投げがあるから、コア刻み×3の間に全部グラ潰しと択になるんだよね
普通のキャラだとコア→グラ潰しか、コア投げで連携お仕舞いだけど
通常キャラのコアとケンのコア×2の距離のリターンが同じ
ケンが強いなんてウルトラ稼働時から言われてることで今さらだ
ただし5強と断言したのはお前だけだろ
負けて悔しくて頭おかしくなってるから大袈裟に言いたい気持ちはわかるが、無様だな
まあこんなスレでいくら喚いてても実際にキャラランクが動くことはないから
本当に5強なら放っといてもケン5強ランクが出回り出すから見てたらいい
俺はないと思うね ケンはせいぜい10強
十分強いわ
待たれよ
ザンギきついと言っても足早くなって逃げ竜残ってるのは本当にきついキャラよか大分ましだと思う
地味に対空性能上がってるのはでかい
クソだわ
ゲージ消費無し、まさかのスキの少なさ
どうにもならん、ウル４最強の投げがケンの移動投げ
スキが少なく、入力が短い広範囲投げは万能すぎて
どれだけくだらないか教えてくれる、バリアー張って近づいてくるようなものだからね
短いからコマンド中につぶされることもない
出す側にリスクがほとんどない
もう6年経ってて今更過ぎて笑える
上に弱い
弾抜けに弱い
久々に見に来たらリュウからケンにヘイトがうつってる
なんかあったの？
他にも5強あるって言ってる人いるしなw
てか>>509を見るにリュウローズサガットザンギ使いって言われるって調べたら最近の話で全部合わせると結構期間長かったよな？
その期間中おまえはそのキャラ使いになりすまして毎日のように書き込みしてたって事？頭おかしのどっちよ？w
ケンに負けたからとかそんなんじゃなくてちゃんと5強じゃなく10強だって理由を聞かせてよ。
○頭おかしいの
だな。
やっと注目されだしたか、あまりにも遅すぎた
そのキャラ使いになりすます必要があることになっている
頭おかしいのはお前だろ
ここで言い争って打ち負かしたら世論が変わるぜぇー
無印から言ってるなら逆に見る目ねーよw
無印から何回も調整入ってるのに何言ってんだか
>>540なりすます必要？ローズ使いサガット使いリュウ使いザンギ使いって言われるってよっぽどな書き込みしなきゃ言われる事ないだろ？
昨日から自、演して書き込みしてる！とか言われたら張りついて監視してたの？とか言われるだろ？w
自分言った事は頭に入らないタイプ？w
>>509読み直せ
長年様々な格ゲーやって来た奴ならまだそんな所でゲームして満足なのと思うわ
プロやプロ目指してるなら話は変わるがな
お前はどこでゲームしてんだよｗ
他ゲー持ち出すんならセイヴァーガロンのコマ投げ、3rd春の投げ間合い、2002UM裏ロバの打撃投げ、2003驚異の投げ無敵なしシステム、 そしてカプエス2の前キャン各種などなど
このあたりと比べると大して胡散臭いないんだが
それよりベガの方が俺は嫌いだわ
前までは詐欺飛びに仕込んどけば無敵技に対応出来たけど今作それ出来なくなってるし
位置入れ替えで横タメしか解除出来ない
終わってる氏ね
他は誰がきてもかまわない。クソゲーと何回メールもらったりアケでも皮肉ばかり言われる。
強キャラだからね。って返すけど。
仲間内にかったときハーイジャーンウルトラコンボーって即ﾗｲﾝいれたらジュースおごらされた。
他のゲームと比べる意味が分からない
使い手としては少し寂しい
普通に五強候補
まだサガットジュリ春とかのがわかる
具体的に言うと飽きてやりこんでる奴がいない
烈火よりレックウ弱くしろと
キャラランクじゃなくて文句言うスレになっとるなｗ
動画映えもしにくいしさ
マゴがそういう主旨のことを言ってヤンにキャラ変えしたのが決定打だったと思う
Aリーグ活躍してんの？
他の1050のキャラを見渡してみろよ
もうちょっと考えて書き込みな
俺が今日ケンについて書いた内容でお前は俺をケン使いと断定してるわけだが
そんなに大した内容で書いてない
負けて私怨こじらせてる奴は少しの反論も許せないからすぐ○○使い認定して自虐だと喚くだけ
まあ見てろよ
お前まさかここの書き込みでキャラランクが変動するとか妄想してないだろ？
本当にケンが5強ならこれからそういうランクが世界中から提唱されるわ
俺はケンは10強が限界だと言ってるだけ
春はEX百烈からウルコン入ったり差し合いの間合いやらはざんもあるからまだ多少はわかるけど
動画でフェイロンはちょっと飽きたというかなんというかみたいなこと言ってヤンに変えたとかなんとか(詳細はうろ覚え)
結果勝率は落ちてるみたいだがそれでも戻さない辺りが色々物語ってる
ポイズンにしようか迷ってたけど使い手多そうだからヤン選んだとも言ってたからポイズンにキャラ変えする可能性はあるだろうね
意外にも目立ったポイズン使いいないしさ
マゴもフェイロンで勝ってる時、キャラ対が出来てないから勝ててるって、海外インタビューで言ってたし
どんどんランク下がるだろうなぁ
それが唯一無二の強さならともかく
そらウメハラも使いますわ
ゲージ消費無し、スキの少なさ
ウル４最強性能の投げをケンは持ってる、リスクが少ないため不快指数もトップクラス
中距離のけん制も強く移動速度もいい、空中竜巻も強力
玉抜けにもコンボにも行けるウルコン、最強の投げ装備の胴着
５強に入る安定キャラだと思う
ユン 殺意 いぶき ケン サガット
が５強じゃないかな、
特に前半はなんなの？変だよ
速度アップした歩きから出せる、移動速度も良くなった
にした方が良いね、確かに
>俺はケンが10強が限界と言ってるだけ
ふざけんなw俺に自、演だのなんだの言って絡んできたのお前だろ？ケン使いでもないのにケン5強って言っただけで自、演だの頭おかしいだの言う位必死になるのなんで？
ケンが強い所、クソ要素は昨日からのレスに散々あるしアケマスター数もかなり多いAリーグにも二人いてまだ始まったばかりだが今の所二人とも順位は悪くない(今後はわからないが)
パンピーレベルでもプロレベルでも明らかに通用してるから俺は5強だと思うんだがお前が10強だと思う根拠は？
そこまで言うなら10強の根拠教えてくれるかな？
あとお前の5強教えてくれるかな？
お前によると2012ver.でもケンは5強ってことでいいんだよな？
ケンのクソ要素と言ってるものも昔からあるものばかり
本当に大丈夫か
烈火で読み合いしなきゃいけないけど
その分だけ火力も上がってるからそこまで安定性が下がってない
パフォーマンスとしては2012と大差ない強さだろうね
コアシ、烈火、転身弱体化のトータル方が痛いと思ってる。まだ全然強いけどね。
そうかお前のやってるゲームはウル4になっても何の調整もされてないのか。じゃあ話にならないわけだw
あと別にそういう事でもいいぞw
実際過小評価されてたのは事実だしな。で、10強が限界の根拠は？
全キャラ中で唯一ガードされたのを確認してからセビキャンでフォローできる
移動速度アップで一気に上がった
特にウル４の中で最強であろう投げ（通常必殺技も含む）を持ってるのに、移動速度を上げたのは大失敗だった
いちお胴着だけど投げキャラだからねケンは
墓穴掘って2012ケン5強ってバカか
10強が限界の根拠は？ じゃねーよ5強の根拠もねえだろうが
主張の組立が甘いからものの見事に突っ込まれて2012ケン5強って言わざるをえなくなってる間抜けさを賛成しろタコ
豪鬼、フェイロン、キャミィ、セス、サガットってとこだろ
じゃあ全キャラ根拠なくなるなw
ケン使い何も返せなくなって喧嘩腰ですか？w
こんだけ強い要素レスされてまともに返した奴0w
現れたのは自、演認定してくるおかしいのと喧嘩腰のキチガイのみ。
俺はこういう理由で5強あると思うって言ってるのに10強限界の理由なんかねぇ！ってか？w
ケン使いヤバいな
それが弱体化してるから別に凶悪って感じでもない
火力も高くないし立ち回り最強ってわけでもなく順当に負けるなら別にね
ディレイの弱体化と強化を含めたら強化の方が大きいかなって感じで
2012よりも評価上がったのは間違いないけど５強とか言われてもね
10強なら入るだろうと思うが
投げキャラの移動速度アップはとんでも調整なんよ
ケンもザンギも最強クラスの投げキャラだから移動速度アップは
超強化調整になってしまう
もちろん移動速度アップは投げキャラじゃなくてもすごい強化になる
殺意の歩行が昔のケンぐらいになったら一気に弱くなるよ
ケンはさらに全キャラ中唯一の昇竜フォロー持ち、起き攻めの弱体化で
文句なしの強キャラ、リスクが少ないないのがまたいい
確かに弱スクリューはクソ強いが攻撃面に偏っててスキがでかい弱点がある
出す場合フルコンの危険が常に伴うこととなる
ケンの移動投げは攻撃面と防御面が絶妙でリスクがほとんどない、すごい投げに仕上がってる
文句なしにウル４最強の投げ技だろう
使っててそんな圧倒的な性能だとは感じたことが無いぜよ
後ろに下がる移動投げが
ケンもなんで移動速度上げる必要あるの？って思うよね
まあユンみたいなコマ投げよりはマシだけど
いぶきがいるじゃん
ユン 殺意 いぶき ケン
４強は確定してると思う
いえそこはわかりますよ。真面目に書いてる？
投げながら接近とかなんなのありえないでしょ。
ゲージ消費ってなにを言ってるのです？
普通に５強だろ
みんな理解してるよね
叩くときには誰しもいろんなキャラの強いとこだけを並べ立てるけどそれで5強になったり10強になったりはしないんで
なんかたまーにこのスレがキャラランク決めてるみたいな勘違いしてる人いるんで心配になってくる
ただあんまり詳しく説明しろと言われると
そこまで自信が持てないから書けなかった
上位陣はともかく、下位の面子は大体同じで、
つまりC以下のキャラをBに引き上げる調整をすれば、
もっとバランス良くなるのは素人でも分かる状態なのに、
頑なに妙な依怙贔屓調整しかしないカプコンは、本当にバカなんじゃないかと思う。
何に怯えてるんだ？自分のキャラが強キャラ認定されそうなのか？
自虐してたけど遂にバレたって感じ
もう上位を少し下げるだけで他は弄らないで欲しい
持ちキャラが今のところＢランクなわけだけど
これ以上強化して欲しい部分ないし弱体化しないでくれたらそれでいい
強キャラ認定ってのがあったとしてもこのスレにそれをするだけの力がないっていう
基本的なお話なんですが・・・
まあ後々出てくる有名どころのランクとたまたま符合するのを期待するくらいはできるかと
スクリューは単純に投げ間合いが広く、移動投げは前にワープして投げる技です
つまり投げが失敗したときスクリューは同じ場所だけど、移動投げは前に進んでいる
・・・・・つまり接近することができるのです
トレモのマスで４マスぐらいたぶん進むと思います
ゲージ消費についてですが
あれだけリスクの少ない最強性能の投げを無料（ただ、ゲージ消費無し）で出させるのは
単純においしすぎると言う事です
上級者はキャラの強さを引き出してる有名プレーヤーランクでよし。
俺達は自分のキャラを守るために他のキャラを叩くランクでよし。
一番最初に書いたことを2回書いたのですか？
全キャラの最も強みのノーゲージ技を消費技にしてもいいなら通る話でしょうね
まことの移動投げはその後の展開が良くない
移動唐草は初見殺しなだけ
リュウサガット。こいつらはスキのない最強キャラ。
次が殺意、ケン。こいつらもスキがない。けどリュウサガットには劣るな。
そっから下は、かなり落ちる。
リュウサガット強すぎるんで、体力２００下げてください。
おかげで数値で実際の投げ間合いがいくつなのかわかりづらい
移動唐草が初見殺しなだけとかまこと使いほんまええ加減にせえよ。
ザンギとか言ったらシバくぞ
byダン使い
ぶっちゃけ、どの単語がNGにあたるのかさっぱりわからん
ザンギは余裕で4：6以上あるだろ
春麗ダルシムブランカベガらへんじゃないの
基本的にケンは立ち回りで負けてるキャラには火力低いから厳しい
五強は無いと思うけど俺もセスまだ強いと思う
ポイズン、ユン、ローズは6：4くらいの有利はつけてる
まあ、このキャラの使い手どもは自虐酷いからなんて言うかわからんけど
流石にザンギには不利ついてるだろ。
ザンギは更にクソキャラで本当このキャラ使い死んで欲しい
オマケに前バージョンまでケン5強て収拾つかんなってるやん
リュウ10強言ってた連中よりはマシだがバカだねえ
春麗ブランカザンギダルシムサガットベガセス豪鬼ローズいぶきアドンジュリ
ユンヤン殺意ポイズン
これで５強はさすがに無茶過ぎるよな
ザンギは不利だけど
とりあえずサガット豪鬼に不利はないだろ
寝言言ってんじゃねーよｗ
投げ範囲が広い、入力コマンドが短い、速くなった歩きから出せる、ミスっても投げながら接近できる
当然通常投げ扱いだからゲージ消費無し、スキの少なさ
すべてそろった万能投げをケンは持ってる、まさに最強投げを保持してしまった
ケンはリスクなしの強力な投げ持ちの胴着で調整するキャラだった
だから移動速度も遅かった・・・
しかし・・・・
それが、起き攻めの弱体化
全キャラ中で唯一ガードされたのを確認してからセビキャンでフォロー
そしてまさかの移動速度アップ・・・・・・・
これでは最強候補一直線・・・・・・・どうしようもない・・・
５強には確実に入るだろう
不利だけどまだ戦える方ってだけでコイツらに5分以上付けるなら
そりゃ5強にもなるわな
俺の知ってるウル４じゃないけど
とりあえずケン使いが思う5強とケンが5強から外れる理由を言ってみたらいいんじゃない？
ケン使い自虐酷すぎない？あとブランカに不利とかあり得ないから
ならかずのこが何連敗もしてるももちケンにやっと勝ったと思ったらマイケルたんにもあっさりやられたのはなんなの？
人読みしないと勝てないの？
足早くなったのってどう考えても雷撃に前歩きガードで有利フレーム稼いだり後ろすかしやらやりやすくなってユン戦強くなってるよな
普通に有利なんじゃねーのか
違うと言える根拠はなんだ？
ウメ殺意もやたらケン二人に苦しめられてない？
あれだけ苦戦してると五分以上を疑ってしまうがなぜ違うと言えるのか？
火力低いから立ち回り勝てないキャラを捲くれない
結局、立ち回り優位を生かしてチクチクいく展開を作れるなら
逃げ竜巻や昇竜セビも含めて非常に安定するっていうキャラなんだよ
でも、それが理由で同じチクチクタイプで立ち回り強いキャラが苦手になる
優位を築けないなら強みである逃げ竜巻や昇竜セビを生かし切れないし
火力少ないから寄った時に殺し切るってことが出来ない
ウル４で5強に入るポテンシャルのキャラは
立ち回りの万能感に加えてきちんとした火力があるキャラだろう
ユン殺意いぶきフェイロンポイズン、次点がジュリザンギ、
更にその次がケンキャミィらへん
だけどユンは確実に不利だわ
ユン使いが下手くそしかいないからそう見えちゃうのも仕方ない気はするが
かずのこがケン二匹に苦戦してるのは世のケン使いのユン戦が下手ってことでは？
リュウの次に使われ多いしさ
ケン使いなんてぶっぱ不快プレイ多めの下手糞多いからなまじで
ヤンも絶対不利じゃない ケン使いはまじでふざけてる
ブランカにそもそもきついとか抜かす時点でアホの極み
通用しなかったらガン不利主張
ケン使いはこれで弱いとか言うんだから頭おかしい
今回のユンの性能でケンきついは甘え過ぎ
ユンなんてそれこそ使わればっかりのキャラだし
ちなみにヤンはめんどくさい相手だけどそんなに不利じゃないよ
まあケンは５強なくて１０強あるくらい
あまり分かってないっぽい人だろうけどマジメに解説してやるよ
ユンケンで説明するけど
ケンっていうのは他の胴着に比べると斜め上に判定強い対空がない
その代わりに空対空が強いというキャラになってる
これが理由で普通のキャラへの対空では困ることもあるんだけど
中距離の雷撃に対しては相性良い性能してて
空対空で垂直ジャンプ待ちと雷撃を同時に狩れるから
これが対ユン戦での武器になってる
ただ、空対空ってのは早い反応が必要ってのが弱点になってて
地上戦にケン側が意識を振ってる時に飛ばれても空対空で反応するのは厳しい
なので、基本的に地上戦への意識を敢えて捨てた状態で上を見ることで成功させる
うりょの言い回しを借りるなら、地上戦をやってる振りだけして上をガン見する
で、これに対してはユン側が地上戦への意識を多めに裂かせて
空対空への反応が間に合わないようにするっていうのがセオリーで
ケン側の意識を奪う立ち回りをすることでユンはケンを攻略出来る
この辺を理解してない人は、ユンケンでケンが有利とかアホを言ってるけど
上級者同士の対戦ではこの意識を奪い合いで勝負が決まるから
これが分かってるならこの対戦は後手に回るケンが不利だって話になるわけ
かずのこはももちに対しては徹底して地上への意識を裂かせて
空対空を機能させない立ち回りを成功させて完封することが出来た
これが上手くいったから、かずのこはマイケルたんに対しても
地上への意識を裂かせて上を通すって戦略を取ったんだけど
そもそもマイケルたんは以前から上への反応はももちほど鋭くないから
普通に踏んでるだけでも対空しようとしてしまってミスって負ける状況だった
だから、かずのこ戦では割り切って対空反応は諦めてセビ多めにして
代わりに地上から攻めようという方針を取ってたらしくて
それが理由でかずのこが地上への意識を植え付けようとして行った軽めの
地上行動がマイケルたんは最初から下からいくつもりだから悉く噛み合わなくて
そこからターン奪われてマイケルたんペースになる展開が多かった
だからマイケルたんは勝てたんだよ
かずのこは試合中にこのことに気付いてなくて
ももち戦と同じことをしてたから負けた
なぜなら、空対空をする場合は相手がジャンプして浮いた瞬間に反応するから
雷撃の性能は特に問題にならないから
それよりも通常飛び込みと地上戦能力の方が重要になる
ヤンの方が端からの脱出能力が高く端へ追い込む能力が高いのもケンにとっては厳しい
ヤンは火力低いけどケンも火力低いから読み合い回数はどちらにしろ多くなる
すごく分かるんやけど
現状ケンは移動速度アップでウル４最強の投げキャラになってしまってる
最低でも移動投げのクラップ受付時間の延長がいる状況
最強投げ保持の胴着でこの性能なら、５強は仕方がないと思う
火力も上がったら化け者になってしまうから
トパンガの例も結局お互いの読み合いと対策で勝敗が変わっちゃってるわけで、ケン不利の説明にはなってないと思う。
空対空での対応のしやすさと昇竜がヒット確認できて、ユンの攻め継続をある程度拒否しやすいとか 割とケン側に良い材料もあるのかなと
ケン側の方が難しいことを要求されるってのはあるけど 自分は5分あるかも？ と思う。 まぁケン有利はないと思いますが
他のキャラが１ゲージ使ってもノーゲージ昇龍に性能負けてるのがね
せめて１ゲージ使ったらノーゲージ昇龍よりかは性能よくしないとおかしいわな
クソだわ
有利な雷撃の距離で踏もうとしても前進されるからクソ踏みにくい。
地上では択が厳しいし。
不利はないけど有利もないんじゃね？って思う。
ロケッティアやニゲッティア大K狙い過ぎで、止まってこっち見てるケンなら前ステとかから崩しやすいけどね。
かずのこ動画で立ち小K置いていくとか言ってたけどリスキーすぎるｗ
不利
火力もゲージあればかなり出るしディレイ考慮しても起き攻めは強い方
むしろ3F昇龍がある分被起き攻め時のディレイ恩恵はかなり大きい
逆に波動、昇龍、逃げ竜巻、3Fコパコア、4F中足持ちで相手からしたらトップレベルにまくりづらいんだけどな
体力スタンともに1000と平均以上あるしさ
荒らし行動が糞すぎるわ
ももち本人がトパンガでジュリには有利って言ってたぞ
いぶきとかゴウキに不利なのなんで？
隙が少ない弱昇竜、豊富なめくり竜巻、移動投げ
初級者帯にはそりゃ5強にもはいるだろ
かんたん牽制（中足）持ってて、移動投げ持ってて、かんたん目押しコンボ持ってる
3強は殺意ユンいぶきって言われること多いけど
いぶきとケン、サガット、ザンギ、そして個人的にルーファスは差ないと思うよ
ケンに虐めらてる人はなんのキャラ使ってるの？
さすが自虐全1キャラだな
次はそれに対してかずのこが地上で戦ったりJ攻撃早出しとかの対策をしてくることを見越して
バクステで雷撃を空かしてコパンを差し込む対策をした
加えて転身も狩られまくって大きくリターン取られてダメージ取られてた
結果的にももちの連勝が続いていて、今回のトパンガリーグではどんな攻防になるかというのが見どころだった
かずのこら狩られまくっていた雷撃の打ちどころを見直し、転身をぼぼ封印し、これまで以上に差し合いを意識した立ち回りになってた
お互いに決してお手軽じゃなくて、対策に次ぐ対策の結果だよ
後は>>648の言うとおり
みんなが言うほど簡単に勝てるキャラじゃないと思うけどね、両方
あと簡単じゃんこいつ
同じくらいの火力でしょ。崩し暴れ能力を加味するとケンのが上にいったと思うわ。直接対決も勝てないしなー
体力スタンも1000以上あって
マスター以上も15人いて家庭用でも
わんさかいるのにさ
火力低い難しいとか笑うわw
簡単で強いから初心者にオススメだってマゴも言ってるキャラなのになケンって
ケン使いもサガットと一緒だから
こいつらの不利主張は実際は五分か下手すると有利
殺意>ケン>ゴウキ>リュウ>ゴウケン>(嘆きの壁)>ダン
だと思うから、5強は無理でも7強には確実に入ると思う。
3Fコアコパ
4F中足
バグの移動投げと逃げ竜巻
前中K
簡単な目押しコンボ
弱昇竜の隙少ない
多段確認昇竜可
飛び道具持ち
火力は平均以上出せる
これだけありゃそりゃ家庭用の多さもアケマスターの量産ぶりも大会での活躍も納得なんだよな
体力1000が持っていい性能じゃないでしょ 豪鬼可哀想だな
確認昇竜取り上げられたのにケンだけ狂った使い手がゴネて戻したんだから
アミユやネモも強いキャラにケン上げてたしどぐらもももちが大会で優勝した時にこの機会にケンってキャラが歪んでてやばいのを開発はもっと知っておくべきって言ってたからな 有名人だってちゃんと強いって言う人は多い
ケン使いが必死に隠蔽して弱いことにしたくて自虐してるけどサガットみたいにバレちゃった（笑）
セビに弱い・置き牽制に弱い・セビれない・キャンセル出来ない・カウンター以外目押しコンボもない
今のケンがとても強いのは確かだし、前中Kが使える技だってのも分かるけど、
この技が5強の根拠の１つってのはピンとこない。
>>674の要素を持っていて歩き速度0.046は結構頭おかしい
お手軽なガイルローズバルログをゆるすな
有名プレイヤーよりも俺の方がこのゲームわかってると言い出す
兄弟弟子だから一応ライバルだと言ってもらってるリュウはもう少し有り難がるべき
何でそんなに極端なんだよ。
移動投げと前中Kは厳密には別技だろ。
移動投げ削除しろってんなら分かるけど、
移動投げ憎しで前中K削除しろってそりゃ暴論すぎるだろ。
最近はケンみたいだけど
過去はリュウ春の自虐が酷かったイメージ
サガはずっと自虐してる
まぁ５強候補ということでユン殺意いぶきの次のグループだよね
>>684
いや合ってるよ
正確には、斜め上に強い地対空ってことだけども
ケンの対空は、昇竜が横に薄くてあんまり信用出来るもんじゃないが
歩き早くなって豪鬼と同じように歩き昇竜で迎えにいけるのと、無理に地対空しなくても技の判定がしっかりしてるから空対空で代用出来るのがいいよね
前中Kがないと移動投げ出来ないって言いたいんだろうけど、言い方は悪いね。
ただ今回の足の速さであの長さの牽制があるのは、ケンの基礎能力を上げてると思うけどね。
単体は弱点もある技だけど、足のはやさも相まって中足間合い外を蹴りに行けるのは、相手からすると相当めんどくさくなったと思うよ。
レバ中にセビは
帰ったらヒットボックス見てみよっと
当然元の前中kが削除や調整されれば影響受ける。それでも個別に調整できるなら別技扱いでいいと思うけど。
ケン憎しの人ってどんなキャラ使ってるの？
俺、持ちキャラが鬼春麗本田ローズヤンまことサガザンギらへんで
ケンもまぁまぁ使える
ケン終わってるキャラが居ないから誰だったらケン苦しいのか分からん
ケンって別にそんな有利付く相性のキャラ居ないっしょ
上位キャラに比較的戦えるキャラだから使い手増えてるんだとは思うけど
そんな下位キャラ虐めしてるわけでもないだろうになぜ叩くんだ？
体力950ぐらいに落とすべきじゃない？ケンおかしいだろ
下げないなら前中Kも弱くして移動投げ弱体化も必須でしょ
負ける奴はキャラ差じゃなくて人差で負けてんだよな。
自分が使えないor使いこなせないから叩くんじゃね。
ある程度使えるなら長所も短所も理解出来るしな。
俺が使ったら勝てすぎちゃうからつまらないし使わない なんて本気で思ってる奴いないしね
何使っても万年PP3000の奴がザンギ使ってPP5000になれるならはよ使えと言いたいが
実際はなれないの解ってるからこそ叩いちゃうのが心理でしょ。そんなもんよ
負けて顔真っ赤になると5強ってことにしないと気がすまない時代が来たのか
無理があるな
俺も前にキャラ何使ってるか聞いたホーク使いだけど
ガン無視されてケン叩きだけが続いた
自キャラによって相性ってあるから強さ語るなら重要だと思うんだけどね
ここで何言っても無駄
ダイヤを語るんであれば、対策だとか技相性とかが話題に上がるんだろうが、
自キャラは弱いって事にして、敗けたキャラを叩いて憂さ晴らしするスレが、キャランクスレって名乗ってるだけだから
ここに来ても有力な情報なんかない
鬱々とするだけ
って言い張るのならまだ分かるけど
俺の方がウル４のキャラの強さ理解してる
俺の方が詳しいんだって自慢してる奴らは
恥ずかしくないんだろうか
リュウ ケン 春麗
上いくと差し合いうまいから崩しにいくのに苦労してそのままやられることもあるけど相手におしきられてなにもできずに負けるはほとんどない。リセットして体力負けてたらどう攻めるかには悩まされることあるけど。ディレイなかったら最強キャラだったなとは感じる。
個人的に上手いチュンリーザンギが苦手。
クソゲーとかゆってきたら使えば？っていってるし。
いいわけしたら使えないだけだと認識する。
春そんなに自虐してるか？
春・ローズ・サガットの自虐はかなり減ってると思う。
俺的道着ランク
殺意>ケン>鬼>豪鬼>剛拳>リュウ
鬼は絶対まだ強い
ユンぶっちぎり一強だと思ってるでしょ？使えば？
ちな鷹
その下に入れるのは差のほとんどない、エレナキャミィフェイロンアドンアベルダッドリーケンヤン春麗ゴウキローズ辺りでしょ。
自キャラで印象は変わってくる部分になるかと。
最低ここまでは強キャラと言っていい
まあ後はプロの評価に任せますね
それでは
ケンも使うが強いキャラだと思ってるし別に反論ない
逆に5強だの10強だの言われてもピンと来ないわ
せいぜいやりこんだのは数キャラだしそれ以外のキャラと相対比較なんて
おいそれとできませんわ
だって前中Ｋや移動投げが強いって当たり前だしな
その代わりに火力低いってキャラだし
火力高かったら最強もあるよ、間違いない
リュウとかよりも根本的な部分では技揃ってるし
いまは無理やり5強にしようとしてるってのが正直なところだろ
本当に5強ならそれでまったく問題ないんだが
本当かどうかは少なくともトッププレイヤーのランクが更新されないと
このスレの文句でキャラランクが決まるんじゃないのでね
だからＳランクだと言い張る人にはもっとケン使いがよろこべるように根拠を更に
並べてほしいわ
今の所ももちがどうだのよくわからん評価ばかりであんまり満足できない
まことダッドリー剛健鬼とか火力あっても5強にはどう考えても入れないだろ
いくらディレスタとか加わっても今でも立ち回り有利＝キャラ差の図式は変わらんだろ
なんでクソキャラに時間費やさなきゃならないいだよ
下と比べるからおかしいんだよ。
比べるべきは上のキャラ。
このスレでも挙げられてる上位陣の中では、ワンチャンスで奪えるダメージ量は少ない方でしょ。
主観だけど、
・弾が強いのが強みになるこのゲームで、あの波動拳は×
・弾抜けがロクにないのが×
・急降下系が無いのは×
・牽制から大ダメージがとれない 事故勝ちしにくい
・ガン待ちされると攻め手に欠ける
他の5強候補がクリアしてる分、この辺の欠点が5強入りしにくい要因だと思うな。
道義なら道義同士。
春とローズとか。
ウル4なら44キャラ全体の中での相対評価
だから正確なキャラランクなんてほとんど不可能なんだけど
最大限正解に近いキャラランクを出せるのは、結局一番知識と経験があるトッププレイヤー達だけ
どの一般人よりも対戦数をこなしていて、対策のためにメイン以外キャラも出来るだけやり込む
結局は彼らの提唱するランクの更新待ちになる
このスレはトッププレイヤーの提唱したランクを元ネタにあーでもないこーでもないというたの場であって
決してキャラランクを決定する場所じゃない
これを忘れてるバカが多すぎ
結局殺意かユン使えってなっちゃうんだよな
ケンは10強は余裕な性能だとは思うけど今強いとされてるユン殺意いぶきザンギサガットポイズンに割って入るかっていうと微妙な気がするわ
・グラ潰し昇竜と投げの択で昇竜セビから体力半分
これがケン使いから、低火力でガン待ちされると攻め手に欠けて事故勝ちしにくいと情報操作されてるケンの正体。
・弾が強いのが強みになるこのゲームで、
ユンは弾持ちでしょうか？立ち回りが強ければいいんですよ
・弾抜けがロクにないのが×
ウルコンで抜けれます、威力がある分抑制効果絶大です
・急降下系が無いのは・・
急降下ではないですが超優秀な空中ＥＸ技を持ってますが
・牽制から大ダメージがとれない 事故勝ちしにくい
最強投げキャラなのに牽制が強い時点で恵まれてる、しかもウルコン発生７Ｆで
威力も高いから安易な行動をしたら相手は事故死します
・ガン待ちされると攻め手に欠ける
ウル４最強の投げ技（崩し技）を持っているのに攻め手に欠ける？？最強投げキャラですよケンは
空中ＥＸ竜巻からのウルコンも強力な崩しで一気にまくれますよ、優秀な中段もありますよ
飛び道具がないキャラには波動も余裕で撃てますよ
じゃあもう殺意ユンいぶきザンギサガットポイズンケンが5強な
だーかーらー、あんた方の言ってることは他の5強候補も出来ることなの。
他の5強候補が出来ることがケンは出来なくて、
ケンが出来ることは他の候補は大体出来るから、
十分強キャラだけど相対的に5強に入るとは思わないって言ってんの。
ウルコンかゲージを絡めたら高火力って当たり前だろ。
最下層の本田ですらゲージ絡めりゃ火力出るわ。
使ってる人だって弱いなんて思ってないし5強だろうが10強だろうがどっちでもいいよw
投げが広く、コマンド完成が２Ｆ、歩行（まさかの移動速度アップ）から投げれる
失敗しても近づける、ゲージ消費はもちろんなし、驚異のスキの少なさ
歩行アップでケンは圧倒的高性能の最強投げキャラになってしまった
リスクがない（スキがない）超高性能の投げキャラ
あとウルコンは本田はため技だし発生１１Ｆ
比較的早いとされるキャミイのウルコンでさえ１０Ｆだよ、ケンは脅威の７Ｆ
この出の速さで相手の隙に入れやすいし連続技としても使いやすい
体力1000のケンは異常だよ
サガット同様体力に不相応な能力持ちすぎ そりゃ強いし量産されるわ
それどころかやり口からして同じ人間だとすら思うよ
ウル4で起き攻め弱くなってますます糞技押し付けたもん勝ちのクソゲーになったな
5強(5キャラとは言っていない)
これら全てに文句言うキャラといえば・・・
わかるよな？？
散々今まで一強っていじめられてきたキャラだよ
おまけに今回バグ見つかって更にキャラパワーましたし
根本的なグラップ回りの攻防から勉強しなおして対策考えてこいよｗ
あれだけ間合い外でも択れることが異常なのに雑魚は練習しろとか語るレベルが低い以前だよ
両端からの飛びや確反に移動アパカ（）異常な移動投げによる択（）流石コマテク読み合い（）
だいたい手軽に択られてる時点でビビってライン下げまくって端背負ってるとか立ち回りガバガバなんじゃないの
グラップ投げられてるならどの複合グラにするか見直したり良いの無ければバクステとか色々あるでしょ
それに対してケンがお仕置きできてるかとか、そういう攻防がケン戦のミソだと思うんだけど
相手には難しいことを要求してくるんですね
バグといえば移動投げのケン
単純に歩行速度アップで
ケンの移動投げが攻撃面と防御面のバランスが絶妙のノーリスクスクリュー
つまり最強の投げ持ちキャラになったのは事実
もともと最強クラスの投げを持っていることを前提でつくってたキャラだったのに
一人だけノーゲージ昇竜にガード確認セビキャンフォローつけるし
投げキャラの歩行速度を上げるなんて馬鹿なことやるからこんなことになる
負ける時は負ける
ケンはそういうキャラ
いぶきと同じ
食らうほうが悪いｗ
これはいろんな意味で一強だな。
ディカープリみたく、昇竜投げれればいいよ
これで投げこすりに弱くなるよね？これで理不尽に感じない程度の拓になるよ
ローズポイズンみたいなコマンドでバックダッシュの性能が良いキャラは
バックダッシュ中攻撃当たったらセビ2みたいに崩れダウンにすればいいかな
サガットは体力950にならんかなぁ
一回転んだらガー困喰らってそのまま終わる事もあるのが2012だし
なるよね。
しょせんサブどまりって多くない？
だから底がしれてる。
って思うだけ。
ﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸいってればいい。
自虐する人いるんかわからんが３強でも嬉しい。そう思ってるし。
相手キャラの糞な部分言いたい放題で満足なら別にかまわないけどキャラ対策しような？
強いけどそれだけじゃ勝てないのは当たり前
別にやる事あるから前中は通るんだし
そればっかり振るしか出来ないキャラなら強いって言われねーよ
あとは5強と断言した人が恥かくかどうかだよ
ケンにまけてあらされて悔しいならケン使って自分のほうが上手いアピールしてな。
スト４からケン使ってるけど最大の敵はケンだと思ってるから。
３強でも１強でも嬉しい。
自虐してるケン使いがいるなら自虐はやめてくれ。
あっさい対策とゆうか何のキャラ使っててどこがどうきついのかちゃんと説明しようね。
つまらないスレだし書き込みもういいです。
移動投げは性能的に強くてもダメ120
グラ潰しも高火力の選択肢が乏しくて精々200程度
これで5強だの強過ぎだのは無理がある
どうしたの
上げなくてもいいし
貴方にとってつまらないスレなんだから見なくてもいいし
わざわざ書かなくてもいいよ
これさー意識するとこ相手にあわすって言ってるけど、この戦い方にはこれ
この戦いならこれ
ケン側も対応して勝てるなら、これって五分なんじゃないの？
マイケル用にかずのこが昔の戦い方なら、逆にマイケルはももちみたいに戦えば勝てるって事じゃん
かずのこがももち用の地上したからマイケルに負けるんだろ
意識するとこ見るとこ戦い方、この切り替えでお互いの勝敗が変わってるのは確かだが
何故ユンだけ両対応できるからユン有利とかいっちゃうの？
それならケンだって両対応できるプレイヤー前提だろ
ユン側もケン側も片方の対応しかできないなら五分って事にならね？
ちょっと難しいかな？
分かりやすく例えを書こうか
ガンマンABの二人が撃ち合いをするとして
・ガンマンＡは相手よりも先に自由なタイミングで銃を撃てるが着弾が少し遅い
・ガンマンＢはガンマンＡが撃つモーションに入った時のみ撃つ権利があるが
最速で反応できた場合だけはガンマンＡよりも早く着弾させることが出来る
・ガンマンＡはフェイントなどで自由にガンマンＢのタイミングをずらすことが出来る
この条件下で撃ち合いするとしてガンマンＡとガンマンＢは5分だって言うか？
理論上はガンマンBにも勝ち目はあるが
普通に考えたらガンマンＡが圧倒的に有利
おまえスゲーな
前中Ｋカウンター確認移動昇竜とか出来るなんて尊敬するわ
たぶん、俺が知る限りでお前が最強だわ
オンならともかくオフでも出来ねーやつならこのスレの趣旨的に話になんないんだけど
別に練習すればできなくはない難易度だし
ただのビタコンボとは比べ物にならないほど実戦活用しにくいことは
わかっているよね。
どちかと言うとグラ潰しを喰らいにくいその防御力の方がケンの強さの一つじゃないか？
崩しが強くて守りと逃げが強くて火力はそこそこ、十分5強候補のスペックだと思うけどなあ
威力は１２０は当然、１５０とかあったらぶっ壊れだよ
ウル４最強投げキャラはケン、次がザンギ
あと前中Ｋカウンター確認移動昇竜はすごく難しいよ絶対
かずのこユン(全一)に負けても0-3、勝てば3-0
ぷげらいぶき(全二？)には3-0と3-1で全勝
殺意ユンいぶきはほぼ全プレイヤーが5強に挙げるキャラです。
この成績で10強が限界らしいです。ケン使いは。他キャラならランク爆上がりする成績ですねw
ケン使い は？そんなビタコンむず杉実践的じゃない
なぜなのか
さすがに移動昇竜を+4に入れることを実践的とか、失敗しても
保険がかかるとかはエアプレイすぎじゃね？と思っただけ。
移動ビタのミスは当然早すぎるのと遅すぎるのがあるけど早すぎて
移動しそこねたらかするように当たってフォローも効かないぞ。
前中Kカウンターヒットが近いときに移動しない昇竜を当てているのを見て
移動昇竜安定と勘違いしているのでは？
普通はカウンター時はみんな中足につなげているだろう。
マイケルたんのケンみてるが投げキャラやなこいつ
EVOのローズから数えて何キャラ目かな？
下中Pが先端近くでノーマルヒットしても移動昇竜ができるということ。
たしかにできればランクは上がるけどトップ2人でさえしていないことから
まだ人間には安定しないレベルなんだよ。
やっぱトップは違うな
ケン
ケンさん半端ねぇ
にしても上手すぎだろこいつ
しかも余裕な内容で
SEAMの時とか実況で弱キャラのヒーローみたいに言われてたのを今でも覚えてる
どこが弱キャラなんだよってその時思ってたわ
下中Pのカウンターじゃなくて？安定してできるんなら即評価を改める。
あれはカウンターノーマル昇竜
難易度が全然違います
前中Ｋカウンター確認移動昇竜とかもそうだけど難しいし何より 失敗時のリスクが高い
これが大きい
なぜクソ強い弱スクリューがケンの移動投げみたいにポンポン出せないのか？
それは、リスクが高い から
例えば、殺意ＶＳザンギで、殺意体力残り１００でゲージ２本以上 ザンギ体力５００の状況だとする
ザンギの屈中足が空振りし弱スクリューの間合い発生・・・・・・・
ザンギ側は打てないんよ、前ジャンプフルコンのリスクがあるから
わざわざ有利なのに逆転のチャンスを殺意側に与えてしまうことになるから
でもケンはそれがない、リスクが少ないから高性能投げをガンガン使えてしまう
だから最強投げキャラはケンになってしまう
ちなみに近いか遠いかの判断でノーマル昇竜するまでは想定内だから
遠めで当たったときの成否で頼む。
この現実。上級者は全部グラップしてましたか？上級者は空中EX竜巻ガード出来てましたか？
全一殺意全一ユン全一フェイロン全二いぶきに対してどんな成績でしたか？
10強が限界w
ならただ簡単なだけじゃん。
まいけるたん、ももちがつよいだけ
どうせ次はこういうんでしょｗｗｗ腹痛いんだがｗｗｗ
強キャラの全一クラスぼこぼこなんだけど説明して〜！
恥ずかしくて出てこれんかーw
文句なしの強キャラの全一クラスが踏み潰されるキャラ
ケン
道着最強は殺意なんかじゃない ケンだ
ウメハラのせいで不当にキャラランクあがってるけど
キャラパワーだけで言えばケンの方がよっぽどやばい
ケンがダメだったらやる格ゲーないわ
ケン殺意も強すぎ。
リュウサガットは体力２００下げろ。
ケンの歩きが早くなったのが相当でかいよ
だから787は正しくはなく、移動しない前提で語らないとダメ。その上で
牽制火力強いかそうでもないか話せばよい。
その方がケン使いにとっては都合いいもんな
殺意の移動投げも相当ぶっ壊れでしょ
ミスっても最強の遠中Kが出るし、この２つが択になってるから
このスレ面白いなホント
何リュウケンで纏まろうとしてんだよと思うわ。
こいつはリュウなんかよりザンギ寄りのキャラ
ケン使い 反論するならせめて調べてから言おっか・・・
安定とは行かないが割としゃがみ移動投げ出せる身からすると、失敗して出るのは
やっぱり中足だよ。
ケン使いそこまでして殺意の影に隠れたいんか？
爪コン完璧で今言われてるランク 爪コンミスるレベルなら1〜2ランクは落ちると思われ
遠大P移動投げでもかなり優秀だしこっちは簡単
強キャラ認定されてるキャラに隠れてその強キャラに勝っていくのがケン
ケン使いは相手が出来もしないことを前提に話す癖に自分が出来ない事は難しい実践的じゃないと言い張る
自虐 やめない？
正直スクリューがどうたらとか笑っちゃうしw
そうそう、このスレ絶対レベル下がった
ケンを叩く部分はEX空中竜巻だって。
ノーリスクスクリューとか本当どうかしてる
それそれホントに叩くなら空中EX竜巻なんだよ
あれはホントに糞だから
しかもその糞技で立ち回りで圧倒してるのに不利と言い切るからな
ケン使いの自虐スキルはメーター振り切ってる
これだけやってはじめてリュウと同レベルになる かもしれない
そんぐらいぶっ壊れてる
ケン使いマジでやばない？
なんかリュウは周りのアッパー調整に置いてかれたよな
お手軽だけど勝てないキャラはなしね
ケン、ザンギ、ポイズン
ケン
なんでそんなに移動投げに恨み持ってんだよ
マイケルうりょ戦見てるか？
ケンの糞技はEX竜巻なの。あれと比べれば移動投げはどうとでもなる
ケンは色々考え直した方がいいかもしれんね
空中EX竜巻が機能し過ぎ
空中EX竜巻もだけどJ大Kの発生と判定強すぎなんだよ、マジで
でもなんで殺意の2ゲージ前提に火力の話をしてケンはノーゲージ前提なの？
理由は簡単 100〜200ダメ伸ばすより強い使い道がいくらでもあるから 昇竜セビEX竜巻etc...
どっちが守り強くてダメ取りにいける機会が多いかは自明ですよね？ケン使いのご意見お待ちしております
遠距離でも遠中Ｐとか、屈中ＰとかEX竜巻対策を兼ねる対空があるのに
それらをあまり使わずに元キックを潰されまくって終わった
セビバクステももっと使って良かったのに
まぁ、コンボミスも多かったしうりょが調子悪かったっぽい
ケン使いでもないし、ケン弱いとか全く思ってないんだが。私怨でなんでもかんでもイチャモンつけてるのを見てられないだけ。
ケンのEX竜巻は即刻修正されるべき糞さだと思ってるわ。あの戦い方は見苦しい
うりょの対空精度をもってしても落とせない飛びってことをどうして疑わないの？
ケン使いってまじで勝ったら実力差ないし相手が弱い調子悪いって思ってるのな
これはどういう事かな？
もうレベル低いとか言うしか出来ないもんな？国内最上級レベルのプレイヤー同士の対戦で全一クラスの殺意ユンいぶきフェイロンとお前らが不利主張してた全一春麗に対しての成績を見てやっぱり10強限界ですか？w
この対戦もやっぱりレベル低いですか？ケン使いぱねぇっす
ケン使いはどんなに立ち回りで勝っててもリターンで負けてるの一言で済ますからな
本当に異常だよ
とうとう自虐すら出来なくなったの？
これをケン使いは不利って言い続けてたの？
まあ最強キャラだとは思わないが流石に自虐きつい
関西ってケンあまり居ないのかもな
ケンザンギのユンより嫌われてるクソキャラコンビどうにかしよ
ケン上位プレイヤーが殺意ユンいぶきフェイロンに五分以上付けてお前らは10強限界wなんだろ？
めちゃくちゃ良いポジションじゃん？もっと元気だせよw
完全にAリーグで裏付け取れてバレたな
ケン使い極まってんな それともケン使いは22時には寝る決まりでもあるのかな？ｗ
どうだろう？個人的にはすごくしっくりくるんだけど
ケンの糞ぶりは定期的に周知徹底しないといけない
じゃないと知らず知らずにケンの自虐ダイヤの犠牲になるぞ
上級者はキャラの強さを引き出してる有名プレーヤーランクでよし。
俺達は自分のキャラを守るために他のキャラを叩くランクでよし。
とても道着とは思えないキャラだな
ひたすらつまらん。んでもってキャラが強すぎる。
ほんとしょうもないキャラだわ
他のキャラが１ゲージ使ってもノーゲージ昇龍に性能負けてるのがね
せめて１ゲージ使ったらノーゲージ昇龍よりかは性能よくしないとおかしいわな
リュウケンの空中竜巻はスパコンやウルコンで追撃できるのにガードされてもリスクなし
クソだわ
殺意5強って言って否定してる奴いないからな。ケン使いは別。全キャラ屈指の自虐レベルだもん。現実見て自虐出来なくなってケン使いみんな逃走したけどw
昨日までは元気だったのになケン使いw
殺意を下手くそが使ってもケンほど楽には勝てないよ
投げ広範囲
速度アップした歩きから出せる
２Ｆでコマンド完成
バクステなどで避わされても距離をつめれる
ゲージ消費無し
スキが少ない、リスクが少ない
これだけそろっててたいした投げじゃないのかな・・・断トツ最強投げだよ？
弱スクリューみたいに強くてもリスクがあるならまだしも、ないのがありえない
移動速度を戻すか、移動投げのグラップ受付時間を４Ｆ以上延長するかしないと
最強投げキャラはケンで揺るがない
移動投げの範囲が凄いからケンは投げキャラ最強って一体どういう層の主張なんだよ
最上位の地上戦 最強の切り替えし技 相当な荒らし性能＆相当な崩し性能
体力気絶値1000 十分な火力 難しい要素が少なくお手軽でミスに繋がりにくい
ここに最強の投げまで認めるとケン使いが勝ってるのは実力負けるのはキャラ差という心の支えがなくなり自我が崩壊するから
あと弱体化不可避だから
それでいてグラ潰し、バクステ狩りのパーツも揃いまくってるから近距離の攻防は最強のキャラだわな
別に投げキャラではない。ＥＸ空中竜巻が歪んでる近距離最強のキャラ。
ユン、殺意、いぶき、ケン、サガット
でいいのかな？
はいるとすればサガットの代わりにポイズン、ザンギか？
ユン、殺意、いぶき、ケンは揺るがないだろ？
ちなみにケンの移動投げがグラできなかったら出すだけでほぼ全キャラ詰んじゃうレベル
祖国は暗転があるから無理だけど
弱スクリューがグラップ可能になる代わりにスキがなくなったら
弱くなるどころか強くなると思うよ、鬼のしゃがみ弱キック弱スクリュー連携が完成する
スキがないってことはそれだけやばいこと
移動速度アップは大問題、ケン最強投げキャラ一直線
道着最強はケンで答えだしていいの？
文句を言わないことが分かった
今すぐ強いザンギを調整を入れよう！
弱スクリューをグラップ可能にして隙をなくす調整を！！
弱体化らしいから問題なし
それってユン側の飛びの問題でしょ？
地上と飛びの駆け引きの話しじゃないの？
あのかずのこが対空を捨てて地上戦を完璧にこなしたらももちに勝てた
しかし雷撃の攻める戦いではももちに8.2くらいつけられていた
マイケルたんはこの逆だったのでかずのこは一本もとれなかった
かずのこが悪い！だからケン側はキツイ！
とかそんな無茶苦茶な書きこみに見えたんだが
Sランクにユン・殺意がいるとして、ケンといぶきはその少し下
まあ並べてもいいけど
格闘ゲームやろうね
ケン使いは殺意を利用して自虐すんなや
理解もできてねぇーんだろどうせ
想像してくれ。今より強いと思うか？逆にケンに移動投げ
削除で弱スクリューがついたらゲーム投げ捨てるレベル。
グラ潰しは殺意は近距離は近大P、やや離れて遠中K。
ケンのグラ潰しは近距離は近中K、昇龍、離れた距離で遠中P、屈中P、遠大K。いい勝負。
飛びは通常対空で落とせない殺意の空刃（表）とジャンプ中Kの二択は見えないけど、ケンの空中EX竜巻も同レベルかな。
文句を言わないことが分かった
今すぐ強いザンギに調整を入れよう！
弱スクリューをグラップ可能にして隙をなくす調整を！！！
楽しーだろうなー・・・攻撃面でもそうだけど
防御面でも相手の弱攻撃ガードのたびに
１回転しゃがみガード弱パン連打できるし、途切れたらスクリュー出るし
飛んだらダブラリ間に合うし・・・・・・・・・おいすぅぅぅい
まあ弱体化だから問題ないしね
今はケン、ザンギの方が強いのか・・海外ランクだと二人とも
そんなにパッとしないんだよな
でも弱バニもEX竜巻も糞過ぎるので弱体化不可避
そもそも>>908の時点で何もかも間違ってる
たしかに主語を明確に書いてないから
動画勢の頭悪すぎる人が読んだら勘違いするかもねとは思った
まぁウメハラみたいな地上戦能力があるなら別だけど
結局苦手キャラもたくさん居る
守りも攻めも高水準でex竜巻やらでぐちゃぐちゃにすることもできるケンは万能さで圧倒的に殺意に勝ってる
やるならグラップ不可能にして一回転コマンドに変えて
今の間合いと威力１２０で、隙がスクリューと同じになるだろうね
いいんじゃない？俺は文句言わんけど
空中Ex竜巻だめだろ笑
屈ガードして当たるのが増えてるのが下らな過ぎる
これはさすがに修正して欲しい
の共通の隙はどこにいったんだい？
という主張なんだからまるごとケンの移動投げの性能にせんといかんに
決まっているだろう。
全一クラスの殺意ユンいぶきフェイロンに五分以上付けたんですがそれでも5強無い理由教えて下さいw
この強キャラ達に五分以上の成績でも10強限界なら他のキャラどうなるんですか？
ケンが5強でもなんでもいいです。
歩きが早くなってあの移動投げはとてつもなく強い
最強ランクにおいてるのってコンボ完璧前提だし・・
まじでケンのほうが↑かもわからんねえ
グラップできるのは実はそこまで弱点にはならない
最強投げ保持者のケンが移動速度アップはミス調整になる
ザンギの弱スクリューがグラップ可能になってスキがなくなったらどれだけやばいか分かってない
グラップ可能はぐらつぶしもあるしそこまで弱点じゃない
ザンギ側のガード中は弱スクリュー仕込みは当たり前になるよ、途切れた瞬間投げられるよ
だってジャンプ攻撃のリスクないんだもの、やるに決まってる
とにかく強力な投げにスキがないことがどれだけやばいか自覚してほしい
移動速度アップは完全にミスだと断言出来る
まあケンのこの性能なら投げ間合いをいじったらかわいそうだから
グラップ受付時間を少し長くする調整が一番紳士的な調整だと思う
ほんとこれ。心から同意
俺のコーディーとまことは何ランクなんだよ
一切話題に出ないとかどうなってんだよ
なんでもいいじゃなくて5強認めざるを得ないんでしょ？自虐するだけして言い返せなくなって開き直りとかケン使いどんだけだよw
自分で話題を盛り上げろ、ば００ろう！ｗ
そんな意見擁護するの？
俺その話してたか？話すり替えないでくれよー。
噛み付かれてすり替えないでくれ言われても。
簡単に接近できすぎて、さらに有利フレームとりすぎなんです
EX絶唱やEXニーを強化したバージョンだと思いませんか？
+1ならまだしもEXストライクより有利フレームとってるじゃないですか
自分は投げにリスクがないのはバカでかいと思ってる
投げ間合い、威力１２０、グラップできるは、弱スクに劣るけど
移動速度アップでスキが少ないはやばすぎると思う
基本コンセプトとして
強い投げにはスキをつくる（リスクをつくる）、がスト４だし
それに反してたらやっぱり思考停止で出しまくれるからコンセプトに合わないと思う
ザンギの立ち強キックor屈中キック空振りからの弱スクリューにしても
受ける側は実は１Ｆ対策・・つまり前ジャンプ入力だけでフルコンのチャンスでもある
スキがない（通常ジャンプ攻撃が入れれない）はものすごい強みになるから
移動速度を上げたのならケンは移動投げのグラップ受付時間を最低でも延長すべきだと思う
空中EX竜巻はマジでクソだと思う
画面見てても対処が困難過ぎる、空対空すら潰すからなあれ
絶対弱体化じゃんそんなの
ケンより長いながい牽制技もないザンギが
>>942
完全に条件あわすのか？？
もういい、聞きたくもないあほらしすぎ
だからスクリューと同列以上はないというのが明白なのにケン使い認定。
まあ弱スクに劣るは認めたみたいだけど。それさえ認めればあとはどうでもいい。
EX竜巻糞だし、というかバグで旧性能復活だし、移動速度アップはやらんでよかった
思うし、通らん移動投げを延々と仕掛けてくんなよウゼエとか思うし。
そこをはっきりせんと恣意的としか。
まあ俺もそこだけ認めてくれりゃ文句ないわ
あまりにもアホくさかったんで。
ケンが強キャラには一切文句無いですわ
背も低いし、空中優秀ＥＸ竜巻もあるし、波動もあるし
ノーゲージガード確認セビキャン昇竜回避もあるし、長い牽制技もあるし
３Ｆ屈指弱パン弱キック、４Ｆ屈伸中キックもあるし
多すぎる・・・・・
条件合うわけないでしょ、あほらしすぎ
移動速度アップはいらんかった
やるにしても移動投げのグラップ受付時間を延長するなどの対策が必要だった
それをやらなかったから一気に上がってしまった
移動投げのリスクが少ないからガスガス出せて、不快指数も半端ないから大問題だよ
運営ほんとしっかりしてほしい
こんな感じでリスクリターンが崩壊して
移動投げの頻度がすごいことになってる
稀に見せるグラ潰しもただのお願い昇龍なので、遅らせグラしときゃド安定。上手く行けば反確フルコン浴びせられる。
ポテンシャルは高いけど、使い手に恵まれないキャラやね。
・Aという短所があるからBという長所・特性が許されてる」というキャラの根幹に関わる設計部分を
・Aという短所を緩和・もしくは廃止してBはそのまま、ついでにCという新しいプラス要素も加える」
ってやってるから、おかしなキャラができあがるんだよ
ザンギ・殺意とか露骨すぎるわ
確かに空中EX竜巻はクソ技だが、殺意の空刃とジャンプ中Kの択の方が厳しい。
これほぼ純粋な択になる上に当たったら即死級の火力だからな。
でも殺意、ザンギ、ユンは血管きれそう
まあまともなプレイヤーが使ったらかなりヤバいキャラだけど
結局こうゆうキャラ使うやつって下手くそだから強キャラ使わないとまともに戦えませんってな連中の集まり
EX竜巻は拓になりすぎてる、さくらでも苛っとくるがさくらは地上がそれほどでもないし
ケンは何故か歩き速くなってるし前中Kや波動意識しながらあの飛びがある完全に糞キャラ
ユンザンギはともかくフェイロンキャミィあたりより絶対強いわ
上級者はキャラの強さを引き出してる有名プレーヤーランクでよし。
俺達は自分のキャラを守るために他のキャラを叩くランクでよし。
やっぱケン殺意は胴着一族の中じゃ抜けてますわ。
殺意＞ケン＞ゴウキ＞オニ＞ダン＞＞＞＞＞＞リュウ
ぐらいじゃない？
有利取れるかは知らんが
今度は同じ5強の殺意をターゲットにしたか
特別弱いとは思わんがゴウキより上にしてるのとかちょっと理解出来ない
あの性能で体力低いのは苦しいよ
3Fコパンから安定して減らせるコンボあるしワンチャン力も比較的高い
今じゃ中堅下位くらいに考えられてると思うけどもっと評価されてもいいはず
waoさんがまた触ってるみたいだから復活を望む
着地硬直がない空中EX竜巻より着地硬直が長い空刃の方が強いってマジ？
発生6Fの空中EX竜巻より発生13Fの空刃の方が強いってマジ？
相手のキャラによらず当ててウルコンいけるほど有利取れる空中EX竜巻よりちょっと身長高くなるとなにも繋がらなくなる空刃の方が強いってマジ？
ガードさせて連ガ攻め継続の空中EX竜巻より不利背負うまである空刃の方が強いってマジ？
無限の軌道を持つ空中EX竜巻よりワンパターンしか軌道のない空刃の方が強いってマジ？
ウル４初期はディレイスタンディングで弱みの被起き攻めに強くなって、赤セビでウルコンコンボに組み込めるようになって、ウルコン２の対空性能上がってヤバいみたいな話も聞いたけど、最近全然活躍してる話聞かないね。
バルログなんて表裏なしでも一度こかせばなんとかなるわ
ディレスタの恩恵を受けているのはサガットフェイロン
おまいさん、ずっとケンを5強と言ってるけど
有名プレイヤーもケンを5強に入れてるはずだと思ってる？
それとも有名プレイヤーがケンを5強に入れなくても自分はそう思うと推測してるだけ？
殺意の空刃くっそ強いよ。まず対空が非常に難しい。
早めの空対空が一番安定するが地対空はほぼダメ。
そして空刃は９割方表になるから、裏択のジャンプ中K（めくり）が通る。
空中EX竜巻は2連発中段になるし（でかいキャラでは3連発中段）、表裏見づらいし出した本人も分からない意味不明な当たり方になる場合がある。
しかし、基本的には低姿勢技ですかせるし、変な当たり方にならなければガードが難しいわけじゃない。
ユン、殺意、ケン、いぶき、サガット
6〜10強
ザンギ、ポイズン、フェイロン、ジュリ、キャミィ
とりあえず5強は確定で6番目からはいっぱいいてわからんな。
他にもアドンやエレナやベガ、バイソン、ローズ、春、と候補がいすぎる。
こまごまとした違いたくさんあるけど昇竜セビが弱いのと体力低いのが大きいと思う
特に体力の差は今作じゃねえ
ケン・バルの移動投げとサガットの移動アパカみたいな
壊れ技は削してほしい
5強言われるキャラとかの全一クラスに五分以上の結果だしたからw
一戦勝負ならかなり運も絡むが一戦勝負じゃないしなー。
他に理由あるの？
六番目以降は五強とのキャラ相性で選ぶしかないんじゃない
五強のキャラ複数にガン不利付くようなキャラはなるべく外したい
話逸らさないで答えて欲しいんだけど
おまいさんはトパンガの数試合で有名プレイヤーもケンを5強に入れたはずだと思ってるってこと？
EVOでチョイのリュウがウメハラ殺意に完勝してるけど、リュウも5強？
それとも、それとも有名プレイヤーがケンを5強に入れなくても自分はそう思うと推測してるだけ？
ユン
すまん内容について返信したんだがNGワードが何かわからず書き込み諦めたwせめて文章のどれが引っ掛かってるか教えてほしいわ。普通に書いたんだが
単純に答えられる質問だと思うけど
・トパンガの数試合で有名プレイヤーもケンを5強に入れたはずだ
or
・有名プレイヤーの意見なんか関係なくケン5強は私の推測です
どっちかしかないよ
だがコパンから中や大足が繋がるのは止めろ
殺意には五分から微有利なら納得かな。
昨日もいったけどケン３強でも１強でもいいよ。お手軽だとは思わないけど。
EX竜巻はまじで糞だと思うからなるべく使わないようにしてる。
ケン使ってるけど自虐してないよ。
してないよ。
逆にたたかれまくりで面白いです。
ｱﾍｱﾍ言ってる暇あるならケン対ケンでやればいい。
10か0でいいじゃねえか
あー自分の考えを相手に押し付けるタイプの人間か
どっちでもないし答えがその２つしか無いって事もないなw
さっきも言ったけど>>980の答えがわかりやすい答えだね
ちなみにリュウが殺意をって話は相性もあるしな
ただケンは殺意いぶきユンフェイロンの全一クラスに五分以上の成績は相性ですむと思うの？一戦勝負じゃないのに運だけで勝ったと思ってんの
ここ答えてね
>>990はこの面子に五分以上つけたケンはどこら辺のランクにいると思うの
記号はあえてしてない
近距離中キックのグラ潰し火力増えたのとスプレンの発生ぐらいで後は立ち回りあんま変わらんし
ディレイもぶっちゃけ主力の崩しのEXバルセロナからの詐欺2択大幅弱体化の側面もあるし
ケン5強の根拠がトパンガの経過なら、出場してるトッププレイヤーたちも今頃ケンは5強だと思ってるのか？
それともトパンガ見て一部のアンチが推測で騒いでるだけか
いずれトパンガの出場プレイヤーたちがランクを更新したらわかること
有名プレイヤーが複数人ケン5強ランク出してきたら、俺もケン5強支持するけれど
こんなスレでパンピーであるアンチが連レスしてくらいでキャラランクが変わったりしないのは理解しよう