※前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1412887377/
ユン殺意いぶき、の３強だがトレンドだね
なんだかんだいって
サガットは１５強くらいだけど
Ａいぶきフェイロンポイズンヴァイパージュリザンギキャミィケン
Ｂサガットルーファスヤン春麗アドンアベルセスダッドリー豪鬼ローズホークまこと
Ｃリュウコデ剛拳バイソンベガダルシムエレナバルログガイさくら
ガイルブランカ元フォルテ本田ヒューゴロレントハカンディカープリＤＪ
Ｄダン
ボンちゃんしかいないししょうがない
アルマス多いのがもう駄目
現状の爪コンを簡単にした所で、更に難しい０Ｆコンボが新しく開発されるだけだからなｗ
ラグに影響されやすいなら、妥協コンボでフォローするのもセンスのうちのひとつだぞ
キャラ性能を最大限引き出そうと思ったら、難しいコンボを自分で安定させるしかないんだぞ
改造でも辻でも何でも使って安定させてけ
ちょっとなにいってるかわかりませんね
だとしたら何で信者の動画勢は刃使ってるとか、
誰でも手に入るから買えとか捏造するかわからんけど
まあ改造コン抜きにしても
エレナのアルマス3はキャラパワーある証拠だね
爪コンの猶予を１Ｆ簡単にしたら
たぶん中竜爪→遠中Ｐ→中竜爪→遠中Ｐで永久になる
だから自分で努力するっきゃない
プロの梅原でさえミスしまくりで負けてるからな全一だぜ全一
>>613
0fだからあの火力で許されてるのだろ。
このゲームでもしも全キャラ0フレなかったらルーファス、バルログ、エレナあたりは相当ランク上がりそう
>>712
０Fも１Fもうまい人は失敗しない
から〜難易度に差はないから〜
とリュウ使いはずっと言ってた
まじ０F以外はタゲコンなみに火力下げないとな
>>720
プロの梅原でさえミスしまくりで変なリュウにボッコンボッコンにされたの知らず？
sakoがTL1を優勝した時いぶきは10強には入ってなかった
つか当時はいぶきで参戦して勝てるのか？みたいな感じだったはずだが・・・
Ｓ ユン 殺意 いぶき
Ａ+ フェイロン ポイズン ヴァイパー ザンギ キャミィ
Ａ ジュリ サガット ルーファス アドン ケン
Ｂ+ アベル セス ダッドリー 豪鬼 ローズ バイソン
Ｂ ヤン 春麗 ホーク まこと ガイ さくら リュウ コーディ 剛拳 ベガ ダルシム エレナ
Ｃ バルログ ガイル ブランカ フォルテ
Ｃ- 本田 ヒューゴ ロレント ハカン ディカープリ 元
Ｄ ダン ＤＪ
Bリーグ始まった瞬間コレですわｗ
sakoさんほんと別格
俺は昔からDJはS〜Aランクあると知ってた、とかほざく奴が出ただろうしな。
ウル4でも結局大きな大会で活躍したエレナは世界でsakoだけでしたってなるのが容易に想像できる
いぶきや殺意の時と流れが完全に同じ
サガットぶっちぎり一強になるのに
なぜかエレナだけはアケ準拠で１０強ゴリ押ししてくる謎の勢力
・トッププレイヤーの１０強に必ず入っていなかった
・大会で優勝どころか準決勝、決勝にすらほぼいない
・Bリーグ開催前では「いうてもエレナでしょ？」と
パイロットがsakoであるにも関わらず４位以内にあげない人も多かった
これでいきなり１０強扱いとかかなり厳しいな・・・ｗ
まあsako自身は俺が使うエレナは５強くらいに思ってるかもだけど
ネモ（8月5日） ユン、いぶき、ポイズン、フェイロン、ジュリ、ケン、殺意、ダッドリー、キャミィ、ヴァイパー
あくあ（8月9日） ユン、いぶき、殺意、フェイロン、ジュリ（その下は10キャラぐらい団子状態。ポイズンは6〜10強のお手軽強キャラ）
えいた（8月25日） 10強 ユン、殺意、いぶき、ジュリ、フェイロン、キャミィ、アベル、ダッドリー、ザンギエフ、ヤン
たいがー（8月25日） 10強にポイズンは入る。ダッドリーも入る。アベルも入りそう。豪鬼は無理。
ネモ（9月1日） ユン、殺意、いぶきが３強。あと団子。ザンギ、ホークの、ポイズン、ケンがちょっと安定度が高い。
○現時点。元グランドウォーリアー級の人の評価。Twitterでソースあるものとニコ生。
ガチ勢が全員強キャラに挙げてるキャラ・・・ユン、殺意、フェイロン、いぶき、ジュリの５キャラ
ガチ勢がほぼ強キャラに挙げるキャラ・・・ヴァイパー、キャミイ、ポイズンの３キャラ
ガチ勢から名前が挙がっているキャラ・・・ケン、ダッドリー、ザンギエフ、ルーファス、ヤン、春麗、まこと、アドン
ぶっちゃけ、ランクスレの解説君が
どうわめいても現実の上級者らはこんな評価"だった"しなぁ
"これからは" 違うと思うけどね
てかエレナとかじゃなく他のキャラ使っててもキャラじゃなくプレイヤー性能の高さで勝ってるってこのゲームやってればわかると思うんだけど。
てかBで対戦した人みんなツイッターで神格化してんじゃん。
動画勢じゃなくゲームしてればわかるんだよ。
sakoさん自身が強いって言ってるのにいぶき捨ててまで弱いキャラ使うわけがないでしょ
とりあえずどう弱いのかちゃんと解説しようよ
sakoがsakoがってただの盲目信者にしか見えん
ならかずのこだけのユンとウメハラだけの殺意のランクも下げるか？
ウメハラの殺意は結果出せてないから一緒にはできない
そろそろみんな思ってる頃でしょ
「殺意って本当に3強なのか・・・？」
って。
大会における実戦値はぶっちゃけ10強程度だと思うわ
マジで。うん。殺意は理論値は高いのはわかる。
でもさ、それを大会で常に発揮するってのは人間には難しいわけ。
全一がまさにそれを証明してる。
サガットは実戦値が高い典型キャラ
wao殺意がウメ殺意に勝ち越した話しちゃうの？
TGSと千撃の結果で殺意のダイヤは下がったでしょ
なんかザンギに不利
ルーファスに不利
みたいになったらしいしｗ
AE2012で1強だったキャラもそんな感じじゃなかった？
せめて東京でbpくらい上げてくれ
野試合2-1でドヤ顔て
サコ殺意ミスが少ない
ウメは殺意ランク下げる
サコは殺意ランク上げた
結論
ウメはリュウ使えw
フォルテは自分で使うと大抵の奴は絶望する
sakoさん以外のエレナは弱いはずなのに
さすがに胴着ならザンギにいい勝負できるでしょ
事故負けしやすくなってるのはわかるけどそれで五分とか言うのはおかしいわ
ただどれだけ試合数こなしかたの廃人ランキングってだけだ
BP27000のはげじんに処られたBP10万がいたし
なにが東京にきてBPあげろだよスゲー気持ち悪い
りゅうがBとか高すぎ
動画勢は適当ランクはるの辞めろ
へぇ、数こなせば負けても増えるんだ
こりゃ欠陥システムだな
bp27000のはげじんはウル4からザンギはじめたのかな？そりゃすごい
1人だけ必死でIDと顔が真っ赤…
ウメ信者ってほんと残念だな…
はぁ
Ｓ ユン 殺意 いぶき
Ａ+ フェイロン ポイズン ヴァイパー ザンギ キャミィ
Ａ ジュリ サガット ルーファス アドン ケン
Ｂ+ アベル セス ダッドリー 豪鬼 ローズ バイソン
Ｂ ヤン 春麗 ホーク まこと ガイ さくら コーディ 剛拳 ベガ ダルシム エレナ
Ｃ バルログ ガイル ブランカ フォルテ
Ｃ- 本田 ヒューゴ ロレント ハカン ディカープリ 元
Ｄ ダン ＤＪ
これでいいかな？
それ以上にずっとザンギ続けてきた強いプレイヤーの層が尋常じゃなく厚い
？
どこにウメハラ信者要素あるの？
一人だけ抜けてるのはsako以外にもいるよねって話で
なんの音沙汰もないwao殺意がウメハラ並みとか言う阿呆が沸いたせいでごっちゃになってるんだが。
sakoエレナはエレナの強さ関係ないならエレナが弱い証拠出せって言ってるのに無視してsakosako言って一生エレナの自虐しまくってるsako信者のほうが遥かに鬱陶しいよ
エレナの話でウメハラ叩き出すキチも沸いてるから完全にクズの集まり
Ｓユン殺意
Ａいぶきフェイロンポイズンヴァイパージュリザンギキャミィケン
Ｂサガットルーファスヤン春麗アドンアベルセスダッドリー豪鬼ローズホークまこと
Ｃリュウコデ剛拳バイソンベガダルシムエレナバルログガイさくら
ガイルブランカ元フォルテ本田ヒューゴロレントハカンディカープリＤＪ
Ｄダン
今はこれが一番妥当
ユン、いぶき、ザンギエフ、殺意リュウ、サガット、ルーファス、ヴァイパー
B
ケン、フェイロン、ローズ、ベガ、キャミィ、ジュリ、アドン、ダッドリー、まこと、ポイズン
C
春麗、ガイル、バルログ、アベル、フォルテ、豪鬼、Tホーク、ガイ、ヤン、エレナ
D
リュウ、ブランカ、ダルシム、バイソン、剛拳、セス、さくら、コーディー、狂オシキ鬼、ロレント、ヒューゴー
E
本田、元、ディージェイ、ハカン、ディカープリ
これが一番しっくりくるわ
三強ははっきりしてる
ジュリはワンランクダウンかなぁ
こいつもかなりの理論値のキャラだと思う
殺意は爪コンミスるレベルなら1.2ランク下
逆にエレナ サガット ケンは1つ上
それで殺意がランクダウンするならフェイロンもランクダウンすると思うわ
これが妥当とか書いてるやつは何者なの？
必死になりなさんなって。
まずエレナ弱いってどこに書いてるのかな？君の勝手な決め付け無しにレス番書いて。
ウメ殺意のランク下げたいならどうぞご自由に。
Sakoは昔から使うキャラを全一クラスまで仕上げる人だから特別視される傾向にあるんだね。更にバージョン変わる度にキャラ変えるからsakoが使うキャラはランクがはねあがるって言われてる。
もちろん本人は強いと思ってるから使ってるのか自分のポリシーみたいなのをもってそれにエレナがピッタリで使ってるかはわからないから君の言ってる事が正解かも知れないし間違いかもしれない。
で、sakoももちろんだけどウメ殺意が抜き出て強いと言うのは人それぞれでウメ殺意が抜き出てると思わないな俺は。今回の対戦関係なく俺はウメよりwao殺意のが強いと思う。
まぁ二人に殺意のランクの位置は聞いてみたいな俺も。
とりあえず10強とか言っても候補上げたらみんな10超えるだろうからあんまり意味ないな10強とか。
たとえばダン・DJと並ぶキャラはほとんどいないから最下位付近に置いておくとか
同じランク内で違和感あるキャラは上げ下げしてれば自然と妥当なランクになる
Dにバイソンがいるのがおかしい気がする
両方Cじゃないか？
君たちいつも鬼の存在を忘れすぎだ。
メインで使ってる身としては、あまりの空気っぷりに悲しくなるわ。
https://www.youtube.com/watch?v=yyNTnKYH_l0
あとは団子
大会で活躍する頻度であげたりさげたりしていけばいい
>>39の通りだ
鬼とリュウはウルトラの2大空気化キャラ
諦めなさい
一部のキャラにユンより強いし、苦手キャラもザンギやホーク程度で
それも大幅不利ではなく十分戦える4：6程度の不利で済んでいる
火力が低いから過小評価されがちだけど攻めの継続性の高さは
全キャラの中でも最高クラスだし、端での固めも同じく最高クラス
無敵技ぶっぱもできるし、体力の低さは難だけど十分強いと思う
Ａ+ サガット フェイロン ポイズン ヴァイパー ザンギ
Ａ ケン アベル ローズ ジュリ キャミイ アドン
Ｂ+ セス ダッドリー 豪鬼 バイソン エレナ
Ｂ ヤン 春麗 ホーク まこと ガイ さくら コーディ 剛拳 ベガ ダルシム
Ｃ 鬼 バルログ ロレント ガイル ブランカ フォルテ
Ｃ- 本田 ヒューゴ ハカン ディカープリ 元 DJ
Ｄ ダン
途中のアップは何いいたいんだろう
バルログ、ロレント低すぎない？
あとランクの表記見にくいｗ
難しいけど強いキャラって感じはする
勝つのが難しい
安定して勝つのがむずかしい
微妙に意味が違ってくる
自分の使ってるキャラを書いてからにしろ
自分の使ってるキャラを下げたいだけにしか見えないからな
低火力低体力はどうしても実践値低めになるからなあ
逆に高火力高体力は実践値高めになる、後一気に持って行く力も大事
だからザンギやロレントみたいなのは実践値だと実際のランクより少し上になるように思う
ヤンは逆で強い要素すげえ沢山あるけど大事な火力と体力と一気にぶっ込んでいく能力みたいなのに欠けてる
強制立たせ技なのにしゃがみにあたらない
そんな気はしてたがまさかこれほどとは…
マスター人数もかなり増えてる
一時期少ない言われてたアドンも増えてるし
鬼も地味に増えてる 荒らせたり火力高いキャラは実戦値高いから
BP稼げるんだろうな
キャラランクを理論値と捉えるか、実践値と捉えるかで変動する
理論値 殺意の1強
ユンは間ぐらいじゃないか？
実戦値のほうが大会では重要
ウメハラが負けたら殺意のランクが下がるとおもってるのか？
>>80
「ザンギとルーファスにウメハラ殺意が負けたら実戦値が高くない」
ってのはどういう理論なんだ？
理論値最強クラスなのはかわらないよ
コンボ安定しないとウメサコですらあっさり死ぬキャラだけど
急降下のくせに対空が打ち負けるとかやってられんよ
頭おかしいだろ
ももちは殺意が最強かもと意見を変えてるんだが
もちろん、ウメハラに負け越してるからとか、そんなウメハラみたいな理屈で言ってるんじゃないぞ？
ももちはウメハラにもかずのこにも勝ちこしてる
wao殺意ウメハラ殺意に勝ち越してるんだけど
おそらくエレナは理論値だけじゃなく実践値も高い。けどジュリは実践値は低いんじゃないかと思う、あとブランカはかなり実践値は高い
殺意ケンザンギユンも両方高い。特にザンギはマジでA、B+ランク高PP多すぎでインフレしてる
ユンザンギポイズンいぶきは強さもそうだが調整の方向性がおかしいと思う
ガードさせて有利の突進技とか一度転ばしたらそのまま起き攻めでハメ殺すとかさ
あーでも殺意も空刃だけはちょっとあれかな
全体Fは長めながら距離も長いバクステとしょぼいが阿修羅とガチャ昇竜があり
セービングも通常技対空も強いので、防御手段は最高クラスに揃ってるじゃん。それで体力は950
空刃と空中竜巻と二種も空中軌道変化技あるし
これで正統派の強さならガイルとかリュウとかの体力1300ぐらいにしろよ
Ａ+ サガット フェイロン ポイズン ヴァイパー ザンギ
Ａ ケン アベル ローズ ジュリ キャミイ アドン
Ｂ+ セス ダッドリー 豪鬼 バイソン エレナ
Ｂ ヤン 春麗 ホーク まこと ガイ さくら コーディ 剛拳 ベガ ダルシム
Ｃ 鬼 リュウ バルログ ロレント ガイル ブランカ フォルテ
Ｃ- 本田 ヒューゴ ハカン ディカープリ 元 DJ
Ｄ ダン
BとCもまとめていいかもしれない
A ユン 殺意 いぶき サガット
B フェイロン ポイズン ヴァイパー ザンギ
ケン アベル ローズ ジュリ キャミイ アドン
セス ダッドリー 豪鬼 バイソン エレナ
ヤン 春麗 ホーク まこと ガイ さくら コーディ 剛拳 ベガ
鬼 リュウ バルログ ロレント ガイル フォルテ
Ｃ ブランカ ダルシム 本田 ヒューゴ ハカン ディカープリ 元 DJ
Ｄ ダン
アホの子が作ったランクになっとる
マジになってもしょうがない
最近したらばのレベルが低すぎてヤバイ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1411166054/
2 俺より強い名無しが呼んでいる 2014/09/20(土) 07:39:34 ID:L6WuIzTA0
> 242 俺より強い名無しに会いにいく 2013/12/14(土) 11:03:44.31 ID:X3qbDrgWi
>
> 悔しいか？
> 上級者はとっくにTwitterやブログに行っちまって悔しいか？
> 仲間に入れてもらえなくて悔しいか？
> 情報が回ってこなくて悔しいか？
> お前等はそのコミュニティに入れなかったカスだろ？
> 教えたがりがたまに書き込む残飯みたいな情報しかもらえねーだろ？
> しかもそれをありがたがってうめぇうめぇ言ってんだろ？
> お前等はわざわざイライラする為にスレ見て、いつも通りイライラしてるのが似合ってるよw
それ以外のやつもLINE掲示板に移っちゃってる
だから2chとしたらばに残ってるのは、そこにさえ参加させてもらえないようなレベルの奴ばかりだよ
くれくれ一方的な乞食ばっかりのところに誰が情報落としてやるかよｗたかられるだけｗｗｗ
って言ってるプレイヤーも多いしね
つまり、終わり
549 俺より強い名無しが呼んでいる [sage] 2014/09/22(月) 08:31:35 ID:wy/U9TyI0 (1/2)
アンケートでも出てたように
ここはPS3のPP2000ー3000が大半なんだぞ
もう1回言います
ここはPS3のPP2000ー3000が大半です
嫌なら出て行け
嫌なら出て行け頃すぞ
↓冷静に考えてLINE掲示板にすら入れてもらえないってコミュ障すぎじゃない？このラグステ勢がw
普通に中堅だろ
イブキなんてユンにはきつすぎだろうし他の強キャラにも分が悪すぎだろ
Sはないと思う
論外
準強キャラくらいの位置に落ち着いた感じ
かずのこ・えいた「(上から)ユン殺意いぶきは確定」
えいた「５強ならフェイロンは入る
ジュリはダイヤだとトップ３には入るけどユンとか急降下系に弱いので５強には入らない」
かずのこ「トパンガ勢はザンギの評価凄い高かった、５強には入ると言っていた
サガットはトパンガ勢は皆弱いと言っていたけど１５強はあると思う」
えいた「１０強はユン殺意いぶきザンギフェイロンジュリ・・・(途中で終了)
サガットはギリギリ１０強に入るかも、結局は実戦値」
熱帯でまったり勝ち越したいならユン、ザンギって感じだよね
ザンギは殺意、サガット、ポイズン、ジュリが上位にいるうちは、あまり使えるキャラじゃない
殺意とポイズン弱体化したらザンギも弱体化せんとザンギが一気に増加するだろうな
一番壊れてるのは間違いなくセス
あいつの空刃おかしい
体力低いからとかセス使いすぐ言うけど性能は間違いなく壊れとるわ
キャミィのストライクより強いし硬直無い
全員が上位に挙げてるね
自分の使ってるキャラを書いてからにしろ
自分の使ってるキャラを下げたいだけにしか見えないからな
謎の使い分けをやめろ
よっぽどの差がない限りSランクなんて使うのもやめろ
臭いだけで信頼が無いオナニーランクになる
火力をほんの少しマイルドにするくらいで終わり
勝ってもうれしくないのは何故だろう
正統派の強さだのさすがにきちいよ
最強キャラの自虐うぜーわ
低姿勢技とかに当たらないから強化して欲しいってことだったんだろうけど
判定が強化されたことで牽制としても強過ぎる技になってしまった
空刃は判定弱いから対処が困難ってこともないんだか
前中Ｋだけは修正した方がいいと感じる
セスの空刃は置かれてるだけで詰むキャラが何人も居るから
さすがに弱体化しないとダメだろう
通常ジャンプからタイミングずらして攻撃できるだけで充分強いんだから
判定を強くしてる理由がないハズ
殺意豪鬼ケン
超反応で空対空しても相打ちになるとかどうしようもない
とんがり過ぎてて、不利キャラだと事故勝ち狙うしかないから面白くない。
他のトパンガ勢が入って15強って言ってるらしい
かずのこは自分のランクについてはユン殺意いぶき3強以外ほとんど触れなかった
5強に入れる奴ってほんとわかってないよね
サガットのランクに関しては信用ならんなw
ぶっちゃけボンとかすのこならかずのこの方が実力あると思うし
それでいてボンの方が活躍してる現状を見るとやはりキャラの力を疑わざるを得ない感じ
プロの梅原でさえミスしまくりで負けてるからな全一だぜ全一
>>613
0fだからあの火力で許されてるのだろ。
このゲームでもしも全キャラ0フレなかったらルーファス、バルログ、エレナあたりは相当ランク上がりそう
>>712
０Fも１Fもうまい人は失敗しない
から〜難易度に差はないから〜
とリュウ使いはずっと言ってた
まじ０F以外はタゲコンなみに火力下げないとな
>>720
プロの梅原でさえミスしまくりで変なリュウにボッコンボッコンにされたの知らず？
それはさすがにないな
かずのこは格闘ゲーム本当に上手い人間だと思うけど
ボンちゃんの方がスト４は上手い
完全にポイズンへの認識が変わるから
そうなんだ。
トパンガ勢って事はまご、ももち、ときどの意見も入ってるって事でいいよね？
前回話し合った上級者がウル４を２か月位プレイしてC+から１５強に上がったって事でいいのかな。
ボンちゃんは1.01が出た直後の配信で15〜20ぐらいって言ってたし
キャラ替えでかずのこサガットに完敗した奴が誰より上手いって？
中Kからの繋ぎが安定したらランクあがるといってもいいと思うわ
かずのこはスト４で散々サガット使ってただろ
昔ボンちゃんが優勝したゴッズガーデンクラシックでも
サガットで結構良い順位までいってたし
さすがにボンユンとは経験値が違い過ぎる
うりょが勝てないって言ってるんだっけ？
そりゃかなり強そうだな。
なってきたよ。
結果出すまでは矛先向かないよ
ええボコられてきたばっかです
でもこいつらに負けるとホント下らねえって感想しかでねえわ
立ち回りと読みで勝てるから
高体力でひたすらおみくじ続けるザンギサガットはマジ不快
それこそよっぽど欠点のあるキャラでもない限り持たせちゃアカンのかも
ルーファスは基本コンボ全部0Fだ、ミスってもリスクない以前にミスってたらそもそも勝てないだろ
バルログはコパグラからバルセロナまで安定させられると考えればかなり強くないか？
というよりもスト４のウルコンっていうシステムが体力の影響を受け過ぎてるし
根性値補正も全キャラ一律だから体力多いキャラが有利
セビった時のウルコンゲージ増加量が体力少ないキャラの方が多いって
のが唯一の利点なんだけど、これだけじゃね
これはマジでそうだよな
ザンギサガットはUCシステムの恩恵受けすぎだし、そういうシステム的な部分でキャラ差が生まれてるのに開発はなにしてんだろうな
これはユンの赤セビも同じだけど
体力１でｗｗｗ
それくらいのテコ入れで話題を作れ
セービングが全く意味の無いキャラﾜﾛﾀｗ
とりあえず昇竜をはじめとする強すぎる技をなんとかしろ…
弾抜け アマブレ 中段 アーマー ノーゲージ無敵 etc…
これらの要素はEX技であったにしても必殺技に一つでいいわ 出してほぼリスクなし 当たって高リターンすぎる技があるからお手軽キャラとか言われる要因であり ぶんぶん振り回せるから中級者レベルまでぐらいのプレイヤーのストレスがたまるんだわ
スト２やればいいよ
あと ガイル ダルシムがエグすぎ
後強キャラうんぬんはどのゲームやっても一緒だよ。
フェイロンみたいに根元だけアマブレだったら許容できるかもしれない
遠距離〜中距離で弾で試合を作るキャラ。相手を動かす戦い方。
リュウ、春麗、ガイル、ダルシム、サガット、豪鬼、剛拳、セス、ローズ、ディージェイ、ジュリ、殺意リュウ、狂オシキ鬼、ポイズン
投げキャラ
投げと打撃の二択を延々とかけ続けるキャラ。待ちとは正反対の戦い方。
ザンギエフ、Tホーク、ハカン、ヒューゴー
接近キャラ(密着)
とにかく有利Fを持って豊富な崩し手段で攻めるキャラ。勝ち筋は密着からの崩し
ケン、ブランカ、ヴァイパー、アベル、ルーファス、フォルテ、さくら、キャミィ、ガイ、コーディー、まこと、ダッドリー、ユン、ヤン、エレナ
接近キャラ(中距離)
自分の得意な距離で相手を見ながら戦うキャラ。近づかさせず遠ざけさせずを目的とする、好きな時に近づく。
本田、バイソン、バルログ、ベガ、フェイロン、元、ダン、いぶき、アドン、ロレント、ディカープリ
削りや小技で死ぬから弱すぎだろ…
永久コンボが決めやすいとしてもせめて体力150はないと…
1ラウンド1回はほぼ約束されて無敵ありの火力4割が逆転要素としてゆとり過ぎ
そんなのより昇竜アパカの最強クラスの無敵割り込み技に
セビウルコンで高火力を持たせてにわかがありがたがったのが大間違い
それよりもっとカス昇竜、相打ちアパカ、EXアパカ、アパカセビバクステでウルコン入るのが頭おかしい
更に中足弾の横押し能力にセビでリターン付けたら
弾のセンス(笑)ない人でも強くて当たり前
待ちの方が戦いやすいから待つ人が多いだけで
顔で笑われるだろうけど
アナルは病気なんだから体力下げろよな。
こういうキャラは器用貧乏じゃないと駄目だろ？
俺も1番不愉快はアベルだな
残り体力1から逆転勝ちいけるしストレスしかない
投げキャラであの機動力と発生フレームは無い
このアホ丸出しの脊髄反射な書き込みがスルーされる辺り、もうキチガイリュウ使いに関わりたくないという
スレ住民の総意が見えて面白いな
なんだよ顔で笑われるって。鼻でだろ…
いやここ愚痴スレなんで
ヴァイパー使い10人
それぞれ10人いたとして
ヘタクソの数が多いのはどちらでしょう？
聞くまでもないかな？
簡単なキャラは簡単じゃないキャラと比べてヘタクソの割合が増えます
新キャラ折れて戻ったかあきて戻ったのかリュウ増えてきたね
>>104
>>104
>>104
>>104>>104>>104>>104>>104
スレ住民の総意？？
お前らの理屈だとこのスレってリュウ使いの数の暴力に支配されるんじゃないの？
個人的には上の方にいると思うんだけど
真ん中よりは上だけど10強には入らないくらいだと思う
あとコンボ難しくて実践値が低い
半分よりは上だけど15〜20ぐらいが関の山
ユンのがコンボだけなら難しいくらいだと思うが
え？
LINEのステマ乙
いや、煽りとかじゃなくて目押しがそんなに必要ないし、ヴァイパーとかみたいにサンキャンとかHJCとかの特殊な操作が必要になる訳でもないし、コンボで難しいと感じる要素少なくないか？
それで勝てたら苦労しないわ
コマテク＝ゲームが上手い
この辺の短絡さがリュウアンチの特徴だろうなw
使用率が高い＝お手軽＆強い
って発想も短絡的思考の代表だし。
コマテク以外にも立ち回り、知識、セットプレイ、読み合いとかいろんなあるからねw
なぜヴァイパーがそこで出てくるのか
君は最初ユンのがヤンよりコンボ難しいとか意味わからんこと言ってたのに
この解釈は面白い
理由がわからん
発生Fが遅い技をなんで弱くするんだ
どちらかと言うと昇竜拳系の発生が早い方を弱くしろ
どちらが難しいじゃなくて
10人中どちらがヘタクソの数が多いか、誰に聞いてもリュウだと答えると思うが
実際に戦ってみればバニ大サンＥＸセイスモと擦りまくりで
結局そんなもんキャラじゃなくて人によるとしか言えん
・画面端で近中Ｋ中百虎から歩き大センキュウ
・中百虎セビ前ステのコパ辻猶予０Ｆ
・蟷螂セビ前ステウルコン１の猶予１Ｆ
・コマ投げ0F近中Ｋからの前ステウルコン１
・近中Ｋ前ジャンプ雷撃からの近中Ｋ
これを全部簡単と言うなら簡単なんだろう
>>このアホ丸出しの脊髄反射な書き込みがスルーされる辺り、もうキチガイリュウ使いに関わりたくないという
>>スレ住民の総意が見えて面白いな
なんというリュウアンチの矛盾
リュウ使いに支配されているはずのスレにリュウ使いに関わりたくないというスレ住民の総意
数字だけの話で言うならユンは簡単な方か
光りながらゲージ使ってぱんぱんしちゃうわ、3ｐボタン使ってるから
言ってる意味が分からない。
無作為に両キャラを１０人選んだらそりゃ使用者数の関係でリュウの方が弱い（下手）だろうし、同じPP帯orBP帯で選ぶんなら両キャラとも同じだよw
異論は勝手にして
たまに本気でリュウが強キャラだと思い込んでる真性にキレられるからこのスレこわい
同じBP同士で対戦したらサガットが一番弱いと思う
キャラパワーがあるキャラはプレイヤーが下手でもあると程度BPが上がりやすい
逆に弱いキャラ使いは巧い傾向がある
特にりゅうとかね
プロの梅原でさえミスしまくりで負けてるからな全一だぜ全一
>>613
0fだからあの火力で許されてるのだろ。
このゲームでもしも全キャラ0フレなかったらルーファス、バルログ、エレナあたりは相当ランク上がりそう
>>712
０Fも１Fもうまい人は失敗しない
から〜難易度に差はないから〜
とリュウ使いはずっと言ってた
まじ０F以外はタゲコンなみに火力下げないとな
>>720
プロの梅原でさえミスしまくりで変なリュウにボッコンボッコンにされたの知らず？
プロの梅原でさえミスしまくりで負けてるからな全一だぜ全一
>>613
0fだからあの火力で許されてるのだろ。
このゲームでもしも全キャラ0フレなかったらルーファス、バルログ、エレナあたりは相当ランク上がりそう
>>712
０Fも１Fもうまい人は失敗しない
から〜難易度に差はないから〜
とリュウ使いはずっと言ってた
まじ０F以外はタゲコンなみに火力下げないとな
>>720
プロの梅原でさえミスしまくりで変なリュウにボッコンボッコンにされたの知らず？
ルーファスも元々高いから変わらん、バルログが少し上がるかな？ぐらい。
早売りで出てない？
ヒット確認や間合い調整やコンボ精度が重要なキャラはキャラ対が重要で求められることが多い
ヤンとか元とかは体力低いのでそういう所でミスするとすぐ死ぬ
殺意リュウもキャラパワーは最強だけど使い手が育つのは遅い方だと思う
ユンやポイズンはキャラパワーもあるけどなにより使い手が育つのが早いんだよな
理由はリスクリターンがはっきりしていて 甘えた技がないから 対空意識もしっかり身につく
暴れ技のパナしもノーゲージならできず 昇竜セビキャンみたいなことするためには3ゲージいる 近距離でのパナしに関してはまだガイルの方が怖い。弾もなかなかくせ強いし。
今のウル4じゃストレスはすごいけどね どいつもこいつも弾抜け 空中軌道変化技であっという間に目の前だから
というかゲーム上手い奴ってそういう所もちゃんと考えてキャラ選ぶしな
単に強キャラっただけじゃなくてミスが出にくくて安定しやすいとか練習時間短くすぐ対戦で動かせて経験積みやすいキャラとか
プロゲーマー達が作ったランキング当てにならな過ぎでしょ
ジュリの場合、プレイヤーが育っても他のキャラになかなか移らないんだよなｗ
コンボ簡単になったらみんなビタコンボ失敗しなくなるんだぜ？
相手がミスした時なんかに確実に最大コンボいれることの強さがわからないのかな？
sakoさんとかちょっと強いけど凄く難しいコンボとちょっと弱いけど簡単なコンボなら、
難しい方を完璧に出せるように練習するって言ってるし
本当に上澄みレベルで上手いプレイヤーなら簡単で安定するちょっと強めのキャラより
難しくて安定させるのが困難だろうが極めれば強いキャラにいくんじゃないかなあ
エレナは空からいけないし対空も弱い、コンボダメが上がったところでランクまで変わらん。
ルーファスはビタコンしなくてもファルコーンで踏んでるだけで十分強い。
バルは強くなるが、拒否の弱さは相変わらずなので少し上がるぐらい。
sakoさんみたいに自信がある人はどんどん難しいやればいいけどさ
なんとなく殺意やユン使ってミスしやすいから安定しない、こんな不安定じゃキャラランクも下がるとか言う奴はゲーム下手だよねって話
それお前が使いこなせてないだけでキャラは悪くないじゃんっていう
使いこなせないならもっと安定するキャラを考えて使えばいいのに
格ゲーでなくともゲームを上手くなりたいまず簡単でなるべく強キャラ使えは、万人に通じる勝ち方を知る正解だからね
溜めキャラはどうだやら、ベガはワープなどあるから防御が下手になるからやめろやら
自分が初心者だった頃忘れて俺流間違い理論を平気で初心者に教えて、茨の道へ誘導してる奴いるし
アケで同いのが強くなりたいなら強い奴とガンガンやれもただの金の損だし
ある意味魔界村で短剣やボウガンじゃいずれ甘えて育たないから、松明や剣使えと苦行を強いてるのと同じ
一生ザンギだけ使ってても良いってプレイヤーなら良いと思うが
Ａ+ サガット フェイロン ポイズン ヴァイパー ザンギ
Ａ ケン アベル ローズ ジュリ キャミイ アドン
Ｂ+ セス ダッドリー 豪鬼 バイソン エレナ
Ｂ ヤン 春麗 ホーク まこと ガイ さくら コーディ 剛拳 ベガ ダルシム
Ｃ 鬼 リュウ バルログ ロレント ガイル ブランカ フォルテ
Ｃ- 本田 ヒューゴ ハカン ディカープリ 元 DJ
Ｄ ダン
人間性能がずば抜けすぎてて参考にならん
もしくはリュウ使い。
それ以外は考えにくいな。
ガチ勢は全員ジュリをＡ+の位置に入れてるし
さらっと、ケン・ローズぐらいの位置にジュリを置いているあたりがジュリ使い臭い
まあリュウ使いかジュリ使いか、キャラランクに異常に執着しているこの２キャラのどっちかやな
何人かやっちまってるよなーあの目つきは
まぁリュウアンチっていうかリュウ使いアンチなんだろうけど
ええな
みたいのもずっと張り付いてて気持ち悪いけどな
今作は不利ですって言ってたけどね
みたいな言い方するジュリ使いがず〜っと張り付いてるのはみんな気づいてる
3強壊れから5強レベルまで落ちたじゃん
それバージョン違うだろ
認定も頭悪いけどな
VERの違いを意図的に誤魔化してミスリードを誘う人って
なんかやり口が下らないからいい加減に止めて欲しい
印象に残ってるのはAE2012の時も同じ言い方で自虐してたことだな
特徴的な言い回しなので同一人物だろうけど
まあジュリ難しそうだし自虐したくなる気持ちも分かるしキャラへの印象も悪くないけど病院勢はきっつい
01位 11勝0敗＋26 sako 残り4試合 ぷげら よっさん 板ザン 餅 ※Aリーグ確定
02位 9勝3敗＋15 ときど 残り3試合 ぷげら ささき 餅
03位 8勝3敗＋11 ぷげら 残り4試合 sako ネモ ときど 板ザン
04位 7勝4敗＋05 ネモ 残り4試合 ぷげら にのまえ マゴ 大分人
05位 7勝5敗＋10 三太郎 残り3試合 ニシキン にのまえ よっさん
06位 7勝6敗−01 芥川 残り2試合 ささき 小路KOG
07位 6勝5敗＋03 にのまえ 残り4試合 ネモ 三太郎 餅 小路KOG
08位 6勝6敗＋01 ニシキン 残り3試合 三太郎 よっさん マゴ
09位 6勝6敗−05 板ザン 残り3試合 sako ぷげら アオキ
10位 5勝7敗−04 餅 残り3試合 sako ときど にのまえ
11位 5勝7敗−06 ささき 残り3試合 ときど アオキ 芥川
12位 4勝8敗−04 よっさん 残り3試合 sako 三太郎 ニシキン
13位 4勝8敗−10 アオキ 残り3試合 板ザン ささき 大分人
14位 4勝9敗−10 マゴ 残り2試合 ネモ ニシキン
15位 4勝9敗−12 KOG 残り2試合 にのまえ 芥川
16位 3勝10敗−19 大分人 残り2試合 ネモ アオキ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5368074.png
言われてみればww
Ａ+ サガット フェイロン ポイズン ヴァイパー ザンギ
Ａ ケン アベル ローズ ジュリ キャミイ アドン
Ｂ+ セス ダッドリー 豪鬼 バイソン エレナ
Ｂ ヤン 春麗 ホーク まこと ガイ さくら コーディ 剛拳 ベガ ダルシム
Ｃ 鬼 リュウ バルログ ロレント ガイル ブランカ フォルテ
Ｃ- 本田 ヒューゴ ハカン ディカープリ 元 DJ
Ｄ ダン
これ現在までのところだいたい正しいと思うけど何が問題なの
自分はサガット使ってるけどサガット使いはプレイヤースキルないってのは大いに納得。
他の難しいキャラなんて動かせる自信ないしどう戦っていいか分からない。
普段逃げてばかりいるからアドンですらどう攻めたらいいのか全然わからなくて難しく感じた。
でもリュウやケンみたいな波動昇竜持ってて波動で相手を動かせるキャラはどれもすぐに使えたよ。
リュウに至ってはサガットより身長が低くて発生３Fのおかげで対空が簡単で中足や灼熱のおかげで波動も強いからすごい使いやすかった。
何が問題って全部問題だろ
突っ込むのも面倒なぐらいにグチャグチャ
春麗、ローズ、ベガ、ダッドリーは明確な差ないわ。
おれは実際に使ってみて春麗≧ローズぐらいに考えてるし、2ランクも変えるのは意味不明すぎ。
サガットがＡ＋は高過ぎる
ローズをＡにするなら豪鬼ダドセスヤン春麗も同ランクにしていい
バイソンエレナがムダにランク高過ぎる
バルログガイルリュウ鬼が低過ぎる
全部作り直した方が早いです
C+とCでええやろ
同意。
ローズの評価はガチ勢は冷静だが（１０強に挙げる人皆無）、一般には強いプレーヤー（にのまえ氏、ルフィー）が目立つから過大評価気味。
サガットとエレナ（特にエレナ）も過大評価気味。
逆に春麗が過小評価され過ぎ。
普通に今回強いし、１０強のちょい下（ヤン・ローズ・ダッドリークラス）はある。
理論値はもっと高いが、その実現がやたら難しいのが難点。
Ｓ ユン 殺意 いぶき
Ａ+ サガット フェイロン ポイズン ヴァイパー ザンギ
Ａ ケン アベル ローズ ジュリ キャミイ アドン
Ｂ+ セス ダッドリー 豪鬼 バイソン ローズ 春麗
Ｂ エレナ ヤン ホーク まこと ガイ さくら コーディ 剛拳 ベガ ダルシム
Ｃ+ 鬼 リュウ バルログ ロレント ガイル ブランカ フォルテ
Ｃ 本田 ヒューゴ ハカン ディカープリ 元 DJ
Ｄ ダン
上の方の意見も入れて作り直してみた。
個人的にはアドンは１ランク上だと思う。
使ってるキャラだし、春麗が過小評価され続けることに違和感あったからな。
Sでも良いくらいだろ。結果出しすぎだろ。
みんなスト4時代と比べてるからマイルドに見えてるだけだから。今現在も十分壊れ。
サガットがsから一つ落ちるのは何故？
そこ以外言うことない
ローズがソウルイリュージョンで分身しとるぞ
Ａ+ サガット フェイロン ポイズン ヴァイパー ザンギ
Ａ ケン アベル ジュリ キャミイ アドン
Ｂ+ セス ダッドリー 豪鬼 バイソン 春麗 ローズ
Ｂ エレナ ヤン ホーク まこと ガイ さくら コーディ 剛拳 ベガ ダルシム
Ｃ+ 鬼 リュウ バルログ ロレント ガイル ブランカ フォルテ
Ｃ 本田 ヒューゴ ハカン ディカープリ 元 DJ
Ｄ ダン
>>295
ごめん修正した。
>>293
自分の場合サガットを使ってるからサガットに関しての意見は入れるつもりない。
別の人がサガットをSランクにした表を作ってみんなが納得するならそれでいいかと。
ここにいるのってパンピーが多いだろうしパンピーランクでいいんじゃない？
上級者ランクを出すなら１５強って言われてるサガットはS所かAになると思うよ。
「(どのキャラでもそうだが)結果が出ているのはサガットが強いからという訳ではない
強キャラだから勝てるというものではない」
まあ当たり前のことなんだけどな
これは1ランク上だろ、1ランク下だろとかは個人個人であるだろうが
2、3ランク上下する程皆との認識がズレてるキャラはほぼいなさそうだな。
パンピーランク的には割としっくりくる。
その前にサガット使いは自虐しすぎｗみたいな会話をしてからフォロー的な意味で話してたんだぞ
つかサガット使い以外の上級者でサガットが中堅以下みたいに考えてるのってウメハラぐらいじゃない？
サガット使いの大半も中堅以下だなんて思ってないと思うぞ？
このランクだとAかA＋あたりならどっちでもいいやって人がほとんどだと思う。
どんな流れで話そうとこのこと自体は事実でしょ
少なくともサガットは結果出しすぎだから壊れキャラ！Ｓランク！っていう理論はおかしい
まあトパンガ勢の考える１５強らへんが妥当だと思うなサガットは
トパンガ勢は昨日１５強位って言ってたらしいからだいたいはその辺じゃないの？
かずのこの使うサガットに・・・
殺意使いの梅原
ジョンチョイの使うリュウに・・・
今回はバランスいいから細かく分ける必要ない
あと個人的に本田と元はちょっと過小評価されてると思う
それとバイソンはAあってもいい
キャラパワーあるしユンに唯一有利つけてるのキャラ
ガードしても発生の早い先行入力効く技無いキャラだと確反取りにくいしで、
バグなのか意図があってこうしたか分からねーけどこのキャラはランク語るの難しくない？
一つ上のランクの奴らよりダイヤ的に強そうだけど
あえて言うならバルログも上げていいんじゃね？
Ｓ ユン 殺意 いぶき
Ａ+ サガット フェイロン ポイズン ヴァイパー ザンギ
Ｂ ケン アベル ジュリ キャミイ アドン
Ｂ+ セス ダッドリー 豪鬼 バイソン 春麗 ローズ
Ｂ エレナ ヤン ホーク まこと ガイ さくら コーディ 剛拳 ベガ ダルシム
Ｃ+ 鬼 リュウ バルログ ロレント ガイル ブランカ フォルテ
Ｃ 本田 ヒューゴ ハカン ディカープリ 元 DJ
Ｄ ダン
Ａ+ サガット フェイロン ポイズン ヴァイパー ザンギ
Ｂ ケン アベル ジュリ キャミイ アドン
Ｂ+ セス ダッドリー 豪鬼 バイソン 春麗 ローズ
Ｂ エレナ ヤン ホーク まこと ガイ さくら コーディ 剛拳 ベガ ダルシム リュウ
Ｃ+ 鬼 バルログ ロレント ガイル ブランカ フォルテ 本田
Ｃ ヒューゴ ハカン ディカープリ 元 DJ
Ｄ ダン
上げの意見が２レスついた本田とリュウを１つあげてみたけどどうかな？
反対意見が多ければ戻したらいいと思うしどんどん自分の意見言っていこ！
Ａ+ サガット フェイロン ポイズン ヴァイパー ザンギ
Ｂ ケン アベル ジュリ キャミイ アドン
Ｂ+ セス 豪鬼 バイソン 春麗 ローズ バルログ ベガ ダッドリー
Ｂ リュウ ヤン まこと さくら エレナ 鬼 ガイ ブランカ
Ｃ+ ホーク コーディ ロレント ガイル 元 ダルシム
Ｃ フォルテ 剛拳 本田 ヒューゴ ハカン ディカープリ DJ
Ｄ ダン
バルログ使いええ加減にせいよ
リュウとバルログが爺、コーディー、ダルより強いわけない
やっぱバルがC+っておかしいよな
俺の知らない間に弱体化したのかと思ったよ
Ｂ+ バイソン 春麗 バルログ ベガ
Ｂ ブランカ
Ｃ+ ガイル
Ｃ 本田 ディカープリ DJ
異論はないね
Ｂ＋よりは強いんだが
リュウは良くてC+
リュウ使いがどれだけリスクリターン考えて通常技振ってると思ってんだ
自分が対策不足で勝てないからってランク上げるのは辞めろ雑魚
エンバトでエレナは毎回蹴ってるんだが正直面倒なんだわ
Ｃ+ リュウ ホーク コーディ ロレント ガイル 剛拳 ダルシム
Ｃ フォルテ 元 本田 ヒューゴ ハカン ディカープリ DJ
こうじゃね
剛拳は竜巻剛螺旋の超強化と３Fコパ化で確反能力が強いが最強キャラのユンに弱いからこれぐらい
リュウは大足詐欺なくなったのがやはり痛い
元は立ち回りが重要になって弾抜け技が弱く火力減と低体力のハンデがかなりあるし
xianを参考にするならザンギリュウガイルが来たら死ぬ
Cの本田フォルテは大会優勝してるからなぁ
１位ユン ２位殺意 次にフェイロンかキャミィだってさ
刺し返しが怖すぎてsakoの前歩きを置きの中足や大足で止められなくなってた
止められないからズカズカとラインも押されて、ずるずると崩されていった
地上戦の教科書のような試合だった
04:11:51 ID:3SlV7b6E0
リュウがBのわけがない
リュウは良くてC+
リュウ使いがどれだけリスクリターン考えて通常技振ってると思ってんだ自分が対策不足で勝てないからってランク上げるのは辞
めろ雑魚
前から何度も聞いてんだけど強キャラに強い弱いでランク変わるのなんで？
論理的に説明してね
スルーされそうだから言っとくけど説得力のある説明出来ないと思うよ
その逆も含めて
そこら辺加味してランクつけないと上のキャラだけど実践上は結果出せない、下のほうのキャラだけど結果でる、みたいなわけわからんのが出てくる
ランクの目的考えたら強キャラや多くいるキャラに強いのは大事だよ
キャラの使用率が満遍なくばらけるくらい多様なキャラ相性なら無視してもいいと思うけど実際そうじゃないし
これはダイヤグラムが敬遠され気味な理由の一つだと思う
例えばユンサガ殺意に6有利つくのとダンDJハカンに6有利つくのは現状のランクでは等価値とはいえない
ここら辺の価値も変動するからランクつけるの難しいんだけどさ
それに、ディレイスタンディングがあると初心者が熟練者に勝つチャンスが少なくなってしまうと思いますよ。
これまでは起き攻めさえ覚えれば、たとえ相手が上級者でも倒すことができたんです。
でもそれがなくなったら絶対勝てなくなってしまう。
↑
絶対勝てなくなっちゃいましたーーーーーーっｗｗｗ
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty224735.gif
・トッププレイヤーですら全キャラ使いこなすのは難しい
・対戦経験少ないキャラも多い
・全キャラダイア付けるの面倒くさい
こんな所でしょ。
結局はあーだこーだ能書き垂れようがダイア付けた方がランク付けが明白になるのは確かだよ
動画勢だろうがプレイヤーだろうがランク付けたがる奴は必ずいるしな。
海外はそれをやってるから海外の方が間違いなく参考になる
・基準キャラの投票制
・相手キャラは任意で決められる(全キャラ付ける義務はない）
・投票後も自由に編集が可能（Ver.変更やアップデード、大会の実績なども考慮出来る）
おまえらもランク決めたいならやっとけ
「リュウは地上戦で差し合うキャラ！起き攻め出来るキャラが糞キャラ強キャラでリュウは弱い！
大足詐欺飛びが強いって言ってっけど防げないのはお前がザコだからw」
ウルトラでディレイスタンディング実装後のリュウ使いの言い分
「地上が元々強い？灼熱と中足波動が強化？
いやいや大足詐欺が出来なくなってリュウは弱くなった！
リュウを強キャラって言ってんのは初級者のザコw」
リュウ使いこれほんまええ加減にせえよ
叩きに躍起になってる連中も試しに投票してみればいいと思うよ
アンチだろうがトッププレイヤーだろうがパンピーだろうが動画勢だろうが
どんな声もそれなりに評価されるのは良いシステムだと思う
評価の仕方もちゃんとバランス取れてるしな
パンピーはともかく全くプレイしていない動画勢の声が反映されるのはクソシステムだろ…
3Fコパン3F昇竜性能良い弾持ってるキャラが弱い訳ない
バランスが取れてるって言われている今作で
そんなに細かくキャラランクつける意味ってあるのかって話だ
強い
普通
くらいの大雑把な分け方でいいじゃん。
そりゃキャラ差やキャラ相性はもちろんあるけど中堅どころのキャラはほぼ団子状態でしょ
B、B+、C、Dとかって細かくランク付けとか4強とか5強とか10強とかいる？
ユン
殺意
フェイロンキャミィ
とりあえず５強のうち４強が決まったか
ウメハラ提唱ランク
それなりに ってのが大事なんだよ。
ランク付けたい人は真面目に付ければいい。
仮に、叩きたい奴が必死で10:0付けまくっても、数字でそれなりに評価されるからね。
ここの書き込みを数値化して解りやすくする感じだよ
そう思うなら投票してみるといいよ。
有益な投票をすればするほど、動画勢の声は小さくなるからね
いやユン殺意いぶきの3強だろw
ウメハラのランクは一番当てにならない。殺意しか使ってないし、殺意目線が強すぎる。
フェイロンキャミィが四強に上がるのなんか他で聞いたことない
見えなくて射程の長い中段から糞減り
痛いコンボもらいにくい食らい判定、当たり判定
このキャラ弱いと言ってた奴誰だよ
ウメハラボンを中心にかずのこときどあたりも納得のDランクだったからなぁ
アケBP全一エレナだったあきもとやりまくって出したんだから
壊れてるって表現は殺意・ユン・ザンギにこそふさわしい
何も不思議なことじゃない
地上戦だけで崩せてラインもあげれてヒーリングで体力差もつけれる
一度使ってみればわかるけどとてもトップクラスには思えないんだよなあ
起き攻めの安ストからコパン繋がらん時点でゴミだから
プロが言ってました
プロが
弱点らしい弱点もなく強い部分はまだまだ健在なんだから
今の10強ぐらいの位置が適正でそこから落ちることはない
そりゃ以前よりは弱くなったけど
今のキャミィよりも強いキャラ１０〜１５居るかって言われたら居ない
ほとんどの目押しが0Fだから高いコンボ精度と状況把握能力があって初めて
他のキャラと同じ土俵に立てる
それに加えて低火力での攻防に耐える根気の良さと読みあいの強さも必要になる
プレイヤーの気質や相性はキャラランクに反映させないべきじゃね？
sakoエレナを見てちょっと使ってみようと思った人も多いと思うけどその扱い難さは
身に染みてるでしょ？
エレナ別に火力低くないだろ…
例えばエレナの典型的な例だけど
1.00→1.01で火力下がったと言う人が多いわけだが
実際は火力上がってるしね
基本技のダメージはたしかに下がってるけど
コパ3F屈中Ｐ5Fで今まで出来なかったコンボが出来るようになって
総合的な火力は間違いなく上がってる
でも、これは0Fの高難易度コンボが全て出来る前提だから
納得いかない人が居るのは仕方ない
いぶきもsakoコンボ登場する以前は火力低いキャラって言われてたが
sakoコンボやHJC破心衝が標準装備の現在だと
火力高い方のキャラという印象だしね
他にも春麗は百裂ループ出来る人がまだまだ少ないから
低火力キャラって印象が強いけど
これが皆ド安定の標準装備になったら
火力低いなんてイメージ完全に無くなると思うし
コンボの決めやすさとしてはかなり低いから安定しても大した火力の底上げにならんぞ。
小技から繋がらないコンボなんて決める場所が少なすぎる。
EXマレットから減るわ減るわ
だいたいコンボ火力の目安だけど
小技から200 ノーゲージ250 2ゲージ350
だいたいこれぐらいが全キャラの標準
春麗の場合は
小技から160〜190 ノーゲージ300 2ゲージ350
百裂ループが完全に出来る前提の理論値だけど
これだと充分標準のスペックだろって言ってる
実際は百裂ループが出来ない前提の火力だから
ノーゲージが230ぐらいで２ゲージでも300弱ぐらいになるから
火力低いってことになってる
AE時のリュウが10強だの5強だの言ってたリュウアンチへの反論として
AEは起き攻めで直接にダメージを取りにいくゲームだった
AE時もリュウは地上戦で差し合うキャラであり、起き攻め出来るできる｢強キャラに比べて｣リュウが弱いのは明らか
直接ダメージ取りにいく起き攻めよりも大足詐欺飛び｢の方が強い｣と言ってるとしたら、それは防げないリュウアンチがザコだから
ウルトラでディレイスタンディング実装後大足詐欺が出来なくなってリュウが弱くなったのは事実
5キャラ増えた分とシステム変更で相対的にリュウのランクが下がったことに何の不思議もない
これにリュウアンチがグチグチ言ってるだけ
そんなことはない
近大Ｐ大スピバって百裂ループよりも更に状況限定のコンボだし
ダメージも３００丁度しか出ない
百裂ループは基本的に300超えは当たり前だから
ループがあまり出来ないキャラ以外は近大Ｐスピバよりも
百裂ループの方が減る
Sはユン、殺意、いぶき
Aはザンギ、ポイズン
サガット、ロレントはB
ネモ「フェイロン使いはザンギ使え」
数人のC以外全部B
バランスは相当いいってさ
Cにリュウ入ってたけど
というか俺にはもう限界だ
３ループ以上できるキャラが結構多いのか？
トレモで調べてみたらいい
２ゲージで４００以上出るキャラは
高火力ってイメージのある殺意鬼さくらダドとかこの辺ぐらい
本田もウル４だと４００届いたハズ
百裂ループのダメが300越えないキャラ
胴着２ループ中スピバで298
ブランカ２ループ大気功で294
バルログ２ループ大足で297
ヴァイパー２ループ大気功で294
フォルテ２ループ大足で289
キャミィ２ループコパ遠大Ｐで284
さくら１ループ中スピバで259
ローズ１ループ中スピバで256
ダン２ループ中スピバで298
アドン２ループ中スピバで298
殺意２ループ中スピバで298
これ以外は３ループするか百裂やスピバのヒット数次第で300越える
それよりネモランクが気になる。
おおどうも
とりあえずこれが必須なら俺には春麗無理だわ
ディレイ導入で大足の期待値が減ったのは当然だけど
他キャラも同様に準詐欺や昇竜スカしのセットプレイの期待値が減ってる
特にリュウの中足に対して差し返しの形にできる技が無いキャラはここからしかまとまったダメージを取れなかった
だから大足詐欺の期待値減でリュウのランクが下がるは無い
あと５キャラ追加されて相対的にランクは上がる、な
最低でもフゴ、ロレント、ディカープリより下は無い、追加分の過半数がリュウより下なんだからランクは微々たるもんだけどランクは上がるだろ
リュウは大ゴス始動で400近く出たが、あと何キャラか適当にやったら
確かに350前後だな。端限で伸びるキャラもいるが。
春麗はゲージ使うなら、近大K百烈セビ前ステも350出すならありかな。
これまたキャラで前ステ後の行動を変えないといかん感じで、
ダメージもそれでバラつくが。
春麗の低火力イメージは小技始動のコンボのイメージだと思うが。
あくまで標準火力が基準なので。
これから先、提唱されていくランク見ればわかることだ
都合の悪いランクばかりになって言い訳がましいこと言うのが目に見えてるけどな
リュウアンチは2012時リュウを10強に入れないトッププレイヤー全員電波扱いしてたし、ウルトラでもそう言い出す
Sはユン、殺意、いぶき
Aはザンギ、ポイズン
サガット、ロレントはB
とりあえずこんな感じ
「（殺意は）潜在的なスペックはユンの次くらいにあるんだけど、
ちゃんと高いレベルで使えている人が居ないんじゃないかな。」
「ランク的には、一番上にユンが居て、これは絶対動かない。
次に殺意が居て、その下にフェイロンとかキャミイかな。」
2012の下地に胡坐書いていい気になるなよ重度
ネモは有害な電波撒き散らすリュウ使いってことになるんだろうな
それに真っ向から反対しないこのスレの連中も当然みんなリュウ使い
大事なダメージソースだったからな
まぁ起き攻めがダメージソースだったキャラはもっと弱体化してるんだがな
豪鬼よりリュウが弱いとか言ってるリュウ使いもいたな
パンピーからは評価が高いなリュウって。
別にリュウを高く評価してるのは下手くそだけ！とか言いたいわけじゃなくて
一通り揃ってるから、ある程度まではかなり強いのは事実で、
だけどトップレベルぐらいまで行くともう一歩決め手に欠けるんだろうな、というのも事実で、
だから、俺ら一般人が実際にプレイしてて感じる体感ランクと
ガチ勢ランクがズレてるのは別におかしい事じゃないんだよね。
という意見と、
トップレベルで通用しないんならあくまで弱キャラ！
という意見が双方とも一理有るから、論争が絶えないんだろうね。
どう見ても単なる私怨ランクじゃんこれ。あと本人がスタンダードキャラ使えないってだけで
全部公開してくれないなら見に行こうかと思ってるわけだが
もうザンギ５強に入れてる人は珍しくないぞ
>ネモランク見たわ
>Sはユン、殺意、いぶき
>Aはザンギ、ポイズン
>サガット、ロレントはB
何が私怨なんだ？
ここのランクとも大きくズレてないし、むしろ無難なランクじゃん。
ザンギＳとかだったら、ああ私怨だなって感じだが。
ガチ勢の突き詰めた上での結論と
俺らパンピーの体感ってまるで違うよなぁ。
リュウなんかトップからすれば器用貧乏なのかもしれんが
俺らからすれば欲しい物全部持ってるキャラだわ。
どっちも事実なんだよな。
パンピーが全体の9割以上なんだから、詰め切ったら弱いと言われても困るし。
純粋に足りない部分がチラホラあってそれを埋める手段に乏しい
サガットケンとかは足りない部分を別の形で埋めることが出来なくもない
殺意鬼は穴を埋めるのは無理だけど火力で何とでもなるし
豪鬼は体力が弱点なだけで穴は無い
リュウも本来は殺意鬼と同様に弱点を火力で埋めるべきキャラなんだけど
それがウル４のゲーム性と噛み合ってないから
そこで今現在は評価が下がり気味
また堂々とミスリードをｗ
リュウについてガチ勢の突き詰めた上での結論と俺らパンピーの体感ってまるで違う？
2012のときから一般のプレイヤーの意見でもリュウは概ね15強だったろうよ
ウルトラではでは今それが20強辺りに落ち着いてるだけ
一番かけ離れてるのは常にリュウアンチが言うリュウ5強10強説
これが異常なだけでガチ勢の突き詰めた上の結論とパンピーの体感はまるで違うというほど違わない
他になんかあるの？
ガチ勢からの評価よりパンピーからの評価が上がる。
理由は下手なほど実戦値が高くなるからだと思う。
弱体化させたいからって必要以上に叩くのは格ゲーの陰湿な部分だと思うわ
キャラが強いって言われて必要以上に反論するのもなんともいえん。
負ければキャラのせい、勝てば自分の腕のおかげと言わんばかりに
「中堅」の位置になるように言い争ってる連中が多いのはなんか違和感があるわ。
強いとは思うけどお手軽ではない！とか必死で反論してる奴けっこういるもんなぁ
格闘技じゃなくて格闘技ゲームだから仕方ないかもねぇ
リュウの弱点は遠距離の立技が微妙なこと
これによって中足が機能しない相手には弾を撃つしかなくなる
この時に優秀な弾抜けを相手が持ってたら相当辛い
あとはセビ対策が読み合いになりやすいのも弱点だろう
強キャラで人気がある殺意、ポイズン、サガットがきついのが痛すぎる
ジュリもおそらく強キャラで苦手
完璧にできるのであれば殺意がダントツ１位
Ｓの中でお手軽で強いのがユン
少し難しいけどユンよりザンギと戦いやすい？のがいぶき
リュウ使い?の言うリュウ弱いは存在しない
リュウアンチの言うリュウ強いも存在しない
これが結論だろ、お手軽スレでも立ててそっちでやってくれ
ウル4のリュウ44キャラ中20強
これを主張したら
「リュウ使いがリュウ弱いと言ってる！」
だもんなｗ
これは昨日ももちが言ってた結局プレイヤー性能だよって事になると思うけど。
ウメハラがサガット使ったら結局強い訳で。
何言っても結論有りきだねぇ結局。
が0F目押しが4回もあるのとか
中足波動ヒット確認セビキャン前ステしてから、相手が近かったら
大P爪コン、遠くて立ってたら屈中ｋ弱竜巻、しゃがんでたら屈中ｋ大昇竜
にとっさに判断して変えるとか。難しいんだよなぁ
ウメハラsakoはこれらを完璧にやってくるから、そりゃ強いんだよ
ユン、殺意、いぶきでこいつだけは弱体化しないでもいいと思ってるわ、かっこいいしね。
殺意が難しくないか・・・君はきっと上級者なんだろうね。
ユンお手軽とか言ってる豪語してる奴はユンでPP3000位は行ってるんだよな？ｗ
他キャラなんてもっとむずかしいし、ユンイブキだって難しいところはあるんですけどねぇ
ウメハラが使うとすぐ、「崇高な歪みのない難しいキャラ」ってバイアスでもかかってるのか？
リュウの時もそうだったけど
あのレベルでそうなら強キャラってこと
http://www.eventhubs.com/news/2014/oct/17/mike-ross-shares-who-he-feels-are-bestworse-characters-ultra-street-fighter-4/
プロの梅原でさえミスしまくりで負けてるからな全一だぜ全一
>>613
0fだからあの火力で許されてるのだろ。
このゲームでもしも全キャラ0フレなかったらルーファス、バルログ、エレナあたりは相当ランク上がりそう
>>712
０Fも１Fもうまい人は失敗しない
から〜難易度に差はないから〜
とリュウ使いはずっと言ってた
まじ０F以外はタゲコンなみに火力下げないとな
>>720
プロの梅原でさえミスしまくりで変なリュウにボッコンボッコンにされたの知らず？
さこさんはともかくウメは全然完璧じゃないぞ
まぁ本田が弱キャラだと思ってなきゃキャラ変えんわな
難しい理由は>>403が大体言ってくれてるかな。
立ち回りからの基礎コンでこんな難しいキャラ中々いないと思うよ。
もっとEX救世主が空中ヒットしやすかったら相当な糞キャラになってたけど
キャラデザがあれだから許されてる感じ
絶対パなさないとどうしようもないキャラって時点でしょーもないんだけど。
立ち回りからの基礎コン、って中足波動からのコンボ選択の事か？
もしそうだとしたら、そもそも他のキャラは牽制や置き技からそんなに色んな技繋がらないから
さまざまな状況下で妥協せず最大狙いに行こうとおもえば
元コーディーさくら春麗ガイルベガ鬼とか他にもいくらだっているとおもうけど
いや、それは違うだろw
PP1000〜2000が一番が数多いだろうけどそのレベルで言われてもそれはあなたが自キャラを動かせてないだけの話。
プロの梅原でさえミスしまくりで負けてるからな全一だぜ全一
>>613
0fだからあの火力で許されてるのだろ。
このゲームでもしも全キャラ0フレなかったらルーファス、バルログ、エレナあたりは相当ランク上がりそう
>>712
０Fも１Fもうまい人は失敗しない
から〜難易度に差はないから〜
とリュウ使いはずっと言ってた
まじ０F以外はタゲコンなみに火力下げないとな
>>720
プロの梅原でさえミスしまくりで変なリュウにボッコンボッコンにされたの知らず？
殺意って、そこまで強くないな。
いぶきとかコーディーとかエレナもちょっとコンボ伸ばそうとしたら０フレ二回以上あるし
殺意だけそこを優遇とか無いわ
ウメハラって叩かれない程度に簡単で強いキャラ選ぶ印象あるが
それとキャミィ憎しがコイツはしつこいわ
いぶきも難しい所はあるけど起き攻めが弱くなった中一人だけ起き攻めしてるのがなぁ・・・コパを強くしてるあたり開発的には予想外だったんだろうけど。
強くてもいいから起き攻めは弱くして欲しい。
ここらは最強候補だろうけど簡単には使いこなせない
嘘だと思うならやってみろ
だからまだ許される
理論的にはそれなりに落ちる程度だけど実戦値でガクッと落ちるイメージ
エレナも中級者帯で勝つならわりとお手軽やで？
いぶきは起き攻めだけじゃなく 地上戦も強いよ
殺意の可愛らしいとこは相手が起き上がりに弾重ねるの読めて相手がわりと近距離なのに起き上がりにUC2ぶっぱしても1ヒットしかしない部分やな
まぁ にわか殺意ほど弱いキャラはいないと思うわ
でも今回はディレイスタンディングも付いて防御面がマシになったしPSならPP4000以上のコデもちらほら見るから難しいは言いすぎたかも。
エレナは基礎コン難しすぎ。
飛びが高すぎるから地上戦上手くないと話にならないし殺意より難しいと思う。
やや前落ち気味の飛びにはハッハー蹴り 真上にくるくらいの飛びならショートアッパーみたいなのでだいたい落ちるよ
エレナはEXマレットがとにかく強いし スラに多少甘えてもよほどめりこまさない限り反撃をきっちり決めてくる人はあんまりいない
あと 奇妙な当たり判定 ホイール甘え 投げやセビ膝折れからのヒーリングはかなり強いかと
バクステがクソで誤魔化しも効かないしな
ローズ春ポイズンユンバイソンあたり爆発的に調整いれろよな
ユン以外の奴らは対空微妙だからそれはそれでバランス取れてるからいいんだよ
ポイズンは食らい判定とか別の部分が色々おかしいけどな
あと バイソンは微妙か？
グヘヘからドンストップミーで画面はしまで運ばれて起き攻めだぞ？
難しいのは人を選ぶだけでランクとは何も関係ないんだが
難しいと感じる人間はエレナのポテンシャルの３割も引き出せないんだから
そこを強さの基準にしたらおかしいでしょう
B いぶき サガット フェイロン ポイズン ヴァイパー ザンギ
ケン アベル ローズ ジュリ キャミイ アドン
セス ダッドリー 豪鬼 バイソン エレナ
ヤン 春麗 まこと ガイ さくら コーディ 剛拳 ベガ
鬼 リュウ バルログ ロレント ガイル フォルテ
Ｃ ブランカ ダルシム 本田 ヒューゴ ハカン ディカープリ 元 DJ ホーク
Ｄ ダン
そもそもJ攻撃出すか出さないかでスカし合いの読み合いする距離で飛ぶのが普通だし、そう簡単に落とせんよ
そんなヤツ見たことねーわｗ
ジュリスレ
488 名前:俺より強い名無しが呼んでいる [sage] :2014/10/18(土) 23:34:34
つか ジュリベースに考えてキャラ調整すりゃ良ゲーやな
このゲーム キャラコンセプト崩壊キャラ多いわ 同じ弾キャラならサガット ポイズンみたいな
訳：ジュリ叩けよお前ら
うんこ座りしてるバソに釣り以外で飛ぶとか馬鹿でしょ
EX風車ぶっぱからの風水狙いっていう超絶クソパターンで一本取られてたのが印象的だった
お前が楽に勝てる＝良キャラなの？
それ近中Ｋとバックジャンプ疾空復活って事だから
組み合わせによっては今よりきつくなるキャラ出るで
01位 13勝0敗＋30 sako 残り2試合 ぷげら 板ザン ※現時点で優勝確定
02位 9勝4敗＋12 ときど 残り2試合 ささき 餅 ※入れ替え戦以上確定
03位 9勝4敗＋11 ネモ 残り2試合 ぷげら にのまえ
03位 9勝4敗＋11 ぷげら 残り2試合 sako ネモ
05位 8勝5敗＋11 三太郎 残り2試合 にのまえ よっさん
06位 8勝5敗＋08 にのまえ 残り2試合 ネモ 三太郎
07位 8勝6敗＋02 芥川 残り1試合 ささき
08位 7勝7敗−03 板ザン 残り1試合 sako
09位 6勝7敗±00 ニシキン 残り2試合 よっさん マゴ
10位 6勝7敗−03 ささき 残り2試合 ときど 芥川
11位 5勝9敗−08 餅 残り1試合 ときど
12位 5勝9敗−12 アオキ 残り1試合 大分人
13位 4勝9敗−06 よっさん 残り2試合 三太郎 ニシキン
14位 4勝10敗−13 マゴ 残り1試合 ニシキン
15位 4勝11敗−18 KOG
16位 3勝11敗−22 大分人 残り1試合 アオキ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5369674.png
ロレントは最初期よりかなり研究進んだのは間違いないけどサガットと同じとかとても信じられない
簡単にかちたかったらエレナでしょうなＷ
これで攻めの期待値は全キャラでもトップクラスになってる
こかされてる間にボタンホールドしてガードしてから黄色く光るじゃ駄目なの？
あれ？もうネモランクでたの？
溜め技はジャンプ攻撃ガードしてからどこで連ガ途切れるか一点読みしないといけない
あとゾンクは発生遅いんで小技で詐欺れる
ガチャってりゃ出る昇龍とは根本的に違う
それでも結構強いけどあれ受け身取んなきゃそこまでじゃないよ
相手が崩しに来たら普通にリバサ昇竜当たるしね
あとそこはランクに関係しないかもわからんが実践上安定してくる奴見たことない
ゲージ使ってコンボミスってくれる場合のがはるかに多い
レア過ぎて弱すぎて今まで対策する価値が無かったせいで良い成績時々出してくるけど
対策されるレベル、中堅クラスになって使用者増えたら上位陣も対策しだしてあっという間だよきっと
sakoエレナと同じくらいダイヤぶっ壊す可能性あるわ
Ａで使うか知らんけど
今ディカープリの評価って
ゆーてＢとかＣっしょ
サガットなんかＣ+だぞ〜
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty206726.gif
弱いのはダンだけ
プロの梅原でさえミスしまくりで負けてるからな全一だぜ全一
>>613
0fだからあの火力で許されてるのだろ。
このゲームでもしも全キャラ0フレなかったらルーファス、バルログ、エレナあたりは相当ランク上がりそう
>>712
０Fも１Fもうまい人は失敗しない
から〜難易度に差はないから〜
とリュウ使いはずっと言ってた
まじ０F以外はタゲコンなみに火力下げないとな
>>720
プロの梅原でさえミスしまくりで変なリュウにボッコンボッコンにされたの知らず？
おめえ雑魚だろへんなリュウってジョンチョイってスト２でけっこう上手いプレイやだし普通に地上戦うまいんだが
それにウメハラはちゃんとジョンチョイをほめてた２試合先取で運ゲーなのも運わるかったね
殺意の全一なのに・・・
まあ毎回大ラフィは無理でもコーディの対空弱いとかネタ過ぎるよな
むしろコーディは対空性能でランクつけたら相当上の方だし
反応出来たら最強大ラフィ、高性能のジョークラッシュ、持続長い大K
と粒ぞろいだしこれで対空性能に文句言うのはヤバい
余裕で無理
昇竜で落ちる落ちないじゃねえからな
タイミング変わるのが強い 殺意とかもな
あれ、オワッテル組み合わせだと思うんだけど。
試合見てないから、わかんねーな。
春×サガットが思ってた以上に詰んでて、
調整が必要だと思ったな。
具体的には、サガットの体力を２００下げるのが良いですね。
後は壊れユン殺意と相変わらずゴキブリのいぶき
さえなんとかしてくれたら
どっちが勝つと思う？
ウメはコンボ失敗しまくりだけど殺意で勝てるかな？
ほんと低レベルなスレだな
昇竜アパカ軒並み硬直増、吹っ飛びをポイズン昇竜並に低く、相打ち昇竜は当然追撃フラグ消失
これで甘えた昇竜セビバクステに追撃させない、カッコ悪い早出し小昇竜ウルコン
頭おかしい世の中しょっぱい相打ち昇竜追撃もない、EXアパカ硬直増で世の中平気になった
>>104
2012で既にマシなゲームだったろ
そこはゲームになってなかっただろ
豪鬼とか立ち回り超強いのになんとか攻めにいったら大足で転ばされて
そこから起き上がれなくて終了とかマジで下らなかった
こっちの起き攻めは阿修羅で完全拒否されて何も起こらないというのに
ウル４になって豪鬼は阿修羅持ってるから
更に最強になると思われたけど現実は違うんだよね
起き攻めをお互いに拒否するなら
互いが接触する瞬間のみで攻防が成立するから
それだと体力が少ないキャラが圧倒的に不利になってる
だから豪鬼は立ち回り以前として強いけど体力の少なさがネックになってて
なかなか良いポジションのキャラになってる
少し弱いぐらいだから、もう少し強くしても良いと思う。
立ち回りで勝つ豪鬼だったしどれくらいいけるのかの判断材料になりそうじゃん
うまい人ならまだ戦える良いキャラになった
相当はいいすぎ。
上の方だけど昇竜持ちにはかなわないよ。
ラフィアン対空は出せれば強いけど無敵ないし発生7で難しい。
ジョークラは簡単だけどリターン低い。
昇竜は出すの難しくないしリターンもあんじゃん。
周りも引いてたし
結局、飛びの軌道を変えれるキャラには攻撃の持続が切れたところに飛びが刺さるから
大ラフィ対空しないといけないんだよな。
3F完全無敵の昇竜ですら毎回出たらすげーなのに
コンボフィーンドって有能すぎじゃない？
小野、綾野、杉山見てるか？
明らかに上位陣のPP帯で人減ってる
たまにお前みたいな書き込み見るけどリスクリターンてのは対空や切り返しの技だけで量るもんじゃないぞ
昇竜批判してる奴ってキャラトータルで見る初歩的なところがわかってない
ダンとか昇竜持ってても弱いし
代わりにノーリスク押し付けと二択増えたがな
ダンは、このゲームの糞なとこをかなり持ってると思うから強いと思うんだけどな。4フレの昇竜セビ、高性能バクステ、高性能突進技、セビのリーチも中々だし、何が足りないんだ？
http://www.chitaro.com/up/chitaro6286.gif
殺意ガン不利すぎてウメ可哀想・・・
意図的な誤読もそこまでやると逆に清々しいな
下判定が薄い前verの性能でちょうど良かった
ウメハラ殺意ですら、っていうか主にあいつのしょうもないレバ中連打してるの見るととほんとくだらねーなって感じ
しかも自分から不利背負ってぶっぱとかやってる事スト４かよ
マゴも嘆いてたけどレバ中EX竜巻減りすぎだし、ガードされてもリスクねえし
早く体力９００にもどしてレバ中の判定戻せ
それだけでようやく少しは世間に叩かれにくくなるマシなキャラになる
言うほど弱いけどお前はよっぽど弱くしたくないらしいな
候補じゃなくてダントツで弱い
近距離斜めに対応してる方が都合がいいんだけど？
馬鹿ばっかりだなあ
他のトッププレイヤーのポイズンやサガットダルシム被せより機能してて笑った
ダンは隙無し突進ガチャ昇竜と弱いくせにこのゲームの糞要素満たしてるからな、ダンとDJは弱いくせにホントつまらないと思う
コンドルスパイアやバニシングフラットとかローリングクリスタルフラッシュのタメ短縮とか
ウル４は突進技優遇だよな
本田やDJの突進は弱くなったけど
3F技も持ってないんだからいいじゃない
ダン突進技隙なしって中とか強の段空をガードさせられてるってさすがに戦い方が悪いだけだな
段空後のガチャ昇竜とか食らう要素ないだろうにそれもお前が下手なだけ
弱段空を接近戦でガードさせられるってのは相手が上手く近づいてるだけだしな
断空後のガチャ昇龍食らう要素ないってお前毎回セビバクステでもしてんの？
無敵でパナセルウルコン持ってるのによく言うわｗ
これ以上強くなるな、それか無敵ついてもいいから爪コーディーのナイフ仕様でもいいよ？
ダンは弱いけどグラ潰しのスタン値半端ないし、
ワンチャンおみくじで本当下らないキャラだよな
使い手も下らない奴しかいない。フォルテより嫌いだわ
そんなに私怨こじらせるキャラじゃないだろ(笑)
ザンギの次にくだらないキャラだと思ってる。
家庭用に向けて、今日初めて電撃ファイティングクライマックスをアケでやってきたんだ
ウメスレやいろんなスレでも「初心者でもとっつきやすく、バランスも稀に見る良さ。グラも綺麗。かなり面白い」
と書き込み見ていたから期待してやってみた。
は？ふざけんなよ、マジで「浅すぎ」じゃねえかこら。
いやほんとに浅すぎだろ。
説明書やウィキ、したらばも見ないで、１クレだけやって作った２Ａコンボが、
したらばで書かれている最大コンボだったんだが……。
浅すぎだろ。。。
状況コンや、キャラ限とかも少なそうだし、なによりコンボが簡単すぎて練習とかいらなすぎ。
ウル４ギルティブレイブルー触ってる奴なら、物足りなく感じるわ。
技も一キャラ２つか３つしかないとか、浅すぎだろw
サポートキャラの回転率がいいから、そこは研究しがいがありそうに感じたけどそれだけ。
11月13日楽しみに家庭用待ってたけど、先にアケでやってよかったわ。すぐアマゾンでキャンセルしたわ。
こんなの格ゲーやってきてるやつらからしたら、3日で飽きる浅さだわ。
ギルティイグザードしかねぇな、今年はもう。
ローズザンギが活躍してたからそこそこ使ったわけだけど
この２キャラって仕上がるまでに10戦あれば充分じゃないか？
基本コンボも簡単で立ち回りも癖がないし
ちょっとお手軽過ぎると思う
キャラ対策が深いとか大袈裟な事を言ってるけど
他の操作難しいキャラでキャラ対策する方がよほど大変だし深いよね
ザンギは俺もすぐ使えると思う
ザンギ使い倒せるくらいには使えるよ
^^;
立ち回りがお手軽だから対空に意識振りやすいし
別に対空が弱いわけでもないし初心者にオススメのお手軽キャラ
てか、知らなかったけどEXスパイラルが強過ぎる
無敵切れた後のＦで克ち合っても攻撃判定出てて絶対相撃ちになるから
先端持続当て狙いのぶっぱがマジで強い
これで相手の地上技を全部刈り取って自分のターンを一生作れる
今更ながら開発が完全無敵にしなかった理由がよく分かったよ
プロの梅原でさえミスしまくりで負けてるからな全一だぜ全一
>>613
0fだからあの火力で許されてるのだろ。
このゲームでもしも全キャラ0フレなかったらルーファス、バルログ、エレナあたりは相当ランク上がりそう
>>712
０Fも１Fもうまい人は失敗しない
から〜難易度に差はないから〜
とリュウ使いはずっと言ってた
まじ０F以外はタゲコンなみに火力下げないとな
>>720
プロの梅原でさえミスしまくりで変なリュウにボッコンボッコンにされたの知らず？
勝つためには、基本以外経験なり、対策なり色々あるから。
それでも、簡単に「勝てる」ならそのキャラ向いているんじゃない？
こだわりがないなら、今のメインさっさと変えたほうがいいよ。
経験者なら10戦やれば代替分かるんじゃない？
どうすればこの最弱きゃらでかてるのよ
やることも他のキャラで共通でやる仕込みとかばっかだから慣れるのも早い
動かすこと自体に神経使わないから他の反応やら癖読みやらに神経使える
これで対空に使う神経配分も他のキャラと比べて格段に少なくて済むもんなあ
弱バニや飛びの強さも相まって立ち回りも割と強いし難しい要素はほぼない
あるなら具体的に教えて欲しいわ
コマ投げがなくて中段、弾、対空(昇龍)のいずれかがないキャラもいるのにあまえすぎでは？
このキャラぶっ壊れてるわｗｗｗ
こんな勝ち方でプロとかやめて欲しいわ
ザンギはキャラセレクトで切断してもいい
むしろ推奨
キャラセレ切断ってpp下がらないの？
リュウより強い玉
竜巻のように屈で避けられたりせずガードされてもほぼ隙もなく発生が速いため確反にも使いやすい断空
発生が遅くグラ潰しに持ってこいの昇竜当たればウルコンまで入る
優秀な玉抜けウルコン
グラ潰し、コンボで大活躍レバ入強K
超高性能セビ
どう考えてもリュウのが難しい上弱いんだが…
ダンの数が少ないからってミスリードばかりするな
ダンはリュウよりお手軽で強い!!
この箇条書きで強キャラに見せるやつ全キャラの分書いて誰か
10戦はまあ言いすぎかもわからんけど相当に早いのは間違いないだろうね
動かすのに神経使わないってのは実践上でかいんだよなぁ
迷いうまれづらいしさ
リュウより強い玉
画面端まで吹き飛ばせてEXならウルコンまで繋がる閃空
発生まで完全無敵、ロックして威力200のEX竜巻当たればウルコンまで入る
1ゲージ使えば簡単に400出せるお手軽高火力コンボ
グラ潰し、コンボで大活躍大P
超高性能セビ
どう考えてもリュウのが難しい上弱いんだが…
剛拳の数が少ないからってミスリードばかりするな
剛拳はリュウよりお手軽で強い!!
プロがグルグルして相手事故らせて勝つのとか金払って観ようと思わないもん
興ざめ半端無い
リュウより圧倒的に強い玉
ガードされてもほぼ隙もなく発生が速いため固めにも使いやすいEXニー
発生が遅くグラ潰しに持ってこいの昇竜当たればウルコンまで入る
優秀な玉抜けウルコン&適当な昇竜擦りからもウルコンが入る
対空、コンボで大活躍ステハイ
残念性能セビ
どう考えてもリュウサガはお手軽だけど強キャラなんだが…
サガットの数が多いからってミスリードばかりするな
サガットはリュウより更にお手軽で強い!!
勝つためならむしろ正解の一つだろうけど、見せ物としてやってる中だと微妙に思う人が多いのも自然だよなあ
観戦前提ならああいうキャラはやや弱いくらいでよくてそれでワンチャン通すから輝いてみえるわけでさ
下がらないな。
ザンギ使い晒しスレつくろうと思うんだけど
お互いやっても意味ないっしょ
祖国とかありえないリータン
これで弱くなんなかったらほんと終わってる
リュウどう考えても強いのにランク低すぎだろ
サガットより圧倒的に速い歩行速度
ガードされてもほぼ隙もなく画面端ならUCが繋がりグラつぶしに使えるEX竜巻
発生が遅くグラ潰しに持ってこいの昇竜当たればウルコンまで入る
優秀な玉抜けスパコン&適当な昇竜擦りからもウルコンが入る
暴れつぶしグラ潰し、コンボで大活躍大ゴスなんとEX灼熱で中央からでもUC
普通性能セビ
どう考えてもリュウサガはお手軽だけど強キャラなんだが…
リュウの数が多いからってミスリードばかりするな
リュウはサガットより更にお手軽で強い!!
海外ではザンギ弱キャラ扱いされてるから調整くるとしても強化だろ
まぁベガとかのが簡単強いけど。
適当に地上戦してるフリをしながら弱バニ擦って択をかけるだけで強いお手軽で下らないキャラに成り果てて悲しいわ…数年使い続けてたけど流石にキャラ替えした
ただ対策をされた上で長期的に勝つのは他キャラよりキツイキャラだとも思う、短期ならいくらでも誤魔化せるけど
やり過ぎると愛着のある人も離れてしまうのが可哀想だわ。
ユンも離れた人いると思う。
弱くなったから離れる人もいれば、クソキャラに飛び付いて俺つえーしてるのもいるし
長く遊ぶには全体的にマイルドな方が良いのかもな？
何がCランクだよゴネット共
つかサガ２体ケン２体とかしょうもないな
Aリーガーたちはきっちり三太郎を叩き落せよ、それがAリーグという興行を盛り上げるのに最も大事
C+二人
プロの梅原でさえミスしまくりで負けてるからな全一だぜ全一
>>613
0fだからあの火力で許されてるのだろ。
このゲームでもしも全キャラ0フレなかったらルーファス、バルログ、エレナあたりは相当ランク上がりそう
>>712
０Fも１Fもうまい人は失敗しない
から〜難易度に差はないから〜
とリュウ使いはずっと言ってた
まじ０F以外はタゲコンなみに火力下げないとな
>>720
プロの梅原でさえミスしまくりで変なリュウにボッコンボッコンにされたの知らず？
動き制限されてるところがあるのかなとは思う
実際に使ってる人にしか分かりにくい弱みあるよねって感じ
中距離でぶっぱスラを狙える射程でEXマレットが機能するから
相手は地上戦で何もしてなくても常時二択を掛けられてる状態になる
後ろに下がる、前に歩く、屈状態で待つ、の全ての行動に
リスク負わせられてるんだから
そりゃエレナが前に歩こうが牽制置けないわな
こんなの強いに決まってる
ただ、スラが機能しない相手には後下がりがリスクにならないから
そういう場合は飛びの弱さがネックになってジリ貧になってしまう
なので、上からの強力な攻めがあるキャラ、抜けられない弾持ちキャラ、
足元の判定が薄い牽制や突進を持ってるキャラを被せに用意しとけばいい
ボンちゃん馬鹿にするのはやめろ
ひたすらくだらねえなザンギは
弱バニの高速化だの
弱バニ当てて-2F調整とか
グルグルまわしてくださ〜いっていう
格下が格上事故らすだけのゴミ調整でしかない
ディレイが無くなってようやく本当に強い奴が勝つようなゲームになったのにザンギはコレな。
ほんとプレイヤーと一緒にしんでくんねえかな
あいつらの浅い基準だと次の調整でザンギは強化される
ストーム久保のヒューゴーくらい見応えあればまた違うんだろうけどさ
サガットの準優勝率高すぎ
大K、EXマレット、前中Pの後のコパが完璧ならいいんだけどほぼ無理な気がする
オフラインだと安定したりすんのかな
5強はユン、殺意、サガット、いぶき、ザンギだな。
ダルシムジュリ春麗の理論値(笑)なんて上級者でも出せませんってわかったな。
あれはsakoの圧倒的な地上戦の差し合いの強さがあってこそだ
これからどんどんきつくなっていくよ
ユン、殺意、サガット、いぶきの頭一つ抜けた４強で
フェイロン、キャミィ、sakoエレナ、ポイズン、ヴァイパー、ジュリで１０強
別にそいつらもキツイだけで勝負にならない、無理かっていうとそういうわけじゃないんだよね
サガット、ポイズンはさすがに分が悪いけど他は割といけると思うわ
そこで垂直ですよ
半端な被せじゃ通用しないよ今のザンギは
あれはキャラ替え出来ないルールだったから
データ上では確反だらけだけど、大抵は先端当てで反撃でき無かったり、そもそもEXマレットガード出来んの？出来ても4フレしか反撃有余無いよ？みたいな感じ
まぁ突き詰めりゃEXマレットだけの下らねーキャラなんだけど
反確は難しいなんて言われてたからな
実際Bクラスで的確に反確出来てたやつどれだけいたよ
したらばの脳内Aクラスには余裕なんだろうけど
ああそうなんだ
ももちがTOPANGAではげじんにはジュリよりケンのほうが勝てるって言ってたから勘違いしたわ
嘘だと思うなら自分で使え
対空が強いっても ジュリわかってる相手は飛んで来ねーし どの技振っても基本反撃あるしな
スラは不自然にガード硬直が長いし
EXマレットは逆にガード硬直が短過ぎる
このおかげで瞬時に対応するのが難し過ぎる
実際、ＥＸニーがなぜ強いかってのの一つが硬直がおかしいことなんだよ
当てて５分と有利とか言ってるけど、そうじゃなくて当ててから
硬直が解けるのが早いから対応する側は咄嗟に反応しにくい
攻撃側は最速で入れ込むだけだから簡単だしね
ザンギが弱バニが強いのも同じことでヒットストップの短さから
対応が困難になってる
この辺の事実をエレナ使いは理解してない
いやそれで合ってるよ
はげじんに被せても勝てないからそれなら慣れてるケンでいくってことでしょ
ももちのジュリの評価は極めて高いし
普通に上位キャラにも挙げてる
比べて ジュリは風水…しかない
まあ俺が言いたいのは今のザンギには天敵といわれるキャラでも楽には勝てないって事ね
５強扱いされることも多いし苦手キャラがいることは長所を打ち消すほどの短所にはならない
あって4.5：5.5
ぶっちゃけ俺は全キャラ5分以上あると思うけど
ジュリが相当有利な組み合わせなのは間違いない
ただ、誰でも簡単に出来るわけじゃないってことでしょ
ホントくっだらない
パニアカセビからの祖国で6割近くとけてからの 起き攻めで終了
Bリーグに出てないキャラは弱キャラってことでいいんだよな？
かなりのキャラ詰ませてるから
EXニーの強さはそこじゃねーから
サガットジュリはまだ頭使わないといけないブランカホークにはそれがない
しかし板ザンサコみるとザンギ下らなさすぎ
こいつら強キャラ言われてるけど
一番対戦したくないのは間違いなくザンギ
もうホント下らない
ユン戦が楽しく思えるレベル
これはホントそう
今回のザンギはマジで下らない
まだユンいぶきの方が楽しい
ザンギは強くて事故も起こるし、荒らせるしでホントに最悪
やっぱりコマ投げだけでもガード硬直時の無敵を伸ばすべきだよ
春みたいにどれだけ努力しても難しいコンボはないし、弾ホールドぐらいだろ。
注意して絶対に刺さらないってのは技出してる以上は無理に近いからな
立ち回りもクセあるし、ジュリ用の動きじゃないと動かせないから他キャラの経験も生きない
ある程度動かせるようになってからは知らん
難しいってよか、玉うちのセンスがいるんじゃん？
あの器用なももちも中々ジュリを使いこなせないみたいだし
よっさんの方が上手いしな
トップ中のトップでの話だけど
まぁーケンでキツイキャラの被せで使うんだろうから、熟練度はそこまでいらないのだろうが
でもコンボ難度はそれほどでもないから慣れだよ慣れ
それができなきゃランクづけなんかやめてサガット使いに謝れ
エレナなんてどう考えても強いのに俺でも使いこなせんぞ？
ほんとここ動画勢しかいねーよな
何が言いたいのか分からん
ジュリに対して明確に被せになるキャラはユンぐらいなもんじゃないの
殺意、ヤン、豪鬼、セス
最初に自分でアケでちょっと触った時はそこまで感触悪くなかったけど
一流プレイヤーが弱いって言うなら浅い自分らの考えは
間違ってるんだろうって考えを改めてしまってた
結論としてボンちゃんの言う事は何一つ信用出来ないな
プレイヤーとしての能力は高いかもしれないけど分析能力が無さ過ぎる
俺が使って勝てないからエレナは弱い
俺が対戦して勝てるからエレナは弱い
たぶん、本気でこのレベルの事しか言ってない
上位の人達がエレナをネタ扱いしてて、クリスGやジャスティンも強くないと言ってて、sakoだけがエレナ結構強いとかEVOの時から言ってて
スパ4キャミィ、AE2012いぶき、殺意の時とパターンが一緒
俺くらいの地上戦とコンボができたら（ここ重要）強いって事でしょ
ユン、ヤン、セス、フェイロン、アドン、ポイズン
ここら辺は被せになるよ
2012だとホンダ、ベガ、さくらもいけてたけどウルトラじゃ不明
スパ４のマゴフェイロンとか今回のsakoエレナなら話はわかるが
ジュリは弾ホールドしてないと火力は低いし ワンチャン狙える機会が少ないよ
これって仕様なのか？それともバグ？
自分のできることとキャラのできることをよく理解して、それが実践できるかどうか
考えてるんじゃね？
まぁ自身の能力が高いから、その分キャラ選択の幅も広がるんだろうが...
こういうプレイヤーがいてくれると楽しみがふえるね
1キャラ職人の視野は狭いよ。
半分ネタキャラだったじゃん殺意とか
AEならいざ知らず2012当時10強とかには上がらないけど、どう考えてもネタキャラではなかっただろ…
まあ、今ほどウジャウジャいなかったから珍しかったってのはあるが
両方を仕上げたのはsakoだけど
中期ぐらいまでのなるおが殺意使ってた辺りまではネタキャラだったが
sako殺意までネタ殺しで食ってるだけ。で落ち着いてた気がする
ただその後ボンちゃんに入れ替え戦で負けて、ポテンシャルはあるけど特定のキャラがきついみたいな扱いだったような
あればれてなかったか単純にリュウより強い位置だった可能性あるよ
少なくとも2012殺意のセットプレイは強力
なるおを持ち上げるつもりはないし、sakoがすごいのも認めるけど、ある程度バージョンが出てから開発が進んでた段階でキャラ変えして結果出たからそのキャラ開発したとか言い出すのは信者にしか見えない
開発が進んでからキャラ変えしたんじゃなくてずっとsakoは独自に殺意を開発し続けてたよ
表に出すのは遅かったけど
最初からビタコンで端まで運んで見えない表裏でピヨリをやってた。
エミリオ式だってエミリオだけが考えたわけじゃないし
俺だって自分で思いついてやってたけど
エミリオが広めたならエミリオ式でいいでしょ
辻式も辻が考えたわけでもないが辻式で広まってる
KOKとは2012の初期に名古屋行って対戦する機会があったけど
当時は爪コンなんてやってなかったぞ
爪コンが広まったのはマジでもっともっと後の時代だよ
違ったなら荒れてしまってすまんな
そしてしれっとAリーグに2人目のサガット追加と
サガットザンギに行けないキャラは大会じゃ無しだね
特にサガットなんてお手軽すぎて海外でも日本でもこのキャラが活躍しすぎて笑うわ
そのキャラの全一が13人以上集う総当りリーグ戦で 準優勝 サガット
さよなら自虐王C＋
剛拳とかダッドリー？
I literally can't see how you can consider Zangief A tier, and Hugo C tier. How can you think one grappler is THAT drastically better than another? Just because Snake Eyez?
「なんでザンギエフがAランクでヒューゴーがCランクなわけ？同じ投げキャラで何でこんな劇的に差がつくの？スネークアイズが強いからってだけ？」
ザンギに対するアメリカの動画勢の認識なんてこんなものだから弱体化期待できないな
俺が最初に見たのは2012年の2月だったけど、その時にはやってたわ。
俺が対戦したのはもう少し後でP4Uを同時並行でやってた頃だけど
爪コンは見なかったぞ
それなりの回数対戦して見なかったんだから
ごく稀にやってたとかそういうレベルだろ
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
ブルエンの配信見てたがガイルはユンが無理ってくらいキツイらしいぞ
ロレント、ダルシム「……。」
あとザンギやバイソンもユン有利で不利キャラいないらしいぞw
ザンギガイルよりザンギユンの方が戦えるとかw
こうゆう知りもしない適当な配信者は顔真っ赤にしたら何を言い出すかわからないから怖いね
ルフィが処理したボンサガットに負け
なんでにのまえ負けてしまうん？
こんな奴があのキャラきついとか言っても説得力ないわ
そいつにバイソン使わせて春麗と100本先取やらせたい
奇遇だな、俺もだ
プロの梅原でさえミスしまくりで負けてるからな全一だぜ全一
>>613
0fだからあの火力で許されてるのだろ。
このゲームでもしも全キャラ0フレなかったらルーファス、バルログ、エレナあたりは相当ランク上がりそう
>>712
０Fも１Fもうまい人は失敗しない
から〜難易度に差はないから〜
とリュウ使いはずっと言ってた
まじ０F以外はタゲコンなみに火力下げないとな
>>720
プロの梅原でさえミスしまくりで変なリュウにボッコンボッコンにされたの知らず？
ルフィがEVO優勝した事によりローズのキャラ対を皆したから
動画勢なら日本もアメリカもないだろ
言ってることが酷いのはそうだけど
咄嗟のコンボ選択、セビダ0F、近中パンのキャンセル猶予の短さ、半回転
この辺を総合した難しさでしょ
コンボミスで考えるとさくらが一番お手軽 ミスでEX春風まで出しても反撃ないからな(´･_･`)
プラス２な
ウル４で有利減った
何故かEX絶唱は＋1に強化
雷撃持ちでこれ
いみわからん
にのまえは、ルフィーが無理って言ってる（一番最初に名前だしてる）ニシキンのブランカに勝ってる。
ルフィーが不利つけてるダルシムに対して完璧な対策で勝ってる（しかも相手は餅）。
サガット戦ばかり言われるが、マサはルフィーに負けてからローズ使って対策して、対策完了って言ってる。
分かってなかったとも。
三太郎は川口ローズに最近の１０先で１０−２で勝っていて、にのまえが最強ローズとTwitterで書いてる。
まあ、ローズみたいな対応キャラは得意なキャラが上位でも分かれる。
にのまえはダルシム戦、ブランカ戦、ルーファス戦は間違いなく全一でしょ。
不利なはずなのに、全一に対して有利にしか見えないほど上手く立ち回れるんだから。
典型的な痛い動画勢。
次ににのまえが北海道から新宿にきた時に、１０先でも挑んでみろよ。
毎回上京すると一ヶ月ぐらい毎日タイステにいるからすぐ見つけられるぞ。
https://twitter.com/maro725578/status/523720422647279616/photo/1
でもよくよく考えたらＥＸバニより優秀な玉抜けとか少ないしな
リュウの中足より強いローバニとか中Ｐとか持ってる奴いないしな
弱バニとか中足すかしスクリューとか頭おかしい性能してるし
完全に「有名プレイヤーウォッチスレ」と化してる
真面目にダイヤ作ろうとか評価基準をテンプレ化しようとか誰も言い出さないのが笑える
さすがネモさんわかってるぅ
全部一緒くたにしたせいで一気に説得力がなくなった
6有利ぐらいでいけるキャラはいるけどガン不利キャラだらけのヒューゴとか
数人の五分キャラ以外微不利以下のダンとリュウが同じは絶対無い
ネモさんの考えるウル4キャラランク、5強は『ユン・いぶき・殺意リュウ・ポイズン・ザンギ』、5弱は『DJ・ヒューゴー・元・リュウ・ダン』
http://Chigesoku2.doorblog.jp/archives/41448947.html
https://pbs.twimg.com/media/B0Sg8wcCQAAqsrt.jpg
に、文句付けるPS3のPP2000ー3000 >>104 ラグステカッスｗｗｗ.ｗｗｗ.ｗｗｗ.ｗｗｗ
↓
ロレント側からみたらリュウは楽だろうな、ネモさんフォルテさんざん言ってるけど
うざさはたいして変わらんて、ああいうキャラは急降下や突進強いキャラで攻め殺す
のが手っ取り早いし
リュウサガットローズコーディケンこういうごくごく普通のキャラ使ってる人は100%
ロレント嫌いだから
【16人】サガット（アルマス3グラマス1）
【13人】ポイズン（ウォーリア1アルマス1グラマス2）ケン（アルマス1グラマス1）
【11人】殺意（ウォーリア1アルマス1グラマス2）
【10人】いぶき（アルマス3）ロレント（ウォーリア1グラマス1）
【9人】ザンギ（アルマス3グラマス1）ユン（アルマス1グラマス1）
ヴァイパー（グラマス1）リュウ
【8人】アベル（アルマス2）ジュリ（アルマス2グラマス1）春麗（アルマス1）
【7人】ローズ（アルマス2）エレナ（アルマス3グラマス1）ルーファス（アルマス2グラマス1）
ホーク（グラマス2）アドン（アルマス1）
【6人】バイソン（グラマス2）ダルシム（グラマス1）コーディー（グラマス1）
【5人】ベガ（グラマス1）ガイル
【4人】キャミィ（アルマス1グラマス2）ヤン（アルマス1グラマス2）鬼（グラマス1）ヒューゴー
フェイロン（アルマス1グラマス1）さくら（グラマス2）バルログ（グラマス1）ガイ
【3人】本田（アルマス1グラマス2）フォルテ（アルマス1グラマス2）セス（アルマス1グラマス1）
ダッドリー（グラマス1） ディカープリ（グラマス2）
【2人】まこと（アルマス1）ディージェイ(アルマス1）ブランカ（グラマス1）豪鬼 ハカン
【1人】元（アルマス1）剛拳
【0人】ダン
さすがに１０強候補を５弱なんて見誤るほどネモは浅くはないわな。
1位 7.28% リュウ 2位 5.11% ジュリ 3位 5.08% ポイズン
4位 4.80% 殺意リュウ 5位 4.08% ケン 6位 3.97% ヒューゴー
7位 3.43% エレナ 8位 3.40% ロレント 9位 3.34% ディカープリ
10位 3.24% ユン 11位 3.07% 豪鬼 12位 2.91% サガット
13位 2.51% キャミィ 14位 2.31% ザンギエフ 15位 2.30% ガイル
16位 2.27% さくら 17位 2.26% 狂オシキ鬼 18位 2.17% 春麗
19位 2.15% コーディー 20位 1.92% ベガ 21位 1.84% ヤン 22位 1.83% T.ホーク 23位 1.71% まこと 24位 1.66% フェイロン
25位 1.62% M.バイソン 26位 1.62% ダッドリー 27位 1.52% 剛拳
28位 1.48% いぶき 29位 1.46% バルログ 30位 1.45% ハカン
31位 1.45% セス 32位 1.41% ローズ 33位 1.29% アドン
34位 1.27% アベル 35位 1.27% ブランカ 36位 1.26% E.本田
37位 1.21% ガイ 38位 1.20% ダルシム 39位 1.10% ルーファス
40位 1.08% ディージェイ 41位 1.00% ダン 42位 0.94% C.ヴァイパー
43位 0.88% エル・フォルテ 44位 0.85% 元
シェア率のわりにマスター多いのはやはりヴァイパーだな
バイトくんは忙しいな
ネモ（トッププレイヤー）は５弱に推奨
お察しだろ、BP40000以上では勝てないキャラってことよ
俺の中では２５〜３０ぐらいの位置かな
まぁ、どちらにせよ今回は無いキャラになった
地味にケンとロレントも相当上位なんだな
リュウはこれからも20強ラインを行ったり来たりする程度だと思う
トッププレイヤーにリュウ5弱呼ばわりされたことでリュウアンチがムカツイてるのはリュウ10強（）がますます遠のくことだろ
みんなは>>584をネタだと思うだろうけど、あいつらあれマジで言ってるからな
・大足からのお手軽起き攻めなくなりました
・前投げからの見えない起き攻めもなくなりました
って事でウル４のリュウが弱いってことなんだろうけど
まあ5弱は言いすぎ感あるけど
正直もうどうでもいいだろうな
良い意味でも悪い意味でももう誰も使ってないマイナーキャラだし
ついでにいえば今でも対策してなかったら上級者だろうと強行動やってるだけで死ぬし
ジュリは絶対選択ミスで上がってるだろｗ
リュウ弱くねーって言われてんぞ
シェア率を見よう
ネモは分かってるね〜
我らがDJを5強に挙げるとは。
どう考えても強い筈なんだよ。
勝てないのは俺が下手くそなだけなんだな〜
よし頑張ろう。
ユンと殺意とDJとっと〜
そりゃヘタクソにヴァイパーは使えない＝うまいやつが選ぶ→マスターになりやすい
てだけ
ヴァイパー使い10人
それぞれ10人いたとして
ヘタクソの数が多いのはどちらでしょう？
聞くまでもないかな？
簡単なキャラは簡単じゃないキャラと比べてヘタクソの割合が増えます
新キャラ折れて戻ったかあきて戻ったのかリュウ増えてきたね
下らないコマテク持ち出すにわかは消えればいいよ
有名無名を問わず全員リュウ使いの数の暴力の手先なんですよね
このスレもリュウ使いの数の暴力に支配されてるから誰もリュウを10強だと言わない
いやあすごいですね
上級者なら、あの中段くらいなら見えるんだろうな、って思ってたけど
トパンガで皆普通に食らってたな。起き上がりに初段中段とか
あれは何か読み合い１周でもしてるの？
三太郎はガードする気がなかった
メインじゃなくても、一度でも使えばカウントされるんだから。
おれですらリュウは20試合ぐらい使ってる。
てか、おれのギルドはほぼ全員だな。
リュウメインは一人もいないけど。
それだけがシェア率が高い理由であるかのように言われてもねえ
ダンと同じとかふざけてるのか
全体で見たらリュウ≒ダンなんだろ
だから同じランク帯ってだけでしょ
ダンはリュウより強いんや
ネモはよくわかってる
ダンがリュウに負けてるとこなんてスパコン性能くらいだろ
殺意の下位互換の時点でどうでもいいわ
シェアランクはBPランクとは違ってランクを上げる要因が多様だから、あるキャラがどうして高いのか、もしくは低いのかなんて誰も分からない。
ただシェアランクとキャラの強さに単純な比例関係はない。
火力はちょい落ちたけど、フレーム的にはEX空中ジャガキの胡散臭い有利フレームのせいで
前よりやりにくいぐらいなんだが
火力もゲージ溜め能力も結果的に増加してる、とか書いてんだけど？
俺リュウな
それも実は結論出てる。ver2012のシェアランクを検証してもお手軽さ、またはキャラの動かしやすさとの比例関係はなかった。
つまり簡単だからシェアランクが高いとは言えない。
お手軽キャラスレに帰れよ
なんで2012よりもランク上がったのかな？
なんか強い調整あったっけ
それとも他がそれ以上に弱くなったから？
動かしやすそうなキャラや、有名プレイヤーが使ってるキャラや、結果を出したキャラ、あと多少見た目、を満たすキャラが使用率が高くなるってふっつーに考えたら思うけど、これの何が違うの？
たぶんランクつけてるやつが
わかってないからだと思う。
ただシステム的に大幅弱体でも
個別には細かい強化があるし
シビアな目押しルートも色々追加されたので
EBIハカンレベルの猛者なら微強化されてる状態かもしれない。
そりゃ強キャラじゃないけどなんで弱キャラ面してるのか分からんかったし
ガイルが弱キャラ面してるのと同じような圧倒的違和感
まあどっちも真ん中よりは下かもしれんが弱キャラじゃないわな
実はウル４とのシステム相性がそこまで致命的でもない
起き攻めのチャンスと言っても
途中で油が切れたら油を塗ることを優先しないとダメだったし
油が切れた時に起き攻め食らうならそのままハメ殺されるだけだったが
油無しが強化されてダウンを奪いやすくなってて
ディレイで受けもしやすくなってるんだから
結果的にウル４の方がハカンは強いだろう
油切れた状態で攻めるってのもウル４ハカンならそれなりにアリだろうし
その真逆がザンギとルーファス、理屈の上では明確な対策が存在するんだけど、実践でそれを完璧にできるプレイヤーがいないから結果荒らす
違うとは言ってない。
それらはもちろん使用率に影響してるだろうが、どの要素がどれくらい寄与しているかは分からない。
それに他にも要素は考えられる。
まあ、一つ言えるのは強さとか動かしやすさとか大きな影響与えてそうなものも単独で見るとシェアランクとの間にある程度の比例関係がない以上、一つ一つの要素の寄与率は高くないってことだな。
ももちがリュウ強いって発言しただけでブログ炎上させられるレベルなんだから
周りからそういう目で見られてるのに気づかないのはやばい
あれ！？君はネモと同じくらい影響力のある発言ができる有名プレイヤーかなんかかな？
そうじゃないならただのパンピーの戯れ言。
残念w
それに対して反論するなり突っ込むなりすればいいのに
ネモであろうとウメハラであろうと個人の主観ランクなんて意味ないと思うが
普通にウメハラが15強って言ってたことに関してお前の意見は？www
明らかにネモより影響力のある有名プレイヤー様の発言ですよ？wwwリュウ使いちゃんwww
簡単じゃないキャラの使用率を
同じように考えるのはおかしくない？
簡単じゃないキャラはうまい人が多くヘタクソが少ない(ヘタクソじゃ使えないからスタート地点にも立てず)
使用率が少なくてもマスターが多くなるのはわかるよな？
シェア率とかキャラランクに対してはあんまり意味ない
BP分布はピラミッド状になっていてマスターグラマスまで辿り着けるのは一握り
大半を占める最底辺の10000以下とかカード作っただけとか数戦やっただけみたいのは考慮の必要なし
ただの初級者が選びやすい率だよ
まぁ、興味ないから持ってこなくていいけど
ウメハラの最強クラス殺意リュウがフルボッコにされたのかよ
浅すぎって笑われてますwww
当たり前
頭おかしいなんてレベルじゃない
リュウアンチがどう頑張ってもリュウ10強ないんだから諦めろって
ウメハラが15強と言ったとしてもリュウ10強にはならないってことだ
＞＞ネモであろうとウメハラであろうと個人の主観ランクなんて意味ないと思うが
意味がないのはリュウアンチ個人の主観的解釈の方だよ
2位キャミィ
3位豪鬼
30位ザンギ
36位ホーク
あいつらいまだにウルトラになってない可能性が高い
ダンと同格のリュウでユンと同格の殺意リュウ使うプロ倒すとか
それともそのプロが浅いのか
海外って強いザンギいるのにザンギの評価低いんだな
追い詰めていけ
522 名前:俺.より強い.名.無し.に会いに.いく＠転.載は.禁止 [sag.e] :2014/10/21(火) 13:22:13.76 I.D:HKFImoe60
42 俺.より強い.名.無し.に会い.にいく＠転.載は.禁.止 2014/10/20(月) 16:36:08.88 I.D:VdjsRccQ0
ガイ.ルスレが隔.離行きになってやがった
で、あずのツイッ.ター
あ.ずにゃ.ん @AZ.USA_NA.KANO___ &;#183; 17時間 17時間前
もう、流石に管.理がに面倒になってきた。 今日を持ってガイ.ルは隔離だニャン。
管.理人完全確定
お前のランクか？
いつまでも最初期の予想込みのランク持ちだしてアテにならないとか言ってんな
とりあえず今はネモの最新ランクを持ち上げていけばいいだけの話
四十九位
これからずっとネモランクのみが至高のランクとして語られるよwww
リュウ最下位ですしねwwwネモさん解ってるぅーwww
お前ら強キャラ使って自虐するなよ。
これだから強キャラ使いは迷惑で困る。
最初期のランクも暫定なら今回のネモランクも暫定
お前らリュウの位置が低いランクにいちいちいじけ過ぎ
リュウより他に見るべきキャラがいっぱいいるんだよ
しかもネモは以前ダンとかいないからよくわからんとか言ってたわけだが
結局トッププレイヤーも自キャラ主観でしか見れて無いって事だろ
マスター数もプロ提唱ランクもどうでもよくて
目ぼしい大会の実績、結果だけを集積していくのが一番正解に近い
いつまでＣ＋とか引っ張るのかね
プロの梅原でさえミスしまくりで負けてるからな全一だぜ全一
>>613
0fだからあの火力で許されてるのだろ。
このゲームでもしも全キャラ0フレなかったらルーファス、バルログ、エレナあたりは相当ランク上がりそう
>>712
０Fも１Fもうまい人は失敗しない
から〜難易度に差はないから〜
とリュウ使いはずっと言ってた
まじ０F以外はタゲコンなみに火力下げないとな
>>720
プロの梅原でさえミスしまくりで変なリュウにボッコンボッコンにされたの知らず？
「データそのもの」と「データの解釈」とを混同しない限りにおいてな
よほど突出したデータでもないと参考程度にしかならんよ
リュウ例えるならタイヤの付いてない自転車と一緒。
今回のリュウ欠陥だらけの格ゲー歴代史上最弱キャラ。
リュウサガ叩き増え始めたな
もしやザンギ使い良キャラに嫉妬してる？
1+1＝2であることは人類が勝手に決めたことだであり1+1が2であることが正しいわけではない
ってレベルのマヌケなこと言ってることに早く気付いたほうがいい
強くないし、奇抜でもないし、使い手で特別個性が出るってキャラでもないし。
無関係なわけがないがシェア率1位だからリュウ5強とか10強とか言い出すからおかしいんだろ
シェア率が即関係するなら使ってるプレイヤーが多いほど強い、少ないほど弱いってなるのか？
>>728がキャラランクか？
少しは考えろよ
最高ランクキャラ殺意のたぶん最高位の使い手ウメハラに対して
最低ランクのキャラで２タテｗ腹がよじれる（真顔）
久しぶりに笑ったw
一つ質問だけど、使用率とキャラの強さ、またはお手軽さとの間に比例関係はないってのは示せるのに比例関係があるってのは誰も示せないのはなぜ？
あとな、１＋１＝２ってのは人類が勝手に決めたんじゃなく集合論的公理から導き出されるもんなのw
公理主義の立場からは決して自明の理じゃないのよ。
まあ分かんないだろうけど、とりあえず使用率との比例関係を示してくれよw
神ってのは短期戦１回の勝利だけでも生まれるの？
やっすい神だなw
毎日そこら中で生まれんじゃないのw
最高ランクのキャラが最低ランクのキャラに負けるのは別段おかしくな事ではないだろ
殺意は他最低ランクによくあげられるDJも苦手とされてるしな
とりあえずザンギ使いの中では対策すればザンギ戦も楽しいらしいよ
データを見た時に頓珍漢な事を言うヤツは
因果関係と相関関係の違いが分かってない
キャラが強いから大会で優勝数が多いってのは因果関係だけど
キャラが強いから使用率が高いってのや
キャラがお手軽からだ使用率が高いってのは因果関係ではなく相関関係
この辺を全く分かってないヤツがデータでアレコレ言ってるから
分かってる人はデータの見方をきちんと理解しろって言ってるわけだ
退くに退けなくなってるだけでしょう
無理があること言い続けるしかなくなってる
そりゃ皆リュウ強いなんて言わねぇわ
こんなのに絡まれるんだもん
5弱はさすがにないが、じゃあどんくらい？って考える
価値があるのかというくらいには影が薄いな今回は。
それもこれも殺意のせい。
アーケード版圧倒的全国一位のBPを誇る最強キャラ殺意を使うウメハラが
世界大会EVOで最弱クラスのリュウに負けて
四十九位
もうどういうことやねん
なんなら1をウメハラとしてもよかったし、2を殺意リュウとしてもよかったわけだ
つまり、「ウメハラ+殺意リュウ＝49」といったものが式として存在した可能性もあった
そして、ジョンチョルはその式の存在を世界的に証明してみせた
ヤバない？
おもしろいw
オレは評価する。
簡単じゃないキャラはヘタクソが少ない＝うまい人が多い
世の中のゲーマーの内訳
うまい人の人数＜＜＜ヘタクソの人数
簡単なキャラ(誰でも使えるキャラ)と簡単じゃないキャラ(ヘタクソには使えないキャラ)とを同じように考えるなよ
そんだけ頭よくて何で空気読めないのか不思議だわ
頭の悪い下らない流れに合わせるのを空気読むとは言わない
その弄り回してそれっぽくしただけの屁理屈でもリュウが5強や10強になっちゃったりはしないという話だ
某世紀末ゲーに比べたらこんなキャラランク差など温い……と思う
誰が合わせろって言ったよ
文章も読めないんだな
アンカーは敢えて付けなかったけど>>829は
>>819と>>823に対して言ったんだけどな
本気で分かってないアホの子が居るからマジレスしてやったんじゃん
さすがにそれは他の弱キャラに失礼だな
これはくそワロタw今日のランクスレの流れは面白いw
横槍だけど、アンカーぐらいまともに付けてから頭良いとか文章力語ってくれよ
いやいや、誤解招く言い方はよくないよ。
きちんと言うとシェアランクと強さ、お手軽さには相関関係すらない。
立ち回りが難しいのは有名人多数のお墨付きだからコンボの話なんだろうけども
なんでも揃ってるからな
このキャラで自虐はねーわ
普通にBあるからな
お前ごときがBあると言ったところでBにならないのが辛いな
まあこれから年末にかけてデカイ大会あるし、ホントに強いなら嫌でもランク上がってくるんだから
ジタバタしなさんな
話の流れがテンプレ化してるw
リュウアンチに都合の悪いランクがでる
→劣勢、仕方なく使用率を持ち出す
→反論され、根拠も示せず
毎回この流れ。
ウル４になったから新キャラはみんな最初に触るから別として
あっ使いにくいクセの強いキャラもシェア率低いな。
殺意リュウは難しいけど強いからなあ。
ウル４になったから新キャラはみんな最初に触るから別として
あっ使いにくいクセの強いキャラもシェア率低いな。
殺意リュウは難しいけど強いからなあ。
使用率とお手軽さは関係無いどころか
殆ど使用率＝お手軽さと言っても差し支えないんだけどな
より多くの人間が何らかの意図があって使うわけだが
人間は心理的に苦しい道を絶対に避けて進む生き物だから
多数決楽と苦を選択させたら100％楽が多くなる
つまり態々金払ってカード作って選んでまで使用キャラに据えるだけの心理的要素がそこにはあり
所詮この掲示板内どころかスト4ユーザー全体の熟練度に寄る使いこなせるレベルで
最も楽でお手軽なキャラが多くなるだけの話し
使用率とはそういうものでありそれ以外の逆説で否定しても矛盾しか生じない
態々保険掛けて逃げ道作ってるつもりなのかもしれないが
お手軽さとは強さと使い易さとプレイヤーの使いこなせる幅で決まるもので
強さとお手軽さを別けての言い回しはみっともないし理解出来てないとしか取れない
そして証明できてると言い続ける強さと関係の無さは
本人が証明できたつもりになっているだけで未だにお手軽さを否定する証明されてないのがいい証拠
sakoさんでも対応できない弱バニ祖国をラグのせい？やっぱり工作失敗したね
発生が遅いだけマシ
エレナの対空はかなり早めに出さないと潰されるから上をガンミしてないといけないから
どうしても地上に割ける意識は少なくなるんでバニ祖国は通り易くなる
弾あって無敵対空があるキャラ使ってるなら流石にあんなに通る事はない
＞＞弱いキャラはシェア率低いね。簡単ではないキャラもシェア率低いね。
あんまり適当なこと言わん方がいいぞ
プロの梅原でさえミスしまくりで負けてるからな全一だぜ全一
>>613
0fだからあの火力で許されてるのだろ。
このゲームでもしも全キャラ0フレなかったらルーファス、バルログ、エレナあたりは相当ランク上がりそう
>>712
０Fも１Fもうまい人は失敗しない
から〜難易度に差はないから〜
とリュウ使いはずっと言ってた
まじ０F以外はタゲコンなみに火力下げないとな
>>720
プロの梅原でさえミスしまくりで変なリュウにボッコンボッコンにされたの知らず？
ジョンチョイすごくない？
５弱のキャラ使って５強候補の殺意を使うウメちゃんをメッタメタに・・・
ウメちゃんは親を人質に取られていたのは本当だったのか
圧勝するジョンチョイの人間性能がやばすぎる
現れたかsakoの人間性能に比肩する存在が
まあ過疎が進んだけど
リュウアンチには最悪に都合の悪い流れになったなｗ
ハメなくなって今年は33位になったよね
まあ入れ替え戦で勝ってAリーガーになれたら見直してあげるよ
文字読めないレベルで頭悪いのかなんなのか知らんけど
都合の悪いことすべてスルーで何故か唐突にアンチが不利だみたいな頓珍漢なことを言い始める
そして根拠はいつもないｗ
お前が居ないと都合悪いって素直に言い合えよｗ
たかし同志仲良くしろよｗ
１勝１４敗くらいかな？
ｗ
>>都合の悪いことすべてスルーで何故か唐突にアンチが不利だみたいな頓珍漢なことを言い始める
お前正気で言ってる？
どう見てもリュウアンチが圧倒的に不利・・・ていうかリュウが10強であることを示す何があるんだ
俺はリュウが5弱だとは思ってないしCランクかどうかも知らない
だがリュウが10強はない
お前がリュウ使いと読んでる相手というのはつまりリュウ10強認めない全員だろ
このスレの住人と全プレイヤーの9割だと思うが大丈夫かほんとに
まさか今この状況でリュウアンチが有利なのかよ
ほんとにこれからリュウが10強になると思ってんのか
急降下系の技持ったユンとかキャミイが増えまくり
殺意、いぶき、ユン、キャミイの時代が来てしまう
ザンギを弱くする調整は他のキャラも相当いじらないといけないので
たぶんないと思う、海外ではザンギ強キャラ扱いしてないし
殺意もいぶきもユンもキャミイも強い空中技がある、
投げも強い空中技もゲームをつまらなくするからホントなくなってほしい
リュウが5強だの10強だの非現実的なこと言うからだろう
リュウはキャラランクなりに上から15番目20番目に強いと言っただけで怒り出すのはリュウアンチの方ね
リュウアンチ以外 「リュウはキャラランクなりに上から20番目前後に強い」
そりゃリュウアンチ不利になるわ
弱いキャラ使う俺かっけー
>ザンギだけ弱くすると急降下系の技持ったユンとかキャミイが増えまくり
弱体化と言っても今までの様に急降下系に強く弾系に弱く調整すれば良いだけと思うが？
トッププレイヤーのネモが5弱と言ったからってそうイジケるなよ
別にネモに5弱と言われなくても元々リュウ10強なんて誰も思ってねーからさ
みんなまこと強いから使ってみなよ
同キャラ戦もアグレッシブな戦いになって楽しいよ
もっと同キャラ戦したいよ
リュウは10から20強の間くらいにいると思ってるよ
こういうとリュウ使いから猛反発喰らうのかな？おそロシア
まぁ胴着最弱だわな
Cの中でもDJやダンを同じ練度で使った方が遥かに勝てる
51 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/20(月) 17:16:28 ID:w.8d8aMM0
どういう評価の仕方してるかわからんからなんとも言えないけど
負け側がキャラ選べるような団体戦でリュウがいて、一体どのキャラ相手を担当できますか？
ってなったときにリュウは相当役に立たないのは間違いないよな
でもダイヤの数字の合計とかならそんなに悪くなさそう
52 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/20(月) 17:41:24 ID:.VK3JXx20
強い弱いは置いといて
いつまでもリュウなんて使ってんなよタコ。って空気はある。
だが断る
53 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/20(月) 17:50:39 ID:R01RR.oo0
一方的に勝てるキャラはいないけど、一方的に負けるキャラも少ないと感じる。
ウメハラレベルの猛者が使えば真価を発揮できるのかもしれないけど、人気キャラだからゲーム的には
良くないのかもな。
54 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/20(月) 18:02:42 ID:ORzm6RPI0
道着最弱とかいうなよへこむだろ
リュウは一通り技がそろってるのにめっちゃ弱いってのがまた、このゲームの闇を感じるところだわ
55 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/10/20(月) 18:07:10 ID:gOLxQBWI0
よしコマ投げつけよう
こいつらの存在が闇そのもの
いったいどう説明するんだろうなリュウ５弱とか本気でおもってるやつは
ネモもリュウを５弱に上げてるのはネタ半分ぐらいある
ただ、強キャラで無いのは間違いないからもうどうでもいいんだよ
少なくともリュウ使いは本気でおもってる奴多いことがわかるな
相手してて楽だもんリュウ
おまえらどんだけリュウ好きなんだよ
http://www.nicovideo.jp/watch/1413790777
http://www.youtube.com/watch?v=KxL383jN484
ブッチギリＮＯ１だからなｗ
ウル４のリュウは5弱という事にしといたほうが都合が良い人が一番多い
全一のジョンチョイは凄い
前よりキツくなってるキャラってのもいないんだよね。むしろヤンでもガイでもダドでもアドンでも、みんな前より
やり易いよな？ってなってる
で、ザンギ側も勿論サガットやセスやダルシムやジュリなんかと前よりやり易くなってる。実際新キャラはまだ調整
不足ではあるんだろうけど、既存キャラはユンとかDJとかを除いてもうそんなに変えなくていいんでねーのって感じ
それとも俺が日本語理解できなくなっちまったのか
チンパンでごめーーーーん
で？都合の悪い僕のはスルーですかそうですか
でも、それとザンギが糞になり過ぎてることは全く関係ないだろ
ウル４のザンギがダメなのはいけないキャラにいける調整にする過程で
いままでザンギが有利だったキャラを完全に詰ましてしまったことだろ
ユンザンギが特に叩かれてるのはコイツらに不利ついてるキャラは
本気でどうにもならないレベルで地獄になってるからだよ
そんなレスあったかなと思って探してみたあら>>863のこと？(笑)
この憶測と決めつけでリュウが10強って(笑)
どういう思考回路してんの
リュウのシェア率7％、ルーファスのシェア率1％ですよ
生成経緯や集計方法を一切無視してデータを願望と憶測で解釈しちゃうのはやめましょうね(笑)
中P弱くなったのと、シベリア選ばない量産型が増えたからだと思うが。
前はザンギ戦好きだったんだが今回は面白くないわ
いやだから、別に「完全に詰ませて」なんかないんちゃう？
実際今までザンギに詰んでるキャラって投げ間合いなんかより中P刺し返しが機能しまくったせいで地上戦でのダメ勝ちが
出来なくて、不利を承知でザンギに寄らないといけなかったのがキツかった訳だし
強化されたから、ではなくて、強化の仕方が詰まらないから、だよ
ザンギに有利つくキャラ使ってるけど、今回一番闘っててつまらんキャラだわ
けど、ダイヤ的にはバランスよくなってるんだし、別にいいんでねーの？ 多分どんなに弱くても糞のままだしいじる意味もないよ？
ザンギがゲージ溜めをする必要が無くなった今回の方がキツイよ
ダブラリもやる必要がなくなって試合が全く動かない
もうローバニだけザンギは狙ってればいいから
どうやってザンギを動かせばいいのかって根本的なところで終わった
参考までに対誰を想定していってんの？
俺が使ってるキャラはヤンベガ春鬼ローズロレントらへん
基本的にザンギを動かす手段が無いキャラは今回終了
期待値で９９％勝てないから
いや、それお前がザンギ戦大嫌いとか苦手とかそんなんなだけだよね・・・
春鬼ローズロレントはザンギ動かせるし、ベガ相手にはゲージ貯めじゃなくてもクイックバラ巻きは全然ありだし
ヤンだって差し合いローバニのみ狙われてきついなんて事ないと思うんだが
使用率＝お手軽w
もう滅茶苦茶。
まずはデータ（シェアランク）を見よう。とりあえずそこから始めてくれる？
いろいろ矛盾が見つかると思うから。
君の憶測なんかよりデータの方がよっぽど信頼できるからw
俺ザンギ戦めちゃくちゃ上手いよ
春麗だと殆どザンギに負けたことないしね
でも、得意だからこそ今回のザンギが強過ぎる理由が分かるんだ
基本的にザンギって
地上戦の差し合いでダメージ取るか、
無理矢理飛びとかで接近するか、
2012まではこの二大方針だけがザンギとの戦い方だった
だから地上戦の差し合いで勝てて待てるキャラは楽で
ザンギが無理矢理近付かなきゃいけないキャラは厳しいという構図だった
で、今回は接近能力を上げて地上戦能力を下げて
これでバランス取れたでしょって開発は思ったんだろうね
でも、現実は全く違うんだな
差し合いはザンギがゲージ運用で有利になったことで強化されてるし
弱バニ強化でザンギの地上牽制を見てることが不可能になった
つまり、弱バニ強化によって地上戦も強化されてるんだよ
だから今回のザンギは壊れてるレベルで強い
春麗使ってると弱バニを全く機能しない状況を延々とキープ出来るから
2012と殆どやること変わってなくて唯一と言っていい程に
ザンギの強化の影響が小さいキャラなんだけど
他のキャラはマジで終わってるよ
楽になったキャラなんてまず居ない
普通に前よりきつくなったと思うぜハッハー
うんうん、まだ解らなくもないが、少し間違ってるかな。前までのザンギは地上戦でダメなんて全然取れなかったよ
以前マゴが言ってた「ザンギ相手には、地上戦するフリしながら上だけ見てればまず負けない」ってのが真理
ゲージ使って150とかのショボい打撃を何度も何度も当てなくちゃいけない。そもそも仕込む為のゲージ貯めすら
出来なくて、サガットやセス相手にはゲージ一本用意するのに体力半分減らされる、とかマジであった
で、結局はこれでしょ？ 楽に対処できないから糞っていう。格ゲー的に考えれば、通せる選択肢が一つしかなくて
楽に対処できるキャラのがよっぽど糞だと思うんだが、どうよ？ あと中P弱体化は本当に痛いよ。一番顕著で使い手も
それを感じてるだろうなーってのがダドかな。下がりながら中P連打でもう可哀想って感じだったのが噛み合うと一気に
死ねるようになったからさ
だから、ザンギに上を見てれば負けないってのは2012の話だよ
それをウル４でやったら弱バニで荒らされて終わるから出来ない
で、地上に意識を多めに振り分けるなら今度は飛びが通りまくる
今回のザンギは間違いなく調整大失敗
最初に皆が考えていた以上にヤバイから時間が経つにつれて
評価がウナギ昇りに上がってるんでしょ
ザンギが体力900のキャラだったら今の調整でもいいかもしれんよ
でも体力1100のキャラの調整じゃない
今回の弱バニはまさに発生8フレの烈火拳。
寄らせまいと振りの大きい技を振る→バニで確反・刺し返しをもらう
↓
仕方ないから振りの小さめな技を振る→コパやコア仕込みバニをもらう
↓
前進のプレッシャーに負けてバニスク祖国が通りやすくなる
↓
やることなくなって気づいたら画面端で終
これで大半のキャラは終わる。
バ開発はなんでフェイロンの烈火拳が強いと言われてるか全く理解していない。
みんな言ってるって何だよそれ適当こいてんじゃねえよ。
その中のキャラ使ってるけど楽になったんじゃなくて被せてカモろうとしてくるにわかが増えたから勝率が上がってはいるだけだよ。
特にヤンなんかこないだのマゴ見てても可哀想なレベルで理不尽食わされてたろ
クンニエフ、サガット、いぶきで5強
>だから、ザンギに上を見てれば負けないってのは2012の話だよ
いや、俺もそう言ってるがな
>それをウル４でやったら弱バニで荒らされて終わるから出来ない
>で、地上に意識を多めに振り分けるなら今度は飛びが通りまくる
だから、それの何が悪いのん？ 楽に対処出来た今までが異常なだけでしょ
地上だけ見てればいい、上だけ見てれば良い、なんてキャラも他にいないっしょ？
あと評価がウナギ登りねぇ、結局強い云々じゃなく、糞とか下らないとかつまらんとかしか聞こえてこないんだけど
板ザンが弱バニ祖国決めたってだけでスレが荒れるけど、実際戦績でいえば今までの不利キャラ食いまくって
どうすんだ・・・ってキャラパワー見せ付けて勝ってたりもしない訳じゃん？
ぶっちゃけ強いよ。強いさ。ネガるつもりなんて欠片もない、が、強さ以上に余りにヘイトが高すぎて3強だ5強に入ってて
弱体化が当然って評価されるのは理不尽だなー、ってなる
何とか一発ねじ込む事に心血をそそぐ訳で。
今のザンギはコンセプト的に投げキャラからは外れたよね。
だって要塞キャラが投げキャラよりキツい一発をずっと持ってたんだもん。今更何言ってんのよ
ていうかみんなキツイ一発持ってるゲームなんだから、そのコンセプトに併せると投げキャラは即死技でもないと割りあわねーよ
ヒューゴが１番投げキャラしてる
要塞キャラがきついなんてスト2のザンギガイル、ザンギサガットの頃からそうだろ。
今更何言ってんだ？
むしろザンギの評価が低過ぎる
今回のザンギは色々と研究されてヤバさがどんどん明かになってる
弱バニの確定反撃能力
弱バニのバクステ狩り
バックジャンプに弱バニ→ダブラリ
バックジャンプ攻撃食らって着地前に移動弱バニで撃ち落す
弱バニグラップ
最近はとくに弱バニグラップのヤバさが広まってきてるな
バクステ狩りも兼ねてて本当に強い
よく読めよ。要塞キャラがキツいじゃなくて、立ち回りで圧倒できるはずの要塞キャラが投げキャラより使い易くて
ダメージ的にも遜色のない一発を持ってるようなゲームじゃねーか、これって言ってるんだよ
だからそういう理不尽なまでのキャラ差を高体力と磨かれた技術で捕まえるのが投げキャラのコンセプトだと言っている。
それをキツい一発とかズレた事言いだしたのは君の方だね。
赤セビコンボでアトミックからの起き攻めもしくは祖国で超ダメージ取って
全ゲージ吐いたと思ったらコアバニでゲージ回復
立ち回りでそんなにゲージ吐かないから赤セビいきやすいし
ダブラリは一ゲージ消費技にしよう
よく調べてるなーとは思うし、同意もする。けど悲しいかな、ザンギ弱くしろって言ってる人の大半は
ブッパばっかで誰が使っても一緒の糞キャラ、弱バニ祖国弱バニ祖国！！って口角泡を飛ばして
ファビョってるだけで、そういった面はまったく叩かれないしこれから先もまったく叩かれないと思うよ・・・
>>940
つまり体力だけ高いから他すべて糞でも我慢しろやってだけじゃねーかw 普通に嫌だよwww
自分が使って言えよ、他人に訳わからん偏見押し付けるぐらいならさ
俺はスト2の頃から投げキャラは嫌いだから使わないよ。
投げキャラってそういうコンセプトだったし今のヒューゴーみたいな感じ。
そのコンセプトから今のザンギは外れてるよね、投げキャラじゃないよね。
って僕は言った訳ですよ。
元々嫌がられてた運ゲー要素を強化してくるクソ調整が悪いわ
熱帯のザンギ戦なんて爆弾処理するミニゲームみたいになってるし面白い訳ないだろこんなの
元祖クソジャンケンキャラのフォルテは弱くてもあそこまで嫌われてるんだし
ましてや強いザンギにヘイトが集まるのは道理だな。
フォルテと同類になったんだから使い手は嫌われる事に慣れるしかないなw
使用率＝お手軽さはなってないけど、
使用率∋お手軽さにはなってると思うよ
そーゆうことが言いたいんだったら同意見だお
当たり前の話だけど
というコンセプトのキャラなら叩かれなかった。
弱バニ強化の代わりに地上技を弱体化してジャンプ攻撃も弱体化って
開発の意図した方向性は分かるんだけどそれが悉く失敗してる
今以上に地上技とジャンプ攻撃を大幅に弱体化するか
そうじゃないなら弱バニの調整を含めて全て白紙に戻して
別の形でザンギの生かし方を考え直す必要がある
キャラクター別シェアランキング
1位 7.28% リュウ 2位 5.11% ジュリ 3位 5.08% ポイズン
4位 4.80% 殺意リュウ 5位 4.08% ケン 6位 3.97% ヒューゴー
7位 3.43% エレナ 8位 3.40% ロレント 9位 3.34% ディカープリ
10位 3.24% ユン 11位 3.07% 豪鬼 12位 2.91% サガット
13位 2.51% キャミィ 14位 2.31% ザンギエフ 15位 2.30% ガイル
16位 2.27% さくら 17位 2.26% 狂オシキ鬼 18位 2.17% 春麗
19位 2.15% コーディー 20位 1.92% ベガ 21位 1.84% ヤン 22位 1.83% T.ホーク 23位 1.71% まこと 24位 1.66% フェイロン
25位 1.62% M.バイソン 26位 1.62% ダッドリー 27位 1.52% 剛拳
28位 1.48% いぶき 29位 1.46% バルログ 30位 1.45% ハカン
31位 1.45% セス 32位 1.41% ローズ 33位 1.29% アドン
34位 1.27% アベル 35位 1.27% ブランカ 36位 1.26% E.本田
37位 1.21% ガイ 38位 1.20% ダルシム 39位 1.10% ルーファス
40位 1.08% ディージェイ 41位 1.00% ダン 42位 0.94% C.ヴァイパー
43位 0.88% エル・フォルテ 44位 0.85% 元
シェア率のわりにマスター多いのはやはりヴァイパーだな
>>819
無関係なわけがないがシェア率1位だからリュウ5強とか10強とか言い出すからおかしいんだろ
シェア率が即関係するなら使ってるプレイヤーが多いほど強い、少ないほど弱いってなるのか？
>>728がキャラランクか？
少しは考えろよ
>>821
簡単じゃないキャラはヘタクソが少ない＝うまい人が多い
世の中のゲーマーの内訳
うまい人の人数＜＜＜ヘタクソの人数
簡単なキャラ(誰でも使えるキャラ)と簡単じゃないキャラ(ヘタクソには使えないキャラ)とを同じように考えるなよ
見てからじゃ対処無理で読みでしかかわせないのが問題
どう考えてもウル４の弱バニが早すぎるんだよ
この技のせいで今までのザンギ戦とウル４のザンギ戦は完全に別物になった
見てから対処無理＋高火力の運ゲーだからみんなつまらんつって対戦したくないんだよ
2位のジュリの大半は確実に間違えた人の数だろ
ハカンもジュリ程ではないにしても間違えた人がいるはずなのにこの数字って悲しいな。
ジュリかなり多いぞ、連続で何人も当たった
使用人口はかなり増えてると思う
2位にジュリがいる時点で使用率＝簡単さって理屈は崩壊してる
矛盾ありまくり
6位 3.97% ヒューゴー
14位 2.31% ザンギエフ
例えばこれどう説明するんだ
どんだけ連打してんだよ。
ぶっぱばっかのプレイヤー馬鹿にする比喩とかじゃなくて？
最初にカーソルが合って見た目がいい
ストシリーズやってるならリュウとかだろうけど
ストシリーズやってない初心者が見た目で使うのはジュリとかだと思う
アケはあぁやっぱみんな一回はジュリ間違えて選択してるんだろうなってのはわかるわ
40BPとか付いてるのちらっと見えると
いや弾撃って屈中p対空してexシックウexグルグルぶっぱしてって感じの普通のジュリだったぞ
近大pグラ潰しや風水エンジンは使ってくる人いなかったけど
弾撃って通常技対空するだけならどんなキャラでも簡単じゃん
ウル４やったことないんかね
ってかなんでわざわざ弱バニ祖国が当たる距離で戦うん？
バニがガード出来る距離、絶対届かない距離で戦えばええやん
しゃがみ前歩きガン待ちで、相手が出来ることを徹底的に縛っていって
クンニから逃げる相手の行動を弱バニ仕込みで潰していく
相手にクンニ択からは逃げられないというのをたっぷり調教したら
むちゃくちゃクンニするのが”ザンギ”というキャラなんだよなぁ
ジュリの近くにリュウ、ケン、ユン、殺意、チュンリ、ガイル、ブランカあたりのキャラがいるのもデカいな
ジュリはここにいるリュウツカワレには使えないけどな(笑)
新キャラ使ってみて折れてリュウに戻ったやつなんか特に(笑)
ユン使いなら２P側から右右・・・ってやってジュリ選ぶの絶対一回はあると思うわｗ
3000以上じゃリュウの方が圧倒的におおいわ
そりゃその通り。
それは誰も否定しないよ。
そういうところからクソなんだよな
俺はハカン側の時だけ100円入れた後慎重になるな
データデータ言ってるのにデータの都合の悪いところは片っ端から理由作って例外
自分の誘導したい結論に向かってデータを好きなように解釈する奴の典型じゃん
そういう根拠の捏造やってるから説得力ないんだよ
強ければランクは上がる
大会で結果も出る
これから思い知ることになるさ
わかっているのはジュリ は お手軽じゃないけどね(笑)
誰かセス紹介してくれませんかね？PP1000以上なら誰でも構いません。
ninomae9952/にのまえ 2014/10/21(火) 23:48:49
真面目な話、全然上手くなくてokです。セス使いの方は是非対戦お願いします。
だしおさんと同じ位の力量なんて求めてませんので<(_ _)>
過疎箱終わっとんな
1ミリ弱くなっただけで死滅するセス使い終わっとんな
下手糞でいいっつっとるやんか
そんな下手くそがにのの練習に付き合って一体何が得られると言うのか
いってもなんにもならんから
キャラ以前にゲーム理解してないレベルじゃん
教えるの上手いな
そのとおりだと思うわ
http://www.Nicovideo.jp/watch/sm24742076
あ〜これもうにのまえ超えてますわ
ルフィやふーどみたいな'本物'がちょっと使うとすぐこれ
ローズ完全に最強キャラ
基本的にサブキャラじゃトッププレイヤーに通用しないよ
1位 7.28% リュウ 2位 5.11% ジュリ 3位 5.08% ポイズン
4位 4.80% 殺意リュウ 5位 4.08% ケン 6位 3.97% ヒューゴー
7位 3.43% エレナ 8位 3.40% ロレント 9位 3.34% ディカープリ
10位 3.24% ユン 11位 3.07% 豪鬼 12位 2.91% サガット
13位 2.51% キャミィ 14位 2.31% ザンギエフ 15位 2.30% ガイル
16位 2.27% さくら 17位 2.26% 狂オシキ鬼 18位 2.17% 春麗
19位 2.15% コーディー 20位 1.92% ベガ 21位 1.84% ヤン 22位 1.83% T.ホーク 23位 1.71% まこと 24位 1.66% フェイロン
25位 1.62% M.バイソン 26位 1.62% ダッドリー 27位 1.52% 剛拳
28位 1.48% いぶき 29位 1.46% バルログ 30位 1.45% ハカン
31位 1.45% セス 32位 1.41% ローズ 33位 1.29% アドン
34位 1.27% アベル 35位 1.27% ブランカ 36位 1.26% E.本田
37位 1.21% ガイ 38位 1.20% ダルシム 39位 1.10% ルーファス
40位 1.08% ディージェイ 41位 1.00% ダン 42位 0.94% C.ヴァイパー
43位 0.88% エル・フォルテ 44位 0.85% 元
シェア率のわりにマスター多いのはやはりヴァイパーだな
>>819
無関係なわけがないがシェア率1位だからリュウ5強とか10強とか言い出すからおかしいんだろ
シェア率が即関係するなら使ってるプレイヤーが多いほど強い、少ないほど弱いってなるのか？
>>728がキャラランクか？
少しは考えろよ
>>821
簡単じゃないキャラはヘタクソが少ない＝うまい人が多い
世の中のゲーマーの内訳
うまい人の人数＜＜＜ヘタクソの人数
簡単なキャラ(誰でも使えるキャラ)と簡単じゃないキャラ(ヘタクソには使えないキャラ)とを同じように考えるなよ
Ｓ ジュリ
Ａ キャミー
Ｄ その他