【ウル４】キャラランクスレ part26【議論】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1410075444/
おつ
テンプレ改変してないこっちだな
リュウとポイズンに有利つくザンギ・・・ｗ
時間あっちの方が先なんだからこっちは落とせよ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1410574051/l50
削除依頼出しとくぞ
五分：ジュリ サガット 殺意 セス ダルシム 豪鬼 ローズ 春麗 ガイル ポイズン
有利：それ以外
例リュウ 剛拳
1000ならザンギ使い自殺
むしろ前スレだけテンプレ改変されてたから、向こうが正しいテンプレ。
コマンド入力中に相手の打撃食らうとかないし
判定もダメージ120も発生4Fもクソ強い
もっとリターン減らすべきだよ
いいね(^O^)
サガット今までで一番強くないかと。
そう思う今日このごろ。
ニーの出だし深くなりすぎだろうがよ。
なぜさらに凶悪化したんだろうか。
かといってホークも大概だがな飛びは通るがガチャかグルかの2拓
絶対シャガグラとかしないアケもそうだし家庭用なんてキーディスでひくわ
飛びが弱い
対空が弱い
ことだろうなぁ
まあザンギは両方このゲーム最強クラスなんだけど
対空は間違いなく最強だし
ザンギなんて２戦目でリュウだしたら消える。
リュウは何を被せても有利付かない、消えない。強すぎる。
リュウは体力を２００さげるべき。
キャラの強さだから
ブラなら割とサガいけるだろう
ってこの人もうブラやめたんだっけか
なにせ多いからザンギは、ユン使いからするとマジで弱体化してほしい筆頭
当然ザンギだけ弱くしたら、ユン一択になる
まあ今まで練習してきた人のために、
弱体化調整より他のキャラの性能強化のみでバランスを取ってほしい
実際キャラランクに反映されてるのって豪鬼とかリュウくらい
サガットなんか起き攻め弱くて自分は起き攻めに依存しないで弾重ねで一番恩恵受けてるくらいなのにちょっとキャラ性能で弱体化しただけでサガットは中堅とか言ってんなよって思うわ普通に5強あるだろ
ユンのがもっとも少ないし
リュウはウル４になってその定義はもう崩れてるよ。
キャラ対詰まってれば五分かなー･･･みたいな感じで見ててかわいそう
ネモ（8月5日） ユン、いぶき、ポイズン、フェイロン、ジュリ、ケン、殺意、ダッドリー、キャミィ、ヴァイパー
あくあ（8月9日） ユン、いぶき、殺意、フェイロン、ジュリ（その下は10キャラぐらい団子状態。ポイズンは6〜10強のお手軽強キャラ）
えいた（8月25日） 10強 ユン、殺意、いぶき、ジュリ、フェイロン、キャミィ、アベル、ダッドリー、ザンギエフ、ヤン
たいがー（8月25日） 10強にポイズンは入る。ダッドリーも入る。アベルも入りそう。豪鬼は無理。
ネモ（9月1日） ユン、殺意、いぶきが３強。あと団子。ザンギ、ホークの、ポイズン、ケンがちょっと安定度が高い。
○現時点。元グランドウォーリアー級の人の評価。Twitterでソースあるものとニコ生。
ガチ勢が全員強キャラに挙げてるキャラ・・・ユン、殺意、フェイロン、いぶき、ジュリの５キャラ
ガチ勢がほぼ強キャラに挙げるキャラ・・・ヴァイパー、キャミイ、ポイズンの３キャラ
ガチ勢から名前が挙がっているキャラ・・・ケン、ダッドリー、ザンギエフ、ルーファス、ヤン、春麗、まこと、アドン
S ユン
A ザンギ 殺意 いぶき ポイズン
B ヴァイパー ジュリ サガット アドン ケン フェイロン ホーク キャミィ まこと ダッドリー ヤン ルーファス セス アベル バイソン ベガ ダルシム
C 豪鬼 エレナ 春麗 ローズ 剛拳 コーディー バルログ リュウ ガイ 鬼 さくら ロレント ガイル ブランカ 元 フォルテ 本田 ヒューゴー ハカン
D ディカープリ ＤＪ ダン
ウル４キャラランクに関するアンケート
http://enq-maker.com/result/j9WQ5NP
【10人】ポイズン（アルマス1グラマス3） サガット（アルマス3）
【8人】ザンギ（アルマス1グラマス2）
【7人】いぶき（アルマス3）ルーファス（グラマス3）ケン（グラマス2）リュウ
【6人】エレナ（アルマス3グラマス1）ジュリ（グラマス2）ローズ（アルマス1グラマス1）
ユン（アルマス1） ヴァイパー（グラマス1）ダルシム
【5人】殺意（ウォーリア1グラマス1）ホーク（アルマス1グラマス1）ロレント（アルマス1）
アベル（グラマス2）さくら（グラマス1）ガイル
【4人】コーディー（グラマス1）バルログ ガイ
【3人】本田（アルマス1グラマス1）春麗（アルマス1）フェイロン（アルマス1）セス（グラマス1）
バイソン（グラマス1）キャミィ（グラマス1）ヤン（グラマス1）フォルテ（グラマス1）
ベガ ディカープリ ヒューゴー
【2人】まこと（アルマス1）ダッドリー（グラマス1）ブランカ ディージェイ
【1人】元（アルマス1） アドン（グラマス1）豪鬼 鬼 ハカン
【0人】ダン 剛拳
ユン、殺意、いぶき、キャミィ、フェイロン
S ダン
A フォルテ ハカン ＤＪ（ＮＥＷ！）
B その他
C その他
D ユン
ウル４キャラランクに関するアンケート
http://enq-maker.com/result/j9WQ5NP
キャラ対詰まってれば五分かなー･･･みたいな感じで見ててかわいそう
とりあえずこれが一番信頼できそうなんだけど
増えてんじゃん
起き攻めスクランブルも着地投げが結構強いみたいだし。
すくなくとも本田ハカンより明確に下ってことは無いんじゃないかな？
正直あれ見るまでは弱キャラだと思ってたけどね。
キャラ書き忘れた。ディカープリね。
フォルテと全く同じウメハラが一般プレイヤーに一番負けてるのが
フォルテ、新キャラ上記組も同じような感じ
>>41をキャラランクとして信頼できると言ってるのならアホ
下位 ユン
赤セビがユン以上に脅威なんだけど
ゲージ溜まった状態が凶悪なのは間違いないんだが
なんかザンギも正義なんじゃないかとか幻想抱きたくなるけど
やっぱりザンギむかつくことに変わりはなかった
あとポイズンも弱くして殺意の体力戻して下位キャラを少し強化すれば良ゲー
ヴァイパーは前回10強と言われてて今回も結構強化されてるから
5強は堅いんだけどみんなイメージで適当に語って文句言いたいだけだし、
低PP帯には全くいないヴァイパーは取り上げられないんだよ
みんな気づいてないけど。
300→330になってる上にサマソセビキャンで全段ヒットする
中パンサマソUC2で444も減る
立ち回り強いタメキャラでこの火力はいくらなんでもやばいと思う
まあタメキャラの火力は高くし過ぎない方がいいって意見には同意だけど
これに比べたら大したことはないな
弱サマーセビハリで278、中パンサマーセビハリで357しか減らない
2ゲージ使ってこれはちょっとひどすぎるけど
ウル4のガイルは弱サマーセビハリで376、中パンサマーセビハリで444も減る
タメキャラはコマキャラより牽制と立ち回りが強いんだから昇竜セビ滅より火力落とさないといけない
ちなみにリュウの中昇竜セビ滅は378、大P弱昇竜セビ滅で463ね
ほぼ同じなんだよ
そのかわり体力950になったみたいだけど
別に難しくないぞ練習すれば普通に安定する
ましてや今回ガイルもヒット確認いるしトレモじゃねえつーの
セビハリが出来ない、いままで狙ったこともない層には意味ない調整だし
ちゃんと努力した人が報われる正しい調整の方向性だろう
振り向きみたいなキチガイ調整よりは歓迎できる
全く高難度技って感じしないけど
コンボフィーンド ｢わかっています｣
自分で出来もしないのに偉そうな事言わない方がいいぞ
タメてなきゃ出せないめくりも振り向かない、出すのが難しいサマソセビハリを比べて
「セビハリの火力は下げなきゃ」とかいってるアホがいるとは、これがキャラランクスレなんだよなぁ
殺意の体力５０下げて？？
あとついでにエレナ削除して？？？？
正にそのとおり
あと滅波動コンボとソニハリコンボを比べるなら汎用性の高さも考慮しないとな
ソニハリはサマー当てないとコンボにできないけど
滅波動は画面端絡めれば灼熱、真空竜巻からでもコンボにできるからね
当てる機会の多いウルコンは総じて威力低めでいいんだよ
バックジャンプでかわしても飛びが入るくらいな
波動が連ガにならない、またはノーキャン-9Fとかならまだマシだった
こいつらウルコン失っても本田よりつえーだろ
じゃあ溜めキャラに何のメリットあんだよwww
牽制も立ち回りも火力も弱いキャラで勝てる俺つえー!!って言えること??
コマキャラは操作が難しく溜めキャラは簡単とかそんな次元の話だったのか…。
弱いキャラで俺つえーできるから？とか言ってる雑魚レベルお前が何いってんだよw
元々は溜めキャラというのは、溜めなきゃ技が出ないから
その分立ち回りが強かったり必殺技の性能が優秀だったりした
最近そのコンセプトが崩れ始めてる
考えようによっちゃ簡易コマンドがある分いつでも技出せるコマキャラの方が簡単まであるしな
タメ技は溜め要るから技性能高いってのもDJとポイズンの性能比べると一概にそうとも言えないし
そう考えるとこのゲームでタメキャラ使う価値っていったい・・・
変に力が入りすぎて肩がいたいのと、ベガ、春、バル以外にあんまり魅力無い
波動入れ込みでリスクなしでヒットしたら体力半分ピヨリリーチはリターン高すぎる
昇龍への確反も、前に歩く必要が出る距離なら単発で終わることも多々ある
このゲームの溜めキャラはシステムに見放されてるから
絶対にトップに立つことはないだろう
その証拠に１０強に溜めキャラ入るか？入らないだろ
普通に体力2012に戻すだけで良いと思うが
もっと明確に叩かないと最大反撃喰らうぞ
このゲームで最強クラスのけん制技を、なぜか近接高火力キャラの殺意が持っているのがやばい。
殺意には遠距離からペチペチが通じないからな。
遠中Kに勝てるけん制は、バルログの中爪ぐらい(だからバルログは殺意と五分れる）。
春の遠中Pですら殺意の遠中Kには分が悪い。
歩きや前ステの距離や波動連ガになりやすくそっから糞火力だからつえーんだよ
リターンまで考えれば、例えばガイルの中足と殺意の中足で
ガイルのが強いって言う奴はいないよねｗ
リュウなら中足波動セビからそこまでダメージ取れないから、灼熱と安定した中足波動で戦うキャラに
殺意は中足先端当てだとリターンが無いけど踏み込めば大ダメ取れるようになって速い歩き速度ともマッチ
タメキャラは中距離の通常技が初心者向けなんやわベガとかバイソン春麗バルログ等々
ただこっちが飛び通したあとはホントに楽擦り昇龍ないストレス軽減はたまらんね
これ結局作ってる方が何も考えて無いだけだと思うよ
殺意の中足波動が連ガとか言ってるやつ居るけどガードして-6の距離じゃないと連ガにならないからな
議論に参加するつもりは無いけどお前はちゃんとウル4プレイした上でそんなこと言ってんの？
なんか間違ってるなら教えてくれよ
プレイしてないって言うならエンドレスで対戦でも良いし
じゃあ殺意の中足波動が連ガにならなかった事がどれだけある？９割以上連ガだろ？それで他の道着より弱いはないよ
んなわけない
殺意の中足波動は先端だと連ガじゃないよ、トレモで試してみなよ
殺意は3強確定レベルの強キャラは間違いないけど
中足弱くて当てにくい代わりに歩きの速さ、先端でも必ず連続ヒットする中足波動(連ガではない)、高火力が強いキャラなのに
殺意の中足強過ぎ弱体化しろ！って言ってる奴が居たから殺意の強さはそこじゃないって言ってる
ウル４の殺意は殆ど連ガじゃないか？
サガ殺意とか中足波動が連ガになるならないで大きく変わるカードだと思うが
連ガになりやすい今だからこそ、殺意がそこそこいける
中足とかはリターン含めて弱体化するポイントじゃない
対戦してても詰めれる部分結構あるからそこまで叩く必要無いと思うけど
俺がリュウ使ってるからかもしれんなー。
ってかウメハラが一人でキャラランク上げすぎじゃね
そりゃトレモで動かない相手に連ガにならない距離で中足波動やってりゃ連ガにならないだろうよ
ちゃんと人と対戦した上で殺意の中足波動が連ガにならない事がよくあるって事？少なくとも俺は９割以上連ガになってると思うんだけどきっと俺が弱いから連ガにされてんだろうね
もう疲れた、誰か他の人相手してあげて
ユンは火力を下げる
まぁ大抵連ガだから中々お仕置き出来ないけどね
そのほうが面白い
殺意が嫌いとかそういうことではなくておかしな事を言っている人がいたので反論したくなっちゃっただけです。
体力戻すとか少しテコ入れするのはあってもいいだろうが
別に無調整だったらおかしいキャラでもない
真剣に気になるのはいぶきユン
これは間違いない
「相手のキャラアプデで強くなってキツイなぁ、でもこっちもやれること増えたしいろいろ模索して頑張ろう」
って多くのキャラがなる調整が理想だと思う
やること減る調整はつまらない
現状は「相手のキャラアプデで強くなってキツイなぁ、まぁこっちは弱体化だしそりゃきついよなー」だから面白くないに決まってる
新キャラもスト4新規キャラとおんなじで技出してりゃ択になるやつばっかだし
センスないなぁといたるところで思う
残念ながら多くの弱キャラ並キャラは皆強化されてて楽しいんだよ
気が合いそう。奴らの読み合い完全無視のマスターベーションプレイは許せねー。それでもオナニー続けたいならセス並みに体力減らしてくれって感じー。
ユンやボイズン、いぶきは要調整だけど、ザンギは弱バニの発生以外は良いし、殺意も別に良い
5つ星のうち 3.0 スト4シリーズを延命させるためだけの作品, 2014/8/12
投稿者
I.D.W. - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: ウルトラストリートファイターIV (Video Game)
前作を持っていたので追加DLCとして購入しました。
ストリートファイター4シリーズを
やったことがない人には買いだと思います。
オフラインでもボリュームもあり十分楽しめます。
ただ前作をやったことがある人は
ほぼ買う価値はありません。
今回の大きな追加要素としていろいろありますが
新キャラ追加以外はハッキリ言ってどうでもいい要素です。
これでDLC1500円は高過ぎですよ。
不評だったストクロのDLC（追加キャラ12体2000円）のほうがお得に感じます。
新キャラ5人全員のアーケードモードをクリアしましたが
ライバルバトルの演出がありません。（手抜きもいいところ）
「RIVAL BATTLE」とカットインが入りますが
掛け合いもなくお決まりのセリフをしゃべるだけ（いいかげんにしろ！）
おまけに全員クセが強いキャラで使いづらいです。
もちろん練習すれば強くなるのでしょうが、そこまで魅力を感じませんでした。
オンラインもランクマッチを150戦ほどやりましたが
初心者はひとりもいませんでした。
一通り技を出せる程度やガチャプレイではまず勝てません。
初心者の人は何十回、何百回と負け続けて、トレモでコンボ練習をして
キャラ対策をして初めて対戦のスタートラインに立てるレベルです。
これが今の格闘ゲームの現状です。
以上
リスクあるといってもキャミィのビタのがおつりでかいし
胴着はリズムとりやすいから他のキャラのビタに比べりゃミスりにくいし
使ってたプロみんなやめたし一人でキャラランク上げすぎ
いぶきの問題は永遠に攻め継続してるところ
爪後中pミスして竜巻スカッてる奴が悪いから最大級の反撃受けてるからミスした代償払ってんだろ
なんでいぶきは代償払ってねーんだよっつってんだよ
タイガーやスコアと同じく前作ウォーリアークラスだけど
割り込み出来るとことかガードで確定とかも多いし対戦しててこっちが頑張れる部分がある
他のキャラで技出してるだけで戦えたりパナシてもリスク無いキャラとかより全然マシだよ
でも空刃だけはダメｗ
KOKはポイズンでまちゃぼー引退でなるおは鬼使ってたハズ
殺意どころか全員フェイロン捨ててるのがやべーわ
ホントキャラが弱くなりすぎやで・・・
脳死行動が一切できなくなって使っててクソつまんなくなったけど
フェイロン使いの精神が耐えられないらしいな
自分から特攻するには流石にスペック不足だし
烈火で触るってのはフェイロン使いのストレス解消の役目もあったんだな
絶対ダメ １５０に下げるべきダメ
EXあんのに甘えすぎやろ・・・
道着で強昇竜150はケンだけ
https://www.youtube.com/watch?v=VRqmYs5HCyo&list=UUf7KNycuuWOzKzI-pNbnYww
サブで殺意使ってるけどね。
殺意
確かに強い。だけど勝つためには爪コンをほぼ完璧に決めなければ 豪鬼やリュウ使ったほうがいいんじゃない？
ってなるようなキャラであるのは間違いないと思う。対戦してても爪コンミスってる人はかなり多いし実際 プロでも試合でミスってる。
なんで総合的に考えると 強いけど まぁちょっとはむずいからいいんじゃね？って感じのキャラ。
中足も強いけど リュウのようにぶんぶん振ると飛びに噛み合っちゃった場合に少しまずい。
問題なのはユン、いぶきやさくらだね
ユン
上からも地上からも攻め放題 雷撃がとにかく厄介 ディレイも関係なし
鉄山赤セビやばい EX絶唱ぶっぱしてガードさせて+1という意味不明さ
昇龍 コマンド投げ持ちで近距離での読み合いがかなり大変
とにかく 強い行動に対してのリスクがほぼない。弱点は体力のみ。
いぶき
ディレイ両対応の起き攻めキャラで中段からのコンボや技をガードされても不利のある技がない
ガチャ昇龍も可能でしかもガードされてもクナイ投げてもうひとつ読み合いを相手に増やすことができる
特殊移動 ハイジャンプを持っていて結構厄介
とりあえず 起き攻めの行動さえ覚えてしまえばある程度勝っていけるキャラ
さくら
とにかく春風が厄介 ノーゲージで高火力コンボ狙える技のくせに密着でガードしても不利なし
強ですらガードされてもていたい反撃がない。しかも アマブレつきでEX春風に至ってはぶっぱ
でウルコン行けるくせにガードでもこっちは何もできない。春風は空中でも使えて通常対空技しか
もってないキャラには接近を拒むのは結構難しい。さくらの対空は結構判定もえぐい。
まぁ さくらにいたっては春風の調整さえしてくれれば良キャラ狙える。
追記で言うと新キャラはもっさり必殺技と当たり判定何とかしてくれないとくっそつまらない。
EXマレット シャカシャカ ポイズン・エレナの愛されすぎボディ・・・
豪鬼160だと思ってたけど150だったわ
いくらなんでもないわ
コンボコンボいうが中足波動セビ大P中爪コパ竜巻昇竜ならじゅうぶん減る基礎コンのくせにビタ一つもないから
強いに変わりないから許されないよ
自分で使ってみると持続短いんだなこれ。怖いわ
どんな難しいコンボでも廃人トップ勢はマスターしてしまう
コンボの難しさと強さって言うのは上にいけば行くほど関係なくなる
適当に弱パニパナしてコマ投げかダブラリやってる人ばっか キーディス見たらキチガイのようにコマンド入れてたわ。
あとウル4になってアベル・ホーク・ザンギが一気に強くなったね。
コマ投げキャラのくせに必殺技が強くて接近が容易ってのはひでーわ。
俺は雑魚だけど 今のウル４よりもっとマシな調整できる自信はあるわ。今のウル4は相当ひどい。
このスレで殺意使われが詰め込んできないとリュウの方が
ってしつこくテンプレ言い訳するけど、爪コン安定しないレベルなら
なおのこと甘え放題なキャラだわ。何なら赤セビコンも出来るし
ノーゲージ爪コン無しで考えても糞キャラ
殺意 体力増 火力据え置き
なんでやねん 鬼の昇龍セビとかいらんねん
灼熱は確かに強いけど 飛ばれたらもちろん普通の波動より隙はでかいし何より近距離でぶんぶん考えもなしに打てる技じゃないよね？
リュウの方がいいってのはセビ滅はリュウの方が減るし、竜巻ブッパしても弾抜けあまブレ付きで1ヒットでごっそりその後の状況も美味しいから。
弾読んで強竜巻ぶっパした場合リュウの方は遠距離からでもがダメージでかいし、相手が前飛びしても後ろ側の足でヒットってのも意外と美味しい。殺意のはカスあたりであんまり美味しいとは言えないよね？
あとゲージあるなら使いやすい真空波動や画面端中足灼熱からの滅波動も強力。大ゴスも意外に強いしね。
あとリュウの強みは何かが当たれば目押しでだいたい大足につながるところかな。
赤セビコンは3ゲージ使うし 補正の関係でUC2でも溜まってない限りゲージの割にはダメージ微妙になるよ。
どうせなら2ゲージで 中足波動セビキャン→屈強P弱竜巻強昇龍締めしたほうがゲージ的にもダメージ的にも美味しいんだけど いかがですかね？
糞キャラってのはアドンのじゃがきや桜の春風みたいなガードされてもリスクがないからどんどんパナして行けって技を持ってるやつのことだと思うよ。
あと 殺意はちょっと前まで微妙なキャラ扱いされてたんだし・・・
強いキャラだとは思うけどぶっ壊れキャラとかではない
胴着ならケンの方が糞要素は明らかに多い
新キャラはガード硬直を調整するのと 当たり判定の調整のやり直しポイズンはいろいろと弱体化 ヒューゴはぴよりの当たり判定の調整
ジャガキはEXのみアマブレつけてほかのジャガキはアマブレ削除 春風も同じくEXのみアマブレつけて 通常のはアマブレ削除 ガード後の不利フレ増加
ザンギは弱パニとダブラリの弱体化
雷撃やファルコンみたいな急降下系の技も弱体化
阿修羅やワープみたいな回避行動をゲージ消費にする
まぁ簡単に書いてこんなもん。
そんな奥深くまでは調整できないけどこれやるだけでもだいぶマシになると思うけどね。批判するなら自分なら高調整するわってのも添えてくれ。
ケンは移動投げの調整と空中EX竜巻の調整をするわ。
訂正
高調整→こう調整するってのを添えてくれ。
強キャラの割りにランクマではほぼ合わないけど
サガット使いとかフェイロン使いとかユン使いとか終始強いままなのにあいつらちょっとでも下方修正されたら自虐しすぎてて頭おかしい
強くてもあれじゃ使う気ならん
強キャラの改造は下手だけど
弱キャラを程よく強化するのは結構上手いと思うんだ
ディージェイはなんであんな扱いなのかさっぱりわからんけどさ
まあ戦えないほど弱いわけじゃないみたいだけど
思うに最初にキャラコンセプトを用意してて
そのコンセプトの範囲内で強化するから上手くいくんだろうな
最初のコンセプトの段階で弱いキャラは一生不幸を背負うことになるが
しかし、ロケテで思ったけどコンセプトを無視した強化すると
途端に悲惨なことになってた
バランス調整は出来ても新要素を足すのは苦手っぽいな
超ロリサンは強いけど
地上戦の弱さは相変わらずだし
ワンチャン火力で誤魔化してるだけじゃね？
このキャラ過大評価されてると思うよ
強くはなってるんだけど
極端なキャラだわ
竜巻適当すぎじゃないそれ
殺意は初段の発生が５ｆで通常技からのキャンセルならバクステされようが開放されようがセビ潰しにめちゃくちゃ使えるし
最後だけがヒットすればノーゲージでＵＣいけるよ
最後だけ当たらなくても空刃もあるし置き攻めの状況は殺意のが上
そうか？
むしろ弱キャラの調整は「色々弄ったけど蓋を開けてみれば結局弱キャラでした」のパターンが多くね？
まああんまり一気に強くしすぎてくそキャラにされるよりはいいと思うけどさ
強キャラも下方修正したつもりが結局強いままというパターンばかりだし
強キャラと弱キャラがガラッと入れ替わるような大胆な調整ってこのシリーズだと無いよね
大幅に変えたらそれはそれで絶対苦情来るだろうし今でもバランスは良い方だからそれで正解なんだろうけど
ラグステ＆配信ラグとは言え被せ皆殺しじゃん
トッププレイヤーがここまでザンギにグツってるとは思わなかった
サガットとザンギが決勝ｗ
ラグと調整をどう考えるかって難しい問題になってきた
サガット
ＰＳってどこ情報よ
食らうなって言われても無理がありすぎる
Cランク？どの大会でも上位必ずいるのに？
なめんな？
サガットが最強
サガット以外にいけるザンギがその次
てか、実際弱バニ空かしへの反撃失敗し過ぎだし
ガード時の反撃までミスってる人が多すぎだし
どうせコンボミスるんだろって板ザンにグルグルされてるし
ＰＳ３だとしたら納得出来る要素がありすぎる
やっぱディレイの影響デカいわ
アホか
しょーもなすぎるｗ
このキャラほんま
サガ使い以外誰も賛同しない、いつもの繰り返しですよ
バニガード後の確反もミスってたな
あながち的外れとも言えなくなってきたなｗｗｗ
ジュリとかザンギに有利といっても処理出来る使い手何人いるのか
ザンギのマスター数はトップだけどなｗ
そもそもサガットに詰まされるのよりザンギに弾無しキャラが軒並み詰まされてる現状考えろマジで
｢ヤンは結構ザンギにイケる。｣
信じろっ!!
リュウとサガット２強と前々から俺は言ってきたぞ。
次が殺意とケンな。これで４強の胴着エディション、最悪につまらん。
次にサガット出して負けましたけどマゴさん ヤンなんて最初から出す気すらあらず
http://www.4gamer.net/games/225/G022539/20140701101/TN/001.jpg
これは間違いない
サガットジュリくらいしか不利つかないからな
あとは全部５部以上
投げキャラがそんなところにくるわけねーだろ
"常識"を知れ
これで次のトパンガ三太郎と板ザンが結果だせばこのゲーム終わってるわ
結局、どういう調整するつもりなんだろうな
今回その「常識」とやらが揺らいでるんだわ
使い手の板ザンですら今回のザンギはヤバいと言ってる
ていうかスト4ザンギの時点で最早そんな常識自体が無くなってるけどな
脳障害ガチャ昇竜ぐるぐるトゥートゥーをなくしたスト５を出せ
出るとしてもあと３〜４年あとでいい
リュウサガット体力２００下げて。
壊れ２強の壁
殺意サガポイズン
５強の壁
いぶきフェイロンジュリヴァイパーケンキャミィダドホークエレナアドン
10強候補の壁
まことアベルローズ春ルーファスセス豪鬼剛拳リュウロレントベガバイソンバルログダルシムコーディヤンさくら
10弱候補の壁
本田ブランカガイルヒューゴ元鬼
５弱の壁
ＤＪフォルテハカンダンディカープリ
ゴミ汚物
あんだけ強くて元というキャラでトップ勢とやり合ってたのに弱体化受けて今はそのトップ勢とやっても処られるだけっていう
ザンギユンポイズンホークいぶき
殿堂入り
フォルテ
まだサガ殺意フェイロンあたりは強くてもまともに対戦する気あるだけマシあいつらはクソな部分押しつけてるだけ
あんなもん何戦も観ないといけないのか拷問かよ
糞ザンギの長試合とか
後は主観とステマ アケも家庭用も一定以上の実力があればただのやりこみ
全てはevoに帰着する
サガットC＋とか嘘つくな！ザンギに唯一いけてユンにもいけるとか強すぎだろ！
ユンこの2キャラきついけど大会以外の使いて雑魚連中なら無双できるから最強！
これでいい？
はっきり言ってユンじゅうぶん人いるけど大会でも箱ランクでも結果さぶすぎじゃない？
アケのトップ3も違うキャラだし
今までのスト4シリーズで最強キャラがこんなにランク外なのは始めてだろ
こりゃサガットでもにわかじゃ今回ザンギには勝てんね、ひょっとしたらホークでも使って
ぐちゃぐちゃにするのが一番いいんじゃないかね？
安心して ユンサガザンギ使いの諸君ｗ
元々対空技なんだし本当ならそれで問題ないんだよな
対策しろとかほざいてたザンギ使いみてるー＾＾？
上弾が当たるヒューゴは例外
サガットも前ほど楽な感じじゃなかったな、あれはサガット自体が弱体化した影響か
大会結果とかアケのデータに反映されないよな
見たくなかった
そいつウル4やめた方がいいんじゃねーの
キャラ選択の時点でガー不やん
残りの1割が通って接近戦にもつれ込むだけで期待値負けする組み合わせ
下を見てると飛びからスクリュー
どっちも見てるとじりじりコアバニ
どうしようもない
これで弱体化されるようになるから調整に期待できるわ。
体力50下げて、ニーのアマブレ削除と
全距離ガードで−4F・Hit時も密着でダウンせずに早う直せよ糞開発チーム
ただサガット使いだけはマジで上も下も自虐だらけでヤバい、おまけに人口も多いからすぐ話題逸らしや擁護が沸く
表裏起き攻めされ辛くなったらそりゃ火力少し減ったところで勝てるわ、そこくらいしか弱点ないもん
加えてフェイロンいたから目立ち辛かったけどクソつまらんキャラ
ザンギがゲマビとXianとマゴをキャラ変えさせるクソなのが一番衝撃的だったのに
サガットクソって言ってりゃ話題逸れるんだからいいよな
近距離でザンギをあしらう簡単な技も揃ってて、体力もある。
足が遅いのはニーで移動してジャンプで逃げて解決。
ユン・殺意・いぶきなんかよりも絶対強いんだよな〜
一強
ユン
十強
いぶき、キャミィ、フェイロン、殺意、ジュリ、サガット、ザンギ、ポイズン、ヴァイパー
二十強
ケン、ローズ、ルーファス、ホーク、アドン、アベル、ダッドリー、ベガ、豪鬼、セス
体力まかせのじゃんけんが不快
弱バニスカし投げを見切るのは
箱＋オフライン＋ボンちゃん
でも不可能ってわかったこと
つまり人間には無理ってこと
もう議論は完全終了
くっっっっっだらねー
太郎ちゃんがいるじゃないか
彼は実在しないとか、本当はAIだとかいう噂もちらほら・・・
弱体化まったなし
それと豪鬼はインフィルが近いうちやらかすから強いから、ときどさんは起き攻め以外ろくでもないだけでキャラは強い
つーか弾なしキャラの詰ませ具合を見ると、
ダイアだけなら最強はザンギっぽいけど
誰だよ元はザンギに有利とか言ってたカスは
ユンは自粛して使う奴がかなり減ったがザンギもそれぐらいしてほしい
弾無しじゃ手におえんし弾あってもガイルですら気が気じゃないとか禁止レベルにしてもおかしくないでしょ
今までは差し合いもしつつジリジリ距離詰めていくのが基本のキャラだったのにウル4になって奇襲の手段が強くなりすぎた
もちろん今まで通りのジリジリした戦い方も死んだわけではないのでジリジリからいきなり速い展開の読み合いに持ち込んで荒らす勝ち方が増えた
弱バニヒットでザンギが-2だから理屈上は最速投げできれば祖国以外は安定のはずだがあの速い展開で毎回最速投げは無理
奇襲の弱バニスカしもそれだけ意識してればいい訳ではなく当然飛びなども意識しなければならないので両方に対応は無理
個人的に弱バニがヒット時-2になってコンボで使えるようになったのは良調整だと思ってるからそこは残しつつ、
スカしに対して反応して対処しやすいように全体硬直だけは増やすべきだと思う
ついでにマリオキックの持続の長さは通常技対空しかないキャラをだいぶ泣かせてると思うので少し持続を減らした方がいいかも
んで弱体化だけだとつまらないだろうから使い道のあまりない中スクリュー辺りを強化するとか（ダメージ、有利フレなど）
ショートジャンプか普通のジャンプかわかんねーから
手間かかるキャラなのに更に弱体化とか使う奴いなくなるわ
更なる壊れ調整でどうしようもなくなったな。
ニーからぐちゃぐちゃ
バニからぐちゃぐちゃ。
波動昇竜阿修羅持ちで体力高い。
斬空、阿修羅セットプレイ
絶唱ぐちゃぐちゃ
バーニングぐちゃぐちゃ
クルリンパぐちゃぐちゃ
隙が無いのに喰らい判定がおかしい。
なんだそりゃ？っつうのがいつも強い。
ここの開発はねぇ〜
ちょうどイイさじ加減が分からないんだよ。
開発の程度が知れるわ
だから声の大きい調整案を採用するゴネゲーになってる
簡単に出せて、発生４Fくらいで、表裏両対応で２ヒットでセビ割り、
ノーゲージ無敵でしゃがみから出せて相打ちOKな技とかありませんか？
それを当たり前のように、できなきゃ対策不足とか
じゃあお前自分でやってみろよ
スカなのかガードなのか確認してる間に
スカならスクリュー入るし、ガードなら確反逃す
相手の飛び、前歩き、置き技を意識しながら
発生8Fのバニのガードスカり確認できるもんならやってみろ、ザンギ使いよ
出来る訳ないんだよ、科学的に人間には絶対にできない
人間が反応できる「限界フレーム」が１１F
バニは発生８F、ガードかスカりかが目で見えた時点で１１F
弱バニガード不利は８Fだから、確反猶予は残り５F
３F技で判断猶予が２F、４F技なら１Fでガードかスカかの判断をしなきゃいけない
さらにザンギ側の飛びや前歩きや置き技も入ってくる
その上でスカならバクステなり垂直なりして、ガードなら確定取れ？
分かりやすく例えると
ザンギ使いは俺らに小足ヒット確認スパコンしろと言ってる
灼熱の発生は「１２F」
バニの発生は「８F」
灼熱は弾が進む間にもフレーム経過するから、実際は当たるまではもっとフレームかかるね
バニは当たった時が発生だから、８Fで相手に届く弾みたいなもんだ
こうやって比較するとどんだけやばいかモロ分かりだろ
技が当たったとき発生とはなんぞ？ｗ
発生Fの根幹を揺るがす理屈だなｗ
ゲームやってないしフレームの意味も分かってないんだから何を言ってもムダ
発生は問題じゃないって何十回突っ込まれてもまだ言う辺り、こいつはマジもんかもしれない
判定出る前に発生なら何の技でも０ｆから発生だろ
それは言える。
だからいつまで経っても声の小さい下位クラスは強くならない
俺はスト４は技のヒットストップが長過ぎてテンポ悪いと思ってるから
弱バニのヒットストップぐらいでも別にいいんだけど
ヒットストップ短いと状況確認すら出来なくなる初心者の為にも
ヒットストップ長くしてやったらいいんじゃないかね
でもヒットストップを長くするなら
弱バニ単発確認セビキャンとか出来たりして
更にカオスになるだろうけど
バニに限った話ではないが、スカるかガードになるかは反応で何とかしようとするんじゃなく距離で判断した方がいいよ
もちろんお互い常に動きながらの対戦だから目測を誤ることはあるけど、それでもバニがスカる距離を知ってるのと知らないのじゃ変わってくる
まあ色々対策を練っても結局全対応は無理なのが今回のバニだけど、だからって対策を放棄してしまったらザンギに蹂躙され続けるだけだしな
>>321
弱バニはセビキャンしても何も（赤セビも）繋がらんし隙のフォローで2ゲージ使ってくれんならそれも良くね？
バニのヒットストップ増加は悪くない案だと思うわ
ボンが浅いサブキャラに変えざるを得ないような状態だったのに
ディレイの影響で普通にxian処ってたね。
こういうの見ちゃうと、スパ4より相対的には強いんじゃないのやっぱと思っちゃうよね。
ディレイスタンディングそんなに使ったかな？
ノーマルスタンディングでガードしてるのが多かったように感じたよ
ウル４じゃ劣化フェイロンみたいな戦い方になっとったな。
ああなるともう無理だろ。
ガー不みたいにぴったり重ねるような形になりやすいセットプレイは
ディレイとの読み合い負けたら確反になったりしやすいからな。
ディレイの選択肢がある時点で、えっぐいセットプレイは使いづらい。
必然的に通常起き上がりでもディレイでも大丈夫、みたいなヌルい起き攻めになりやすい。
そうなりゃコリぐらいのプレイヤーには凌がれちゃうんだろ。
元みたいな精密セットプレイタイプはウル4じゃ翼もがれたようなもんよ。
何故かプラスアルファの弱体化もくらっとるし。
お前らがやってるのは、トッププレイヤーの結果をつまみにして語ってるだけ。
トッププレイヤーでも喰らってる。だから○○最強。糞キャラ。異論は認めん。って何だよ。
ランク語るのは多いに結構だけど、俺が上げたみたいな口調でランク語りはするなよw
実際今日の試合見たら
ディレイの影響ハンパ無い組み合わせの一つだなって感じだったよ
いやその部分に突っ込みたいわけではない
?
まあどうでもいいや。
ボンちゃんって元々いぶきや元にハメ殺されるパターンぐらいしか
圧倒的な負けってあまり無かったから
ウル4じゃ手が付けられなくなりそうだなしかし。
ボンの今までの負けパターン的に
・ハメ殺され系（元、イブキ、セス等）
⇒ディレイの効果大。イブキは微妙だが
・人的に苦手系（ウメ、マゴ等）
⇒もはや最近の戦績では克服した感が強い
ボンサイッキョ
このスレもサガットへの文句一色になること請け合い
ユンは最もクソ、プレイヤー性能なんて関係ない
ザンギも同じく
だから嫌われる
速攻で微妙なサブユンに10先まけたりしとったからな
インフィルやxian登場時ほどの最強謎外人臭が既にしない
普通にボンが詰めたら終わりそう
まさに黒船だった。
投げキャラが一番プレイヤー性能いるよ
時折ビタコン出来たりするのがプレイヤー性能とか
思ってる動画勢いるけど、あれはプレイヤー性能でも何でもないから
いぶきはリズム取りやすいからだろうけど猶予2fはあるぐらいの感覚だわ
ゲームがつまらんわ ダブラリもあって制限相手にかけすぎなんだよ
えーっと…釣り…？だよね？
どっかの配信者に感化されて叩いてるんだろうなｗｗｗ
全然許せねーんだけど？
次調整はザンギとサガットやれること減らしまくっとけよ
不快だから弱くていい
不快だからバランスなんて考えなくていい
立ち回りと心理戦が出来ないユン使いとか、他ゲー勢はザンギは苦手だと思う
だが安心しろ、それは単にお前が弱いだけだから
お前が今まで立ち回りや心理戦といった格ゲーの根本的なことをやってこなかったせい
今までやってたのは実はスマブラとかメルブラみたいなシーソーゲームに近いものだったんだよ
今作のザンギは
勝っても負けてもって感じになっちゃうんだよね。
そこでサブでリュウとか出してきてうまかったら見る目変わるけど。
起き攻めの期待値下がったので最上位にはいないけどもともとのスペックがやっぱり高いよ
そもそもインフィルの豪鬼がEVO以外の大会をほぼ優勝してる
とかそんなんなんだからまだ強いっしょ
ウル4豪鬼でいきなり勝てなくなった豪鬼使いはただ起き攻め発表してただけ
もう見てて痛々しくなるくらいにはっきりわかんだね
>>352
フォルテと同じ
勝っても負けてもつまらん
S ダン
A フォルテ ハカン ＤＪ（ＮＥＷ！）
B その他
C その他
D ユン
ウル４キャラランクに関するアンケート
http://enq-maker.com/result/j9WQ5NP
44 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/09/14(日) 02:12:27 ID:DhioCkH20むしろユンは微妙にキツいキャラばっかって感じ
キャラ対詰まってれば五分かなー･･･みたいな感じで見ててかわいそう
45 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/09/14(日) 02:21:23 ID:SZzGjd8U0ユンは近づきにくいからな
改めて10先とかやったらやっぱりボンが勝つかしら
ダブラリに反撃入れられないのがわかったから毎回フルコン入れろとか言ってる
脳障害ザンギ使いが消えてなにより
そんななか、ザンギ１本で決勝まで進んだ板ザンさんすげーわ
ウメハラリュウと並ぶくらいキャラ使いこなしてるわ
最初は最弱クラスとか言われててそれはないだろって思ってたけど
今のところ中堅ぐらいの評価に収まってるだろう
でも、更に上位入りもあると考えてる
今回ユンザンギに行けないキャラはゴミ
一応はアケBP全一のあきもエレナとかなりやってるはずなのに
キャラの強さは変わってないのになーｗ
これに全対応対空しつつコアバニ、チョップに差し返し意識しつつぶっぱ弱バニスクリューに反応する
こんなのできるやついねーからｗ
にもかかわらず動画勢が火力低いだの立ちガード安定だのほざくのにはうんざり。
あとヒューゴー弱い弱い連呼も。
熱帯でザンギ使ってる奴はどんだけ恥知らずなんだよ
なんだかんだＢリーグで一番楽しみだよな
弱キャラで勝って目立ちたいだけの人だと思うけど、毎回変態プレイでキャラランク変動させるから
お前ら全員いぶき使いかよ
いぶきが一番の歪みだろ
弱スクリューなんてダメージ100位でいいんじゃん
EVO2013覇者、世界一の元職人のXianですら諦めたザンギ戦。
起き攻めも飛びもできない元側に対し、起き攻め＆飛び放題のザンギ側
火力・体力差も酷すぎてリアル１０：０の世界。
弾なしキャラを詰ませるザンギを許すな。
可哀想な子がいるね。
どんなにザンギをたたいても君は何一つ幸せになれないよ。
真面目に一回このゲームからはなれてみたら？
Ｂ+くらいか？
定期的なバランス調整入ればやる気が起きなくて辞める
対してザンギサガット強すぎ萎えるから調整はよ
とグチグチ言いながらも続ける人達
実際辞める奴なんてほんの一握りもいるかどうかだな
ザンギが強い時もある
けどザンギ最強は無い
最強ならプロがみんな使うだろ
コマ投げも昇竜も急降下もない不快要素の無い良ゲーになるはず
ここのスレからすると、あの人達は対策出来てない雑魚ってことでいい？
にのまえってローズ使いでしょ？自分も最強キャラ使ってて何言ってんだ？
ローズのウルコン１の方がザンギ使いにとってどんだけ脅威だと思ってんだ。
あと荒らしが好きでザンギ使ってマース。事故大好きデースｗ
1.弱バニヒットの展開の早さと-2。
2.仕込みや昇竜サビバクステなどに弱バニ当てる機会が増えたこと
3.EXバニからの赤セビ
の3つだ。
弱バニすかしスクリューはランクスレ的にはその次。
マリオキックもしかり。
本当に楽しいならしたらばに来ずにやり続けるけど
つまらないゲームは辞めるほうが簡単なんだよなぁ
プロがみんなユンを使ってない
つまりユンは最強ではない
結論出ちまったな
今まで余裕だったコマ投げキャラが軒並み強化 新キャラはヒューゴ以外飛びが特殊で接近を拒みにくい
強キャラ強キャラ言われてる割に数がいないのはやっばりムズイからかなぁ
トップ1：ユン
トップ5：ユン、フェイロン、キャミィ、殺意、ジュリ
ログの評価は変わらずって感じだな
コアと近中Kの強化もなかなか
対処ミスを期待したお願いバニだからそれじゃ巧くならんだろって思うけど
ユンはみんなが周知してるレベルでクソキャラだから 使わないだけだぞ
元ユン使いのウメハラが今回のユンを使わないのはなぜか？
これが本当の結論だよ
通常技、必殺技の性能が良すぎる上に体力多い
Cランクとか自虐してるゴミが毎度毎度ゴネてるが恥ずかしくないのか？
国外のトップ達も勝てないくらい
国内強すぎなんか、ヴァイパーが強いけどイマイチなんか。
ザンギ使いはそんなにのまえさんにまでヘイト向けるなよ。
プロ連中が自粛して使ってない発言してたよ
賞金が一億とかならほとんどのプロがユン使うって言ってた
後はウメハラがその被せにバイソン使うわって言ってたくらい
今同じ質問したらザンギ選ぶプロもいそうだな
みんなでやろう。
ただ単に弱ニーが対空になるアドバンテージしかない。道着と大して変わらない。
あと上玉にユンは引っ掛けやすい
むしろザンギアンチが(弱バニにしか言及してないツイートを引用して)
さもにのまえがザンギ自体嫌いであるかのような曲がった主張をしてるんだが
ネモとかは明らかに投げキャラ自体に文句言ってるから引用されるのもわかるが、
にのまえは勝手にザンギアンチのダシにされててかわいそうだわ
何でもかんでも有名人の発言に結びつけりゃいいってもんじゃないでしょうに
トッププレイヤーみんな「弱い」とか「対策不足」とか抜かすから怖いわ
これまではデカイ大会とかでザンギが処理されてる事実を引用して「ザンギにストレス溜まるのは低PP、上級者はしっかりと処理してる。ザンギは難しい職人キャラ」と言ってたものが
ウル4になってからその上級者も対応できない連携を手に入れて板ザンとスネークアイズが大会で活躍、そりゃ叩かれるわな
ここまで執拗に叩いてるのもどうかと思うが、ザンギ使い側もそろそろ他の糞キャラ使いみたいに開き直って欲しい。もうこれっぽっちも自虐できる要素なんてない
バニスクとバニ祖国だけで死んで笑ったわ
何が対策不足だよ、自分らだって見えないんじゃねーか
俺もやるわ
この糞と真面目にやると馬鹿を見るのを分からせる
流石に勝てたらうまいし失うものがないからやって来たんだと思うが
普段からあんなザンギとばっかやってるんだったらゲームやめたくなる気持ちもわかるわ
ボン三太郎ガチくんは確かに強いが本当のＣランクのコーディやホンダ使ってグラマスなれんの？
ときどさえも本でそういう行いを否定してるんですがそれは
もうときどは寒い戦法さえ取れないよ
そもそも自虐してるザンギ使いがもはやしたらばの一部にしかいないんじゃないか
おそらくある一定数の同じザンギ使いがザンギ叩きの話題になる度に必死に擁護するから目立ってるけど、
アケとかだとザンギ弱いと思ってるザンギ使いなんてもうほとんどいない気がする
板ザンもザンギが強いと確信したからこそホークからザンギに戻ったわけだしな
バージョン変われば強いキャラも変わる
ザンギが強い時もある
けどザンギ最強は無い
最強ならプロがみんな使うだろ
あーザンギ使いユンが最強じゃないって認めちゃったかー
そりゃそうか、ユンにいけるもんなザンギは
ザンギは板ザンとスネークアイズとかいるけど、ユンはかずのこだけ？
しかもかずのこプロじゃないし？
おーっと
日本カプコンが調整するんならそれも効果的かもね
公式ブログに書くのも。
でも残念ながらウル4からはカプコンUSAなんだよねぇｗ
4+2 俺より強い名無しが呼んでいる [sage] 2014/09/01(月) 22:51:49 ID:1hvyI.Fg0 (1/7)
調整案の送信先、調整についても文句はこちら
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
コンボフィーンドCapcomサイト
http://www.capcom-unity.com/combofiend/
eventhubs
http://www.eventhubs.com/
SRK
http://shoryuken.com/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
日本カプコン公式ブログじゃありません
http://www.eventhubs.com/tiers/sf4/
の順位が高いキャラは弱体調整が、低いキャラには強化調整が予想されます。
それに不安を覚えるのであれば、伝えるしかありません。
まぁザコの俺から見たらみんな強いか。
ゲマビ雑魚過ぎるな
これは事実でしょうか？？ 違いますよね？(´・ω・`)
144 俺より強い名無しが呼んでいる [sage] 2014/09/02(火) 22:11:34 ID:lka2vD320 (2/2)
■板ザン「ザンギはユンの次くらいまである」
■うりょ「ザンギは5強」
■ネモ（9月1日） ユン、殺意、いぶきが３強。あと団子。ザンギ、ホークの、ポイズン、ケンがちょっと安定度が高い。
■えいた（8月25日） 10強 ユン、殺意、いぶき、ジュリ、フェイロン、キャミィ、アベル、ダッドリー、ザンギエフ、ヤン
■ウル4アケ マスター以上の人数 (8月25日時点)
【6人】ザンギ（アルマス1グラマス1）
■ウル4アケ AAA+の人数 (8月20日時点)
【9人】ザンギ
■一秋千撃杯 予選通過キャラ
シングル
１人 ザンギ
3on3
２人 ザンギ
まぁセスのコマ投げはクソほど弱体化しても構わん、ってセス使いでさえも思ってるよｗ
あんな特大リスクで通常投げのダメージで起き攻め無しとか、誰も使わんからｗ
ユンのコマ投げは、、、ユン使い怒るかもな、戦えません、ってｗ
ジャガキにコマ投げ確定なんじゃないの？
ザンギ使いってほとんどのキャラに不利か五分って思ってそう
元、ザンギもザンギ不利だから安心しろ
シャンはEVOでスネークアイズ板ザンに負けてるし昨日もキャラ替えまで追い込んだんだけど
まあアミユがザンギ得意らしいけどそれでもついて五分でしょ
ボッコボコにしてやんよ
しかも キャンセルできなくなったとは言え 吸い寄せで自分の距離にできるしな
それ以外はまだ楽しい
ザンギ戦は面白いところがない一生苦行
一強
ユン
十強
いぶき、キャミィ、フェイロン、殺意、ジュリ、サガット、ザンギ、ポイズン、ヴァイパー
二十五強
ケン、ローズ、ルーファス、ホーク、アドン、アベル、ダッドリー、ベガ、豪鬼、エレナ、セス、バイソン、リュウ、鬼
バルログ、ヤン、ブランカ、剛拳、春麗あたりも捨てがたい。10強を下方修正すれば神ゲー。
ザンギ強キャラ！ってのはスレの趣旨にのっとってるけど
ザンギと戦うのしんどい！みたいなのは単なる個人の愚痴なんだから
雑談スレいくなりツイッターで一生つぶやいてればいいんでないの
自分の糞のなすり付けるゲーム
板ザンがこう毎回上位に入るのが異常、アイツザンギの中でも特大につまらないのに何故プロになった？ボンやうりょのがまだ面白いやん
実際、あんなゴミみたいな腕のマゴのサガットですらてこずるスペックだよ
ザンギ使ってないから偉そうなこと言い過ぎだよね
ユンは対策してなんとか戦えてるけど、どうしても糞ゲーにされる
ザンギは未だにバニスクバニ祖国が見えない
ガードには確定取れるようになってきたけど
ガード意識してるとスカりに反応できなくて吸われる
対策は分かるんだけどさ
実際あんなの反応速度の問題じゃね
バニに反応できるなら、雷撃見てから昇竜１００％できるだろ
反応速度鍛えるのが対策というならそうなんだろうけど
逆に聞きたい
ザンギ使いから見て、ザンギ対策ってどういうの？
ザンギは使うと周りに下手くそ可哀想な人と思われるから使わない
ひれつけて水泳の大会出るようなもんだぞザンギは対空グラップ
被起き攻め・・・一キャラだけずるしてるのが分からんか
ザンギホークとかいうゴミよりユン相手のほうがまだ楽しい
飛びの後出すか出さないかの2択だし落としまくる上級者が普通にいる
弱バニは他のくっそ強い選択肢がある中突然くるからプロでも誰でも回されてる
ボタンみっつ押しただけで昇竜出るなら上見る必要ないから、地上戦だけ意識置けるから
それだけでも強いのは明らか
これで地上戦弱ければいいんだけど、立中Pは未だに強いし、コアバニ差し返しもやばい
弾なんて撃ったら赤セビ祖国
ザンギ側がバニとスクリュー祖国だけで戦ってくれるなら分かるけどね
相手に立ち回り制限しまくり
地上も飛びも意識させまくり
でも自分は地上しか見てない
それでバニ祖国食らったら対策不足とか言うから叩かれるんじゃないかね
サガットが弾と大Kでザンギ処理して
ザンギの対策不足だわーと言ったら怒るだろ？
ユンやポイズンは試合展開早くて割と楽しいけど
ザンギはくっそつまんねーんだよな
ウメハラもこっちが何かするまで何もしないプレイを「歪んだプレイ」って言ってたけど
ザンギがその最たるものなんだよなぁ。はよ死ね。
スマブラっしょｗ
もうみんなで環境を統一しなきゃ駄目じゃね？あと数年どうやって乗り切るよｗ
箱 PS3 PC
はい、年単位の未来を見据えて、戦えｗ
コマンドいらないくせに引き付けできないみたいでボコボコ踏める。また、転ばせてから垂直見せておくと、通常投げが入るわ入るわ。グラップすらできないみたい。
如何に普段甘えてんのか、はっきりわかんだね。
板ザンはザンギで有名になった訳じゃないんだけどね
バニ読みでバックジャンプしてもダブラリが間に合う、ジャガキや烈火よりたち悪いわ
ウル4は、体力自体多くて、さらに根性補正まであるから、100の違いって実質100以上違うんだよね。
その体力で、とにかく勝つまでじゃんけんプレイが極悪。
しかも、一度じゃんけん成功すると、起き上がりにもう一度じゃんけんが待ってるという。
体力あり切り返しあり高性能弾ありつまりサガじゃないと手におえん
さすがに今のザンギとひとまとめにされるのはきつい。
使えてもせいぜいホークｗ
カントナですら、リュウがゴミだから。
あとアベルもな
川口はサブのダドがウォーリアーだったし、１０キャラぐらいマスター以上だった
にのまえはヒューゴでトップ級（箱のＢＰ全一）、ギルティー北海道全一プレーヤー
ジバンは箱のエレナＢＰ全一
けしからんはもうローズ使いじゃないけど、箱でポイズンのＢＰ全一〜二をキープしてるし
ジバン以外は元々違うゲームで猛者だったからな。
川口はKOFが流行ってた頃は全国最強クラスの一人だし、にのまえは「壱」って名前の強豪ギルティー勢。
ちなみに壱→１→１は２の前にある数字→にのまえってことでにのまえ。
皮肉でもなんでもなく、ローズ使いってバクステ上手いからな
このゲームバクステが過小評価すぎるけど、かなり安全な防御行為でしょ
ローズのバクステは地上からのエミリオで狩られやすいが、固め中の回避能力は春より上だから、ローズ使いは少しガードしてからのバクステ回避が多い。
壱ってスレイヤー使いだっけ？
個人的にローズはこのゲームではかなり難しいキャラだと思う
よく言われる元なんかより形にするのよっぽどむずかしかった
そして食らった事例を挙げられると対策不足で切り捨てる。なにこれ
400 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[] 投稿日：2014/09/15(月) 16:12:57 ID:tjdli2zI0
ザンギが強く感じるのは今まで山ほどいる不利キャラ相手にザンギ使い達が、それこそ『吐きそう』になるくらい対策してきたから。
アミュさん相手にしてたザンギ連中だってそれこそ吐きそうになりながら戦ってたんです。
それを多少差が縮まったからって弱音はいてんじゃねーよって感じｗ
強キャラとかほんと脳みそ含めて低ＰＰ。
悔しかったらザンギ使ってみろ。
ポッと出が弱バニとグルグルで勝てるようなキャラかどうか思い知るよ。
板ザンの弱バニ投げが通るのだって他にやることやってるからだよ。
わかる？動画勢よ？
誰もかわせない究極の戦法みたいな言い方するのはやめた方がいいんじゃね？
あほか
それで体力高くて奇襲性能も奇襲からのリターンも高かったらヤバいって
ユンは強いけど倒せたら最強クラスのキャラを倒した満足感がある
ザンギは疲労感しかない
ダブラリの無敵
祖国の威力
このへん是正されてればバニはあれでもいいけど。
まるでそれを自分たち名も無きパンピーザンギ使いも同じように努力をし続けてきたから今勝ててるというザンギ使いの発想がキモすぎる
パンピーザンギが一体何の努力をしてきたんだよ
これ豆な
ホントそれ
その理屈なら糞技糞連携全部に言えるわアホか
食らっても死なない技ならべつに１回２回食らってもいい
ザンギがほかと違うのは一回通ったら起き攻めや祖国一発で死ぬまである糞みたいなリターンの高さなんだよなぁ・・・
アローぶっぱするキャミイ使いと似てるわ。
なんでザンギ使いってスト4でザンギ使いした努力してないって思ってんの？そう思わないと自我が崩壊するの？
それでもスト４ん時より弱いっしょ？
ダブラリもっと強かったし。
ウル4になって急激に努力重ねたの？
何となく世論みたいに見えちゃうのがネット掲示板の安っぽいところ
ザンギスレ的にはその努力がほんの少しの強化で形になったらしいよ
>>408
> >>402
> なんでザンギに負けてる奴らはザンギ使ってる人がただ強くなったみたいな言い方ばっかりなの？
> ウル4で急にいろんなキャラに勝てるようになったのは単純にザンギが強化されたからってことじゃなくて
> ザンギ使いたちがそもそも不利キャラ相手にコツコツ対策してきたことがほんの少しの強化で結実してるだけでしょ。
> だいたい今までのザンギを勝てないキャラ・色物キャラって勝手に認定してる402の方がおかしいって。気付けｗ
>
> あとまアンチさんに言っとくけどキャラ叩きたいなら自キャラさらしたら？
> ザンギ使いはマゾで困難好きだから対策教えてあげたりもしちゃうかもよｗ
これこそ
“印象操作” なんだよなぁ・・・
いぶき使われの他キャラ文句も異常
やっぱザンギ使いって脳味噌アレだわ
ローズの自虐とかは共感できるし、対策も納得できるものが多かったけど
ザンギ使いは弱バニ見たらバクステしろとか、自分でもやった事ない嘘対策喚き始めてるじゃん
嘘ついて発狂し始めるとか障碍者過ぎんだろ。いっぺん死ねよ
うわぁ・・・ザンギ使いってこんなんばっかかよ・・・
まじ終わってんな
やってるけど板ザン同様、つぅえぇ〜って言いながら楽しそうに使ってるよ。
したらばのにわかザンギだけでしょ 、自虐してる人は。
古参はほとんどつぅえぇ〜って楽しんでるよ。
ダルシムはおやつで、セスは前菜だって。
サガット、ジュリ、ホークくらいしか、かぶせにならないんじゃない
気持ち悪いのはローズ
って感じ
ザンギ叩きはローズ叩きの流れより長く続きそうだな
お前らの性格のほうが終わってる
どんな人生生きてりゃそんな糞みたいな人格に育つんだ？
早く死んだほうがいいよ
バニは見てから反応しろしか言わないよ彼ら。
近中K弱体、EX風車吸い込み、BJ疾空削除
どれもザンギ的にはありがたいだろうし
にわかだけどエレナ攻略サイト見てたら、
リンクスからセビ2が繋がるんだな
連続技リンクスからセビ2に繋いで、バクステしてヒーリングすりゃ、
相手が受身とってもほぼ全回復するくさくね？膝崩れしてる時間なげーし
まぁ待ってりゃもうじき、sakoさんがいきなりエレナが流行るような
テンプレを披露して10強確定でしょうがｗ
中断なしはめっちゃモーション長いし、中断箇所は1割程度回復の
1箇所しかない。3rdみたいに何箇所も中断ポイントがあるわけではない。
ザンギ戦では意味なしだからな、それにザンギってデカイ割には
くらい判定おかしいんだよな
スクリューの空振りって嫌がらせだろ
ダブラリの恐怖に打ち勝って垂直したのに判定小さすぎてスカって着地にぐるぐるされるとか何度も見たんだけど
なんで直さないのあれ？ダブラリとやられ判定で垂直に2重の保険かけてんの？
ちなみにホークはもう微有利ぐらいだって
蹴り上げが今のザンギにはほぼできんし 特にゲージあったらもう端々くらいの距離じゃないと蹴り上げすらゆるされない。パニを読んで垂直してもダブラリに潰され 起き攻めタイムの始まりだ
ジュリ使ってお前なに言ってんの？って思った人は エンバトでザンギと何戦かしてみてくれ 前バージョンにくらべかなりきっついから
ローズ使われだけど
極端な話ローズレベルのバクステあると
バクステとセビバクステだけで全拒否も可能だからな
セビバクステできたときは相当ウザがられてたと思う
言ってることはまぁ分からなくもない
低いPPでバニとスクリューダブラリぐるぐるしてるのなら処理できるし
ただね、やることやったら強いなら
それは強いんだよ
全然楽ではなくなったけどな
近中K元に戻して
ダブラリの打撃無敵を削除して弾無敵のみにする
そして昇竜コマンドで対空投げを追加する
ZEROになかったっけ？そんなやつ
ノーマルは無敵なし、EXに完全無敵つける
これでザンギも対空に意識割かなきゃいけなくなる
と俺スト4のころからずっと言ってたんだけど
とうとう実装されなかったな
そうだスパコンだったな
それを弱くして通常必殺技にしてもいいだろう
まさか自虐全一がザンギだったとは・・・
あんなのも見えないレベルで、リュウのゴネ足はどうしてんだ？
俺は弱バニごとき、ほぼ反撃できるが、ゴネ足は全く刺し返しできねーぞ。
ザンギごときで、ヒーヒーいってたら、リュウ相手にしたらキャラ差に驚愕して気絶するぞ。
リュウ強すぎるわ。体力を２００下げて頂戴。
リュウは地上戦崩壊のゴネ足振ってくるからな。
置いたらリターン負け、刺し返しできない、刺しに行ったらゴネ足に負け。全部負け。
リュウのゴネ足と比べたらザンギはかわいい。まだやりようがある。
リュウは弾も強いし、逆択の火力が高くてセビキャンまできく。
しかもリュウ相手にこっちが攻めないといけない。ザンギ相手だと攻めなくていい。
強さのレベルが全然違うんやわ。
発生8Fのバニを意識しながら飛びは絶対に落とす、飛びガードしたらじゃんけん開始
発生8Fのバニを、見てからガードかスカか確認し、的確な対処できるように練習する
これができないとザンギ戦は話にならない
こちらからは絶対に飛ばない
ダブラリで落とされてじゃんけん開始
適当に置き技を振らない
ザンギ側は地上だけ見てるのでコアバニがくる
ザンギ使いが言ってることまとめてみた
洋梨レベルならってことでしょ
バクステ狩りバニから祖国
何もしなくても祖国
ザンギやべーな
俺レベルの対戦相手は、ほぼ確実に対空出してくるぞ。対戦相手が何であろうとな。
つまり、こっちから見れば、相手は対空出るの前提だから、相手が上見なくていいかとかどうでもいいんだよ。
それはこちらから見た場合の強さに該当しない。
それよりリュウの中足みたいな対策ほぼ不能のぶっ壊れ性能の強すぎる技のほうが問題。
ゴネ足テキトーに振っても、スキがないから対空が百発百中で飛んでくる。強すぎる。
地上の技振って、一応潰せるけど、リスクリターンが取れてない。
相手の中足は仕込みもできて、スキも少ない。こっちは高リスク中リターンの択しかない。リターン負けする。
リュウが強すぎる。
対策不能なのはお前の脳みそだろ池沼ｗ
そりゃブランカなら対ザンギの押し付け分からんだろ
ウメハラでも対ゲマビとか飛び結構通してるからザンギにはそれが全くないんだわ
対策不可能なのはお前の脳みそってwww
リュウの通常技が強いのはしかたないから我慢しろ
あと アカセビとの相性がやばいね
あれはプレイヤーのスキルが高いからである
他が通用していないってことはキャラスペックが高くもないんだよ
所詮、投げキャラ
ウル４になるまで板ザンて結果らしい結果出した事ないやん
なのにウル４になったらこれですわ
ずっと強キャラだったわけじゃないんだし
弱キャラ使いからしたらザンギもユンも殺意もポイズンも全部つえーで変わりねーんだよ
どうせ自分の使ってる胴着キャラがザンギと相性悪いからはしゃいでんだろ？
胴着使いのプレイスタイルの方が潔いザンギよりよっぽど寒いしくだらねーんだよ
ザンギはつえーけど強すぎってほどじゃねーよ
ザンギは潔いとかそういう次元じゃない
このスレはエライことになる
波動拳と昇竜拳があるキャラがザンギと相性悪いはない
ただそれらがあっても強いのが今のザンギ
胴着とザンギ戦どっちが楽しいかって言ったら、圧倒的に胴着
いぶきとかユンでもザンギより楽しい。ザンギはちょっと次元が違う
昇竜対空機能しないんですが
最後の相手はAEユンハイタニだったっけか
ケンザンギの相性知らず？
ザンギ、フォルテ、リュウ、ガイルなんかは楽しいけどな。
ハイリスクハイリターンな読みを通してったりするし
技術いるコンボも結構あるから相手の上手さを見れて楽しい。
ザンギはPP3000超えでも平気でバニスク、バニダブラリとか糞みたいな
押し付けやってるくるから2度めはキック安定
昇竜セビやら起き攻めとか
それらの流れ全無視してんのがザンギなんだよね
上からはユン、殺意、いぶき、ザンギ、ポイズン。下からは？って考えたときにDJ、ハカン、ヒューゴ、元、リュウ、ブランカって出てきたけど他に弱いキャラいるんかな？
ねもさん認定の5強キャラにザンギ、ポイズン
こいつ他キャラ使いを装ったザンギ使いにしか見えないんだけど
ザンギ:338
す、すげー。呪いかけれそうだな。
確かにサガットユンのようなずっと強いキャラに比べたらそれは言える
７弱か
ユン、殺意、いぶき、フェイロン、キャミィ、ヴァイパー、ジュリ、ポイズン、ザンギ、まで確定
最後をケン、ローズ、ホーク、ルーファス、サガットで争う感じか
キャラの多さ考えたらめちゃくちゃ頑張ってる
ダン弱い。あと、ジュリ強い言われてたけど、やっぱりそうでもないと思ってる。ポイズンの方が尖ってる。
ねも @GOOD_NEMO · 9分
@Haneyaman ポイズン守りが強すぎる…
はねやま @Haneyaman · 3分
@GOOD_NEMO ここぞのコパ擦りがやばい！適当に散らしてウザい！最高です(^O^)
ねも @GOOD_NEMO · 35秒
@Haneyaman 3F小技持ってる癖に昇竜持ってるし、バクステも強すぎるからね…
あれ？ポイズンって昇竜弱いから守りだめってうりょいってなかったっけ
そのなかだとサガットかなとは思うけど。理由は不利キャラが他のキャラより少ない。
４キャラしかいないの？ローズは使わないからわからないけどユンガイルポイズンイブキザンギとかきつそうなイメージだった。
ならサガットかローズだね。
それは間違いないんだけどポイズンやユンらのアホみたいに露骨な優遇調整がちょっと鼻につく
欲言うと鬼やDJ他多数のわかってない調整とかもやっぱり気になる
ボンちゃんのサガットダイヤ聞いてみたいけどこいつ自虐入るからなあ
なるほど。
メインでやってないからあんまわからんけど
中距離の通常牽制は結構機能するけどな
端に追い込まれたらそりゃもう終わってるけど・・・
まあそこはサテライトでなんとか
こういうのって、本田は話題にすらされずに終るんだろうな。
うまい人のキャラ選択やキャラ対策からは完全に抜け落ちてそうだ。
ユンヤンバルログブランカらしい
DJ使いはよくやってるよ
強さの質が問題
↑のゲームのスレとかこのスレ見てると大体は勝てない奴がグツってるのよーわかる
その4キャラに加えてサガット、殺意、ジュリ、ベガ、エレナ、春麗とかも、ローズ対策次第では厳しいと思うけどね。
それ以外には五分以上、というかほぼ有利だと思うが。
今のバージョンでは有利になってるのか
春麗と決定的に違うのはそこね。
相手がローズ対策できてないと強さ5割増しだから。
春麗の方が性能高いけど、春の場合はそういう部分で楽ができない。
やればわかるよ。
まだまだローズは甘え連携がマスターレベルでも通用してしまうキャラ。
春で言えば一生中ハザン＞中ハザン並みの甘え連携やってても相手が倒れてる、みたいな感じね。
ローズでガン不利なら春麗とかどうしようもないレベルだわ
アベルには明らかに春の方がいけるわ。
前中Kガード後のリバサハザン、コアコアガードしながらハザン擦り、ローズよりも判定が強い3フレ暴れ。
起き攻めの強さもな。
まあ、あんたが戦ってるローズはルフィじゃないからなｗ
そのローズよりアベルに有利らしい春
春：アベルは8：2くらいあるねこりゃ
コマ投げには一方勝ちして、大Pからの連携は空中喰らいで一発で終わる
春がアベルにいける理由はバクステよりむしろハザン
ローズの近中Kは空中判定ではないから、擦った場合にコマ投げには勝つけど大Pだった場合フルコン喰らいますわ
春麗の場合
コマ投げor投げ→ハザン擦りで勝ち。溜めがあればEXスピバでも勝ち。バクステで逃げられる。
近大P→ハザン擦りで空中喰らい。溜めがあればEXスピバで勝ち。バクステで逃げられる。
バクステ読みの小技に前蹴り仕込み→ハザンで勝ちか相打ちか空中喰らい。EXドリルで逃げられる。バクステで前蹴り喰らう。
ローズの場合
コマ投げor投げ→近中Kで勝ち。EXドリルは投げ無敵ないので負け。バクステで逃げられる。
近大P→近中Kは負けてフルコン喰らう。EXドリルで勝ち。バクステで逃げられる。
バクステ読みのに前蹴り仕込み→近中Kは発生で負け。EXドリルは詐欺られて負け。バクステは前蹴り喰らう。
春麗の場合は常にアベルに優位な選択肢があるが、ローズ対アベルの場合はお互いに２択状況になるのが分かる。
そして火力差で近接状況ではアベルが優位。
ジャンプTCに投げ仕込み（大P＞大P＋投げ入力）しておけば、EXマルセイユは毎回掴める上に中段２連発。
ジャンプTC＞弱ハザンでEXトルネードに勝つしEXCODも空中喰らい。
これがあるから、すかし下段やＴＣにいかずにジャンプ大P一発止め＞下段とかが凶悪になる。
そして遠距離のけん制相性も最高に良いから、アベルはセビ前ステやEXCODで強引に近づくしかなくなる。
まぁCOD空中くらいしたらEXスカイか無我で追撃できるけどな。あんまやらんけど。
それがあったか。
まあその状況で確認できる人以外には、春麗はジャンプTCに投げ仕込み（大P＞大P＋投げ入力）＞弱ハザンしておけば、アベルの拒否を喰らわないね。
その程度の有利なら他にもいる上に、露骨な不利キャラって何人いる？
ユン・ポイズンぐらいか？
状況別の判断が難しいキャラで理論値が出しにくいのが難点だが、ダイヤ上は相当な強キャラなんだよな。
EXCODアマキャンEXコロコロで仕込み回避しつつ抜けれる。
最速投げで普通に終わるけど
前投げ＞前ステ（ディレイ確認）＞立小P＞前ジャンプ＞大PTC
春の前投げ＞前ステ＞前ジャンプ系は詐欺飛びではない起き攻め。
元キック後は詐欺らないといけないから難しいか。
ただ、春麗はＪ大Ｐで飛び込まずにそのまま着地投げもあって
これでEXマルセイユとEXCODとEXトルに勝てるから
アベルはバクステで回避することになる
生トルで一応勝てるけどそんな勇気あるヤツは居ないだろう
なんでいつも２キャラだけなんだ？他にもエレナとかポイズンとか挙げんかい。
２キャラ比較しては、結局はどっちがより弱いかって主張が多いし。
こんな所でキャラ知識ひけらかしても得しないだろ。
せっかく知識はあるのに使い方が残念
ポイズンはそうでもないか？
シンプルイズベストの典型例やで
キャラパワーは春のが上なんだろう
でも現実には春やローズをメインに据えてる奴はほとんど浅いのしかいないから
唯一深いルフィくらいしか結果残してないな
体力減らすだけじゃなく根幹の部類を２，３箇所弱くしないと猛威ふるうぞ
ローズでも前作アルマスだし（666のカードのローズはうりょ）
ああいうやれる事が多いキャラはやれること一つ一つは弱めにしなきゃ駄目だろう
というか弾弱、突進弱、無敵技弱、まさに器用貧乏な調整をしたDJとキャラが居るのに
ポイズンの調整はなんなんだ？そういう調整の方針くらい一貫させろよ
色々なキャラの
弱中強に合わせて対応するのは難しい
ただ弾抜け強いキャラだとポイズンとか弾うってテンダーぶっこむだけのキャラだということに気づく
まあ、アベルってキャラを選んでる時点で細かいテクニックとか嫌いな人多そうだけど
出来る事をやらないのは勿体ないよな
全然結果出てなくね？トパンガワールドで猛威ふるったシャオハイも最近ベスト8にすら残らないし
ＢＰＰＰ見てもあんま上位にいないし
10強にも入れなさそうｗｗｗ
でもネガキャンで上方修正入らないからなｗｗｗ
ざまぁｗｗｗ
どーせキャミィでハメてた奴はユンにいってるんだろうけどよ
そんなもんないから・・・
スパ４初期の頃本田が強いとか言ってたくらいだからな
あんまりキャラ全体を見る目はなさそう
あれって火力は全然出なかったハズだぞ
実戦で大量に繋げてる人なんて見たことないけど
動画だと50ヒットぐらいしてる時でダメージ300ぐらいだった記憶がある
んで、200ヒットだか300ヒットで倒せずにタイムアップになるらしい
1Fコマ投げ持ってたし、下位キャラの大半が本田に何も出来ずに終る
ただ、上位同士の相性では本田が強い方ではなかったというだけで
あんなの春麗というキャラに骨を埋める覚悟がないとやる気おきねーわ
他キャラに一切応用できるテクでもないし
でもあれできないとノーゲージ反確はコアコパ立ち大Pとか金的とかやっすいのしかねーからな
だから俺は春麗はやめた
これは間違いないだろうな。結果に差が出すぎ。
これだけはどんな理論を振りかざしても覆せないよ。
マイナーチェンジかつつまらない調整のオンパレードだから納得だけど
でもアケ稼働後すぐに再調整されたり日本だけ発売遅かったりと色々と消費者舐めてるのにまだ人がいるってのがすごいわ
快適なオンラインと人口がいかに重要かわかるな
人気の理由がゲーム性とはとても思えないし
サガットにはいらんだろ
これが初心者向きってだけなら上級者は見向きもしないし
上級者向きってだけなら初心者はプレイしない
結局、自分が本当に面白いと感じてる理想のゲームは
自分にとって一番というだけで他の人にとっての一番とは限らない
例えば人気投票みたいので自分が一番好きなヤツが一位だったことって
過去に何回ある？
俺は二位が最高で一位は一度も無い
でも、だからといって常に一位ばっかを選んでる人も居るわけないだろう
もっと弱いキャラいるんだから強化する必要ねえっつうの
荒らしキャラばっか
修正しきれんだろ
既存キャラの調整も浅い調整ばかりだし
人の質も低いし
ウル4つまらねー
とりあえずアローの下段判定を無くしてほしいわ。お願いめり込みアローが最高に下らないし見苦しい。
同じキャミィ使いとして恥ずかしい。
おめーより見る目あるに決まってんだろｗ
ほんと脳内名人様はｗ
こまめに調整する方がいいに決まってるだろ
壊れキャラをワンシーズン出して、次回作で要望を反映しゴミのように弱体化するメーカーばっかだしな
そういうことも分からない文句ばっかりのお前みたいな頭の弱い糞ガキは格ゲーやるべきじゃないよ
ブランカ使いだけど、結構な強化を貰ったと思ってるし、
出来る事も増えて、かなり面白くなってるんだけど、
じゃあ勝てるかって言うと、勝てないし、ネモ6弱入りもしてるって言う。
結局、糞弱くてやる事無いのを起き攻めで誤魔化してただけだったのかも。
ケンは前中Ｋと移動投げがあるからその代わりに足が遅いって調整じゃなかったのかよと
ベガがかなり強いのは事実だが、今の春を強いと言えないのは春使いの自虐だわ。
欲をいえば近距離認識範囲を広げるのと、近大Kガードで五分、強百裂ヒットでプラス4。
これがあれば屈大P百裂の重要度が相対的に下がり、近大K百裂でグラ潰しがメインの扱いやすいキャラになる。
>>647じゃないけど、そもそも格ゲーで調整当たり前って発想が俺も無いわ
あと揚げ足とるようで申し訳ないけど、調整調整文句ばっか言うなよと思った
起き攻めで投げと春風の択を重ねたり、溜め波動からもいける。
表裏すかし下段の3択が重ねにくくなっても、いまだ起き攻めの期待値相当に高い部類じゃね？
今作ではヤンと同速ぐらい速い。
個人的には殺意よりケンの方がキャラパワーあるんじゃないかと思う。
とりあえずEX竜巻中段で2ヒットするのはアカン。
ヤン前歩き570、後ろ歩き400
これで同じくらいなわけねーだろw
てか570ならバルログ抜いて全キャラ最速になるけど…
ヤンの前歩きが全キャラ最速になった話は割と有名だろ
一方的に攻撃して終わりたいだけならＮＰＣ相手に対戦でもしとけっての
誰も大会何て見ないだろ
プレイヤーの上手い技術が見たいのに強いキャラクターで技出してるだけで勝てるとか寒すぎだろ
なんかの拍子にあっさり溶けるカタルシスがいいんじゃないの？エックスファクターなんて普通に考えたらクソ要素もいいとこでしょ。
そうなったとき今は少ないから批判も少ないいぶきがとんでもないことになるかも
流石にいぶきの両対応起き攻めは修正しなけゃダメでしょ
ピーノとかクリスＧのチームみてみろよ
それ以前にチャレンジのコンボが古いままなのが前代未聞。
技出ない→コマンド変わってた
とかも嫌って程聞いた。
こまめに調整ってほんとにいいか？
昔の結果からなにも学んでないことは今回のユンを見ても明らかだし、なによりどうせ調整されるしって考えで対策する気もなくなるわ
だからみんな公式ブログやこんなスレで大声でクソキャラクソ技わめくんだよ
弱体化された方からしたら出来ること減って研究したことパーでつまんねぇし
そもそも頻繁な調整ってのがただのおみくじ状態で一キャラ使いこむモチベ削ってるだけ
>>690
こんなの普通に考えて頭おかしいからな
どんだけ手抜きでゲーム販売してんだよって話
それでも一定数は売れるからまたカプコンが調子乗る
当時一瞬だけ話題になったダッドリーを恐れて一強とか印象操作して結局大会で当たることなく終わったし
調整が終るの待ってるんだと思うわけだが
起き攻めの両対応をさせない為だけなら
今のテクニカル表示タイミングを変えなければいいわけで
通常起き上がりとディレイで起き上がりの差である11Fってのは
いろんな意味で適切ではない
インタビューでも匂わしてるしテコ入れあるんだろうよ
ログも未だに強い言ってるよ
調整してる奴が重度脳障害だからな
こまめに調整するとか言ってるのに、どの時点でチャレンジ更新すんだよ。
そういう意味では、パッケージ発売時は絶好の機会だろ。
そもそもチャレンジって初心者が最初にコンボ調べる手段なのに、
発売時に無かったら意味ないじゃん。
ストレス溜まるトレモだわ
俺もパケ版発売のタイミングでアプデするべきだったと思うけど
大会への影響があるからアプデはもっと先になるんだとさ
でもスト４シリーズって割とそういう所あるよね
始めたときまず思ったのが突進技とEX技がやたら強いなーって思った
でも差し合い上手いカプコンゲーのベテランの人にも対抗できるゲーム性だと思ったから楽しかったな
昔からカプコンゲーやってる人からしたらコレジャナイ感でかいんだろうけど
俺スパ４からはじめたから古参では無いと思う
上手いってのは別にさし合いだけじゃないし
確定にきっちり最大とかレンガじゃない連携に技確認で割り込んだり
スパ４で言うならセビの対処とか色々あると思う
技が強すぎると対応出来ないんだよね春のバクステとかあんなチート性能見てから何も出来んやん。
だからガード不持ちのコマ投げが強くなってるんだがｗ
もういっそ全キャラコマ投げ実装すればいいと思うんですがね
防御上手い奴が勝つ
サガット全盛期やユン1強の時代はちょっと違かったかもしれんけど。
ザンギやサガットの火力か体力を落とすならまだゆるせる
ザンギ来たらジュリ使えお前ら
キャラによってはあれもこれも調整で弱点のないキャラが増産されていく
だんだん技出すだけのゲームになってクソキャラだらけになってきてる
技出してるだけで勝てる寒いゲームになりかけてるウル4
ユンとヘイト枠交換しろ
初心者向けに作ったんだろうけどいちいち必殺技に隙がなさすぎ技繋がりすぎ拒否強過ぎ
システム面では、ダブルを面白くして、セビ1カウンターさえなくせば個人的には文句なし。
俺のフェイロンがマジで無敵になる
誰だよ最弱とかいったやつ
適当置きのセビ１でカウンター貰うと糞って思うけど
中足波動とか割った時にセビ１のダメしか出なくなるのは終ってる
雑魚しか使い手がいなかっただけ
特にEXコボクスタン値300とかどう考えても頭おかしいのになんで今まで修正されてねえのか不思議
屈中屈中立ち中二翔でフゴの大中小パームコアモンラリと1しか与スタン値の差無いとかあり得んだろ
多分ルフィでも勝てません。
にのまえ @ninomae9952: しかし今日は本当どうすりゃ勝てるか分からなかったな。
とにかく飛びが落ちない･･･そして一回触られると死ぬまで纏わり着かれる。
差し返しも完璧、キャンセルで技出すと見てからヘイヘーイ。終始絶望してたんだがｗ
ランクを下げるだけの脳障害ランクが支持されるほど
頭悪い奴多いからしょうがない
鬼とか元とか本田とかそこまで弱くねえから
ダンが抜けて最下位であとは素人レベルではほぼ差がない
これが正解
まぁ2012でもそうだったけどな
今までのずーーーーーーーーーーーーーーーーーっとの流れ見てみろよ、どうせユンサガットフェイロンが上位じゃねえか
DJ殺意の相性とか全く知らんがその発言はマジなら馬鹿にされるからやめた方がいいぞ
さすがに釣りだろうけどさ
それがランク語ってるからやべえよこのスレ
DJサゲ キャミイ自虐
あなたはキャミイ使いですねQ.E.D
DJさげでキャミィ使いとかお前雑魚だろ
なんか当たり前のように弱キャラ扱いしてる奴いるけどサブでもいいから触ってみるといい
結構お手軽に強さ引き出すことできて、空中ニーや纏りが強く使い手次第で伸びるキャラだよ
ただあまり強くないだけだ。
【01位】 ［5143］ ↑ （00） Kitasenju DJ
【02位】 ［5042］ ― （12） aiaitomo
【03位】 ［5010］ ↑ （00） N1NOMAE
【04位】 ［4974］ ― （01） gameinn
【05位】 ［4663］ ― （45） dnm3rd
DJｻｲｷｮ
毎回当たり前のようににのまえのツイッター貼り付けてるけどにのまえ本人？じゃなくてもローズ使いには間違いないんだろうけど、ローズ使いは本当に姑息だよね。
自分等に都合の良いことはにのまえのツイッター貼りつけてさりげなくローズのランク落とそうとしてさー。
別にＤＪが5000行った！ＤＪ実は強いでいいじゃんw
対策されてないから
DJ側がどんだけリスク犯して
ストⅤ出るまでもうやらないまである
いや、ウメスレに貼られてたのを転載しただけでローズ使いじゃない。
まあ証明しようがないからそんなん言っても仕方ないが。
ウメスレでわりと盛り上がってたから。
溜めさえできてればワンコマンドでできるから溜めキャラのが割り込みやすいのかな
コマキャラだと毎回仕込むのも現実的じゃないしさ
彼は確かに強いけどな。
リアル立ち回りが酷くてな。
勝てない相手はガチらない。
みんな勘違いするからほどほどにしとけよ。
ま〜典型的な小僧だな。
って思ってしまうな
ニノとか呼ばれて
そういうウメスレのノリが好きな奴が貼ってるんだろうな
ローズはブランカに不利
ローズは本田に不利
ローズはロレントに不利
最弱キャラかよ。ほんまええかげんにせーよ
ほぼ間違いみたいな無茶苦茶な事書いて、突っ込まれると自虐乙、みたいな返しするキチガイばっかのスレでいうだけ無駄だが
ロレントに不利はなくね？大分楽だぞローズ側
ＤＪはノーコメント。強い人少なくてよく分からん。
ブランカには不利。
本田には今回有利。
ロレントはよく分からんが、ネモが五分って言ってるから五分なんじゃね。
と言えてるのか気になりますねえ。
【11人】ポイズン（アルマス1グラマス3） サガット（アルマス3）
【9人】ザンギ（アルマス1グラマス3）
【7人】殺意（ウォーリア1グラマス2）エレナ（アルマス3グラマス1）いぶき（アルマス3）
ケン（アルマス1グラマス1）ユン（アルマス1）ルーファス（グラマス3）リュウ
【6人】ローズ（アルマス2）ジュリ（グラマス2）ヴァイパー（グラマス1）ダルシム
アベル（アルマス1グラマス1）コーディー（グラマス1）
【5人】ロレント（アルマス1）ガイル ガイ
【4人】ホーク（アルマス1グラマス1）さくら（グラマス2）ベガ
【3人】本田（アルマス1グラマス1）ヤン（アルマス1グラマス1）キャミィ（グラマス3）春麗（アルマス1）
まこと（アルマス1）フェイロン（アルマス1）セス（アルマス1）バイソン（グラマス1）フォルテ（グラマス1）
ダッドリー（グラマス1）ディカープリ ヒューゴー バルログ
【2人】ディージェイ(グラマス1）アドン（グラマス1）ブランカ
【1人】元（アルマス1） 豪鬼 鬼 ハカン
【0人】ダン 剛拳
と同率トップのC+！
つえーとは思ってたけどやっぱりな
殺意が隠れ蓑になってていいね
使いやすい性能・容姿・中の人の声など恵まれている
まあ強いのは強いと思うけど一概にグラマスとかの人数でキャラの強さを推し量るのはどうかと思うだけ
３強中華エディションAEの時だけ弱かったけどそれ以外はずっと強い
リュウ1キャラだけ2位以下を大きく引き離す脅威的な使用人口の多さなのに
2位以下を大きく引き離す驚異的な結果を残したことがない
まあその程度のキャラってことだわ
そら数戦やったくらいで集計すりゃ多いだろうけど
中級者から上は少ない印象
中間層の有象無象じゃなくて、アケ上位１０番以内くらいで見てみ
じつはウメハラ以外の上位陣プレイヤーは全然メンツ変わってないから
それで誰もグラマスになってない状況
上の方では通用しないキャラになってるってことだ
でも昇龍セビの弱体化、大足からの自動詐欺消滅、何より赤セビの恩恵を全く受けてない
マイナス要素が大きいのよ
百歩譲ってプラマイゼロだとしても他のキャラが大幅強化なんで相対的にお察しになった
他に10キャラもいなくてもう弱いキャラ思いつかないとか言ってたけどさすがに10弱はないと思うが
かといって、昔みたいに真空滅とかやり過ぎだし仕方ないんじゃないの？
その弱キャラに4-0で処られて敗退したウンコってなんなんだろ
もう何年もやってるから初心者扱いはしないでくれなw
精々一部のアンチが叩くくらいが関の山
それにリュウはSCの使い勝手が全キャラ最高だと思う
と基本性能ならリュウのほうが高いものはそれなりにあるけど
火力差で一気に持ってかれてるからな
そこに加えて大足のリターンもかなり少なくなったからな
まあ使いやすさは最強レベルだから初心者がまず手をつけてそっから派生するためのキャラという意味じゃちょうどいいんじゃね
そんな感じに優れたとこだけ列挙していくとリュウより優れたキャラはいっぱいいるわけで・・・
いまだにリュウが強いことにしたいやつってどんな層なんだ？
そもそも何キャラ使いなのか知りたい
地上戦やる分の性能はリュウには全部揃ってるよ
そこは自虐すんなよマジで
ただリターンがしょぼいから使えねーってのはわかる
だけどこのキャラ強すぎると使いやすさと主人公というのもあってあほみたいに量産されるからこれくらいでいいだろってこと
ウル４のバランスはめちゃくちゃいいってことになるわな
リュウが戦えないレベルのキャラなんて誰も思ってないだろうし
そんなキャラが下から数えた方が早いってことなんだから
サガットはマスター11人アルマス3人か
Cランクの弱キャラなのに頑張ってるから好感が持てる
なわけねーだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
不快感しかねーわゴネゴミ！！！！！！！！！！！！！！！！
ロレントで優勝できるゲームだからな
でもまだわからん殺しが効く時期だったから、リュウでは無理な気もするけど
あ、サガットは余裕で優勝できるキャラでしたね
守りは強いけど、ただそれだけ
糞ザンギが入ってきてもニヤッとできるしな
サガットはもってた方がいい。
不利キャラ少ないし、対空の距離に合わせた判断力や、飛びが機能しない地上制圧型だから、初中級者の飛ぶ癖の修正もできる。
サガット戦楽しいし
ストレス貯めるくらいならやめちまえ
理論派な君なら頭で考えてもある程度予想がつくとおもうが。
リュウやサガットに有利が付くかもしれないキャラがDJに不利が付くとは信じがたい。
ソバットの弾抜けはあれどリュウ、サガットとは性能が違い過ぎる。
殺意使って大会でリュウに負けたプロの話する？ｗ
飛ばせて落とす、も出来なくはないが昇竜とか無くてまとわりつきやすい相手には、
まとわりついて起き攻めしたほうが強い。
実はキャミィとかヤンに近い。
だからローズでやるとかなり面倒くさい。
火力が減って、頑丈になったセス。
波動連ガになりやすくなって、灼熱は超高性能。
弱いはずがないんだよなあ。
相変わらず壊れてるキャラがいるから相対的に下がったんじゃないの？
サガットの下位互換だ
文句言われるほど強いとも思わないし、かと言って弱すぎるわけでもない
自虐が多いとよく言われてるが、なんだかんだ一番人口多いんだしその分愚痴も多くて当然じゃない？
むしろディレイ削除は殺意よりリュウにとって追い風だし。
大足後の詐欺飛びなんて元々怖さがなかったわけで。
中足の異常な持続の長さと灼熱バリアが強い。
リュウは２０強ぐらいでちょうどいいと思うけどね。
どう見ても下から数えた方が早いわ。
ザンギさんには全ての叩きを引き受けてもらったようで悪いね
スト4サガとかAEユンの比じゃない
なぜなのか全く分からない
バルログはぶっ壊れたとこで落ち着いたと思う
さすがにバルログをこれ以上強化したらゲームブレイカーになるとバルログ使いも分かってるから
この位置を維持しつつ後は穏便に過ごすのみでしょ
DJにしろガイルにしろ、タメキャラは全般にゲームブレイカーになる一歩手前まで
強化されたと思うよ。あと投げキャラもね
ザンギホークだけじゃなくハカンとかも実はかなりヤバくなってる
もう希少キャラやキテレツキャラを掘り下げる人材もいないからあれだけど
だから今回はほとんどのキャラが上の方で団子なのよね
どいつもこいつも移動速度早くされすぎだろ
スパイアとか弱バニのせいでそこらへんのキャラより俊敏という
http://2d.moe.hm/2d/img/2d110954.jpg
元々そうだったキャラはともかくポイズンやいぶきにはいらんだろ
ウメハラが使ってたら中の上とかいわれてただろうけどもう無理や
かわりに殺意のランクあげまくっとるが
灼熱強くなったのはウメハラ向きなんだがユンやポイズンやジュリに踏み潰されるだけ
ハカンって何がヤバイの？
ガイルとDJってあと一歩何を強化するとゲームブレイカーになるの？
SC、UCが恐ろしく使い勝手良い壊れ技、体力実質最大キャラ、
投げキャラなのにセビ1を当てるだけでそこからコンボ、ほぼ穴のない最強の対空セビダコア
投げキャラなのに空投げや空中の相手を叩き落としからのリターンが豊富
掘り下げる人材がいないだけで前作から普通にヤバイよ
>>820
ガイルやDJの場合、自身の性能より詰ませキャラが増えていくかでゲームバランスが変わると思う
中堅キャラでも下位に対して詰ませキャラ多数＝ゲームブレイカー
ショットニーが落ちないキャラにはそれなりに戦えるけど
落ちるキャラにとっては弾撃って対空してるだけの劣化春麗ガイルでしかない
地上戦で優秀な技があるわけでもないし
でも、だからと言ってどう強化するべきかと言ったら難しい
ソバット強化は地上戦が安直に強くなってしまうし
ショットニー強化も攻めが安直に強くなる
下手に弄るとポイズン的な糞キャラになるのが目に見えてるし
弱いままでいいんじゃねって思う
サガット、殺意に行けるから採用する価値のあるキャラだし。
弱ソバットが今の不利フレームのまま下段無敵復活したらマジでクソゲーになるしな。
格ゲーの箇条書きマジックだよ
たぶんダンヒルＤＪとうめちゃんの対戦動画とかせんとすがＤＪは弾持ちにいけるって言ってた動画みたんだろ？
まーダンヒルが言うなら正しいんだろう
ただ現状はＤＪ不利、弱ソバ下段無敵復活したらＤＪ有利まであるってダンヒルは言ってた
サガットとか殺意にいけるって言うのは、ＤＪからしたら比較的いける部類って意味
有利つくって意味じゃないから勘違いしないでほしい
自虐は少ないけど、自惚れは多いよ。
熱帯で会うケンの動きと、ケンスレの高飛車な態度の解離が酷いもん。
道着なら殺意の次に強いし10強入るかどうかってくらいは強い。
・通常テラーに上半身無敵、EXテラーに完全無敵
・通常版スカイハイクローの突進部分に攻撃判定付与、中爪からで3ヒット
・ダメージを受けても仮面が取れないように、コマンドでのみ取れる
ガイル
・屈大Kの2段目をEXセービング、SCでキャンセル可能に
・体力1000に
・UC1発生後に相手の方向に振り向くように
・ソニックのカウンター判定削除
・ソニックのゲージ増加量、UC2のダメージをスーパーと同じに
これでゲームブレイカー
コマ投げと強力中段持ち以外は使う価値ないし、やっててもつまらないでしょ
やっぱ手軽さあるもんケンは、ハカンが弱いのは結局切り替えし防御
投げキャラ強い順にザンギホークヒューゴハカン、見事なまでに対空切り返し強い順おっそろしいことに
左の方が手軽さも上、簡単な方がより強いとか開発の頭は腐ってる
死に技だからスパコンキャンセル盾にで少しでも確反出させにくくした
スパコンでキャンセルできる技はほぼセービングでキャンセルできるから書いただけでセビキャンで使う意味はないと思う
ここの管理人もうんちだよね
規制する判断が子供すぎる
格ゲーが絶滅危惧種なのは、より難しくシビアな操作をした方が勝つ、みたいなマゾゲーのせいでじゃねえの？
スト５は簡単操作で読み合い出来て爽快感もあるゲームにして欲しい
スマブラぐらい売れて欲しいわ
例外的にコマ投げや中段はあるけど、表裏択まで弱くなっちまったこのゲームはだらだらしたクソゲーにすぎない
適当に大パンと大足振り合って何とかなるレベルでいいなら何も言わんが、少なくともスト４シリーズはかなり初心者向けに作られてるよ
キチガイみたいにザンギスレ荒らしてた二人のうちの一人か？w
ここはまだ隔離スレとして許容されてるが、キャラスレにまで行って荒らすのは規制されて当然だろうに
リア友いなかったらスマブラほどつまらんゲームはない 64のころはらみんなゲームやってたから友達の家に集まってわいわいやってたな…
ストリートファイターなんざ 人数集まってやるゲームじゃないし そもそも対象年齢と言うか ゲームやってる世代にあんまり認知されてない
初心者救済のガチャ昇竜 グルグルコマ投げプロにも通用するとか 阿呆らしいわ
勿論ポイントも別集計、少なくとも実力認めてもらいたきゃ初心者モードは使わないことが当たり前になる
コマンド成立は1fのみとかになったらいいのか
あー ここできっちりコマンド入れて割り込んできてるわ この人
ってのと
気持ち悪いくらい キー入れ込んでて連ガできてなかったわずかな瞬間に技発動 そこから4〜5割で負ける
どっちの方がいいと思う？
まだガチャガチャに文句いってんの？って奴が確実に湧いてくるけど プロにも通用するような 強すぎる初心者救済は修正すべきだろ。
ゲーセンの感覚をあじわってほしいとかシビアな入力にこそストイックさがあるとか老害にもほどがある
立ち回りカスなのにコンボだけ完璧な殺意やいぶきが量産されてめちゃくちゃ文句出るに決まってる
最初のコンセプトの話だろアホかよ
初心者なんてガチャ昇竜以前にオンラインでめくり 投げにフルボッコされてそこで終わる 特にウル4ででたキャラなんかどいつもこいつも初心者フルボッコできるキャラだから余計な
スト５ではそうなってるといいね
また雑魚がDJ叩いて弱体化か？
脳味噌使わん反撃出来ねぇ技出して勝ち拾ってる奴らが
立ち回りに脳味噌使ってる奴を叩く。
差は縮まらんな〜
DJも大変だな〜
今のウル４をどう変えるかって話だと思ったのよ
悪かった悪かった
死んでくれ、タヒでなく死んでくれ
百列張手を移動しながら打てるようにして、発生中無敵にして、ガード不能にすれば、細かい事気にしなくてよくなるよ。
それしたら火力下げなきゃいけないけど
そうすると殺意の意味がないもんな・・・
ビタはムズいけど１Fは簡単という謎のゲームだし
コマ投げ
波動が途中で消えない
残空後に通常技・uc1が出せる
uc1 or uc2をコンボに組み込んでもクリーンヒット
龍虎の拳みたいに気を高めてゲージとリベンジゲージが増える
昇龍二段目セビ可
前大Ｐを打撃判定にしてガードされても±０
VF2みたいな感じか
ローズやバルログですら壊れかけてるだろ
ザンギ、フォルテですら壊れかけてるだろ
全キャラ上でまとまる調教されてる
リュウは、赤セビはともかく
ディレイスタンディングの恩恵は最大限に受けてるほうだろ。
お手軽詐欺飛びがやりにくくなったことより
昇竜潰しの起き責めされにくくなった防御アップのが強いでしょ。
リュウがケン殺意豪鬼の道着4兄弟と比較して優れてるのって5F長リーチの大足と対空のダメージぐらいしかないのに
わざわざ100レス前の返信するほどリュウに執着あるみたいだが
リュウみたいな標準キャラはどのバージョンでもキャラランク覆すの無理だったよ
ウル4リュウは頑張って20強がやっとじゃないか
2012では15強には滑り込んだみたいだがウメハラが使ってる以外は話題性に乏しいキャラだった
自虐出来る程弱くもねーよ
他は別に弱くないし、使い手次第で伸びる
ただ、ユンやポイズンみたいな壊れキャラは大幅弱体化して欲しいけどね
お前の予測変換に調教があるのはわかった
蓋し現状よりも強くなるのは間違いないだろう
それ指摘してやるなよ…
リュウより強いキャラが20人以上いるってこと？
ディレイ削除はリュウにとって恩恵の方が大きいだろ。
起き攻めが強いキャラではなく、被ガー不が多かった。
前作起き攻めゲーを一番批判していたのが、リュウ春ガイルバルログ使われ。
今になってやっぱり前作の方が強いとかアホか。
それにもうウメハラがいないから開発もろくにされないし
リュウ使われは相変わらず人格破綻者が多いな。
ディレイの恩恵よりも不利益の方が大きかったと思うな
他キャラが新要素によって起き攻めの弱体化を乗り越えて
ウル４に順応していく中で起き攻めを補える火力アップが無かったキャラは
リュウに限らず軒並み評価が低い
立ち回りキャラがランク上がったのはわかるけどザンギみたいに中堅枠のキャラ→強キャラ枠にみたいなキャラってそんなにいる？もともとリュウより低いキャラが少し強化されたぐらいで強キャラにはならないと思うんだよなぁ
結構変わったと思うんだが、今のところは結果に表れてないな
別にバルログは2012で強力起き攻めがあったわけでもないし
赤セビ関連も含めてウル４とのシステム相性は抜群だと思うんだが
もしかしたら、１年後ぐらいにブレイクするかもしれんから
とりあえずバルログの評価は保留中
結構たくさん居る
春麗、ケン、ローズ、殺意、ダッドリー、ヤン、ルーファス、アベル
個人的にはベガバルとかもここに入れたい
殺意=ケン>豪鬼=リュウ>鬼
ぐらいのキャラパワーに感じる。
リュウは基本性能高いけど、殺意・ケンほど手軽に相手に触りにいけないから若干ダメージ取りづらい感じはあるね。
弱いとは思わないけど。
なのでガイルもイマイチ
こんな感じだろ
どうせインフィルかときどが結果出す
インフィルはもう出してるけど
これからもっと立ち回りで部分で開発されそう
ユンかユン未満。
これ以外でも以下でもない。
んなもん既存のプレイヤーがきっちし初心者に対応してやりゃ勝手に新規は増えるだろ
幾らクソキャラが不快だろうが、初心者にとっちゃザンギにフルボッコにされようがDJにフルボッコにされようが一緒だぞ
根拠はあるのか？ 起き攻めセットプレイで強かったのにそれを奪われて立ち回りキャラのリュウより強い理由が見つからないんだが
リュウの一番ダメなとこは波動の依存度高いのにセビ割る手段が弱い。
大ゴスだけはリターンとれるが別に強くはない
起き攻め関連で弱体化したのはどっちも一緒だけど
豪鬼は遠大Ｐ近中Ｋや昇竜赤セビと伸び代も辛うじてある
ウル４のシステムとの相性もリュウに比べたら全然いい
リュウは赤セビの恩恵もゼロだし
伸び代が全くないから総合的に見ても豪鬼の方が上って思う
セビから大ゴス始動で火力伸ばせてかなり強かった可能性もあるんだよな
システム相性の悪さってのは悲しいところ
え？
灼熱も大ゴスも糞つえーわ、大概にしとけや自虐リュウ使われは
というか殺意が目立ってるけど今回胴着みんな強いよな
豪鬼よりリュウが強い、もない
そのコンボは簡単だし安定するよ。ただキャラ対策しないとためキャラとか差し合い強いキャラには厳しいかな。ブッパでは安定して↑は目指せないかな。
新キャラのポイズン使われも処理できるし
ディカープリ、ヒューゴには楽に６はつく
特にディカープリは無敵対空も急降下技も突進技もキャラ差（昇竜）で反撃確定、
連打技はガード中に割り込みも可能
新キャラを安定して食えるってのはデカイ。
ただ、楽になったキャラがいないようにも感じてる。
普通に弱いよ……昇竜セビと引き換えに、純粋弱体化食らったキャラだろ
あと起き攻めより立ち回りでの技を引っ掛けての高火力コンボが売りで
そこが弱体化されてないから弱いとかあり得ない
純粋弱体ではないよ
大足と前中Ｋが早くなってるし前中Ｋ移動投げの距離も長くなってる
前大Ｐ赤セビもある
そりゃ体力火力減と昇竜セビの調整はつまらないとは思うけどね
他の弱キャラに土下座するべき
殺意サガット>ケン豪鬼=鬼>リュウ>てんしる
だろ…
2012では立ち回り弱いのと引き換えにコンボ火力体力拒否能力があったのに
コンボ火力が赤セビによって相対的に弱くなり体力拒否も弱体化してるから
全体的に弱い部分ばかりが目立つことになってる
胴着系では抜けて厳しいキャラになってるな
殺意が強過ぎるだけで、リュウも中の上はある。
リュウはマスター数多いしな。
最近の書き込みは深いな
他にも色々あるが、対リュウでド安定だったこれらをディレイで喰らわなくなった。
それよりも大足詐欺削除が痛いはずがないだろ笑
リュウ豪鬼が楽になってもキャラパワーは豪鬼のほうが上よ
起き攻め弱体化した豪鬼がリュウより強いとは思えん。
足が早く大足高性能でも、リュウの中足の異常な持続の長さ、超高性能な灼熱、体力1000の方がしんどいわ。
今回は豪鬼の大足喰らったところで、たかが知れてるからな。
相対的に下がってるだけ
てんるし脳のリュウアンチにはわからんだろうけどね
全キャラ視点って何者だよ
かなりの数とかいい加減な事言ってるが具体的に全部挙げてみろ
なんか鬼を勘違いしてるっぽいからマジレスするけど
鬼は弱攻撃×２当てたぐらいの密着から少し離れた近距離で
他キャラに比べて高いリターンを出せるキャラだけど
立ち回りから引っ掛けてダメージ奪う能力は高くないぞ
もし本当に立ち回りからダメージ取れるキャラだったら
ウル４のゲーム性を考えても鬼が活躍出来ない状況になってるハズがない
殺意が楽々同じことしてくるんだよなぁ……
プレーヤーの腕がいる
強い奴が勝つのが仕方がない
しかしリュウと豪鬼どっちが強いかでこんな盛り上がるとはお前らほんとリュウの話すきなのね
普通に強いです
爪こんのことだろうけど 対戦してるとよくミスってフルコン返してますからなぁ 鬼はコンボミスっても痛くないでしょ。
ただ俺の使用キャラは全部リュウが嫌だけど
あと、ディレイはリュウに痛手だと思う
ガー不食らわなくなったっていっても、特定条件のガー不より安定起き攻めのしやすさが段違いだし、ガー不なんて当時のバージョンならそこまで珍しくもないし
ディレイはマジレスだけどどっちが上かは任せた
足の速さ一つとっても、触りやすさの段階と間合い管理力で殺意です。
更にコンボ始動までの択の数や質、
無敵切り替えしからの火力。
鬼もリュウも殺意使えば満たされます。
まあ中堅じゃね？元々がつよかったしね
あとリュウも中足灼熱セビ滅って高難度だったコンボが
中足波動赤セビ滅になってお手軽度は増したっしょ
中足波動ヒット確認できる分ゲージ温存できるいいじゃん
スパ4と同じ戦い方ならそら弱キャラに見えるだろうね
比較対象も殺意になりがちだし、下位とは思えん。まあ上位は無いだろうけど
中足波動赤セビ滅ってなんだよ
中足波動からセビなんて届かないだろ
中足灼熱セビ滅もただのお手軽コンボだし
さすがに脳内過ぎ
あとこのゲーム全部で44キャラいるけど真ん中より、つまり22番目より上なら十分なぐらい闘えるから。
真ん中より上は強いで良くない？
真ん中より上だったら普通に闘えるわな
だろ？
ここより上は弱体化して前よりランクが下がっていたとしても、システムに愛されてなくても戦えないって言ってはいけんよな？
文句有るならそいつが思う1番強いキャラ使えって話でカタがつくわな。
だからリュウアンチもリュウ擁護してる奴も自分磨けって話だよ。
リュウのランクなんてどうでもいいわ
活躍するにはオワコンに違いない
キャラ替えすら出来ない下手だから豪鬼にしがみついてるだけでしょ斬空阿修羅適当大K大足、上手くなる要素なし
基本の性能や技構成は高性能だが、起き攻め弱体化が紙体力に見あってない。
立ち回りで勝ちたいなら春とかの方がよほどいい。
リュウの方が性能的にウル４に合ってますわ。
ウルコン２をちゃんと使いこなせば十分にキャラパワーはある
２０１２の頃に楽に勝てることが多かったから感覚が麻痺してるだけ
難しいキャラだとは思うが本来低体力キャラって難しいもんだからね
そんなん全キャラの起き攻めが多かれ少なかれ弱体化したんやで
さらにゴウキなんて空刃、めくり竜巻、百鬼、残空重ねと
結局ディレイだろうがなんだろうが、これで起き攻め全然いけてるだろ
ｹﾞﾝの調整とかみてみろや、意味わからんやろあれ
つえーよ豪鬼
その多かれ少なかれでバランス変わるだろうが
サガットなんてディレイの恩恵しかないから未だに戦えてる
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1404292665/ ←現行スレ
何とかしてリュウのキャラランクを上げて叩こうと頑張るてんるし勢と
リュウはキャラランク通りだと普通に反論する一般人との長い長い茶番劇
てんるし脳が繰り出すトンデモ理論 VS 地味な一般論
なんとお手軽キャラランクの過去スレのほとんど全部がこの話題
ディレイで全キャラの起き攻め弱体化○
ディレイがあっても百鬼投げ百鬼ｐ残空も
空刃もあるしめくり竜巻もあるし、阿修羅とディレイで防御は完璧
さんざんいままで阿修羅と昇竜で起き攻め拒否ってきててちょっと
いつものセットプレイできなくなったら弱体化とかすごいな
起き攻めセットプレイ
立ち回り
豪鬼リュウそれぞれ比べてみ
あきらかリュウのが強いからな
ダメージソースって、ディレイがあったらゴウキが起き攻めできないとでもおもってるのか？
いままでウル4以前のver2012で起き攻めだけでゴウキが勝ててたと思ってるのか？
インフィル対ウメハラとかみて、インフィルがいつものセットプレイばっかりしてたか？」
リュウ起き攻め3か4立ち回り6か7
てイメージだった
リュウは2012以前でも起き攻めダメージソースのキャラじゃなかったよね？
これがウル４の真理あとのキャラはどうでもいい
結局リュウアンチが負けたんだが（一部のキャラのアンチがキャラランク変えるとかできるわけないから負けるに決まってるけど）
リュウアンチがぶっ飛んだ理論を編み出して地味に反論食らってる様が面白かった
またウルトラでもリュウのキャラランクを覆す説を唱えてその根拠となる異次元理論を作ってそしてまた地味に論破されて欲しい
てんるし親分と戦略練った方がいいと思うけど
うわぁ……うわぁ……
アケ勢とかあれに100円入れてるんだろ？すごいね
またやって欲しいとかあほかと
普通に食らったから勘違いしてたわ
トレモで調べたら画面端限定だった
中足の性能差、灼熱の性能差、お手軽かつ繋ぐ場面が多い滅波動。
豪鬼は足早いから差し合いは強いが、大足当てたところで、重ならない起き攻めなんて怖さがない。
今の豪鬼は何が強いのかよく分からない。
けんぞーさんは相変わらず強いが、彼ぐらいだよね。
あそこまで上手いと豪鬼じゃなくてもいいよなーって思ってたら、実際リュウ使いはじめてるし。
リュウの最大の強みだけ並べてそこだけで他のキャラと比較しても何の説得力もないわ
格闘ゲームの神、ウメハラが在日韓国人だった！？【アイゴー】
http://www.Nicovideo.jp/watch/sm24496554
合計で10だから割合ね
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1411083827/
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