※前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1409578051/
発売前はなんであんなにジュリ強すぎって叩かれてたの？
他に叩かれるべき強キャラ多すぎてジュリのポジションとかそこまで騒ぐ必要あったのかとか疑問
今はそうでもない
ポイズンは単純にＦデータが分からなかったから
一般レベルまでは強さが広まらなかった
海外版が出た頃に海外情報でフレームデータが分かって
そこからポイズンがヤベーって話になった
弱ゴッデス発生5Fで完全無敵4Ｆ
中ゴッデス発生4Fで完全無敵5F
強ゴッデス発生10Fで打撃無敵11F
EXゴッデス発生4Fで完全無敵12F
並べてみると本当に恐ろしい性能してる
文句言うならテンダーとあの意味の分からん食らい判定だよ
ジュリの場合風水中限定だしな
ジュリの叩くべきとこは中段じゃない
そこじゃねーだろw
弱中強ex並べてどうすんだよw
セスで昇竜弱中強ex並べてそこだけで本当に恐ろしいとか言ってるようなもんだぞ
他に恐ろしい技あるだろうがw色々持ってて更に昇竜まである事が恐ろしいんだろ
これ間違い無く強いんだけどディレイある今だとそこまでじゃないと思うの
ディレイなかったらやばかったと思う
まあポイズン自体がアレなのは間違いない
そこは強いってのは解るわ
ポイズンの恐ろしさを挙げるならそこじゃねーって事だよ
ポイズン側がよく昇竜で自虐するけど、それに対して反論するのに使うなら解るけどね
昇竜単体でどうこう言うもんでもない
近付いたらパーリナイトなキャラだからあれでいい
／⌒ ⌒＼ )
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個人的にユン、アドン、エレナ(EX)の昇竜がいいな
最弱はヤン
何がくらい判定大きいとか限定コンボくらいやすいだトータルで見たら
くらい判定でも優遇されてるよ
鬼も超ふりむきやすいぞ
なんだ？アンチ昇竜勢か？
ポイズンと対戦したことある？
ポイズンが強いのはそこじゃねー
5F昇竜と10F昇竜使い分け出来る強さ分からず？
弾も強い、テンダーも強いけど昇竜も強いんだよ
投げキャラに対してちょっと強すぎる気がする
８：２つくんじゃないだろうかこりゃいかんわ
お前らが読み負けしていただけ
どこがつよいねん、これ
洋梨さん曰く
今作はむしろ投げキャラ側がやりやすくなりました
とのことです
今作はカサツ弱体化と風車のカス当り削除のせいで投げキャラのウルコンⅠ系の技が確定するようになり、ザガットと違い体力が少ないせいで一気に溶けるそうです
あって6:4ぐらいではないでしょうか
何て言えばいいんだ？ムック勢？
ゴッデスの攻撃判定のショボさ知らないのかよ
強いのはわかるけど、ポイズンが強いのはそこが一番の要因ではないでしょ
って>>25は言いたいんだと思う。
で、俺もそう思う。
仮に昇竜が全て１０Fになったとしてもポイズンはそこまで弱くならない。
発生の遅さを強いっつってんのにゴッデスの攻撃判定強いとか誰も言ってねーだろw
対空としては屈大Pの方が信頼出来る、対空ゴッデスは弱いってのは当然だけど10F昇竜の糞さ理解しろよ
着眼点がいいですね（笑）
むしろ逆なんだが
俺は1.00の頃はポイズン使ってたけど
強ゴッデスが発生10Ｆって知らなかった
強は投げ無敵が無いから使う意味がないって認識だったし
こういう強さはフレーム分からないと気付けない
そうそう。
昇竜の強さをアピールする着眼点はいいけど
キャラ自体のアピールにそこ持ってきてもイマイチって事なんだがねぇ
ポイズン使いが地味に強いってアピールするなら解るけど
ポイズン叩きとしては地味
ジュリ使い何回このセリフ使うんだ。
ポイズンの強さはそこじゃ無いみたいに言ってるやつは何なの？
弾だけで近付けずに完封されてる雑魚か？
買わんけど。
そこの強さを解ってて、他の技と使い分けてくるポイズンなら糞とは思わん。
解ってるポイズンだし単純に上手いと思うわ。ゴッデス自体の性能は判定や発生など総合的に見ても糞とは思わんしね。
昇竜技の中では抜けて強くもなければそれほど弱くもない。
だからそこじゃねーって事だよ。あんたがポイズン使いなら、なかなかやるねぇって褒めるわw
あんなもんキャラ性能のあるフォルテじゃねーか、クソゲー押し付け界のトップだろ
ヴァイパーみたいな上からいくのが強いキャラの中足強化したらいかんわな
え、そこ？って思った
ネモ（8月5日） ユン、いぶき、ポイズン、フェイロン、ジュリ、ケン、殺意、ダッドリー、キャミィ、ヴァイパー
あくあ（8月9日） ユン、いぶき、殺意、フェイロン、ジュリ（その下は10キャラぐらい団子状態。ポイズンは6〜10強のお手軽強キャラ）
えいた（8月25日） 10強 ユン、殺意、いぶき、ジュリ、フェイロン、キャミィ、アベル、ダッドリー、ザンギエフ、ヤン
たいがー（8月25日） 10強にポイズンは入る。ダッドリーも入る。アベルも入りそう。豪鬼は無理。
ネモ（9月1日） ユン、殺意、いぶきが３強。あと団子。ザンギ、ホークの、ポイズン、ケンがちょっと安定度が高い。
○現時点。元グランドウォーリアー級の人の評価。Twitterでソースあるものとニコ生。
ガチ勢が全員強キャラに挙げてるキャラ・・・ユン、殺意、フェイロン、いぶき、ジュリの５キャラ
ガチ勢がほぼ強キャラに挙げるキャラ・・・ヴァイパー、キャミイ、ポイズンの３キャラ
ガチ勢から名前が挙がっているキャラ・・・ケン、ダッドリー、ザンギエフ、ルーファス、ヤン、春麗、まこと、アドン
ワロタ
おれもそれ思ってたわ
かずのこ5強
ユン、殺意、いぶき、キャミィ、フェイロン
弱くなることを希望、
ヴァイパーとかブリーチの世界とかがマッチするからジャンプにでも行ってくれ
風呂入れよ
ていうかユンいぶき殺意の3強でその下はたくさんいる感じ
フォルテ壊れてるなw
前作から香ばしかったけどやりすぎ
一部の猛者の頑張りで、めくりスト安定レシピとか見つかって、コンボも皆安定してきた
結局、以前と大差ない状況に近くなってる
アケBP３万↑の話なので、キャミイもお手軽強キャラから難しい強キャラになったのかもね
微妙なキャミイ使いには弱体化の影響がでかい
なんかそれはそれでバランスいい気がする
いぶきが安定してどのキャラにも有利付けれそうだから、
ダイヤグラムじゃ圧倒しそう。
ユンは投げキャラに微不利つく。あとリュウに微不利つく。
殺意は全部いける。リュウに微不利つくくらい。胴着キャラは壊ればっかり。
リュウはほぼ全キャラに微有利以上ついてる
リュウ有利の理由は？
ユンには辛いと思ってたけどEvoではいぶきがユン喰ってたな。
言ってることは合ってるんだけど、条件がそんな感じだから噛み合わない
浅い
どっちがレベル高いとか人口とかじゃなくてラグの話ね
あそこまでのは稀とか、プレイヤーにはあの待機画面？の表示出ないとかなんかちょっと説得力無いんだけど
ハード買う場合の意見聞きたい もちろん上位プレイヤーが箱に多いのは知ってる
普段はそこまで出ないよ
箱で配信してる人とかのを見たら分かるんじゃないかな
強キャラ使いはみんな共通のつらいこと挙げて自虐してるつもりになるのやめな？
というかみんなキツイだけでいぶきが急降下にたいして特別キツイって要素はない
急降下に特別相性が悪いのはアベルやまことな、今さらだけど
あとは15強くらいまで団子
あまり言われないがそうとう火力も上がってんよ。
壊れキャラ
今回の予選リーグに出た待機画面の話だよね
あんなに普段出るわけないじゃん。出たら騒ぎになってるよ
ニコ生で「ウル４ XBOX360」のタグ検索して確認してみればいい
ユン ザンギ 殺意 いぶき ポイズン ヴァイパー ジュリ ローズ サガット アドン ケン フェイロン ホーク キャミィ まこと
俺は対戦中にあの表示がでるのは100戦やって一回あるか程度。
というか普通は緑アンテナとしかやらないけど、大会は赤アンテナ数人いたしそのせいかもね
ヴァイパージュリフェイロンがその下で
あとは団子って感じかね
こいつらは団子というには少しスペック高すぎる
あとは団子の中でもエレナヤンローズサガットあたりが強いかね
まぁでもここら辺はなんとかなるレベル
バルログ、ローズも急降下に詰んでる
もちろんダルシムロレントもそう
ポイズンも急降下に弱そうだけど、降りるまでに強弾があるから急降下できないっていう
ありがとう！
本田、春麗、バルログ、アベル、ロレント、ダルシム、ローズ、いぶき、まこと
ユン いぶき ザンギ 殺意 ポイズン
ヴァイパー ジュリ ローズ サガット アドン ケン フェイロン キャミィ
アベル
この下キャラが真の団子
置き牽制に向いてて且つ雷撃も潰しやすい技持ってるキャラはそこまで無理じゃない、結局キャラパワー差はでちゃうけどさ
まあ問題はこの手の技持ってる奴の大半が何故か昇竜も持ってることなんだよね
弱キャラ
これで10弱
○○でここまでやれるのはすごいとか言われるレベルの弱キャラ
デカプリそこそこ強いやろシャカシャカうざいし
あと元は元々そんなに強くなかったのになんで弱体化したんや…
バルログはしゃがむと当たり判定おかしいとかで急降下で踏みにくいらしいけどな
ロレントダルシムブランカ元フォルテなんて明らかにいける
10弱って表現はウル４に適さないから
35強とか40強を使おう
そのキャラが多いか少ないかの差だけだよね。
強い殺意もダルシムとかキツいし。
一部のキャラが飛び抜けてるだけでバランスはかなりいいと思うし
１弱ダンであとは団子の中堅
ユンヤンとまとめる奴って絶対雑魚
リュウならダルシム微有利
ネモロレント見ると、ロレントが強キャラなんじゃないかと錯覚する
ゲロ吐くぞ
ルフィローズですらユンにぼこぼこにされるレベル
ダルシムリュウが微有利で済むかw
殺意も五分てw
ダルシム最弱あるでこれ。
お前その中のなにキャラ使いよ？どうせその中に自分のキャラいれてんだろ？
本田、ブラ、フォルテなんて強くても誰も凄いなんて思わないだろw
使い手位だろ。
ユンはバルログ言うほど楽じゃないよ。
フェンリルもきついって言ってた。
フェンリルは全キャラ不利だから仕方ない
だよな？？64？
弱キャラと呼ぶには違和感がある
やはり今作のザンギはなにかがおかしい・・・
2位 ボン
3位 ふ〜ど
7位 sako、ももち
9位 ぷげら、板ザン
13位 えいた、かじゅ、たいがーー
17位 KOG、マゴ、ハイタニ
25位 ミッセ、よっさん、
33位 ときど、キャベツ、せんとす、あくあ
四十九位 ヌキ、ウメハラ
なんで四十九位だけNGワードになってるんだ？
今回、ザンギの立ち中Pのやられ判定増加でルーファスの遠大Pが潰し辛くなってるのがでかい。
ザンギ側はいかに大Pを掻い潜ってプレッシャーかけられる間合いにいくか、ルーファスはいかに近寄れなくするかの戦い。
それにスクリューの後もディレイで起き攻めが安定しないのもルーファスには有利に運ぶ。
ザンギはワンチャンでは殺しきれず、前回よりも近寄り辛い。
ルーファス有利まであると思う。
本当はダルシムからしたらふりつけたいくらい。
殺意サブでリュウも使うけど、譲って五分です。
殺意であまえなさんな
本田は終わってるから使ってる奴絶滅してるけど
ブラ、フォルテはニシキンとかぺぺだいとか普通に凄いって思うだろ
あれ見てくだらないの一言で済ますのは流石にない
ザンギルーファスはリッキースネークアイズ見て
あれでザンギ有利はないと確信した
五分かどうかは置いといて、甘えてるのはお前じゃない？
見えない中段？まさかex爪？
あとダルシムで阿修羅に文句言う理由がわからない しかも殺意の
他の3つも全キャラ思ってることだしダルシムだから特別ってわけじゃない
まぁダルシムは対応キャラだから
どれだけ相手を近づけさせないかというプレイヤー性能に影響されるキャラ
さすがに胴着相手に不利というのは
プレイヤー性能ないですって言ってるようなもん
キャラ対できてなくてわろたｗ
ところでロレントはどの変何だろうか
まだ何ともいえないな
おっそ
リュウ、サガくらいだよ不利と言っていいのは。
道着と一括りで固まってるのは、ウル4のキャラ特性を理解してない動画勢。
リュウ、サガには確かに有利だよ。
EX爪見えたら殺意はたいした事ないキャラ。
近寄るのも急降下と歩きで簡単に近寄れる。
リュウとサガには有利は認めてるよ
これをコンフィがロレントの強さと勘違いしてロレント弱体化されたら笑えるわ
自分で使うと思うように動かせない
こいちコンボ見つかってからは普通に強キャラだから
ユンいぶきヴァイパー殺意辺りは使い手も自虐する立ち位置じゃない事分かってるから荒れにくい
少し下に位置する奴の方が擁護入りやすいから荒れやすい。それだけ
慣れ
タイミングよくボタン押すだけだから大して難しくない
そのコンボが主体でネモさん別に勝ってなかったけどｗ
今日の大会でも何回かミスってたし実践で安定してるやつが
現状どれくらい居るのやら・・・
それに受け身取らなかったらその後のジャンプ大Pは
拒否れるし
EX爪が見えないの？
どっちのキャラも使わないから有利不利はわからんけど
EX爪は余裕で立てるけど。
これ便利な言葉だよなー
全キャラきっちり対策できてる人なんかプロでも何人いるのかなって感じ
ましてそこらのプレイヤーの文句なんて大半はただの対策不足
じゃあ何でロレント使いがネモさん含めて日本の大会で
いまいちパっとしないのは何で?
こいちコンが無くても優勝出来るくらい強くて、こいちコンが
出来たら強キャラなんでしょ?
ネモさんも強いしロレントも言われてるほど弱くないけど、
どう見てもアメリカ勢のロレント慣れしてなさ過ぎ感のが
強かったでしょ
おまえらが自虐してるだけ
上見ながらとかでも余裕な域でしょ
俺も殺意使うときはex使うけど、中段として使うよりも、読みのバクステ刈りたいけど大足じゃリーチとダメージ足りないときに使う
結局そこまでして当てたいときってのはトドメだから、動画だと単なる起き攻め中段に見えなくもないけど距離見ればわかる
お願いなんてほぼ通らないと思ってる ほぼね
まぁなんにせよダルシム使ってその距離に来られる時点で、中段に文句言う前に立ち回りだとは思うけど
あとさっきも言ったけど有利不利の話では無いのであしからず
長文失礼しました
これ左右は何を表してるん？
右に行けばいくほど万能型
真髄を見た気がする。
EX爪とか立てないんじゃないのかな？
投げこすりかワープ安定みたいな。
さすがだわ
サガットの位置が頭おかしい
それ以外はいい感じだから余計に残念だわ
カプンコスタッフ補正が強力だもの
A ザンギ 殺意 いぶき ポイズン ヴァイパー ジュリ ローズ サガット アドン ケン フェイロン ホーク キャミィ まこと
B ダッドリー ヤン ルーファス 豪鬼 エレナ セス 春麗 剛拳 アベル コーディー バルログ リュウ ガイ バイソン 鬼 さくら ベガ ディカープリロレント ガイル ブランカ 元 フォルテ ダルシム 本田 ヒューゴー DJ ハカン
D ダン
結論出てるやん
どうりで勝てないわけだわ
まあキャラ愛あるから最弱クラスでも続けるけど
左右の話をするといろいろあるかも知れんけど
上下はまあまあいい感じじゃない？
実際ウル４のランクってこれだよね
これで上位陣をちょっと弱く、ユンを大幅弱体化すれば神４
ゴミランク
A ザンギ 殺意 いぶき ポイズン ヴァイパー ジュリ サガット アドン ケン フェイロン ホーク キャミィ まこと ダッドリー ヤン ルーファス セス アベル バイソン ベガ ダルシム
B 豪鬼 エレナ 春麗 ローズ 剛拳 コーディー バルログ リュウ ガイ 鬼 さくら ロレント ガイル ブランカ 元 フォルテ 本田 ヒューゴー ハカン
Ｃ ディカープリ ＤＪ ダン
これが正解だから覚えておいて
技単体で立てるか立てないかとか議論しても仕方ない
上手い相手に意識そらされりゃ誰でも食らう
まじ？
さくらはこんなもんじゃね？
ローズ使い自虐やめて
中級者までならローズ強いから
上級者相手になるとBだけど
だからここではAでいいと思う
ローズ側は相手の対策全然やらないからランクBは妥当
中級者以下はここのランクが当てはまるのは納得
上級者はサガットを強いとは感じないから
ももちが唯一自分より「格上」と認めた人間の言葉なんだよなぁ
なんのキャラ使ってるんだろ
エレナローズもAでいい
Bから抜けてない
その２キャラ上げるなら殆どA入りになる
Ｂを分割してＢとＣに分けるならＢの位置でもいいけど
ウメハラ、ルフィー、ネモ、sako、Xianとかは一人でキャラランク上げまくる
殺意は完全に強キャラだけど前作のウメハラリュウとかXian元とかね
むしろ過大評価だと思うけどね。ガイ戦はミニゲームだよ
ＡとＢの差はかなり小さい
それ以外でも戦えるようになったという調整だからな
遠中Ｐで触ることでラインを上げられるしゲージも溜まるから
これを意識させたら中段と肘も使いやすくなるという感じで
しかもTC若干伸びたから画面端はやばい。
◯◯は強キャラ
◯◯は10強
弱キャラや中堅キャラが強化されて前より強くなったから僕のキャラが楽に勝てなくなりました
だから毎日がんばって叩きます
早掛けに見てから小技投げ昇竜をやればガイの派生は意味なかった
ガチャ昇竜やってるだけの相手に潰されるとか下らんだろ？
これが−2Fになったから急停止のリスクが桁違いに小さくなったし
それに合わせて遠中ＰTCの大Ｐが当たりやすくなったから
TC早掛け急停止が黄金連携になって
結果的にTCから弱ホウザンで削るって攻めも使いやすくなった
これらの攻めが強くなったからガイの横押しが大幅に強くなって
中段派生や肘に頼らなくても戦えるというわけ
あれ、最初から−２だったの？
−３だと思ってた
なんだ、2012までのガイが俺が思ってたよりも強かったｗｗ
TC急停止の小足がなんなの？距離離れるじゃん。後ろいれっぱじゃあかんの？
あんまり強化するとクソゲーになるからなあ
少し走って間合いを詰めて投げとかも出来る
上手いガイは早掛け→グラ潰し大Ｐ(カウンター)早掛けから小技とか
なかなか図々しいこともやってくる
結局、超強化の理由が−１からの小足ってマジ謎だわ
ベガのニー固めみたいなもんでしょあれ不快だわ
やってる方は楽しいけどな
リスクリターン考えない動きする奴が多いのもイラッと来る理由の1つ
Aにベガとダルシム入ってるのはしたらばにしてはめずらしく正しい
割り込み狩るにはゲージ使ってぶっぱしなきゃならなくなったおかげで楽になった
ダルシムも詰ませてるキャラいるけど、逆にガン不利もいるのでAかというと・・・
>>187のベガダルシムをBに下げたらすごく納得できる
ベガ使いでもダルシム使いでもないよ、どっちも嫌い
ただAにおくほどキツくは感じないかなってだけ
Aってほとんどの人が戦ってキツかったり、多くのキャラに有利ついてるって前提だと思う
なんかこいつむちゃくちゃ言ってるな
距離の関係状ダブルニーのあとに割り込めるキャラなんてほとんどおらんし
あとベガ側が割り込みに対してぶっぱって、弱ダブニーのすぐあとにタメたまってねーだろ
一瞬まって溜まってもそんな行動するより後ろ歩きからどうこうしたほうが１００倍つえーわ
少しは対戦してから語れや
この２キャラは明確な差がない（苦手キャラもけっこうかぶってる）。
あえて言うなら、使いこなせるほどに春麗が上だと思う。
うりょに同意。
小足＞ダブニー＞小足＞ダブニー
これの話？マイナス１だから春麗みたいな３フレ小足持ちなら最速小足が安定じゃね？
３フレ小足がないなら、小足＞ダブニーをガードしたあとに立ちガードすると、ほとんどのキャラは次の小足がすかる。
一瞬立ちガードして小足がすかるタイミングで何か出せばいいと思うが。
割り込みってのが確定とるって意味なら、ダブニーへの確反は春麗なら中千裂が安定だが、他キャラは知らん。
春麗ローズよりもキャラランク上でしょ。
ベガの多彩な拒否技を狩れる起き攻めも、ディレイのせいでほぼ活きなくなり、地上戦は元からクソ強い。
異論ねーわ
まこと5大K
不利キャラがほとんどいなくなったのがでかい
例えばダル戦なんかはむしろボコれるようになった
ダルシムも２０１２からの変更がファイアカタスト復活くらいだし。
この2キャラは人が流石にいぶき、殺意、ポイズンあたりとは並べるのは使い手に申し訳ない。
ダルシム、ベガ、ポイズン、殺意、いぶき、ヴァイパー、フェイロン、ザンギ、サガット、ジュリ、アドン
で選べるなら、ダルシム、ベガあたりはカモって認識されやすいんじゃないかな。
アドンはローズと似てるわ。
対策出来てないと何使ってもガン不利。対策していないと詰む系。
逆に対策できていれば、普通の使い手ならカモれる。
ベガは対策して楽になるってタイプではないからしんどい。
全然でしょ
仮にダルシムならポイズン、殺意、ザンギ、サガット、アドンに有利とれる
プロや上級者が、ベガはタメキャラで最強とは言うものの、ましてやダルシムなんてかすりもしないキャラに対して、ここで上位に持ち上げるのは無理がありますね。
強いと思うのは、人口が少ないのもありますが、対策出来てないからだと思いますが。
仮にハカンやフォルテの強者とあえば、強キャラ認定しかねないと同じような事です。
エアプレイか・・・
ダブニーの後の暴れ潰しにEXサイコとかEXダブニーとかやられたことない勢？
完全に低PPかエアプレイなのバレバレじゃねーか
バルログは中爪安定
それを潰すベガの選択肢はEXサイコやEXダブニーでゲージ吐いてリスクおかさなきゃいけない
お前はゲオに売ってこい
ギャップがありすぎて弱くなったと思われてるけど、普通に強キャラレベル
普通に赤セビ恩恵あるうえ、強化も大きいし目立った弱体化もない
使い手いないだけな気がするな。一番有名なのが女プレイヤーだし
昇龍あるキャラなら簡単、飛びがくっそふんわりだから
昇龍ないキャラには地獄
そして弾がないキャラには地上戦も地獄
弾あるキャラでもゲージ効率が異常なので弾撃ちでも有利
バクステ、フリップとそれを狩ろうとした仕込みに当たる上、相打ち上等UC繋がる昇龍
３F小技も完備
投げがなぜか驚異の１５０ダメージ
中段からコンボ、ゲージ１本でUCまで入る
アマブレ＋弾抜け＋高ダメージ＋ガードされてリスクなしのテンダー
マジでこのキャラ弱点がない
唯一弱点と言っていいのは急降下に弱いってとこだけ
その急降下相手も、強弾巻いてれば踏ませて大ダメージ
適当に使うにしてもバイソンの方がまし
リバサ百貫の出しとくだけが強い、あとは弱いのが本田
この技が強いとかこのキャラは間違いなく３強とかそんなん言ってもしゃーない。
とりあえず誰が誰に有利、この組み合わせは五分とかそういう評価からはじめたほうが近道じゃね？
ダイアスレ昔あったけど、単純につまんなかったよ
主観で５強はあーだこーだいうのは時間の無駄にしかならん。それが面白いかどうかは知らん。
こういう「５弱」って言葉が出てくるけどこれもおかしいよね。
いくら弱かろうが全キャラ不利なわけじゃないわけだし大会での当たり運しだいで上位にいくこともあるはず。
「当たったキャラが何々でこれとこれは不利なのによく勝ったな」みたいな言い方なら評価もしやすい。
十把一絡げに「強キャラ」「弱キャラ」って言うことに意味は無いし生産性もない。
ダイアグラムは下位キャラから荒稼ぎしたポイントが
上位キャラの不利よりも大きくなるケースがあるから
キャラランクを考える手段としては廃れた
どうせダイアグラム基準ならジュリが最強だよ
それでランクスレは納得出来るのかどうか
ダイアは一つの例としてあげただけ。基準が無きゃ話にならないでしょってこと。
たとえばダイアの総和に問題があるなら各キャラのポイントに重みをつければいい（要は係数をつけてバランス調整をする）。
別にダイアを作れって言ってるわけじゃないよ。基準を明確にしましょって言ってるだけ。シンプルでしょ。
それに基準は一つじゃなく複数あっていいんだし。不満があったら別の基準でランクを作ればいいだけ。
今みたいに基準もなく主観のみで言い合いしててこのスレの「納得」に行き着くかい？俺は無理だと思うけどね。
DJ『何だって？』
ダン『マジかよ？』
アケBP以上に当てにならん
君ランクスレ初心者？
このスレの誰も「納得」なんて求めてないからｗ
そんな明確な基準作って叩きたいキャラが強キャラじゃないってバレちゃうのが怖いのさ
あと下位キャラから有利稼いで上位に不利だとおかしいって言ってるやつはそれの何が問題なの？
キャラの使用率でそれを語るならわかるんだけど
まぁそれはそれで何らかの係数かければいいだけなんだが
俺もそれでいいと思うね
どうせユンが最強になるのは一緒だし
当然各人の力量差を無視することになるがデータの多さが強み。
「リプレイ基準」はパンピー間で有力なキャラランクになるはず。
同じ手法で「大会基準」のキャラランクも作ることができる。
これはリプレイよりデータ数は少ないがプレイヤーの実力を反映したものになる。
ただし使用率が低く勝率の高いプレイヤーの使ったキャラのランクが高くなるリスクはあるだろう。
（今ならロレント、ver2012なら元や鬼のキャラランクが高くなる）
>>291
「納得」は>>287へのレスな。
もう全キャラザンギ不利ってことにして隔離したほうがいいんちゃう？
AAA 殺意 ザンギ いぶき ポイズン
AA ヴァイパー ジュリ ローズ サガット アドン ケン フェイロン
A 豪鬼 ホーク ダッドリー キャミィ まこと ルーファス バルログ アベル ベガ
B 春麗 エレナ ヤン バイソン セス 剛拳 ダルシム リュウ コーディー ガイル さくら 元 鬼
C ガイ ディカープリ ロレント ブランカ フォルテ ハカン ヒューゴー 本田 DJ
D ダン
A層が厚すぎる
リプレイ上げない奴は基本上げないし、凄い偏りが出ると思うよそれ
SABCくらいでまとめた方がわかりやすいしたくさんランクが必要なほどキャラ差もない
殺意、いぶき、ザンギ、フェイロン、キャミィ、ポイズン、ヴァイパー、サガット、アドン
その他
ダン
偏りの出ない基準なんて無い。むしろその偏りをどう評価するかで別の判断基準が生まれてくるわけで。
もっと簡単なのは自分の戦績を晒す「自分ランク」。
自分のメインキャラと試合数、最高PP/BPと一緒に各キャラの勝率を晒す。
主観で主張したいならこのくらいはしないとね。
メリットはお手軽なこと、デメリットは恥ずかしいこと。
これ使おうぜ
ほらよ
春麗高っ！
サガットまこと低っ！
それ以外はまあ
まだまだAランクは普通にあるっしょ
むしろ今までも過小評価だった
41ヒューゴー 42本田 43DJ 44ダン
ロレント＝35強を基準にアメリカチックに仕上げました
荒らしキャラだと ユン＞ルーファス＞アベル＞まこと
みたいな感じだと思ってた
つまんないから使い手が増えないけどこいつらヤバイから
こないだのケーブラも空き巣大会でベスト16にも残れてないし
さすがに今までの結果見るとサガットより上に来るとかは
あり得ないほどの差つけられてるよね
ディレスタの恩恵で明らかに強化だからな？
ゴウキとかはディレスタ考慮いれてるのに
サガットやガイルは全く考慮に入れてない人多いよね
スト4くらいじゃないとサガ強キャラに思えない
って決め付けてからの イメージで語ってる人しかいないねぇ‥
ましてガイやルーファスあたりの方が大会なんかの動画で
めちゃくちゃよく見るし活躍してるんだが
みんなどこの世界のウル４やってるんだ？
本田元フォルテとかは10弱を考えるなら入ると思うけど
実際は弱キャラって程に勝てないキャラじゃなくて中堅下位ぐらいに収まる
BはA寄り、CはDにしても良い位差があるで
左の方が強い扱いならDJはディカープリの左やで
本田が弱キャラかどうかはディカープリとどっちが強いかってとこだろう
本田使いの乗り換え先で一番多いのがディカープリだし割と使ってる奴も多い
とはいってもウメハラやsakoは新キャラの中で一番弱いのはディカープリって言ってるし
ディカープリより弱いと思うなら5弱レベル強いと思うなら10弱レベルってとこだろ
完璧
大まかにランク分けしとくわ
10強 ユン 殺意 ザンギ いぶき ポイズン ジュリ ヴァイパー ローズ サガット フェイロン
11-20 ケン アドン キャミィ まこと バルログ 豪鬼 ホーク ダッドリー ルーファス ベガ
他
187とこれを合わせて、異論のある奴は
自キャラとPPと書いて主張すればいいんじゃないか？
説得力次第で多少のランク上下はアリだと思う。
スレ民的にはどうかね 187と317のランク。
だから弱キャラなんて考える必要ないんだって
ネモロレントが優勝した大会の準優勝は本田ディカープリの使い分けで
ロレントもウル４の中では10弱だろうし本田ディカープリもそうだろう
でも運が絡もうと優勝や準優勝まで目指せるぐらいのスペックがあるわけで
いわゆる弱キャラには当たらん
だから35強なんて表現が出てくるし
35強に入ってないのは強くないとは言っても
弱過ぎて戦えないキャラってことでもない
まぁ大した違いはない、上位目指せるってことだ
絶対サガットのが上
キャミィフェイロンが10強から漏れることはあっても、
サガットが10強から漏れることは絶対ない
海外勢の対策不足によるわからん殺しがとおりまくってただけなのが明らか
画面端でコロコロガードしたのに確反取れないレベルだったからなｗ
ロレントに関してはトパンガの結果次第かな
ロレント対策が仕上がっててネモがボコボコにされるとかあるわけなさそう
弱くはないというか事故率上がったよな
http://enq-maker.com/j9WQ5NP
大会でも被せ合いみたいなシーンが増えそう
それは間違いない
35強に入らなかったキャラを若干強化してくれたら
それでいいや
pp3５００前後であれこれキャラ変えて遊んでるんだけど
どのキャラ使っても玉と通常対空の謎リーチ謎くらい判定と
糞シャガと投げのダメージと小技とバクステの性能に切れる
ユンと殺意は糞性能でも流石にもう慣れでわかってる部分が多いから
イライラしつつも誤魔化しながら叩けるけどポイズンにわかんね。
強いて言うならローズは比較的楽かなってぐらい
ポイズンなんてどう？
ポイズンは弾抜けのリーチが短いから砲台キャラは結構面倒
相手の弾抜けに対しては超強いんだけどね
一強と5強はもうほとんど決まってるから10強決めるアンケのが良いと思う。
なるほど、確かに。
このサイトだとあんまり複雑なアンケできないんだけど、
強いと思う10キャラ選ぶかんじで大丈夫かな？
それともユン、いぶき、殺意あたりは選択肢から外しておく？
せっかくPPの欄があるから内訳出せるようなサイトないかな
それはないわ
クナイ修正しろよ。火力も修正しろ。
他のサイトはわからんな。
回答の生データは手に入るから(作成者だけdownload可)集計して公開してもいいけど。
拒否技多いし適当にやってても牽制強いし
一発はないけど対戦しててめっちゃストレスたまるわ
それ以上に糞度が高いキャラが増えたこと
そもそも最初のスト4から祖国は許してない
あれもうほんとどうしようもない
あのレベルの対策みんなしてきたら、昇竜持ちには勝てなくなる気がしてならない
それに対してローズ側は遠距離で弾撃つしかできないし
でもサガットだからか、昇竜横に広いし
それにしてもローズ10強は違和感
ルフィが勝っただけじゃないか
ここでランクつけてるのって動画勢しかいないの？
割り切って、お願いバニ祖国しか打てないように地上立ち回りで制するしかないかな。
逆に丁寧な動きを練習するキャラ
ローズ対ポイズンの話なのにいきなりなに熱くなってるのｗ
あとサガットのアパカが横に広いからって件は意味わからん
投げからのセットプレーもサテボンもオワコンなので、グラップは時々するぐらいでいい気がする。
下手に暴れる人ほどローズはやりやすい。
暴れるならせめて割り込みタイミングで。
理想は三太郎みたいにキャンセル確認で無敵技。
垂直からの雷撃も見てから昇竜
絶唱は余裕で見てから昇竜
弾すらないユンは昇竜持ちに何もできない
ローズ使いが言ってるのはこのレベル
2枚は格下の相当なワンパ野郎でも相手じゃなきゃ意識散らされてこんな対策できっこないよ
微妙な人の評価が高いのは、暴れ潰しや近中Kに素直な小足グラを潰されたり、サテ投げをグラップできない、サテの弾を見えないなど。
キャンセル確認は上級技術だし、そんなのはルフィにのまえ川口が相手じゃなければ出来なくていい。
それよりもスラやドリルすかりに差し返しは中級技術なので精度上げるべき。
最終的にはローズより間違いなく春が強いよ。
ちなみに俺いたけんね。
春使いなんでサブのローズの自虐ではない。
ただローズは相手がある程度強くても対策がぬるいと甘えで勝ちまくれてしまう。
春はそんなことないね。春はこのゲームで一番深いキャラ。
三太郎は雷撃に昇竜安定しないけどローズのキャンセル確認アパカはめちゃめちゃ安定してる。
同じレベルの難易度じゃないよ。
ローズはやれることが少ないから、難しく考えず変に暴れず丁寧に処理するスタンスで戦うといいよ。
チンパンみたいに暴れる奴はローズ戦向いてない。
まあ、確反安いから暴れポイントでアホみたいに毎回暴れるのもアリだが、せめてポイントは絞るべき。
おれが一番初めにローズ使いを煽りまくったんだからなｗ
当時は投げや強ドリルからのサテボンが鬼畜過ぎた。
だから近中Kも強かった。
対策用に自分で使ってから色々分かったよ。
対策しないと勝てない系のキャラなのに対策されてないから、メインの春並みに勝ててしまう。
春戦はみんな分かってるから、春使っていて楽は出来ないね。
ローズはいまだに環境が良すぎる。
スラや投げで崩されもしないってこと？
弾を多くガードした方がタイムアップするゲーが多発しそうなんだけどそんな試合見たこと無いんだが
今は新しい連携や、通りやすい起き攻めを模索中
ザンギでもにわか程度なら余裕で倒せる
豪鬼でひたすらガン逃げ波動合戦すればいいのかポイズン
ローズ同キャラはスラをうつ側が明確に不利。
差し返し余裕だし、先端でも基本不利フレームなので屈中P擦ればいい。
弾は吸収されるから打つ方が不利。
起き攻めは持続小足（EXドリル仕込み）からコアコアが、投げ暴れ、EXドリルで割れない（ガードされて確反）、バクステに仕込みEXドリル当たるなど、全勝ちなのでこれだけでいいレベル。
攻める側が不利なのでクソゲーだけど、ローズ戦は概してそんなもんだ。
変なことをするから色々食らう。
ローズ同キャラでこの起き攻めに勝てる選択肢はイリュージョンぶっぱ、スパコンぶっぱだけ。
同じような起き攻めをできるキャラはくさるほどいるが、やらないのはローズ対策が軽視されてきたからだろうな。
別にローズ対ポイズンの話に対してじゃなくて、１０強に入ってることに違和感があるって言ってるんだけど
なに熱くなってんの？落ち着いてレス読み直したら？
鉄山のとスパイラルのスピード一緒だと思ってるのと
ローズには雷撃ないのに雷撃や絶招見てから昇龍とか言ってる時点で頭沸いてるな・・・
少し落ち着けよ
実際に三太郎がやってるんだけど・・・
三太郎とかわぐぅちは、三太郎が二枚上手だったってことですか？
かわぐぅちより２枚上手って世界レベルどころかプロでも手も足も出ないんじゃないかな
ローズにはそれがないというのはどういうことなんだろう・・・
意識してれば誰でもできるレベルの対策なのに、誰もしてないよね
そういえば全一ローズのルフィもこれ言ってたよな
割り込み簡単なのに、なんで誰もしないんだろうって
その辺のアホならド安定で狩れる。
ポイズンの中足出し切りは−７だし
状況的に不自然だからポイズン側は絶対にキャンセルする
だから、狙う際に的を絞りやすく読み合いの焦点になる
春麗も遠中Ｐキャンセル気功をするし
ここに弾抜けを狙われたら嫌なのは嫌だけど
ガードで＋２だからその後の早い展開を考えたら相手は的を絞りにくい
ここに弾抜け狙ってくるのは超上手い人か、春麗を知らない人だろう
ローズユンとかは春麗程じゃないにしても展開が早いし
的確に割り込むには相当な実力が要るよ
もし簡単に割り込まれるというならば
屈中Ｐキャンセルの連携や固めを含めてワンパターン過ぎるだけ
ポイズンは色々納得出来ない技（ジャガキとかバク転とか）多いんだけど
個人的に強ゴッデスの発生が10Fなのはまじで腹立つ
なんで発生5Fの完全無敵技あるのに発生10F打撃無敵11Fの技があるの？
このゲーム調整したの誰やねん！C◯mb◯Fiend？？この人（省略
waoさん、ポイズンに激おこ
そういやいたけんってさくらも煽りまくってなかったっけ？
さくらは結局自分では使わなかったんかｗ
性能の良い技多すぎてキャラのコンセプトが良くわからないレベル
よく話題に挙がる三太郎でも意識さけるのはどっちかまでで、もう片方は見逃してる
昇竜系キャラにキャンセルが狩られまくってる時点でローズ使いは読み負けしてることを理解した方がいい
EX救世主みたいな技なら両方問答無用で狩れるから楽なんだろうけどな
キャンセル確認昇竜よりリスクあるけど確認簡単だし
見逃してなかっただろ
三太郎はどっちも狩ってる
さらに距離が届かないと見るやきっちりEXにしてる
捏造するなよ
当たり前だがけっこうガードも使ってるぞ
半分も狩れれば十分試合には勝てるってこった
というか屈中Pの後何もしなければスパークかスパイラルガードするだけで終わるんだよ
そこで無理に手を出してスパイラル食らうやつ多すぎ
んでスパークもスパイラルも同じタイミングで狩れるんだよ
スパイラル引き付けるタイミング、なぜならスパークは喰らい判定前に出るから
ただもちろんこれを防ぐ方法もあって、それは屈中P→強スパーク
これだとキャンセル確認昇龍するとスカって逆にフルコンできる
ただこちらはもちろん飛び確定するのでリスクもある
かわぐぅちはまず、この屈中P強スパークを出して、見てから割り込み自体を読み合いに持っていく必要があった
それしない限り、本来は屈中Pガードさせた時点でローズ側不利な読み合いになる
基本がキャンセル見てから割り込み、反応できなかったり、意識してなければガードすればいい
スパイラルがアマブレなの知ってるはずなのに、なぜか屈中Pのあとセビおいて割られるやつがいる
あれは今だに謎だわ
片方しか意識できないのか見てからどっちも対応できるのかは知らんけど
ノーマルですら早い、玉抜け、ガードで確定ない、当たればコンボ繋がる、派生はガードされてりゃ出ないゆとり仕様
こんなん持ってたらどんどん使うわ
そしてこれだけじゃなく玉も最強クラスで笑える
ポイズンスレでは一番きつい相手にサガットが挙げられてる感じだった
ノーゲージの時は、弱ドリルとノーマルアパカが相討ちになるので、弱ドリル先端の位置でだけ、割り込みしてない。
そこまで選別してる。
ちなみに、川口が何度通常技の単発止めで釣ろうとしても、長期戦なのに三太郎は一度も引っかかってない。
ユンの鉄山については、コボクが対択だから、キャンセルでコボクだった時に勝てるかどうか。
ユンとディージェイ意外はまだ調整の話でてないし さらにポイズンとかザンギを強化したりするんちゃうこいつ
殺意の体力850に戻せよ強すぎんだよアホ
全体的にみればバランスはよい
極端なダイアがなくなったからね
サガットの大Ｋやニーからの各種コンボはお手軽すぎる
特にニーはリスクをつけるべき。
サガットは弱体化したほうがいい。
格ゲー界ではバランスいいほうだよな。
ただし、フゴとポイズンとかどうあがいても無理って組み合わせが有るのも事実
ゴウキは850でいい
残空が十分つえーんだから
殺意は900じゃないとおかしい
とか言い出すとあのキャラだよりのゴミ共は
ガイルがキツすぎるとか言ってんだぞ。あてにならん
フゴには弾耐性を標準装備させてあげればさらにバランスよくなる
近距離じゃキャラの性能上不利すぎるから、逃げながらカウンターや、押し返しただけなのに。
これって逃げずに、キツイ近距離やれって事なんですかね？
ユンとかヤンに近距離キツイですよ
特にサガットは
フェイロンとかキャミィとかな
ユンだって雷撃は超強いけどコマ投げなければたいして強くないだろ
対策不足がキャラランク語るからおかしくなるんだよ
あとノーマルジャガキをガードで-3Ｆ、ＥＸで-2
バグボディの修正
最低これくらいはしないとダメだな
あと、ポイズン使って近距離キツイは甘え
正直使いやすくて強いキャラは新キャラは一人は絶対いる
他の新キャラは弱かったり使いにくかったりして完全に失敗してるし
ヒューゴとかジュリいるから使いたくても使えないキャラだし
一部のキャラに７：３以上不利がつけれるキャラは弱体化すべき
うん、だからなんで急にそんな話題を始めたのか聞いてるんだけど？
ローズ10強の話なんてしてなかったよね？
誰も触れなかった>>347まで話さかのぼるの？
何時ユンからコマ投げがなくなったんだよ
つか、馬鹿の一つ覚えみたいに、中Pで連携〆てるから、目が慣れやすいんだろ。
中足ならガードで五分、姿勢低い、一見スラと見間違える等の意識散らしに使える
近づけた機会逃したく無いために、攻めが単調になって負けてる感じがしたな。
ルフィはその辺が別格に上手い
投げキャラはそんなもんでいいよ
今のザンギ、ホークは不快過ぎ
−３になったら３F昇竜持ちだけが毎回簡単に確実に反撃できるね
フェイロンキャミィに対して対処不可とか言ってる時点でキャラ対の浅さが露見してるんですがそれは
このゲームで強いのは押し付ける択が強いキャラとローリスクで強力な技持ってるキャラっしょ期待値の高さっていうか前者がユンとかキャミィみたいなタイプで後者がポイズンとかフェイロン。フェイロンキャミィは前ほど強くないけど
それが単純に強いキャラ
対策しても対応できない技が多いのは歪みとかクソって言われてるキャラ
その理論だとフォルテとかダンも弱くないことになる
フェイロンキャミィに対して対処不可とか言ってる時点でキャラ対の浅さが露見してるんですがそれは
このゲームで単純に強いキャラってのは押し付ける択が強いキャラとローリスクで強力な技持ってるキャラだと思う期待値の高さっていうかさ
前者がユンとかキャミィみたいなタイプで後者がポイズンとかフェイロン。フェイロンキャミィは前ほど強くないけど
対策しても対応できない技が多いのは歪みとかクソって言われてるキャラ
その理論だとフォルテとかダンも弱くないことになる
あと弾のゲージ増加を10にする
殺意、ジュリ、ポイズン、サガットは安心の強キャラ
それでも追加入力しなけりゃ確反ないから十分強いけど。
つポイズン
セットで両方弱くしないといかんと思う
そうするとザンギが大喜びするからザンギも弱体化
ユンは強いから弱体化
結果、いぶきが最強キャラとなる
弱バニのおかげでやっとゴウキにイーブンになった。
ダルシム・サガット・ジュリはまだきついけどな。
弱体されたらまた差が開いて糞ｹﾞｰになる
図々しい
コマンドにしろとは言わないからしゃがみから出せなくして
攻撃判定の持続も削除あたりで
ユンが強さの割に少ないのは意外とザンギホークが減らしてたりしてな
今のザンギはそういうのじゃねえからなあ
やっぱ弱バニ最高だわ
ダブラリを少し弱めても、バニだけはこのままを希望
スト2だとお互いが飛んでかなり離れるのに
なんでこれはザンギだけ後ろ飛んでやられたほうはその場なんだよ
バニでちかよってはい起き攻めとかふざくんなよ
って思いませんか皆様
それで距離離れなかったら鬼だよ
今は殺意とかに安易にスクリューやると
ゲージ２本あれば垂直フルコンで絶望的被弾食らうから
基本起き攻めできてスキが少ない移動投げの方が良いと思う
スクリューはジャンケンにはあまり向いていない
微妙な隙に確定で反撃できる超使える技だけど
こういう技持っててスクリューはジャンケンに向かないってあなた
こっちが垂直を選択したときにザンギ側は
スクリューさえ打ってなければほぼ確実に勝ちだからな
チンパンでも出せるワンボタンダブラリで落とせるわ
垂直読みの頭突き狙いだってよく当ててるの見るぞ
あげくのはてに飛ぶ前からダブラリ擦りでも上いれっぱにあたったりするからなｗ
ダブラリのダメージなんてカスみたいなもの、所詮単発だから
ダブラリより頭突きの方がプレッシャーは絶大、ただ安定感は悪くなる
殺意なら、ゲージ２本あれば５回落とされても１回のジャンケンで取り戻せる
しかも起き攻め成功でスタンできる
ザンギは上位キャラに苦手キャラがいるから殺意、ジュリ、ポイズン、サガット
とか使えばほとんど気にならない相手と思う
打撃からも高ダメ＋起き攻めセットとかまじないわ
ゲージ必要だけどスト４ザンギの再来だよ
めっちゃ頑張って立ち回って接戦してたのに赤セビＵＣ一発で負けた時の悲しさときたら
まぁ、長年のサガ対策を炸裂させるけどね。
大体、前からザンギ使ってるやつは人並みにキャラ対策はしてるからキツくてもサガくらい。
蛇目もサガだけは嫌みたいだしね
>>469はザンギに起き攻め100%決めてピヨらせるダメージまで入ってるんだよ
普通に安定の様子見されるだけで垂直ジャンプはダブラリ食らうからバカバカしくてやってられんわ。
自分の中でローズのバリアーの次にいいと思うウルコン
殺意の垂直フルコンはスタン値も含めると大体ダブラリ５回分かなと思う
ユン 殺意 ザンギ サガット ポイズン いぶき ジュリ
とか普通にみんな戦えると思うが、自分なら殺意かポイズン
安定感があっていい、ユンは確実に弱体化すると思うし
垂直するかどうかってジャンケンでもなんでもないから、コッチは何分の1の選択肢通さないといけないんだよ
針の穴を通すような一点読みが通って初めて垂直攻撃できるのに
ザンギ使いはジャンケンしてるつもりになってるからな
ほんとオ○ニーキャラとはよく言ったもんだよ
垂直でも前ジャンプでもダブラリで落とされるのは同じだし
それなら落とされるにしても位置入れ替えてラインを稼いでおきたい
それにスクリューの間合いによっては垂直しても近距離技に繋げずに
安いコンボで終っちゃうキャラも入るしな
そういう状況も含めて前ジャンプの方がオススメ
波動持ってないキャラは本当につまらないく厳しい試合になるんだから
あと池沼でも使えるレベルの操作難度もアカン
相性ゲーなんだからきついキャラには素直に詰んでりゃいいんだよ
ましてや投げキャラなのに万能なのはおかしい
最近の投げキャラはあらゆる相手に対応できる万能型が基本だから。考えが時代遅れなんだよおっさんｗｗｗ
強キャラ厨の玉に甘えて勘違いした雑魚って感じだな
投げウルコンは発生遅くして投げ間合いもっと狭くしろよ
あまりにくだらなさすぎる
性能五分で、グルグルじゃんけん楽しいだろ？
その理論だと、バカの一つ覚えのように雷撃してるユンたファルコーンしてるルーファスの急降下は全て落とせるということに・・・
ザンギはゲージない前提だから、当然殺意もノーゲージだよな？
ノーゲージでザンギ限定で６００ダメージ出すコンボが殺意にはあるらしいな
本田のような被害者を出さないためにも
ユンを少し弱くし１０強以下を全員強化の調整が望ましい
殺意ＶＳザンギとかザンギのＢＧＭで戦ったらかなり盛り上がると思うが
お互いピリピリしててＢＧＭも盛り上げてくれて個人的にかなり好きな対戦カードだが
キャラによってつまらないのがいるのは確かだけど。
他キャラ使いからしてれば思考停止のお手軽強キャラなんだよ
ザンギ使ってて恥ずかしくないのか
対戦相手は、慎重に地雷処理してるだけ。
5弱なんて言われるくらい叩き落とされかねないんだからザンギ使いの擁護が加熱する気持ちも分からなくはない
ユンポイズン殺意とか比べものにならんレベルの糞キャラ
こういうスレでこれを言ったらオシマイかもしれないけど
いろんなキャラがこのスレで、まるでたくさんの人から叩かれているように見えるけど
実際は2、3人が繰り返し書き込んでるだけなんだよ
◯◯は強キャラ
◯◯は10強
弱キャラや中堅キャラが強化されて前より強くなったから僕のキャラが楽に勝てなくなりました
だから毎日がんばって叩きます
まあ俺はザンギ使いなわけだが
ザンギはキャラによってはまだ楽しめる分マシな気もする（逆にキャラによっては一番つまらんが）
ヒューゴーに関してはは対策とかまだ進んでないから語れる人も少ないだろう
なんにせよ投げキャラ戦は負けるときはほんと理不尽な負け方するから嫌う人が多いんだろうな
アンケ実施中
http://enq-maker.com/j9WQ5NP
こりゃもう弱くなるまでみんなのヘイトが収まるわけがない
ネモの言ってたこういうプレイをする奴が多いのが原因だと思う
板ザンなんかはかなり堅実なプレイするけど、そんなザンギ使い珍しいでしょ
投げキャラその正反対だから気持ちよくない
ザンギも強くはあるけど、個人的には3強,5強ってほどじゃないかなーと。
糞キャラワースト3っていうなら間違いなく表を入れますけど。
下手なお笑いより笑えるｗ
いやキャラは弱いのかもしれないけどフォルテと同じ臭いがするわ。
なんつーか立ち回り強くなったフォルテみたいな対戦してて詰まんないいう人多いし見てる側もフォルテの方がまだ楽しいって感じ。
10先やるなら
ザンギ
ホーク
ハカン
ヒューゴー
の順で嫌だ。
この3キャラとだけは10先とか金貰わなきゃムリ
基本的には格闘ゲームのキャラとしての動きしかしてこないから
対策出来たら普通に読み合いありきの対戦になる
ザンギホークは格闘ゲームの読み合いを
壊してるって意味で面白くないし
ハカンやフォルテは格闘ゲームの読み合い
そのものを否定してる
確かにね、不快ランキングなら上位必至だろうけど
天敵がいる以上５強とかは違和感ある
サブホークが楽しすぎる。
１ユン ２〜５殺意 イブキ ザンギ ポイズン
これでいいだろ？
【10人】ポイズン（アルマス1グラマス3） サガット（アルマス3）
【8人】ザンギ（アルマス1グラマス2）
【7人】いぶき（アルマス3）ケン（グラマス2）
【6人】エレナ（アルマス3グラマス1）ジュリ（グラマス2）ルーファス（グラマス2）
ユン（アルマス1） ローズ（アルマス1グラマス1）ヴァイパー（グラマス1）リュウ ダルシム
【5人】殺意（ウォーリア1グラマス1）ホーク（アルマス1グラマス1）ロレント（アルマス1）
アベル（グラマス2）さくら（グラマス1）ガイル
【4人】コーディー（グラマス1）バルログ ガイ
【3人】本田（アルマス1グラマス1）春麗（アルマス1）フェイロン（アルマス1）セス（グラマス1）
バイソン（グラマス1）キャミィ（グラマス1）ヤン（グラマス1）フォルテ（グラマス1）
ベガ ディカープリ ヒューゴー
【2人】まこと（アルマス1）ダッドリー（グラマス1）ブランカ ディージェイ
【1人】元（アルマス1） アドン（グラマス1）豪鬼 鬼 ハカン
【0人】ダン 剛拳
注目はザンギ、ついに最上位付近までマスター数浮上！
みんながヘイト集めてるだけありますね
意外なキャラもマスター数が続々増えてます
ほぼ異論ないなあこれ
その下にサガット、ヴァイパー、ジュリ、ケン、ルーファス、ローズ、エレナがどういう順かで入るくらいかな
今はいない。
サガットが唯一と言われてるけど、それも5.5でサガくらい
wao鬼が始動したか
５強
１ユン ２〜５殺意 イブキ ザンギ （ジュリorヴァイパー）
と思ってるけど
>>524の方が納得する人多いっしょ？
ポイズンは中足マイナス７とか穴があるし。
waoさんが文句言うぐらいだから強いのは間違いないが。
ポイズン入れるぐらいなら春麗だよ。
強い使い手が少ない（強く使うのが難しい）だけで、今の春麗はかなり強いわ。
乙！これを待っていた
アドン豪鬼完全に終わっとるな
キャミィは前より少し上がったか
むしろ、今の春の性能の高さがバレてなくて、これ以上強化されるのがこわいな。
このゲームで一番性能を引き出すのが難しいだけで、性能的には既に五強並み。
ああいうキャラで勝とうとすればそういう戦い方しかないんだからしょうがないけどそれならある程度嫌われる覚悟で使わないとな
ア○ペってこういう人のこと言うんだなって思うわ
フォルテもハカンもヴァイパーもガイもロレントもみんなあるべき技を効果的に洗練させて使い読み合う。
読み会い無いとか、ジャンケンとかミニゲームだとか。
負けて悔しいだけでしょ？
敗者の遠吠えにしか聞こえない
あのキャラこのキャラ強くしたれと調子よく言い実際に強くされると文句、有名プレイヤーの中でも郡をぬいてたち悪い
立ち回りがうまいガイには勝てないが、ランクマにゴロゴロいるガイはミニゲームだろ。
もっと分かりやすく言えば処理だよ。
あれは弾無敵だけついてればいい技なんだよ
誰だよダブラリに打撃無敵つけたバカは、頭おかしいとしか思えない
ユン、ザンギ、ボイズン、殺意は分かるが…ジュリの方が強いだろ、どう考えても。
どうしても入れるなら、ザンギ抜いていぶき入れるかくらい？
格低しました！！
起動変化あてて昇竜確定しないとバカじゃねーのとか思う
ユン、殺意、いぶき、ジュリ、ザンギ、ポイズン、（ヴァイパー）
この中で5強どころか3強に入れてもいいくらいじゃね？
ユン殺意いぶきじゃね？
それかユン殺意ザンギ。
トリッキーすぎたり普段の立ち回りを完全封印されるキャラは対戦して楽しいはずがない
次の嫌われグループが本田ブランカユンアドンホーク
ザンギはスクリュー当たらなければ勝てるしいぶきは起き攻め全部ガードすれば勝てる
5強で色々意見が割れてくる感じ
溜まったゲージで瞬極殺される、よく出来たキャラだわ
先端スラ置き、固め、起き攻めともにユン超える時あるわ。
ユン いぶき 殺意 ザンギ ポイズン
これが間違いなく、大多数が認める5強。
他キャラ出す奴、はこの5キャラどれかの使い手確定
もっというとリュウサガットの２強。
強すぎるからリュウサガットの体力３００下げてください。
5強については同じ意見。
でも>>548見て確かに今作は7強とか10強の方がなんかしっくりする気がした。
なんていうのかな、殺意もいぶきも強いんだけど、AEのユンヤンフェイロンとか、
2012の豪鬼フェイロンキャミィみたいな別格の3強って感じがしない。
ユンは別格だけど
どうしようもねーなっておもう
とりあえず？>>556で俺も納得だな。
ヴァイパー、ジュリ、ケン、ルーファス、フェイロン、アドン、ローズ、サガット、あたりがこの5強下で団子。
その下は残りで団子。
この3グループでいいじゃない？
セス、豪鬼は前作ならそうかもしれんがどっちもディレイの影響で起き攻め出来ない+低体力で他にも弱体化ばっかだし今作では微妙そう
そういう意味でも今作投げキャラはだいぶランク高い
逆転性の高いこのゲームでは
ローズみたいに爆発力の無いキャラがランク上位に留まるのは難しいんだろうと思う
そう見えるのは完全に使い手が問題
ローズは瞬間火力高いし逆転も十分にできるキャラだよ
ここは初心者のクレクレ君が多いんだよ、きっと
自分で攻略みっちり考えないで有利不利言うだけで発狂する人たちが。
相手するだけ無駄
サガット以外じゃやる気しないでしょこのキャラ
ザンギは地上だけ見てぶっぱなしてぐるぐる
こっちはクソ強い飛び警戒しながら地上もガン見しつつ弱バニ警戒しなきゃいけないっていう
おれが春がローズより上と思う根拠の一つが逆転要素。
最悪でもローズのサテライトは投げ2回で終わるしな。
変に暴れるチンパンジーに対しては逆転要素高いけど、サテ投げ通らない、投げれてもディレイで時間稼ぐ。
こういう考えている人を崩すのが厳しいと思う。
サテライト＞すかし下段は一発ネタとしてアリかなって思うが、知ってる人にはサテライト消えて試合終了。
同意
５強はそれで間違いないと思う
まぁ別に６強にも７強にしてもいいけどさ、他のはまだ追いついてない
研究進んだら追いつく可能性もあるけど、現状その５強でいい
人選ミスすぎ
それさあ、ポイズンの10人って冷血のカードがダブってるから
実質は9人なんだよね マスター人数
ということは、結局マスター人数最多なのは
サガット
なんだよなあ
あとこっそりケンも7人ってなんだよ やっぱりつえーじゃねえか
これは確定なんだよなー
道着は殺意が目立ってるけど安定感で言えばケンが上回ってる。
冷静に考えなくてもヤバイ
いい着眼点すなぁ
いつまで経ってもクッソ強い
今ポイントが伸びてるキャミイ使いは、このバージョン特有のめくりストをマスターしているし、０フレにもだいぶ慣れてミスらない。
フーリガン＞ストは一発ネタ系だけど、最後の一発で使われると意識の外だから喰らいやすい。
さすがに前回の方が強いとはいえ、ディレイにめくりストが安定するとは思わなかったな。
表裏択は前回より強い。ガード後の有利フレはさすがに大幅に減ってるけどね。
ユンを入れて5強とかにしてるやつはユン使いかユンのヤバさがわかってないかのどっちかだろ
フェイロン、キャミィ、ザンギ、ポイズン、ローズ、サガット、ジュリ、ヴァイパー
この辺が団子
てか女キャラつえーなｗｗ
ザンギにはそれもない
http://enq-maker.com/result/j9WQ5NP
案の定の結果だなあ
攻めてるときは強くていいんだけど、相手のターンになったらちゃんとガードしなきゃいけないキャラにすべき
さくら「そうね」
票数みると、ユン殺意いぶきポイズンザンギが圧倒的だな
このスレ的にもこれが5強でいいでしょ
冷血がキャラ変えしてすぐマスターいけちゃうレベルの強キャラ
という風には見られないのがポイズン使いなんだよなぁ
よくみたらリュウとルーファスの数が少なく間違ってるから訂正しとくわ
■ウル4アケ マスター以上の人数 (9月10日時点)------------------------------------------------
【10人】ポイズン（アルマス1グラマス3） サガット（アルマス3）
【8人】ザンギ（アルマス1グラマス2）
【7人】いぶき（アルマス3）ルーファス（グラマス3）ケン（グラマス2）リュウ
【6人】エレナ（アルマス3グラマス1）ジュリ（グラマス2）ローズ（アルマス1グラマス1）
ユン（アルマス1） ヴァイパー（グラマス1）ダルシム
【5人】殺意（ウォーリア1グラマス1）ホーク（アルマス1グラマス1）ロレント（アルマス1）
アベル（グラマス2）さくら（グラマス1）ガイル
【4人】コーディー（グラマス1）バルログ ガイ
【3人】本田（アルマス1グラマス1）春麗（アルマス1）フェイロン（アルマス1）セス（グラマス1）
バイソン（グラマス1）キャミィ（グラマス1）ヤン（グラマス1）フォルテ（グラマス1）
ベガ ディカープリ ヒューゴー
【2人】まこと（アルマス1）ダッドリー（グラマス1）ブランカ ディージェイ
【1人】元（アルマス1） アドン（グラマス1）豪鬼 鬼 ハカン
【0人】ダン 剛拳
もう５強はそれでいいんじゃないかね
票数がダントツだし
ユン１強はもう間違いないとして
ユン 殺意 いぶき ポイズン ザンギ
B
ケン、フェイロン、サガット、ジュリ、ヴァイパー、キャミィ、アベル、アドン、ローズ
C
ルーファス、リュウ、まこと、ダッドリー、セス、剛拳、豪鬼、エレナ、春麗、ダルシム、ベガ、コーディ、ロレント、バルログ、ホーク、ヤン
D
さくら、鬼、ゲン、ガイ、ガイル、バイソン、ブランカ、フォルテ
ヒューゴー、ハカン、本田、ディカープリ
E
ダン、DJ
DJですらまだ戦えるレベルなのに
そんなに気になるなら両方を上げてしまえばいい
志郎 @shiro346 ・ 9月8日
三強と言われてるユン、殺意、いぶきの内、殺意といぶきはアベルで割といける感触
ハカンは確認しやすいディレイ両対応結構あります。
無敵に狩られますが、無敵出さないバクステ、ジャンプ、しゃがみ、全て入れ込んでもコマ投げ確定します。
猛者ハカンはワンチャンまこと並みの制圧力があるのです。
A ザンギ 殺意 いぶき ポイズン
B ヴァイパー ジュリ サガット アドン ケン フェイロン ホーク キャミィ まこと ダッドリー ヤン ルーファス セス アベル バイソン ベガ ダルシム
C 豪鬼 エレナ 春麗 ローズ 剛拳 コーディー バルログ リュウ ガイ 鬼 さくら ロレント ガイル ブランカ 元 フォルテ 本田 ヒューゴー ハカン
D ディカープリ ＤＪ ダン
>>187を参考にアンケ上位5キャラを独立させた
不利キャラも多くないか？
ていうかBCのランクに大分違和感感じるわ
でもここ細分化するのめちゃくちゃ大変だしかなり意見分かれるだろうし相当見づらくもなること考えると微妙だな…
多くはない
むしろ有利キャラが増えまくった
ガイルに有利キャラつくザンギとか一体誰が想像しただろうか
さすがに3F小技、昇竜ゲーだと思うが
どっちもないやつは相当なハンデ
まじでよほどのことがない限り上位に来るのはありえない
まじで言ってるとしたらザンギ使いやばすぎる
まぁどうせ他キャラ使いがザンギ使い装ってるだけだろうけど
スクリューとダブラリのせいで相手が攻められんくて詰むんや
何も競わずに歪んだ部分だけで勝ちたいって、冷静に考えると怖い考えだよな
強制的にジャンケンを仕掛け続けたり、相手がなんらかのアクションを起こすまで何もしないプレイだね
こういうプレイは相手を不快にするだけのプレイで、何も生まないし、何も競えないよね。
だれにでもできる底の浅い戦法で勝つということは、考えることを放棄するってことなんだよ
つまりリュウに波動打たれても、ダルシムにズームパンチされ続けても、ヴァイパーにセイスモ連打されても
ずっと守りに徹してくれるってことですね？
基本バランスなんて１５キャラぐらいがやっとでしょ
理不尽な事が嫌ならこんなにキャラが多いゲームで１０強以下のキャラで
プレーして文句を言うべきではない、全員のバランスとか無理
スト２ぐらいが理想の数だと思う
素直に１０強の中の誰かを練習すればいい、ザンギが嫌なら
ザンギに互角か有利付つけれるキャラを選べばいいだけ
馬鹿発見ｗｗ
強いからじゃなくてつまんないから不快だって言われてる事に気づけよザンギ使われｗｗｗ
ザンギ使ったこと無いのに適当なこというなよ
有利キャラ増えてねーし。有利キャラ答えてみろよ
今回の調整では不利キャラの差がちじまっただけ。
微有利 5.5：4.5 ハカン、アベル、バイソン、ダン、まこと、ヒューゴ、ユン、ヤン
不利 4：6 ダルシム、サガット、ジュリ
微不利 4.5：5.5 セス、ポイズン、リュウ、ゴウキ、ダッドリー、殺意、ブランカ、いぶき、ホーク、春麗
他ほぼ互角
多少の誤差はさるけどこんなところ、ちなみにガイルは互角だから
自分が超不快キャラ使ってる自覚ぐらいはしとけよ。
俺はエレナ使ってて、不快キャラの自覚はある。
連戦は気が引ける。
他キャラのザンギ対策がまだ煮詰まってないのかもしれないが上記の3キャラ以外にはなんだかんだやれる気がする
ポイズンセスダルシム春麗もキツいけどまあ微不利の範疇、豪鬼には今回5分あるんじゃねえかな
まあスト4時代のザンギのように初期は上位扱いで徐々にランク落ちて行くって可能性もあるけどね
それより先に調整入るパターンもあるか
どっちにしろ現段階では強キャラって言っていいんじゃないかな、結果も出てるようだし
さすがに使ったことなかったら有利不利は語れんからね
んなわけねー サガットとかはＡＥでは7：3だったんだぞ
ゴウキは五分でもいいけどダルシム完全に不利。どう考えても相手に攻撃の主導件がある。
。
ザンギは今回ゲームにならないようなひどい不利付くキャラがいないので強いと言われてるんだろうな
一番きついサガットでも2012でのサガ戦や今回のフゴVSジュリポイズンゴウケンなどに比べたら全然マシなレベルだし
余裕で戦えるキャラだな
ダッドが互角とか、Smug見てて言えるのかよw
あそこまで頑張っても最後は糞ゲーにされてるんだぞ
その感覚が、弾持ってないやつがザンギと当たったときに考えること。
エアザンギ乙
>>634
ｻﾞﾝｷﾞ中Ｐ弱体された結果、相対的に刺し合いダッドリー微有利になった
あとダブラリ潰されやすい
弾無というより君はユン使い？
諦めて文句言わずに戦えよ。こっちだってサガットとかきつくても頑張ってるんだから
お前、Smugより上手いの？w
ダブラリなんか使うかボケ。ただ煽って荒らしたいだけだなNGしとくわ
不利キャラはしょうがないって割り切ってるからでしょ？なんでここの奴らはそれが出来ないのか。
ヒント ＩＱ
ザンギが弱キャラかのような口振りだから本当にガキくさい
ザンギがサガット、ジュリ相手に考えることは、ワンチャン掴むための我慢と布石作り。
ザンギきついキャラがザンギ相手に考えることは、ザンギが打って来る様々な博打行動に、素早く正解行動し続けられるか。
体力1100のオナニーを全部咎める作業と、一発ぶち込むための我慢してるやつを一緒にするな
君の主張には空力学的に見て無理がある
改めて勝率データ見るとやはり、サガットには低勝率だった。
戦い方自体の多様性が広がったから、今２０１２ほどしか勝ててない使い手はやってる事一緒なんだと思う。
正直に今回は強いよ、超ありがたいし楽しい。
叩かれるのも慣れてきたけど、蹴られるのが増えたのは辛い
自虐出来るレベルじゃない
俺はザンギ強いと思うとレスしたが相手にされてないみたいだな
まあザンギ使いはみんな脳障害で自虐しかしないって方が叩くのに都合は良いのか
実はエミリオ弱バニが今回すごいとかそういう話より
わかりやすい弱バニすかし祖国や使い手の自虐の方ばかり注目されるのは遺憾の極みだわ
黙って勝てば良いだけの話じゃないのか？
ほんとコレ。文句言う奴多すぎる。
このゲームには理不尽な点他にもたくさんあるんだから我慢しろよ。
つかダブラリなんてスト4のころから比べて弱体されてるから。
お前らの不満は弱バニ？バニ祖国？対策しろ！
初めての相手にはどうせ喰らうんだろ？みたいな感じで適当にパなしてるけど、相手がキッチリ対応してくるなら別のやり方考えるわ。
つーか弱バニスクリュー１０回やられて１０回喰らうなんて奴見た事ないし、さすがにそのレベルのバカなんていないだろ
たまにこういうの正当派ぶるのいるけどさ
ユンとかにも一切文句言わず「自分の対策不足」で済ませてるんだよな？
前バージョンからザンギが不利キャラだったキャラからすれば
今のザンギはユンと変わらんからな
スクリューは相手固まるまで封印して、打撃、ガード、立ちコア仕込みバニでガチガチに堅い立ち回りして、飛びと玉をガン待ち。
出したら当たる、落とされると思ったら、ライン押せるしそこでスクリューが超機能する。
ザンギ相手に玉出せないし飛び通らないと、中間間合いに入らないと押し返せないから下がりながら牽制振るとこにコアEXバニ入れたら下がるしか無く気がついたら相手端にいる。
勝てないザンギは体力有利時にジャンプ起き攻めしたり、お願いスクリューやバニを出してカウンターもらって自爆してく。
自分が体力負け、もしくはザンギ知らない相手にショートボディと通常ボディを使う位。
2012より明らかに強くなったのは、さらに近づきやすくなったのと、赤セビ祖国が、コアからいけるのが強い。コアも簡単に繋がるし、今回最高のザンギエディションだよ
ダッドリーとかザンギに対してマジで悲惨だし
あとあのアンケートは一番役にたたないデータだと思う
参加人数少なすぎだし、参加者自体がランクスレ住民だし
にのまえ @ninomae9952 ・ 8月28日
やっぱり熱帯の弱バニ祖国は反則だなー毎回食らってる気がする
にのまえ @ninomae9952 ・ 8月28日
せめて祖国から起き攻めされないなら許せるんだが。
P勝ちの流れからあれ一回で捲くられるからな。ずるい
にのまえ @ninomae9952 ・ 8月28日
今回の仕様だとPP4000のザンギもPP1500のザンギも
何も変わらなく感じる。ただの反応ゲー。
ポイズンはヒューゴぐらいしかがん有利ないからあれだけど、ザンギは有利キャラめっちゃいるし5強あってもいいぐらい。
自虐はやめぇ。
ザンギ使いを装った書き込みはたくさんあるけどさ
おーザンギ使いさんか
じゃあお前が思う不利キャラ挙げてみろ
言ってないやつの方が少ないぐらいだろ。
ザンギ使ってる板ザン自身、配信プレイで、これ見えないんですわ〜、ってニコニコしながら吸い込んでたぞw
フェンリルは口だけのキャラパワーに頼った下手くそだから
俺ですら勝ち越してるくらい
あいつユン使って全キャラ不利とかいうやつだぞ
有名プレイヤーや上位プレイヤーが人目気にして発言遠慮するよりこういう真実はもっと発信してほしいわ
あなたは回避できますか？ｗ
投げキャラ批判してるんだから大半の有名プレイヤーはくだらねぇと思ってるだろ
最強キャラではないザンギが叩かれてるってことは、ウル4自体のバランスはかなり良いって事だよね？
ディレスタのせいでコマ投げ持ちがバカみたいに強くなったこのゲームでコマ投げ勢の自虐ヤバない？ｗ
ぶっちゃけ同じ二択ならまことの方が圧倒的に強いんだけど
まことはどうしてるの？
まことの二択には付き合うしか無いだろ、まことの前ステには弱バニと違って攻撃判定がねーから小技置いといてもいいし
ただまことにはろくな拒否がないからしのいで攻めれば有利に事を運べるだろ、キャラのランクは知らんがそういう意味ではバランスとれてるよあのキャラは
ザンギは強い弱いの前にスクリューとダブラリのせいでかなりの行動制限強いるのが嫌われる原因だと思う
強制的に地上戦強いた上に-2以上の技はガードもさせられないとか
キャラによってはリーチのある技を振るだけみたいな戦い方しかなくなる
仮にそれでザンギに有利付いたとしても対戦してて面白くはないだろう
それに加えて今回は弱バニで荒らすのも容易でザンギ側だけ手堅く立ち回るも良し荒らすも良しで
好きにゲームメイク出来るってのがヘイト稼いでる
ザンギ使いってこういう脳みそ足りない短絡的思考で自虐してるんだろうな
「やった！負けて当然！勝ったらおいしい！」
ってなるだけだから意味無いよ
問題は使い手がザンギを糞キャラだと思ってないこと
ユン弱いとか言ってるバカもそうだけど
自覚なく使ってるやつらが一番腹立つ
糞キャラの自覚あるザンギ使いなら俺はいくらでも相手するわ
あー糞キャラ！
せやろ！糞やろ！
なら分かる
あー糞キャラ！
どこが？読み合いだろ、対策しろ
これが許せない
その意見だったら弱バニが厳しいって言ってるんじゃなくて
攻め込めないザンギが厳しいって言ってるだけじゃん
俺は別に弱バニはどうも思わんしね
ホークの弱スパイアの方がよっぽど凶悪だろう
弱バニへの対策は後歩きで影縫い作るとか他にもいろいろある
釣りもウル４も忙しいから殆どやってないってさ。スレ違いだけど
またホークはダブラリのようなワンボタン対空やリスク押さえ目の暴れもない
トマホークはどこまでいってもコマンド技でリスクも高く、まともな無敵はex版のみ
バニとスパイアだけ比べたらそう変わらんが対になる要素やその他の要素が違いすぎる
ここがこうでこうなるから実はこの読み合いはこういうリスクあるから別に糞じゃないで
なら分かるが
弱バニに反応できないのは対策不足だから、対策しろ、勿論上見ながらでも弱バニには対応できる、トップ？直ぐにトップの言葉を借りるからお前らは雑魚なんだよ
なんて言われて不快感持つなってのが無理な話
そこでEXスパイアじゃなくて弱スパイアもってきてるのはお前が雑魚で脳みそ足りてない残念勢だとわかる
弱スパイアより弱バニのがはるかに強烈
EXスパイアはマジで終わってるけどね
結局どのキャラも糞な部分はあるんだよ
それは仕方ない
そうじゃなくて、糞なのにその自覚なく
読み合いしてる俺かっけー
ってなってるやつ
それ読み合いじゃねーから
それも嫌だから文句を言うんだろ、だから強くならないんだよ
くどいけど、ザンギ同志対戦してろよ。お互いワンボタン対空だし、じっくり読み合いできて楽しいんだろ？
赤セビから投げで画面半分以上運ばれるor祖国＋起き攻めどうにかしろ
ダブラリのせいで垂直すら置けないという。こちらの行動が制限されすぎ
弱バニだけだったらここまで叩かれてないな
ザンギに限らずさ
なんだよなぁ・・・
君波動昇竜キャラに対してどうしてんの？www
弾で地上動かされて、飛んだら昇竜とかどうしようもない、とかまんま初心者の愚痴なんだけど
飽きたくるわー
毎回同じ文コピーしてるし笑 同じことしか言わないし 他のキャラの性能には目をつぶってる
ｻﾞﾝｷﾞ叩き繰り返してる人のＩＱの低さには驚かされる。
転ばされたり近づかれたら必死で距離を離して〜ってのの
繰り返しで作業を強制されるからつまんないね
起き攻めもｽｸﾘｭｰの吸い込みも強くていいけど
せめてﾀﾞﾌﾞﾗﾘの対空をもう少し弱くするとかなんか調整できんかったんかね
こんなんで勝てるんだからザンギってやっぱ強キャラなんだなって思うよ
何しろ、同キャラでも相手の脳障害プレイに愚痴りだすからなw
お前らしっかり感謝しとけよ
毎回同じことしか言わないけど笑 笑わせてくれるぜ
そうゆうキャラじゃん。スト４に比べてダブラリは弱体化されてる
性能一つ一つを検証するわけでもないし、ガス抜きに来てるにしては煽り合いで鬱屈を溜めてるだけに見えるし一生懸命何やってんの？ｗ
リュウが叩かれ、ジュリが叩かれ、ユンが叩かれ、キャミィが叩かれ、そして今、ザンギが叩かれている
いつの日か君のキャラも叩かれるのかもしれない…
キャラを強化したことで強過ぎるってことで弱体化されて
昔からの部分まで調整されるのって嫌なだよな
それだったら昔のままで良かったって思う
立ち回りで完処理されて追い込まれると結局バニやら何やらで適当に突っ込んできて運ゲーやろうとしてくるんだよなw
それは勝つために必要だろうし分かるんだけどザンギ使いはクソキャラクソゲーしてるだけってのを認めろよ
今作のザンギでダルシムに4:6不利はないわ
キャラ叩いて使い手おびき出して何か言おうもんなら自虐扱い。
endless loop楽しい？
他キャラ使いじゃ毎回ここまで反応してくれない
ん？いきなりどうした？
あんま仲間はずれすんよお前ら
もうスルーしてくれ(ｰｰ;)
これとか完全に重度ギリギリの知能でしょ
ザンギが池沼キャラ言われる所以ですわ
アメリカがシリアに空爆するとか言ってんのにゲームやってる場合じゃないだろ
【THE KING OF FIGHTERS 2002 UNLIMITED MATCH】 STEAM 対戦格闘 2014年12月予定
全般 : SNKプレイモア、【KOF98FE＆KOF2002UM】をパソコン向けにSTEAMで今年発売！
その他【ATHENA ASAMIYA(仮)】【BEAST BUSTERS featuring KOF】など、多数のアプリなども順次リリース予定
http://koFkoucha.wordpress.com/2014/09/10/%E5%85%A8%E8%88%AC-snk%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%A2%E3%82%A2%E3%80%81%E3%80%90kof98fe%EF%BC%86kof2002um%E3%80%91%E3%82%92%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3%E5%90%91%E3%81%91%E3%81%ABsteam/
http://game.snkplaymore.co.jp/press/pdf/140910_01.pdf
格ゲーなら弱点攻めて当たり前だけど、読み合いする気ないみたいだし、多分有利キャラにしか勝てないんだろうなと思ったわ。
多分こういうプレイする奴は性格悪い。
まあ半分はほめ言葉だよ。
その動画しか知らないけど
そこまでザンギの起き攻めは強くないよ、穴だらけだし
大体、簡単にザンギに崩されるなら今までだって崩れている
コンボのダメージや展開も結局バニしめで-2なんだから、そこまでこっち有利じゃないっての
ザンギ使いさんのご入場です
それはザンギ使いに限ったことじゃないだろ。どのキャラだって、相手の体力半分以上あって、自分が削られる範囲ならＥＸやウルコンパナしたりする
なんでもかんでも一緒にすんじゃねえよ
暗転回避不可の糞投げと他のウルコンなんでもかんでも一緒にするんじゃねえよ
こっちは無敵技もない
ザンギが有利つくなんてそんなにいないよ
おまえおもろいなｗ
シリアのザンギ使いｗシリアなんや？ｗ
シリアにゲーセンってあるん？対戦相手ｗｗそら、おらんでｗ
お前らがどのキャラ使ってどの程度なのか察しがつくわ
グルザンさんおつかれさまでーす
まぢイミフなんですけど（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
ガイルも多いぞ
ていうか大体ガイル
お前の魂胆なんてﾐｴﾐｴなんだよ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹｶﾞ!!
こいつジュリやポイズンより強いわ。
サガット弾だけじゃなくどこでも戦えるじゃん。
お前等スト4でやられまくって麻痺してんじゃねぇの？
ダド以外明確な不利いないだろ。
なんかふいんきだけで言ってそう…:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
初段になったら黒帯つけるやつだろ？
常識だわ
サガット糞同意
高体力にものいわせ
ぐちゃぐちゃニーから攻めても勝ちを拾える。
今作ザンギの困ったらバニぐちゃぐちゃと変わらない。
弾あり昇竜ありでよっぽどタチ悪い。
だよな？てかアケでも昔からマスター以上多いのになんで毎回準強クラスのいいポジションなの？
ユンに行けてザンギカモれて殺意ポイズンと互角以上に渡れていぶきも五分近く。
ジュリには撃ち合い負けてもニーとアパカで体力に任せて事故らせ狙い。世界5本レベルの川口ローズも8-2付けるし。だがこれは三太郎のプレイヤー性能の高さもあるがさすがに8-2はキャラ相性も含むだろ。
ボンみたいに世界クラスですら結果出してるプレイヤーもいるし3強クラスだろ。
ザンギ使い側からすればザンギだって穴多いし、立ち回りでガンガンいけないから集中してジリジリやってるんだろうよ
暴れだって完全無敵は祖国くらいで、後は読まれれば痛いしね
ただ対戦側は強制的にジリジリや読み合いに付き合わされてる時点で面倒臭いって人多いだろうね
飛びがほぼ通らないからザンギと面倒なライン戦しなくちゃいけない
おまけにザンギのとんでも選択肢にまで付き合わなくちゃいけないからなー
ザンギ使いはこっちだって辛いって言うし、地上戦も読み合いも面倒臭いとしか思ってないしで和解なんて無理無理
激しく同意。
ただ自分の苦手な嫌いなキャラを叩きまくることで
カプコンの弱体化調整を期待してるアホばっか。
あとは、ディカ、ロレントのバグ直してくれれば問題無い。
ユン、殺意、ポイズン、いぶき、ザンギ
なかなか予想外だったな。
Remember to let her into your heart Then you can start to make it better
＞飛びがほぼ通らないからザンギと面倒なライン戦しなくちゃいけない
マジでこれ。
起き攻めでダメージ奪えず、チマチマ神経削りながら地上戦でダメージ奪っても
弱バニスクリューや祖国を一発喰らえば体力逆転
こーゆーのに付き合わされてるってのが、不快感が強いってのはよーくわかる。
よって解決案→ダブらり弱くしろ。
5強出たっつってもこれこの特殊なランクスレ民の一部の意見だからなー
信用がない
またトッププレイヤーが新たにランク提唱したらあっさりお払い箱になる程度のもんなのが辛いな
マジくだらねーしつまんねーわ
こんなクソゴミキャラ使ってるって自覚が使い手にないのがやばい
だいたい途中で落とされるけどな
ヴァイパー並にコマテクが必要なキャラにすれば文句減るんじゃないか
その代わり近づくまでを大変にして
てかこのゲーム糞キャラのハードル低すぎるわ何かキャラ出せば糞キャラ認定されるわで最早糞キャラって言葉が特に意味無いからどうでもいい
対策しろとも言わん。お前のキャラも糞キャラだねって言って終わり
フォルテと同じくそんな強くないとは思うんだがどのディカープリ使いも
ガードされたらフルコン食らうブレイクめくり狙いまくってくるし
わりとそんなキャラだよ？ バカは何されてもみんなブッパって言うだけで
バクステとジャンプ両方を狩りつつ出し得な技はないから、接近戦では常に何か仕込むのが普通
相手が固まってようやくコマ投げの出番
DJ使いの脳味噌。
詰んでるキャラ以外
割とイケる。
殺意は立ち回り負けてて大足締めのおかげで起き攻めは倍の火力でループされる
ザンギは2012ですら不利だったからウル4ではお察し状態
ユンいわずもがな
ポイズンいぶきも個人的にはキツいうまい人は五分くらいっていってるからそうなのかと思ってるけど
DJ、ハカン、ダン使いはなぜあんなに楽しそうなのかと思うし見習いたいわ
ただしフォルテ、テメーはだめだ
フォルテ使いは見習いたいと思う
フォルテは削除されればいいと思う
ブランカとバルログ使いは性格悪いやつしかいないしキャラとしても許せない
って感じで当たってるんだけどこのゲーム本当に糞ゲーだと思う
ユンのほうが攻め殺せるしやること多いからまだマシ
その他キャラの立ち回りが強化され過ぎてるからで間違いない
ザンギ側キツいってのも理解できるけど、ならそもそも巻き込むなよっていうね
全てを巻き込み粉砕するんだぜ
投げキャラ戦はジャンケン頻度とジャンケンによるリスクが跳ね上がるから誰が見ても別ゲー
ジャンケン回避で低リスクな回避や拒否行動取ろうとすると、その低リスク行動に
最大のリスク与えれるのが投げキャラ
低リスクが低リスクじゃなくなるってことを大半の馬鹿は理解してない
で、低リスク狩られて発狂
明確な答えはあるのに虫みたいな決まった行動パターンを低リスクと言い張る人達が大半
別ゲーなんだからどうすればいいか上級者は皆分かってるけど中級者は分からないんだよな
悪役だってちゃんと役目をもってるんだ。ｻﾞﾝｷﾞだってｻﾞﾝｷﾞなりにウル4で役目を持ってるんだ！
恒例のミィーティングだって参加してるんだぞ！。
貴様らみたいな屑どもはツタヤへダッシュしてシュガーラッシュを借りて悪役の役割を認識しろ！
映画を見終わったころにはお前らはｻﾞﾝｷﾞ使いとなってるはずだ！
ユンは強キャラでDJは弱キャラなんだろうな
必殺、通常技対空が最強レベル
あとニーの持続が長いから空対空が強い
弾の速度差が強弱で大きい
弱弾おき攻めが強い
3f立弱P有り
前歩き速い
うーん、最強キャラ！(やけくそ)
J強から2ゲージでお手軽400ダメ！
sc ucで600ダメ余裕！
予告見た時は「ザンギ悪役じゃねえだろ」とおもったけど
このスレでは立派に悪役していらっしゃる
鍛え上げた鋼の筋肉と誰も止められないバニシングフラットを持つ私に勝てるやつなどいやしない！
こんな感じ？雑魚臭満点じゃないか。
ks動画勢は黙ってろ
初心者スレにでも書いとけよテメーは( ﾟ ３ﾟ)≡@ ﾍﾟｯ！！
間違えた(´Д｀)
結果もしっかりついてるし、プロも自虐してない。
ザンギはもう充分。
サガット使いの絶え間ない自虐が一番みっともない
これ強いって言ってる奴、弾耐性がない低ｐｐじゃねーの
なんも出来ねーぞこいつ
ただ殺意サガットキャミィあたりに戦えるのはそれなりに評価できる
自分が下手とは考えないのか？
お前弾撃ちの基本も分かってない低ｐｐじゃねーの
最速自虐さすがッス
これが典型的なゴネサガット使いの見本
にわかサガットにはニーの使いどころがわからないから弱いって勘違いする
ハカンに遠距離でオイルを塗られるから突進UCが無いのが弱点。
コマ投げをバックジャンプで避けても突進UCが無いので安い。
ポイズンはプロが使ってないので
所詮その程度のキャラ。
こういうのが調整案送るとユンみたいのが増えます。
サガットの自虐だけはヤバイ。
オールラウンダーの金デブしかり、上級者もサガットの自虐を咎めてる。
そのなかで、BP、大会実績等結果もあるのに、使いこなせないだけで騒ぐプレイヤーばかり。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5302003.jpg
サガットを中堅におくランク
ホントわかりやすい
サガットは普通に使ってて難しいキャラだからな
やり込めばあらゆる状況下で正解があるオールラウンダーなキャラだが
初中級者レベルで適当に使えるようなキャラではない
他のキャラでマスターなれたらサガットでマスターになるのは簡単だけど
他のキャラで雑魚なのにサガットならマスターになれるとかは絶対にない
そういうことだよね？
サガットはしゃがんでると当たらないけど優秀な弾
しゃがみに当たるけど優秀じゃない弾があるから
まずはリュウや剛健使って弾撃ちを理解したほうがいい
弾撃ちが絶望的に下手でもなければ一定までは妥協量産型で行ける
ルーファスの0Fコンボとかにも言えることだけど強くなるためには必要なことが多いけど勝つだけなら妥協できるキャラだよ
勉強になりますなぁ〜
規制解除されて今度はランクスレに来たのか
常に遠、中、近距離技を体に刷り込んではじめて強さを実感できる。
それと、EXニーの奇襲とニーガード後で相手のとっさの反応を見極める。
ニーの後で癖の読みわけが出来れば、本当につよい
愛してやまないスタッフが多いんだもの
簡単なのは間違いない。
使ってみようかな。
ちなみに私はリュウ自虐が得意です。
このままではウル4が終わる
もっと叩け
俺も他ゲーメインだったらザンギ使ってどんどんこのゲーム止めさせてただろう
ザンギ使いは自分の知らないところで陰口叩かれてるのにいい加減気づきな
前回も豪鬼、キャミィという5強に対する文句と一緒だよ。
でも使い手の自虐というか良キャラアピールやお前が弱いだけアピールが凄まじくウザい
俺らのためでもあるし彼らのためでもある これは正義だ
ただし、ザンギはホークで偽装してる可能性まである
どんだけおめえらレベル低いんだよ
いってることのレベルの低さでわかるわそれとＰＳぜいのざこが大半
この前、アケでザンギ使いの顔みたけどマジで重度な顔だったよ
手帳とか持ってそうで本当気持ち悪い
・自分好みのメインキャラ
＋
・ユンザンギにいけるキャラ(自キャラが条件満たしてるなら片方)
ユンにいけるキャラおすすめ
サガット、フェイロン、キャミィ、殺意、ザンギ
ザンギにいけるキャラおすすめ
サガット、フェイロン、殺意、ポイズン、春麗
こういう感じでバランス良くキャラを育てて遊ぶゲームだからな
ユンやザンギに不利なキャラで一生文句言うよりも
サブキャラ育成しておくのが正解
攻めは最強レベル、守り最弱レベルのキャラになる
どうせだったら使い手を減らしたり、弱体化を促すようなことをしたい
いつの時代もザンギに文句言ってるの雑魚だけでしょ
無印も5強に入れられてて、サガット、豪鬼、ルーファス、リュウの横に並べられてたけど
春麗、バルログ、バイソン、ガイル、ブランカみたいな普通に戦えるキャラでも
あたかも3:7みたいな不利を連呼、雑魚の声高の影響が大きかった
まあ実際小路やはげじんみたいな有名人には2:8でやられちゃう雑魚ばっかりだから
あんな風潮になったんだけども
ネットじゃキチガイの発信力が1000倍なるから、嘘も100回言えば真実になることもあるが
格ゲー界でそれは辞めたいよね
それと一緒
ザンギ戦別ゲーすぎて糞つまんないんだよね
ザンギとホークだけのゲーム別売りにして住む世界をわけるべき
強い弱いじゃない
しょうもないとしかいいようがない
今ようやく理解した
人の嫌がることを平気でする重度プレイヤーばっかだよ
本当アケで適当にぐるぐる回してドヤ顔してるやつの背中殴りたいわ・・・
ザンギやるだけで良くね？w
っｐｐ２０００イケない奴は死んだほうがいい
俺はグルグル回すけど、お前等はちゃんとグラ潰ししろ
俺は飛ぶけど、お前等は飛ぶな
俺は小バニから運ゲーにするけど、お前等はちゃんと歩いて地上戦しろ
歪んでない？ｗｗ
ザンギ叩く分には別にいいけど、勝敗を決めるゲームで人の嫌がることをするなっておかしいだろ
挑発連打とか捨てゲーならモラルの問題だけど、相手の嫌がること、予想を裏切ることが勝利なんだから
よろしい。今日から貴様もりっぱな悪役ｻﾞﾝｷﾞ使いの一員だ。
納得がいかないって表現は違うな すまん
バニ祖国やダブラリみたいなお手軽でリターンが糞高い連携や必殺技で負けると納得いかないし
なんか舐めた立ち回りでドヤ顔されてすごく腹立つだけだわ
なんか思い出したら腹立ってきた
今度アケで見かけたら背中どついてやろうかな
ザンギ使いがサブキャラ使うと昇竜ほんと出ない奴ばかりで笑える
そんだけダブラリは優秀
ザンギ狩れるし、操作もやる事も超簡単
フェイロンでも良いけど、サガットのが簡単だし安定
文句言うのも良いけど、サガットで狩る方がザンギ減るよ
殺意だのポイズン使っててザンギには困らん
まあ俺もぐるぐるキャラは好きにはなれんけど
重度やん
同じこと繰り返してるのは リアルキチガイだから脳みそ回らないんだと思う笑
おそらくヤフーチャット野郎みたいなモテナイコミ廚のキモオタと予想。
やばいにおいがプンプンする。
俺はザンギよりケンのが不快だと思うんだが
ケンは常に移動投げか昇竜擦ってるイメージ
屈グラしとけばとりあえず両対応出来る
相手が屈グラを潰せるタイミングで遅らせて昇竜や投げをやってくるなら
相手が上手いだけだし、それならこっちが最速で小技で暴れたら
潰せたりこっちのターンにしたり出来る
ちなみにスト４の時にEX昇竜の発生が5Fだったのは結構強かった
あれを4Fにしたのはナイス調整だったと感じてる
思い当たる節はいくつもあるよなぁ
立ち回りで詰まらせればいいんだが、球もってないとライン上げられてつらいんだよなぁ
ザンギにいけるキャラおすすめ
サガット、フェイロン、殺意、ポイズン、春麗
これ殺意とか春麗って簡単に勝てる部類じゃないだろ
ジュリとかダルシムとか鬼で作業したほうがよっぽど楽ってか
そういえば、小足も1F猶予になったんだっけ。辻もやり易いし、どんだけ介護調整になってんだw
適当だよ
ジュリは忘れてた
春麗は使ってるから分かるが、かなり楽
鬼も使ってるが厳しい、前大Ｐに弱バニが反確になったのが終ってる
弱羅漢は−２Ｆなんでスクリュー確定だしもはや不利だと思う
ダルシムガイルとかもそんなに有利でもないって聞いたぞ
前までは体力差のせいでそれもあまり活きなかったけどそれも少し解消されたし
ザンギ戦で読み勝った時にちゃんと痛いお仕置きできるのは重要
逆にダルシムとかはほんとに徹底できてないと一瞬でおじゃんにされるからメインでやりこむならいいけど被せ用のサブには向かないんじゃないか？
気がする。ジュリの中K弱体化してるし鬼も単純に体力減ってるし・・
通常技の相性はかなりホークに分があるし通常飛びとダイブの使い分けでダブラリも潰せる
総合的に見てホーク有利は間違いないし体力的にも火力的にも安心感満載だぞ
ガイルは五分以上ある
サガットのぐちゃぐちゃニーからの
どっかで当たればイイワロス。
ザンギのぐちゃぐちゃバニからの
どっかで当たればイイ祖国。
どっちだ！
他キャラ「弱バニみえねー」
ザンギ「お前がｻﾞｺなだけだから」
みたいに言われるとさすがに頭にくるわけ。
いっそザンギ使いは
「弱バニ速すぎw 祖国入りまくりなんだけどｗ」
みたいに言ってくれたほうがこっちも納得
前まではダルシム、セスもきつかったけど今回は簡単に近くよられすぎ、選択一つ間違えただけでコアからフルコン行かれて取り返せないから上記のサガット、春麗あたりをオススメ。対戦も比較的よろこばれるしね
そうすりゃザンギ使いは納得するだろ
次の調整までずっとやるつもりか？まだ数か月はあんぞ
大体44キャラいて毎日ザンギネガキャンって本当に対戦してんのかね
他にも納得できねーキャラいっぱいいる・・・
あっ・・・ザンギがきつくて他がいけるキャラって・・・（察し）
確かに、不自然なぐらい叩かれてない1強キャラがいますね
ちょっと前までローズもそうだったろう。その点糞キャラと自覚している
キャラ使いはその辺のスルースキルが高いのですぐに話題を別に移せる。
前回までお客様まであったザンギが今は悪夢
まず中距離から狙っていける弱バニのガード成功に反応して垂直するのが難しいし、頑張って反応できても今度は安定の様子見から余裕の対空。
どちらか引っかかったら起き責めスタート、何このクソゲー。
たからって3強だ5強だセスやダルシムに五分だはないわな
コアからフルコンとか意味わからんし。なに？ ザンギだけエリアルでも実装されたの？w
立ち回りの進化なしだから時代について行かれず、今も勝てないから、
なんでザンギ5強？とか思うんだろな。
一生処理されるために使われるザンギが可哀想になる、せっかく強化してもらったのに、コアからフルコンもわからんのだから。
もし、ザンギ使いなら同じキャラ使ってても、ここまでどまりなんだろな。
正直、自虐はしたくないから隠さないけど、ダルシム、セスは前回までやりこんだし、立ち回り強化で最低五分以上維持してるやつもここに居るんだわ。
そもそも二拓でもなんでもないからね、それ
>>919
この日本語の不自由さ、触っちゃダメな奴だったか？
個人的にフルコンっていうのは飛び込みからの最大コンボとかをイメージしてたからコアからフルコンていう言い回しは違和感あるな
小技からのコンボもフルコンと呼ぶなら全部のコンボがフルコン扱いになるからそれはもうフルコンという言葉の意味がないのでは？
定義が気になったからググったがゲームによっても表現が変わるみたいでよくわからん
スト4シリーズ的には目押しを挟んでればフルコンってことなのかな
寒気がするほどの文章力。
純粋な日本人だとしたらホワイトワーカーはまず無理なレベル。
そのキャラが持ってる最大火力の(もしくはそれに準ずる)コンボルートをフルコンて呼ぶと思う。
例えばフェイロンの最大コンボは大Pシエンセビ烈空なわけだから、
ありえない話だけどももし仮に、強烈火拳ヒットで+4Fになったとすれば、
コパ烈火からフルコンという言い方になりうるのではないかと。
そんな基準聞いたことないけど、つまりノーゲージフルコンはありえんの？
そのキャラの持つ最大コンボがフルコンってこと？
それはデスコンっていうかと思ってたけど、よく考えたら3Dゲーではよく言うがこのゲームじゃデスコンって言葉はほとんど聞かないな
でもフルコンって言葉は必ずしも最大火力の時だけ使われてるわけでもないしやっぱよくわからんな
みんな「痛いコンボ」ぐらいの意味で使ってるイメージだわ
俺も明確にわかってるわけじゃないから。間違ってたらごめんよ。
一般的に使われてるコンボの中で一番火力があるのがそのキャラのフルコンだと思ったから、
「小技からのフルコン」がどういうものかって話ならこういうことなのかなって。
硬直にセビ2を入れてからのコンボがフルコンなイメージ
確かに。キャラにもよるけどかなりしっくりくるな、それ。
>>925
ゲージについてはその時のゲージ状況で出せる最大って認識だった。
例えばケンとかはウルコン無ければ近大K竜巻みたいな。
最後に昇竜暴発してそこからコンボ決められて負けたわー、よりは
最後に昇竜暴発してそこからフルコン決められて負けたわー、の方が雰囲気出るというか
そんな感じの使われ方が大半だと思う
（大攻撃がキャンセルできないキャラは別として）
そんなに厳密な言葉ではないと思うけど
少なくともガード後-3の技に確反で昇竜セビ滅入れてもフルコンとは言わないんじゃないか
フルコン≠最大反撃でしょ
あとは飛びからとかセビ3からとか
ザンギでいうのなら近中K中P弱Kバニかな。キャラや間合いによって中Pは
省くくらいまではフルコンといえそう。小足からは確認コンボを〜って普通言うと思う。
分かる、板ザンはそんな感じだからまだ憎めないというか
これ見えないんすわー！
って言われたら何も言えないわ
てかトップザンギの板ザンですら見えない発言してるのに
ここのザンギは見えないのは相手の対策不足とかぬかすのが笑える
あーダブラリ楽チン！飛んじゃダメだってー！
バニ祖国ーはい見えないー
はークソキャラ楽しー
これくらい開き直ってくれた方がまだマシ
というかこんだけ言われると、何も言い返す事が無くなる
頼むから、ザンギ使いにはこれくらいの器量を持って頂きたい
今すぐ格ゲー辞めた方がいい
今回強いのは後ろ歩き早いキャラや立ち回りキャラだよ
投げキャラにタゲいってる奴はその特性をいかせてない雑魚でしょ
つまり最大だろうが最小だろうがコンボ完走するってことだよ
小技からでもそこからコンボ最後まで完走させればフルコン
要するにブランカのローリングみたいにガードして牽制一発入れてもフルコンじゃない
殺意なら-3Fにコパから竜巻昇竜まで入れられればフルコンだよ
お前は今、有名プレイヤーみんな馬鹿の極みだと、そう言ったんだぞ・・・
お前ウメハラsakoより上手いのかよ
今すぐ大会出てプロになれ
あの二人より上手いなら一生苦労しないで暮らせるぞ
そんな解釈一度も聞いたこと無いわ
それじゃ差し返しの中足波動すらフルコンかいな
だからそれだと「コンボ」と「フルコンボ」の違いがわからない
要するに飛びが入ったけどその後の崩しを意識し過ぎて
コパ始動とかにしちゃった時がフルコンじゃないケースなんだよ
ここできちんと大攻撃からコンボ出来たらフルコン
ザンギなら小足４発ぐらいしっかりと刻んでバニしたら200ぐらい減るけど
小足単発からバニだけだったら160ぐらいだし
近中Ｋ始動いけるところでコア始動したりだとフルコンじゃないし
EXバニ赤セビいくなら補正を考えて小足単発でEXバニした方がいいし
そういう部分も含めてきっちりやれてる人が居ないってことなんじゃないの
ただ、実際は端に運べるアトミックが一番期待値高いだろうから
そんなにフルコンに拘るべきキャラでもないと思うがね
みんなのフルコンに対する認識がまちまちで謎は深まるばかりですよ。
ていうかそうなると、友達がプレイしてる最中に「フルコン入れろ」とか迂闊に言えないな。
なんでスレ違いの意見ここまで伸ばすかね
>>936は「つまり最大だろうが最小だろうがコンボ完走するってことだよ」と言ってるんだがそこをスルーしてないか？
妥協コンボでも完走さえすればフルコンって言ってるんだぞ、あんたの言ってることと違う
エクセレントだろうがグレートだろうがグッドだろうが、それはフルコンボだ
コンボっていうのは、譜面一部分のみのこと
中足波動はコンボ
中足波動セビキャン前ダッシュ屈大P弱竜巻中昇龍
がフルコンボ
まぁ要するにどのキャラにも飛びからやセビ崩れにやるコンボルートがあるだろ
それの最後までいけたらフルコンボってことだよ
ごめん適当言いました
その状況下での最大火力。
よく使われるのが、
大きな隙を晒すため大攻撃からの最大火力。
これはキャラやゲージ状況、UCのある無しによって変わってくる。
実際は手痛い攻撃をもらう。という意味で具体的数値がある訳ではない。
はず。
「その状況かでの最大火力」という定義だと、ゲージあったら使わなきゃいけなくなっちゃう
フルコンの定義がこんなに難しいとは思わなかった
フルコンボ(Full Combo)は、音楽ゲームの用語の1つ。
楽曲あるいはコースといった特定の区間において、一定以上の評価を続けて出すことでカウントされる”コンボ”を、最後まで成立させ続けることを指す。同様の概念がありながらも、異なる名称を用いる場合もある。(例：NO BAD (pop'n music))
これより転じて、音楽ゲーム以外のビデオゲームないしはそれ以外の事象に対しても、「１つのコンビネーションが全て成立した」ことをフルコンボと称する場合もある。
だそうです
割りと適当なもんだ
別にフルコン確定！なんか言わないで確反で十分だろ
こんだけキャラいて唯一上見ないで良いキャラだからな
皆厳密に最大入れてるわけじゃない
ただ完走させたらフルコンなんて聞いた事ないな
それを持ったザンギが強いか弱いか以前に
なんで無敵技が横にカッ飛んでくるのかが
スト4からやっていてもいまだ意味不明
投げキャラじゃなくてもいかんけど、投げキャラが
持っているのが「突然だけど脈絡ないじゃんけんしようず」
といっているようで。
ダブラリにしてもスクリューにしてもリスクなさすぎる
胴着の弱昇竜もそうだが剛拳の螺旋ぐらいの硬直つけたら安易な
擦りゲーなくなるのに、簡易入力はもうなくせないんだから擦りに
明確なリスク作った方がいいよこのブッパゲーは
普段は基本ジャンケンって言ってるのに勝つと読み勝ったとか言うのはなんなの？
ジャンケンと読みって同じなの？
「ジャンケンに勝つ」ということと「読み勝つ」ということが同じ
相手はさっきグーを出した・・・２回連続グーはないだろう・・・
よし、相手がパーを出してくると読んでチョキを出すぞ！
勝った！読みが当たった！
これが読み勝ち
小足からしか始動出来ない状況で最大ダメージのコンボなら、それはフルコン
ゲージ使用の有無は微妙なとこだけど、ノーゲージフルコンとか条件付ければ伝わるだろうし、
無理してフルコンって言葉を使わなくても良いし。
なんでこっちのターンなのにグルグルと昇竜の逆二択なんだよw
相手のターンも打撃かコマ投げの二択だし本当にゴミ過ぎる。
玉抜け強いしスパイア手前落ちもやり過ぎだろ。
コアコアコア立小K弱バニで２００ちょっと減るから、それだけで十分下段択としては強いし
かといってしゃがみガードしてるとスクリューがコア２回ガードまで届く
直でスクリューなのか、それともコア１回ガードさせて・・・２回目？
とこれだけで択になるんだよ
その理由はコアコンボがビタだったはずがゆとり仕様になり、弱バニが普通にコンボに使えるレベルになったから
これまでのザンギははっきり言って打撃択があまり怖くなかった
だから皆怖がらずにバクステやバックジャンプ入れられる
でも今回は違う、バニがバクステ狩りに対してローリスクで仕込めるレベルにまでなった
ザンギはウル４で最も強化されたキャラだと思うよ
スパイアもヒット後-2だから弱バニ後と同じ状況なんだけど
あんま知らんけどスパイアは弱バニと違ってバクステ狩れないのかな？
しかも地上技が結構強いせいで対戦相手の行動があまりにも制限されすぎ
これを毎試合タイムアップギリギリまでやらなきやいけない場合も多いし
こんなの面白いわけないだろ
EXは出し得要素が強く、バニとはまた違ったベクトルでクソ技。
どっちも投げキャラが持ってていい技じゃない。
ただね、ガードされたら最大食らう技にしろと。ガードされたら攻撃判定消えるとか、ガードされたらザンギ側に引き込むようにするとか、もちろんしっかり硬直つけてね。
現状ガードしてもノックバックで離れるし、攻撃判定は残ってるし、何よりそのまま移動できちゃうから、特定のキャラのウルコンスパコンは確るけど、普段の立ち回りでリスクが少なすぎるんだよ。EXダブラリの導入が一番簡単な話で、ノーマルダブラリから打撃無敵削除して弾無敵のみ、ゲージ使ったら打撃無敵で移動も出来るようにすればいい。
対空も昇竜コマンドだしな
自称職人（サブキャラじゃ昇竜出ず）とは違う
はいはいゴネ得狙い丸見え
下らなくてごめーーーーーーーーーーん
【ウル４】キャラランクスレ part27【議論】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1410574051/
中距離はスパイアでゲージ溜めながら相手がどんな動きする人か観察しながら前進して
逃げが多いようなら択りまくって逃げないようだったらスカし投げや小技で固めるただそんだけ
ヒット確認できる3Fから下段すかしできるとかどんだけこのキャラ技揃ってんだよ
ザンギ「どうせバクステで逃げるだろ。バニで狩ってみるか。お、垂直かよ裏回っちまった！ってとりあえずダブラリっ！と」
糞過ぎる
EX竜巻入れ込んでても確反取るのムズいし
ホークは飛びが高くて遅いので、ほとんど意識しなくても大丈夫
スパイアは発生１１Fの上、弱は進む距離も短いので、間合い管理が楽だし意識してればガードも間に合うレベル
ホーク側の対空が、EX以外は上半身無敵しかない昇龍コマンドだから、飛び込みが通る
牽制がザンギより弱い上、スパイア仕込んだところであまり意味がない（コアバニなどがない
だからホークは楽なんだよ
ホークの飛びを低くして、弱スパイアがホーク中足間合いから届いて発生8Fに
中足キャンセル弱スパイアが繋がって
ワンボタンでトマホークバスター出るようになったと想像してみろ
これがザンギだ
しっかり戦おうと思ってるホークはカモだわ
そんなホークいねーーーーーーーーーーよ
ザンギだと狩れるけど狩りにくいんだよホークは
壊しにいったら逆にぶっ壊される感じ
さくらの屈大Pと同じでダブラリが出るんだろ
頃合いを見計らって心の隙間を狙ってグチャグチャにするホーク
壊れたかと疑うほどのコンドルスパイアコンドルスパイアコンドルスパイアコンドルスパイアが不快過ぎる。
PP50万くらいある
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1410602133/
次
勘弁してくれー