http://www.4gamer.net/games/225/G022539/20140701101/TN/001.jpg
大阪勢のランクはアミユ氏等の上位ガチ勢のランキングは>>2以降に。
アメリカランク
http://www.eventhubs.com/tiers/sf4/
前スレ
【ウル４】キャラランクスレ part21【議論】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1407761482/
ネモ（8月5日） ユン、いぶき、ポイズン、フェイロン、ジュリ、ケン、殺意、ダッドリー、キャミィ、ヴァイパー
あくあ（8月9日） ユン、いぶき、殺意、フェイロン、ジュリ（その下は10キャラぐらい団子状態。ポイズンは6〜10強のお手軽強キャラ）
ガチ勢が全員強キャラに挙げてるキャラ・・・ユン、殺意、フェイロン、いぶき、ジュリの５キャラ
ガチ勢がほぼ強キャラに挙げるキャラ・・・ヴァイパー、キャミイ、ポイズンの３キャラ
名前が挙がっているキャラ・・・ケン、ダッドリー、ザンギエフ、ルーファス、ヤン、春麗、まこと
他キャラの名前はまだ出ていない。
現時点。元グランドウォーリアー級の人の評価。Twitterでソースあるものとニコ生。
ガチ勢が全員強キャラに挙げてるキャラ・・・ユン、殺意、フェイロン、いぶき、ジュリの５キャラ
ガチ勢がほぼ強キャラに挙げるキャラ・・・ヴァイパー、キャミイ、ポイズンの３キャラ
名前が挙がっているキャラ・・・ケン、ダッドリー、ザンギエフ、ルーファス、ヤン、春麗、まこと、アドン
他キャラの名前はまだ出ていない。
ウメハラ「殺意は道着ぶっちぎり」
ももち「ケンは豪鬼より強い」
ときど「ケンと豪鬼は同じくらいのいい感じ」
ボンちゃん「リュウは普通、真ん中くらい。豪鬼より下」
殺意＞ケン≧豪鬼＞リュウ
立ち回り微不利程度ならヒーリングで体力増やせばいくらでも挽回出来るんだよなぁ
技が揃ってて火力が高いのがこのゲームの最強キャラ
火力だけでもダメだし立ち回りだけでもダメ
ウメハラぐらいになれば各キャラの火力ぐらい調べてるだろうから
殺意が万能で最強なのもうなずける
殺意は通常対空で落としにくい空刃、最強クラスのけん制前中K、飛びや中足からの糞火力。
ポイズンより殺意の方が強いだろうけど、ポイズン戦は面倒くささと択の分からなさが強い。
対策が進んでポイズンが少し落ちることはあっても、殺意の評価が落ちることは絶対にないな。
これと移動投げの択もやばい。
目押し苦手な人の選択肢がユンとポイズンなんだろう
安心しろsakoがそのうちキャラランク上げるから
リュウから殺意に移行したらもう戻れないんじゃなかろうか
コマンド技のソニック、ガードで7F有利
弾のゲージ増加量は20、ダメ70
(ソニックは増加量10、ダメ50)
派生付きのジャガキで3割、EXはガードされても有利
追い討ちできる烈火、EXでウルコン繋がる
下段すかせてコンボに繋がる中段
体力1000で3F技持ち
バグレベルの愛されボディで実質体力は1000以上
昇龍セビからウルコンロック、ダメージ462
昇竜相打ちから追撃
バクステは春麗ローズと同じ性能
投げのダメージ150、間合いも広い
バルログより高性能なバク転
EX弾の発生9F
非常に判定の強いジャンプ強キック
ジャンプ小キックでめくりも余裕
スパコン発生2F
キャラ自体がWINボタン
アーケードでマスター以上が現在9人
このキャラを簡単に倒せるのがユン
バルログのショートバクスラが全体動作４２Ｆ、バクスラは全体動作６５Ｆ
ポイズンのバックフリップが全体動作４８Ｆ
移動距離の短いショートバクスラと比較しても６Ｆしか違わないし
密着からバックフリップして無敵切れた時点でも
一部のリーチが長い遠距離攻撃しか届かないぐらいに間合い離れる
今回システムの恩恵モロに受けてて、結構強い印象なんだけどなぁ・・・あんまり使ってる人見ないのよね
それより、強さと使用率に反比例してまことがどこにもいない。
強くてもルーファスとかは人口いないからわかるが。稼働から毎週末アケで有名人以外2人しかみてない
でも使うの簡単だからメインじゃなくてサブキャラに調度いい
タメキャラじゃたぶん最強だろうし
溜めキャラあんまし使わんからよくわからん
殺意は簡単じゃないから火力100
リュウは簡単なのに火力70〜80
てイメージ
リュウの簡単さなら火力50〜60でいいのにな
このゲームディレイの恩恵最大限にうけるのはやっぱり昇龍持ち、豪鬼相手にすると本当にそう思う
起き攻め全部ガード出来るなら最強かもね
切り返し弱いのにディレイついてもあんま意味ない
立ち回り勝ちやすいキャラで割と投げるキャラだからディレイ無い方が強かったんじゃねえの？
言ってる意味がわかりませーん
攻めに関してはもちろんだが守りに関しても
もともと阿修羅あったからディレイなくても良さそうだし
高いリスク負うだけでスクリュー出す意味なし
なんでこんな評価さげてんの？
ええ加減にせーよ
何でこんな早くしたの？完全に荒らしキャラじゃねえかｗ
逆にサガット以外ならほとんど五分な上に、有利キャラ多いぞ
こんなもんでしょ。弱パニのおかげでサガット、セス、ダルシムが戦いやすくなったのは有難い
今まで7：3で完全不利だったのが6：4くらいになっただけ。不利は変わってないよ
>>36 有利キャラそんな多くねーよ 弾キャラでも五分だろ、その他もほとんど5：5くらい
弾無キャラでもブランカなんか苦手だし・
あれと下段が端で機能しすぎ。
立てないよね？甘えかな
唐突にやられると立てないよあんなの。
クソ技だけどあまりそう言われないね
これを下段刺されば半分近く取ってしまうキャラが持っている
いかにぶっ壊れてるかがわかると思う
ガードされても確反なかったり当たったらコンボ行けたりするから
EX竜爪とはまた違うと思うけど
まあ厳密にはね
でもハザンのコンボって0F2回でやっと200とかだから
竜爪一閃（）160の方が実戦的でいい技だよ
立てて確定取れたとしてもそれは偶然か下段の半分コンボを食らう異様なリスクを払って立ってるだけだから
殺意はゲージ溜まるまでどうとでもなるがユンは序盤から終盤まで無理。
ザンギ使いの自虐極まってんなー
サガットセスダルシムとかもうほぼ五分で他は有利ばっかりだろ笑かすな
ビタじゃなかったと思うんだけど小足4Fになったんだっけ？
もうメインじゃないけどザンギは使う側としても弱バニは速すぎじゃねとは思うわ
スパイアと同じで使われる側に回ったとき素直にくだらねーと思った(熱帯だと特に)
かといって前は当てても反確の移動専用技だったから当てて-2は残しつつ全体硬直は戻すとかで丁度いいと思う
どっからでもぶっぱでじゃんけんいける
ゴミ
ゴミって事自覚しろよザンギとホーク使いのゴミがよーｗ
日本語喋れや
アマブレ中段無くしたとして、結局、通常版よりは優遇しなきゃいけないから中足から繋がって尚且つ中版並の有利みたいな
そんな調整されるよりは全然マシだと思う
殺意使いって大体ウメ信者だろ
それ新規の殺意使いな
以前からの殺意使いは特に誰信者でもなくsako、なるお、kok等をお手本にしてた
ザンギってブランカの何が辛いの？
②簡単だけど減らないコンボ
③簡単じゃないが減るコンボ
④簡単じゃないのに減らないコンボ
どれが一番むかつく？w
①簡単で強いキャラ
②簡単だが弱いキャラ
③簡単じゃないが強いキャラ
④簡単じゃないのに弱いキャラ
どれが一番むかつく？w
①ターゲットコンボでダメージ200
②猶予１F目押しコンボでダメージ200
③猶予０F目押しコンボでダメージ200
どれが一番むかつきますか？w
殺意の爪コンなんか猶予０Fじゃなく１Fだったりしたら誰でもできるし失敗しないから もっと ムカつくだろうなぁw
やっぱ簡単だったらダメージ少なくしないとなぁ
ヘヴィユーザー向けに難易度高いやり込みキャラも用意して
でも一番に新規ユーザー獲得するために簡単でいいんだよ
特に初心者が始めに選びやすいリュウは
昇龍セビ→前ステしたら→パンチ3つ押し滅
これくらい簡易にしないと誰も新規は出来ないから
せめてリュウだけは導入キャラとして簡易にしとけ
セビ滅なんかは出せるようになるのがうれしいから問題ないけど、難度を下げるならウルコンは波動コマ＋P×3とかでいい。あと、一番は舐めプや、暴言とかでくだらないと感じて離れる。
相手がいなきゃ始まらないんだから、舐めプとかはやられたらやるくらいにしましょう
増えて欲しいのは殺す気でも向かってきてくれるやる気ある人だから
ゲーセン行って誰もやってないゲームはモチベ上がらん。結局ネッ対もすぐ過疎るし
・波動昇竜の性能はリュウに似ているが、弾うちド下手でも扱える（弾うちに依存していない）
・遠中Ｋの判定があまりに強すぎる
・遠中Ｋと移動投げが択になる（ウメハラが多用）
・中足からのリターンがあまりに高すぎる
・妥協コンボでもクソ火力
・空刃が通常技対空では落としにくい
・飛びが見えにくすぎる
・びっくり中段のＥＸ爪がなぜか高ダメージ
・歩きが早く阿修羅持ち（豪鬼の阿修羅より劣る性能だが持っているだけで強い）
ユンと並ぶこのゲームの癌だね
より浅くなってまで初心者呼ぶくらいなら身内ゲーになってでもしっかりやりたいやつでやってりゃいい
初心者配慮をしないってのとは違う
最初は触っても底が浅いと思ったらそこで終わり
上級者にとってもやり込んでも差がでないゲーム性だと思ったらやり込まない
電撃のため起き攻めしずらいからダメージを一気に与えるのがむづい。
あとちょこまか動くこと。スクリューがきめずらい。
気持ちは判るけど、言うほど弱バニ強くないよｗｗｗチンカスちゃんｗｗｗ
もしくはコンボミスってグルグル勢に投げられまくって顔真っ赤とか
ユン
鉄山セビ不可 EX絶招ガード-2
殺意
体力900
ジュリ
弾硬直+2
いぶき
苦無硬直+2
ヴァイパー
サンダーセビ不可
キャミィ
ストライク硬直+2
フェイロン
烈空 追撃判定無し
ホーク
スパイア硬直+3
ザンギ
バニ硬直+3
ローズ
バクステ硬直+2
ポイズン
弾硬直+2
これでいいわ
ゴウケンやコーディに対しては以前は5.5：4.5くらいでザンギ少し有利だったかもしれないけど今作は５分だからね。
ダルシム、サガット、ジュリ、セス等の苦手キャラの相性も５分ではないけど6：4くらいに縮まったからね。
今作は良い調整だよ。弱バニ早いと思うならお前らそれに対して対策考えろよと。
ユン並みに嫌われてるのは自覚したほうが良い、とりあえず格上には入ってくんなウザイから
俺は絶対家庭用出たらザンギホークは徹底的に叩かれるって予想してたが本当にその通りになってわろたわ
これが民意やぞ小野 見てんのか？
強キャラ↓↓
中堅キャラ↑↑
弱キャラ↑↑
こんな感じで毎回変えたらいい
ウル４というゲームをやってる途中にときどき挿まれるミニゲームって感じ
そういうのが好きなら楽しめるんだろうけど
こじろーもザンギが強くなっても喜んで続ける人より萎えて辞めるプレイヤーのが圧倒的に多いから困るって言ってたが核心つきすぎだろw
対策されても勝てるのがウル4
EVOですら結果出てるのにザンギでネガるとかやめてーや
ザンギってゲーム。キャラのあるべき立ち回りをすべて切り替えなきゃならん。
ヴァイパーはサンダーをダメ50にするか、アマブレ排除でいい。
ジュリは前から言われてるように、幻影の時間短縮か、被弾で短縮
お前かよこんな浅い調整公式blogへ書き込んだの
アホか？キャラにより立ち回り変えるのは普通だろお眼ーどんなキャラつかってるのかしらないけど
ダルシムに対しても同じこといえんの？ザンギ苦手なら自分のキャラでどうやったら勝てるか研究白。
現状その対となる行動の打撃も十分痛いってのはほんと終わってる
これで体力も多いからなあ
弾あるキャラでもウル４だと前程楽じゃないのに
弾ないキャラだと無理っしょ
前述した弾キャラに対しては7：3や6：4とザンギが不利なんだから当然の交換調整だろう。
まぁこうゆう弾耐性調整はヒューゴとかにつけるべきだと思うがね。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1408291278/
コマ投げにもリスクがあるですけど・・・・ ミスったらウルコン確定
コマ投げのリスクを減らしてコマ投げだけで勝てる調整なら超糞キャラになるじゃないか笑
弱バニ対策って言われても、弱バニ(を使った)対策でザンギ側の伸びしろのがデカくない？
弾キャラには別のキャラ使えよ どうしようもない苦手キャラには被せも必要でしょ
要するに全キャラにいける万能キャラに調整して欲しいんだよね
飛び道具を全部さくらの波動拳並みの性能すればいいんじゃないかな
相手の攻撃を受け切り耐え抜いた上で勝つのがプロレスラーでしょ
プレイヤーの防御スキルが試されるキャラならまだましな評価になるはず
今更何言ってんの？
ザンギスレ流し読みしてきたけど
スレ住人すらコマ投げ使わなくても戦える的な事書いてて笑った
つまりキャラランクは限りなくゼロにした方がいいから。
今回の調整ではザンギと他のキャラの相性が５分に近づいたので評価できる
それなら３キャラぐらいのゲームやったほうがいいと思う
ダイヤが7:3はどうかと思うけど6:4〜5.5:4.5はつく組み合わせないとつまんないだろ
ザンギが全キャラ5分に近づくとか、そんなクソゲー人が離れていくだけだぞ
6:4くらいまでならあってもいいと思うよ
お前の考えるコンセプトを聞きたいものだ
いや やっぱ訂正 5.5：4.5 くらいまでやわ 最高のキャラ差で微有利
投げキャラは基本的に弾キャラには不利、でも近づければ･･･って感じ
もちろんザンギ側は3:7で不利であれとは言わないよ
近づいてもニーみたいな技で離されてまたやり直しってのは可哀想だしね
まあ4:6まではあっていいってのは俺も同意見だからこれ以上何も言うことないや
そのザンギも超絶2強のおかげで影薄かったけど
お前アプデやフレームレート変更とか何のためにするのかわからなってないよね？
キャラ差を出すために調整したの？笑
バランスを調整するためですわ
今回の弱バニもサガット、セス、ダル、ジュリとの相性を縮めるために調整した開発の意向を察しろよ
これはつまりカプコンにとってお客様！
本来お客様なはずなのにザンギ使いがゲーセンでやるとスト4では強過ぎてつまらなく
乱入しなくなってしまった人は大半
だから弱いくらいがいい
@GOOD_NEMO: これなー。投げキャラ使いって基本負けて当然！勝ったら美味しい！みたいなオーラでひたすら事故らせ狙いのオ○ニープレイでやってきて、こっちはそれを処理しなきゃいけないんだよね。だから弱すぎるくらいが丁度いいんだよね。レバーぐるぐる回してるだけでゲーム楽しめるんだから、弱くてもいいだろ
これ名言だよな
本質をあらわしてる
これ
ねもみたいなきもをたにはわかんねえんだよな面白さが
このキャラエンバトでつかうやつとやるかちないでしょ
113読め。お前らどうせザンギ叩きたいユン使いだろ。
ザンギ有利で7：3ついてるキャラなんていないのに。お前ら叩きすぎ。
ロレントみたいなごみくずキャラつかっといってよくいえるなきもをたねも
御大層な事言ってるがカプコンはバランス考えながら調整してないぞ。
バンナム並に利益最優先の企業だからな
皆の不満が大きいキャラを弱体化して、あとは弱体化と強化を繰り返すだけの修正
「適当にフレームや判定を弄るだけの修正版で金稼ぎうめぇww」としか思ってないよ
家庭用のチャレンジとかもそうだけどユーザーを舐めてるのは間違いない。
家庭用のみならずアケに関してもそうだしな。スパ4販売価格のニュースを見た事があるかもしれんが、HDDのみであの価格設定とか糞すぎる
ゴネた分だけ強くなれるってやつだよ。バランス調整するフリしてればいい。弱いDJをさらに弱くして強さを近づける調整だと思ってる？人気ないキャラは弱かったり、むだに難しかったり、両方もしくはどちらかでひどい扱いを受けるだけ。
レバーぐるぐるして事故らせて楽しいんだから少々弱くてもよくね
スネークアイズみたいな真面目なザンギもいるけど
ほぼ１００％ぐるザンでしょ
ユン＝ザンギくらい不快
非弾持ちと5分にする為に近距離は何の大幅弱体化を考えてるんだ？
大抵こういうプレイスタイルの奴ってこっちが初戦負けて、次落ち着いて処理すると秒速で抜けてくよね
やっぱサガットとかリュウかね？
いやザンギがキツイってことだろうからヤンとかダッドリーか？
このゲーム盛り上げたければ勝てるキャラにすべきじゃない
距離をとってけん制で削っていく作業になるんだけど
それだと寒いと言われるし良いことなんもない
だからなるべくやりたくない
カントナのこと考えてか知らんけど案の定意味のわからん大幅アッパーきて他のキャラが悲惨なことになって最悪だわ
こいつら強化しろって言ったからには責任もってカントナの相手一生やって蓋しろって思う
うりょは自分で強くしろに賛同しといておきながら配信でザンギ糞とかディスんな お前らもザンギ糞化に加担したようなもんだろが
スト4でプレイヤーを一番萎えさせて辞めさせたキャラは
間違いなくザンギエフだって断言してたな。
強さ的には間違いなくサガットだけどサガット戦の方がまだ面白かった
てかzero3もザンギでやめた奴結構いるんじゃねえかな、あれも投げキャラの枠にはいなかったよ
使い手でもまさかあんなに突進が速くなるとは思わなかったし
ゴネまくりでもあんま強化してもらえなかったキャラも多いし恨まれるのも無理ないなｗ
ボタン同時押しだから簡単
カントナに至っては大会のコメントにまで、
ザンギ弱いので強くしろってゴネてた。
そうなのか、大会で自虐はウケ狙ったにしてもちょっと寒いな
でもまあ一つだけ擁護するとアルファロケテは弱バニも今みたいに早くなかったし
EXバニが小技から繋がらないくそ仕様だったから文句言いたくなるのも仕方ない
製品版であんなに強化されるとは正直想像だにしなかったがやっぱ俺が知らなかっただけでザンギ使いも必死にゴネてたのか
しょうりゅうコマンドにしろよ
今のverに満足してるやつなんてほとんどいないんだし変えるならさっさと変えてほしい
さぞかしお手軽さから程遠い良キャラ様使ってるんだろうさｗｗｗ
今いるザンギやフゴ使い一気にいなくなるぞ
ダブラリコマンドにするのはいいと思うが無理だろうなぁ。
ダブラリコマンド技に
最低これだけやらんと許さん
弱くても許さん
だから、あんたの使用キャラは？ 許さん、とかいえるようなみんなが認める良キャラ様使ってでもない限り
そんな痛いこととても言えないと思うけどね
これすげー当たってるよな
投げキャラも糞だけど、投げキャラ使いの考え方も糞なんだよな
職人的な要素があれば投げられてもなんとも思わん
ああいうお手軽要素は排除せん限りゴミみたいな糞野郎が新規を減らすことに貢献しまくるから絶対なくすべき
ザンギ使ってて発狂すんなよ
有利不利関係なくつまらない。
こっちはザンギの落としにくい飛びを対空を使い分けながら、横で牽制する。
対してザンギは最強お手軽ダブラリ対空で横だけ見てればいい。
こっちは自分のターンになっても逆択が強くてリスクリターンが合わない。
ザンギは近づいたら荒し放題、リターン重視で画面見ずにパナす。
で体力リードしたらガン待ち。面白いわけがない。
逆にザンギみたいな初心者やチンパン脳でも楽しめるキャラは貴重だと思うけど
ただ、こんなふざけてるキャラに強さはいらないんだよね
どう見てもそのオッサンも初心者じゃねーかｗｗｗ初心者同士が負けてザンギ使って何が悪いのよｗｗｗ
コマンド対空で落とすと上手い！ってなるけど
ダブラリで落とされてもボタン3つ押すだけでいいからダブラリお手軽すぎてうぜーってしかならんのよな
速く言うと初心者相手にコマ投げみたいながー不技つかってニヤニヤしてる奴は気持ち悪いって事だよ
初心者に負けてキャラ変えしてんだろ？ そのオッサンも初心者じゃん
だから、じゃあお前のキャラは初心者凹ってOKな良キャラなんか？ どうせお前も糞キャラ使ってるくせにうぜーよ、いい加減
言わせてもらうけど弾キャラも糞だよ
飛ばせて対空して落として何が面白いの？って
結局糞なのは弾キャラも同じ
うまい人はうまいし
ヘタな人はヘタだし
サブでザンギ使うけど使ったら楽しいよ
ダブラリはお手軽だけどね
あれのせいで事故率が大幅に上がったわ
やっててもストレスしかたまらねぇ
前までのザンギだったらまだ近づくのが難しいって言えたけどな
お前も大概うぜーよ。いちいち反応すんな。
Capcom's Combofiend feels other characters are in the same tier as Yun in Ultra Street Fighter 4, says some fighters give him a run for his money
http://www.eventhubs.com/news/2014/aug/17/other-characters-are-same-tier-yun-capcoms-combofiend-states-during-first-attack-tournament/
玉持ち>玉抜け>投げキャラ
のじゃんけんだったのに
ザンギ今玉持ちにも行けて終わってるわ
ザンギ使いがドヤ顏で球持ちにも行けるようになったとか言ってて失笑するわ
あいつら何が問題かわかってねーんだよ
今までお手軽に弾撃って迎撃の単純作業でザンギを倒してた弾キャラの使い手が
小パニ早くなって地上にも気を使わなくいけなくなったから今までみたいに簡単に倒せなくなったからごねてるだけだね。
リュウ、ケンなんかザンギとほぼ互角じゃん。豪気は不利だけど。
ザンギの通常技弱体したから玉無しキャラでもザンギとほぼ５分だよ。
ザンギからするとゴウケン、コーディ、ダッドリー他なんかきつくなったのわかってもらえないだろうなぁ・・。
自分で使いたくないとかいってたな
Capcom's Combofiend feels other characters are in the same tier as Yun in Ultra Street Fighter 4, says some fighters give him a run for his money
http://www.eventhubs.com/news/2014/aug/17/other-characters-are-same-tier-yun-capcoms-combofiend-states-during-first-attack-tournament/
おっ、こっちの体力ドットだけど相手はスクリューからの起き攻めかシベリア行きで死ぬな？
はい画面見ないでバニ！バクステかな？その場ガードかな？
↓
はい正解ィィィィーーーッ！！！おいっしいのう！！！！！
or
あ、残念。アンラッキー。さ、次次
看過できない
これは重度ですわ
ザンギの飛びはヒザマリオボディ空で対空使い分けしないとダメ
近付いたらグルグル
中間距離でバニ
遠距離で逃げるしかないつまらなさ
と言うのも、海外のランクじゃザンギは弱キャラと認識されている。
もう諦めろ。
でも誰を強化しても文句言うだろ
逆に不快じゃないキャラって誰さ
余裕がなくなってしまっているんだな
色んな人が遊ぶゲームなんだから
視点を絞り過ぎてはいけない
小学生の時、ボタンを押したらキャラが動くってだけで感動したことがある
初心を忘れたくないね
投げキャラって本来、もっとワンチャンにかけるキャラだと思うんだよね
長距離中距離でいかによせつけないかの攻防、少し隙を見せると大ダメージ投げで一気に持っていかれるみたいな感じでいいと思うんだよなぁ
「ザンギはなんとかしてやれよ」とか言ってたマヌケ、見てるか？
ザンギは2012よりずっと弱体化された方がみんな幸せだったんだよ
「起き攻めきついからガイルはなんとかしてやれ」→振り向きガイル誕生とかやる開発だぞ？
そして今「さくらと元とDJなんとかしてやれ」とか言ってるマヌケ、自覚しろ
なんでその状況で相手は弱バニを警戒しないの？馬鹿なの？
なんでその状況で相手は弱バニを警戒してコパン振ったりしないの？馬鹿なの？
今じゃキャラも使い手もパワー系池沼に成り下がっちゃったな
調整ありきになっちゃったからね
ザンギホークに速い突進があるのも確かにおかしいがタイガーニーやユンフェイロン辺りのコマ投げもコンセプト的におかしいし
言い出したらきりがないゲームではある
ザンギは強くても全然楽しくない
これが決定的な違い
板ザンスネークが上位に入ったのは完全に強化のおかげ
こっちのコパンがヒットする距離より弱スクのが間合い広いんだよ馬鹿かｗ
ガイルダルシム本田ベガバルログ
とりあえずこいつらは強キャラにはなっちゃ駄目だと思う
中堅以下で頑張ってこそ輝くキャラ
113 ：俺より強い名無しが呼んでいる [sage] ：2014/08/19(火) 18:13:14 ID:ALkz5Lp60 [PC]
初級で強い、中級上級で普通って感じか
典型的な甘え技キャラだな
バレたらそこまで
ザンギ使いは勝つために一生懸命試行錯誤してるし、悪いやつは少ないです。怒りは神に向けて下さい
いろんなゲームができるRFがそう言ってんだから、そうなんだろ
前作あれだけ強かったのに中足とかさらに強化されたんでしょ？
殺意のが強いのは無論同意だが、この評価は謎。
ウメちゃんの自虐に決まってるじゃないですか(´・д・｀)ﾔﾀﾞー
投げキャラは玄人志向であるべきでしょ。
お前どんだけ虐められてんだよ…ファビョりすぎだろ…
お前 ウルコンボタンＰＰＰをボタン一つで出してて恩恵受けてるじゃん？
同じじゃん
お前 ウルコンボタンＰＰＰをボタン一つで出してて恩恵受けてるじゃん？
同じじゃん
>>190 サガット使いでザンギメインで使ったことのない人が何言ってるんだか
>>194 お前の嫌いなキャラあげてるだけじゃん。わがまますぎる。
>>186 対策しないアホがごねてるんです。
>>191,193 運の要素もありますよ。板ザンごときってあんた板ザンかてんの？evo9位以上も行ったことない奴が偉そうにいうなって笑
>>1のランクじゃ アメリカ ザンギは３３位。日本でもＢランクにすぎないんだぜ
雑魚ザンギにやられてるってお前ら相当へたくそなんだね。
昇竜セビー４
大足詐欺不可（大足のリターン無くなってクソ長い硬直だけ残る）
弾抜け技多すぎ
他キャラ強化に伴って相対的にランクダウンって感じ
特に大足詐欺が無くなったのが結構でかいかも、安定でガードさせれる飛びってのはでかい
詐欺あったから有利もしくは五分ってキャラが結構居たと思う。
1見て それだとＤ．Ｃランク
自分はどこからでも大足繋がって詐欺飛びし放題ってそりゃ通らんわな
つーかコアでもコパでも中Pからでも確定ダウン取れるって今でも充分強いんだけどね
何も考えないで楽してた奴が泣き言言ってるだけ
そもそも体感詐欺しかないキャラがほとんどなのに
今の状態に不満持ってるリュウ使いは、与えられすぎた者の末路って感じだわ
昇竜セビの不利増加は全キャラでしょ？
大足詐欺不可ってのはディレイのせい？それともフレーム弄られたっけ？
前者ならこれも全キャラだしなぁ。
今はそれが逆、日本のトップの多数が10強あるって言ってる。アメリカじゃ下位だけど。ザンギ使いはどっちを信じるの？
一時期ユン使ってたくらいだし
飽きたなんてのは完全に言い訳
ディレスタ追加↓
「リュウは大足詐欺できなくなって大幅弱体化した！」
これがリュウ使い
強いとは言ってるけど、誰も10強には挙げてないけどね
起き攻めキャラ→もっと弱体化
弱体化したのは一人じゃないってこと
対リュウ戦の調整がされてるし
無理な組み合わせがないって事だもんな
これほんと笑えるな
まあウメハラの場合はディレスタが無くても対策してるキャラの起き攻めはガードできたからディレスタは無い方が良かった
それよりも詐欺が出来なくなった事の方が辛いって言ってたな
これは実際インフィルゴウキやXian元の起き攻めをほとんどガードしてたから説得力はある
あと起き攻めだけで死んでた人が可哀そうだったからディレスタの追加は仕方ないとも言ってた
中足20回当てるまでにリュウが死んでるのが普通の光景だよ
大足詐欺ってリュウにとって強い部類のおき攻めだしな
君たちがスタートラインから違ってるよ
だから誤差がでるんでしょ
いぶきアベルザンギホークとディレスタあっても元気なキャラ沢山いるよ
まあハカンとか元はちょっとかわいそうだけど
ザンギホークは強キャラじゃなかったから仮に今強キャラになっててもいいんじゃない？
詐欺不可、表裏不可になったガイなんて一体どうすればいいのw
だから安定でガードさせれるってのが強いのよ
大足の硬直抜きにしてねディレイあると安定でガードなんてさせれられないから
波動削りが今は安定行動
今は飛ばれたら攻撃が間に合う位の大足の硬直が残っただけ
良い悪いの話じゃなくて
２０１２で起き攻めに依存してたキャラはディレスタにあわせて強化もらってるのが結構いるってのを言いたかっただけよ
ないけど
波動撃たなきゃ溜まらないゲージ技とか普通の見合った性能だしな
ゲージ溜まりづらくなったらそりゃ辞めるだろ
リュウが歪み歪み言い出したからな。ホンマそれ。
ディレイ追加でリュウが大幅強化されたにも関わらず、まだ文句言ってるリュウがいる。
リュウ強すぎるからキャラごと削除してほしい。
そいつらは強い弱いとかで語るべきじゃないと思う。ダルシムとかああいうキャラも同様
どっか尖ったキャラは苦手キャラに対してある程度使い手が寛容にならんとゲーム壊すレベルになる
そりゃいるよ
強キャラだったキャラがさらに強化されたみたいなのはいないからいいでしょ
強い弱い以前に面白さ半減だと思うんだが
あのデカさじゃ、どう調整しても駄目だろｗ
そういや相当嫌いなキャラの１つだったキャミィだけど
2012の頃と違って弱体化して強い部分弱い部分はっきりして今は対戦してて楽しくなったな。
>>222に突っ込んだだけで
ヒューゴーが小さくなったら存在意義がなくなる
弱いままでもでかい方が絶対良い
言ってることも息もぴったり
批判したら最速で擁護飛んでくるわ
どんだけ必死なんだよ
ポイズンやユン見習えよ
今作のリュウや殺意リュウをどう思ってるんだろ
必死だったよ近寄らせないように、向こうも必死で近寄ろうとするし
このゲーム全バージョンまでは投げをくらうと非常にまずかったし
空中軌道持ってるキャラ多いから対空もしっかりできないといけない
そこをすっとばせるんだからザンギ使いだした奴が殆どと思うな
ストⅡシリーズは全く逆の職人キャラだったのに
技の発生早くしたらそれだけで強化なのに早くなった分だけ全体フレームも短くなってる。
発生を早くしたいだけならその分の硬直を伸ばして硬直差は据え置く調整しなきゃならんのにそれを考慮していない。
結果コンドルスコンドルスや弱バニ祖国みたいな弊害が出てくる。
こんな基本が理解出来ない上にユンにWINボタンつけるような奴が調整してりゃ不満が出るのは当たり前だな。
弱バニガーとかいってるのはさすがに甘すぎ
プレイヤーの皆さん教えてください、意見の多い調整案を採用します
そしてできたのがこのウル４である
甘いってどこの世界なの？
発生8fでダメージ120、前移動付きだぞ
それだけなら別に普通の突進技だな
書くなら硬直の短さも書かないと
>>263
弱バニからは入らない
弱バニ ダメ120 発生8f 硬直21 ガード有利-8 ヒット有利-3
まさに動く大攻撃と言える
一人は個人識別可能なIPだったからBBM（永久規制）
やり過ぎて管理人のターゲットにされてる
子供の喧嘩で親に言い付けるアホと同じでプライドが無さ過ぎるだろ
そういう甘ったれた精神してるからバカにされるんじゃん
そもそも以前から唐突に
ローズの話をし出す気持ち悪い輩が居るとは思ってたけど
スポットライトが当たった途端に大変なことになった
政治家によく居る一番ヤバイタイプだな
ってか弱バニ自体よりも、ザンギの性能から相対的に考えて実装させるような技では無いわな。起き攻めで殺すみたいなのもアホらしかったけど
その部分がある程度奪われたからと言って地上でクソ強い択に無理やり持っていける可能性持たせるのは違うと思う
差し返しやら反確入れろとか全キャラ考慮したら気軽に言える性能でも無いしな。それに画面押せるだけでも相当にザンギ側にリターンあるし
純粋にキモいなｗ
ザンギ使いめちゃくちゃだな
運営に言いつけるぞって言い出す奴がいたから、きな臭いので俺はそこで手を引いていたが正解だったみたい。
流れ的にもうローズはいいかなってのもあった。
自キャラ叩かれておかあちゃんたちゅけてしちゃうのは
それどこ情報なの？
5人とか
削除依頼スレと運営管理スレの数えてみたらその数だった。永久喰らった奴はウメスレに降臨。
632 名前：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/11(月) 10:28:43.00 ID:BJND+v+5O [6/6]
ローズ使いの自虐があまりにもひどいからローズたたきまくったらしたらばに永久規制くらったけどこの場合ローズ使いを規制するべきだよな
本当初心者多いんだなって思ったよ
永久とか本当にするんだな。
EVO2010 優勝 リュウ
EVO2011 4位 リュウ
EVO2012 5位 リュウ
EVO2013 7位 リュウ
ウル4になりディレスタ追加で起き攻め弱体化
EVO2014 49ｲ立 殺意
殺意は弱キャラ
ローズがひたすら気持ち悪いって事実だけが残ったよな
その長所が亡くなったんだから
そりゃ2012より弱いわな
2011はユンだろ
普通は叩きに過剰反応してもいいことないからほどほどにスルーするもんだけど
ローズ使いは格が違ったわ
今もしたらばを集団で監視してます
弱バニ酷いな
【9人】ポイズン（アルマス1グラマス2）
【8人】サガット（アルマス1グラマス2）
【6人】エレナ（アルマス2）ジュリ（グラマス2） ルーファス
【5人】いぶき（アルマス2グラマス1）ザンギ（アルマス1グラマス1）ホーク（アルマス1）
殺意（アルマス1）ロレント（アルマス1）ローズ（グラマス2）リュウ ダルシム
【4人】ユン（アルマス1）春麗（アルマス1）本田（グラマス2）ケン（グラマス1）バルログ
【3人】ヴァイパー（グラマス1）アベル（グラマス1）セス（グラマス1）
バイソン さくら ディカープリ ベガ ガイ
【2人】フェイロン（アルマス1）ダッドリー（グラマス1） まこと（グラマス1）
アベル コーディー ヤン アドン キャミィ
【1人】元（グラマス1） ヒューゴー ガイル ブランカ ディージェイ
【0人】豪鬼 ダン 鬼 剛拳 ハカン
どんどん露骨に差がではじめたな 強い言われてるキャラは増えてる
ついにリュウがマスター数が一気に5人爆誕して急上昇
皆気付いてないけど
ってか騙されてるけど
■ウル4アケ マスター以上の人数 (8月20日時点)------------------------------------------------
【9人】ポイズン（アルマス1グラマス2）
【8人】サガット（アルマス1グラマス2）
【6人】エレナ（アルマス2） ジュリ（グラマス2） ルーファス
【5人】いぶき（アルマス2グラマス1） ザンギ（アルマス1グラマス1） ホーク（アルマス1）
殺意（アルマス1） ロレント（アルマス1） ローズ（グラマス2） リュウ ダルシム
【4人】ユン（アルマス1） 春麗（アルマス1） 本田（グラマス2） ケン（グラマス1） バルログ
【3人】ヴァイパー（グラマス1） アベル（グラマス1） セス（グラマス1）
バイソン さくら ディカープリ ベガ ガイ
【2人】フェイロン（アルマス1） ダッドリー（グラマス1） まこと（グラマス1）
フォルテ コーディー ヤン アドン キャミィ
【1人】元（グラマス1） ヒューゴー ガイル ブランカ ディージェイ
【0人】豪鬼 ダン 鬼 剛拳 ハカン
きつい相手多そうなのに
■ウル4アケ マスター以上の人数 (8月20日時点)------------------------------------------------
【9人】ポイズン（アルマス1グラマス2）
【8人】サガット（アルマス1グラマス2）
【6人】エレナ（アルマス2） ジュリ（グラマス2） ルーファス
【5人】いぶき（アルマス2グラマス1） ザンギ（アルマス1グラマス1） ホーク（アルマス1）
殺意（アルマス1） ロレント（アルマス1） ローズ（グラマス2） リュウ ダルシム
【4人】ユン（アルマス1） 春麗（アルマス1） 本田（グラマス2） ケン（グラマス1） バルログ ベガ
【3人】ヴァイパー（グラマス1） アベル（グラマス1） セス（グラマス1）
バイソン さくら ディカープリ ガイ
【2人】フェイロン（アルマス1） ダッドリー（グラマス1） まこと（グラマス1）
フォルテ コーディー ヤン アドン キャミィ
【1人】元（グラマス1） ヒューゴー ガイル ブランカ ディージェイ
【0人】豪鬼 ダン 鬼 剛拳 ハカン
GJ
もちろんこれがそのままキャラランクとは言わんが
主観なしの現実の勝ち数はこれなんだよな
さっき集計したマスター表に今後追加されるかもしれない
■ウル4アケ AAA+の人数 (8月20日時点)------------------------------------------------
【13人】ポイズン
【12人】ロレント
【11人】春麗
【10人】ケン サガット
【9人】ザンギ バイソン コーディー
【8人】リュウ アベル ユン ヒューゴー
【7人】ヴァイパー
【6人】ガイル
【5人】豪鬼 ホーク いぶき 殺意
【4人】キャミィ ダッドリー アドン 鬼 ガイ
【3人】ブランカ ダルシム ベガ ルーファス ディージェイ
さくら ローズ ジュリ ヤン エレナ
【2人】本田 バルログ フォルテ セス 剛拳 フェイロン 元
【1人】まこと ハカン
【0人】ディカープリ ダン
ポイズン、サガットが上位なのは納得だわ。
他の格ゲーにも手を出してたけど笑っちゃうほど弱くてボコられてすぐ辞めていったしさ
本当に上手いの？
実際相当に弱体ポイントは多いが結局箇条書きマジックで誤魔化されたっつーかね
弱くなっても困らないとこだけ都合良く弱体化させて誤魔化したんだろうな
帝王()は強くなきゃいかんと無印のころカプコン自身が言ってたし撤回もされてない
答えがこの偽装弱体なんだろうね
アケで順位低くて家庭用でランク高いキャラかな？
まこと使いかな？
弱強で緩急差大きい。
上段下段を使い分け硬直も使い分けられる。
ダメージなんと65。
飛べばノーゲージ無敵からウルコン。
ポイズンの弾も強いけどそれ以上にサガットの弾は強い。
そこそこ結果出してる。最近の48位はキャラが向いてなかったな。梅原は器用系じゃないからリュウに戻ったほうがいい。
両方の集計みると上にいってるキャラ分かるな なんだかんだポイント稼げてるキャラもいて興味深い
まあ投げキャラ詰ませるからポイント貯めやすいってのはありそうだけど
あの後だとEVOで優勝が２回と４位と５位と７位が１回かな
他の挌ゲーってのはギルティは勝ってたからギルティの事ではないよな
マブカプ３の事か？あれボコられてやめたのか
別にボタンみっつでいいから
玉無敵のみ、それも胴体部分のみにすればいいと思うの俺だけ？
コマンドにする必要ないだろ
それだけで対空に使えなくなるし
あとは判定も弱くして、スカ見てから確定余裕でしたにする
つまり玉避けるのとコンボにしか使えなくするということ
てか本来はこれが正しいダブラリなんだけどさだろ
玉に弱いんじゃなくて玉+αに弱かった。その証拠に剛拳、コーディ、ローズには有利つけてた。
アホがコンボ〆に使える弱バニなんて実装するからこんなことになってしまった。
EVOでリッキーが弱バニ接近スクリュー食らってんの見てほんとにアホな技つけたなと思ったよ
スト２もやったことないお子様は黙ってな
感覚的にはまことのセビステみたいな使用感。
コンボに使っても反撃確定
ダブラリコマンドにしたらスクリューができなくなる。
ダブラり連呼してるけど 外したら ウルコン確定だぜ？ リスクがある技なのを理解してほしいんだけど。
>>318お前ザンギ触ったこともないだろ。しょうりゅうコマンドがバニコマンドなんだけど笑
少なくとも１０強にこの５キャラは確実にはいるね
あとはプロ（）を参考にユン殺意フェイロンローズザンギorルーファスって感じやな
変わらないとは思うよ。もし変わるなら良い調整て話ね。ダブラリが逆昇竜になったらスクリューできなくなる？ホークは確か両方じゃなかったっけ
確定にぶち込めないのはあれのせい
113 ：俺より強い名無しが呼んでいる [sage] ：2014/08/19(火) 18:13:14 ID:ALkz5Lp60 [PC]
初級で強い、中級上級で普通って感じか
典型的な甘え技キャラだな
バレたらそこまで
スカってウルコン貰うなんてことあるか？
空中軌道変更系ですら釣れないだろ
ワンボタンいってるけど あんたらもワンボタン ウルコン使ってるよね？一緒じゃん。
そこから説明しないといけないの？
初心者の発想ってぶっとんでるな
動画勢かな？ボタン押しただけでウルコンは出ませんよ
ワンボタン対空が万能じゃないことがわかるよ
2012の頃もザンギアンチスレで似たようなやり取りが延々繰り返されてた
あの頃も思ってたがいちいち反応しなくていいのにね使い手側も
特に今回はザンギ強化されたんだし叩く人が増えたのは当たり前ぐらいに思ってスルーしとけばいいのに
投げキャラ使いだけに
発生早い、無敵つき、めくりも落とせるワンボタン技だぞ
逆にどんな場面でダブラリスカってウルコン貰ってるのか聞きたいわ
バニの不利Ｆ減と今回Ｗウルコンでさらにそれに拍車かかったよな
それでいいの？
誰だよユン、ポイズン多いとか嘘言ったの。
文句言うならバニだろ今回
低PPの方ですか？
空中で技を出さなければ着地モーションをジャンプでキャンセル可能とか
もうちょっとシステム面でコマ投げにリスク付けてくんないと食らってる側の理不尽感はどうしても消えないよな
ザンギ嫌いな人間でも流石に
こいつがしょーもない雑魚だって分からないならヤバイ
さっさと格ゲー辞めたほうがいいレベル
つーか新キャラまともなやついねーわ
romってお前らは
ID:0nL4ngAA0は前スレにも居た奴だな。
「お前らもウルコンでワンボタン使ってるだろ？」みたいに的外れなレスするからすぐ分かる
てかこいつはザンギ擁護の振りをしたアンチじゃないかな
いつも馬鹿丸出しだから「ザンギ使いはカス」って印象を周りに与えてるし
コマンド対空系は引きつけや振り向き等状況に応じて変える必要があるし
タメ技系は常に溜められない
でもワンボタン対空は上の要素を考える必要ないのがほんと糞
〜俺ランク〜
S：相手の強みを出させることなく終わらせられる。使いこなせればウルトラなキャラ。
ユン
A：使いこなせればかなり強くほとんどのキャラに有利
殺意、豪鬼、ヴァイパー、キャミィ、ジュリ、ローズ、フェイロン、アドン、イブキ、ポイズン
B：明確に強い行動が有りどちらかと言えば強い部類
ガイル、ルーファス、春麗、ベガ、ケン、アベル
C：安定しないが組み合わせや状況によって力を発揮
バルログ、ヤン、オニ、ゴウケン、セス、バイソン、リュウ、ディカープリ、サガット
ガイ、ダッドリー、ザンギ、ホーク、ヒューゴ、サクラ、エレナ、ブランカ、マコト
ダルシム、コーディー、ヒューゴ、ハカン
D：コレといった強みが無く弱いと思われる
ロレント、ゲン、フォルテ、ホンダ、DJ、ダン
特にザンギ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1408291278/
ザンギホークユンが今の性能のままならまとめてシステムでコマ投げに対応する手段増やしたら？
ってだけの提案だが、ガードモーション中に投げられたら投げ抜け猶予が増えるってのはアークゲーにもあるし
別にとっぴな案でもないだろ、ＥＸはグラップ不可でかまわんし
着地キャンセルはバニで飛びくぐられた時とかにこする技無いキャラはどうしようもねぇから
もう一回読み合いさせてほしいってだけだが、空中で技出してない時限定なら問題ないだろ
ザンギホークAランクはさすがになくね？
読みあい要素が強いだけでザンギホーク側も択外せば死ぬわけだし
サガットも強い人が数人いるからすげー強いイメージでAはちょっと・・・
〜俺ランク〜
S：相手の強みを出させることなく終わらせられる。使いこなせればウルトラなキャラ。
ユン
A：使いこなせればかなり強くほとんどのキャラに有利
殺意、豪鬼、ヴァイパー、キャミィ、ジュリ、ローズ、フェイロン、アドン、イブキ、ポイズン
B：明確に強い行動が有りどちらかと言えば強い部類
ガイル、ルーファス、春麗、ベガ、ケン、アベル
サガット、ザンギ、ホーク、バイソン、バルログ←New
C：安定しないが組み合わせや状況によって力を発揮
ヤン、オニ、ゴウケン、セス、リュウ、ディカープリ、
ガイ、ダッドリー、ヒューゴ、サクラ、エレナ、ブランカ、マコト
ダルシム、コーディー、ヒューゴ、ハカン
D：コレといった強みが無く弱いと思われる
ロレント、ゲン、フォルテ、ホンダ、DJ、ダン
近接最強のコマ投げ
さらに最強の突進バニ
中Pとか気功のことなあ、リュウのゴネ足と波動の方がずっと強くね？
どっかで読み合い付き合わざるをえない。そこ捌ききれるだけの技揃ってるとは思えんし
まあセビバクステは相当に性能高いけど、端あること考えりゃ万能じゃないしな
むしろ明確な強い行動に困る側のキャラだな。ってかそもそも区分けの仕方ががおかしい
アドンとキャミィはBでもいいと思う
どこぞのEVO準優勝さまがゴネるからCランクに
ローズはたったの3人しかいない
うりょがポイズンより春強いって言ってたのは間違いでもないかも
バニは強くなりすぎたけど、結局ザンギは防御面が強いから強気にいけない。
クイックなんて出しとくだし、とにかくダブラリ関係にもっとリスクをつけるべき
糞キャラのクソゲーの中で一人で格ゲーしてる
そういう意味ではこのゲーム基準だと逆に糞キャラかもしれんが
チャンスとみるや、すかさず出てくるローズ使いかっこいい
お前どんだけクイックダブラリになやませされてんだよｗｗ 使用キャラ教えて
AEのときは「マスターごとき」とか言ってたこのスレが、今じゃAAA＋を持ち出すんだなｗ
どんだけ低質化してるんだよｗｗ
マスターの人数も全然違うだろ？
リュウ、セス、ヤン、マコト、ダットリー、さくら、ダルシム
こいつらは最低Bはあるから
自分だけ基礎つかない悲しみとかむなしさないのかな
ユンは使用自粛キャラになってるし
レアキャラは使用人口が少なすぎて参考にならない
あとリュウみたいに強いけど変更点少なくて飽きられて使われてないだけっていうのもな
もしハザンが強攻撃から普通に繋がるとかになったら一気に強くなる
強くなりすぎとか不利が無くなっただの、有利不利を机上で語ったところで勝敗は自分の腕
ならごちゃごちゃ言ってないで上手くなってザンギを一生使いたくなくなるぐらいボコボコにしてやればいいんじゃねーの？
上手けりゃ色んなキャラで勝てるのがこのゲームの良さなんだし、EVOでザンギが勝ったわけでもなけりゃ、上位全員ザンギなわけでもないだろ
優遇はされても結局運や相性に左右されてる部分は色濃くあるから勝ち切れない
昔のユンやフェイロンだらけの時より今のザンギ位置は全然マシだと思うがな
ワンボタンが良いならザンギにすりゃいいんだし、むずいだの嫌いだの言ってディスるのはどうかと思うわ
相手するとつまらんのもわかるが、そんなのキャラ対の1つでしかないだろ
相手にしたくはないがそういったやり方も知ってないと勝てないんだから勉強だと思え
あれ嫌いこれ強すぎとかどんだけ甘えてんだ
強キャラじゃないのに数々の活躍を見せつつ結果も残してきたXian元やsakoいぶき見てみろ
つべこべ言わずに好きなキャラ練習してりゃいいんだよ
だがこれだけは言っておく！！
ユンの人もう勘弁して下さい手加減して
お前らも糞要素満載の糞キャラ使ってる癖に喚くなよ馬鹿が、面倒くせぇ
ウル4の調整を、あの黒人がやってる限り良ゲーにはならないってことを・・・
ゲームそのものが、だろ。むしろ黒人はユンと数人の弱キャラ以外まともの気がするが
リュウのマスター数突っ込まれて見苦しい言い訳してたのと被るわ
セビ滅できないリュウにウメハラが負けてんだからなw
打撃より発生が早く、牽制並みに間合いが広いコマ投げというのは
それだけでこのように叩かれるもんなんだよ。残念ながら。
ガイルやダルシムが別ｹﾞｰを強いるのともまた違う圧迫感を与えるから
理屈じゃなく嫌われるんだろう。
そう思うとスト2のザンギのスクリュー以外への低性能っぷりは、
その時点で標準性能になることが許されないと分かっていたからなのかもしれない。
それを使用キャラ明かした上で言えるなら言ってみ？ 糞キャラ使い
リュウならあんなミスしない
できるかな？
保険かけてる時点で臭いわ、あんた
どのキャラだって叩かれるけど。
中足の長さに頼り過ぎて、そこでの読み合いがマジで単調だったし、多分焦ってた
チビチビ波動やらがかち合っても中足刺されば終わりだろｗみたいな空気から、一変して中足刺さなきゃ勝てない、みたいな
両極端な感じ。道着のああいう距離での読み合いは数戦でどうこうが決まるもんでも無いから極端なことは言えないけど
一方的に攻められるのを地味に耐え凌ぐだけの別ゲーを強いられるのがダメなんだよな。
他の強キャラが叩かれる理由とは次元が違う。
巣から出てくんな
弱バニからのスクリューについてもリッキーですら余裕で食らう
容易に対策出来たらここまでいわれないってのｗｗ
ショートジャンプで職人気取ってるとかホント笑える
あとこの板におけるガイルのアンタッチャブルぶりを見越してそう言ってるのなら
キャラ性能に関係なくてごめんだけどお前は心底クズだと思う
ガイルやダルシムは牽制をさせない別ｹﾞｰだが
近距離の得意遠距離苦手キャラは頑張って無理やり近づいて
近距離勝負に持ち込む。
ところが、どんなに近距離の得意なキャラでもザンギだと苦手な
遠距離技で戦わざるを得ない。
それだけでは説明がつかないけどまあなんかよく分からんけど共通した
嫌な理由があるんだろうなあ。
ガイルスレがおかしいことのことか？
管理人がガイル使いで、ガイル叩きは異常に規制されやすい
そのせいで板分裂した事もあるぐらい
ザンギ使いに言わせりゃ弱バニに反応できないのはザンギ職人たちのテクニックがすごいからで、食らう側が対策出来てない甘え野郎なだけらしいけどな
糞択するけどザンギに弱いダッドリーやガイでもいいよ。
発生8Fなだけで全体Fは20Fぐらいあんぞ？
ただ、バニ祖国を食らわないとかは全くの別問題で
発生30Fのガード不能技と考えたら危険極まりないよ
鬼の強赤星が30Ｆだから食らわないとかそんなことないっしょ
仮に全体動作が20fぐらいしかなかったらもっとすごい惨状になるんだけどなんでそんな20fもあるぞみたいな口調なの？
ザンギ擁護はザンギに苦手キャラ駆逐してもらえて自分はザンギに有利なキャラ使ってる奴らにしか見えない
どうしてもザンギが強くあって欲しいんだろうな
なんでって、8Fなんかに反応出来ない反応出来ないとか間違った事言ってるからだよ
叩くにしてもなんの努力の跡も見えないあっさいゴミが糞多いからだろ
発生8f持続2f硬直21f-1fで全体30fじゃね
2012で弱バニ全体フレームが33Fらしいから、今のverで30F以下っぽいけど
単純に発生3F、硬直3F減って考えたら27F？ それも確定かはしらんが
さすがに次でスパイア調整はされるだろうけど。
全体フレームが21f？だから対策できるって？何が言いたいの？
弱い奴が負けて強い奴が勝つ
それだけのことだろうが
絶対勝てない無敵キャラでもなけりゃそれに近い最強キャラってわけでもない
叩く奴はただ毛嫌いしてるだけか勝てなくてピーピー泣いてるかのどっちかでしかない
じゃんけんや反則だろって言えるような技なんてザンギに限った話しでもないんだからな
相手にしてつまらんのは認めるけど俺はユンの方が嫌いだ
殺意もだけど通常対空しかないキャラだとザンギ相手にするよりきちぃ
ザンギが強いバージョンがあってもいいと思うけどなぁ
難しいねぇ
コーディ辺り？
最強が10強になれば問題ない
まずガードしたか手前ですかったかを確認しなきゃいけないわけで、
それ換算したらもっと判断の猶予は短いでしょ。
弱バニ見たらとにかく上入れっぱとは話が違う。
毎回バージョンごとに強キャラは弱キャラに中堅キャラは強キャラに
弱キャラは中堅キャラに
順番に変えていったらいいw
ザンギのクイックのクソさは暴れザンギ使いにはわからんだろな。差し合いヤバイザンギが使う使い分けはバニなんて遊びだよ
バーチャが良い例、鉄拳もその路線を選んでるかな
強い弱いはあるけど相性差ってのが出にくいようにしてる
良いか悪いかは知らん。
対空で空ジャンプにも余裕で当たるのにスカることなんてあるの？
判定がポイズンの昇竜レベルならまだ分かるけど、範囲も糞でかいじゃん
範囲外の飛びや詐欺に振るんじゃ、それはザンギ側が悪いし
それなら昇竜にもコンボウルコン確定は同じこと言えるし
Ver.1.04
リュウ「なにっ！？久々に荒らしが現れただと！？ 波動拳！波動拳！波動拳！」
ベガ「なんだと〜なんだと〜なんだと〜なんだと〜なんだと〜なんだと〜なんだと〜」
リュウ「昇龍拳を破らぬ限りお前に勝ち目はない！」
テーテーテーレテレッテ
ナイ〜ン！
エイト！
セブーン！
シックス！
ファ〜イブ！
フォ〜！
スリ〜！
ツ〜！
ワン！
ゼロ！
う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1408291278/
そして中堅はYAN
ユン使って4000なだけ
Yanって強いんですね。初めて知りました。ちなみにSagat、Ryuはどちらが上ですか？
頭おかしいｗｗｗ
8Fという人間には反応不可能な速度でしてくるんだから食らいまくるに決まってるだろ！
硬直とか全体フレームとかそんなのは何が言いたいのか知らんし、関係ないだろ！ 上級者でもコマ投げ
食らうんだからザンギは糞だ！
じえん臭い
全キャラ欠点あるから問題ない
ユンが最強
ええ・・・何この人・・・
いや、俺に呆れられてもwww
ここは四方八方どのキャラ見ても糞なんだからかえってくんな
どうせバニ止めのコパを振らずに、ドヤ顔で意味のない左右運動ばっかやってるんじゃないの？
投げキャラは読み合いが独特だから近づくのしんどいぐらいで、ダイヤでいったら弱いぐらいでいいのかなと
理論上は弱いんだけど読み通せば勝てる、相手もすごいと思ってくれるってのがバニやスパイアにはない
近づかせたら別ゲーなるってのが投げキャラなのに、常に別ゲー強いられてる感じなのが文句の原因なのかもね
弱バニはコパンで止められない位置で振って弱スクと空祖国でドヤ顔してるのが今のおまえらなんだよなあ
起き攻めでやられてから文句言おう
激怒レベルだから
弱バニコパンで止めるとかザンギ使いの発想ｗ
コパで止めても３ｆ以内にヒットに反応して次の選択しないといけないからまぁ無理
コパヒットする距離＝弱スクの間合いだからな
バニ見てから中攻撃からの入れ込みはやってるけど少し反応遅れたらガードからコマ投げだもんな。
対投げキャラな技持ってる奴は少ないからな
投げキャラだけガード硬直+2Fとかしてもいいんじゃないかと
俺は弱バニ祖国の話してるんですがね？
弱スクの間合いなら間合いに入るけど、祖国やEXスクリューの間合いなら入らないから対策になるんだけどねぇ。
最悪の事態を回避する策すら諦めちゃってるとか浅いっすねー。
バニ対策無理だろとか言ってる奴も自キャラの強い部分言われたら対策しろ雑魚しか言わんだろうしな
これ以上どんだけ作業させるんだよ
だってバグだもん
アイツの事だから、まだ更に強化もあり得る。
もう何を楽しめばいいのかわかんねー
Capcom's Combofiend feels other characters are in the same tier as Yun in Ultra Street Fighter 4, says some fighters give him a run for his money
http://www.eventhubs.com/news/2014/aug/17/other-characters-are-same-tier-yun-capcoms-combofiend-states-during-first-attack-tournament/
ポイズンとサガット？
ポイズンもサガットも流石にユンほどではないわ
ユンザンギはいくら対策詰めようが結局は運ゲーですわ
まぁザンギだろうな
こいつフェンリルかな
バルログ嫌いなユン使い
バルログはユンをこかしても大してリターンないけど
逆は死ぬ
バルログに３F技は無いし無敵技もウルコン２しか無いぞ
クロンボはバカなのかな？
ええ加減にせーよ
ID:9383njAo0こいつはユン使いですらない(笑)
ユンのループ残してなんでただの置き攻め出来なくしてんだよ・・・マジ重度だわｗ
産廃が２０１２にくらべて多すぎるｗ
だから中攻撃から必殺技入れ込んでるって書いてるだろ
弱バニ祖国だけ止めればいいんじゃねぇんだよボケが
弱バニの接近からスクリューも潰してんだよ
リーチの短いコパンで止めるってのは3ｆ以内の確認必須だからはっきり言って無理、リスクが高すぎる。
ルーファスとは雷撃がまた違うんだよなー
ユンはルーファスと違ってバルログの方が触れにくい
ちなみに難しいけどテラーで垂直狩れるよ
他キャラはそれが基本ないからそこは他に比べてマシ
バルログは10強あるだろうな
殺意やユンにいけるのがでかい
前バージョンでは普通にガン不利扱いされてなかったっけ？
ユンザンギはマジで削除してほしい
最近のTOPANGATVだったかな
動画にあるだろうから自分で探して
当然ウル４の事な
とはいえ相手にするのは厄介だから叩いてるだけだ
頭もいかれてますね
ユンだよユン！ユンのめくり雷撃消せ！
これがユン使いの思考か
ダントツで強いから使わないんだよ？
まだ子供だから分かんないだろうなぁ
ただこれは使ってるやつではなく調整ありきのクソバランスでリリースしてるカプコンが悪い
そんな中コマ投げや弾だけ撃ってる奴等が好き勝手バクチやってる
終わってるゲームです
強力な中下段で２択かけて、タイムアップ上等でガン待ちしてヒーリングで逃げ切る
投げ？そんな安い行動たまにやってればいいですｗ
エレナはヒーリングとブレイブダンスの選択でかなり別キャラになる
確反ガードストップの短さから徹底できている人あんまりおらんし。
上位で不快キャラてだれ？
個人的には、ヴァイパー、いぶき、ユンかな
ユン ポイズン ヴァイパー 殺意 キャミィ フェイロン ケン 豪鬼 いぶき アドン ザンギ、ジュリ
上位で不快キャラてだれ？
個人的には、ヴァイパー、いぶき、ユンかな
嫌いなキャラに会ったら、挑発連発でもして勝てば良いだろ、勝てる実力があればだけど。
キャラの性能は不快ってほどでもないと思う
悪いのは劣悪な環境であってキャラではないけど
今日数時間程度やっただけで1000から一気に2000行った程度だわ
最上位勢が現時点3500〜4000にいるようだから、以前の4000〜5000は今3000〜3500くらいかな？
箱でさえ強いんだから尚
アドン使い「ゲマビがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！アドン強キャラ」
さくら使い「うりょがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！さくら強キャラ」
サガット使い「ボンちゃんがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！サガット強キャラ」
豪鬼使い「インフィルがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！豪鬼強キャラ」
フェイロン使い「ふーどがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！フェイロン強キャラ」
いぶき使い「sakoがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！いぶき強キャラ」
ローズ使い「ルフィがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！ローズ強キャラ」
ザンギ使い「スネークアイズがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！ザンギ強キャラ」
リュウ使われ「ウメハラがうまいだけ！！！」
他キャラ使い「・・・・・・・」
同じ繰り返しか
今はジョンチョイがうまいだけかなw
上位キャラでは絶対ないけど
基本こっちはしゃがんでること
これだけで勝率跳ね上がる
ガイみたいなキャラが強かったらますますウル4終わる
永久に今くらいの位置でいい
来月の今頃は１５〜２０強まで落ちるのほぼ確定的になってきた
発生早い・判定強い・隙少ない・ウルコン入る チート級やん。
これどう対処したらいいの？
サガットニー強すぎんよ 威力下げるてノーダウンにして弱体化しろよ
使用率２％以下のレアキャラが10強に落ち着く事はほとんどない
ただでさえ使い手が少ないのに、アケでマスター以上狙うには
単純な実力以外にアケに通い詰める根気の強さも大事だしな。
ヴァイパー・ルーファス・ダルシムあたりが顕著な例。
10強に挙げる人はそれなりにいるけど、総合的にみると扱いはどうしても低くなってしまうもんよ。
ユンザンギにも結構イケるし。
バイソンとかポイズンなんかは不利かもしれんが、言うても微不利ぐらいだろ。
逆に駆逐できるキャラは結構いる6-4の組み合わせ多数。
10強どころか5強はあると思うな。
他の雷撃系キャラに比べて小回りが利かないから
総合すると５分付近が結構多い
例えば、スト４では春麗の一番厳しい相手と言われたルーファスだが
ぶっちゃけウル４では５分ぐらいと思う
ローズジュリみたいな昔の有利キャラも強化が多くて５分付近に近付いてる
まぁ、10強ちょっと下ぐらいのポジションが有力だろう
10強入れてもいいし入れなくてもいい位置
春麗とガイルも今作つえーから
この５キャラ使ってる奴はザンギと同じでお手軽の自覚もったほうがいい
ガイルはねーよ。
小回りきかないとか意味がわからない
具体的にいってみてくれ
キャラの見た目がデブなだけだろ
食らい判定大きいから他のキャラなら当たらない位置の牽制に引っ掛かる
ザンギなんて見た目の割には判定小さいけど
ルーファスは見た目通りに判定大きい
強いとお手軽なのか？
例えば、DJみたいにやる事少なくて弱いだけのキャラをお手軽って言って良いなら。
極端な話、何も出来ず負ける事しか出来ないキャラが一番お手軽って事になるじゃん。
それは違和感が有るなぁ。
だから強い＝お手軽になる
結局どっかでコカせてグチャグチャ出来るか、パナシからUC入れられるか、とかそういう要所要所のポイントが発生してそれが活きれば勝ちみたいな極端なキャラだし
EX蛇突、救世主とか相当にリターンだけは高いからな。
春とザンギが同じお手軽度は無いと思うわ
まさに
キャラランクで上位にいないキャラを叩くための取ってつけたような理屈
それがお手軽
管理人ガイル使いだからこれ以上叩くと消されるわーこえー
このキャラ超お手軽じゃねーかって思ったんだが
あんまりランクスレでは鬼が簡単であることが話題にならなかったな
ナックルドゥがこないだの大会でたしか準優勝してたはず
普通に強いね
［名・形動］たやすいこと。やさしいこと。また、そのさま。「―なことでは到達できない」「―に解ける問題」
１ 物事が大ざっぱで単純なこと。また、そのさま。「―な作り」「―な説明」
２ 時間や手数がかからないこと。また、そのさま。「―に問題が解ける」「批判するだけなら―だ」
適当に弾打って飛んだら落として、大足でこかせれば曖昧起き攻めしといて通れば大火力コンボ
固められれば当身か竜巻で暴れといてダメなら諦めればいい
簡単よー
アケでもユン増えたけどほぼ押し付けられなく自滅してくだけ。
わかってくれたよね？土佐の無敵返して
ガイルに対して不利なキャラを使ってる人は理不尽さを感じると思うよ
ソニ撃たれて行動見られてるだけでキツいキャラは、落とされるの覚悟で飛ぶしか無いんだから
急降下とか高性能玉抜けが有るキャラじゃないとガイル戦なんて出来ないだろ
両方無いやつって誰？
あんまいなくない？
ガイル弱そうで可哀想なんだけど
Ver.1.04
リュウ「なにっ！？久々に荒らしが現れただと！？ 波動拳！波動拳！波動拳！」
ベガ「なんだと〜なんだと〜なんだと〜なんだと〜なんだと〜なんだと〜なんだと〜」
リュウ「昇龍拳を破らぬ限りお前に勝ち目はない！」
テーテーテーレテレッテ
ナイ〜ン！
エイト！
セブーン！
シックス！
ファ〜イブ！
フォ〜！
スリ〜！
ツ〜！
ワン！
ゼロ！
う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜
立ち回りは相手しててうざいけど、逆転されるような攻めや火力もないし、読み合いに勝てればワンチャンスで勝ててしまうし。
結構弱くなったよな
百烈の気絶元に戻せばいいのに
まあ昇竜とスクリュー、丹田のクソ択持ってるんだけども
あの中爪振り続けてるだけで結構強いからな
セビも取りづらいし
まあベガのほうが立ち回り強いんだが、火力はバルログだしね
溜め最強はバイソンだと思うな
サブで使うのも許さん頃せ
道着なら
ジャンプ小Kの早出し気味と
ジャンプ大Pとかのデカめの攻撃判定持つやつの、判定をぶつけるような感じを
適当に使い分けて飛び込め
これだけでセスは安定して落とすこともできなくなり
運が良ければこっちのジャンプ攻撃が一方的に勝ってコンボでセスの体力半分減らせるぞ
なんせダン以下の昇竜になったからなw
空対空も早出し小Kで全勝ちできる
昇竜に負けたりするタイミングは別のジャンプ攻撃使えば対抗できる
くそざまぁwでもまだ許さんまだ強すぎる！セス強すぎるわコンボちゃん！！
昇竜、セビキャン2ゲージ必須、無敵も減少
スクリュー、決めても起き攻め死亡
丹田、セビバクステ対策だった通常技キャンセル丹田は使用禁止
ピンポイントの通常技キャンセル丹田廃止調整は良かったわざまぁw
じゃあみんな何点なんだ？
海外投票みてみな？
キャミィも許されてないのわからず？当然日本でもな
ならどこがまだ許されてないのか教えてくれ
まずは基本コンボから受身ありなし両対応の起き攻めにいけるところ
おっと誰も難易度のことなんて聞いてないぞ
システム的に可能な時点でダメ
溜め最強はもう春かベガだろ、バソは相性はっきりしすぎてきつい
ソバテラは強いと思うけど、他コンボはゲージに依存してるし火力も試合全体でみたら高いといえるのか？って自分は疑問に思えてるわ。
赤セビコンボで試合終盤にウルコンをコンボに組み込めるようになったのは痛いけど、
他キャラみたいに試合展開からウルコンにつながるコンボでもないし。
強いじゃなくてウザさでは溜めキャラ２位だと思ってる。ちなみにウザさ１位はガイル。
まぁそうなんだけど、アローのあとのめくり弱kと表ストは見える範囲だしめくりストになったらまずコンボいけないから前ほどきつくないんじゃない？
そしてチュンリーが6人とゆうデータ
相性のこと言ったらタメキャラ全員駄目じゃね
春なんてユンに弱い時点でアカン
今は減りすぎｗｗｗみたいなコメントばかりで動画勢適当すぎだと思うわ。
あんな小足から確認できて１ゲージ消費でウルコンまで繋げられるなら以前の威力でも十分の性能だと思ってたのだが。
そもそもユンに強いキャラががが
AEでいけると言われたバイソンもウル4だとやや不利レベルだぞ
火力アップ調整する為に威力が低いウルコンを強化したってだけで
という から頭の悪さがにじみ出てるけど、ユン使う人が少ないのはちょっと考えれば分かるだろ。
ユンは強くないと思ってるなら大間違いだよ。
もしユン使って勝てないからそう言ってるならそれは下手なだけだよ。
見てからやる行動よりも置きとか差し込みとかそういう期待値的なやり方に比重置くキャラだから
行動一つ一つ、お互いが確信持ってやった結果って感じにはならないし、だから有利不利語るのも難しいキャラ
ユンとか相手になるとさすがに即答出来るけど
はっきり言って有利不利かなりついてるのに、このゲームの
強キャラ厨は一生懸命、せいぜい６:４,7;3はないって事にしたがるよね
今考えるとスト4初代サガットはかなりのキャラに8:2とか付けてると思うんだけど、
大胆に8とか9を付けなかったから、今や5.5:4.5とか面倒なランクになってると思ってる。
今はさすがに無いでしょ
今回だとヒューゴーサガットは7:3以上ありそうだけど8:2は微妙だしなあ
スト４サガットの頃ほどの絶望感はない
ワロスくらうと確実に仮面も外れて途中から25%増しでダメージ食らうからなｗ
今は10％ダウンだから最大でも体力900相当だけど
スパ４は最大で体力750相当だったから
実質900以下ぐらいの体力だったと思う
昔はラウンド数がゲーセンによって違ったから
1ラウンドの場合のダイアグラムだったりした。
なので7:3というと、2ラウンド先取の場合49:9
っていう更に絶望な感じになる。
2ラウンド先取前提での7:3ってのは1ラウンドでの6:4くらいなんだよな
今じゃ2ラウンドがほとんどって感じだから、このまま2ラウンド前提でもいいんだけどよ
格上食い殺せる代わりに格下の糞パナシに耐えられるならルーファス
安定して勝ちたい＆謎当たり判定の恩恵受けたいならポイズン
今更ルーファス使うくらいならユン使っとけと思うが
ありがとうございます
ルーファス安定性はなさそうなのでポイズンにします
ユンも少しさわってみたいと思います
ルーファス、ポイズン、ユン辺りは今後の調整での浮き沈みが激しそうだから長く使いたいなら調整で浮き沈みの少なそうなリュウとか殺意リュウとかケンとかでもいいと思う
そうなると6:4なんて1ラウンドにしたら大したことねえよな
余裕でなんとかなるんじゃないのって話なんだ
単純に感覚と合わない
ケンとか滅茶苦茶調整された後元に戻される糞調整くらったばっかだろうが
だからこれ以上の弱体化はしずれーだろうが
個人的にはかなり強いと思って使ってるのに寂しい(´･_･`)
いぶきやポイズンもそうだけど3Ｆ技追加されると一気に世界変わる
１フレ有利とかでも何もできなかったりするからな
ユン以外のキャラはどうとでもなる
ユン削除すればバランスまぁまぁいいゲームになる
現在の弱キャラ5人組（ヨワインジャー）を強化するのを前提で。（ダン、ガイ、本田、ＤＪ、元）
フォルテ ヒューゴはこいつらより頭ひとつ抜けてる
ほんとに弱いな〜って思うのはダンとDJくらい、次点で本田かな
ダッドリーは誰でもそれを覚えれば択で勝てるから強いけどね
マスター数でローズを超えるのは時間の問題。
それどころか、来月にはローズの倍ぐらいになりそう。
考えてみれば、AE2012からは純粋強化しかないんだよね。
体力50アップ、気功掌火力アップ、ホウセンカ画面端ロック（火力アップ）、EXスピバ範囲拡大、春サマー性能向上、強・弱スピバダウン。
何よりもディレイが春麗にとっては純粋強化（ローズみたいにサテボン出来なくなるという弱体化がない。せいぜい詐欺飛び程度）
剛拳も強化しかされてないんだけど、結局３フレコパ暴れからリターン取るには、連キャンならないように０FからEX竜巻繋ぐとか。
厳しい。画面端の表落ちネタや起き攻め表裏など、ダメージ取れてた部分がディレイで弱体化。
差し引き強化だろうけど、剛拳にとってはディレイが痛い。
剛拳のコパから何が繋がるの？竜巻がスカったらセビ３からUC確定だぞ
スト4時代は一応ネモの次といえばヌキだったのに
どうしてあんなに弱くなっちゃったんだろ
パンピー生主と勝ち負けしてるの見ると悲しくなってくる
密着から
屈小P*3→立小K*2→屈小K
小のみで構成される脅威のダメージプラスいい距離になる
十分なリターンが見込めるんだが
ちなみに立小P混ぜるともっとダメ上がる
えふて @efttake ・ 8月14日
個人的にはJ中Ｋの持続減、気功掌の無敵時間延長、体力増加のおかげでユンはかなりやりやすくなってる。
EX絶抄ガードした後も気にせず逆択すりゃいいんじゃないすかねw
えふて @efttake ・ 8月14日
ふと思い出した春麗の話。ユンの鉄山にセビ前ステしても、リュウとかだと+3くらいしかないけど、春麗は+6あるんで余裕で近強Kが間に合う。
ゲージあるなら中央でも近強K→EX百→歩きEXスピバがフルヒットして、ダメ356の気絶値558。ユンは死ぬ
あと、春麗はマゴが見捨てた時点で10強はないだろ
対策考えもしないで文句ばかり言ってる人は弱いし、周りが成長する分相対的に弱くなってる
お手軽にそこそこ勝てて稼げるキャラっていうのはデータも証明してる
余裕で上位
ユンには終わってるけどな
コレさえクリアーできれば、結構勝てるんだけど・・・
超大変なんだよなぁ・・・
春使いがキャミィ無理って言う中で、2012の様式美キャミィを春で処ったり。
えふてが言ってるように、中Ｐ鉄山にセビステでプラス６取れたり、気功掌対空ができる春は、ユンにいけるはず。
切り返しがカス過ぎてな
それなら今回は春有利だろうし
俺も軌道変化は別にイヤじゃない
それよりガイルジュリみたいなやつのほうがイヤ
本田とかヒュゴとかＤＪとかチュンとかダンとかベガとかまこととかコディとか他にもいるかも知れないけど、とりあえずこいつらは楽
個人的にはリュウケンサガも楽
弱かっただけなのかな
たまには強いやついるけど
むやみに飛ばないで石とかなげて相手動かしていけるからきちいってわけじゃないけど
が、他キャラ使いから真面目に「自虐すんな」と言われて、逆に使い手が「じゃあおまえも使ってみろよ」と実際に言ったら
誰も実際には使い出さないキャラ。ローズは逆に、実際に使ってみろって言ったらマジに使ってくる(奴が多い)キャラ
スレが気持ち悪くなる
うかつに名前出すと痛みで反応するからやめておけ
ところでマゴさんはヤン使ってるけど今回強いの？使い手少なくて良くわからないよな
>スレが気持ち悪くなる
とか脳天気な事言う奴いるんだなw
ここよりゃまだマシなウメスレですらゴミ溜めの落書き自覚してんのに…
ていうかマゴヤンはマゴのプレイスタイル的に合ってないから早く諦めたほうがいいと思うんだよな…
たまに覗くぐらいならいいが常駐してる奴はマジで気持ち悪いよ
ワロタｗ確かに可愛いもんなあの娘ｗ
地上での歩きスピードがかなり早いから普通に強いんじゃない？
ザンギホークに乗り移る有名プレイヤーいないよな
投げキャラ以外のキャラ使ってる人は一切投げキャラ触らないみたいなイメージはある
前者は納得するけど後者がよくわからないなぁ・・・
投げキャラで言うならサブでヒューゴー使う人結構いることない？
ザンギホークをサブで使う人がいるかは知らんけど。
春は対空セビバクステなんか空中軌道持ちにまだ甘えてるよ、コデとかじじいはそれすら許されない
どれだけうまくてもザンギ使ってる人を見下してしまいがちになる。
しかも上級者が対策つめたりキャラ被せりゃ処理だし、初心者にはくそ強いってもう根本的に迷惑なキャラだわ。
ザンギなんかやってたら成長しない
ぐるぐるするだけで他のキャラさわれなくなる
プレイヤーの成長って意味なら春はオススメ出来る
あとローズもおすすめ
春ローズは良強キャラって感じ
ヒューゴは確かにサブの人よくいるね
ザンギホークがサブの人あまりみないから投げキャラ=ザンギホークみたいな感じで
ヒューゴちゃん完全に忘れてた
ユン、いぶき、ヴァイパー、フェイロン
B
殺意リュウ、ケン、まこと、ザンギエフ、ポイズン
C
キャミィ、アドン、ルーファス、ダッドリー、ローズ、ジュリ、ベガ、サガット
D
バルログ、春麗 豪鬼、アベル、ヤン、セス、ガイル、Tホーク、ガイ
E
リュウ、さくら、ブランカ、本田、ダルシム、バイソン、剛拳、狂オシキ鬼、エレナ、ディカープリ、ヒューゴー
F
ディージェイ、元、ハカン、ロレント、フォルテ、コーディー、ダン
まぁヒューゴサブにしてる人はコマ投げとか使わないもんな
投げキャラって印象あんましないのもわかる
こいつらＤはあるぞ
ローズ使いってなんで自虐する時にすぐ春麗引き合いに出すの？
比較するほど技性能とか似てるっけ。コマキャラと連打溜めキャラだし比較対象になるとこないと思うけど
実際ローズと春麗戦ってて全然タイプ違うし、よくわからん
中下段の択強すぎだしスラも強すぎてセビ位しかまともなリスク無い
UCのヒールが出し得すぎてやばい強すぎ
弾キャラはUCにヒール選ばれるだけで不利付くんじゃない？
検討はずれだったら無視して。
マゴのやり込みごときではやっぱ気づけ無かったか
えふてと大分人は実際強いし、自虐もないしで好感持てる
BBAの嫉妬かｗ
そんな簡単には落ちんと思うが
ちなみにとあるキャラの全1は
ユン戦、世間的にきつく見られてるが実際対策つめたら有利あるけど騒がれるのめんどうだし隠してる
って言ってたwキャラは絶対だせんが
春麗使えるから言うけど
春麗使いこなしてもプレイヤーの成長なんかしないよ
少なくともこのゲームは上手くならない
スパ４くらいの時代なら言えたんだけど
今は「わかってても対処不能な技、もしくは激安リターンを何回も取っても１回通れば負け」が多くて
「それやられたら負けですわ」っていうのが多すぎる
相手は深く考えてないけど、自分側は最大限の対処が「何もしない」だったりする状況が多くて
ある意味精神修養にはなるけど、別にウル４うまくなるキャラじゃないから
このゲームを中心に据えて格ゲー力鍛えるなら素直に道着使えばいいと思う
けど今までのガン有利がほぼ無くなってるんだから、普通に考えれば良調整なんだよなぁ
まぁ、今回のザンギをラグステで相手してるラグステ民には本当に同情するわwww
ザンギに地上戦勝てず飛びが全部ダブラリで落されるキャラってザンギにガン不利っしょ
弾キャラにいけるようにするならこういうキャラにいけないように弱くして欲しかったわ
細分化、いいね。Cまでが強キャラといったところだろうか
良調整じゃないだろ。
ザンギは弾キャラに弱くてやっと強キャラの域なのに、弾キャラと五分以上とか終わってるだろ
>>699
いやだから、そいつら普通に強くなって前よりザンギいけるようになってるって
誰を想定して話してんの？
何を思ってまことBにしたんだ？
前スレから話題にも上がらんのだが
強キャラに上げてた時代は土佐に無敵があって剣が-2Fで済んでたバージョンなんで
もうそろそろ外してくれ
たしかに今回のユンはめちゃくちゃに強いけど正直ちょっと過剰過ぎる
数の多い動画勢や低PPがユン叩いときゃいいって感じで叩いてるのはかなり滑稽だわ
追撃出来るしたまに使われるよね
でもヒーリング強いんだわ
使いどころは簡単だし、外さないし
Aにザンギいれてくれ
あんな立ちグラにタイミング次第で微妙に勝てるような選択肢バンバン打っといて確定取られてるだけなのに自虐する。
あとEX竜巻スカらせてかわいそうな自分を演出するのもやめて欲しい、そもそもガードされてる時点でお前は読み合いに負けている。挙句セビステで+1の技を良く自虐できるなと思う
いやダドもガイもヤンも結構大きめな強化もらってるやん？
コーディとか剛拳とかもディレイで事故りにくくなってるし、弱体食らった元とか本田は元から有利であんま困らんし
唯一、マコトだけはちょい可哀想かなと思うが、こいつだけは弱バニ祖国とかに文句言っていいキャラじゃないしどうでもいい
画面中央の火力アップ、新システムの恩恵あるし
あと、相対的に強くなったのもある
俺はどっちもとてつもない糞だと思ってるけど
それは俺が書いたけどゴウケン使いでは無い
通常技もイマイチいいところは無いしな
起き攻めキャラも強制ダウンじゃないやつはそのままだし
両対応もあるし
何故か起き攻めキャラでもないリュウ使いからは相対弱体化という声が多いが
バクステ死んでるし胴着あたりの昇竜と違って3ゲージなけりゃ無敵技も
ぱなせないし、攻めも防御もゲージ依存すぎるじいさんは
ダドもガイもヤンもたしかに強化もらってるけどどちらにせよ
ザンギとインファイトしないとリターンが得られないキャラでもあるんだぞ
少しのミスで祖国くらったり、突然の弱バニでカウンターヒットとかやってられない内容が多めなんだけど
根本的な話、強化云々というよりも理不尽さがあるかどうかだと思うんだけどな。
多くのユーザーが泣きを見る連携が存在する不快キャラはどんどん弱体化すべきだと思う。
いや別にリバサでEX百鬼を打つこと自体は別にいいしどんどんやってくれって思う。確定の塊だし最悪でも確定ダウンとれるから
ただあんな拒否として落第点の技パナシといて「拒否が弱い」はねーだろ。
ベガ使いがリバサEXヘップレパナシまくった挙句「このキャラ拒否弱い」なんてのは通らんだろ
まことはザンギさんみたくダブラリとかねえから
現状、ユンとポイズンだけは強過ぎる
いい加減昇竜とコマ投げを同時にもたせるの辞めろ
ポイズン、エレナもかなり強い
>>712
相対的に強くなったとかはない
ユンが相変わらず強すぎるから
甘えんなよ。お前の言うこと聞いてたら玉にもいけない近接にもいけない強い要素何もない
粗大ゴミができあがるだけやんけ。まぁそうなって欲しくて堪らないんだろうが
それしか無いからやってんだろ
察してやれよ
ホークとかザンギいらないよね
ゲージ使って博打するんならEX当て身もEX剛螺旋もある。コパだって３Fになってる。EX剛螺旋は強化もされてる
EX当て身とEX剛螺旋を警戒すればバクステも通る。なのにわざわざEX百鬼をして拒否が弱いと自虐する。さすがにおかしいだろ
毎回毎回エミリオUC警戒してるわけじゃあるまいし
大概自身の持ってる
昇竜のクソさに気づいてない
投げキャラにいけるピンポイント強化ってなんだよ。全員弾でも持てってか？
普通にそのキャラ使ってる人が、ザンギ相手にして前ほど辛くはない、って言ってんだからそれでいいじゃん。あんたキモいわ
あのキャラは弱くなったから、
他のキャラは強化されてるから、
とか言うけど起き攻めがダメージソースだったキャラは大きく弱体化してる、いろんなキャラが調整されてる、キャラランクはまだまだわからないだろ？どれだけ言い訳したいんだ？
対戦しててなかなか楽しいキャラだけどな
コパコパコアなら知ってるけど驚異でもなんでもないが？
爺のそんな小技とか相手は怖くもなんともないよ
あれリスクある割にリターンねーぞ、連キャンで刻んでキャンセル波動で固め優先したほうがよっぽど有意義
そう言われるとそんな気もするな
なんで意味ないの？ ザンギの強化は意味あって、弾無しキャラの強化は意味ない？
使い手自身が強化を実感して、相性的にも緩和されてるなって感じてるのに意味ない？
君、本当に頭大丈夫？
サガットのコパグラ仕込みコパの目押しなんてもう常識の範囲内だし実践投入可能だろ。
剛拳がウル４で強いなんて皆知ってるから言わないだけでしょ
三太郎があっさり逃げ出した剛拳を根拠なく強いと妄想ｗ
リスクばかり高い爺の強キャラ説は無理があったと
剛拳のコア性能考えると2012verからコパグラ必須のキャラだったからな、そこから目押しでふっとばすのはミスった時のリスクすごそうだけど
お手軽コンボに繋げる豪鬼でよくない？全てが上位互換のさ
弾抜けがスカなキャラは剛拳めちゃヤバイ
飛ばせて落とす性能は剛拳のほうが圧倒的に上だろ。今作で玉性能トップに立ったのに
スカることがあるから許されてたロック性能＆威力なのになぜかブッパに使えるようにしやがったからな。
ホークみたいに玉抜けないキャラはマジで詰んでる。
その代わ玉しかないからザンギには不利と言う謎性能
まあ弱バニの強化は弾無しに対してもデカいとは思うけど
条件が揃った前提の話？ゲージがなくてもなんでもできるパーフェクトキャラが豪鬼ね
そりゃ算数じゃないからな
いい加減、ザンギ叩きなのに誰も養護しようがないぐらい的外れなこと言ってんの自覚しようや
ザンギ10強化、他キャラ10強化とか単純化して考えてんのお前だけだから
話にならないなｗ 数少ない爺に不利キャラ使いｗ
そんなことやる奴おんの？
サガットのコパグラからコパはボンちゃんでさえショットにしかつないでないでしょ
お前が剛拳使いなのは分かったからさっさと完全上位互換の豪鬼にキャラ変えろよ
弱いよ。EX波動が糞だから近距離でのセビにも弱いし、セビ前ステもし放題
大足割りと確定しない？
悔しいからって論点変えないでよダン、ヒューゴ使い
剛拳使いに舐められてるわな、そら離れてる方が安全なんだからそれで
勝てる相手にはそれだけするわな相手が強いとわかったら攻めてくるよじじいは
器用系キャラのゴウキを使えるとは到底思えない
2012だったらまだしもウル４になってより難しくなったっしょ
結構強い
剛掌だかなんだかもあるし
ただ、割と簡単にぶっこまれるのは
突進技が強すぎるから
ちなみにリュウの波動は４５で灼熱は４０
発生は遅いけどその分隙が少ない
あるに決まってんだろ
爺の被起き攻めの弱さもスルーしてるようだしもういいよ
落ち着くんだ
同キャラは特に経験値の差が如実に出る
だから強キャラ厨はたとえ道着が強くても道着以外のキャラに逃げるよね
サガット、フェイロン、キャミィ…今回ならポイズンとかねw
あのキャラは弱くなったから、
他のキャラは強化されてるから、
とか言うけど起き攻めがダメージソースだったキャラは大きく弱体化してる、いろんなキャラが調整されてる、キャラランクはまだまだわからないだろ？どれだけ言い訳したいんだ？
反応出来ないのはハード遅延のせい。
Super Street Fighter 4 Response XBOX360 vs PS3: ttp://youtu.be/h6yW3CQ_5FE
ttp://youtu.be/uyrwGA5GND0
もはやセスみたいなもん
バクステと投げ間合いとゲージ効率はローズ並み、強弾は出れば硬直はガイル並み、強制ダウン奪える+EXはガードで有利のジャガキ
おまけに下段すかしの中段からコンボもいけるとか開発の頭悪すぎてやばい
そのキャラ使うならポイズン使えば？ってかなりのキャラに対して言えると思う
とにかく強いキャラがいい！→ユンかポイズン
近づいて一気に攻め倒す！→ユン使えば？
中距離で牽制しつつ完封！→ポイズン
崩しのバリエーションが豊富で相手を翻弄したい！→ユン
どこからでも逆転できる火力があるキャラ！→ユン
一通り技の揃ってるキャラ！→ユンポイズン殺意
ゲージ効率が良い！→ユンポイズン
弾の性能が良くて守りが強い！→ポイズン
こんな感じ
体力実質トップだしなあ
せめて体力８５０くらいなら納得もできるんだが
俺もポイズン使い始めた
こいつのおかげで1000突破した
てか投げ150減りすぎだろこれ
113 ：俺より強い名無しが呼んでいる [sage] ：2014/08/19(火) 18:13:14 ID:ALkz5Lp60 [PC]
初級で強い、中級上級で普通って感じか
典型的な甘え技キャラだな
バレたらそこまで
「コパ3Fで世界が変わった主に守り面が」「ex螺旋マジつええけどゲージ使ってるし許してw」「今回剛拳はかなり強くなったキリッ」って言ってるけどな。
ex百鬼パなしてんのは単に対処がヌルくて舐められてるか新参の剛拳使いだろ。
ホントに強い剛拳使いは守りも攻めもキッチリ散らすぞ？
その上で一つ相手の対処がヌルいトコあるとそこを徹底して突いてくるヤツが多い。
実際剛拳は強くはなったけどそれで普通になったぐらいだよ
強いって言ってるヤツらは全員使え、動かすだけなら難しいキャラじゃないから。
ただ俺と三太郎と浮きとVERは「面白いし弱くもないけど致命的な欠陥があるキャラ」って評価だし。
トパンガリーガ満場一致で「足りてない」と烙印を押されあらゆる猛者が触っては投げてるキャラなのは間違いない。
使っても相手しても基本が出来てないヤツをふるいにかけるキャラだよ。
使って出来てるヤツはよっぽど好きじゃない限り違うキャラ使う。
なんか偉そうに長文書いてるけど
それってゴウケンに限った話じゃないよ
普通すぎてつまらんもん
お前は短文だけど偉そうな上に文盲だな。読解力無くて国語の点数悪かったんじゃない？
＞初級で強い、中級上級で普通って感じか
逆じゃないの？
初級で強いのは投げキャラとブランカバイソンベガ辺りだろ
ソニックみてからＥＸ剛螺旋で引っこ抜いたりユンの遠中Ｐガードで確定とかやりすぎだよサガットの上弾とかありえん間合いでも吸うし
はっきり言ってセビ掛かっちゃいけないバグレベル性能
大会でも全然活躍してないし、弱キャラってことでいいよな！！！
PS3のランクマの平均値ぐらいのラグを前提にランク語るの？
ホークとかザンギを筆頭に、最強キャラから言ってユンだし、
今回ラグでかなりランク変わるから重要だと思うんだけど。
ボタン押してからこんなにも遅い。
Super Street Fighter 4 Response XBOX360 vs PS3: ttp://youtu.be/h6yW3CQ_5FE
ttp://youtu.be/uyrwGA5GND0
当然ラグ無しアケかラグの少ないプレイヤー同士が前提の話だろ。
と言うか、入力遅延とラグもあるPS3版は、この手の議論の俎上に出すのに相応しくない。
ランク議論は主観と紛れを排した、客観とデータで語るべきだから。
弱バニ対処は人間の反射神経の限界越えてるので出来るわけない、とか大真面目に言ってるんだもん
いくらラグステでもそこまでではないと思うが、まぁ段違いの強さだろうな
きっと負ける理由は全部ラグのせいにしてる脳内アルマスなんだろな
対策して勝つより弱体化させて勝つのを望んでる時点で笑えてくるわ
あのキャラは弱くなったから、
他のキャラは強化されてるから、
とか言うけど起き攻めがダメージソースだったキャラは大きく弱体化してる、いろんなキャラが調整されてる、キャラランクはまだまだわからないだろ？どれだけ言い訳したいんだ？
ブランカの屈大Pとか豪鬼の大足とか使えなくなるとザンギ戦全然変わってくるでしょ。
バクステだって標準的な27前後ならコマンド仕込んでおいたら見てから狩れるレベルだし。
同じ弱バニやばいでも全然内容が違ったりするから。
オン対戦で感じたランクならそう書いてほしいな、特にPS3
弱い時期ですら嫌われてんだからそりゃ強くしたら不満大爆発だよ
101 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/20(水) 12:07:54 ID:afevefI60
>>100
他と比べて2F遅れてるってのを端的に言うとPS3版スト4はスト4と同じ名前の別ゲーなの
別ゲープレイヤーがスト4関連の場所で実力とか攻略について語ってるのは邪魔でしょ？
スト4とは別のゲームの話は参考にならないんだから
別のゲームで快適に遊んでるとかこっちにはどうでも良い話
103 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/20(水) 12:48:04 ID:afevefI60
>>102
他の媒体に来いってんじゃなくて掲示板でスト4語る時はPS3だって前置きして欲しいだけだよ
PCでもACでも箱でもいいけどPS3は別ゲーなんだから
133 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/21(木) 10:05:40 ID:pVEsjcn.0
無理矢理じゃなくてスレの一番最初から同じことしか言ってないんだが
だいたい攻略関係でも散々攻略を否定した挙句に
ＰＳ３では出来るわけ無いってＰＳユーザー発言するヤツが死ぬ程多い
ＰＳ３発言が出た時点でライトユーザーと認識するけど
根底にはＰＳ３と他が別ゲーだという部分が曖昧で徹底されてないから
こういう問題が起きるとも言える
このスレにもＰＳ３は別ゲーって認識を否定して
ＰＳ３は普通であることをアピールするヤツが何人も居るじゃん
こういう輩が存在する限り、攻略の齟齬はいつまで経っても無くならない
だから、一番必要なのはＰＳ３のラグの存在をもっと周知徹底させて
ＰＳ３で攻略したいなら通常の攻略は適用できないかもしれないとか
そういう認識も持つべきなんだよ
別ゲーという認識を持った上でＰＳ３遊ぶのは構わないし
ＰＳ３が別ゲーであることをきちんと理解してるなら
イチイチ表舞台に出てくるような発言もなくなるだろう
結局、何もかも別ゲーだという認識がＰＳユーザーに欠けてるのが問題
>>813がいうような確反どうこうの話じゃない、もっとライト向けの話
ザンギホークと対戦する為に100円使いたくない
格ゲーって反応出来るのが前提なんだからさ
どこまでが反応出来て、どこまでが反応出来ないかの境界線だけど
弱バニスカにリスク負わせれませんって格ゲー辞めた方がよくね？
ザンギのが絶対対戦してて面白くもないし100円いれたくない
>>186
我々スト４の頃から「中Pの発生が２F減りました」「うおおおおおおおおお」とか一生やってきたの。
バージョンアップごとに数Fの調整で一喜一憂するやつらが出てるのをまさか知らないとでも？
はっきり言って２Fも入力遅延してたら完全にキャラバランスが変わる別ゲーなのは事実。
ただ別ゲーをやっててもいいんだよ。こういう掲示板で攻略するときに別ゲーの話題が何の前置きもなく混ざる、
これが問題だっていってんでしょ。単純に混乱するから。
だからキャラランクとか攻略とか語るときは全員がまず自分のハードを明示すべきなんだよね。
箱でもPSでも、どっちの話題なのかまず示す。
一番いいのは掲示板を分けることだけどね。現実的じゃないけど
191 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/22(金) 13:15:37 ID:gto57m7k0
>>190
同意。PS3勢が混ざると邪魔なんだよね
正式版発売されて以来あまりに酷い
荒れすぎだし的はずれすぎたし日本語通じないガキばっかりすぎるよ…
194 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/22(金) 13:26:06 ID:yzUWolrI0
>>192
キャラランクスレも攻略もハード分ければいいんだよ。
ランクスレは【アケ・箱】と【PS3】ってな具合にね
それは本当に分かる
俺は別にザンギホークが強いと言わんし、よほど強い人じゃない限り勝率は良いはずだけど、こっちから乱入したくない
性能はそのままで良いから、移動距離を半分か2/3にしてくれると良いなと思う。
鈍重パワーキャラの代名詞みたいなザンギが、小バニでヒョコヒョコ前進してくるのはやっぱりおかしいわ。
初心者ポイズンじゃほぼ１００％空刃が落とせないから殺意はバッタしてるだけで勝てる。
スレスレの際どいとこだから反応遅れるし、釣れるんだよね。
バレバレな間合いなんか反撃あたりまえ
おまえさーだからその反応できる速度を超えてるっていう人が多いのわかる？
ここはキャラランクスレで世論を取り込まなきゃいけないの。それで大半の人が反応できねーって言ってるんだから調整しなきゃいけないだろ。
一部の上級者が対策や反応で対処しろって言われても初心者はできないし、それが原因で初心者が離れたらオワコンになっていく一方なの
勿論ザンギホークも含めてさ
早く次の修正でザンギホーク産廃にしてほしい
バニとスパイアウザイのは分かるがそんなことよりまずユンとポイズンだろ
それ昔ある剛拳使いに言ったら
「現在でも一応Exセビ前で３ゲージ払うなら有利だけは取れる技なら多々あるけど仮に他の部分でもex螺旋と他のex昇竜系がメリットデメリット含めて同じ性能になったとしてお前はセビかからなくて納得すんの？むしろオレはそうなってくれた方がいいけど」
って言われて妙に納得した覚えがあるな。
お前根本的にキャラランクってのを分かってないわ。
ランクって世論とは一番関係のないものだろ。上級者が煮詰めた先にあるもの。
けど「キャラランクスレ」のことを言ってるのだとしたらよく分かってるわ
ほんこれ
じゃあどっちか使えば？
ホントしたらばはこういう馬鹿しかいないな。
ポイズンはともかくゴウケンのex螺旋ダメージ200なんか妥当だってわかるから。ちなみに俺は神使いで剛拳触って速攻投げた、色々細かい部分で終わりすぎだわあのキャラ。
キャラランクスレかキャラランクかなんてどうでもええわ。話題づらしやめてもらえないですかね。
上級者も初心者も反応できない弱バニ祖国が害悪過ぎて調整しろって話してるんだけど。
かずのこみたいなトッププレイヤーですら引っかかるんだから問題抱えてる技だってことくらいいい加減理解してくれ。
リターン考えろや
コパもコアも昇竜もみんなリターン高いぞw
小バニ祖国とか一度も通らないこともあるけど、コパコア一度も当たらないとか滅多にないしね
バニ祖国に精度も技術も何もない上、リターンは５割強だ。対戦相手が不快に思う理由には十分なりえる。
まぁそれに加えて相手がボンクラなら、だなw
所詮はブッパなんだしさ
せめてPP3000以下がいなくなれば存在価値はあるよ。
ちなみにぶらんか使い
S アベル ホーク ヒューゴ ザンギ ガイル
Ａ バイソン フォルテ ベガ 本田 鬼 リュウ ぶらんか
B他
Cさくら
低ＰＰだとコンボとセットプレイキャラは強くても体力低いとミスってそこから死ぬからザコ
ここんとこ本当大事、それにザンギ使ってる側は絶対に格闘ゲームは上手くならないよ
相手のミス待ちなだけの行動しか無いからね。
極論言うと技出して接近して相手が反応出来なかったらガー不のコマ投げする唯これだけ。
だから存在価値なんて無いってずーっと言われ続けてるの知らんのかw
ここはマジメにランク議論するとこじゃない。初心者が負けたあと愚痴を垂れにくる下水道だよ
お前にとってはそうだろう。
PP4000以上の意見しか聞きたくないって奴もいるだろうし、大会優勝経験がある奴の意見しか聞きたくない奴もいるだろう。
しかし、俺は初心者から上級者まで幅広く意見が聞きたいね。
よそ見しながらレバーぐるぐるしてるだけでお前に勝てそうだなwww
なんだかんだで広く見れば、大体のキャラランクの傾向が見えてくるだろｗ
１つのレスに確定的なランクを求めるからそういう浅はかな考えになるんだよｗ
言ってる意味がわからんw
ゴミがいくら集まってもゴミの集積だし、傾向とかいってもどこにゴミが固まってるかくらいしか分からんだろw
剛拳がウル４で強いなんて皆知ってるから言わないだけでしょ
早く言い続けてくれ ID:e6wG2u2w0 強い根拠が全くないままだぞ
正解
現状最新のキャラランクはウメちゃん達が出したもので終わってる
えっ！？
10強は無理だろう
五分以上の対面がほとんどなくて苦しいんだけど
それ言っちゃいますか？ｗ
！？！？！？！？！？！？！？
行動にひとつひとつのリターンが高いキャラが強キャラってだけ
投げキャラで火力強いくせに立ち回りが胴着より
強いってどうなってんのｗ
弱バニほど性能高い突進技って他に無いでしょ
攻めが強いのは構わないけどあいつボタン３つでだせる脳死技まで持って防御面無駄にいいからタチ悪い
あとバニの突進で近づけるからマリオや大Pの変な食らい判定も必要ない
ザンギが好き放題暴れるゲームはただのゴミだからそういう要望出すか
弱バニそんなに強いの？
普通にコンボに組み込めるようになった
それで弱バニ強いのか 無駄に読み合うしか無いから
弱バニ適当にうってスクリューするだけじゃん
くだらなすぎるだろ、ザンギが一番初心者の心折ってきたんだろうな
こいつやっぱりフェンリルだったな
顧客をＧＥＯらせるキャラを強化するカプコンって終わってるよね
んでゲージ余りまくるから赤セビに使えて弾抜けコンボ切り返しからお手軽超絶火力
さらに全体硬直短くなったから接近技にも使える
冷静に考えて終わってる
プレイヤースキルいらない運ゲー野郎。
本当はPP1000ぐらいの実力でも運が良ければ4000とかいっちゃうキャラ
これマジなの？
このゲームって常識ないようなう奴ばっかやなぁ・・
ごねたら弱体化くるとでも思ってるの？
ＡＥユンみたいに弱体化してくれそうだし
９割処理ってても一回食らうか差し返しミスって祖国食らったら終わり
これがくだらなさすぎるんだよね
ええで
投げキャラ使い以外から嫌われるようなキャラ使うとか肩身狭くないのかね
至近距離でのぶっぱ、バクステ狩り、コパからの弱バニ締めしてからの祖国やシベリアンの運ゲー２択
こんなもん運ゲーだろ
本当終わってる
食らったら食らったで、はぁ?
ってなるが、基本的に立ち回り弱くて忍耐必要なキャラだって普通わかるし、ザンギがお手軽キャラに見えるとしたら一試合中に二回も三回もバーニン投げ通しちゃう自分が悪いから恥ずかしくて文句言えんな
バーニン投げが反応できるレベル超えてるとかギャーギャー言ってんのって、２０ｆの中段を毎回食らって、反応できるわけがないとか、ベガのヘッドプレス強すぎとかそういう初心者レベルじゃん
初心者スレ言ってどうすればいいですかって一言頭下げて
ちょっと練習すればいいものを、ランクスレで愚痴るあたりしょーもない
なんこの手の雑魚ってどいつもこいつもキャラランクスレに張り付くかね
スレがお前ら雑魚のせいでスレが機能しねーんだが
ユンやポイズンとは違った嫌さがある
これ。別に勝てないわけじゃないし
ただつまんないってだけ
今その立ち回りの弱さが感じられないんだが
既存のザンギ使いが多少減ってもいいような調整になるかもしれないけど、そこはザンギ使いの問題だからどんどんやればいいです
お前のキャラもどうせつまんねーと思われてっから
ザンギは強かろうが弱かろうが誰もがつまんねーとか思ってるから
たまにコンボとか立ち祖国できるザンギと対戦するけど、マジ対戦しててつまらん
ストレスしか感じないし作業だし終わってる
というかザンギにかぎらずこのゲーム相手しててつまらんキャラが多すぎる
それだけはいっちゃだめだろ
付け入る部分が少ない、もしくは無いキャラが増えて楽しい訳がない
セスが弱体化されてもクソキャラであることには変わりないのと同じ
ザンギに弱バニされたら２択確定だと思ってるんだもん
普通に反撃すりゃ良いじゃん
これはザンギに限った話じゃないけど。
アドン使い「ゲマビがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！アドン強キャラ」
さくら使い「うりょがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！さくら強キャラ」
サガット使い「ボンちゃんがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！サガット強キャラ」
豪鬼使い「インフィルがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！豪鬼強キャラ」
フェイロン使い「ふーどがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！フェイロン強キャラ」
いぶき使い「sakoがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！いぶき強キャラ」
ローズ使い「ルフィがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！ローズ強キャラ」
ザンギ使い「スネークアイズがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！ザンギ強キャラ」
リュウ使われ「ウメハラがうまいだけ！！！」
他キャラ使い「・・・・・・・」
同じ繰り返しか
今はジョンチョイがうまいだけかなw
文句ばっか。こんなクズみたい奴ばっかなの？
なにかと叩いてるやつは自キャラの尖りも他者から見たら十分くそだってことに気づけ、みんな我慢してんだよ
体力減らしてコマ投げの威力も下げないと妥協できん
これ。おい９２９いいこといったぞ。
文句言ってばっかのクズ共。929のコメント頭の中に入れとけ！
ユンとか全方位とがってるだろ。
俺はザンギつえーと思うよ
今はメインじゃないけどね
バーニン投げっていうのか
初めて知ったわ
明らかに知識として間違ってるとこを指摘しただけなのに「○○使いきちぃ」みたいな反応
もうガー不だろｗ
顔がのっぺりしてて童貞も多そう
上で反撃しろって書いてたけど
3Fビタだがｗ
無いよ、もしあったら上級者が弱バニ当てにいきまくるはずがない
手前にすかったのに反撃しろって意味じゃないの？普通に考えて
流石にあんな偉そうな口調でヒット時-2になったの知らないとは思えない
いくら早くなったとはいえバニすかし祖国さえ喰らわなけりゃ負けない状況で通しちゃったら反省要るんじゃないか
PSで遅延酷いモニターだったら話は別だがそれはそれで自分が悪い
いいたいことは分かるし正しいとも思う
でも前までは出来なかった状況から投げキャラ特有の超リターンクソゲー始められるようになっちゃったんだしさぁ
よってやはりバニに反撃しろは無理がある
近づきにくくて投げの火力一発逆転な時でも「火力下げろクソキャラ」とか言ってたのにそりゃねえわ
他にもキャラの尖ってる部分叩いてワンパターンだの押し付けだの叩いてクソキャラ連呼、自分のキャラには対策連呼
説得力の欠片も無いわ
まあ対ザンギで中〜遠距離でも意識割かなきゃいけないことが増えたってのは相手からしたらしんどいのはわかるよ
対空も見なきゃいけないしバニ強襲も咎めるか最低でも見てからバクステかジャンプで離れなきゃいけないしな
でも実際アケでやってるとそう簡単に弱バニ祖国も通してくれないってのも事実だよ、既に対応考えてる人はちゃんと止めてくる
家庭用出てから一気に叩く人増えたのはやっぱ熱帯の環境的な問題でもあるんじゃないか？（特にプレステ）
ほんまこれ。ホークの足早くしたりヴァイパーの中足長くしたりローズの火力上げたりDJのコア早くしたりとかアホかと思う。
お前らの言う綺麗なザンギはサンドバッグと同義だからなwww
糞拓キャラで全然構いませんとも
もう自虐は許されないとおもうんだけど
俺はそう思ってたんだけど。
別に好かれるためにゲームやっとるわけでもなし
もっと防御スキルが必要なキャラになった方が良いと思う
キャラの強さ自体は変わらなくて良いから
そのほうが職人キャラっぽくて良いじゃん？
バニなんて対策取れば何でもないだろみたいな感じの話しぶりはちょっと受け入れがたい
相手に意識させることが増えるだけでも強いって言ってんじゃん
ただどんなに頑張っても弱バニ祖国ですぐチャラにされるみたいに言ってる人もいるからそれに関しては食らう方が悪いのではと言ってるだけ
いろいろいるがいろんな物持ってるセスは結局糞キャラ中の糞キャラやな
この期に及んでポイズン投入する辺りお察しだよ。
出来てたし
ザンギは減らない減っても祖国一発くらったら終わり、上からいけないグラップするぐらいならグルグル
かダブラリそもそもシャガグラなんてできない奴多すぎそれなりのぽいんとあっても・・・
そら嫌われるだろ
お前らすげー嫌われてるからさ
スト２の頃のザンギはぶっちぎりに弱くて、それでもザンギ使いはギリギリの間合い管理をして、一瞬でスクリュー決めて大逆転。
リュウケンガイルくらいしか使えない、子供だった俺から見たらエラくかっこよかったんだ。
長文になってしまってすまんが、スクリューはダメージ上げていいからもっと当てにくいロマン技、引いてはザンギもロマンキャラであってほしいんだ。
今のザンギは強い弱い以前に、これじゃない感が強いんだ。
そこまで言うなら、スト２ノーマルザンギ使えよ。俺、Ｄガイルでハイスピ１で待ってるから。
ロマンを追う人間なら２００連敗しようが乱入して来いよ。かっこよくなりてーんだろＷＷ
カッコよくなれるまで俺がつきあってやるわＷＷ
多分お前はスト2をちゃんと知らない…
適当に膝で飛びまくってガードさせたらFAB確定とかスト2ザンギも大概だよ？
あれでスクリューの後密着とかだったらやばかったけど
普通に仕切り直しだったからくっそ弱かったけどな
ザンギがすばやく近づいてくるのがおかしいって言うなら
サガットが高速で突っ込んできてガードしても反撃できないこととか対空相打ちからごっそり行くのもおかしい
今のザンギが嫌いなのはわかっけど全部昔に戻るわけないんだからそこはいい加減受け入れようや
スパ2Xどころか初代まで退化しろってか？w ダルシムに9対1、その他のみんなに8対1ついてんだけど
ロマン以外何も必要ないキャラなんすねwww
特にジェダがやばかったっていうか、ヴァンバイアのシステムが強すぎた
スーパーのザンギとか完全に強キャラだったからな？
それか過去の思い出が美化されてるとか？俺自身はスト2世代じゃないのでよくわからんが
一応ジェダ・アナカリス・ユリアン・かりんの４強じゃね？
なにげにサードのブロッキングとzeroのオリコンもクソだからシステム差はそこまでだと思う
ユリアンのぶっぱブロッキングからのアッパーとかぶっぱタックルからのユピテルや
かりんのぶっぱオリコンから６割とかクソ要素満載だった
ただ、かりんとユリアンは下位キャラにやり辛いキャラがいたからダイアにするとちょっと落ちるかも
ザンギが昔と違って何やねんＷ
リュウサガットのぶっ壊れをまず直せよＷ
今の時点でサガットとかザンギに超絶ガン有利やで
これだけ格ゲー作ってきたノウハウを活かしてこんなクソ調整しかできんのかって話だよ。
サガットのニーももちろんおかしいよ。
別に意図せずこういうキャラになったわけじゃないでしょ
ただジャムのスト2キャラはみんな弱かった
ザンギの対空を最低評価と認識してた開発やで。無能なのは明白。
当てやすかったらただの糞でしょ
中級者では差し引き強化
トップレベルでは人による
そもそも、サテボンチャンスに毎回ミスらずウルコン3サテボンしてたのは、グラマス以上のレベル。
そのレベルの人なら、ローズにウルコン3サテボン食らってただろうから、あれのエグさが分かるでしょ。
マゴによれば、回避しようがない全キャラ最強の完全２択の起き攻めだった。
おれはローズは強化だと思うけどね。
逆転はしにくくなったが、それ以前に普通に勝ちやすくはなった。
ただ弱体化かもって言ってるトップレベルのローズ使いがいるし、そのレベルでは意見が分かれるぽいね。
弱点をカバーするような調整はやめて欲しい人多いね
その方が個性も出るし最終的に強いんだよ
バランスよいタイプって結局器用貧乏で終わる
S フェイロン ジュリ いぶき ポイズン 殺意 キャミィ
A ヴァイパー アベル ルーファス ローズ エレナ ダッドリー ザンギ アドン
B ケン ベガ 春麗 まこと バルログ サガット バイソン 豪鬼 ヤン ガイル
C リュウ ホーク コーディー セス ブランカ ダルシム さくら 元 鬼 剛拳 ディカープリ フォルテ
D 本田 ハカン ヒューゴー ロレント
E ダン DJ
ベガはBは間違いない
こういうランク貼ってる人はなんの意味もないのにごくろうな事だね。自虐と他キャラに嫌がらせするために貼ってるのがよくわかる
ベガバイソンバルログはランク的に似たようなもんだから
そいつらがBかCかって言ったらBじゃない？
恥ずかしげもなくSSとか良くそんなランクつけれるな
素直にAから始めろや
こういうの貼る奴大体自キャラを半分以下に落としてる使い手の奴だよ