議論しましょう
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1370854499/
ＰＣ
のけ
それで丸く収まるでしょ箱勢はどうしても優位に立ちたいみたいだし
PSしか持ってない俺は指くわえながらPS版やるわー
わざわざ荒れるようなネタ持ってくんなよ
あーうらやましいなあー箱ー
箱「PS勢は人数多くて普通に対戦できるからって箱を無視するな！PS勢は箱を羨ましがるべきだ！PS勢は箱に劣等感を持つべきだ！」
PS「どうでもいいっす」
以下ループ
2フレのハード遅延がないしロードも速い。
人はそこそこいるし、PSは気分転換にやるくらい。
PS勢も箱の完全勝利と認めているから終了だね。
どうでもよかったらわざわざ書き込まないんだよなぁ。
以下ループ
無印家庭用から何年も経ってウル4まできてPSと箱のこの売上の差はさすがにな
初心者から上級者まで対戦相手に全く困らない人の多さはやっぱり大きい
PS勢「友人のA君にはこの黄金パターンが当たる、B君にはここでぶっぱしとけばイイな。俺って強え〜。何？箱？ラグ無い？遅延が少ない？ガチ勢？は〜？中段見てから立てる〜？なにそれ？立てるワケないじゃん。…うっさいな〜も〜…あ〜あ〜…聞こえな〜いワラ。知るか！金払ってまでする程本気じゃないんでワラ。放っておいて〜ワラ。」
箱勢「ラグ無し快適〜。PS勢、箱の良いとこ1から教えてあげてんのに…無知って可哀想だね…。別ゲーレベルだって言うの、どうしたら分からせてあげれるんだろう…歯痒いな〜…。」
PC勢「（コンシューマ対決に高みの見物決めながら）PSvs箱、どっちが勝つんかね〜？（笑）…しかし…はぁ、対戦相手少ね〜寂しい〜…MOD入れて遊ぼ。」
こーじゃね？
ＰＳ３はな、おのののかちゃんのＤＶＤが見れるんだぜ
椎名ゆなちゃんのＡＶだって見れるんだぜ
すげえだろ？
超美人の椎名ゆなちゃんだぜ？
ある意味すごい正直に出ちゃってるけど
ようするに箱勢を相手にする必要がないPS勢と、PS勢に相手にして欲しくてたまらない箱勢って構図じゃん
箱は遅延ないし、psは音が良い。
どう考えてもどっちも買わないとだめだろ 貧乏人じゃなけりゃ。
そこはせめてBDって書けよ、DVDなら箱でも見れるわ
18歳からバトル始めたやつらが今はもう30歳になってるんだぜ。
2フレ？のために毎月お金払うの無駄じゃね？
どうせ2フレなんか数試合したらすぐ対応できるし
極限まで精神とがらせて勝たなければいけないような
大会に出る気も実力もないしなーーー
なーんだ
箱は遅延がなくて音が最高って訳じゃないんだな
じゃあ、別に夢のマシンでもないじゃん
よかった
ＰＳ３で♪
>>11
もうこのスレ終了でいいんじゃね？
PC勢も含めてw
ＰＳ３勢がイチイチでしゃばらないならどうでもいいんだよ
配信でＰＳ３でやってくれとか余計なことは言わないでくれよ
http://blog.livedoor.jp/faxgimoto1/archives/51641415.html
コメントがすごいことになってて笑った
トレモだけなら遅延ない箱一択
適当に楽しめるくらいでいいから、人数多いPSのが合ってると思う。
ウル4なってからPP1500止まりだし。
みんな強いわ、、初心者相手に俺つええええ したかったのに
そもそもPS選んでる時点でエンジョイ勢じゃないの？
エンジョイ勢ならこれなにも間違ったこと言ってない気がする
もはや病気だなw何もしらない
ライト層の存在もみとめねーんだな
こえーよw
こういう両機種でやったことのないやつが何言っても説得力ないんだよなぁ
配信？
ps勢の多くはpsしか持ってないからpsやってるだけ
箱の方がいいことは知ってるけどわざわざウル4の為だけに箱買わないってだけ
ウル4以外の箱の利点を広めた方が箱買ってもらえると思うよ
ＰＳの方が圧倒的にプレイヤーが多いことへの嫉妬にしか見えない
◆ウメハラ
「プレステってラグいじゃん？だからプレステでやるときは中段使いまくるよ、
見えねえだろっつってww」
◆マゴ
「いやー、ダッドリーは箱でやりたいわぁ。プレステでは使いたくないんだよねww」
「やっぱり箱つええひと多くて楽しいわあ」
プレステ。。。笑
絡まれたら低姿勢に箱に行ったら勝てないだろうなぁとか適当に言っとけばその場は収まる
意地になって反論してもどうしようもない
ＰＳ勢はＰＳ勢で自足してるのに無関係な外部の箱勢を気にする必要がない
勝手にイライラしてなさいとしか言いようがないわ
WiiＵはな…Wiiのソフト使えれば良かったのに使えないからな
プロなら人口やハード持ってる人が多いPSの方に力を入れるべきだと思うな
やり易いからって未来が無いハード持ち上げてると格ゲーの未来も無くなるぞ
家庭用は調べものにしか使わないし、ネット対戦も週一回やるかやらないかの頻度
金ほぼかかってないから最上位以外は動き適当が多いしな
臨場感味わうために高い金払ってアケやってるわ
適当プレイが少ないしな
大人の事情で出来ないけど。
こういうガチ勢が多いから箱嫌い
ゲームなんだから適当にガチャガチャやらせてよ
優越感に浸りたいのに相手されなくて嫉妬とか、どこかの２国間の関係にそっくりｗ
現状、PS3のPP2000は箱の1000以下のレベルし、最上位だけじゃないでしょ差があるのは
ラグい中で弱い奴と対戦して何が楽しいの
PS3と箱からそれぞれ100人適当に選んで100対100で戦って箱側が負ける未来が見えない
俺は両機種持ってるけど1年以上PSやってないわラグいしサブ垢多いし
3000あたりからは差はあるように感じるけど
結局人数が違うから相対的に箱のほうがPPはあがらないわけで
それをレベルの差というのは少々無理がある
人数が少ないと上がりにくい？何故？現状ひっきりなしで対戦出来るから一日に出来る対戦数は変わらんだろ
セーブ＆ロード短いから箱のがサクサク対戦できるくらいだ
つかお前PSしか持ってないんだろ？レビュー低い対戦しかしてないのにテキトー語んないで
結局人数以外では全負けなのが悔しくて何か反論せずにはいられないんだろう。
俺もPSしか持ってなかったらそうしてるかも
PP５０００以下で箱勝ってるのは頭足りない脳障害くらいでしょ
もしくは記念プレイ勢
対戦はできまくるからPP５０００も６０００も到達可能だってことか？
とてもじゃないけどレベルの低い俺には現状運よくても２５００以上になれる気がしない。
さすが箱トッププレイヤーさまの言うことは違うわ
違いは有名人がいるかいないかじゃないかな？
PSで4500あるなら箱に行く価値はあるけど
PSでも雑魚なら人のいるPSの方が楽しい
ラグ？同じ土俵なんだからPS同士の対戦を楽しむだけじゃない？
どうでもいいものはどうでもいいんだよw
むしろそれを言うなら何故箱を使ってる奴の一部のお前みたいなのが話を聞いてくれと喚くのかが先だろう
残念ながらＰＳ勢はまったく快適に大人数で遊んでるんだ
日本から韓国への旅行者が減ってるのと同じこと
韓国がどんだけ喚いても日本は無視してればいいが、最低限応じてないと慰安婦問題みたいになる例もあるからな
お前みたいなのがいるから箱は人が増えないんだよ
まともに対戦もできるしプレイヤーも多いっていうのが現状だから
箱使ってる人の一部にはそれを面白くないと思う輩も出てくるよ
人がものすごく多いだけでプレステにデメリットと言えるようなデメリットないのがムカつくんだと思う
その例えいる？w
プレステのラグでまともな対戦ってのは無理があるでしょ
レベルも全体的にかなり低いよ
箱○ PSって人がいっぱいいるしウル４のためだけにお金払わなくていいからうらやましー
PS 箱ってラグが少ないし有名人がいるからいいよなーー
・・・と相手を褒め称える
さすがに嘘をつくのはやりすぎ
まともに対戦できてないならこんなに箱に差をつけて売れるわけがないだろ
レベルも箱と違って初心者から上級者まで間口が幅広い
それを知らないのか、嘘をついてまでPSから人に来て欲しいのかどっちなんだ
箱は強い人が多いってのにメリットを感じないからＰＳ３なんでしょ
音ゲーとかでもよくあるんだけど
メンテの悪いゲーセンは上級者が全く来ないから
逆に初心者がプレイしやすいゲーセンとして流行ってる場合がある
メンテが悪いと上級者はゲームにならないと認識するけど
初心者にはそんなの関係ないからね
スマホとかWiiのビジネスモデルの話でも
ガチ過ぎるゲームにしないってのが上級者を呼び込まないで
カジュアルなゲーム性を保つ方法の一つになってる
現実からズレまくった嘘っぱち
熱意があって強い人が多いのは当たり前。
人の少なさを代償にしても、快適でハイレベルの戦いを求めてる。
そこまでウル4に熱意のない人はPSなんでしょ。
それが悪いわけじゃ無いよ。格ゲーなんて趣味の一つに過ぎないし。
でも、レベルの話になれば、箱勢にプライド出るのは当たり前。
そんだけ入れ込んでるんだから。
これにはワロタ。
現状住み分けができてるからそれでいいんじゃない？
ラグの少ない環境でマジメにプレイする層とたまに遊ぶだけのエンジョイ層。
なんとしても反論したいようだけど、デフォで2F遅延があるのにまともな対戦はできないでしょ。
ほとんどの人にとってこれがどうでもいいことだしハードはPS持ってる人の方が多いから売れるのも多いわけで。
箱→スパ４安定
PS→他の格ゲー
おわり
お前言ってること無理ありすぎだぞ
そもそも遅延はハードだけの問題じゃない
回線、モニター、コントローラーが原因で起こることを
ハードだけが原因であるかのように言って2Fでまともな対戦じゃないとか無理やりすぎる
俺は最近はアーケード行ってないからわからんけど
ゲーセンの以前のスト4の液晶筐体には数Fの遅延があったのは周知のことだ
実際ブラウン管筐体との比較がされたこともある
お前の理屈だと（少なくとも以前の）ゲーセンではみんな「まともな対戦」ができてなかったことになる
プレイヤーの数が雲泥の差なのはどうしようもないんだからそこは諦めな
もう何年も前から言われてる話を繰り返すけど
ラグってのは積み重なるのがヤバイんだよ
ぶっちゃけ2Fの遅延『だけ』ならギリギリ体感できるかどうかレベルだよ
しかし、ハードのラグ以外にも液晶や熱帯とラグの要因は他にもあるから
ラグを合計すると５Ｆぐらいになるってのが問題なんだ
音ゲーが一番分かりやすいから例として使うけど
音ゲーは難しい曲になると１秒間に10〜15ノーツ流れてくるんで
だいたい5F置きには次のノーツが流れてくる計算になる
なので、1〜2Ｆのラグはあくまでズレってレベルなんだが
5Fだとズレどころじゃなくて次のノーツがもう流れて来てしまってるから
完全にゲームとして破綻する
格闘ゲームだと何Ｆのラグからゲームが破綻するかってのは
直感的には分かりにくいけど
とにかくラグは少なければ少ない程いい
こういうアホは聞きかじった情報だけで語るからなあ
Evoだって去年まではps3だったんだぞ
まともなゲームになるんだよ
もちろん箱に比べて遅延があるし
ガチの大会なら箱でやるべきだが
自分で判断できずまともな
ゲームにならないとかいってるやつはどうせ雑魚い
PS勢もラグあるのはみんな解ってて今の環境を選んでるんだから『ラグが〜』とか言われても本当にどうでもよくて、嫌だったら箱へ移ってるから。
ここ何年かで業界がラグと戦う姿勢を見せてて
ゲーマー向けにラグの少ない液晶が開発されたり
カプコンがウル４のラグの少なさを宣伝したり
ラグの無い環境を取り戻そうと必死な努力が為されてるのに
もしラグのことなんて何も気にしないＰＳ３ユーザーの声がでかくなるなら
こういう流れに水をさされるのが一番困る
だから、本当にライトユーザーは何にも発言せずに黙っておいて欲しい
どんどんゲームらしいゲームが消えていく中で
格闘ゲームだけが昔のままのスタンスで辛うじて生き残ってるのに
何も分からない初心者に潰されたら堪ったモンじゃない
こんなスレ見て不安になるとか､どんだけ心配性なのよ。
おーおーやってるやってる。くらいで見てれば良いんだよ。
Evoは去年までPSで箱だったらミスしなかったとかのプロの発言もあって箱になったんだろ。
それに某2位も去年まではPSだからノーカン発言もある。
俺もアケと箱とPSとPCでやってるから違いなんてすぐ分かるよ。
お前のようにPSだけでしかやらず妄想だけの判断はうんざりだよ。
もっとそういう声が増えれば自然に流れができるよ
ハードはラグの理由の一つに過ぎないのにＰＳ対箱みたいな馬鹿みたいなスレ立てるから的外れ
ＰＳに圧倒的に人数持っていかれて勝手にイライラされてもこっちとして御愁傷様ですと言うしかない
まあ、本当にＰＳがまともに対戦できてないなら、自然に箱のウル４が売れ始めるから待ってなさいw
人口的にPS勢の方がモニター・アケコン・回線選びとメーカーに貢献してると思いますが。マーケットもデカイということになるね。
ハードとソフトを買い直して年間チケット買ってまでやらないけど、PSでも一通りは揃えてるから。
君が思ってる以上にPS勢も金掛けてるから。
もっとやれやれ
だったらスレタイは
「ハード・回線・モニター・コントローラー・遅延問題総合」
が唯一相応しいね
それを遅延はすべてハード由来であるかのようにＰＳではまともに対戦できないなんて嘘っぱちを言う輩がいることが問題
ただ箱はソフト自体やアケコン等の周辺機器を入手する難度が高すぎるわ。
そこそこ人口多い中堅都市のヤマダ電機やイデオンやツタヤとかのメジャー店舗回っても、
そもそも箱のゲームの新作なんか扱ってもいない。
買おうと思ったらネット通販が基本で、すぐに欲しけりゃ大都市のマンモス電機店か、
マニアックな電気街やマニアックな店舗に電車乗っていくしかないし。
俺は箱だけど、まー普通の人は近所の電気屋でPS買うわな。
完全に愉快犯があっちにもこっちにもｗ
PCは金のないニート
遅延問題を言われてＰＳ３だけが理由じゃないって言い訳は酷いよ
その大き過ぎる遅延問題に対して
軽視して考えてるか重要視してるかって話なのにさ
てか、改めて言うけどさ
ＰＳ３ユーザーがラグを受け入れてて
エンジョイ勢だから2Fのラグぐらい構わないってスタンスならいいんだよ
でも、実際にはこのスレで書いてるヤツにも居るように
ＰＳ３の方が人数多いんだからプロもＰＳ３でやるべきとか
明らかに立場を弁えてない人間が居る
だから、取り返しのつかないことになる前に
エンジョイ勢ならＰＳ３、ガチ勢なら箱ってのを明確にしておくべきなんだよ
ここをいい加減にすると絶対に勘違いしたＰＳ３ユーザーが出てくるから
どうやったらそう読みとれるのか。
PS勢ってアホなんだなぁ
同じスレで語ってるのがそもそもの間違い
どうぞ頑張ってくれと言うしかない(笑)
99.9％のＰＳユーザーは大人数で快適に遊んでるから無問題ですわ
他と比べて2F遅れてるってのを端的に言うとPS3版スト4はスト4と同じ名前の別ゲーなの
別ゲープレイヤーがスト4関連の場所で実力とか攻略について語ってるのは邪魔でしょ？
スト4とは別のゲームの話は参考にならないんだから
別のゲームで快適に遊んでるとかこっちにはどうでも良い話
じゃあお互いどうでもいいのでますます無問題だね！
まあ99.9％以外には俺みたいにからかいがてら高みの見物しに来る奴もいるから
引き続き少しでもＰＳ勢の関心を引けるように頑張ってみせてよ
今のところダメだね(笑)
他の媒体に来いってんじゃなくて掲示板でスト4語る時はPS3だって前置きして欲しいだけだよ
PCでもACでも箱でもいいけどPS3は別ゲーなんだから
要するに、そこまでの差ははないって事なんじゃないの？
そもそも椎名ゆなちゃんのＢＤが見れないって時点でお話にならないよ
イチイチ表舞台に出てくるからウザイ
箱勢にはもっと声を大にしてラグのこと叫びまくってほしいね
それが企業側の耳に届いて問題視され次世代機で解消されるなら願ってもない
PSはラグい、これは間違いないけど、かといって箱でやる気にもならんから俺はPSでフレーム見ながら2F遅延ない環境の理論値想定して対戦組み立ててるわ
そうするとやっぱラグにいらいらすんだけどさ
PC版やったことある？
本当に人がいなくて対戦目的なら選択肢に入らないよ。
PC版やってから発言しようね。
PS勢って他ハードでやりもしないのに何故しゃしゃり出てくるんだろう。
画面見てないやつばっかりでつまらんけど
ラグに関してはPC版が一番少ない
ロード時間も最速
が、今のウル４はプチフリといわれる現象が発生してて
現状お勧めできない。
対戦中にいきなり一瞬フリーズする。
（ただ、今日修正パッチのベータ版が配布されるらしいが・・・）
ただ、そんなことより
人がいない
ちなみにPS4とPS3は同じ接続方式だから入力遅延は変わらない
次々世代に期待してね
いややったことあるよ
人がいなくて涙目だったがラグは一番ないと感じた
ラグでゲームにならないとか別ゲーと言っちゃう人はpcに来るように進めればいいんじゃないの？
今はかなり問題があるみたいだけど
修正されたらさ？
pcがラグがないのに箱に来いはよくわからん
箱にこい←間違い
スト4語るならPS3やめろ←正解
こっちの知ったことじゃないw
したらばでも当然圧倒的大多数のＰＳ勢に言って回れ
もちろん相手にされないだろう
適当にからかわれるのが関の山
このスレでそうであるようになw
俺もキャラスレでは自由に語って情報交換させてもらってるよ
さあ頑張ってw
>>110
お前みたいなやつが飛んで火に入る夏の虫なんだよ草
ウル4自体をディスられるといい気分はしないが、ハードなんてウル4中心視点で見て、ゲーム性重視なら箱、
人口の多さや入手のお手軽さ重視ならPSというそれ以上もそれ以下も感じないんだけどなぁ。
ここに居るのはPSに構って欲しい一部の箱勢と、高見の見物してる一部のPS勢
どうでもいいよ
持ってるハードで出来ればそれでいい。
俺は箱しかないから箱でやってるだけだし。
どうでもいいのに書き込まずにいられない奴ーw
どうでもいいより模範解答な言葉あるなら教えてくれよ
普通に対戦できて全ての時間帯PP帯で対戦相手に困らないのがPS
対戦環境が2番目に良くて対戦相手少ないのが箱
これに回線モニターコントローラーの問題が絡んでくるから実態はこのスレで言われてるような単純なもんではない
これは間違いないよな
こんなスレ覗いて書き込んだりするんだからみんな変わりもんだわ
PS勢とほとんどの箱プレイヤーは他のハードのことをあれこれ気にしてるわけがないし理由も動機もない
突っかかっていく理由と動機があるらしいのはこのスレの箱勢だけ PS勢側にはない
でも、配信とか大会とかで箱を使ってることに対して
ＰＳ３でやってくれないか〜とか言うヤツが絶対に居るじゃん
高みの見物なんて出来てないんだよ
いやいや、それこそごく一部だろ(笑)
現に配信だの大会だのＰＳで普通にやってるししたらばでも昔から土曜日にやってる
お前さ、突っ込みどころなくなったからって言ってること無理やりなんだよ(笑)
そもそも高みの見物やってんのはこのスレだけ
他で高みの見物やる必要ないしお前の言う表舞台（）に出る出ないも自由
お前なんぞがどう思うかは知ったことではない(笑)
だいたい攻略関係でも散々攻略を否定した挙句に
ＰＳ３では出来るわけ無いってＰＳユーザー発言するヤツが死ぬ程多い
ＰＳ３発言が出た時点でライトユーザーと認識するけど
根底にはＰＳ３と他が別ゲーだという部分が曖昧で徹底されてないから
こういう問題が起きるとも言える
このスレにもＰＳ３は別ゲーって認識を否定して
ＰＳ３は普通であることをアピールするヤツが何人も居るじゃん
こういう輩が存在する限り、攻略の齟齬はいつまで経っても無くならない
だから、一番必要なのはＰＳ３のラグの存在をもっと周知徹底させて
ＰＳ３で攻略したいなら通常の攻略は適用できないかもしれないとか
そういう認識も持つべきなんだよ
別ゲーという認識を持った上でＰＳ３遊ぶのは構わないし
ＰＳ３が別ゲーであることをきちんと理解してるなら
イチイチ表舞台に出てくるような発言もなくなるだろう
結局、何もかも別ゲーだという認識がＰＳユーザーに欠けてるのが問題
PCがネット環境最高ってマジ！？
プチフリするのが最高なのか。
はぁ？
満足してるなら何も言うことないだろ？
高みの見物してるなら黙って見物してろよ。
あほだねえ
お前の言う通りならゲーセンや筐体によっては別ゲー
箱使っててもラグありのモニター使ってたら別ゲー
箱使っててもマッド他ラグありのアケコン使ってたら別ゲー
箱使ってても回線の種類やISPが違えば別ゲー
お前が言ってることは範囲がでかすぎてPS箱どころの話じゃねーよｗ
表舞台とか恥ずかしいお前用語連呼されても話になってない
からかってもらうための釣りでもやってのかよ
いや、その通りなんだけど
ラグあったら別ゲーって認識が普通
今は昔と違って個別の環境の差がとくに大きいのに
その半面、別ゲーになってるという自覚が足りない
その辺も含めてラグで別ゲーになるって認識を徹底させないといけない
別ゲーになってるかどうかなんて考えなくてもよかった
でも、今はＰＳ３でしかやりませんみたいな人も居るんだから
コイツらに別ゲーになってることを理解させないとヤバイ
アケのラグ無し環境とは攻略やキャラランクも別々に作られてたんだよ
それぐらいラグによってゲームが変わるってことを
一つの環境しか知らない人は分からないんだろうね
俺たちＰＳ３勢は椎名ゆなのＢＤ見るよ
どっちが勝ち組か
どっちが負け組か分かるだろ？
ガタガタ言ってんじゃねえよ
ようするにこれ
88 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/19(火) 20:42:28 ID:CzBRwpQwO
>>80
だったらスレタイは
「ハード・回線・モニター・コントローラー・遅延問題総合」
が唯一相応しいね
それを遅延はすべてハード由来であるかのようにＰＳではまともに対戦できないなんて嘘っぱちを言う輩がいることが問題
4年前にこれが公開されてるのに、未だに知らないやつもいるんだな。
俺はコイツが一番悪質だと思うんだが
ＰＳ３だけが理由じゃないって問題の本質から逃げて
ＰＳ３が無関係のように装ってるんだからな
ＰＳ３も主要因なんだからその現実を受け入れろって話なのに
普通に対戦してる奴らを巻き込もうたって無視され続けるに決まってる
まずは同じ箱ユーザーにハード以外の全要因を徹底して組み直すように言ってみろ
こんな強制下げの隔離スレでしか言えない時点で知れてるわ
ここで遅延はすべてハード由来であるかのように喚いて普通に游んでるPSユーザーの一人でも耳に入れたか？
ここでもからかわれてんのに普通のユーザーが相手するわけない
確か2Fで別ゲーなんだよな？
＞箱使っててもラグありのモニター使ってたら別ゲー
＞箱使っててもマッド他ラグありのアケコン使ってたら別ゲー
＞箱使ってても回線の種類やISPが違えば別ゲー
まずは箱ユーザーに言って回ってその成果を書き込みに来いｗ
モニターやアケコン、通信ラグは両機種であるが、ハード遅延はPS3だけなのにね。
宗教に入ってると本質が分からなくなって可哀想。
2fで別ゲーと言ってしまってる以上箱ユーザーの大半も別ゲーやってると見るしかない
そいつらスルーして何故かＰＳユーザーに振り向いてもらおうとかやっぱアホですね
最終的には、毎日当たり前にに対戦を楽しんでるＰＳユーザーに相手してもらうのが目標だな
頑張ってw
結局、論点を何一つ分かってないじゃん
箱スレ見れば分かるけど、ラグあるから消音って頻繁に言われるわけだ
つまり箱でラグはＮＧ扱いなんだよ、そういう問題意識の人が箱は多い
実際、モニター回線の違いは箱スレだと当たり前過ぎて
そんな基本的なことも対処してないのかって話になるだけだぞ
しかし、ＰＳ３はこのスレを見ても分かるように意識の低い人が多い
だから意識の低い人が自分達の劣った環境を当然だと思ってしまう前に
別ゲーだという認識をきちんと広めるべきなんだよ
選ぶのは当人の選択だからどうでもいい
しかし、ラグの存在を理解せずにＰＳ３の環境が普通だと思ってる人は
格闘ゲーム自体を勘違いしてしまってる
開発者が設計した発生Ｆや硬直はラグが無いこと前提の数値だから
ラグがあるなら当然ゲームバランスは変わってしまう
そういう部分をもっと正しく認識するべきなんだよ
この話はあまり言いたくないけど、８月に家庭用が発売してから
キャラランクスレでザンギが執拗に叩かれるようになってるよね
これって結局、ザンギの弱バニにＰＳ３では反応出来ないってことだろ
６月からのアケや海外版ユーザーの多かった箱では
ＰＳ３程に過剰な反応ではないから
やはりラグの影響をモロに受けたキャラってことだろう
こういう違いもそろそろ現実的な問題になってきてる
とくに今後の調整への影響を考えるならラグの有る無しでの違いも
きっちりと把握してないと結果的にバランスを悪くすることにもなりかねない
箱ユーザーだが2F遅延のPSとは別ゲーと思いながらやってるよ？
仮にそれが目標だとしたら達成してるな。
お前のお陰でなwww
確かに飛び道具なんかを直前で反応できるかという差はあるから
そういう意味では遊び方は若干かわってくるね。
だけど単に箱ユーザーで別ゲーだ！という認識に拘っている奴は
それは箱ｖｓPSとかではなく【自分の優位性】を保ちたいだけだとPSユーザーは思ってる。
結局PSから箱に移ってもPPが下がってしまうかというと上位以外は関係ない。
根本が一緒だから箱でもすぐに対応できている。
別ゲーというならせめてスト３とスト４くらいの差が必要だろ。
ここ見ても分かるけどそんな沸点高い奴ばかりじゃないわけで
多くの箱勢が遅延に託けて蔑みたいだけに見える以上どうにもならんよ
ゲハ脳の人は箱とPS3の比較にしたがるけど実際はスト4全体に対するPS3限定の話題
箱の優位性がーとか勘違いか意図的に問題すり替えたいのか知らないけどさ
問題を正しく認識して議論して欲しいね
でもＰＳ２だって不具合なんかないし、それが別ゲーとは思わなかったよ
そういうレベルじゃん
ここの箱勢はとにかく何よりも優越感を感じたいんだよ！
それなのにPS勢の奴ら劣等感を感じてないから腹立つって話だよ！
このスレの流れじゃ優越感に浸れねーどころか幸せそうなPS勢見て逆にムカツクっつー話なんだよチクショウ！
わかった？これ一般的な粘着アンチの心理だよ
2F遅延したゲームを元にしててもガセネタをばら撒いてないって根拠を出すってこと
お前が楽しいかどうかはどうでもいい
反論する必要もないというのに。
ラグステだとブランカホークで荒らしてテキトーに遊ぶ
ラグステはサブ垢作り放題なのがいい
箱は究極だよね！格ゲーは一般人には敷居が高く、ゲームとしては馴染みにくい。PS勢の格ゲーユーザーは箱は敷居が高く、ハード・ソフト・アケコン買い直して年間チケット購入してまでやろうとは思わない。
すべて解決するにはPSNの環境を月額有料でもいいから良くするか、PS4でウル4を出すかしかない。
友達がPS3版で始めるからPS3で慣らそうと思ったら別ゲーすぎてヤバイ。2Fなんてもんじゃなくて体感で4〜5Fはラグい気がする。
引き付け昇竜したらしゃがみ喰らいするし、起き上がりに通常技持続重ねようとしたら投げられるしストレスがぱない
ソフトが充実してるハードを選ぶのは当たり前じゃん
だからさ、ウル４のスレだからウル４の話をするのは当たり前だけど、ウル４の話じゃないんだって
生活スタイルとかさ、いろんな背景があるんだから箱の良さを力説されたって困るよね
…あ、「レールウォーズ」始まった
貯めキャラとかユンみたいな目押し猿でもできるようなキャラはPS3でもできるよ
それで勝てちゃうから勘違いしてるやつがPS3
人口多くてもうまい人は少ないし正に天国
ウル４以外やるゲームがない
そもそも前提が噛み合ってないから話が噛み合っていない節もある。
箱で同じ格ゲーを何年もやってるガチ勢は、基本ソフト中心でそれをやり込む為に
ハードや機器を揃えたパターンが多い。
自分はスト2HDの為に箱買った口だが、HDを4年程やった後、スト4シリーズを4年程やった間、
他に買ったソフトはバイオ6のみかな。
フレの動向見ても、主軸の格ゲー以外のソフトを年1本以上買ってる奴は殆どいない。
>>170 ラグ迷惑考えないPS勢はーみたいな言い方だな 箱僕マトモか？
>>172 箱も外国勢がきたら別ゲーなんだからＰＳガーと言いたいお年頃かな？
>>174 ほらｗ ここにも箱僕ツエーいいたいやつがいる
別ゲー別ゲーと妙なプライド押し付けずに
>>178さんのようにこうやって自分は遊んでますよーと言えばいいだけなのになー
例>>151
しきりにツエーだなんだと勘違い発言が繰り返されていますがここでゲームの実力は一切問題ではありません
所詮劣化版をやってるニセモノヤロー共ということを言いたいわけですね？
実力は問題ではないといいながら結局劣化版という言葉を使っちゃうから
暗に俺箱ツエーを言いたいだけにしか聞こえないんだよなー
スーファミしか持ってない頃だったけど
プレステを買えばいいのかサターンを買えばいいのか分からなかった
今じゃプレステ２版で忠実に移植されたＺＥＲＯシリーズがあるけど
僕は個人的にそれで充分なんだ
ウル４がそんな名作とは思えないけど、とりあえずこれだけ忠実に移植されてるんだから充分だよ
ほんまこれ
箱勢はまず同じ箱使ってるプレイヤーがハード以外でラグがない環境でやってる証拠出すしかない
当然箱勢はみんな2ｆのラグもないと言い切ってるんだからな
はっきり言って2ｆのラグで別ゲーならたぶん家庭用でウル4やってるプレイヤーはほとんど存在しない
ラグ1ｆ以下の環境組めてると言い切れる奴が果たして箱勢にどれだけいるのか興味あるね
問題外やんこんなん
あんまプロをバカにするなよ
次のコメントに期待。
我々スト４の頃から「中Pの発生が２F減りました」「うおおおおおおおおお」とか一生やってきたの。
バージョンアップごとに数Fの調整で一喜一憂するやつらが出てるのをまさか知らないとでも？
はっきり言って２Fも入力遅延してたら完全にキャラバランスが変わる別ゲーなのは事実。
ただ別ゲーをやっててもいいんだよ。こういう掲示板で攻略するときに別ゲーの話題が何の前置きもなく混ざる、
これが問題だっていってんでしょ。単純に混乱するから。
だからキャラランクとか攻略とか語るときは全員がまず自分のハードを明示すべきなんだよね。
箱でもPSでも、どっちの話題なのかまず示す。
一番いいのは掲示板を分けることだけどね。現実的じゃないけど
同意。PS3勢が混ざると邪魔なんだよね
正式版発売されて以来あまりに酷い
荒れすぎだし的はずれすぎたし日本語通じないガキばっかりすぎるよ…
けど人口的にいったら俺たち箱勢の方がマイノリティーではあるわけでw
そういう意味じゃウル４の本流はPS版という考え方もできるじゃん？
だから単純に「アケ・箱」と「PS」で掲示板分けれたら便利だしスッキリするよね。
アケ箱の方はめっちゃ過疎りそうだけど、逆にいえば今まで全く価値の無い書き込みがそれだけあったということだしw
まあ今さら現実的じゃないよなあ
だーかーらー２Fで別ゲー言ってる時点で箱も別ゲーだっつーの
技の発生硬直なんか1Fの変化でみんな一喜一憂当たり前
まず箱使ってる人たちに言え
当たり前だけどお前は2Fのラグがある環境でやってないんだよな
コントローラー回線モニター、ラグないってすげえよ
お前が箱使ってる上で、2Fで別ゲーとかほざくならまずお前、次に他の箱使いからだろ話は
全部すっ飛ばしていきなりプレステ使ってる人に言いがかり付けるとかアホかと
ものには順序があるわ
>>177と>>184よく読んで答えてみな
キャラランクスレも攻略もハード分ければいいんだよ。
ランクスレは【アケ・箱】と【PS3】ってな具合にね
間違いなくフカシだと思うが、
PS3勢が混ざると邪魔というのは具体的にどんな話だ？
フカシじゃないなら、お前が言ってるのがどの程度有効な話なのか、実際にそのスレにお前のレス持って行ってやるよ
具体的に言えるもんなら言ってみな
コントローラーモニター回線とかもラグあるけど最小にしてるのが前提で、これが当たり前すぎてわざわざ語られてないことが分からないのか？
上記の環境が全く同じでハードをプレステにするだけで全然違うからこんなスレも立つんだろ？
お前みたいにプレステしかやったことのないやつがコメントするスレじゃないってこと。
ハード以外のモニタとか回線に最大限拘るなんて各自がやってて当たり前でしょう。
そんなの大前提。
それを超えられないのがハードの入力遅延という問題で、これは努力とか関係なく現前してるの。
PCが箱よりラグ無いならまたそれも第３の別ゲーとして認めなきゃいけないし、
箱・PS・PC、どれでやるかも自由。
ただ別ゲーなんだから攻略の話題が混ざるのが面倒だといってるだけ。
話の要点をしっかり理解して。
どうせキャラ叩きにもっていきたいだけだろ？ ○○使いの分際でってな。気持ち悪いわ糞ガキwww
ＰＳ３勢が混ざると邪魔ってのはキャラスレでは皆が感じてることだよ
いままでＰＳ３だから反応出来ませんって言い訳を何度見たことか
まぁ、こういう人は大抵初心者であることが多いから
そこまで深く突っ込むこともなくスルーしてるけど
ちゃんと格闘ゲームやり込んでる人なら
ＰＳ３ユーザーだったとしてもラグによってゲームが変わることを理解出来るし
そんな部分にイチイチ突っ込んできたりしないからね
こういう部分が理解出来てない＝格闘ゲーム初心者って考えて問題なし
ほらほら、論点ずらしちゃ駄目だろ
環境構築に拘る拘らないの話なんかしたなかったよな
箱使いであるお前らが言うには、2Fのラグで別ゲーで、だからPSは別ゲーなんだよな？
箱使ってる人には2Fのラグもない、ってことになるよな
それとも何だ？ハード由来じゃないラグなら、別ゲーにはならないのか？ｗ
逃げ口上や論点ずらしはいいから、サクっと答えろ
黙って逃げてろ
そんなのいくらでもあるだろ。
例えば見てから反応しなきゃいけない系は如実にキャラバランス変わる。
サガットの弾をローズのEXスパイラルで抜けるとか、発生が2F遅くなったらどんだけ抜けられる距離が変わるのかと。
それによって地上戦の距離感がまるで変わるでしょ。
あとはユンの雷撃にしたって、昇竜間に合うはずの雷撃が２F昇竜の発生が遅れたら押しつけとして機能しだす。
そうしたら地上戦の距離の取り方を変えなきゃいけないの。本来踏み込める位置に踏み込めない。
自動的にユンの地上の押しが強くなる。
こんなもん挙げようと思えばいくらでも挙がるけど、迷惑になるからキャラスレとかに持ち込んだりするなよ。
僕ちゃんこそ黙ってようねw
＞ＰＳ３ユーザーだったとしてもラグによってゲームが変わることを理解出来るし
そんなことは箱ユーザーもまったく同じことだ
重要な論点は、ハード由来じゃないラグなら、別ゲーにはならないのかだ
そしてラグのない環境なんかで熱帯やってる奴がどれだけいると言うつもりなのか
そしてなぜこの手の文句がハードの違いだけに還元されてるのかだ
意味がわからん。ちゃんと答えてるだろうが。
各自の努力で無くせるラグは最大限無くしてるのが大前提。
したがって箱ユーザーは全員同じラグでプレイしてるし、PSユーザーは全員同じ環境でプレイしてる、
という「前提」で議論を進められるから掲示板は機能するの。
しかしPSと箱は同じラグでプレイしているという前提は成り立たない、だから分けるべき。
あくまで掲示板利用上の利便性についてしか俺は言ってない。ちゃんと理解しろ。
よく読め
単に2F早いか遅いかの話なんかしてない
2F早いか遅いかの話がPS限定の話であるかのように言ってるが、それは本当なのかって話だ
＞間違いなくフカシだと思うが、
＞PS3勢が混ざると邪魔というのは具体的にどんな話だ？
お前に言われた通り書いただけじゃねえかw
どんだけ混乱してんだ、落ち着けよ。
あと>>205もしっかり読め
ハード由来じゃない遅延(箱もPSも)+ハード遅延(2f)がPSなんだよ分かる？
だから箱とPSではキャラランクも変わるし反応にも差が出てきて別ゲーなんだよ。
仮にハード由来じゃない遅延0fでハード遅延か0fのハードがあればそれは箱とは別ゲーだよ。
もう既に書いたけど、>>76ね
だいたい箱のオンラインで回線相性含めて最高の環境揃えた時で
ラグは1F前後になるって言われてるんだが
ＰＳ３は同じ基準で考えるなら最高でも３Ｆの状況にしかならないわけだ
だから、全く別モノになってる
まだそこ！？って感じだな。
2フレラグはPS特有のものでこれも当たり前すぎて語られてないけど知らない人もいるんだな。
つ PS3 XBOX360オフライン遅延比較。
俺が反応したとき既に2フレーム遅れている！？
Super Street Fighter 4 Response XBOX360 vs PS3: ttp://youtu.be/h6yW3CQ_5FE
ttp://youtu.be/uyrwGA5GND0
ゲームにおける「遅延」とは何か。初心者にこそ知ってほしい液晶テレビの遅延問題
http://www.4gamer.net/games/140/G014034/20120823103/
確かPS3の性能とアプスケ機能がないことで描画に1F遅延
パッドの無線方式が旧式なので1F遅延
合計2F遅延
その他の遅延要因を完全に排除して同条件で計測しても100%確実にPS3のみ2F余計に遅延する
だから別ゲー
おお間違いだね
そして言葉の上で誤魔化してるだけだな
掲示板で話をするとき考慮されてるのは箱、PSの違いどころじゃない
箱、PS、アケ、PC、回線、モニター、コントローラー、他にもその日その日でラグの状態なんかいくらでも変わる
ラグに関して議論の「前提」になっているとしたらこれらすべての要因であって、箱かPSかなんてのはその内の一部に過ぎない
ラグのない環境でプレイしてる人が、ラグについてアドバイスするにあたって、いきなりPSかどうかに限定するわけがない
ラグを最大限無くしてる人もそうじゃない人も、同じようにラグを考慮して話をするのが当たり前だし一般的だ
2FのラグでいきなりPS限定で別ゲーとか不自然極まりない
いやこのキッズはPSが遅延してることは理解してる。
彼の要旨は２Fでゲームが変わるなら箱ユーザー間でもモニタ等の環境によって別ゲーになるだろ、
ということらしい。
けど俺はあくまで掲示板上の議論のことをいってるわけで、
そこでは環境を最大限ラグのないようにするというのは「前提」として共有されてるわけ。
あくまで議論をするうえでな。仮定とて。
しかしPSと箱の環境は物理的に一致しようがない。だから問題だと言ってる。くり返すけど。
ぜんぜん俺の言った通りの答えてないだろ
それは2Fの話であってPS3限定の話じゃない
しっかりしてくれ
詳しい個人名は出さないけど
以前に箱でそこそこ強い若手の溜めキャラプレイヤーが居たんだけど
結構ラグい環境だったから
ツイッターとかでもラグいと溜めキャラ強くなるよねって安易に叩かれてた
このように同じ箱であったとしても
ラグあるってことはそういうモンなんだよ
＞ラグに関して議論の「前提」になっているとしたらこれらすべての要因であって
これが意味分からんな。
俺はラグに関しては現状での「最善の状態」を想定して掲示板上の議論は行われてる（べき）と言ってる。
回線、モニタ、コントローラ、その日の調子なんて全て各自が最善であると仮定したうえで議論なの。
それが現実的じゃないとかいうことじゃなく、ゲームを理論で語るってそういうこと。
しかしPSの本体遅延だけは最善とか関係なくそれだけで２F遅延してると。だから別ゲーとして考えるべきだと。
なぜこの単純な理屈が理解できない？
前半はその通り、まあ当たり前だな
俺が驚いてるのは今現在熱帯でラグのない環境を構築できると思ってる奴がいることだ
様々な要因から、2Fのラグなんかはほとんど避けがたいのに2FのラグがあったらPSだけが別ゲーだとか笑うしかない
環境によっては、PS使ってても箱使いより少ないラグで遊んでる人も当然いるわけだ
後半だが、「前提」として共有されてるのは環境を最大限ラグのないようにすること、ではない
それは理想として当然あるが、議論の前提と言えるのはむしろ、
「ラグというのはすべての環境であるのだから、掲示板で対話する際にはみんな常に、各自の熱帯環境を差し引いて話をする」
ということだ
知らぬ存ぜぬで押し通してうやむやにして逃げようとワザとやってる？
そのための堂々巡りなら無駄だからもうやらないよ？
はい、>>217をよく読もう
とりあえずアケでも行ってやってこいw
そういう意味ならそうだと思うわ。
箱より-2fのハードあれば別ゲーになるし。
これは208で言ったんだが読んでないらしい。
>>217を読んだ上でそれ言ってるなら、具体的に何がうやむやにされてるポイントだ？
俺分かったわ。
こいつ馬鹿だわ。
そこに気付いたら話し合い続ける意味ないね。
あのさあ、俺は熱帯にラグは無いなんて一言もいってねえよw
箱の熱帯にもラグはあるの！そんなの当たり前だろ！
PSの熱帯にも同じようにラグはあるの！それも当たり前
で、みんな熱帯のラグがどれくらいのものか、体感として平均的なラグは理解してるでしょ。
そういうのも全部換算して「最善」の状態なの。
その上でハード間の２Fのラグが上乗せされるから別ゲーなの！
例えば箱で韓国あたりの外人と対戦するとちょうどPSくらいの重さになるけど、
その状況下の対戦でダイヤとかキャラ差とか攻略とか考えるなんてナンセンスだし、誰もしようと思わないだろ。
ほんといい加減めんどくさくなってきたわ
熱帯でラグのない環境を構築できると思ってるやつなんてここにいないだろw
格闘ゲームにラグが無いのが当たり前で生きてきた人間なら
ラグがある対戦なんて論外だし、攻略もラグがない前提で語る
しかし、ＰＳ３からのユーザーは常にラグのある環境でゲームしてきたから
ラグあるならそれは仕方ないだろってスタンスを取る
だから噛み合わない
＞その上でハード間の２Fのラグが上乗せされるから別ゲーなの！
俺が言ってるのは至極普通のことだ
お前の言う「別ゲー」という言い方にあえて乗っかれば、
どんなにラグがあってもPSのハード由来の2Fだけが別ゲーになる要因なのか、それとも他の要因でもラグがあれば別ゲーなのか
結局ゲハ脳なんだろ？
いろんなラグの要因の中で何故かハードだけが特別
「2F以上のラグがあったら箱だろうとPSだろうと別ゲーだ」というならまだわかるが、PSだけというのが何とも香ばしいってことだ
諸々面倒だし、無料だし、人多いし、とか考えてPS3
単純だろ
だからよお・・・
「2F以上のラグがあったら箱だろうとPSだろうと別ゲーだ」
と俺は言ってるよ。その通りだよ。当たり前でしょ
そんでハード由来以外の部分を最大限努力する、これも当たり前なの。
みんなBENQやらゲーミングモニタやらブラウン管やら買って、回線はOCN避けて外人は蹴って、
自分のやってるゲームを「別ゲー」にしたくないから労力を割くわけ。
そんな中で攻略掲示板でいきなり「プラズマテレビでADSLでやってるけどそれ反応できないから不利」とか
割り込まれて、それがしかもやたら数がいるとかなったらもう板を分けろと思うのも当然でしょ？
それがPS勢なの。
俺一生同じ説明してるけど、そろそろ止めるぞ？w
前スレの2か3のレスでもうその答えは出ててそれ以上でも以下でもない。
あとは不毛な議論したい人だけがコメントしてる
＞割り込まれて、それがしかもやたら数がいるとかなったらもう板を分けろと思うのも当然でしょ？
＞それがPS勢なの
掲示板分けたいとかお前の個人的な好み主観はどうでもいいんだよ 勝手に言ってろ
最終的にこんな不確定な反論しかできないんだったら始めから喋るなという話だ
じゃ、「2F以上のラグがあったらハードに関係なく別ゲー」これがお前らの意見ということで落着だな
2Fのラグがあるからという理由でなぜかPSだけ別ゲーとか言ってた奴はアホってことだ
お前、やっぱ文盲だな
ソニー教の信者だということは十分に伝わったぞ。良かったな！
反論不能で最後は絵に描いたような具体性のない負け犬の遠吠え
ｲｲﾈ！
最後にもう一回だけ、わかりやすーーく説明してあげよう。
モニタも回線もコントローラも現存するできるだけラグの少ない環境を想定したうえで攻略の議論をする、
これが俺の前提。
けどそこにPS勢と箱勢が混ざっている。PSは絶対的に２F遅延している。
だったら話は噛み合ないよね、というお話。
これで理解できないならもうワザとやってるってことだな
姿を眩ますんじゃなくて、議論を脱臼させてあとは厚顔無恥を装ってゴリ押しっていうw
そうすると普通に逃げて消えた場合より本人のメンタルもなぜかケアされるっていうw
反論？
さんざん具体的なレスあるのにさすがにそれはないだろw
延々と同じこと言わないくらい馬鹿なのか？
別ゲーには別ゲーの戦略が有るだろうからお互い情報共有出来ない事を意識しようってだけなのに
上下関係じゃなく横で割ろうってこと
まあPS3ユーザーの言い分ではそれ以外のプレイヤーの方が少ないらしいから
話にならないならPS3以外のハード専用スレを建てる方が建設的かもね
両機種やってないだろって？ ああそうだよ！！
それだとほとんどすべてのユーザーが見下されてることになるねw
いやあしかし、やっぱり皆さんハードだけ特別にしたいのが丸分かりで面白いw
典型的なゲハですなあw
>>242にしても 勘違いした子供が発狂 といってる時点で完全に見下しているわけでｗ
つうか面白いね このスレｗ
ほんの3時間くらいの間にすんげー伸びてるよ
まさか一つしか持ってない連中ばかりなのここ？
ランクスレに貼ったからには俺が居着いてやるから
> それだとほとんどすべてのユーザーが見下されてることになるねw
意味が分からんのだが、PSユーザーのほとんどが見下されてると思ってんの？
それが勝手な思い込みだって言ってるのにまた説明しないきゃいけないのか。
やれやれだぜ
いや発狂してるとこが子供だって言ってんだけどな。
こんなの当たり前すぎて分かっててプレステでやってると思ってたわ。
これを言われると我慢出来ずに何か言わないと気が済まない人がいるから永遠に終わらないわな。
そしてこのcommentにもレスがまたつくわけだが。
そのうえでPSと箱アケは別ゲーだよね、って当たり前のことを言っただけなのに何故か発狂するやつがいるw
PS勢は正統派ウル４をPSでやってて貰ってかまわない、俺たちはラグの少ないバージョンのウル４を勝手にやってる、
二つは別のゲームだ、ただそれだけのことを言っただけで発狂者が出るのはちょっと異常だよ。
PS勢はもっと自信持っていい
まさかw
ラグ環境で遊んでるほとんどのユーザーですよw
いまさらＰＳに限るわけないww
PSも箱も大半がここで行われてるような話の仕方で見てないし気にしてないぞ
PS勢が自信ないかって言ったら自信ないどころか楽しく遊んでるからここの箱勢は発狂してるわけで
箱も人が少なくても自信持ったらいいってことだし、隔離強制下げスレなんだからちょっと異常な話の仕方してるのは自覚しないと
別ゲーだと一生懸命言い出すのは必ず１００％箱勢。
その言葉の裏には金かけてラグのない快適な環境で真剣にプレイしてる俺たちは
PP同じでも実力はPSとは大差あるんだぞー！？というプライドがあるのをPS勢は見抜いて煽ってるわけだ
けれど実際スパ４でPP３０００以下は実力は変わんない
スパ４AEから2112にverアップして自キャラの技が２ｆ変わったからといって
最初から覚えないといけないわけではないのにそれを別ゲーとは言わないだろ？
せめて別ゲーといいたいならスト3とスト４くらいのシステムの差がないと説得力がないよな。
毎月お金をかけてラグが極力ない環境を一生懸命つくってるのだから
箱勢はもっと自信もっていい
はぁ。俺が言ってんのはPSのラグなんだが…これくらい話の流れくらい読み取ってくれよ。
そりゃ別ゲーとか両方でやってないと分からないからね。
両方でとりあえずやってみようね？
あと実力PSと大差あるなんて誰も言ってないのに、勝手に妄想して話すのは辞めようね。
いやSF3と４くらいの差は無いかもしれないけど、AEとAE２０１２くらいの差はあるぞマジでw
けどどっちが本物とかじゃないんだから、そこに過剰反応しなくてよくない？
それに別ゲーっていったのは掲示板上の攻略の議論で支障が出るからでしょ。
違うゲームの話を両者が気づかずにしてるってことがままあるから。
これがほんと混乱を招くんだよ。スレ別に立ててもいいくらいだよほんとに
Super Street Fighter 4 Response XBOX360 vs PS3: ttp://youtu.be/h6yW3CQ_5FE
ttp://youtu.be/uyrwGA5GND0
これじゃ不満なのか？
具体的な映像もあるんだが。
見てから中段立つ、見てからユンの雷撃を落とす、カウンター確認からコンボを繋ぐ、ザンギの弱バニ後の状況判断からの対応など。本来出来ることが出来なくなるから別ゲーと言われる。
もちろん何もかも出来ないわけじゃないけどな。
＞あと実力PSと大差あるなんて誰も言ってないのに
キミや>>258は言ってないのだろうがこのスレで言ってる奴何人もいるよｗ
熱帯 ＝ 「まともな対戦できない」「別ゲー」
ってことでいいんだよな
そこで箱勢がPSの2Fだけを「まともな対戦できない」「別ゲー」呼ばわりしてるから話がおかしくなってる
みんなゲーセンだけにすれば解決じゃね？
両方やってれば解ると思うけど。
ネットのラグと表示と入力の遅延をごっちゃにしてる？
ネットの方は回線の状態でスピード遅くしたりして補正かけてるけど遅延は補正不能だよ
うんだからそういうのを示した上で意見しようぜってこと
少しでも対戦に支障があると分かればそれは別ゲーと捉える人もいれば、逆にいくらラグがあろうと根本は同じだから別ゲーっていう表現は適さないって人もいる
そういう立場をハッキリさせないから誤解を招くことになるんじゃないかな 「まともな対戦」の解釈しかり
初心者とか2F程度のラグは大した問題じゃないと思ってる人にとっては一言で別ゲーと言われたらえ？ってなるだろ
それお前みたいにたまに本気で言ってるやついるけどさ
単にプレイヤー人数の圧倒的な差があるから箱とPS間でPPによる実力差を計るのが不可能ってだけだ
人数多いと自分と同レベル以下と対戦する機会も多いから嫌でもPPは上がる
だからPPの数字の割に強い弱いなんかぜんぜん意味ない
>>261
話の根幹というなら圧倒的なプレイヤー数のPSが箱が2フレ早いのを知ってても知らなくても
箱を見向きもしてないところからだろ
箱プレイヤーがPSプレイヤーに対してこっちを見てくれって言ってるのが根幹だ
別に喧嘩してるわけじゃないんだからあんまり強い言葉を使いたくないんだけど
やってみれば分かると思うけど、箱の表示遅延の少ないモニタでやる熱帯とアケの感覚がほぼ同じ。
場合によっちゃ箱熱帯のが軽いと感じる人もいるらしいが、だから箱＝アケと一括りにしてる。
けどそれらをまとめてもPSの方が人数も多いんだし、別に分かれてても問題ないと思うよ
見てくれなんて言ってないw むしろ場所を別けてくれといってるw
まあ人数的に出て行くのは俺らの方なんだけどね
むしろその方が優しくない？ 劣化遅延は事実だし、大半のPS勢は無料その他諸々の理由で妥協してる人がほとんどでしょ
別ゲーって捉えようによっては完全に蚊帳の外じゃん
蚊帳の外なんじゃなくて他の蚊帳なんだ
別に追い出すとかそんなんじゃなくお互い違うものだと認識する事が重要
3DS版の立ちサマソ前進ソニック前提で語るなら3DS専用で語って欲しいだろ？
遅延前提で語るなら遅延無し版とは別の遅延版専用の場所で語って欲しいんだ
わざわざ別ゲーといわれなくてもPS勢はラグの差くらい認識しとるわ
その上で人が多いからとか他ゲーでも遊ぶからという理由でPS選んでるだけだろ
それなのにPSスレにわざわざやって来て別ゲーだと騒ぎたてる箱プレイヤーもけっこういるからねー
単に対立したいだけの愉快犯でもなければ箱の人口をもう少し増やしたいってわけでもないのね
いまいち何がしたいのか分からなかったからスッキリしたわ
箱+PC+ACでしょ？もしくはPS3除くとか
遅延はPS3限定なんだから
暇だったから一通り読んだけど
>>70
これが一番しっくりくるわｗ
因みにPS3と箱持ちで、ウル4はPS3でしかプレイしてない
レスついでに箱でプレイしている人に聞きたいんだけど
一番ラグや遅延を減らせる液晶とアケコン、ブロバイダーと回線の種類教えてほしい
回線は光、プロパイダは一部の地雷除けば大差ない
ディスプレイは三菱のPCゲーミングディスプイお勧め、もう生産してないが、遅延0.1FでFPSプレイヤー御用達だった
アケコンは詳しくなくてすまん
これならまだ理解できる
最終的には掲示板が一緒なのが嫌っていう話なら簡単だ
まさに、別の場所を確保するなり作るなりは君ら箱勢の仕事であって、上から目線でＰＳ勢に言うことじゃないね
そもそもこういう議論を箱勢がＰＳ勢にふっかけてること自体が筋違い
からかわれて当たり前
大多数であるＰＳ勢なんか無視して自分たち箱勢専用の掲示板を作れば済む話だったんじゃないか
そりゃＰＳ勢からしたらとやかく言われる筋合いないんだから相手にしないよ
結論出たんじゃないか
箱勢専用したらばウル４掲示板を作るのが一番近道だ
それが現実的じゃないから困りものでねえ、
例として、実は今したらばにウル４板ってもう一個あるの知ってる？
ここの管理人に愛想尽かした人たちが最終的に住民全員を移動させようと目論んで作ったんだけど、
結局達成できなくて廃墟と化したんだよ。つまり今から住人を移動させるとか無理なんだよね。
だから、現実案として攻略とかランクを語るときにまず自分のやってるハードをはっきり書く。
【PS】とか【箱・アケ】という具合に。
そうすれば無用な混乱とか無駄が起きないでしょ。
これは双方にとってメリットなの。だって君たちにも箱とアケの攻略は関係ないんだから、
無駄なものを読んで結局無意味だったとかいう事態を避けられるからね。
まあこんなルールを設定するのもまだ現実的じゃないんだけどねw
だから各自がハードによって別ゲーなんだってことを理解して、ここで共生してるんだってちゃんと理解する、
そして何か書き込むときはちゃんとそのことを忘れないようにするという、意識の問題で片付けるしかないよね。
サンクス
箱に移行することになったら参考にさせて頂きます
弱いとか弱くないとかここではどうでもよくね？
まぁ確かにそうなんだが。だからプロ連中はアケを好むよね。
ただアケ行きたくても地方だとウル4入れてるとこがなかったりあっても1、2時間かけて行くとかだったら現実的じゃないよね。
ただ家庭用なら自宅で出来るし100円入れなくていいよね。
だから極力アケのようなラグのない環境にするために低遅延のモニターやハードを選ぶんだよね。
もうね、完全に筋合いお門違いで話になってない
したらばに別の掲示板があるのは知ってるけどそれがうまくいかなかったとか現実的でないとかもＰＳ勢が考えることじゃない
この話ら100％箱勢側の都合だけが発端の話なんだからそこはわきまえよう
むしろその別の掲示板が本当に廃墟になってるならリフォームするだけで使える場所があるいい話じゃないか
これ本当に考えれば考えるほどＰＳ勢にふっかけていい話じゃない
自分たちで動きなよ
当たり前でしょそんなの
仮にこの掲示板内で話するときにハード明記するっていう話にしても、これＰＳ勢に対してお願いするのが筋でしょ
たぶんお願いするのも筋違いだよ
相手を動かす話じゃない
自分たちで労力支払って場所作る以外まともな道ないんだよ
大多数のＰＳ勢に向かって「話すときは箱勢のためにハード明示しろお前らにもメリットはある」なんてそっちの方がはるかに非現実的だね
自分たちの掲示板作るしかないし唯一確実だ
それをやりもしないで要求だけするとかありえない
根本的におかしいわ
今の良品モニター
http://www.4gamer.net/games/194/G019491/20140731082/
http://s.kakaku.com/item/K0000678758/
http://www.eizo.co.jp/products/em/fs2434/index.html
国内最速の低遅延0.05フレーム未満で実現！！（7月11日発売）
まぁ、そんなことしなくてもノイズが嫌な人は
とっくに掲示板自体に見切りつけてるんだけどね
昔に比べて上級者の書き込みが明らかに減ってるのは感じるでしょ
いやそれはちがうでしょ。
この場合の権利は平等なんだし、被ってる不利益も同じなんだから。
お互いが得するための提案をしているだけで、何一つ譲歩なんて要求してないよ。
だって今のままじゃ君たちだって不便でしょ？
ここで交わされてる攻略の話の３分の１は君たちに関係ないノイズの可能性があるんだよ？
それをあるルールを取り決めて解決しようという提案なんだから、一方的要求でもなんでもない。
いくら量が多いからってここはPS民だけの場所じゃないのは勘違いしちゃだめ
そんな理屈が筋通ってると思うならいつまでもこのスレにいないでそのバカげた提案をしてきなよ
間違いなく相手にされないね
そういうのを独善的というんだ
アホのすることだよ
おとなしく隔離スレで喚いてるのがお似合いだけど、別に止めないよ
ちなみに俺はＰＳだがまったく普通に遊んでるしこの掲示板不便感じてない
まあ後は箱勢の行動あるのみだわ
やっぱりお前は高みの見物されることになるわけだ
その上から目線のおバカ理屈でＰＳ勢にお願いして回る仕事せいぜい頑張りなよ
両機種持ちの俺からすれば、ランダム遅延のある糞箱よりPS3の方がコンボ繋がりやすいけどな。
糞箱がいいのって一部の有名人がやってるって事だけ。大半のパンピーには関係ないの！！アンダースタン？チカ君
ハードの特性上ラグく、大きい大会から敬遠されていて
有名プレイヤーと戦えない環境がPS3
それで同じ土俵でプレイしているみたいに言わないでよねPS3の人たちは
はぁ？(笑)その有名プレイヤー(笑)様が糞箱なんて選ぶからノイジーマイノリティの痴漢が勘違いして変なプライド持っちゃってわめき散らすんだよね。
有名プレイヤー(笑)なんて格ゲー普及の事なんて何も考えてないのがよくわかる。糞箱なんて勧められても一般人は困るだけ。日本でも世界でも選ばれてるのはPS3なの。
格ゲー普及させたいならウメハラとかときどとかがまず先陣きってPS3版の宣伝すべきだろうに・・・バカだよなぁ
ウル4になってからは逆転してるっぽいよ
同じPPでもPSの方がランキング上位になる
ラグステ終わったなｗ
こいつ確実に両機持ちじゃないだろw
それにゲハくさすぎるw
遅延解消してるとか大嘘こいてバレないとでも思ってるのかなw
過去に3フレ遅延解消みたいなスレ立ってたけどこいつだろうなw
真性が来てしまったようだ。
コメみると話にならないようなのでNG推奨ですね。
何か一人で戦争してるけどさ、冷静に考えてみ？
きょうび日本人で箱持ってるやつなんてほぼ間違いなくPS3も一緒に持っとるわw
しかもちょっとしたやり込み勢ともなればソフトも両方もってるのなんてザラ。
両方やりくらべてやっぱりガチでやるなら箱だって判断してるの。
かくいう俺もその一人で、ウル４もフレンドとやるためにPS3版も買ってやったよ。
そしてやっぱり遅延が治ったなんてデマじゃねーかw って判断して、PSはお遊び、箱はガチって選択してるのよ。
あとプロゲーマーの件だけど、最近ウメハラが言ってたけど、
一番意味のない格ゲーの宣伝の仕方は芸能人とかに触らせてワイワイしてるのを映すだけのやつだと。
そんなんじゃ誰もやろうと思わないって言ってたけど、PSでプロが格ゲーやるってのもそれと似たようなものだと思う。
結局PSじゃ深いレベルまではどうやっても到達できないから、プロがそこでワイワイ遊んでるだけじゃ本当の格ゲーの魅力は伝わらない。
ウメハラが嫌うのは目先だけの宣伝戦略で、長期的にみたら何も残らないことなんじゃないかな？
こいつにまともなレスしたところで無駄だと思うぞw
こいつは多分、太郎のような奴だわ。
まあ彼個人に宛てなくてもいいんだけどさ、ゲハ戦争だかなんだか知らないけど、
ウル４を箱でやってる奴でもみんな普段はPS３で他のゲームもやっとるわw
俺もPS3持ってるしそうなんだけど、それを言ったところで理解してくれるとも思わんぞw
俺は実感できないんだが、箱ウル４はAEより遅延してるだろ？
誰もしてないなら検証してくれない？
俺は認識してないぞ？箱でPP2500だが実感できるのはセーブロードくらいだな
まずはそのPPを証明しようか。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23823145
お金の問題で箱買えない人もいるだろうし
それでもPSでウル４楽しもうとしたり
強くなろうとしたりして頑張ってる人たちは結構いるんだよな
それなのに自分は動かずに相手を動かそうとして別ゲー連呼する奴は
とっとと自キャラ（箱）というスレを立てるか別掲示板で箱プレイやー集めてそこで攻略すすめてくれよ
確かこれ、熱帯ではお互いSSDにしてないと意味ないんじゃなかった？
・ゲハ脳箱勢がPS勢に言いがかりを付けるが誰も相手にしない
・一部のPS勢が入ってきてからかい始める
ゲハ脳箱勢 「PSは2Fだから別ゲー」
からかうPS勢「2Fで別ゲーなら熱帯でウル4はみんな別ゲーです」
ゲハ脳箱勢 「PSだけが別ゲー」
からかうPS勢「楽しく快適に遊んでるので問題ありませんさようなら」
ゲハ脳箱勢 「いや、それは快適とは言わないんだよ」
からかうPS勢「ありがとうさようなら」
ゲハ脳箱勢 「ち、ちょっと待って、聞いてよ」
・結局ゲハ脳箱勢を無視して楽しく快適に遊び続けるPS勢
・ゲハ脳箱勢構ってちゃん、ここで戦略変更
ゲハ脳箱勢 「掲示板でね、邪魔なんだよね、2F遅延組が混ざってるとさ」
付き合うPS勢「PS勢が圧倒的大多数、混ざってるのは箱勢の方」
ゲハ脳箱勢 「少数派だが遅延のない箱勢が立場が上だ、書き込むときにはハードを明記するべき」
付き合うPS勢「率先して箱勢がハード明記すれば明記してない書き込みはPS勢とわかるようになる」
ゲハ脳箱勢 「いいからやれよ、迷惑なんだよ」
付き合うPS勢「人に頼む態度かそれ。専用のスレ立てるか、専用の掲示板作れ、自分が動けバカ」
ゲハ脳箱勢 「あなたのためだから」
付き合うPS勢「ありがとうさようなら」
・ゲハ脳箱勢構ってちゃん、スレ立て掲示板作りの行動を起こすこともなく愚痴り続ける・・・結局ただのゲハ脳
・何事もなく楽しく快適に遊び続けるPS勢
・キャラランクスレ他で頓珍漢な事言い出すPS3ユーザーが後を絶たない事に対する愚痴スレ
またか
ゲハ脳箱勢「頓珍漢なことを言うのはＰＳユーザーだけ」
その他「頓珍漢なことを言う馬鹿はどっちにもいる」
も追加だな
しっかし何でもかんでもＰＳだけってことにする都合のいい頭してるなゲハ脳って
ゲハ脳ってお前のこと？
これは酷いw
脳内ではこんな変換になってるのかwww
こいつが来てからクサくなった。
ID:rozaSOig0
箱プレステ問わずゲハ脳勢は放っといたらいい、
まともは人間はハード関係なく楽しくやってる、
このスレには環境に不満持ってるプレステ使いはいない、
不満持ってるのは箱使いだけで、その不満は実は掲示板の不便さだった、
じゃ不満持ってる奴らだけで掲示板作るなりスレ立てるなりすればいい、
不満持ってない奴らを巻き込もうとするのはお門違い筋違い、
これでおしまい
>>313
とてもいい纏め
けど掲示板別けるのは不可能に近いんで、PS3民は手間だけど一言断りを入れてくれると助かる
危機感を持ってる人が多いんだろう
今回は調整も絡んでるからね
何言ってるんだコイツらって今までは初心者扱いして放置しただろう
しかし、彼等は本気なんだよ、ラグってる別ゲーをやってるんだからな
ラグってる別ゲーユーザーの声が大きいことで
本家のゲームに悪影響があると考えたら心配にもなる
ザンギの弱バニガードで-7Fと、普通に考えれば結構なUCが生で確定する隙の糞デカイ技なんだが
モーション自体の短さと単発という事もあって、確かに反応するのは難しい。が、普通に3F小技持ちなら
安定して返せるぐらいの隙はある
だからアケや箱勢だけでやってる時は、早すぎワロタｗｗｗ程度、やりすぎじゃねーかって奴も少数いたが、
みんな強くなってるんだからある程度仕方ないって感じだったのに、ラグステ民大量流出でもうキチガイ
かってぐらいずっと発狂状態だもん。そら小技をほぼビタで出さなきゃ食らうとかガードされて五分みたいな
モンだし、仕方ない思うが、それ悪いのはお前らの環境だし、そんなんでせっかく投げキャラでもゲームに
参加できるようになったのがご破算とか可哀想すぎるだろう・・・
別ゲーなんだって正しい認識が広まれば別々の調整をする選択肢も出て来てみんなが幸せになれるのに
結局どうしたいんだお前ら
何か変えために行動するのか
あるいは今まで通り無視されたり高みの見物されたりからかわれたりし続けたいのか
今のところ後者のまんまＰＳ勢が楽しんでるのを指をくわえて見てるだけ
それでいいならいいんだが
楽しんでて不満ないはず高みの見物してるはずの○○勢が何かと面白い話題を提供してくれるので不毛なスレは続きそう。
なんでどうにかしたいっていう前提なんだ？
スレ見てて強いて言うなら、2F遅延が片方にあって箱とプレステは別ゲーってことなんじゃねーの？
ここにいる数人が反応してくれてしかも当然拒否
それ以外の全PSユーザーには無視されたままで満足してるんだから世話ないわ
夏休みなこともあって暴れに暴れたＰＳ３ユーザーに対して
ヘイト溜まってるんだよ
もちろん、普段だったら夏だな〜で終わってただろうけど
今回は調整が絡んでるから皆神経質になってるんだって
それをお前らがここに書いて、
ここにいる数人が反応してくれてしかも当然拒否
それ以外の全PSユーザーには無視されたままで満足
やっぱり世話ないな、ということになるわな
無視出来るレベルの人には関係ない話だから気にしなくて良いよ
ウメスレでもキャラランクスレでもこの話題をちょくちょくやってる
やはり、危機意識があるから今回は動くよね
要するに、ＰＳ３のラグが広く知られることになったらそれでいい
それを前提にゲームを調整しろって流れにしないことが目的だから
たぶん、このまま放っておくと
ＰＳ３の方が人数多いんだからＰＳ３のラグを前提にゲームを調整しろとか
凄まじい勘違い人間も出てきただろうね
そういう流れを阻止する為にもここで動いておくべきだった
何もしないとＰＳ３勢が勘違いする瞬間が絶対にあるハズだからな
頼むから調整には口を出さんでくれとw
ガチじゃないんだから楽しむだけにしといてくれw
世話ないね
残念ながらPS勢は今まで通りこれからも好きなように楽しむし好きなように調整に意見する
お前らは強制下げ隔離スレで愚痴って大満足
悪いのは別に彼らじゃないし、PS３の構造上の問題だからメーカーにどうすることもできんし、
後はカプコンがこの問題をどう捉えるかだろうね。
しかし、今のところ弱バニとか雷撃の調整みる感じ、PS3の遅延を前提としてる調整には思えないから、
俺らとしては「カプコン頼むぞ」と信じるしかないねw
駄々なんてこねてないしどうでもいいけどね
そもそも海外版じゃないからそんなに遅くはない
箱でやるメリットはないからずっとPSのままだ
PP2500程度で十分だろ箱とか
まずいいわけできない環境でやるところから始めようね
それを直接言えずに強制下げ隔離スレでコソコソ言って大満足
ほんと世話かからなくていいね
ラグの問題を認識してる人が少ないことが改めて分かったし
そういう意味でも有意義だったよ
今後はこのスレの議論の内容を他所で張るなり
定期的にラグ問題をアピールし続ければいいだろう
少なくとも、調整が落ち着くまでは
ＰＳ３勢の意見が反映されにくくなる努力をすることが
一番プレイヤーの利益に適う
強制sage進行の隔離スレで文句垂れてＰＳユーザーの何％の認識がわかったって？w
ほんの数人のＰＳからラグの原因はＰＳだけではないという当たり前の反論食らっただけ
始めから自己満足のためにやってるにしても安い満足だな
さっさとその恥ずかしい啓蒙活動やりなよ
専用スレも専用掲示板もハード明記も結局行動できないからどんどん目標が安くなってきた
コンボフィーンド含めた調整担当者が｢ＰＳ勢の意見として｣聞いたり考慮したりするわけがないだろw
まずこのお笑い妄想を何とかしろ
こっちしか見てないゲハ脳にはなんこことかわからんだろうけど
俺たちは別に喧嘩売ってるわけじゃないし、見下してもないよな。
ただラグのせいで別ゲーと化してるゲームが同じものとして語られたり調整されることによる不都合について
何とかならないかなあ、って話してるだけだよ。
今のところ開発の調整はアケ・箱基準で行われてるっぽいから別にいいんだけど、
それによって崩壊したPSでの対戦のせいでPS勢からの文句が今後多くなったらやばいよね、という。
さすがにPS基準でゲームの調整したらマジでこのゲームつまんなくなるぞw
いつも順当に強い人が勝ってるように思えるが。
したらばも箱とPS3で分ければいいと思うよ。
箱のほうは過疎になって成立しないかもしれないけど
だからプレイヤーとか見てる側からも毎年箱にしろっていう不満が噴出してて、
それで今年から箱になったんだよね。
まあ個人的にはモニターちゃんとしてオフラインでやればPSでもギリ大丈夫なレベルにはなると思うよ。
オンラインは有り得ないけどw
そりゃそうだろうｗ
もはやスパ4だけじゃないけどな
PS3を使用したネット対戦は全部別ゲーなんだろ
アケ・箱基準・PS基準て何だ？ｗハードで基準分けてくれるならモニターの種類でも基準わけてくれるのかな？ｗ
同じアケでも筐体によってラグ違うんだがこれ基準分けてくれてるんだろうな？
光回線基準とADSL基準てのもあるだろうな
2ｆのラグで別ゲーならパッドとアケコンの操作性の違いでももう別ゲーじゃないか
そこへ各種コントローラーのラグの違いも入ってくるからまた基準分けないといかんなｗ
＞コンボフィーンド含めた調整担当者が｢ＰＳ勢の意見として｣聞いたり考慮したりするわけがないだろw
いやいやいや、ここの箱勢はどうも本気でそう思ってるみたいだぜｗｗ
お前なんで同じこと2回言ったの？w
世話ない世話かからないばかり言っててワロタ
ADSLで対戦格ゲーとかおこがましいし、モニターやコントローラーの影響でるのは使ってる側だけで、
対戦相手には影響が出ないんでどうでもいい。てか、なんでそんなにファビョれるのかが解らん
いわゆるガチ勢とよばれる人たちがモニタ、回線、アケコンという周辺環境にどれだけ拘ってるか知らないのかな。
モニターの種類で分けるとかいって、そもそもそこで差を出してたら勝てないからみんな遅延のなるべく発生しないやつ選んでる。
少し前のトパンガリーグでウメハラが「箱のオフのふーどには勝てない」みたいなこといってて、
それって箱のオフでやるとリュウの波動に対して見てから列空で抜けられちゃうから、リュウフェイロンのダイヤが変わるってことなんだよね。
そういう発言からもちょっとした遅延が影響してゲームバランスが変わるっていうのは分かってもらえると思う。
アーケードで上がらなかった問題が上がるんだから気になってんだよな
こんなの見る限りPSでしかやったことないんだろうなとは思う。
しかも自分の欠点をつつかれたと勘違いして発狂しちゃったんだね。
あたかもラグは無いみたいに語ってるし。
スレタイ見れば分かるけど両機を比較するスレだから比較して言ってるだけ。通信ラグやモニターによる表示遅延は双方にあるけれど箱に比べPSは必ず2F多く遅延してて別ゲーになるってことをだけなんだ。
だから別ゲーでキャラランクも変わってくるし、両者が同じ土俵だと思ってるのがそもそも間違い。
君のようにこれがまだ分かってない人が沢山いるんだね。
色々知ったうえでenjoyプレイしてるのかと思っててたけど、どうやら俺の認識が間違っていたようだ。
したらばに初心者が増え過ぎたんだよな
本来、したらば掲示板自体が２chでは出来ないような専門的で深い部分を
攻略しようって目的から誕生してるし
当初の感覚だとカジュアルなプレイヤーは見るべき場所じゃないんだよ
でも、初心者がこれだけ増えたら問題が起きるのも当然と言えば当然
パッド勢とかＰＳ３勢とかに対して
なんでお前がしたらば見てるのって感覚は今でもあるし
てか、環境別の掲示板を作るなら
家庭用スパ４無印が出たらへんで考えて欲しかった
ＡＥ発売当初は家庭用スパ４と別の掲示板だったから快適だったんだよな
結局これなんだとは思う。
>>287とかでも普通に遊んでるし気にならないとか言ってるからエンジョイ勢かと思いきやこの有り様。何かと絡まないと気が済まないらしい。
遅延とか別ゲーとかの話をしてんのにそれが自分の愛するハードに欠陥があるように言われてると思って、いてもたってもいられなくなったんだろう。
これがゲハ脳ってやつか。
ハードを愛するのは個人の勝手だが、ここの議論とは全く関係ないのでそういうのは持ってこないでほしい。
※ストⅣではPS３が1.7ｆ遅延 鉄拳６では箱が1.1ｆ遅延
ウル4での検証って誰かやったの？
今までのデーター（AEまでの）でプラシーボで遅延を感じている、感じていないってことはない？
自分は両機持ちで光回線、液晶BENQ、アケコンはRAPなんだけど、PS3が2ｆ遅延しているとは感じない
かといって自分で検証できないし、遅延のソースの場所を教えて下さい
ソースは知らんけど、無印からずっとやってて、ウル４なっても感覚は全く変わってなかったよ。
あれを感じないってのはさすがにないw ちゃんと両機種でやってるんだよね？
まあザンギとか特殊なキャラ使ってたら分からないのかもしれないけど。
PS3が悪者にされるけど、他の格ゲーで問題無いみたいだし、カプコンの問題だろ
まずそのプラシーボって言ってる根拠を形にして出さないとな
遅延を修正したってアプデの発表があったわけでもないからそこを否定するなら否定に値する根拠を出してよね
そんなの両機種でやったらすぐ分かるだろw
両機種でやっても分からないのか？
ウル４メインは箱でPP3200、PS3はちょこちょこ友人とエンバトやる程度でPPは0
メインキャラは鬼使ってますがザンギの弱バニに関しても両機種とも同じ感覚で確反できる
うーん 自分の感覚がおかしいのか。。。
↑こうなることを心配してるとかやっぱり馬鹿んだな
キミは幸せものだな。
俺も遅延差感じなかったらプレステでやるわ。
ロードや消音のためだけに箱でやる必要ないからね。
しかし両方でやって感じないって人もいてビックリだよ。
トレモちょっとやるだけで違うから、練習してもアケでミスるなと思って気分転換にやるくらいだわ。
ん？わからないってなんだ？
根拠も無いってただの言いがかりじゃん
そう言う意図的に議論を乱す人がいるなら遅延が変わった事を証明されないと話題にする必要もないな
てかハードの問題だからあるに決まってるかｗ
なんにせよ今までと同じ感覚だからとか、有名人がコンボミスするからとかではなく
ウル４で検証されたものを見てみたいです。
検索してもAEやFPS系の検証しか出てこなかったので。
あ、わからないってプラシーボの事ではないよｗ
文才が無くて申し訳ない
プラシーボの件は決めつけてるわけでは無くて、あくまで自分の意見ね
トレモ交互にやってみろよ。
ジャンプ大キックのタイミングでさえ違うからすぐ分かるよ。
あとPPはいくらでも誤魔化せるから3200とか言っても全く意味ないよ。
0Fコンボあるキャラならトレモで2Fのラグ設定したら
成功率がかなり落ちる
1Fならそこまで成功率は落ちないから
と思ったけど、鬼でも弾キャラ相手にするなら2Fのラグの影響あるわな
弾抜け弱くてわりと歩きガード必須のキャラだし
やはりラグ感じないってことはないと思うんだが
やっぱPSのラグを一番感じる部分って地上で歩いてるときじゃない？
歩きの反応がもっさりするせいで間合い管理と差し合いができなくなって、
結果地上戦がいい加減になってみんなぴょんぴょん飛び出す。
だから豪鬼とか歩き早いキャラ使ってると意外とPSのラグを感じなかったりする場合がある。
ユンを強化した重度だからありえる話だけどな。
たぶん、これなら違い分かるよ
だからこういう根拠が有るからプラシーボじゃ無いのか？って意見なら意見になる
結局なんにもないんだから悪意があろうがなかろうが言いがかりって事
今まで気付けていない自分が恥ずかしいです
検証サイトは無いみたいですし、スレチの様な気もしますのでこの話は終了します
スレ汚しすみません
どうしてもというならウル4になってからの
ウメハラ「どうせラグで立てないんだろ」
でおなじみのドパンガでの動画を漁ってくるといい。
まだ１ヶ月も経ってないかな。香港かどっかにウメハラが呼ばれて何故か大会に参加して優勝しPS4貰った動画。
早く自キャラ(箱)っていう新スレ作ればいいのに
PCと箱はほぼ変わらないけどラグステだけ全然タイミング違う
別げ〜マフィアってなんだ？
http://wikimatome.com/wiki/造語症
支離滅裂な思考の障害に伴って現れる言語の異常で，言語新作や文字新作といわれる症状で，精神分裂病に典型的にみられる症状であるが，躁病にもみられることがある。
患者は患者独特の意味をもつ言葉（単語）を創作したり，独特の意味をもつ漢字を創作して使用する。
当然それはコミュニケーションを障害する。
造語症は言語の異常であるが，それは思考とコミュニケーションの障害を示すと考えられる。
いや、各げ〜マフィアってなんだって聞いてるんだが？
なぜか造語症とか引っ張ってきて気持ち悪い。
要するにそういう事だろ？
どんな理屈をこねようが要するにそういう事じゃんか
だったらウル４以外で箱の良さをみんなに教えてくれよ
俺は本当に箱の事は何も知らないんだよ
戦国無双と龍が如くはあるんだろうな？
もちろんウル４のスレだけど、これテーマウル４じゃないじゃんか
そもそも箱のゲームって格闘ゲーム以外は何も持ってないし
最初に箱を買った時にアケコンも一緒に買ったから
今現在、XBOXの純正コントローラーが何処にあるかも分からん
たしか最初買ってから一年ぐらいの時に
放置で電池入れっぱなしだったから水銀垂れてきたのだけ覚えてる
それを処理してからどっかいった
来いなんて一言も言ってないだろ全然話し分かってねーじゃねーかw
来なくていいよw
今でもう十分エンジョイとガチの棲み分けできてるんだから、ゲームの方はこれでいいんだよ。
問題は攻略も棲み分けしないとノイズが混ざって鬱陶しいってことと、調整に口出すな、この二点だけでしょ。
箱のことなんか俺もほとんど知らない。
スパ4が面白くてPSも持ってたけど箱も持ってたから両方買った。
ウル4もアップデートしてやった。
そしたら箱の方でやるようになった。
理由はさんざん書かれてる事。
このスレは箱への勧誘でも何でもない。
ただ両方でやったらこっちだったって言ってるだけにすぎない。
ウル4は箱メインでやってるが箱信者でもなんでもない。PSが快適だったらPSでやってる。
いやいや、こんな奴らに謝る必要無いですよ。そもそもこいつらウルⅣやってない痴漢ですし。ラグステだの何だの言ってくるのは糞箱ユーザーの痴漢だからすぐわかるわw
実際俺もPS3で遅延は感じないし、両機種持ちだがゴールデンタイムにエンドレスで1部屋もたってないような過疎箱では続けていけなかったわ
今ウルⅣをやってるユーザーは9割がPS3ユーザーなの。カプコンだって格ゲー普及していきたいんだからそういった大勢の意見を取り込んでいきたいだろうに、こういった掲示板ではノイジーマイノリティの痴漢が大暴れしてるから本当に鬱陶しい。痴漢専用隔離スレたててくれや
狼少年って知ってる？
文章からずっと居座り続けてるゲハ脳だとバレてるぞ。
ゴールデンタイムにエンドレスで1部屋もたってないは無いw
箱・・・初心者初級者の数が少ない、ほとんどの家庭用大会が箱で開催されるので大会に出る人やそういう人と戦いたい人は箱必須
PC・・・ソフト代だけで安価にプレイ可能、人口は最も少なく、Steam版になってからはバグで快適な環境とは言いがたくなった
それぞれ一長一短なんだから自分の身の丈にあった環境を用意すればおｋ
あ〜あ、ゲハから出てきた奴がまた暴れてんのか。
PS勢もこんなのがPS勢だと思われたら迷惑だろうな。
両機種持ちじゃないってバレる内容だね。>>380でもそうだけど 俺たちPS勢 って自滅してんじゃん。
両機種持ちなら 俺たちPS勢とか言わないよ。
嘘はよくないから止めような。
オンのラグはもっと酷いでしょ
両機種やってて気づかないとかありえない
PSキッズは妄想書いてるだけだから
なら各キャラで箱専用スレ立ててみろよ。誰も止めないから。むしろ是非やってくれ。
ノイズとか言うけど、大多数がPS3なんだから箱がノイズなんだよ
あのさー、俺は君ら痴漢共の「格ゲーやるなら箱！」って言葉に騙されて糞箱買っちゃったんだよ。でも実際快適さに差は無いし、月額払い続けるのはばからしいからPS3でしかやってないの。
それに日本人なら日本企業のソニーハードを愛して当たり前だろ？チョン天道やマイクソチョンフトのような朝鮮企業ははやくゲーム業界から撤退して欲しいわ
良い事言うわ。ゲハでもそうだがしたらばでも糞箱ユーザーは「ノイズ」なんだよなぁ。
俺らPS3ユーザーはここで建設的な議論を続けるから痴漢は隔離スレでお得意の「ﾁｴﾝｶﾞｰ、ﾗｸﾞｽﾃｶﾞｰ」って喚いてろや。
やばくないわ！一番プレイしてる人数が多いPS3版が基準であり、標準。プロ(笑)も有名プレイヤー(笑)も早くPS3に切り替えるべき
これから糞箱かアケの話をする時はちゃんと機種名書けよ？別ゲーなんだろ？
だって別ゲーなんでしょ？
少数派のユーザーに別ゲーの話題書かれてもPS3ユーザーにとっては迷惑なだけ。
全然かまわないよ。
家庭用ゲーム版でもマルチプラットフォームのゲームは機種で分かれているものが多いし。
何故かと言うと大多数の人が普通に楽しみたいだけなのに、Liveの環境が上とか、グラフィックが上とか、レベルが高くてゲーマー向けとか、少数派の声だけデカイのが荒らすから。
ちょうどこのくらいの人数差なんじゃないの。25:6
【USF4】 PlayStation 3 PART 25
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1408095856/
XBOX360版専用スパ4AEスレ part6
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1407903717/
攻略情報なんて箱もPSも共通なんだよ。情報書くのに箱限定だよなんてほぼ無いだろ。
それなのに別ゲーと主張する頭のおかしな人がいることが分かった。
だから少数派のおかしな人はキャラ箱限定スレを全部用意して試してみればいいじゃんてこと。
攻略も違ってくる。
ゲームの方で、はやく追いついてこいプレステよ
だから試しに君のキャラの箱限定スレ立ててみなよ。
君の想像上のガチ勢はそっちに攻略情報書いてくれるんだろ？
やるならもっと初期からやるべきだった。
今さら住民を移動させるとか現実的に不可能。それはもうガイルスレ住人が立てた避難所で証明されてる笑
だから「区別」が付くようにだけなれば随分変わると思うんだけどねえ。
PS勢だって自分たちに関係ない情報とか一目で分かれば単純に便利になると思わないの？
何でそう喧嘩腰なんだろう？
くだらない言い訳してないで少数派の箱スレ立ててみろよ。
攻略情報なんてほぼ共通だし、今更遅いとかそういう問題じゃないんだよね。
このスレで別ゲーとか言ってるのはノイジーマイノリティという自覚を持った方がいいね。迷惑なだけなんだよ。
コミュニティって多数派がいればそれで成立するの。
それがうまくいかないとしたら理由は一つしかない
喚いてるお前ら一部のゲハ厨箱勢が、その他ほとんどの箱勢の賛同を得られないからだ
言っておくがスレや掲示板を分けることに何の反対もしないからな
これはＰＳ勢として言ってるんじゃない
大多数であるまともなＰＳ勢+まともな箱勢の意見だ
同じ箱プレイヤーからも無視されてるお前らが自主的にこの掲示板から離れてくれるなんてメリット以外ない
自分で言い出したことなんだから早く出ていきな
お前やっぱ言ってることおかしい
それPS勢に賛成してもらう必要ないじゃん
箱勢同士で「俺達箱勢が書き込むときは《箱》って書き加えよう」取り決めれば済むよ
《箱》って書いてない書き込みはPSってことで区別つく
つまりこれ
＞喚いてるお前ら一部のゲハ厨箱勢が、その他ほとんどの箱勢の賛同を得られないからだ
↓とりあえずここで説明して説得＆賛同を得てみろ
XBOX360版専用スパ4AEスレ part6
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1407903717/
お前の言ってることが本当に「箱勢の」意見なのか、それとも
ほとんどの箱勢の賛同を得られないお前ら「一部のゲハ厨箱勢の」意見なのかわかるだろ
たくさんあるなら箱限定スレも成立するよね。
だからやってみろというだけの話じゃん。
相手にして貰えるか試してみろよ
どんだけ盲信なんだよw
宗教って怖いね〜w
一部のPS勢はよく日韓の関係言って煽ってる奴が多数いるが、真実は日中でPS勢こそ盲信する中国の共産党じゃねーのか？立場はよ？w
箱勢は一貫して遅延の発生のシステムとかを教えてあげてる姿勢だし、国などの差別なども上げて来ないし紳士的な日本側の方じゃねーか？
国同士の関係で言うならよ？
重ねて言うがなぜ別話持ち出してまで煽る攻撃が多いの？PS勢？
後、>>143見て感想言ってみろよ？
後、それ言うなら逆
アケと箱は通信環境が最適ならアケの内部遅延も含めてほぼ同じなんだからPS勢こそ『PSより』とでも書いてろよ
？
チョン？
マイクロソフトは米じゃねーのかwww
アホばっかりwww
更に言うとチョンチョン言って煽る奴は生粋の日本人が朝鮮人と言われたら切れることを知ってる奴、つまり大多数は在日か朝鮮人の発言の場合が多い
これはこれまでのネット業界で多々報告されている真実w
ねぇ、なんでそんなに自国に誇りを持てないの？韓国さん？w
そんなもんPSのほうがラグがあることは全員知っている前提で話してるじゃん。
何で今更感想なんて書かなきゃいけないの？
攻略情報なんて一緒でかまわないのに、別ゲーとか言ってるからだろ。
言ってる奴が別スレ立てて需要があるかどうか試せばいいじゃんて話してるだけ。
これでお前の主張終了じゃん ありがたいんだよそれ
ここにいる一部のPS勢には「必要ないからどうでもいい」と言われ、それ以外の大多数のPS勢には読まれもせず
大多数の箱勢にも賛成されてない
結局何一つ状況が変らないのを高みの見物されて終了じゃん
始めから無視して欲しくて言ってるとしか思えない そして現に無視されてる
カタログスペック
XboxOne＝プレ棄て死
ハードの信頼度
XboxOne＞＞＞＞プレ棄て死
インフラの信頼度
XboxOne＞＞＞＞＞＞プレ棄て死
ソフト
XboxOne＞＞＞＞＞＞＞プレ棄て死
どっちが上か言うまでもないXboxOneの圧勝
HALOやクリドラやりたいから箱1買うし
サイレントヒルやブラボン気になるからPS4も気になる
そんなもんだろ
ゲームじゃなくハードどっちかに帰属しないと気が済まない奴は可哀想だと思う
って話なのになぜかPS3と箱って話になるんだよな
ゲハは関係なくPS3単独の問題なのに
何が問題なのか
曖昧な事ばっか言って具体的な例は１回も出てきてないじゃんか
何度もでてんじゃねーかキチガイかよ
例が欲しいのか？
ダン使いだが、スパ4時の対DJ戦のDJ対策で言うなら
飛ぶな！スラッシュは歩きながらガードして行き、相手を端まで詰めて行け！
端まで持って行けてからが勝負！
弱ダブルソバットは見え辛いが、その他は反応出来るから弱以外は見えたらガード、ExダブルソバットはガードすればEx断空などが確定するので見逃さず！
選ぶウルコンは疾走が望ましい！
で、コレ、PS3のラグラグで出来ると思う？
ほんこれ
↑こういうスレと全く関係ないこと言い出すとこが気持ち悪い
特定のハードを愛するのは個人の勝手だけどここの議論とは関係ないから持ち込まないでほしい。
もうPS勢とその他で攻略スレや攻略法、隔離したほうが良いんでないかい？
管理人さん、見てるならその様にしておくれ。
その方が平和になるぞ？
ハードウェア依存の遅延議論って感じかな？
快適さはないとかさすがに無理があるな。
ロードやセーブの速さ違うのに俺には分かりませんって言ってるようなもんだし。
月額払うの馬鹿馬鹿しいとかたった500円なのにお金ありませんとか言ってて貧乏アピール。
結局は、移ったけど全然勝てないから勧めたやつが悪いってことにして逃げてるようにしかみえん。
まぁその気持ちも分からんではないよね。
俺も気楽にやりたい時はPSでやるしね。
箱は真面目にやらんと勝てないし。
できないっていうか、2F差で箱よりやりにくいってことだろ。
君ができないんだって言うならそれでいいけどさ。
だからこそ君がダンの箱限定スレ立てて試してみればいいと思うよ。
脳内強者もたくさん来てくれるかもしれないし。
食い違いが出ないようにPSユーザーお断りでやってみたらいいよ。
需要あるんだろ？
でも、25Fのいぶきやブランカの中段と違ってゲームを決める様なのは無いかな。
20Fの中段が当たって当然って感じで議論が進んでた事も無い印象。
そもそも、攻略って○○の××ってどうしてる？
って内容がメインで、どう対応するかだから遅延が無いと出来ることが増えるだけ、
だから、攻略も文章にする段階ではそんなに差は出ないと思うんで分ける必要は感じない。
ただ、キャラランクはマジで変わるからランクスレだけメインの機種書くべきだと思ってる。
どんなタイトルにしたって結果はPSだけかなり違うってことになるから、今と同じような流れにしかならないと思うけどな。
信者はどこにでも湧くよ。議論の内容なんかどうでもいいと思ってるからね。
ただただ自分のハードが一番だと思ってるだけだから。
同意だわ。
攻略はそんなに変わらないと思う。
ただし、キャラランクは変わってくる。
あと掲示板分けるとか一々どっちのハードでやってるのを付け加えるとか現実的じゃないから話合っても時間の無駄だろう。
オマエハ、ナニヲイママデミテキタンダ？
本気で分けるならPS勢とその他（アケ＆PC＆通信環境の良い場合の箱）で分けるべきだろ？
PS版は別ゲーとまで言われて来てるよね？
そちらこそPS版用、攻略スレ建てたらどうですか？（笑）
掲示板分けるっていうか、スレタイにPS3、XBOX360のどちらかをつければいいだけじゃん。
2chの家庭用ゲーム板で普通に行われてること。
正直、コンボとか確定反撃とかは
環境に慣れさえすれば対応出来る部分だから置いておくとして
反応系は理論上でもどうにもならない
とりあえず、一番分かりやすいところで対空だろう
アケ→熱帯での最初の洗礼が対空だしな
これによって落ちない飛びが出てくるんで
雷撃とかEXストとかは一ランク上の強い技になる
アドンとかブランカとかもそうだけど
この間合いでガチャガチャ仕込んで見てから昇竜で落とすみたいな
スト４伝統のお手軽の攻略が仕込んでようが反応出来ない事になってしまう
この話の派生で溜めキャラはオンラインでは強いって昔からよく言われる
バイソンのダッストやEX関連は見てからの対応が基本だしね
あとは差し返しもそうだ
リュウの中足に差し返し出来るかどうかってのは
スト４差し返しの実力を測る上で基準のひとつなんだが
これが出来ないとなるいろんな部分で話が変わってくる
そして弾抜けもそうだろう
リュウの波動に春麗の大覇山で
反応するのは大して難しいことでもないハズなんだが
これが出来ないとなると何もかも話が変わってくる
最近話題になってたザンギの弱バニもそうだし
反応に関することでの食い違いは挙げていけばキリが無い
対空、弾抜け、差し返し、見てから反応系で出来る出来ないの話では
過去に腐るほどに不自然さを感じてるし
それは良い考えだね
先人の知恵を借りようぜ？
アケ、PC、箱は「A.P.X」か「アケ箱パソ」で、PSは「PS」と書き込んだらいいんじゃないかな？
リュウが強い強い言ってたのってＰＳ３勢でしょ
ラグで中足の差し返しも弾抜けも出来ないならそりゃ感覚違うわな
ランクスレで春麗がリュウにガン不利とか言ってたのもそうだろう
春麗から見てリュウなんていける方の相手なのに７：３とか言い出すしな
リュウに７：３ならセス豪鬼ユンには９：１とかつけちゃっていいのかって
春麗スレでも昔に動画を見せながら具体的に説明したことがあるんだけど
その最後に出てきた反論がＰＳ３では無理です、だったんだよな
もうそれ以降に春麗スレで真面目に攻略語るのは無理だと悟った
あそこはＰＳ３初心者の巣窟
まぁ、とにかくＰＳ３勢は別モノでいいんだよ
昔はＰＳ３勢は初心者扱いで放置って流れで成り立ってたけど
ＰＳ３勢の方が人数が多いから〜って暴れ出されたら洒落にならん
・大会や配信で箱を使うことへの批判
・ゲーム調整への口出し
・掲示板の機能低下
この辺の悪影響が容易に想像できるから
ここだけは明確にラインを分けなければいけない
説得力ありますね
激しく同意します
ホントこれ。
だったら糞箱もランダム遅延が発生してんだから、アケやPS3とは別の攻略法必要だよな。コンボは圧倒的にPS3の方が安定するよ。糞箱は2〜6Fだかの中からランダムで遅延が出るんだから安定するわけない
いいんじゃないかな？じゃねえよ
必要だと思ってる奴が必要だと思ってる奴同士で勝手に行動起こせｗ
今現在の現実はアケ、PC、箱、PSの共通大多数がそんな書き分けに興味も必要も感じてなくて
いずれにしても誰かが行動起こすしかないわけだが、お前ら自信がないから妄言で終わってるってことだ
ぐちゃぐちゃ言ってないで早く妄言を行動に移せよｗ
うーん俺の持論はラグがあると押し付けが強くて、対応が弱くなるなんだけど、
リュウってどちらかと言うと対応型のキャラじゃない？
ラグでリュウが強くなるって気がしないんだけど。
妄言だからそもそも現実じゃない
妄言だから誰も付いてこない
妄言だから行動にも移さない
妄言ではないというのなら、誰もやめろとは言っていないことに注意して欲しい
いつでも行動していいんだよｗ
それは使ってるキャラによって違う話だ
押し付けの強いキャラを使ってて
リュウを対応させる側に回せるならリュウは弱くなるって言えるけど
中足や波動を押し付けられる側のキャラならそれへの対応が難しくなる
もっと分かりやすい例でサガットが挙げられる
コイツも対応キャラだから一見するとラグ環境だと弱くなると思うだろう
しかし、実際は弾の性能が更に上がるから押し付けるキャラになれる
なので、ラグあるＰＳ３の方がサガットは強いという結論になってる
大会じゃラグステが採用されてるわけ？
どんだけゴミなんだよラグステｗ
分けたい人は行動に移せよ。
ここで言ってても、何も変わらない。口だけで終わり。
それをずっと続けてきて、これからもそうなのかもしれないけど
サガットで押し付けなら、対応型ってガイルとかフェイロンぐらいか？
いやフェイロンも裂空で簡単に近づいて紫炎セビとかで択ってくるし、
ガイルのEXソニックもガード不能だろ、
正直PS3プレイヤーが憎くて周りが見えなくなってないか？
リュウが強いって言うのは、初心者帯にリュウが多くて勝てない奴が弱いだけだと思うよ。
PS3はライト層も多いから、下手くそにイラついてるのがPS3へのイラつきにすり替わってそう。
アケ、箱、PC勢がテニスで競い合ってるところに
バドミンドンのラケット振り回しながらゴネゴネ言うラグステキチガイという構図が見て取れる
『海外のサッカーは日本と全然違う』
と言った。
そしたら日本のJリーグでしかやったことのプレイヤーが
『いやいやそんな事はない。
日本ではJリーグだけでしかやったことのない人の方が多いから、日本のJリーグのサッカーも海外のサッカーも違いはない。』
これでしょ
同じサッカーでも環境が違えばプレイスタイルが変わってくるってことだよね。
問題は海外でプレイしたことないのにあたかもプレイしたことあるかのようにして語ってるところ。
しまいには海外でプレイしたけど違いはなかったとかフカし出す始末。
これでは説得力ありませんわ。
このスレじゃ1匹か2匹の池沼が暴れてるだけ
お仲間はどこいっちゃったの？ｗ
フェイロンは前歩きに弱烈火刺さりまくるから
ＰＳ３で強くなるキャラって言われてる
ガイルは知らん
あと、初心者≒ＰＳ３勢なんだから特に論点ボヤけてないだろ
過疎だと言われてる箱の初心者の数と
同じく過疎だと言われてるアケの初心者と
人数の多いＰＳ３勢の初心者とを比較しても
人数の少ない箱やアケの初心者だけが
ランクスレとかでリュウに不満を言ってる可能性を考えなきゃならんかな？
PS3って殺意あんまいないね箱はおおすぎってくらいいるけど
そりゃラグイし目押し決まらないとストレス貯まるよなー
興味ないに決まってるだろ
むしろその大多数を振り向かせることが永久にできないお前の問題
なんか振り向かせたがってる事になってるんだが、なにその妄想
そういう奴には箱は無理でラグステの環境が天国なんだよ
何だ、じゃこのままでいいんだなw
俺も振り向かせる必要ないと思うし振り向くこともないよw
このまま隔離スレで誰も振り向かせることができない議論を続けるだけだなw
ここで暴れてるPS勢はただのソニーハードファンでソフトやハードの不出来を客観的にみれない
だから弁えろっつってんだよ
振り向かなくていいし、別に生産的な話をしたい訳じゃない。ただお前らは違うんだから
そこを意識して弁えろ。屁理屈捏ねずにな
それなら掲示板に書き込むときに箱かPSか明記させたがってもないってことじゃん
何も変らなくていいんだろ その通り！よくわかってる（笑）
いやー、隔離スレで愚痴ってるだけで満足してるなんて安い安い（笑） ただの見世物
まぁ俺は確かにそれはどうでもいいよｗ
弁えて書き込み自体しないで欲しいってだけかな。どうしてもしたいならPS3だけどって一文ぐらいはモラルとして欲しいが
まぁ初心者ばっかだろうしそこまで求めるのは酷だってわかってるから別にいいよｗ
ラグステ派が目の仇にしてる箱勢なんてものは存在しないよ？
箱オンリーの奴なんて日本にはほぼ存在しないから、
両機種持ち（+PCやアケ行ってる人もいる）が、ラグステだけは別物だよねー
って言ってる所に
ラグステオンリーの世間知らずが「箱勢はラグステ派に振り向いて欲しい！ラグステと箱のラグは大差ない！」
って池沼発狂繰り返してるわけ
滑稽だと思わない？
じゃあそれで良いよ（笑）
真面目なキャラ対攻略にPS勢は入って来ないでくれ（笑）
それが嫌で寂しければ別スレでPS3攻略スレなりなんなり建ててやってくれや（笑）
アケ、PC、箱勢共に論点違うキャラ対の話されるのは本当に迷惑だし呆れてるんだよ（笑）
またPS勢が見てからなんて無理とかほざいてんのか？（笑）ってよ？
同じ箱勢の大多数すら説得させることもできないお前が誰にもの言ってんの？
最後は泣き落としかよ情けないw
ズレた能書き垂れ流すのもしょうがないこと
自分のレスをよく見ろ
1行目と2行目以下が完全に矛盾してるぞ
言うまでもないが、俺含めた大多数はこれからも今まで通り掲示板でやり取りしていく
行動も起こさないし、同じ箱勢にも賛同されないし、お前ら何もならなかったなあw
君を隔離する為にこっちでやってるんだよ
君なんの話してるん？ そしてこれが泣き落としに見えるって・・・
まぁ、モラルってモンを泣き落としと同義に捉えるとかサイコパスとかソシオパスっぽくて気持ち悪いんで止めた方がいいよ
気持ち悪さと頭の悪さが完全に一致してる
ケータイ野郎の同一人物じゃないの？これ…
マジで煽り方似てるし、理解出来ないそもそも理解しようとする意思すら欠片も見えないのって朝まで生テレビの日韓対立で一般人からの投稿されていたコメント、「韓国とは永久に理解し合えないんだと言う事が今回で解りました。」に通ずる気がするのは俺だけか？（笑）
箱、PC共にコメントで、一貫して人口の多さは確かに羨ましいものはあると言って立ててるのにさ？
論点ズレ過ぎ、人の話聴かない、理解しようとする姿勢も持てない、火病る…同じじゃないか（笑）
事実を言っても無駄だろう。
相手は宗教だから。
言ってる事はその通りだと思うけどね。
「どうせラグでみえねーだろ？」
これが全てｗ
やっぱお前、日本人違うだろ（笑）
こんな簡単な内容も読み取れないとはな（笑）
日本で国語の勉強ちゃんとしてるか？
スマホや３ＤＳ版のスパ４にどうこう言おうと思わないのと同じだ
ただ、我々の領域に侵食されると困る
スマホで全一の○○ですとかってアピールしてるヤツが居たら
スマホ自体に苦言を呈すわけにはいかなくなるし
>>470は>>463の事な
まーID同じやから問題ないか（笑）
「バカなんだから、せめて黙っててくれ・・・！バカを自覚しろ・・・！」
って
ラグステオンリー勢は肝に銘じた方がいいよこの言葉
だから今さら箱勢全員の意思を統率して場所を移すとかルールを作るとか、
現実的にいって無理でしょ。人が少ないっていってもやっぱり数千人はいるんだから。
それは俺らの認識が甘かったんだよ。
もっと早い段階でPS3別ゲー問題の深刻さを予測できてれば良かったんだよね。
現実的な解決への道のりとしては何度も言ってるけど、意識を徐々に広めていくことだと思う。
PS3とその他の環境で攻略やランクに齟齬が生じる場合が多々あるという認識が広まっていけば、
今みたいな不毛なやり取りとかキャラ叩きとかも減らせて、PS勢にとってもハッピーでしょ、ってずっといってるんだけど。
こういうちょっとかじった動画勢みたいなPS3のカス共
勝手に大会開いてやっててくれ
ラグステはラグいという事実を指摘されると顔赤くしてげきおこモードのラグステ派
腕前が雑魚すぎてラグが認知できないだけだったごめーーん！！
このスレの議論に見向きもせずに昨日までと同じ平常運転という圧倒的現実
ラグステだのなんだの蔑称使ってる時点でお里が知れてるよチカ君。
実際にPS3に2F遅延があるとかいうチカ君の妄言を信じたとしても（実際にはシステムアップデートで解消済みだけど）、安定して2Fラグいならそれに見合った攻略をするだけ。けど、糞箱のランダム遅延は、 次に何Fラグるか予測可能な予知能力者でも無い限り攻略不可能。
第一このしたらば使ってるのはPS3ユーザーが大半なんだから、自称猛者の糞箱勢とアケ勢はあまりでしゃばるなや。
糞箱勢とアケ勢とか格ゲー界にとって百害あって一利無しだから、早くいなくなって欲しいわ。
チカ君だのなんだの蔑称使ってる時点でお里が知れてるよラグステ君。
見事にブーメラン。
アホすw
ラグがなきゃPS３って呼んでもらえるよｗ
箱のランダム遅延でビタコンできませんなんて言う箱持ちは見たことがない
ラグステしか持ってない奴が箱はランダム遅延がある！終わってる！って言うのだけは見かけるけどｗ
「2F遅延してるのが妄想」と言ってるのにアップデートで解消したの？
お前言ってること矛盾してるぞ。
Super Street Fighter 4 Response XBOX360 vs PS3: ttp://youtu.be/h6yW3CQ_5FE
ttp://youtu.be/uyrwGA5GND0
もし解消されてるなら俺もラグステでやってるわw
これだけなら箱やPC等の異なる環境でプレイしないなら別に問題はない
本当に凶悪なのは、オンに繋いだときのオフとの差がかなり激しいこと
オフトレモでビタコンをつなげられるようになっても、オンだとまず安定しない
箱やPCだとオフトレモでつなげられればオンでも安定する
俺は昔はラグステしか持ってなかったのだが、本気で自分がコンボ下手なのかと思ってガチ凹みしてたことがある
これにはかなり疑義があるんだが
それって2012のときにどもキャラランクでも10強に入ってなかったリュウを5強だ10強だと言い張り続けてたリュウのアンチだろ
でもそいつらの状況と似てるのはむしろここの箱勢の方だ
リュウのアンチに反論してた人達からすれば、じゃあキャラランクが変わるほどの説得力ある材料持ってこいってなる
リュウが弱いなんて言わない、むしろ強いけど10強はないよ、あるならキャラランク変わるよねって話だ
PSにラグが無いなんて言わないけど、むしろあるだろうけど、だから別ゲーだとか、掲示板に迷惑がかかってるというのは言い過ぎ
別ゲーだったらスト4家庭用が発売されて以降これだけ時間が経ったのにPS3の方が人が多いという状況は変化してる
掲示板で迷惑という話にしても本当なら掲示板全体で、少なくとも管理スレはずっとこの問題が話されてるはずだ
2012のリュウがとうとう10強にならなかったように、このスレで箱勢が言ってることも大袈裟すぎて現実とズレてる
これではお手軽ランクスレと同じ
だって実際にスレの外では状況が変らないんだから焦りもない反論側に生暖かい目で刺激されては釣られの繰り返しだ
遅延について話そうとするとゲハ脳がやたら喚くからな
隔離スレが出来たからこそ話せる話題
リュウランクについては何も言わないけど、
俺より強い名無しが呼んでいる sage 2014/08/24(日) 17:04:16 ID:Pis6HQ/U0
> PSにラグが無いなんて言わないけど、むしろあるだろうけど、だから別ゲーだとか、掲示板に迷惑がかかってるというのは言い過ぎ
> 別ゲーだったらスト4家庭用が発売されて以降これだけ時間が経ったのにPS3の方が人が多いという状況は変化してる
> 掲示板で迷惑という話にしても本当なら掲示板全体で、少なくとも管理スレはずっとこの問題が話されてるはずだ
↑については、ラグがあるだろうけどしゃなくて実際にある。両機でやれば一目瞭然だね。
「だから別ゲー」とかは確かに個人の認識によって変わるね。俺個人的には別ゲーだと思うけどね。
掲示板に迷惑がかかってるっていうところは、俺は迷惑というよりラグのせいなのか的外れなこと言ってて、そうじゃないよなぁって思うところは多々ある。
PS3の方が人多いのは単純に日本人が持ってるハードがPS3の多いからでしょ。ほとんどの人がエンジョイプレイだからわざわざ箱買ってやる熱心なウル4ファンなんて少ない。
それでも箱でもプレイヤーは2AE012の時より増えてる気がするけどね。
これはある意味別ゲーを認識してる人が増えて移って来てるのかも。
なんにしろまずは両機種でしばらくやってからにしてほしい。
プレステor箱○という議論スレなのに、片方が片方のハードだけしかやってなかったら全く話にならないでしょ。
両機種持ちが実際に触って箱選んでるのに現実とズレてるとかw
だらだら長文で終いにゃリュウのキャラランクw
それがお手軽ランクスレと同じだと言ってるんだ
お手軽ランクスレも隔離スレで、リュウのアンチが「いかにリュウが10強にふさわしくお手軽で強いか」と言い張れるのも
隔離スレだったからこそだ
確かにリュウは強いけど10強は言い過ぎ
たしかにPSはラグがあるけど別ゲーはないしそのことが原因で掲示板に迷惑がかかってるというのも言い過ぎ
どちらも同じだよ
お手軽ランクスレの外ではリュウのアンチが言うようにキャラランクは変らなかったし
このスレの外ではこのスレの箱勢が言うようには世間でPSは別ゲーとは言われてないししたらばで迷惑という論調もない
もう少し現実に即して話さないとどこにも受け入れてもらえずに隔離スレのゴタゴタもまま終わるよ
そうなんだよよく分かってるじゃないか。
箱でもやって現実みてから話さないとどこにも受け入れてもらえず、自分が裸の王様アピールしてるだけで終わるよ。
何度も繰り返してる話だけど
別ゲーだからダメってことではないんだよ
ライトユーザーが適当にＰＳ３でワイワイ遊んでることに対して
何も言う権利がない
てか、掲示板への影響だけでもそこまでじゃない
所詮は初心者≒ＰＳ３勢の言うことだからで済ませられる
ウザイことはウザイけどね
しかし、調整が絡んでる現在は掲示板への影響が
キャラ調整への影響まで発展する可能性があって
そこに危機感を感じてるんだよ
だから、調整が一段落するまではどうしても神経質にならざるを得ない
ゲームスピード？？
キャラバランスの調整のことじゃねーの？
ように「両機種勢」か「プレステオンリー勢」だわ。
箱オンリー勢なんかほぼいないから箱勢なんかいないことになる。
「両機種勢」は両機種でやってるから説得力があるけど「プレステオンリー勢」は何言ってもプレステでしかやってないんだから受け入れてもらえないよな。
何から何まで状況がお手軽キャラランクスレのリュウ談義と相似してる
別ゲーだと思うというが個人的認識なのはもちろんだ
掲示板で迷惑という話にしても、「的外れなレスが多々ある」では個人的認識の域を出ない
これは、個人的にリュウが10強だと思う人がいるのと同じことで、誰にだって一般論と異なる認識はある
一般論と異なる認識は誰にもあるけど、それを大袈裟に膨らましてあたかも一般論であるかのように吹聴してるのが
お手軽キャラランクスレのリュウのアンチ達と同じだし、現実とズレてるから隔離スレの外では波風一つ立ってない
てかリュウのランクとかどうでもよくね？
箱で別ゲーは両機種勢にとってほぼ一般常識なんだけどね。
プレステオンリー勢には分からないことだよ。
全く持って意味不明。なんでいきなりリュウが出てきたんだ
EVOでＰＳ３→箱になったのはなぜ？
これに対して箱とＰＳ３が別モノではないって前提では説明出来ないだろ
ちなみに、お手軽スレは見たことないので何も分かりません
今まで悶々としてた不満がなぜかここで爆発したんじゃ。
リュウが10強に入るって主張してるリュウアンチの言い分が
一般的でなかったように
ＰＳ３と箱が別ゲーだと主張してるこのスレの人間の言い分は
一般的でないって言いたいんだろ？
でも、一般的でない話だったとしたら
EVOでＰＳ３→箱になったのかが説明出来ない
すごいことだよこれは
そういう部分でバランスを取ってたんだろうけど
そうだった。
なんでウル4だけこうなったんだろうね。
あまりにも現実離れしてる
マルチプラットホームでゲーム作ってる状況もそうだし、それ以前にPS専用ゲームでもありそうにない
個人的な憶測を身勝手に現実に当てはめて、それを現実のPS使ってる人に向けて話てるつもりになってる
>>496
このスレが「両機種勢」か「プレステオンリー勢」かいう分け方も現実離れしてる
現実的には「ほんの一部の両機種勢」と「さらにほんの一部のプレステオンリー勢」だ
これはすごい違いだよ
この隔離スレ内で、ものすごく個人的な認識のレベルで話てるんだということをよく自覚しないと
だから隔離スレなのに、それをわかっていないリュウのアンチと同じになってしまう
で、その「さらにほんの一部のプレステオンリー勢」が言ってるのは、
別ゲーというのも掲示板に迷惑というのもさすが言い過ぎです、ということ
本当なら隔離スレの外で状況は変わるし、
それならそれでいいですよ、でも今のところそうならないですねというスタンスでしょう
もうダメだねw
単に、「別ゲーだから」ではなく「よりラグがない環境で大会ができるから」で説明できる
別のゲームだという個人的認識まで否定しないが、
EVOでPSから箱になったからPSは別ゲーというのが一般論になったというのはさすがに飛躍してる
プレステオンリー勢にとっては一般論ではない。両機種勢にとって一般論である。
これでいいじゃないか。
これもうラストアンサーだろ？
何故認めないの？とか現実を受け入れろ！とかはあえて言わないよ
ただアケ勢や箱勢などのまともなキャラ対議論してる時に的外れな事言って真面目な議論してるところを掻き回さないでくれ…
ブレイブルーがPSで行われたことは知らなかったので、
ウル4が箱で行われた要因がラグなのかどうかも俺にはわからなくなったけど、
いずれにしても飛躍して別ゲーだというのは一般論にはならないということを言いたかった
何で捏造をそんな簡単に信じちゃうの
EVO2014のスポンサー
http://evo.shoryuken.com/
箱やアケでやってる人には別ゲーって感覚が暗黙の了解だったんだけど
あえて口にしたら同じゲームだと勘違いしてたPS3ユーザーが気にしてないって反論してる状態だ
もう言い訳出来ない状況になってるからお互い別ゲーって真実の価値観を共有すべきだよね
『ラグが無い環境』ってのは言葉を言い換えてるだけで
ラグがあるから変えましたってことだろ
それは完全に別モノってことじゃん
違いがないならハードを変える理由にはならない
違いがあることが一般的ではないって主張してるのに
ラグという違いがあるからハードを変えたっておかしいだろ
この時点で違いがあることが確定してるじゃん
PS勢がやりやすいように滞空時間とか硬直差関連をいじるってことは結局そういうことじゃないの？
違う違う
本当に別ゲーというほどの認識が一般論ならそれでまったくかまわないってこと
だってそのときには実際に現実が変化するよ
例えばいろんなメーカーがソニーに対して、「頑張ってゲームを作ってもPS版だけ別のゲームになってしまう」と話がいく
たくさんのユーザーからも、例えば「アーケードに行ったらまったく別のゲームの対戦にならなかった」と話がいく
ところが現状、別ゲーという認識でもっとも話題にしてるのが、この隔離スレの「ほんの一部の両機種勢」だけ
この現状のことを言ってるんだ
スポンサー変わったんだね。
ウル4のために変えたんならすごいことだね。
お前らこの動画を証拠としてよく挙げてるけどさ、よくみるとこの動画PS3版だけボタン押すのが数F遅れてるんだよね。だからPS3版が遅れてパンチが出るのは当たり前なの。
っつーかこんなのこの動画挙がってすぐに有志達の検証でチカ君の捏造ってバレたのに今更また引っ張ってくるなんてアホ過ぎだろwもう少し頭使えよチカ君
ゲームスピード調整と言われれば普通そういうことって思わないぜ。
どっちしろキャラバランスのことを言ってるようなので認識は最初から同じだったわけだ。
別ゲーという認識でもっとも話題にしてるのが、この隔離スレの「ほんの一部の両機種勢」だけで
これだとお手軽キャラランクスレのリュウのアンチと同じ末路だから、
もう少し現実に即して動いてみては？ということだ
でないと>>477のまま時間が経つだけになってしまうよ
このスレをみたことのない全てのPSユーザーは、現実が動けば普通にそっちに動く
というか、そうするしかないんだから
そりゃ両機種勢って少ないからね。
でもね、両機種でやると分かるけど別ゲーなんだよ。
だから両機種勢にとっては別ゲーが一般常識。
片やプレステオンリー勢にとってはそうじゃないから、そう思って良いと思うよ。
両機種勢からみると結局あんたの言い分もただの個人認識でしかないわけだよ。
検証ってあんな個人動画じゃ正確な数字とは信じられないわ。技術と機材に不安があるし、もっとサンプルが欲しい。
結局信頼に値する団体の保証があるものって無い。怪しげなソースだけ。
ユーロゲーマーのデジタルファウンドリーみたいな検証チームが正確にやってくれたりしたらいいんだけどな
ソニーがスポンサーについて6年間もラグステで行われたシリーズの大会が
いきなり箱開催になったんだよ
この意味理解できる？
現状ってのはライトユーザーを含めての話なのか？
だとしたら論外過ぎるだろ
俺らが主張してるのはトッププレイヤーや多くのガチ勢の中で
ＰＳ３と箱やアケではラグによって別モノになるって話をしてるんだぞ
ライトユーザーがラグによる違いに気付かないかどうかなんて
いったい何の意味があるんだよ
だったら去年発売したＰＳ３のジョジョなんて
熱帯のラグや永久やコキガで酷いゲームだと俺らは感じたわけだが
一般のユーザーにはそんな違い分からないし関係なかったからって
ジョジョは素晴しい格闘ゲームだったと主張してるようなモンだぞ
こいうやつ数年前にもいたなぁ。
プレステオンリー勢はこう思いたくなるよねw
単にスポンサーがソニーからマイクソチョンフトにかわったから。糞箱のランダム遅延のせいで今年はウメハラも成績ふるわなかったよね？
ある意味トッププレイヤー(笑)も犠牲者なんだよ。糞箱のランダム遅延の。なのにこんだけ糞箱推しって事はマイクソから金でももらってんのかな？
まぁこんなとこで金もらってるわけでもなくPS3を罵倒してるのは痴漢だってもうみんな気付いてるだろうけど
なるほど言葉が悪かったってことか 単純に飛びに反応できない＝ゲームスピードが速いだと思ってた
まぁラグを前提にした調整なんて絶対にあり得ないけどね
ただただ悲惨・・・！
違う（笑）
スレタイがああなってるから勘違いしても仕方ないのかも知れんが、PS版ははっきりと他より劣ってるよねって流れになってるのよ
めんどいだろうけど頭から全部読んでみ？
単純に２Fの操作遅延があったらもうその時点で理論的に別ゲーだろうがw
一般論かどうかはこれからでしょ。
少なくとも箱アケでわざわざやってる人たちの間では昔から一般論だったけど、
最近PSで始めた初心者にはこれから広めていくしかないんだから。
新規が増える度にこの議論はくり返さなくちゃならないから骨が折れるんだよね
そういう猛者にとっては２ｆ違えば別ゲーと言われるのはしょうがない。
PS勢はもうあきらめるしかないよ
まぁそれ以外の実力しかない奴が別ゲー言う資格も説得力もないがな
結局金かけて本気でやってる奴がエンジョイ勢より弱かったりするもんだから
別ゲーといって自分を納得させたいだけなんだよ
実力に関しては箱・PS両方持ってるフレンド数人いるが
箱で５００位ならPSでも５００位 箱で４５００位ならPSでも４５００位。
PSしか持ってなくても、PSで基礎が身についていれば箱でプレイしたら１時間もあれば順応できるよ
チョンチョンチョンチョン五月蝿いな〜…
生粋の日本企業任天堂に対しても、アメリカのマイクロソフトに対しても言うてるし…
そんなにコリクイエイトしたいのか？
もう世界は気付き始めてるぞ？
捏造大国さんよ？
>順応
同じゲームならそもそも順応などと言う無駄な手順も必要ないんですが…
さっきから広める広める言ってるけど、もう意味の無い段階だね。
有名人が箱を奨め、配信も箱が主流。もう散々やってきた。
その最後の結果がウル4で出たけど、今6万本と3千本。
PS3と360の世代はもう終わり。
他にやるゲームの無い箱なんてわざわざ買わないし、9割以上のユーザーがまじめに競技性の追求なんてしないんだよね。
日本でこの問題が解決されるとしたらPS4が主流になること。
それまではいつまでも一部のマイノリティは不毛なことを言ってなければいけないんだろうね
初心者だらけで羨ましいなぁ
こんなだからPSでゲームとかやってられんのだわ
実力の話なんかしてなくね？
どっちにも強いやつはいるし弱いやつもいるだけ。俺は箱の方が強いなんて思ってないけどな。
両機種勢がエンジョイ勢に勝てないから妬んでるみたいなことにするのはさすがに無理があるぜ。
「広める」の意味を誤解しないでほしいんだけど、
PSから箱へ人が移って人口が増えてほしいなんてことでは決してないからな？
あくまで二つが別ゲーという認識を広めるっていうだけ。
違うゲームの攻略をしているところへ他方が勘違いして闖入するのを防ぐことが目的。
まああとはできればPS勢に調整に関して口出しはしてほしくないってのはあるけどw
それは我々の勝手な意見かもしれないね。
よく読めよ。
広めるのは箱じゃなくてプレステに2F遅延があることだろうが。
やっぱり両機種勢が啓蒙活動をしていると思い込んでるんだね…
自分らが頭おかしいことを披露したいだけ？
それなら納得ｗ
ガチ勢とかプロは箱に集まってるから、この人に勝てればそのキャラの他の人には負けないっていうのは大体全員箱に揃ってる。
そこに初心者が大量流入してかさが増したところで、別にガチ勢はそいつらと戦いたくて箱やってるわけじゃないからねw
まあ深夜とかに適当にランクマでサブとか使いたいときはPSの方が便利だからPSでやってるけど。
だから棲み分けはもう十分できてて、結構理想的だとすら思ってる。
そしてしたらばは・・・・、
このスレの議論に見向きもせずに昨日までと同じ平常運転という圧倒的現実
PSの良いところがなにひとつ無いから哀れなもんだよな...
ウル４のためだけにでも快適な環境を求めて箱を買うか
ラグステしか持ってないけど箱の存在など気にしないかのどっちか
このスレにいるラグカスは、
ラグステのゴミっぷりを重々把握しておきながらも金銭的な理由で箱すら買えないリアル底辺組
だから言ってることも頭のおかしいゲハ論争みたいな貧乏臭い内容ばっかになる
そんなPS３がスパ４の読み込みやセーブが他機種より長いなんてありえないし勘違い
内部遅延２Fなんてありえない模造だし
ネット対戦したら箱よりさらに遅延が１〜２F増えて
結果箱より３〜４Fも遅延するなんて完全に箱勢のステマ
ネット対戦中切断されて-128とか箱でもしょっちゅうあるだろうし
他の新作ゲームが発売されたら対戦重くなるなんて箱でも当たり前のことだろうし
メンテで対戦できないけどメンテしてるってエライし箱のメンテ長そうｗ
障害発生しても復旧しないのはネットならあたりまえだし
韓国と提携してるソニーのPS3信者からしたらマイクロチョンフト信者はまじ迷惑だわー
いやBenQとか低遅延モニター使ってる前提で話してるんだけどな。
で、BenQのモニターとか低遅延モニター使って箱でやるから、結局2fの遅延差が出るんだよ？
分かるかな？
でもね>>550みたいなのがいっぱいいるよ
別ゲーとかなんとかいいたい奴の心理の裏には
月500円も払えない貧乏ガーとかが本音にある
ただの優越感に浸りたいだけなのよ
もちろん全員がそうだとは言わないけどな
どちらにしても箱PP5000以上で２ｆの差で攻防している上位勢から
別ゲーといわれたらそれはしょうがないよ
別ゲーなんだから
本当だよな。早く糞箱ユーザーはしたらばから出ていけや。
糞箱はE-DRAMの仕様上ダブルバッファまでしか扱えない。
PS3はトリプルバッファで処理する。
だから全体的な遅延はPS3のほうが大きいが
内部遅延差は糞箱のほうが大きい。
詳しく知りたければPS3 XBOX ダブル トリプルバッファとかでググればいい。
プレステラグ騒動の発端となった例の遅延検証比較のブログにもそういう記述があるよ。
ようはコンボ安定重視ならＰＳ３を選ぶほうがいい。
しかしなぜトッププレイヤーは糞箱寄りなのか？
彼らはほとんどが元アケ勢で家庭用のハード技術などよくわかってなかったのだろうね。
ゆえに見かけだけトップスピードの早い糞箱に集まってしまったと。
まぁなんとなくMSだしネット技術はすごそうだというイメージもあったかもしれない。
これはP2P対戦なので関係ないのだが、
そういうのも技術オンチのアケ勢にはわからなかったのだろう。
以前、別のスレで書いた内容をそのままコピペしよう
67 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/06(水) 11:09:40 ID:DVGgz6gA0
当たり前だけど
ＰＳ３のオフラインの方がコンボ安定するなんてことは全くありません
なんでEVOで皆がＰＳ３に文句言ってたと思うんだよ
例えばアベルの屈大Ｐ→無我とかが分かりやすい例になるけど
コンボってのは何も一定のリズムでやり続けるだけじゃなくて
リズムリセットして視覚情報から目押しをやり直すことも多いんだよ
だから、マクロみたいに一定のリズムでやる前提なんて殆ど意味がない
大事なのは視覚情報や音情報ありきの状態で
正確にコンボやれるのはどれかって話だから
マクロなんかでは検証出来ないよ
障害でゲームできないからw
だーかーらー、視覚情報がどうたらじゃなくてランダム遅延が確定している糞箱より一定のラグがあるかも？って状態のPS3の方が格ゲーに向いてるんだって。何でアークの格ゲーとか糞箱ハブられてると思う？開発者は気付いてるんだよ、糞箱のランダム遅延に。
カプコンの無能開発くらいだろ？気付いてないのは
俺ごときにPP2500行かれちゃう箱の利点
ロードの速さだけですマジで＜俺にはどうでもいい利点
【議論】プレステor箱○
ひどいことになってますよ。まるでゲハの出張所です。
この手のスレが有意義な話をする事って絶対ないと思いますよ。。
298 ：管理：2014/08/24(日) 19:50:06 ID:???0
掲示板運営・管理へのご協力ありがとうございます。
>>297
レスがつく＝それだけ潜在的な需要がある＝スレをなくすとそれらの矛先がどこに向かうか心配、
ということで最近はむやみに削除せず強制SAGEにして隔離スレにする場合が多いです。
残念ながら向いてませんね
熱帯でも箱とＰＳ３だったら高難易度のコンボをしてくるのは箱です
そもそもリズムそのものの話をするけど
人間は本当の意味で同じリズムを取り続けることは出来ないんだよ
音楽とか楽器経験あるならすぐ分かる話だけど
同じリズムでやってるつもりで長い曲なら絶対に何処かでズレてくる
で、そのリズムのズレを修正する方法もいろいろあって
小節の頭からリズムリセットしてタイミングをやり直したり
もしくは同じリズムを維持しながら遅れてきたら完全にズレてしまう前に
少しテンポを遅くしたり早くしたりして細かい細かい修正を繰り返す
いわゆる天才音楽家みたいなのは
演奏する際に細かい修正を何度も何度も繰り返して
人間の耳には機械のような完璧なリズムを再現することができる
で、ちょっと話が脱線しかけたけど
このリズム修正を繰り返すのが人間というモノだからこそ、
修正する感覚を鈍らせるＰＳ３のラグの方がよっぽど脅威なんだよ
リセットしたハズのタイミングがズレてるってことは本来の修正するべき
タイミングが分からなくなってるってことだからね
なので、一般的にはＰＳ３の方がコンボは難しいことになる
え？自爆？www
チョンて意味知らんのか？www
>>558
これも自爆か？（笑）
そう思うならお前はずっとラグステでやってればいいだろもうw
ウル4の話してるんだろw
アークとかプレステの方が出来がいいからプレステなんだろ。
ウル4は箱の方が出来がいいから箱でやるんだろw
それだけのことなんだけど言ってる意味分かるかなぁ
管理人から直々にここの住人は規制したら暴れる可能性の高いキチガイの集まりって認定されたね。
よかったな。
とにかく強い人とガチりたいってなら箱でいい
好きな方でやれ。
たったこれだけのことなのにお前ら煽り煽られ大好きだよな
キャラランクスレの次に勢いあるけどゲームで対戦するよりしたらばで対戦してるほうが楽しそう
PS4か箱oneでラグやらなんやらが、みんな満足できる状態でウル4出て欲しい。
最初のうちは国籍詐称外人の多さに戸惑うことはあると思う
純粋に二つは別のゲームなんだっていう当たり前のことをずっといってるだけ。
それを何故かPS勢が煽りと受け止めるから話が進展しないw
なんで別ゲーだとPS勢は困るの？
人数はPSの方が多いんだから、別ゲーだとしても困ることなくないか？
何故かPS勢側だけが二つを同じゲームとしたがるっていう、よく分からない状態が続いてるんだよね。
やる気あって上手くなりたいという根気強い気持ちがあるなら箱の方がいい。
やる気がないならオンラインにお金もかかるし低PPも容赦ないのでやめた方がいい。
逆に週1回だけプレイとかどの時間帯でも色んなプレイヤーとやりたいとか、適当プレイでも勝ちたいとかならPS3の方がいいよ。
10レスどころか、前スレの2、3レスで既に終了してるよ。
あとは不毛な議論をしてるだけ。
だって一部の箱プレイヤーのちっちゃなプライドと優越感を守る為に作り出した言葉だから。
万が一上記の理由ではなくプロでもないのに本気で２ｆガーと思ってる奴なんかどっちにしても才能ないよ
どちらのハードが優れているかはどうでもいい
PSは人が多いから楽しいし、直前の反応ができない分
直感力や割り切ってガードしないといけないから我慢力を磨ける
箱やアケはギリギリまで判断できるのでより一瞬の攻防が熱い！
でも基本は同じだからPS・箱それぞれの意見がでても参考にはできる
これ以上別ゲー主張をする奴は別ゲーでいいからさ
はやく ダン（箱）part１ スレを作ってくれよ
今さら別掲示板立てるのが現実的じゃなくても
今の混同してるスレ事態が別ゲー野郎共がいて意味ないんだから
別スレたてるしか方法がないだろう？
直前の反応ができない分直感力や割り切ってガードしないといけないから我慢力を磨けるwww
我慢力をw磨けるwww
このスレの議論に見向きもせずに昨日までと同じ平常運転という圧倒的現実
>>551
韓国と提携しているソニーのPS信者からしたら
>>582
2Fがー…以下略煽り
こいつこそチョン＝朝鮮人じゃないの？（笑）まー間違いないだろうな（笑）お互いを理解しようと言う姿勢や思いやりの欠片も見えない（笑）
ほんまチョン＝朝鮮人は世界のガンやわ（笑）
ま〜もー世界の何カ国かは気が付いてるみたいだがね（笑）
日本に居る内に日本のネット見て自国がどう思われているか、日本のお陰で独立が果たせたって言う真実の歴史、そして現在世界中から韓国や北（特に韓国）がどう思われているかちゃんと調べて勉強しとけよ（笑）
人生一回しかないぞ（笑）
無駄にするなよ（笑）
マッカーサーの告白
http://m.youtube.com/watch?v=cwBKrC7VAq8
大東亜戦争の真実
https://m.youtube.com/watch?v=pJ9AH6zgd-o
昭和天皇を尊敬し心から讃えたマッカーサー
https://m.youtube.com/watch?v=65tS-cwatss
日本（自国）に誇りがあるなら生粋の日本企業、任天堂を愚弄するなんて本気で有り得ないよなぁ？チョンさん？
言葉巧みに日本人技術者を引き抜き、技術を吸収したらポイ捨て…誠実さの欠片も見えないサムスン始め韓国企業
未だに昔の米中韓が捏造した歴史を盲信し、反日教育を続けている韓国
揚げればキリが無い…
朝から生テレビからの引用「韓国とは永久に理解し合えないんだと言うのが今回で解りました。」
なので、どんだけ親切に説き伏せようとしてもコイツには無駄だと言う事を理解しなければならないんじゃ〜ないかな？そろそろ…
昨日から書き込んでたけど正直疲れたよ…
そしてこう言う風に嫌気が差して嫌になり、まともな奴が居なくなる→◯害が単独常駐→勝ったと勘違いし勝利宣言するってのがあいつらの常だからな…
ホント頭おかしいわ…
脳みそ無く本能に従って自己の保全の為にのみ動く虫並やな…本気で人間（同種）か？
思いやりのオの一文字も無い…
ここでの問題はPS版のみ、ハード内の遅延＋熱帯を行うと他ハードと比べて余りにもラグが出過ぎ、全く別のゲーム（操作感やテンポに違和感が出てフレーム単位の攻防やコンボが出来ない、例えると即ち、格ゲーの過去の劣化移植版なみ）と言う点に重きを置く
で、まともな人の主張（最低でも2ハード感を体感した人）は、余りにも違い過ぎるし、このままでは正しいキャラ対議論や理論で間違いが生じるのとある意味、皆で共用したい我らの自己満足、キャラランキングを作成する上で、納得の行くランキングが作れないと言う点が最大の問題なのだよ
正しいもの、完璧なものが作れない…まともな人からしたらジレンマになるわな？
ま〜耳塞いでるんだろうから言っても仕方ないんだろうけど…てかほんまどっかに消えてくれ…頼むわ
このスレの議論に見向きもせずに昨日までと同じ平常運転という圧倒的現実
心に傷を負っただけのスレ
XBOXユーザーもそれなりの数いるんだから>>589が本当ならしたらばは数年前からこの話題で大騒ぎしてるはず
まわりがついてこない大げさな話だったね
事実戦い方もアケ箱とPSじゃ戦い方変えてるのに遅延脳は理解できなくて困るわ
昔からラグの件は散々言われてただろ
もう今更言う必要がないぐらいに常識になってただけだ
で、今唐突に話題になってるのは調整があるからだよ
調整が無ければＰＳ３ユーザーがどうこう言ってても無視してりゃいい
しかし、調整があるとなるとＰＳ３ユーザーの声が反映されかねないから
そこが心配なんだよ
だいたい掲示板を分けようなんて話になるのも
掲示板の書き込みを見て調整に影響する可能性があるって
心配から来るものであって、調整が火種なんだよ
調整に影響があるから別ゲーと認識してもらうってのが箱勢の一つの要望らしいが、もし別ゲーだとしてもユーザーがおおい方にカプコンは合わせるんじゃね？
ちな俺はPCとアケしかやらないから箱勢ではない
この世に存在しない
こいつは何が言いたいの？
それに改行うざいんだけど
ライトプレイヤーとやり込み勢の間で意見が一致するはずがない。
ライトプレイヤーはライトプレイヤーらしく楽しんで適当プレイしてればいいし、やり込み勢はやり込み勢らしく細かな違いや2Fの違いさえも考慮しながらプレイしてればいい。
そんな中、ライトプレイヤーはやり込み勢でもないのに2F遅延を気にしすぎなんだよね。気にするなら箱かアケかPCでやればいいのに。
宗教かなんか知らんがそんなものを持ち込んでくるのはお門違い。
これさーPSに2F遅延がない、自分が買ったハードは欠陥品じゃないっていう間違ったプライドを守るために別ゲーって意地でも認めないって言ってるだけなんだよね。
それにどっちのハードが優れてるとかそういう話じゃないんだよそもそも。
両方でやったらたまたまウル4では箱の方が2F速いゲームが出来るってだけで。あと鯖もXBOXLIVEと無理のPSNでは差があるから、やり込み勢(両機種勢)ならより品質のいい方を選ぶよね。
勘違いしないでほしいのがPSが欠陥ハードって言ってるわけじゃないんだ。
ハードが悪いんじゃなくてウル4の出来がPSと箱との間で差があっただけのこと。
優越感なんかどうでもいい。ただ単にソフトの出来が違ったからやり込み勢は箱メインでやるってなっただけ。
×無理の
○無料の
そうなると困るね。
ライトユーザーの意見なんか反映されたら、近づけるはずのユンが近づけない事になってEX絶唱が+1になる。
そもそもこうなったのだって、『ユーザーがユンは近づきにくいと言ってたから』だもんな。
このライトユーザーの発言もたいがいだけどそれを汲み取って調整したコンボフィーンドもたいがいだけどね。
>>580
直前の反応ができない分
直感力や割り切ってガードしないといけないから我慢力を磨ける
箱やアケはギリギリまで判断できるのでより一瞬の攻防が熱い！
↑まさに別ゲーじゃん？
「かずのこが強いだけ」
だからな。
ライトユーザーの意見反映してたらまた強化されちゃうよ(呆れ)
キミはどっちがどうだと言う気もさらさらないのだろう
しかしちょっとカマかけると>>583のような奴がすぐ釣れる釣れるｗ
箱俺スゲーな奴らがプロでもないのに２ｆガーとわざわざ
プレステスレまで出張してきてわめいていくのがうっとおしい
別ゲーなら早く自キャラ（箱）part１を作れってｗ
何故ここで言うのか。
我慢力を磨ける はないわな
それぞれ一括りにするからこういうことになる 所詮愚痴るための隔離スレだね
ライトゲーマーとか関係ないだろ
あのもっさり感が気にならないのはラグステ版しかやったことない奴と障害者くらいだよ
我慢力さんチィーッス！ どうすか！？ ラグステで我慢力は磨けましたか？！www
箱・・・快適な環境で、猛者も集まるため上を目指すなら箱一択
PC・・・並程度のPCがあればソフト代だけで遊べる、オフトレモする分には一番ラグが少ない、オンは現在修正中
ラグステ・・・すさまじいラグがある故に我慢力を磨ける
選べ
その点でも我慢力が磨ける
リュウが10強！
強いけど10強は言い過ぎでしょ
プレステは別ゲー！
ラグはあるけど別ゲーは言い過ぎでしょ
リュウはお手軽10強！
手軽だけど10強は言い過ぎでしょ
プレステはすさまじいラグがある！
ラグはあるけどすさまじいは言い過ぎでしょ
みんな本当はリュウ10強だと思ってる！
みんな思ってるのに言ってるのが隔離スレのリュウアンチだけって変でしょ
みんな本当はプレステは別ゲーだと思ってる！
みんな思ってるのに言ってるのが隔離スレのゲハ厨箱勢だけって変でしょ
リュウ使いはお手軽強キャラ使ってることをわきまえろ！
普通に遊んでる人たちに隔離スレでそれ言っても読んでもらえないでしょ
プレステ使いは別ゲーやってることをわきまえろ！
普通に遊んでる人たちに隔離スレでそれ言っても読んでもらえないでしょ
プレステ使いは掲示板に迷惑かけていることをわきまえろ！
普通に掲示板利用してる人たちに隔離スレでそれ言っても読んでもらえないでしょ
とにかく隔離スレでそれ言っても読んでもらえないでしょ
良くも悪くも隔離スレの少人数用の話題でしかないってこった
これがライトプレイヤーとやり込み勢の意見の差じゃないの。
ライトプレイヤーはやり込んでないけど人数だけは多いから声デカいし、やり込み勢は事実を言うけど人数は少ない。
PSと箱が住み分けられたように掲示板もライトプレイヤーは某巨大掲示板、やり込み勢はしたらばと住み分けられたらいいのにね。
今はしたらばにもライトプレイヤーが紛れ込みすぎている。
もう数年前に決着がついた事柄だからね。普通は今更何も言わないんじゃないの？
未だに反論してくる奴はここに書き込んでいる情弱くらいだわ。
ぶっちゃけこのスレが必要かどうかなんてどうでもよいじゃん
ウメスレとかキャラランクスレにも定期的にラグの問題は張られてるし
それによってＰＳ３のラグによってゲームが変わることが
認知されればそれでいい
今、昨日のマゴの配信見てるけど
箱のオンラインやっててもラグきちいって言いまくってるしね
箱でこれなら更にラグが多いＰＳ３のオンラインがどうなるかなんて
考えるまでもないよね
社民党や共産党みたいなもんなんだから隔離スレがちょうどいい
もう隔離スレと言うことでしか逃げ道ないからな
新規が増えたからこれからまた同じプロセスで広めていくだけだよ。
ウメスレとかキャラランクスレで認知ってお前
一般のプレイヤーは置いてけぼりかよ
マゴに箱のオンラインがラグきついって言いまくられても箱だけはアケのウル4と別ゲーとは言わないんだなｗ
さすがすげえな
事実を言ってるだけだと思うけどなぁ。
やり込み勢の例えが社民党や共産党とは驚いた。
やったら分かるけどアケと箱はほとんど差がないよ。
だから別ゲーと言うのはおかしいな。
PS勢はトパンガの回線がラグいことも知らないんだよなあ
まぁ、箱が別ゲーって言いかねない感じではあったね
実際、アケのラグが減ってるみたいだから
箱とアケの差が少し開いてるってのもあるんだと思う
オフラインとアケの差が縮まって箱とアケの差が開いてしまった感じ
なんでお前がやり込み勢の大多数の意見を代表してる前提になってるんだよ
大多数のまともな一般人が掲示板の片隅でコソコソ愚痴るかよ
社民党や共産党なのはやり込み勢の大多数じゃなくてこのスレのお前以下数名だろ
都合いい頭してんな
出た先がウメスレランクスレってまた隔離スレじゃお話にならない
いつまでも少数の正しい私達〜ではね
隔離スレに逃げてるお前らが言っちゃダメ
お前らがこうして隔離スレでごにょごにょ言ってる間にもPS勢はキャラスレでガンガン書き込みやってしまってるんだぞ！
この現状を許していいのか！？
俺はどうでもええけど
ザンギ使いが精神病のように発狂してるけど
ここにいる奴いる？
掲示板でコソコソって世界中の誰でも見れるんだからコソコソじゃないでしょ。
自分が勝手に思ってるたけで都合のいい頭してるわ。
それとも何か？車に乗って選挙のようにアピールしろってのか草
まぁ世の中初心者やエンジョイプレイヤーの方が多いからなかなか難しいね。
>>633 我慢だ！！！
>>634 我慢だ！！！！
>>635 我慢だ！！！！！
このスレ面白いから我慢だ！！！！！！！！！
順序としてはとりあえず箱スレからだな
まさかこのスレの箱勢の主張は、箱スレ行ったら相手にされないなんてことはないはずだよな？
即賛同を得られるよな
君らができないなら俺が箱スレにここの箱勢の主張をコピペしてやってもいいぞ
むしろ、その他のスレにもコピペして賛同得られるかどうか、俺も手伝ったっていいくらいだ
ＰＳはラグがあるから別ゲーってのとＰＳ勢は掲示板で迷惑って主張
ここの箱勢のレスをそのままコピペしたらいい
あ、おねがいします
このスレにいる真剣俺箱ツエー勢に対して
俺たちは２ｆ分後ろに下がって発言しなきゃいけないんだ
まさかこんな場面でPSで磨いた我慢力を発揮できるとはｗ
それにしてもどうでもいいレス返しはあるが
別ゲーならば 自キャラ（箱）part１ を立てろってのには反論がないなー
どうしてだろ？
いいよ、コピペしてくれ
俺はそこまでする必要を感じなかったけど
やりたいならどうぞ
だからもうそんなんスパ４無印時代から当たり前の共通認識だって何回いえば分かるんだ。。。
箱スレにいる箱プレイヤーだって別ゲーと感じたからPSから移動したやつがほとんどだぞw
キャラ(ps)part1でいい
＞ＰＳはラグがあるから別ゲーってのとＰＳ勢は掲示板で迷惑って主張
↑こんなのを共通認識だと言い張ってるのはモロにこれ↓
＞みんな本当はリュウ10強だと思ってる！
＞みんな思ってるのに言ってるのが隔離スレのリュウアンチだけって変でしょ
＞みんな本当はプレステは別ゲーだと思ってる！
＞みんな思ってるのに言ってるのが隔離スレのゲハ厨箱勢だけって変でしょ
大袈裟すぎて共通認識でも何でもない
いま賛同得る自信がない証拠
共通認識かどうか確かめることは簡単にできる
あちこちにコピペされたらどういう反応で応じられるかだな
確かにそうだ、別のゲームやってるんだからレスするときには箱かPSか書くべきだ、みんなでそうしようとなるか
あるいはスルーされるか、ゲハ脳引っ込んでろとなるか、同じ箱ユーザーからもキ印扱いされるか
2ｃｈも実際に書き込んでる頭数はびっくりするほど少ないらしい
自分からする気にならんけどそちらがやる分には構わん
だいたいさ、ラグの差で駅前にある二つの好立地ゲーセンなのに
客入りで明暗が分かれるなんて幾らでもあったことなんだ
こんなのは今更言うようなことじゃなくて当たり前であって
知らないのはＰＳ３勢だけだ
けどなぁ1プラットフォームでしかやったことないんだから知らないのも無理ないかもね。
＞あちこちにコピペされたらどういう反応で応じられるかだな
＞確かにそうだ、別のゲームやってるんだからレスするときには箱かPSか書くべきだ、みんなでそうしようとなるか
＞あるいはスルーされるか、ゲハ脳引っ込んでろとなるか、同じ箱ユーザーからもキ印扱いされるか
明日には大勢が判明するのか。
明日もコピペされるか。
当スレ発祥のムーヴメントが各スレで盛り上がってまいりまし・・・・・・そうでもない。
ギャーギャー文句たれてんのは
「僕は無能です」って宣言してるのと一緒
箱でやりたくて箱でやってるんだろ？
じゃあ、それでいいじゃねえか
今日はザンギ使いと当たらなかった＜過疎箱
クソキャラ使いが減ったとは思えないが、やるならエンバトで限定部屋を立ててやりなさい
これは命令だ。嫌ならアケへ
>>416の一人だけじゃねえか？
ガーフのコマ投げで人間の思考まで支配できると思ってんじゃないよ
ＸＢＯＸ勢はラグステ、別ゲー
ソフトは同じウルトラストリートファイター4
ＰＳ勢はラグステ、別ゲーって言われりゃそりゃ腹もたつ。一生懸命やってる奴もいるし。
ＸＢＯＸ勢は調整も近い大事な時期なのに、掲示板の攻略にＰＳの2f遅延を考慮しないＰＳ勢の書き込みに腹が立つ。
同じゲームで楽しんでる者同士、お互いを想いあってもいいのでは？
そもそも遅延に関して、プレイヤー同士で罵り合うのではなく直接カプコン若しくはSONYに掛け合うべき。
ここで論争しても何も生まれないよ。
ちと違う
箱勢じゃなくて（アケ、箱＋PC勢）
特にアケ勢は大変危惧してると思うよ
人数一番多いんだから別ゲーでもよくない？
というより人数的に別ゲーなのはむしろPS以外の箱アケ勢の方でしょ。
ウル４はPSが本物。他が別ゲー。
ただしPS準拠にするとつまらなくなるから調整には口を出さないように
主力の海外は箱なんだぜ
このスレで一番まともなレス
ゲームへの不満じゃなくて掲示板の利用に対議論だからカプコンやSONYは関係無い
別に罵り合ってるわけでなくお互い納得の行く議論をする為の議論
勝手に一部がゲハ問題にしてるだけ
キャラスレまで見て回ってないからどれだけの人が賛同してくれてるのか知らないが
いきなりＰＳ勢に賛同してもらえとは言わない
箱勢くらいは一緒に立ち上がってくれてるのか？
流されただろ
これから書き込みに《箱》と書いてくれる箱勢が何人いるかな？
現実はこういうことだ
まだキャラスレにはまったく貼られてないみたいだがやめとけ
同じ隔離スレでこの程度の扱いなのがわかったらキャラスレでも流されるのはわかりきってる
とにかくせめて箱勢からの賛同は欲しいだろう
せいぜい頑張って大袈裟な話を喧伝して回ってくれ
PSはもちろんですが箱とも一緒にはしてほしくないな
ウル４になってからさらに箱も別ゲーに拍車がかかった
あえていえばPCの方が近いか
ラグで別ゲー言いたいならアケと比較して箱も別ゲーだというのをわかってない
PSにラグラグ言いながら
>>649がどういう行動をしたのか見てみたくてXBOXスレを除いたら
XBOX自体がラグイの話題で満載で爆笑したわｗ
これ以上XBXとアケを一緒にしてほしくありません
XBOXもPSも別ゲーですね
お前はラグステのラグさを知ってから言ってるのか？
それに詐欺外人はラグい。
回線相性の悪い相手はラグい。
しかし消音機能ってのがあってこういうのが省ける。
基本的にラグくない相手と対戦する。
こういう環境でやればほぼアケに近くなるんだよ。
箱勢はアケもやってるのがほとんどだしね。
まさか、ここでアケオンリーが出てくるとは思わなかったが。
最初良いこと言ってるのに最後で台無しじゃないか。
もう6年も2fラグに関して放置、しかも数年前からさんざん言われ続けている。
今さら掛け合ったところでどうにかなるもんでもない。
論争については前スレのレス2、3あたりで即終了しているよ。
今はバカ達が不毛ないい争いをしているだけ。
＞あちこちにコピペされたらどういう反応で応じられるかだな
＞確かにそうだ、別のゲームやってるんだからレスするときには箱かPSか書くべきだ、みんなでそうしようとなるか
＞あるいはスルーされるか、ゲハ脳引っ込んでろとなるか、同じ箱ユーザーからもキ印扱いされるか
結果どうなりましたか
箱の上位陣はアケでの上位陣しかいないよね
家庭用だけで最強っていう人いてもおかしくないんだけどな別ゲーなら
ギリギリ常識わきまえてキャラスレには突入してないみたいだしな
コピペ貼られたスレの動向見れば賛同して一緒に立ってくれる奴なんかいないのがわかっただろう
箱かＰＳかってレベルじゃない、それよりはるか以前に
同じ箱勢にも相手にされないことを思い知ることができただけでも収穫あったじゃないか
アケ勢の本音なんだよな
それぐらいに少しのラグでゲームが変わってしまう
全部一緒どころか、箱とアケとＰＳ３の全部が違うってのが正しい意見
ＰＳ３勢はどれだけ傲慢な発言をしてたのか、よく分かっただろう
これだけシビアなのが現実なんだよ
プロや上位陣の発言や実力をすぐ引き合いにだすけど
それって自分の実力とは関係ないよね？
プロの世界で２フレームさわぐのはわからないでもないけど
アマでフレーム云々言われても説得力ねーよ
アケプレイやーからしたら箱は単なる練習箱であって
PS同様ラグがどうのこうのといい始めたら
どんなに近い環境にできるとしても完全に同じじゃない限り箱も別ゲー
スト４シリーズでこれだけラグ差があるとゲーム性変わるのはプロアマ関係ないよまじで
本当にアケ勢？
いやいやいやどうやったらそう凄まじく自分を棚上げできるんだよ
傲慢なのはお前らここの箱勢だろどう見ても
＞＞同じ箱勢にも相手にされないことを思い知ることができただけでも収穫あったじゃないか
これを百回音読していい加減に現実見ろ
「僕たちは上位機種でやってます」って事なんでしょ
否定はしないよ
それで満足だろ？
ただし、それは機械が上位である事を認めるって意味で、プレイヤーを上位の人間と認めた訳ではないからそこは勘違いしないでほしい
機械が優れているんだよ
どうも箱勢はここをゴッチャにして困る
機械が！！
優秀なの！！！
「機械」！！！
キカイダー─！！！
ＰＳ３勢がエンジョイ勢である限りは何も言う気がないが
ガチでやってて調整に意見いったり配信で対戦したいからＰＳ３にしろとか
そういう勘違いが起こるのが問題だと言ってる
プロやガチ勢を引き合いに出すのは全てそれが理由
箱のラグすら嫌だっていうのがアケ勢なんだよ
箱勢がどう思うとかは本気でどうでもいいんだけど
だって、ラグを気にする箱勢がＰＳ３にいって満足できるわけがないのは
分かりきってるし
ＰＳ３勢だけが現実を分かってないってのが現状だったんだから
ちなみに、削除された前スレにも俺が書いた通りで
箱の上位プレイヤーは地方のトッププレイヤーが中心だから
アケメインだけではやっていけない人が補完的に利用してる面がある
こういう人らが昔だったら対戦相手が居なくて消えざるを得なかったけど
それが比較的ラグの少ない環境で遊べるから
モチベを維持出来てアケで殆ど対戦出来なくても
なんとかやっていけるという感じなんだ
逆に関西関東のトッププレイヤーはアケでも充分対戦出来るから
熱帯を殆どやってない人も居る
ほんこれ
またこれか。
ループ好きだな。最初から全部読んでこいよ。
オフ比較で２F、オン同士で比較したら４Fくらいラグってんじゃない？
プレステ勢と同じw
結局2fでも1fでも両機種とも遅延はある
アケから見れば目くそ鼻くその罵り合い
その中でも箱の方がマシってだけ
どちらも別ゲーだよw
ＰＳ３のスパ４のオンラインも
箱のオンラインに比べて1〜２Ｆのラグがあるってのは結構言われてるね
検証結果とか無いから
水掛け論が面倒なんでイチイチ引き合いに出さないけどさ
家でできないオンでできないの時点で別物なのは誰でもわかるだろ
スレ的にもラグステと箱を比較するスレだしな
アケもPSも箱も同じゲームなんだから仲良くしろよと言いたいだけなのにな。
単にラグが問題なら箱も別ゲーだろ？と書いたら
それを理由にPSをさらにこけおろすような書き込み連発ｗ
箱よりラグいっていう事実を言われたらこけおろしてることになるの？
それだけシビアな違いがあるってことをいい加減に分かれと言ってるんだからさ
現状一番いい環境はアケっていうは間違いない。人やら100円入れなきゃいけないことは置いといてね。
アケだけやってる人からみてPSだけでやってるプレイヤーが調整やキャラランク語ってるのが滑稽に見えないのか疑問だけど。
PSって一体何ゲーなんだよ。
箱は別ゲー
PCは別ゲー
PSは別ゲー
で結論は出たな。
調整案なんて各プラットフォームのユーザーが自由に言って良い。
共通して多いものを取捨選択してもらうのが一番平等だね。
カプコンの手腕に期待してろ
それが遅延によるものでも特に問題はない
アケでやってる人達からすれば、どんな調整が来ようがそれに順応して勝つための対策を練るだけ
周りの人からもプレステの書き込みがーとか聞いたこともない
それよりも書き込みして、アケに興味持って来てくれた方がどんなにプラスか
悲しいなぁ
・−３では反撃が難しいという意見が多かったので一律−５不利になりました
・コンボを簡単にする為に通常技の先行入力が４Ｆ効くようになりました
これによってバクステ狩りなどが一部出来なくなったり難易度が上がります
こういう未来が来ないなら大勝利だよ
いままでが適当過ぎた
結局まともな箱勢はここの箱勢が言ってるようなPS別ゲーだの掲示板に迷惑だの思ってないのが現実
まともな箱勢の誰も賛同してレスの仕方変えようなんて話になってないのが現実
XBOX専用スレの箱勢だってみんあラグに悩んでるのが現実
PS勢もみんなしたらばで誰も昨日までと変わりなく書き込んでるのが現実
ここの箱勢は結局ここでしか言えないのが現実
これが現実じゃないっていうなら今からでもいい
したらばの、せめて同じ箱勢くらいは賛同させないとね
隔離スレの内弁慶にもなれてない
ここの箱勢の自信たっぷりな物言いからすると最低限XBOX専用スレは賛同の大合唱になるはずだったんだろうけど
現実は正反対だった
ここの箱勢は、一般箱勢からも完全に孤立してる特殊な奴らだってことだ
箱勢なんかいないよ。
両機種でやってるか、それプラス、アケやPCでもやってるのがほとんどだろ。
それとは逆にPS勢の多くはPSでしかやったことの人がほとんどなんだから。
つまりPS勢かPS勢以外なんだよ。
別ゲー認識がPS勢もあれば全く問題ない話なのに認識がほぼ無いからこんな事になってるんだろ。
だからしたらば内ですら支持されないで、ここもキャラランクスレと同じ隔離スレ。
どのプラットフォームのユーザーも共通で言っている、ユンが強すぎないか？とか。
そういうところを少し調整してくれるだけでいいじゃん。
使用キャラ分布も今で結構バラけてるし、ウル4自体がメチャクチャなバランスというわけでもない。
カプコンがまともな企業なら客の言うことに満遍なく目を通すでしょ。というか、そうあって欲しいね。
このスレにはラグステしか知らない世間知らずにラグステはラグいという真実を突きつけることで
発狂する様を笑いものにしようって奴しかいないよ
それには同意するね。
スレ分けとか分けるのは理想的だけど現実問題として難しいだろうし、そこに興味ある人はほとんどいないだろうね。
スレ分けを強調してる人はそもそもここにも一部しかいないだろ。
そんな事よりも別ゲー認識が広まってない事が問題なんだ。
カ○コンがまともな企業でお客様の言うことに満遍なく目を通す？
そりゃ理想だけどそんなことしてないのはもう分かりきってるじゃん。
そうでないと一例だけどユンのEX絶唱が+1になった理由を説明できない。
＞箱PP100位以内のランク
＞200位以内でもよかったけど、200以から250くらいまでPPに差がないため一勝でもすれば250位でも200位以内に入りそうなので、200から100までの差が広い100位以内からにしました
＞
＞ザンギ、バイソン6人
＞ベガ、サガット5人
＞ローズ、ユン、チュンリー、アベル4人
＞コーディー、セス、ゴウキ、ダルシム、ディカプリ、ホーク、ガイ、ヴァイパー、アドン、殺意、ジュリ3人
＞ルーファス、ポイズン、いぶき、ゴウケン、本田、ガイル、ダッドリー、ヒューゴー2人
＞DJ、まこと、フォルテ、ケン、ヤン、さくら、バルログ、フェイロン、リュウ、キャミー1人
＞他0人
これは２ヶ月ぐらい前のデータなんだけどさ
既に散々話題になったザンギ６人は置いておくとして
これを見てバイソン６人をどう見るかってのが問題なわけだよ
普段からラグの違いを意識してる人なら
オンラインのラグ環境でバイソンが強いのは知ってることなんだ
EX中段に立てない、EX派生系に投げ確定が難しい、
ターンパンチに確定取れない、コンボが簡単でラグでミスらない、
だから、バイソンはオンラインだと強くなるってのは昔からの常識なわけだ
しかし、そういう事実を理解出来てない人間なら
バイソン最強、ザンギ最強って言いかねないわけだよ
そういう意味でもラグの違いを深く分かってなきゃならなかった
だから、アケ勢が箱も別ゲーだと言ってのは
ある意味もっとも適切な流れなんだよ
ラグってのはそれだけ大きいモノだってことだ
【9人】ポイズン（アルマス1グラマス3）
【8人】サガット（アルマス2グラマス1）
【6人】エレナ（アルマス2グラマス1）ザンギ（アルマス1グラマス1）ホーク（アルマス1）ジュリ（グラマス2）
ユン（アルマス1） ルーファス
【5人】いぶき（アルマス2グラマス1）ローズ（アルマス1グラマス1）ヴァイパー（グラマス1）
殺意（アルマス1） ケン（グラマス1）リュウ ダルシム
【4人】ロレント（アルマス1） 春麗（アルマス1） 本田（グラマス2） バルログ
【3人】アベル（グラマス1） セス（グラマス1）ヤン（グラマス1）
ベガ バイソン さくら ディカープリ ガイ キャミィ
【2人】フェイロン（アルマス1）ダッドリー（グラマス1）まこと（グラマス1）
フォルテ コーディー
【1人】元（グラマス1） ヒューゴー ガイル ブランカ 豪鬼 ディージェイ アドン
【0人】ダン 鬼 剛拳 ハカン
一応こっちも張っておく
時期は違うけどバイソンやベガの人数の差に注目してくれ
あんたの言ってることもう破綻してるわ
箱でもラグるんだぞ
ラグで別ゲー認識ならアケ勢から家庭用勢に別ゲー認識持てって話で溢れかえってるはずだ
一生懸命アケと箱にはラグがないで一括りにしようとしてるけどちゃんちゃらおかしい
無理やりPSだけ特別扱いにしたい意図がもう透けて見えてるから誰も賛成しないんだ
XBOXスレで「PSだけ別ゲー」が多数派かい？
もうさ、ちょっと大きく言い過ぎてたなと認めるくらい大人になりなよ
もし引っ込みつかなくなってるなら
「箱もPSも別ゲーとまではいかないけどどっちもラグる、箱はランダムにラグることがある、PSの方が一定のラグが常にある」
くらいで納めなさいな
アケと箱は別ゲーには同意だよ？
全体の９５％以上が該当しないデータなんか自分にとって意味なんかないだろｗ
本質は与えられ、それに対して準備できる環境で自分がどうやって遊んでいくかだけのことで
環境の違いでバイソンが強くなろうがザンギが弱くなろうが結果は大差ないのが現実。
PSはPSしかしないというがアケしてる奴もたくさんいるのになぜか決め付けちゃってるイタイ奴いるし、
PSの意見がキャラ調整に影響がどうのとか、何を背負ってるのか不思議でたまらん。
同じゲームなんだから仲良く情報交換しながら自分の環境にあわせた攻略法を考えればいいのにね
そりゃPSでもアケでやってるやついるだろw
俺はPS勢の多くはと言ってる。
勝手に全てのPSプレイヤーがアケでやったことないと変換されては困るよ。
マスターになるまでに何万使うと思ってんだ
別ゲー本気で思ってるのは脳内達人だけ
結局なにが言いたいか。何勢とか誰でもいいけど
金かけて２ｆに命かけてる俺はTUEEEEEしSUGEEEEEと優越感に浸りたいから
PSを下に見ないと気がすまない
下に見るわけじゃないから気を使って別ゲーという言葉を使ってるんだよ
ハイハイ そーですかｗ
もうやめなって
あんたが個人的に思ってることにあんたが個人的に同意だよ？とか言ってどうするの
あんたはもう言葉の先っちょで意地になってるだけさ
箱の人もPSの人も別ゲーの認識なんてないさ
どちらもラグがあるという認識はある
もうそれをあんた含めたこのスレの何人かが個人的に別ゲーと言うのはいい
けどみんなそう思え！はおかしい
みんなそう思ってないのはコピペされた結果見てはっきりしたんだから充分
結局はあんたたちは人にものを教えたり諭したりする器じゃないってこと
そんなヘタクソな物の言い方や言葉使いで「認識を広めたい」なんて恥ずかしいと思わなきゃ
見てるこっちが恥ずかしい
何であれ人に認識することを求めるなら先に人間を磨きなさいな
どちらもラグがあるという認識はある
↑これがそうじゃないから不毛な議論続いてるんじゃないの？
？？？？？？アケが一番なんか思ってないし
機種が違ってもウル４はウル４なんだけど？？？？？？？？？？？
不毛な議論も元はこのスレの別ゲーという言葉使いたい人の引っ込みつかなくなった意地
その議論が続いてるのがこのスレの中だけでしかないことに気をつけよう
外に出たら通用しない議論だから不毛なんだよ
関西の有名ゲーセンであるモンテカルロの青ビューの件とか知らんか？
あのモンテカルロなのにガチ勢が殆どプレイしなかったんだぞ
問題解決したウル４では関西で一番流行ってるのが
モンテカルロって状態だけどな
前の方にも誰か書き込んでいたけど、ランクスレやお手軽スレと同じにおいがする
結局認識の違い、やり込みの違い、本気度・熱意の違い、感覚の違い
これは埋めようにも埋まらない
不毛なのは最初から皆分かっててやってるんじゃないの？
今さら気をつけるも何もないだろ？
もうここは全面戦争しようや（笑）
東京は新宿南タイステ、大阪は梅田モンテで首からPS勢、箱勢のネームカードを首から引っさげてどちらの勝率が上かやってみたら？
まーアケガチ勢>>>箱>>>>>PSになると予想するがね（笑）
いや、ここはハッキリさせてあげようよ？
どれだけラグによる感覚のズレが勝率に響くのかを、PS信者に
結局別ゲーという言葉を使う奴は
優越感に浸りたいだけということが証明されたな
ハイハイ あなたの言うとおり
アケガチ勢>>>箱>>>>>PSになると予想しますｗ
プラットホームが違うんだから。
しかしPSが別ゲーっていうのはあまりにもラグの限度が過ぎているからなんだよね。
操作遅延がどれだけ攻略に影響するか、それの程度の問題。
箱のPP教えてくれ
どうもただのネット弁慶が混ざってる気がしてならない
アケプレイヤーから別げーと言われて本音は別ゲーじゃないと言いたいけど
さんざんPSを別げー扱いして格下扱いしてたもんだから今更箱も別げーじゃねーといえない
最終的には>>735のように幼稚なあおり方しかできなくなっちゃったよ
>>734どうせ上位じゃないから聞いても無駄だろｗ
スネ夫と一緒で一流のものを持ってるけど使い方は二流。
でもなまじ一流のものを使ってるから能書きだけは一人前。
一流のものを一流に使いこなして一流の結果をだしてからじゃなければ
２Fがどうのとか言う資格も説得力も無い。
ラグステ笑と違って金払ってアカウント買ってんのに教えるかよｗｗｗ
一流のものを一流に使いこなして一流の結果を持っているようだぞ。
俺が一番言いたいことは>>80に書いたんだけど
それに対する反応がコレ↓
＞88 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/19(火) 20:42:28 ID:CzBRwpQwO
＞ >>80
＞ だったらスレタイは
＞ 「ハード・回線・モニター・コントローラー・遅延問題総合」
＞ が唯一相応しいね
＞ それを遅延はすべてハード由来であるかのようにＰＳではまともに対戦できないなんて嘘っぱちを言う輩がいることが問題
ＰＳ３勢はラグの事実を認める気が一切無い
だから、なんとしてでもこの問題を風化させてはいけない
2Fごどうのこうの言える一流プレイヤーさんちーっす
ちなみに私は三流です
>>741の言うことはすでに認められていることでいまさら感があるんだが・・・
まぁ別ゲー言ってる奴は優越感に浸りたいだけという結果がでたから
そろそろ終わってもいいのかな？
いや、書けないの分かってて聞いてるんだよ
どんな言い訳して逃げるのかなーと思っただけ
このスレで一番発言力ありそうな一流プレイヤーさんにはまだまだいて欲しいな。
別ゲーって言われているのが優越感に浸りたいだけなら本当は別ゲーじゃないってこと？
えっ？じゃあ三流の人は
「 ２Fがどうのとか言う資格も説得力も無い。」
という資格と説得力はあるの？
３０００後半から４０００前半
でそれがなんなの？
お前がPPを提示しろって強要出来る立場かよ（笑）
教えてもらいたいならまずてめえのPPを開示しろよ（笑）
そして信者の無理な話を正当化したいなら、
「オレPS勢だけどアケでPP○○○○あって全国○位の○○使いだけど何か？」
って奴が現れたらその他勢も少しは考え改めるんじゃね？
まー居ないだろうけど（笑）
そーゆーの、>>739お前が必死になって探して来いよ（笑）
で、ラグや別ゲーがなんだって？とかドヤ顔で言えるだろ？
PPに固執してんだろ？
頑張れよ？>>739（笑）
すまん、>>736だった
誤爆はマジすまん…
謝るよ
ついでにPS勢だけど公式アケ大会で優勝したやつとか探して来たらもっと説得力あるぞ？
頑張れ（笑）
ここの箱勢は別ゲーという言い回しすら別スレに貼られて今や完全にスルーされてる状況をどう見てるんだろう
>>さらにこれ、重要です
>>まぁ、とにかくＰＳ３勢は別モノでいいんだよ
>>昔はＰＳ３勢は初心者扱いで放置って流れで成り立ってたけど
>>ＰＳ３勢の方が人数が多いから〜って暴れ出されたら洒落にならん
>>・大会や配信で箱を使うことへの批判
>>・ゲーム調整への口出し
>>・掲示板の機能低下
>>この辺の悪影響が容易に想像できるから
>>ここだけは明確にラインを分けなければいけない
これ貼られたスレにどれ一つ定着するどころか継続して話題になってない
箱専用スレですら完全にスルーされた
再び隔離スレに引きこもりというか閉じ込められたってことだけど次の手がない
ここの箱勢としては、これがまた他スレに貼られたらどんな反応になるはずだと思う？
キャラスレにも貼られたら、みんなここの箱勢のような論調になってくれるはずだと本当に思ってるのかな？
なんで隔離スレの外に出れないの？
やりたいならどうぞって言っただけじゃん
定期的にラグの話を喚起する程度で充分だと最初から言ってる
今日のランクスレでもラグ状態なら
誰が強いみたいな話にもなってたし
ラグ状態でゲームが変わるって印象は以前よりも根付いただろう
なんだそのラグ状態でゲームが変わるっていうソフトな言い回しw
2F遅延で別のゲーム→ラグ状態でゲームが変わる
ほんと、言葉の先っちょで意地張ってるだけだな
もの悲しいほど言ってることが後退させられてからの｢俺が言ってたのは最初からこの程度でしたー｣
隔離スレで数レス付いただけで｢印象が以前より根付いたー｣
ないない今さらww
とうとう箱もＰＳも登場しない言い回しまで後退w
そんなトレモやCPU戦との違いで最初から誰でも知ってることが今さら根付いたとか何言ってんの
｢ネット対戦はラグがあるという印象が以前より根付いた｣ってアホかw
キャラスレで具体的な議論した方が有意義だと思うよ
だってこのスレのやりとりでタメになる情報なんか出ないじゃん
何回も言ってるが、どうして分からないの？
頭おかしいの？
ラグの発生条件、システム上での明らかな差を考慮してPS< >アケ、箱、その他でよろしくと言っているんじゃないのか？
そしてラグありきの調整案など公式に上げるなよ？まさかアレの案もソレの案ももしかして…と皆が危惧しながら（公式チェックしながら）ずーーーっと心配してるんじゃないか…
どうして800近くまで伸びちゃったの？
それはここに書き込んでるPS信者が真実を（見猿聞か猿で言うことだけは声を大にして）見ずずっと箱勢、箱勢とどこかの大国（w）の反日運動並に突っ走っちゃってる事が原因だろーよ？
てめーは誰とケンカしてんだ？
その内アケ側も黙っちゃいねーぞ？
どっちも一緒にするなって言ってんだからさ
少し冷静になれよ
だから安価ミスるんだよ
俺はアケ専門だけど、ＰＳやってるやつの攻略や調整依頼の書き込みなんて周りは誰も何も気にしてないぞ
調整入るのなら、その与えられた調整で対応するだけ
あとアケに集まる連中は箱がどーとかＰＳがどーとか全く話すら出ない
ちなみにホームゲーセンは愛知のアーバンスクエアって所
よかったら遊びに来てねw
＞調整入るのなら、その与えられた調整で対応するだけ
ほんとこれの一言に尽きる
環境もそう。PSでも箱でもアケでもその調整と環境で対応するだけ
箱さんは何を背負っているのだろう・・・
中には真剣になった奴がいて草生えそうだけど。
今日も某ザンギ使いのプロがpsラグいって言ってたぞ
仕事に影響でかねんプロがなw
箱ps議論スレなんだからはよラグステでゲームするメリット言ってみろやw
少しは深読みさせてもらってから反論しないと楽しめません
お願いします
アレだ、悟空の重い胴着みたいなもんだわな
もちろんメインは箱orアケだけどべつにPS勢を批判するつもりはない
国内じゃあPSユーザーのほうが多いし、無料だから気軽に手を出せる
まあPSで遊んでみてガチでやりこみたくなったら箱も買えばええんちゃうかな
正直迷惑だからこのスレからでてくるなや
あと、マルチした書き込み全部に削除依頼しとけ
みんなはファミコン版で遊んで満足してるのに割り込んで来てこっちが優れてる みたいな
君のお友達が煽るんだよ
ぼくはじょういきしゅのえっくすぼっくすでやってるぜ
らぐすてでやってるやつはばか
↑
こうやってさ
君も仲間に見られるんだよ
ヲイヲイヲイヲイ…
ブーメランどころか、元々はてめえ（ら？）が煽って（おちょくって）来てんじゃねーか！
全レス読み返して見たが前半は全部PSの煽りしかないじゃん…
最近の箱の書き込みの中には煽り文句もあるけどよ？
原因は全部てめえらじゃねーか、笑わせるな（笑）
箱が椎名ゆなちゃんのＢＤ見られないって言われたのを気にしてんのかよ？
ＰＳ側からの煽りなんてそんなもんだろ
ＤＶＤが見れるんならいいじゃないか
椎名ゆなちゃんのＤＶＤでいいじゃないか
PSだけ必死で別ゲーと見下した言い方してたのがそもそもの発端だから原因は一部の箱なのよ。
マルチ書き込みしてる文章見てもわかるっしょ？
PSは別ゲーだとわからせる必要があるとかマルチで書き込みまくってるし
そりゃーPSで楽しく遊んでる人達はいい気はせんわな。
まぁこの隔離スレから出張してマルチカキコして
反応なし完全スルーのコメント → 『PSプレイヤーしかいないのですか？』
どっかでやれ等とコメがついた時のコメント → 『PSオツです』 だってｗ
大爆笑したい気持ちと憐れみの気持ちが一緒になった奇妙な感覚ですわ
したいならどうぞって言ってるだけじゃん
このスレ見ても分かるように
ラグの存在を認めないＰＳ３勢にラグ問題の重要性を訴えてるのが発端
そして実際の結論はＰＳ３とアケ箱は別ゲーどころか、
箱、ＰＳ３、アケは全て別モノということになった
ラグ問題の大きさを改めて認識することになっただろう
とにかくラグに無関心であることがダメだって言ってるんだからな
何度も書いたけどラグを理解した上で
ライトユーザーだからＰＳ３を選択するとか、
そういうのは本人の選択だと最初から言ってる
ラグを認識せずに調整や攻略を語るのは危険だって話だ
>>707-708にも書いたように箱とアケですらラグ環境によって
強いキャラが変わってきてしまうのがこのゲームなんだから
ラグの差なんて関係ないよって態度はこのゲームでは通用しない
ゲハはここだけにしとけや
スルーしてたらPS勢か？とか書き込まれてるし。
キチってんじゃねーよ。ここの住人ども。
苦しい言い訳すんな
PSだけ叩きたいけどPS3だけ別ゲーとか掲示板に迷惑とかいう論調は外のスレに出ると相手にされない
そこでラグに無関心であることがダメとしか言ってないと論調を切り替えた
だったらそもそも箱使ってる奴もラグを認識しないで掲示板に書いてるやついるはずだろうが
何でラグの存在を認めないＰＳ３勢とか限定してんだお前
熱帯してる奴ならラグは基本として認識しとるわ
丸い言い方に変えてもPS3勢だけが認識してないだの言ってるから矛盾があからさまになってんだよ
認識してないほど鈍い奴ならそもそも箱かPSかパソコンかアケか問わず認識してねーよ
なんでそれがＰＳ３だけになるんだタコ
だから、ＰＳ３勢のラグを認識してない人間の多さが問題なんだよ
８月に家庭用版が発売した直後にザンギ叩きが加速したことが全てだろ
アケと６月の海外版で人数が多かった箱の時点では
ザンギ叩きはそこまで盛んではなかった
しかし、８月を契機に一気に増えた
なぜかってラグの多いＰＳ３勢が本格参戦したからだろ
売上に１０倍以上差がある箱勢の影響っていうのは無理があるし
ＰＳ３勢の影響としか言いようがない
実際に、このスレのラグの件が話題になって
他所にも広まったおかげか、ランクスレのザンギ叩きは沈静化してきた
ザンギ自体は凄く強いキャラだと思うけど
弱バニ強過ぎるだろって意見はラグの影響によって差が出過ぎる
弱バニは３Ｆ全体動作が減ったことでこれだけ叩かれたんだから
ハードでの２Ｆのラグの影響は軽視して良いモノじゃなかった
そういう形でラグ問題の大きさを再認識出来たのが
今回の一連の話の帰結だったわけだよ
今後は、調整や攻略に関してラグという問題を強く認識しなきゃいけない
お前の憶測推測だらけの決め付けなんざどーでもいいからさっさとマルチの削除依頼出して回れ
2F問題は調整が絡んでる以上は軽視出来るような事項ではない
もういいから休めw
ここまで恥と非難受けてまでやらかすんだからすげえよ
ハード回線モニターアケコンすべての要因で2F以上の遅延はすぐ起きるがＰＳの2Fだけが特別なんだな
よくわかった
それでいい
さすがにこれ以上はやめとけ
まだこんなことも分かってない奴いるんだな。やっぱりこのスレは必要だわ。
いや、恥とか非難の問題じゃないから
調整が一段落するまではこの話題を風化させる気はない
どうでもいい人にはどうでもいいんだから。
こういうのは徐々に気になった人から分かっていけばいいんだよ。
本体遅延の２Fに加えてネットワーク遅延もPSの方がでかくて、熱帯だとさらにラグ差が広がる気がするんだけど、
箱のトレモ→熱帯よりPSのトレモ→熱帯の方が違和感がでかくて重くなる気がするのは俺だけ？
もとの２Fの遅延がでかいからオンになったときにそう感じるだけかもしれんが、
誰か検証してる人いないのかな。
録に答えちゃくれない
人の多さ
かわいそうになってきた
何に勝ちたかったのかわからんがもう箱の勝利でいいよ
それにしてもネットでもここまでパワーを発揮する奴っているんだな
PSのラグ以上に勉強になったよ ありがとう
俺もそれが理由でps版から入ったし
同じ奴のサブ垢と対戦して人多いと勘違いしてるアフォしかいない
それは俺も思った。
そんなにラグが重要ならなんでPC版に移らないの？
じゃスレタイが間違いだろ？
ラグラグ言ってるのに箱対psで話してる自体かなり変
逆に箱対psスレでラグラグ言ってるならスレチ
アケpcからしたらどっちもどっちなんだし
箱話題の派生だと思うけどね。箱はＰＣより遅延があるのに何故箱を選んでいるのかっていう議論を進めていけば箱の説得力が増す可能性もあるよ？
本当に快適なのか疑問だ
俺は箱ユーザーだから箱の立場になるっちゃなるけどアケもやってるしな
一番言いたいのはラグ問題を軽視するなってことだ
2Fもラグがあったら別ゲーになるってのを只管訴えてるわけで
エンバトでさえ同じ強さの相手探すの苦労する。
箱が過疎とかネタレベル。
遅延もそれほど差があるわけじゃないしな。
まあそれでも一生ラグってるラグステよりはマシなんだけど
そのレス>>4で既にに終わってるわ。
今は不毛な議論をしてるたけだよ。
「なぜPCでやらないの？」
とかもうアホ過ぎて草
全部持ってるけど、、、
ウル４は仕事です→箱 ＰＣ
僕は基地ガイてす→スレ主
でええやん
全部やってPCなのか？
バロス大草原
あんなモッサリ糞ゲー3分以上耐えられん
2F遅延がある？確かな証拠はここまで出てないし、仮にあったとしてもそういうものだと思えばいい。
とにかく一刻も早く痴漢を隔離するか、したらばは痴漢の書き込み禁止にしてほしい。
ウルⅣプレイヤーの意見＝PS3ユーザーの意見なの。わかってる？糞箱痴漢共は。糞箱のネットワークラグやランダム遅延の問題が挙がったらすぐPCを引っ張り出してくるし。このスレパソニシならぬパソチカばっかり
ラグステだのほざいてる暇あったらPS3が2F遅延している証拠でもあげてみろや
削除依頼してくれ
言いたいことは分かるが一般プレイヤーを巻き込むな
ココだけで話し合いをしていてくれ マジで頼むわ
貼りつけた奴のせいでスレのいい会話の流れがほとんどストップしてるぞ
本人は良いことをしてるつもりだと思うが、はっきり言って邪魔
またこんなこと言ってるやつが訪問してきたんだな
マルチはうざいな。
ただそいつに言ってくれよな。
発祥がここか知らんがそいつだけがやったことなんだから。
マルチは一線越えてる
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1405326451/666
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1407250598/192
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1409067131/14
等、様々なスレでマルチコピペをしており非常に邪魔です
【議論】プレステor箱○
というスレでの一部意見を広めようという主旨のようですが、スレの総意というわけではなく明らかに特定の個人がコピペして回ってるだけです
レスの中身を見てもらえば分かりますが、以前にも似た主旨のレスを貼り付けており、
それに賛同が全く得られなかったにも関わらず新たに文章を作ってマルチに貼り付けてるようです
放っておくと第3、第4のマルチコピペが開始される可能性もあるため、規制と削除をお願いします
94 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/27(水) 15:25:39 ID:htpOAWUs0
広めようとしてるだけだと思うけどな。
一部の人は目の敵にしてるんだろうけど。
95 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/27(水) 16:00:18 ID:hgGncKsY0
だからってマルチポストしていい理由にはならん
96 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/27(水) 18:00:43 ID:3aP2ht3E0
広めるだけなら、スルーされたときに煽らないよね？
明らかにスルーの時に煽ってるし、レスが無いと「ＰＳ乙」
またそれによりいい会話の流れがストップして嫌な空気になってるスレもある
規制をお願いしたいです
誰が貼ったか知らないし、箱とかＰＳとかどうでもいい
ＳＡＧＥ進行されてるようだし、このスレだけの議論で終わってくれ
迷惑をかけないでくれ
箱勢だけどこいつは規制した方がいい
一緒されたくないなら先頭に立ってスレ削除を依頼してこい
これだけｐｓをバカにしてるレスがあるスレを放置してる箱のお前がヌケヌケとそれ言ってもね
このスレ発祥だとしたら頭おかしいのラグステ勢ばっかだし
隔離スレだなんだ言ってる割にこのスレが都合悪いのか？
ラグ問題を追及していくためにもスレの維持は必須
軽くググったけどpcが箱よりラグ少ないソースは？あるならスレ立ててそこでやるのが順序
間違ってもここはps勢がpcアケ勢に成りすますスレじゃないw
いや普通にお前が依頼出せば済む話だろ
強制sageになってるってことは
運営が隔離スレと認識してるってことだ
論議になるはずがない
【議論】プレステor箱○
ひどいことになってますよ。まるでゲハの出張所です。
この手のスレが有意義な話をする事って絶対ないと思いますよ。。
298 名前：管理[] 投稿日：2014/08/24(日) 19:50:06 ID:???0
掲示板運営・管理へのご協力ありがとうございます。
>>295
削除しました。
>>296
削除しました。
>>297
レスがつく＝それだけ潜在的な需要がある＝スレをなくすとそれらの矛先がどこに向かうか心配、
ということで最近はむやみに削除せず強制SAGEにして隔離スレにする場合が多いです。
強制SAGEでも完全にスレが上がらないわけでなくたまには上がってくる仕様のようです。
もう管理人公認隔離スレから出るのやめろや
マルチがしたらば中から総スカン食らってるの理解してるよな
わざわざくだらんスレの内容持って2度と出てくるな誰も興味ない
>>808
論理的ねえ………
しかしマジなら気になるからソースがあるならマジで提示してくれ
なんで仲良くできねーんだよ！！
それだと限定されてくるんだが、お前がその少ない連中の中にいると信じるのは無理
画像頼むわ
お前も言えPPを。俺は箱PP2000中盤ね
PP3000なら余裕で勝てるけどお前は幾つなんだ
あくまで一部だからな
箱専用スレにもコピペされてたが誰も反応してない
迷惑かけてるのはこのスレの自称箱ユーザーだけだ
19 俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止 sage 2014/08/27(水) 04:13:40.27 ID:rlH6UIZW0
PS3 XBOX360オフライン遅延比較。
俺が技を出したとき既に2フレーム遅れていた！？
見てから中段が立てない、出したはずの対空が間に合わないのは遅延のせいかも。
Super Street Fighter 4 Response XBOX360 vs PS3: ttp://youtu.be/h6yW3CQ_5FE
ttp://youtu.be/uyrwGA5GND0
ゲームにおける「遅延」とは何か。初心者にこそ知ってほしい液晶テレビの遅延問題
ttp://www.4gamer.net/games/140/G014034/20120823103/
低遅延モニター
ttp://www.4gamer.net/games/194/G019491/20140731082/
http://s.kakaku.com/item/K0000678758/
国内最速の低遅延0.05フレーム未満で実現！！（7月11日発売）
ttp://www.eizo.co.jp/products/em/fs2434/index.html
ハード（箱、PS、PC、アケ各種台）別、ISP別、回線状況別、
モニター（ブラウン管、液晶、プラズマ）別、コントローラー（各種パッド、各種アケコンメーカー）別
これら全部込みで遅延問題
とくに明らかに特定のハードを標的にしたこの手の話題はしたらば全体でお呼びでない
このスレでも荒れる以上同じ マルチの元
そろそろわかって
ハード（箱、PS、PC、アケ各種台）別、ISP別、回線状況別、
モニター（ブラウン管、液晶、プラズマ）別、コントローラー（各種パッド、各種アケコンメーカー）別
これら全部込みで遅延問題
とくに明らかに特定のハードを標的にしたこの手の話題はしたらば全体でお呼びでない
このスレでも荒れる以上同じ マルチの元
そろそろわかって
スレタイは、プレステか箱か、なんだし。
それが派生して遅延問題みたいになってるけどそもそもはそうじゃない。
ありがとう
下二つの遅延問題の話はハードと関係無いから今回は別件だね
上の動画は確かに検証っぽいけど根拠としては弱いな
どちらも入力のタイミングが同じである証明として説得力に欠ける
ボタンを押された瞬間にライトが点くとか最低限ボタンのオンオフの瞬間がわからないと
動画側で調節してるともとられかねない
遅延主張の根拠はこれだけじゃないでしょ
もっと明確なものは無いのかな
自分が両ハードでやってみることだよ。
両ハードでやったとこのある人の中では違ってるのは当たり前なんだ。
証拠とか証明とか言ってる人は一ハードでしかやったことない人だよね。
まだまだ知らない人多いんだなぁ。
ＰＳ３が２Ｆラグあるって話知らない人が想像以上に多いんじゃね？
もう４〜５年ぐらい前に結論出た話だから
だいたい知られてると思ってたけど
知ってるけど、どうでもいいって人が大体だと思うよ
ウル４がどれぐらい売れてるのか知らないけどピークが過ぎたのは間違いない
俺だって今一番ハマってるのは実は幻想水滸伝２だからね
古いけど最近始めたんだよ
こんな神ゲーをスルーしてＦＦ７とかやってたんだから後悔してるよ
すまん
スレチだったな
いや、８：２で人口が違うのにPS勢は口を出すなって話だよ
下手でも弱バニから勝ててしまうザンギ使いのスレです
意味が分からない。
最近は、ムカつく奴はみんなザンギ勢なんだよ。反論できないアホがザンギ勢の癖にって言ってるんだよ
追い込まれた末のハードスレなの知らんの？
誰も気に留めてないザンギ叩きにダメージを受けたらしいよ
やって見る事が証明、既に結論が出てる
ならそのソースを出してくれと
逆に言えば両方出来ない環境の人は説得出来ないでしょ
過去に結論出てるならその経緯の内容を貼ってくれ
それがないからループしてる
ぶっちゃけここはこのループを楽しむスレなんだから
結論もクソもないんだよ
こういうの具体論でソース出せと言われたら困るだろ
それとプレステのラグ2Fあるという前提で話をしてその上で、それでもあのマルチポストへの反応だから、そこは間違えるな
誰も今さら興味ない
マルチポストも最悪だし内容もどうでもいい
少なくともマルチが貼られたスレはどのスレもそういう反応
＞ハード（箱、PS、PC、アケ各種台）別、ISP別、回線状況別、
＞モニター（ブラウン管、液晶、プラズマ）別、コントローラー（各種パッド、各種アケコンメーカー）別
＞これら全部込みで遅延問題
＞とくに明らかに特定のハードを標的にしたこの手の話題はしたらば全体でお呼びでない
箱にしろPSにしろハード遅延があるのはみんな知ってる
「特定のハードを標的にしたこの手の話題」
これにうんざりしてることを理解しろ
＞モニター（ブラウン管、液晶、プラズマ）別、コントローラー（各種パッド、各種アケコンメーカー）別
そうそう
ネットと機器を介してゲームしてるからラグがあるのは当然
それをPSがPSがというからおかしくなる
条件同じなのにpsの方が遅延してるって話だろうがw
信仰心でなにも見えてなさすぎ
だからハード毎の遅延のソースを出せと言われてるだろ
遅延の要因はハード以外にあるけど、両機種持ってる個人が比較してるんだから結局ハードの話なんだよ
http://ps360.ldblog.jp/archives/51620353.html
有志がいろんな方法でラグの存在を突き止めたわけだ
てか、俺も最初はＰＳ３勢は黙ってろってスタンスだったんだよ
ラグがあることを理解せずにゲームを語るなって
それだけしか言うつもりなかった
でも、それだけだとラグはＰＳ３だけの問題じゃないって
>>855みたいに責任逃れをするヤツが居たから
ザンギの話題をわざわざ出したんだろ
箱とアケには無い２Ｆのラグでゲームが変わってるという事実を
認識して欲しかったからな
これによってＰＳ３固有のラグの問題にシフトしたわけじゃん
要するにラグの存在を認めないＰＳ３勢が悪いんだよ
遅延があることは皆理解してると言うなら
ＰＳ３が発売した時のザンギへの過剰反応はなんだよって話だぞ
ラグの存在は認知されてるとか言いつつも
少なくとも一つの環境でしかプレイしてないなら
それを考慮して攻略やキャラランクを考えることは出来ないってことだろう
更に今の時期は調整も絡んでるんだから調整に口出しもあるならヤバイ
未だにスレでもラグに対する反論はあるし
ラグ２Ｆの認知度すらもまだまだ充分じゃないみたいだし
この話は終れないね
最高の環境に新規を誘導したいと思ってる。
俺も最初は無知でアケコンで無線のやつ買ったりして損した口だからな
このゲームやりたいと思ってるなら自分の腕とは関係ない要素を排除しないといつまでたっても強くなれないよ
俺は最高の環境を提供するために、有料だけどxboxをお薦めする。
ただ、まだ逃げ道が残るね
そのブログでも書かれてる通りハードではなくソフト側に問題がある可能性も残るし（ウル4に限定するなら同じ事だが）
コメントにあるようにコントローラー自体の性能による遅延の可能性も出てくる
今回は無線を使ってることもあるしなおさら
新しい情報はありがたい、自分も見つけたら報告するわ
>>859
>要はラグの存在を認めないPS勢が悪い
申し訳ないがここだけははっきり反論しておきたい
ソースがないのに手放しで認める訳にはいかないし
何にせよ誰が善悪とかじゃなく事実確認が優先であるべき
明確な根拠が示された後でまだ色々いうならその時はその根拠を元にキッパリ言ってやればいい
根拠もなく認めろとなると相手にも暴れられるし荒れる元になるよ
何の根拠も無しにラグが無いとか直ったとか言ってるのはマルチポスト荒らしと同レベルの無意味な言いがかりだから
《PSに2Fのラグが実際にあるということで、理論上はPS環境では必ず2Fラグが多い》
これが共通の既に共通の前提だということを、ここの箱勢は認めたがらないように見える。
これが共通の前提である上で、もっと騒ぐべきだ、というのがこのスレの箱勢の主張。
それに対して、そんなに今さら騒ぐほどのものではない、というのが反論側の主張。
こういうズレがあると思う。
つまり、このスレの箱勢が実際困惑してる相手は、《無知なPS勢》ではなく、《大騒ぎしてくれないほとんどのウル4プレーヤー》ということだ。
したらば掲示板を利用してる多くのプレーヤーがラグの前提を知らないわけがない。
知らなかったとしたらマルチに書かれてた内容は「新事実の暴露」と映ったはずで、今頃は大騒ぎになっている。
だが実際はしたらば全体が、箱専用スレも含めてこの話題を対して扱わなかった。
つまり、したらば全体はこの《事実》に対して「大したリアクションをするほどのことではない」というスタンス。
これはアケも箱も含めたしたらば利用者たちのスタンスだ。
ここの箱勢が言う《ラグの事実を認めないPS勢》の態度は、
実はしたらば全体の、ウル4プレーヤー全体の態度そのままのノーマルな態度だということを、
ここの箱勢はまだ把握できていないのではないか。
両機種持ちは未だにラグステをえんがちょして箱でやってるってのになｗ
アケと箱も別物。
だから単にPSユーザーを煽りたいだけなんだね
どうだ！箱は凄いんだぞ！psはダメなんだ！！
そうなんだ凄いね
これ以上どうして欲しいんだ
全然分かってないね
俺が言ってるＰＳ３勢がラグの存在を認めないってのは
ラグによってゲームが変わる事実を認めないってことだぞ
ラグがあるという事実を知らない人が居ることにも驚いたけど
そうじゃなくてラグがあることでゲームが変わることを理解してないって話
だから、当初からこのスレでは
ラグによって別ゲーになるか否かってことで話が進んでただろ
その話の流れの中で証拠材料として別ゲーになる具体例として
ザンギの話も出したわけだし
マルチポストがやったことは別ゲーなのであれこれしましょうって提言だが
そもそも別ゲーであるという認知度が低いのが問題だって言ってるんだから
アレが受け入れられるわけじゃないことは分かってる
だから、好きにやるならどうぞって言ったんだよ
コピペしまくって事実突きつけたつもりがしたらば中が無反応だったから
「これは大変なことなんだ！皆もっと問題として見るべきだ！」って言ってるのに
「知ってるよそんなの 何大騒ぎしてんの」ってしたらば中に言われたからますます意固地になってる
ラグ談義が頻繁に交わされてるよな
やはりランクスレの姿勢としては
やり込み勢の観点からゲームを見るわけだから
ラグの存在を無視することは出来ないんだろう
ラグがある→みんな知ってる
ゲームが変わる→そんなに大騒ぎするほどではない
これがしたらばの反応だったんでしょ
だから相手するならPS勢じゃなくてしたらば全部でしょ箱も含めて
それなのにPS勢PS勢言ってるからああゲハかってことになってしまう
お前も意地になって頑張るなw
正直にお前の頭ん中言うとＰＳ勢がまったく話に乗ってこないからイライラしてるってことだよな
永久に乗ってこないよそんなの
あとランクスレなんかで多少レスついたのを取り上げるなら
箱スレで無視されキャラスレで無視&反発されて終わったことにも触れようやw
ＰＳ３勢に特にこの話を言わなければいけないのは
ＰＳ３がラグの差がもっとも大きいからに決まってるじゃん
箱とアケとＰＣに差はあまりなく、PS３に2Fのラグがあるなら
それぞれ箱だけアケだけＰＣだけＰＳ３だけでプレイしてる人の中で
格差が出来るのはＰＳ３になる
実際は箱とアケの差も充分に大きいって結論になったわけだから
箱とアケの差も充分に考えないといけないねってことなんだが
それとは関係なく、ＰＳ３が差を認識しないといけないことには変わりない
駐車違反で掴まった時に、周りの駐車違反の車を先に捕まえろや、
なんで自分だけって文句言ってるのとなんら変わりない
しかも今回の場合は違反度が最も高いのはＰＳ３なのにな
いや、分かってることだからどうでもいいって
自分の立場からしてもＰＳ３勢の初心者の為に
箱とＰＳ３のスレやレスを分けるなんて馬鹿らしいと思うよ
それこそ、ＰＳ３と箱で掲示板を最初から分けてくれたらよかったと思うし
もしやるならスパ４無印発売直後のラグが認識された時点で
やって欲しかった
ハイハイ ＰＳプレイヤーは違反ゲーマーだらけで箱プレイヤーは優良プレイヤーばっかりですね
以前として責任逃れを繰り返してるだけだ
だから どうなればお前の終点なんだ
責任？psだけで遊ぶから他とかどうでもいい
こっちより快適な環境で遊んでて何が不満なんだ
PS3ユーザーに何の責任があるの？
責任持つべきはカプコンであり、ユーザーは関係ない
問題は遅延4遊んでるのにウル4の話題に乗ってきたりキャラが〜とか言ってる馬鹿が存在してること
特にラグステ勢が２F遅れてるキャラ性能を注意書きなしで書き込むから会話が成立しなくなる
じゃあ同じ意見の人達だけ集めて他所に自分達の場所作ればいい
少数派が出て行ったほうが早いし確実
お前はPS3ユーザーが悪いと転化したいだけ。
責めるならカプコンであり、その思いをカプコンにぶつければいい。
こんな当たり前のことも分からないから、したらば中で支持されないんだよ。
まぁここは運営が認める隔離板だし、周りに迷惑かけない範囲で好きにやってればいいと思うよ
ここアーケードと箱の攻略する場所だからさ
見てもいいけど口出しすんなよなー
>>877
>>878
したらばで落書きしてても何も変わらない。
というか変わらないこと分かってて煽りたいだけの人もいるんだろうけどね。
それを見透かされて隔離板扱いとなっていることを分かったほうがいい
お前管理人なの？
まさかの乗っ取り？
箱勢でもアケ勢でもなくゲハ勢だろお前は
俺は別にＰＳ３のラグを無くせなんて思ってないからな
ラグの少ないアケ箱ＰＣがあるんだから
ラグ無し環境で遊びたいなら何も困らん
ただ、ＰＳ３でしか遊んでないヤツがそのラグの存在を認識せずに
ゲームを語るのが問題だと言ってる
それが調整であれ攻略であれね
カプコンも趣味じゃなく業務なんだよね
お得意さんの言うことは真っ先に聞き入れるでしょ
どー考えてもお前の発言がゲハ脳としか思えないんだけど
そんなにラグステ好きなん？ｗｗｗ
ただでさえ人口少ない箱で
この腐ったような性格が災いして対戦拒否されて対戦相手がいないんだろ
PSが好きだからゲハ脳？
PSが嫌いだからゲハ脳なんだよ
お前と違って俺は箱嫌いじゃない 買わないけど
もう根本的に自分の頭がおかしいと気づいたほうが良い。
PS3の環境しか知らない人が語るのもメーカー側の問題。
同じゲームとして販売しているのだから。
ラグを統一できないことや、差があるなら理由と数値も発表しない。
君は都合の良いようにユーザーに責任転嫁してるだけ。
俺ラグステでもウル４やるけど
サブキャラでランクマしたいときに便利
不快なキャラやクソラグ野郎に当たった時に切断できるから本当に良いハードだよ
ゲームのやめどきに困るから助かる
対戦であたったら切断するかもしれないけどよろしくね＾＾
いや、どう考えてもメーカー関係ないだろ
あまり好きな喩えではないけど
きのこの山とたけのこの里の論争が起きるのはメーカーが悪いか？
レスがお話にならないな。
根本的に理解できないんだね。
だからこんなくだらないことに熱心になれるんだな
それでいいよ
やっぱ箱で遊ぶより楽しいでしょ？
キチガイにはキチガイなりの遊び方がある 自由にやれ
その間箱の人減ってるけどいっぱい居るらしいから大丈夫か
箱にもラグがあるだろって逃げようとしたのが通用しないから
今度はメーカーが悪いって言い出した
だって同じウル4じゃないんだから
別ゲーってのはそう言うこと
だから PSの話題厳禁な真性だけが集まる掲示板作ってそっちでやれ
何が元凶か考えれば明らかなことだろ。
それを気づけないのは本当に頭悪すぎ。
そりゃ他スレで無視されまくりなのも頷ける。
>>873のレスが各キャラスレにコピペされてる。
本人じゃないみたいだけど。
楽しんでる奴がいるなｗ
箱にヘイト溜めたいゲハのお客さんがいるのはわかった
スパ4じゃんそれ
ウル4で2Fのラグがあるっていう証拠出してくれよ
楽しんでる奴がいるなじゃねえよまたマルチじゃねーか
笑い事かヴォケ
追い出すより出て行ったほうが早い
関わりたくないって思いが強いならそうするしか無い
PS勢出入り禁止したらばでも作ればいいだけじゃん
そこでも何故かPSの話題しか盛り上がらないと思うけど
アップデートで遅延解消は発表されてないけど何を根拠に遅延が無いって事にしたいの？
そもそも遅延すら公式発表ないんだがｗ証拠にならない動画出して暴れてるだけでしょｗ
箱は人口少ないから人集め大変そうだなーｗがんばれよーｗ
またマルチしてる奴いるな
発表無いからユーザーが調べた結果でしょ？
だからそこから何も変わってないよ
変わったと言いたいなら変わった証拠を出すのが筋
せめて別人の検証動画があればな
あれ自在に速度弄ってる動画だし、お前らみたいなのがやったら絶対不正する
1ボタンで2機種2画面同時動作とかなら納得するんだけど、物理的に無理なのかな
どうやって遅延の責任を取ればいいのでしょうか！！？？
ちなみにカキコするときに（ＰＳ）を追記するつもりは全くありません！
また、多数決を日本国憲法が認めており、
ＰＳ勢が圧倒的多数であるため発言をやめるつもりも全くありません！
さらにアケとＰＳの反応速度の違いは体感して理解してますが、
選ぶ自由の考え方のもと、ＰＳで遊ぶのをやめるつもりも全くありません！
困りました。こうなると責任をとる方法が思い浮かびません！
どうすればいいのでしょうか？
調整に意見しない
攻略に意見しない
あんなのが信頼に足る証拠だと思ってんのか・・・
宗教ってのはすげーな
掲示板に居るのが現状なわけだよ
つまり、コイツらがラグの存在を認識して
調整や攻略に余計な口出しをしなくなるまで終らん
遅４（ちふぉー）だから
そこんとこ弁えとけよ？
調整に意見しない 攻略に意見しない
過去も今現在もこれからも意見するつもりはありません！
ただし自由に発言はするつもりであり、それをどう受け取るのかは個々の主観でありどうしようもありません！
で、どうやって今までの責任を取ればいいのでしょうか？ 教えてください！
なるほど この調整はPS3向けなのね
何で部外者が吠えてるの？お前もPS3でやればいいじゃん
※このゲームはXbox360に最適化されてません って事だろ？
遊びにくいのに過疎とか終わってるな
本当に俺らの声を聞いてくれてるならレインボー・ミカは入ってたと思うけどな
協力しないなら無視されるだけの事
40台でワロタ
声ばっかりでけーなほんとｗ
それでいいじゃん
いや、逆逆
幸いなことに今の調整はＰＳ３向けになってない
ＰＳ３向けになってないからＰＳ３勢が調整に意見して
今後はＰＳ３向けの調整になる可能性がある
それがマズイと言ってる
まだこんなこと言ってるやつがいるぞ。
PS勢がこういうやつらばかりとは思わないが、909と912は馬鹿にされても仕方ないレベル。
情弱とはお前らのこと。
だからそんなに心配ならそれをカプコンに言えよｗ
何度言えば分かるの？
したらばの落書きで何か変わるとでも？
可能性の話しかw
もっと付いて行けねー
今までもこれからもアメ公の気まぐれに振り回されるだけだ
>>922
お 情報に強い人が来た
どんな情報に強いの？
したらばあったけー
ブログの投稿には既に書いたよ
ＰＳ３勢の意見はラグの影響を考慮してない可能性があるから
８月以降の調整意見は話半分に聞いて欲しいってね
あげくはウリアゲガーだもんな。
何人いるんだ？こういうやつ。
同じ事言うやつ今まで何人いたことか。
「2F遅延の証拠だせ」
→数年前から言われてて、今さら当たり前すぎる事に対し証拠とか情弱の証。
「箱は全然売れてない」
→とにかく何か反論したい。
そもそもここで箱勢って言われてるやつらは両機種勢でPSも持ってるのがほとんど。だから箱が売れてようが売れてまいがどうでもいいんだよね。PS勢でもあるわけだからね。
また話し戻るけどさ 箱にもラグあるじゃん オンラインなんだし
全員が応答早い画面で遊んでる訳でもない 100人居れば100通りの遅延とかラグもあるし
お前らはそのラグを考慮して物申してんの？
どこで遊んでも一定のアケと同列に語るのは間違ってるし、そもそも買わない人の意見はメーカーに意味もない
コンボフィーンドにアタックしとけば？
日本のブログの意見など考慮されるのかね。
あとやったならやったでいいじゃん。
この掲示板で続けても運営やユーザーに迷惑がられるということは理解できる？
そしてそれに意味は無いだろうということも
なんで箱のみ目の敵にするの？w
キ○ガイすぎるだろ？www
>>707-708にも書いたように箱とアケの違いも指摘してる
ラグっていう括りで見るなら当然認識しなきゃいけない部分
そもそもＰＳ３勢がラグに無頓着過ぎるから
その状況で攻略や調整を語るのはマズイだろって話だからね
遅延が無いアケなのか？
有名人、プロ、やり込み勢が多いが若干遅延のある箱なのか？
プレイ総数は多いが、確たる証拠の無い2Ｆ標準装備のＰＳ３なのか？
2Ｆで別ゲーは分かるけど箱とアケの遅延差って何Ｆなの？
もし１Ｆあるのならそれもまた別ゲーだと思うぞ
そうするとアケ組からしたら箱の攻略書き込みも・・・・
それとも箱にはプロや有名人がいるから箱準拠で調整しろってことかな？
何がアケやPCプレイヤーの意見だ
クソコピペに箱専用スレとPCスレとキャラスレがどういう反応してるか見てから言え
ほんとに邪魔だからマジやめろや。
主張がどうあれ大迷惑かけてる時点で
賛同もなにもないわ。
他のやつもなんで止めさせねーんだよ
二度とこのスレから出てくんなクズ
現状調整に関してハード、使用キャラ関係なくまとまって議論してるスレって言ったらキャラランクすれだけじゃん
キャラランクスレだけ聞けば良いよ
どうせこのスレそこの愚痴スレなんだから
クソコピペの発信源の隔離スレ
めちゃくちゃですわ
うん？おかしくない？
キャラスレはハード関係なくまともに議論してるで
キャラランクスレがすでに愚痴用の隔離施設だと思うんだがあれがまともに見えるのか君
それぞれ違う100人が口を揃えて言う アケに近い
キャラランクスレ以外は遅延の話を誰も気にしないって事だけどなんか間違ってる？
言い方変だったら謝るよ
キャラランクスレがまともかどうかは知らんけど分離してまともになるならしたら良いんでないの
の意見が真っ当だな
とりあえず準拠するハードと何故そのハードなのか話さなきゃ
psと箱どっちを準拠が正しくてその理由はなにか
コテハン付けんとアカンのかいな？
まーあのコピペはうざいので迷惑してるが…
>>939
箱は意識の高い人が多いからping値やプロバイダやモニターを選んでやってる人が多かったはず
箱売った今は知らんが…
具体的に何％がその意識高くてあれこれ揃えてるのかソース付きで言いな
多かったはず、とかいらんのよ
ごく一部の非常識な箱勢→ラグステ乙！エンジョイ勢は俺たちに迷惑かけるな！別ゲーはすっこんでろ！マルチで分からしたるわ！
このスレの常識のあるＰＳ３勢→別ゲーム？遅延はあるだろうけどプレイ人数多いし、別に快適だからいいよ。ただ攻略も調整案も書きたい時に書くよ
このスレの非常識なＰＳ３勢→糞箱乙！人いないからって大変だねｗ人数で勝るこっちが標準でしょ？ 遅延？しらねぇしｗ
アケ勢→どうでもいいしどっちでもいいけど、アケに人来てくれねぇかなぁ〜 調整？どんな調整でも勝つために考えるだけだよ
一般プレイヤー→どうでもいいけど他のスレの邪魔はしないでくれ！
これは上手いまとめだな。
これは使われてもらう
さすがお言葉が上品ですね
お前が馬鹿かガキじゃなかったらちょっとショックだ
その常識ある箱勢の意見が常識じゃないから同じ箱勢からもしたらば中からも相手にされてないんだが
確かにそうだな。
このスレの常識ある箱勢→ＰＳ３は２Ｆ遅延で別ゲームだから
ごく一部の非常識な箱勢→ラグステ乙！エンジョイ勢は俺たちに迷惑かけるな！別ゲーはすっこんでろ！マルチで分からしたるわ！
このスレの常識のあるＰＳ３勢→別ゲーム？遅延はあるだろうけどプレイ人数多いし、別に快適だからいいよ。ただ攻略も調整案も書きたい時に書くよ
このスレの非常識なＰＳ３勢→糞箱乙！人いないからって大変だねｗ人数で勝るこっちが標準でしょ？ 遅延？しらねぇしｗ
アケ勢→どうでもいいしどっちでもいいけど、アケに人来てくれねぇかなぁ〜 調整？どんな調整でも勝つために考えるだけだよ
一般プレイヤー→どうでもいいけど他のスレの邪魔はしないでくれ！
こうじゃね
言ってること分からんでもないが芸能人じゃないんだしイメージなんか気にしたって何の影響もない。
逆に箱勢がすげーいい人ばかりってイメージがついてウル4箱でやろうかなってなるかって言ったらならないし。
ただ皆持ってるハードでやってるだけだ。
だからPSのみにラグがあると言われてもまず信じてもらえないのは理解してくれ
だからラグがあると提示する人達がまずはソースを提示する必要がある
ラグ否定側はソースを提示する必要は無いんだよ
差異が無いのが前提だから公式アナウンスでもない限り動かない
無関心である、少なくともそう見えるのもその為だよ
ラグ肯定側はその前提を覆すだけの根拠を提示しないといけないから逃げ道がないように根拠を紡いでいく必要があるんだけど
上で指摘されてるようにまだ逃げ道が多いソースしかない
4〜5年前に結論が出ているならそのまとめや経緯を示せるものがすぐ出てくるはずなんだよ
それが出てこないのも説得力に欠けてしまうところや、
風化してしまって事実を知らない人の増加につながる
それじゃ前提を覆すだけの説得は出来ないんだよ
>>836や>>859が出てるのにウル4じゃないからーとか、聞こえてるのに耳ふさいでるようにしか見えないけどな。
っていう話をとっっっっ…くの遥か昔から言ってるわけ
箱勢さん、頭悪いにも程があるぞ
昼間に「１＋１＝２」って教えたんだよ
それなのに夕方また同じ問題で悩んでいるバカ生徒見てる気分だよ
さっき！！
教えたよなあ！？
なあ！？
頭悪いのもいい加減にしろよ！
結局どれなんだ
中身のない反論するだけなら黙ってた方がマシ
仮にこれがスパ4の時にだけ遅延差があってウル4で解消されてるなら公式なりなんなりで報告があってもおかしくないだろ？綾野だって調整の話なんかの時に「俺たちは1フレームに生きてる。1フレームは重要」とさえ言ってるんだわ。
だから解消されていればTwitterなんなりで報告があるはずだし、両機種勢がPSでやるようになってユーザーからの報告が一番多くなっただろうしね。
実際にあった報告は、発売して間もなく「PSの3F遅延が解消した(何故か1F増えてる)」っていうねつ造されたスレが立ったのと、やっぱり変わってないっていう両機種勢からの報告。
どうしても信じたくない人はどうにもならないけど、情弱アピールは自分にとってもマイナスでしかないよ。
だからー
そういう人に対して言ってるんじゃないんだってば。とっーーくの昔からこれ言ってるわけ。
ラグがないって言ってるやつに対して言ってるんだろ。
何回言わないとダメなのかなこれ。
そのすぐ後で反論来ちゃってるでしょ？
手動だから信憑性に欠けるとか
無線だからじゃないのか、本体じゃなくソフトの方じゃないのかとか
そんなツッコミが来るようなソースじゃダメなんだよ
前提を覆す根拠ってのは穴が無いように埋めていかないといけないから本当に大変なんだ
耳を塞いでるんじゃなく、ちゃんと理解しようとしてるから穴が見つかると思ってくれ
俺もラグが明確になるなら良い環境でプレーしたい側だ
4〜5年前にやり取りしたものや結論としてまとまった物は無いのか？
結論が出たと言うことはつまらないツッコミが入らないだけのソースが出揃ったはずなんだよ
当時は愛称が痴漢だったな PS3売れなすぎて撤退 とか7年前に見た気がする
Wiiが死んで箱が死んで まだ変わらないゲハ
http://jbbs.shitaraba.net/game/49802/storage/1275049991.html
ラグが明らかになっていた状況がある程度分かるだろう
スト４の頃からラグの存在はある程度知られてたので
トッププレイヤーは検証動画前から箱にたくさん集まってた
ttp://blog.livedoor.jp/gamesukinews/archives/27299092.html
「スパ4ネット対戦, 360版よりPS3版のが遅延が大きい？」
ttp://togetter.com/li/24324
スーパーストリートファイターIV レスポンス比較2 (有線)
ttp://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/touch/20100815/1281856755#1281856755
格ゲーやるならXbox360っていう時代もあったよな・・・スパ4とかまさにそんな感じだったし
ttp://chigesoku2.doorblog.jp/archives/29151540.html
スパ４家庭用とアケの違いについて①
ttp://sp.ch.nicovideo.jp/hameo100kan/blomaga/ar341226
世の中で言われている遅延問題をちょっと考えてみる
ttp://riesz.blog.so-net.ne.jp/2011-07-11-1
スパ４ PS3と箱の遅延について
ttp://manekatanokakurega.blog68.fc2.com/blog-entry-94.html
【朗報】PS3の3F遅延がアプデで解消か!?【神アプデ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/game/49802/storage/1402474801.html
スト４大会が遅延のない360版使用でPS3滅殺豪昇龍
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1283876376/l50
陸上金メダリストと
平地で走っても
絶対勝てないけど
ツルツルの
スケートリンクの上なら
勝てる可能性があるだろ？
つまり、
それが
プレイステーション
なんだよね
↑これマジ？
ラグがPS3のせいだとしても、勝敗には関係ないね
相手もラグってんだし
95 ：名無しさん必死だな：2013/04/29(月) 03:18:18.14 ID:S140Fw6Y0
相手もラグってるとかそういう問題じゃねーから
勝負決める重要な場面で
運悪くラグった方が負ける。
PS3版はそういう糞ゲーだから
まだ「信じられん！ソースだせ！今すぐだせ！」って発狂してる盲目ラグステ勢は
もう箱買ってきて自分で試せよｗ
一発で分かるからｗ
・両機持ちは遅延を感じる・・・何Ｆかは分からないが違和感を覚える程
・スト４の頃には確かに遅延はあった・・・検証結果有り（一個人のサイトで検証）
・ウル４にて遅延解消のアナウンスなし・・・スト４の頃からカプコンから遅延のアナウンスなし
※今更「遅延を解消しました」なんてアナウンスをするとは思えないが
・ウル４の検証は今のところなし・・・プロの発言のみが情報源？
一番手っ取り早いのは、両機種で同じ液晶、回線、アケコンでやるのがいい。
それを実践した人が遅延を感じるならそういう事だろう
ただ実際何Ｆ遅延かまでは分からない 本当に２Ｆなのか？
その点については検証して、今後ウル４を買う場合やハードを購入する一つの目安にはなると思う
ただ、実際楽しみたい人は２Ｆでも、極論を言えば５Ｆでもどうでもいい気がするが・・・
最後に、ラグといってもアケコン、液晶、回線を除いてさらにサーバーの通信ラグ、処理落ちラグが
あるから単にカプコンが原因ではないかもしれない
ＰＳＮサーバーかＰＳ３ハード自体の処理落ちなのか、カプコンサーバーの干渉か
検証して原因がはっきりすれば、各々に依頼すれば解消されるかもしれない（実際ＦＰＳで同じようなことがあった ゲーム名は忘れたが）
別ゲーってほどではないっていうのがしたらばとウル4プレイヤーの総意だとわかってるんだから
アケいきゃ１００円でわかるだろ
>>962>>964
情報ありがとう
時間掛かるかもしれないけど目を通してみるよ
馬鹿だなぁほんと。
遅延解消してから箱勢が大騒ぎしてるよ。いい加減認めなよ。
×遅延解消してから
○遅延解消してたら
そりゃ両機種でやってないやつの方が多いんだもの。
だからここで両機種でやってるやつがあーだこーだ言ってんでしょ。
片方でしかやった事のないやつが別ゲーじゃないって言ったとしてもそりゃそうだろう。比較してないんだから。
両機種持ちの箱勢は大騒ぎするとかなんてことはなく、喜んでラグステに移行するだけなんだよなあ
ラグのないラグステって理想の環境だしね
逆を言えば未だ箱でプレイする層がいるってことはラグステのラグは無くなってなんてないってことだ
いやそういう意味で言ったんだけどな。喜こんで移動する。
大騒ぎは言いすぎかもしれないけど、記事になるくらいの騒ぎにはなるだろ
ＰＳ３→箱だとアケコンとかもネックになるんだが
箱→ＰＳ３だと変換機で終了してしまうからソフトだけあればいける
そもそもPS3の2F遅延なんて存在するのか？未だ確たる証拠も挙がってない。プレイヤーの感覚だけだろ？証明できるものが無い限り、PS3のラグなんて無いって事になるよ
>>962
>>964
熱帯なら箱と比べて４Ｆのラグな
ラグステ、ゴミすぎｗ
さすがに釣りな気もするけど。
交互にトレモやって分からないならこう言うしかないな。
「お前どうかしてるぜっ！」
これ箱勢のただの釣りだろう
箱勢はすぐ嘘つくからな
もう相手にするのやめよう
バカバカしい
ただの仲良しグループか
ラグステの激ラグ仕様が消えてなくなるわけじゃないんだよな
残念無念w
次スレまだかッッ！！！！！！！！！！！！！
ラグカスはラグすぎて過疎
馬の耳に念仏。
次スレもいらないだろう。
飽きた
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1409278928/