http://www.4gamer.net/games/225/G022539/20140701101/SS/001.jpg
大阪勢のランクはアミユ氏等の上位ガチ勢のランキングは>>2以降に。
アメリカランク
http://www.eventhubs.com/tiers/sf4/
前スレ
【ウル４】キャラランクスレ part20【議論】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1407166740/
ネモ（8月5日） ユン、いぶき、ポイズン、フェイロン、ジュリ、ケン、殺意、ダッドリー、キャミィ、ヴァイパー
あくあ（8月9日） ユン、いぶき、殺意、フェイロン、ジュリ（その下は10キャラぐらい団子状態。ポイズンは6〜10強のお手軽強キャラ）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
コンボフィーンドCapcomサイト
http://www.capcom-unity.com/combofiend/
eventhubs
http://www.eventhubs.com/
SRK
http://shoryuken.com/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
日本カプコン公式ブログじゃありません
アミユ（7月18日） ユン、フェイロン、いぶき、アドン、殺意、ケン、ポイズン、ヴァイパー、キャミイ、ジュリ（その下にアベル春ルーファスまことヤン）
ネモ（8月5日） ユン、いぶき、ポイズン、フェイロン、ジュリ、ケン、殺意、ダッドリー、キャミィ、ヴァイパー
dath（8月5日） ウル４三強は、ユン・ポイズン・ヴァイパーでいいと思う。
あくあ（8月9日） ユン、いぶき、殺意、フェイロン、ジュリ（その下は10キャラぐらい団子状態。ポイズンは6〜10強のお手軽強キャラ）
ウメハラ ときど ももち ボンちゃん 板橋ザンギエフ かずのこ (EVO開幕直前)
http://www.4gamer.net/games/225/G022539/20140701101/SS/001.jpg
■ウル4アケ マスター以上の人数 (8月10日時点)--------------------------------------------
【7人】ポイズン（アルマス1グラマス2）
【6人】ジュリ（グラマス1）
【5人】いぶき（アルマス2） エレナ（アルマス1グラマス1）殺意（アルマス1） ローズ（グラマス1）
【4人】ユン（アルマス1）ロレント（アルマス1）ルーファス サガット（グラマス1）
【3人】ザンギ（アルマス1）春麗（アルマス1）本田（グラマス2）ケン(グラマス1）ホーク（グラマス1）
ダッドリー バイソン フォルテ ディカープリ ダルシム
【2人】ヴァイパー アベル セス バルログ アドン まこと
キャミィ コーディー ベガ ガイル
【1人】フェイロン（アルマス1） 元（グラマス1）
リュウ ヒューゴー ヤン さくら ディージェイ
■直近の大規模大会結果 (2000人参加EVO TOP32から)----------------------------
S
ザンギエフ フェイロン ルーファス 3 ローズ サガット 2
A
いぶき ユン 豪鬼 まこと ジュリ エレナ ガイル 本田 ホーク 2
B
春麗 ヴァイパー アドン ケン ロレント 元 殺意 ダルシム 元 ディカープリ 1
C（その他）
キャミィ アベル リュウ フォルテ セス 剛拳 ハカン 鬼 さくら ダン ヤン
ヒューゴー コーディ ダッドリー ガイ ポイズン ブランカ バイソン バルログ ベガ DJ 0
アクア キャミィ→ポイズン
冷血 バルログ→ポイズン
村長 ハカン→ポイズン
6 豪鬼→ポイズン
せんとす ベガ→ポイズン
けしからん ローズ→ポイズン
ウメハラ ときど ももち ボンちゃん 板橋ザンギエフ かずのこ
「ポイズンもサガットもCランク！！！」
↑
！？
テンプレかと思ったらまたポイズン批判？
コマンド技のソニック、ガードで7F有利
派生付きのジャガキで3割、EXはガードされても有利
追い討ちできる烈火、EXでウルコン繋がる
下段すかせてコンボに繋がる中段
バグレベルの愛されボディ
体力1000で3F技持ち
セビ滅からウルコンロックされ、ダメージ462
昇竜相打ちから追撃
バクステは春麗ローズと同じ性能
投げのダメージ150、間合いも広い
バルログより高性能なバク転
EX弾の発生9F
弾のゲージ増加量が凄い
非常に判定の強いジャンプ強キック
ジャンプ小キックでめくりも余裕
スパコン発生2F
アーケードでマスター以上が現在8人
このキャラを簡単に倒せるのがユン
メインだけのカウントでええやろ
そのしたに殺意フェイロンローズジュリ
有名どこの強キャラ厨ポイズンばっかじゃねえか
それがきっちり証明になってるわ
剛拳 豪鬼 ダン ハカン 鬼 ガイ
ブランカはマスター誕生
ハカンガイももうすぐマスター誕生しそう
2位 ボンちゃん
3位 ふ〜ど
7位 sako、ももち
9位 ぷげら、板ザン
13位 えいた、かずのこ、たいがー
17位 KOG、マゴ、ハイタニ
25位 ミッセ、よっさん、
33位 ときど、キャベツ、せんとす、あくあ
4.9位 ヌキ、ウメハラ
強ソニックの判定が異常に広く、飛びが完璧に差さるタイミングでもほとんどのJ攻撃と相打ち→ウルコン追撃可
７強 ユンフェイロンいぶき殺意ジュリポイズンヴァイパー
トップ下団子グループ
アドンケンキャミイダッドリーまことアベル春麗ルーファス
ヤンザンギローズサガット
こんな感じでいいだろう
同意
【7人】ポイズン（アルマス1グラマス2）
【6人】ジュリ（グラマス1）
【5人】いぶき（アルマス2） エレナ（アルマス1グラマス1）殺意（アルマス1） ローズ（グラマス1）
【4人】ユン（アルマス1）ロレント（アルマス1）ルーファス サガット（グラマス1）
【3人】ザンギ（アルマス1）春麗（アルマス1）本田（グラマス2）ケン(グラマス1）ホーク（グラマス1）
ダッドリー バイソン フォルテ ディカープリ ダルシム
【2人】ヴァイパー アベル セス バルログ アドン まこと
キャミィ コーディー ベガ ガイル
【1人】フェイロン（アルマス1） 元（グラマス1）
リュウ ヒューゴー ヤン さくら ディージェイ
【0人】豪鬼 ガイ 鬼 剛拳 ハカン ダン
徐々に格差出てきた
上にキャミィ入れて下にホーク追加で
リュウは今マスター２人だね。
中学生？
強玉だって硬直短いだけで発生でトントンだから玉じゃなくてモーション見れば抜けれる
まあEXのゲージ有り余ってるから要所でEX撃たれて中々適度な玉抜け状況持ってけなくてウザいんだけど
フェイロン、殺意リュウ、ポイズン
3凶
ユン、まこと、ヴァイパー
②簡単だけど減らないコンボ
③簡単じゃないが減るコンボ
④簡単じゃないのに減らないコンボ
どれが一番むかつく？w
①簡単で強いキャラ
②簡単だが弱いキャラ
③簡単じゃないが強いキャラ
④簡単じゃないのに弱いキャラ
どれが一番むかつく？w
①ターゲットコンボでダメージ200
②猶予１F目押しコンボでダメージ200
③猶予０F目押しコンボでダメージ200
どれが一番むかつきますか？w
殺意の爪コンなんか猶予０Fじゃなく１Fだったりしたら誰でもできるし失敗しないから もっと ムカつくだろうなぁw
やっぱ簡単だったらダメージ少なくしないとなぁ
そのうち増えていくだろ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1405416818/
より抜,粋
ローズ使,いの名言,集
「,近中Kは,グラ,潰し,とし,ては,弱い技,」,>>198
「,サテラ,イトの,リスクを,考えろ,」,>>446
「,リベン,ジゲージを,消費してる,んだから、超有,利の読み,合いが,できて当然,」,>>542
「,近中,Kが強,いかは人による、決し,て強い,技では,ない,」,>>559
「,サテライトには,リター,ンに釣り,合うリスクがある、具体的に,なにがリスクかは言えないけど,」,>>559
「,ローズを叩,く輩は管理人に,言いつけ,ちゃうぞ,」,>>578
「,ローズ叩,きは全て捏造、捏造って,ことにしてくれ,ないと困る,」,>>595
とある,ローズ使い,の豹,変劇
ローズ,使いA,「,サテライト,にはリスク,がある！,」,>>446
ローズ使,いB,「,うんうん、リターン,ばっか強調して,るよねー,」,>>559
つっこみ,「,まーた,サテライトにリスクがあるとか,自虐してるよ・・・,」,
ローズ使い,B,「,ローズ使,いAはローズ使いじゃ,ない！捏造す,んな！,」,>>591,>>607
以上。
困ったらジャガキパナせばいいし。
中段からのコンボも強い。おまけにダメージも高い。
体力も1000あって当たり判定が全キャラトップの薄さ。
ユンはWINボタンだけど、ポイズンはキャラ自体がWINボタンだよ。
キャラセレで選んだ時からWINボタン押してる。
じゃあポイズン使いな
マスター余裕だな
ローズザンギとかも今回の調整でアルティメイトお手軽キャラ化してるから
ポイズンだけに殊更文句言うのはどうかと思うわけだが
それでも、当たり判定だけは普通にして欲しい
幾らなんでもあのレベルの愛されボディは不快感しかない
結構似てるって言われてたんだが
この2キャラの差が知りたいな、自分は両方使わないから詳しくわからんぜ・・・
どっちも強いのは間違いなんだけどさ
フェイロン:必殺技にコマ投げ有り、当て身持ち
ポイズン:UCにコマ投げ有り、当て身無し
どっちもあまり使ってないけどこんな感じ？
個人的にはまったくの別キャラなんだが
てかポイズンに似た格ゲーキャラなんかいないだろ
こんな何のコンセプトもない適当に使えそうな技つけただけの素人キャラ
っていうコンセプトはサガットと似ている
弾に飛び込めなかったり、ジャガキを昇竜で返せないキャラはほぼ詰んでるでしょこれｗ
ジュリ＋アドンを糞簡単にしたようなキャラだわ
セス2号機だよこいつ
ポイズンはジャンケンになってないよ
○○してるだけで〜系で一番強いのがまだ出てくるとは思わんかったわ
目の前にテンダー落ちてきてくれたり
ポイズンオンラインになりつつある
2番手が殺意、ユン
初めの頃はキャラも満遍なくいて楽しかったんだけどな
このキャラは強いけどらキャラ対だけっていうレベルの対応型だから。
テンプレ行動で勝てるのは微妙な相手だけ。
ポイズンはまじで訳がわからん
対空が微妙からどうした？って感じ
他の追加キャラも早急に強化してまともに戦えるようにしてくれ
それができないから糞キャラだらけになってるんだが
ポイズンくそって言ってたけど対策すれば何てことはない。
アケやってるやつらはもうここまで文句言ってないぞお前ら。
もうちょいやることやってからにしようまだ早いw
強キャラ厨共がポイズンに乗り換えてる現状をどう説明するのだろう
まぁ、キャラ的にも立ち位置的にもあんま変わってないからな
変更点が多かったキャラに比べて触られるのが遅かっただけだろ
てか相打ちコンボがマジで糞
>>61
だよな
匿名掲示板「でしか」文句言われてないキャラは基本的に雑魚がデカい声出してるだけだけど、
本当に糞なキャラは「Twitterとかブログでも」言われるからな
プレイヤーが思考停止しても強いキャラはちょっとなー
使い手は恥ずかしくないんだろうか
なんでゲームなのに恥ずかしがらなきゃならんの？楽しむためにやってるのに
,.-.､ |
iﾞ i. │ ん？
! ,.l │ 呼んだ？
ｒ**'"ﾞl !､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
,l ,ﾚ` .! )'
,.-',! ,.! ,; ! _／"｢￣ﾞ￣｢fヽ､
l (__.人.i" ／ ／ ヽ＿_ ＼__｣
.> ／＼_ .l" .l ／￣ ￣＼ l
〈 ミ､__ r≒､ l / ＿＿__〉
. ,｝､_ ,>.､＞:､｣_） V ／｢,i'〔.o_)ﾞ .i
／ ,ﾄ< ＼.l ｣,ト--'" ､. l'ﾞi.
. / ,.''"l ＼r-､ヽ l,､ヽ ' ` .l,**
/7./ iﾞ､ ヽ-r" Lヾ､ ,.'^=^,‐ ,r'"
￣ .l ．! /ヽ.,.--､＿ ,.＞ヽ､__ ''''"' /､ ,i!､
.lー' / ├ ､. ＼f‐￣￣ .ヽ.＿__,.イ ﾉ_ { ,}
ﾄ､＿／ ＼ ヾ＼ l ,./ー､.l L,/
ヽ. i. ヽ ` ヽヾ l f く _,）l ,.r',.)
i ､ 〉 l ､ヽ､ ,）/.l`‐-､_,.-v‐ﾄ‐'
ヽ-..､_ ,. ヽ.ヽ ! ･‐-\-． ヽ ＼"'"
＼ー'''" ! ヾ l ヽ､\. l. ＼
.l ,! i ,l ･‐-.\-.． lヽ. }ん
ポイズンがダメな流れになってるからローズに戻るかユンにしよかな
まあ実際マスターもそこそこいるけど
ポイズンより上はふかしすぎちゃうか
ポイズンより上ってもうユンしかおらんやんｗ
ポイズン大会で結果とか出せばより叩きやすくなるだろうな
結局これなんだよな
強キャラもいつかは弱体化されるから今戦うだけ無駄
弱キャラもその内強化されるから今練習するだけ無駄って気になる
今のバランスを肯定するつもりはないけど、調整ありすぎるのも有り難みがねーわ、マジで
誰かサブか何かでそのうち大会で使いそうだが
どうせ調整入るから全キャラどのキャラ使っても時間の無駄だよ
このゲームやり込む価値ないってなる
>>5
ロケテから意味不明な調整を連発して、それを全部ひっくり返す調整で発売したこの時点で再調整確定してるっていうのは萎えるな
？
ウル4は良ゲーだが100円1クレでアケが過疎った。
頭悪そう
一緒にすんなよ迷惑
頭悪そうｗ
ローズはその点特殊だよ。
キャラ対しないとガン不利に思えるキャラ（ダルシム、サガット、ジュリ、ルーファス、ブランカ、本田）に実はいい戦いが出来てしまう。
その正解の戦い方が>>50が言うとおり一部の人しか知らないってのが問題ではあるが。
どこが特殊なの？
荒らすことしか頭にない歩き速くしたなら前中Kにテコ入れするかEX竜巻削除せいよ
ユンもそうだが上も地上からも強いのはやめろ、ローズは春共々バクステをせめて
バイソン程度にしろ色々あり得んわ
EXドリルとかが強化されて、サガットとかブランカとか本田とかがガン不利じゃなくなってるけどな
あのキャラの変更点が不利キャラと噛み合ってるのも安定感につながってるんだよ
AEザンギがサガットにいけるようになるとか、そういうのは普通ないでしょ。
ローズの場合はそのレベルのことが起きるってこと。
あきもブログを読めば分かるけど、本田の一番有利なキャラはローズってことになってる。
ローズ使いも本田には無理って言ってる。
しかし一部のローズ使いはAE時代にそれをひっくり返してる。
それはしょせんEXドリルの性能頼りでしょ。本質的なキャラ対策ではない。
今度はまたローズ使われの自虐が始まりま〜す
キャラ対したラ春麗は実はユンやセスに有利でしたってことが有り得んてことだよね。
もしかしたら有り得るのかもしれんが、そこまで到達した人が皆無だよね？おそらく。
ローズの真価はそこだろ。
前ステ投げが強えー！！スラが強えー！！とかじゃなくてな。
キャラ対でどうにかなるレベルを超えてしまった。
2012がクソゲーとはお前とは酒が飲めないな
キャラ対してはじめてじゃんけんになるだけ
ぶっ放しゲーとしても以前の方が上だぞ
お前ら文句無いだろ？
まあ一ヶ月もしたらポイズン見るのも嫌になるんだろうけど。
アドン使い「ゲマビがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！アドン強キャラ」
さくら使い「うりょがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！さくら強キャラ」
サガット使い「ボンちゃんがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！サガット強キャラ」
豪鬼使い「インフィルがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！豪鬼強キャラ」
フェイロン使い「ふーどがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！フェイロン強キャラ」
いぶき使い「sakoがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！いぶき強キャラ」
ローズ使い「ルフィがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！ローズ強キャラ」
ザンギ使い「スネークアイズがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！ザンギ強キャラ」
リュウ使われ「ウメハラがうまいだけ！！！」
他キャラ使い「・・・・・・・」
同じ繰り返しか
今はジョンチョイがうまいだけかなw
体力と火力でぶっ壊さないとどうにもならんホークとかは使いたくないし
対ユンのみにストⅣサガット解禁させろよな
サガットがむずいならザンギでも使っとけ
明らかに一部女キャラを大会で目立たせようとしてる調整
マゴもフェイロンかヤンで迷ってるレベル。
ヤンは小足、蟷螂（弱中強全て）が１０ずつ上がってるから、小足から火力が４０近く増えた。
その上でまくりジャンプ中Ｋも復活して、そこそこ使える。
で7強
その下に ケン 豪鬼 ダッドリー ポイズン アドン まこと ルーファス ローズ
で、15強でいいんじゃね？
ゆーてコマ投げの補正でダメージ減でしかもそっからのパーツがユンみたいにダメージ上がってなくて純粋に減ってて
結局前作と同じ最強クラスのも喰えるけど安定してくのは厳しい程度に収まってる気がするけどなぁ？
エアプ勢か？
EVO前に。
最悪、2016年バージョンまでバランス調整ないんだろうね
ユンポイズン、糞過ぎ多過ぎてシラケちまったから
俺はアンダーナイトやるよノシ
アホらしくてやってられんしな
重度
http://www.4gamer.net/games/225/G022539/20140701101/SS/001.jpg
これ見れないんだけど俺だけ？
こっちなら見れるから次スレからこっちにして欲しい
http://www.4gamer.net/games/225/G022539/20140701101/TN/001.jpg
ヤンの強化はコアコアコア蟷螂が全て10上がってるし、ローズと似たベクトルの強化だよな。
めくりジャンプ中Kも大きい。
ガチ勢の評価見てるとヤン評価、ローズより高い傾向がある。
どっちも１０強には入らないって評価だが。
威力上がったのは小足と蟷螂最終段だけだから
ローズと違ってコアコア蟷螂のコンボ以外では火力アップにならず
コマ投げだと補正の影響だけになって大幅火力ダウン
ユンはコマ投げコンボに使うパーツの威力も上がってるから変わらないけど
ヤンの場合は近中Ｋからウルコンに繋いだりと
補正の影響が特大になる条件も揃ってたし
これによって火力アップした分が完全に相殺されてしまってる
ただ、リスクのあるコマ投げの威力ダウンよりも
リスクの低い小足の威力アップの方が相対的に強いし
歩き速度アップやめくりＪ中Ｋの強化も大きいから
総合的には大幅強化で火力以外の面では完成されたキャラになったと思う
あとはボンちゃんも言ってたように、火力の低さという弱点を
どうやって補っていくかが問われるキャラだろう
あいつの赤セビってユンより糞か同等でしょ
もうちょい練って文章かけよ
前半と後半逆の事言いすぎだろ
逆のことなんて言ってないぞ
ヤンは火力アップしたけどコマ投げ補正による火力ダウンの影響も大きくて
総合的な火力はトントンぐらいにしかなってない
ただ、火力以外の面の強化で何とかやっていけるキャラにはなってるから
火力の低さに折れることなく頑張れるなら戦える
これだけの話
知らんわ、そんなの
ガチ勢が全員強キャラに挙げてるキャラ・・・ユン、殺意、フェイロン、いぶき、ジュリの５キャラ
ガチ勢がほぼ強キャラに挙げるキャラ・・・ヴァイパー、キャミイ、ポイズンの３キャラ
名前が挙がっているキャラ・・・ケン、ダッドリー、ザンギエフ、ルーファス、ヤン、春麗、まこと
他キャラの名前はまだ出ていない。
ローズは有名人で10強に上げる評価はないな
■ウル4アケ マスター以上の人数 (8月13日時点)
【9人】ポイズン（アルマス1グラマス2）
【7人】サガット（アルマス1 グラマス1）
【6人】ジュリ（グラマス2）
【5人】いぶき（アルマス2 グラマス1） エレナ（アルマス1グラマス1）殺意（アルマス1）ローズ（グラマス1）ロレント（アルマス1）ルーファス ホーク（グラマス1）
【4人】ザンギ（アルマス1 グラマス1）ケン
【3人】ユン（アルマス1）春麗（アルマス1）本田（グラマス2）
ダッドリー バイソン フォルテ ディカープリ ダルシム ヴァイパー ベガ セス アベル
【2人】バルログ アドン まこと
キャミィ リュウ ヤン コーディー ガイル ヒューゴー
【1人】フェイロン（アルマス1） 元（グラマス1）さくら ブランカ ディージェイ
【0人】ガイ ダン ハカン 剛拳 鬼 豪鬼
ザンギホークもマスター増えすぎ
やっぱ強い言われるキャラはマスター数多い
ロレントも5人になったし本当に弱いんか？
AAA＋も集計すればより露骨に差が出そうだな
4月にそういう話が某鬼使いのブログで載ってたね。
ネモは強キャラランクをTwitterで出したばかり。
ネモ（8月5日） ユン、いぶき、ポイズン、フェイロン、ジュリ、ケン、殺意、ダッドリー、キャミィ、ヴァイパー
ローズ対策完了したのかな？
ネモが強い順に並べたランクだけど、ローズは出てないね。
コマンド技のソニック、ガードで7F有利
弾のゲージ増加量は20、ダメ70
(ソニックは増加量10、ダメ50)
派生付きのジャガキで3割、EXはガードされても有利
追い討ちできる烈火、EXでウルコン繋がる
下段すかせてコンボに繋がる中段
バグレベルの愛されボディ
体力1000で3F技持ち
セビ滅からウルコンロックされ、ダメージ462
昇竜相打ちから追撃
バクステは春麗ローズと同じ性能
投げのダメージ150、間合いも広い
バルログより高性能なバク転
EX弾の発生9F
非常に判定の強いジャンプ強キック
ジャンプ小キックでめくりも余裕
スパコン発生2F
キャラ自体がWINボタン
アーケードでマスター以上が現在9人
このキャラを簡単に倒せるのがユン
豪鬼がディージェイより弱い事になってまう
ポイズンサガットジュリが行けるキャラだと言うデータとしてはいいと思うけど
いちいち改行すんなやアホが
「ローズは2012から使用率変わってない！レアキャラの弱キャラ！」
って連呼するわりに
マスター数はトップ４に入ってるんだな
使用率は変わってないよね。AEで最終的に1.40％（30位）、現在が1.41％（29位）。
弱キャラではなく、ローズは強いキャラだよね。
10強あるかはかなり微妙だけど、11〜15強はあると思う。
＞マスタートップ４
ローズのマスターはしばらく増えないよね。
コブラ先生がマスターになれるとしても、その後が一人もいない。
元々AE時代から上位（グラマス〜グランドウォーリアー）だった人が、マスターになっただけで新顔はいないから、この先はAE時代と全く変わらんよ。
そういえばリュウは近いうちにあと5人マスターが増えるよね。
アホでも崩せるめくりが復活して浅いキャラ化して使う気なくしたけど新キャラも大抵浅いキャラだったわ
にのまえ君ふっとばされたぁ！
職人ヅラしたいだけの雑魚は
ロレント使うといい
ネモさんのロレントは芸術
この前のEVOの時にコンボフィーンドが｢再調整パッチの作成に取り掛かり
始めたところ(ユンセスDJや新キャラの〜)｣って言って、その第1段が
この前来たから、恐らく年末のカプコンカップ終了後の年明けくらいに
ウル4 ver.2015って形でリリースしてくるんじゃないかな?と思う。
非常に滑稽である
2012の時もリュウが爆増した瞬間貼られなくなって、テンプレから消えた
どういう事かは分かるよな？
サガットがおかしいぐらい多くて言われてたじゃん
お手軽強キャラ言われてたキャミィとかも多かったから、参考にはなると思うけど
今みたいに始めは新キャラが上にくるけど次第に対策進むと落ち着いてきて
結局使用人数が多いキャラのマスターが多くなるに決まってる
時間が経つほどにキャラランクとあんまり関係ない集計になっていくもの
特にアケなんて金入れるからな
ただ、ある程度時間が経って誰もがマスターになれるようになると
使用人口が多いキャラやサブでのマスター数が伸びてくるから
そうなるとデータとしての役目は終わる
殆どメイン固定の今の時期だからこそ意味がある
てか、サブだと強い人相手にはメイン差すってのが許されるから
意外と雑魚狩り主体のBP稼ぎが出来てしまうんだよね
身内対戦だけでマスターになってる場合とかあったし
Cランクとか自虐してEVO準優勝してるやつは性格最悪だわ
んじゃあお前は強キャラ使ってんの？
新キャラだから、使いやすいから、面白いからっていう人の方が多いと思うけど
ポイズンの次に多い7人もいて
予備軍のAAA＋の多さもすごい
リュウって終盤ぐらいになったら
結構マスター多かったから指摘されて発狂してたやついたな
まあ実際人口も多くてマスターも多いキャラは間違いなく簡単で折れにくい 難しくない 一定の強さは保証出来るキャラっていう条件を満たしてるのは確か
強い言われても少ないのは実際は弱いか初級者が折れるほど難しいか見た目なんかの問題で人気がないかのどれかだな
つまりポイズンは糞
というかあの弾性能はキチガイ
+7Fとかもうね
キャミィ、ユン、豪鬼の順番なんだけど本当なの？
このソース知ってる人いますかね？
豪鬼てそんなに強キャラなのか驚いたんだがどうなの？
少なくとも弱いキャラをお金入れてやりたくないかな
新キャラでも強いキャラ使うよ
だからポイズン多いんじゃん
アホでも分かるべ？
2012でも（たぶんウルトラも）リュウとケンが郡を抜いて強キャラってことになっておかしな話なる
それにマスターの人数だけ書き出しても実態から離れていくことになる
どのキャラをどれだけの人が使ってるかの集計はあるからせめて合わせて議論しないと
キャミーは前作と別キャラ
だってカード使ってキャラ選択したら使用人口に加算されてしまうしね
新キャラもそうだしジュリとかも正確な数値が出るわけがない
だから、参考程度でいいんだよ
データとして本格的に見るのは無理
こかされてもやっちまったかんがなくなって割と気楽だし
馬鹿でも分かるとおもうけど
少なくともマスター以上の平均試合数程度こなしてる人じゃないと意味ない
１０試合とかでマスターになれる訳ないからね
しかしランクマにいるローズは弱いな、対空と防御甘い相手にはリュウと違って飛べるのがいいわノーゲージガチャ昇龍ないの最高
どう考えてもサガット強いよな・・・
逆にリュウは大分弱くなってる気がする
ユンは対策とかそういう問題じゃない
サンクス
とりあえず年明けくらいに続報あるの楽しみにしてるわ
現状の作りでユンやぽイズとばっかやらされるくらいなら
しばらくアンダーナイトやるが
使ってる人100人中マスター10人のキャラA
使ってる人 10人中マスター 1人のキャラB
こうやって合わせて見るとより正確だし参考になると思う
どっちかだけの多さ見ても参考にならない
集計するなら6月ver.up以降のものでやったら？
対策困難で不快なのに
やってる本人らは弱いとか抜かしてる
ブランカ、ルーファス、元、ダルシム、ガイ、ハカン辺りもその部類だな。
まあ別に間違ってる意見じゃない、キャラを理解して対策さえすりゃなんとかなるんだろうが
４０数キャラもいるこのゲームでこんな少数派共のキャラ対まで完成させるほどこのゲーム愛してる奴が全体の何割いんだよって話
強かったらもっと増えると思うぞ
弱くなったから減っただけで
ロレントの強弱はさておきロレントのわからん殺しの部分なんて本当に単なるわからん殺しだからわかればまったく怖くないのがほとんど
フォルテはわかって初めて読み合いがはじまる
ロレントはわかればわからん殺しはまずされない比べるのがそもそもおかしい
転がったりナイフ投げたりされんのが不快って言ったらそうかもしれんがまた違う話だし
実際は絶滅してて忘れられてるだけだけど
想像以上に平らになったって感じだな
でも、いいと思うよ
ウル４のゲーム性で本田が強いのは寒い
唯一の最強強化だったEX百裂張り手の火力ダウンとかいう、もうこのキャラ使うなと言わんばかりの調整だろ
前まで簡単なキャラだから使ってる奴らだと思ってたけどいまだに使ってる奴は愛あると思うよ
ザンギといいこういう不快キャラを強くしたらご覧の有様になるから
弱いぐらいがちょうどいいって今回非常に実感した
本田DJ元ロレント当たりはうざくならない方向でもう少し何とかしてやっても良いと思うけどな
まぁ、そいつは雑魚だな
ランクスレで不快(笑）とか言い出すあたりしょーもない
流石にあそこまで終わってると使いたくないわ
いいな
あのお手軽糞キャラ消去しろよ
蹴ってる
エンドレスならまだ相手してやってもいいけどな
さすがに動画勢過ぎる
簡単なキャラは下手な人でもこのんで使うけど簡単じゃないキャラは下手な人では使える人少ないからね
同じように比べるとおかしなことに
ヴァイパーや元みたいなのがそれにあたる
めり込ませてユン有利だぞ
なんでぶっぱ事故負けで金使わなきゃならないんだよ
その金でパチスロやったほうがマシだろ
ただ、確認出来たら絶対に起き攻めが成功するわけじゃないし
50％→50％だと期待値も高くないから
確認出来ても出来なくてもそんなに変わらない感じ
一応、裏表の起き攻めを確率的な期待値を説明しておくと
300ダメージの起き攻めが50％の成功率でループするなら期待値は300
300ダメージの起き攻めが50％の成功率でループしないなら期待値は150
300ダメージの起き攻めが25％の成功率でループするなら期待値は150
300ダメージの起き攻めが25％の成功率でループしないなら期待値は75
ディレイ確認の猶予がだいたい20Ｆ前後なんで
安定して出来るかどうかって問題もあるし
失敗する可能性も考えたら中段でも重ねてる方がいいと思う
あと、更に悲しい話として同じレシピの起き攻めをディレイ確認の為に
トレモで練習してたら全く技が重ならない時がある
つまり、ディレイのタイミングが11F固定じゃなくて
遅らせディレイが出来るっぽい
もうここまでいくとディレイ確認する気もなくなる
特にエレナ、もうダメだろあいつは
マトモに作る気無いなら出すなよ
結構ディレイすれば相手の起き攻めにリバサ昇竜確ったりする
逆にダイミニオン対ももちみたいに昇竜ないキャラだとやはりきつかったり
ユンはキャラ削除本気で考えないといけないレベル、もしくはプレイヤーが
しっかりモラルもって使用禁止の意識もたないといけない開発は無能すぎるんだから
過疎るよりマシでしょ
ver2012に戻ろうって動きにならんし、2012もユンキャミィ豪鬼は糞なんだけどね
フレーム消費中にテクニカル表示確認して
テクニカル表示なしで起き攻めしない
テクニカル表示確認で起き攻め
ていうのはできるよ
この方法だとディレイ読みの無敵技食らうとかのリスクもないし割と強い
フゴ相手とかマジで連戦する気にならん
投げキャラなのに突進技早いとか舐めてんのかと
弱バニとスパイアはまじ修正しろ
おまえ頭おかしいだろ
強い技持ってるキャラおまえも使って強いキャラと戦えば腕が出るだろ
いぶきもキャラパワー偉大だからユンに結構勝てるのと一緒
でもな、そういうキャラの旨味ってのは各キャラにあってさ、その旨味を駆使するのが格ゲだろ。
文句なんて言い出したら切りないし、もういいじゃない。
肉体労働者、頭脳労働者いろいろあるじゃない。
止まない雨はないじゃない。
ディレイスタンティングのおかげで起き攻め命だったさくらは戦えなくなりましたとさ
てか前のが発生遅すぎて酷かったからなぁ。
スパイア早くなってやっと戦えるレベル。天敵には苦行はかわらないし。
ウル４で糞択押し付けは駄目っしょ
そらみんなキャラ変えするわ
むしろ今までがおかしすぎた
あいつ20なんぼとかじゃなかったっけ
女子高生じゃなかっただろたしか
つーか許してやれよ
3Ｆ大攻撃もってるような糞キャラだし
毒を持って毒を制すバランスの取り方だからそうなる。
・投げと春風のグラ潰しというシンプルな攻め
・高火力
・画面端クソゲーはしにくくなったが、溜め波動から択れる
さくらは起き攻めクソゲーの加害者であると同時に被害者でもあったから、ディレイがマイナスばかりじゃない。
シンプルな横押しの強さが意外とゲーム性に合ってる。
まあ20強ぐらいだろうけど。
鬼もそうだけど割り食ってるキャラが上目指せないのは仕方ない
ポイズンばっか今言われてるけど元祖愛され糞ボディ持ちはこいつだから
少なくともさくらの自虐は許されんよ
俺はさくらが横押し強いなんて全く思わないわけだが
横押し弱いから置き牽制に引っ掛けたりぶっこむタイプのキャラでしょ
今回はさくらよりザンギとかホークのが心臓に悪い択キャラすぎる
ロレントやらディカープリやらただただわからんごろし狙うキャラもいるし
糞に磨きかけた究極糞ユンもいるしさくらそのものは目立たん
スパ4で遠中Kからネタあったキャラにはディレイ見てめくりストいけるよ
新キャラだけど動画あがってる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24187690
キャミィもいぶき同様ディレイなんて関係なかった
これからどんどん研究されてハメ健在になって普及されたら一気にキャミィ増えそう
これみてても火力高いしどこが低いんだとしか思えん
あと一歩というところで投げウルコンで一発逆転される、これがエレナ。
でも、別にええねん。悔しくはないねん。。
さくら程度で相性悪いって言ってたら多くのキャラが該当しちゃうんだけど
これだから萌え豚は
ロレントも択に行くまでの過程が過酷すぎてただの雑魚キャラとかしてるし
どっかで飛ぶしかないっていう終わらせられてるキャラが大量にいるのに何弱ｷｬﾗぶってんの
豪鬼は立ち回り強いから起き攻め弱くなってもまだやりようがある
鬼とかさくらは立ち回り微妙だから近付いて殺せなきゃ意味ないんだよ
そういう意味で相性悪い
タイミング次第で表になるって書いてるからいつもの出してる本人も
どっちかわかんない表裏の出来上がり
はぁ？寝言は寝て言え糞雑魚がと思うけど
さくらのディレスタがキツいって自虐は、その通りだな。まぁ頑張れよと思うわ。
さくらは何とか近づいて起き攻めで殺すしかないからシステムに恵まれてないキャラNo.1
差し合いの中足に仕込み咲桜からの高火力は健在。
裏表起き攻めは他キャラもしにくくなった分、触ってからシンプルに
投げと弱春風の択の強さが光る。
低ストやファルコーンのガード5分ヒット高火力版が弱いわけがない。
小技からでかも高火力、グラつぶしも強い。
ゲージさえアレバ下段、空かしながら強引に突っ込んでタクれる
十分以上に闘えるだけの武器はあるだろ
いぶきとかみたいなのが糞過ぎるのであって
本来は、さくらくらいの強さに上位陣落ち着くべきだったとおもう
上位プレイヤーの開発したセットプレイだけで試合の殆どが
決まってるゲームせいじゃなくなったのはいいことだわ
いぶき使いは死ね
今は60のババアでもセーラー服着てピンサロで働いてるからな〜
ま、殺意はなんか赤セビで簡単強いってキャラになっちゃったな
殺意っぽいコンボあんまできないで赤セビUCだけでもリュウから変える価値あんのかねぇ
リュウ飽きたからキャラ替えどれにしよう操作が殆ど同じなので殺意にしようみたいな
ザンギに飽きた人がグラップ覚えんのだるいからキャラ替えはホークとかそんな感じで
大半は殺意使うよりリュウ使ってた方が強かったりするが
ウメハラが使ってるのもあるんだろうがさザンギからホークに乗り替えたやつも単にホークが強化されたからだろ
確かにリュウ→殺意とザンギ→ホークの動機は似てるかもね
ただザンギはリュウと違って強化されてるが
リュウは戦力的に真新しさもないし相対的に落ちたからなー
煮詰める面白さを除けば飽きが早いキャラでもある
他の格ゲーに比べて圧倒的に全キャラ飽きやすい
ユンも糞
ポイズンも糞
殺意も糞
フゴも糞
つうか全キャラ糞
そもそもこのゲームが糞
クソゲーだけど一番盛り上がってる格ゲーでもあるからな
ガードさせても不利ほぼない 目押しさえできればノーゲージ高火力 さらにＥXならぶっぱなしても反撃なしのくせにウルコン入る春風があるのがまずうざい。
通常対空持ちに対して判定のクソ強い飛び大P.K その上を飛び越す空中春風あるから昇竜でもない限り飛びも通る。
んで さくら本人は屈大Pでの対空はかなり強い。
246 名前:俺より強い名無しが呼んでいる [sage] :2014/08/14(木) 05:34:59
ジュリってなんか不遇だよなぁ。
AE
EX疾空はかってに全弾打ち切り
EX風車通常技と相打ち
ウルトラ
EX疾空はボタン押しで追加入力になりました…が補正かかるので全弾からのウルコンやＥX風車のダメージは補正で減りました。
ＥX風車 相打ちすることはなくなりました…が吸い寄せ機能が付いたためガードされたらフルコン食らってください。
中足強化？そんなの取り消しです。
あと別談 弱風車はしゃがみには1段ヒットしかしない、中風車は距離次第で最後まで当たらずカス当たりになるってのをなんとかしてもらいたいものだ。
多少の有利不利はあっても対策すればいける範疇だろ？
ポイズンヒューゴとかはちょっとキツイかもしれんがw
揃って、文句ばっか言ってる人生なんだろな。
さくらはともかくポイズンは強すぎるだろ
真っ先に調整が入ってもおかしくないキャラだぞ
絶対に強い さくらはお手軽クソ強キャラだし
昇竜があり なおかつ弾もある。
ガードされてもほぼ不利のない技がある
ノーゲージで高火力
ウルコン入る場面が多い
コアコパからの火力やコアコパの発生が優秀
こんな感じだと思う。
豪鬼はまだまだいける
ケンの株が爆上がり
いろんなキャラの技の硬直にノーゲージ３F昇竜が確定する
通常技と違って確実にリバーサルで出るのがせこすぎる
自分の書き込みのレベルが低すぎることを自覚しろ
「硬直にノーゲージ３F昇竜が確定しない技ばかりになるべき」と言ってるのと同じ
どんなゲームになるか少しは考えて書け低能
アホらしくて聞いてられんわ
やっぱりおかしい可能性がある
2Fの技持ってないキャラはノーパニッシュ！
ガイルも真っ青
３Ｆ昇竜に文句言う人って３Ｆでの反確が出来ない人なんだな
確定反撃に使えるからセコイって理屈が全く分からなかったんだが
自分が3Fを最速で出せないなら卑怯って話になるわな
てか、3Fに限らなくても4Fとか5Fの通常技が最速じゃないと
確定しない状況だって幾らでもあるだろ
こういう状況でも4Fや5Fの必殺技持ちはセコイって言うのか？
昇竜ならいくらでもいるけど
ガードしたのに3F技使ってすら確反取れない技が増えるだけ
さすがに言ってること浅い
もうちょい詰めて考えよ
まぁ昇竜に比べたら安定性無いけども
胴着使ってないしｗｗ
３Ｆでの反確が出来ない人てっていうのもあるかもしらんが、
どっちかっていうとヒット確認できない人なんじゃまいか？
コンボ始動の通常技ガードされてんのに硬直ある必殺技まで出し切っちゃう
↓
毎回それやるから相手の昇竜持ちもわかってて簡単に反撃貰う
ってことじゃないかと
強くない昇龍拳はただのアッパーカット。
だからアッパーカットは5フレ。
今どき昇竜の3Fに文句とか
具体的にどのキャラ使っててどの技が反撃食らって昇竜セコいって言ってるか聞いても答えられないだろ
答えた途端ヘタクソの逆恨みなのが丸分かりになるからな
4F
これ必須やな。
道義使いやけど。
擦りだけでほぼ確実に反確ミスらんようなシステムだから、そりゃ強いわな。3Fが小技のみとかになるだけで一気に難易度跳ね上がる
意味がわからんな
3F昇龍は共通システムじゃないんだよ？
しかも３F昇竜持ちはコパも３F
ノーゲージだからいつでも出せるのが
他のキャラなんかゲージ使っても３F技ないのにな
ヘタクソの逆恨みじゃなく筋が通ってるならどの技が反撃受けてセコいと思ってるのか誤魔化す必要ないだろ
そこでミスするのは0F目押しミスるのと同じで自分が悪い
逆に反撃の状況判断が分かりにくい先端とかの微妙なフレームだったら
小技はガードさせて有利Ｆだからリスクを背負うこともないけど
昇竜は間合い間違えて届かないとかセビキャンで隙消されるとか
そういう面倒くさいのにも対応しなきゃならない
だから結局のところ、昇竜持ちだろうと
小技を最速で出すのは必須技術なんだよ
例えばダルシムの小スラは当てても−３だけど
これに昇竜で反撃してる人は見たことないよね
どの技か知って楽したいだけでしょ君は
煽りじゃなく、どう格ゲーと向き合うかは考えた方がいいよ
頭空っぽにしてメチャクチャやれるキャラの方が楽しく遊べるかもよ
道着使ってないからパッと思いつかない
他にも烈火とか派生有る技は大体そう
あと擦りで反撃出来るような状況なら3F小技で反撃するのも簡単なんてのも大嘘
こいつ明らかに強くなったっしょ
ああいう尖ったキャラは一部に超絶いけて、一部にお手上げぐらいがお似合いだったのに
きついキャラにもそれなりに戦える性能になっちゃったから終わってる
起き攻め弱化で立ち回り強いキャラが上位のつまらん展開とか当初は危惧されたけど、結果的にそれのがまだマシだった
それらに対抗するために地上戦を無きにしものにするようなクソ技装備させたりで、よっぽど酷い
ユンに限定するなら転身
そう思ってんのは投げキャラアレルギーの雑魚ちゃんだけだよ
突進技が全体的に強いゲームで、弱いキャラの弱い突進を強くして何が悪い
どっちも糞は糞だな
そう思ってるのは雑魚ちゃんだけだよ。
雑魚ちゃんでも勝てる様にしてもらえた。
ダメージを最小限に抑えながらいかに接近するか。
一番大事な立ち回り部分に上級者との差が無くなった。
そんなチンパンみたいに出してるだけで強い訳じゃねーぞ
一体何処の上級者様がバニ祖国喰らいまくってくれてんですかね…
今回のザンギが強いのは弱バニじゃなくてEXバニだと思うし
弱スパイアはマジで終わり過ぎてる糞技
ガードされて反撃出来ないってのが頭悪過ぎる
｢3F昇竜はずるい簡単！｣ ←！！？
3F通常技で確反とれない糞甘えワロタ
-3Fにリバサ昇竜毎回出せるんだな。マスターなれるんじゃない？
３F昇竜で確反入れる人
と
３F通常技で確反入れる人
どちらがうまいですか？て話だね
俺ならユンの全てなんだが
みんな昇竜セビダの咄嗟の-5にきっちり反撃できてるかってこと
ましてや-3に昇竜で返されるのは完全に狙われてるとさか思えない
こいつどうせヒット確認せずに打ち切ってくるから擦っとけばいいやと思われてる
本気で3f昇竜でしか不可能な反撃に文句言ってるとしたらそれ以外に説明つかない
バニ祖国を全くくらわない上級者もみないけどな
ザンギホークなんかでもそうだけど確反能力高すぎるから知識に乏しい人多い
俺はローズ使いだけど、めり込んだソウルスパイラルに毎回きっちり昇竜で確反入れてくる道着は上手いなあって感心するもん
３F昇竜がどうとか、確反がどうとか・・・
挙句の果てにさくら強キャラとかｗ
ここはランクスレだぞ
ランクに関係する話しようぜ
ここはランクスレだぞ？
ローズは対策がてら触ったけどリュウはやりにくいって
まぁこれだよな。鉄拳みたいに先行入力効きまくりぐらいでも良いと思う。
ニーナのフラコンやレオの膝コンみたいに特定のコンボは（特殊ステップを挟むから先行入力が効かないのもあって）難易度高いし。
初心者でも出来るコンボの敷居をもっと低くして、上級者が出来るコンボの敷居はほぼそのままって形に出来ないのかな
俺は目押しコン好きだから今のままでも良いけど、このゲームは新規や初心者にとって他ゲーより敷居高い気がする（ギルティ等のコンボゲー除く）
殺意使ってるけど ガチャガチャ昇竜やってるやつはつまらんな。
逆にそれだけ話題がないとも言えるが
貯めさえあれば超高性能な必殺技が使えるぞっていうキャラだったよな
アドンのシャガキって確反受け辛いうえに下段空かしやグラつぶしにも使えるけど、そこそこ出すのがムズいし。最低空以外はそれなりの不利フレームあったよな。昇龍の逆択で強引に攻めれるってだけで。
しかも今回、不利フレーム増加したよな
ポイズンって一体なんなん
アドン体力950
ポイズン体力1000
震えろ
みんな買ってくれてありがとー！
まぁそれでも鉄拳は3Dの中じゃ飛び抜けて操作シビアだけどなw
他はもっと先行入力効くし簡単。
思ったように動かすこと自体は簡単にしてあって、そこで腕の差を設けようとはしていないゲームデザイン。
逆にスト4が異常すぎる。
しかもクッソ簡単なガチャガチャグルグルと
超シビアな目押しが混在しているアンバランスさだし。
コマンド技のソニック、ガードで7F有利
弾のゲージ増加量は20、ダメ70
(ソニックは増加量10、ダメ50)
派生付きのジャガキで3割、EXはガードされても有利
追い討ちできる烈火、EXでウルコン繋がる
下段すかせてコンボに繋がる中段
体力1000で3F技持ち
バグレベルの愛されボディで実質体力は1000以上
昇龍セビからウルコンロック、ダメージ462
昇竜相打ちから追撃
バクステは春麗ローズと同じ性能
投げのダメージ150、間合いも広い
バルログより高性能なバク転
EX弾の発生9F
非常に判定の強いジャンプ強キック
ジャンプ小キックでめくりも余裕
スパコン発生2F
キャラ自体がWINボタン
アーケードでマスター以上が現在9人
このキャラを簡単に倒せるのがユン
3F昇竜に文句
ガチャガチャ昇竜に文句
そういうことですね＾＾
【9人】ポイズン（アルマス1グラマス2）
【7人】サガット（アルマス1 グラマス1）
【6人】ジュリ（グラマス2）
【5人】いぶき（アルマス2 グラマス1） エレナ（アルマス1グラマス1）殺意（アルマス1）ローズ（グラマス1）ロレント（アルマス1）ルーファス ホーク（グラマス1）
【4人】ザンギ（アルマス1 グラマス1）ケン
【3人】ユン（アルマス1）春麗（アルマス1）本田（グラマス2）
ダッドリー バイソン フォルテ ディカープリ ダルシム ヴァイパー ベガ セス アベル
【2人】バルログ アドン まこと
キャミィ リュウ ヤン コーディー ガイル ヒューゴー
【1人】フェイロン（アルマス1） 元（グラマス1）さくら ブランカ ディージェイ
【0人】ガイ ダン ハカン 剛拳 鬼 豪鬼
これみるとユンって弱いな
大会でもまるで活躍できてないし強キャラはぜったいないな
キャラはどうでもいい勝てればってやつがポイズンにうつりまくってる有名人も一般人も
サマーがめくりに両対応でつぶされないけどタメが多少長くなるみたいなさ
弾うつセンスもいらずガン逃げしてればいいだけだし
なんもうまくなるようそもないきゃら
タメ時間長くしたとこでダウンからならタメ足りなくて出ないってこともないだろうし
でも体力は1000に戻していいと思う
代わりにポイズンは950でいい
現状あの判定のせいで１２００なみだし
どんだけ優遇されてんだよ
このキャラ弱すぎだし判定のおばけだしさ
あれだけ優秀な技揃えてるんだから950なぞなまぬるいわ
どちらかであるべきだったな
あんなんじっくり端追い詰めて倒せばいいだけなのに。
いらないダメもらいすぎなんだろw
さすがにポイズン使いに同情するレベル。
ポイズン
キッチリ叩かれろや糞キャラ
高性能のバクステと糞弾と糞J強Kのおかげで近づくだけでも一苦労
無敵、烈火もどき、初代タイガーニーもどき、中段、発生激早且つ隙なしのEX弾を持っていてセットプレイも強し
更に恵まれたボディでフルコンもらわないという糞キャラを擁護してる糞キャラ使いさまはあなた様でしょうか？
フレームだけで強さが分かるもんでもないでしょ
適当に弾ばら蒔くだけでも強い
開幕一点読みで飛び込んでもガードが間に合う硬直の短さ
バルログより高性能のバク転で起き攻めも拒否れる
誰があんな糞キャラに同情すんだよw
どうも3F昇竜持ちは4Fにされるの困りまくるみたいだな
公式に♂と認めましたか？
技のコマンド以外は何も知らない俺が負ける気がしないくらい勝てるのがやばい
相手は中級クラス、こっちはノーコンボで
こんなに何も知らないで勝てるのはベガくらいしかいない
アドン、ブランカ、リュウ、ルーファスも糞簡単なキャラだけどここまでは無理
ポイズンベガはマジでお手軽なのは間違いないな
どう動けば知ってて使った瞬間勝てるのはこいつら２人くらいちゃう？
ユンサガットとかもお手軽かもしれんけど、ある程度の修練いるしね
追撃に割り込みに対空にと大活躍
何を考えてこんなキャラ作ったんだ？
そりゃ人気出るわ
まことのときも騒がれたよな
踏んでるパターンが多すぎるんだよなポイズンの強弾
弾無しはどこかで飛ばないといけないが弾が
でかすぎて前飛びにも踏みやすい
今回軒並みお手軽キャラが強くなってる
ベガだのザンギホークユンケンローズそしてポイズン
初見で使ってそれなりに勝てるキャラはしっかり調整
してほしい、立ち回りキャラでもテンプレ行動しっかりある
どうする？
対戦しててつまんねーし
ローズの時は数値的なパワーが意外と普通すぎてサテライトとバクステぐらいしか明確に叩けなかったしな
だから前ステとかを指して「数値には表れない強さが〜」って謎理論で叩いてたからキレが悪かった。
ポイズンは数値からして振り切れてるからめっさ叩きやすいわｗ
使い手の擁護も>>387みたいに「数値ほど壊れじゃない」とか言っててかなり苦しいだろ
かわぐちローズと三太郎サガットがやってるけど、本来はこれぐらい絶望的にローズ側がきつい。
三太郎さんのローズ対策すごすぎて、これじゃルフィーでも無理かも。
まだやり始めたばっかで、ＰＳ３の具合が分からん。
けど、いくらかは、強いキャラが、アケと異なってくるのは間違いない。
ちなみに俺はアケよりＰＳ３のほうが好き、楽しい。
アケはもう強キャラはっきりつかわんと
一番好きなキャラ使うってのが出来ん
変なキャラ過ぎて今後使う奴は減るだろうけど、
レアキャラになったらそれはそれでうざいぞこれｗ
無敵技だしたら自分だけすっ飛んでったり
昇竜のスキに最大入れようとしてスカったり
しゃがグラ潰しがスカったり始めは相当イライラした
まぁ今もなかなかやばいけど
流石に最後までこれなら2012より早く過疎るぞ
ついでに音も軽かったりしておかしいよな？特にロレントなんだよあれ？ハエ叩きか縄跳びでもしてるみたいな音
喰らい判定前後に動きまくってるしなー
バルログみたいなリーチになるとそれはそれで面倒だけど
J大Pとか何も考えずに持続だけ短くしたせいでどう見ても当たってるのに音だけして当たらないからな
存在判定がおかしいから対空は画面では当たってるのになぜか判定は届かないことがしばしば
無印スパ４から劣化ばかりで本当にもったいないと思う
無印スパ４がどれだけ適当な作りだったかも分からずにさ
ガイとかみたいな明確な弱点持ってる割に大した強み無いキャラが可哀想
ヒューゴー元ダッドリー剛拳ヤンは立ち回りこれやっとけってのはない気がするが
他はなんかねローズとか思ったより簡単だし
しかも投げキャラに対してそこそこ楽なのがいい
読めば間に合うし、通常技で落とされるなら読めてない
何が辛いってそこじゃなく、ゲージ回収とそのゲージ使って出てくるクソEXエッジ
あんまり早く跳ぶと弾に当たるのが問題
ローズ相手に弾で制圧して、スラのすかりは確実に差し返し、キャンセル確認でアパカ割り込み、スラの少しのめり込みに３フレコパンからコンボ。
前ステ投げも全く通らないし、あのかわぐちがここまで詰むとは。
何かのっぺりしてるよね？
旋風2Fだったら恐ろしいわ
コメント「ルフィーにも勝てるの？」
三太郎「余裕」
震えた。
吉祥寺ケン（ケン） 10 - 9 かわぐち（ローズ）
吉ケンとかわぐちローズは内容は完全に五分だったな。
本人たちが言うように、組合せ的にもいい勝負なのかな？
三太郎とかわぐちは、むしろよくかわぐちが２を引けたなってぐらい詰んでた。
三太郎には是非ルフィとやってほしいとこだけどこいつ海外大会に出てもルフィと当たる前に消えるだろうし
一生実現しなさそうだな
サマソがキツすぎる
ポイズンスレが面白い
三太郎が勝てるわけないだろ。
お前、何人？
ジャップローズとルフィは別キャラっしょ
逆にルフィーがあれを崩せるなら、本物の化け物だわ。
ローズ戦は三太郎さんの方が遥かに強いと思うよ。
これ、EVO決勝の日にも書いたんだけど、おれのローズ(アケBP三万台）でもボンちゃんには勝ち越せないけどいい勝負出来ちゃうんだが、三太郎さんには壊されるから。
三太郎さんが相手ならルフィーでも厳しかったはずってこのスレに書いた。
覚えている人はいないかもしれんが。
出すリスクの方が大きくて。
たぶん、ブランカ戦、春麗戦あたりも三太郎さんの方がやばいはず。
こういうキャラ対に反応が求められる組合せは全一だろうね。
718 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/07/14(月) 15:38:51 ID:X1yB8NBU0
ボンちゃんには俺のローズでもいい勝負だったが、三太郎は反応良すぎて無理。
ボンちゃんのローズ対策は弾うち、垂直、遠中Kの使い方、三太郎のローズ対策は徹底した差し返しや割り込み。
またローズ使いの自虐魂に火がついた感じだな
実際闘った体験談は印象深いから覚えてたよ
一度も対戦したことがあればそんなこと言えんだろうに。
まして出来たてのウル4で強化直後のしかもローズは元同様に穴場キャラと言えなくもない
何にしてもこれからだよな
日本勢がルフィをどう崩していくのか楽しみ
ルフィとその他のローズの差はウメリュウとその他のリュウくらいの差はあるわ
インフィルは当分誰も勝てないんじゃないかって
感じだったもんなルフィは普通の人が努力を重ねた
完成系って感じローズならどっちかといやサコのが
衝撃的だった、なんにせよこれだけキャラいるから
ローズは二の次だっただろしこれからよ
「ルフィよりかわぐちの方が全然強い」
別にいいけどさ
そうそう、インフィル始めて見たときはこんなの誰も勝てないと思った
それがしばらくしたら対策されて勝てなくなって、今はまた盛り返したけどトッププレイヤーのひとり
上手い人たちって凄いなあと思ったもんだよ
>>459
もちろんインパクトはあった
インフィルは超人に見えたけど、ルフィはなんというか、対戦の中に努力や人間が見える堅実な強さ
だからいまだに凡人の俺にはインフィルがどうやって対策されて越えられたのかわからないけど
ルフィはその辺りが俺にも理解できる形で見えそうなので楽しみ
三太郎vsルフィも見たいなあ
意味がわからん。ただ事実を書いたまでなんだけど？
まあ結果的にそういうことにはなるかもしれないけど
一番楽なグループに入ったとしても絶対無理だと思うんだけど
ローズ自虐の口実作りがしたいのは分かるけどさすがに冗談キツすぎｗ
さすが大会の結果だけで全てを見通す動画勢さんたちの目の着けどころはちがうなあw
キャラのポテンシャルが大会結果だけで分かったらほんと脳みそいらなくて楽でいいと思うわ
バルログ、リュウ、春麗...ときて次はローズか
都合のいい言葉だよ
ルフィが何試合したと思ってるんだ
しかもそこらへんのザコじゃないんだよな
言ってる意味が分からない。だからそれが何なんだよ
動画勢のロジックでいきなり語られてもこちらにはその前提がないから話が通じないというのを分かれ
きついわ
キャラランクと何ら関係ない
やっぱりポイズンは認めざるをえない
ユンいぶきポイズンがとりあえず抜けてるのではなかろうか
ヘイトも集めないし気持ち良くできるのは今回らはザンギとダッドリーかな
あ、ちなみに一番強いプレイヤーはかずのこだと思う
投げキャラが嫌われない時代なんて一生来ないから
あぼーん
蛇目が米のスタープレイヤーだから、維持か強化なんだろうなぁ。投げキャラ、特にザンギが強すぎ多すぎが雷撃よりダルくなるな、試合長いし開き直ると入れ込み多くなり、内容荒れるし、こっちも神経削りまくられる。結果投げキャラ処理にブランカやポイズンとかでキャラ制圧しても虚しいし。投げキャラはゼロ3くらいの設定にしてほしいわ
まぁ諦めてとしか。今でさえ弱点や穴は他のキャラより多くて天敵も多い
それに強かろうが弱かろうが神経削られるし叩かれるのも一緒。開き直るのが楽しいです
弱バニガードされてからの入れ込み祖国とか決まると糞ゲーでごめんね…ってなるけど超楽しい
噛み合ったら6年やってる俺が負けるようになってて辛い・・・
殺意？ポイズン？比較にもならん
コマンド昇竜があるガイルだと思ってたけど対空弱いから攻めたほうが強いな。
いい機会だから弾キャラ使おうと思ったけど
対空狭いのに足遅いせいで使っててめんどくさいわ
空対空と地上対空いちいち考えるとかだるすぎ
『ユン、ヤン、バルログ、ブランカはローズが不利。アベルが最も有利で、それ以外は互角か6：4で有利』
ユンの次くらいの強キャラになりそうだなローズ
サガットにきついとかふかしだったか
ユン、ローズはトップランク確定
したらばのローズ使いは黙ってろや。自虐する暇があるなら練習やれ雑魚
アドン使い「ゲマビがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！アドン強キャラ」
さくら使い「うりょがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！さくら強キャラ」
サガット使い「ボンちゃんがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！サガット強キャラ」
豪鬼使い「インフィルがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！豪鬼強キャラ」
フェイロン使い「ふーどがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！フェイロン強キャラ」
いぶき使い「sakoがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！いぶき強キャラ」
ローズ使い「ルフィがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！ローズ強キャラ」
ザンギ使い「スネークアイズがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！ザンギ強キャラ」
リュウ使われ「ウメハラがうまいだけ！！！」
他キャラ使い「・・・・・・・」
同じ繰り返しか
今はジョンチョイがうまいだけかなw
三太郎さんとやればサガットも不利キャラに加わるだろうけど、まあそれぐらいか。
ただよく書かれているように、特殊なキャラ対策が必要で、そのキャラ対策がどこにも書かれていないのが難点。
なので強いけど今から始めるのはお勧めしにくいキャラではある。
ローズがお手軽キャラだってことを誤魔化すなよな
キャラ対策しなきゃいけないなんてどのキャラも同じだし
ローズだけ特別でもなんでもないから
試合内容のどこ見てたか知らんけど浅すぎんだろまじで
規模の違いか知らないがもしかしてアケ勢って分析力なさすぎじゃねーの？
ポイズン強いのは既にうりょが認めてたような
1.00は他に壊れてるキャラが多過ぎてポイズン程度ではどうでもよかった
ガイルのウルコンが振り向く時代だったし
まぁ、ポイズンはコパ3Fになったのがとにかく大きい
中段からもテンダーからも今は猶予あるからコンボ簡単だけど
以前はコパが4Fだったからアケだとスタート辻を実用化してる人じゃないと
安定すらしなかった
1.01出た直後の家庭用配信ではポイズンはそこそこ強い程度と言ってたし
1.01になってからEXウィップからの裏表の択も出来るようにもなったし
このゲームに必要な強さを全て手に入れたんだよ
対空が弱いって言われてた1.00の弱点がここでも緩和されたし
三太郎さんが圧勝した原因の一つとして、キャラ対とそれを実践できる反応の良さが大きい。
これはローズ視点だけど、ド先端狙いスラがほんの少しでもめりこむと最速暴れして、すかると差し返してくる人には、スラがものすごくうちにくい。
スラを打つ距離の狙いは、遠大Ｋ＞スラ＞微歩き中足＞生ドリル＞前ステ投げ（近中Ｋ）＞大足＞弾＞飛びって感じ。
三太郎さんは、前ステ投げと飛びの選択肢は１００％潰して、スラにもリスクを与えてくる（サガットの技に噛み合えば勝ちやすいけど）。
生ドリルもスカ確、少しのめりこみに確定取ってくる。
これだけ選択肢を潰されるとやること少なくなってリズムが出ない。
逆に言えば、スラや前ステに反応が鈍い人には、リズムに乗ってペースを握りやすい。
はえーな。
ここでドパンピーどもがやいのやいの言うより結果見た方が早いと思うぜ。
まあ、実際三太郎のキャラ対は言うだけあったわ。
ローズ粘着君「でも日本のローズは雑魚」
じゃあ少なくとも日本でのプレイじゃローズには困らないんだからいいんじゃねーの？w
ローズに怯える必要ねーよ、って感じだよなw
ポイズンは調整で頭角を表した
リュウ、ポイズン使いに狙われて可哀想だわ
1分でレスが付くレベルだから怖いわw
本田が勝つ為にキャラ対策が大変と言ってるのと同じなんだよ
本田がテクニカルキャラならローズもテクニカルキャラかもね
そんな底辺争いは他のキャラには関係ありません
自信満々でローズ対策完了したとか言い放つ三太郎にルフィが勝ったら
ローズ使いの自虐発狂荒らしがいよいよ酷いことになりそうだな
対策ちゃんと出来てるサガットに勝ったんだったら発狂はせんだろう
三太郎の対策マジですごかったからルフィがどう崩すのかは楽しみだわ
同じ奴が延々張り付いてんだろうな
気持ち悪い
実現するかも分からないルフィ三太郎戦は置いといて
このダイヤで10-2だかでボコられたならやはり日本のローズは雑魚ってだけの話だわな
あれマゴさんのルフィ対策に付き合って手も足もでないくらいボコられるレベルだからね？
んでそのマゴさんが手も足も出ないのがルフィ
したらばの無名が川口を雑魚呼ばわりするのはヤバいけどトップ勢から見たら紛れも無い雑魚だよ彼
そんなに普段ローズにボコられてんの？
ローズ使いが反応面白いからからかってるだけだろうよ
6月からは言われてたけど
ユンの影に隠れてたし
EVOの話題で持ちきりだったからな。
何よりディレスタがプラスにしか働かないのがデカい
サガットが火力減った上弾死んだ終わったとかいいながら強キャラしてられるのも同じ理由な
すみません。うちのローズ使いがご迷惑おかけしました！
ところでなんで荒れてるの？仲良く語りましょう！
キモッ
リュウには不利って主張してから一生叩かれてる
春麗も動揺
ディレイが一番でかいっしょ。もともと立ち回りは強い
次にEXスパイラル
具体的な例を挙げて欲しい
知らない状態で試しにダルシムとやって色々試してみ。
ポイズンの中段はキャラによってフレーム変わるよ
道着とか３Fでビタ、相手がそれ以上デカイとコパ入らなくなるし小さいと猶予がでる
テンダーは４Fだから１F猶予ある
ローズにキャラ変えしたガチ勢もゼロ。
強いとは思うけど、１１〜１５ぐらいなんじゃね？
ここのスレの病院勢しか騒がないじゃん。
かわぐちローズを雑魚扱いする名人様なら、ルフィー以外困らないはずだが何故なのか？
ダルシムとばかり1000試合とかこなして、ようやく得た結論なので掲示板では教えられない。
操作は楽なキャラなので、露骨に厳しいキャラへの対策が人との差になるし、そこが強みのキャラ。
ローズが勝てるのは相手のキャラ対策が不足してるから、ローズだけは特別
ローズ使いっていっつもこんなことばっか言ってるよな
ガチで頭おかしいんか？
これからは自虐が捗るな
もちろん掲示板では内容は教えられないがな
冗談はさておき
実際問題、ルフィがEVOで新星のごとく現れてトッププレイヤーを次々倒していったのには相当衝撃を受けた
前まではまぁまぁ強いローズ使いくらいの認識だったでしょ。
ローズ自体の評価もウル4になってからも(結果が出てなかったので)そこまで高くなかった
ローズの評価はまだ半々くらいでしょ、これからのルフィの活躍次第
まあ今の段階では正直何とも言えないよね
実際はローズはどの程度のものなのか、これからはっきりしてくる
いまだに１０強に挙がってないのは今のところはそういうことなんだと思う
このスレで書き込み連投してる人たちの意見と現実とか乖離してるのは珍しいことじゃない
リュウに有利付くキャラなんていないだろ。
全キャラに有利か五分付いてるよ。
リュウに詰み：ブランカ、ホーク、ヒューゴー、ダン
リュウにガン不利：春麗、ザンギエフ、バイソン、バルログ、本田、ハカン、フォルテ、セス、まこと、豪鬼、ヴァイパー、さくら、ＤＪ
リュウに不利：フェイロン、ルーファス、ベガ、ダッドリー、ガイ、ローズ、コーディー、ガイル、鬼、剛拳、いぶき、ジュリ、キャミィ、アベル、元、アドン、ユン、ヤン
リュウに微不利〜五分：サガット、ケン、殺意、ダルシム（五分）
まだ分からん：エレナ、ロレント、ポイズン
リュウはキャラが強すぎて、戦っててもキャラ差しか感じないわ。
あとリュウ使ってる人は、不思議とキャラ対策をしてない人が多い。
特にえいたリュウはひどかったな。確定反撃は知らないわ、間合いごとの駆け引きも全く分かってないわで。
あのレベルのリュウがリュウの上位陣らしい。他キャラの上位陣はキャラ対策も、間合い管理も分かってる人が多いよ。
リュウ使いは、他キャラと比較すると、プレイヤー性能が低いね。
それは曲解だよ。
個人的に特定のキャラやキャラ使いに腹立つ気持ちは持たないから、すれ違いがあると思うが、落ち着いて聞いてほしい。
まずローズ戦の特殊性はブランカ戦に近いってこと。
スラとか前ステにリスクを与えられない状態は、ブランカのサプフォや弱ロリ投げがノーリスクな状態と似てる。
その状態を超えればイーブンでお互いに対策が必要になるが、その状態で負ける人があまりに多いってこと。
対策というか慣れのレベル。
間違いなく誰でもできるし、それさえできれば、強いローズ以外は特別な苦労はしないはず。
申し訳ないけど言えない。すまぬ。
スラと前ステ対処出来ててもローズに負ける奴は対策が出来てないからってこと？
すまん、煽りとかではなく何がいいたいかよくわからん
大体対策なんてほとんどのキャラが必要なんじゃないの？
仕込みとか距離別に振る技とか相手のやりたいことをさせない立ち回りとか
ローズだけが対策頑張ってるわけでもなかろうに、やたらローズは他のキャラ使いよりも対策が上回ってるみたいに書くよな
親分から直々にレスもらえて良かったなてんるし勢
うーん
そういうわけじゃないよ。
スラや前ステが通る相手ならやれることが多いし、試合全体がローズペースになる。
どのキャラもキャラ対頑張ってると思うがローズはノーマークだった。
ウルコン３の話が２年経ってようやく話題になって、初めて知って叩くような人が多かったレベルで。
ローズみたいなお手軽キャラどうでもいいって言ってるじゃん
正しい認識だと思う
あと、ウメスレより。既に何人か規制されているんで気をつけてくだい。
昨日も1人がローズ使い中傷で規制（削除依頼板を参照）
632 名前：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/11(月) 10:28:43.00 ID:BJND+v+5O [6/6]
ローズ使いの自虐があまりにもひどいからローズたたきまくったらしたらばに永久規制くらったけどこの場合ローズ使いを規制するべきだよな
多少の思念は入ってるよね。
客観的ではない
これ自演っぽい
ウメハラだけじゃないけど最上位層は普段ほとんど負けてないから
キャラランクつけるにしても周りにどんなプレイヤーがいるかが全てになっちゃうね
全キャラちゃんとやり込んでる人がいない以上こればかりは仕方ない
前ステにだけなんて意識してられない
ブランカのロリやサプフォなんかと一緒にするな
隙のでかさからして違う
この人６月１８日の時点でポイズンのやばさ強さわかってんだけど
アケ税のトップがきずくのおせえんだよポイズンの強さ
どんだけ自分でかんがえるってしこうていししてんだ
ぶっちゃけ昨日までの初心者もポイズンつかえらばマスターくらいになれるつよさおてがるさ
アドン使い「ゲマビがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！アドン強キャラ」
さくら使い「うりょがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！さくら強キャラ」
サガット使い「ボンちゃんがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！サガット強キャラ」
豪鬼使い「インフィルがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！豪鬼強キャラ」
フェイロン使い「ふーどがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！フェイロン強キャラ」
いぶき使い「sakoがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！いぶき強キャラ」
ローズ使い「ルフィがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！ローズ強キャラ」
ザンギ使い「スネークアイズがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！ザンギ強キャラ」
リュウ使われ「ウメハラがうまいだけ！！！」
他キャラ使い「・・・・・・・」
同じ繰り返しか
今はジョンチョイがうまいだけかなw
ラインかなり下がる頃にはウルコン貯まってるからサテライト発動ライン回収たまに前ステ投げ
ブランカはローズと違って弾ないが飛びがやたら鋭いので正直どっちもどっち有利キャラに対するつませかたはブランカの方が酷い
存分に思いのたけを吐き出してくれ
ハカンとディカープリとDJの3強
ダンとフォルテ入れて５強にしよう
真の十強とするにはあと数人足りない
しかし残りの枠は激戦区過ぎる
来年はこの4人がEVOのトップ8に残るだろうな
既に活躍する兆しが見え始めているし
ぶっちゃけアドンさくらサガット豪鬼フェイロンいぶき使い
がそんなこと言ったらぶん殴る自信あるわ
豪鬼以上に触っているというインフェルハカン
sako殺意をストレートで倒したウメヒューゴ
ユン以外は対策完璧というネモロレント
色んなキャラを使うといいながらメインをエレナに選んだsako
EVO優勝者ルフィを圧倒した（ユンでだけど）お祈り本田
新時代に震えろ
調整しても新キャラ出しても、
上手い奴が強行動テンプレ作成するだけ、し直すだけ
他の人はそれを真似るだけ
しょーもな
文体が
イタハ.ゲ
海外は除く
どのゲームのランクスレも女キャラは豚が使ってるから自虐だらけ
マジでこんな感じでスパ4AEやってる気分なんだが
②簡単だけど減らないコンボ
③簡単じゃないが減るコンボ
④簡単じゃないのに減らないコンボ
どれが一番むかつく？w
①簡単で強いキャラ
②簡単だが弱いキャラ
③簡単じゃないが強いキャラ
④簡単じゃないのに弱いキャラ
どれが一番むかつく？w
①ターゲットコンボでダメージ200
②猶予１F目押しコンボでダメージ200
③猶予０F目押しコンボでダメージ200
どれが一番むかつきますか？w
殺意の爪コンなんか猶予０Fじゃなく１Fだったりしたら誰でもできるし失敗しないから もっと ムカつくだろうなぁw
やっぱ簡単だったらダメージ少なくしないとなぁ
おれもよ
なんなのこのゲーム
てんるし勢の本拠お手軽キャラランクスレ最新の議論の深さを見習え
856 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/15(金) 09:26:05 ID:CO3jCTs.O
>>855
キャラランク通りにリュウ10-15位だと主張するのが自虐とはどういうことですか？
例によって具体的にお願いしますｗ
↓
858 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/15(金) 12:10:00 ID:fgsMxGIM0
>>856
「お手軽キャラランク」だろ？
だったら5強だろ、自虐大概にせーよww
俺はリュウの3F昇竜と大足詐欺は表裏の択ループより簡単で強いと思うし
862 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/15(金) 13:35:56 ID:1KbwqJZk0
俺はベガ、ポイズン、ルーファス、アドンの次に単純かつ簡単かつ強いと思うよ
868 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/15(金) 21:30:32 ID:bmNA.3Q.0
ユンが入ってないお手軽5強とはビックリ
878：俺より強い名無しが呼んでいる ：2014/08/16(土) 00:01:20 ID:YLkbqp3Q0
>>868
ユンは結構難しいよ
お手軽さと強さのバランスで考えたらリュウの方が上
883：俺より強い名無しが呼んでいる ：2014/08/16(土) 02:29:27 ID:qyyaH5F60
「リュウは最もお手軽に勝てるキャラ5強の内の一人」
てんるし勢の公式見解です
？？？？？？？
んなことよりランクマローズポイズンだらけで流石にやる気なくなってきたわこのゲーム
動画勢→ローズ
ウメハラ勢→殺意
シコり勢→エレナ
投げキャラ勢→ヒューゴ→やはりザンギ
ユン勢→ユン
そのランク携えてお手軽ランクから出て来ない方がいい
当たり前だけどな
けど昇竜ブッパとかは「今更文句言うとか雑魚かよ」って言われるのに、グルザンは自称それなりのPPくんでも
いつまで経っても文句言うよね
弱バニスクリューがメインウェポンのウル4仕様ザンギは別だが
ホークとハカンは最初からぶっ込む事しか考えてない奴しかいねえ
ザンギホークに人権なし
コマ投げはこのゲームの闇。
どんなバランス調整になろうと絶対文句はでるからね
一番の問題点は開発が2012で調整しない雰囲気を出したのにも関わらずウル4を出して、尚且つ次調整をしますって言っちゃったこと
こんなの次弱体化されたキャラ使いor最強キャラ批判組が「あの時調整したんだから次も調整しろ」っていうに決まってる
あの時調整したんだから次も調整しろ！
もともと超少ない上にウル4のシステム変更による致命的な弱体化で絶滅寸前じゃねーか。
表示タイミングは今ぐらいか、数Ｆ早くする程度でいいと思うよ
カプのダメなとこは調整多い癖に目新しさとかそういうの出すために既に完成してる部分とか崩したりするとこ
ゲームとしての部分追うならいっぱい調整するのは悪手だよ
タイトル変えるんだったらむしろもっと崩すべきだろ
結局バランス悪くて変わりばえが無いって最悪やんけ
下方修正と上方修正を繰り返しているだけの水増しゲー
各キャラの調整点をとにかく多くしていつも誤魔化そうとしてる
真面目に調整してたらポイズンみたいに糞フレーム糞ダメージ糞ボディキャラは出てこなかった
ディレイスタンド消せよ
今作からはポイズンザンギ殺意ホークばっかりだな、ユンは思ったほど多くないのね
1キャラに纏まるより全然いいやん
アホみたいに起き攻めしてディレイカラウルコン食らっても事故ゲー
アホみたいにディレイばっか使って起き上がり読まれても事故ゲー
相手が悪いのであって、自分に非はないのである
アドン使い「ゲマビがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！アドン強キャラ」
さくら使い「うりょがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！さくら強キャラ」
サガット使い「ボンちゃんがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！サガット強キャラ」
豪鬼使い「インフィルがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！豪鬼強キャラ」
フェイロン使い「ふーどがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！フェイロン強キャラ」
いぶき使い「sakoがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！いぶき強キャラ」
ローズ使い「ルフィがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！ローズ強キャラ」
ザンギ使い「スネークアイズがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！ザンギ強キャラ」
リュウ使われ「ウメハラがうまいだけ！！！」
他キャラ使い「・・・・・・・」
同じ繰り返しか
今はジョンチョイがうまいだけかなw
表裏択は事故じゃなくて攻め側ガン有利の必然
地上でぶっぱ食らうのが事故
事故ゲーってのは強過ぎる技が当たったら勝ちってゲームだから
上級者も初心者も関係なくなる
起き攻めゲーも同じで転ばしたら下らない二択でダメージ取るから
上級者も初心者も皆平等に食らう
誰がやっても同じっていうダメな部分の本質は一緒
858 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/08/15(金) 12:10:00 ID:fgsMxGIM0
俺はリュウの3F昇竜と大足詐欺は表裏の択ループより簡単で強いと思うし
地上で負けたらガチャっても無駄な強力な起き攻めされるべきだろう
地上で負けた側が大ダメージで反撃とれるのがおかしい
守り側の反撃のチャンスの有無からいってまったく別物
守り側はできたとして安い切り替えしか仕切り直しで終わるべき
それが読みあいでありじゃんけん
地上戦ではこういう読みあい要素は必要だがそこで負けたら
負けた側が一方的にリスクを負うのは戦略的観点から正しい
すべて不確定要素にしたら攻略もなにもない
そりゃ起き攻めゲーも事故ゲーもゲームとしては成り立つよ
俺は好きじゃないけど
てか、2012の起き攻めゲーを否定された理由はそれじゃないぞ
もう散々言われてることだけど
起き攻めゲーがダメな理由は起き攻めの期待値を調整できないから
・全キャラが強力な起き攻めを出来るようにする
もしくは
・全キャラが強力な起き攻めを出来ないようにする
このどちらかの選択を迫られたカプコンが後者を選んだというだけのこと
苦労して差し返し成功してもだから何？で終わるケースが増えた。ダウンを奪うことの軽さがヤバい。
従来の格ゲーとしての醍醐味が少しだけ顔をのぞかせてきたので、ストレス緩和した。けど、赤セビコンボは要らない
起き攻めゲーを打開しようとして火力がなくなったから赤セビコンを導入したんじゃないの？
全キャラに恩恵がないのはどうかと思うけども
恩恵受けるキャラと受けないキャラがいるのはどうかと思う。
コンボ大好きな外人が安直にコンボ伸ばそうとして作ったに決まってるだろ
お前思考停止すぎない？
結局これ。起き攻め発表会の時もキャラで差が大きすぎる
初心者は勝てなくてヨシ離れてヨシ
最終的に身内ゲーになるのが名作
昨日のトパンガ配信でもときどがバルログ使ってたり、隠れた強キャラなんだろうな
長い屈中足入ったらそのまま中爪に繋げてExバルセロナ決めるコンボは簡単、スラ性能はそこそこ、セビ潰しの大K、ケン並みの移動投げ性能
そして初心者ならまず対応できないヒョーぶっぱ
ウメちゃんはお手軽詐欺飛びのリュウだったからなぁ
楽しみ方は人それぞれ。
起き攻め楽しかった人は残念だっただろうし、起き攻めゲーが嫌いだった人には良調整
グラップが強過ぎて崩せないから弱体化して欲しいとは言ってたけど
ディレイ削除でしかまともなゲームにならないってこと
手堅い戦略がしっかり活きなかったらポーカーやってるのとかわらない
元々攻めが強いゲームが好きなんだぜ
バルログは誰も使わなかったから最後に仕方なくときどが使ったんだが？
つまりトパンガメンバーは誰もバルログの練習すらしてないって事
強キャラへの嗅覚が鋭い彼らが使ってない時点で上にはいけないって事でしょ
ウメハラが好きなのは切り返しが弱いゲームだね
セイヴァーのアバガにも文句言ってたからね
システムで安易に距離が離せるセイヴァーより
キャラの強みがはっきりしてるハンターの方が面白いって
近づくのが難しいのは構わないけど近づいた時の択が弱すぎるって
あれだけ弱いなら近づいた時のご褒美が欲しいって
スーパーでハカン使った時も同じ事言ってたかな
要はキャラコンセプトをはっきりさせろって事なんだろうな
sakoも最近のインタビューで同じ事言ってたな
ゲームがいくら上手くても所詮はただの一プレイヤーに過ぎないんだからさ。
EX絶招+1Fとか、サガットC+とか、古くは強昇竜単発160ダメでもセビキャンできなきゃ意味ないとか
間違った事もいっぱい言ってんだけらさ。人間なんだから当たり前だけど、変に神格化すんのはくっさいんで
ウメスレだけにしといて貰えませんかね？
そもそも赤セビは起き攻めを回避する為に導入した
システムであってコンボでこんな風に使うこと想定して
ないやろ。
なんとかしろよ
どっかのインタビューの記事でコンボのことは書いてあった
スパイア糞すぎる
バニはまだなんとかなるし確反もあるし
EX赤セビ全否定かよ
それすげー気になる
ゲージ４本だった時の話だけど
あの地上タチガして上いれっぱってやつだろｗ？
あんなんで防げるわけねーだろアホかあのデブは
上いれっぱのフレームに打撃入れたら全部食らいそうだな
このゲームコマ投げあるだけで起き攻め択になってんだよ
どちらにせよパームスカしシュートとか出来るから防げるわきゃないんだよなぁ
綾野氏：色々なバージョンがあったんですけど、とにかく当てたら“絶対に膝崩れ落ち（ダウン）”になる。「とりあえず、すべての必殺技をやめて（ゲージ用途を）レッドセービングにふっとけ！」みたいな感じになったんですよ。で、ウルトラコンボ（のゲージ）がたまっていたらダメージでかいし、っていう。「これはいかんな」ということで、試行錯誤。ロケテストを繰り返し、コストやコマンドを決めて……レッドセービングは、なかなか難産でした。
ただ、レッドセービングアタックの「多段技をセービングできます」というのは、セービングの性質上“コア”ではなく、EX化したときにどうなるか？ というのが醍醐味だと思うんですよ。3ゲージ必要ですが、EXレッドセービングは膝崩れを強制的に引き起こすことができる。EXゲージが3だったときの新しい選択肢を提示できた。これもロケテストのおかげですね。ユーザーのみなさんに考えて作ってもらったものです。
杉山氏：セービング自体、防御よりも攻撃的に使うほうが効果的というか。最大コンボを狙うときは必須ですし。EXレッドセービングアタックも、最初は「リベンジゲージを使おうか」など色々な話があったんですけど「それだとウルトラコンボダブルとバッティングしちゃう」など、ロケテストを経て結局は3ゲージを使うことに落ち着いたんです。大会などで最大コンボで使われるようになったのを見て「皆で作り上げて研究した成果が発揮されているな」と、ちょっとうれしく思いました。
あれだけやりこんでエボリューション四十九位だし
どう考えてもシステムの問題
遅くなったけどサンクス
そんで身内同士で当たり台を選ぶ読みあいでもしとけ
そういうゲームで強キャラばかり選んでるから
単に一方的に安定して勝ちたいだけなんじゃないかと思っちゃう。
システムが強いゲームだとだいたい読み合い要素が強くなるからね。
ポイズンの屈大PがバルログのJ大爪に安定して勝つことが判明
最強の地対空もポイズンの手に
スパ４は毎回上位の面子違うけど、これは単に人口が多いからなのかね
やはり熱帯が良質過ぎるおかげで地方もガンガン強くなるから
相乗効果でどんどんレベルが上がっていったと思う
読み合いになる回数が多すぎるからだと思う
スマブラは詳しく知らないけどKOFとアルカプはファーストアタック取った方が勝つって展開が多いけど
スト４は逆択が強すぎて立ち回りが強い方が勝つゲームでも無くなってる
アルカプもKOFも逆択が弱いってわけじゃないけどスト４と比べるとな
動画みればいかにウメハラの立ち回りのうまさ丁寧さがわかるわ
あんな堅実でうまいプレイヤーはいないなほかに
ももちがにてるとかいうけどまったく違うかちたいだけのプレイなのがこいつ
梅原崇拝が変わらないところが好感もてる
ももちとボンちゃんも好きになれよ
別にローズに限る必要なくね？上の方ならみんなそうだろ
初級(コンボなし)なら間違いなくザンギ、ブランカだろ
初心者でザンギ、ホーク、ユン
中級者でポイズン、ユン
上級者(スタン余裕レベル)で殺意、ユンじゃないかな？
ポイズンは強いがスタンは他のキャラが取りやすい
ぼんちゃんはすげえうまいから嫌いじゃねえわ
ウメハラの次ぐらいにうまいとおもう
ももちはこいつ勝てればいいやってぷれいするから嫌いだわ
3位 ふ〜きゅん
7位 sako、ももち
9位 ぷげら、板ザン
13位 えいた、かじゅ、たいがーー
17位 KOG、マゴ、ハイタニ
25位 ミッセ、よっさん、
33位 ときど、キャベツ、せんとす、あくあ
?位 ヌキ、ウメちゃん
使っててつまんねーからだよろ言わせんなよ
いいな、ザンギなんてそれなりのポイントでもグラップ出来ない奴多すぎ
被起き攻めもダブラリが通用しにくいいぶきあたりの起き攻め全部喰らうし
こういうキャラでも中級者や相手キャラによっては上級者にいい勝負できたら
そらウメハラみたいな真剣にやってる人らからしたらアホらしいし文句も言いたくなるわな
文句ばっか言ってんのも同類だろ
なにウメハラが文句言ってるみたいにでっち上げてんだ
使って覚えるしかなさそうだけど使うのも嫌だなこれ
めんどくせー
最近は付かず離れずチクチクで要所要所ではぶっぱと読み合いを散りばめて相手に的を絞られにくいスタイルに変わった
ウメちゃんもそんな時期あっただろ？
ももちは今だ進化し続けてるんだよ
なんだよこの早送りみたいなモーション
今までのリュウの位置の使用率だし
これが量産されたらオンは厄介になること間違いない
ヒーリングあるのに体力950とか舐めてんな
キャラ被せは物凄くきくキャラだから相性悪いキャラ使えば一方的に殺せるけど余裕で中堅上位はあるわな
ほんとこれ
逆択強い上に試合が進むほど自動でウルコンゲージが溜まる
このせいで最後っ屁に付き合わなきゃならないし
手堅くとどめを刺す方法がない
突然ディガープリ使った挙句負けるような真似さえなければなあ
今以上に立ち回りキャラが強いゲームにしたいのか？ｗ
②簡単だけど減らないコンボ
③簡単じゃないが減るコンボ
④簡単じゃないのに減らないコンボ
どれが一番むかつく？w
①簡単で強いキャラ
②簡単だが弱いキャラ
③簡単じゃないが強いキャラ
④簡単じゃないのに弱いキャラ
どれが一番むかつく？w
①ターゲットコンボでダメージ200
②猶予１F目押しコンボでダメージ200
③猶予０F目押しコンボでダメージ200
どれが一番むかつきますか？w
殺意の爪コンなんか猶予０Fじゃなく１Fだったりしたら誰でもできるし失敗しないから もっと ムカつくだろうなぁw
やっぱ簡単だったらダメージ少なくしないとなぁ
立ち回りキャラって全キャラ立ち回るだろ
択はかかった側が一方的に不利でいいって話なのに何が不都合なんだ
こっちの置きで潰せたりするが・・・2Fコマ投げもちにあんなん付けるとおかしなことに
なるって何で分からんのか？ユン用に被せるならザンギだな、サガットとフェイロンはちょっと
即席では被せにならん上手さはいるザンギにはそれがない
しっかりコパンからのコンボと対空使い分けないと勝てなくなってきた当然だけど。自分が下手だからだけど何気に殺意もきつかった
いちいち食らってる時間がながいからイライラするのかも
でも結局は対策すればそこまでやばいキャラでもないよね
わからん殺しレベルではかなり上の方いけそうだけど
グラップできないといえばのノーゲージ無敵昇竜勢が思い浮かぶが…。
中段とスラだるいわ
相手しててつまんねーキャラとわけわかんねーキャラしかいねーもんこのゲーム
定期的に中途半端に期待させる調整入れるせいで３ｒｄみたいに一部の池沼以外いなくなるわけでもない。
置き技とコパン差しで立ち回る単純に地上でべったりが強い。早くて長いおかげでダッシュ投げも通りやすい。
中下が強いように思われてるけどせれ出きたの前バージョンであってリスク負ってまで近距離で崩すようなキャラではない
②簡単だけど減らないコンボ
③簡単じゃないが減るコンボ
④簡単じゃないのに減らないコンボ
どれが一番むかつく？w
①簡単で強いキャラ
②簡単だが弱いキャラ
③簡単じゃないが強いキャラ
④簡単じゃないのに弱いキャラ
どれが一番むかつく？w
①ターゲットコンボでダメージ200
②猶予１F目押しコンボでダメージ200
③猶予０F目押しコンボでダメージ200
どれが一番むかつきますか？w
殺意の爪コンなんか猶予０Fじゃなく１Fだったりしたら誰でもできるし失敗しないから もっと ムカつくだろうなぁw
やっぱ簡単だったらダメージ少なくしないとなぁ
第二グループはポイズンいぶきザンギのイメージ
嫌だなぁ怖いなあ
調整する前提の硬直みたいな感じで無理やり感がはんぱない
ちょっとめりこんでガードしても硬直が変？長い？から反撃いれにくい気がする
②簡単だけど減らないコンボ
③簡単じゃないが減るコンボ
④簡単じゃないのに減らないコンボ
どれが一番むかつく？w
①簡単で強いキャラ
②簡単だが弱いキャラ
③簡単じゃないが強いキャラ
④簡単じゃないのに弱いキャラ
どれが一番むかつく？w
①ターゲットコンボでダメージ200
②猶予１F目押しコンボでダメージ200
③猶予０F目押しコンボでダメージ200
どれが一番むかつきますか？w
殺意の爪コンなんか猶予０Fじゃなく１Fだったりしたら誰でもできるし失敗しないから もっと ムカつくだろうなぁw
やっぱ簡単だったらダメージ少なくしないとなぁ
ユンに対してはそういうことなのかもしれん
トパンガＴＶだかでユンはバルログに超有利って言ってたと思ったけどな
転ばした時のリターン差が違いすぎるって事で
バルログ１０強論の理由は別のところだと思うよ
ケン、ザンギエフ、ヴァイパー、フェイロン、キャミィ、いぶき、まこと、ユン、殺意リュウ、ポイズン
B
リュウ、春麗、ガイル、バイソン、バルログ、サガット、ベガ、ルーファス、アベル、豪鬼、セス、さくら、ローズ、Tホーク、ガイ、ダッドリー、アドン、ジュリ、ヤン
C
ブランカ、本田、ダルシム、フォルテ、剛拳、元、ディージェイ、コーディー、ハカン、狂オシキ鬼、ヒューゴー、ロレント、エレナ、ディカープリ
D
ダン
万年下位のキャラを見ていると、
根本的なシステムの問題なんだなと思う
あとレシオ入れて複数キャラ選び可能。
ケン、ザンギエフ、ヴァイパー、フェイロン、キャミィ、いぶき、まこと、ユン、殺意リュウ、ポイズン
毎回上位いるヴァイパー フェイロン キャミィ いぶき ユンとかはもっと下げろ
あとケンもやっぱり二段目昇竜確認は不可にすべき
やっぱ信念あるんだろうねそんなかちかたしてもいみないって
ももなんとかってやつは平気でぶっぱなすけど
そういう信念は別にないんじゃない？
弾はまだキャラ特性って事でいいけどテンダーが駄目過ぎる
あと食らい判定がおかしいのは不快要素でしかないんで修正してくれ
キャラによっては実質ヒューゴより固いぞこいつ
負け確のウルコンぶっぱは低リスク高リターンの特大糞技
昇竜といっしょうにしてるじてんでｗ
なんにも調整するきないだろ
ちょっと格ゲーしってたらあんな当たり判定のごみきゃらどもださんよ
ショーリューケン スカッ
ショーリューケン スカッ
生主にも負けるこのプロだ〜れだ？
ユンと同等レベルの糞キャラ
増えたらユン以上に叩かれる可能性すらある
ヴァイパーはお前ら下手クソじゃ絶対動かせないから増えない。
もっと現実見れや。
新キャラの対策してないやつらばっか。
使い始めて2日めでPP3000いったけど一生バーニングくだらなさ過ぎて止めたわ
大会でジュリが活躍するしBPランク上位にジュリがたくさん居るし
トッププレイヤーもジュリは強いって言うしで
逃げ道が一つもなくなってしまった
マジで過疎ってるんじゃないのこれ・・・
キャラ差よりやり込みが大いにまさると新規がキツイすぎじゃね
結果だしてみろ、使ってもいないくせに何がわかる？って
これ聞いて思いだしたけど、チャリティーの配信の時もマゴ以外の実況がユンについて語ってたらマゴが
使って結果をだした訳でもないのに文句ゆうな！
って言った時はビックリしたなぁ
マジでユンお手軽だと思ってる奴がここにもちらほらいるし
ユンは調整入れるって話だからやめとけ
雷撃が無いと何も出来ない人になると思われ・・・。
体力少ないしみんなに対策されてるからね
そもそも今月始めあたりに来るって話はどうなったんだよ
その話がどっから来たか知らんがEVOの最後にコンフィが再調整は始めたばかりだからいつになるかは分からんって言うとったで
調整始めたばかりでいつ頃になるのかすらわからないとなると年末くらいだろうな
ユンで勝ち方覚えるのはありっしょ
かずのこは上位プレイヤーの中でも特に嫌われてるイメージがあるから
そんな発言したら「かずのこが弱いだけじゃね」とか影で言われるんじゃないの？
いや実際はやり込み勢同士で仲良いのかもしれないけどさ
かずのこ戦の試合後に握手しない人とか居るよね
8月に調整があるってのは嘘ではなかったじゃん
まぁ、この流れだと
期待してるような大規模な調整は年末ぐらいまでないんだろうな
↑
お前こそ凡キャラで結果出してから言えw
でも自分でヒールになるって表明するくらい覚悟があるなら、周りの嘲笑とかに
今更いちいち反応する必要なんて無いと思うけどね。
彼の身近に居る他のプロ達はキャラ選も含めて、｢ただ勝ちに行く｣だけじゃなく、
自他共に納得の行くプレイを披露するって方向へシフトしてるのも分かってる上で、
彼は彼自身も認めるぶっちぎり最強キャラを使って逆行してるんだし。
(まぁ彼は厳密にはプロではないけど･･･)
ウメちゃんも昨日のときどさんとの放談で、｢格ゲーが盛り上がるにはどう人材が必要?｣
ってテーマに｢今は真のヒール役みたいなのが居ないよね｣って言ってたけど、
あれは間接的にだけどかずのこのいまいちハッキリしないあやふやな現状のスタンスに
向けた一言でもあるんかな?と感じたな。
ヒールになりきれないヒールほど辛いのは無いだろうし。
ウメハラだって若い時は最強キャラ使ってヒールだったけど
ある時期からヒールポジションを嫌うようになってるし
マゴときども若い時はヒールポジション一直線だったけど
最近はヒールであることを良しとしてないよね
かずのこもＡＥ時代まではヒールで楽しめる時期だったんだろうけど
そろそろヒール役は厳しいんだろうな
ウメハラも暗に言ってたけど
今ユンにキャラ変えするってのはネットで叩かれる覚悟がいるんだろうね
ポイズンなら最強じゃないしって反論があるから防衛ラインを敷けるけど
ユンにキャラ変えするってのは昔から好きだったでは済まされない
だから、周りの批判に流されないような無鉄砲な若くて超強いヤツが
ヒールになってくれたらいいのにな〜
それ相応の実力があって強くないと目立たない
プロやら大会上位常連やら、海外大会頻繁に行くとかさ
ユンは強いがかずのこもカナリ強いから
他の誰もがユンを頑張ったとこでかずのこには絶対勝てないんだから
それはユンじゃなくかずのこのユンに負けてるんだよ
対戦相手がいなくなります
どんなキャラでも同じ土俵に上がれないような実力の人がぶーぶー言うのは明らかに可笑しいよ
ただ理屈だけじゃ対戦してる側もそれを見てる側も納得出来てないのが現状なわけで。
結局、本格的なプロ転向をしない(出来ない?)彼の現状の微妙なスタンスが一番彼を
苦しめてるんじゃないかな。
クリスGやピーノみたいにプロ転向してもダークヒーローとして成功してる
プレイヤーを見ると余計にそう思う。
そもそも日本ではヒール役って文化が海外ほど根付いてないってのも
彼の今の立ち位置を難しくさせてるんだろうけど。
それ以降別タイトルやチーム戦ならあるけど
いまへん
>>788
管理人もここを隔離スレって言ってんだからランクの話題に限る必要なし
ももちでもそこらのユンにケン以外なら切羽つまるぐらい、ユンとザンギは今回酷すぎる
ほんまそれ
.
前作でさえジュリ使って生主ユンに10連敗してたしなw
さっさとケンも昇竜ヒット確認できないようにしろ
テキトーに中足出して、出し得昇龍対空を出してるだけで強いわ。
かなりうまい人がゴミリュウに負けてるの見て、げんなりした。しかも俺よりもひどい負け方をしてた。
うまさではこっちが上でもキャラ差がひどすぎて負けるわこれ。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1408214442/
ヒマな人用にスレ立てました。
不毛な議論をしよう。
KSKのツイッターでも優勝して申し訳なさそうにしてると書いてあった
何がたてました、だよＷＷＷ
ＩＰちげえじゃん、うそつきＷＷＷ
総師範ＫＳＫ @soushihan_ksk ・ 6 時間
@h_2_tweet あいつ優勝してもきまずそうなんだよねｗ
あほな捏造根拠にドヤ顔でプレイヤー批評とかしねやマジ
いや今はスマホ使ってるだけ
のがあるんでしょ、もっと厳しいキャラたくさんいるから
フェイロンや鬼サガットなら文句言わんと・・・ノーゲージ無敵
昇竜持ってないと話にならんと、ユン側は擦られまくるから安定
しないと糞みたいなキャラだわ
やっぱり渋い立ち回り大好き日本勢と派手なコンボ大好き海外勢って事なんかな
まあサコさんくらいにしか出来ない0フレ16回コンボとかあるだけで凄いとは思うけど
笑わせるなＷＷＷ
立てたのは俺だからＷＷＷ
どうしてそこまでうそつくＷＷＷ
お前かよあんなクソスレ立てたのは
す、すみませんでした・・・
まあウメハラがリュウやめた一番の理由もユンだしな
昇竜拳があるからいけないわけないんだけど
結局殴り合いになるから火力が無いときつい
最強キャラとの対戦が嫌になるキャラを選ぶ事はありえないから殺意にしたって
ユン側はリュウ嫌だよ
かずのこは有利になったって言ってたけどな
火力差つきすぎたって
そりゃリュウでもキツイ相手は嫌がるだろ
サガット 負けてもしゃーない
リュウ きつい相手
春麗 勝たないとダメ
こういうこと
リュウはユンにいけるキャラを10キャラ挙げろって言われたら（有利ではない、そんなに存在しないから）必ず入るよ
そのウメハラの話ってどこで見れる？
気になるんだが
それこそ程度問題じゃね？
上目指したい人がキャラ変えするには十分な理由だと思うがな
あとはディレイスタンディングと全体的な火力向上で相対的に弱くなったとも言ってたね
周りが火力上がってるから火力あるキャラの方がって感じで殺意かな？
昨日の大会見てその通りだと思ったわ
つまりユンが原因でリュウやめたのじゃなく、かずのこに勝てないのが問題になった訳で
リュウが1番きついキャラがユンならリュウのダイヤってそんな高いのかよって感じだし最強あるまである
他にきついキャラがいるとかは問題じゃなくて
最強キャラにきついのが嫌って言ってたよ
今までだってダルシムとかきついけど頑張ってたでしょ
適当に言ってるだけで、かずのこ意識してるに決まってる
じゃあ2012の最強キャラ軍にはどうだったんだよリュウは
本人も別に言ってないのに想像で決めつけてるのはすごい
2012はそもそもリュウ強いじゃん
スト４シリーズで一番リュウが強いかもって言ってたくらいだし
あと2012の最強キャラ軍にはウメハラ普通に勝ってたでしょ
さくらはともかくヴァイパーは十分だろ。
ガン寒いユンでかずのこが無双してチーム優勝。
いやごめん内容じゃなくて大会の名前
動画とか残ってないの？
最強キャラに無理なキャラは大会で優勝するの殆ど不可能だろう
ダルシムに厳しいと言ってもダルシムなら当たらない可能性の方が高い
でも、最強キャラは大会で絶対当たるんでそれを考えると避けられない
ダッドリーやヴァイパーなどディレイで弱体化するどころか火力アップしているキャラがいる中で
リュウは大足からの詐欺がなくなって痛い、とも言ってたよ
結局何も代わり映えしないリュウより殺意のほうが魅力的だったんでしょ
ユン以外全部どんぐりだよっ
その他大勢だよっ
最強キャラにはキツイけど勝てるなら使うなら結局キツイからとか関係ないじゃん
今回はかずのこがつかユンに勝てないって事じゃん
それとも2012のリュウフェイロンやリュウキャミーはリュウ有利だったわけ？
きついけど勝てるから使ってたんだろ？
神ゲーになると思う
まじてそう思う
確かにウル4になって強化されたよ。ディレイされても苦では無い。
でもディレイにたいしての苦無は裏表決まってるからな。
ガイル使っているフレいるんだけど毎日やってるから対策できていて起き攻めガードしまくるぞ。
要するにどんなキャラも経験だろと言いたい。
リュウは最強じゃないけど、ひたすら対策と努力を積み重ねてここまで結果だした
飽きもあるだろうし、もういいでしょ？ってことだろ
あといぶき使いは4ね
ウル4でも起き攻めだけで食ってます私って自己紹介してんじゃねぇよ
②簡単だけど減らないコンボ
③簡単じゃないが減るコンボ
④簡単じゃないのに減らないコンボ
どれが一番むかつく？w
①簡単で強いキャラ
②簡単だが弱いキャラ
③簡単じゃないが強いキャラ
④簡単じゃないのに弱いキャラ
どれが一番むかつく？w
①ターゲットコンボでダメージ200
②猶予１F目押しコンボでダメージ200
③猶予０F目押しコンボでダメージ200
どれが一番むかつきますか？w
殺意の爪コンなんか猶予０Fじゃなく１Fだったりしたら誰でもできるし失敗しないから もっと ムカつくだろうなぁw
やっぱ簡単だったらダメージ少なくしないとなぁ
起き攻めに弱いキャラ、又は対策できていないプレイヤーに起き攻めしてなにが悪い。
対策できてる人にはしないよ。
もう一度言う。 経験だろ
その他大勢のキャラはどうでもいい
ザンギなんてとりあえず突っ込んで一発祖国当てたら全ての借金
チャラ使う奴は根っから腐ってるよ
あいつだけは3ゲージ溜まった瞬間のプレッシャーがおかしい
箱でも厳しいんだからＰＳ３だと更に終わってるだろう
全部の技ゲージ増加量半分で全て解決、それで普通くらいの溜まりかただろ
気持ちはわかるが
ユンだけは無理だろw
キャミィごみ！しね！
ルーファスごみ！しね！
ザンギごみ！しね！
ってなる
そんな風に思ってんのか。
ザンギはともかく他はそうでもなくね
たしかにそいつらも糞だけど
ユンポイズンだけは糞さのベクトルが違う気がする
ウメハラがフェイロンやキャミィにそんなきつい言ってるの聞いた事ないからなあ
全然違うような気がするが
キャミィにはそうでもなくねなんて冗談だろ
あいつも普通に見つかったらしいじゃねえか
あっ・・・・
いぶきのディレイ確認くない起き攻めはガードでおとがめなしなのに対してキャミィのディレイ確認ストライクは確実に不利背負ってくれるから全然違う
今回ストライクから小技繋ぐのミスってくれること多いしストライクガードできたらきちんと暴れること意識してれば戦えるようにはなっただろ
EXストとJ強Kがある限りあのキャラが強キャラから落ちることはないけど今作はいぶきのが狂ってる
使用キャラはローズです！
個人的にはダッドリーが投げキャラと同じベクトルの不快な強さだわ
ポイズン使い乙
有利キャラにちゃんと勝つという基本的なことが大事だな
もう単純にどのキャラが嫌いかってだけの話にしかならんだろ
いぶき使いにキャラ対とかあんの？w
ハメてるだけ！
いや最初っからどのキャラが嫌いかの話だろ
このキャラ不快とか言ってる奴の使用キャラを不快に思ってる奴は絶対いるわけだし
さすがいぶきメインにしてるようなやつは感覚が狂ってるね
どうせいぶきしかまともに触ったことないんでしょ？
あんなゆとりキャラのみ使ってたら君みたいに頭おかしくなるから
他のちょっとは難しいキャラも触ったほうがいいよ
これぐらいのスタンスじゃないと格ゲー向いてないよ
いぶきにハメられないやつっているの？
本人も表裏わかってない時ない？
ヒゲとか・・・
無理矢理共通点探すならノーゲージ弾抜け技があるとか？
ハメって言葉にちょっと釣られて言ってみただけ
俺は別にいぶきに起き攻めだけでやられてるって気はしないけど
全体的に性能高すぎじゃねコイツ？って気はする
異常な攻め継続
ほぼ連ガに出来る固め、TC
必殺技はセービングで防げない
空投げあり
すり抜け技持ち
昇竜持ち(ガードされても苦無追い打ち可能)
苦無あり
打撃投げ持ち
豊富だよな
全部読み負けてるだけだわ
思考停止すんな
アケ使用率はAE時代と全く同じだけど。
A
ユン、ポイズン、エレナ
B
ローズ、ザンギ、殺意、ダッドリー、ジュリ、ヴァイパー
C
ケン、まこと、ホーク、春麗、ヤン、キャミィ、フェイロン、アベル
ルーファス、ダルシム、リュウ、コーディ、アドン、セス
バルログ、元、ヒューゴ、ベガ、ガイル、フォルテ、本田、ブランカ
さくら、バイソン、サガット、ディカープリ、ロレント、豪鬼
D
ダン、DJ
Cがちょっと多いな…
もう完全に万能キャラじゃね？
１ランクくらいは上下するかも知れないが
こんなもんじゃないのか。
A
ユン、ポイズン、エレナ
B
ローズ、ザンギ、殺意、ダッドリー、ジュリ、ヴァイパー、いぶき
C
ケン、まこと、ホーク、春麗、ヤン、キャミィ、フェイロン
ルーファス、コーディ、アドン、バルログ、元、サガット、豪鬼
D
ヒューゴ、ベガ、フォルテ、本田、ブランカ
バイソン、リュウ、ダルシム
E
さくら、ロレント、ガイル、アベル、セス、ハカン、ディカープリ、剛拳
F
ダン、DJ
②簡単だけど減らないコンボ
③簡単じゃないが減るコンボ
④簡単じゃないのに減らないコンボ
どれが一番むかつく？w
①簡単で強いキャラ
②簡単だが弱いキャラ
③簡単じゃないが強いキャラ
④簡単じゃないのに弱いキャラ
どれが一番むかつく？w
①ターゲットコンボでダメージ200
②猶予１F目押しコンボでダメージ200
③猶予０F目押しコンボでダメージ200
どれが一番むかつきますか？w
殺意の爪コンなんか猶予０Fじゃなく１Fだったりしたら誰でもできるし失敗しないから もっと ムカつくだろうなぁw
やっぱ簡単だったらダメージ少なくしないとなぁ
困ったらスクリュー、ダブラリ、EXバニ
とか逆択すぎる
強いキャラだが、こいつは使っていてストレス溜まる。
強いんだけどなんかな。
ローズは増えてる
こいつは寒さが違うよね
スラで有利とること以外考えて無い
使うとあんま面白くは無い
弾キャラ相手なら楽しいんだがな
ガイ「」
何故かは知らん
早くも折れてきたかw
おれも使ってみたけど、ド先端当てでスカるとローズ戦慣れてる上級者には差し返されるし、少しのめり込みでも余裕でマイナスだからきっつい
これ、格下処るのには適してるし有利キャラも多いし、普通に強いけど、差し返し余裕のレベルではやばいわ
にのまえとかそのへんはどうやってローズで勝ってるんだよ
使ってみて気づいた点としては３フレ持ちならガードで最速暴れして、スカリには大足（出来れば中攻撃からコンボ）
この対処をすればたぶんよほど間合い管理が絶妙な奴以外はリスクリターン合わないからスラうてなくなるわ
めりこみに３F技も用意しててもそこそこ難しいレベル
トッププレイヤーでもめり込み見逃してるし理論上が微妙でも
実践値は物凄い強い技だよ
A
ユン、ポイズン
B
ローズ、ザンギ、殺意、ジュリ、ヴァイパー、いぶき、フェイロン、アドン、キャミィ、豪鬼、サガット、ケン
C
まこと、ホーク、春麗、ヤン、ダッドリー、アベル、さくら、元
ルーファス、バルログ、セス
ベガ、フォルテ、コーディ、バイソン、リュウ、ダルシム、剛拳、ガイル、ガイ、エレナ
D
ヒューゴ、ロレント、ブランカ、本田、ハカン、ディカープリ、フォルテ
E
ダン、DJ
と思う。
どんだけ貼っても意味ないなw
中々良いランクだねー
クソランクだわ→自分のキャラが高い位置にいる
てなるだけだから意味ないランク貼るのやめなw
おれがキャラ替えしないからだろうけど
なるほどね。
今のところ、ローズのスラが微妙にめりこんだ時に確実に確定とってくるのは、ケン（強昇竜）、ヤン（小足）、春麗（小足）。
もちろん上手い人限定でだけど。
ちなみに、俺はやったことないからどれぐらい難しいのか分からん。
ガード硬直を覚えてしまえば出来そうではあるが。
今回はBランクキャラ多く叩かれにくいし、調整も微調整、やれる事も多いから面白く、キャラパワーある分対策も弱キャラ以上に時間や労力使わず。一番いいのは、強いの解って使う分開き直れるので負けてもストレス少ないですし、やはり勝ちやすい。思いきって今回からキャラ変えて正解でした。みなさんもウル4キャラ変え検討してみてはいかがかなと思います。
おれはジュリだと思う
ガチ勢が全員強キャラに挙げてるキャラ・・・ユン、殺意、フェイロン、いぶき、ジュリの５キャラ
ガチ勢がほぼ強キャラに挙げるキャラ・・・ヴァイパー、キャミイ、ポイズンの３キャラ
名前が挙がっているキャラ・・・ケン、ダッドリー、ザンギエフ、ルーファス、ヤン、春麗、まこと
他キャラの名前はまだ出ていない。
あとはローズも今のところ１０強とかに挙げるガチ勢がいないですね。
ローズはEVO後みんなが対策してからもルフィが勝てるかに注目したいね
②簡単だけど減らないコンボ
③簡単じゃないが減るコンボ
④簡単じゃないのに減らないコンボ
どれが一番むかつく？w
①簡単で強いキャラ
②簡単だが弱いキャラ
③簡単じゃないが強いキャラ
④簡単じゃないのに弱いキャラ
どれが一番むかつく？w
①ターゲットコンボでダメージ200
②猶予１F目押しコンボでダメージ200
③猶予０F目押しコンボでダメージ200
どれが一番むかつきますか？w
殺意の爪コンなんか猶予０Fじゃなく１Fだったりしたら誰でもできるし失敗しないから もっと ムカつくだろうなぁw
やっぱ簡単だったらダメージ少なくしないとなぁ
でもそいつが使う他キャラはどれも雑魚ばかりだったな
スラあるだけ他よりマシと思わないと
まるでスラだけしかないけどそのスラを対策されたらきついって言ってるように見える
そこで限界の奴がアドン使ったからってマスターとかありえないっしょ
ふかしたべ？
もちろんいるよ。PP高い人ほどハメれない。いぶきの起き攻め、なれたら余裕だよ。まぁはじめはイラつくかもしれないけど。
てか全体的にキャラの文句しか言わないやつは、うまくはなれないんじゃない？
キャラ差と言い訳ばっかで対戦拒否するんやろ？そりゃ勝てんわ。
特にアケに多い。
リアル立ち回りするやつ。PPだけは高いけど、ゲーセンの大会で上位になれない。
プロですらくらいまくるしみえないッてんのに
こんなしょぼいKEIZIBANNでドヤ顔しながらホラ吹く奴って
はずかしいね(^_^;)
セビ振って適当に立ち回るだけでヒーリング美味しい
前ステ、バクステ、セビ自体が強いし、うざく動いて投げが入ればヒーリング
癒したらまたセビゲーム
しかし、不快感半端ない
メインが真面目キャラだからなおさらそれを感じる
セビ性能、投げ性能、ウルコン考え直せ
バクステも結構地上喰らいしてる気がするぞ、前ステは強いね、弱いキャラではないと思う
ある意味すごい
昇竜をちゃんと調整しない限り
ずっと上位とずっと下位は変わらん。
全員不快キャラだろ
新キャラどうこうの問題じゃない
余裕とかばかじゃねーのｗ
じゃあお前は８割方いぶきの起き攻めしのげるんですかね
ってかそれならほとんどのキャラの起き攻めしのげるねきみｗ
ユンはなんだかんだライゲキとか読み合いにセンスいるのか
爆上げになってる奴はまだ見た事ないな
当時はまだそこまでアドンが叩かれてなかったから単純に喜んでたけど
いくらなんでもこんなショボい嘘はうかないと思うがwww
というかユン以外みんなそうでしょ
結局ユン最強なんですよ
そうでない奴らが使うと全然戦えるんだがなあ。
まあだから最強キャラなんだけどな
ザンギ・ホーク・バイソンとか有利とか言われてるけど、
ユン側が少し他のキャラより神経使うだけで、不利になるわけじゃない。
あとアカセビ〜ウルコンが出来る状態だと、上記キャラでもウッカリ手は出せない。
今回ダントツ一強でしょユン。
両キャラともウル4の弱体化点と赤セビ相性でダイヤ変わってる
バイソンも踏みにくいだけで本当に有利か？
ザンギ、ホークはユンが徹底すれば全然いけるからあっても微有利か五分
つまりユン以外使うとかナメプ
気が合うじゃないか
しかもちょっとやりにくいだけ。
あとのキャラは全有利。
上から踏みつけるユンに昇竜なし、ワンチャン火力なし、タメキャラのバイソンがいけるっていうのが普通に疑問なんだが
AEのときは、バイソン詰みって論調だったよね？
（まあバイソン使いは普通のキャラに対しても「垂直されるだけで苦しい」とか自虐めっちゃ多いんだけどｗ）
ありえん、前回のバージョンでもかずのこはバルログをカモ扱いしてた
バルログも強くなったけど差が無くなったまではいかないだろ
かずのこが言ってた。
理由は彼に聞いて
相性の問題かもしれんが
UC1の強化で一瞬だけはそれ解消されて日の目見たけど。
撃ち合い勝てるわけでもないのにポイズン側はテンダーがある
体力差もある、火力差もある
雷撃に対してEXダッストやアッパーがきわめて有効。
とっさの対空も立ちコパ連やBJ大P
もある。
雷撃ガード後も下コパ連でかなりの連携を潰せる。
横押しも垂直みてからEXアッパーが機能するからユン側は相当面倒臭いと思う。
ただバイソンが有利かといえばどうかな？と思う。
防げるけど、攻め継続するよな？
どうしてんの？
こいつがもっと壊れアピールしてかなきゃアメリカも問題視してくれん
読み合い重視スタイルって点でも一緒だったし
順位も同じだし負けた相手も片方は一緒だった
ユンで目立ってる人が不安定スタイルしか取ってないから
そこまで強いって印象は開発には与えられないと思う
TCがあるからコンボルートの見栄えもそこまで変わらないし
近づくのが簡単だからあとはじゃんけんの強さのみ
残念だけどユンのパワーはあれが最強のスタイルだよ
安定しないのは仕方ないキャラなんだよ
ユンに安定感が無いとか言われましてもね・・・
ましてやシングルならまだしも １先 の 3onで。
まぁその事とは別にかずのこ一昨日は一度も負けてないし チャリティーやトパンガ番付でも結果出してるから安定感がないわけでもないと思うがな。
ＡＥの時はウメハラももちが堅めだったし
選んだ時点で白い目で見られて捨てゲーされるし叩かれるのも覚悟しなきゃならん
使う方も使われる方も誰も得しないくそ調整だわ
受ける側から受けたくない択ってあんの？
なければそれはユンが歪んでるってことじゃないの？
ローリスクハイリターンなんだから
受ける側は結局コパとか中足で牽制して近づけない以外
に方法が無いやん
かずのこがユンはバルログきついって言ってたって聞いたが。
元なんかまだスパコン＆ウルコンが溜まったら
いつでも6割GETできる糞キャラじゃん
それだけで存在理由があるだろ
DJは知らんけど、元々数合わせだしDJに時間割くくらいなら
ユン、ポイズン、ジュリ、ザンギ、ダッドリー、アベル、ヴァイパーのやり過ぎ強化を見直すことに時間使えと
【ウル４】キャラランクスレ part22【議論】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1408362462/
人気あるキャラは強め
ゴネた分だけ強くなれる
それがいいんだ
てかかずのこヒューゴ強すぎるんだがw
なにが凡キャラでーだよw
そこらのヒューゴやお前らが使うヒューゴよりかは遥かに強い
ザンギベガホークあたりの超お手軽キャラが調整にグダグダいって戦えたりするのが格ゲーに関わらず
異常なんだって、マリオカートなんて見てみろ、軽量級は小回りきくがすぐに限界みえるっていう楽したいけど勝ちたいとかこの
ゲームおかしい
殺意、ホーク、いぶき追加で
有名人のキャラランクをあてにするな