その蹴りに比肩する威力を持つ技は存在しないとまで言われた男。
かつてリュウに喫した一度の敗北を胸に刻み、新たな強さを得るべく修行を続ける。
胸の傷はリュウに受けた昇龍拳によるもの。
またダンの父である、火引 強（ひびき ごう）と戦ったことがあり、その際に強は命を、サガットは片目を失っている。
ウルコン１：タイガーディストラクション
ウルコン２：タイガーキャノン
既出攻略情報はこちら。
サガット スパ４WIKI（※家庭用）
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1643.html
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/36.html
前スレ
サガット PART 13
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1398820199/l50
■近弱K
2段目を必殺技・exセビ・ex赤セビ・スパコンでキャンセル可能に
■ステップハイキック
ダメージを「100」→「80」に
■ステップローキック
ガードバックを縮小
■弱・中・強タイガーショット
全体硬直を「39」→「42」に
■タイガーニークラッシュ
初段のヒット効果を強制立ちやられに
■EXタイガーニークラッシュ
ガード時の硬直を「-1F」（稼働版）→「±0F」→「-1F」（v1.01）に
■（アングリー）弱・中・強タイガーアッパーカット
タイガーアッパーカット→セービングキャンセル→前ダッシュ時の硬直差を「-5F」に
■タイガーディストラクション
・空中ヒット時のダメージを「395」→「340」に
・前進距離を短く
・画面端の相手に空中ヒットさせた際、フルヒットするように
■タイガーキャノン
・空中の相手にフルヒットするように
・空中ヒットのダメージを「384」（稼働版）→「309」→「255」（v1.01）に
http://forums.shoryuken.com/discussion/190439/unlisted-changes-in-usf4/p1
上タイガーはしゃがみで避けられるというフラグが立っている（以前はバイソンの屈大K、まことの屈強Kのようなやられ判定の大きいしゃがみ攻撃に当てることができた）
弱中強ニーは初段でプッシュバックが起きない（ヒット時のみ）
初段ヒットでヒット硬直が1F増える
全タイガーニー初段ヒット後EXセビで＋4F（以前は＋3F）
EXニーの初段はヒット時・ガード時にゲージ増加。EXニーのヒットストップがその他のニーと同じに
コンボ周りの調整が欲しい。
現状ビタでしか繋がらないからきついんだよな
なんだかんだでゲージないとダメージ取りづらいよなあ
他キャラ使いがビタ押しに果敢に挑戦してるの見るとサガットも見習わないとなと思う
勘違いかもしれんがアベルは目押し成功時だけ小パンが当たるっぽいのでミスってもリスク無いかも
火力出す為にやっぱ+1欲しい
数字打ち替えるだけでしょ
すぐにできる
フレーム戻せかなりイラつく場面おおい
元がつよかったからこそ不便
弾で制さないとかなりきつい組み合わせ
てか、相手の弾も強い
バクステからUC1入んねえ
ジャガキ打ってくるか？
RAPコパ辻が未だ馴染まないな〜
コアシ中パン（各種バクステ狩り仕込み）ヒット確認キャンセル大ニーって結構使えない？
コアシ二回より確認難しいけど
あとロレントのコロコロって密着以外だと確反なしか
強化されたとはいえサガットとしてはやりやすい組み合わせだし好都合
初段当てた時カクってなるし
スカリ安くなってる気がする
当たると画面がｸﾞｸﾞｸﾞｯってなる感じだよな？
しかも相手を飛び越えてスカることが明らかに多いな
どの攻略ページにも書いてますが
ぜんぜん飛び込んできてくれないんですが
ホークは歩く速度が速くなったぐらいでたいして強くない感じだし
ホークはスパイアだよ
どう考えても一番の強化は
上弾か・え・せ！
あと上弾がしゃがみ属性攻撃の膨らんだグラフィック透ける仕様もおかしい
全部の必殺技のダメージを１５あげろ！
つーか戦法が単純だから 相手が一切飛び込みしなかったらきついｗ
他キャラ使いから評判悪いのはそこじゃなくて相打ちからの追撃とか
EXニーだとかの方じゃなかったんかな
ユンの絶唱強いと不評なので雷撃の硬直を全部2フレ増やしました
とか言われたら、えっ？そこ？キャラの根本的なとこ弄るの？
って思うと思うけど今回はそんな感じだったわ…
相打ちからとかセビバクステからフルヒットしなかったりスカったりするし
そもそもサガットの強みでご飯食べようとしてた人はサガットとっくに捨てて別キャラ行ってるわ
他キャラでもこかされて殺されることも減ったので今回の楽しいわ。
ところでいぶきのスラにローアパカが前回よりやりやすい気がするんだが気のせいかな。
あと近弱Ｋ２段目キャンセルってマジで使い道ないよね？
２段あたる位置なら全部近距離扱いなら使えたんだけど思いきや違うし。意図がわからん。
AFGなんかツイッターでウエタマガーしか言ってないし。
大半は明らかに他キャラ使いか煽って面白がってる連中
そんなアピールしたらイメージ下がるだけだろって内容ばっかじゃん
15ダメ上げろとか誰も思ってねーわ、アホかと
弾もっと弱くするかニーをなんとかしよう。
まあ、撃たせて落とすのが基本だけど攻めは単純だしセットプレーもそんなにないからアパカ擦ったり二ーぶっパする感じだよね〜
昇竜食らって当然ｗ
これ
昇竜詐欺れる起き攻めしたらいい
まあそのうち慣れてくるんだろうが
とりあえずヒューゴーは楽なんだね
ポイズンとエレナは弾撃って対空してりゃなんとかなりそう？
ロレントが一番わからんかったなー
ちゃんと戦えるキャラだったんだな
オワープリとかシコープリなんて言ってごめん
ディカープリはリュウとかの弾ならいけるがサガットの弾はめちゃめちゃキツイ。
ロレントもなんだかんだサガットめんどくさいっぽいし、
困るのはポイズンくらいだと思うな。弾はかなりサガットと打ち合えるし、
ラブミーテンダーと強弾でポイズンがリスク少なく、リターンとれる距離が多い。
ノーゲージアパカぶっぱは殆どしない
できるだけコパで暴れたほうがリスク無くていいし
ノーマルニー撃つのは相手とキャラと状況によるからなんとも…立ガで確定きっちり取ってくる人には控える
基本的に飛びを対空する駆け引きしたいから意識的に控えるようにはしてる、ニーに頼るのってサガット側にとってもよくないと思う
エレナは判定の癖でやりにくいだけで、サガット有利だと思う
つか、普通は落ちない飛びがアパカ間に合う
今はザンギ、ホーク並みな組み合わせに思えるエレナ。
詰んでるレベルじゃないこれ？って思うわ
まったく勝てません
弾うちで負ける以上体力リードされて待たれてたらどうすんだこれ レベルなんだけどｗ
起き攻めのときはＥＸサイコ ＥＸヘップレ ワープ バクステ とかまとを絞ってやるといいよ
ウルコン２がオススメ ＥＸサイコガードしたらリバサで確定
EXニーの弾抜けがどうしようもない。スラに上弾当たらなくなったのでスラもめんどい。UC2タメ時間55F⇒40F
前みたいに弾だけじゃなくて殴り合いが増えるのでそこの技の振り方が重要
アパカセビキャンバクステはヒットでUC1フルヒット。ガードされると大K、ニー、サイコ、UC1とかが確定。セビ開放は小足に割られるけど大K、必殺技なんかは潰せる。EXアパカセビキャン使うべきかも。
起き攻めはAEと同じで熱い。一点読みでもいいので相手の選択肢を潰す選択肢を必ず用意しておく
コアコア大Kアパカってできるよな？
大Kがキャンセルできなくて繋がらないんだが
密着でコア大Ｋでキャンセルできると思うぜ
UC2選んで波動にセビして貯めて波動を打ちづらくして弾打ってるよ
安定しねーわ
めちゃむずくない？
でもやらんとキツイよなー
帽子取ってるのがあればいいなぁ…ないと思うけど
あの硬直のなさ異常だろ
見てからアパカとか。大Ｋならいれこんでいいから楽チン（リターンが少ないけど）
すかし投げも状況と相手によっては通用する。
あまりにそればかりするなら一点読みの移動アパカもある。
たぶんＪ攻撃先端に対するセビバクステは咎めるのは至難かな。
セビバクステを手癖でやっちゃう人は多いので上記の方法である程度いけるけど
上手い人は落とせる位置は落とすし、厳しい距離や状況でのみセビバクステしてくるので
その場合はライン+白ゲージのリターンも馬鹿にならないのでそれでよしとしましょう。
こっちから無理に攻める必要ない組み合わせでしょ
攻めるのも大事だよ
さこエレナとやったけど、なんもできないまま終わるw
たまに飛び落として体力リードしてても最後のヒーリングで逃げられるw
さこいぶきにはなんも出来んからキャラ的には有利なんだろうけど、
エレナはサガットつんではないとおもうよ
【9人】ポイズン（アルマス1グラマス2）
【7人】サガット（アルマス1 グラマス1）
【6人】ジュリ（グラマス2）
【5人】いぶき（アルマス2 グラマス1） エレナ（アルマス1グラマス1）殺意（アルマス1）ローズ（グラマス1）ロレント（アルマス1）ルーファス ホーク（グラマス1）
【4人】ザンギ（アルマス1 グラマス1）ケン
【3人】ユン（アルマス1）春麗（アルマス1）本田（グラマス2）
ダッドリー バイソン フォルテ ディカープリ ダルシム ヴァイパー ベガ セス アベル
【2人】バルログ アドン まこと
キャミィ リュウ ヤン コーディー ガイル ヒューゴー
【1人】フェイロン（アルマス1） 元（グラマス1）さくら ブランカ ディージェイ
【0人】ガイ ダン ハカン 剛拳 鬼 豪鬼
サガットが弱体化ねぇ・・・
サガット使いは自虐しようが減ってないんだから心のなかではまだまだAランクかBランク最上位の認識あるから使ってんだよ
まわりが騒いでるだけ
性能それほど変わってないし頑張るしかない
ディストラしか選択しなくなったわ
あとベガの大Kには屈中Pですかね？
あと起き攻めのコアかさねからある程度読みでも
相手の行動をある程度刈り取れるようになるとよし。
ＥＸサイコ詐欺ったらしっかり移動アパカ。
相手が困ったらサイコしかないわけだし、そこを狩れればそんなにきつい組み合わせではないはず
二ーで削られるのは仕方ないからコツコツ減らされても飛びや垂直から大ダメージとって体力リードするのが楽だよ
今日バケーションコス買ってきてみたら意外としっくりきた
無理にランク変えようとしないほうがいいと思うけど
弱いキャラ使ってると思われるのが嫌なだけ
実際不利キャラ少ないからダイヤからみても並の性能はある
せめてゲーム内容で語ってくれたら意味はあるんだけど
そういう語る人って、マスターが何人、とか大会で優勝した、有名プレーヤーが・・・
とかキャラスレでやるにはまるで意味のない話だからなあ。
ダイヤは五分か有利あるとおもうけどex玉あててウルコンいれたら勝ちで、当たらないと負けって試合が多い
玉の打ち方って何かこつありますか？
上玉弱くなって一番きつくなった相手がガイルだとおもう
少なくとも日本では
三太郎レベルで反応が良ければサガットめちゃ有利じゃん
ルフィーが相手でも同じ結果になりそう
http://www.twitch.tv/yubiken/b/558018306
ウル4で復帰したけど近距離が苦手すぎる
めくられてまとわり付かれるプレイされると何も出来ずに終わる
都合良く微妙に下げて自虐言い触れてんじゃねーよ
サガットが強かろうが弱かろうが今あるPPが全てなんだよ
C+って単にCランクの中で上位って意味でしょ
Bランクには入らないけどCランクの中では強いっていう
エミリオないからちょっとむずいけどな
生バクステしてくる人激減してるし
起き攻めより空中でかち合った後の着地のコアとかに仕込んだほうが当たる気がしてる
読みあいだよ。
生バクステが激減っていうより、バクステしたらいいのに（もちろんそればかりという意味でなく
選択肢の一つに入れるってことね）
使えてない人は多いかな。
フレーム的にはどんなもんかわかるかたいますか？
判定がちょっと弱くなったという噂はあるけど
確定情報は初段たちくらいでむしろ
強化
本田の百貫も判定薄くなったって言われてるけどこれもそのせいだと思う
タ(ﾄﾞﾝｯ)イガー ニ(ﾄﾞﾝｯ)ー！
って当たり方しなくなったってことか。あれ好きだったのに。
ディカープリとまこと辛いけど単純に対策できてないだけかな
発生早くて判定強くて隙なくてダウン技とかありえん
まこともまあ面倒だけど今のところディカープリが辛いと感じた事は無いな
まことは前よりきつくなったとおもうけど土佐の打撃無敵がなくなったのがうれしい。
豪鬼はボンちゃんは前よりキツイかも、って言ってたけど個人的には今回のが
マシだなー、（勿論キツイけど）豪鬼の昇竜が２段目以降セビキャンできなくなって擦りまくるやつに
サガットの大Ｋでスカヒットさせるネタがあまり使えないのは寂しいところ。
いぶきはスラにローアパカ決めると超気持ちいいので好き。これも確かにしんどいけど。
グラ潰しに屈中Ｐが使えないのもめんどくさい・・・
おれはやっぱダドかなー。キツイ上に面白くない・・・
セスは弱体化してだいぶ楽になったかな、あとのキャラは何となく行ける感じといっても、若干不利や五分ぐらいがほとんどなんで、なかなかPPは増えないけど
起き攻めのコア重ねのとき、ＥＸヘップレの場合どうしてる？
読みでコア→屈中Ｋですかしてるけど
ＥＸサイコみたいに見てから対応できるんかね？
まあある程度読みでコア→屈中Ｋってやるしかないかなあ。
これならＥＸサイコには反応できるし・・。
コアと屈中Ｋの間に暴れくらっちゃうけど。
ガードしてステハイがトレモだと当たるんだけど実戦で使えるかね
ふざけんな投げキャラ圧倒的有利じゃねーかｗ。
ヒューゴは8：2の圧倒的有利ついてる
てかサガットでそれだったらジュリ剛拳辺りは10:0になってまう
実際10:0やろ
ジュリやゴウケンってサガットにどんなところがきついの？
ヒューゴ・ザンギよりきついとかやばいじゃん
ジュリ、ゴウケンは不利じゃないけどほとんど差はないと思うから五分か若干有利ぐらいかな〜
てかジュリゴウケンはさすがに不利。ジュリは前作ですら不利って言われてたのに。
有利は本田、ブランカ、春、ザンギ、ルーファス、コーディ、ホーク、ハカン、エレナ、ヒューゴあたりかな
不利はゴウキ、ゴウケン、ダド、ジュリってところか
キャミィ、いぶき、アドン、ポイズンは不利つきそう。
勘違いだと思うんだけどヒューゴ:ジュリor剛拳が0:10って意味だよ
と思ってたら立ち回りもキツいんだよなあ・・・・・・
ランクマだろうがエンバトだろうが一回やったら連コされても蹴ってるわ
不利・ジュリ、ダッドリー、キャミィ、フェイロン、ダルシム、いぶき
微不利・殺意、豪鬼、ガイル、ポイズン
五分・アドン
あとは微有利〜有利じゃね
それじゃあずっと上手になれないじゃん
火力差と波動が強くて俺はしんどく感じる
ウルコン2を選びたいけど火力差が埋まらないし
不利と思うのは完全に処理仕切れない力量のせい。
殺意と反町使ってサガット戦やってみ
殺意は微不利だと思うけどな
逆にサガットが有利な理由ってなに？
ウメハラとボンちゃんの試合はほとんど一方的
楽な方だと思うわ
そうじゃない殺意とやればわかるよ
ウメハラまでとは言わないけど
どう勝てないのか知らんけど、ホークは立大Kブン回されるだけで相当キツイ。
大Kに対して屈中Kで差し返してくるような相手には、先端中ニーも有効。ふっとばせるのでリターンも大きい。
遠目ならショット撃ちまくる。飛びも緩いから、対空も楽。
遠目の飛びは移動アパカでキッチリ落とす。ウルコンはキャノンが無難か。ダイブガード後に確定。
早だしアパカはダイブで相打ちダウンとられるので、きっちり引き付ける。確実に落としたいならEXアパカ。
微妙に近づかれたらEXニーをぶっ放すのもアリ。一気にラインを上げられる。
あと意表をついて飛ぶのもアリ。基本的にホーク側は地上に意識が集中してしまうので、対空が出ないことも多い。
密着状態にされたら積極的にアパカを擦る。ある程度擦っとかかないとやりたい放題やられてしまう。読まれだしたら控える。
露骨にコマ投げ狙いの相手には垂直J大Pからキッチリ最大反撃。
とにかく相手の距離にさせないことが大事。EXショット、ニー、投げなどで追っ払い続けたい。
逆にホーク側からすれば、上記の技を喰らうのがダメージ以上に痛い。
対空がしっかり出来れば、有利な相手だけど、逆に対空が出来ないと相当キツイ。
サガットが投げキャラに有利と言われてるけど、それは対空が出る前提での話。
地上コロコロになにが有効か教えてくれると一番助かる
ダイブガード後も移動ニーで反撃できるし。
EXアパカ後の追撃も考えると、ディストラ安定かな。
コロコロはガードしてアパカでよくね？
ちょっと試してみる
ロレントリーチながいし中段あるしコロコロ弾当たらんから壁際追い込まれると結構くるわ
コロコロに反撃してないならそりゃ近づかれるわな
他キャラ相手もそうだけどキャラ知識ない人はまずとりあえず何にアパカが確定するか覚えた方がいい
あとは、大Ｋを牽制したり意表を突いて飛んでもOK
おき攻めはしゃがみ中キックEXショットも効果的
とにかく、対空をしっかり意識して弾を打ちまくってください。
サガットならホークは有利だから勝てない相手ではないですよ
じゃ俺
竹野内使う。
長々と有り難うございます ザンギもそうなんですが近付かれないようにします
なんかこれさえやっとけばダッドリーは厳しいみたいなのってあるのかしら
今回は傍目から見てもダッドリー有利みたいだから厳しいのも仕方ない
2中P仕込みショット、ショットフェイント動作から中Kや強Kでダッキング阻止
たまに強P置いてダメージ取りに行ったりセビ前ステとかからラインの回収に勤しむ
あとはやっぱりある程度の危険弾とニーが必要になるかと
アドバイスありがとう
やっぱり辛いよなあ
もう少しフェイントで相手を釣る動きを心がけるわ
いやさすがにサガット有利じゃないかな？
やめとけ。反町も竹野内もマイク眞木にガン不利だから。
マイク眞木使用人数多いし。
ガイル相手だと、ショットで飛ばせて落とす、中距離ならニーでソニック抜けてガード後はアパカと投げの二択が定石だと思いますが、サガットがガイルに負けるパターンは飛びが通った時くらいですか？
ソニックでショット相殺して裏拳差し込める位置はサガットのニーの距離ですし、サガットの負けパターンがどんな時なのか教えていただければ幸いです。
UC1が端で全ヒットする代わりに中央でロックしないのがまじで意味不明
ただでさえ威力下がってるのに
最速でうたれるとサガット側は打ち合いでも押せないし、ゲージもそれほどおいしくない。最速でないとそれだけたくさん弾が打てるのでサガット側が有利になります。
ニーバズーカで近づかれながら打たれると、裏拳確定の位置までちかづけるので、よりキツくなります。
サガット側としては確定しない位置で下弾を打ちたいので、距離を見極めることが重要ですね。
ニーは立ちガするか近めでソニック打てばこっちも安易に打てません。
無理やり近づいてきて歩きに刺さる方がこちらはおいしいです。
ニーでソニックを抜けるのは距離とタイミング次第で難しいです。exだったらそこそこ抜けられますが…
ニーのスカリにも確定とれるとさらにいいと思います。
長々と書いてしまいましたが、ガイル戦はなかなか難しいですね。
それはかなりあるよね
特に相打ちからのステハイウルコンでフルヒットしない場面が多くて萎える
正直今回のバージョンはかなりきついよ
回答ありがとうございます。
最速でソニック打って相殺しつつ距離詰めるんですね。
ため時間の管理練習してみます。
サガット側もキツイって意見聞けて良かったです。
作業してればいつの間にかガイル倒れてる感じがしてたので。
今回のバージョンはサガットの上弾弱体化と火力減が響いて
五分かガイル微有利もあるんじゃないの
マイナス具合ではサガットの方が大きいからなぁ
あっちのスレ何か狂気を感じる
・上弾の硬直戻す
これだけでもしっかり
ところで何でステハイの威力下げられたんだ
サガットは歩行速度遅いから垂直狩るのステハイ系しかないのに
ステハイのダメ減は個人的にはいい調整だと思った。
上玉だけイラつくけど。
あと、起き上がりに上玉重なってくれればキャノンの火力にも文句ないんだけど。
甘えんな
でもディレイ用の起き攻めが開発されてない今だからごまかしてる部分もある
あとシステムで昇竜セビと赤セビが共にサガット的には恩恵が最低クラスなんだよな〜
あくまで以前よりは弱いて思うが、他のキャラからしたら経験値がモロにでるし、ディレイで置き攻めされないからストレスも緩和してる。なにより技がそろってて楽しいから無印からメイン。
経験値もあるけど、バージョン中最高の勝率。ディレイ万歳
まだこんなこと言ってるやついるのか。
信じられないわ
コアにはキャンセル猶予が長いのか知らないけど、自分は出来なかった。
中足ショットに仕込んだり、コア・コパでやるとガード時確反くらうからやんね。
１度触れられたら崩されるわ
特に画面端背にしてたら
緩めの飛びを見逃したらめくられて
やられる
キャノンを選択してるけどウル１のがいいのか
端はゲロキツだけどまずフレームある程度覚えて
暴れちゃいけない場所覚えるといいよ。
あと絶対使うべきなのが近中ｐ対空。
三角飛びや肘落ちに確るし。
プレイステーション3の他ハードとの違いについてみんなで明確に認識しましょう
明らかに違うからです
前回言ってるが、どうして分からないのか？
ラグの発生条件、システム上での明らかな差を考慮して 『PS』 or 『アケ、箱、その他』 でよろしくお願いします
プレイステーション3だけが他と違いラグの発生条件、システム上での明らかな差があります
明らかにプレイステーション3は分けて考えるべきです
プレステユーザーの皆さん、したらば等の攻略掲示板のスレにラグありきの情報のやり取りを混ぜないでください
本来なら一つのキャラにつき『PS』と『アケ、箱、その他』でスレを分けるべきです
それくらい別のゲームです
賛同してくれる人は行動してください
これからは書き込みするときに自分が使っているハードを『PS』か『アケ、箱、その他』で示しましょう
ラグの発生条件、システム上での明らかな差があるプレイステーション3と使っている人はそのことをわきまえるべきです
そしてラグありきの調整案など公式に上げるなよ？
まさかアレの案もソレの案ももしかして…と皆が危惧しながら（公式チェックしながら）ずーーーっと心配してるんじゃないか…
起き上がりに、屈中Kキャンセル236小Kってやると、
相手がガードしてれば、ショットまで出るけど、バクステしてるとショットが出ないよね。
だから、中足のモーションが終わるまでに236236を仕込んで、バクステに合わせてP3つって感じじゃないかな。
コマンド的には、
屈中K→236小K→236236PPP
を急いでやる感じ。実戦投入してないから知らんけど、サガットの中足でやるのはフレーム的にキツイんじゃないかな？
コパ、小足、屈中Pじゃないと難しい気がする。
解説ありがとう
ムズそうだけどトレモでちとやってみますわ
ＰＳ３勢に特にこの話を言わなければいけないのは
ＰＳ３がラグの差がもっとも大きいからに決まってるじゃん
箱とアケとＰＣに差はあまりなく、PS３に2Fのラグがあるなら
それぞれ箱だけアケだけＰＣだけＰＳ３だけでプレイしてる人の中で
格差が出来るのはＰＳ３になる
実際は箱とアケの差も充分に大きいって結論になったわけだから
箱とアケの差も充分に考えないといけないねってことなんだが
それとは関係なく、ＰＳ３が差を認識しないといけないことには変わりない
駐車違反で掴まった時に、周りの駐車違反の車を先に捕まえろや、
なんで自分だけって文句言ってるのとなんら変わりない
しかも今回の場合は違反度が最も高いのはＰＳ３なのにな
3ゲージコンボはニー赤セビ使うのが一番高い
2ゲージコンと60くらいしか変わらんが
ウルコンも地上で生当てよりは立中Pニー赤セビからウルコンに繋ぐ方がちょっとだけ高い
倒しきれそうな場面でもしかしたら使うかも
ウルコンが地上と空中でダメージがかなり違うので2ゲージで空中ヒットか3ゲージで地上ヒットかって選択できる場面は判断が難しいのではないかと思う
リュウ、ダルシム、サガット、ベガ、豪鬼、セス、ローズ、ガイ、殺意、ポイズン
でいいんかな？
本田、ブランカ、ホーク、アドンあたりも悩ましい感じだけど。
中距離って、前小Ｋとかから積極的に近付いてまとわりつくのと、
大アパカが届く距離保つのと、どっちが強い？
バクステf長い奴にしか入んないうえにデストラ選ぶからマジ使い所が無い。
仕込むタイミングの猶予がかなりあるので阿修羅狩りにデヨに仕込むよりかなり安定して振り向いてくれる。
ただ最近は豪鬼にデストラ選ぶからほんと使う事無い。
俺のサガはポイズン、殺意、ベガにもデストラだし、、
10先で対ローズに圧勝してるサガットの動画知ってる人いる？
履歴圏外で探しまくってるんだけど見つけられない。どっかのゲーセンの大会だったんだよなぁ
リュウ、豪鬼、殺意はキャノンの方がいいと思うけどなあ。
波動もそうだけど、リュウは大足ガード後にリバサで確るし、
豪鬼と殺意は阿修羅にも仕込みウルコンで確る。
ベガも割とキャノン安定だと思う。
ベガは、密着EXサイコガード後にリバサで確定。
デビリバの派生を見てから確定。
ワープも阿修羅と同様に狩れる。
ポイズンはボンちゃんがキャノンにしてたな。
弾用なんかな？なんか確定場面があるのかもしれんけど。
リュウ、ホンダ、ブランカ、ゴウケン、ダルシムくらいかなー。
ベガは一時ＵＣ２にしてたけど
結局デビリバ咎められるより対空のリターンと火力を重視したほうがいいって
感じたなー。ＥＸサイコは移動アパカでゲージあったらワロスまでいけるし
ワープは今回硬直増えたから狩りやすいし。
セスも前からＵＣ１にしてたけど三角飛び弱くなったから微妙だね。
まあそれでもＵＣ２もアリな組み合わせだと思うけど。セスは前バージョンから
ＵＣが人によって分かれる組み合わせだった。
ポイズンは弾に反応（おれはできないからＵＣ１だけど）と
ＥＸアパカからキャノンはいるからってのもあるんだろうね。
ダルシム戦でダルシムの初期位置半キャラ分後ろぐらいから
中足ショットexセビキャン中足exニーUC1入る。
基本は小足キャンセルショットにキャノンを仕込む。コマンド的には、
小足→236K→236PPP
これで相手がガードしてたら、小足ショットがでて、バクステならキャノンが出る。とりあえず、ローズには安定したから、大抵のキャラに入るかと。それなりの入力速度は必要。バクステの短いキャラにはディストラでもイケそう。小足ショットを普通にガードされると不利になるのが難点か。ヒット確認できれば、セビキャンコンボに行くのが理想。
中足ガードしたら、連ガになるEX球と弱・EXウィップ以外は、
何でキャンセルしても全てキャノン確定。
昇竜はわからんけど。
リバサで出すと、キャンセルバク転だけには確定しないが、
若干おくらせればOKで、全対応できる
弾抜け狙い過ぎて対空出なくなったり地上戦が適当になってしまう
キャノン固定はブランカ、ローズ、ダルシム、同キャラぐらい
弾の硬直だけでも戻してくれたらなぁ
UC1の前進距離が短くなったのも結構きついわ
なるほどね。
ただ広末と稲森と違うタイプを攻略するのも腕の魅せ所。
当てられなくても抑止力として持っておくにはいいかもしれない。
ジャンプが早すぎるのか？わからないけど対空がでませんね。皆さんはでますか？
https://www.youtube.com/watch?v=0fin_0AKsn4&t=26m46s
三太郎のローズ戦の反応に震えるしかない。
三太郎「差しにきた単発の中パンにもキャンセル確認割り込みは絶対にやらないとダメ。入れ込みが出来ないと、ただでさえ火力が微妙なローズが、さらに火力が落ちるから。そうなるとローズ側は悪循環に陥る」
三太郎「ローズは強いとは言われてるんですけど、対応できてない人には相当に強いけど、対応されると決めてを無くしちゃうんで微妙ですね」
これだけの長期戦なのに。
全てキャンセル確認で出していて、川口ローズが相手でも精度がクソ高い。
中パン＞弱ドリル →これに割り込みノーマルアパカが相打ち。EXだと勝ち。
中パンor中足＞強ドリル →割り込みノーマルアパカが勝ち。
中パンor中足＞弾 →割り込みEXアパカが届く。ノーマルアパカだとすかるか相打ち。
なので、サガットにゲージが無いときは、弱ドリル先端の距離の時だけ、キャンセル確認で出してない。
中足からは必ず強ドリルなので確認で出す。
凄すぎる。
でもこれが出来る事前提でサガット有利と言われるとちょっと辛いｗ
こんなの出来ないよ･･･
その間合い外はショットをうつ。
遠、中、近と技をしっかり選らんで、余計な技を出してない。
単発ｶ確認も結構余裕
画面端っていっても相当な距離から運べる
ガードされてもほぼリスクないし
さすがサガッタ使い(respect)
アパカ相討ちになってつい癖でワロスしたらフルヒットしたんだか…隠し調整ってやつかな？
あべるはあたりにくい
やっぱりサガットが一番しっくりくるな。
ヘプコンのネーミングセンスに乾杯！
そりゃ凄いな。流石ッチ
その柴崎くんとやらに負けたのか？
んーちょっと長すぎたね
クイックスタンしたらガーフ
どうやったらもっと勝率上げられるんだろ…パンピーすぎる…
上弾の回転の悪さで、ゲージ運用もっと考えないとダメね。
終盤に殺し切る使い方しないときつい。
あと殺意に勝てない。
勝率いくつなの？
少なくともやらないで不利って言葉だけは言っちゃいけないわな
やっぱり上の弾弱体化は痛すぎる
今回適当にやってるとたまに負けるわ
真剣にやらないとあかん
でも大二翔に投げ無敵がないのはうれしい。
投げ重ねで大二翔潰したら弱二翔とＥＸ即座にうってきて
おめーは素直にガード、グラする選択はねえのかｗって思うユン多いわ。
コパ暴れやEXコマ投げしてくるからなあｗｗ
俺は最近ポイズン相手が無理ゲーにしか思えない
弾の回収率が違いすぎて弾撃ち合ってるだけで向こうが有利になっていく
一回近付いたら死ぬ気で逃がさないように頑張ってるけど厳しい
それ以外は気合
ポイズンは玉うち勝てる間合いがあるから有利フレームとってから飛び通すとか色々やりがいがある
ダドは亀になるしかねーじゃん
ポイズンは今んとこいけるな
最初はよくわからんかったが
ウィップの初段-4にしっかり確定、
昇竜多いやつに垂直、中足からの派生に割り込みアパカってやってったらよほど強いの以外困らなくなったな。exアパカからuc超簡単なのもデカイ。キャノンもはいるけど今んとuc1にしてる。
相手の時は弾の打ち合いでゲージ効率負けるからこっちから近距離でへばりついたほうが良いんでしょうか？
それともある程度ゲージ不利なのを覚悟して打ち続けたほうがいいんですかね？
ジャンプが緩いんで対空でリターン取れるUC1にしてるんですがUC2でキャノン意識させたほうがいいんでしょうか？
ディカープリとかDJとか今だによくわからん
ポイズンはＥＸアパカからキャノンが入るし、中足キャンセルもキャノンでたぶん全対応、
あと弾にも狙えるけど相手がちゃんとやってたらかなり難しい。
全部ちゃんとできたらＵＣ２っぽいけどおれはＵＣ１だな。
>>266
ディカープリはとにかく確反。あと弾もかなり機能する。
ＤＪは結構かわったね。知らずに対戦して調整内容見直したよｗ
前まで起き攻めコア重ねがど安定だったけど
ＥＸマシンガンが発生早くなってコアで詐欺れなくなってる。
でも硬直とノックバックが減ってるので読むと確定いれれるようになった。
あとは弱ソバットの下半身無敵消えたけどー３になったからアパカ確定しなくなったのも大きい。
EXジャガキにも弾無敵あるけど（タイミング次第？）勝てるよね
あとハカンとかと同じでEXアパカからUC2入る
中足ガードしたら見てからUCけアパカ。
あとは画面端背負ったポイズンは雑魚だからラインを上げるのを意識するのと、対空が弱いから多めに飛んで平気。
多分有利つくと思うよ。
キツいのはバルログ・ダルシム・ダドの３キャラだな一番キツいのはバルログだね個人的に
無論前回よりは向こうに傾いたけど。
①ヘップレとEXダブルニーをもろくらいしない弾打ち
②相手の溜め解除を意識した、めくりＪ弱Ｋ
を織り交ぜとけばなんとかならないか？
ＥＸサイコ狩れないとか対空逃しちゃうとかだと厳しい。
ダッドリーはきつい上につまらない
同意。
ヘッドプレスの対応とか確反がわからん
どんなふうに戦えばいいんだ？
溜めがあるようならフェイントまぜつつ後退
EXは垂直の空かし飛び？で空振りさせれたはず(俺はこの動きやってないから詳しくはわからん)
中距離では玉＆溜め確認しながら2中Pに玉仕込んで振る牽制
ベガのめくり中Kは近中Pで落としやすいってのも覚えとくといいかも
ニーガード時はしっかり確定奪う(中強EXはアパカ確定)
ベガが遠距離中Kを踏み込みながら振ってる時は玉とこちらの動きを潰そうとしてる時(ここであんまダメ貰わないようにする)
まあなんだろ、我慢しながら対空とか確定で倒す感じじゃないの？
ベガ戦は練習が活きるからすげえ面白い。
でも対戦相手からしたらもっと拒否ちらしたらいいのに、ってベガ超多い。
ＥＸサイコ、ＥＸヘップレ、たまにワープくらいで何故かバクステしないの多いし、ノーマルデビリバとかもかなり強いのに。
ヘップレならスカって反撃できるし、デビリバは派生が見えたらセビが間に合うし、キャノンをぶち当ててもいい。
上手いベガ使いはサガット相手に立ち回りでヘップレやクルージングをしてくることは少ないけどね。
リスクリターンが合わないから。
厄介なのはEXニーと早い歩きからの投げ。とにかくEXニーやEXショットで追い払いながら端には絶対追い込まれないようにしたい。
https://www.youtube.com/watch?v=TVJ3bjZ1toQ
対ローズや対いぶきでUC1すかってた帝王思い出した
なにあの中足
球つえーのに足はえーよ
→
何か勝ててるし意外に行けるディレスタありがとおおお
→
やっぱり無理だー。ディレスタあっても受け身可能技しか出来ないし、火力減りすぎ ←いまここ
オッサンなもんでアベルのダッシュとダッドリーのダッキングに反応出来ない
立ち回りも弾撃ちづらく、差し合う通常技も良くわからないです
密着から殴り合いで雰囲気で勝つこともありますが全く安定しません
コーディーは弾撃ちで完封出来ることもあるし大体勝ち越せるんですが
近中距離に寄られた時の弾抜けゾンクの反応の良い人が苦手です。
コーディーはキャラ差あるんだろうし、もう少し安定させたいです
得意な方よろしくお願いします
ダドは結構やったけど超キツイし、アベルはそんなにやってないけど
なんとなく何とかなってるので
コデだけ答えると
・・・・っていっても当たり前のことなんだが
弾で圧倒できるってことはコデがキツイ基本的な弾な打ち方はできてるとおもうので
まず甘えた飛びは絶対に落とす。次に甘えた遠めの弱弾飛びも移動アパカで落とす（もしくは落とせる距離、タイミングを把握する）
ＥＸラフィをぶっぱなしてくる距離を理解する、もしくはぶっぱなしてくるタイプか警戒する。（勿論確定はしっかり）
この組み合わせはＥＸ弾もそこそこ撒いていいと思う。（アクセント程度に）
やっかいなのは言ってるようにゾンク。これは近距離では向こうも反応難しい＋狙ってくるのは
先端が当たる間合い。この距離でガードしちゃうと反確が届かない、もしくは超安くなる。
なのでこの位置だと弾打たなくてもゾンクうってくるやつはけっこういる。
でも先端をうまく当てるのは向こうも難しいのでまずどの距離なら何が確定するかを理解するのが大事だと思う。
近距離ではコデ戦有効な立ちグラ、バクステ。ただ今回弱クリミナルがー４なので
前回みたいにカンタンにアパカ確定とはいかないので向こうも甘えてコアクリを入れ込んでくるやつもいるので
しっかりコパで確定とれる練習は絶対に必要。これを咎めれないなら立ちグラやバクステが有効にならない。
あと大ラフィ対空が出ないコデならそこそこ飛んでくのもアリ。ジョークラなら安いし、他キャラにもいえるけど
向こうにも少しは対空に意識を裂かせたほうがいい。
簡単なのだとダドのダッキングには置きデヨが強いです。
カウンター出たらアパカまで繋がるけど難しいならとりあえず大K降ってればおｋ。
>>293
ホークにはステハイアパカ打てたら割と終わる。
これは確実に他キャラ勢
でも相当読み負けないかぎり
玉と対空やってりゃ絶対勝てる
ぽうは喰らわないように意識して
起き攻めは垂直かアパカセビでしのげる
そこを対空するだけの組み合わせ
ゾンクぶっぱ注意すればよいだけ
起き攻めは垂直多めにすると相手もすりち
グラ潰しコン喰らうのは避けたいし
結局コーディーはどっかで飛ぶしかないと割り切って上見ながらガード固め安定かな
ちょい歩き(地上技だすと見せかけて)〜飛びみたいな、いやらしい飛びにアパカ対空練習すると捗るよ
前作までだと気づかなかった
いい対処法はありますか？
特に上弾とEXの使い所がイマイチわからない。
竜巻読みですか？
裏ガードとどう違いますか？
普通にファジーガードでいいのでは？
>>306
上弾は撃ち合いと下弾ガードさせた後に撃ったりする。
EXショットは画面端に追い詰めた時や、歩いて距離を詰めてきそうな相手に撃つ。
あとは大P狙いのダルシムや撃ちあいに混ぜる。基本的に当たればキャノン確定の場面で狙う。
狙ってやってるのと言えば重ねと弱に移動アパカくらい
上下弱中強の使い分けが知りたい
透かし投げも多いし食らい逃げバクステでいいと思うけど。
ごめん訂正で透かし投げじゃなくて下段が多い印象。
珍しくて滅多にやらんから、やり続けてたら３０戦やってた。
二人きりの密室で、濃密な半裸コス同士の戦いがすげぇ気持ちよかった
たまにニーとコアが一方的に勝つんだけど
無難に中kふったほうがいいのかな？
コロコロ、回るロレント連射機？に勝てません。(((^_^;)
アパカ打つとガードされます。
懲らしめる術を教えて下さいm(__)m
コロコロは立ちガードすると有利F増えますぜ
トレモで練習してみるべし
秘密特訓して、泣かせてヤります(笑)
もう１つ気になるんですが、スパ4時代に軽くやってたんですが、サガットのセビレベル２をブンブン振り回してましたが、今回、やたらガード後に投げ返されます。
不利になったのですか？
三(´??O??｀)コォォ
立ちガードするとアパカ確定。
EXはゲージあるならEXアパカフルヒットじゃないけど確定。
ゲージないなら立ち小足確定です。
よくわからないけどPP600だと咄嗟に立ちガードしてアパカ擦ったりは厳しいかもだから立ち小足でいいかも。
セビ２後はさすがに１〜２F位有利かと。
小足を擦っているのでは？投げを入れてるなら投げられる事はないと思います。
>>320です。
ガード後アパカはいるのね
ストリートファイター=サガットぐらい好きだっただけに、TOPANGA観だしてまた、壊れてやらなくなったアケコンを新しく買って、ウキウキとプレイし始めたら、スパ4ではPP2700ぐらいだったのに今ではPP600を維持するので精一杯！
Xboxでやるからこんな嵌めになったの？三(´??O??｀)コォォ
雷撃落とすだけ
ただほかのキャラより相性いい通常技と移動アパカあるから
垂直狩りと近距離でやりやすいだけ
鉄山あかせびからのコンボはガチできついけどそれは仕方ないね
ガイやホークあたりのＢランクキャラでも無理だろ
殺意ポイズンクラスならグラマスはいけそう
つまりサガットはそのあたりのランクってこと
なにワケ分からん妄想して勝手に納得してんだよ動画勢。
対空の時はもちろん、カウンターの時に前ステしてると、くぐってしまうことが多い
立ちガードすると距離が離れなくて反撃しやすいよ
いくつか教えてほしいんですけど
①赤セビって使い道あります？
②ニーは削り、セビ読み、exニーぶっぱ、連続技ニー〆みたいな感覚で使ってますが
他に意識したい使い道ありますか？
③前に短くなって弾よけウルコンやらステハイからウルコン①フルヒットで当たりにくくなったし、セビ前ステがほぼ確反だから全部キャノンにしてますが
ウルコン①が良いキャラっていますか？それは何故ですか？
なんか分かるとこだけでも教えてください よろしくお願いします
見た目は当たってんのに透かってんの腹立つから
ディージェイと違って、そこそこ強いし。
①赤セビって使い道あります？ あまりない
②ニーは削り、セビ読み、exニーぶっぱ、連続技ニー〆みたいな感覚で使ってますが
他に意識したい使い道ありますか？ 固め
③前に短くなって弾よけウルコンやらステハイからウルコン①フルヒットで当たりにくくなったし、セビ前ステがほぼ確反だから全部キャノンにしてますが
ウルコン①が良いキャラっていますか？それは何故ですか？
質問通りの回答ではないかもしれないけどウルコンは確反で入るかどうかで選んでる
弾がないからホンダにはデストラじゃなくて頭突きの確反でキャノンが入るからキャノン
そんな感じで相手の行動をウルコンによって制御できるかってのが決める条件かなって思う
個人的に悩むキャラは、豪鬼、殺意、ポイズンあたり。
リュウは2ケンは1にしてる。
ガイルはEX玉をヒットさせるポイントが理解できてからは2。
ガイは汎用性で2の方がいいけど、対空or切り返し当てる自信あるなら1でも。
ベガは俺は対空と確定コンボ用に1にしてるけど利便性じゃ2のほうが捗るっぽい。
殴り書きですまん
ザンギ、ブランカ、ベガ、ダン、いぶき、ダッドリー、ヤン、新キャラ4人はフルヒット。アベル、フォルテ、アドンには繋がらない。
フルヒットするキャラにはとりあえずウルコン1が良い。でもブランカ、ベガは確反取れるのでウルコン2が良いかも
対空相打ちステハイワロスもカス当たりが多いし、夢がないけど、UC2が安定する気がする
サガット今までで一番強くないかと。
そう思う今日このごろ。
ニーの出だし深くなりすぎだろうがよ。
なぜさらに凶悪化したんだろうか。
参考になりました
ウルコン①の距離なんで縮めたんですかね？
なんか使っててよく分からない調整だと思いました
それでも火力高いので選んでる方いるみたいですので
ちょっとウルコン②に括らずいろいろ試してみようと思います
赤セビはいらない子で良さそうですね
やりたいならランクスレでやれ。
サガ有利じゃない？
距離短くなったのは端でのカス当たりをなくす為だったはず
諸悪の根源はボン。
サガットやめちゃえばいいのに。
他の部分でカス当たりして
本末転倒ですな
一応ネタ投稿してるからやめてほしくないけど家庭用で殺意やってるっぽいからそれもやりこんでキャラ差の部分見せてほしい。
全然動けて無いし勝てそうな人との対戦の時だけキャラ差見せますとか言うのは見苦しい。
ジャイロしかりキャノンしかり
昇龍セビ確反になったんだから当たり前なのになんで短くしたとか言ってるから荒らしが沸くんだろうが
それに強キャラ使ったからって勝てるほどうまいなら、被せで使うだろ
逆にサガット強い強いって言うならキャラ変えしろ
ノーゲージでごっそり持ってけるからね。
UC1選ぶ場合はEXアパカから、しっかりウルコンにつなげたいね。
後ステハイも距離が短くなったのか相打ちから入らない場面が結構ある。
トレモでエレナ調べてたら色々やばいなこれ笑
完璧に対策すると絶対負けちゃダメなレベルっぽい
ただ動かすのがサコさんだからな…
三ちゃんのサガット
エレナ詰ませたらしいね
玉はセビとかいろいろ読みあい負けることはあるから
そんなに楽じゃないはず
ただフゴ、ホーク、ザンギ次に勝たなきゃいけない相手はエレナだと思う。ホンダ、ブランカあたりと同じくらいの印象
フェイロン、いぶき、アドン、ダドの方が全然勝率いい
極論だけど、確定もちゃんと出来てないのに「これ有利って聞くのに！」って
言っても・・・って感じだし。
もちろんしっかり知識あって対策もしてても苦手なキャラってのは人によると思うし
仕方ないとは思うが。
飛びはえーわ、玉抜け多いわで俺も苦手だわ
ハザンにセビ前ステしてフルコンしようと意識すると前ジャンプに反応しちゃってセビにジャンプ大pでボコボコ、通常技も置きの中pで潰され、ウルコン溜まったら安易に弾も打てないどうすればいいの？
やっぱ波動だけセビってのは難しいか
Bリーグ見てね
フルコンってことはLV2当て？
ハザンは見てからセビステから投げかコパコンボがセオリー、春の飛びは別途に見る
これできないとキツくなる
逆に考えればウルコンスパコン溜まるまでは玉を撃てる(ハザンや飛びへ誘導できる)から、玉の引っ掛けヒットも含めてそこでダメージ奪う
まあフルコンって言い方はおかしいけど
弾抜け系のウルコン持ってるやつがそれ選択しないだけでラッキーってなるレベル
大ダメージを取られるウルコンを除外できるだけでも大きい
相手の溜め管理をほぼ丸無視出来るしな
どう？
ブランカはもっと有利、キャミィも今作は有利だと思う。
でもだいたい合ってる印象。
フォルテは五分以上あるはず
アベルが五分なのが分からん
玉抜け技多いし技相性悪いから微不利だと思う
ザンギホークヒューゴは勝率70％超えてるけどハカンだけ40%だったわ
油の最中に玉かデヨでダメとる
飛びは油ぬってたらすかし投げが有効
油とれたら攻めるだけ
起き攻めはアパカこするか、コア重ねしないとはめられる
あと現バージョンならセス、キャミィ、ガイルには不利つかないと思う。
逆にアベル、ヴァイパー、剛拳は微不利つくかな。ガイは5分くらい。
一番詰ませてるのは間違いなくヒューゴーだけど、ホークとハカンよりダンの方が楽。
あと○○が言ってたから！もせめて
その○○がどういう考えで、かを書かないもしくはかけないなら
あまりに意味がない。
具体的な試合内容が伴ってないとランクスレみたいなことになるぞ
そこまで楽じゃないとおもうけど
相手に2ゲージあったら様子見増やす感じで
簡潔にまとめると本来弾で有利取れる間合いにおいて、EXボムがあるせいで見てからちゃんと玉抜けできるため、サガ側が明確にこの間合いキープすれば勝てるって位置が存在しないことと、EXワカモーレに対しての反撃が難しくなった点、被起き攻め時にフォルテ側がちゃんとやればサガ側がかなり不利なジャンケン強いられる点。
EXボムのせいで相手にゲージあるとプレッシャーが凄い。EXの溜めを読んで、サガ側から飛び込んだりする選択肢を増やさないといけない気がする。
今バージョンのフォルテ対策を詰めれてる人がどれぐらいいるのか知らんが、サガだけじゃなくて弾持ちには結構キツイキャラな気がする。
だいぶ変わったと思うし、本気で現バージョンのフォルテ対策できてる
サガットなんて現状おらんとおもう。
そんなの理論値の話になるがな
普通にたまに対戦するフォルテとやって全然不利には感じないけどな
感じただけだろｗ
だからダイヤより実践値高いキャラとか居るんだろ、しかもそこらのフォルテ相手にして不利感じないってハイワロも良いとこなんだが？
三太郎、マサ、ぺぺだいがフォルテ有利って言っててちゃんと理由もあるのににわかサガの意見なんて聞いてないっての
その三人がお互いで認め合ってるなら説得力も増すけど
顔も名前も実力もウル４歴も知らん奴が便乗してここで力説したって説得力としてはマイナスじゃね
・三太郎、マサ、ぺぺだいがフォルテ有利
・三太郎、マサ、ぺぺだい、したらばの匿名Ａがフォルテ有利
誰が見たって前者の方が説得力あるやん
ランクスレみたいなことになるぞって
帝王の名が泣くぞ
暴れてる相手をブン投げたり、頭掴んでヒザ3発！
中足先端中ショットで大体のキャラ？いけたはず。全部だったかは忘れた。
「フンッ！エイ！エイ！エイ！」
場目に名前着けるんなら、こういう場目っていうのを、具体的な例として出さないと着けれないよ
他の方達も出していきましょう
調べても出てこなくて
ケンのUC1の後出しで簡単に潰される。
ありがとうございます
スパ４初期が一番弱かったと思うけどそれでも中堅以上は確実にあった。
フォルテに関しては強いフォルテに出会うこと無くて全くわからんわ。大体のフォルテって気づいたら死んでるしエンバトでフォルテ募集しても来ないしなw
サタボンであっさいかずのこサガにそこそこ触ってたぼんちゃんユンが負けたんだからな
自虐するのも大概にしてほしいわ
俺は強いと思ってるから使ってる
大きい理由としてはトッププレイヤーがほとんど１０強に入れてない事かな。
俺は８〜１２番目位の強さと思ってるけどサガットはレベルが低いほど強いキャラだと思ってるから自分のレベルよりはきっちり対策してる上級者の意見の方が参考になると思う。
でもさすがにC＋はないと思うし新しいランク表待ちだね、次はもう少し考えて作ってもらいたい。
なら、色々触った結果サガットは強い、このキャラなら上を狙えると思ってメインにしてる俺は見る目がないんだな
それにサガットって理論値では危険弾のリスク考えるとそんな強くない。結構実戦値キャラだと思う。つっても中堅以上、１０強確実かは疑問だけど
現状PSのPP４０００以下レベルなら１０強入ると思うよ、この辺ならみんなプレイが穴だらけで実戦値が滅茶苦茶生きる。
それ以上だとトッププレイヤーは１０強に入れてない訳だし１０強入りはどうかな？って事。
ユンザンギはホント糞。帝王様に駆逐して欲しい。
完全に他のキャラと違う戦い方になるから専用の対策が必要になるし対策してない人は不快でしかないと思うよ。
そういった意味でもレベルが低いほど強い。
自分のスタイルで戦いやすいダドとかダルシムとかは楽しいんじゃないかな。
え、それは暗に俺のレベルが低いと…？あの書き込みでなんでここまでいわれるんだ…。酷い…。
思い知るといいですよ♪
今回のバージョンってそれ無理じゃない？ 俺の勘違いか・・・
小物っぽくはある。実際の実力は別にしてな。
どう見ても楽しめてるなら対策出来てるって事になると思うんですけどどの辺がレベル低いって言ってるのか。
サガットはC+(中堅下位)で理不尽な技もない良キャラですわな
戦ってて楽しいし
強いか弱いかキャラ性能語る場所じゃない
他キャラは結構あるからうらやましいわ
まぁトレモで調べたりするの面倒だから別にいいけど。
我ながらよくこんだけ変わり映えしないキャラを使ってると思うわ。
ホンダとかバイソン使いは流石に飽きて相当消えただろうな…。うっ、なんか悲しくなってきた…。
それだけシステムにかみ合ってるし、シンプルに各技が強い
http://www.Nicovideo.jp/watch/sm24567286
サガットはCランク
かずのこ(サガット)vsボンちゃん(ユン) 5→10先(2重音声) ウル4 part1 2014.9.28
http://www.Nicovideo.jp/watch/sm24567286
2ゲージ使ってやるほどのことじゃないと俺はおもうけど みんなどうしてる？
ゲージは大体ニーとアパカセビに使ってる
格上相手に荒らすしかないってときにはExニーに回すことも多いけど、だいたい対応されて終わる。
スパコン生当てでも350ダメ程度だし1ゲージの価値は大体そんなもんかと
アパカでコンボ締めれば、起き攻めに行けるし。
ニーで締めれば、ラインを大きく上げられる。
リターンとしては十分すぎるよ。
サガットはライン上げれる攻撃が豊富だしあんま深く考えてない
ニーに立ガ対応してくるな、じゃあ中足とかステローコンボぶちあてで、とかそんな程度
やっぱりサガットはCが妥当だと思ってる
赤セビ使えるのってユン、コーディー、ヴァイパー、ザンギ、元ぐらいだよ
サガットがCかは知らんが、スト4の頃から基本やること一緒で、伸びしろがほぼないから、
他のキャラが煮詰まってきたら厳しくなってくる可能性はあるな。
まあ昇竜持ちの中ではまだいい方だけどね
昇竜キャラと昇竜もってないきゃらの差が縮まった
ディレイで勝率上がってるよ、
いぶきや豪鬼、セスに引かれなくなったのが特にデカイのと、フェイロンが怖くなくなった。
他キャラにはいつも通りやってればって感じだし、苦手キャラのディレイ弱体化で今回強いよ、逆に聞きたいんだけど、どのキャラに負けてる？
一応、箱で3000目前までいけてる
思い知るといいですよ♪
いぶきはディレイでも起き攻めされるし、フェイロンは烈火が減ったけどやっぱりキツイ
多分基本対策がなってないんだろうけどね
前に比べて、という意味だけど。
いぶきもうまい人以外は楽になった
ただうまい人は前よりキツイ。
意外とジュリやアドンなんかは勝てる気がする
ガイルは日による…調子というか精神状態というか
通常ニー喰らいまくり、EXニーはまともに対処出来ず
ってのを見て、なんか安心した。
ボンであれならしょうがないわ。そういうもんだと割り切れる。
ボンちゃんは対サガを別キャラでやる経験は少ないだろう。
知識ではあるだろうけど対サガをやりまくってる人に比べたら、ね。
かずのこは元々サガット使いだったと思うからやっぱり打ち所が分かってるのかも。
同PP帯で負けるのはダド、アベル、かな。
やっぱり普段の弾打って逃げるの戦法が通用しないときつく感じるね、サガットと対戦してるキャラはこんな感じなのかと思う。
と言ってもアベルは全然いけると思うしダドもきついと言っても５・５〜６レベルだと思うから対策次第。
今作は全体的に見てキャラ差がそんなにないからよほどの組み合わせでない限りはプレイヤーの腕で何とかなると思ってる。
そういう意味では波動昇竜持ちは明確に無理なキャラが少ないからいいよね。
いや、アングリーはやってるよ？
でも上手い剛拳には勝てる気しない
ユンや豪鬼より嫌だ
対空もめちゃ痛いし球は打ちにくいしセビダすると屈大K置かれるしどうすりゃええねん(´Д｀)
サガットが波動をセビステした時ね
大体上手い剛拳はそこに大足置いてて嫌になる(´Д｀)
ボンのユン全然動けてなかったじゃんコンボもミスるし
技わかってるとかの前に動きが本調子でなかったら被弾するでしょ
ダド対策大分やっていい勝負にはなるけど、結局最後は玉打てないし
コンボから赤セビくらって負けとか多いな
立ち大Pと相手の大攻撃セビダコンボあてるゲームになってる
わかる。確かにキツイ。でも面白いから好きだな。
おれはＵＣ２にしてるが波動にはおれの反応ではキツイので
ＥＸ弾からと、百鬼対空に使用してる。
基本的に立ち回りはキツイと思ってるのでちかづいて倒しきるのが多いかなあ。
こかしたときにできるだけダメージとりたいね。暴れまくるゴウケン使いが多いので
けっこうここの読み合いでダメージとれてるなあ。
ところでゴウケンで普通にコアでしゃがグラすると屈中Ｐすかるよね、いぶきみたいに。
コパグラとか屈中Ｋグラをちゃんとやってくるゴウケンなら屈中Ｐでいいんだが
みんなはどうしてる感じ？いぶきも。
おれはこの２キャラにはデヨ→アパカでグラ潰ししてるが、たまにアパカが届かないんだよなあ。
セビでためて
意識そらして玉打てば少しは楽だね
フェイロン・ゴウケン・ユン・ダド・ダルシム・ベガ・バルログ
この辺りのキャラは確実に不利だ
ダド最強のスマグの超強気ダイヤで、数少ない明確な不利キャラとしてサガが挙げられてるのに何言ってんだ
弾は至近距離のEXのみにして守ってみろ、ダドは何も出来ない
サガットC＋よりよっぽど酷いと思ったけど。
>>503
上げてるキャラでもそこまで不利じゃなくて対策次第でどうにでもなるキャラが多々いるし不利が７キャラってのは全然多くない。
実際動かしてみると分かるけどゴウケンの波動は発生してからの硬直は短いけど発生するまでのフレームが長いからモーションを見てからウルコン合わせる練習をするといいよ。
ポイズンも同じでモーション見てからなら割と楽にウルコンを合わせられる。
自分は滅波動でも合わせられるから練習すればキャノンなら全然出来ると思うよ。
立ち回りちょっとキツいだけで、一発中足刺せば、至近距離に持ち込めるし、
J大Kが強制ダウンだから、他のキャラよりローリスクで飛び込めるし、火力差もかなりある。
めちゃくちゃ有利とは言わないけど、サガット側に5分以上のつく組み合わせじゃない。
ユン、ベガ、バルログは不利つかないだろう。
アドン、アベル、いぶきあたりの方がキツイ。
ダッドリー、ベガ、アベル、アドン、剛健だな
それ以外のキャラは五分もしくはそれ以上な気がする
戦い方間違えてるだけ
そもそもダドはサガ転ばせても攻めにくいしセビに弱い
飛び込みもセビでガー不にかち合うこと多いしそれを防ごうとすると落とされる
ダッキングは見てから中足刺せる
俺がサガダド使ってるからだが明確に勝率違うぞ
その中だとダルシム以外別にきついと感じたことないんだけど
戦っててきついんだが
ジャンプだけ見てれば余裕
なぜ勝ってるのか、なぜ負けてるのかも理解できてねーんじゃねえのか？
中足ショット セビキャン 中パンアパカ
のコツってなんかありますか？
セビキャンからの攻撃がつながりません。。。
どなたかご教授をお願いします。
ダッドリーの小ダッキングの全体フレームが20。
サガットの中足の発生フレームが7。猶予は僅か13フレ。
これはリュウの中足を見てから大足で差し返すのよりもかなりキツイ猶予。
見てからやるのはまず無理。
そもそも上手いダドは生ダッキングはあまり使わない。
お前、ダドもサガも使ったことないだろ。適当こくな。
ブログランキングのご協力をお願いします♪
１位になったあかつきには、アメンバーの方にエステクーポンをプレゼント！
http://ameblo.jp/an-shante-y/
ショットは弱ショットでやってる？その方が猶予が長くなるよ。あと密着だと猶予が短い。
あとは弱ショットに最速セビダッシュを意識して、前ダッシュの硬直終わりのタイミングを反復して身につける。
とにかく反復あるのみだと思います。
ブログランキングのご協力をお願いします♪
１位になったあかつきには、アメンバーの方にエステクーポンをプレゼント！
http://ameblo.jp/an-shante-y/
セビダ中P10回
ショットセビダ中P10回
ショットセビダ中Pアパカ10回
みたいな感じで繋がるタイミングを分解して覚える
何度も練習したらそのうちできるようになる
何というかこういう質問は「トレモに籠れ」の一言に尽きる
コツとかじゃなくて単純に練習が足りない
もう本当にそれだけだから
春麗きついはない
プレイヤーも上手くなってて大P百裂とかやってきて火力上がってるのもダルい
時間使う組み合わせだと思うけど春麗の方が逆転要素多いので不利でもいいんじゃねーのと思う
玉以外でダメージ取るのが難しいから、どうしても火力差が出て最終的に逃げられてしまう。
サガ有利と言われてて勝てないのはヤンとかもあるかなぁ。
ユンには一番勝率良いんだが・・・。
さすがに春麗きついはプレイヤー差があるとしか思えない。
有利→５分位になったんじゃない？
色々理由があるけどやっぱり体力増えたのは大きいよね。
中ショットでやってましたー。
弱で練習します！
ありがとうございました！
522
すいません。練習が足りないですね。
しっかり練習してきます。
そもそもダドはサガに超近づきにくい
ダッストもステストも差し返しの的よ
逆にサガでダドは滅多に負けない
取り合えず相手の大パン当たる距離まで弾撃っちゃダメ
完全にダッキング下手なだけだと思うけど。
・サガ側は弾打っちゃダメ
ってのがそもそも矛盾してますし・・・。
ボンの活躍でサガットが叩かれたのを好機と見てここぞとばかりに自虐し始めやがった
ん？通常技で完封出来るぞ、相手に当たるようにだすんだ、それより遠いならニー、これも当てる
あと垂直混ぜるんだ
むしろ見てからダック出来る距離で弾撃っちゃダメ
ダドがサガットに近づきにくいってのはどこいったんですかね・・・
後>>537も言ってるけど近づくのにダッストですか・・・。
EXアパカ以外は全部相打ち以上になる。
密着の距離に接近するのも飛んでればいいよ。
その距離はセビ対空が強すぎる
ダドの基本はダッスト
それを理解してないと負けるぞ
全てはダッストをどうするかから始まる、そのための垂直
対空は問題ない
弾撃ちが機能しにくいんだから。至近距離に近づくのは、そこそこ大変だけど。
サガット側は大K、ニーで追っ払い続けるわけだが、所詮単発だから痛いダメージを与えにくい。
一回ペースをつかまれると火力差で捲られやすい。
上で書かれてるようにJ大Kが有効だし、一度捕まったらEXマシンガンで一気に画面端。
俺がダド使って、サガット相手にする時も最初をリードを奪われがちだけど、最終的なダメージレースでは勝つことが多い。
つーかAEの頃からダッドリー有利って散々言われてたのに、ウル4でダッドリーが大幅強化受けて、
サガットは下方修正受けてんのに、なんで急にサガット有利説が飛び出てきてんの？
ダッキング見てから中足刺すとかダッストに差し返しとか、適当こいてる奴もいるし。
使ったことないのに、コメントすんな。
ダッストの話はダッキングとダッスト一緒の扱いにしてるから言ってる、自分の最初のレスを見て。
後はダドがサガットに近づきにくいってのはどこいったの？という事とセビ対空は確定させられなかったらEX昇竜が確定したりとリスクもあるよという事。
後密着された時の火力が全然違う事やサガットは牽制技が基本起き技しかないのでダドに大してあまり有利な読み合いが出来ない。
ニーも普通のキャラに対しては有効だけどダメージは４０しかないしこの技の強い所は相手を吹き飛ばして距離を離せる事にあるけどダドに対してはほぼ意味なし。
大きな理由はダッキングと弾抜けウルコンがコマンドで８Fで端端届くという全キャラ中最強の弾抜け。
立ち回りが弱くて近距離火力が滅茶苦茶高い事で成り立ってるダッドリーが立ち回りでそこまで不利じゃない相手にきついなんて事はないと思うけど・・・。
トレモなら出来ても実戦だと中々出来ない。
それに本当にサガット使いなら分かると思うけどサガットのアパカの判定はかなり弱い。
ダドの飛びに対して通常アパカを打つとそこそこの確率で一方的に負ける。
とりめしの配信でさっき5強いってたけど
殺意 ユン ポイズン いぶき サガット
普通にサガット入っててわろた
玉を打つのか打たないのかよくわからない発言をして、ダッキングには見てから中足とか上に書いてあったよ
>>551
その人は有名人では無いと思ってる
ゲージ無ければ立大Kが簡単
まあ、ダッドリーの立大P仕込みコンボには負けるんだが
それに玉ぶつける
差し返し語ってる人って、立ちでスカして差し返すとかしっかりやってるの？
サガットは立と屈で露骨にやられ判定違うよ
訂正
ただ俺の思う強い人 ボンちゃんやらネモやらには並べない まぁこの話題はサガット使いの話ですら無いしスルーして
あとダッストってレバー大pのこといってるの？
差し替えし出来るとしても自分で言ってる通り相手にも対処する戦法がある訳で全然サガットが有利な読み合いじゃない。
普通に差し合いして勝ってる、ただそれだけ。
正直サガットで差し合いやってる時点で不利な読み合いになってるよ。
実際HP削りながら頑張って近づいてるキャラ使ってる人にダドで近づきにくいとか言ったらボロクソに言われると思う。
立ちとしゃがみで判定が違うっていうのは立ち回り中だとダッドリーに対してしゃがむ必要がほぼないからみんな立ってると思うけど。
しゃがんでいい事ってあまりないよね？
それより>>543や>>544や>>545の意見の反論を聞きたい。
差し返せますよって話
立と屈の有効性ではなく、差し返しをするなら立ちでスカして差し返すのが基本じゃねって事
あとウル4になってから、セビ前ステは小パンが確るし、バクステはUCが余裕を持って入るようになった。
ディレイスタンディングの恩恵は結構あるけど、キツくなった部分も多いんだぞ。
サガット有利って意見を言うのはいいけど、まともな理由言えてる人がいないんだよ。
ダッキングに中足刺すとか、ダッストとステストごっちゃにしてるような明らかにダド知らんような人が書いてるし。
どうせ海外のプレイヤーが書いた適当ダイヤに乗っかってるだけでしょ。
オメコで死ぬん？
昨日のダドサガは余裕でサガ有利って言ってる人とは別の人か。
勘違いすみません、これがあるからサガ有利という事じゃなくてダッストに対してこういう差し替えしが使えますよって事なら何も問題ないですお恥ずかしい・・・。
>>562
ダッキングに中足刺すのを突っ込むの書き忘れてたｗ
それ出来るならみんなダッキング見てから昇竜拳出せますよねっていう。
>>563
コパアパカは練習次第で出せるけどキャンセル幅が短くて使い始めは結構難しい。
出来ない様なら最初からレバーを前斜めに入れといたら楽だよ。
コアコアの時点で斜めに入れといてコパと同時に2323と擦るだけ。
デメリットも一応あるけどほとんどないからもしコパアパカに自信がないなら最初はこれで楽するのもいいと思う。
やり方を教えていただきたいです
ユンのコアシ絶唱とかもやり方は同じなんでしょうか
違う。つまりサガットはエミリオができない。
デヨ仕込みはコアのヒットストップを利用して仕込む。
コアがガードや当たっていたらヒットストップによってデヨがでないが
バクステするとデヨがでる、というタイミングで仕込む。
入力的にはコア→デヨ→コア（ヒットしていたらコアコアコパアパカなどに繋ぐ）
タイミングはひたすらレコーディングで試してみ。再生して自分でバクステしてみたりしてね。
エミリオより難しいし、最初はなかなか出来ないと思う。
ユンのはエミリオだから違うね。
詳しくありがとうございます！
トレモで成功してても理論わかってないからこれで合ってるのか疑問に思っちゃってまして
バクステ狩りだけじゃなくグラ潰しでカウンターとっても気持ちいいし
一部キャラにはクソ技と思われてるかもだけど
ダドは差し合いで倒す 玉は打つのか打たないのかよくわからんこと言ってた人
ダドは近づくの超きつい→サガット側は弾打っちゃダメの超理論が最後まで謎だった。
バクステ狩りにはデヨだけじゃなくてキャノンも仕込める。
やり方は>>212の通り。バクステの強いローズやチュンリーなどに特に有効。
PP同じくらいなのに
玉打ち負けて、差し合い負けてコンボ決められボロボロです。
ゲージがあると面倒なキャラだからな
2012とうる4でそんなにやることかわってないから
相手でレコーディングして、
再生して自分でバクステしたり防御行動をためして出来てるかどうか試す。
あとサガットはエミリオ式ないからね。上でも言ったが。
連キャン使ったもの以外エミリオ式っていわないともいいきれないし
言いたいことがわかるからちゃんと答えてるわけで。
サガットのはエミリオ式じゃないってわかってるんですけど、一言で言うならなんて言えばいいかなって思ってエミリオ式とかってしたんです
今は被弾しても無理やり近づいて火力勝ちされるからうざい
飛ばせて落とす、寄らせない、アパカセビ、UC絡めた火力で勝つ
端に運ばれて2択食らったらピヨり、ループして死亡
・ウル4
端でのディレィによる読み合いで一方的に倒されることは減った
飛ばれてR落とす、アパカセビ、UC絡めた火力の弱体化、殺意の体力増加で>>588
ってところかな？
体力５０増加で弾うってたら勝手に死んでたやつが
むりやり近づけるほどの変化はねえよｗ
／ ／ヽ
./ ／ .ヽ
/ ／ .│
/ .／ /
/＿ヽ／ /＿ ￣ヽ
【lllllllll】---【-・=】━━- 丿
ヽ／￣/ ￣￣ /ノ
| o o /
ヽヽ ∠ゝ / /
ヽ| ｀ｰ´ | ／|
ヽ ／ .|
,,.ィ''フ''''=､r'"~l,＿_＿,.ノ | ｀ヽr''"`ヽ、
,r'"´ ノ" ）＝､￣￣,,..ィ'"´i ヽ、
（ ノ ´￣ `Ｙ"´ i
） __,,.. ﾚ _,,,,、 j､、
r''ヽ. ,.ィ'''i" Ｊ ,,.ィ'"~ `'ｦ''ー-､ﾉ､ ヽ、
/ ,,.ｲ'）'" 人 ,,l、 ノt ） `ヽヽ
/ / / `ゝ、 人 ,,イ jt、 ヽ i
f , ﾉ /、 `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''" ﾉ ヽ、 ヽ t､、
）' ｆ ノ ヽ、 r ､ f" `i´￣` Y ｀ヽ / ゝ-,ヲ''' )
. （ ,.ィ''ｰr"~ ヽj ﾐi ! j' | / ,r" ft
ﾉ､,ﾉ ヽ, `i 、〉､.＿_,人,___,..ｲ､,i" j'' （ ,ノ j
（ t、 l i ヽf Ｙ ,j,. ,/ ） ,.イ´ ﾉ
fヽ ヽ、 l l ヽ、 .| ﾉ ,. / ,.ｲ '"ﾉ ﾉ
t i l､. t l ､j`ー‐‐'`ー="ﾚ' j' // / ,／
言うてもギリギリ残って逆転勝ちや粘り勝ちできてたのが
1回読み勝ち回数が増えて、
向こうは赤セビやらコンボ楽になって火力増加で読み勝ち数減ってんだから、かなり負けやすくなってる
ニーの距離がかなり上手く調整できる人はそれほど苦労しないだろうね
ボンやうまいサガットは距離調整すごいわ
わかっとるが
[2012の殺意はショット撃ってりゃ勝手に死んでたのに
今は被弾しても無理やり近づいて火力勝ちされるからうざい ]
ここまでは変わらんって話だよ。
中足置きと玉合戦の灼熱が上手だった
ディージェイとアベルに対して繋がらなかったのですが、私が下手なだけなのか判断がつかないので・・・
どなたかご回答よろしくお願いします
キャラ限だよ
繋がるキャラはどっかに載ってる
回答ありがとうございます！調べて見てみます
ディージェイに
アングリー→9大K→立ち大P→屈中P→大アパカ→アングリー→EXアパカ→ディストラクション
って試してたんですが繋がらないのでずっとやってましたｗ
9大Kってなに？
あと立ち大P→屈中パンって繋がんなくない？
間違ってたらごめん
― | ( ○ ) .| ―
|＿三三＿|
／ ／ ＼ ＼
／ ねぎ命 ＼
／ ＿_＿＿＿_＿_ ＼
| ／ ＿ ＿_＼ | 从从从从从从从从从
|／ 〆´￣丶 ,i'￣￣ ＼| ＞ ＜
ﾉ _--== {´-==ヽ 、 .| ＞ うううううううう！ ＜
|ヽ { u i ﾐヽ 'i /| ＞ ＜
ヽ ヽi( /( 〆_,iヽ )ヽ |/ / ＞ うううううううう！ ＜
ヽ ｀ 丿 ｿU二ﾐ、丶 ´ | )/ ＞ ＜
ヽ{ イ r´┴┴┴ ﾉ | }ﾘ 从从从从从从从从从从
| u ｀、 ⌒i⌒ ﾉ| u ﾉ｀
'iﾐ ｀ﾐ二二ｿ| | / /
'ヽ ヽ､u | |ノ ノ
ヾ ｀ーー´ ノ
／⌒ヽゝ ノ~⌒ヽ
l |
| ,Y u Y |
| | ・ ・ |. |
| l | |
| .| l ﾉu ,,ﾉ
{' ｀＼ / /
,>､ ヽ / /ヽ
. / ＼ ＼ / / ヽ ））
（（ / . ◆◇◆◇◆ ヽ ｼｭｯｼｭｯｼｭｯｼｭｯ！
. / ◇◆◇◆◇ ヽ ｼｭｯｼｭｯｼｭｯｼｭｯ！
/ u /◆◇◆◇ ヽ ｼｭｯｼｭｯｼｭｯｼｭｯ！
頑張れ
地上アパカからuc1はセレクト辻使わないとビタだから
狙うとしたらハカンと新キャラとか猶予増えるキャラだけにしとけ
見た目重視で繋げたいならボンスペのがかっこいいし簡単だよ
屈中K先端から下中玉セビダuc1
前ジャンプ大Kですそこだけ表記入り混じってて、すみません・・・
サガット使いの方の
ディージェイ限定で立大Pが持続当たりして屈中P繋がる
というツイートを見かけまして、トレモで試したら繋がりました
そんなんあったのか
知らなかったわ
サガット使いじゃ結構常識？
マメな
置き2中Pからいけるんかな
中が消える瞬間に玉うつとか神業をみんなやって有利f確保してるの？
弱と中で玉相殺されると、有利f相手になること多くない？
そこで玉連続してうつとテンダーささりやすいし、飛びもきつい
強弾だと気付いたらさっさと弾撃つか間合い変える
ニーって基本何を使えばいいんですか？中？
中ニーが基本みたいなサイトあったから使ってみたんですが反撃確定みたいなあたり方する
たまたま見た放送のやつが絶対勝てない組み合わせだのなんだのと吠えてるんだけど
玉打てばすり抜けて来るけど、届かない位置なら怖くないし逆に近いならガン待ちすればダドはなにも出来なくなるんで、甘えて飛んでくるなら対空をしっかりだせばOKかと
丁寧にありがとう
色々技振ったりして負けてたみたい。
ガン待ちがある程度有効なのね
飛びは何で落としてるの？
近くでもガン待ちしてたらダドやることないって意味わからんのだが
対空は引きつけアパカ
ゲージあったらex使っていくな
トレモで試したら分かるけど少しでも遅れると一方的に負けるしリターンが合ってない。
基本的にはゲージを１本残してEXアパカを出す事を意識するのが楽でいいよ。
>>620
サガットの圧勝かと。
あのキャラにトータルの性能で勝てるとしたらスト４セス位じゃない？
それでも事故要素含めたらやっぱりサガット最強かな。
これはダッドリーだけじゃなくて一般的に不利キャラと言われてるキャラの多くはこの理由に起因する
キャミィの弾抜けとかね
特にフォルテが今回一番やばいと思う（そのレベルまで動かせる人は少ないけど）
逆に弾で動かせるキャラはほとんど有利
本当に勝てなくて困っています。もしダッドリーに勝てる方がおられるなら動画とかあげていただけませんかね？
僕の対ダッドリー戦は「偽物のタイガー」というコミュのニコ生TSに残ってて、10月12日1時48分から3枠ほどダッドリーと対戦しています。
もしアドバイスなどもらえるようであればお願いします。
アドバイスがほしいと言いましたが、ダッドリーに勝っている動画を見たいのでできれば動画あげてください。
サガット使いの方々どうか力を貸してください。よろしくお願いします。
ゲージあると玉抜けされるからな
ダッキング潰すのに立コパにショット入れ込むとヒット確認セビキャン2中Pアパカまでいけるので便利ですよ。後、中ニー先端が当る距離を保って戦うこと。立中Kや立大P、ショット仕込みコパなど効果的です。
屈伸やコパでフェイントしたり常に動いてるようにしてぼっ立ちをしなければダドもやりずらいです。
ある程度完成されて無いと微不利なんていってられないとは思う。
殴り→玉をぶつける、飛び込む、立大K等で差し返す
玉抜けダッキング→2中Pや中足に玉仕込んで置く、垂直J中K
基本はこんな感じでやってる
動かされる立場になってる印象はある。微不利は無い、普通に不利。
今回のトパンガリーグぼんちゃんは今のメンツだといぶきが一番やばいって言ってたけどやっぱり限定コンボからのスタンで即死するのがきついって事なのかな？
ケン、ベガ、アドン、ガイ、いぶき、ダッドリー、アベル、ゴウケン
彼らが明確になにとは言いません
個人的にはケン、ゴウケン、ベガあたりは多分不利かな？程度だし自分がきついと思ってるアベルとかもボンちゃんはいけるって言ってたから対策不足なだけだと思ってる。
ブランカにとってのサガットみたいにこの組み合わせは絶対きつい！って胸張って言えるのがダド位しかいない。
いぶきもそうだと思ってたけどボンちゃんがかなりきつい的な事言うから何かあるのかな？って思った。
でも、ウル4になってから強化&プレイヤーの増加でキツイってのが鮮明になったよね
それ以外の不利感じるキャラはなんとかなるって感じ
いぶきは慣れじゃないか？
起き攻め＋技相性的にも五分以下なのは間違いないっぽいけど
ベガとガイはクセ強いだけで不利じゃないだろ
糞がこびりついたキャラ
EXタイガーニークラッシュ
初段を相手にヒットorガードさせた場合に、サガットのSCゲージが増加していた現象を修正。
http://www.capcom.co.jp/sf4/system.html#a_updata
え？
他にこういうキャラいたっけ？
仕様なんかあれは？
EXでたまる技なんてなくね？
ちなみに調べたらコパン1発分くらいたまってるんだなこれ
コパン13回当てると1ゲージたまんだけど、ex二ー当てたら12回でためれた
今まで気付かなかったのかな。
一応ルーファスのEX救世主が派生部分で20/30溜まるけどそれ以外は多分無いな
分かってて言ってんのかと思ったわ
このゲームスト４初期からやってるけど始めえ知ったｗｗｗ
でも普通に考えたら当たり前の事だった。
キャラにもよるけど３HITの状況って５試合に１回位じゃない？
またスーパー並に弱くされるのかなあ
中央でのUC1カスヒットの不具合のほうが早く修正してほしいんだけど
いや、近々あるかどうかは別として
今回のEXニーとか全部不具合の修正だから何の関係もないでしょ・・・。
本来増えるはずが無いものが増えていたんだからね。
フェイロンとかのもカウンターのダメージ計算がおかしくなってたとかだし。
初段を相手にヒットorガードさせた場合に、サガットのSCゲージが増加していた
これで大騒ぎしてるやついるけど、ほんとうにこのゲームやってないor初心者のやつがキャラ叩きしてるんだなー
ってのがわかるよな、EXニーの初段当てるようなことほぼないし
というかEXニーが強いのは初段当てるような距離じゃないだろっていうｗ
後急降下＋昇竜持ってるキャラが落ちる事もまずない。
全部持ってないキャラはその時点で弱キャラになっても仕方ない負け組キャラ。
タメ技は波動昇竜に含まれないと思う。
このキャラ昇竜持ってる癖に〜とかの時にガイルとかは含まれないと思うし。
あいつ竜巻だから逆波動とかじゃね？ガチャ出来ないでしょ。
まぁ真昇竜拳っていう名前のウルコンは持ってるけどあれはここでいう昇竜とは別物だから・・・。
主にあのニーみたいなのでそう思ってるんだけどね
自分はスパ４の時サブキャラで使って一番しっくりきたのがダンだった。
初心者にも割と扱いやすいし。
確反とかほぼないからな
削りKOリーチかかった状態でダウンとってから、やけくそで投げ重ねてみたら相手が一瞬光って投げが通って勝利。
ただのEXショットの暴発かなぁ。
断空脚後の不利フレからでもバクステ安定。
あの高性能バクステがあるからこそ断空脚後の相手の無敵昇龍スカせて、不利フレからの晃龍が刺さるという逆２択。
まぁほぼそれだけのキャラと言ってもいいくらい。
無敵技だと思ってたの？？
いや無敵技とは思ってなかったんだけど空中判定になって投げられないかと思ってたよ。
でも解決しました。
ありがとうm(__)m
>>91
立ちだと１Fする大K距離先端距離がダッキング距離で弾は見てから抜けるのは不可能
１HIT目はその１/３の距離を進んだ時点で屈みでもHITする
飛びは判定強いけど地上のけぞりだと相打ちステハイは入るしサガットが遅らせればいいだけなんだよ
ダド有利は無い
236 名前：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/18(土) 15:05:11.90 ID:1at9H4E80 [5/5]
てかマジでプレイした事なくて適当な事言ってる奴に
サガダドでダドの飛び込みに相打ちステハイが無いと思ってる重度やべーわ
最低でも相打ちなのに飛びが強いってギャグかよ
ということは1f空中判定だとおもってたことになるが
そうなら起きぜめの喰らいにげとかに使える凄まじい性能になってたよw
EXアパカがベター、でも肝心のゲージ貯める殴り合いも玉も分が悪いっていうね
安定して引きつけできりゃ理想だが、現実は相打ちダウンからダッキングでよられて起き攻め頻発
地上でもうちょい戦えれば意識もできるんだが
バカでも勝てる
そうだよね。>>686は何処のコピペか知らんけど、逆に使ってないのバレバレじゃん。
サガットの対空が強いのは、早だしアパカ、相打ちステハイがあるからなんで、
それを活かせないダドは、明らかに他のキャラより有利な立ち回りが出来るのに。
結局>>690みたいなバカなサガ使いにすらボコられてる人がヒス起こしてるだけ。
あそこガチ動画勢かガチ初心者しかいないし、ただサガット叩きたいだけだから
相手にするだけ無駄だぞ
いぶきのめくりくない→特に何も言わない
がウメスレだから・・・
まぁ嫌われキャラ使ってるからってどうとも思わないけどｗｗ
EXニーが糞なのはその通りだしな
そのレベル帯だと相手の腕前も推して知るべし
最後のでとりあえずサガット使ってないのはわかった。
テンプレ貼っただけかな。
あとなにこの、振ってるだけでザンギ倒せる立ち大Ｋ・・・オメガの話？
共感を得たいなら適当なこと何個も書き並べるよりまともなこと2〜3個書いた方が良いと思うんだ
10〜15強はないでしょ
3強は入らないかなってぐらい
ただし今は5強の次くらいある
ディレイ用の起き攻め開発されてからこの位置（10強くらい）になると思う
TLやるたびに見てる人間の層がどんどんおかしくなってきてるのを感じる
叩かれまくっててかわいそうだったな。Aリーグも頑張ってほしい
そこそこ→十強
トップレベル→十強〜十五強
こんなイメージ
サガットは他のに比べて尖ってる所があるからダドとかアベルがきついと思う。
ただボンちゃんがいぶきが一番きついって言ってたあたりトップになるとそうなんじゃない？
ももちもダドは前作までならいけるって言ってたしあのレベルの事はパンピーにはわからん。
対策不足やネタでない強さでこれだけ成績が出てるのにまだ15強って、このキャラが15強なんて言ったらユン殺意いぶき以外のキャラ使いはほとんど自キャラは15強だと言いたいだろう
そして自虐をしなきゃいい。
その辺は本人がAリーグいった時にラグで勝ってたんじゃないって分からせるしかないだろ。
まあ勝ってもC+wwwとか言われそうだけど。
こっちだってC+だなんて思ってねーよ。
サガット強いとか言ってる奴は全員雑魚
ダルシム、剛拳、アベル、フォルテ、いぶき、ダッドリー、アドン、ジュリ。
コイツらはそこそこキツイけど、利用者が少ないからそれほど気にならない。
割と利用者の多い不利キャラはフェイロンくらいか。
まあ、サガットが死ぬほど嫌いな人は、頑張ってダルシムとか剛拳とか使ってみれば？
今までは面倒なだけであんまり気にした事もなかったのにな。
ウル4でけっこう強化されたのかね。
まず弾の回転が向うの方が早いから撃ちあいは不利。コッチの飛びに相手の球が引っ掛かると追撃で大ダメージ。
弾抜けも強力。EX閃空から大ダメージを取れるし、セビ前ステからの大足も強い。
上記の理由から剛拳側から飛ぶ必要がなく、サガットの主要なダメージソースの一つである対空でダメージを稼ぐにくい。
起き攻めも強いので、当たり判定のでかいサガットは見えづらい表裏を狙われやすく、F式も狙える。
近距離の攻防ではサガットに分があるが、歩きやステップの性能が悪いので、他のキャラに比べると厳しい面が多い。
ウル4でたまに不利って思うぐらいだな
でも冷静に考えるとまだサガット有利か五分くらいじゃね
ちゃんとコパグラとか中足グラする人なら問題ないんだけどわからんから
デヨで潰してるが。
>>727
有利に思っても不利に思ってもいいんだが
なんか理由かこ？理由のない「有利だと思う」「不利だと思う」ってほんとに意味ないよ。
小学生の読書感想文と変わらんよ。
>>726の書いてる理由から少なくともサガット有利はない組み合わせだと思うぞ。
サガットのストロングポイントがほとんど活きない組み合わせだし、
剛拳スレでもサガットはやりやすいって書いてる人多いよ。
対戦拒否はなしで
間違いなくC-だよ。
ネモ提唱の5弱にサガットが居なかったのが不思議でしょうが無い
玉はセビでヒーリングため、距離によってセビ前ステからのコンボ、こちらの対策として、マレットちょい外の間合いからの通常・EX玉を打ってますが、じり貧な感じです。ニーがしゃがみにすかるのもセビ対策しづらい点かと。
スラで玉抜けられない、スピンにアパカ確る、あたりの知識は持っています。
あとはとにかくEXマレットへの対応が分かりません。ガードできた時は投げ入れますが、割と投げ抜けされてしまいます。
皆さんがどのようにエレナと戦っているか教えてください。
実戦でためそうとしたけどなんかうまくいかないよ
重ねに対してガードできてないときある
タイミングはやいのかな？
レバーは１２３２３でいいんだよね？
起き攻めで
通常技重ね ガード
投げ グラップ
グラつぶし 昇竜
相手ガードだと最大もらうけど
これすごいつよい行動だよね
〜以前の時点でガードなり投げ重ねに対して投げ抜けになるとかで
とっとと修正しろやと思ってたらEXニーがゲージ溜まってたとか言うクソバグ出てきてるし
ガード前にちょいガチャってガードいれてからボタン
受付猶予結構長い
何故か弱pk同時押しでもニーじゃなくアパカが出る不思議
知らなかったありがと
アパカ>ニー
DJとか剛拳とかいままでそうでもなかった奴がめんどうに感じる
相手が強くなってるから被ダメあがってあと1コンボってとこで負けることが多いだけ
相手がＡＥのままなら全然勝てる性能だと思うから
対策次第じゃねーかな
体力はあるからまだいいほうかも知れないけど、サガットが弱体化したからなおさら不利キャラにキツくなったね。ダルシム、ゴウケンとか本とにキツいよ。
ザンギホークも五分以上だけどでも、辛くなた昔に比べて
こういう事言ってるからサガ使いは自虐ひどい言われんだよ…赤セビ使えないところで他にゲージの使い所腐る程あるしシステム的には間違いなく追い風だわ
昇龍セビ弱体化、ディレィスタンディングの影響が追い風になってはいる
総合的に弱キャラになるわけない
どんなキャラにも弾うちがうまけりゃいけるし
逆転もしやすいんだから
5強10強とかは人それぞれだが、Ａ未満であってもＢ以下なわけがない
2ゲージでワロス出来るんだから必要ないだけ
殺意使いが赤セビ使えないからマイナスって言ってたらどう思うよ？
今まで優遇されてた自覚は持つべき
互いにダメージの取れる読み合いの余地(逆択)を削いだ起き攻めだけが起き攻めってわけじゃない事がスト4しかやった事がない人にはわからないのかな？
サガットにとって追い風は間違いないけど、起き攻めキャラの歪んだ追い風よりは格闘ゲームとしては真っ当な追い風
動画勢とか使ってもいねえやつがこういう事言うなよ、ってかわざわざこなくていいから
サガットはC+だっていうことを
じゃあなんで昇竜セビ弱体化したのかと思ってしまう
サガットはまだバクステからウルコンや追撃入るけど（UC1は入らないことも多いが）、
リュウ使いとか本当可愛そうだと思うわ
初心者の時やっとセビ滅覚えて実戦で出来た時嬉しかったのになあ
いや昇竜セビ弱体化は神調整だろ。
キャラバランスかなり改善されたぞ
「しゃがみ小K→しゃがみ小P→タイガーアッパーカット」のコンボがどうしても出来ずに悩んでる…。
屈小K→屈小Pまでは繋がるんだが、アッパーカットにはどうしても繋がらない。
このコンボを成功させるには、どういう風な入力をしたら良いの？
屈小P→アパカはキャンセルでだす
入力は最速で出したいなら323P
どういう入力をしたら、キャンセルで出せるの？
まだ素人だから、基礎を分かっていなくて。
斜め前に入力しながらコアコパだしてコパの最後あたりから下→斜め→パンチって感じかな
まずはコパアパカを練習したほうが良くない？
ありがとう。
コア→コパアパカって感じで。
屈中Pアパカよりもかなりはやくアパカを入力する意識でやるといいかも。
タンタン、じゃなくてタタンなイメージ。
あんなことされたらローズ側何もできない
それでも何度か勝ったかわぐちさんも凄いけど
それよりも三太郎さんに感動せざるを得ない
あれだけ地上ガン見で、ローズ側もほぼ飛ばないのに
ここぞの飛びもきっちり落とすし
どうやったらあんな超反応が安定するんだ
ほめ言葉的な意味で、なんか薬使ってるんじゃないかレベル
ここぞの読みでキャンセル確認されることはあるけど
あそこまで毎回毎回はされたことないわ
ま、それでも地上戦は神がかってるけど。
いくら対ローズが強いとは言え、世界王者相手には苦戦を強いられそう。
向こうも対策の対策をきっちりとしそうだし。
どうだろ
屈中Pヒット確認なんてできないから
ルフィなら割り込んでくると分かったら徹底的に屈中Pで止めて、コパやコアヒット時のコンボでしか割り込み位地でのキャンセルスパークスパイラル封印する可能性がある
ちなみに対策として強スパークなら割り込みアパカは当たらない、当然飛ばれたら死ぬが
TOPANGA Bリーグ。長いようで短かった１ヶ月が終わりました。
結果は4勝11敗。あれから、一度も勝てなかった。
こんなダメダメな自分を応援してくれた人達、ありがとうございました。
次回は予選から勝ち抜ける力を身につけて頑張ります！根本、おめ！ときど、頑張れ！
辻川 ?@tujikarori 3 時間3 時間前
クロスアンジュは今期一押し。みんな見てくれ。
マゴ@magotto3
@tujikarori 思ってた以上に面白いよね。
辻川 ?@tujikarori 47 分47 分前
@magotto3 思っていたのと違うけど、かっこいいのも可愛いのもグロいのもエロいのも詰まってるし、主人公の姫様がある意味魅力的で目が離せないですわ！
マゴ ?@magotto3 31 分31 分前
@tujikarori 女の子が大過ぎんのがアレだけど、いい感じにダークでおもろいよね。ワンチャン寄生獣よりグロいかもねw
DIJのピストル ?@murimurio 16 時間16 時間前
@magotto3 今期ならＧのレコンギスタがオススメっす
マゴ@magotto3
@murimurio 絶対に見る予定です！今期期待度ナンバーワンの作品！
はねた ?@hanetakoyaki 48 分48 分前
@magotto3 自分は天体のメソッドです！
マゴ@magotto3
@hanetakoyaki 一応録画してるんですけど、あれ面白いんすねー。試しに１話見てみます！
はねた ?@hanetakoyaki 20 分20 分前
@magotto3
作画が良くて背景とかめっちゃ綺麗です(*'.'*)！！
感動系だと思うので今後の展開にも期待できます！！
マゴ ?@magotto3 15 分15 分前
@hanetakoyaki ちらっと見た瞬間、「あぁ、ブヒアニメか…」って思って見るの敬遠してましたw
はねた ?@hanetakoyaki 11 分11 分前
@magotto3
まぁたしかにロリコンほいほいっぽいキャラデザしてますねw
脚本がkanonの人なので期待してます(*'.'*)
情報ちょうだいアカウント ?@JOE_JACK_KUN 15 分15 分前
@magotto3 マゴさん神撃のバハムートまだ見てなかったら今すぐ見て！
マゴ@magotto3
@JOE_JACK_KUN １話だけ見た！さとうけいいち氏が監督ってだけで、ビッグオー信者の俺はヨダレモンだよ！
むしろこのキャラ難しくない？
もちろん細かいところ煮詰めたらお手軽なんて言えないが
それってどんなキャラもそうだわな
サガット対策ができてない人は確かに対戦してて楽
逆にきっちりしてる人は楽じゃない
歩きガードとスカし飛び(距離、状況管理)が上手いかどうかまず見てる
典型的な対応型のキャラだから我慢が必要で、ゴリ押しが効かない。
その分実力差のある相手は封殺できるイメージ。
低PP帯で、てっとり早く勝つには、ユン、アドン、ザンギあたりの方がよっぽどお手軽。
まあ弾喰らって、ニーで吹っ飛ばされて、擦りアパカを何度も喰らうような人にはお手軽に見えるんだろうけど。
初心者の殆どの人は、この3条件を求めてると思うし。
そもそも、遅らせ系攻撃の習得しないと起き攻め難しいし、
起き攻めできない時って全体的な火力差で負けすることが多くない？
玉うちか対空がそこそこできるって言う前提ありきなら分かるけどさ・・・
これは完全に他キャラ勢だね
Twitter見てきたら分かるけど、自分は何様のつもり何だろうか？
それはサガットだけじゃないよ、殆どのキャラがそうだから愚痴るにしてもそれはないよ。
サガットが初心者に良いのは一番わかりやすく弾打ちにしろ対空、地上戦の大切さが学びやすいからお勧めだとは思うよ。
取り合えず1500ならまだまだサガットに慣れてきたばかりだろうからもうちょい頑張って使ってみてくれ！
795>>アドン戦は対空をしっかり意識することが大事だよ。アドンは恐らくウルコン１を選ぶからウルコンが打てる状態なら弾を控えて、アパカ待ちしてればOKです。
こっちはキャノンを選択するといいかもです？タイミングがムズいけどトゥース見てからキャノンが当たるんであとは、対空をしっかりだせばなんとかなるはず
俺がサガットうざいと思う理由
・体力1050でほぼ全てのキャラにいける
・球打ちなんてせず密着から昇竜と投げの2択で食う
・通常技がダド並みにマイナスがない
・画面端でEXニーをパナしてからEXアパカウルコンのバカ式
・表裏は他キャラより気にしなくていい
・結局パナす
・対空は最強だが地上技リーチも判定も強く長い
・アパカの無敵が長い
・見た目がうざい
287 名前：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/06(木) 08:15:10.34 ID:kRsyHXWe0
エミリオってかなり昔からの技術だけど
大足しかできんわ
ウルコンとか仕込み方まったくわからん
北大生ほんま
TOPANGA Bリーグ。長いようで短かった１ヶ月が終わりました。
結果は4勝11敗。あれから、一度も勝てなかった。
こんなダメダメな自分を応援してくれた人達、ありがとうございました。
次回は予選から勝ち抜ける力を身につけて頑張ります！根本、おめ！ときど、頑張れ！
辻川 ?@tujikarori 3 時間3 時間前
クロスアンジュは今期一押し。みんな見てくれ。
マゴ@magotto3
@tujikarori 思ってた以上に面白いよね。
辻川 ?@tujikarori 47 分47 分前
@magotto3 思っていたのと違うけど、かっこいいのも可愛いのもグロいのもエロいのも詰まってるし、主人公の姫様がある意味魅力的で目が離せないですわ！
マゴ ?@magotto3 31 分31 分前
@tujikarori 女の子が大過ぎんのがアレだけど、いい感じにダークでおもろいよね。ワンチャン寄生獣よりグロいかもねw
DIJのピストル ?@murimurio 16 時間16 時間前
@magotto3 今期ならＧのレコンギスタがオススメっす
マゴ@magotto3
@murimurio 絶対に見る予定です！今期期待度ナンバーワンの作品！
はねた ?@hanetakoyaki 48 分48 分前
@magotto3 自分は天体のメソッドです！
マゴ@magotto3
@hanetakoyaki 一応録画してるんですけど、あれ面白いんすねー。試しに１話見てみます！
はねた ?@hanetakoyaki 20 分20 分前
@magotto3
作画が良くて背景とかめっちゃ綺麗です(*'.'*)！！
感動系だと思うので今後の展開にも期待できます！！
マゴ ?@magotto3 15 分15 分前
@hanetakoyaki ちらっと見た瞬間、「あぁ、ブヒアニメか…」って思って見るの敬遠してましたw
はねた ?@hanetakoyaki 11 分11 分前
@magotto3
まぁたしかにロリコンほいほいっぽいキャラデザしてますねw
脚本がkanonの人なので期待してます(*'.'*)
情報ちょうだいアカウント ?@JOE_JACK_KUN 15 分15 分前
@magotto3 マゴさん神撃のバハムートまだ見てなかったら今すぐ見て！
マゴ@magotto3
@JOE_JACK_KUN １話だけ見た！さとうけいいち氏が監督ってだけで、ビッグオー信者の俺はヨダレモンだよ！
初心者ではないけどマジでそれ
サガットつえー！俺も使うか！
って触ってみたら絶望した
その割に軽視できない間合い調整も大味になりがちで
なおかつ弾抜け技の多さや強さに苦戦するというのが
上級者同士の対戦や大会とかでの印象
でも春とか元とかやる事多くて難しいキャラ使ってる人が簡単強いって文句言うならわかるかな。
実際難しいキャラ使ってる人よりは簡単な行動で勝ってると思ってるし。
もしベガバソガイル使いあたりが言ってたら苦笑する。
さすがにヒューゴーと当たった時は申し訳ない気持ちでいっぱいになるけど
こんな技そうそうない
めくりニーガードされた時とアパカガードされてセビバクステしたらロリサンすっ飛んできた時はさすがに嘘だろ!!と思った
弾の捌きは勿論で何よりニーガードした後の対応が上手すぎる
垂直したらEXダッパで落とされたw
挙げ句わけわからんキャラ限くさいループ気味のコンボ食らって昇天したわ
ダッパから赤セビ食らった後のダブルアップも注意やね
前中キック大パン中パン中パン大パンダッキング(たぶんこれで合ってる)で技出さないで密着の後に最速大パンでしゃがグラ潰しされた
そっからさらに大パン(カウンター限かな)からコンボ入って逝きました
ループみたいなコンボのほうは意味わからんからアパカ擦りまくったほうがいいのかな
全一（笑）も結局パナしてるだけだし
ボンも三太郎も
まぁでも弾弱くなってＥＸニー強いってばれちゃって
ぱなし強いとか言ってるやつがサガット使い始めたからクソプレイするサガットほんと増えたな
いつぞやのケンみたいになっちゃった
パナしてるだけってのは、ある意味あってるけどな。
なぜUC1なんだろ
パナしはもちろん強いよ
セビキャン出来るしセビキャンバクステからUCもあたるし
そこを否定したがる意味がわからん
できれば振った方がいい技なんかも教えてくれると助かります
ほんとこれ
それこそヒューゴーなんて最強キャラに見えるような言い方できるしな
俺は自発的な距離調整苦手だから参考にならないかもだけど
中足ギリ届かなそうなとこはあんまり好きじゃないから立ち弱k振って下がる
ちょい下がって大pとか大足置いて弾潰しに来る技振ったの見てから強弾
この間合いの方が削り易く感じる
でもやっぱ端キツイから遠距離での弾は弱多め
垂直に移動アパカは諦めた、ニーでいいやって感じ
ヤン側の火力は高くないから読み合い減らす事に集中
あと人読みみたいになっちゃうけど、グラ潰し喰らうくらいならと
暴れ多め
uc以外の弾抜けは無視
立ちコアふんふんしてると大pとか中pとか振ってくるから弾撃ちやすくなる印象
近距離・遠距離ともに大パンに勝てる技無いんだけどｗ
コパンとかにも勝てなくてキレそう。
見てからウルコン２入れたのに全部防がれたんだけどｗ
一人だけ赤セビ状態のまま動いて攻撃できるとかズル無い？
てか、見てから出せるならガードしてから出せば？
アパカ＞セビ＞バクステした時にUL１だとスカりやすいから大体のキャラはUL２にしてる。
でも今度からはヒューゴーだけUL1にするわｗ
なるほど、そうやって弾ガードさせるんですね。弾がリーチ長い牽制っていう意味が少しわかったような気がします
ありがとうございます
今回ウルコン選択迷うこと多いよね。
玉キャラとフォルテは迷わずキャノンかな。
エレナが一番迷ってる。
ヒーリングをとがめるEX玉からリターン取れるキャノンもいいし、
リンクスとかスピンサイズをガード→確反アパカからリターン大きいUC１がいいのか･･･
Uc2はダル、ホンダ、ブランカ、
リュウ、同キャラくらいかな今は
もし良かったらキャノンの理由をおしえてもらえない？
上にも出てたとおり端々でヒーリングやられた時にEX弾からのキャノン
ホントそれだけ
ありがとう やはりそこがキャノン選ぶ理由になるよね
贅沢と言われるけど、もう少し空中キャノンの威力高くしてほしいなぁ
倒しきれない事がすごく増えた まぁどちらのUCも使い道あるという点では幸せなんだが
空中ヒット弱くなったせいでしっかり着他に合わせてヒットさせないといけなかったり
サガットをつよいって言ってる人は何を見てるんだろうね
以前と比べると当てた時の爽快感（倒せる事含めて）がちょっと減ったなぁと思って。
まぁ無い物ねだりですね。
あとはアパカ出てるのに一方負けっていう場面が減れば、とりあえず現状に文句はないかな。
出し方がヘタクソ、EXで出せばいいだけなんだけど、おい、ちゃんとアパカ出してんだぞと思ってしまう。
エレナとかポイズンとかベガとか。
でワイワイしませんか？
PPは問いません
苦手 ダルシム、ベガ、いぶき、まこと、フェイ、ダド
楽勝 ヒュゴ、ホーク、ルーファス
普通 その他（ザンギ含む）
結論 準強キャラ位かな？
異論反論は認める
わたしも同じで、ベガ苦手ですね。
頭踏まれるのが怖くて、玉が打てなくなる。
接近戦でやられるって感じで。
強いルーファスと対戦したことないからか、
勝率はそんなに悪くないですね。
ずっと危険弾を撃ってるような展開をしいられるんだが、得意な人の意識していることを聞きたい。
仮に春麗サイドが序盤にアドバンテージを取るとしたら絶対飛ぶしか無いわけだし、地上戦をじっくりやられたとしたらこっちは弾をとにかく打つ行動が最善策
それだと中々差がつかないしセビ取られてウルコン溜まったら今度こっちが不利
でも、言えるのはサガットサイドも十分飛べる組み合わせだから飛べるときは飛んで攻めることも大事ってことじゃないかな？
立大pと大足はセビステか前飛び
立中pはセビしちゃダメだから、前歩き見えたら飛びこんで、ガードさせる。
とにかく下がるとジリ貧なので、前に押すしかないと思ってる。
Exニーは便利だけど、玉打てないから、ゲージは大切にしなきゃダメだと思います。
>>868
お二方とも丁寧にありがとうございます。
序盤の前歩きに弾をうまく当てられるとそのラウンドはいい具合に流れを作れている気がします。
大足読みのセビは見られると前飛びで画面を押されてしまうので、あまり使っていませんでした。手癖で大足出す春麗にはいけそうですね。
飛びをガードさせられるタイミングを模索してみます。
ありがとうごさいました！
あんまり本気じゃなかったんじゃない？
現バージョンをuc1縛りでやるのは
面白いけど
どの距離でもつえーのサガットだけやん
でも、今verだと殺意が使いやすくて強くて数が多いだからキツイ
サガット使いが言うのもあれだがな
未だに低PPから抜け出せない
勘違いすんなバカ
死になさいよ！ばかぁ・・・！！！
読んでワロタけど、サガットじたいシンプルなキャラだからそりゃあそうだよな、
補足としてワロスコンボの制度を上げればもっといいはずw
弾＞対空＞ワロスコンボ これを練習してけばポイントはふえるよ
他の通常投げよりも投げ抜け猶予時間が「1F」短かった現象を修正。
■タイガーキャノン
空中ヒット時のダメージを「255」⇒「303」に。
調整来たな
タイガーディストラクション
空中ヒット時のダメージを「395」⇒「340」に
前進距離を短く
画面端の相手に空中ヒットさせた際、フルヒットするように
タイガーキャノン
空中の相手にフルヒットするように
地上の相手にヒットさせた際のダメージを「384」⇒「357」に
空中の相手にヒットさせた際のダメージを「384」⇒「255」に
だから2012より弱いね
アパカ相打ちからUC1カス当たりが直るか相打ち削除でアパカの無敵が伸びるかしない限り俺はサガット復帰しないけど
どうせUC１しか使わんしつまらん調整だわ
投げ抜け猶予減るのもベガやローズの投げ抜け猶予が１F長いなんて分からなかったし同じだわ。
今だにサガットやってるのコリ・チキだけじゃん
しかもカプコンカップとトパンガリーグで散々だったし
サガットの不利キャラが多い中堅下位のキャラ相手にしたらまだまだ勝てる性能じゃないよ
EXニーなんて異様な突進力なんだしガードで3F技確定とかでオッケーじゃねーの？投げからの起き攻めも弱くなったんだし
ステハイ2発ヒット後アングリーEXアパカ追撃すると460減る
サガットからしたら美味しいじゃん
まあサガット一応強化したからよしとしよ
昨日とか最初みんなオメガで対戦してたのに連敗してた奴がウル4選んで連勝し始めたら、ウル4に連敗した奴がスト4選んで勝ちまくり
んでみんなスト4キャラ選んでの対戦になって1周した
流石に新作の意味無いと気付いたらしくみんな抜けた
どれも細かい違いが、わからないんだよね
無印サガットで壁端のローズに、ステハイ→デストラクションやると最後のアパカ打たないんですが
これは以前からあるもので仕様なんでしょうか？どなたか教えてください
最新版サガットじゃないと端でウルコン１カス当たりなどはあるよ
もちろんローズ以外でも居る
サガ同キャラでも出なかったような気がするけど、出るけどスカるんだったか忘れた。
むしろ「アパカ部分出るけどスカる」ほうが確反くらって最悪だけどな、いぶきはよくなるから、画面端でアパカ当ててもウルコン追撃しないようにしてた覚えがある。
全く面白くない
飛んだり跳ねたり黄ばんだりする人が多いのが現状だけど
通常は出遅いんで駆け引きにもならんし
飛ばれる間合いでリスクリターンまったく合ってないのがつらい
ちょっとでも近けりゃ通常の差し合いで押される
2000くらいなんだが折れそうってか他キャラ戻りそう
なんでリュウだけ弾早くなんだよ
砲台としてすら負けてるじゃねえか
ってなってもすごい強化とは言えないよね
そしたらどんな構えで撃つか見たい
http://1su.net/gyh7
http://1su.net/gyh9
http://1su.net/gyhA
http://1su.net/gyhC
まあ誰しもが通る道とおもう
でももっと知識がついて強くなったらやっぱ玉つえー、って思えるよ
駆け引きにすらなってないてのは
ちょっともう何も考えてなさすぎとは思う
トリケラトプス拳
確かに両対応ではあるが
ショーンのはドラゴンスマッシュやな。
飛ばれて死ぬ→弾撃ちより対空意識
差し合いや近付かれてじわじわ死ぬ→遠弱K、遠中K、たまに弾を主軸に戦う
しらないならつかえや
ほんとにみんな同じ差ガットばっかだよねトッププレイヤーって
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな
おめえぼんか兄弟子になんて口きくんだ
弾内は俺のほうがうまいから俺様のさんこうにしなさいな