http://www.4gamer.net/games/225/G022539/20140701101/SS/001.jpg
大阪勢のランクはアミユ氏等の上位ガチ勢のランキングは>>2以降に。
アメリカランク
http://www.eventhubs.com/tiers/sf4/
前スレ
【ウル４】キャラランクスレ part19【議論】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1406395036/
10強
ユン
ふぇいろん
息吹
アドン
殺意
ケン
ポイズン
ヴァイパー
キャミ
ジュリ
その下に
アベル春ルーファスまことヤン
乙。
重複スレが立ってたけど、たぶんいつもの病的なアンチローズの人が立てたやつかな？
すぐに削除されてたね。
管理人さんが行き過ぎたローズ叩きは監視するみたい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1405416818/
より抜.粋
ローズ使.いの名言.集
「.近中Kは.グラ.潰し.とし.ては.弱い技.」.>>198
「.サテラ.イトの.リスクを.考えろ.」.>>446
「.リベン.ジゲージを.消費してる.んだから、超有.利の読み.合いが.できて当然.」.>>542
「.近中.Kが強.いかは人による、決し.て強い.技では.ない.」.>>559
「.サテライトには.リター.ンに釣り.合うリスクがある、具体的に.なにがリスクかは言えないけど.」.>>559
「.ローズを叩.く輩は管理人に.言いつけ.ちゃうぞ.」.>>578
「.ローズ叩.きは全て捏造、捏造って.ことにしてくれ.ないと困る.」.>>595
とある.ローズ使い.の豹.変劇
ローズ.使いA.「.サテライト.にはリスク.がある！.」.>>446
ローズ使.いB.「.うんうん、リターン.ばっか強調して.るよねー.」.>>559
つっこみ.「.まーた.サテライトにリスクがあるとか.自虐してるよ・・・.」.
ローズ使い.B.「.ローズ使.いAはローズ使いじゃ.ない！捏造す.んな！.」.>>591.>>607
重複させてんなゴミ
↓こっちが先な
このスレ削除依頼とアク禁要請だしとくから
【ウル４】キャラランクスレ part20【議論】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1407140510/
ユン
200円キャラ
殺意 ローズ いぶき ザンギ フェイロン ケン ヴァイパー ポイズン
150円キャラ
キャミィ ダッドリー バルログ アベル サガット ホーク
100円キャラ
リュウ ガイ 剛拳など
50円キャラ
ヒューゴー ハカン 本田 ヤン ディージェイ
30円キャラ
ダン
>>1の意図性が強いスレに見える。
こっちの方が書き込みついているし、こっちやな。
ねも @GOOD_NEMO 4 時間 強いと思うキャラ
ユン、いぶき、ポイズン
フェイロン、ジュリ、ケン
殺意、ダッドリー、キャミィ、ヴァイパー
個人的に殺意よりもケンのが安定感高いと思う
それかすぐスレを荒らすローズ使い隔離スレってことで残してもいいかも
ローズ使いを中傷するのが日課のいつもの人は、こう言っても聞かないだろうけど。
同じゲームを楽しむ者同士、できるだけ仲良くな。
そして暴れすぎたローズ使いは向こう1年は人権ないことを自覚してキャラスレに引きこもってて欲しい
パンピー混ぜるからこうなる
トッププレイヤーだけでつけたほうがいいだろ
あ、ブーメランやったｗ
ポイズンやべーわｗ
しまむらくんバルログ(冷血) ?@reiketsuhidou 48分
作り直したポイズンが大変なことになってる
相手は基本的に元ウォーリア以上だから雑魚狩りじゃないよ！
https://pbs.twimg.com/media/BuRwylZCAAI1qQc.jpg
これだったらダン使いになるわ
ヤン使いが爆増しそう
なんでいきなりヤン？
今作10強
ユン
ふぇいろん
アドン
キャミ
殺意
ポイズン
ケン
息吹
ヴァイパー
ザンギ
とかじゃない？
アミユ ?@amiyu99 3分
その下に
アベル春ルーファスまことヤン
とかじゃない？
「ジュリは？」って指摘されて、「忘れてたｗ」。それで↓のがジュリ入れた訂正版。
https://twitter.com/amiyu99/status/490169361986879488
アミユ
?@amiyu99
訂正
10強
ユン
ふぇいろん
息吹
アドン
殺意
ケン
ポイズン
ヴァイパー
キャミ
ほらほら（ジュリ）
関東には洋梨よっさんわいけーaiaiシンももちとトップクラスがごろごろいるからそれと比べるとね
全能神、全てにおいて全１の私のランクこそ正しい
10強
ユン・殺意・ポイズン・ジュリ・バルログ・ヴァイパー・イブキ・まこと・デブ・フェイロン・アドン・キャミー・ジュリ
これで決まり
以後くだらん言い合いは止めたまえ
上記のキャラランクをふまえた議論をしたまえ
@dathglass: ウル４三強は、ユン・ポイズン・ヴァイパーでいいと思う。
もしかして私をバカにしましたか？
勝負してもいいんだよ？
私なんて貴方達の足元にも及ばんぞ
起き攻めがディレイ対応してるからとかかな
相変わらずのお手軽ハメキャラって言われてるがな
アベルやまことならわかるけど
ユンがキツくないキャラなんぞ存在しないのに
地味に自虐かw
サガットとローズがEVO決勝戦て本当かよ・・・
こういうキャラも本当は強いんじゃないか
うりょローズがいるだろ。
サガットローズは今までの貯金で勝ったようなもんだし来年には対策されて上位キャラに喰われてると思うよ
ディカープリメインで触ってるんじゃ
同じくらいの評価なのに人数合わせるために外されてるキャラ毎回居ると思うんだよね
ケン豪鬼アドンとか外れてる事多いけどランク離れる程の差ないと思うし
ランクなんか考えるだけ無駄
心情として自分が使うキャラの不利なキャラの評価は高くなるし有利なキャラは低くなる。
例としてアミユは元だからダド入ってないけどネモはロレントだから入れてる。
残りの3キャラを確定させるのは無理ちゃう？
ポイズンもダドも相性結構あるからな
それでもポイズンは１０強には入ると思うけど
確定。あと２キャラは使うキャラによるでしょ。
リュウより高性能な中足
コマンド技のソニック、ガードで7F有利
派生付きのジャガキで3割、EXは当てて有利
追い討ちできる烈火、EXでUC繋がる
下段すかせてコンボに繋がる中段
バグレベルの愛されボディ
体力1000で3F技持ち
セビ滅完備
昇竜相打ちから追撃
バクステは春麗ローズと同じ性能
投げのダメージ150
バルログより高性能なバク転
EX弾の発生9F
ツイッターとかでも１０強以内に豪鬼入れてる人全然見ないし
動画勢過ぎる
中足は…不利フレームが…
中足とバクステが大嘘なのでネタにしか見えないが他は間違って無い。
キチガイみたいにジュリ使いは要望送ってたんだろって容易に想像できちゃうよね
かずのこが配信で言ってたから間違いないな
【7人】ポイズン（アルマス1グラマス2）
【6人】ジュリ（グラマス1）
【5人】いぶき（アルマス1グラマス1） エレナ（グラマス2）殺意（アルマス1） ローズ（グラマス1）
【4人】ユン（アルマス1）ロレント（アルマス1）ルーファス サガット（グラマス1）
【3人】ザンギ（アルマス1）
ダッドリー バイソン フォルテ ケン ディカープリ
【2人】本田（グラマス2）春麗（グラマス1）
ヴァイパー アベル セス バルログ アドン まこと ホーク
キャミィ コーディー ベガ
【1人】フェイロン（アルマス1） 元（グラマス1）
リュウ ガイル ダルシム ヒューゴー ヤン さくら ディージェイ
【0人】豪鬼 ガイ 鬼 剛拳
ハカン ダン
そもそも初期ジュリなんて誰もつかってなかったじゃん
難しいキャラなのにポテンシャルもなく使いこなしてもゴミっていうあきらかに開発段階のミス
新キャラ率がだいぶ高いな
その中でも一番強くて人気もありそうなポイズンが抜けてる感じか
これだと使用率とかも考慮しない参考にしにくい
有名な人ほどユンを使い込んで勝っても叩かれるだけだから、使わない人も多そうだし
どのみちそのデータは参考にしにくい
だから新キャラは使用率も高いし、有名人も結構使ってるって上で言ってるんじゃないの？
リュウみたいに全部高性能じゃないと思う。昇竜の性能なんか特に。
１０強が１５人・・・
次元がゆがんでいるのか、はたまた目の錯覚なのか・・・
でもキャラランクで考えてリュウの方が上と考える奴はいないのでしょ。
誇張が多いにしても大体合ってるよ。
その中でほぼ全員が挙げているキャラだけを抜粋して○強でいいんじゃない？
一人二人しか挙げてないキャラは除外
どうかね
というかキャラ相性がある以上、明確なランク付けは不可能だな
ランクを付けることよりもそれを肴にあーだこーだするのがこのスレの意義だよ
20強くらいになりそうだけどウル４キャラ多すぎるからそれくらいで普通に感じてきたw
確か、想像による部分もあると思いますが〜みたいな書き方してたし
ある程度やった今もう一度作ってくれたら最高なんだけどね
ボンが自虐しまくりだったりウメハラがリュウに分からされる前だしあんなもんでしょ
正直今同じメンバーで同じ事したらそこそこ評価は動くと思う
リュウ豪鬼ケンのランクが同じぐらいって話だったしな
まぁ、しばらくしたら今の情勢も踏まえてもう一度ランク出来るでしょ
明日からいきなり情弱のエンジョイ勢がデカい声出していくから
多分ランクスレもかき回されるぞ
ってか影響力のでかい立場でそんなコロコロかわる程度のものを発表してほしくない
やる気あったらもうとっくにウル4購入してるわけだから
今更いきなりウル4語り出す奴は情弱エンジョイ勢確定
邪魔
消えろ
S
ザンギエフ フェイロン ルーファス 3 ローズ サガット 2
A
いぶき ユン 豪鬼 まこと ジュリ エレナ ガイル 本田 ホーク 2
B
春麗 ヴァイパー アドン ケン ロレント 元 殺意 ダルシム 元 ディカープリ 1
C（その他）
キャミィ アベル リュウ フォルテ セス 剛拳 ハカン 鬼 さくら ダン ヤン
ヒューゴー コーディ ダッドリー ガイ ポイズン ブランカ バイソン バルログ ベガ DJ 0
■トップや有名人の提唱ランク------------------------------------------
ウメハラ ときど ももち ボンちゃん 板橋ザンギエフ かずのこ (EVO開幕直前)
http://www.4gamer.net/games/225/G022539/20140701101/SS/001.jpg
■ウル4アケ マスター以上の人数 (8月6日時点)-----------------------------■更新
【7人】ポイズン（アルマス1グラマス2）
【6人】ジュリ（グラマス1）
【5人】いぶき（アルマス1グラマス1） エレナ（グラマス2） 殺意（アルマス1） ローズ（グラマス1）
【4人】ロレント（アルマス1） サガット（グラマス1） ユン（アルマス1）
ルーファス
【3人】ザンギ（アルマス1）
ダッドリー バイソン フォルテ ケン ディカープリ
【2人】春麗（グラマス1） 本田（グラマス2）
ヴァイパー アベル セス バルログ アドン
まこと ホーク キャミィ コーディー ベガ
【1人】フェイロン（アルマス1） 元（グラマス1）
リュウ ガイル ダルシム ヤン さくら DJ ヒューゴー
｢この○○○○がこんなにランク下のわけないだろ、上げろ。こうだろ。｣
｢この○○○○全然弱くなってないんだけど｣
｢○○○○過大評価だろ、絶対そこまで強くない｣
｢○○○○クソキャラ｣
｢○○○○はもっと弱くしろ、不快｣
それ今までと変わらなくない？
なにこれすごい平常運転
これいいテンプレだと思うわ
これから始まる盛大な愚痴レスのオンパレードを一つ一つこのテンプレに当てはめていこ
>>94
量にも注目な
PS勢なのに自称｢ランクわかってる｣勢が沢山湧くから
中級者でも同じような事やってるし
――ローズが優勝キャラクターになったことについては、いかがですか？
綾野氏：ローズが出てくるのは、ぼくは意外でした。
杉山氏：ただ、よくいわれる「優勝したから、どうせまた弱くするんでしょ！」とか、そういうのはよほど何か変なことがない限り、ないです！。
杉山に決定権なんてないだろ
全てはカプコンUSAだろ
コンボフィーンドに意見する気か
鉄山セビ不可 EX絶招ガード-2
殺意
体力900
ジュリ
弾硬直+2
いぶき
苦無硬直+2
ヴァイパー
サンダーセビ不可
キャミィ
ストライク硬直+2
フェイロン
烈空 追撃判定無し
これで頼む
ということはよほど元と鬼は変だったのか？
おもいっきり元弱くしたじゃねーか
不具合調整リスト
http://www.capcom.co.jp/sf4/system.html#a_updata
ユンは抜けて強いがリリースから日が浅いのでまだ結果にあらわれてない。
ジュリは強い。
ローズは抜けた強さはない。今後も使い手は増えないレアキャラ。
とかいう圧倒的性能のキャラを、さりげなく弱キャラアピール、かっけーっすｗｗｗ
ローズで勝てないのは初心者の間違いだろｗ
ローズ露骨に増えてるが
これまじか＾＾；
新キャラならともかく二翔の投げ無敵削除と鉄山からのセビコン意外変化ないから
ウメハラ、ももち初め誰でも使えるレベルだと思うんだが、むしろ幻影なくなってさらに簡単になったような
日がたつと何か変化するわけ？ｗ
通常技も必殺技も性能めっちゃいいでしょ
ポイズンは更に強くなってた
あとブランカこれ超大幅強化じゃん
ポイズンは更に強くなってた
殺意、フェイロン、キャミィ、ヴァイパー、いぶき、ジュリ、ケン、サガット、ローズ、アドン、ルーファス、ダッドリー、バルログ、アベル、ザンギ、ホーク
強い言われてるキャラだけでもこんだけいれば十分
ブランカ
中足カウンターの硬直差を+5から+8に修正
前作までブランカの主要連携だった中足カウンター→大足が再び繋がるようになった
中足カウンター屈大Ｐ赤セビが繋がるようになるはず
火力と状況が大きく変化する
ブランカのはこれな
超つえーじゃん
恩恵あるのブランカポイズンぐらいだな 他はバグ取りレベル
ポイズン忘れてんぞそのレベルなら確実に入る
確かに強キャラ言われてんのは多いけどホークとか個人の好き嫌い受けてると思うよ
あなたさぁ〜リュウの性能に関しては散々語られてるって気づきな？
結局あのキャラは牽制が波動灼熱中足大足で終わってダメージとれないこと、ウルコンもいまや大した性能じゃないでとにかくダメージレースで負けやすい要素があるから中堅なわけ。対空だけは道着最強だけど。
まことも忘れてる
他キャラ使って牽制振ってみなよ＾＾
ダメージ取れないって馬鹿なの？＾＾
結局のところリュウは上手い使い手がいない＾＾
使用率1.4%で29位なのに？
低いPP帯では増えてるのかな？
全体では0.1%しか増えてないんだが。
強いと思うなら>>132が証明してくれれば良い
キャラランクなんて強いと言ってる人が証明できないと意味ない
そりゃ牽制メインで立ち回るキャラは弱い
その分ポイズンと殺意に困ってるイメージ
もっと公式に文句送っておけ
それとも結果だすまえに弱体化で死ぬんだろうか
いいかげん輝いてほしい
言ってる奴らがバルログ使わないからなあ
バ、バルログｗｗｗ
今見たら酷すぎワロタ。
正確には押し付けれるキャラがシステム的に優遇されてる、だと思う
もちろん牽制キャラにも強いキャラいるけどそれはそいつの牽制やその他なにかがぶっ壊れてるだけ
バルログなんかわかりやすいだろ
エミリオヒットのたくの弱いゴウキ強くなったな
ゴウキスレで言ったら当たり前だって言われて叩かれそうだから言えないけど
ユンの一強間違いないですね
あとポイズンとローズもやばいです
ロレントがよくわかりませんが弱くはないですね
http://livedoor.blogimg.jp/enpitu1919-1919/imgs/4/4/44f707eb.jpg
誰か教えてください
かといって流行りのキャラ達に比べると微妙だけど。
まぁ勝てないわけじゃないし まだいけるさ。
個人的には１０強以上に入るくらいのキャラパワーあると思うけどなあ
てんるし勢にマジレスですか
415 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/07/30(水) 22:14:11 ID:rKq/OfWQ0
>>411
てんるし派はキャラランク系のスレに大昔からいるリュウのアンチのことだから
リュウが10強から漏れてることに昔っから文句言ってる連中
ちなみにてんるし派はリュウが10強から漏れてることにとくに異論がない人のことを「リュウ使われ」と呼ぶ
大足詐欺なくなってタメキャラにも有利つくか怪しくなったな。
バルログとかどうやって戦えばいいかわからないレベル
初代スト4から使ってるので気になって・・上位食い込みそうな勢いはありそうでよかった
リュウの詐欺飛びなんか以前から無効化できた、
ってか無知な奴がやってきたら確反美味しいですだった。
逆にこちらの生命線の起き攻めが
ディレイでやりにくくなってたのはかなり痛く
常時ガチャ昇竜に怯えながら地上から仕掛けないといけない。
リュウ戦きつくなりすぎで泣きたいんだが
リュウ使いは最強じゃないと満足せんのか…。
ハカン使いとか近づかれての逆択に命賭けてるやつしかいねーだろ。笑わせんなよ
EXコマ投げが３フレで弱スク以上の間合いっていう壊れ性能だから
それ盾にしてバクステやジャンプにまで確定するウルコン２やダイブスラスパコン擦ってくる基地外までいる
それに引き換えリュウの逆択とか３フレだからリバサならわずか３フレ遅らせてガードするだけでいいというねｗ
ハカンなんて３フレガードEXコマ投げとかでよゆーで起き攻めできんんだろ。
リュウ使われだからな
コマンド技のソニック、ガードで7F有利
派生付きのジャガキで3割、EXは当てて有利
追い討ちできる烈火、EXでウルコン繋がる
下段すかせてコンボに繋がる中段
バグレベルの愛されボディ
体力1000で3F技持ち
セビ滅完備、ダメージ462
昇竜相打ちから追撃
バクステは春麗ローズと同じ性能
投げのダメージ150
バルログより高性能なバク転
EX弾の発生9F
コパンも3ｆというのが、どういうことかわからない奴はリュウは弱いとかいうかもね
サガットのコパもユンも結局そういうことやしな
弱くはないけど文句言うほど強くもないリュウに負け倒してる自分を認めてやれよ
なんかリュウ不利の組み合わせみたいに言ってるけどバルログ不利だろ
リュウの飛びマジで落ちないから
今回のバージョンの話では無いけど誠でさえリュウは不利って言ってた
理由は飛びが強すぎるから
弱いとこも箇条書きした上で強さを語ってくれ
日頃対戦してる自分より上手いリュウ使いへの個人的な恨みなんだろ
ウル４は起き攻めで強かったキャラが弱くなって中堅になったことで立ち回りが強いキャラが強キャラに繰り上げだ。
そ歪み満載のさくらや豪鬼、キャミィみたいなセットプレイ繰り返すだけのゲームより
対戦内容は難しくなったけど、よっぽど今の方が良いよ
本来の「ガード、投げ、グラ、バクステ等」の読み合いを、昇竜でぶっ壊すゲームだからなこれ
だすか昇竜や無敵技擦るゲームだからな
プロがアホみたいにこのゲームに固執するからメーカーも新作出す必要ない
>>89
>>85
本日からいきなり現れる情弱夏休みキッズの例
｢○○○○がこんなにランク下のわけないだろ、上げろ。こうだろ。｣
｢○○○○全然弱くなってないんだけど｣
｢○○○○過大評価だろ、絶対そこまで強くない｣
｢○○○○クソキャラ｣
｢○○○○はもっと弱くしろ、不快｣
それバルログ使い特有の自虐だろ
飛び落ちないならガードすればいいだけだし、足速いのだしその位置にいなきゃいいだけだろ
リュウ側だってバルログに大して波動が打てないとかリスクありまくりなんだよ
立ち回りはバルログ有利だけど、ダメージレース細かく考えるの面倒だから、お互い強キャラ！よし決まり！
なんでリュウが飛ぶかって地上戦はバルログの方が強いだろうから付き合いたくないって解りやすい結果じゃん
絶対に飛ぶんだら上みてなさいよ
地上戦きつくて飛んでくる甘えリュウの飛びを落とせない甘えバルログ
んん！どっちもゴミ！
対空はちょっと弱い
さあ答えは
そう糞キャラです
だから対空が弱くてバランスが取れているのです
今日パケ版勝って使ってみた所、全く持ってそう快感ないな
とくにポイズンいくら強くてもこれなら他のオーソドックスキャラ使った方がはるかにいいわ
でっていう
おれもまったくそうだわ
扱いやすくてそれなりに勝てるキャラなんだろうけど
使っていて一切楽しくないんだわ
いぶき消えろ
俺の友人もいぶき使いなんだけど地上戦弱いっていつも嘆いてるわ
じゃあなんだからって俺がいぶきつかって友人に他のキャラ使わせるけど
いや相性が悪いってこっちが圧倒してもいぶきがそれなりに地上戦つよいってことを認めないは
ウル４になって屈コパ3Fで見た目より長い立ち中K
持続が糞過ぎるてヒット確認がやりやすい屈中P
6Fで連打しておけばセビも割れる屈大Kを持ってるのに何が地上戦弱いのか
しかもウル４で歩き速度も上方修正してる
飛んでも苦無い、弱Kの糞判定
昇竜をもってない限り一方的に潰される
飛びも強くて地上戦も技揃ってるのに……
体力が低くて大胆に出られないってことだかはわかるけど
ポイズンやばくね？
https://pbs.twimg.com/media/Buce8QFCcAAKDrT.jpg
強旋なんて使わないんだから1個ずらして1hitの旋作ってくれりゃまだ気軽な削りあるけど
でも自虐できないぐらいいいもの貰ってるんだよなぁ
お前と俺がじゃあポイズン使いましたっていてもその勝率は絶対に出せないし
ノーネームだけど誰が使ってるの
有名プレイヤー？
適当にカード買って暇つぶしで遊んでる新規プレイヤーがその勝率なら叩いても誰も文句いわないけど
タイステの他の人間も強いのに、この勝率って気づかず？
タイステだからって記念的にくる初心者も結構多いよ
そういう人狙ったとは言わないけどそれをわざと狙ってるのならたたき出せる数字
じゃあタイステでもウメハラがポイント全国一位でその勝率なの？
絶対に違うでしょ
ただ数字をみてポイズンがやばいって騒げるの考え方がやばいわ
本当にタイステでランダム的に対戦してその戦績なら
二三ヶ月もすればウメハラ抜いて全国一位になるでしょ
そのうえでそのプレイヤーが大してうまくもないのにその数字たたき出してるなら
俺もポイズンどうしようもないなって反省しますわ
ブランカ使いだけど、強化じゃなくてバグ取りの結果。
ウル4で、中足がカウンターヒットしてもノーマルヒットと有利が変わらないバグがあった。
それがようやく治っただけ。（ウル4稼働直後からブラスレで話題だった）
スパ4と比べると中足ヒットが+1伸びた強化をされたので、
ようやくその強化を味わえるときが来たよ…
いいや、観たどころか俺は何度もやってるわ。
このポイズンは冷血だよ。
冷血ポイズンは基本的にガチ勢側のシマでやっているから、相手はAE2012の時に少なくともグラマス以上ばかり。
ウォーリアーやグラウォーだった人も多い。
初級者が入ってくるのはごく稀。
それを踏まえて冷血が強いのかポイズンが強いのか
まあこの勝率をみれば冷血が強いうえにポイズンも強いんだよな
昨日今日に家庭用版がちゃんと出た訳だし
本当にポイズンがどうしようもないなら
一ヶ月も待たないうちにポイズンスレが荒らされ放題になるだろうから
そうしたら>>212が俺は解ってた
ポイズンはどうしようもない強キャラだって言える権利がある！
空対空も反応間に合わない時ガードは勿論バル使いもしてるだろうけど、
ガードすると切り返し無いし困るんじゃないかな。
対空するにしても勝ち負けのリターンも違い過ぎる。
多分そういう事言ってるんだと思うけどね
未だにその成績はプレイヤーだけが理由だと本気で思ってんの？強いから使ってんだよ彼らはポイズンを
その６さんが今のポイズンは強い強い言ってるわけだから。
2012の豪鬼よりも相対的にキャラパワーを感じているわけだ。
てか、ガチ勢はみんなポイズンはクソ強いって評価だよ。
叩いている人も多いが、おれは新キャラが強いのは良いことだと思う。
このスレの場合、動画勢が多いのか分からんけど、大きい大会で目だったキャラの話が多いよねｗ
普段強い人が集まるゲーセンに通ってないのが分かる。
こいつローズでも自虐ひでーし本当腐ってんなー
通常技は弱くは無いんだが、見ている感じ明らかにキツそう。
当初はそういう部分を見て、ポイズンはそこまで強くないって評価だった（上位ガチ勢がよく言っていたのを覚えてる）。
しかし、EX技の強さやら択のかけ方が開発されていくうちに、評価がうなぎのぼりになっている。
7月中旬ぐらいからかな。かなり評価が高まってきているよね。
冷血もポイズンは対策されたら弱いって言ってたんだぞ。
今ではそんなこと言わないけど。
でも、対アドンは相変わらず不利っぽく見えるねｗ
大弾が強いんで、ユンと戦えるし、明確に詰ませているキャラがかなりいるんで、ポイズンが困るキャラはアドンを含めてごく少数かな。
一生強キャラのフェイロンユンいぶきはしんで
コマンド技のソニック、ガードで7F有利
派生付きのジャガキで3割、EXは当てて有利
追い討ちできる烈火、EXでウルコン繋がる
下段すかせてコンボに繋がる中段
バグレベルの愛されボディ
体力1000で3F技持ち
セビ滅からウルコンロックされ、ダメージ462
昇竜相打ちから追撃
バクステは春麗ローズと同じ性能
投げのダメージ150
バルログより高性能なバク転
EX弾の発生9F
見えない中段からコンボつながったらアカンよ。
現状ガン不利とか詰むとかいう組み合わせないだろ めんどくさいだけで
コパ3Fになったのがあまりに大き過ぎるんだよ、このキャラは
ウル４って屈状態の3Fの在る無しが暴れや屈グラや確定反撃と
あらゆる方面で重要過ぎるから3Fが無いポイズンから
3Fがあるポイズンになっただけで別キャラなんだよ
そして1.00の時は立ち回り強いけど火力が物足りないって言われてたのが
テンダーや中段からコパ辻で一応繋がるってレベルから
お手軽に繋がるようになったから
火力不足とかの心配も一切なくなった
1.00からポイズンの強さに気付いてた人は本当の強者だけだろうけど
1.01からは結構な人が気付いてたし家庭用もポイズンは劇的な多さだった
プロランクのポイズンの評価が低過ぎだったのも意外だったしな
さすがに苦手だろうなって思うのはザンギ豪鬼サガットとかかな
ザンギは飛びが落ちないし弾がEXバニと相性悪いし
主要技の確定反撃も多いから意外かもしれんけど苦手になってる
豪鬼は逃げられたらポイズンの性能では追えないし
弾抜けが優秀じゃないから斬空波動も辛い
サガットは弾抜けが優秀じゃなくて飛びも弱いから当然辛い
ポイズンの弾が優秀だから頑張れるとは思うけど
にわかや動画勢はすぐ急降下持ちに詰みとか適当なこというけどね
こじろーもポイズン被せに急降下持ちじゃ無理だから他を探すって言い出してるしな
②簡単だけど減らないコンボ
③簡単じゃないが減るコンボ
④簡単じゃないのに減らないコンボ
どれが一番むかつく？w
①簡単で強いキャラ
②簡単だが弱いキャラ
③簡単じゃないが強いキャラ
④簡単じゃないのに弱いキャラ
どれが一番むかつく？w
①ターゲットコンボでダメージ200
②猶予１F目押しコンボでダメージ200
③猶予０F目押しコンボでダメージ200
どれが一番むかつきますか？w
殺意の爪コンなんか猶予Fじゃなく１Fだったりしたら誰でもできるし失敗しないから もっと ムカつくだろうなぁw
やっぱ簡単だったらダメージ少なくしないとなぁ
結論
ポイズンよりも殺意よりもユンよりもケンよりも簡単で強いキャラ、それがリュウ
うぜええええええええええ
ていうけどバルログ使いでリュウに不利って言わない人マジでいないぞ
強いプレイヤーほどリュウ戦は不利言ってるよ
このゲームは簡単なコンボの方が減るんだよなあ。ワロスなんかが良い例だ、簡単なのにダメージ高いもん
ビタなら高ダメでもおｋ
ってどんだけ時代に逆行した脳ミソしてんだよｗ
ジャンケンにしてもリスクリターンが合わないのよ
それで出てきた名前がリュウってアホか
これだからてんるし勢は
↓
え？振り向き昇竜はいいの？
↓
リュウ使い「振り向き昇竜は技術の結晶、ガイルの振り向きウルコンは簡単すぎて誰でもできるからだめ」
自分は難しいことをしてると思い込むリュウ使い、なんだよなぁ
もちろんリュウ使いは振り向きサマソを知らないんだろうけど
アケ来ない人は対戦する機会なかったから知らないだろうけど
あれは本当に問題だった
発生Ｆで存在判定が前に出て次のフレームで振り向くから
空かされる状況がまず無いんだよね
ロケテでも叩かれてたのに製品版まで修正しなかったのがおかしいだけ
＞＞空かされる状況がまず無いんだよね
こういうの前もみたんだけどさぁ
ようは起き攻めで適当にめくりとびしても落とされちゃうからダメってことなん？
中段だって早いしコパン繋がるけどガードで-8だからな
セットプレイ云々言うやついるけどセットプレイ含めたらエグいやつ他にも沢山いるし
中足だってガードで-7、何か仕込んでも割り込まれたり確反あったりする
強い部分だけ切り取って色々言われるけど対策されたらそう簡単には勝てないしキャラ相性が出るキャラだと思う
具体的にはジュリとかサガットとか
サガットの方から先に突っ込んでくるから
お前さんもうリュウへの私怨で完全に発狂しとるがな
キャラ透視すごいよね
「格闘ゲームのキャラクターは全部にバ ランスが取れているわけではなく、強い キャラもいれば弱いキャラもいます。
勝 つことが当たり前のプロなら強いキャラ を選んだ方がいいのは確かですが、全員 が全員同じキャラを選んで戦っていた ら、そのゲームがつまらないものに見え てしまうかもしれない。
それが続けば、 結果として（格闘ゲーム）業界が廃れて いってしまう。
プロじゃない人は（強い キャラを使うなど）何をしても良いと思 いますが、プロはそういう未来を想像で きるかどうかが大事。
僕は業界を活性化 したいという目的があるので、そういう セレクトはしませんね」
はい殺意は弱キャラ確定きました
AAランクは間違い
リュウでよかっただろ
プレイヤー性能のかけらも無い
前回のセスレベル
何年リュウ使ってんだよ
sakoが結果出して評価を上げた殺意を
更に強化されて明確な強キャラになってから
二番煎じにもかかわらず手を出したお前が
それ言う？ってことだろ。
それは俺も思ってた
ただ、sakoさんがウル４では色んなキャラを使っていくと公言してるから
その辺で差別化になってるんじゃないかね
確かに何でウメハラが殺意なのか俺もわかんないんだよね
プロとして勝つという意味でも魅せるという意味でも、リュウが頭打ちなのは分かる
相対的に弱体化したのは否めないし、2012でポテンシャルを出し切って見せたリュウにウル4で大した変化もなかった
新しく魅せる要素がない上にますます勝ち上がりにくくなったリュウからキャラ変えするのは分かる
でも何で殺意なのか
殺意の華はコンボだけどそこはsakoが持ってるステージだし、ウメハラがやる必要性が薄いはず
ウメハラの持ち味は脅威的な堅実さと心量を土台にここぞという時のひらめきと意外性だと思う
殺意でコンボを繋いで勝ってもウメハラの魅力とは違うはず
かと言ってあとウメハラに相応しいキャラと言ったらガイルと、それと、それと何があるだろう？
勝って魅せるプロとして、リュウじゃないとしたらどのキャラがウメハラの魅力に合うんだろう？
いや、もう剛拳しかないよウメハラに合うのは
これは皆異論ないでしょ
シャオハイだのログだの色々な人が使い出したけど誰もろくな成果出てない
ウル4で更に強化されてウメハラがメインにしたけどEVO49位だったし
他のキャラには普通に入る攻撃がポイズンにだけ入らないし
愛されボディなんてレベルじゃねーぞ
一々キャラ被りとか気にしないんじゃないの
もう一生リュウでいいんじゃなかろうか
エレナもおかしいし
旧キャラならさくらブランカも糞
こいつら実質体力＋100でみていい
ウメハラ 49位
半分終わってるプロに負けてるってマジか
発生が違うのは実践での違いが殆どないレベルだから気にならないけど
硬直が違うケースが戻るのは結構大きいな
ヒューゴの屈小Ｐが連キャン時に−２じゃないのは
2Fの技が確定しないから気付いてたんだけど
これが戻るってのは使い手からしたら痛過ぎる変更点じゃないかね
基本ウメハラはサコやももちみたないな器用系じゃない、ウメハラがいぶきやヴァイパー使えると思うか
殺意は難しいキャラだから安定しないって証明してしまっただけ
サコみたいにうまい人が使うと安定して強いがな
大会にろくに出ないし出ても実績ないし
ホリの怪しげなアケコン開発のおっさんって感じ
今年のタイガーアッパーカットくらいは出てくれると嬉しいんだけどなあ
対リッキー5-7
安定して強いサコ殺意の勝率
42.8％！
対ガクト1-1
対リッキー1-3
勝率33.3％だった
雑魚やなサコ殺意
したがってウル４で純強化とは一概に言えない
むしろ弱体化の可能性すらある
リッキー戦を見ればわかるが最強の矛とはまさに書いて字の如し。
防御がお粗末な面がある
セットプレイで攻め殺すsako殺意と堅実タイプのウメハラ殺意がかぶることはない
釣られ過ぎだろ。
それだけで納得じゃん
ウメハラが殺意にした途端殺意は異常に増えたがそれまではそんなにいなかった
結局ウメハラが選んだら本人の意思とは関係なく増えるってことだから仕方ないわ
ガイル使って欲しかったけど、有利不利が極端過ぎてダメか
豪鬼使いとかがキャラ変更目的で殺意を対象にしてたケースが多かったしね
リュウ使いが殺意に流れたのはウメハラが切っ掛けなんだろうけど
まだ強い豪鬼から殺意に流れた数よりウメハラに乗せられてリュウをポイ捨てした数が多すぎる
やる気あったらもうとっくにウル4購入してるわけだから
今更いきなりウル4語り出す奴は情弱エンジョイ勢確定
邪魔
消えろ
明日からはノイズ増えるっしょ
明日からいきなり情弱のエンジョイ勢がデカい声出していくから
多分ランクスレもかき回されるぞ
ウル4出てからかなり経つのにいきなり現れる情弱夏休みキッズの例
｢○○○○がこんなにランク下のわけないだろ、上げろ。こうだろ。｣
｢○○○○全然弱くなってないんだけど｣
｢○○○○過大評価だろ、絶対そこまで強くない｣
｢○○○○クソキャラ｣
｢○○○○はもっと弱くしろ、不快｣
何故かダドの立ちコパが連キャンかけると判定小さくなるのは直ってないな
リュウ使いの例
｢○○○○がこんなにランク下のわけないだろ、上げろ。
こうだろ。｣
｢○○○○全然弱くなってないんだけど｣
｢○○○○過大評価だろ、絶対そこまで強くない｣
｢○○○○クソキャラ｣
｢○○○○はもっと弱くしろ、不快｣
セットプレイが削りメインでかずのこセスしか天敵いない時点で充分トップレベルじゃん
動画見てもないで語ってるんだから浅すぎる
ついでにウル４と２窓してな
なんでせんとす以下の49位信者が
ランクスレで他のプレイヤー叩いて頑張ってるのかわからん
とりあえず叩きに見える事実と反する部分をピックアップして訂正しといて
負け越しはかずのこくらいしか目立ってないぞ
期間が短いから初期の負けもカウントしてるだろ
今から始めてもキャラ対にハンデがあるだけだしそもそもユンがきつくて殺意の方が強いなら豪鬼を使うわけない
つーかなぜ殺意でsakoさんと被ったって話は
単純に一番意識してるのがかずのこユンだってのが大きいと思うがな
sakoさん意識して後発のハンデあるから勝る自信ありませんなら使うわけがない
ほんこれ
7位の人と比べてやんなよ
②簡単だけど減らないコンボ
③簡単じゃないが減るコンボ
④簡単じゃないのに減らないコンボ
どれが一番むかつく？w
①簡単で強いキャラ
②簡単だが弱いキャラ
③簡単じゃないが強いキャラ
④簡単じゃないのに弱いキャラ
どれが一番むかつく？w
①ターゲットコンボでダメージ200
②猶予１F目押しコンボでダメージ200
③猶予０F目押しコンボでダメージ200
どれが一番むかつきますか？w
殺意の爪コンなんか猶予０Fじゃなく１Fだったりしたら誰でもできるし失敗しないから もっと ムカつくだろうなぁw
やっぱ簡単だったらダメージ少なくしないとなぁ
自分を倒した相手が次で負ける、そこで勝った人も次の試合で負けるをずっと繰り返した文句なしの49位なんだし
まともにランク語りたい奴とかこのスレにはいらねーんだよ
キャラ叩きスレだよ？
プロの話してんじゃねーよカスが。
ウメハラの100分の1でも何か成し遂げたことなくてもネット掲示板では横柄になれる
Eventhubs記者達が語る”トッププレイヤー達のキャラ変え議論”、ウメハラは殺意をやめてリュウに戻るべきとの意見が多数
http://chigesoku2.doorblog.jp/archives/40250499.html
どうでもいいですそんなおっさん
殺意は強キャラかつクソキャラだよ
梅原な
そんなに弱い？
ウメハラが使うのは別に問題ないと思うけどな
ウメハラ曰く今回リュウはＣランクらしいから、さくらはＤランクぐらいではないだろうか。
こんなこと知ったらさくらちゃん泣いちゃー
でもまあ強いキャラとは言えなくなったのは確か
リュウなんか対さくらに限っては有利要素しかないんじゃないだろうか
中足咲桜セビ大ｐの0ｆとか必須技術だからさくら使いは皆狙ってくるけど
キャミィやジュリ使いは似たような事できるのに、ゲージが勿体無いとか言い訳して
全然狙ってこないよな。分かってる猛者はキッチリ狙ってくるけど。
セビキャンコンボのリターンもさくらのが遥かに高いわけで
そりゃさくらよりは狙う頻度落ちるわな
中足の発生も1ｆ程度の差なんだよなぁ。言うほど差あるのかこれ？
目押しに至ってはジュリキャミィはさくらより全然楽勝だし妥協もあるしなぁ
さくら使いは全員キャラ替えかこれ？
ジュリは玉とか対空に使いたいんじゃない？
桜なんて殆どコンボパーツでしかゲージ使わないから1度触ったら惜しみなくゲージ吐いてくるでしょ、そういうキャラだし
ゲージ使うコンボで大ダメージ与えるか立ち回りでゲージ使ってダメージ取るかの違い
小技から入った時とかは立ち回りにゲージ吐いた方が良いし、セビキャンしない方が良いと思うが
差し合いで中足入った時に行かないのは、2キャラとも低い補正率でフルコンいけるし
ただ甘えてるだけだろ？
ジュリとかさくらよりゲージ効率遥かに良いしな
さくらがどんだけ甘えてるか分かるんじゃね
このゲーム簡易コマンド付いてるから、中足咲桜喰らったらガチャった方が良いぞ
誰一人でも論破してくれる人おらず？
ミスったらデカイ反撃くらうってのは心理的にも違う
ノーゲージガチャ昇竜はよく見る光景だが1ゲージEX螺旋ぱなしやEXグルグルぱなしはみないリスクの問題っしょ
殺意の爪コンとかでもそうだけど目押しの部分で様子見される可能性がある以上
リスクリターンを考えるとそう簡単にガチャれないけどな
何語喋ってんのこいつ？
あとさっきの奴は確定ウルコン当たらないのがご不満みたいらしいから
コンボ食らってる最中はウルコンガチャッた方が良いですよと教えてあげた。
目押しさくらより楽なくせして、心理的云々自虐してんのかいな
あーセビキャン目押し簡単な奴は羨ましい
弾撃ちで封殺するのが強いキャラだからさくらほど積極的には狙わないけど
隣で大きな音出してガチャガチャしてる訳でもなしに
そんな浅い読み合いする奴いるの？
お前のやってる相手はダブルアップからのぴよりとか狙ってこないんだなw
相手が素直で羨ましいわ
君は正しい。ここの馬鹿に中足当たったらセビキャンしろって教えてやってくれ
そうですね、普通にコンボ完走して
その浅い読み合いせず起き攻め仕掛けてきますね
お前定期で沸いてるけどここじゃコンボうまくても誰もほめてくれないよ
コマンド技のソニック、ガードで7F有利
派生付きのジャガキで3割、EXは当てて有利
追い討ちできる烈火、EXでウルコン繋がる
下段すかせてコンボに繋がる中段
バグレベルの愛されボディ
体力1000で3F技持ち
セビ滅からウルコンロックされ、ダメージ462
昇竜相打ちから追撃
バクステは春麗ローズと同じ性能
投げのダメージ150、間合いも広い
バルログより高性能なバク転
EX弾の発生9F
弾のゲージ増加量が凄い
非常に判定の強いジャンプ強キック
ジャンプ小キックでめくりも余裕
スパコン発生2F
アーケードで現在マスター以上8人
ダルシムだって立ち回りでEXファイア使うやついればインフェルノ用に溜めとくやついるだろ
どっちが正解とかねーよゲームメイクの問題だろ
2ゲージもったジュリキャミィが中足入ってセビキャン行かないのは甘えてるだけ
1ゲージしか持ちません勢は見たことないから知らず
こいつら擁護して極まったローズとか叩いてる奴は何かの病気？
ジュリは安定対空 セビUC 風水補正ぎり用 高リターングラ潰し EX風車セビ
これらに使いたい状況は多いだろうしほいほいゲージ溜まるたびにコンボ伸ばそうとはしないわな
殺しきれない時にゲージ残しといた方が次の立ち回りでイニシアチブ握れるのわかる？
わかんねーか、お前ウルコンも溜まってたら即使うの？ｗ
ただ一人、ガイルだった。
皆が口を揃えてリュウを勧めるからやったけど2000が限界で
その後ひと通り殺意とかジュリとかユンとかやったけど
コンボがヘタクソなボクには難しかった。
だけどガイルは違った。
コンボいらない、立ち回り最強、弾抜け機能しにくい、
昇竜対空とかしなくていい、優秀な通常技と４Fサマソ
ゲージはサマソセビに回せばおｋ
とヘタクソなオレにうってつけだったのに
ソニックブームカウンターはまぁいいけど体力下げてんじゃねーよ。
体力下げるならサマソの威力あげてくれ
キャラ愛で頑張ってる人もいるんだから理不尽な弱体化はやめてくれ。
汎用性高そう
限定状況を語るなら、殺しきれずとも相手があと一撃で死ぬ体力に持って行けるなら
ガンガンウルコンやセビキャンを使っていった方が良い。
特にジュリやキャミィなど、待ちに入った時が強いキャラは試合がひっくり返る事は少ない。
ただ、ユンなどの択に持ち込みやすい相手には昇竜セビとかのゲージは残した方が良いだろうな。
中足当たったらセビキャン行くのが大前提で、状況によって変えるという主張なら分かるな
前提から中足セビキャン行かない奴は、甘えてるだけ。
セビキャンで確定コンボダメージ大きく伸ばせる時に、ゲージ使ってグラ潰しするために温存とかはない。
相手の無敵技防御択殆ど潰せて、確定ダメージより期待値高いとかなら分かるけど
どうせ昇竜食らうしガードもされるしコパグラもされんだろ？
どうせあと1時間もすればおとなしくなるし誰も相手しなくなるだろうけど
さっさとこいよ
じゃんけんは
・被ダメージの期待値
・与ダメージの期待値
これ考えるの基本だから。
確定ダメージの期待値の高さ気づこう
さくらはリュウなんかよりディレスタで終わり過ぎてるし、リュウ以下のキャラ確定だな。
ウメハラ曰く今回リュウはＣランクらしいから、さくらはＤランクぐらいではないだろうか。
328 名前:俺より強い名無しが呼んでいる :2014/08/08(金) 20:33:24
さくらなんかリュウの大足詐欺ディレイ取っても、余裕でコパンで詐欺られるからな
リュウなんか対さくらに限っては有利要素しかないんじゃないだろうか
これはもう何言っても無駄ですわw
お前バカすぎ
この二つの書き込み論破してくれんの？
さくらを他キャラみたいにリュウの詐欺地獄から解放してくれんの？
ひぇ〜www
リュウなんかより遥かにディレスタが痛いさくらはどこまで落ちるの？
はやくリュウの大足詐欺地獄から抜け出す方法教えてくれよ
論破してくれ
これ書いたの最近流行りのてんるし勢ってやつだろ
主張したいことは分かった
よくいるさくら使われだわうん
いままでなんか使いづらかったからこの調整かなりでかいわ
いまより増えんじゃねこれ
てんるし派とかいう単語から既に意味わからんわ。
リュウよりディレスタが遥かに痛いって言ったらてんるし派とかいうのになるの？
それなら俺はてんるし派だろうな。
もうちょい普通の相手に分かる言葉で喋ってくれる？日本語大丈夫でしょ？
ランクスレ活気づいてよかったじゃん
知らなかったんなら俺から聞けてよかったね君ら。
ユン、ジュリ、殺意、キャミィ
フェイロン、いぶき、ヴァイパーまで確定で残りは人による
もう弱いキャラから
上から10強
ユンフェイロン殺意ポイズンキャミィアドンヴァイパーケンいぶき
ジュリ
ザンギホークは強いけど一部のキャラに極端にキツそうだからちょっと下がるかと
あとローズダッドリーまことあたりまでが上位かな
もう弱い方から決めたら良いと思うわ
フォルテ、ＤＪ、ハカン、ダン、フゴはとりあえず弱キャラでいいでしょ
超性能のUC2の存在だけでもってたキャラだから。あれなかったら枠無駄だから削除した方がいいw
そんな調整するならザンギの投げ技コマンド全部1回転追加しとけ
突然「てんるし勢」と呼ばれて意味がわからないフリしてるのに
「てんるし派」って言葉使ってしまってるのはミスは恥ずかしいな
今の上位キャラみてたらわかるけど苦手キャラがいないにほぼ等しいてしょ。
じゃあザンギやホークも弱キャラなんだな
コマンド技のソニック、ガードで7F有利
派生付きのジャガキで3割、EXはガードされても有利
追い討ちできる烈火、EXでウルコン繋がる
下段すかせてコンボに繋がる中段
バグレベルの愛されボディ
体力1000で3F技持ち
セビ滅からウルコンロックされ、ダメージ462
昇竜相打ちから追撃
バクステは春麗ローズと同じ性能
投げのダメージ150、間合いも広い
バルログより高性能なバク転
EX弾の発生9F
弾のゲージ増加量が凄い
非常に判定の強いジャンプ強キック
ジャンプ小キックでめくりも余裕
スパコン発生2F
アーケードでマスター以上が現在8人
このキャラを簡単に倒せるのがユン
そもそもべつに詰んでない。詰んでると思ってるのはお前の勘違い。
マジで詰んでたのはver1.0のヒューゴダルみたいな組み合わせだけ。
「ローズの近中kみんな強いと思ってるだろうけど近中ｋはコパグラで意外とつませられる」見たいなこと言ってた
今やってる枠の43分ごろだったな
それなら起き攻めで食ってたキャラはもっとキツイよな
ダメージソースが起き攻めだったキャラのほうが弱体えぐいってわからないのかな？
アドン使い「ゲマビがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！アドン強キャラ」
さくら使い「うりょがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！さくら強キャラ」
サガット使い「ボンちゃんがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！サガット強キャラ」
豪鬼使い「インフィルがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！豪鬼強キャラ」
フェイロン使い「ふーどがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！フェイロン強キャラ」
いぶき使い「sakoがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！いぶき強キャラ」
ローズ使い「ルフィがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！ローズ強キャラ」
ザンギ使い「スネークアイズがうまいだけ」リュウ使われ「甘えんな！ザンギ強キャラ」
リュウ使われ「ウメハラがうまいだけ！！！」
他キャラ使い「・・・・・・・」
同じ繰り返しか
今はジョンチョイがうまいだけかなw
そこで誤字脱字に突っ込んじゃうのは墓穴
なんだよ流行りのてんるし勢ってw流行らせたいの？つうかお手軽スレに帰ってくんない？
思うツボだよ
あんだけ散々コパグラしろとローズ使いが言ってたのに、
根拠もなく自虐と叩いておいてそれはないんじゃないかなあ？
声ちっさw
でもやっぱり弱い部分もあるね、飛びとか対空とか
中足間合いより少し離れるとすることが無くなるというのもあった
今後弱点なり発見されて、対策練ったらいけなくはなさそう
いぶき「せやな
ボンのルフィ戦はコパグラを使用した上での結果
ローズサガットはもういいよ
サガット有利ならそのうちボンがリベンジするでしょ
そうなの？
俺>>399の配信見てないけど、つまりそのコパグラはボンちゃんがEVO以降に詰めたローズ対策じゃないってことか？
コマンドキャラにしてようやく劣化キャミィってところだろ
こいつの技って溜め技っぽさが無さすぎる
コパグラをしっかりやるプレイヤーなんだよな
まぁ、結果論だけど
あのEVOの試合は1.01のサガ弱体化の影響がモロに出た気するな
火力ダウンもそうだし上ショット弱体化もそうだ
EX上ショットからウルコン２追撃の機会が一度もなかったのは
ルフィの対応が上手かったってのもそうなんだろうけど
上ショットの性能変化への対応に自信がなくて
怪しいところでは噛み合わせにいけなかったんじゃないかなって思うし
やろうとはしてたが脊髄でコアグラやってたって(41分あたりから)
少なくとも２年前はもうコパグラやってるよ
ウメハラが褒めてたし
本当お前らって自分の都合の悪い事実は無理やり捻じ曲げようとするよね(笑)
>>コパグラといえばボンちゃんと言っていい程に
>>コパグラをしっかりやるプレイヤーなんだよな
>>少なくとも２年前はもうコパグラやってるよ
>>ウメハラが褒めてたし
痛すぎﾜﾛﾀ
ボンちゃんは前ステにやられたって別の時に言ってたし
ローズの前ステから始まる近距離攻防への対処がヌルかったってことだろ
キャミィ対策であれだけしっかりコパグラ出来るんだからさ
ウメハラが「ボンは防御が上手い。コパグラもちゃんとしてるし」って配信で言ってたのを結構な人が聞いたことあると思うが。
遠距離なら延々ゲージ溜めできるし
サガットが嫌がってリフレクト反応できない間合いまで近づくと
そこは飛びが届いたりEXスパイラルで抜けられる距離
もちろんローズの大Kピエーデスラ差し返しも意識しなきゃいけないし
そこで縮こまっちゃうと前ステから投げと近中K
サガットの弾の緩急を完全に見切ってリフレクト安定させられるレベルが前提だけど
そのレベルのローズになるとサガットすることなくない？
日本にはそこまでのレベルのローズは誰ひとりいないでしょ
ボンちゃんが対策できなかったのも当然
これからボンちゃんが、弾を全て捌いてくるレベルのローズを想定した対策して
それで勝てればよし、それでも勝てなきゃやっぱりローズ有利
近中Kを潰せるタイミングでコパグラを振る＝投げ抜けできない、ローズのコパンにも負ける
なんだよね
ボンが何をもってコパグラで近中Kを摘ませられるって言ったのか知らんけど
鵜呑みにしてる奴は雑魚確定だわ
>>430は起き攻めを想定してる、だから間に合わないと思ってるんだろうけど
ボンちゃんは前ステからの択を想定してる
前ステ見てからコパグラすれば近中Kに勝つけど、コアグラだと見えてても負ける
だから前ステきたらコパグラしろってことを言いたいんだろう
起き攻めならコパだろうがコアだろうが関係なくタイミング次第で潰されるのは当たり前だろ・・・
ディレスタのおかげで自分の拒否は強化
対してローズは元々表裏択るキャラじゃなく
立ち回りと投げグラ潰しで戦うキャラだから、ディレスタの影響は少ない
こういう意味ではバルログにとっても良い環境だと思う
んで今強い要素全て持ってるポイズンがマジでやばい
あいつローズ＋バルログみたいなもんだもん
うん、俺もそう思う
やっぱりボンちゃんはEVOの時点ではコパグラによる対応をし切れてなかったって言ってるんだよな
で、ある程度対策を講じた今の時点では前ステに反応さえできればコパグラで意外といけると
はっきり言って前ステ投げ通りまくってたのが本当に痛い
あと屈中P→スパイラルに無理に割り込もうとしてアパカ出してたり
割り込み狙うのはいいけど、それが原因で試合落としてたりしたから勿体無い
んでXian元との試合とか見てても分かる通り、ローズは自分より地上戦強いやつが苦手
よってバルログ、元、春麗には不利
そして今回のザンギ、あれもローズ不利
まぁガン不利ではなくどれもいけるレベルだと思うけど
ユンと、自分より地上戦強いキャラには弱いけど
その他にはいけるキャラになったねローズは
ユンとフェイロンを棚に上げてローズだけ叩いてるとアンチだと思われても仕方ないぞ
これもしかしてユンよりお手軽で強いんじゃね？
愛されボディが酷過ぎていろんな人がコンボミスしてくれるから
体力1200なんて揶揄されてるしな
使い手がせこい
19Fの中段がきたら全部立てばいいって言ってるのと同じようなもんで
それだけガン見してたら可能だと思うけど、意識散らされたらボンちゃんでも多分無理だと思うわ
てかそれで対処できるならEVOの時すでにやってるでしょ
中段のフレーム
同じフレームだとしても
前ステの硬直解けてから近中Kだから全然同じじゃないと思うんだが気のせい？
そのキャラを使いこなせてない人の意見をキャラランクに組み込もうとするから堂々巡りするんじゃん
近中Kを詰ませるって言うからには前ステから投げの選択肢にも勝てなきゃ意味内わけで
ローズの前ステは20Fだから19F目までにはコパンいれてなきゃ勝てないわけよ
遅らせグラで投げ外しできるタイミングだと今度は逆に近中Kをモロにもらうしな
汗ヤフーオークションとAdobe公式サイトでのPhotoshop CS6 (フォトショップCS6) 価格の比較してみ ました！！
やっぱほかのショップと比べても最安値かなーと思いました！
なるべく安く買いたいという方にはおすすめですね。
http://blog.livedoor.jp/winol/archives/39538347.html
遅らせる意味ないし
ミスって最速じゃなくなったとか言うなら知らんけど
あえてローズ使い呼ばわりはしないでおいてやるけど
低レベルなのを自覚してせめて黙っててくれよ
投げに対してはグラップになってかつ近中Kも潰せるってタイミングは基本的にはないわけだし
ローズより安定して早くコパン出せるならわざわざグラ仕込む必要もないんじゃないの
近中Kに対してコパグラするのは近い中Kの遅らせグラ潰しの下段無敵属性を無効にするためだよ。
下段無敵がなけりゃただの７F通常技になるってこと（もちろん投げ無敵はあるけど）
全対応（笑）とかいう発想が動画勢らしくてかわいいけど、議論として的外れすぎるw
本来、前ステ投げに対して反応出来るなら
コパ暴れをやってもいいし別に立ち投げを擦ってもいい
しかし、コパ暴れを投げられたり
間合い間違えて立ち投げ擦りが届かなくてもアホらしいから
無難に屈グラって選択肢がベターなわけだ
で、前ステ→グラ潰しにするとＦ的に更に潰される確率が増えるから
ここでのグラ潰しは選択しにくいんで普通はあまり気にしなくていいんだよ
だから、ボンちゃんもここでコパグラをしなきゃいけないって思ってなかった
しかし、ローズは近中Ｋが小足グラを潰すから
手癖でなんとなくの小足グラには近中Ｋの足元無敵で空かせてしまうから
タイミングに関係なく強気に近中Ｋでのグラ潰しを狙っていけたんだろう
それをボンちゃんは考慮してなくてやられてしまったわけだが
このポイントで冷静にコパグラしておけば
コパが早過ぎた場合に洩れたコパで近中Ｋを潰せる可能性あるし
遅すぎた場合はガード出来るっていう普通のグラ潰しの攻防になって
そこまで前ステに苦戦することもなかった
そもそも前ステ→近中Ｋが多いって分かってるなら
もっと前ステ自体を止めにいっても良かった
こういう部分も含めて前ステからの攻防にやられたってことだよ
そういうことだよな
下段無敵に対してコアグラしてしまったのが失敗
強気なのか馬鹿なのかわからんなボンちゃん
>>412とか笑えるわｗ
そこに神経割くなら1Fでも早く小パン押す事と次の小パン繋ぐ事に集中した方がいい
ボンちゃんみたいにコパグラからコパ辻出来る奴なんてまずいないでしょ
そもそも20Fの前ステに防御行動取るってのがネガティブ過ぎる
あのさあ、ローズ使っててコパグラの厄介さが身にしみてないやつなんていないわけ。
なんで全員が自分と同じレベルでしかこのゲームやってないと思えるのか、その能天気さにただただ驚くね。
ただ問題は、コパグラ自体が複合グラの中では、ずらし入力しないといけないから100％安定しないってことでしょ。
おれは好きじゃないわ。
（それを見て梵鐘グラ潰しに変えるいぶきは厄介）
コパグラはとっさのタイミングで安定させられるならローズに間違いなく有効。
まあ初期段階のローズ対策はもっと違う部分だと思うけどね。
それ以前の問題の人が多すぎでしょ。
それ以前の問題だっつーの！
まで読んだ
頭おかしいんちゃうか？
明らかなのは環境の差だな。
日ごろから身内にまともなローズ使いがいて、数百試合とかローズ戦やっている人と、そうでない人。
この差がハンパじゃない。
ローズ使うと分かるよ。
道着キャラならスラのほんのちょっとのめり込みで強昇竜が確定しているんだが、毎回見切って強昇竜を出す人と、そうでない人の差。
上手さより経験の差。
これが一例。
このスレの人が下手と思っているわけではないが、ローズ戦を数百戦〜千試合とかやり込んでる人がいなそうだよね。
スラにスカ確を取るのだって、スカったの見てからじゃ難しい。
距離でスカるのを確信できるようになるには、やりまくることが重要。
少しのめり込みに早い技でお仕置きし、スカりには差し返すようになればかわってくる。
前ステ投げとかも、ローズ側がやりたくなる距離が分かれば、とめられるようになる。
距離が長いからいきなり接近する前ステに驚いちゃうから、反応できない。
ブランカのサプフォの距離を覚えるのと同じで、予測するからこそ反応できる。
上は見なくていいんだよ。あのフンワリジャンプは上見て無くても落とせるから。
まあ理屈はしょせん机上の空論で、実践するにはやり込まないと無理。
人によっては独自のやり方を見つけるだろうしね。
なのに自分のことを棚に上げて他キャラ使いには対策できてないとか発狂するのってローズ使いだけじゃん
これなんで？
総人数39キャラに見合った均一な対策はローズにも出来てる
更に詰められるというならそれはローズに限った話じゃない
は？
ここはそういう奴しかいねぇよｗｗｗ
たまたま身内にまともなローズ使いがいて、ローズ戦をやり込んでる人は対策度が高い。
春麗使っているときに比べて、ローズを使って気がつくのは、相手の対策度の違いによって勝ちやすさが全く違うってことだな。
春麗なら相手の対策度がそこまで問題にならんのやけど、ローズの場合は明確に変わってくる。
とにかく自分はプレイヤー性能高い、勝ったら俺SUGEEE、負けたらキャラ差のせい
っていう思考回路をしてるから
他プレイヤーは対策足りてない、俺は対策バッチリだけど！って論調なのも仕方が無い
ローズやスト４シリーズに限ったことじゃないと思うよこれは
問題はこいつ口だけで一向に上手くならないから説得力に欠ける事なんだ
発言の姿勢としては正しく感じられるな
中身の是非はシラネ
たろカスは言ってること只の愚痴ばっかの池沼。
実力はたろカスが上
ユンも対策できてるのとできてないのじゃ天と地の差なんだよ
対策の話しなんてローズに限った話しじゃない
ランクマにいるローズ使いが他キャラ使いに比べてその辺しっかりしてるかと言えば全然そんなことないんだけど
努力の選り好みが無い奴or考えてない奴はメリットだけを見てそこだけ努力する、結果デメリット見てなかったため愚痴が多い
稀に色々考えた上で自分に性能が最適化されてそうなキャラを選べそれで努力する奴が特出する
ウル4きたからアロー後の起き攻め対策調べてたんだけど、昔からの往復ストライクレコってやってるけど
ストライクをガードしてもコパで割り込むどころか、レンガになったりするんだけど
使ってみればわかるけど、そんな簡単なキャラじゃない
あいつの発言は全て合ってるように見えるが的外れ
所詮PP2000のサブローズの発言だよ、耳を貸すな
ハザンにセビステはEXハザンでアマブレになったから対策としては微妙じゃね？
ローズはやれることが少ないキャラだからスラを攻略するだけでもけっこう困るだろうし
やはりローズ戦は質の高い相手との数数が重要なんだろ
それは灼熱あるから波動にはセビするなって言ってるのと一緒だよ
EXハザンあろうとハザンに対してセビは基本対策なのは変わらない
いざ発売されたらぜんぜんジュリに合わないし会っても弱い人しかいないんだが
お前ら一体どこのジュリと戦ってたんだよ
■トップや有名人の提唱ランク------------------------------------------
ウメハラ ときど ももち ボンちゃん 板橋ザンギエフ かずのこ (EVO開幕直前)
http://www.4gamer.net/games/225/G022539/20140701101/SS/001.jpg
■ウル4アケ マスター以上の人数 (8月6日時点)-----------------------------
【7人】ポイズン（アルマス1グラマス2）
【6人】ジュリ（グラマス1） ← いざ発売されたらぜんぜんジュリに合わないし会っても弱い人しかいないんだが
【5人】いぶき（アルマス1グラマス1） エレナ（グラマス2） 殺意（アルマス1） ローズ（グラマス1）
【4人】ロレント（アルマス1） サガット（グラマス1） ユン（アルマス1）
ルーファス
【3人】ザンギ（アルマス1）
ダッドリー バイソン フォルテ ケン ディカープリ
【2人】春麗（グラマス1） 本田（グラマス2）
ヴァイパー アベル セス バルログ アドン
まこと ホーク キャミィ コーディー ベガ
【1人】フェイロン（アルマス1） 元（グラマス1）
リュウ ガイル ダルシム ヤン さくら DJ ヒューゴー
引きこもりにアケの事情なんて分かんないんだから
日本は家庭用オンリーよりもアケメインで家庭用もたまにやる人達が強い人多いんだって知らないんだよ
４９位で結果？野試合か
オレのフーゴはいつもボコられまくりさ
スパ４で言うところのPP4000前後から増える
今ならPP2500以上にはジュリがたくさん生息してるよ
硬直自体は2F伸びてるが行動制限が緩和されてるはず。
低い高度でガードさせれば前と変わらん有利取れるんじゃない？
コマンド技のソニック、ガードで7F有利
派生付きのジャガキで3割、EXはガードされても有利
追い討ちできる烈火、EXでウルコン繋がる
下段すかせてコンボに繋がる中段
バグレベルの愛されボディ
体力1000で3F技持ち
セビ滅からウルコンロックされ、ダメージ462
昇竜相打ちから追撃
バクステは春麗ローズと同じ性能
投げのダメージ150、間合いも広い
バルログより高性能なバク転
EX弾の発生9F
弾のゲージ増加量が凄い
非常に判定の強いジャンプ強キック
ジャンプ小キックでめくりも余裕
スパコン発生2F
アーケードでマスター以上が現在8人
このキャラを簡単に倒せるのがユン
ヤンの方が余裕でしんどい
6さんがマゴのヤンや全2ヤンを
ポイズンでボッコボコにしてんだぞ
ポイズン使いの自虐乙
中足に地味にEX蟷螂が確定だったりとかもあるけど
ユンよりもヤンが厳しいと言われても分からん
どちらにしろヤン有利だとは思う
今のところG7によるランクが基準だがあれはユンが最強である前提で作られてる
だからポイズンも低いが、ポイズンが最強なら一番下から一番上まで総とっかえでしょ
決して強キャラだからじゃないですよ
海賊にしろ、チャイナにしろ、出来が良過ぎる
ヒューゴポイズンはデザイナーが贔屓してる感
ボイズンの中足ガード時の話してる奴たまに見るけど本気で言ってるなら真面目にエアプ疑うわ
中足ガードでex蟷螂確定？
弾出されてもテンダーされても逆に潰されるのに何言ってんだよ
ボイズンの中足はリュウの中足みたいに刻む技でもないしさ
弾抜けしつつ他もある程度カバーできるフェイロンならまだわかるけどさ
取り上げる必要もないくらいの話だからそこを理由にしてるのは実際やってないんだろうなって感じちゃう
誰得？
キャンセルしたらEXthank you対が全部確定するんじゃないの？知らんけど
いや消えてからの2択を一生擦られたりスラ連打されたらフォルテ以上のクソだろ
なんか勘違いしてね？
スクランブル連打くらいだったら今でも普通に出来るぞ？
コマンドキャラにしてようやく劣化キャミィだよ
正直だれでも使える簡単さだし
そら強キャラ厨もそんなめんどくさいキャラよりユン殺意ポイズンとかの方が楽だからな
いやヴァイパーよりかは少ないだろ
圧倒的に不利なんだがユンが正直一番きついまである
中足キャンセルは立ちモーション経由するんだから確認出来るし
ポイズン側は何をキャンセルしても一応リスクあるんだから
中足単発止めを使わないわけないだろ
コマンドキャラだったら良かったなー
スラにはんかくってそうとうめりこまなきゃできないのにちょっとって書いてるあたり程度がしれる
ところがユンは努力がないと強くなれない難キャラなんだよな
いつくるかはっきりしない実戦で各種弾とテンダーとバックフリップまであるのに確認できるのか
おまえすごいな
俺なら仮にできても中足以外のことされたら全部通す自信あるわ
こいつまじで強いよお手軽だよ脳障害向けだわな
リュウ、ケン、ベガ、バイソン、ポイズンばっかだよ
いやいや逆やろ
てか、普通にやってるしな
春麗使ってるときの話だけど
中足に鳳扇華もやるし
キャンセル確認で全対応の気功掌もやってるぞ
ヤンでもテンダー確認でセンキュウタイぐらいなら狙えるし
キャンセルしない確認のEX蟷螂もそんなに狙わないけど
やれって言われたら出来る
ユンよりヤンの方がやりにくいって言ってる
ヤン使い相手にすんの恐いから有利不利の話しはするつもりない
ユンは地上からのプレッシャーがヤンに比べてたいした事ないから
上ガン見が結構できるけどヤンは地上がつえーからなあ
真面目な話、今回のザンギが明確にキツいのってサガットとジュリだけだよね。
他にはほぼ5分以上付いてるんじゃないのこれ?
evoトップ32中最多、家庭用pp上位帯での人数、家庭用大会でもザンギ3人で優勝。
流石に今までに無い勢いでザンギは結果残し過ぎじゃない?
これでもまだ 中堅(よりは少し強いかな) なの?
もしくは弱体化したのもデカイ。
サガット・フェイロンは弱体化。
セスは弱体化されて使用プレイヤーも減った。
ダルシムは増加したユンに狩られるから、使用プレイヤー激減。
天敵が減ると、勝ち残る確率も多くなる。
ただポイズンには、キツイんじゃないかなザンギ。
ザンギ有利だと思う
てか、今回のザンギはマジでつえー
スト４の時だってザンギいけたんだし今回もいけそう
もう投げキャラの速さじゃないよ今回のザンギ
ときどさんも配信で全然楽じゃない的な事いってたしevoでもザンギに負けてるし
誰も知らないような大会、ですか。
その割にアケ上位ランカーや家庭用pp上位陣がちょいちょい出てて、
一応40チーム120人で行われた国内最大規模のウル4家庭用
オープントーナメント(箱)だったみたいですよ。
10強余裕だと自分は前からちょくちょく書き込んでる
ただオンのチーム戦はなんの根拠にもならないけどな
全員ザンギで優勝って冷静に考えてやばいなw
プロ何人出たの？
全部世間ではザンギ側が超きついって認識の組み合わせ
それでザンギが優勝しちゃうわけ
有利なキャラが3枚揃っててザンギに負ける
事故とかそういう問題じゃなくて普通にいけるんだよ
プロは出てないですけど、その ｢プロ｣ がガチ大会で負けれるくらい実力有る人や、
今年のevo参加者が複数人出てる大会ではありましたよ。
出てないんだ(´・ω・｀)
今時プロとアマに大きな開きなんてない
知らないから質問しただけなんだけどなんで決めつけるの？
甘えんな
これはスト4シリーズのシステムの発展の弊害で仕方ない面もあるんじゃないかな
ダメージ貰いながら近づいて我慢して我慢してスクリューや祖国で仕留めるキャラじゃなくなってるもんね
スクリューや祖国を決められなかったらほぼ負けるキャラというのが差別化の意味でも本来のコンセプトだと思う
いまは投げ以外の要素が強力になり過ぎて「ザンギじゃなくてもいいザンギ」になってしまってる
俺、先月使い始めたばっかのニワカザンギで
ポイズン食いまくってるし
それなりにザンギ有利という感触もあるんだが
まぁ、ポイズン有利なら俺のポイズン対策が仕上がってたんだと
気持ち良くなっておくけど
そうだよな
ザンギでゲージ４本持ってる時とか、これって元じゃんって思うし
たぶん上手いポイズンとやれば結構きついなって思うよ
ポイズン側としては適当に触れる技が少なくなるからきついとかいいだすんだろうけど
前に中堅だったキャラが強化されて強キャラになったとしても別によくね？
ずっと強キャラが交代しないほうが問題だわ
結局強キャラ使いが、強化された中堅キャラに勝てなくなって中堅キャラ叩いてるだけって流れだ
3000PPまではそんなもん
対空するのが難しいっていうなら解るけど
手前おちすかしジャンプには昇竜当たらないけど
N大Kでいいし
相打ちになりやすいっていっても体力が1000あるんだから
特に問題はないんじゃないか
対空の使い分けが難しいって言うなら解るけど
対空が微妙っていうのはニュアンスがかなり違うのでは
まあどうもでいいけど
とりあえず量産型ポイズンを狩りまくってザンギプレイヤーは気持ちよくウル４時代を過ごしてくれよ
その意見には賛成だけどそのキャラが投げキャラってなると話が変わってくる気がする
コマ投げがあるキャラが強いとなあ
現状のユンだってそうだしみんなコマ投げにキレてるし
フェイロン「せやな
キャミィ「せやな
ザンギの飛びなんか特にきつそうだが
捕まえた時のリターンが違いすぎるのをどう判断するかだな
ザンギの飛びを安定して落とす手段が無いのは相変わらずだし、どっかで通る
強キャラ交代しないよりマシ
よく強くなりすぎとか言われるザンギやローズやジュリウザいけど前が中堅だったからな
今強すぎるって言われるほど大幅強化されたとは思わないな
ロレントはそこそこ強いぞ
つかうざい
謎の弱体受けちゃってコンボ火力減ったし対空性能も落ちたしランク落ちたと思うが
なにそれ
ボンちゃんサガットとふ〜どフェイロンに勝った剛拳は有利なのか？って話になりますし
圧倒的にバルログがザンギきついと思うのは俺だけなんかな
今回バニがマジ糞すぎてやばい
UC2の凄まじい行動制限だけで弱グループ抜けてるだけのキャラなのは誰触っても明白。
てかガン待ちつまんねえ
こいつら増えるより殺意とか増えるほうがよっぽど楽しいゲームになりそうだわ
あくあ @ACQUA0316: まぁ対策されてないってのが大きいけど、今なら6〜10強らへんにいると思う。今後、対策されだしたらわからないけどね。
画面端でずっと弾撃ってるだけなの
どうすればお前はレバーを前にいれるんですか？と対戦しながら思ってしまう
きっとこいつのローズとポイズンだけは溜キャラ仕様なんだな
だから前にレバー入れたくないんだって無理矢理思うことにしてるわ
こういう駆け引きのないガン待ち野郎たちは2012バージョンのセスで塵にしてやりたくなる
地上戦ちゃんとやってくれるローズは楽しいよ
技の判定が強すぎて逆にそれをいなすのが面白い
遠くで弱弾ちょっと近づかれると強弾撃つだけのポイズンはもうなんかお腹一杯です
ほんとこれ、お腹いっぱい
こんなつまんないゲームだったかと思ったわ
コンボとかどうなのかな、火力や目押し猶予、難易度的なもの
そこもお手軽なん？
一通り揃って万能っぽい印象あるけど
ぶっぱでも固めからでもとりあえず出しておくぶっぱジャガキもどきが-2
あれ派生ボタン押してるのにガードされてたら派生出ないっておかしいよね
ちゃんと画面見てヒット状態になるってのを確認してボタン押して派生するようにしろって
ガードされててもボタン連打してたら発生が出て反撃されるようにしたほうがいい
中段からコンボもジャガキ派生しないでヒットしてたらコパ繋ぎも特に難しくはない
まるっきりの初心者にはできないだろうけど
弾踏ませて追撃とかもあるからちゃんと状況確認できる人なら火力は割とある方なんじゃないか
セビ滅もリュウより減るし
ゲージ効率もいいし弾の性能もいいしバクステはコマンドのやつと合わせるとローズ並だし
ノーゲージ無敵昇竜もあるしセビキャン効くし体力1000だし
俺も使おうと思うよ！
最大だと無茶苦茶強い
息吹の話題出ねぇなぁ
アイツも結構オカシイ性能だと思うんだけど
異常に突出した部分が無いからと言って
スルーされるには難しい性能だよ
あのコンボ0Fなのか
でもジャガキ性能良いなガードされたら派生でないって
遠距離強いのわかるが近距離も昇竜からUCとか色々すごいなやっぱ
胴着に飽きた奴がキャラ替えするなら一番使いやすいわな
ロレントは弱くされて当たり前やなうざすぎ完全フォルテ枠
テンダーはスクリュー確んないから-2じゃなくて-1だった気が
なにこのキャラ、弾無いキャラにならいけると思ってたのに。
全キャラ不利でわろた。。。持ちキャラに戻ります。
殺意フェイロンいぶきヴァイパー
キャミィケンポイズンジュリローズ
②簡単だけど減らないコンボ
③簡単じゃないが減るコンボ
④簡単じゃないのに減らないコンボ
どれが一番むかつく？w
①簡単で強いキャラ
②簡単だが弱いキャラ
③簡単じゃないが強いキャラ
④簡単じゃないのに弱いキャラ
どれが一番むかつく？w
①ターゲットコンボでダメージ200
②猶予１F目押しコンボでダメージ200
③猶予０F目押しコンボでダメージ200
どれが一番むかつきますか？w
殺意の爪コンなんか猶予０Fじゃなく１Fだったりしたら誰でもできるし失敗しないから もっと ムカつくだろうなぁw
やっぱ簡単だったらダメージ少なくしないとなぁ
単芝かなぁ
ぶっちゃけ２０１２の性能のままでも赤セビの性でウルトラ１０強間違いなく入るのに
１０強を強化したら最強になるのは当たり前だよな
【7人】ポイズン（アルマス1グラマス2）
【6人】ジュリ（グラマス1）
【5人】いぶき（アルマス2） エレナ（アルマス1グラマス1）殺意（アルマス1） ローズ（グラマス1）
【4人】ユン（アルマス1）ロレント（アルマス1）ルーファス サガット（グラマス1）
【3人】ザンギ（アルマス1）春麗（アルマス1）本田（グラマス2）ケン(グラマス1）ホーク（グラマス1）
ダッドリー バイソン フォルテ ディカープリ ダルシム
【2人】ヴァイパー アベル セス バルログ アドン まこと
キャミィ コーディー ベガ ガイル
【1人】フェイロン（アルマス1） 元（グラマス1）
リュウ ヒューゴー ヤン さくら ディージェイ
【0人】豪鬼 ガイ 鬼 剛拳 ハカン ダン
徐々に格差出てきたわ
ヒューゴーは次で強化されるだろうけど、技性能上げるよりは
体力気絶値火力上げてロマンの塊にして欲しい
火力もまあ普通。イメージ的にはローズとかリュウと同じくらい
それバージョンアップ前の込みでしょ
ver.up後だけのポイントで集計してみてよ
箱の3on3でザンギ三人チームが優勝したのがすごいな
3on3ってことは全試合1先だったの？
あの判定で1000はやりすぎ
バクステも性能良過ぎるからリュウ程度にまで下げたほうがいい
結局愛されるのは女キャラなんだよなぁ。
小野はほんま何Mわかってない
ちょっと可哀想だったわ
ヒューゴーは体力とスクリューの威力上げたげて
サガットとフェイロンは体力/スタン値下げて
ユンはもう性能そのままでいいから体力700で
ex絶唱、exジャガキ、exニー、阿修羅、exテンダー、ex裂空、
この辺の技はそろそろ何とかして。もう見たくもない
あと通常投げ間合いも異常に広い、コマ投げキャラかよおい
って要望スレじゃなかった
投げ間合いはリュウより狭いよ
投げ間合いはせまいよ
相手キャラが手前に引き寄せられるからそう見えるだけ
勝てないけど
ポイズンはまだ何とも言えないけど
キャラ差に開きはなくても精神的余裕がちゃうんや
さくらを使ってるとコンボミスしないかひやひやするわ
さくらとかクソ火力クソボディの愛されキャラじゃねえかボケ
ウル４にさくらが愛されているという文句はビックリ。
何にでも文句言ってるクレーマーかな？
しぶしぶポイズン使ってるけどこっちの方が俺にあってしまってる...
圧倒的に使ってる期間短いのにこっちの方が勝率高いという...かなし
綾野のお気に入りキャラが１，２状態なのが笑えない
何がお気に入りでも贔屓しませんだよ数字に出てんじゃねぇか
ポイズンはまことぐらい足遅くしないといかんよあれ
ハカンの話する？
たしかにさくらいなくなったなｗ
地元のゲーセンのさくら使い2人ともキャラ替えしてるし。
ポイズンは対空がちょっと弱点・・・
ってとこ以外はマジ最強
今からさらに開発されたらもっともっと強くなるんじゃないか？
現状ポイズンにガン不利ついてるキャラ結構いそう。
前バージョンと同じで風水に文句言われて10強にねじ込まれて叩かれてるだけ
そんなことできるのジュリぐらいかと思ってたが意外だったわ
そんな喰らう方が100％悪いレアコンボは実戦じゃほとんど見れないが
同じ波動読みの飛びでも甘えた飛びとそうじゃない飛びとあるから
まあリュウの空対空ってことはJ中P始動からだろうけど、さすがにこれは食らう方が悪い
昇竜持ちから空対空貰うということは空対空じゃなくても大昇竜は確実に食らう飛び方しちゃってるんだからちょっと恥ずかしい
地上対空が弱めなベガの空対空ウルコン食らうのとはわけが違うわ
フレームみたらすげー誤魔化して戦ってるのが分かる
リュウ知らんが、そこまで減るんか？
竜巻着地から弱竜巻で拾ってとか無駄な想像してた
Ｊ中Ｐキャンセルって大道芸程度なのかと思ってたけど
追撃からだとなぜかキャンセルEX竜巻がフルヒットするから
想像よりもダメージが出る
春麗は動かしているだけで面白い。
トパチャリの解説でマゴが「このゲームで楽しいキャラは、春麗、サガット、剛拳」と言ってたけど、そのとおりだろうな。
ローズは確かにやれることが少ないが、相手キャラによってキャラ対で動き方を180度変える面白さがあるわ。
本当にローズはキャラ対やな。
その点にすごい可能性を持ったキャラ。
ローズをやれば分かるが、ダルシム、サガット、一部の溜めキャラとか詰んでるとしか感じないからな？
キャラ対を詰めることで、一見詰んでるレベルの相性をひっくり返せる万能性がローズの魅力。
春麗の場合はやれることが多いようで、一見詰んでる相性をひっくり返せるなんて万能性は持ってないから。
キャラ削除でいいや
同意だけどこのスレでキャラ対とかいうレベルで話しても通じんぞ
いたけんに同意
こういうレスしてるの全部単発なのが笑えるｗ
数年前からやり口が変わってないわこのバカ
プレイしてないのにもってるわけないだろ！
まだ居たんだ
初心者が使うお手軽の代表みたいなもんだから使ってる人数も一番多いし
下位中位くらいである程度勝ち易いようにしておかないと客が逃げる
むしろそうだから使用者が多いのかもしれんが
ユンって本当に空気読めないキャラだなｗ
こいつだけ自分の好きな事やって後は荒地のような対戦内容ばっかり
使ってる奴は恥ずかしくないのか、と思うロレント使いでした
ローズは今回かなりいけるキャラになってるけど、ダルシム戦はリュウ対ダルシムより以上にカルマしょってるだろ。
そうでもない
とりあえずEXスパイラルをぶっ放してみよう
ローズは本当にいろんなキャラの有利不利が激変してる
ザンギホークはホントになんとかしないといけない対ユン用に使ってくれってか？正直サガット以外ではまずいレベルジュリでは心もとないサガットですら怖い
ジュリでなら余裕
つまり完全上位互換だってことだ
キャラ替えしたら上位互換なんか？
乳エロいし
ポイズン
じゃあ使いな
いたけんを平仮名にしたりカタカナにしたり
数年前と同じじゃねーか
昔を知る人間いないと思ったか？
自殺しろ
ロレント弱いかもしれんけど、ウザいからロレント使いとかアピールにならんよ
コマンド技のソニック、ガードで7F有利
派生付きのジャガキで3割、EXはガードされても有利
追い討ちできる烈火、EXでウルコン繋がる
下段すかせてコンボに繋がる中段
バグレベルの愛されボディ
体力1000で3F技持ち
セビ滅からウルコンロックされ、ダメージ462
昇竜相打ちから追撃
バクステは春麗ローズと同じ性能
投げのダメージ150、間合いも広い
バルログより高性能なバク転
EX弾の発生9F
弾のゲージ増加量が凄い
非常に判定の強いジャンプ強キック
ジャンプ小キックでめくりも余裕
スパコン発生2F
アーケードでマスター以上が現在8人
このキャラを簡単に倒せるのがユン
ユン 殺意 ローズ いぶき ザンギ フェイロン ケン ヴァイパー ポイズン
【強い】
キャミィ ダッドリー バルログ アベル サガット ホーク
【普通】
リュウ ガイ 剛拳など
【弱い】
ヒューゴー ハカン ヤン 本田 ディージェイ ダン
ロレントみたいな超不快キャラ使って文句いうな
ジュリスレによるとジャガキを垂直良けしてもウルコン確定らしいぞ
それは確実にないな
これだな。話の流れ的にEX版だろうけど。ただの自虐かと思って流し読みしてたから真相は知らん
44 俺より強い名無しが呼んでいる sage 2014/08/09(土) 22:00:10 ID:WF1NuM5g0
ジャガキが終わってる
ひたすらバクステ擦り続けながら撃ち逃げして
ゲージたまったらガチャ昇竜セビとジャガキに回して
またバクステで逃げる・・・・みたいなの多すぎやねん死ね
こっちの蹴り上げにさえも確定してガードしてもポイズン有利
垂直もウルコンで狩られるとかめちゃくちゃだろ
ジャガキ読みの垂直見てからウルコン余裕ってことじゃね
さすがに垂直合わせてウルコン確定なんて勘違いしないでしょ
ジャガキに垂直じゃなくてジャガキ読みの垂直にウルコンっていみでしょ
まぁ似たようなもんなのかな？
ちゃんと読んでなくてすまん
【 #舛添リコール 署名開始街宣in都庁前】
8月11日（月）16時〜17時30分 ※ 集合場所大江戸線都庁前A2出口 【 #舛添 リコール周知デモin 銀座 】
8月24日 （日）16時〜17時30分 16時坂本町公園集合 ※警備の都合上、日程変更して確定です。
尚、リコールの署名は、１２月中頃から始まるようです。
自虐工作すんなよ団体構成員
それ以上に糞部分なのに
せめて垂直噛み合えばしっかりダメージくらってほしいスパイアとかバニとか
絶唱とかちょっとどうかね？
ザンギホークとか体力に任せて無茶苦茶やってくるしスパⅣよりゲーム制が荒すぎる
そうすればお願い突っ込みがもっと減るから
先読み飛んだのを見てからユンが出してくれなきゃ反撃無理とか出し得以外の何者でもない
てかユンは出し得の塊だろあれ
ガードで５分よりもそちらの方が問題
覇山とかジャガキとかマレットとかタイガーニーとかなんでもいいけど
ガードされて隙が少ない技だってガードさせられない時は
それなりに反撃されるモンだけど
テンダーは空ぶっても反撃受けにくいんだよ
アドンのジャガキとそんな硬直変わらなくね？
垂直でも避けれるし
新キャラは判定が謎
ララァは死んでるがな
ジャンプ攻撃に弾無敵ついてるってどういうこと？
サガットのジャンプ大ｐや本田みたいってことか？
フレーム見れば一目瞭然
弱テンダー 発生27 持続5 硬直16 ヒット+4 ガード-1
弱ジャガキ 発生20 持続6 硬直21 ヒット-2 ガード-3
明らかに硬化差の数値がおかしいのが分かるだろ
テンダーはガード硬直が短くて隙が小さい
ポイズンは最長で10f弾無敵、デカプリは最長で5f弾無敵
ふごに下半身弾無敵なら理解もできるんだけどさ
持ってないキャラはどれ？
あるいはウメハラであれば大会でトッププレイヤー相手でも決めて見せてくれそうだけど…
…リュウやめちゃったんだよな…
特にローズ
ロレントみたいなゴミキャラつかいがなにいってんだよおめえ
ロレントが良キャラとでもおもってんのかｗｗｗ
おめえにはぜったいユンつかえないからむずかしくてWWW
ユンをしこうていしでたたいとけばいいとおもってるｗｗｗ
自分のキャラかんがえて発言しろよちっとはWWW
そのてんポイズンはマスター数やつかってるかずも結果をだしてるどうみても最強はぽいずんだな
他ゲーよか女キャラ使う率が格段に少ないけどな
キモオタと言われる人らの好むキャラは
アニメチックなキャラデザっしょ
あんな簡単で強いキャラはなかなかいないよ
だれでも最強になれるキャラだから
むしろユンじゃないなんてやついたらキチガイだろ
ポイズンは新キャラだから使われてるだけ
もうデータにユンは最弱キャラってでてんだがWWW
最強ならいくらふんでももっと使用者いますがなWWW
負けてるからってユン弱い難しいってみっともない
つかえば雷撃や弾持ちやコンボもむずくて下手糞はすぐやめるよ
あとぶっぱにもよわすぎだし
たまに明確なリスクがあてられないし
強弾なんてみてからEX鉄山むりだし
現にユンはむずいだろ
雷撃の扱い体力の低さの繊細さ弾抜けもいまいちだしほんとにちかずきにくいよ
逆にポイズンのなにがむずいかいってみろやWWW
ゆんは弱いね
わかったからそんな発狂しないの
強さと簡単さでいったらポイズンが頭ひとつくらい抜けてると思うわ
マスターになりやすいってこと？
強いってきいて選んでるプレイヤーがほとんどだから弱くすると人が減る。つまり利益が減る。
逆に「カッコイイ」とか「ｶﾜｲｲ」とか
わけのわからん理由で選んでる奴は弱くてもやる。だから強くする必要ない
女キャラ全部、投げキャラ、ガイル、ガイ、バルログあたりはこれ
ただ簡単だから選んでる人もいるから簡単なキャラは弱くしない
そうすると
お手軽キャラの
まこと、投げキャラ、タメキャラは排除。
結果
いぶき、ジュリ、ガイ、さくら、
を徹底的に弱くして
タメキャラ、投げキャラを適度に弱くすればおk
なおセイスモとローズは女キャラとして認めない
ほとんどいない？お前こそそのほとんどいないデータ出せよ
１０戦中７戦ユンだったんだが
なんだ相手して損した
サガットフェイロン自虐の次はウル４最強のユンを最弱とか
あんまり笑わせないでくれよな
お前は格ゲーやるより芸人に向いてるな
ベガザンギホークアドンは簡単か不器用系だから対戦の土俵に上がりやすいから
使ってるってのが大多数と思う
俺のユンが５回以上勝ったらユンは最強キャラってことで
お前のローズが５回以上勝ったらユンは弱キャラ
俺様はランクマ箱でやってるけど冗談抜きでユンは少ない
ちなみに乱入も待ちうけもやってるけどユンはほとんどいない
お手軽で最強ならぜったいにこんなことねえし
サガットでならやってやるがないくらローズが糞お手軽でもさすがにつかってもないきゃらはな
サガットがやだならりゅう、フェイロン、バイソン、ベガ、アドンのどれかでもいいな
まずポイズン、殺意、バイソンかなやたらあたる
うそいってもしょうがないからなほんとのことだよ
自分でお手軽っていうポイズン使ってよ
これ豆な
http://www.eventhubs.com/tiers/sf4/
詳しい表の見方は下のlegendってとこに書いてる
大まかにいうとscoreが高いほど強い
安心しろよ、俺もユン使ったことないから
条件一緒だろ？どっちがお手軽強キャラか決めようじゃないか
前verだけど4000くらいはある。あとはサガット3000でアドンは2000くらいじゃねぇかな。
こっちでさんざん騒がれてるけど、向こうではポイズン評価低いんだな
太郎ちゃん自演お疲れ
ザンギとホーク、このスレだと強い強い言われてるけど33位と36位か
１０強と言われるキャラで被ってるキャラは真の強キャラだと思うわ
ユン、キャミィ、殺意、ローズ、ヴァイパー、アドン、フェイロン、ジュリかな
まぁ納得できるわな
太郎はリュウだけはそれなりに動けてたかな。
前verだけど4000くらいはある。あとはサガット3000でアドンは2000くらいじゃねぇかな。
ae2012だと2000後半から3000前半安定の実力だったよ
きっちり詰めてないから精度悪いんだよね、彼
3000しかない
さて
要は全キャラの有利不利を総合してスコア出してるんだよな？
これ日本でも同じようなの欲しいなw
大幅有利な組み合わせ多そう
ガイルが１１位…？
んな訳ねーじゃん…
雑魚っぱだなコイツ。弾無しでも不利なキャラいくらでもいんのに
というか普通にサガットにも勝てるレベル
実際すげー多いしアケのBPもマスター量産されまくってる
キャラパワーあるから多少の不利もバグボディ恩恵もあって関係ない
萌え豚が多いからキャミィ同様勘違い自虐多いから気をつけろ
ポイズンに萌え豚？オカマなのに？
いくらでもどころか一人あげるのも苦労するレベルだと思うが
明確に不利つく弾なしキャラいるの？
やっぱそうなんだ。
メインじゃないと知識あるやつにはなかなか勝てないからかなりうざい。
かなり多すぎてやってらんない。
ウルトラは一応女って設定だったかな？
ケツデカ弱体しろよ。
10人ぐらいのランク出てるけど。
初期にローズ強いって言ってたネモさんですら、ついこの前の強キャラ10人にローズ入れてない。
男の娘ってやつだろう
フェイロン、ブランカ、ホーク、ヒューゴ辺りは弾無しかつ明確に不利つくよ
てかサガットにも勝てるって…有利不利じゃなく勝つ事すら今まで無理だっただけやん
今回はサガット以外荒らされてぐちゃぐちゃになってる光景多すぎ
太郎ならサガットもアドンもマスタークラスだとか大ホラこくから違うだろ
じゃあただのバカか
このスレとの剥離が半端ない
ザンギがまともに五分で戦えるだけでクソゲーだろっていうのが日本ゲーマーの感覚だもん
筋肉ダルマ=やられ役、という日本人的なキモい思い込みがあるんやない？ ザンギなのに小技コンボとかーって書き込み未だによく見るし
スト2の時からそんぐらい出来てたっちゅーねん
ってことやな
それで５分とかほざいてる雑魚は一回まともにゲームすることを覚えたほうがいい
ああ、ひたすらガン待ちしてってのを付け忘れてたわ、後はやることかわらん
君らまんま>>782の言うとおりの人達やね
先週のファミ通のインタビューでザンギとホークに対して
キャラ数多いし。
正式版発売直後だし慣れてないのは解るが、もうちょい冷静になってくんないかな
ダイアつけたらブッチギリ一位とか、弾無し全員に大幅有利とか、弾無しにもサガット以外ほぼ五分とか
んな訳ないがな。明らかに言いすぎ。海外版DLして二ヶ月早くやってた身から言わせてもらえば
もし本当にそうなら正式版発売前から騒ぎになってる
痛い言い回しだが、二ヶ月遅れでようやく始めれた意識低い雑魚連中が大量に湧いたからザンギ叩きの
流れになってるんでしょ？ ま、元々嫌われキャラなんでここぞとばかりに叩いてる奴らも多いんだろうが
コンセプト云々抜きにしてもおかしいとわかる
弱バニ確反ミスると投げられて洒落になんねーとか散々言われてただろ
文句しか言わないで対処方法考えないのもあれだが
9割位は新規なんだから対処方法知らないやつが無理やりジャンケン迫る技連発されたらそりゃイラつくだろ
実際、ホークなんてどうせ調整されるから金入れたら負けって思ってたよ
でも、最近はホークのスパイア前提の対策が板についてきたから
対戦拒否するような相手とは思ってない
で、ザンギに関してはホークみたいな対策不足云々と違って
芯から強いキャラになってる
まことルーファス使うならザンギ使うべきだろってぐらいに
事故らせキャラの最高峰の性能になってる
しかも差し合いもそこそこ強いんだからバランス自体も悪くない
ちなみに、EVOの後に俺はローズよりもザンギがヤバイと感じた
なぜなら、ルフィは極まった攻略による勝利という感じだったけど
スネークアイズに関してはまだまだここはこうするべきだっただろとか、
攻略を詰められる部分がいくつもあってあれが最終形態じゃないんだよ
たぶん、ザンギの評価は今後更に上がっていくと思う
というか、5強の下の6位〜15位は相性の影響がかなり強い。
ポイズンは急降下が、ルーファスはサガットやベガが、アドンはためキャラの結構な数の奴等が、サガットはダドやらアドンやらいぶきやらと、課題になるキャラも多い。
ポテンシャルは持ってて強いけど、ザンギみたいな感じで海外では評価低いんだろうな
初心者が投票してる場合もある
その辺の個人差が右のSDって数値で、
数字がデカいほど人によって有利とか不利って意見の幅があるってこと
ここの趣旨はお手軽キャラランクと違って極めた場合のキャラランクなのかな？
そうだとすると海外版サイトは参考程度にしかならんかったかも
大して有効じゃないからキャラ変えてまで被せれないってこじろーもいってんだけど
なんか小足がよくスカル気がする
スネークアイズもそうだが巷のザンギも相手キャラに対する知識はない
前作マスターあたりでもEX列空や覇斬にグルグルする奴多すぎ、それな確反じゃないから
ウル4始めたばかりでPP500前後をうろうろしてるが
使用率的にリュウ＞ポイズン＞その他大勢って感じ
リュウとポイズンがダントツに多い
なんか知識無いの批判してるように聞こえるけど
俺はこのゲーム覚えること多すぎてめんどすぎると思う
個人的にはとりあえずこれやってれば勝てるってキャラはもっと多くてもいい、ポイズンみたいに
ただそれにはちゃんと対応策用意して、中〜上級者なら対応できる、くらいにすべきだと思う
そしてユンに踏まれて消えていく
390 俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止 [sage] 2014/08/11(月) 09:13:26.83 ID:t85gLT470 (6/6)
シエンはポイズンにキャラ変えるっぽいな
そんなキャラ愛すら捨ててでも選ぼうとされてるポイズンのお手軽強キャラパワーやべえな
フゴ使いはしらね。
5. チゲより強い名無しさん
2014年08月11日 08:39 ID:Vy750yda0
ディレイの11フレをもっと伸ばすって意見も出てきてるから、さらに起き攻めしにくくなりそう
いぶきだけ起き攻めできるの開発も把握してるし次のアプデに期待だな。
その人の話だけ聞いて言われてもな
やってみればわかるけど、あまり有効ではない=使えないってわけではない
近距離での急降下は他キャラと同じで対策取りにくい、昇竜も弱いからな
急降下きついって大雑多に言ったけど、ルーファスやキャミィはいけるけどな
20Fぐらいあればええんかな
逆に起き攻めがし易くなるんだよなぁ･･･
仮に今のほぼ倍の20Fとかになったら両対応起き攻めは一杯出てくると思うよ
だよなｗ
2種類いらんだろって話
初心者混乱するし
そしてユン殺意ローズキャミィフェイロンポイズンアドンザンギいぶきサガットの１０強を下げれば完璧
調整案の送信先はこちら
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
コンボフィーンドCapcomサイト
http://www.capcom-unity.com/combofiend/
eventhubs
http://www.eventhubs.com/
SRK
http://shoryuken.com/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
日本カプコン公式ブログじゃありません
妥当な強さ
ロレントとＤＪはさすがに強化が必要
元とかはどっちでもいい
こいつらいろいろ武器持ちすぎてる上に赤セビ、コマンドソニックとか突出したものも持ってるもんな
てか強いキャラっそんなのばっかバランス良く色々備えた上で糞要素もあるっていうねいぶき殺意キャミィアドンフェイロンあたりもそのタイプ
だからまあザンギホークローズダッドリーみたいなコンセプトがはっきりしてるキャラが上にきたのはそんなに悪くはないと思う
急降下つーかユンヤン辺りの張り付きが辛いって言いたかった
大弾バリア使え 使われの自虐うぜえ
822とか825のいつもの工作員乙
読んでも微妙に反撃入れにくし 3rdではあんなに乱発できる技じゃなかった。
だから近距離って言ってるんだけどなぁ？
ユンには大弾バリアも効果薄いし
ポイズン使ってユンと大戦してみればわかるよ
かなり対空に困るキャラだよな
弾は笑えるほど強いけどな
J大Kもある
屈大Pもある
慣れの問題だろうけど
それ以外は比較的高水準で使いやすい
EXは普通に使える
バクステも強いからセビバクステでもいいし置きの大Ｐも使えるだろ
隙なくて遅いから玉抜けも飛びもし辛くてめっちゃ有効だと思うんだけど
つかポイズンってお手軽に勝てるから人間性能に見合わずにPP高くなりやすいんだよ
そいで高PPのちゃんと考えてプレイしてる奴等に対応されだして初めて勝てないだの強くないだの言い出してる感じ
こっちはお前らの何倍も考えて練習してんだよって言いたくなるわ
じゃあ地上戦となってもあんまりって感じだよな
中途半端なんだよなあ
後は中段の声にストレスを感じるわ。うるせえんだよ。
下大ｐは下に判定強いの出されたら良くて相打ち
ノーマルゴッデスは空ジャンプで空振り
逃ゲッティアとEXゴッデスは使えるけどな
つかランクスレじゃなくてキャラスレみたいな流れ
難しくないしこれからどんどん増えるだろな
フェイロンは相性の振り幅少ないから二強にするならしっくりくると思うが
どうなれば満足なんだよこいつらｗ
高威力投げ コンボ繋がる中段 お手軽グラ潰し 暴れ潰し玉抜けテンダー 3fコパ
コパ確認から1ゲージウルコン ゲージも超溜まる強い弾
言い出したらキリがないが離れてよし、近づいてよしで相当揃ってるよこいつ
632 名前：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/11(月) 10:28:43.00 ID:BJND+v+5O [6/6]
ローズ使いの自虐があまりにもひどいからローズ叩きまくったらしたらばに永久規制くらったけどこの場合ローズ使いを規制するべきだよな
強い技揃ってるし強いのは確かだけど
あと対空ウルコン糞すぎ
ポイズンはまじで2012キャミィポジションのお手軽強キャラ
色んな方面からヘイト集めてるから
ユンダシにして使われの勘違い自虐すりゃ同情貰えると思ってんじゃねえぞ
それ単発じゃないやん
いいこと教えてあげるけど、大ｋ大弾は入れ込みじゃないとできなくて、ガードすれば大弾前に割り込めるから上手い人には通用しない
大Kにしても中足にしてもガードされたら派生からは択でしょ
割り込まれるって言うならバクスラでも様子見でもしてろよ
ノーリスクで高ダメコンボしたいってどんだけ歪んでんだよ
割り込まれるから通用しないってマジかよそんなもんリュウの中足波動でも一緒だろうが甘えすぎなんだよ
これすげーわかるw
ポイズン使いってユンがー的な事よく言ってるけど
他キャラ使いからしたらお前の使ってるキャラもユンと同類のお手軽糞キャラなんだよなあ
例えポイズンに胴着みたいな昇竜ついても次は前ステが〜って言うのが予想出来る
グラ潰しの時点でリスク背負ってんのにバクスラなんてするわけないでしょ
なに発狂してん？
中足波動なんて言い出したらほぼ全キャラそうじゃん
ポイズンは新キャラで対策も煮詰まってないからわかってない人には強い技押し付けるだけで、反確貰わないし、やりたい放題できるけどな
例えばユンが一番有利なキャラに対してポイズンを当てるとユン並みにきついのかと
ポイズンが一番有利なキャラはユンよりきついのかとか、現状だとユンよりきついってあまり想像しづらいから具体例出していく必要がある
フーゴなにもできないよ
現実→強キャラ厨の使用キャラ 豪鬼、ユン
ポイズンもサガットもCランクって言ってたよね？↓の人ら
■トップや有名人の提唱ランク------------------------------------------
ウメハラ ときど ももち ボンちゃん 板橋ザンギエフ かずのこ (EVO開幕直前)
http://www.4gamer.net/games/225/G022539/20140701101/SS/001.jpg
ポイズンは有名人も言ってるし
結果もでてますよね。
最強キャラって周囲から認められてるユン使いの場合だと
「このキャラ強いっすわー＾＾；」的な人が多い（神様とかいうキチは除く）
でもポイズン使いの場合だとお手軽だの強いだの言われた場合
でも○○の方が〜
○○の部分が弱い
相手の対策が〜
こんなんばっか
だからユン使いよりポイズン使いの方が嫌い
最強やお手軽キャラって自覚して使うならいいが
何かクソみたいな言い訳して職人面するのはウザイ
バルログ、ガイル、まこと、使いもこれに該当する。
プロのランクも大概だよな＾＾；
自分の都合いいように言ってるだけで、EVOはBとCランクで上位を占めてるのか、へー
アミユ（7月18日） ユン、フェイロン、いぶき、アドン、殺意、ケン、ポイズン、ヴァイパー、キャミイ、ジュリ（その下にアベル春ルーファスまことヤン）
ネモ（8月5日） ユン、いぶき、ポイズン、フェイロン、ジュリ、ケン、殺意、ダッドリー、キャミィ、ヴァイパー
あくあ（8月9日） ユン、いぶき、殺意、フェイロン、ジュリ（その下は10キャラぐらい団子状態。ポイズンは6〜10強のお手軽強キャラ）
まことをお手軽っていうのは無理があるだろ
AE時代にマスターまでやったけど
俺の実力では難し過ぎて使いこなせないと感じたから辞めたのにさ
まことは要求される技術の数が結構多いぞ
苦手なキャラや苦手な行動上げただけで
>>860
そうなんだよね
ユンが最強である前提のランクだからポイズンを最強クラスに置くならユンにいけるのかいけないのかはっきりさせなきゃならん
ガチで強い人が強いって認識しているキャラはだいたい似ているね。
微妙な人が強いって認識しているキャラとは違ってる。
今回のはバランスがいいって言われた2012よりもバランスがいいから、ルーファス春麗あたりが活躍しても全然おかしくない。
一部の下位キャラ以外はいけると思う。
ユンだけぶっ壊れてるけど、今回はキャラより人だな。
俺は前から言ってた
のアピールいるぅうう？？？
ルフィーが日本にいたら違ったか？
ガチ勢Twitter見てるとルフィーの場合は人が強いって評価になってるけど
ん？俺に対して言ってたから言っただけだが、自意識過剰だったか？
さっきも書いたけど、強い部分だけあげて、お手軽最強だの言ってたから弱点とか書いてただけだよ
どんだけ対策しても詰んでる様なヒューゴとかに言われてるなら仕方がないと思うけど
>>1のリンクぐらい見れば？貼ってあるから。ローズが１位だったのはルフィー優勝の翌日だけ。
ルフィー効果で大量票が集まったけど、今は７位まで落ちてる。
ローズ評価が一番高いのは、一般人参加のその海外ランクだね。
うりょがまた配信でローズについて言及していたけど、うりょの結論としては中の上だって。
分かりやすい大会実績とかがそのままランクになりやすい。
ローズは７位ってことで、それでも違和感ないけど。
日本のガチ勢は普段から猛者と連戦しているから、そりゃランクスレ民とは見方が全く違う。
このスレの住民はタイステ、モンテあたりのガチ勢シマで一勝も出来んだろ。
ポイズンに振りキャラはいないまでもあるんだがWWW
弾みてからEX鉄山もむり強たまおそすぎて飛びきのうしずらいし
垂直もひっかかるWWW
やることないのがポイズン戦WWW
それほどつまらなく我慢がいる糞なきゃらなのがお手軽ぽいずん
まじでつよすぎで簡単だからなこのきゃらWW
そもそも10の括りにするほど均衡状態じゃないけども
415 俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止 [sage] 2014/08/11(月) 09:24:39.46 ID:sZFvJVPy0
>>409
いるでしょ
ダルシム
ポイズンの玉みてから余裕で大P、ポイズンは玉以外にも色々強い技揃ってるけど、ダルシムはそんな間合いにはいないし
その海外ランクが高かった理由も、EVOの前の欧州大会でルフィーが優勝したから。
海外ランクで今ローズが７位だけど、ルフィーが優勝するたびにその翌日だけローズ評価１位になるよｗ
ルフィーの優勝票がなければ１１〜２０位ぐらい。
にのまえ、かわぐちというルフィー級の使い手が日本にもいるけど、異常なメンタルの強さを持ったルフィーが大会では一番結果を出すからな
大会でひよるったり気負ったりせず、あれだけ集中して冴え渡るのは何なんだろう
野試合ならにのまえローズが一番強そうだけど
冗談キツすぎｗ
ボンちゃんを筆頭に日本上位勢はそいつらボコボコにできるからローズなんざ大して対策しなくてもいいキャラって認識だったのにｗ
ポイズン、ダルシム普通に食えるがな
ほんまそれｗ
ゲンの時も、ｘｉａｎに日本でゲンわかっているのはsako1人だけとか言われたし、
同じように使い手と認識されてないだけ
ウル4のローズ使用率 1.4% 29位
変化なし
アクア キャミィ→ポイズン
冷血 バルログ→ポイズン
村長 ハカン→ポイズン
6 豪鬼→ポイズン
せんとす ベガ→ポイズン
けしからん ローズ→ポイズン
！？
数年前
ウメハラ「え、いいの？ という感じ(笑)」
ときど「強キャラを使え！(笑)」
「キャラを強制的に選択させられてる訳じゃなくて、自分が選択した道なのに、それを愚痴るのはおかしいかと」
ウメハラ リュウ→ユン
八頭 ガイル→ユン
金デヴ ルーファス→ユン
ももち ゴウキ→ユン
まぁクン サガット→ユン
MDR ルーファス→ユン
粘 ルーファス→ユン
マーン ダッドリー→ユン
ライアン リュウ→ユン
シャングリラ神 ダルシム→ユン
優遇し続ける開発者どたまおかしいだろ
あそこまでユンに合ってる人はいないと思う
だから開発側もスパ４シリーズでの優遇は当然、とか考えてそう
中P大PのTCとか弱竜巻1段目から赤セビ入るし、弱昇竜の隙は少ないし、中段つえーし
ユン・ポイズンとならんで対戦してかなり不快なキャラだわ
セイヴァー２をセイヴァーって言ってるようなもん
池沼か？こいつ
むしろ
最上位 ほとんどのキャラに対して無理な組み合わせがなく強いキャラ
上位 キャラパワーが高く無理な組み合わせも少ない強キャラ
普通 上位キャラほどのキャラパワーはないが割と無理なく戦えるキャラ
下位 キャラ的に強い行動があまりなくきつい組み合わせが多数
最下位 キャラパワーが弱く穴が多くかつきつい組み合わせも多数
って感じのグループ分けした方がすっきり収まる気がする。
よく知らんけどイーグルも出てるみたいだからカプエス２の流用でしょ
なら、弱いだろうしどうでもいい
の7強に
アドン アベル ケン 豪鬼 ダッドリー ポイズン まこと ルーファス ローズ
あたりから3キャラ入れて10強の出来上がり
最強なんだからスルーしろ
調整しても新キャラ出しても、
上手い奴が強行動テンプレ作成するだけ、し直すだけ
他の人はそれを真似るだけ
ザンギコーディ本田ヤンガイル春麗も入れていい
ゲージ吐かないと弾抜け無理
その辺だったらホークも入ってていい
セットプレイほどお手軽に強くなることはないだろうけどね
ユンホークザンギアドンベガとか猿にしかみえん、そのキャラが好きで使ってる奴おらんだろここらのキャラ面子は
みんなスト2の頃からユンが好きだったらしい
スト2にはまだユンいなかっただろｗ
俺は無印スト4から正真正銘ユンに惚れ込んでたから強キャラ厨のにわかと一緒にされたくはないな
新キャラ触ってみたけど目新しさはないし、ぶっちゃけハカンポジが増えただけ
実際は修正したレベルなのに。
このバージョンではユンと心中する覚悟
俺はユンを裏切れないし、ユンも俺を裏切らない
やっと攻めれたと思ったら昇竜擦ってるとか灰皿投げるレベル
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/saikyo_blog/2014/08/11_7895.html
更新日時：2014年08月11日
8月8日アップデート(PS3/Xbox 360/PC/AC)にて、一部キャラクターにおいて
意図しない挙動の変更がございました。
■ロレント
「EXスティンガー(3 HIT)⇒近距離立ち中P」が繋がらなくなった。
■ディカープリ
「サイコスティング」と「DCM」のタメフレームが10フレーム多くなった。
上記はバトルバランスに影響する部分ですので修正を検討しております。
続報はあらためて本ブログで告知させていただきます。
俺のバルログが話題にも上がってないのが悲しい
今回のバルログつえーんだぞ！
昨日はEXスティンガー→大パトリの安定する方法を模索してたのに
ディカープリは溜め時間戻さなくていいから
他の部分を強化して欲しいな
無印にユンいたっけ・・・
俺も悲しいがテラーに完全無敵がついても上がる気がしない
但しそれは強いJ攻撃持ってる奴に対しての話
例えばリュウのJ強Kとかかなり相打ちになる。対空昇龍も強いのEXだけ
昇龍は弱とか中はあたってもダメ30とかだからゲージ貯まる前にガンガン飛んでOK
え？強いJ攻撃が無いDJ？駆逐してやるよ
溜めキャラとか投げキャラに逃げてる不器用勢が
ポイズン使っても意味なさそう
このゲームは特にガチャってたらなんでも出るし
一番簡単なキャラと言われても納得出来るレベル
コパコパ遠中Ｋが0Fだけど
これも4Fの小足で妥協してしまえばOK
ほんま
完全にガイル(笑)になってるじゃねーか
このスレはとりあえず常に強キャラ叩いてないとダメなのか？
調整頻繁にしてる割に前の内容から変えてるから3つくらいの調整みないと全調整内容がわからんのよね
ガイル「なるほど。衝撃波は横ではなく縦の方がいいのか。試してみる価値はあるな。」
DJ「ガイルさん。お言葉ですが、彼女は武器であるサーベルを巧みに利用しています。我々のような素手では難しいかと。」
ガイル「普通に会話できるのか!?」
火力と有利Fちょっと減ったけど低空ストライク追加で前バージョンより立ち回りと起き攻めは微強化はある。
いじる必要ないのにあろうことか弱体化されたからな元 せめて元に戻せや
暴発しないから歩きながら弾うてるのが超つええっていってたけどほんとやばいわ
それでいてゲージ増加量もおかしいしガイルより優秀な弾ってほんとウメちゃんのいう通り
ゲームわかってないやつが作った飛び道具って言われるのも納得
フェイロンに明確に不利は無いわ
ふーどスネークアイズ見てれば分かったと思うけど
スネークアイズが最初攻めすぎて負けただけで
お互いガン待ちになってからは五分だった
キャラのイメージだけで有利不利語るのはやめて欲しい
既に。
390 俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止 [sage] 2014/08/11(月) 09:13:26.83 ID:t85gLT470 (6/6)
シエンはポイズンにキャラ変えるっぽいな
これだけ当てやすい弾をガードさせて大幅有利F取れるとか…
他の弾持ちキャラを馬鹿にしすぎだわ
今でも10強余裕だしディレイ対応起き攻めも出来てもっと伸びるから強化なんてしたらまた2012になる
弱体化しないとだめ
一応海外の投票ランクでは
ウル4キャミィがトップなので大丈夫かもなｗ
逆に日本の意見なんて無視される
マブカプナッシュみたいにサマソから衝撃波だしてもいいのよ
弾はいいけど昇竜暴発はよく見るぞ
強キャラだわコイツ
それだ！
ついにガイルに必殺技が増えたw
【ウル４】キャラランクスレ part21【議論】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1407761482/
こいつ優遇されすぎでしょ
http://blog.goo.ne.jp/too008rr/e/9c3984b78a9e0af793d748d44e91ebce
後ろに長すぎっしょ
対戦相手キャラを選んで入る人が多いせいか、アケでは狩りプレーヤーって噂になってる人が多かったりする。
それで体力1000で喰らい判定もおかしいとかさー
つーてもそれいったらフェイロンも体力1000ふざけてるよなー
あと喰らい判定おかしいのってさくらとかブランカみたいな糞キャラも
ずっと言ってるのに直ってないよなー 今までそこまで爆増しなかったから
声が小さいと思われて無視されてただけなんだろうか
今回やっとこういうおかしいキャラがお手軽強キャラになったおかげで
喰らい判定がおかしいキャラを直せって声があがってきてるのはいいことだな
人口多いから勝てる人も多いけどね
図体そこそこデカイ癖に当たり判定不自然に薄いのなんとかしろ
このゲームでここまでつまんないのは初めて
これなー。
超ローリスクから当たれば200とかやってらんね
ちゃんと上位の奴と対戦したら考え方変わった
サガットやダルシムの寒さを極限まであげたような感じだわ
前まで雑魚キャラと思ってたのにな・・・・
やることは少ないけどそれがひたすら強いっていってた
つまりみんな同じようなテンプレ行動ばっかやってそれで勝てるキャラ
お手軽強キャラだから使用率も絶賛爆増中
何か思い出さないか・・・そう2012のお手軽キャミィだよ
今作ユンに次ぐ糞だとは思うけど
BBとか行ってくんないかな
小爪コンが赤セビのおかげで誰でも簡単お手軽に高いコンボを決めれるようになったしな
②簡単だけど減らないコンボ
③簡単じゃないが減るコンボ
④簡単じゃないのに減らないコンボ
どれが一番むかつく？w
①簡単で強いキャラ
②簡単だが弱いキャラ
③簡単じゃないが強いキャラ
④簡単じゃないのに弱いキャラ
どれが一番むかつく？w
①ターゲットコンボでダメージ200
②猶予１F目押しコンボでダメージ200
③猶予０F目押しコンボでダメージ200
どれが一番むかつきますか？w
殺意の爪コンなんか猶予０Fじゃなく１Fだったりしたら誰でもできるし失敗しないから もっと ムカつくだろうなぁw
やっぱ簡単だったらダメージ少なくしないとなぁ
あと大会で出て来る様に
ふごの様なぶっさいくは世に出て来ない様に調整しておいた
爪コンあたりもう前作Bクラスぐらいでも普通にやりよる
露骨に優遇されてるおかしいキャラ相手に負けてもそんな悔しくない
おかしいだろこれ・・・っていう理不尽さだけ。ストⅣサガットや前のキャミィ、AEと今のユンにお前らだって散々凹られてきただろ？
そんな顔真っ赤にするほど悔しくもなかっただろうに。ただただ理不尽さを感じるだけで
ワンパが強くてどうしようもない相手とか本当に理不尽。ゲームする事すら疑問に思えるんで、さっさと修正されて下さい
リバサEXテンダーとかしてくれると凄く助かる
ポイズンがお手軽で強いのはもう十分わかったよ
体力1000でこの性能ならみんな使うわな
誰もがやろうと思わないレベルで難しいことに挑戦していくから
sakoさんがやるなら俺もやろうって頑張った人が
周回遅れではあるけどモノにしていく
下手くそだと近付けないで終わるの当たり前だもんポイズンには。
近付けば対空も弱いし差し合いも弱いからやりたい放題なんだけどね。
中級者以下には対策難しいから各種必殺技だけで詰むのかもしれん
家庭用出てエンジョイ勢増えてからポイズン叩き加速したな
エンジョイ勢には相当辛い相手
3F小パンあるのに近距離弱いはない
それに差し合い弱いとかいうけどこいつの中足強かったらただの最強キャラだろ
あとあの遠大パン出しきると強すぎ
コパ強いし近距離は強いでしょ
遠距離大Pなんて見てからジャンプ攻撃間に合うし、出し切れば強いけど、遅いし使いにくい
EX昇竜起き攻め拒否なんてほとんどのキャラ持ってるでしょ
強いのは確かだけど、勝手なことばっかり言うなよｗ
トッププレイヤー達ですら弾性能の高さを認めてるのに。
ウメに至ってはガイルの弾より性能が高いと断言してる
近づくとやりたい放題とか分けわかんないこと言ってるからだろ
ロレントくらい終わって初めていえるセリフだろ
あれでガイルより上ってわからないのは動画勢位だろ
弾読みの前飛びにひっかけたり、一部の弾抜けウルコンすら潰したりと
他の弾にはない強みがある
ソニックと比べると一長一短だけどな
バクチで出さないといけないレベルだから
優秀な弾抜けがあるので砲台キャラとやり会えてた
近接キャラは軒並みポイズンがきつい。
そして上でも言われてるが近寄ってもガイルみたいに弱いわけじゃない。気まぐれな逆二択ガチャ昇竜で仕切り直されて終わり。
どっちの方が勝手なこと言ってんだよw