その巨躯から繰り出される攻撃は強力だが、一方で正義感が強く、自然と動物を敬う優しい心を持つ。
長い戦いの末に取り戻した聖地に安住することなく、
シャドルーに奪われたままの恋人ジュリアを取り戻すため、再び旅を始める。
スパコン ：ダブルタイフーン
ウルコン１：レイジングタイフーン
ウルコン２：レイジングスラッシュ
■既出攻略情報
SUPER STREET FIGHTER IV Wiki -サンダー・ホーク-
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/19.html
AE版
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1659.html
【前スレ】
T・ホーク part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1368307674/
【AE】T・ホーク part10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1377126092/
【AE】T・ホーク part11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1383634318/l50
【AE Ver.2012】T・ホーク PART 12
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1395203811/l50
俺も見習いたいけど真似出来る気がしねえ
何か前ステの出し方とかタイミングが他の上位ホーク使いたちと違う気がする
知性で勝てるなら頭いいやつしかいないんだな上位陣
しかし、ザンギにホークに、今回のEVOは収穫あったね。
コピペで、ベガのダブルニーうぜーって返した通りだよね
それぞれのキャラで強い技があれば連発するのが当たり前で、
ダブルニーや雷撃とかを連発してこない奴がいるのかと問い詰めたいよｗ
スパイアは強いけど相手も出しづらくなる行動をしないとだめだわ。
とりあえず小足や中足やってて食らってるようじゃCPU以下。
私的に興味深かったのは板ザンホークvsリッキールーファスだったかな
vsルーファスってあんな試合になるのかと……
板ザンもなんだかなぁって感じだな
ただ、リッキーの対策と反応が一枚上手だった。セコンドにKOGがいれたら違ってたかもしれん
いや、根拠は全くないけどさ
正に知性とDQNですよ。知的なホークいないかね。
それを全部咎められて地上も何していいかわからない
完全に対策不足なんだよなあ
だからスパイアは難しいとあれほど
小路、ついっぎー、がらむと上位ホークのほとんどがそれを認めてるし
さすがにそこは自虐しちゃいかん
リッキーの試合みたら大分考えが変わったけど、それでも有利だとは思うけどなぁ
荒らすだけのスタイルで上位ってプレイヤーはいないんじゃないかな？まぁホークに限ったことじゃないけど
KOGの魅せプレイに知性を感じないなんてDQNだぞ
個人的に直接批判しとけよ小路Twitterやってんだから
読んでたときはコロコロで捕まえてタイフーン入れてますが
へっぽこなんでミスることもしばしば
魅せる試合して、かつ強くなきゃな
ｺﾝﾄﾞﾙｽﾊﾟｲｱ!ｺﾝﾄﾞﾙｽﾊﾟｲｱ!ｺﾝﾄﾞﾙｽﾊﾟｲｱ!ﾄﾏﾎｫ!
この力は神が授けしもの おまえとは根本から違う！
ガード後は2中Pか中足じゃないですかね
中足でしたらそこからキャンセルスパイアに繋いで弱中なら手前落ち、
強で相手がガードしてたらガードさせられる、バクステ擦ってたら手前落ちって感じでしょうか
ただ、これだとリターンが弱い感じなので、>>26さんも書いてるとおりダイレクトに投げるか、
垂直で躱してプレスをぶち当てるってのもよいかもですね
ロレントのアレで困ったことはバージョンアップしてからないし
リターン低いなんて思ったこともなかったが
UC2？をコンボに組み込めるんよね、アレ
レイスラも竜巻2回でいいだろ
まあヒューゴーだから許される感じ
まぁ1が強いから問題は無いんだけど、2にももうちょっと選ぶ価値が欲しかった
？
かなり横まで掴むが、逆に上は全く掴まないだろあれ
当たるように振ると準詐欺っぽい感じになる上にベガや本田の通常対空ことごとく潰すし
ヒットしたら弱ｐ近中ｐトマホコースだしと良い感じに思うんだけど
一つ一つはそこまで強技ではないけど理解して使い分けするのが楽しい
良い性能だと思う
ダメージ量しか見てない俺はいつも強でやってしまうんだが
ウルトラだとディレスタあるから強でダメージ取るのもいいと思うよ
自分は手癖で弱ばっかりやってしまうｗ
参考になります
ホーク強いけど立ち回りが難しいですね
勉強しなきゃなー
以前使ってた本キャラより強くなりたい
スパイア裏周りで横溜め消せるのは相変わらず重要だよな
前投げも同じ使い方できるけど
ゲージがたまったら（タイフーンを食らった時点で溜まるか確認できてるとベスト）
起き攻めできなくなるから大オンリーに切り替えるといいよ。
その理論だと無敵技持ってる相手すべてに起き攻めできないって言ってるようなものだし
特にブランカとか立ち回りかなりきついんだから相手ゲージあっても
起き攻めの読みあいで勝ってダメージ取ってかないと
弱よりはダメージを与えられて強ほどは距離が離れない
相手もちょっと戸惑うはず
中を中心にしてるよ。
通常投げより弱いコマ投げってなんなの
基本中の基本かも知れないけど、上に強い技を持つ相手に待たれると何も出来ません
攻め込んできてくれる相手はやりやすいんだけど、どう立ち回ればいいんでしょうか？
ホークは我慢が重要。
我慢我慢でジリジリとお互いの通常技が届くか否かって距離まで近付くことで
相手は上だけでなく地上も見なければならなくなるので
ジャンプが通る確率も上がる
しゃがみガードで固まってるなら前ダッシュタイフーンを叩き込んでやれ
適当に飛ぶだけでもダイブ出す出さないの択になる
ありがち且つ単調な攻めしか出来てないのは明白なんだけど、意識そのものから再構築する必要がありそう
対ホーク知ってる相手にも勝てる皆さんレベルに俺は到達出来るんだろうか
パッドだから２回転出来ないとかのハンデはあるけども、それは勝てない言い訳にしたくない
練習したらいい。
糞つまらない戦いばかりになるけどねｗ
流石に始めたばっかりで慣れてないだけなんだろうけど…
俺もパッドで最初はダッシュ2回転とか難しかったけど、今は普通にやれてる（たまにミスるが）から練習あるのみだよ
多分パッドで最も簡単に使えるのがホークだから頑張れ
トレモでやってると高確率でスパコンが出るが
プレイ続けてたらその内楽に出せるようになるよ
そこをいかに冷静に荒らしていくかが腕の見せ所なんだろうな。
確かに操作は簡単だが、荒らすのはセンスいるし、回すだけのリスキーなプレイで勝てるかよ！
適当にスパイアしてるだけで大体勝てる
それは言い過ぎじゃね？
はい？回すのは昔からだろ
そんなん今更すぎて誰も怒ってねえよ
そうじゃなくてみんなが文句言ってるのはスパイアだろ
ホークの削除を願うカオスっぷりw
俺がホーク使ってるのを身内数名が後ろで見ていると、「マジメにやってください」
と言われてしまう。マジメに弱スパイア出してるんだが・・・
削除削除うるさいからてきとーに話し合わせてあしらってるだけだろ
真に受けるなよｗ
これはあかんやつやって思う
スパイアだけで死ぬ雑魚とかそれはあまりな発言だろ
どう考えても突進技で最強クラスだし
スパイアからの展開でいくらでも択れる今のホークが強いと思わない方がおかしい
ある程度うえにいったらみんな簡単に対応してくるわ。
それはそうだが、>>88は「スパイアだけで死ぬ」やつのことを言ってんだからそれは雑魚と言われても仕方ないだろ
アケの同調圧力くだらねえ
立ち回りはややホーク不利だけど、ゲージ溜まればどっからでもひっくり返せるし。
立ち回りはややホーク不利だけど、ゲージ溜まればどっからでもひっくり返せるし。
ゲームなんだからストレス溜めながらやるもんじゃない
相手
ホームで嫌われるときっついぞ
弱が隙無さすぎて硬直に技差してかないと近寄られ放題なのに
その弱に合わせて差し替えそうとしてると中やEX当てられるし
前ステやダイブもあるからただガン見や弾撃ちしてるわけにもいかないし
おまけに中足キャンセル効くせいで触りやすさが以前とは段違いだからな
スパイアを処理っていうけどその処理からして読み合い入ってくるから
適当に出してるだけでも勝てるって話になる
大げさに書くからつっこまれるんだよ
中強撃つと相手の牽制にめりこんでフルコン当てられるし
おまけに中足キャンセル効かないから触りにくくて起き攻めもディレイで回避される
そんなキャラにしろってことか？
砲台キャラが近寄られても簡単に切り返せる昇竜セビキャンとかガードさせて反確なしで当たれば吹き飛ばす突進持ってるゲームなんだからそんぐらいいいじゃんね
むしろ今までが冷遇されすぎだったと思うよ投げキャラに関しては
それよか、ホークをより上手く強く動かせるような情報交換しよう。
ウメsakoとか相当キレてるし
アナタ、なんか理屈抜きに妬ましくなるよね？あいつのくせに！って。
今のホークはそんな感じに思われてる。今まで冷遇されてきたんだ、少しモテたっていいじゃないの……
だよな。
ウルトラをプレイしてみて再認識するが、よくあんな不利なキャラで戦っていたよな。
今まで弱いキャラが、中の上ぐらいの強さになったからって周りは騒ぎすぎだよ。
コマ投げしてると垂直ジャンプしてるし、トマホしてるとガードされるし、黙ってると投げられる
どうすりゃいいの？
スパイアガードさせたあと有利取れてたら立ちコパ
EXで大幅に取れてたら再びEXか弱スパイア
五分以下ならバクステかガード
たまに思い切ってコマ投げやEXトマホーク
そしていつでも前ステポゥ
ありがとう 立ちコパ・バクステは全然考えてなかった
負け犬からホークは卑怯だとか嫌われてるって言われるようなホーク使いになりたい 道のりは遠い
少なくとも負けた言い訳を相手キャラのせいにはしないよ
相手が強かっただけで相手キャラが強いとは思わない
だからこそキャラのせいにする負け犬から吠えられたい
下手くそだけど負け犬じゃない自負はある
TOP３に入るかっこよさ
コマ投げと、スパイアを適当にパナすだけ
ハドウと、ショウリュウを適当にパナすだけ
別に悪いことじゃない
終わる頃には定位置のPP1400辺りまで落ちてたけどw
ここでの皆さんのアドバイスは実にありがたい
元々の本キャラでのPP2400も見えてきそう
結局インディアンとか保安官とか、
西部劇の舞台から抜けられないホーク…
ボディガードみたいなパリっとしたスーツとか
似合うと思うんだけどなぁ
長ズボンだったらそれだけでかなり印象良かったと思うんだけどな
なーんかあちこち変なんだよな
仙台発祥れげえぱんちをやっつけろ！ PART 2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/49802/1406606509/l30
参考迄に近い技を挙げると弱烈火が30F、弱ローリングが29Fだったかな
動画見てると前ダッシュとあんまり変わらないじゃないかと思ってたけど結構隙大きいんだな
キャンセルで出すと実質半分以下みたいなもんだからな
密着にならずにこちらの2回転が微妙に届かない場合
前ダッシュしてもその間に相手の硬直終わっちゃう
こういう場合どうしても強パンチ一発とか反撃が安くなるので歯がゆい
まあ、ホークのせいじゃないけど
ホーク楽しいよホーク。
ウルではまだジュリと闘ってないから知らなかったよ
まあ例えばの話として考えてくれ
いつも強で打ってくれたらダッシュウルコン入れられるんだが
無理ゲーだろあれ
J中Pとブラストは両対応だけど反応かなり厳しいしダイブのタイミング次第で
どうとでもなるから全対応は無理(少なくともパンピーには)
つまり飛ぶだけで択になる
むしろダル側が無理ゲーの組み合わせ
アドバイスありです！ 早速実践してみます！
ズームパンチはトマホークで勝てるし、
ファイヤを読んでダイブで突っ込めばいいし、
むしろ負ける要素なんてないよ。
1 カプコンUSAがクソ
2 カプコンがクソ
3 XBOXがクソ、洋ゲーしかない、アバターがキモイ、売国ハード、国内ソフト開発打ち切り、オワコン
4 キャラがダサい、キモい
5 スト４からコンパチ、とっくに飽きてる
6 ゲーセンに人いない、いても初心者、CPUセス戦
7 箱にすらいない、いてもゴミしかいない
8 ウルコン演出が長くてウザイ
9 同じキャラずっと使うからすぐ飽きる
10 キャラ批判がウザイ
11 調整がクソ
12 綾野がウザイ
13 勝つと調整されるからやる意味なし
14 中毒性だけは高いからタチが悪い
15 XBOX海外先行発売のMSびいきがウザイ、PS３にラグ、MSの犬
16 MSがクソ、エラー売ってるクソ会社
17 ウル４やるとストレス溜まる
18 プロがダサイ、ニートみたいのしかいない
19 プレーヤーがゴミみたいのしかいない、ウザイやつしかいない
20 トレモが面倒、トレモ勢がキモイ
21 したらば、ツイッターがキモイ
22 配信者がキモイ、視聴者がクズしかいない
23 ずっと１００円、レバーにチンカスついてる
24 鉄拳のほうがおもしろい
25 PS３のほうが人口多い、他の格ゲーがいくらでもある
26 ネット対戦がイラつく、かぶせ、キャラコロ、過疎、ナメプ、ラグ、ガン待ち、サブアカ、PPサギ、etc
27 テク磨いても、お手軽強キャラに不利、やる意味なし
28 大したテクがない、sakoより鉄拳・BB・GGトップのほうがテクいしウマい
29 キャラランク厨がウザイ
30 アケコンの音がうるさいから隣近所と中悪くなりさらにストレス溜まる
31 睡眠不足になってさらにストレス溜まる
32 ウル４やったら、クソゲーとゴミプレーヤーとストレスで人生終わる
ちょっと古いけどこれ参照
http://nicoviewer.net/sp/player?video_id=sm15045676
トマホぶっぱでズーム咎めてたまにEXスパイア、後は適当に飛んでるだけでも全一ダルに勝ち越せる
なるほど ダルと戦うときはぶっぱすればいいのか
ありがと！ためになったよ
1 カプコンUSAがクソ
2 カプコンがクソ
3 XBOXがクソ、洋ゲーしかない、アバターがキモイ、売国ハード、国内ソフト開発打ち切り、オワコン
4 キャラがダサい、キモい
5 スト４からコンパチ、とっくに飽きてる
6 ゲーセンに人いない、いても初心者、CPUセス戦
7 箱にすらいない、いてもゴミしかいない
8 ウルコン演出が長くてウザイ
9 同じキャラずっと使うからすぐ飽きる
10 キャラ批判がウザイ
11 調整がクソ
12 綾野がウザイ
13 勝つと調整されるからやる意味なし
14 中毒性だけは高いからタチが悪い
15 XBOX海外先行発売のMSびいきがウザイ、PS３にラグ、MSの犬
16 MSがクソ、エラー売ってるクソ会社
17 ウル４やるとストレス溜まる
18 プロがダサイ、ニートみたいのしかいない
19 プレーヤーがゴミみたいのしかいない、ウザイやつしかいない
20 トレモが面倒、トレモ勢がキモイ
21 したらば、ツイッターがキモイ
22 配信者がキモイ、視聴者がクズしかいない
23 ずっと１００円、レバーにチンカスついてる
24 鉄拳のほうがおもしろい
25 PS３のほうが人口多い、他の格ゲーがいくらでもある
26 ネット対戦がイラつく、かぶせ、キャラコロ、過疎、ナメプ、ラグ、ガン待ち、サブアカ、PPサギ、etc
27 テク磨いても、お手軽強キャラに不利、やる意味なし
28 大したテクがない、sakoより鉄拳・BB・GGトップのほうがテクいしウマい
29 キャラランク厨がウザイ
30 アケコンの音がうるさいから隣近所と中悪くなりさらにストレス溜まる
31 睡眠不足になってさらにストレス溜まる
32 ウル４やったら、クソゲーとゴミプレーヤーとストレスで人生終わる
あながち間違ってもないけどねw
あれ何とかならないんだろうか
バックジャンプ大Kとかでなんとかなりません？
ロレントは端に追い詰めたら勝てる気がします
つーか必殺技跳ぶ技がおおいからUC2で色々取れる
大顰蹙必至だが
ブランカの大ロリにUC2確反ってのは、前からでしたっけ？
顰蹙かもですけど、EXスパイア、近大K後にUC2追撃できたらロマンだったかと……
前のバージョンの間合いではすかせてたのはとった
リーチを意識して使いやすいとしたらゴウキ戦で試してみたらいいと思う
最長リーチ部分は一番高いところで当てないとならないから
遅れると当たらなくて届かないって感じちゃうかもだけど
大した事にならねーよ
コンドルス！（とっさのバクステはきついので、ジャンプで逃げる読みの弱スパイア
コンドルス！（ジャンプは上入れっぱと読んだ。次もジャンプで逃げるのを読んで弱スパイア
ふん！はー！ばん！（次はガードする読みの大タイフーン！
５００ダメージ！最後をウルコンにすると、もっと減るぞ！！
空投げには早出しJ大Kでつぶしてソニックはひたすら我慢
ゲージたまったらEXスパイアで突っ込んで択に持っていくのかなと思うのですが
肝心のゲージがなかなか貯められないんですがどうしてますか？
昇龍からウルコン繋がるスタンダートキャラがいるんだし、問題ないんじゃないかな？
逆に使われる側になると足払いよりリーチ長いとかおかしくない？って感じになるな
普段空振りする間合いで使わされてるってのはそんだけ相手に間合いを制御されてるってことなのか
弱中混ぜれば差し替えしのタイミングも一定じゃないし相手側は難しいと思う
少しでも反応遅れたらUC1刺さるしな
前ステでウルコン釣るのはすごい気持ちいい
Tポーク
というかヒューゴー体でかすぎでジャンプにすごい引っかかるんだよね
ホークの大Kボタンて今まであまり押すことなかったから、嬉しくてついヒューゴーにケリを入れてしまうぜ
楽しい
小トマホでダウン奪うのと小スパイアでダウンさせずに攻め継続どっちが良いんだろう
スパイアが食い込んだ時が苦手なだけだけど
というか421Kの方がよくね？
まだウルトラしてないのですが、強くなった？
サガットは1.00は変わらねえじゃねえかと思ったけど1.01でサガット弱体化でかなりやれる
気がします
サガットは撃たせて落とすのが基本だから飛んだらアパカの餌食だし
上弾の弱体化と火力減がかなりありがたい
閃空剛衝波に注意しつつ、正面弾はガードやセビ、上弾はくぐって
焦らず少しずつ間合いを詰める 読み切ったらEXダイブ、EXスパイアや前ジャンプを狙う
で、近付いたらグチャグチャにする
起き攻めはコンドルダイブぶっ放しが割と有効
空中に逃げようとする剛拳にヒットしやすい
難しいけど、とにかく焦らないこと
ホークジャンプスローだし。
相打ちからの追撃が痛いのもでかい。
ダルシム、セスあたりは変わらずかな？使用人口少ないからあれだけど。
でも、上の弾弱体化とキャノンのダメージが減ったのはでかいまと思う
相手方がホーク対策出来ていたら、勝つのはほぼ無理。
何かコツありませんか？
お前ヒューゴでジュリとかポイズンとかとやってきてみろ
前までは屈大Pは引っかかってたけどウル4だと引っかからない、結構な距離からでも屈大Pがサガットの腕に当たってくれる
ホークも多少恩恵あるね
ウル4の蛆
低脳の集まりwww
って言ったら怒られそうだが
弱点は体力が低いってだけ
テクニックと忍耐力は勿論、相手のミスなど
それなりの幸運に恵まれないと勝つのは難しい
因みにEXスパイアって前から足元の攻撃判定あんなに薄かったっけ？低姿勢のスラとか、前は引っかけられてたような気がするんだが…気のせいかな？
DJのスラとかち合うと結構一方的に負けてた印象
コデはどうだったかな
新キャラはエレナ一回しかあわないけど他はまんべんなく。ポイズンがうざいわーw新たな砲台ができたなと。
判定薄くなったのかどっちなのか。
スパ４の時って俺達はどうやって相手に近づいていたっけ？？
判定が真上にあるのかexトマホが出ないし、大人しくガードして固められてるしかできない…
よく分からなくなったら、上の人が言っているように引き付けEXトマホでいいんじゃないかね。
家庭用勢なら試しに元使ってみると、色々と分かるようになるよ。
練習しろなんだろうけど。プレステコントローラーのL2とか押し込まないとだから何Fか遅れるしツライw
起き攻めはディレイを使ったりしつつガード、起き攻め以外は早出しのEXトマホやしゃがみ強Pあたりを多めしてる。
ほんとこれ。
他キャラ使ってる時にホークに当たった時はほぼ勝てる。
起き上がりに高めにひっかけてくるようなら中足とかですかせそうな気が
そのほぼ勝てるっていう使ってる他キャラと俺のホークで対戦してみたいんだが家庭用持ってない？
どんだけ対策できてて絶望味あわせてくれるのか体験してみたい
実際今回のバージョンで絶対勝てないみたいに思えるほどのカードはまだ体験してないから
ブランカでもサガットでも使ってくれていいし
あと表裏微妙に飛んでボディプレスして屈小P連打ーって思って下押しっぱで連打してたら、勝手に屈小Pのあとキャンセルでトマホでてビビったw
なにこれバグか？と。
通常投げ暴れをすると相殺されますよね？
必殺投げ、ＳＣ投げ、ＵＣ投げなら相殺されずに勝てますか？
あと投げ暴れと立ちグラって呼び方が違うだけで同じことですか？
ダメージを受けているとしたら投げが成立する前に潰されているか
投げがスカって打撃をくらっているか
通常コマ投げは１フレ早いぶん潰されにくいだけ
EXメキシカンならむてきがあるので出は通常より遅いけど勝てる
スパコンウルコンは無敵があるので相手が投げられる状態なら一方的に勝つ
立ちグラは普通に遅らせてやるだろうし
投げ暴れは最速で出すわけだし打撃重ねられると潰れる
こんなところであろうか
ダメージレースで負けるんだが
ホークがユンにいけるってより、ユン側がホークは他キャラに比べてちびっと面倒だってだけの組み合わせだと思うわ
まあゲージがないといけないけど
コーディーは無理はない。世間的に有利とか言われてね？ｗ
普通に不利でいいと思うけど、読み合いポイントありまくるから無理ゲーはない
無敵切れて吸われてるの？
シベリアンは空中にいる間無敵
マジっすか、今まで知りませんでした、すいません
>>257
ジュリ対乙
あいつとやりあってたらマジで禿るだけに参考になります
対空全然信頼できないしムリゲーなキャラ多すぎる
もうそんなこと言って慰めてもらえるような性能じゃないんだよ
近距離はスラストか、近中P、しゃがみ大、各種トマホ
遠距離は大orEXトマホ、ザンギやフゴには早出し遠大K
今回は特別弱いとは思わないが、相性が激しいのは間違いない
対コーディの読み合いポイント教えて頂いて良いでしょうか？
勝率悪くて悩んでます、、、
しかもその起き攻め時ですら、コーディ使いいわく「超弱い」被起き攻め時の暴れで、
こっちはボディから中Pヒット確認を危なすぎて諦めなくてはいけないぐらいで、
全然リターン取れなかったという認識なんだけど
無印と違ってゾンクセビキャンもあって、ディレイスタンディングが加わって、
まだ読み合い勝負にできる？
ディレイも加味した読み合いとか反論されたらもう何も言えないけど。
まだブランカのほうが択れる
長い、やり直し
コーディ戦無理ゲー
高pp帯のホークってやっぱ少ないんだろうなぁ。
やっぱりホーク弱いわ
キャラランク最下位くらいなんじゃない？
どのPP帯でBPはどれくらいかわからないと、あまり参考にならんというか
それは冗談でもさすがにいいすぎ
弱トマホークの無敵はないし発生遅いしでカス性能だし
スパイアもEX版で出しても出かかりを簡単につぶされて全然だめだし
それにきつくないキャラを数えていった方が早いし
叩かれるのはお前１人じゃなくてホーク使い全員なんだよ
IDみりゃ分かるだろ？
スパイアとかち合うと絶対こっちが打ち負けるし見てからすかすのも厳しい
ガードして読みあうか技をおいておいて潰すかしかないんだが、ニー先端の位置で
ニーを潰せる通常技を振ろうとしたら大Ｋやショットに負ける
ザルな飛び込みでも対応しきれないい。
3分練習したポイズンでpp2000速攻で行くのはやっぱバランスがくそだわ。
いつでも出せるようになって判定強くなってもあんま変わらないんじゃね？
遠距離で出せるようになったとしても足先を当ててくるような飛込みには
絶対負けるだろう技の軌道だし
これが例えば中足のリーチが1.25倍になる、とかなら強キャラになるってのも判るんだが
飛ぶならそこに着地が基本
石をなげたらかくるタイミングで強キックを最低限見せておくべき
コーディーは石とラフィで捌きたいからフェイント織り交ぜつつ下がりながら様子を見てきたりする
んで下がりつつ攻める時はクラックやらを注意してできればそこでダメージを取る
ダウンを取れるとなお良い
起き攻めはコパン持続重ねを基本にする、重ねにミスって垂直されても中パンうてば落ちる
EXゾンクはガードできるはず
その辺やってると起き上がりに砂かけてくる場合も多いのでそれ読んだ行動もする
相手の固めはある程度のきょりになったら立ち中キックで割り込める所がある
丁度その辺くらいでめくりで飛んできたりするのでトマホで落とすことも考える
その辺は読み合いか
一点よみでUC２のコマンド入れておいて確認したらボタン押すとかで落としたりも一応できる
クラックも注意してると思うのそんな簡単には喰らわないと思うけどちゃんと差し返す
一応強パンチおいたら勝てるけど
因みにヒューゴーも使ってればホークは3倍は楽に感じるよ（笑）
弱スパイア強化というより、EXスパイアの伸びがでか過ぎる。玉抜けも、ザンギのバニより体感で遠目でも当たるから見てから余裕なのがデカイ。
流石に一部のEX玉は食らうけどね。弱い弱い言ってる奴ら、どうせブッパ・バッタ・グルグルしかやってないだけだろう。
今回のホークは間違い無く控えめに見ても中堅以上はあるよね。
ディレイのせいで鬼の置き攻めが出来なくなったから、いわれているほど強くないと思うぞ。
ディレイをうまく使ってくる人は、こかされてもすぐにバクステ連発とかでうまく距離を離してくるし。
スパイアがチートだなんて言っている人はPP2000未満の人達じゃないのか。
下中Kスパイアもうまい人なら余裕で割り込みしてくるし。
ちなみに、コーディなんて前バージョンの時から全然辛くないぞ。
個人的には五分五分ぐらいじゃないかと思うぐらい。
こんなんで悲鳴あげていたら、
ホーク対策出来ているサガットとブランカと戦ったら何にも出来ずに負けるぞ。
コパンで落ちてしんどいってイメージもないし。
スパイアが厳しいなんて言うのはキャラ対策していない連中の戯言でしょ。
今回強いよな
とりあえずブッパとグルグルする状況が超増えた。
勝てない人は歩いてない。
割りこめる。
だから、ユン相手には他のキャラと比べると多少はマシに戦えると言われている。
リュウとかだったらEXショウリュウで割りこめるし、無敵時間が長い系の技なら割りこめるよ。
相手に飛ぶプレッシャーを与えられる分立ち回り的にはこっちのが楽しいかも。
ってむしろ逆じゃね？他でそこそこ出来る人はウル4稼動初期みたいに
ホークでぼちぼち勝ち拾えるでしょ？
連戦になっても戦い続けられるる能力はメインじゃないときついと思うけどね
でも今pp3000はいけたよ
ディレイはこっちも恩恵あるな
裏表わからんおき攻め普通にきつかったし
そこまで困らん
Ver.1.04
リュウ「なにっ！？久々に荒らしが現れただと！？ 波動拳！波動拳！波動拳！」
ベガ「なんだと〜なんだと〜なんだと〜なんだと〜なんだと〜なんだと〜なんだと〜」
リュウ「昇龍拳を破らぬ限りお前に勝ち目はない！」
テーテーテーレテレッテ
ナイ〜ン！
エイト！
セブーン！
シックス！
ファ〜イブ！
フォ〜！
スリ〜！
ツ〜！
ワン！
ゼロ！
う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜う〜わ〜
全て表示して後悔したわｗ
いや、むしろ逆だろwww
ホーク使ってる奴に限って他キャラひどすぎw
実際、ホーク使いの大半はuc頼みだろ。
先週新宿タイステでpp25000のホークみたけど、適当ucにも限度があるわ。明らかに無理確なのにucやるバカwww
基本、リュウのブッパ連発初心者と同じくホークもガチャコン大半だろ。
事実、ホーク強いと感じたの板ザン、フハジン、怒ウル4くらしだし。
お前の中でPP25000が強いやつに含まれるならしょうがないが
なるほど、そんな理由が
>>293
そういやトレモで中足弱鉄山やると時々スカるなぁと
立てばいいのか
スパイアに反応するのは中足差し返しより簡単だよ
まあ確定でしかウルコン出さなかったら勝てねーし
喰らったor二択になる場面作った自分が悪いんだよ
放り込まれた手榴弾見て「!?」ってなってるホークの顔
不覚にも可愛いと思ってしまった
地方だと上級者組だぜ！
なんとかして
最キツまである
地方だと余裕で上級扱いなんだがw
前バージョンから相性はトップ３に入るほど悪い
コンドルスパイア強化されてもあまり変わらない。かすかに楽になった程度
なんとかダウン奪って、そこからようやく勝負って感じ
頑張っても起き攻めにさえ持ち込めず終わることもあって辛いが
起き攻めにさえ持ち込めればチャンスはある
同意。確実に今回の方がツライ。
中級者以上の場合は、苦労して転ばしてからのセットプレイで一気に倒すことが出来にくくなったから、
結果的にはつらくなっている。
スパイアがチートだ〜とか喚いているのは初心者だろ。
そしておれは入力が下手だからスパイアが立ち弱キックに化けてそれが相手に何故か当たるんだよな
終了後にメッセージがきて「ポウッじゃねーよカス」と言われました。
目押しコンボをミスるような下手な人相手にはぐるぐる回すようにしてますとか返信すればいいよ
ついでに教えて欲しいのですが、弱昇竜は対空として機能しますか？
ほとんど負けます。或いは弱昇竜は無敵無しですか？
普段はしゃがみ強Ｐと強昇竜を使い分けてます。
最近になって動画をみるようになったのですが対空立ち中Ｐを使う人がいるようですね。
いずれは使いこなせるようになりたいです。
以上、宜しくお願いします。
あとはよっぽど強い飛び以外には3弱Pがいい
相打ちだとダメ負けするけど、空中制御系にも強いし咄嗟に出る。
中Pは向かってくる飛びじゃなくて、コマ投げ読みの垂直とか起き攻めの
めくりに狙う感じ。
あれが対空になるとはビックリです。振り下ろした瞬間を当てる感じでしょうか。
今晩性能を試してみます。
中Ｐの説明ありがとうございます。
強いとかいってるやつに限って、そいつの使ってるキャラが強キャラ。
スラストビークは横にも意外と強いから
スパイアで隙をキャンセルしつつ使い道を探してみてもいいかもしれない
無敵無いし、当ててもダメージ低いしでリターンに合わない気がしちゃう。
CPU戦で近中Ｐ→スラスト→トマホとかやって遊ぶくらいでしか使えない…。
たまに差し合いで足払いとかに当てるのが楽しいが。
ホーク使いが差し合いなんかするかよ
差し合いしなきゃ負けるんだもの
負けたのは運が悪かっただけ！俺は悪くない！
ってことにしたいんだろう、言わせておいてあげよう
特にバルは待たれてもきついがヒョーバルもきつい
ディレイでループはされなくなったけどもうどうにもならない体力差になってることも多々
俺みたいなヘタクソはバルとまじめに差し合いしてもロクなことがないな。
ぐるぐるしかしないレベルのホークとしかやってないの？
たまには自分より強いで検索しなきゃね。
差し合いしつつ相手の弾にEXスパイアを合わせて弾うちにくくしてと、ホークなりに近寄るの大変なんですよ。なにせ食らい判定はでかいのでー。
今のところ大体PPの振れ幅が500〜600ぐらいあって、BPは徐々に減っていっているんだが
それで黙らせないと結構連発してくる人もいる
中爪を立ち中キックで潰すのは間合いで覚えるしか無い
引き気味に間合いを調整しつつソバットを深くガードさせるかすかさせたい
あとこっちの隙にEXでバルセロナを突っ込んでこようとしゃがんでいる場合
隙のない行動で出させてガード後の読み合いを制したい
ヒョーバルは迎撃するとそれに勝つ軌道やハイクローを混ぜてくる相手だと
面倒だけれどせめてそれらに何をするのが有効かは覚えて置くといいと思う
素直に最短距離であてにくるなら迎撃はさほど難しくないんだけどな
中足で強キックや前ステを意識して潰したい
相手が何を意識しているかで中パンとしゃがみ中キックを振り分ける
立ちガードやニーよみの中パンとかが多いと滑ってくる可能性が高くなる
下がってる時にヘッドプレスしてきてあいてがそのまま着地しそうなら弱パンかくるのでコンボ
弱メキシカンや前投げあたったらとりあえずスパイアで横溜めを消して
弱パン中パンで起き攻めすると安易なEXヘッドプレスは落とせる
不
ためキャラ全般にいえるけどディレイでつらくなったね
イマイチうまくいかないんだよね。
あとめくりが狙えるポイントとかも知りたいところ。
いぶきとかコーディとか
起き攻めで飛び越える勢いで撃つと結構めくるね
判定が前後に広いキャラだとめくりやすい感じがする
位置を入れ替えるつもりで偶然めくれるくらいの覚悟でやったほうがいいと思う
あとしゃがみ中Pって牽制に強いのね。
相変わらず後ろの手に攻撃判定付ける気はないようだが
垂直からダイブで裏当て出来るよ。
高さ調整必要だけど。
ジャンプ、一番高いとこでダイブでめくれるよ
ディレイがある今タイフーン後はあまり効果的ではないと思うけど一応。
めくりを意図してだせるようになったら見た目でまったくわからずひどいキャラになるなぁ
要練習なのは間違いないけど
自分のはかなり成功しやすい方だったとは思うよ。
スパ4まではねｗ
バレバレなんだよね。
確かにめくりダイブはガードされるとフルコンだけど選択肢には入れる価値ありそうだよね、感謝！
実践でよく狙うかどうかはともかくめくりダイブって意図して簡単に出せるぞ
と言うかめくり竜巻とか雷撃もそうだけど空中突進技の軌道は使い手は
覚えるのが当たり前で、それを計算の上ですかしたり足元に当てたりするわけで
ユンのめくり雷撃よりも簡単なぐらいだろ
ごめん、ホーク最近使いだしてまだよくわからないんだ。
だからこそ打つことに意味がある的な、裏の読み合い道具って感じ。
ちょっと後ろ歩いたらめくれるダイブおいとくの強いよ。
昇竜系に相打ち出来て、バクステに引っかかって、いれっぱにもあたって
相手が何もしない場合は位置入れ替えだけ
ディカープリの鼻先にノーマルスパイア振ったら
ジャマするなァー！をぶっ放してきてあーあ終わったと思ったが
こちらのスパイアがヒットして向こうの弾はガードできた
弾撃つ伸ばす手のやられ判定はかなり大きい模様だ
早くムックで確認してみたい
小路ホークVSうりょディカープリ
そうそう、デカプリのUC2の対空ってめっちゃ強くね？
UC2溜まった時の窮屈感はやばい
プレイステーション3の他ハードとの違いについてみんなで明確に認識しましょう
明らかに違うからです
前回言ってるが、どうして分からないのか？
ラグの発生条件、システム上での明らかな差を考慮して 『PS』 or 『アケ、箱、その他』 でよろしくお願いします
プレイステーション3だけが他と違いラグの発生条件、システム上での明らかな差があります
明らかにプレイステーション3は分けて考えるべきです
プレステユーザーの皆さん、したらば等の攻略掲示板のスレにラグありきの情報のやり取りを混ぜないでください
本来なら一つのキャラにつき『PS』と『アケ、箱、その他』でスレを分けるべきです
それくらい別のゲームです
賛同してくれる人は行動してください
これからは書き込みするときに自分が使っているハードを『PS』か『アケ、箱、その他』で示しましょう
ラグの発生条件、システム上での明らかな差があるプレイステーション3と使っている人はそのことをわきまえるべきです
そしてラグありきの調整案など公式に上げるなよ？
まさかアレの案もソレの案ももしかして…と皆が危惧しながら（公式チェックしながら）ずーーーっと心配してるんじゃないか…
地方で光回線じゃないけど読み合い差し合いとか攻略進めるのは十分出来るレベルのラグだからいいよ
別に熱帯で格付け完了とも全く思ってないし
プレステユーザー乙です
プレステユーザーの皆さんがラグの発生条件、システム上での明らかな差があるハードを使っていることをわきまえまえていないので
こうして認識を広めるために書いています
【議論】プレステor箱○
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1408291278/l50
それはこに書き込んでるPS信者が真実を（見猿聞か猿で言うことだけは声を大にして）見ず
ずっと箱勢、箱勢とどこかの大国（w）の反日運動並に突っ走っちゃってる事が原因だろーよ？
ですよねー
あと、サマー貯めてるときも飛びづらいというか……
うまく起き攻めでめくれれば？良い感じっぽいのですが
あんまり飛ぶ必要がない組み合わせ
あと、真上付近はけっこう大きな安置
どこかでディカープリは必殺技を出すしかなくなるけど
それをガードしたら大概ウルコンと投げが確定する組み合わせ。
EXラピッドの後は５分、EXスパイラルアローの後は不利の可能性がある。
スティングは弱は打撃無敵なだけ。大とEXが投げ無敵。
EXスクランブルも発生は吸える。
ダイブがUC2すかせる事もある。
EXストライクを持ってないうえに
空対空で落としたら（現在は溜め時間の関係で）中々リバサで無敵技が打てないキャミィを相手にしているようなもん。
PSで平均レベルって言えるのはどれくらいのPPから？
一応それ目安にがんばりたい。
今なら1500もあれば初級者では無いと思う
ＰＳ３勢に特にこの話を言わなければいけないのは
ＰＳ３がラグの差がもっとも大きいからに決まってるじゃん
箱とアケとＰＣに差はあまりなく、PS３に2Fのラグがあるなら
それぞれ箱だけアケだけＰＣだけＰＳ３だけでプレイしてる人の中で
格差が出来るのはＰＳ３になる
実際は箱とアケの差も充分に大きいって結論になったわけだから
箱とアケの差も充分に考えないといけないねってことなんだが
それとは関係なく、ＰＳ３が差を認識しないといけないことには変わりない
駐車違反で掴まった時に、周りの駐車違反の車を先に捕まえろや、
なんで自分だけって文句言ってるのとなんら変わりない
しかも今回の場合は違反度が最も高いのはＰＳ３なのにな
>>375
とりまDLしたから2000くらい目指してみる。
スラストは発生3Fだが上から発生だからしゃがみ相手には持続部分があたる
固めに使うときは発生する＆触る前提で
近小P>屈小K>屈小P>遠小P＝スラスト
キャラやきざみ回数やら位置やらで変わるけど微調整して弱or中orEXスパイアや様子見、投げ、前ステ投げを使い分けて上見ながら画面端ゲー出来ると世界が変わるこんどるす
投げキャラってコマ投げパナすだけのキャラだよなカスっていうメッセがパナしリュウから来たんだが、
確反以外時にコマ投げパナさない人なんているのかな？
PPBP頂けて美味しいです（＾q＾）とでも返信しておけばいいよ
同意求めてきたといいつつ、ケンカ吹っ掛けてる状況。
みんな分かってプレステ、箱でプレイしてるんだし、いちいちケチつけることではない。
クソラグホークとか対戦相手に悪いと思わんの？
タメキャラ投げキャラってこんな奴多いよな
ADSLで差し合いも攻略もクソもねぇよ
いや真面目に対ホークなんてスパイアに反応する爆弾処理ゲーなんだから、
光じゃないと話しにならないんだけど。
ADSLホークとかユンなんか目じゃない最強キャラじゃん
ガラケーでネットって一番損してる部類じゃん
近い距離なら落ちる技もあるけど
基本はしっかりトマホなんだなと思った
どっちも昇竜コマンドだからいいよね
まぁ全一ホークもADSLだったし常識求めても無駄だったか
同じゲームやってる身としちゃ哀しいよ
昔ADSL使ってたけど基地局が近くて快適そのものだったよ ただ天候に左右されるのが嫌で光に変えたけど
基地局が遠いのにADSLなら文句言われても仕方がないとは思う
ホーク対聞いてきなよ、二元論ばかり説いてたら馬鹿にされるよ
ぐるぐるもいるし、スパイアもいるし、差し合いするのもいるし、光回線もいるでしょ
家庭用限定のスレじゃねーんだからお前が家庭用オンリーかどうかなんか知るか
相手のラグが嫌なら人が集まってるとこまで出向いてアケで遊べ
けど文句いっても不毛なのは同じか
自衛するしかないのね
相当ラグくてもさし返し自体は出来るぞ
EXと飛びで荒らされやすくはなるけどｗｗｗ
ラグい時点でキャラ関係なくアウトだし箱pcなら消音ps3ならブロックリスト入れて待ちうけしてろよ
ブロックしとけば待ち受け時にマッチングされないのかい？
おお知らなかった！
ラグいの拒否出来る。あざーす！
大Ｋがジャガキに強いって言うけどそもそも分かってる奴はホイホイ打ってこないし
地上戦で試合されるとやることないし、かといって空中からいっても相手のJ中P（？）につぶされるし
どうすりゃいいのさ それともオレが苦手なだけなの？
やることないことはない、向こうはもっとやることない。
歩いて前進も立派な攻め。
とりあえず画面端に追い込んでもいいし
歩きに通常技で牽制したりセビまくようなら付き合うふりしてダイブしてもいい
投げキャラがしっかりガード交えながら歩いてくるのってコワイ！
まじできつい
ホークちょい有利ぐらいでそんな差はないよ
覚えることは相手の何をガードしたらコマ投げ確定するかと相手のタイプの見極め
ガンガン攻めてくる相手にけん制ふってたらそこに飛びとかかみ合ってコンボ食らうから
そういう相手はこっちもスパイアダイブで荒らしていっていい
逆に待ちぎみの立ち大Ｋやしゃがみ大Ｐでけん制ふってこっちがとんだら落とすってしてくる
相手にはけん制合戦で戦う
格下に辛勝がやっとだよな
同格じゃ勝てない
VS Chris G さくら
https://www.youtube.com/watch?v=c-51M4KPcik
VS Smug ダッドリー（Winners Final）
https://www.youtube.com/watch?v=6Zs63FUVWBQ
VS Ricky Ortiz ルーファス（Losers Final)
https://www.youtube.com/watch?v=N4vPHS3_saU
VS Smug ダッドリー（Grand final）
https://www.youtube.com/watch?v=OVnfBgLinDw
これ確実に小路さんの影響受けてるな・・・・わかる
この人やばすぎるだろ
最終ラウンドのコンボ減りすぎてちびった
ていうか、やっぱダドの大Pむかつくわｗ
相手がホーク知ってるならホントきついわ。
近づかず波動拳かわして近づいてくるのを待つとかexコンドルダイブで差し込むとかかな。
他キャラで引っかからん状況でもほいほいくらってしまう
ひたすら逃げるゴウケンは行動が読めるから、大変じゃないが
被弾覚悟で一旦近づいたら離さないという意識を強くしている分、攻められると全く対応出来ないぜ
剛拳60%のオレの対策を教えよう
どうにかして端まで追い込んだら、上ばっかり見て大トマホ
投げとかやられるとかなりきつい
何回もやってくる相手なら対処できるんだが最初一回だけやって意識付けをして
後は弾メインとかされるとこらアカンってなる
後ろ投げが特殊投げだから位置入れ替えもそこまでこまらないし
百鬼アーマーに大トマホって勝てなくない
あんまり引き付けると投げ派生くらっちゃう
さくら相手はこれでいけるけどアドンにまとわりつかれるとダルい
DJと戦うと弾撃たれて逃げ回れて終了というパターンが多いんだが、
皆さまはどう対応している？
少ないからいいけど対策も進まない
もともとボディ起き攻めできなかった相手でディレイ起き上がりがあんま意味なくて
単純にこちらの強化点とむこうの弱体化点が響いてきてる
それでも厳しい相手ではあるが
ガイル戦はディレイ起き上がりがもろに響いてかなり厳しくなった
エアスラ後はじゃんけんっぽい感じですけど……
起き攻めに、めくりボディプレスビタ重ねして、ディレイされた場合には、
俺は、遅らせEXタイフーン重ね、コパン重ね、バクステをしているけど。
PP3500くらいでもそんな感じだし。
さすがに初心者と切り捨てるレベルでもないと思うけど
ってくらい攻撃判定小さいと思ってたら、地上の相手に当たらない仕様なんだな
スカして投げるくらいにしか使わないのかな？
ガイルとかの空中投げにも勝てるよ。
早だしの空対空を潰すタイミングで出すことが多いかなあ
使ってみるよthx
ロリやスーパー頭突きに対してボディだと相打ちになることもあるが
ヘビーだと絶対に一方的に勝つ
ヘビーショルダーは踏むか踏まないかの飛び道具回避にも使えそう。
>>444の通り、くらい判定が空中技で一番小さい上に
下半身飛び道具無敵もちゃんとある。
関係ないけど、フゴのジャンプ大Ｋの下半身には
飛び道具無敵ついてるのな。
蹴り足が飛び道具無敵ってけっこう衝撃的。
フゴはそのせいで攻撃あたっても弾を喰らってしかも追撃もされるという哀れなことになってるよ
飛び道具判定のEX突進技とかには勝てそうだね。
スレチスマンです。終りです。
ユン戦でああ、そんなシステムあったなって思い出すけどすぐ忘れる
システムに愛されてないよね
相手は何が起きたのかもわからないまま投げられてしまう全ゲージを使う禁断の技
他キャラ相手でもよくあるよ。
コデ使いに狙ってやられた事もある
他キャラ相手でもよくあるよ。
コデ使いに狙ってやられた事もある
いや、見るだけならいいんだけどそれでにわかの知識で語るやつ
小路さんホークｖｓだしおさんセスの試合でもの凄い読みがかみ合って
小路さんホークが二連勝した試合があるんだが、それ見て今回のバージョンホーク有利、
セスはホークが一番きついまであるとか書いてるやつ結構いたし、
それとは逆にかずのこさんヒューゴが配信でPP4000ホークを倒したら
この組み合わせヒューゴ有利だね、とか言い出すし
何が問題かっつーとその時の配信でコメするだけじゃなくて後々同じ組み合わせの
対戦とかあったとき、以前の間違った知識でさらに話すやつがかなりきつい
確かにホークにはそういうとこもあると思うけど上位で安定して強いの小路KOGくらいしかいないし
対策できてる相手にワンチャン掴むのがどれだけ大変か
そんなのほっとけよ
動画勢は動画勢同士アホ面で語らせておけばおｋ
みんなが対戦してて一番おもしろいキャラ一位に輝くだけのことはある
俺も小路ホークみたいに立派なホーク使いになりたいなぁ
ランクスレとかにちゃんでももっと上のキャラがいるのに延々ザンギが叩かれ続けて防波堤になってくれてる。
弱バニすかしからの択しかできない初心者でも勝てるけど、ホークじゃそれは難しい
中級者や上級者になれば両キャラでそんなに大差ないとは思うけどね
ザンギ叩いてる人間は同じ投げキャラという括りでホークのことも大概クソだと思ってるだろ
まあ叩かれる叩かれないとかはとかは別にどうでもいいが、
ホークがザンギ歪んでるとか言うのはなんか違うと思うぞ
5つ星のうち 1.0 ワクワクしない, 2014/8/27
投稿者
rei - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: ウルトラストリートファイターIV (Video Game)
まず、自分がにわか格闘ゲーマーだということを告白しておきます
なんでこんなに手抜きばっかりなんでしょうか？
キャラクター選択画面のキャラ絵だってステージだってBGMだって、ずっとおんなじ
これ「ウルトラ」ですか？「スパ4Ver.2014」でしょ
正直キャラのバランスとかよく分かりません
そんなことより演出面の手抜きですよ
なんでこんなに魅力がないんでしょう
昔はZERO123、3の1st2nd3rdとなるたびに新しくなったじゃないですか
あとBGMもなんでこんなに地味なんでしょうか
曲自体は悪くないと思いますがBGM（バックグラウンドミュージック）としての役割を果たせていないんじゃないですか？
全然記憶に残らないし、歴代キャラのアレンジ曲も微妙
ガイルステージなんか大好きだったのに、なんで変な前奏入れて地味な曲になっちゃったんでしょう
90年代のカプコンはわくわくするゲームをたくさん作ってくれました
キャラごとの掛け合いとか演出（殺意リュウと豪鬼が瞬獄殺をかち合わせるのとかかっこよかった）
ドット絵の頃の方がバリエーションありましたよね？
赤セビやらウルトラコンボWやらディレイスタンディングやら
「ふ~ん」って感じです、スポーツで言えば追加ルールが増えました、ぐらいの変更ですよね
ゲームとして、新作としての魅力にはなってないと思います
あと対戦でトレーニングステージとか萎えるんですよね・・・
デバック作業じゃないんだからさ
小野さんの元にはコアなプレイヤーの意見ばかり届くのでしょう
キャラのバランスだとかシステムの見直しだとか
でも、私はもっと魅力ある「新作」を出して欲しい
キャラのバランス調整のバージョンアップなら無料でやってくれ
金出させるならバランス以外の付加価値が欲しい
キャラ絵ぐらい変えろや！
分かってる人はみんなトレモステージ選んでくれるし
それ以来ﾊﾟﾝﾋﾟｰの俺もトレモステージを選ぶようになりました
あと、背景が派手だったり動いてると、普通にプレイしづらいよね
これ、一秋千撃杯とかトパンガＢリーグとかトパンガ番付に小路氏が出るけど
高い成績でかつ有名人気プレイヤー（トパンガに出てる人とか）に勝ってたりしたら
今度はこのスレが荒らされまくりそうで怖い
キャラが強いと思うならお勧めするだけだ
自分もEVOの殺意戦見たときすげえホークってこんなんなのかって思ってホーク使い始めたし
いざ使ってみると小路KOGがやばいだけなんだけどね
よいことだと思うわ
実際ザンギ強いし5強にあげてるプレイヤーも増えてるからね。
その流れであんだけ反論したら荒らされるよ。
コアコアEXバニ（赤セビ
めくりボディ 中K中P 弱K弱バニ
ここらへんの地上コンあってゲージもりもり溜まる。
息抜きに使ってみるといいぞ。
それ直接言った方がいいぞ
起き攻めとかでこちらベガの真上付近で暗転見て万全を期して
ダイブとか出してもなぜか吸い込まれて食らってたりする
つーか微妙な距離でサイコガードした後の反撃が地味に難しいのも嫌
地上戦クッソきついな
ガイとかEXスパイアのぶっこみからの起き攻めでいつもなんとかしてるけど
けん制技だけで戦ったら全くリターン勝ちできない
あとはトマホセビキャンからウルコン2、これはΩならマジであり得そう
あとはその頭上の鷹に捕まって空中に留まれたりするんだ
やったぜオメガ
ポゥ！
「行けホーク！」 ﾒｷｼｶﾝﾀｲﾌｰﾝ!! ﾎﾟｩ!!
技名もトマホからホークキャノン(対空)になりそうだ。
ホークキャノンを期待してもいいんですね！
あとダイブの低空発射とレバーで角度選択とか。
何気に凄い楽しみ。
強タイフーン決めた後に使うのが安全！
ホーク｢きっもち〜い☆｣
誰か教えてたもれ
実戦だとだいたいスカってる気がするけど
って言っても俺はバイソンにくらいにしか垂直大P当たらないけど
と言うより、近大K空ぶった時のやるせなさ半端ないわぁ。
この辺きっちりつめてる人だとえらいことになるかもしれない
つか遠大Ｋがたってるエレナに空振りした事もあって笑ったわ
ピヨったエレナにJ大Kスカったぜw
めちゃくちゃ判定が小さいんだろうな
ダンの段空もしゃがまれると当たらないそうだし
食らい判定といえばポイズンもヒューゴもディカープリもおかしくて
新キャラだとロレントぐらいしかまともな判定のキャラがいないような気がする
ヒット後フレーム五分くらいだぜｗ
めくりからもいける
やっぱ対策されるときついキャラってのは強化されてもかわってないのか
ｖｓいぶきは立ち回りはホークに分がある、ただ相手の起き攻めが強烈過ぎて一回ダウンしたら死ねる組み合わせ
小路さんの対戦内容も思ってた通りの感じで春麗戦は近づけたときは一気に殺しきれてそれができないときは
作業されてて、いぶき戦は立ち回りでは中Ｋやらスパイアやらあたって結構有利に進められてたのに
起き攻めですべて持っていかれていた感じ
前バージョンからそうだけど、いぶきからの起き攻めはどうすりゃいいんだろうな
転ばないのが一番なんだが上級者相手だとそれもなかなかね
俺は一点読みでウルコンぶっ放したりするけど
盛大にスカったとしても見せておくことで威嚇にはなる
相手も強豪ばっかだからなぁ
いぶき対策とか島唄さんとやるためにわざわざ京都まで行ってたし
最後まで応援するよ！
セビステもステの性能悪くて狩られるしEXトマホも仕込みで狩られるし
おとなしく裏表につきあわなきゃならんのよね
てか立ち回り有利なの？向こうの立ち中Kのリターン高すぎてまともにやってられないんだげど
ポポポ、ポーゥ
いぶきの起き攻めガー不含めてそのまま残ってるのにホークは小投げ後の脅威半減
もともとリバサや逃げに対応するための位置フレーム調整がシビアだったのがさらに難化
前sakoさんと対戦したときはプレイヤー性能で大負けしたけど
ホーク相手に中段が使いにくいのと地上戦が地味に五分ぐらいに戦えたから
結構エレナ側きつそうだったんだけどどうだろう
ゲージないエレナに弱タイフーン決めた後とか端に追い詰めた後とか
sakoさんでもどうにもならない感じだったけど
ただダウンさせられてのヒーリングはとがめる技がダイブぐらいしかないせいで
ガッツリ回復されるのは嫌だった
ロレントって投げキャラに強いとかあるの？
タブラリのあるザンギには上から行きにくいので地上戦多目になりキツい。ホークの対空は並程度な事と、コロコロにリスクが少ないので戦いやすい
相手にも釣りの選択肢あるからそこは注意だけども
コロコロとかEXの三角飛びのやつをしっかり潰していくほうが大事だと思う
ネモとかどうせコマ投げねらってんだろ？っていう立ち回りするに決まってんだから
嫌って言うほど打撃を食らわせてやらないとおとなしく投げ食らったりしないだろう
小路は勢いだけで、制されると途端に雑魚になっちゃう
板ざんはじっくりやりすぎる。ついっぎーが最も攻守のバランスが良い
うるせー馬鹿って（笑）小学生かよ
具体的に反論してみろ雑魚
逆に相手がヒヨってコンボや判断ミス（対空ミス）が頻発して自爆して圧勝したって流れかな
ｖｓエレナは本当に知識不足
解説でも言われてたけどエレナ戦の基本は中間距離での立ちガードなのに
マレットを食らい過ぎて勝負にならず
後半はあせり過ぎて届かない間合いでスパイアを出しては着地硬直にコンボを食らってで
こちらは対策不足でどうしょうもなかった感じ
ただ熱帯のPP4000エレナでもこんな動きはしてこないから対策しようがないのはあるけど
ｖｓロレント戦はホーク側の対策をロレント側が上回っていた
>>533がコマ投げ決めるより三角とびをきっちり潰してって書いてるが、ちゃんと
見てみれば試合中何度も仕込みや見てからで逃げを潰していたのがわかる
それでも少しミスって逃げられて体勢を整えられてずるずる負けていた
あとロレント戦はどぐら氏と対策したんだろうが、やはり数ヶ月ウル4をガチで
やり込んだネモ氏は現状オンリーワンのロレント使いでsako氏同様、
本人と戦う以外では対策を立てようがないからこの結果は仕方がない面もある
うるせーよタコ
本人乙
動画少なくて助かってるまであるｗ
野球やサッカーの選手をディスっている人達なんて、どんだけなのか・・・・
奴らはそのスポーツを草野球レベルですらやっていないのがほとんどなのに・・・
周りの人誰か忠告してあげないんだろうか
最近試合で負けそう、ちょっとうまくいかないと
明らかな回線切りして逃げる奴が増えてきたのが気になる
今日やったバルログは久々にひどかった
ヒョーヒョー飛び回る→攻撃ヒットしたら挑発、それしかしない
なんとか気合いと読みで叩き落とし続けて
あと一発でこっちの勝ちってところでブツリ
そしてこっちの闘い方に文句を言ってきた
あれでPP3000台とは…
今に始まったことじゃない
バルログはPA多いね。ムキになってんだろうね
EXダイブをガードした時に稀に跳ね返らずにそのままストンと手前に落ちて投げられてしまうことがあります。
これはどんな条件で発生しますか？
明確な条件がわからないのでどなたか解答よろしくお願いします。
相手立ガード時に低め(大体腰あたりから下？)にガードさせた場合に起こる
狙っては打つけどホーク側で制御できる代物でもない
フレーム的にはガード側有利で生滅とかも食らうレベルなので分かってさえいれば美味しい状況
ホーク側が有利かな
ホークがすぐにウルコンだすと暗転してからジャンプされる
嘘教えるなｗ
ガードさせて五分かホーク有利だよ
最速タイフーンは当たるけど最速2回転はほとんど当たらない
跳ね返りを想定してるとびっくりして反応遅れがちだけど。
基本プラス1で位置によって前後1ずれる可能性がある感じ
つまり、ランダムで跳ね返るか落ちるかバグみたいな仕様でしょうか？
個人的には低い位置でガードすると起こりやすいですが自キャラの顔の高さくらいでも跳ね返らないで落ちたことがありました。
他にも、コンドルダイブを空振りして滑ってるところにガイルの遠立ち大Pが当たる時と当たらない時がありますがこれも何か条件はありますか？
スパイア戻してくれてもいいから歩き速度とかジャンプフレームを
通常キャラ並みにしてくれ
スパ4からホーク触った人には信じられないかもしれないが
スパ2ホークは歩きはリュウケンと同じでジャンプフレーム関しては
リュウケンより優秀という高機動投げキャラだったのにどうしてこうなった
Ωに期待するしかないか
いや、ｽﾊﾟ2じゃないからでしょ。現状に文句があるなら他ｷｬﾗにどうぞ。
勝てないからって昔の話持ち出すってひどいな
小が4なら中が5、大が6でええやん
ところでＥＸトマホセビキャンって使い道あるんですか？
EXセビキャンが唯一なかったホークにお情けで付けただけだよ。
ヒットしてたら3ゲージ使って80ダメージだがな
十分勝ってるけど不満なんだよ！
勝てない扱いするぐらいだから当然俺より強いんだろから勝負しようぜ
箱とPS3どっち持ってる？
ダイブはジャンプ上昇中のみ、投げスカなし、ジャンプ移行は投げ回避できない
弾抜け一切なしと、今以上に尖っててコマテクの鬼じゃないと無理やった
当時の使い手は超強い人多いから565は御愁傷様
ザンギのUC1は暗転後も1Fだけ無敵みたいだからわかるんだけど…
暗転前に潰されるってことじゃないの？
UC1自体はコマンド完成して発生してるから
リベンジゲージだけ無くなるみたいな。
とにかく通常技の相性が悪く、唯一対抗できそうな遠大Ｋもある技とセビに相性が悪い
ザンギ相手だと通常技の相性がいいからそんなことないんだけどヒューゴ相手だと
けん制がふりにくく、あまり振らないとミートでつかまれて画面端
投げキャラ相手で逆拓になるのでスパイアも使いづらい
こちらの遠大Kへの対抗策を知らない相手なら圧倒てきるけどちゃんとそれを知ってて
地上戦ができてる相手だと結構厳しい印象
【ウル４に残された良心】
ザンギエフ、ホーク
【つらい】
その他
【やばい】
ガイル、ポイズン、サガット、剛拳、バルログ、ダルシム
【アカン】
ジュリ、よっさん
って事だからヒューゴいける組み合わせではあるんだろうな
他がつらすぎるってのもあるんだろうけど
大雑把にいうと、対戦中に小パンを出して勝てば有利、負ければ不利
何度も対戦してたらわかる
解答の意味がわからんけど、不利Fがどうなのかを聞いてるんだろ
ディレイのせいで半減はしているけど、タイフーンからのボディプレスの裏表分からん殺しの方が恐ろしいけどね。
ウル4になったらタイフーンからのボディプレスの択をしてくるホークがかなり減った気がする。
不利だと思うなら昇竜やコマ投げを防げるか見ればいい話
無駄なダイブが多すぎるし、EXスパイアの無駄打ちも多かった。
端攻めのコパ連打から前ステ、様子見からの大トマホとか光るところもあっただけに勿体無い。
豪鬼ホークは起き攻めだけで殺される事が無いぶん、
今作は五分れると思うから、もっとどっしり構えてやれば良いのに。
全体的に焦ってバタバタしてた。勝つ時はガン攻め荒らしまくりしかないのが残念すぎる。
ときど戦の最後の方は首を傾げる感じだった
前回のBリーグも序盤の方はえらく苦戦してたし緊張が抜けないのかな？
今回は残ってるキャラがブラサガダルジュリで相当終わってるから、マジで最下位あり得るだろうな
ローズもきつそうだが、ザンギダドは行けるかな？ 何とか頑張って欲しい
全部ガードしてたけど今作は見えるんかな？
俺はいまだにゴウキの起き攻め食らいまくってるけど
なに言ってんだコイツｗ
自分は空中で軌道変化させるような奴やブランカみたいに飛びが速い相手には全然出ない有様でして
かろうじてザンギとか、弾持ちでないゆっくりな飛びの相手には出るかどうかという感じなのですが
見てからでは遅くなるから先行入力で入れていく感じかな。根本じゃなくても攻撃力高いし。
相手の飛びの間合いでは予め想定して入れておく感じ、ですかね？
大トマホは出てしまえば強いですよね
暫くそれを意識して試合やってみます、ありがとうございます
投げを読んだらぶっ放す
このホーク使いのニコ生配信者様つえーわー
おまえらどうにかしろやこの産廃
バイソンとヒョーバルにかてないんです、何かキャラ対策があったらご教授いただけませんか？、いまのところバイソンにたいしてはダッストにウルコン当てていくぐらいしかダメージソース無くて泣いてます
バイソンは開幕とりあえず下がる、ダッシュ技すかったら遠大Kさす
これだけで低PP帯はリード取れる。
あとは前飛びやダッスト削り、こっちのターンでの相手のBJを無理にとがめようとしないで
じりじり前に詰めていくことじゃない？確反出来てるならこれでかてるはず
新人というのがたんなるキャラ替えって意味ならすまん
基本は無理に攻めず、相手の出方を伺う
バイソンに対しては垂直ジャンプを置いておくのがオススメ
突進技を仕掛けてきたら降りぎわに垂直ジャンプ強Pを叩き込む
突進技をガードできたら投げれる状況なら確実に投げて起き攻め
グヘヘとダッシュスイングブローさえ喰らわなければ致命的なダメージは受けない
ヒョーバルはイラつくができるだけ落ち着いて対処する
三角飛びをした後、上から当てに来たら当たるのを祈ってEXトマホを引き付けて出す
三角飛びが見えたら前ジャンプドロップキックなどをぶっ放す
レイジングスラッシュを選んでおく
端でしゃがみ続けてこちらのスキにヒョーを狙ってる場合はヘビーボディープレスなどを置いておくと
空中にいるホークにヒョーしてきても相打ち以上とれたりする
ブラッディーハイクローには負けるので、
使用可能のヒョーバルにはぶっ放しを警戒してスキのある行動は控える
俺が気をつけてるのはこんな所です
そのままレバーグルグル回しながらP３つ押せば
簡単にポゥが確定する
の方たちありがとうございます、なんとか、アドバイスとうりにやってみたらPP２０００台までいくことができました
あありがとうございます
もうひとつ質問なんですけど、皆さんエレナ戦はどうしてますか？
只今エレナに20連敗してしまいました(*ToT)
ブランカVSホークはブランカは微有利かどうかでブランカ使い同士で言い合いになってるぞ！
俺はホーク不利だと思ってるけど
みんなはどう思ってる？
ニシキンぐらい詰めたらもうガン不利ぐらいに見えちゃいそうだけど
それでもブラ有利は動かんと思うけどねぇ……
基本的にはどっちもやること変わってなくない？
明らかに前作より勝率が上がった
スパイアの出が早くなってくれたおかげで
相手のロリに正面衝突を狙えるようになった
スパイア対ロリ正面衝突は前バージョンからスパイアが相打ち以上とれたけど
出があまりにも遅すぎて話にならなかった
アレなブランカのテキトーなロリ連発にも本当に苦労させられてたから
それを抑制できるのはありがたい
スパイア出してそれにブランカのロリが来てってこと？
さすがに届かない距離のスパイアとがめてこないブランカは
キャラ対まったくできてないレベルだからもうそんなレベルだと
ホーク有利でもいいぐらいだと思うぞ
もちろんキャラ差は新作が出るたびに縮まってるけど。
ブランカ側がホーク対策を本気でしようと思えばいくらでもネタは出てくるよ。
ホーク上級者の方も当たり前のようにブランカ対策はやってると思うけど。
処理できなくなってアワアワしてるだけにしか見えないｗ
PP1000以上差があっても負けることが多々ある
AEとほとんど変わらないとすら思うんだがな
PP1000差ぐらいで5分ぐらいかな。
でも、ディレイのせいでガイルとかが大分辛くなった
今バージョンで結構戦えてて場合によっては五分あると思ってたんだが先日トパンガＴＶで
ときど「とりあえずホーク戦は、絶対あれ有利なんすよ。
めちゃめちゃ有利なんす。
てか胴着はあれ全員・・・かなり有利なんじゃない？」
ももち「まあまあそうです。殺意はでも、怪しいです」
って言っててちょっと驚いた。
リュウに不利はわかるんだけどゴウキ・ケンにも不利で殺意だけがわからないのか。
アケコンのほうがいいのかな。 最高PP2700で、いま2000前後
パッドでもEVOっていうデカい大会で優勝できるから大丈夫
みんなそれを信じててどれだけみんなホークに興味ないんだと思った
さすが過去EXスパイアは完全無敵だと言われてたホークだけあるな
つか板ザンさん遠目からの飛びでも毎回必ず強P出してトマホで落とされてたけど
普通のザンギ使いなら遠目からの飛びでジャンプ攻撃出さないのも混ぜて
トマホ対空釣る行動もするのに板ザンさん全くしてなかったな
あれ一回でもされるとそのあとアトミック食らって即死もあるからトマホ対空
気軽にできなくなるのにそういう基本的なところできてなかったのが
こちらホーク使いだけどもったいなく感じた
その他の対策はほぼ完璧でそれを使ってれば確実に勝てた内容だけに
近コパと違って7フレ有利じゃないんだから
俺がにわかだったわ・・・
どうりで猶予あると考えてたのにつながりにくいはずだわ
投げ擦られてるかもしれないのにそこしっかり繋いだのがすごいんだろ
マジだ！ていうか中攻撃が連打で繋がるから
＋9とかになってないかこれ
ホークの遠コパCHは中強攻撃と同じ＋3だとしたら辻褄が合う
ダド戦とか機能しそう
個人的にはウルコンダブルも大アリだと思う
攻撃力が低すぎるって？ 防御力が上がるじゃないか
厳しい攻めに対してぶっ放すぞこの野郎！って威嚇にもなる
いやー、分かるわーw
個人的にウルコンWで画面端、弱スパイアガードさせての強制２択が好きかな
理論的には軸が入れ替わる直前のなるべく短い間にスティック入力して
入れ替わったあと入力受付時間ギリギリにボタン押すと
状況によては元のきりゅうJ中キックとかすら取れる場合があるくらいに
ガチャ昇竜みたいに途中で裏回られても大丈夫な入力方法とかあれば
もっと楽に振り向けるんだが
タイミングがかなりシビアだけど
コマンドのせいで性能が発揮しづらいもったいないウルコンだよ
コマンドさえ短くなればなあ
ただの立ち強Kとかになっちゃった時の悲しみは
ポウしようとしてEXタイフーンになっちゃった時以上
しばらく引きずるレベル(笑)
半回転半回転難しい…
前ステポウチラつかせながらレイスラ、、、
あんなにビッタンビッタン叩き付けてるのに
それが分かっている相手だと、レイスラ喰らってもいいやって行動してくるしね
UC2選択時にスパコンゲージMAXの方が、相手はかなりビビると思うけどね
てのが多い。
反応して出すより読み合いで決め打っちゃった方がいい気がする。
・にのまえさん（ローズ）
ローズは立ち回り不利で相性的にも良くないと思うんだけど今回追い詰めたら結構いい感じで
押せるから小路さんは勝てる気がする。3-2で勝ちと予想。
・ニシキンさん（ブランカ）
相手は覇王で相性も悪い。それでも小路さんなら一本取ってくれて1-3で惜しくも負けと予想。
・芥川さん（ダッドリー）
エンドレスで対戦したことあるんだけど特別な対策をしてるような感じはしなかった。
相性的にも悪くないので3-1で勝ちと予想。
・餅さん（ダルシム）
数週間前に対戦したときは餅さん凄いホークに困ってる感じがした。
というか今回ダルシムにかなりいける？3-1で勝ちと予想。
上位混戦になれば入れ替え戦までいける可能性もある気がする。
まぁそれ言うと誰でもそうなんだろうけど・・・
一秋千激も面白い試合してくれたけど、惜しかった
その緩急が付いてくれば文句なしに最強と言えるんだけどね。
なんかアドバイスしてる気分になるよね
>>651じゃないけど小路さんの基本って上と横から攻めて相手の意識を散らして
ぐちゃぐちゃにする戦い方なんだけど、相手完全に上が見えてる状態だったから
地上で押していった方が良かったような
小路さん地上戦も上手いし、ブランカはともかくダルもダドもローズも地上戦で押せる相手だし
みんな対空が凄い上手い相手だったから
勝ててるときの小路さんは本当に凄いんだけど押されだすと届かないスパイアが増えて
そこにコンボ食らってあせってダイブ増えてジリ貧になってる感じ
自分のレベルだと周りにあんなのいないし、あんな戦いされたらどうしたらいいかわからんです
緩急つけてるからダッシュとかの速い展開が上位に通用してるんだし
まぁ順位低いから通用してないみたいな意見のひともおるんかね？
他の人がでて今以上の成績ってことはまずないわけだし
ダルローズにホークで地上戦押せるってのは流石に…むしろ弾も込みでトップレベルに近づくまではキツイ部類だと思うんだが
ダッドリーには地上戦でもいけるのは確かだけど
スパイアがやばいくらい機能する
動画見返してもわかるとおりスパイアだけでかなりいけてたのに
ダイブ出してほとんどガードされて確定ウルコン何度も食らってた
小路氏を全肯定する人がいるけどあれはマジで戦い方が悪かった
（ローズ戦で垂直をスルーで落とされまくってたのも含めて）
たぶん対戦してもらってたのりやす氏がジャンプ見たら落とそうとして
ダイブ食らうタイプの人だったんだろうけどそれが修正できなかったんだろう
ちなみに小路氏自身もいけるって言ってたらしいしな
wao @3_QQQ ・ 10月17日
次のホークダルシム戦楽しみ。
小路さんはダルシムいけると言ってた。
どこがいけるか考えてみたけど全くわからんかったから楽しみ。
善意でやってるなら逆に迷惑だから止めた方がいいだろ
もう終わっちゃったけどさ
ダイブ無駄打ち、スパイア無駄打ちが多すぎて全体的に雑すぎる。
安定感を求めるキャラでは無いのは重々承知だが、もう少しまともな試合が出来るホークはいるねぇ
参考にするところは参考にすればいいし、しないところはしなけりゃいい
表に出ない実力者なんかどうでもいい
小路には小路の理屈があってやってるんだし。
ホークで丁寧にやったら、普通に処理られて終わりだよ。
お前が小路以外の全プレイを一々否定してるんだろ
上級者がエンドレスでホーク募集してて対戦できて個人的には楽しかったよ。
対戦した結果、小路さんより勝てた相手もいれば全然駄目だった組み合わせもあった。
逆に小路さんがエンドレスで誰かを募集してるのってをあまり見なかったから
身内にそのキャラの使い手がいたとしてももっと色んな人と対戦すれば良かったんじゃないかとは思った。
ウル4やってるのがお前みたいないつでも大会出れるようなニートばっかじゃないんだよなぁ
図星な分析されてまあそうカッカすんなって（笑）
明らかに無駄打ちで余計なダメージ取られすぎでしょ？
フハジンさんとかついっぎーさんとかトップクラスの感想聞きたいねぇ
disってるのを見るのは余り気分のいいものでは無い
正直ホーク使いにそれに匹敵するものを持っている人がいるかって言うと
ムダな被弾なく戦えるなら全勝だっての
理論値で動けなきゃダメってお前ホント何様だよw
それがプラスの時もあればマイナスの時もある
丁寧って言われてるふ
丁寧って言われてるプレイヤーでもダイブぶっこみはどこかで使う
使わなかったら普通に対応されて負けるだけ
弾抜けに使えるEXスパイア持ちながらなんで先だしするの？
問題はいかに相手の意識を散らすかでしょ。
近づくのを目的にしたって歩きダイブ飛びスパイア前ステとあるわけで。
我慢得意ならザンギで立ち回った方がいい。
やっぱホークはじゃんけんしてかないと。
今考えると2012の時とかゴミだったよなww
荒らすにも対応するにも
苦し紛れにだしているダイブぶっこみって大体ガードされている。
ホーク対策が出来ている相手ほどホークがダイブしたくなる時を分かっている感じ。
普通に考えたらこんな場面で出さないだろうっていうダイブぶっこみほど相手はくらっている。
まあ、結局は読み合いなんですけどね・・・・
強スパイアとか当たるのか？って感じの技だし弱中強EXで10ずつ威力あげてほしいわ
と思ったものだがやり込んでいくうちに人間は欲張りなもので
やっぱりちょっと不満点は出てきたな
個人的にはレイスラのコマンドを真空波動＋KKKにしてほしい。追撃なんてなくていいから。
単純に入力しにくい。今も絶賛練習中なんだけどいざって時に出ない
祖国がワンボタンで出ると強すぎるのがわかるように、コマンド難易度もその技の強さの一部なんだから
初心者相手：UC1一択
近づいたら擦っているだけでOK
中級者相手：相手の使用キャラによってUC1,2の使い分け
UC2を避ける行動をしてこない人がほとんどだから基本的にUC2も充分使える
上級者相手：基本的にはUC1一択
UC2を食らわない行動をしてくるので、それならこっちも博打でUC1にかける方がいいと思う
もちろん異議は認める
UC2で倒せる体力まで減らしたら、
あとはUC2のコマンドの準備して待てばいいから。
そのうち絶対に我慢できずに飛んでくる。
つーかスパイア連発してるだけでもダイブだけでも勝てるだろう
あと全然でてないけどUC2が一番機能するのはブランカ戦だろう
ロリ、バクステロリ、バチカと全てに勝てるから確定反撃にも見てからでも
なんでも対応できる
立ち回りや必殺技・ウルコンの使い方があまりに無茶苦茶で全然読めず
一発勝負だと負けちゃうことがたまにある
胴着系とブランカやってもらって、千本ノック対戦してほしい。
弱点をピシピシ突いて相当練習になりそうな気がする
千本どころか10分で心折れると思う
ブランカ剛拳ジュリあたりに完全に処理徹されると、１０分どころか１試合でもうイヤになるとおもうわ
ブランカのウルコンがエグい。
あの削りノック、表裏ノックは2、3試合で心折れる。
表裏ノックってのはミゾボンのことだと思うけどディレイあるから
成功率1/4で今作だとリスクリターンあってないんじゃないか？
汎用性的にも２のほうが高そうな気もするし
ていう人もいるけどそれもUC2つかう理由にはナルと思うんだよな
空中に行く技が多くてそれで相手の動きを制限するのがメインな
ブランカやロレントなんかはそれで十分価値が有ると思う
そもそも見てUC2取れなかったら抑止力にならんけどな
UC2は見てからも使うけど先読みとか仕込みでも使うものだろう
例えぶっぱで空振りしても見せておくだけで抑止力として機能する
ついぎーくんの全一審議はしばらく保留だよなぁ
変換がおかしくて申し訳ないが
せっかく先読みしたり仕込んでるんだからボタンは見てからおせるだろうし
別にぶっ放して読み合いを全否定する気もないけどな
あちらのマレットがガードしたらウルコン確定だしゲージなしで端に追い込めたら
無敵技なくてすごい苦しいだろうからエレナ側きついんかな、とか思ってたんだが
トパンガＢリーグで小路さんがsakoさんに0-3で負けてるし、ついっぎーさんも箱で
ガルツさんとランクマで対戦して1-9でほぼ完敗に近い負けかたしてたみたいだし
なんかやりにくいって感じはするけどそこまで厳しいって印象もないんだがどんなものなんだろう
飛びも遅いから、これならいけるんじゃね？と安易に考えてた
だけど、あっちから触りにきてからの択がキツいと、sakoエレナを見てそう思った
以前は中距離からスラと中段の択みたいなの多かったけど
最近じゃsakoさんのコピーみたいなエレナ多いもん
基本、超ド密着でこっちのコマ投げが届く距離で戦いつつ、
離れるならしっかり離れてスライディング対策としてセビ置いておけばいいんじゃね。
ホークはリスク覚悟で択を迫る側のキャラなのに、エレナ側に択を迫られる状況になったら
そもそも負けみたいなもんだと思っている。
sakoエレナは別物だけど普通のエレナにそこまで苦労した覚えは無いかなー
だからこちらに攻撃当てに来るなら迎撃できるし、下がってさし返し狙ってくるようなら
どんどん前に歩いて端に追い込める
・・・理論上は
まずはこれらをガードできたらしっかり反応して投げれるようにしたい
とくにスライディングはスキが大きく、こちらの様子見ジャンプとかみ合えば
着地にポウも十分可能 あのホークのふんわりジャンプでも
リュウにセビられて、1発目は普通に当たったのに、2発目が何故かスカった後にセビ解放されて攻撃食らったんだけど
こんな事初めてだったからトレモで何回かやってみたけど再現出来なかった
屈大Kの2発目って、少し離れている距離で出した場合はセビで割りこめられるよ。
1発目Gした後に、2発目くる前にセビ入力、2発目セビ受けして開放
なんていうのは中級者以上なら普通にやってくるけどね。
違う意味だったら、すまん
セビ解放を食らったって事かな。ならおかしいね。
１段目と２段目に割りこまれたって話なら普通だね。
そうそう、リュウのセビ貯めモーション中に屈大K1段目が当たって、2段目がスカって、そのままセビ食らった感じ
リュウのセビモーション中の食らい判定がおかしいとかあるのかな？
1段目が当たってるのに2段目だけスカるのは距離の問題じゃないよね
両方使ってるがどっち有利かイマイチ分からん。
遠大Kだけで死んでくヒューゴばっかりだからねぇ
きっちり対策したヒューゴと当たるとわからんけど
まぁ箱PP2500付近の俺じゃ大した事言えんわな
ちなみにホークヒューゴはどんな風にお考えですかね
地上戦でも適当に技振ってると見てから中Pで差し返し
ホーク不利
相手の迂闊な立中Pにも半端な飛びも大抵遠大KでOKだし上からいけないのはヒューゴも一緒だし逆拓云々をホークが言うと馬鹿みたいじゃない？
ホーク有利だと思うけどねぇ
ヒューゴーは屈中Pの置きがいやらしいというか
対してホークは1ゲージでもふごにあれば起き攻めで大してダメ取れない。
立ち回りの大K振りはパーム仕込みコパやセビステに負ける。どっちも痛い
全体的にふご側のリターンがでかいんだよね
，＜::::::::::::::::￣｀ヽ:::::ヽ
ｘ＜:::::::::::-‐=ミ::::::;､::}::::ﾘ::ﾉ
. ／:::ニ:}::::::ｌ|:::|::::::}!:::::::::::::::::l!::::ﾉ: これなー。投げキャラ使いって基本負けて当然！
/::::::::: :|::::::ﾘ:::|::::::ﾘ::::}!:::::::::/:::/ 勝ったら美味しい！みたいなオーラで
ノ:::::::／ｨ:::::／:::／￣´￣ ｒ'＾ヽﾉ ひたすら事故らせ狙いのオ○ニープレイでやってきて、
. _／ :::::::::::: :::::::::ﾉ __,ノ"´ ｆ芸ｧ こっちはそれを処理しなきゃいけないんだよね。
三彡::::::::::::::/三｢ ,ｨ圻' ＼ ﾟ， だから弱すぎるくらいが丁度いいんだよね。
￣￣ /ニ ニ{_ ^￣ | . レバーぐるぐる回してるだけでゲーム楽しめるんだから、
. 〈ニﾆ,ﾆ､彡' ｰ' 弱くてもいいだろ
∨ﾆ{ r ＼ ＼ ｀ ｰ─一.'！
. ヽ八＼ 〈_＼ ￣}´│ (⌒)
＼ ー一' ヽ__ __,ノ ﾉ ~.ﾚ-r┐､
. ￣厂〉 ￣ ￣ {＿__ ノ__ | .| | |
∨{ ＼ |￣} 〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ ）
（ ￣≧=ー-----ｒ' // ￣｀ー‐---‐‐´
ヒューゴ側にゲージが溜まっていなければF式絡めた起き攻めがかなり有利だから、
この点でホーク有利の差がつくぐらいで、あとは五分五分だと思う。
中級者以上同士の戦いだと、
セビステを警戒してお互いに中P、大Kを振らずに微妙な間合いでの待ち合いになって
しびれをきらした方が負ける感じかな。
後は、待ち合いになったら画面端に逃げて弱スパイアでゲージ貯めることに躊躇せずに出来るかと、
ヒューゴ側のパナしミートスカッシャーをするセンスで勝敗が分かれる感じかな。
でも皆強すぎるっす
PPなんてランクマの引き運要素がでかい。PP上がらなくても気にしなくてもいいさ
ローリングにリスクを与えられない
exバチカでの拒否がきつい
ローリング潰しの小パン置きはリバランに潰され
相手が思いっきり適当にプレイしてるのが伝わってくるのに何もできなくて歯軋りマックスなんだけど
これって対戦拒否以外で対策ってあるの？
弱スパイアとレイジングスラッシュに活路を見いだせ
スパイアはローリングと正面衝突させれば勝てる、最悪でも相討ちが多い
ブランカの突進必殺技はほとんど空中判定なのでレイスラで掴むことができる
使えるだけでプレッシャーになるし、ここぞという所でぶっ放すのも有効
スパイアの隙にｽﾞｻﾞｰ入れてくる人には弱と強を使い分ける感じがいいかなとか
対応型なら、リターンリスクを考えて行動してくるからこっちも行動が読めて普通の勝負になるけど、
適当ブランカはズサー２連発、こっちがレイスラ選んでいるのにピョンピョン飛んできたり、
裏表分からんローリング連発とかされると意味分からなくなる。
まあ、対応出来ないこっちが弱いだけなんだけどね。
ブラは言うまでもないキャラ差やし、ヒュゴは技の相性がやたらと悪い。
1ラウンド99秒ほぼ全部クルージングで逃げ回り、いきなり突進技
いつも馬鹿馬鹿しくなって集中力切れて負けちゃうんだけど
向こうはあんな戦法で「よし勝った！」とか思ってるんだろうか
集中力が切れるのはお前が弱いからだ
やっぱ通用する手段ならどんどん使うわな
むしろ「完全に詰ませた」という所に酔ってる可能性の方が高い。
投げキャラは特にそういう形になりやすいから、どう崩すかを楽しめないなら別キャラの方が向いてるかも。
責めてるわけじゃないから、気分を悪くさせたらごめん。
嫌ならちゃんと咎めないと
セビステで投げ確検証してないけど、下降中に前歩くだけでライン押せる
相手がひたすら画面端で逃げ回るなら
こっちは反撃食らわないように気をつけて弱スパイア連発でゲージ貯めればいいじゃん
こちらもそれをどんどん狙うと思うんだが延々クルージングされて
こちら対処できないから負け惜しみいうとか馬鹿なのか
こういう負けは必要なんだよな
負けて考えるきっかけになるわけだし
遠距離でも戦えるとはアツすぎるじゃないかw
戦い方が根本から変わってくる調整だな
いろいろ気になるな
セイスモ避けようとして飛んだとこにUC2
これ気になるな
数少ないから対策後回しにしちゃってるけどでてくるとどんな低ＰＰの奴にも勝てないんだけど
ヨガファイア飛んだら空対空、てか地上で通常技振られてなんもできんのやけど
エスパートマホークで何とかするしかないの？
極まれに追い詰めてもスラ投げとかテレポであっさり逃げられるし
すぐ人に聞くんじゃなくてちゃんとトレモで技相性確認しろ
んで近づくまでに体力削られてやっと近づけても逃がさず殺しきるってのができねーのよ
何か良い対策ねーの？
これやってれば勝てる
ファイア盾にして見ながらやってくる相手だとどうすればいいか分からない
ゲージ1本までが遠い
逆に言うとダルシムの対空とホークの飛びの技相性を知ってないと勝負にならないよ
ここは説明しても良いけどまず自分で調べるのが大事だと思う
起き攻めではめくられると嫌だね
テレポの方向が狂うから安易に逃げられない
めくりガード後はテレポバクステしたくなるポイントなんで、これを読んで前ジャンプを混ぜていけば良いんじゃないかな
俺はよくテレポバクステをダイブに狩られてるよ
翻訳みたいだね
逆に撃たれちゃったら変なことせず歩いてガードすればいい
弱K以外のズームはタイミング読んでセビダ、たまにトマホぶっぱ
弱K付近の距離まで来たらとりあえず飛んどきゃいい
タイミング変えたダイブ混ぜれば安定して落とすのは相当難しいはず
いままで苦労したのがウソみたいに勝てる
結局礼も言わずに消えたホーク使いは永遠にブランカに乱入されて
ホーク使いやめてほしい
それでもこのスレにいろいろ攻略書いてくれる人は尊敬するわ
論破されたらすぐ。おれPP2500だからなーみたいな謎アピールするしｗ
自分が反論されると逆ギレ、プレイヤー叩く奴が定期で現れるのがホークスレ
前に削除・規制入った時は、管理スレにまで出現してた。
スルー推奨
いつもそこそこ参考にしてるからありがとな！
ところでホークLINEってないの？
他人にアドバイスのは自分自身の勉強にもなるし
>>707
ボンちゃんがsakoエレナと戦っている動画みたけど
この通りに間合い管理をしっかりしている感じだったね
コアシさえ食らわなければ何とかなるよね
投げくらった後にヒーリングされるのがきついけどさ・・・・
俺まだクソ雑魚だし
ただまぁガイルは割といるからまだ戦えるんだけど
たまーーーに出てくるＤＪになんもできず死んでくパターンが多い
少ないから対策も後でいいやってなっちゃうし
2〜3人ずつぐらいいるから結構対戦する機会ある
どっちかというとガイルの方がきついかな
DJは飛ばされても勝てる選択肢が残ってるときがあるけど
ガイルは全負けする状況があったりする
今箱3000いかないぐらいだからな
DJどうにかするか
あのスラが強いよなぁ
お願いダイブも相手のゲージが溜まっている時には絶対にしない事
弾うたれて前に出てこられるとついつい飛んじゃうけど、そこを我慢してガードしてこっちも近づいて
相手が不用意にジャンプしてくるところをトマホークでしっかり落として起き攻め
こっち側の体力が多いと相手は焦って意外と飛んでくることが多い
ガイルならしっかりと起き攻めで裏表分からんボディプレスを重ねていく
DJはジャックナイフが強いから起き攻めの際には詐欺飛びを使う
起き攻めをディレイでタイミングずらされた場合には、こっちはコマ投げを重ねるとか・・・
まあ、当たり前のことを当たり前にしていくしかないから、あんまアドバイスにはならんが・・・
勝率56％
ウルコン 回数 250回
PS3純正パッド使用
我慢だよなぁ
本当自分に言い聞かせて戦うしかないわ
そこで処理されると何ともならんけど頑張って端に追い詰めたら、何故か勝てたり
ガイルに限らんけど弾追いかけて飛んでくる人には弾を無視して垂直大P当てたりするわ
この技本当しょっぺぇなーって思ってします。
以前大トマホの出掛かりのとこを空投げされた、泣いた
特に下に弱いから姿勢低い技や上り空投げに負ける
だからときどき低空ダイブ出して散らすんだがそれでも空投げには勝てないという悲しさ
元の飛びは大トマホで落としてるけど確かにきつい
ゲージあるなら惜しまずEXトマホした方がいいかな
ブランカの落としにくさに比べればまだだいぶマシかなって思ってやってる
流派でジャンプの性能が変わるから、それもちゃんと意識する形で
相手の飛びを読んで離れた所で適当に弱・中スパイアを使い分けてゲージ溜めも考慮して
パナしていれば、勝手に飛び込んできて当たる時も多いよ
それを読まれて下中Pからのコンボを食らう時もあるからほどほどにしないとダメだけど
元の飛びは早いけど弾も無いしたいした突進技もないし
流派を把握したうえで集中していれば十分に見切って大トマホで落とせるレベルだと思う
元相手で気をつけなければいけないのは
コアシを通されてタゲコン、ゲキロウからの表裏分からん起き攻めループなだけで
特段辛いとは思えないけどな
それだけで自殺行為レベルだろ
>流派を把握したうえで集中していれば十分に見切って大トマホで落とせるレベルだと思う
それだと上見て集中してれば全キャラ落とせるって話になるだろｗ
ただ精進足りないだけでした！スパイアのアドバイスも意識しながら、上出せるように頑張ります！！
ごみ
いちいち相手選ぶ奴の方が少ないと思うけどな
家庭用ならPP下がったところで次で勝てばいいんだし
相手がホーク嫌になるぐらい荒らしプレイしまくって楽しんだ方が勝ちだと思うけどな
てか格ゲーって有利キャラより不利キャラをどうするかの方が圧倒的に頭使うから
ホークみたいな相性差が凄いキャラはそこを楽しまないと
ましてや家庭用ならいくら負けても無料だし
不利の差が無くなった分、今まで有利だったガイルとかが逆に厳しくなったけどさ
不利と言われているブランカやサガットを
荒らしまくって勝った時はめっちゃ気持ちいいからなー
地味にジュリローズの強化がゲロ吐きそうなぐらいキツいが、勝った時のうれしさは５割増し
なん…だと…！？ガイルに有利？
いやマジで素直に凄いな
俺はガイル戦大幅に負け越してるよ
軌道変化しきる前の段階で早めに弱トマホとかで迎撃するか
後者のほうがいいとは思うがそれができれば苦労はないよな
他のキャラの空中竜巻よりもひきつけEXトマホが当たりやすい気はする
横に伸びるからか
俺の説明が悪かったのかもしれないけど、ガイルに有利だったのはスパ４時代の話ね
ディレイが無い時代であれば一回コマ投げした後に表裏分からんプレスから、
直接コマ投げなりバクステ狩りなりの、そのまま倒せたからさ
スパイア強化で前作より大幅に楽だわ
ありがとう。弱トマホで光が見えた
１回こかせれば勝ち越せたしそのチャンスも多かった。
今はPP4000あたりからダウンも起き攻めも簡単に通しにくくなった。
スパイアで楽になったという人はどういう使い方してるのか、
どのくらいのPPまでの人とやったのか知りたいところ
なるほど。前作の弱タイフーンから殺しきるパターンね。
ちなみに俺のいつも対戦してる相手はAEでアルマスだったガイル使いです。つえぇ
あとウル４になって空投げ間合いとサマーの無敵時間強化されてるって聞いた
空投げもまあ有利に働いてはいるだろうけど状況的に前バージョンでは食らわなかったけど今回は食らうって事も無いでしょ
お互い前ジャンプしてる時がほとんどだろうし
シンプルにディレイスタンディングがモロに影響してる組み合わせじゃね？
お互い前ジャンプしてる時がほとんどだろうし
↑申し訳ない、誰か通訳お願いします
俺には何言ってるか分からないっす
今も昔も前ジャンプで噛み合ってる時しか食らわないし
って事じゃね
他のホーク使いのプレイを見ていると
起き上がりに表裏分からんボディプレスしている人が大分減ったと思う。
ディレイでタイミングずらされるリスクを考慮してもしっかりと重ねるべきだと思う。
ディレイされても、バクステ、タイフーン、EXトマホブッパ、EXスパイアブッパなど
リスクはあるけど択を迫れるチャンスはあるんだからさ。
>>824
俺も前作までのホークの方が強かったと思う。
もちろん、弱スパイア強化のおかげでブランカとか苦手キャラには大分楽になったけど、
それ以上のマイナスが大きかったと思う。
スパ4時代はゴウキみたいな起き攻め拒否技が無いキャラにとっては
ホークって意外と嫌なキャラだったはずだしさ。
俺もセミプロ連中とホークで戦っても、3回に1回ぐらいは勝てたりしていたよ。
すまん、言い間違えたｗ
ゴウキは起き攻め拒否があるけど、そういう技が無いキャラにとっては、って事ｗ
通訳ありがと
個人的には今ぐらいのポジションが丁度いい
懐かしい
今はﾋｬｯﾊｰいいながら前ステと弱スパだもんな
ガイルに弱投げ決めた後のオレもおんなじ気持ちだったわ
Bリーグの事とかで皆で盛り上がりたいよね
なんか良い方法あるんだろうか
でもスパイアの強化でゲージが溜めやすくなった分立ち回りは今までより楽に感じるわ
不利キャラが多いから4000安定させるのは難しいけどさ
気にせずオンラインのホークに希望のメッセ送ればいいじゃん
ホークメインじゃなくてもいいし
安定して勝てないけど、荒らしプレイで読み勝てば余裕で格上にも勝てるのがホークなのさ
五回転でUC・SCと自分の残り体力全て使うけど
投げれたら相手を一撃で倒せるという技があったら面白いと思う
オメガでなら実装してもありだと思う
レバー入れPPPで指定方向にダイブして欲しいわ俺は
攻撃が単調過ぎて飽きちゃうんだよね
それはいらないな
立ち回り不利からの、一発逆転ポゥが一番の脳汁ポイントなので。
永延ソニック撃たれて飛んだら上り小Ｐかスラ対空されてボディプレスでの
起き攻めも簡単に拒否されちゃう、ソバットも何も痛い反撃入れられなくて打たれまくるし
個人的にブランカよりもどうしようもないんだけどこいつどうすればいいの？
相手が空対空で落としてくるのを読んだら、こっちはJ肘打ちで勝てる
けど、この場合スラや地対空されたらまける。
相手がスラで落としてくれるのを読んだから、こっちはダイブ、
もしくは何もせずに着地しGした後にコマ投げがかくる
これもダイブが読まれてGされた後には、手痛いお仕置きがくるし、
何もせずに着地しようとした場合には、地対空もしくは空対空にまける。
起き攻めは、準詐欺飛びでもつかってEXジャックナイフを誘ってガードする。
相手がEX使えない時なら、ノーマルの発生は確か6Fだから普通の詐欺飛びを狙える。
なので起き攻めは、
１．スカシJで相手のジャックナイフを誘う
２．スカシJで直接コマ投げ
３．ボディプレス(相手がすかしJに慣れてきたら、普通に攻めれる)
４．スカシJからコアシ・トマホークのブッパコンボ（一回ぐらいはこの連携を見せてもいいと思う）
DJ戦は、こっちが不利な択を自分から選んで攻めていけなければいけないけど、
火力の差で何とかなると思う。
こんな俺もDJ戦の勝率は４割ぐらいだが。
おおお！
なんて分かりやすいんだ
凄い参考になった、ありがとう！
存分に押しつけてけ
スパイアがスラで潰されまくるし、ダイブもタイミングによってはスラ対空されね？
ディージェイなんて五分〜微有利ありますよー
いきなり軽い煽りくれて何の根拠も示さず五分だ微有利だ言い始めるあなたの方が質問君より価値無いと思われるけどどうでしょうか
いや、煽りじゃないよ（笑）
基本下がりながら玉打つよね？ソニックより回転ないんだから、垂直でよけながら前に詰めたら押し返す動きしてくるよね。
大体ソバットか前ステあたりでしょ？
ソバットの距離まで詰めたら垂直おおめで打ちにくくする。前ステとかやってくるならスパイアなり、飛びなり、なんでも出来るでしょ。
画面端まで詰めたらスパイア地獄でぐちゃぐちゃにして終わり。
ディージェイ不利とか言ってる奴は玉に前飛びなんかやってるから今で経っても勝てないんだよ（笑）
あなたがなんぼのもんか知らんが、かどが立たない言い方はできませんか？
前作はリュウはガン不利と思っていたが、今回は真面目に有利あるかもしれん(もちろんマスタークラスのリュウね)。それくらい玉に対しての対抗力が増してウィークポイントが解消されている。ブランカなんかも随分楽になった。
ただ、俺はウル4ホークは何か楽になりすぎてつまんなくなってやめたけど、
たまーにやってもアケ上級者にちゃんと勝負になる。特にロレントキラーっぷりはヤバイな。
でも書いてる対策は割とまともだからありがとなす
しゃがんで見られてたらジャックナイフで終わるからやっちゃダメよ
DJの弾を垂直でよけたら、空対空の大Pでおとされるから俺はあまりお勧めしない。
それを読んでの早めのダイブと落とすという技もあるが、ちょっとタイミングが難しいからね・・・
スパイア連発も、苦し紛れにだしてくるスラや大Kとか置かれると負けるか相打ちになるし、
そもそもEXジャックやUC2をあてられるから連発はやめておいた方が良い。
というか、うまいDJやガイルはライン下げずに攻めてくるから画面端に追い詰めるのは難しいよ・・・
コアからつながる赤セビコンボなど、DJの強化要素に触れてない時点でお察し。
ウル４あんまりやってないんだったら、人をバカにするような上から目線
浅い根拠しか示さないで楽観論言うとか、頼むから前以上に控えてくれよ
だって、真面目にディージェイあんまり負けないんだもん！
色々反論されていらっしゃるけども、全部論破出来る内容だよ。
上り大P届くところは垂直しないよー（笑）
玉追いかけてきたら違うことやるよー（笑）
ディージェイも色々強化されるのは知ってるよー（笑）
でも根本的な立ち回りとは関係ねー（笑）
お前今相当痛いし見ててキツいからもう休め
弾を垂直で避けてたらディージェイは空対空で狩りにくるけどホークにゲージがあればバックジャンプからのＥXダイブで勝てる
スラでＥXスパイア潰されたら腹立つけど見てから潰してくるわけじゃないから、置きで出してくるスラは簡単に大足で差し返せるよ。ニーは中Pかスラストで落とせばいいんじゃないかな。焦らずゆっくり近づけばいいよ
何故か煽られてるが的を射てることしか言ってない
全面的に同意する
どゆこと？
スラ打ちたいんだろって中足でチクチクしてやってからなら
スパイアも打ちやすくなると思う
だけどしょせん枝葉の１部分にすぎなくて五分-微有利を納得させるには足りてない
人を馬鹿にしたような言動だけが目立つ
いくら正しいこと言っても、他を納得されなければオボカタさんと同じ扱い
間合い詰めようとすると急に振ってくるから全然ガードできねぇ
スラに対する中足であってソバットにはまた別の行動をしなきゃならないだけ
前進し始めたのをみるかしゃがみガード等から立ちガードになったのを見て
とか相手も何かしらの目安で撃ってるはずだから
一瞬立ったり前進したふりしてガードとか垂直やらあとソニックはないと思ったら
相手も深くガードはされたくないはずだからバクステとかもありかもしれない
そこから近距離の読み合いへって感じの流れ
しかし有利不利だの論破だのを言うつもりはないけど
ここって相手に勝つためにはどうするかって話す所だよな
感情的になりすぎ
ガイルスレ住人は厳しいから、足りない頭で正しい日本語に直しましょうね
書いてる人がいるけどスラが食い込まないとコマ投げ確定しないから注意が必要な
あとDJ全一である北千住DJのダイヤがこれ
http://i.imgur.com/M1VP6l4.jpg
ホークは一番楽な部類に入るようだ
北千住DJは箱でたまにエンドレスで部屋を立ててるからDJいけるって人は
対戦してみるといいと思うぞ
軽くググってみた感じだと引っかからないんだよね。
不利な読み合いでこそ相手の有利からくる自信の有るプレイを読み合いで揺るがして
覆すのこそが読み合い之醍醐味だと思うんだけどな
それこそこないだのsakoももち戦なんかはその最たるものだと思うんだが
五七五にしてくれ
動画作るのが一番かもしれないがそれはメンドクサ過ぎるしね
このリプライすげぇ便利だな 通しにくい対策でも勝てそうに見える
内容ゼロのコメントに反論しようがないし
選挙で詐欺フェスト垂れ流す政治家とおんなじ
便利そうに見えるけどそこは読み合いだから
コンドルスとポウで勝ってるやつら
この２人の表情を忘れないでくれ
選択肢の数には差があるからね。
それを考慮できずに使うのは愚かですね。
まずガードしたと認識して二回転回せるか
ガード硬直中にジャンプしないよう二回回せるか
そしてガードした間合いが二回転の間合いか
この三つを一瞬で判断しないと駄目だから実践の流れの中で狙うのは結構厳しい
まあスラが多い相手ならスラ待ちしてそれだけを狙うってことはあるけど
この２人の表情
俺は同じ日本人として絶望した。
相手の外人にすごく同情する。
グルグルポウ決めた時は相手のこの表情思い出せ。
そして、回してにやける自分の顔を
それなら読み合いでも何でも無くね？
2012の頃は昇竜ｾﾋﾞｷｬﾝ前ﾀﾞｯｼｭにﾎﾟｩでお仕置きが快感すぎたが、
最近は前ﾀﾞｯｼｭしてくれないからつまらない…。
だからなに？って感じだわ
ガード硬直中にジャンプしないよう二回回せるか
そしてガードした間合いが二回転の間合いか
3つを同時に認識しようとするんじゃないよ
ガードする前にあたるか確認して、ジャンプしないような入力を普段から練習して
入力しながらボタン押す直前まで間合い内かどうか計って見極める。
最速で完成させなきゃならないから練習いる
途中の8はなんだよｗｗｗ
鍛えられた嫌われホーク使いの同士のみんなならこの状況見て血が騒ぐよな？
そこに取っ掛かりとして説明したんだが
立ち回りの読み合いって意味わかんないのかな
フェイントとかで相手にリスクを与える読み合いとかどんなキャラでもやってると思うんだけど
有利でも不利でも選択肢に差があっても
結局やらなくちゃ簡単に迎撃されてしまうわけだし
もっといいアドバイスができればいいんだが
俺は通常投げスカりやセビタメ見せてるが、明確な狙いはなくて適当
ちょと地上戦に意識振りすぎたかなって時に小足ふって上誘って見てるとかかな
つーかオメガでとうとう横ダイブ実装か、３方向打ち分けでかつ跳ね返らないとか
飛び道具以外にも必殺技なのか特殊技なのか増えてるのもあるな
中足を打つと思わせるタイミングを意識づけておけば
そのタイミングで屈伸するだけでもそれなりにフェイントにはなると思うし
つーかフェイントで使える技ってあるか？
上位陣のプレイ見ててもフェイントって動きはしてないし、
実際自分がホークを相手にしてもホークの何かの動きを見て
こちらが技を出すって経験がない
例えばリュウの屈伸して立ち弱Ｋで波動と思わせて飛ばせるってのがあるけど
あれは波動を打つとき必ず2に入れて必ずしゃがみモーションが出てしまうから
それを利用したものだし
ホークにスパイアフェイントとかあったら結構強くなると思うが、そんなのもないしな
やるとしたら例えば頭おかしいぐらい中足振りまくって相手が固まったところに前ダッシュとか
同じく気がふれたみたいに上から攻めまくって不意をついてスパイアで突っ込むとか
実際に技や動きを見せての縦横の揺さぶりだな
立ちとしゃがみの切り替えっていうのはどんなキャラでもそれなりに意味があると思う
弾抜けのための屈伸するのを見たらそれなりに弾を打つのに差が出てくるだろうし
技を出さずに相手の行動を変えうる行動なのでフェイントとして使うこともできる
あとは前進するふりして後退とかであいての突進技をすかそうとするのもフェイントだしな
スパイアに調整来たでんがな〜
このキャラ終わった？
まあAEよりは強いのか・・・
中トマホの調整は何か意味出てくるのかなこれ
下のDJのが気になる
本当に少しさわっただけで新しくやれる事を増やそう、みたいなのがほとんどない
まあホークは弱くなった部分はあるけど追加要素が一応あるからまだマシな
部類に入るのかもしれないが
つーか前から言ってるけどスパイアはＡＥ並みの性能でいいけど
いいかげんザンギ並みに地上戦で戦えるように通常技を調整してほしいわ
赤セビからスパイア持続当てとかで攻め継続できるなら
ピヨリで相当ワンチャンあるやろ
トマホからUC2つながると楽しいんだけどなあｗ
レイスラの補正切りバグ残ってれば凄いことになってたなｗ
ザンギがクソ強化されてるからサブのほうがPP上になるだろうなー
問題は、中トマホ→セビ前ステで有利フレームが+6とか、ありえないだろうということか…
J大パン中K中トマホ＞赤セビ＞中P 中P 弱スパイアで
200 100 120 60 50 40 60 で630
最後をEXトマホで660。
コマ投げ後ボディからで800近く。
回収も含めてスタンさせる展開は
なかなかロマンあるんじゃなかろうか
100円入れる気がしねー
バグは直すべきだけど、調整し過ぎでしょ。ちゃんと完成してから世に出せよと。こんなに頻繁に手直しする商品ってアリなの？
そしてその一段目を赤セビキャン可能
確かにこれは明らかにウルコンをコンボに使いたまえという意味の調整かねえ
夢はあるけど、実戦で狙うのはなかなか難しいだろう。
イメージが湧かない。そもそも本当に繋がるんだろうか(笑)
個人的にはそれより弱中スパイアの微妙な弱体化が心配だ
技の出が遅くなるのはけっこう地味にきついと思う
完成なんてありえないだろ
ウル4がどんだけ恵まれてるか分かってんのかな
正直元に戻ったらどうしようかと思ってた
弱スパイアがなくても、気合で近寄って弱タイフーンからの一気に倒しきるって戦い方の方がね。
まあ何はともあれ、にわかホーク勢が減るのはこちらとしてもうれしい
元々キャラや密着具合によっては中トマホでも安定してなかったんだから
まあ普通に1ヒットのみは起こるだろうね
みんなどっちやんの？
ライズしちゃうのか
文字潰れて見えないけど
ボディ→中トマ→ダブルタイフーンが決まるって事？
これ、かなりの火力アップじゃ…。
なんで誰もやらないか考えよう
むこうの公式みのがしてたやつ動画あがってた
たしかに前ステやばい
これ以上早いキャラいんの？ｗ
しゃがみ中パンキャンセルできるようになってるなｗ
近大Kがしゃがみに当たってゲージなしで色々追撃できるわ、レイスラは無理だったけど
大ダイブ後に通常攻撃、3ボタンでEXダイブに派生
そして大足減りすぎワロタ
もちろんΩ
スパ初段セビキャン前ステから立ちコパ繋がる
ようやくテクい要素がホークにも……
く、くそっ、赤セビキャン難しいな…
とりあえずトレモで、
ヘビーボディープレス・近立ち中P・中トマホ・赤セビキャンLV1・前ダッシュ・ウルコン1（ゲージMAX）で
ダメージ537 …難しい割には…
とりあえず練習も兼ねてランクマはポイント気にせずこのコンボ狙ってみるべ
オメガもあとで触ってみよう
コンボになってなかったり、繋げるのなかなか難しい。少なくとも俺は
ヒットで-2 ガードで-6でした
ウル4の方は中トマホ赤セビしかやらんからいいけど、オメ4は要練習だな
サンダーバードかっこよすぎる上にダメージでかくて最高だからウル4にも追加してほしい
ところでオメ4のEXスパイアは飛び道具無敵消えたのかな？
波動で潰されまくるんだけど
スパ4からホークひと筋です、はい
ヤボ用と飯食い終わったので再度試してみたが、やはりダメージは上記で間違いなし
ついでに試してみました
中トマホ・赤セビキャンLV1・ボウ ダメージ504
近立ち中P・中トマホ・赤セビキャンLV1・ボウ ダメージ510
見た目は派手だし、かなり気絶値は稼げるが、貴重なゲージを3つ使うと考えると、利用価値は…。
1.04は弱スパの発生が変わったせいか、コンボが繋がらないの出てきましたね
例のポイズンディカプリ限定の中Px2弱スパ遠ｺﾊﾟ弱トマホとか
はよ家帰って調べたい
どうせ今だけしか皆やらないのは明白だし。
赤セビからウルコンいけるようになったのは強化ですね。
スパイア弱体化は打倒だし、ホークはかなり良い調整かも。
なんか上に飛ぶだけなんだけど