かつてはシャドルーに洗脳された強化兵士だった。
辛い過去を受け入れ、仲間と共に新たな任務へ赴く。
スーパーコンボ:スピンドライブスマッシャー
ウルトラコンボ１:ジャイロドライブスマッシャー
ウルトラコンボ２:CQC(キャミィクイックコンビネーション)
■既出攻略情報はこちら。
キャミィ スパ４Wiki（※家庭用）
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1654.html
AE攻略情報
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1654.html
前スレ
【ウル4】キャミィ Part22 【AE2012】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1400453611/
変にageて痛いキャミー使いを装った愉快犯がいます
まともに取り合わないように
Furiousのツイートで折れかかってるとか
で、その11人を更にランク付けすることはしない
てか、強キャラだろ！ってやたら言われるのはもちろん嫌だけど、自分の持ちキャラ弱い弱いと言われるのもあんま良い気分はしないよな
小足4Fはやりすぎだよ、キャミィの存在意義がなくなった
キャミィの存在意義は尻です
劣化ルーファスだったスト4の頃から変わらぬ、ただ一つの真実
コア擦らせろ
3Fでな
攻めで小足3か4はかなり違うわやっぱり
それに頼らざるをえないとか、クソでしょ
小足擦りまくるのが攻めでも守りでも生命線だったのに
早く戻せ
俺はコア3Fに戻っても、別の強化もらっても、据え置きでも構わんが
コンボパーツでしかなかった
草不可避
ノーマルストだけ元に戻してくれ
そしたら10強でいいから
今後何回もこれ言います
・遠中P発生6F
・近中Pヒット時+7F、ダメ-5
・近大Kの硬直を5F減
・ノマストの着地硬直を2012に戻す、ガード時の相手硬直2F減
・大アローのダメ1段目を80、2段目を40に
・EXアロー1段目セビキャンの有利Fを大アローと同じに
・EXアロー2段目のみヒット時のダメを100に
・EXスパイク、ノマスパイクみたいに根元を追撃判定に、伸びきった部分のダメ200
・当身キャラじゃないのでウルコン2削除して、
バックナックルモーションで始動のファイナルディストラクションみたいな使い方ができるウルコンに変更
”ウルトラ”なんだしこれくらいの変更いれてくれ
ストの有利減とコア4Fの合わせ技でスト打った後の状況がめっちゃキツくなったのは間違いない
正味3F猶予なくなったから当ててもコアがつながらない、投げられる
コパグラしてもミスってコアでることもあるし、コパ屈大Ｐ中足のつなぎもミスしやすくなった
セビキャンコンボは完走で1ゲージ回収できるし実質1ゲージ消費でダメージ100スタン値300くらい多めに取れると思えば十分実用できる気がするんだが･･･近大Ｐ遠大Ｐとかけっこう減るし
個人的には使ってて面白いからだいたいこのままで
使い道ないフリストに2ゲージ消費でいいからexフリ→exストできるようにしたり
近大Ｋ遠中Ｐナックルあたりをもっと使える技にしてもらえれそれでいいかな
通常ストに強めの補正かけるとかぐらいにしてくれれば良かったのになー
今までの連携がゴミになるような調整しなくてもいいではないか
ディレイスタンディングでただでさえ起き攻めキャラは向い風なんだしよぉ
waoさんも言ってたけど投げはディレイ不可にしてくんないかな。
ユンなんて一切影響受けてないし欠陥システムなんだよなディレイが
不公平
いつも思うんだけど、こういうダメとかFだけの調整だとなかなか楽しさ変わらなくね？あー、減るようになったなぁぐらいじゃん
Error1の動画みたいにぶっ飛んだ調整してほしいわ
error1 mod other charactors part 2:
http://youtu.be/07bQ4qc8jPk
これの13:36からの部分ね
俺、強アローのダメージ配分がそれになったら泣くわ
基本強アロー締めしてるから、2ヒットする状況だろうと1ヒットしかしない状況だろうと
中アロー使ったほうがよくね？
弱中アローだとダウン取ってからの飛び込み絶対表落ちだよね？強アローなら使いにくいとはいえストライクで表裏択れるじゃん
コンボ締めを弱中アローにするメリットって何？
屈強P中足アロー1ヒットの相手に中アロー使わんの？
ダメも気絶値も２大Ｐ始動中アロー締めとほぼ変わらない
グラ潰しなら２中Ｐ始動でいいし、２大Ｐを使うことがマジ減った
俺はスパ4の手ぐせ抜けないからそういう時は中アローにしちゃうな
ちなみに起き攻めは1ヒットなら状況ほぼ同じだよ
キャミィ使いになったの？
常識とマナーを学んできなさい
地上戦とコンボならわざわざキャミィ使わなくていいんだよな
例えば今回なら殺意とかそっちで面白くて強いキャラいるし
大会で活躍できるかな？厳しい気がするわ
つべで動画探したけどなかたよ
36が使ってると言ってるんだが嘘つくとか人間のクズだな
シエンはキャミィが一番嫌いなキャラって言ってるんですよー
http://fgamers.saikyou.biz/?EVO2014
ここにシエンの使用キャラも結果に載ってるからみてみてね。
そんなのに騙される人間の屑
なんかこわいわ
相当ボコボコにされておかしくなっちゃったんだろうな
もしくは出張してくるぐらいだから周りが見えなくなるぐらい相当顔真っ赤になってたかのかね
ローズが不憫でならない
あの人間性能を誇るシャオハイが予選プール負け
去年多数居た勝ってる野良キャミィも居なくなった
はっきり言って今のVerのキャミィが強いは無い
EVO以外の強い人の試合もかなりの数見たが、ディレイとストの隙増加のせいで
ストでの起き攻めがほぼ全部使えなくなったという、システムに見放されたところが大きい。
相変わらずEXストは強いが、ループせずその１発で終わり
ノーマルストを使いたいが動いてる相手の足元ばっかりに当てるのが不可能なせいで
シャオハイでもめり込み確反食らってる。浅すぎると増えた地上の隙に攻撃される
コンボの大きいキャラに1試合中に1回やっただけで半分減って終わり
現在ウメハラ等上位陣がキャミィを強キャラ扱いしてるのは
以前のVerで荒らしキャミィにやられまくった痛い記憶があるから
なので発言力のあるメンバーと口裏を合わせて強化案を出させないために
キャミィは常にAAAランクとか発言する
てかまぁホントにAAAあるならEVO日本勢とかも使うだろ。露骨すぎ。
まぁこの現状考えるとカプンコまともな調整出来ないだろうね
強キャラだった＆超人sakoが使ったキャラの宿命でもあるし。
現状でも初心者とかの発言聞いて調整してガタガタだけどなぁ。
先が思いやられるというかオワコンというか。。
例え２０１２でも２先を何回かやったら１回は負ける相手だし、あれは運が悪いとしか言いようがない
プロが作ったキャラランクはウメハラ主導の苦手キャラランクだけどね。
ショウリュウすかるし前ステでも抜けれない、ヒットしたらコンボいける
タイミングミスったら表なる
表なるタイミングでもショウリュウすかせる
全キャラためしてないけど、スタンダードキャラには弱
太めキャラには中でいけそう
ギリギリディレイ確認いけそうなんだけどなぁ
難しい
それ多分相手がリバサ無敵技出さずにガードしたら投げ確るんじゃないかな？
表裏択れるってことはそんな低い位置からのストじゃないし、持続あてでも無いでしょ？
>>65は気にしないで下さい 恥ずかしい
つかその連携普通に強そうじゃん
キャミィちゃんにも新しい武器出来たなら良かった
発見した人誰だか知らんがやるねぇ
ストの高度制限緩和で63みたいな起き攻めがアローの後とかにも見つかれば一気に見直される
まあ確実にクソキャラ言われるけど
投げからは一部キャラ、J弱Kで表裏またはガー不、ディレイは中ストで表裏できるけど、J弱Kは回避方法も多いから2012より強くなることはなさそう。
フーリガンからのストで両対応とかありそうだけど、EXストでも安定して拓れた2012は歪みすぎてたからね。ウル4でも憎しみ引き継がれてユンの次とか言われてるし、報われない。
ディレイされたらストライク早だしすると扉式っぽくなります
ウル4キャミィ楽しいです
地上から押していけば勝てる。スラ空振りは見逃したらダメ。後ろ歩き速いから空振り誘い易い。
ローズの各種地上技とキャミィの技のかみ合わせと、ローズの各種技はセビダした後に決めるコンボは必ず覚えておくこと。
特にキャミィ側は屈中Pでどの技に勝てるか、それを潰してくる技をセビダした時に何が入るか、これは絶対してておくこと。
後、>>75が言うように、ローズ側が対処悪い場合は飛びも有効だからそこも探り針入れていいと思う。いけそうなら上からもいけばいいし。
遠大K先端距離の飛びに対してローズ側が遠大P対空？や空対空、生スルーなんかを使い分けつつ
ゲージあるときはEXスルーみたいな対処してくるようなら上からはあんま有効じゃないから地上も大事になってくる。
ローズへの起き上がりは近小P重ね安定。
詳しくありがとうございます
セビダ後のコンボや判定の優劣など覚えておきます
まあ確かに強過ぎたといえばそれまでだけど
新しい使い方が発見されて来たらまた違うかもしれないけど
ここまでゴミ技的なポジションになるとは思わなかったな
EXストがあるのと昔のトラウマからか反確逃しまくってくれるからなんとかなってるけど
ストライクガードしたらとりあえず投げ みたいな対処が増えたからこれが結構つらい
スト4はマジで投げが強い
最速EXスト出して投げ擦り狩ってたね。
むしろ今はガードしたら投げみたいな風潮あるからおいしい
フーリガン→弱中強で軌道が異なり、空投げ、地上投げ、下段技に派生 今作からストライクにも派生可能
ストライク→前Jからの急降下技 今作からさらに低空で出せるように
こうやって技の説明だけ書くと、キャミィって強い技めっちゃ持ってるように見えないか？
以上だ！
アクセルスピンナックル＞中以外ゴミ 中でさえ弾見てから抜けても迎撃される
しかもナックルになんとなく反応して打った通常技が地上くらいする
フーリガン→スライサーは攻撃判定直前まで空中判定だから地上潰されはしないが
基本的に屈みパンチ系打たれたらスライサーも投げも派生ストライクも無意味な上、無敵技打たれたらアウト
ストライク→さすがに上記２つに比べればまだ使いようはある。
うーんｗ
新おき攻め取り入れた動画アップロードしてみました
タグバレなんて気にしない
うｐおつー
やっぱこの起き攻め強いわ。トレモで試したら昔みたいにめくりから中中や大中が繋がる
相手がディレイしなかったのもでかいけど
新調整で「投げからはディレイ不可！」とかなったら相対強化になるんだけど果たして
シャオハイvs Latif
両対応の起き責めしてるけど、サンキャンとかでさばかれてるね
EXバニにも負けるからすかし下段多めだったのかも
今作のキャミィは丁寧に地上戦をすれば戦えるってよく言ってる人いるけど
そんなに地上戦が強いと言われていないヴァイパー相手にも
もう飛ぶしかなくなってサンダーで落とされまくってる
火力もスタン値も減らされてワンチャン火力があるわけでもないし
ほんとゲージがあるときのEXストが強いのと昇竜があるだけのキャラ
別に調整のせいで地上戦押されるようになったようには思えなかったな
中華兄のサイトで検索しながら見てたらシャオハイも今回のKOFは自信あったみたいだな
「ときどが自分を優勝候補だと豪語しているのを知って燃えた」
「俺がときどより優れたマルチプレイヤーである事を分からせたい気持ちになった」
「ときどの凄さは認めるが、格ゲーに関して俺より全てにおいて格下」
「ライバル？とんでもない。俺が悟空ならときどはピッコロだ」
「本を書いたり講演会で稼ぐプロゲーマーは嫌い。プロなら結果で魅せるべき」
「俺がすごいと思うプレイヤーはsakoさんだけ。これはxianとも意見が一致した」
www
アロー後のストも有利取りづらくなったしどうにか試行錯誤中
ちょうど飛ぶ瞬間ぐらいにディレイ表示されるので確認もいけます。
また良いリプとれればアップロードしてみます
仲良しなのか知らんが虐めだろこれww
まあシャオハイもなんか手探り感満載だったし
やれることハッキリしたらもっといい動きするだろうけどこれは酷いわ
http://youtu.be/Q1zZ2xBqyvY
AEのむっくしかないからなんかかわったことあったらおしえてちょ
ふっとんでへたくそにはまともなはんかくもらってない
太郎ちゃんリュウサガ使ってたんだし別のタイプのキャラのが合ってると思うよ。
なんとも中途半端なプレイヤーになっちゃったね
2弱P→2強P：0フレ
2弱P→遠強P：0フレ
遠弱P→中足：0フレ
近中P→中足：0フレ
近中P→遠強P：0フレ
2中P→中足：0フレ
近強P→中足：0フレ
近強P→遠強P：0フレ
2強P→中足：0フレ
2強P→遠強P：0フレ
キャラ限コンボ多数
今度こそ頑張ってね、太郎ちゃん
アローガードでフルコンされる未来が見えるぜ
「うわ繋がんねぇ 下手になったなぁ」とかイライラしながらやってた
全部使うわけじゃないしへーきへーき
遅れたけど乙な
新・時の扉式って感じだな
普段あんま気にしないでやってるが
さすがに今回はやらないとダメな気がしてる
キャラ限コンボパーツの近中P2強P忘れてた
近中P→屈中Kって元から0フレだったの？
ジュリとか屈大P使うと屈中K届かないやつとかいるから、キャラ毎の覚えるの面倒だし、分かんない時はとりあえずって感じで普通に使ってた
コパ→近中P→2中P
コパ→近強P→2中P
2強P→2中P
覚えておきたいキャラ限ルート
威力はあがらないけど単純に目押しリスクが減る
0Fだよ
ジュリとかポイズンには近大P中足のがいいと思うな
色々参考にしたいんだが
むしろ調子に乗ってガンガン上げてくれ
近中P屈中P中足とか普段全然使ってないが
使う人めっちゃ使うよね
後アローSCからのコンボとか
中中中の判断は簡単じゃないか？
中強中を狙ったけど近中のときに相手が屈みだったから中中中にするかー程度の判断
強強を狙ったけど近強で相手が屈みだったから強中中、もしくは強中に、とか
判断時間としては十分ある
シャオハイがログ倒してるやつな
まぁ、使う人が使えば強い
http://www.youtube.com/watch?v=wou_V6j9g7E
自分はタメキャラ自体苦手だが
バイソンが一番苦手だな
バイソン対策やセオリー的な事まだまだ理解してないだけかもしれんが
結構きついよ。
ガード判定が前に出てるから、急降下で有利取れることが少ない。キャミィどころかユンの雷撃でも有利とるのは結構大変
バイソンはストライクも当て投げもなかなかに通りにくい相手だね。
それでもやりようはあるけど。地上で戦えることが大事なので、飛び込みまくってたら処理されるだけな組み合わせ
コパ暴れもあるし
ログ何回起き上がり屈グラ入れてEXストライクで踏まれてるんだよ
無理にタンパで突っ込んだり赤セビ自爆がなければ普通にシャオハイ負けてる内容だと思う
思考停止でバクステとニゲッティア擦っとけばええのに
次やっても勝てそうにないと感じてしまったし
使い手もクズ
ウル4なってから立ち回りで使うようにしたらこりゃ確かに強いわ
通常ストが楽しかったからモチベ下がってたんだけど>>63の起き攻め含めて少し面白くなった
あと皆アロセビコンボはどうしてる？
今は立大Pアロ>立中P屈中Pの安定重視にしてるんだけど、やっぱり立大P中足にした方がいいのかな
立大＞遠大いけるキャラには極力大大やってるわ。大＞大のつなぎ自体は簡単な部類だし
ただ対応キャラがまだ覚えきれてない
以外には入る。屈くらい時でも入るのは調べておりませんｗ
あと鬼は屈じゃないとむしろ入らんな。ジャンプ攻撃から入れば立でも入るけど
屈の強強対応は以下……のはず
本田、ブランカ（※1）、ザンギ、ヴァイパ、アベル、
豪鬼（※2）、さくら（※2）、剛拳、ホーク（※1,3）、
コデ、ガイ、ハカン（※1）、ジュリ、鬼
※1：ジャンプ攻撃からのみ
※2：ジャンプ攻撃から入った時、近強Pスカることがある
※3：ジャンプ攻撃から入った時、密着してる必要がある
前ジャンプ攻撃を当ててのけぞって下がった相手に対して、着地までの間にキャラが前に進むから
より密着からコンボが始めれる。
だから最低打点よりも高めに当てて、その後のジャンプ下り時間が長いほうがより密着を作れるのよね。
EX最低空EXストからちょい踏み込んでからやっても同じだけどね。
これらからは前に詰めれるからなってそれくらい分かるだろ・・・
同じキャラ使ってるんだから邪険にしなくても良いっしょ
ある程度対策できてるというか地力があるウメ殺意にはほぼ完封されてたね
キャラパワーがやっぱ足りなく見えるし
ヒューゴーにはワンチャン不利つくまであるように見えちまったわ
何ていうか知らんが、判定が薄いからでしょ
バソに屈コパピッピされるとニュートラル密着時より離されるじゃん
あれの逆
キャミィ、普通の良キャラになった感じするね。イメージ的にはスパ2とかに近い。
相手がフーゴだからかな？そしてあの性能だとザンギホークはキツそうだ
EXストの有利減ってるのが問題なわけで
投げキャラの期待値と高い体力が必然的にきつくなるな
こっちのアドバンテージは足が速い事くらいだろ
頼みのじゃんけんもゲージがあってEXストでやっと択れるくらいで
基本向こうの方が選択肢多い
おまけに最近の投げキャラの通常技のリーチや判定は普通に強いから
差し合いなんかも特にこっちが有利だとまったく思わないし
火力低下してダメージレースキツくなったのはあるけど
立ち回りが全くわかりません
上から行くとまあ負けるし何を狙えばいいんでしょうか？
最後の方アローぱなすしかなくなってたw
その人のサブのホークがめちゃくちゃキツいんだが今作のホーク戦ヤバくない？ザンギより勝率が
ぶっちゃけ弾もってない系のキャラみんなゲロはいてると思うよ
具体的にどこがキツいかというと
差し合いがダメージ差でキツい
スパイアの隙がなさすぎてパンピーには差し替えし無理
お願いセビにはEXスパイア
立ち回りでダメージ負けする
飛びかEXスト通して起き攻めしても相手はゲージ効率いいからEXトマホークうち放題でEXトマホークをすかして確反とるには不利スト打つしかない。ガードされるとウルコン確定ですかしてもウルコンなければ確反はアロー先端だけ。相手はトマホーク当たればダイブもついてきて200ダメージとれる
仕方ないので横からEXストで択に行っても結局Exコマ投げとExスパイアの逆択を押し付けられるし
多分相手がコマ投げとかグラップいれるから通ってるけど今回はディレイあるから起き上がりガードがかなりリスク少ないこと考えると
で、どうしたらいいかわっかんねー
ってなったんで上手い人教えてください
何に困ってんのわからないから基礎対策
中距離では相手のニーの出掛かりを潰すように中足にアロー仕込んで置いとく
垂直も見せてニー透かしたらフルコンしっかり
遠大K振ってくるようなら中足アロー合わせる
遠中Kには付き合わない
スラ警戒でセビ見せる
ただしニー2ヒット貰わないように
弱ニーガード後は読み合い
最速ニー、遠中Kには中足アローが勝つ
遅らせニーには中足負けるから距離取ったり垂直したり
その垂直読みでヘップレしてきたらしっかりスパイク
屈中Pにはキャミィの屈中Pで潰しやすい
起き攻めはアロー2ヒット後は頂点強アローでEXサイコは空かせる
ゲージ使わせよう
ワープ逃げにはアローかジャイロ仕込んで狩る
飛びは遅らせEXストで遠大K潰せる
ただ空対空で対応されるなら控える
近距離に持ち込んだら何でもありだから頑張れ
ありがとうございます
今思うと多分垂直してなかったんで相手に動かされて処理られてたんだなって感じがしますw
もう少し意識して中足と垂直してれば変わると信じてリベンジしてきますわ
アロー打つのはいいが、それは打たされてる。これはダメ。
飛びも一緒。なので基本的に１ゲージ有る時に飛んでいこう。
後は踏み込みガードをきっちり使いこなせるように。
攻守において画面端が重要なので意識すること。
弱シャカ連携とバックジャンプアローされてるだけでかなりしんどい・・・
そのレベルなら最初は我慢比べ
たまらずニー、スラをパナしてくるから
そらに当たらない位置をうろちょろして中足アローで結構優位に立てるよ
あと遠距離だとクルージングのゲージ稼ぎされるけど、
大抵2回続けてゲージ試してるから、
2回目を潰すよう前ダッシュ2回でスパイク頂点を当ててやれ！
そのためにいろいろ頑張るって考え方しとるわ
逆に追い込まれないように
とにかく前作より分が悪いじゃんけんを押し通さなきゃいけなくなったからねえ
もとからそんな組み合わせたくさんあるんだけどね
まあキャラが多過ぎるってのもあるけど
プロが出る時代だし知識は強さだから引けらさない風潮なんだろうか
ネタバレするともうダメだな・・・
エロいから好きなのに
相手依存で能動的に使えないし
負けラウンドで見せるのも大事出し、普段はCQCを警戒した相手がどう行動するか、をわかってないと意味が無い。
もちろん全く警戒しない相手にも意味が無いし、見てから取れる系の技はコマンド仕込んで狙うけど。
かつジャイロ当てる機会があまり無い、
もしくは当てなくてもあんま困らないキャラ
CQC選ぶ可能性があるとしたらザンギ、豪鬼、ヴァイパー、ケン、キャミィ同キャラ戦ぐらいでしょ
しかもどのキャラもジャイロのが機能するし
ただでさえジャイロカスヒットの火力下がってるのにダブルでプレッシャー与えられるとは思えない……
立ち回りでダメージ取って行きやすいチュンリーとかはダブル選びやすそう
主に突進系とか
立ちコパがしゃがみヒットしやすいキャラに対して
1コパ2369コパ+中PかKボタンどれか
でコパコパ固めの相手がバクステの時はフーリガンってのできるけどさ、そのフーリガンからの最速ストがバクステの硬直に刺さるキャラなんていないよね？
素直にバクステ狩りは大足かアローかジャイロが安定だよねごめんね
こういう新しい連携ができたら面白かったんだけどねー
取りたい技はたいていアマブレという…
俺はジャイロ一択だけど
突進系見てからCQCできるなら見てからジャイロでも結果同じじゃね？
発生早い分CQC？って思うけど
さくらなんていつもCQCですよ
だって見えないんだもん
空食らいで安く済ませるってのならわかるけど
1 カプコンUSAがクソ
2 カプコンがクソ
3 XBOXがクソ、洋ゲーしかない、アバターがキモイ、売国ハード、国内ソフト開発打ち切り、オワコン
4 キャラがダサい、キモい
5 スト４からコンパチ、とっくに飽きてる
6 ゲーセンに人いない、いても初心者、CPUセス戦
7 箱にすらいない、いてもゴミしかいない
8 ウルコン演出が長くてウザイ
9 同じキャラずっと使うからすぐ飽きる
10 キャラ批判がウザイ
11 調整がクソ
12 綾野がウザイ
13 勝つと調整されるからやる意味なし
14 中毒性だけは高いからタチが悪い
15 XBOX海外先行発売のMSびいきがウザイ、PS３にラグ、MSの犬
16 MSがクソ、エラー売ってるクソ会社
17 ウル４やるとストレス溜まる
18 プロがダサイ、ニートみたいのしかいない
19 プレーヤーがゴミみたいのしかいない、ウザイやつしかいない
20 トレモが面倒、トレモ勢がキモイ
21 したらば、ツイッターがキモイ
22 配信者がキモイ、視聴者がクズしかいない
23 ずっと１００円、レバーにチンカスついてる
24 鉄拳のほうがおもしろい
25 PS３のほうが人口多い、他の格ゲーがいくらでもある
26 ネット対戦がイラつく、かぶせ、キャラコロ、過疎、ナメプ、ラグ、ガン待ち、サブアカ、PPサギ、etc
27 テク磨いても、お手軽強キャラに不利、やる意味なし
28 大したテクがない、sakoより鉄拳・BB・GGトップのほうがテクいしウマい
29 キャラランク厨がウザイ
30 アケコンの音がうるさいから隣近所と中悪くなりさらにストレス溜まる
31 睡眠不足になってさらにストレス溜まる
32 ウル４やったら、クソゲーとゴミプレーヤーとストレスで人生終わる
言いたいことがわからん
確反ってどういうこと？空ぐらいなら確反ないし
ガードかすかされての反撃ならどんな行動にもそれなりにリスクはあるだろ
すかされてもせいぜい強咲桜一発ならコンボよりは安い
リスクを分散させるためにEXスパイクを見せるって言いたいんじゃね？
なにも解決してなくない？
安くても被ダメが嫌ならCQC!!
安くても嫌ってのは、そもそも格ゲーに向いてない考え方だが
上にも出てるけどゴウキ、ヴァイパー、ケン、キャミィ、桜はCQC選んじゃうな。
同キャラ戦だとCQCの方が嫌じゃない？EXストもうちずらくなるし。
スパイク当たったらうれしいけど
豪鬼は人によるだろうなー。大抵の人はジャイロだと思うけどUC2もナシとは思わない。
俺は阿修羅UC2を狩れる仕込み前ステジャイロが出来ないから
豪鬼がUC2ならUC2にしたい。豪鬼がUC１ならこっちもUC1にしたい。
豪鬼UC1なのにこっちUC2選んでると損した気分になる。
ヴァイパーも難しい。CQC当たるなら大抵反応してのジャイロも当たる状況なのよね。
キャミィ同キャラはガチでやるならCQCだと思うが、同キャラとかどうでもいいから練習になるジャイロにしてるわ。
http://i.imgur.com/hOYAByz.jpg
でも猫よりはマシだわ。アレコス１が良すぎた反動でキャミィのアレコスは常に残念だなぁ…
PC版のMODとか良いのたくさんあるのに公式のセンスが絶望的というね。
他がひどすぎるw
普通にZEROのコスとかでいいと思うんだけどね
「USF4 キャミィ」「evo cammy」
以外にいいワードってありますか？
これだという動画の数が少なくて困ってます
キャラ愛を高めるためにはいい検索だと思う
ガイル戦などとても参考になります！
ありがとうございました
アケ専で地元新キャラ使ってる人まったくいないからさっぱりだ
エレナとか良くわからないままボコられた
あと屈みに近大pが当たらんことがあるのがイラつく
ぐぐれかす
連戦したら色々見えてくると思うがエレナとめったに対戦しないというね
辻式の仕組み、コパの有利フレ、中パンの発生、全てググればでてくる。
ここで聞く内容じゃないから初心者板にでも行っておいで。
google 使い方 検索
というワードでヤフれ。キャミィ初心者が来るのは別に良いがネット初心者や人生初心者の相手はいちいちしてられん。
辻できてないんじゃない？
辻の説明できる？
キャミィにかぎらず端に追い込んだら圧倒的に有利。
そもそも追い込んだら無理に崩しに行く必要がない。
追い込まれたがわは後ろ歩きによる距離調整ができないから
刺し合いで絶対的なアドバンテージになる。ましてやキャミィ側は移動速度に優れてる。
どーしても強引に生きたければ、スタスタ歩いて前JEXスト（笑）、途中でバクジャンされたらそれこそ狙い目。空投げかスパイクで高ダメージゲット。
意識としては、「ほらはよ飛べや、ほらはよ、はよ（チクチク）はよ飛べ、はい来た待ってたー」みたいな感じでやってみたら大分変わると思うよ。
で、勝負に行くときはEXストねじ込みに行くか、立ちコパや屈中Pで触ってから前J小Kでめくったりね。
しゃがみに当たる相手なら結構機能するよ
距離が全然離れないからね
硬直かなりデカイから近立ちコパ→ちょい歩き近立ちコパ………っていじめてから読み合いに持ち込むといい感じ
近立小Pは優秀なコパの更に上を行く性能だから楽しいよな。まぁ遠立小Pでの固めも十分に強いけども。
この固めの為にキャミィ使ってるようなもんだしな。
サブでさくら使ってるけどこの2キャラの固めはやってて気持ちいい
ただルーファスの救世主ラッシュよりは格好付いてると思ってまつ
今まで近距離はEXストメインのグラ潰ししか狙ってなかったんだけどこりゃいいわ
それで固めてからめくりか下段かグラ潰しか投げか様子見かってのが楽しいし強いんだよね
これするために画面端目指してライン押す感じだわ
まだ細かく検証してないけど相手が受け身取らないと
ストライクがめくりになってリバサ昇竜がスカるな。
フレーム消費がシビアで実用的かは知らんw
コパ→コパ連キャンから2中Porコパ投げ
これが基本の第一段階。
上のでグラ入れてるのを確認して
コパ微歩き近中Pとコパ連キャンからのストorめくり
これがグラ潰しの第ニ段階。コパ近大Pでもおｋ。
第三段階は相手がスト対策にセビ入れはじめた時。
ここで2中Kの択が入ってくる。
2中Kからアローでもいいし、2中Kから前ステ投げも虚をつく行動としていい感じ。
取り敢えず中Pの性能はピカ一だから触れるならまだまだイケる。
もし通常技が無印スト４のままだったら２０１２まで強キャラ、ウル４でいっきに弱キャラまで落ちてたと思うｗ
より低く出せる事で反応がむずかしくなったろうし。
対空もそれなりに難しかっただろうが
ウル４の微々たる高度調整なんかそれこそ着地硬直増で
下手にリーチのあるウルコンなんかまで見てから確定されやすくなっちゃってて
思いっきり弱体化だと思ってるわ
正直その技シカトでいいよ
その距離だとお互い勝ちきれないから、セビ前ステなり飛びなりで近距離戦持ち込んだ方がいい
どうしてもその技止めたいなら中距離で立ちコパ連打
面白いように止まります
立ちコパより遠目の距離から潰せるのは立中Pアローだけど、振りがでかいので当然読み合いになる。
リターン考えると
噛み合わせるならやっぱり飛びやEXスト。ちなみにセビステしても３F確定しないという困った技。
アッパーは怖くないし、早出し弱咲桜はダメージ考えればある程度食らってでも飛びのプレッシャーは与える必要がある。
ちなみにさくらの中足はコパで潰しやすいので露骨中足はコパ＞中足で潰しに行ってもいいが
コパは立大Kの餌食になるのでやっぱりEXスト強いよねという結論に落ち着くｗ
トレモに籠る準備は出来た 俺がキャミィを開発してやる･･･
赤セビコンやアローセビコンも試すと面白いかもと一瞬思うがコスパ悪すぎて・・・
俺がトレモで発見できたことは新キャラの判定が糞だなｗってことくらい
ちょっと面白いめくり中P起き攻めとかめくりストができたりするけど
対戦として総合して考えるとこっちが損するような食らい判定ばっかだわ新キャラ
赤セビコンはうんこ
毎回ボコられるぜ・・・
立ち回りが良くわからない
歩いて押し込む。遠大KとEXストが大活躍。
DJ側は甘えた前Jどっかでしたくなるので、屈大Pでもいいからとにかく落とすこと優先。絶対通しちゃダメ。
ある程度弾き返されてもめげないこと。アホみたいに前Jで何とかしようとしないこと。
遠距離からはのんびり行くことと近づいたらくいつくというメリハリを付けること。
強い人ならいろいろとかわるんだろうけどｗ
ほんまや
中足強アロー：185
中足強アローセビ近強P遠強P強アロー：290/スタン454
中足強アローセビ近強P中足強アロー：287/スタン4 5 4
泣ける…中攻撃と強攻撃の差がダメージ3だけとは…
参考になるなぁ・・・
DJとバイソンはいつまでも苦手なんだよね
J膝とスラ？に苦戦したり
書いてもらったの意識してやってみる
スラ対空は微妙なタイミングなら空ジャンプガードできたりするからやってみるとだいぶ変わると思う。
スパ４無印時代と違って今はEXストをタイミング合わせてもDJのスラにはまず勝てないんでアレを潰すのは無理。
端からDJが逃がしてしまった時、追いかけようとしたらEXソバットぶっぱが飛んで来やすいから
そういうタイミングはある程度読みを入れてガードなりジャンプなりすると見返りでかい。ガードからの反撃は立中P＞アローね。
起き攻めは地上からがセオリーだけど、相手が起き上がる寸前まで地上で歩きで押して、起き上がりに合わせて前J中空EXストとかもアリ
ガイルジュリあたりは勝てる気がしない
ベガバルログはハッキリ不利になったと思う
それで大人しくさせてからが本番
辞めて2012キャミィにもう戻れないんだし、何キャラか使ってないならエンジョイにしな？今のキャミィはいつかは上位いけるかもわからんし
とマジレス
日本語でOK
お前大丈夫か？
いやいや、どういうことなの…
2強Pの有利1減ったんだから繋がらないはずなのに…
動画にしようと思ったが土曜が休日出勤で撮れそうにないんだぜ…
カウンタージャイロと同じで持続最終Fジャイロも猶予1だったからウル4でもビタで繋がる
いやいや、遠弱P持続で有利8（最大値）、で2強P発生6だから
2強P当たるのが当たり判定3フレ目であって、そこの有利は8フレのはずなのよ
発生10のジャイロが繋がるのは、2強Pヒットで9有利の状態からなのに、おかしいって話
有利1減ったのは根元だけという話なのかもしれない
これ誰か翻訳して
DJの質問をした者です
とても参考になります
あんまり遭遇しないキャラだけにもしもの時の為にきっちり予習しておきます
どっかの公式？動画で2中Pから赤セビ繋がってるのを見た記憶があるが、全然繋がらんな
というか近強Pからですら繋がらんような
遠大Pとスト一段目セビもだね
通常技の話なｗ
遠大Pから繋がるのは知らなかったし面白そうだ
近大P→遠大Pが繫がるキャラ*EXスト当てれば使えるからおもろいよね
3ゲージ使っちゃうけどね
新キャラにアロスパきたよ
折角だし動画化前に書くよ
立ポイズン端 近強P遠弱P中足弱アロースパイク
地上スタートで、スパイクの代わりにスピドラでも拾えるレベル
もちろん飛び込みからでもOKよ（大概弱アローが早く当たって猶予0になるけど）
飛び込みから限定で
ジャンプ攻撃2弱P近中P遠弱P中足弱アローでもスパイクで拾えた
ポイズンは小足が連キャンできるようにかな、聞きかじりだけど そしたらエレナにもあるかなと
あまり盛り上がらないですね
おもしろい
絶対飛びを落とす。通したら負ける位の気迫で落とせ。
立大Kが当たる間合いにいて中足とかにアロー仕込みつつ
相手の飛び、ダッシュ投げは絶対通さないって感じでいいのかな？
パームと肘空振りにはしっかり差し返して起き攻めは無理しない
1回Exストなりウルコンなり通してあとは地道に削って逃げ切るしかない
後ろ投げからディレイ読みのめくりEXストとか通ればおいC
置かれてると前ダッシュまったくできんしな〜。
んで固まってるとミート来てあわあわして画面恥で殺される
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24196654
おもしろいねこれ
自分は何もせずコパコパなのですが、何か良い起き攻めありますでしょうか？
せっかく画面端に追い詰めたのにコパコパはなんか悲しいです
めくり小Kもバレバレだし表ストもバレバレだしって時は表当て裏落ちのストライクがいい感じ
着地に投げ確にならないようにできるもんなの？
俺下手くそだからか当てても投げ擦られて負けるストレス
画面端弱ストライクの見にくい表当て裏落ちとかも全然機能する
スカらないように注意だけど
http://www.eventhubs.com/tiers/sf4/
今回それ確反。確実に-3以上つくから。
HITしても何も繋がらんし不利なはず
さすがにキャミィ1位は前バージョンの名残でしょ豪鬼もなぜか3位になってるし
入って10強あたり
ストライクの着地硬直増えた為にコンボにヒットしてもいけない状況がかなり増えた
つか頭付近でガードされたら確実に反確だし、
コンボ繋がるように膝下付近の高さでストライクをヒットさせるって
起き攻めの時か相手が木偶じゃないかぎり難しい
ウルトラキャミィの１０強入りはかなり怪しいわな
ランクにあげてる猛者も理由とか書いてない上に自分も使ってないし前作のイメージも残ってるだろ
キャミィから変えてる人もいて日本でも海外でも大会で優勝とかないし
EXストがあれば常に上位って頭おかしいやつもいるが
難易度無視。ほとんどがビタ繋ぎです。
(注意)
調査中にバージョンが(1.01から1.02)変わったため，もしかしたら繋がらなくなったor最大コンボレシピが変わったキャラがいるかもしれません
キャラ数が段々増え，さらにセビダコンボが入って作業量が今までの倍近くになってしまったため，レシピミスが前までより多いかもしれません
書き込み文字数制限の関係でコンボレシピを略記しています．略記無し版はスト4総合wikiのキャミィのコンボページ最下部にテキストファイルをアップロードしました
1:近強P>遠強P>強アロー
2:近強P>屈中P>中足>強アロー
3:近中P>屈中P>中足>中アロー
4:屈強P>中足>強アロー
5:近中P>屈中P>中足>強アロー
6:近中P>屈強P>中足>中アロー
7:近中P>屈強P>中足>強アロー
8:近強P>中足>強アロー
9:屈強P>遠強P>強アロー
10:近強P>屈中P>中足>中アロー
11:近強P>屈中P>強アロー
12:近中P>遠強P>強アロー
13:屈中P>中足>強アロー
14:近強P>強アロー
15:屈強P>中足>強アロー
16:近中P>中足>強アロー
17:近強P>強アロー
18:屈中P>遠強P>強アロー
19:近中P>屈中P>強アロー
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[01](320,526)，ゲージ2本：J強攻撃>[01]>セビダ>[01](395,650)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[02](350,578)，ゲージ2本；J強攻撃>[02]>セビダ>[03](403,668)(画面端限定で強アロー2hit)(407,674)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[04](232,398)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[04]>セビダ>[01](288,492)
ケン
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[01](320,526)，ゲージ2本：J強攻撃>[01]>セビダ>[01](395,650)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[02](350,578)，ゲージ2本；J強攻撃>[02]>セビダ>[03](403,668)(画面端限定で強アロー2hit)(407,674)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[04](232,398)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[04]>セビダ>[01](288,492)
春麗
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[05](340,558)，ゲージ2本：J強攻撃>[05]>セビダ>[06](399,668)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[05](340,558)，ゲージ2本：J強攻撃>[05]>セビダ>[05](397,654)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[04](232,398)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[04]>セビダ>[06](291,508)
※めくり2ゲージコンボはセビダ後の距離が遠いと繋がらない．距離を見て判断し，近中P>屈中P>強アローに切り替えるか，それが難しいなら近中P>屈中P>強アロー一択で
エドモンド本田
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[06](340,580)，ゲージ2本：J強攻撃>[01]>セビダ>[02](407,672)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[02](350,578)，ゲージ2本；J強攻撃>[02]>セビダ>[05](407,674)
めくり：ゲージ無し：J弱K>[06](270,430)，ゲージ2本：J弱K>[05]>セビダ>[05](327,504)
※めくりコンボは弱Pを挟まなくてもコンボがつながる．ただし，めくり立ち喰らいの時は強アローが2ヒットしないときがまれにある．
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[07](352,598)，ゲージ2本：J強攻撃>[07]>セビダ>[08](406,692)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[07](352,598)，ゲージ2本：J強攻撃>[07]>セビダ>[01](408,692)
めくり：ゲージ無し：弱K>[07](282,448)，ゲージ2本：J弱K>[07]>セビダ>[08](336,542)
ザンギエフ
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[09](320,556)，ゲージ2本：J強攻撃>[09]>セビダ>[01](395,680)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[09](320,556)，ゲージ2本：J強攻撃>[09]>セビダ>[01](395,680)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[04](232,398)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[04]>セビダ>[08](286,492)
ガイル
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[09](320,556)，ゲージ2本：J強攻撃>[09]>セビダ>[01](395,680)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[09](320,556)，ゲージ2本：J強攻撃>[09]>セビダ>[01](395,680)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[09](235,398)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[04]>セビダ>[01](291,492)
ダルシム
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[01](320,526)，ゲージ2本：J強攻撃>[01]>セビダ>[01](395,650)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[10](338,560)，ゲージ2本；J強攻撃>[11]>セビダ>[12](385,638)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[04](232,398)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[04]>セビダ>[01](288,492)
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[01](320,526)，ゲージ2本：J強攻撃>[01]>セビダ>[01](395,650)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[05](320,526)，ゲージ2本：J強攻撃>[05]>セビダ>[05](397,654)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[01](235,374)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[01]>セビダ>[01](291,468)
※屈レシピ2ゲージコンボはヒット時の位置関係で最後の中足がヒットしない時がある．おかしい当たり方と判断したら屈中Pで止めること
※めくりレシピは，ヒットエフェクトがバイソンの体から離れた位置で発生した場合つながらない．判断して近強P遠弱P強アローに切り替えること
バルログ
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[01](320,526)，ゲージ2本：J強攻撃>[01]>セビダ>[01](395,650)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[02](350,578)，ゲージ2本；J強攻撃>[02]>セビダ>[08](404,672)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[13](220,358)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[13]>セビダ>[01](276,452)
サガット
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[15](316,556)，ゲージ2本：J強攻撃>[15]>セビダ>[08](389,680)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[03](328,540)，ゲージ2本；J強攻撃>[01]>セビダ>[05](401,660)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[04](232,398)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[04]>セビダ>[08](280,483)
ベガ
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[06](340,580)，ゲージ2本：J強攻撃>[01]>セビダ>[06](402,676)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[01](320,526)，ゲージ2本；J強攻撃>[01]>セビダ>[05](401,660)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[04](232,398)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[04]>セビダ>[06](291,508)
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[01](320,526)，ゲージ2本：J強攻撃>[01]>セビダ>[06](402,676)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[01](320,526)，ゲージ2本；J強攻撃>[01]>セビダ>[05](401,660)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[04](232,398)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[04]>セビダ>[06](291,508)
※セビダ後，[06]の中足が繋がらない時が稀にある．
ルーファス
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[03](328,540)，ゲージ2本：J強攻撃>[09]>セビダ>[08](385,668)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[05](340,558)，ゲージ2本：J強攻撃>[05]>セビダ>[05](397,654)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[13](220,358)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[13]>セビダ>[01](276,452)
エル・フォルテ
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[05](340,558)，ゲージ2本：J強攻撃>[01]>セビダ>[01](396,652)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[05](340,558)，ゲージ2本；J強攻撃>[05]>セビダ>[05](397,654)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[04](232,398)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[04]>セビダ>[01](288,492)
アベル
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[09](320,556)，ゲージ2本：J強攻撃>[09]>セビダ>[01](395,680)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[10](338,560)，ゲージ2本；J強攻撃>[01]>セビダ>[05](401,660)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[09](235,398)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[09]>セビダ>[12](286,482)
豪鬼
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[06](340,580)，ゲージ2本：J強攻撃>[01]>セビダ>[01](395,650)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[02](350,578)，ゲージ2本；J強攻撃>[02]>セビダ>[05](407,674)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[04](232,398)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[04]>セビダ>[06](291,508)
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[05](340,558)，ゲージ2本：J強攻撃>[05]>セビダ>[08](394,652)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[12](310,506)，ゲージ2本：J強攻撃>[12]>セビダ>[12](379,618)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[04](232,398)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[04]>セビダ>[08](286,492)
剛拳
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[09](320,556)，ゲージ2本：J強攻撃>[09]>セビダ>[01](395,680)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[02](350,578)，ゲージ2本；J強攻撃>[02]>セビダ>[03](403,668)(画面端限定で強アロー2hit)(407,674)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[09](235,398)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[04]>セビダ>[08](289,492)
キャミィ
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[10](338,560)，ゲージ2本：J強攻撃>[08]>セビダ>[03](391,651)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[03](328,540)，ゲージ2本：J強攻撃>[08]>セビダ>[03](391,651)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[04](232,398)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[04]>セビダ>[03](285,488)
フェイロン
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[06](340,580)，ゲージ2本：J強攻撃>[01]>セビダ>[06](402,676)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[06](340,580)，ゲージ2本：J強攻撃>[05]>セビダ>[05](397,654)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[13](220,358)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[17]>セビダ>[06](280,472)
さくら
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[01](320,526)，ゲージ2本：J強攻撃>[01]>セビダ>[01](395,650)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[05](340,558)，ゲージ2本：J強攻撃>[05]>セビダ>[05](397,654)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[13](220,358)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[13]>セビダ>[01](276,452)
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[15](316,556)，ゲージ2本：J強攻撃>[15]>セビダ>[08](389,680)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[05](320,526)，ゲージ2本：J強攻撃>[05]>セビダ>[05](397,654)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[13](220,358)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[13]>セビダ>[08](274,452)
元
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[09](320,556)，ゲージ2本：J強攻撃>[09]>セビダ>[08](393,680)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[05](320,526)，ゲージ2本：J強攻撃>[05]>セビダ>[05](397,654)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[13](220,358)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[13]>セビダ>[01](276,452)
ダン
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[05](340,558)，ゲージ2本：J強攻撃>[05]>セビダ>[05](397,654)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[05](340,558)，ゲージ2本：J強攻撃>[05]>セビダ>[05](397,654)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[13](220,358)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[17]>セビダ>[05](279,456)
T・ホーク
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[01](320,526)，ゲージ2本：J強攻撃>[01]>セビダ>[01](395,650)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[05](320,526)，ゲージ2本：J強攻撃>[05]>セビダ>[05](397,654)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[04](232,398)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[04]>セビダ>[01](288,492)
ディージェイ
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[09](320,556)，ゲージ2本：J強攻撃>[09]>セビダ>[01](395,680)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[09](320,556)，ゲージ2本：J強攻撃>[09]>セビダ>[01](395,680)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[13](220,358)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[13]>セビダ>[01](276,452)
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[03](328,540)，ゲージ2本：J強攻撃>[01]>セビダ>[05](395,651)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[05](320,526)，ゲージ2本：J強攻撃>[05]>セビダ>[05](397,654)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[13](220,358)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[13]>セビダ>[01](276,452)
まこと
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[01](320,526)，ゲージ2本：J強攻撃>[01]>セビダ>[01](395,650)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[10](338,560)，ゲージ2本：J強攻撃>[05]>セビダ>[10](398,658)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[13](220,358)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[13]>セビダ>[01](276,452)
アドン
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[01](320,526)，ゲージ2本：J強攻撃>[01]>セビダ>[01](395,650)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[11](338,560)，ゲージ2本：J強攻撃>[11]>セビダ>[11](398,658)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[13](220,358)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[13]>セビダ>[01](276,452)
ダッドリー
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[09](320,556)，ゲージ2本：J強攻撃>[05]>セビダ>[05](397,654)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[09](320,556)，ゲージ2本：J強攻撃>[09]>セビダ>[05](401,690)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[13](220,358)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[13]>セビダ>[05](277,454)
コーディ
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[09](320,556)，ゲージ2本：J強攻撃>[09]>セビダ>[08](画面端限定：セビダ>[01])
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[09](320,556)，ゲージ2本：J強攻撃>[05]>セビダ>[05](画面端限定：J強攻撃>[09]>セビダ>[08])
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[13](220,358)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[13]>セビダ>[05](277,454)
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[01](320,526)，ゲージ2本：J強攻撃>[01]>セビダ>[01](395,650)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[03](328,540)，ゲージ2本：J強攻撃>[01]>セビダ>[01](395,650)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[13](220,358)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[13]>セビダ>[01](276,452)
ハカン
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[09](320,556)，ゲージ2本：J強攻撃>[09]>セビダ>[01](395,680)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[09](320,556)，ゲージ2本：J強攻撃>[09]>セビダ>[01](395,680)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[09](235,398)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[09]>セビダ>[01](291,492)
ジュリ
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[08](316,526)，ゲージ2本：J強攻撃>[08]>セビダ>[08](389,650)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[10](338,560)，ゲージ2本：J強攻撃>[05]>セビダ>[05](397,654)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[13](220,358)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[13]>セビダ>[08](274,452)
ユン
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[05](340,558)，ゲージ2本：J強攻撃>[05]>セビダ>[05](397,654)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[09](320,556)，，ゲージ2本：J強攻撃>[09]>セビダ>[08](393,680)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[09](235,398)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[09]>セビダ>[08](289,492)
ヤン
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[05](340,558)，ゲージ2本：J強攻撃>[05]>セビダ>[05](397,654)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[09](320,556)，，ゲージ2本：J強攻撃>[09]>セビダ>[08](393,680)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[09](235,398)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[09]>セビダ>[08](289,492)
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[06](340,580)，ゲージ2本：J強攻撃>[05]>セビダ>[01](395,652)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[02](350,578)，ゲージ2本；J強攻撃>[02]>セビダ>[03](403,668)(画面端限定で強アロー2hit)(407,674)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[04](232,398)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[04]>セビダ>[01](288,492)
狂オシキ鬼
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[06](340,580)，ゲージ2本：J強攻撃>[05]>セビダ>[01](395,652)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[02](350,578)，ゲージ2本；J強攻撃>[02]>セビダ>[05](407,674)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[04](232,398)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[04]>セビダ>[01](288,492)
ディカープリ
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[05](340,558)，ゲージ2本：J強攻撃>[05]>セビダ>[01](396,652)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[12](310,506)，ゲージ2本；J強攻撃>[12]>セビダ>[06](392,656)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[04](232,398)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[04]>セビダ>[01](288,492)
※セビダした時点で屈喰らいを確認できれば[06]へ
ポイズン
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[12](310,506)，ゲージ2本：J強攻撃>[12]>セビダ>[12](379,618)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[05](340,558)，ゲージ2本；J強攻撃>[05]>セビダ>[03](397,654)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[16](224,358)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[16]>セビダ>[12](275,442)
※屈強P>中足がつながらないので手癖でコンボを出さないように
ヒューゴー
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[09](320,556)，ゲージ2本：J強攻撃>[09]>セビダ>[12](389,668)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[05](340,558)，ゲージ2本；J強攻撃>[05]>セビダ>[03](397,654)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[18](223,358)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[18]>セビダ>[01](279,452)
※立ち屈の初段確認が難しいなら，立ちレシピで両対応可能
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[01](320,526)，ゲージ2本：J強攻撃>[01]>セビダ>[01](395,650)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[02](316,526)，ゲージ2本；J強攻撃>[02]>セビダ>[03](391,651)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[12](227,358)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[12]>セビダ>[01](283,452)
エレナ
立ち ：ゲージ無し：J強攻撃>[06](340,580)，ゲージ2本：J強攻撃>[12]>セビダ>[05](391,640)
屈 ：ゲージ無し：J強攻撃>[05](340,558)，ゲージ2本：J強攻撃>[05]>セビダ>[19](389,642)
めくり：ゲージ無し：J弱K>屈弱P>[04](232,398)，ゲージ2本：J弱K>屈弱P>[04]>セビダ>[01](288,492)
※コンボが安定しない．少しでも当たり方がおかしいと思ったら安いコンボを選択する方が良い．
以上
ちなみに，めくりコンボは屈弱Pを挟まない方が高いダメージを出せます．大体のキャラはJ弱K>近強P>遠強Pが入ります．
そっちのコンボ表はまだ作成中です．
だから弱いんだよきみら
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/610.htmlの一番下です
>>344
そうかもしれないですね EXストの当て方練習した方が有意義だとは思います
わざわざありがとうございます！自分には有用な情報だったので、とても感謝！さっそく練習と暗記します。
気にすんな。
>>344とか>>346みたいのはどうせ自分ではほとんど調べないし情報も出さない輩だから。
触る回数を一回でも少なくしようと思ったらコンボ・スタン火力上げは必須ですが，EXストとか起き攻めねじ込むのが上手い人にとってはコンボミスのリスク背負うだけなので…
キャミィの究極がどっちに寄るかは分からないですが，今のランキング上位キャミィを見てみるとループ回数多くても多く崩せば問題なしスタイルが多いような気がします
まだあるよ。
0fになったけど…
遠中Kとまちがえた
ないっす
・中足アローの差し込み、かつ一度滞空出なかったら負けと割り切る絶対に上を落とす意識配分
・EXストのねじ込み方
・ミスらないビタ押し1回で済むノーゲージコンボルート(俺は近大P>中足、屈中P>中足)
だと思ってる
ディレイと両対応の起き攻めがほぼ不可能、かつ起き攻めストが弱体化の為ほぼ機能しない中
最低限の起き攻めだけ押さえておいて、上記に注力した方が早く煮詰めれると思う。
起き攻めは勉強不足なんだが
めくりJ小K ディレイ確認 前JEX>ストでのガー不とかがキャラ限で出来たりする？
てかホント100%弱体化のみのキャラだよな。アロー赤セビも中中挟んだだけで届かんし。
起き攻めスト機能しないとか
お前本当にキャミィ使ってる？
アローから表、場合によっては裏
見えない起き攻めストできるからな
普通にセビダじゃね？
EX赤セビ狙うなら遠強Pかと
あと近中Pからも繋がるんだっけ？ それと近強PEXアローを覚えておけばいい
新要素として楽しみたいからどこかに組み込めないか試すけどイマイチ
使えるどうこう前にとっさに3ボタン同時押し出来ない･･･
煮詰めるも何もそれ初心者の人がまずできるようになるべき事かと
投げからの起き攻めの時はスト絡めたセットプレイより横から密着で択仕掛たほうが無難な気がしてくるな
めくり大KとかめくりEXストもF消費が絡むわけだし
アローからの起き攻めは未だに機能するからいいんだけどねえ
屈大Ｐ→屈中Ｋ
屈小Ｐ→屈大Ｐ
って０Ｆ？？？？
はい
近大パン中パン
近中パン中パン
以外は全部0なんだよなぁ
おるでー 覇権配置に変えてちょっと慣れてきたところ
強いパッドの人にはアリューンとかいるから心折れずにすんでる
私もパッドで無印スパ４やAEの時は一線でやれてたよー。
HJCとかあるキャラでもない限りパッドの不利とかないからアケ行かないなら自分にあったパッド探せばええよ。
コレ以上はアレなんでパッドスレででも聞いてね
【アケ？】パッド勢【おいしいの？】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1293341966/
コパ近大Pはお手軽で便利よ
今回は近小Pからの始動もキャラ別に考えておいたほうがミス減るだろうなぁ
やっぱなかなか安定できねえわ。
相変わらず強いしお手軽最強キャラ感もないし
俺下手くそだからか当てても投げられるんだけど
うまいことやれば表裏どっちもコンボに行けて
ガードでも反確にならん打ち方あるのかな？
昇竜もスカせる
アロー後は遅らせ受身があるから
安定してガードされても確反もらわずヒット時はコンボに行けてさらに択れるってタイミングは多分ない
ないでしょ
受身非受身両対応は無理
一点読みなら出来ると思うけど
2012はほとんどのキャラで両対応できたから
ウル4で最も弱体したポイントの一つだよ
他キャラ使いはここがわかってないんだよね
ゴウキがディレイで起き攻め出来ないってのと
同じことがキャミィのアローにも言えるわけだからな
屈強P中足アローとか近中P中足アローで
中足を辻するときどう押せばいいんだろうか
弱中強を人差し中薬指で押してるからアローまで入れようとすると中足すっ飛ばしてEXアローに化ける
アローのコマンド入れるの早いだけじゃ？中足の後に落ち着いてコマンド入れればまず化けないだろ
めくりストは弱でやっても地上につながらんし、ガードされて確反、ディレイされたら隙中に食らう
3F昇竜持ってる奴相手にストでの表裏起き攻めとか完全にオワコン
めくり弱スト？
2012からの既存連携で弱めくりあったっけ？
アローからの起き攻めで
上では非受け身時の折り返しストのことは書いてないから
受け身前提のアロー直後ストの話のようだが
左画面端限定であるにはあるけど猶予ほとんどないしミスったらスカりやすいからほとんど使えないって感じだったかと
アローからの起き攻めでは一応ノーマルスト機能するよね
サンキュー
ディレイ食らったらおわりだが…
課題は、勝率良くても、キャミィなら仕方ないという風潮が蔓延してしまったこと。
スパ2X時代なら、おー！キャミィで勝つとかカッコいい！だったのにな。
飛んで降りるキャラが飛んで降りないのは舐めプとすら言われる
しゃーない
https://www.youtube.com/watch?v=w3VdMitMjIc
後ろ投げ→中k→スト（弱？中？）でめくり
後ろ投げ→中k→J弱kで通常起き上がりに対してめくりになる奴には有用じゃね
それでディレイに対してめくりスト出来るのは知らなかったな。
どうも、本人です
中ストライクでめくってます。
ちゃんと昇龍もすかりますよ。
もちろんディレイされなかったらヤバいキャラもいるので気を付けないといけませんが、空ジャンプの準詐欺とかでごまかせば結構なキャラいけます。
起き上がり遅いキャラにはストライクおくらせればOKです
ブランカだけ今のところめくれない。
けど、弱ストライクで表ガード裏落ち
バチカも反対に飛んでいきます
勝手に貼っちゃって申し訳ない
動画割と頻繁に観させてもらってます
（セットプレイだけじゃなくて立ち回りも参考にしたいから、新ネタとか気にせずどんどん上げて欲しいですわ）
自分も前に画面端で弱ストでめくれたことがあったから「もしや…」と思ってたんだけど中央でもめくれるとは思わんかった
動画うｐサンクスコ
白いのがいいんだけど白っぽいの無いなー
10は白が足りないし22はピエロっぽいし
13は白というよりピンクだし
新キャラだけど動画あがってる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24187690
よくある転載つーとニコ動にあるのをユーツベに勝手に上げたりその逆だったりだな。
早めに入力するんだろうけど成功率かなり低いわ
RASのままで終わるな。
ただ、使うか？
難易度高いし通常起き上がりに何も重ならないらしいから大足か投げかすら忘れたが
逆に本田にはアローまで出るようになってるけど
他のキャラもありそうだな
前から難しかったのに2大P弱くなって更に困ってるわ
少なくともサガットとホークには繋がらん
他は知らん
1フレ遅らせで繋がってたフェイロンに繋がるようになるかと期待したが、結局繋がらん
近大P→2中Pアローが相変わらず大安定
大安定か帰ったら試してみる
サガットもセスもタイミングミスるとやたら距離が離れて
コンボ繋がらないから難しいよな
近大Pは離れない？
余裕があれば前ダして裏まわったりするけど
屈大Pと同じ感じで、持続を置いとく感じで密着で当たるよ
ただ、セスは離れやすいから近大P中足とか近中P→2中Pにしといたほうがいい
その持続を置いておく感じと
着地して一呼吸おいてからも大丈夫だと思うけど
実戦だと咄嗟に難しいよね
火力不安だったら赤セビでもセビコン何でも入れりゃいい
コンボミスのリスク背負うより安定コンボでもまとまったダメージ取れりゃいいんだし
どうすればいいんでしょうか？初級者です。
強フーリガンからスト出すときは214弱Ｐ＋弱Ｋ同時押しで出すと
タイミング失敗したら投げが出てタイミング合ってたらストが出るね
強とか中スト出したい時は弱Ｐ＋弱Ｋ＋中Ｋとかなのかなー
投げが確る高さを覚えてその高さで適当にストを打たない
どうするもこうするもこれに尽きる
を地でやるキャラ
前投げ＞中フーリガン＞パンチ＋弱Kが良い感じかもしれんね。
台フーリガンから安定してスト出る？
常時安定はヒト科には無理だね。サードの中足鳳翼くらいの猶予で何とか「誰でも慣れれば安定する」っていうくらいだし。
キャラ変えようと思ってたけど無理だったのかよかった
みんな頑張ろうね
できたら強いけど現実的じゃない
ちょい遅くなったが大フーリガンからは…どんだけやっても成功率４割程度ｗ
これ安定すんのかなぁ。中フーリガンからストは安定するけどね
ゲージ増加量が倍とかしてくれれば使い道探すんだけどなー
ダルシムやバルログなんか顕著
火力もそこまで減らすかねって感じだよな
元々セビ滅より減らないのに更に30以上も減らすとか
それがウル4でダメージスタン値どころか有利フレームまで削って、カプコンは何したいのかわからんな
そして今回はストの硬直増やしたままフリ派生できるようにするという、逆の意味で分かってないことに…
派生のタイミングがもう少し早いフレームから出来てたら違ったんだが
近強CHから最速派生で持続ストがギリギリ繋がる程度で
ありがとうございます。
今回火力減ったんで遠大P組み込めるとこは使ってこうと思ったんですけど、もともとキャンセル猶予かなりみじかいみたいですね。
毎回最後は、中足迅雷の「純粋ヒット確認の安定」は無理という結論になるんだけど
それでもしつこく食い下がる人がいて盛大に荒れるのがサード関連スレで何千回と繰り返されてきtあ流れなので。
お互い証明できないから平行線でいつか飽きて終わる流れだよ
確かに起き攻めは強いけど近距離寄ったって投げとグラ潰ししかない
複合グラップとか使ってくる相手に対してはかなり高いレベルの状況確認能力が問われる
基礎性能が高い上に中段コマ投げ持ってるユンフェイロンとかと同列に扱われてるのに違和感感じるわ
ただグラ潰しと起き攻めが強いから崩し強いって印象になるんだろう
まぁ相手としたら
特に難しいコマンドやテクニックもなく
優秀な弾抜けや無敵技と歩きの速さで近づかれて
発生が速く有利フレームをとれる通常技やEXストでまとわりつかれて
なにか当たれば見えない起き攻めされて
って感じで、お手軽にやりたい放題されてるイメージがあるんだろうね
・フーリガンから出すストライクの性能は以前のもの
・大やEXフーリガンからのストをもっとまともに使えるように調整
これ全部やってくれても正直あまり使わないと思う。
いや、正直言ってザンギ戦はやることあんまりかわってねーじゃん、以前通りにまぁまぁ戦えてるわ。
とりあえずEXシュートで逃げるフゴさんにジャイロ当てる毎日です。安易に逃げるやつ多すぎィ！
結局中足アローと遠中Pアローで延々と差し合うしかない
一回食らうと相手のループが始まるのにこちらの攻めは全くループせずリスクリターンが全く合わん
お互いわかったもの同士でやると明らかに不利。やることない
ピョーンでバクステ吸われたのには驚いた
EXストから0フレコンボで最大を安定して取れたら強いよ。
気絶値は下げてもよかったけど火力は下げないで欲しかったわ
EXストだから何となくタイミング関係無しに派生できちゃうイメージがあるな
普通に考えたら派生なんだからノーマルと一緒か
うん、使えなさそう
EXフリEXストのみタイミング自由なら有り得そうだが、
それはそれでアロセビ（笑）になってしまうしな
いや赤セビ（笑）か
自分はエミリオ式すらまだ練習してないんだけど可能なら大足ではなくアローの癖をつけて練習したい
自分もおき攻めエミリオアローを仕込みたいのですが、具体的にどのように仕込めばよいのでしょうか？
中足アローから最速気味中スト表受け身してたら体感で一瞬（一歩くらい？）下がってもう一回最速中スト
で昇竜すかし、相手が立ちなら表、しゃがみはガー不になるタイミングあった
下がるフレームとストのタイミングで、弱か中かで表裏良くわからん
体感だけど安定すれば受け身とらない相手に対しては使えると思う
アロー締めから夢広がるかなー
受け身の有無と昇竜の有無
ヒットさせてその後コンボ繋がるか、ガードさせた場合の有利不利とか
いやもちろんEXスト何だからいつでも出せるでしょ
てかストクロでそういうので何も問題が無かったんだから、そのまま実装スレばよかったのに。
エミリオでアロー仕込んでもキャラによってはバクステの空中判定に当たりそうな気がするわ
微歩き屈中Ｐ前ジャンプ弱Kがリバサ二ショウ空かせて目の前に落ちる気がするけど誰か試してみて！
俺が下手くそなだけかもしれないからさ
ちなみにディレイは知らねー
多分コアコパのコパにアローを仕込むんですね
ヒットしてたら連打キャンセル？から必殺技出ないからアロー出ずバクステならコアスカからアローが出るんじゃないかなーと想像してますw
コア→2361弱P+強Kかな
遠大Kもアローもリターンに疑問があるのでなぁ。EXストや大フーリガンで直接バクステを殺しに行くほうが好み。
俺は届くキャラなら小Ｐ屈大Ｐかな
ダメージは大したことないけどグラ潰しも兼ねて難しい入力ないし
バクステ高性能なキャラにはエミリオじゃなくてEXストを当てに行くか
一点読みウルコン
ローズチュンリーには近立コパからだと楽。まぁコパからでも可能だが。
スト当てて不利Fとかにビキビキきちゃう
まあ今までの打ち方やってるのがいけないんだけどね
前ジャンプからしか打てない 落下速度が速いわけでもない
地上戦のプレッシャーはユンヤン以下（だと俺は思ってる）
不満しかないわ
持続は今まで通りで
フーリガンに成立したら後ろに跳ねる空中セービング派生付けるとか
斜め上かつ使い道が無くは無いような調整してくれよ
他キャラ使いにとってはなにも変わってないように思うんだろうけど使ってる側としてはやりにくくてたまらんよ
ウル４ではちゃんと格ゲーをやりましょうねww
ヒューゴガン有利
ザンギが無理
自分は対ザンギと同じようなやり方してるなー
J大攻撃は下に弱いのかな？遠目のときはスパイクじゃなく2大Pが効果的に思える
ただ走ってくるやつとラリアットは急に来るとビクッとなるわ
まあ弾なしキャラは大概そうなるんだろうけどさ
特にザンギ
あのジリジリ感が楽しい。
でもザンギよりヒューゴの方が相性不利かもしれないねコレ。セビステがはえーのもキツイわ。
立ち回り無理
起き攻め無理
被起き攻め無理
が言ってるようにジリジリ感が楽しいのはわかるよ
でもうまいザンギとホークとやればやるほどこっち側が分が悪い駆け引きばっかって分からされていく
そしてジリジリと積み重ねて体力6割残しててもバニフラ祖国とかスパイアポゥで消し飛んだりして心折れる
グラップ兼ねて下段でコンボに組み込めて意外と長いから確反にも使えたのに4Fになったとたんボロボロですわ
ごめん、バニフラ祖国とか喰らわないし、仮に食らっても完全に自分のミスとしか思えない。
>>497
コパつかってこ
前バージョン少し触ってた初心者なんだが、今このキャラで勝つの辛いんだけど。
ストライクの当て方がシビアになり
気絶も威力も落ちて
確実に難しくなってる
元々０フレ余裕な頂点のＴＯＰプレーヤーには
大げさな弱体化に思えないかもしれないけれど
それ以下を確実にふるい落とした調整
他キャラ使いからしたら前作のお手軽強キャラのイメージはまだあるのかね
近大P>2中Kアローでも同じダメージだし
今作はお手軽ではないな
ってか単純に弱くなったのもあるし
更に難しくなった部分も多い
諸悪の根源はノーマルストの硬直
ほぼ全キャラに対して立ち回りと起き攻めに利いてて
一気に弱くなってることに他キャラ使いは気付かんのだろう
でもそのうちわかると思うけどね
前作の強豪がみんなPP低いし
足元狙いのストが簡単に落とされちゃうんだよぅ
ストをそういう使い方したいならユンとかいう超うってつけのキャラいるし
EXストぶっこんで、当たるかどうかくじ引きするキャラだよ？むしろその傾向が今回強まっちゃった。
中足の発生を 6F→5F
立中Pの発生を 7F→6F
小ナックルの発生を 35F→20F
とか地上でチクチクできる性能にしてくれるなら通常ストこのままでEXストはヒットでダウンになっても構わないんだがなぁ…
家庭用スト４からEXストねじこむキャラという本質が変わってないのがな……
立小Kの足元の判定を胴着みたいに薄くしよう
EXストがヒットでダウンとかそれこそ面白味がなくなるし
EXスト自体削除でもいいと思うよ。
まぁEXストねじ込むのも最初の数年は楽しかったんんだけどね。
そこに気付いたらもうキャラ変えだよ。
ストは雷撃じゃないからね。死に技なんだよ。
キャラとしてはやっぱ近距離でガン攻めできるスタイルのがいい
低スト復活させてディカープリの中段とセビキャン空投げキャミィもできるようにならないかな(錯乱)
足のプレッシャーがないんだから地上戦やってるふりして上見とけばいいだけなんだよな
振ってるとこに確るほどこのゲームの牽制の全体フレーム長くないしー
ヒューゴの場合一方的に負けることがけっこーあるんだよなー。
飛び通したら死ぬくらいの勢いで上だけ見る戦いになる。
期待値の高さ勝負なら納得だけど、ゴリ押しできる強さはあんまないと思う。
灼熱とか安定感もあるし期待値も高いしゴリ押しで連発できるじゃん？
ああいうどう使っても強いのがいいと思うわ。
高度低すぎてコパで落とされる時とか特にそう思うｗ
コパで落とされるくらい低いEXストは撃っちゃダメだろ。そんな高さで撃つのが悪い。
悪いっていうかゲージもったいない。少し高めでもジャイロつながるし。最低空で撃っても潰されやすいだけ。
最低空EXストで投げこすりに勝った時は確かに気持ちいいけどもｗ
俺もキャミィに地上戦のプレッシャーなんてないと思ってるんだけど
世間のキャミィ評価は地上戦や差し合いが十分強いって風潮だよな
ぶっぱアローが鬱陶しいくらいだろうに
ストに隙ができてから立ち投げ擦るやつが多くてな・・・ｗ
確認ウルコンでンギモッヂイイってなる。
中足5フレにしたら2強P有利6フレにした意味が無いというか、更に酷いというか
コパから猶予1フレじゃねーか
EXストダウンは無敵14フレが付くかダメージ160になるか
吹き飛びダウンではなく浮かせダウンであるなら受け入れてもイイ
そろそろ近大Ｋに使い道を与えてやって欲しい
当たったら追撃可にしてヒット有利＋5にするとかさ
ヒットさせて確反とか酷すぎるわ
フーリガンはEXスト派生可にするとか
ナックルはガード後五分でもいいから発生早くして無敵つけるとか
コンボは難しいなりに強くしないと割に合わん
ワンチャンEXストからかアローセビからの
高火力ワンチャンキャラだったらいいのにパワー足りねーよ
まぁそれらを封印してても強いほどEXストが壊れてるんだけどね。
あとCQC、投げ技にしてくれないかな・・・。そしたらWウルコン選択もあり得るかもなのに
ノーマルストが死に技とかEXストは言うほど強くないとか地上戦きついとか
マジで言ってるなら本当に頭おかしいとしか言えない
現状、キャミィ使うくらいならユンでいいっていうのはあるけどそれはユンがおかしいだけでキャミィで自虐していい理由にはならない
ウメちゃんやトパンガメンバーがキャミィ嫌いでアンチ意見しか言わんし
超初心者とかの意見を採用したりするからな。
ダメよ〜もうダメダメ
自虐でもなんでもない
起き攻めではまだ使えるってだけでおかしいことは誰も言ってない
ちゃんと文脈読んでね
家庭用持ってないから強フリスト使ったセットプレイ試せなくてイライラ 全然安定して出せるようにならん
EXストは相変わらず強いよ
まぁ、ＥＸスト自体は強いけどさ。
そんなに乱発できる技じゃねーだろ。
昇竜釣ったりしないの？
勿論ダメアップと通常ストを元に戻す位はする前提でだけど
そうじゃないとしてもウル4で勝てないなら単なるキャラ対不足なのに
釣るっていってもな
釣る為には対になってる大ストが機能しなきゃいけないわけで
大Ｋと釣りのストは通常技対空に負けるわけ
で、今回は通常技対空つぶしで大スト打っても当たってもその後コンボに繋げるのはシビア、ガードされたらもちろん不利、高めガードなら投げとかが確定すんの
トレモで釣りスト、Ｊ大Ｋ、大ストレコーディングしてリュウ相手に立ち大Ｋ振らせてみればわかる
死んでるから
そこまで便利じゃなくても使いようはあるわ、あとシビアを言い訳にすんな見苦しい
大ストが機能しないと釣りストも機能しないって話なのにすぐ2012がおかしかったと言い出して論点をすり替える
何言っても通じなさそうだな
それからシビアって目押しが難しいとかじゃなくて当たった位置でつながることもあるしつながらないこともあるってことだからな
単純にそのリスクが上がったってこと
ウル4はあなたのいう異常な技を持つキャラがいっぱいいますが
いつまで引きずってんだよｗ
だからしっかり弱体化くらってるじゃねーか
ウル4で対策して処理してやろうとか思わないのか
結局キャラ対もしないで「クソキャラがー」って一生言ってるだけ
それが粘着野郎の本質
浅いわ
普通に相手の中足やら大足みたいなしゃがみ牽制がウザい位置で機能するけど
つかEVOのXiohaiとか見てこいよ、キャミィトップランカーが死に技連発するわけねえだろ
もう頼むからお前らユン使えよマジで
強いプレイヤーが使ってるからとかじゃなくてちゃんと内容を見たほうがいいと思うぞ
死に技とまでは言わないけど使い道
がかなり限定されたのは確か
使い道がある上に上位陣が反確を考慮しても振る価値があるって判断したってことじゃねえか
それを死に技と言ったり起き攻め用とかのたうちまわるのはどうなんだって話だろ
もう無理だ
そこはその通りだと思うわ
死に技は言い過ぎ
でもそれ言ってんのは１人だけだし
そこに噛みついてるアンチが根拠もなく叩いてたからじゃあどう使うんだよ
っていう話になっただけだろ
話の流れはストの使いどころが難しくなった、リスクが増えたって話
それはシャオハイが今使ってようが変わらないわ
つかなんでそんな喧嘩腰なんだよ少し落ち着けｗ
君たちキャミィしか使えないの？
このキャラむずいわw
アローめり込ませまくり、コンボミスしまくりだったろ
って準詐欺何ｆ？体感６〜７ｆなんだけど。正確な数値知ってる人いる？
ディレスタしてこないならどうせ相手の無敵技逆に出るから詐欺もへったくれもないやん
ディレスタされたらなおさら関係ないし。
ディレスタ対応の起き攻めでも考案しようとしてるの？
投げ間合い狭くて崩し能力は低いのにさ
完全に前の厨キャラ性能に甘えてたのが分かるわ
キャラの強さ感覚が完全に狂ってる
最強レベルのグラ潰し技、近中PとEXストの二つも持ってるのに崩し弱いはないわ
何も考えずにコパンコパンしまくって崩しに行く前に自分から距離離してるだけじゃないの
まさか自キャラが自虐全一キャラになると思わなかった
崩しのお化けだろ、その分近づきにくいキャラって感じじゃないのか
結局このお手軽キャラに頼らざるを得なくてビタとかが増えたから
文句抜かしてんだろ 二度とお手軽化してはいけないこいつだけは
ちなみに崩しも強いキャラだよ。
これで丁度いい強さな気がしてきた
強キャラはないけど、中堅としていい位置にいるんじゃないだろうか
体力900にすべき
10強に挙げる人もいれば挙げない人もいる
でも強いか弱いか聞かれたらほとんどの人は強いって答える、そんな感じ
強い言われるのは抵抗ない。3強だろ？とか言われると「は？」ってなるだけ
完全に弱くなると辛いから、ある程度強いこのぐらいで落ち着いて欲しいわ
まあそれはあんた自身が強くないだけでは。
強いよ普通に。だが他の人がいってるようにぶっちぎりに強いとかではない。
ピヨらないしexストだけで勝てるわけじゃないからね
弱くはないってだけ
どうしたらキャミィの強さを活かせるか考えよう
次はサガット叩こうぜｗ あとゴウキの阿修羅糞だわぁ 強すぎんよｗｗ
慣れてなくてスパイクに化けたりもしたけどな。歴代最強キャミィか？あれ
そんだけ硬直増えれば起き攻め弱くなるから他キャラ使いも黙るっしょ
それこそ投げられ安定だろ
さすがクソども。ぶれないなww
これ以上根本での攻め方弱くなったら流石につまらん
出張してまで粘着とか情けねえ奴だな
ウル4キャミィにすら勝てないのかよ
立ち回りで気をつけていることとかも教えて欲しいです
ウル4キャミィは負けて当然なんですかね
EXストはまだぶっ壊れ技だしUC1は強いしコアは4Fになってもコパは3Fだしセビ化の高性能な昇竜もある
立ち大Kと近中Pはウル4でも強技だしノーマルストのおかげで他キャラより強めの起き攻めもある
何にそんな不満なんですかね、もういっそ熱帯でエディションセレクト対応するまでキャミィやめれば？
エディションセレクトでエンバト出来るようになったらまた低スト低スト騒ぎにこいよ
どんだけ下にみても最低10強だし
良く近中Pが優秀と書いてあるのを見るのですが純粋にわからないので教えて頂けると嬉しいです。
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとはキャミィが強キャラなんて知ってるんだお…
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＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも今まで散々壊れ性能に頼ってきたから勝てないんだお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ だから自虐しまくってキャミィを弱キャラってことにするお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
2012で豪鬼と2強だったからその落差でかなり弱く感じる。しかも2012の頃に対策しまくったから余計に。強い部分が分かりやすくて対策しやすいキャラだし。
つまり何が言いたいかってざまーみろー！www
グラ潰し、コンボ始動、対空になるから、密着した状態での有力な選択肢だと思いますよ
ユン側は飛びを通したいという意識があるから上を見る
こいつワンパだなと思ったらきっちり昇竜出すけど基本は無理をせず小技で落とす
垂直を混ぜる機会がユンは多いので甘えた垂直にはスパイクを当てて分からせる
遠大Kは雷撃と噛み合うときあるから俺はあまり振らない
あとユン戦は絶対に一回は昇竜でもUCでもパナすって決めてる
こういうキャミィ強いっていう人を排除しようとすんのが気持ち悪すぎる
キャミィ使ってても普通に強いし戦えると思ってるんだけど
セットプレイ頼りだった連中が騒いでるだけ
~で代用効くじゃん、とか、~のルートの方がダメージでかい、とかじゃないんだよ
コンボがワンパターンにならずに自分で使ってて楽しかったんだよな･･･
むしろ近中Pの何が不満？発生も早いしヒット確認でコンボいけるし悪いところが見当たらない。
近大Pと比較すると、それぞれメリットデメリットがあるので状況に応じて好きずきで。
最も非難されやすい量産型キャミィの使うコンボルートだけ弱体化なりしてくれる調整だったらよかったのにな。（コアコパチュパと屈大P＞中足）
遠大Pあたりを下げてくるとか意味わかんねーわ。没個性化加速させるだけだわ。
ちゃんとキャラ限でコンボ使い分けれる人が得をする調整にしてやれって思う。
量産型キャミィは特に損しないけど、キャラ限コンボ頑張ってた人だけが損をするというアホな調整。
屈中Pや中足の威力さげるか、中足のキャンセル時の距離を遠くして大アロー２ヒットしないようにすりゃ良かったのに。
ありがとう、小技の対空できてなかったからしばらく練習してみる
遠大はけん制でよく振ってたなあ。。気をつけるよ
垂直して雷撃打とうかなって思ってるユンに対しては距離詰めて雷撃打ちにくくするの結構大事
ただしユン側が早めにおいてる場合は潰される……あいつの空対空つえぇからなぁ…
つか立ち弱Kがかなり強いからユンは割とキャミィやり辛いと思うよ
それはそれでコパ近強P中足という安定ルートがな…今でも強アロー1ヒットキャラはいるが
下手すると、ただの近強P中足強アローすら1ヒットになりそうで恐い
遠強Pの根元リーチが十分に増えるならいいけど
ヒューゴーにキャラ変えました コマンドシビアすぎぃ！
ユンやキャミィ使ってた人がいるけど
全然勝ててないな
強いって誰がいってるの。。?
実際はストヒットしててもコンボ繋がらなかったり繋がったり安定しないから無敵技で暴れる相手にはしんどいだろうさ
したなら誰のキャミィだろ…
Twitterとか他キャラスレ見てても キャミィに困ってるのロレントくらいなんだけど…(笑)
大Pかなんかの二段技がウザくて地上やりにくいんだけどどうしたらいいんだい？
なんらかの牽制の硬直と噛み合ってJ攻撃ガードさせられるだけで十分すぎる
触れるためだけにEXストで1ゲージ吐いてもいい
それでもお釣りくるレベルでロレントは拒否弱いから
ただしSCUCは対空になるから注意な
まったく勝てない・・ぜひアドバイスをご教授願いたい
中Pで落とされても折れずに飛び込んでみますわｗ
遠大Pはガードで-8あるから結構リスクもある技ですよ
あの中Pは持続が前のverよりも減ってちょっと対空に使いにくくなってる
だから普通の飛び込みと見せかけてタイミングずらすEXストがあついんだ
触れたら十分、刺されば美味しいぐらいの認識で俺はたまにやるよ
PS3？箱でそのPPだったらここで教えを乞うようなレベルじゃないよね？
個人的にガイルを端に追い詰めた時は、めくらないようにしてる。端維持のほうが大事だわ。
勝負どころではめくりに行くけど
最悪めくりが当たらなくてもそのままゲージつぎ込んだりエミリオジャイロ狙ったり大フーリガンしたりで勝負かけるわ。
起き攻めか弱ストで対空釣る位かな、硬直増えたせいで着地に確ることあるけど
一応フェイロンとか通常技対空しかないキャラにはちょこちょこ使ってる
○○されて自分は対応できないから○○弱くしてくれとかアホだろ
スト対策にセビ置きすらできないお頭だったら格闘ゲームには向いてないから辞めろｗ
努力もせず研究もせず楽して勝ちたいようなお前らの意見聞いてたらどんどんゲームがつまらなくなってくんだよ
キャラ特性の尖った部分削って似たり寄ったりのキャラが増えて対戦して面白いかっての
文脈的に考えてandではなくorってこと位わかるだろ
実はアホみたいに前Jしまくるのが正解ナンじゃないかとも思う
ついでにウルコンはUCな
弾抜けジャイロも大弾だと引っ掛かるしね
まだ試してないけどジャイロは中足波動に割り込みで狙えそうな気がする
近大P→2中P→中足→小アロー
が立の場合で、屈なら近中P始動
釣りにもならんしどういう意図で使うの？
その当て方だと大事故だろ
地上戦が高性能なわけでもないのにいちいち刺し合い付き合ってられんだろ
ルイパパガイルかな？
あれは相手が強すぎてここで聞いても対策になんないと思う
とりあえずウル４新キャラは全部きつい
最近やたら多いザンギをはじめとするコマ投げキャラも全部きついし
ユンやフェイロン、ジュリやバイソンあたりもきついよな
まぁ自虐と言われるんだろうが
熱帯が主流の中でなんでしゃがみ大P中足をビタにするんだろう・・・。
距離離れていいことないしどうせ気絶させられないしって感じで立大パンにしてる
近大Pのがヒットバックデカくね？
そういうことじゃない？
空対空のリターンが怖すぎて上から攻めづらいし、かといってジュリに地上戦挑むのはかなり厳しいし
何とか触ってもEX風車の逆択で結局ダメージレース負けてたりするんだが
普通に屈大Pのほうが距離離れるでしょ。 立大P＞屈中P と 屈大P＞屈中P の対応キャラ考えれば。
プレイステーション3の他ハードとの違いについてみんなで明確に認識しましょう
明らかに違うからです
前回言ってるが、どうして分からないのか？
ラグの発生条件、システム上での明らかな差を考慮して 『PS』 or 『アケ、箱、その他』 でよろしくお願いします
プレイステーション3だけが他と違いラグの発生条件、システム上での明らかな差があります
明らかにプレイステーション3は分けて考えるべきです
プレステユーザーの皆さん、したらば等の攻略掲示板のスレにラグありきの情報のやり取りを混ぜないでください
本来なら一つのキャラにつき『PS』と『アケ、箱、その他』でスレを分けるべきです
それくらい別のゲームです
賛同してくれる人は行動してください
これからは書き込みするときに自分が使っているハードを『PS』か『アケ、箱、その他』で示しましょう
ラグの発生条件、システム上での明らかな差があるプレイステーション3と使っている人はそのことをわきまえるべきです
そしてラグありきの調整案など公式に上げるなよ？
まさかアレの案もソレの案ももしかして…と皆が危惧しながら（公式チェックしながら）ずーーーっと心配してるんじゃないか…
ウメスレでやれ
プレステユーザー乙です
プレステユーザーの皆さんがラグの発生条件、システム上での明らかな差があるハードを使っていることをわきまえまえていないので
こうして認識を広めるために書いています
【議論】プレステor箱○
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1408291278/l50
それはこに書き込んでるPS信者が真実を（見猿聞か猿で言うことだけは声を大にして）見ず
ずっと箱勢、箱勢とどこかの大国（w）の反日運動並に突っ走っちゃってる事が原因だろーよ？
これマジ？
だから今は-2すればいいはず
カウンターの文字見るとかってマジなの？
別に何も驚くところは無いと思うが、2012までの普通の小ストだろそれ。
リュウ相手にどう悪くガードさせても3F昇竜確定しないのは確認済み出し、裂波もよほど最高打点でストを打たないと確定しなかった。
安ストでだいたい+4〜+5F暗い。
ちなみに相手がリュウケンだからそうなるのであって、セスやサガット相手だと2012の頃から-5Fとかあるからね？相手の身長によって使い勝手がめちゃくちゃ変わる技なのよね
それ以外に何があるんだよ
5分も練習すれば安定するわ
ちゃんとキャラ対して憐れんでくれよな
他と比べて2F遅れてるってのを端的に言うとPS3版スト4はスト4と同じ名前の別ゲーなの
別ゲープレイヤーがスト4関連の場所で実力とか攻略について語ってるのは邪魔でしょ？
スト4とは別のゲームの話は参考にならないんだから
立ち回りで使えないとか言ってたやつｗ
ちょっとデカ触ってみたが、本当に-6か？
体感キャミィのと変わらんのだが
スマン6という数字は適当だけど
胴着なんかの頭でガードされると3F確るし腰ガードで連ガ厳しくない？
ただ、-6fとか確証ない事書くのは良くないからやめてな
しかもここキャミィスレだし
どうせ叩きに持っていきたくてあの画像貼ったんだろうと思って
和ませようと同じストライクとして話題に出しただけやん
そんな気持ちも知らんとクソみたいな説教すんのやめてな
同じと思って確反逃すの勿体ないことに気づいて得したやつくらいおるやろ？
人を不愉快にする才能だけはあるなマジで
格ゲーはフレーム数が1~2違うだけで全然違うのは知ってるだろうに
上入れっぱにしてても投げられたりした記憶あるけどな
>>673と出してる状況が違うんかな
普通の飛びで頂点付近kから中k出す樣なもんだろうに。
673は2012の話な。上の画像も2012のもの。今はもっとフレーム状況悪いよ。
もちろん高めでガードさせたら３F確定する
２．相手の状態をしゃがみ＋オートガードにする
３．画面端でポイズンを前投げする
４．前ジャンプ入れっぱからJ小K→しゃがみ小Kとつなぐ
５．あら不思議
ランクマで切断率１％ついた 自分から切断したこともないし
回線の不具合による切断も数えるくらいしかないのに なんなのこれ
PSNやLiveが攻撃受けててそれで切れた時に戻ってみたらPP下がってたっていうのは聞くけど
ＰＳ３勢に特にこの話を言わなければいけないのは
ＰＳ３がラグの差がもっとも大きいからに決まってるじゃん
箱とアケとＰＣに差はあまりなく、PS３に2Fのラグがあるなら
それぞれ箱だけアケだけＰＣだけＰＳ３だけでプレイしてる人の中で
格差が出来るのはＰＳ３になる
実際は箱とアケの差も充分に大きいって結論になったわけだから
箱とアケの差も充分に考えないといけないねってことなんだが
それとは関係なく、ＰＳ３が差を認識しないといけないことには変わりない
駐車違反で掴まった時に、周りの駐車違反の車を先に捕まえろや、
なんで自分だけって文句言ってるのとなんら変わりない
しかも今回の場合は違反度が最も高いのはＰＳ３なのにな
そもそもフーリガン自体使わな過ぎて出したい時に出てくれない
画面端ならめくりもできるし
2弱P近中P2中P2中Kだと繋がるのか
なんだこれ
EXアロー届かない距離で相手の飛び道具に合わせて出すくらい？それ自体滅多に有り得ないけど
せめてEXは飛び上がりに無敵でもついてたら面白いのに
スパイクとEXストだけで戦うキャラだよ
中足から連ガにならなくていいからヒット時は繋がる出し切りおｋの必殺技があればいいのに
バクステされそうな所＆しゃがみガードは通りすぎてくれるキャラという組み合わせならなかなか役立つよ
ナックルは……無理に使わなくていいんじゃないかなｗ
最後の削りに本当は数F遅らせてから中昇竜とか出しとけば確定で勝てるのに
わざわざ「EXナックルで反撃出来る」大昇竜とかEX昇竜で削りに来てくれる馬鹿が多くて
EXナックルでの削り回避勝ちってほんと今まで100回どころじゃないわｗ
まぁきっちり「EXナックルでかわしても何も確定しない、EXスパイクでも勝てない」ような削りをしてくる人も中にはいるが…
EXスパイクはなんで無敵１Fしか伸びないのか…
６か３にガードレバー入ってて、即２３６でアロー出そうとしても直前の６か３が前要素になるんでスパイクに化けるでしょうね
アローにしたければ１２３６でレバー入力すればスパイク化けしなくなると思うよ
もっともカプコンが簡易入力廃止してくれたら技化けなくなるんだけどな
ところでデカプリのUC１をEXナックルで抜けようとしてノーマル暴発したのに抜けちゃいました。
説明不足にも関わらず丁寧にありがとうございました。
みんな天空×字拳とチョンチョンダッダの固めばっかり
ノーマルサイコは
別にキャミィにかかわらず他のキャラでもよくあることや。ポイズンスレでどうぞ
ザンギに対して EXストライクヒット→コアシ もスカるタイミングあるから要注意やで。股の間にコアシがすっぽり収まってスカる。
もしそれで祖国食らったらEXストあたってるのにコアシすんなや と自分にツッコミを入れよう
丁寧にありがとうございます。ポイズンのは投げた後にめくり弱ｋ→しゃがみ小kするとすかるというものです。
めくり弱ｋはガードで次の小足が完全にすかるというものです。画像はあげ方がわからないので無理ですが一時の隆の大足すかし状態と同じ感じになってるといえば想像しやすいはずです。
キャミィ以外のスレでも似たような報告よく上がってるし、キャミィの判定云々じゃなくてポイズンが病気持ちなんです。
なのでこのコンボはスカルよ！て情報はありがたいけど、不具合だ！修正必須だ！とかいう話題は他所のスレでどうぞッて感じになっちゃう
コパ近大Ｐ中足とかね
とはいえコンボとか暴れはともかくグラップ込みの攻めとか崩しとして小足弱いのがなぁ･･･
そいえば前投げからジャンプ小Ｋでポイズンの昇竜すかせるらしいけど誰か詳しく知ってる？
バイソン戦どうしてる？
いまいちうまい戦い方がわからん
最初遠中距離でタンパやらに中足アローで差し合い(近いときは置き中足、遠かったら差し替えし)
もうちょい近づいたら大足とか大Ｐ対空を大ストで踏みにいく
確反は小Ｐアローしっかり
近距離はコパで固めて中Ｐかちょっと高めEXストでグラ潰し
起き攻めは中ストメインでグヘヘとEXダッスト(でいいのかな？)警戒
こんな感じでやってるけどなかなか厳しい
アドバイスオナシャス！
てかまぁわかってる者同士でやると1回スト立ちガードされただけで終わるキャラだし
動画で後ろ投げからのセットプレイでめくり弱K、ディレイされたらストってのがあるけど
あれディレイせずに昇竜されたら全部落ちるしね。食らってる奴がわかってないだけ。全く両対応になってない。
もうちょっとやる気の起きるネタとか出てこないかな(他力本願)
前ステからやるやつはディレイ確認出来ないんだっけ？
２０１２でも弱ナックルがガードさせて＋４とか強化されても発生がめちゃ遅い時点で使い道無かったしなー
なんで使い道が無い強化だけするんだろうかｗ
弱アロー先端当て-１Fとかにしてくれたほうがマシだよな
読まれてセビ置かれたらキャミィ死んじゃうけどｗ
セビ置き対策に弱スピンナックルって活用できるんだけどなー
ガードされたら大事故だし 地上から起き攻めした方が期待値高いまである
せめてストクロ仕様ならまだ使えたはずだったんだがな。
ストクロ仕様でさえストクロで特に強かったわけでもないのに、何故かやたら弱体化調整されて実装サれてしまった。開発はあほ
ただひとつ、アローがめり込まない距離で使い分けるのだけ意識してる。
弱い弱い喚いてんの見るの飽き飽きする
俺格ゲー向いてないんだろーなって思ったわｗ
今の箱4000までそんなあっさり行けたんなら天才ってレベルじゃない
先端アローってことなの？
大アロー一択とか初心者でもやらんだろうし
2012は元使い
今までめぐまれてたんだから文句いうなよな。そんなとこ基準に考えてんじゃねぇぞ。
つうかコアとかも今だに前の感覚で使いすぎだわ俺
このキャラほんとに強いのかな･･･？
って贅沢かな
http://www.girlsheaven-job.net/5/rirakudoll/blog/
地上戦は上を意識させるから強いんであって
ストがなかったらゴミでしょ
そのほうがかわいいからそのままでいいよ。
思い出す人が多いんじゃないの？
雷撃には前歩きガードで高めガード狙えてもストに対しては厳しい
釣りに弱いものの中足立ち確認アローも強い行動だし
けどこのゲーム遠い距離でも相手が技だした瞬間ガードモーションで下がれなくなる(所謂影縫い)から刺し返し性能は微妙でダメージに繋がる地上戦の強さじゃないよね
動くところを狩るにしても相手が置く技に発生早い持続も長い技が多いからね
遠大kホントに判定強いのはド先端くらいでそれより近い間合いだと牽制潰しには結局ストってなる
２０１２でキャラパワー１００とすると今回のキャミィは７０くらいかなぁ
前作のようにストヒットさせてもコンボ繋がらないからマジジレンマ
おき攻めで腰下辺りに持続当てとかしたらコンボいけるけどさ、繋ぎがコパからだからダメージ低いんちゅーねん
コア発生＋１増加とスト硬直＋２はかなりきつい調整だわ
EXストも弱体化が激しいし毎度弱体化メインの調整はきっついねー
実戦じゃむりそうだが、カウンターひっとでジャイロまで入ったww
前より弱いけどまだ戦えるレベル、セビキャンコンボも強くなったしまだいけるよ
近大P遠大Pコンボもダメージ１５減ってるからダメージ的に微妙じゃないか？
何も考えてないってのはちょっと違うかも？
でも、ここでよく出る表裏起き攻めネタとかキャラ限コンボとかは全く覚えてない
自分が何しようかってより相手がどうしてくるだろうってのを考えてる
上手く説明できないけど、多分自分のザンギ戦見たら「ただパなしアローが運良く噛み合ってるだけじゃねえか」とかそんなこと言われるような戦い方してる
めっちゃ弱くなってるのわかったけどな
キャミィとしては貴重な攻めのターン捨てるのは厳しい
でも攻めても投げ暴れとガード後無敵暴れに対して事故る危険だらけ
投げてもディレイで大して状況良くないし
我慢してやっと掴んだワンチャン！→ワンチャンなんてなかった
小足で暴れも崩しも弱くなっててこれ
キャミィは強キャラ()って感じ
強キャラあるとしても
前提に
・0F〜1コンボをオンラインで90%以上安定させる
・起き攻めを各キャラ詰める、場合によっては体感フレーム消費を安定させる必要がある
・コパグラを安定させる
こんだけやってキャミィの性能引き出せて初めて強さが発揮できる
少なくともお手軽ではなくなったし
引き出せなきゃマジで勝てない
確かにトレモじゃそうだし実際実戦でも立ち回りスト使える･･･こともある
くらいじゃない？
でも相手がガードした後投げ擦り始めたら、ここに書いてる奴もいたしシャオハイがやってたみたいに
スト→EXストとかしない限り相手はかなりそれが安定行動な気がする
ガードさせて有利のノーマルストなんてかなり足元近くくらいだし
まあまだ可能性はなくはないのが救いじゃない？
現状は強くはないってのは認知されてきてんでしょ
グラ潰しだけで戦うなら立ち回り強いキャラ使うよって感じなのがなんとも納得いかない
とか
有利フレが減ってたり発生が遅くなってたりで固めや繋ぎが上手くいかない
っていう部分は他キャラ使いにはわからないからな
知らない人にはそれこそ何も変わって無いように見えるし、コンボ繋がらなかったり安かったりするのはキャミィ使いのプレイヤー性能が低いからだって思われたりするんだろう
そこそここのゲームやってるやつはさすがに他キャラの大まかな調整は
チェックしてるから（特に強かったキャミィとかフェイロンゴウキは）
そんなこと思わんだろｗ
これで飛びまくったりはしないけどね流石にw
どう弱くなったのか詳しく
このスレ読めばだいたい>>768の言いたいことは書いてあるっしょ
メインキャミィのつもりだけど、メイン（笑）状態になってきた
ノーマルストが欠陥品なのと投げの期待値大幅低下のダブルパンチ
ぶっちゃけまだ戦えるレベルだけど２０１２の強キャラと言われたキャラから
他の強キャラはそこまでランク下がってないか据え置きくらいなのになんでキャミィたんだけこんな弱くされてんだよクソがってことなんだよ
やってるふりの地上戦では勝ちきれないし、かといって上からの崩しも厳しくなってる
スパ2みたいにしゃがみをフーリガンで投げることができれば面白くなりそうだけど
せめて95%以上ないとミスってセビステで逃げてちゃゲージなんぞ幾らあっても足りん
むしろそのミスのみで負けるレベル
PP上位同士の本気対戦で単価高いコンボ選ぶのなら98%とかは成功しないとね
「勝手にコンボミスって散ってったぞ(笑)」とかになりそう
てか今楽しそうにウル4やってる奴は
プロとその取り巻きか、強キャラ使って狩り楽しんでるか、スト4系しかやったこと無いやつだろな
たかがゲームよ
自分の努力不足とはいえラグが毎対戦違うランクマで0フレ使わなきゃいけないってのがな
いやもうね、これよ。
弱くするのは構わないが、ディレイスタンディングをシステムに組み込んだくせに、起き攻めストを終わらせる必要はなかっただろう。
弱くしすぎ。
なんなんだよこれはって話よ。
むしろこれくらいの強さが欲しかったわ。
強キャラ扱い上等だったんだけどなー。
これウメハラ基準のリュウとかから見た苦手キャラランクだから
システム的に弱くなってんのにさらにコンボダメージ低下＆コンボ難易度アップ＆小足発生４F化
せめて投げ間合いをチュンリー並みとは言わないがリュウ並みに増加か中段技追加してくれたらまだ良かったけどな
それを両方弱くした上に起き攻めも弱くして近距離の攻めと守りの生命線の小足弱くした上にコンボ難しくして火力まで下げられたら何が残んの？って感じ
コンボミスにリスクこんな高いキャラもなかなかいないしさ
キャラが可愛くなかったら使うのやめてるわ
海外でどう猛威ふるってるんだろう 誰か活躍してるんかな？
有名勢だとKブラッド、シャオハイ、アリューンあたりだと思うけど
全然活躍の話聞かないし
大口が梅原が行った香港の大会でキャミィ使ってて
上手かったけどヒューゴーに轢き殺されてたしやっぱそういうキャラだよな
たまに練習するけど一生安定できる気しないわ。トレモでも１割くらいしかでんしｗ
先行入力きかないから超高速でコマンドいれんといかんよな？君らどうやってるわけ？
今作だけで一番勝てるキャラになるわけないと思う
殺意とかのほうがよっぽどお手軽だわ
ランク作製の時、周囲の人ははっきりわからん部分にはわざわざツッコまなかっただろうし
どうせ今ウメハラに聞いたら全然違うランク答えるよ。
キャミィはこんだけ弱体化されても
EXストという凶悪無比な壊れ技があるから、ある程度の強さは保証されてるんだよなぁ…
有利F減ったし、当ててもそっからの気絶も起き攻めループもほぼしなくなったからさ
まあ他を補うレベルじゃないな
フリスト・ストの高度制限緩和とは何だったのか
ただ安定して足元に当てるのが難しくて3F技とか投げ擦りに弱い
それに勝てるのはスパイクぶっぱくらいだし攻めてるのにぶっぱなんてしないから実際暴れ得感は否めない
フリストはただの欠陥品せめてEXスト出せなきゃ話にならない
キャミィ使いがみんなユンになったらさすがにバカな開発でも分かるだろ
このスレは他キャラ使いがキャミィ使いになりすまして自虐書いていくからな。
スパ４無印の頃からの伝統だから住民はわざわざ突っ込まないけど
AE2012の後半あたりからもうずっとこんな流れ。
それかコボクみたいに軌道は同じで弱はフェイントだけとか
パンチキャンセルしてまたナックルな
くるくる回転しながらエレガントに近寄っていく
自分が別キャラ使ってる時のキャミィのナックル出されると、最初の１回めは面食らってしまうが
２回め以降は普通に地上コンボあてちゃう……
削り回避EXナックルももちろん警戒した選択肢取るし
波動をナックルでぬけられてもガード間に合うときはガードじゃなくて昇竜するわ。
ナックル多用されたらナメプかと思ってしまうくらいにはゴミ技ｗ
飛び道具に先読みナックル合わせられても「飛びを合わせられなくて助かった」て感じ。
今現在のナックルの発生
弱 ３５F 中 ３３F 大 ３６F EX ３３F
↓
弱 ２８F 中 ３１F ３４F EX ３１F
これくらいにしてくれればなんとか使えなくもないはず。
それでも意識されてると打てないことには変わらんけど。
アローセビステ＋１とか実際採用されてるからな
もちろんEXナックルEXナックルしたいからですよ
中EXアロー：ダメ160、ダウン、1段技化、中アロー軌道
強EXアロー：い つ も の
完璧やで
アローセビステの＋１はフリストなんかに比べれば小さいけれど着実な強化だろう。他の弱体面とは全く吊り合わないとはいえ。
強アローのダメージ配分交換したら個人的には神調整だった。
アローセビキャンで削りながら近寄られて対応できない奴が騒いで一段目４０になったんだよなー
スト弱体化するなら大アローを元に戻せと言いたい
ま、戻してもらってもディレイ起き上がり含めたスト弱体化の影響がかなり厳しいんですけどね
EXアロー有利＋4化の方が嬉しいかな
やっぱストの硬直なんとかしてもらいたい
これが火力下がってる主な要因だからな
スパ４で８０/４０にダメージ下げられたろ
アローを跳ね返りにしてちょうだい
そしたら差し合いマシになるからさ
それかEXスト中段でもいいのよ
まあ正直あまり考えたことなかったし
変更されることもないだろうからどうでもいいけど
跳ね返り一律３０Fのマイナス硬直で前ダッシュから安定して反確喰らうし
無敵時間が基本短いし、スパイク出ても中とか強だと攻撃発生時に投げ割り込み喰らったりする
ダメージも昇竜系じゃ安い弱中強一律１００ダメージ
ま、ノーゲージ無敵技全く無いよりマシだけどさー
やっぱ80/60だぞ
2011から40/80
ユンでやってたら楽しくてキャラ返しそう
結構高めでJ攻撃食らっても地上には繋がらんが相手はひっつけて二択迫れるしこちらとしては凄いストレス
てかスパイク出してもスクリューで吸われたりするしいい技なんだが弱すぎる
まぁそれらの「癖」をさっぴいても超優秀だから文句はいえないけどｗ
個人的には端に追い詰めた時相手の垂直にスパイク当てるのが好きだな
持続部分がカウンターで入ったりすると超減って楽しい
使いどころ皆無
キャラ限だけど一応
160とか150とかもってるやつらがおかしいんだよ
まあはるか昔170とかいうふざけた禿もいたわけだが
真上〜裏に判定弱くて出てても地上ぐらいするし相打ちも対してない
起き攻めの暴れには他の昇竜みたいに使えない
当たってもダメージ100
その分前にめちゃくちゃ伸びて判定も強いから対空とか垂直狩り、画面端に対しては強い
そのへんでバランスはとれてて良い技だと思うし俺は特徴あって好きだな
投げられるのって５Fで無敵が切れて７Fで空中判定になるまでの間のはずなんだけどよく投げられる気がするんだよなぁ
バックジャンプで避けたと思ったらそこから伸びてくる
往年の藤川並のストレートのノビだわ
相手がジャンプしたところに当たったときはさすがに申し訳ない気持ちになる
でもその持続を当てる機会ってほとんどない
めっちゃ狙ってれば別だがトッププレイヤー見てる限りそんなやついない
スパイクがユンの二翔だったらだいぶ勝率変わると思うけどな
スパセビのフレーム悪くなった今作ならね。
EX二翔＞スパジャイロが出来るわけだしｗ まぁ無意味すぎる仮定だが。
まあ威力を上げるか、弱中の空振り時のフレームを短くしてほしいな
スパイク
絶対スパイクのがいいわ
威力は下がったとはいえこの利点はめちゃくちゃデカイし昇竜自体の性能はこれで十分すぎる
昇竜強くするぐらいなら他の部分の強化の方が絶対うれしい
まあスパイクは文句はないよね
むしろ無敵削除でもいいからストと小技関係戻して欲しいわ
それは流石にキャノンリベンジ追加を所望する
自分はどんな状況からでも攻め攻めで行きたい性格からか、どうしても前ステして攻めに転じたくなっちゃうんだよね
結局は人によるんだろうけど、どうしてバクステの方が良いのか簡単に説明できる方いたら教えて欲しいです
攻めのｽﾊﾟｾﾋﾞならセビダするし、とりあえず逃げたいならスパセビバクステする
当たってればラッキージャイロ
そんな事より、ケンにまったく勝てないんだけど
このキャラ、飛んで降りる行動が胴着より弱くね？
めくり攻撃が起き攻め以外択にもなってねー
対択になるようなスト打っても当てて不利だし
猿みたいにEXスト振り回す現状
ただスパイクは前への判定薄いからバクステされたりしてたらスカるから俺はあんまり地上戦では使わないようにはしてる
飛んで降りるだけでも勝てたのは前作までだなー。
ノーマルストとの択が成立してたし。
今作からは相手のパナシにビクビクしながら
コパでコンコンノックして、相手がガード開けてくれたら
おじゃましまーすって０Fコンボ。
それを遠距離で波動、中距離で前中、近距離でコパと昇竜、見えない飛びをかいくぐり
ゲジマユゲに叩きこむしかない。
そりゃ勝率下がるわなｗ
顕著にこんな感じになったキガス。
ゴウキみたいに複数の択がないんだからセビ割り欲しいよなー。
まあ、こんな事言ったらキャミィ使われが甘えんなって言われるんだろうなーｗ
仮にヒットしてる場合を考えても、１００ダメージ追加＋起き攻め状況悪い
そう考えるなら全部バクステもありだとは思わないかね？
俺はスパセビ前ステでヒットしててもスパイクより起き攻め取ることもあるわ。
てか改めて思った このゲーム投げ強いわ
考え方の基本戦術つーか、キャミィが有利なのはグラ潰しの恐怖を相手に押し付けられる点だと思ってる。
こわがってグラップしない人には相手がグラップをするまでずーっと投げる。
つまり、こっちの投げ暴れは一方的に通りやすいって解釈になると思う。
だから、「ある程度わかってる人」には投げが通る。
逆に取り敢えず昇竜をパナす人のが苦労する。
まあ、コパ→投げを繰り返したらキレて昇竜撃つ人は結構見るｗ
んで、グラップする相手ならそれ相応の対応で、本命はEXストからの痛いコンボ。
コパグラとか複合グラップ対策としてちょっと高めのEXストね。
最低空のEXストは確認してウルコンまで繋がる欲望技だけど
大体通るのは相手が立ちグラしてる時くらいだから
複合グラ潰しといて相手追い込んだ時の最後の隠し球にしとくと当たりやすい気がする。
グラを捨てる場面は多いけどね
そりゃグラップ捨てるわ
何なのこの技
ディレスタで制限された上にさらに窮屈な重いしなきゃいけないのかい
ピキピキきちゃうぜおい
ジリ貧過ぎる。ハッキリ言って弱い部類なんじゃなかろーか？玉ねーし。
投げが多くなるのは仕方ないかと。
後は固めてる時にコアコパで暴れてくる相手にEXスト当てるぐらいだもんなぁ。
いや、今回は他のキャラ使っても似たようなもんだろうけど、特にキャミィは厳しい気がする。大K様様だなー。
ほんまオワッとんでこのキャラ
頼むから10強とか吹聴すんのやめてくれよな
最終的には半分より下くらいまではいくだろう
まだみんな気付いてない弱体部分がいくつかあるね
飛んで降りるしかなかったのに飛んでもダメなキャラにされたら強み消し飛ぶ
EXストに全てをかけるしかなくてつまらん
他キャラばっか触ってる元キャミィ使いがたまにちょろっとキャミィ触って
やっぱ強いわｗとか言ってるの見るけどじゃあやりこんで結果だせよって思う
キャミィは自虐してはダメという言論統制でもされてるかのような風潮だからな
弱いとこは弱いと騒いでかないと修正されるかもしれないところまで修正されなくなるわ
EXストは強いんだがなー。ほんとにそれだけのキャラだわ色んな意味で。中堅以上は十分あるけど面白みないからなぁ
さすがにないか
http://i.imgur.com/DbcTYC8.jpg
いまはこれに-2
中ストは他の二つよりも不利フレームかなり多かったように記憶してるけど
ウメハラもユン１強で次に殺意、その次くらいにキャミィフェイロンが強いって言ってるし
ソースは最新号アルカディア
殺意、キャミーが３強に入るのはそうゆうとこだろ
初級中級者がやれば不満でるのは当然。前作がお手軽すぎたから
前作はキャミィに対してリュウ有利とか言う人だから
キャミィ使ってるといちいちダメ高くてコパコアコパ中足いけてセビが長くて中足に乗っかれる中距離中段のあるディカープリでよくね？ってなる
やれることの理論値追求したらディカープリが弱キャラならキャミィも弱〜中堅、キャミィが強キャラならディカープリも中堅〜強あたりになるから
キャラランクなんて嫌な経験をした
キャラランキングでしかない
ゲージないと途端にやれること少ない上にリスキーな行動ばかりになる感じかな
まあそこら辺の使い様が上手さでカバーできればいいキャラなんだろうけど
ちょっと安定した強さを保つには無理があり過ぎると思う
サンクス
よっぽど頭から当てなければ確反はなさそうね
キャミィにもEX絶唱みたいな強引に近付く技があればもっと強みを活かせるんだけどね
ただし標準身長キャラに限る。
相手がサガットとかセスだと事情が違うんだよなー。高めの打点に関してはこの画像にさらに-3くらい違う。今作に至ってはお察し。
逆にリュウケンよりもストの硬直差がよくなる相手もいるしな。対いぶきとか。
そういう戦い方がしたい
今の自分の戦い方は、まるで耳元でぶーんと飛んでウザがられる蚊のようだ
どれも同じ
中は弱強より当たるのが早いだけで全体フレームは弱中強一緒だから
高度が同じなら有利も同じ
このキャラ0fコンボ多いし、まぁー辻で1fだけどそんなに毎回毎回安定する人いねーからなぁー・・・
弱いってやつは最低空で出してないんじゃないか？
2012から比べて格段に下半身に当てやすくなってるんだが
そっからヒット確認で立ち大P始動コンボいけるし強いだろ
とりあえずスト撃ってヒット確認もせずにとりあえずコアコパでコンコンやってガードされてりゃ
もっかいストとかチンパンプレイはできなくなってるな
まずは最低空通常スト足元に当てる練習とヒット確認それからコンボ精度上げとけよ
キャミィのコンボミスは全キャラ中NO１で確反が高くつくからな
こんなの１試合に１回とか起こしてたら簡単に6：4でもひっくり返る
まあまとめて言うと強いけどお手軽さはかなり下がったそれだけのこと
もっとも、投げからだと安定両対応は無いっぽいし、
アローからのめくりストもディレイ受け身で空振りからの着地硬直を披露する羽目に…
足元に当てやすくってか足元に当てなきゃいけなくなっただけなのに冗談キツイぜ
今まで拓に全く使ってなかった人なのか知らんがあり得んだよ
よく配信してるから見てみなよ
コアコパ中Ｐガードさせてから最速中ストとかやるといろいろ潰せたりするのは楽しいしアローの後キャノストキャノストっていって謎の起き攻めできたりするのもいい
足元に当てやすくなったのと足元に当てる必要もなかったってのはやっぱ後者のが強いんだと思うよ
可能性は感じるけどやっぱ弱体化部分のがずっと目立つけどね
EXストの弱体化だけはなー
足元狙いの中〜大ストなんか全落ちさせられるんだが
俺もう昇竜持ちにはスト封印してるわ
地上で勝てなきゃ負けの試合しか出来てない現状
入れ込める技なくて全部単発だから横のプレッシャーが弱いのと
足元狙うにはちょっと距離ないといけないから相手からしたらかなり上見やすい
基本はJ大K出すか出さないかじゃないの
そんな痛いかそこ？
今のままだとキツい
これに-2されただけなら全然行ける気がするな
昇竜持ちに触りに行くのに意識してること
①とりあえず中距離うろうろ、弾打ってくる相手か見る
②あからさまに当たらない位置で最速小スト連発
最悪波動一発くらいくらっても気にしない、昇竜釣ろうとしてる雰囲気をだす
③Ｊ大Ｋがギリギリ届くくらいの位置なら飛ぶかアローをぶっ込む
もう少し近ければ中足アローとか遠大Ｋで差し合いしながら相手の牽制とか通常技対空潰しのストを打つ
⑤もう少し近づいたらセビ振ったり前ステ投げたり
⑥できればここまでの工程を前に詰めながらやる
全然強くないから参考になるかわかんないけどこんな感じで意識してる
昇竜持ちにはとにかく釣りのスト出しまくって昇竜出しづらくさせる。大してリスクないし、うざがって波動打ってきたら波動を飛べばいい
昇竜すかってくれたらラッキーだし
まあ、間合い見て対空使いわけてくる猛者にはあんま通用しないけど
あと奇襲の下段が通りやすいように相手歩かせる罠。
てーか、昔っから触れないキャミィが遠距離でする行動ではあるよな。
コアコパストライクorめくりの脳死状態の行動が通らなくなったから
弾がないキャミィ使って相手をどう動かすかが命題みたいになったわ。
それは俺がヘタクソゴミクズだからなのか？
アロー〆の方は以前から起き攻めループ（）だね。遅らせ受け身やバクステ喰らい逃げあるからなぁ。
２０１２の頃の後ろ投げ起き攻めは、起き攻めループの名に恥じない恐ろしい強さだったが
基本表ガードだけどタイミング次第で裏になるし表も表ガード裏落ちとかあるしリュウでしか確認してないけどちゃんと昇竜もすかせるよ
中ストはかなりシビアですかって投げられることもあるから安定なら小スト重ねで
アドンとかケンみたいに大ストが当たるキャラには微遅らせ大ストから受け身なしで往復ストがまだ使える
後ろ投げの後は意外とコパでフレーム消費した後のすかし下段がよく通る気がす
いまんとこ後ろ投げの後はディレイの読み合いをするか、中Ｋフレーム消費をするか、歩いてストするか？
みんなどうしてるん？
出し方シビアだけど頑張れば繋がるもんなんかね
遅らせクイックスタンディングに対して折り返し中ストってなんじゃらほい？
最近はアケでだらだらやってても乱入なしで完走してばっかりで全然研究できない ただ強フリストの派生は割と得意になったと思う
ttp://youtube/inDHW_bXgtA
ttp://youtu.be/fSgxgUxqKPE
一応動画貼っとくスマホ撮影でクソ画質な上にヒット数映ってないけど
参考に
ちゃんとコンボつながってるはず
ストの強弱はうろ覚え
①中スト→微下がり微遅らせ中スト一発目ストはリバサに負ける表で二発目が昇竜すかし、しゃがみガード不可、立ちは表当て、ヒットしてると裏落ち、表立ちガードで表落ち
②遅らせ中スト→微遅らせ大スト一発目も二発目も昇竜すかし、一発目は確認してないけど確定もらうかもしれない高さかも･･･裏当て裏落ち
③微遅らせ中スト→微下がり小スト
一発目はクイックに表当て、二発目が裏当て裏落ち昇竜すかし
こんな感じでいろいろできるっぽいので研究してみたら良いと思われ
正直難しくてまだ実践じゃ安定しないしキャラによって当たり方まちまちなんで実用性あるか微妙
2番目見れない
そもそも、1回目のストで受け身時にヒット、2回目のストで非受け身時にヒットって構成だから
1回目のストのタイミングバラバラじゃ意味無いんじゃね？
遅らせストで最速受け身されたら反確だと思うよ
最速狙いストで受け身ディレイされるとスカって着地に反撃食らうから遅らせストを否定する気は無いが、
最速受け身用ストがちゃんと安ストになることが基本じゃねーかな
んで、最速中ストじゃモロに昇龍食らうと思うよ
アロー後は受身とらないって間違った対策が蔓延すればこっちとしては楽なんだけどね。
一応どれくらいのタイミングで裏当てとかできるか試してみただけだから
実用性あるか微妙って書いてあるとおり自分でもそんな完成されたもんじゃないとは思ってるｗ
遅らせ受け身には言わずもがな
別に煽りでもなんでもなく
今回のキャミィは強くないでしょ！
なにあのスト
可哀想で見てられない
ストより速くて強い特殊技あるキャラもいるのに
コマンド技でこれって何なの・・・
と思う
ユンと連戦したあとキャミィきたけど
なんて優しいキャラなんだと思ったもん
クイックされてほとんどの昇竜に落とされるだろ
受け身とって表ストの場合ガード
めくりの場合昇竜が出る入力が簡単にできるらしいし
あいつどうしたらいいの
あげてくれた人ありがとう
参考になりました
まあ実戦でこんなに上手くできる自信は自分にはないけどさｗ
相手の技にあわせてEXスト当てれば勝てますよ。レッツおみくじ！
そもそも起き攻めループってなんだよ？
俺はアローの後の起き攻めが今のバージョンで
最も弱くなった部分のひとつと思ってたんだけど。
前回はほぼ全キャラ両対応めくりスト出来たけど
今回は無理だったりシビアだったりするっぽいし。
めくり昇竜出るの納得行かないよね
しかもあれってわざわざ表裏両対応コマンドの必要ある？トレモで試してるとき表対応コマンドをリバサで出したら弱Kめくりにしっかり昇竜出たんだけど
ジャンプ大Pでとびこめば昇竜つぶせる
読み合いだぞｗ
それで納得できる人はいいけどさ、本来そこはこっちが一方的に択を押し付けられる場面だって考えだから、そこでこっちが負ける択があることが納得行かないんだよね
実質無いのと一緒
アロー仕込みを練習したのですが難しくて困っています
バクステでストを完全にかわされるってこと自体があまりないと思うんだが、仕込みってことはストライクはスカサれてるんだよな？
どんなストの重ね方してるのか知らんが、フレーム的に仕込んでも何も確定しないでしょ。
むしろ逆にバクステスクリューとか確定じゃね。
EXストなら仕込み機能するよ。あとは普通に投げとかから詐欺飛びして仕込んだりとか。コパに仕込んだりとか。
確かにトレモで仕込みが完璧なのレコーディングを作って再生したのですが、余裕でストスカからアローガードされました。
どうすればストがバクステにヒットするのでしょうか？
こちらは最速ぎみに中ストで試しています。
よければ教えていただけないでしょうか？
サンキュー
ちょっとやってみるわ
キャミィにはスカからアローガードされますね
簡単に言ってくれるわｗ
多分最速だとすかるよ
バクステですかされてるってことはバクステの無敵に重なってるってことだから少し遅らせて無敵が切れたところにストが当たるようにすれば当たる。たいてい空食らいだからその後読み合いになるけど
後は真上付近で出すと前ステに化けたりするからセビバクステする相手にはこれを使う
相手キャラがわからないからなんとも言えないけどEXストならバクステ硬直に地上ヒットして起き上がり重なるようにも打てるのもあったと思う
よくスパイクが勝手に振り向いてくれるよ
そんな時上手いとか言われるけどキャミィが自主的に振り向いてくれてるだけとか言えない
むしろ誉められてるのは、レベルが・・・
もし研究してるとしたら何をしてる？
あったとしてもストでは安全だけどガードされて確反とかだろうね
EXストではわからないけど
ずっと勘違いしてた
ちなみに中ストと強ストのどちらですか？
そりゃ最低空ばかりで出せばいいかもしれんが
それだと表ガード安定になっちゃうし
6さんの動画にあったぐらいの高度じゃないと反確だろう
んでそれ出すためにはアローからは多分両対応は無理だし
投げからもディレイとの読み合いで勝たないとダメでしょ？
表裏の読み勝ちの前に確反になるならないの読み合いに勝ってからじゃないと
ダメ取れる読み合いさせてもらえないのが凄い窮屈
まあ厳密にはそこまで毎回刺されはしないけど常にリスク背負ってて苦しい
誰か速く安全でクソ強い起き攻め考えてくれw
出す高さより当たる位置と起き上がりに重ねるタイミングの方が大事そう
対リュウアロー後は中ストでクイック表当て表落ち昇竜すかしでガードされて確定反撃無し→受け身なしなら着地後微下がりかほぼ密着から小か中ストで昇竜すかし裏落ちガードされて確定無しありそうだから研究してる
それからケンに対してはクイックなら大ストで小大昇竜潰せて中昇竜すかり(遅らせクイック、遅らせ昇竜は未確認)で受け身無しなら往復で中ストすると表当て裏落ち確反無しできそう
起き攻めトレモ楽しぃいい
あんだけキツい組み合わせだし悪い顔していいと思う
俺はダルシムと当たったときはそれだけで少し申し訳なくなる
リュウケンとかならアロー後大ストでめくりいけるよ
ガードされても昇竜確らない
ただギリギリめくれる低さで出さないとコパが繋がらなくなったという・・・
相手からしたらつまらんかもね
逆に負ける時はストが通らないってだけだから元々キャミィに丁寧な読み合いとか期待しないで欲しい
丁寧なキャミィで勝てる調整じゃないんだからさ
そこはもっとやれることいっぱいあるだろ、とは思うけどね。
キャミィ相手に前飛びする必要がそもそもないんだよなー
3ゲージでジャイロの発生を4にまで縮めました程度の認識でないとな
こちらがいっぱいになったらお願いします。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1410534438/l50