E・本田 スパIV wiki（AE2012）
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3132.html
E・本田 スパIV wiki（AE）
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/29.html
E・本田 ストIV wiki
http://www5.atwiki.jp/koko100/pages/23.html
過去スレ(ノーマルAE以降)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1393737280/
【AE Ver.2012】E・本田 14場所目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1388454490/l50 13場所目(2013/12/31-)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1383756196/l50 12場所目(2013/11/7-)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1371309487/-100 11場所目(2013/06/16-)
http://jbbs.livedoor.jp/game/49802/storage/1355492297.html 10場所目(2012/12/14-)
http://jbbs.livedoor.jp/game/49802/storage/1338989246.html 9場所目(2012/06/06-)
http://jbbs.livedoor.jp/game/49802/storage/1328888862.html 8場所目(2012/02/11-)
http://jbbs.livedoor.jp/game/49802/storage/1323041915.html 7場所目(2011/12/05-)
http://jbbs.livedoor.jp/game/49802/storage/1317138507.html 6場所目(2011/09/28-)
http://jbbs.livedoor.jp/game/51604/storage/1314745264.html 5場所目(2011/08/31-)
http://jbbs.livedoor.jp/game/51604/storage/1310309307.html 4場所目(2011/07/10-)
http://jbbs.livedoor.jp/game/51604/storage/1301467772.html 3場所目(2011/03/30-)
http://jbbs.livedoor.jp/game/51604/storage/1295494450.html 2場所目(2011/01/20-)
http://jbbs.livedoor.jp/game/51604/storage/1288703072.html 1場所目(2010/11/02-)
EXCEL本田頭突き反確表2012版（2013/11/07(木) 01:38:30版）
http://www1.axfc.net/u/3081142
DLkeyはhondaです。
いや、本当にそうだね。
暗転後回避可能な投げなんて、一体、何の価値があるのかと。
ゴミだよゴミ。
攻めも弱くされたからな
ジャンプ中Ｐなんて昇竜拳やられたら終わり
ＥＸ頭突きガードされたらウルコンやられちゃう
ウルコン２は見てから飛ばれる
ウルコン１はフェイント入れられるとほぼ機能しない 上級者でも釣られている
ＥＸ張り手ダメージ減少で攻めも弱体化
そして本田が苦手なキャラが全部上位キャラにいること、そして強化されていること
そして本田が有利をつけれるキャラがマイナーな使用率の低いキャラばかり ハカン 元 ガイ
ユンの超絶強化 いぶきの強化 殺意 ジュリ サガット ガイル チュンリー リュウ
どうやって戦うの？？？？？ ウルコン２なしで
そんなに猛威振るってたっけ？
ユンヤンが雷撃相討ちおいしいですされまくった
開発者のお気に入りに喧嘩売っちゃったんだね
J攻撃が昇竜に落とされるのは当たり前だろ
どうしろってんだｗ
家庭用スト4の時に、徹底的に本田が嫌われたせいだと思われる。
連射機能付きコントローラーでにわか本田が沸きまくり、
家庭用から参戦した初心者を刈りまくり、
恨みの溜まった初心者達が各所で、元来何も悪くない本田の高い牽制能力を叩きまくり、
真に受けたカプコンが本田下方修正を決定した・・・
そんな感じ。
春麗とかあれ決めてなんぼだったのに、あっさり弱体化
有名人もブログで確認楽で超火力でオススメしまくってたのも心象を悪くしたかな
ダメージ200とは言わんから120にしろよ
そんで頭突きは持続火力低下とかマジ糞たからはやく戻せ
弱頭突きの無敵中の火力もな
それかウルコン1の火力を850くらいにしろ
近づくためのEX頭突き無くなるだけでも辛いのに
それすらしないで何故か守りも攻めも弱くするクッソ無能開発
EX頭突き消えて、EX大銀杏とUC2強化かと思ったらEX頭突き消えただけとか本当にすごい
EX張り手は今までだって一応０Fで繋げられたのにダメージ２０も下げられるとか０F繋ぎのままでよかったわ！！
いつもどうでもいいところばかりいじってくれて大切なところなくしてくれてカプコンさん本当にありがとう
サガットガイルに近づくためにEX頭突きなんて悪手すぎる
じっくり歩いて間合い詰めるのが基本だよ
だがなそれもできなくなるんだよ
特に思い当たらんのだが・・・
まぁもともと悪手なんだし出来なくなってもあまり気にならないなぁ
格下のサガガイル相手に甘えられなくなって面倒ってくらいかな
でも格下相手ならEX頭突きの確反もミスってくれるかも知れないので案外使えるかもｗ
コンボにウルコン組み込みまくりのキャラはそのままで。また、コマキャラ勢の操り人間やな 開発は。
真に、平等の調整を願います。とりあえず、EX頭突きもどせ
本田嫌いの雑魚低PPとゴネバトルだ。
結局AEから弱体化したたけという
百貫は弾無敵つけてポイズンやジュリの弾、残空に負けないようにしろや
EX張り手はもう有利F戻していいから強張り手の火力戻せ
遠大Pが90のままならキャンセルかかるようにしろ
使い道のない2大Kをなんとかしろ
震大蛇は1Fに戻せ
ウルコン２を１Ｆに戻せ
ＥＸ大銀杏完全無敵にしろ
ＥＸ頭突きに弾抜けつけろ
四股踏みの気絶値３倍にしろ
ウルコン１の発生はそのままで飛んで行く速度を早くしろ
バックステップの性能を上げろ
通常投げの間合いを広くしろ
セービングの性能をもうすこしマシにしろ
立ち大Ｐの火力をあげろ
しゃがみ大Ｋをまともに使える速さにしろ
垂直弱Ｐ大Ｋも空中で起動変化できるようにしろ
空中で大銀杏できるようにしろ
頭突きがどの距離でもセビキャンできるようにしろ
新技塩まき追加しろ
新技ネコだまし追加しろ
新技八百長追加しろ
新技ちゃんこで腹ごしらえ（回復）追加しろ
新キャラ天下無双横綱本田追加しろ
以上
ガイルや本田の本当の弱体化と同じにすんなよ
EX頭突き追加してください(^-^)
さりげなく>>18をディスってるでごわす
ユン強化といい完全にナメられてるわ
遠距離通常技をテコ入れして地上戦のプレッシャー上げて欲しいなぁ
調子乗んのもいい加減にしろよ。お前らが必要なのはＥＸ頭突きに弾無敵とか対空の強化だろうが。贅沢言うんじゃねえ。
垂直J大Pか頭突きか百貫だけの本田しか対戦したことないんだ
別に煽ってるわけではなく上手い本田見てみたいだけなので
誰か親切な人いたら教えてほしい
モバイルサイトのランキング上位の地元プレイヤーを探してみたらどうでごあすか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15069557?ref=search_tag_video
ちょっと古いけど
お手本のようなコパ張り手
悲しいな〜〜
これの3：25あたりから
一応悪手とわかった上で書いとくと
相手サガット、ダウン取られて、タイガー重ねられた時EX頭突きで抜けて相手がガードしてくれたら近づけるとかって事ね
2発目撃とうとしてたり様子見後ろ歩きなんかには有効
もちろんジャンプや昇竜待ちにはやられるよ
中大頭突きで反確、小頭突きでは届かない、だからEXでつめるってやつね
>>43
どうもありがとう
上級者のプレイってやっぱすごいんだな
ちょっと本田使ってみたいなって気にさせられた
まぁそう簡単に上級者と同じような動きができるはずもないんだけどw
本田って大味なイメージがあったけど
ちょっと見方が変わった気がする
本当に、開発は、ユンやサガット等のコマキャラ使いの操り人間やな。本当に平等な戦いの場を用意する気があるか？ＥＸ頭突き弱体化の代わりが軒並み弱体化では話にならんわ
ＥＸ絶唱と強二翔をくれ
もうちょい話の繋がりとか見てからレスしよか
弾なしキャラには影響ないし弾ありには少しでも差を縮めるいい調整だと思うんだが
EX頭突きの死の9Fを空中判定にしてくれ
鬼無双の欠陥すら修正しない開発がそんな調整するわけねえ
下弾なんて無い奴等より守りが堅いんだからあいつら
発生3F
持続8F
全体硬直25F
ヒット時+12Fでほぼ密着
ガード時+2Fで密着
威力230
溜め時間35F
移動速度はセスのUC1の初段並み
1〜9まで完全無敵
4から空中判定
こうしてくれたら、あとはどうでもいいわ
今からでも遅くない、ゴネろ。
俺たちの本田を取り戻そう。
その代わり、ウルコン１強化、張り手、通常技のダメＵＰは、欲しい。
密着限定でもいいからヒットする技にして欲しい
やれる事増やして今より面白くしてくれれば
個人的には使い道の殆ど無い通常技にテコ入れして地上戦を強くして欲しい
遠小K、遠中K、は足元の食らい判定を無くしてリーチ、持続を伸ばす
遠中Pは発生早くしてガードさせて3F有利、カウンターなら遠大Kも繋がる
四股は足を振り上げるまで投げ無敵、コマンドKKKに変更
大足は発生9F、ガードさせて5F有利、ガードさせると相手を引き寄せる
下中P→下大PのTC追加（下大Pはキャンセル不可だが強制ダウン、威力70）
他にも近大Pをレバー入力にしたり近中P近大Kのノックバック減らしたりとか
地上技は調整の余地がすごく多いと思う
それで苦手キャラに勝てるようになるかというと微妙だけど今より面白くはなるんじゃないかな
地味に改良してもらおうなんてシケた考えしてるから、こんな置いてかれるんだよ。
5とか6要求しても何の足しにもならんわ。他キャラのように20、30要求してようやく5とか6もらってる現状を考えると
100要求して10くらいもらわんと格差は広がる一方だ。
今回はメリケン共の意見をメリケンが反映したらしいが、日本のゲームだろこれ。
今こそカス扱いされ続けた恨みを晴らす時だろ。
これでいい
なんだこれ・・・バカにしすぎやろ
「無駄な努力ごくろうさまｗ」・・・・・・・・か？ ？？ あ？
事前に言うなや、頭にくる。練習するだろクソったれ
もうやらんわ
責任もって調整発言しろや
今やってることが、後数ヶ月で出来なくなるかと思うと、虚しいよね。
本当、ダッシュ2回転練習してた自分が馬鹿みたいだよ。
勝率70％キープできてたけど
どうせ大蛇のおかげだろと後々言われそうで怖い
ダッシュ２回転の練習なんて１日もかからんだろ
EX頭突きは弱いまま
こんな本田誰も使わないよ
あとコマンドは2回転の方が確反の時に絶対楽だって
小昇竜とかの立ち2回転が必要な技にはコパEX張り手コンボで十分な火力出るし
右向きの時はどうってことないんだけど、
左向きの時が個人的に苦手だったんだよ。
だけど、最近、ようやく安定してきたところだったのに…。
まあ、一番ガッカリなのは、本田はAE2012とやることが、
ウル4で全然変わらないって所なんだけどね。
弱頭突きが下半身無敵に変更された時に匹敵するほどの意味不明なガッカリ感。
今思えば、あれも海外カプコンの調整だったんじゃなかろうか。
スーパー頭突きが拝めるぞ
そのへんはコパ張り手の入力と一緒で出しやすいやり方は
人それぞれってことでいいんじゃない？
昇竜への反撃だってSCゲージが無かったりしてUC2が
最大反撃の場合だってあるだろうし
まぁ確かに人それぞれだね。
絶対、とか頭の悪い書き込みして申し訳ない
今後はデイカープリに乗り換えるでごわす
悲しいでごわす・・・
紳士でごわす
みなさん拍手を
むしろ飛び道具に見えた
AE2012と基本一緒なんだもの。新しい戦略も何もない。
2012より、EX頭突きを減らし、その分EX張手を増やすだけ。
キャラ対だって、攻める側は殆ど変わらん。
多少飛び込み易く・コパ大張手をコパEX張手＞コパ大張手大キックに変えるだけ。
防御はEX頭突きの反撃を覚えるだけ。
といっても、もう全キャラ反撃方法あるから、覚える意味もない。
相手が反撃みすれば儲けもの程度に考えておかないと。
つまり、何か新しく考えることがない。
せいぜい、新キャラ4人に対して、キャラ対するだけ。はぁ…。
これなら、最初から間合いだけ拡大しましたの方がよかった。
前向きに大蛇プレイしただけに、ショックが大きすぎる。
コパ張り手セビキャン大蛇とか強すぎると思わんの？
ただ本田はすっごい大味だから、詰めるのが難しくて飽きにくいってのはある
大蛇とか思考停止でしかないから無くなってよかったわ
ただその分中Pとか大足とか四股とか、何か変化あってもとは思うけど
まあユンとか春麗とかローズとかホークとか、あと一応ハカンとか以外は弱体化食らうエディションなら十分だろ
セビキャン銀杏とかが大昔からあるしなあ
今さら引っかかるほうが対策不足としか
あとは全体的な攻撃力を底上げしてくれりゃ文句無い
ex張り手も猶予とかいらねーからダメ戻してくれ
Dan - 60% Makoto - 65% Gen - 67%
Gouken - 68% El Fuerte - 68% Dudley - 69%
Deejay - 69% Cody - 69% Hakan - 69%
Hugo - 69% Akuma - 70% Dhalsim - 70%
Elena - 70% Blanka - 70% Yang - 71%
Sakura - 72% Chun-li - 72% Seth - 72%
Guy - 72% Fei Long - 72% T. Hawk - 72%
Adon - 72% Balrog - 73% Ken - 74%
C. Viper - 74% Poison - 74% Evil Ryu - 74%
M. Bison - 74% Cammy - 74% Zangief - 74%
Rufus - 74% Vega - 74% Ryu - 75%
Yun - 75% Rolento - 75% Guile - 75%
Oni - 76% Ibuki - 76% Rose - 76%
Abel - 77% Sagat - 77% E. Honda - 79%
Juri - 80%
J中P強化と大蛇の組み合わせが勝ちやすく強すぎたのは事実
だが次で弱いのは認めたくない
UC2はもういい
スパコンアマブレは意味わからん
研究すれば、使いどころは結構あるかも。
バルログのJ大Pが、CPU本田の近大Pに一方的に負けるのを確認したから、多少判定が強くなってる？
EX頭突きへの反撃も、戸惑って失敗する様な奴らが、
まだまだ多い状態で言われてもな。
でも、これからその反撃も最大威力で、きっちり決めてくるプレイヤーが増えてくるだろうし、
その頃には攻撃力が半端なく弱体化した本田で、こっちは戦うわけだ。憂鬱。
今回の本田は、調整に振り回された一例として記憶に残るのは間違いない。
>>96
近距離大Pは、いっそのこと、レバー入れ技として欲しいね。
6大Pか、3大Pで。今の様な距離制限仕様だと、結局、CPUの様な精度でもない限り使えない。
ところでウルコン2は発生2Fとなったが2F発生暗転後回避不可能なのか、発生1F暗転後回避可能なのかはっきりして欲しいな
だからウルコン２の2フレ発生は暗転回避可能ってことだろ
2012からの変更が２フレ→1フレって表現だったんだから
EX頭突きをに反確をつけただけの調整って感じｗ
大pダメアップかな！
後はex張り手の有利フレそのままがいい！ミスりにくいことが重要
あと屈強Kは上半身無敵くらいつけて、対空で使えるレベルにしろ
めくりもな
伸びてない気もしています…
どっちなのかな〜
そりゃ弱体化されるよ
初期発表では攻撃判定となっていたが、その後に予告なく変更されてる。
前のスレでも話題になっていた。
自分の使うキャラの調整内容くらいは把握しておくべき。
何度も試して確認しました
>>107の通りです
残念ながら
EX大銀杏は投げ無敵が追加されたからまあ強化だな
EX張り手はダメージ下がったが有利フレ増えて微妙だな
近大Pは上攻撃判定増えてまあ強化だな
遠大Kは喰らい判定増えたが不利フレーム減ってまあ強化だな
飛び込みの要J中Pの喰らい判定減ってこれは大幅強化
EX頭突きは近くでぶっぱさなければ対して変わらないからまあよしとする
大蛇の反確場面が増えて何気に戦える気がする
個人的には百貫にメスが入らなかったのは意外だったな
なにかと批判の多い技だから弱体来るかと思って心配だったんだ
ただ、>>109>>110の強化は微妙なんだよね。人によっては余り実感できない。
J中Pくらいだろ。ただ、これも戻されたという方が正しい。
多くの力士達は、EX頭突きの弱体化で受けた大きなショックを、
大蛇1F化で傷を癒してた所だったと思うんだ。かなり前向きにね。
大蛇が一番強化を実感できたし、その理由は間合いよりも、むしろ1F化だったろう。
それが、ああなった。
EX 頭突きのガード狙いの詐欺飛びにお仕置き出来る様に
サガガイルには弱いイメージがあるんだけどあってる?
弾キャラ全部に弱い
・遠大P…持続のダメージを30に
・遠大K…攻撃判定を先端のみに
・垂直大P…攻撃判定の持続を1Fに
・大蛇…スカリの硬直を240Fに
・セビ…投げられ判定を2キャラ分前に
次の隠し調整はこれだな
2012だと届かないけど次から届くだろうって確反ある？
普段大蛇使わないからわからん
守りの武器の大蛇としては、性能が上がってるわけだから、
前を向いて歩くしかないな。
>>120の様に、間合いが伸びた分、ガード後の反撃は増えただろうし、
割込みのポイントも、その分猶予が出来た。
アーケードも、そろそろバージョンアップするだろうし、
思考をプラスに切り替えていこうぜ。
もしくはマイナス3の通常投げで届かないけどuc2なら届く技
1.40がとても広いわけでもないし
1フレ投げならお互いの技に五分で逆択、相手のマイナス1.2.3でも確定、グラ潰しに大リスク与える
特定の雷撃系以外あえてUC2使う事はなさそう
スパ4で使われなかった理由は間合いが狭いからじゃなくて2F投げだったからだもの
この調整でウル4でたたかっていけるとおもってるの?
J中pなんて甘えた飛びが通るわけないだろっ
猪木さんも言ってましたねえ
鬼無双初段にアマブレ
Wウルコンの補正+15％
こんだけだぞ。
弱体化が
EX張り手威力20低下
大蛇砕き発生2Fに（といっても暗転後回避可なだけで-1Fには決まるだろうけど）
ただの嫌がらせだろ。調整の度に何らかのダメージが減っていく気がするわ
それは、しゃがまれたら・・・
男の道を
行くゴワス
横綱にはなれないのさ
ふつうになっただけだと思うんだけど
昇竜はノーゲージ
頭突きはex
これを比較するとかアホくさ
今回守りが弱くなるのと引き換えに攻めが強化されたのに、
守り弱いまま攻めを弱くされたからみんな嘆いてるわけ
さらば、1F大蛇。
さらば、スト４史上、最も攻めが強かったかもしれない本田。
さらば、調整に振り回された日々。
露と落ち、露と消えにし、本田かな、
大蛇のことも、夢のまた夢。
合掌。
なんかいまだにその勘違いしてる人いるけど、大蛇砕きは発生そのものはずっと１フレ発生だぞ
だから-1の技に対する反確にはちゃんと使えるんだけど、間合いが狭いから届かないことが多くて使いにくかった
フェイロンのＥＸ烈火2段目ガード後とか-１なんだけど画面端背負ってないと届かなかったんだよ
あとは昇龍セビ前ステの-1にもちゃんと確定したし、ケンのＥＸ竜巻ガード後の-１にも確定してた
謎の1.5フレなんて言われていたね。
暗転後回避可能な1フレ投げウルコンが2フレと書かれていた。
最初のムックでは暗転が全て1フレで、ザンギとかのウルコンは発生０とかいうわけわからん表記になってた
で、最終的には
発生１暗転０（見てから回避は無理）
暗転０発生１（見てから回避可能）
って表記で落ち着いた
もしもUC2が、暗転0発生2だとするならば、見てからジャンプ可能？
スト4(普通)→家庭版(相対的に強い)→スパ4(弱体化)→AE(微強化)→ウル4(強化)→1.01(弱体化)
さあ、次はどうなるかなぁ！楽しみだなぁ！！
スパ４は大蛇追加で最つよ
AEは謎の弱頭突き下半身無敵、大蛇2F化で超弱体化で
AE2012で上半身無敵復活で（AEよりは）強化
じゃなかったっけ
大Kのリーチが伸びたのは喰らい判定です…
EX張り手を弱体化と言っていいのは
前VerでEX張り手→コパ張り手の成功率が9割以上だった人だけじゃないかな
ループコンボじゃなければEX張り手のダメージ低下は大して影響無いし
安定してコンボが繋がるようになったのは大きな強化だと思う
EX張り手とかどうでもいいわ
立ち回りが強くなるわけでないし
前からできたことだし
ゲージ使わされてるだけ
他キャラはいろんなとこからウルコン繋がるのに本田だけ生で波動に反応して決めてね、とか
狂ってる。
こんだけリーチ短くて連打キャンセルも効かないんだから小足くらい良いだろ。
あとは以前から言われている大蛇をK3つに。
唯一本田が輝く場面だから
発生が1F早くなって少しは拾いやすくなるだろう。
力士の尻が上から当たって何故か相手が浮き上がる不可解な現象なんだよな。
その順番なら発生が１だろうが２だろうが暗転見てから飛べる
発生が先で暗転ってパターンだと発生が１だろうが５だろうが見てから飛べない
たまに調整案で「発生５とかでいいから暗転回避不可に」っての見るけど、仮にそうなればかなり強いよ
DJが近中Pでずっと対空するもたまに失敗し、頭突き削りもあって負け
負けたDJも勝った本田もくだらない試合だったけど本田他にやることないの？
本田がDJに普通にやって勝てると思ってるの?
Djが下ためしてないの見たら永遠百貫基本でぐちゃぐちゃにしないと
DJに勝てるわけないだろ
強いDJに当たってないだけかもしれないけど
そこまで絶望的なキャラ差を感じたことは無いなぁ
相性のいい技を多発するのが何がわるいんだか
本田なんて１ラウンドに何回ソニック打たれてるんだよ。
彼はぶっ飛んでるからｗ
確かガイルかダルも有利とか言ってたし
対空しっかりされれば、まず飛びも百貫も通用しない
本田側は起き攻め含めて一回もジャンプできないくらいの我慢を強いられる
有名人どもも普通に負けてるし、そんなファミ通のレビューレベルの発言を真に受ける方がどうかしてる
>>本田側は起き攻め含めて一回もジャンプできないくらいの我慢を強いられる
この時点まったく対策できないのがまるわかりだな
>>158
そもそもDJに百貫連発はよくない効く相手ならいいが普通は立ちガードで投げが確定するし溜めあればジャックナイフで普通に返せる
有利不利の話になると、必ず後から後から自称達人が沸いてきて
何かしらケチつけて去っていくよな
ほぼ変わらんでしょ
手前なら相変わらず潰されるし前上なら潰せるという
つか自称達人も何もブログの書き込みぐらい見たらいいのに
ゴウケンはEX竜巻がコパに当たるようになったから相性差変わるけど、DJは相変わらずコパ安定じゃん
飛べないのと安定起き攻めがあるのは意味違うじゃん
まあ百貫しかできない雑魚は勝手に死んだら良いけど、張り手位練習したらいいのに
中頭突きでソバ誘って大Kとか分からない雑魚ばっかなんだろうな
ただ百貫連発は分かってるＤＪにはＮＧ
ガードされたら投げもそうだけど立ちコパからコンボ入れられるからな
あと置き攻めで近大P重ねたら相討ち以上とれた気が
まともな本田とそうでないのが居るんだな。
どこもそうか？
勝ち負けは時のウンコもあるけど、
これやると相手きついな？
ってのが分からない内はそりゃDJにも負けるわな。
これだけは分かっててもらいたい。
DJの上位陣達は自キャラが弱いのを重々承知してる。
だから研究し立ち回りでなんとかしようと凄い努力してる事を。
DJが弱いってのはスパ4からやってるプレイヤーなら殆ど誰でも知ってるだろうし
研究して強くなろうと努力してるのはDJの上位陣に限ったことじゃないでしょ
全部当たり前のことで何にも特別なことじゃない
掲示板なんかに下らない陶酔書き込みしてる暇があるんなら
家庭用でコンボ練習でもしてきなさい
ジュリやローズのような上位キャラですら上位陣は凄まじく研究しているよ
セスのつぎにきついわっ。
ふざけんなっ
一刀両断ワロスｗ
みんな引きずってるなぁ。
やはり、α＞β＞日本のみ稼動＞本稼動
の、一連の調整は、力士達には、ショックが大きかったようだ…。
UC2のでケンの前中K反確とれたりするの？
そのくせEX頭突きの弱体はしっかり残すという
頭突きは中以上は突進技のウルコンが確定、発生かなり早そうだったんで弱でも危ない気がする
強頭突きに連打突進技が確定（弱中強はちとよく分からんかった）
なので基本的にそのあたりはキャミィとほぼ同じと思っていい
起き攻めループみたいなのは今のところないみたいで、転ばされてもさほど脅威はない感じ
ただ、連打突進技がスキがあまりなくて、ガード後手を出すと吹上みたいな対空技で潰される
空中からのスパイラルアローみたいな技は低めにガードすると反確がなさげ
まあ初日なんでこんなとこだが、あっちこっちワープしたりして落ち着きないキャラだな
間合いが近ければUC2が安定っぽい
少し離れてたり屈んでたりするとコパ張り手がカスヒットし易かった気がする
以前のさくらやローズみたいな感じだった
真面目に書き込んでるからわざとじゃないと思うけど、奇跡の変換ミスがあるぞｗ
ﾜﾛﾀ
お前出る作品間違えてねえ？出るならアルカプだろ？
と思ってしまう。
これＵＣ１一択だわｗ
完
後発生は1Fのままでベガのダブルニーには確定するの？
実際にさわったひと教えて
暗転後回避可能
前verからは暗転後回避可能に弱体化
2012からは間合いが広がり強化
2012からすれば二回転に変更
対価でEX頭突き弱体は高すぎな気もするが
百貫後に問答無用で決まる大蛇とか最高だったのに
やること減らす調整はマジでつまらない
上位キャラのユンは強化で、なんで中位キャラの本田が弱体化なの？？？
マジわけわからんわ
くそげー
かん
自分で書いてて、それこそクソゲーと気付かないのが凄い！
あと弱頭突きガードでもウルコン2(対地)が確定
まあ何にせよキャミィよりは楽かな
今のところはだが
キャラランクスレで拾ってきた海外のランクだけど本田の位置が・・・
ウル２の使いどころ難し過ぎるし、Wウルコンもウル１が暴発するから全く意味がない
期待させといて海外調整でそりゃないわ
みてみたよ
本田
不利キャラ29キャラw
五分でも11キャラw
五分以下40とかw
有利の3キャラも微有利止まりw
まぁ知ってたけどね
ユン使ってて中堅とか言ってるやつに粘着しとけ
へー、サガットアドンよりもハカンの方が強いゲームだったんだ
真面目な話こんな認識の奴らが調整してたらそりゃ糞バランスになりますわ
未来は無い
いや、本当、有り得ないランクだわｗ
しかし、これあれだろ、アメリカ勢の実際の実力で統計とってるんだろ？
ユン8位って、どんだけ細かい動き苦手なんだよ。 >>214にも吹いたｗ
>>215
まあ、でも、おかげで、本田つかってても、
もう、今作は文句言われないよね。
本田も捌けない初心者ってことだ。
祖国もない ＥＸ頭突き確反 ＥＸ張り手弱体化 大Ｋ弱体化 の雑魚キャラだし
本田に負けた奴はもう何も文句言えないな
負けるほうがむずかしいだろ。 本田に負け越した奴は引退レベルだな。
ん？本田人口が絶滅寸前だから戦うこともないか・・・・・・
まあ負けた言い訳を許さないというのは良い。
本田戦てしっかりやってれば処理できるはずなんだから。
並みの強キャラ厨やにわかゲーマーなんぞより遥かに強いだろ
まぁもう本田使ってないのかも知れんが
家庭用だから気軽に負けれてるけど、
ゲーセンだったら、涙目だろうなぁｗ
暗転0Fのプレッシャーも無くなり湯水のように100円が消えてく
なんといっても無印サガットを乗り換えてるしな
アケ専だし2012でも勝率40%台、ウルトラでは40%割ってしまってるが腕前が足りてないだけで本田自体は充分戦えてるよ
39000の豪鬼とかとやるとはげそうになるけどw
というキャラがいたそうじゃ
by日本昔話
強キャラと言われていたんだぜ?
いうだけならタダとばかりに
この辺りがまだまだの時代において、本田は本当に嫌われていた
そして当時は火力が高いこともあり、ウルコンの使えなさを差し引いても強かった
ウルコンが完全玉無敵になり、UC2が追加され暗転後回避不可になったのをピークに
強張り手威力ダウン、全頭突き実質威力ダウン、百貫弱体化、垂直強P弱体化、遠強P弱体化
EX張り手弱体化、UC2弱体化と弱体化調整RUSHでごみ化した
具体的には雷撃のせいで横押しし辛くてきっついって感じるわー
対策とかも無い
ただひたすら好き放題やられないように暴れられるか
要するにどんだけクソゲーにしてやれるかが大事
触られるまでは相打ちでもいいから簡単に雷撃をガードさせられることの無いように必死に画面みる
起き攻め凌ぐのがとにかく辛いので、リアルの相撲の如く絶対に転ばないという強い意識が必要
だった
ex絶唱が糞過ぎてどうしようもねーよ
読み勝ち続けるなんてもはや対策ですらねーし
カプエス２でいけるかな・・と思ったが、それでもトップ５に入れないとは思う
まあユンとか別ゲーキャラを強化するよか本田強化する方がよっぽどまし
スト３のころからユンは違和感ありまくりのキャラだった
とにかくストはまず『空中技』を廃止すべき、せいぜい空中竜巻ぐらい
そして幻影、オリコン系の技も廃止すべき、確実にゲームをクソにする要素だから
遠大Kと百貫の下りを見た目通りの判定にしてくれよ・・・
どう見ても脚が当たってるのにスカる百貫
どう見ても当たってるのにスカる遠大K
本田は肉襦袢でも着てるのか？先端がスカスカ過ぎる。
遠大Kは喰らい判定がでかくなる調整をしました
赤セビコンボで威力伸ばす為、スーパー鬼無双の方がいいのかな？
悩みどころだよ。
溜めが無くても、コパ大張手赤セビ終了の時点で、溜めは溜まるし…。
みんなどうしてる？
上がったから、コンボパーツとしてUC1選ぶのも十分アリだと思うよ。
存在疑うぐらい弱い
凄まじく弱い
もう変態レベル
恐ろしく弱い
弱体化どころじゃない
もう何のために存在してるか
わからない
生きてれば良いことあるよ、頑張れ
俺はコパ張り手鬼無双がある限り辞めないがな
それくらいの火力アップがないと、もはや火力すらないキャラだわ
どう扱えばいいのかわからず結局本田の方が勝てるので即復帰・・・
そこらの一般プレイヤーが初めて触って即使えるようなキャラなんていないだろ・・・
連打技がよくEXに化けるしスキ結構あるから張り手みたいにガードさせてオッケーって訳にはいかんのがね
コパに連打仕込もうとすると弱Ｐ混ぜちゃうと連キャンで小技暴発して連打技出ねーし
ワープする技は弱中強で使い道が違う上にそこから派生がそれぞれあるからややこしいったらないわ
プリケツのex連打はプリケツ有利だが
mike rossとかは最近ブランカ使ってるみたいだし
他のキャラで対空が思うように出せない
あはは
体感でいってんのはほとんど気のせいだろ
また、イメージ先行で、火力キャラ扱いみたいな事にするなよ 更に弱体化されるわこのキャラ
コンボからのウルコン無いんだから。
ユン使いがうらやましい 弱体化がないんだからね
十分強いのに
一発逆転祖国もなくなった
もともとバクステもセービングも最弱クラスとくりゃ、希望はないわな
それにしてもEX頭突きがつらい
赤セビコン確定されるからな〜
むしろ変更点が多くてまだ戸惑ってるプレイヤーに対してなら
何も変わってない分だけ勝ちやすくなってると言えるかも知れんｗ
そして本田に負けたプレイヤーがコンボ黒豚に泣きついて
本田がさらに弱体化する未来まで見えるぜ･･･
ジャガキ先端でもほぼ大蛇届くから、地上ジャガキが減って空中ジャガキ大目になって、ソレ読みでセビが機能しまくるようになったりとかね
そういやフェイロンも烈火ガードしたらノータイムで回しちゃっていいんじゃないか？
弱の先端とかEX初段とか以外は
ただ一度祖国化を経験しちゃうとどうしても物足りなさが残るんだよなー
・2Fだから割り込みぶっぱはほぼ決まる
・間合いが広がった分、確定反撃が増えた
など、一応、相手に心理的な効果を与えることを確認したので、
再調整で受けたショックはだいぶ癒されてきたけど、それでも、
・ダッシュ大蛇
・セビダッシュ大蛇
・すかし投げ大蛇
・とにかく大蛇
が出来なくなったなど、やっぱり、攻め手が激減したことを痛感するよね。
後、最初は10Fスーパー鬼無双なんぞ使えねぇとか馬鹿にしたけど、
こちらも一応、決まり易くなってるね。1F違うだけでも結構変わるんだなと実感。
とくに、対空でぶっぱした時に決まり易くなった。
でかしりは合わなかったようだけど
Dr.さんが猛追してるが
埼玉いけるなら都内もいけるでしょ
相手がしゃがんでいる時と、立っている時で、
ガード後の距離が変わっているだけだと思われ。
それにしても、箱でユン多くあたるのは何とかならんのかいなｗ
DJのUC2はしゃがみ限定だが当たらなくなっている。
ガードされたのではなく、距離が届いていないのを確認。
1,00は当たったのを確認。
連投すまぬ。
DJ側をいじっている事もあるから要検証だわ。
ユンはダルいじゃ済まないのがな
あきも関は、CEOにエレナ期待で呼ばれたっぽいからエレナ使いたいが、弱体に対応が追い付かなくて困ってるようだな
結局本田かw
みな何らかの弱体化をくらったなｗ
もっとも離れている距離からガードの場合はあたらないけれど、
それ以外の距離でガードされたら当たるよ。
北米版のトレモで確認した。
いわばガイルと同じだわ
ウル2の暗転回避可能は仕方ないと割りきってる。実際Wウルコン選んで百貫ガードさせたら、垂直釣って鬼無双とか理不尽過ぎる強さじゃない？
セスが1Fウルコン投げ持ってたら激強ってのと同じは言い過ぎかもしれんが
百貫ってそれぐらい急襲技だと思うよ
いきなり出されて反応なんてなかなか出来ない
リバサだとセビも置けないし(笑)
ウルトラの調整で良いなと思えるのは、ゲージをオフェンス、ディフェンスに等しく振り分けれるようになったこと
今まではEX頭突きに当てることが多すぎて、実際百烈→鬼無双ぐらいでしか攻撃面で使ってなかった
EX頭突きの弱体化を嘆いてるが、ウル4はディレイ起き上がりが装備されたんだ
セットプレイしにくくなって(まあ、これは開発が進めば分からんが)
今のところ、そこまでディフェンス面でEX頭突きを割り込みで狙う機会は少ない
大頭突きだと確反あるんでEX頭突きパナすのは、もとから甘えだからきっちり反撃されていいと思うし
ウル2は間合い広がったのと、2回転で化けにくくなったのは地味に有り難い
本田使いよ、前向きに精進しようぜ
UCWはタメがある状態だとUC1に化けると聞いたんだが？
ユンの雷撃（タメなしで出せる技）（空中起動変化）からの択行動とかどうなるんだよ
百貫は簡単に対応される技だろ
しゃがみ大Ｐ セービング 前ジャンプ ステップ ウルコン
対応する方法かなりあるほうだろ
それとＷウルコン選択とかないわ ただでさえ火力足りてないのに
玉キャラに火力でさらに負けるだけだろ
あと ウル４でかなーーーーーーーーーり増える、ユンと殺意
必然的に ポイズン ユン 殺意 いぶき チュンリー まぁ増えるよね
きっつーーーーー 前向きに精進とかまじで言ってんの？
どう考えてもマゾの修羅の道なんですけど
あとマゾいからこそやりがいがあるとか言うなよ
ザっコーのＰＰ帯のやつらを倒すだけならどうにかなるさ そりゃ。
ＰＰ５０００〜６０００の奴らと連戦するの想像してみろ
まじで マゾい きつすぎ 武器がしょぼい 才能の無駄使い
百貫見てからは無敵技で追撃余裕のキャラは、百貫が死に技となる。
百貫は基本的に甘え。使っていい場面はたくさんあるが、これを軸に戦術は立てられない。
なお、奇襲技だからとにかく降りをガードさせる前提というレベルの話なら、申し訳ないがお引き取り願います。
前向きな流れにしたい気持ちは判るけど例に穴があり過ぎて逆効果やね
>>293
箱かPS3か知らんけどPP5000〜6000の相手に負けるならそれは腕の差じゃない？
個人的にはαロケテとかの途中経過すっ飛ばして今の調整を見せられたらトータル微強化で納得出来るし
アケの対戦でも実際それほど辛くなってないからぎゃーぎゃー喚く気はないんだけど、
やる事がほとんど変わってないのと8月の日本発売に合わせてまた調整入るんじゃないかと思うと
今がっつりやりこむ気が起きないんだよねぇ
まあ、本田上方修正はないんじゃないかな
まっとうに調整出来るとは、直近の実績からして思えない
>>293
ユンの雷撃、読んでたらセビで美味しいんじゃないの？
裏当てなんてせいぜい起き攻めん時くらいしか無理なんだし
本田の場合、頭突きもあるしコパ百烈もあるから分かっててもセビ置けないっしょ
しかも、リバサだったら機能しないし。
しゃがみ大P、前ジャンプ、ステップウルコン、それだけきちんと対応出来るのに、ユンの雷撃は対応出来ないってのはおかしくないか？
僕、弱い本田使って頑張ってます。って言うつもりなんてないよ
家庭用は知らんがアケではマスター以上としかやらないし
本田王国とか言われた土地でやってるから、本田対策めちゃくちゃ出来てる猛者ばかりなんだ
それでも本田弱いと思ったことはないねー(笑)
やる気があるのは良いことだけど内容はもうちょい考えた方が良くないか
自虐しなくても「格上に怯まず挑む俺カッコイイ」と言ってるように見えるから
情けなさでは自虐とどっこいどっこいになっちゃってるよ
そもそも稼動して1ヶ月程度なのにマスター以上しかいないゲーセンなんて無いだろ･･･
ひょっとして、マスター以上にだけ乱入して毎回必ず負けるからマスター以上としか戦ってません、ってこと？
まぁ実際はマスター未満とも普通に戦ってるんだろうけど
相手を貶めたいがために極端な事言っちゃうのは改めた方がいいな
本田が楽しいならこんなとこに書き込んでないで無心でぶつかり稽古してきなさい
本田王国なんて聞いたことねーしどこだよｗ
両国か？ｗｗｗ
だからさ
なんでマスター以上としかやらないが、格上に挑むになるのかな？(笑)
こちらがグラマスやウォーリアならマスター相手は格下になるんじゃないの？
293がPP5000〜6000のと連戦するの想像してみろっていうから
ウル4はまだ家庭用無いんだし、今までのシリーズでそれぐらいのプレーヤーってこと言ってると思って
こちらも今までのシリーズでマスター以上の連中と毎度連戦してるって言ったんだよ
そっちこそ相手を見下してるよ
まあ、悪かったね
もしかしたら今回本田でてっぺん狙えるかなって思ってたとこに、今回の調整がきて
とりあえず今はガス抜き期間なんだよな(笑)
ほとぼり冷めたら稽古し出すんだろうけど、そこに空気読まずに自虐良くないって書き込んだから反感買ったんだ
とりあえず嘆くだけ嘆いて頑張ろう
俺はzeroの本田の方がそれでも弱いと思うから、今の本田は弱くないよって言ってるだけ(笑)
あとスマホで書き込むとIDころころ変わるんですまんね
291と298は俺なんだ
停滞気味になるのはしゃーない
本格的な検証も家庭用出てからになるだろうし
股間に何やら異物を感じたでごわす
あれは何だったんでごわすか？
みんなやる気無くてワラタ。
グラ潰しから決まった時の気持ちよさw
さらにゲージ半分回収！
まぁ頑張っていきましょう！！
浅いんだよ考え方が
ヒット確認できないからミス即ゲージの浪費に繋がるだろ
ダメ取れる時に、きっちりダメとって、
本田有利な展開に持っていかないと、
今回は勝ちきれないわ。
・コパEX張手→(ｒｙ
・コパ張手赤セビウルコン
ダメージアップが見込めるとしたらここら辺をきっちりしないとだね。
ヒット確認は出来ないけどリターンを考えたら決め打ちでのゲージ消費もありかなーとは思う
ただ>>310のコンボだと最後まで入るキャラは剛拳とか一部のキャラだけから
自分は近立大Pを屈中Pにしてる
ノーマルヒットだと繋がらないのが痛いけど殆どのキャラに最後まで入るし、
しゃがグラにカウンターヒットさせたら一部のキャラには中足頭突きまでいけるから結構お気に入り
EX張り手挟むと中足頭突きは無理だろ？
キャラは忘れたが、しゃがみヒット、ＥＸ張り手から小Ｐ張り手、中足頭突き行けたよ。ベガだっけな？
ゴメン。勘違いしてたわ。
しゃがみヒットにコパ張り手→中足頭突きはリュウ・ケンは出来たハズ。
新キャラでは試したことないや
EX張り手〜大張り手中足頭突き（EX頭突き）はしゃがみ限定コンボ対応キャラ全員に入るよ
ただ、下中Pカウンターヒットからだと全員入るかは自信なかったので2012で調べてみたら、
EX頭突きじゃないと入らないグループには下中Pカウンターからだと中足が届かなかった
が、EX頭突き限定のグループも下中Pじゃなく中足カウンターからなら殆どのキャラに中足EX頭突きまで入った
中足カウンターでも中足が届かなかったのは、さくら、コーディ、バルログのみ。
中足はダメも有利Fも下中Pと同じで発生は1F早いし、
しゃがみ限定コンボ対応キャラにグラ潰し狙うなら中足が一番良いっぽいね
俺も浅いの？
考えが浅くてごめんなさい＞＜
ex張り手からなら行けるならごめんなさい
注目もされないし
プロも使わないし
弱体化されたし
本田終わったな
他キャラは何かしら弱くされても、他を強化してバランスとってたし。
ディージェイも仲間か。
逆になぜできない(笑)
地獄なのは半年後じゃよ‥
遠大KやEX張り手は一概に弱体とは言えないし
遠大Kってくらい判定伸びただけの弱体じゃなかったのか
俺が無知ならすまんが強化点教えてくれ
本田がよそでネタになるときは、タメキャラうぜえ百貫うぜえ祖国うぜえとかでマイナス方向ばっかなので、静かでイイじゃん
どうせ乗り換える人いないし
本田脅威論とかアホらしい
確かガードされたときの不利Fが減って烈火や鳳仙花を
くらわなくなったんじゃなかったっけ
乗り換えも少しはいる（笑）
コパ張り手が少しずつ出来るようになってきてそれが楽しい。
脳みその使い方というか。
操作が忙しくないのが好きなだけだけども。
遠強Pダメージ減（持続部分）
頭突き全強度ダメージ減（持続部分）
垂直ジャンプ強P判定悪化、食らい判定増加（非公式、体感レベル）
百貫判定悪化（非公式、体感レベル）
斜めジャンプ中P判定悪化（最新では食らい判定改善）
強張り手ダメージ減
遠強K食らい判定増加
EX頭突きガードバック減
UC2発生暗転後に改悪
EX張り手ダメージ減
こんなもんか。弱頭突きの無敵が下半身に変更されたときは頭おかしいと思ったもんだ。
対して強化部分は
UC1弾無敵延長
強張り手最終段判定強化
中張り手ダメージ増加（記憶曖昧）
EX銀杏投げ無敵付与
斜めジャンプ中K持続1F延長
中頭突き下半身無敵付与、ちょっとだけ弾無敵付与
スト4シリーズ最弱だよ今は
最弱は、>>337も言っている、弱頭突きが下段になったノーマルAEじゃね。
一応、EX張手が繋ぎ易くなっているから、
色々ダメージ減されてはいるけど、
コンボの総ダメージ量としては、ウル4本田優秀だと思うよ。
仮稼動の大蛇ショックが大きすぎて、
個人的には俺も未だに引きずってるけど、
スパ4＞2012AE＞ウル4＝スト4＞ノーマルAE
の、順ではないかな。
大蛇が1Fなら、2012AEとウル4を入れ替えても良かったけどね。
最強はスパ4でしょ。
立ち状態で大張り手から頭突きまで繋がるのはブランカと、ベガの中足＞大張り手＞コパ＞EX頭突きだけだったと思う
中張り手からなら頭突きまで繋がるキャラもっといるけど
>>337
百貫は公式でも弱体してたと思う(非公式なも弱体してるっぽいけど)
垂直大Pは一部の人の体感以外の報告がないからまず気のせいだと思う
後はジャンプ大P大K、EX以外の大銀杏もダメージ20くらい下がってるし、大張り手ガードさせた時の有利フレームも5Fくらい減ってるな
強化点は大蛇の間合いやEX張り手の有利フレ、遠大Kの不利フレなんかもあるし少なくともAEよりは強いと思うよ
2012だとゲージ4つ無いと相手に火力のプレッシャーかけれなかったけど
ウル4だとゲージが1〜2個あれば400は狙えるんで相手にしてみれば結構なプレッシャーになるんじゃないかな
特にサガット戦とか飛び通すのが重要な相手だと前は3回飛び通さないと勝てなかったのが
ウル4は2回飛び通しただけで相手瀕死になってたりするから気持ち的にかなり楽になった
優先順位が、UC1＞UC2だから、UC1の条件が満たされていれば、
残念ながらUC1が出てしまう。
今の所、すぐ思いつくのは、溜めを解除してからUC2を出すようにするくらいかな。
でも、UCWよりも、割り切って、キャラごとにUC1とかUC2とかした方がいいと思うよ。
俺は、大体はUC1で、相手が投げキャラや反確できるキャラだけUC2にしている。
まだ稽古不足で数試合のコパ張り手で手が疲れて精度が急に落ちるのが難点。
ピアノ押し難しいのう
大張り手なら、小中大小大にすると化けにくいよ。
EXなら、小中大中中+大。
412369632147の簡易コマンド使えばいいと思う
試してはいない
誰か試して
1Fこちら側有利で中大銀杏位の間合いでの間合いの技にしっかり確定取る事だな。
これまで間合いが狭くて確定しなかったマシンガンブロー・ダッシュストレート・ジャガーキックジャガートゥース・烈火拳・百貫先端当て他色々確定すると思う。
相打ちもあるけど、一方的に勝つことはないのが腹立たしい
無敵部分を利用するでもないとかち合ったら勝てんのは、そういうものとしか此れは言えん
見逃してもらえることが多いけど張り手も変な間合いで出して後半スカったりすると死が見えるから
遠強Pのカウンター時ダメージは10増加（25％増ではない）
EX頭突きはプッシュバックがない。その場で回るだけ。
EX張り手のダメージ配分変更。20x7（140）だったものが15x6+30（120）になり、初段のカウンター時ダメージが1減少（5→4）
また張り手の方も単純にダメージ下がったからカウンターダメージも減っただけ
隠し調整というほどのものでも…ｗ
正直、どうでもいい。
遠距離大Pは目の敵にされてるねｗ
一応新キャラ居るんだし
新しく感じない新キャラどもが
ｐｐ２０００本田で期待したが、開幕百貫連発３回くらいのところでスティックから手を離した。
ｐｐ２０００目指してまじめにやってるのアホらしくなってくるわ
そういうの狩れない奴がまだまだいるんだから
PPは内容関係無く勝ちさえすれば上がるんだし
初心者の目標としては少し的外れな気がするんだよなぁ
初心者のうちは、PPを気にするよりも
コンボを安定させるとか対空をしっかり出すとか、
そういうテーマを持って対戦した方が
負けまくってPP上がらなかったとしても上達は早いと思う
そりゃそうなるわな
https://www.youtube.com/watch?v=lQZbjNbLL4c
自己満足コンボだなｗ
しかも、キャラ限定過ぎｗ
飛びから中足ex張り手はセビキャン漏れが怖くていつもコパex張り手で妥協しちゃうんだけど、
近中パンコパex張り手とかにすべきかな
近中パン初段キャンセルex張り手の方がダメ効率良かったりする？
理想は近大パンなんだけどね
楽に勝てるんだから良いじゃん。
どうせ中級者以上のレベルになったら百貫○択なんて通用しなくなるんだし。
心配しなくても、意識の高い対戦は後から嫌でも出来るから。
本田△
それ俺かな、通用するならやる、しないならやめる
それだけの事やで
超キツい
それを極めたはめ王さんだって居るんだし今のユンオンラインでは強い技どんどん降っていかないと楽しめんのじゃないか
はめ王さんって百貫の人みたいに聞いてたから動画見たんだけど寧ろ堅実な印象だった
百貫以外の部分もしっかりしてるから純粋に読み合いになってんだなって
今までは、力士達のモチベーションで乗り切ってきた部分もあった。
ウル4は力士達のモチベが下がりまくってるからな。
だから、余計にきついんだよ。
俺も初めの印象はそんなんだった
百貫のぶっぱ野郎なだけじゃんて
でもコパ張り手は勿論コンボはきっちりできてるんだよね
百貫も無敵あるし、強い部分だけ見りゃ強いから、積極的に使わないってのもおかしいからね
ばれると悲惨だけど
攻略とかそういう次元じゃないし
通用するならローリスクなんだから使っとくべき。
股間に何やら異物を感じたでごわす
あれは何だったんでごわすか？
ディカープリのシャキーンガード後コパ張り手→カス当たりでシャキーン反確
高々と追撃可能状態で吹っ飛ばすとか、そういうロマン溢れる調整はないのかね
昨日何戦かしたけど、地上攻撃も、跳び攻撃も、パームも全部小頭突きも全部潰せた。
相手からすればしゃがみガン待ち本田はウザ腹立だしかったろうな。ゴメンね。
AU規制祭りじゃ
弾持ちキャラに対して本田以上にきつい上に本田にも処理されるとか
他キャラながらさすがに気の毒になるレベルですわ
どうにかしてほしいですよね…
PPPとKKKにするしかないと思うんだけど
ここぞという場面でしか、EX頭突きをパナさなくなった。
本当はEX頭突きにセビキャンかけた方がいいんだろうけど、
それだと、ゲージがもったいないような気がするんで、
読みが外れた時は、連続技喰らう物と諦めて、EX頭突きをパナす回数を減らした。
その分、EX張手にゲージを投入するようにしている。
守りが弱くなり攻め続けないと死ぬピーキーなキャラになりました
投げウルコンだからPPP発動？ザンギもヒューゴーもアベルもUC2はKKK発動だよ？
1段目が手を使ってるから？リュウのUC2は手を使ってるけどKKK発動だよ？
スーパーが発売されてから、すぐに化けやすいからKKK発動にしてくれって要望は公式blogですらあったのに、
性能弄くる割りに肝心な変更をしない。
その後ウルコンWが登場したことにより、一部のキャラでコマンドの変更が実現した。
↑
このタイミングが最大のコマンド変更のチャンスだった。しかし、開発が本田を完全に忘れていたのか
もしくはただ嫌いだからなのか、コマンド変更は実現されずに今に至る。
そして今更本田のUC2だけのためにインストカードを作り直すのが嫌なんだろうな。
開発からすれば本田なんてキャラどうでもいいし、ましてやそれを好んで使ってる奴の意見なんて
もはや聞く耳をもっていない。本田の悪評ばかりが多く、本田がゲーム全体の評価を貶めてる
主要因であるとまで思ってる勢いだからな。
キャラを変更するという決断、ゲームを引退するという決断をする時期が来たのかもしれないな。
じゃあ限定版だか何かにコマンド表つけようとしてるしkkkに変更は絶望的だな
本当に暴発が多いってレベルじゃなくて暴発しかしないからUCWは選択の余地がない
アケ版スト4のサガットのコマンド誤表記は、シールで修正してたな。
日本は、今は全然調整に携わって無いんじゃね？
完全にUSAがやってるんだろうな。
だから、USAの公式ブログに英語で書き込まないと、
調整案書いても意味ないという意見があった。
暴発じゃなくて確反狙うとガードして一瞬待つ＞相手技入力＞ガード＞リバサ！で
タメが完成することがほとんどなので確定といっていもいい
二回転は入力するのは入力したほうのミス的な感じ
確定状況で入力しないのが正解orz
KKKボタンに変えちゃえ変えちゃえ
他キャラなら余裕って感じなのが上手くいかないわ
お前らよく空対空できるか
というか垂直Pはどれも空対空で強いと思う
個人的には使っててかなりきついんだが。
そうそう、俺はウル４になる前は結構強いと思ってたしウル４になった直後はかなりいけると思ったんだよね。
そしたらバージョンアップでこの有様だからなー、だからちょっと気になったんだ、実際どれくらいなんだろ。
確実に下から数えた方が早いキャラだろうな。
個人的には、EX頭突き弱体化でキャラランクをグッと下げた気がする。
割り込み・対空・コンボの締めと本田の生命線の技を、あっさり下げるカプコンさんの深謀遠慮は三千世界に響き渡るで・・・
かく言う私もその１人でね
海外ランクでは下から3番目。他のキャラは順位が大きく変動しているけど、
本田は低位置だねｗ まあ、海外だから余りあてにならんけどｗ
UC2の暗転後回避不可が無くなって、
・本田に近距離戦を挑むことへのプレッシャーが低下した。
・空中回避という選択肢を取らないことへのプレッシャーが低下した。
・本田の飛び込みからのプレッシャーが低下した
・コパ張手からのプレッシャーが低下した
・本田の攻めをガードし続けることへのプレッシャーが低下した。
・バックダッシュを仕込まないことへのプレッシャーが低下した。
・奇襲百貫をセビらない時(できない時)のプレッシャーが低下した。
・セビダッシュ・ダッシュの価値が、相対的に低下した。
以上により、本田の攻撃・防御・機動性について、
大幅な弱体化を強いられた。
EX頭突きの弱体も手伝って、防御は本当に弱くなった。
スパ4AEと良い勝負。弱頭突き上半身無敵がなくなったことよりも、
EX頭突きが弱体化した分、AEよりも、こっちの方が防御は弱いかも。
AE2012の時はどうやって戦ってたんだろうな
そりゃ現本田は弱くなったけど流石に下から３番目はないよ
まだまだ戦えるよ
別キャラ使ってるけど
UC2の1F発生ってのは、EX頭突きとのトレードオフだった訳で、
UC2が弱体化した上EX頭突きも下げられたままなら、嘆きたくなるのも仕方がないでしょ。
トッププレイヤーからすればEX頭突きは甘えかもしれないけど、
その他大勢のプレイヤーからすれば致命的な弱体化ばかりだからねえ。
何でみんなこの話題でないんだ？
起き攻めEX頭突きのリスク増で成り立たなくなったのはデカすぎ
そりゃ弱くもなるわ。せめて本田の各種ダメージだけは過去の弱体化から戻して欲しいわ。
ガードされた時のリスクは上がったけど
無敵技やバクステは狩れるんだから択が成り立たなくはないでしょ
頻度は減ったけどまだ普通に使ってるよ
今回の本田がちょっと辛いのは本田の弱体化のせいと言うより
他キャラの強化のせいだと思う
ジュリやアベルがかなり厄介だわ
やれること減らす様な調整はいかんよね。
ただ面白さを感じなくさせるだけで
起き攻めで使うのはよほど確信ないと無理だわ他の選択肢選ぶね
別キャラつかってるんかいｗ
わかってると思うけど、
無敵潰しEX頭突きは遅らせ頭突きで、
ジャンプ潰しEX頭突きが重ね、
ガード潰しで大銀杏重ね
肝のEX頭突きがガード確定反撃になったからリスクリターン合わない
起き上がりに反確技出すのはただの一点読みだと思いますよ
一回EX頭突きガードするだけで大銀杏の複数回分のダメージ回収できるわけで、いわゆる択としては選択しにくいですね、
バクステ読みならUC1やスパコンでも出来ますがUC1のダメージを持ってしてもバクステ一点読みをやる事は少ないと思います。
EX頭突きで択が成立していたのはあくまでハイリスクだがループする大銀杏と、ローリスクなEX頭突きで大銀杏拒否行動を狩るって所だと思います
自虐しすぎ
開発は、ユンや胴着の肩を持つ調整ばかりで、本田等のレアキャラは大幅弱体化する始末ですな。そんなんだから、キャラ数増やしても、ユン、胴着ばかりなんよ。
だから、我らレアキャラにも救いの光を。
もうバレてるからジュリ使いは自分の巣に帰れ
アベルでさえもう本田には有利って言ってるのに
風車の無敵延長が有効に働き過ぎ。EX頭突きも1F無敵延ばせよ…
リバサが弱くなってるから倒しきれるようになったし
起き攻めに大P置いてたら勝手に死んでたキャラが弱くなったのかー
超人集団の集まるゲーセンで、生き抜いてるジュリ使いとかいたら
同じく生き抜いてる本田使いでも確実に苦戦するし、不利を感じるはずだがね
逆に言えばジュリとしてはその距離だと中々下弾撃てないわけで、そういう意味では本田がいやだってのも分からなくはない
ただ、ジュリへ起き攻めする時近強Ｐ重ねド安定だったのができなくなったのが本田としては痛すぎる
見栄えもへったくれもナシにガチでやりあうとお互いガン待ちしかなくなるから、どちらもやりにくいだろうなって印象
遅くなった事とお礼がまとめてな事をお詫び申し上げます。
もうしばし本田で頑張ってみるよ。
俺は腹括って、本田で頑張っていこうと決めたぜ。
強いディカープリとまだやってないけど、何気にキツそうじゃない？
ただしゃがみのバグ判定は勘弁
スト5出そうぜ…
さらに新キャラ増えるとかカオス
「はいはい強化しましたよ、これでEX頭突きの弱体とトントンね」で終わる事。
当分4でいいよ
まさかの弱体化だったりしてw
10日位前に公式にＥＸ張り手は我慢するから大蛇を戻してと書いたらコメントに載りゃしなかったよw
さらに百貫は無敵減らされ、ガード時の不利F増加
ストクロは本田だけハブられてたもんな
スト5に出てくる
スパイダーマンと超人ハルクには有利みたいだよ。
打撃、投げキャラでもなく、特化キャラでもなく、sumoですらない
ex頭突き弱体するなら攻め要素をもっとくれ
スト5あったら絶対出ないと思う
この強化を体感出来た人って一人もいなそうw
スパコン見てからセビするアホもいないし
アーマー付き必殺技とかみ合った時だけ使えるかもしれんが
もはや暴発が偶然当たるレベルだから、要するに意味の無い強化
俺の予想では、開発は元々鬼無双にアマブレあると思ってて
よく見たらなかったから付けましたとかそういうノリだと思う
最近の空気っぷりを見ると
んなことはねーよ
元々スト4のβ版だと頭突きにアマブレ無かったんだもん
明らかに鬼無双は嫌がらせ放置してて、今回弱体化の代わりの生け贄調整だわ
激レア！
超強化だったようだな
本田練習に費やした時間返してほしいわ
なんで2012最強のキャミィフェイロンサガットより弱体化食らってんの？
アベルのコロコロは投げ
そこからの詐欺飛びも比較的楽
飛びは溜めがあれば小頭突きで全部落とせる
かかと落としは立ち小P
有利だと思うお
ここってスト４時代から自虐よりも研究と情報共有が多かったよなぁ。
初心者や他のスレなら【ｗｉｋｉ見ろ】って追い出されるような質問でもそういうことは言わずにしっかり教える力士多いし。
でもまぁ、実際ＥＸ張り手のコンボに掛けるようにしないと難しいかもね、あとは通常技の振り方をとことん詰めるか。
最近はEX張り手当てたら様子見して相手のぶっぱ期待するようになってしまったな
まあ普段から繋ぎまくっててたまにミスってぶっぱ食らってたからそういう人読みもあるのだろうけど
通常技はとりあえず遠中Ｐが意外と相手にとっては伸びてくるらしくて置き技としては中々優秀
そういえばザンギのＪ強Ｐの先端は遠中Ｋで一方的に落とせるけどひょっとしてヒューゴーのＪ強ＰやホークのＪ強Ｋみたいなリーチの長い技もこれで落ちるかな？
キャミィのＪ強Ｋは落ちるんだけどストライクでたまにタイミング外されるとマズいことになったりならなかったり…
どうもね、苦手なんだよね。何をやっても失敗する。
両方ともJ中Pで飛び込んでも、相打ち以上で返されるし、
遠距離で様子見ても、当然、本田は何もすることないし、
地上で歩いて近づくと、
ローズはスライディングからの投げ・下中P→スパイラル
コーディーは判定の強い通常技、突進技、ソバットなどなど、
正直、余り良い戦い方が分からない。
この通常技が有効とかある？
といっても、遠距離大K・遠距離中P・遠距離中K・下中P・遠距離大P・立ちコパ・下コパ振るくらいでしょ？
う〜ん。
どちらも近距離まで近づこうとすると牽制技ぼこぼこ食らって涙目なので、
相手の技が届かずこちらの飛びや下コパのプレッシャーを与えられる中距離を維持することが大事だと思う
ローズはスライディングの先端が届くか届かないかの距離で溜めを作ってスライディングに中頭突きを合わせるか、
スラ先端ガード後の下中P空振りに遠大K差し返しを狙う
頭突きには弾撃てばいいけどこの距離では飛びが怖くて弾は撃ちにくい
よって、この後のローズの行動は後ろに下がって弾を撃つか前ダッシュ投げにくるか垂直Jで頭突きにリスク負わせるか、くらいのはず
下がるなら間合いを詰める、前ダッシュにはコパ頭突き、垂直Jは着地に飛びや遠大K等を被せて押す
コーディーは相手の遠大Kが届かない位置まで詰めて下コパで威嚇しつつ頭突きの溜めを作る
これくらいの距離ならコーディーは飛びが怖くて石も投げにくいしラフィアンは反確、ソバットは見てから着地に下コパ刺さる
小足や遠中K、ハンマーフックで押し返しに来るなら遠中Pや遠大Kで追い払う
石を投げるために下がるなら詰める、前ダッシュや中スラで突っ込んでくるならコパ頭突き。この辺はローズと同じ。
これらの戦法で画面端まで押し込んだ後も無理に攻めようとはせず画面端の維持を最優先に立ち回り、
相手を焦らせて強引な前飛びや前ダッシュ、飛び道具を誘ってカウンターを取るのが勝ちパターンかな
助言有難う御座います。
今度、ランクマであったら、試してみる。
移動速度をやや遅く
UC1無回転の精度を85から65に
UC2縦回転の精度を85から70に
Wで60%
弱スルーパスの球の喰らい判定拡大
全強度スルーパスの発生を7から14に
球持ち時の喰らい判定を大幅に拡大
本田でこのゲームやり続ける意味はないでしょ
でも面白いからいいか。
対空とコンボ強いからいいけど
中足って届く？
生だろうがコパ張り手だろうが相手がしゃがんでなかったら一部キャラ除いて中足は届かない
ブランカなんかは中足頭突きが入る
生張り手なら大体のキャラは入るがザンギなど一部除いて5ヒットくらい当たって残りはスカる
バイソン限定で生EX百貫、アベル限定でコパEX百貫が張り手ヒット後に繋がるな
それフォルテだけじゃなくてザンギとかも入るみたいだけどね
画面中央での密着コパ張り手＞持続張り手最終段ヒット＞UC１
新しい事ないかなーってかんがえてるんだけどなー
強張り手最終のみヒットからUC1
はどうかね？フレーム的にはビタだよねたしか
出来るなら張り手途中何発までいけるのか知りたいと思う本田関であった
じゃあ落ちるのね
サンクス
画面端でダウンさせられ時に
ポイズンが遅い弾打って来たら
小中頭突きでは抜けにくいが
なぜかＥＸ頭突きは抜けれた
ポイズンの弾判定が変わってるのか
本田のＥＸ頭突きが少し前進してから出てるかの
どちらかと思われる
たまたま相手の弾のタイミングが違ってて、ちょうど弾の判定が消えてただけじゃないかな
少し前進して出るとか聞いたこともないし
一応9フレーム目以降が下半身飛び道具無敵だからそれで抜けてる可能性はあるけどね
一応突っ込んでおくと密着なら生張り手より通常攻撃キャンセル張り手のがヒット後の距離が近くなりやすいからね
例えばベガにセビ2あてた後、中足張り手からならコパEX頭突きが入るけど生張り手やコパ張り手からは入らないし
無印スパ4やAEの頃のローズさくらなんかには密着でも生張り手がカス当たりになったけど立ちコパ張り手ならちゃんと全段ヒットした
鬼の連打で直接出すってことで合ってる？
他人事とは思えないでごわす
その時にUC1がヒットしたりするのかな〜って妄想してました
もちろん無敵技で返されたりするのであくまてウル4から出来るようになったネタ的な感じでね
EX頭突き弱くなって一番きつくなったかもしれん
起き攻めダイブ？
対空セビ？
ハカンの対空と空対空が強くなって上から攻められなくなったのとEX頭突きが弱くなって守り勝ちできなくなったのとスパコン溜められると何もできなくなったのとコパ張り手に赤セビされるのがつらいでごわす
大体のハカンはコパ張り手をばら撒いて待ち本田してれば自ずと勝ちが転がってくるもん
2013が 2014になってるけど何か変わったのかなぁ
うむ、具体的に書いてないから答えにくいけどセビ対策はなにしてるかのう
投げは使ってるかな？
常に溜める
オイルの時間を頭に入れる
序盤オイル切れ待ちで待機
生でオイル塗り出したら頭突き確定
開幕のオイルで攻めて来たら迎撃
対空は垂直弱P、垂直強P、遠強P、遠中K、弱EX頭突き
接近戦はハカンの小足ガード後、コマ投げ読みの垂直がリターン大きく試合決まるレベルだからそれを軸にコマ投げさせないようにする
垂直を空対空してくるのは垂直見てからは無理なので読み合い、その場合ハカンが勝手に登って行くだけなのでしっかり落とす
牽制合戦
セビ怖いので遠強Kは控えめに、コパ張り手メインで差し合い
適当にコパ単発を使って赤セビ防止
セビ溜め見えたら頭突き
コパなど牽制空振りや前ステから張り手でライン押しゲージ溜め
前飛びは基本しなくていいが、した時は早め遅め中P、先端ギリギリ強P、すかし投げでセビをしにくくする
起き攻めで投げとダイブは読み合い
回避した時のリターンが大きいので最大を決める
気を付けてるのはこんなもんかな
でごわす
まこと聡明であられる
やれそうな気がしてきたでごわす！
2013が 2014になってるけど何か変わったのかなぁ
勝つためには足りないんだよ！
今じゃ誰も話題にも挙げなくなってしもうた
ブランカ戦を教えてほしいでごわす
ウホウホステップやられるたびにいつもドキドキしながら対戦してます
ウホウホステップ対策とか細かいフレーム何フレ不利有利などお願いします。
適当にコパ撒いて引っ掛けろ
適当に頭突きぱなせ
投げにビビって固まったり、ジャンプに逃げようとするな
見てから何かするのではなく、予め適当に技を置いていくのが重要
ブランカに立ちコパガード後ウホウホされ裏まわりされるとコパ出しても逆に出ちゃったりしちゃうんですよね
被起き攻めの裏周りサプフォはタメ解除が目的なのでガンガード
あと適当に頭突きパナすのは危険
もともと中、強はリバランと対地ウルコン刺さるし今回はEX頭突きも反確アリ
弱は反確ないけど飛ばれるとコカされてめくりループ始まるんでたまにやる程度
飛ばれるとコカされて起き攻め
サプフォは4F隙があるんで投げ安定
本田のコパは4F 投げは3F
投げを出すと空振りする事が多くて怯えてるんですよね
ギリギリ裏まわりになる時なんかも振り向き終わるまでしっかり待つ感じですかね？
まず立ち回りのサプフォ（正面に落ちるサプフォ）と裏周りのサプフォを分けて考えるようにしよう
立ち回りのサプフォに投げが空振りするってことは遠い位置からのサプフォに投げを出してしまってるということだから、
サプフォの移動距離を覚えて、距離によって対応を変えられるようになろう。
サプフォ後に投げ間合いになりそうだったら投げを擦る、投げ間合い外になりそうだったら下コパを出すのが理想かな
ブランカとの距離を見て投げか下コパを用意しておけば見てから反応しやすいよ
裏周りサプフォの場合は投げじゃなく>>533が書いてくれてるようにガードした方がいいよ
自分は裏周り小足電撃と裏周り投げの両方に対応できるように一瞬しゃがみガード→立ちグラを使うようにしてるけど
近中Ｋの発生前に空中判定ついたしし今回はリスク高いかも知れない
その場合は自分でも書いてる通り着地のタイミングに合わせて投げを擦るのが正解
サプフォの着地のタイミングはトレモで調べて身体で覚えるといいよ
着地タイミングを覚えるのがまず重要ですね
裏まわりはとりあえず割り切ってガードグラに専念してみます
被起き攻めが最弱クラスの本田にとって、転ばない立ち回りは要の一つ
併せて意識して磨くべし
頭突きとローリング交換しようって言われたらイヤ？
カードを忘れた日に限って連勝が続く
よく考えたら頭突きも似たようなものだった
泣きながら本田スレに帰ってきたでごわす、、
ザンギスレ見て来い
凄い和やかだぞ
今日は誰も乱入してこないまま100円消えたでごわす
春スレでごわすごわすって恥ずかしいなぁもう･･･
あるある
何で張り手ってあんなに楽しいんだろう
特に全段ヒットかガードさせたときの爽快感が凄い
(´･ω･`) …
(´･ω･`) 本当は、もっと、対戦で輝けたはずなのに…。
ﾌﾞﾜｯ(´；ω；`) ｳｯ
開発にごねる
小さい人だなぁ
何の話題も無く寂れてるよりいいじゃない
お前、荒らし目的か？
そりゃ嫌われるわ
馬鹿にしてんのか！
そんな事もわからないのか
中段が見え無いでごわす
下段ガードさせられて突然中段
毎回下段だす回数違うのされたらもう…
何かお仕置き方法教えて欲しいでごわす
ガチで
ウルコン１どうにかするんだろ
まさかの3F技できちゃったりするんだろ
遠大Kで相手ダウンしたりするんだろ
EX大銀杏が打撃無敵になったりするんだろ
(´･ω･`) …
(´･ω･`) ついに幻覚が見え始めた…。弱化調整される可能性もあるのに…。
ﾌﾞﾜｯ(´；ω；`) ｳｯ
単発ダメージは下がり続けるし、低体力キャラは地味に体力上がるし…
バクステもセービングもウルコンも最低クラスで昇竜も急降下も起き攻めもない
強みだったEX頭突きは弱くなり、赤セビ導入で半分以上のキャラがコパ張り手鬼無双の真似事ができるようになってしもうた
急降下(百貫下り)
置き攻め(百貫裏表)
ごわす
使いもしないくせにトッププレイヤーが本田は強い、本田戦はきついとい言っていた。
それを疎ましく思っていた。
だが今は違う。誰かに噂されないと本格的に背景キャラ行きになりかねん状態だ。
あな無念
8月の調整まで耐え忍ぶのだ・・・
ひゃーっかんおとしー！
うーりゃー！
ウル4に住む我々が自由を要求して何度踏みにじられたか！力士の掲げる力士一人一人の自由のための戦いを神が見捨てるわけはない！
わたしの力士！諸君らが愛してくれたE.本田は死んだ！！なぜだ！？新しい時代の覇者を我ら選ばれた力士が得るは歴史の必然である。ならば、我らは襟を正しこの戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷なウル4を生活の場としながらも共に苦悩し、練磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて、誰かはウル4の革新は力士の民たる我々から始まると言った。しかしながら強キャラのモグラどもは自分たちがウル4の支配権を有すると増長し我々に抗戦をする。
諸君らの父も、子も、その強キャラの無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ！この悲しみも、怒りも、忘れてはならない！
それを・・・本田は・・・死をもってわれわれに示してくれた！
我々は今、この怒りを結集し、強キャラにたたきつけて初めて真の勝利を得ることができる！
この勝利こそ、戦死者すべてへの最大の慰めとなる！
力士よ！
悲しみを怒りに変えて立てよ、力士よ！
我ら力士こそ選ばれた民であることを忘れないで欲しいのだ！優良種たる我らこそウル4を救い得るのである！ヒャーッカン！！！
ヒャーッカン！
ヒャーッカン！
ヒャーッカン！
オロチが戻ることはないから、暴発を全面に押し出しKKKに
あるいはスパコンウルコン1より認識上に
後は思うままに書き込むべし
とにかく暴発が酷いって書けば、ホークのチョップとか調整されてるし、何かあり得るかも
やっぱ２フレじゃやること限られる
大蛇戻して
張り手7発目までキャンセル可能に
小足4Fに
現実的な強化としてセビ間合い強化
コパ張り手入れても先端だとスカる状況が多すぎる
せめて並くらいの間合いにしてくれ
もしくは出掛かりは後ろに下がらなくして、擬似的に間合いアップと弾取りやすく
そんなんなったらため解除からの投げ重ねがど安定になりすぎて完全に終わる
リベンジゲージ100%時
・コパ張り手→赤セビ→UC1 ダメ424
・大P→赤セビ→UC1 ダメ522
・立中P→EX張り手→コパ張り手→赤セビ→UC1 ダメ428
・(特定キャラしゃがみ限定)コパ張り手→中足→スパコン ダメ489
大P赤セビウルコンが一番減るな。
画面中央でも繋がるし、溜めもヒット確認で間に合う。
セビ3→大P→赤セビ→UC1 ダメ532
まず火力を元に戻し、さらに強攻撃は+20
遠強Pカウンターヒット時もちゃんと150％に
コパ張り手は連ガ確定
百貫昇り時にコア間合いまでは必ず相手に触れる。降り時はグラフィック通りに当たる
EX百貫はアマブレ
EX張り手ヒット時は4F有利に戻し、ダメージを30×7に
EX銀杏は完全無敵の2F発生で200ダメージ
EX頭突きガード時はお互い画面端まで吹っ飛び五分
ヒット時はその場に叩きつけダウンで、本田は今のガードバックと同じ挙動で15F有利
無敵も1F延長
UC1は発生7Fで射出速度がセスのUC1初段
UC2は暗転回避不可。ミス時の硬直がver1.0のフゴUC1並み
四股は無限アーマー。K2つ同時押しでEX四股となり殺意リュウのEX竜爪並みの動作になり、鬼のEX赤星のように両サイドに衝撃波発生
ジャンプ全体動作時間を6F短縮
前ステ、バクステ硬直を3F短縮
歩行速度をより速く
これくらいしないと許されない
乙でごわす！家庭用ないから助かるでごわす！
調べついでに、コパEX張り手（１〜３ループ）→コパ張り手→強Ｋのダメージと気絶値を教えていただけると大変ありがたいでごわす。
延長すれば面白くなりそうだけど、さすがに強すぎるかｗ
もう、差分キャラ出してよ！
ゴウキ、リュウ、キャミが居るならば本田もあってもいいだろ？
百貫無しで、富士下ろしでかまわないから
EX百貫は最初にレバー方向に上昇できるように軌道変更
その後頂点付近で再度レバー入力方向（左下、真下、右下の3ルート）にケツから落下
ニュートラルにした場合、ケツ落下キャンセルで通常ジャンプからの落下扱いとなり
通常攻撃の入力が可能
EX頭突きに限りEX百貫硬直終了後3F目までは溜め無しで出せる
これくらい変更しても不人気キャラだからバレないだろ
その程度ならばれない気がする
ばれないよ
ヒットしてからキャンセル可能に
中銀杏レベルの間合いで１F本田有利の技は何だ
EX 張り手がいつの間にか5F発生になったんだ？
コパが抜けてるだけのような気はするが
そんなことよりもだ
ガイスレにも書いたが、ガイの斜めＪ強Ｋが弱頭突きで落ちないってのはどういうことだｗ
ガイの技の判定が強化されたのか弱頭突きが弱くなったのかどっちなんだろう
他のキャラに対しての使い勝手は殆ど変わってないんだがな…
それでもダッドリーやアベルより発生遅いんだし
1〜11完全無敵、12〜35打撃無敵
1〜硬直終了まで弾無敵
これくらいにしろや
フレームも位置も状況が悪過ぎる
ぶっちぎり最弱のコマ投げじゃないか
単にゲージの無駄遣いにしか感じられないのは俺だけ？
お前そこは赤セビの前に四股だろう
ウルコン1が確定反撃と聞いたんですが、密着でサイコ出されると
うまくウルコン１が出せなくて困っています…
なにかコツかなんかあるんでしょうか？先輩力士の方々ご助言をよろしければ…
なぜかウルコンがだしにくいです(´・ω・`)
・張手一段一段を別技扱いに
・遠大Kを常に被ch状態に
・垂直大Pの攻撃持続を1Fに
・弱頭突きガード時-360Fに
・中頭突きガード時-540Fに
・強頭突きヒット及びガード時-3600F、相手リベンジゲージを満タンし、タメなしで46Pで出るように
・自動でWウルコン選択状態に
・張手ガード時の相手ゲージ増加量を80(一段ごとに)
・バクステ時に投げられ判定を追加
これだな
真面目につまらん
あきもさんは弱キャラしか使えない呪いでもかかってるのかな？
弱キャラは当然視界に入ってないし
ＥＸ頭突きと祖国戻して祖国戻してくれれば文句言わないから頼むよカプコン
それでいいな
それかダメ下げて、祖国に戻してくれ
新キャラが短期間で調整くるのはわかるけど、これは
ほんとにガッカリしたわ。
結果EX張り手超絶弱体化で結局弱くなってんじゃん。
開発頭大丈夫？
大蛇暗転回避不可、UC1を発生高速化、スピードアップ
全技判定強化
本田本体の食らい判定見直し
ジャンプ、ステップの強化
これくらいでようやく中堅
一番の問題は他キャラがほとんどアッパー調整されたのに、EX頭突き弱くされたままで祖国２フレに戻されたこと
祖国2フレ調整って、一体どうなのよって感じ。
頼むから、積極的に攻めていける本田に調整してくれよ。
そしたら、もう待ち本田も少なくなるだろうからさ。
それ以外の同時押しで出した時は現行性能にしろや
テメーで勝手に有利増やしたくせに、あとから威力下げられるとか意味分からんわ
どーせまた8月にアホカス日本人が再調整してくれるよ
そんなんじゃないのに(´･ω･｀)
ウルコン２を強化すれば待つ必要が無くなっていいと思う
あとはコパ張り手EX赤セビをつながりやすくしてほしい
１ ゲームセンター いろんなゲームセンターがつぶれていってる、理由は無理してスト４〜ウル４の
台を購入して、利益を巻き上げられた挙句、ユーザーからの利益を
マイクロソフトとカプコンUSAとトパンガに奪われたから、ゲーセンの従業員は失業した
２ 日本のゲームメーカー マイクロソフトとカプコンUSAにユーザーを取られて仕事が減って
社員が首になっていってる
３ ユーザー USAに金を落としたぶん、日本で仕事してる人たちの仕事が減ってその分
失業者が増えていってる
ならどうすればいいのか？
１ 日本のハードで日本のゲームメーカーのゲームだけをやる
２ スト４シリーズや箱のステマをしない、買わない、店に置かない、友達にやらせない
３ ゲーセンでウル４を一切やらない、他の格闘ゲームをやる
キャラ差が少ない 鉄拳TAG２ DOA５U など
知識・キャラで差が生まれやすい BB ギルティ など
クソゲーでもいいから、プレステで日本の格ゲーをやろう
出ないといずれ日本も韓国みたいに海外資本化に国の本体をのっとられて
奴隷従業員とホームレスだらけの国になってしまうだろう
と予想
無けりゃ泣くぞ
強化…2％
現状維持…55％
弱体化…32％
削除…11％
どれもクソゲー要素を強化するだけだったから
結果は2012より酷い有様だけど
ディレイの存在はありがたいけどさぁ…
１ アメリカに金を流せば、自分たちの苦労になって帰ってくる
ウル４はもう買わなくていい、やる必要も配信する必要も視聴する必要もない
店やゲーセンに置かなくていい
２ カプコンUSAに主導権が移った、アンフェアな家庭用海外先行発売、日本の調整意見を募集するが、
調整は個人に丸投げし責任回避、多くのユーザーの苦労は水の泡と化す、有料ロケテスト、バランス崩壊
３ スト４からの家庭用発売でユーザーが流れ、多くのゲーセンが廃業する
PS3にだけラグが発生し、ガチユーザーはXBOXでプレイせざるを得ない状況に、
４ ウル４のネット通信費でゲーセンのうまみはすべてカプコンUSAへ、日本のユーザーの意見は
カプコンUSAで反映される、もちろんカプコンUSAに有利なようにこれから状況が変化していく
５ ウル４のステマをする国内プロゲーマーは売国奴、日本のユーザーから金を巻き上げ、
海外製品のステマをして、海外スポンサーから給料をもらっている
６ 娯楽費で流れる金額は軽視できない、ウル４とXBOXを買う金額だけではすまず、XBOX経由で
さまざまなDLCを落とすことで実際には多額の金がアメリカに流れてしまっている
７ アメリカに金を流すということは、その分日本に負担がかかり、日本の仕事が減るか
日本人がその分タダ働きをしなければならないという事
８ その分、正社員はボーナス残業をさせられ、給料を減らされる、バイトや派遣は
安い賃金で２４時間交代のキツイ仕事を二人分やらされる
９ だからもうウル４はやらないほうがいい、PS３でもやれば、何名かのユーザーがXBOXに流れる
トパンガに国内スポンサーがつかないのはアメリカの社員だから、つまり敵だからということな訳
１０ XBOXはさっさと売ろう、ウル４も売って、PS3で鉄拳やBBやギルティやDOAをやろう
PS3のほうがユーザーが多いし良質なゲームが多い
１１ ウル４が一番おもしろい格闘ゲームかもしれない、スト２時代からのカプコンの実績、
だがそれを逆にアメリカに利用されている、やればやるほどプロゲーマーがステマをしてユーザーが虜にされる
１２ ウル４にハマって後々苦労するのは自分たちだということを理解してほしい
もう終わりにしよう
スパ４から早何年、３Ｄで動く本田を見た時の感動は忘れません。
また何かのゲームで登場するといいですね。
本田ディージェイ鬼フォルテはたぶんスト５で消される運命
売国BOX（XBOXone、360)、売国ゲー（洋ゲー）を買ってはいけない
１ 洋ゲーは売国BOXを買わせるための入り口
２ 売国BOXでプレーするとDLCでアメリカに金が流れる
３ その分日本のソニー・任天堂・ゲーム開発会社が赤字になり
新作ゲームを作れなくなる
４ XBOXoneはヤバイ、ゲームのダウンロードはもちろん、海外番組も視聴できて
DVDもレンタルできる、もちろん洋画や洋ゲーがほとんど
５ ゲームショップ、ゲームセンター、DVDレンタル店、中古本屋が打撃を受ける
邦画や邦楽を作るクリエイターも作品の売り上げが減るし
日本製のTV・DVDプレーヤーも売れなくなる、日本の産業がつぶされる
６ XBOXoneと洋ゲーは絶対に買わないでほしい、ステマもしないでほしい
ソニーや任天堂の赤字は日本経済に影響して不況のきっかけに十分なりうる
７ 暇な方はこれをゲーム関連のスレに貼っていってほしい、
日本のゲーム業界と日本の経済を守っていただきたい
本田を始めとする弱キャラはシステムからも見放され、頼みの調整すら弱体化
絶望的にバランス調整能力が無く、挙げ句の果てに、格ゲー全盛期的な昔の感覚で調整した運営の無能さに
さすがに愛想尽きた
開発は一部の胴着やユン、フェイロンを優遇。
明らかに、本田とは比べものにならない位、セービングの使い勝手や、その距離にも違いがある。更にコンボにウルコン組み込みは当たり前ときたもんだ。
４４キャラどれ使っても、誰が強いか迷う位の調整すると日本カプコンはいったのに残念だ。
個人的には、本田はＥＸ頭突きの性能を元に戻し、セービングの距離を増やし、遠立ち大Ｋの判定を伸ばしたらいいと思う。
それでもユンら強キャラの足元にも及びませんが。
どーすこーい！
スーパー頭突きじゃい・・・
ｱﾜﾜﾜﾜ
色んな意味でもう駄目だと思った
J大P＞中足＞Ex張り手＞近中K＞Ex百貫とかさ
ガチ攻略勢はもうみんな向こうの掲示板に移住したんじゃない？
反確技になったんだからさ〜
一応今はエレナ攻略の書き込みがちょいとあるけど、むしろここより過疎ってるぞ
ただいま、でごわす
ex頭突き減らして反確、割り込みにウルコン2狙って…
何か劇的に変わったことあるの？
もともと弱いキャラだったのに攻撃も防御も弱くなりました、じゃあ盛り上がらないよ
みんなお願いEX頭突きを減らしたくらいで、
後は、スパ4AEと同じ動きしてるんでしょ？
ウル4で、何か新しい攻略方法が発見される訳がないので、
攻略スレの書き込みが増えるわけがない。
更に、本田が強いわけじゃないから、ウル4から始める人で、
本田使おうという新たな人も居ない。
従って、どうすればいい？みたいな、
我々からすれば、復習を兼ねた攻略すら書き込まれない。
UC2が暗転回避不可なら、それを生かした戦術とか、
みんないかにして、相手の隙を作り出すか、
必死で考えて、そこにワイワイガヤガヤとなったろうけどね。
実際UC2が暗転回避不可の時が、一番盛り上がってたよ。
一回転Kで四つからPの追加で3択とかPPPでウルコン派生とか
投げ抜け出来る読み合いだと楽しいかも
今だと相撲らしさが張りてしか無い感じが。
>>それによると、現在アップデートの準備が進行中で内容はヒットボックスとバグの修正が中心になるそうです。
>>さらにエディションセレクトをオンライン対戦で可能になり
スパ4本田で遊んだ方が早い時代が来たんじゃないか？ｗ
でも、適当に思い出してみると無印が俺は好きだった
無印強くね？
あの楽しさを覚えてるから今でも使ってるし、今は不満たらたら
フォルテに大パン先端カウンターで掠ってもりっと5分の1ほど減ったあの頃が懐かしいｗ
ぶっちゃけ今ってフォルテ全く有利に感じないぞ
まあ関西に強めのフォルテ使い多いせいもあるかもだが
１ ゴミ４は洋ゲー、やるほど俺達の給料が減っていく貧乏神ゲー
２ ゴミ４をやるとキモオタニートになる、プロにもダサイ奴しかいない
３ 鉄拳とかまともなゲームは、未成年でもトップに食い込めるちゃんとスポーツしたシンプルな造り
４ かたやゴミ４はガー不とかうざい技多すぎ、それ調べてる間にキモオタニートになる造り
５ そのうえキャラごとの技性能が偏りすぎててどのキャラ選んでも不利キャラにうざい戦法繰り返されてストレス貯まる
６ 不利キャラは対戦拒否して、ネットで不利キャラ叩く根性ねじ曲がったひきょう者のチキン野郎しかトップにいない
７ 現にニコ生有名配信とかトップ連中とか他キャラ批判したり、陰口叩いて自分が嫌なキャラを使いにくくするクズがほとんど
８ 若手のりゅうきちがフェイロン折れたのは、ゲーム性がつまらんすぎるのとゴミ４の環境が腐っててまともな対戦相手がいないから
９ したらばでネタと知識調べないとやっていけないややこしい格ゲーだが、したらばにはネタ書くと叩くゴミクズしかいない
１０ ＰＳ３も売国ＢＯＸもスパ４より先に発売されてる、カプコンＵＳＡが売国ＢＯＸを売るためにＰＳ３にラグを仕込んだ罠ってことに気付け
１１ ウメハラとかを海外メーカーとかＥＶＯが囲ったのも全部売国ＢＯＸを売るための罠だってことに気付け
１２ 二万もかけてスティック買ってコパ辻使うとか以前に、キモオタニート化するストレスだらけの売国ゲーは１００％ワナってことに気付け
１３ ストレスでイライラしてる奴は、ニコ生で売国ＢＯＸでゴミ４やってるやつがいたら好きなだけ叩け、売国野郎をつぶせ、それが日本の為だ
１４ ゴミ４の配信を見るだけで、ステマとかキャラ批判にやられて性格が歪む、子供に見せるな
１５ おまえらゴミ４やる前はもっとまともな性格してたろ？、売国ＢＯＸとゴミ４がお前らを根性まがったクズにした原因ってわかってよかったな
１６ 売国ＢＯＸはぶっ壊せ、ゴミ４はつぶして捨てろ、売って中古で貧乏人にやらせるな
１７ 売国ＢＯＸと洋ゲーはショップに置くな、子供にやらせるな、法律でプレー禁止にしろ、戦争肯定ゲーをつぶせ
CPU本田って近距離大P対空を結構使って来るんだよね。
これが結構強くて早出し出来ればバルログのJ大Pでも相打ちになったりするので
実戦でも使えないかと自分でも色々試してみたんだけどどうも上手くいかない。
おかしいなーと思ってCPU本田の近大P対空を使うタイミングをよく観察してみると
本来は遠距離大Pが出る距離で近距離大Pを早出ししてやがった。
プレイヤー本田がこの距離で大P出すと遠距離大Pになって噛み合わず負ける。
かといって近距離間合いまで待ってから出すと早出しできずに負ける。
薄々判ってはいたけどほんと適当に作られてるよね、本田って・・・
前にも言ってる人いたけど、次の調整では近大Pのコマンドを3大Pにして欲しいわ
近大P→下コパ→EX頭突きのコンボが出来なくなるけど
3大P→下コパ→EX百貫が入りそうだからコンボ的にも強化かも知れない
コマンド入力技にするなら、ダルシムみたいに4大Pの方が使えると思うな。
4大Pだと遠大Pキャンセル鬼無双が出来なくなりそうなので3大Pで妄想してた。
あと4大Pだと横溜め維持したまま隙の少ない大技を振り回せるのでちょっと強すぎるかなーという気もするのよね。
3大Pは使いにくい分だけ他キャラ使いや開発の受けも良いかも知れない＝実現するかもという計算もあるｗ
発生6Fにして威力440にするかしろや
今でも意外と飛びを落とせて中々侮れない対空性能があるぞ近中K
遠中ＫもキャミィのＪ大Ｋ先端やザンギのＪ大Ｐ先端とか一方的に落とせるぞ
>>677
発生６ってどこのホウセンカだそりゃｗ
6大Kで、転ばせられる遠距離大Kとかは、
是非やってほしいね。
下大P部分はキャンセル不可のダウン技で威力は70、隙は-7くらいで。
遠中Pの発生を6〜7Fくらいにしてもらえると
差し合いや牽制、ジャンプ防止の固めからダウンを奪えるようになって地上戦が楽しくなりそう
コパ張り手入るたんびに起き攻め出来るなんて、まるでユンみたいで楽しそうだわ。
これだけで本田の面白さがだいぶ変わる
苦手とする弾キャラに対するいい調整にもなるし
あとは遠中Pや２中Pの有利フレームが+4になってくれれば
カウンターで遠大Kがつながるようになって面白いかも
どっかのプロが、ためキャラは弱くなきゃイカンみたいなこといってるから未来はナー
ため分割いい機会だからくれや
EX張り手の高火力コンボから大足〆で起き攻めまで行けるとか絶対叩かれるw
あと遠大Kでの差し合いとかは今もやってるし
結局大してやること変わらんからつまらん。
どのキャラも時間かけてワンチャンからダウンまでもってって読みあい
ってのがウル４の醍醐味でしょ
単発じゃ煮詰まった戦いは相手を余裕でいつづけさせるだけ
張り手からウルコン繋がるようになってから言え
そんな要望出してたらダウンする代わりに立ちガードできる属性に変更されるぞ
うるせーテメーはさっさと微前進するようになれや！
これって相手方のタグ名もモロ見えなんだな。
URL貼って色々批評してほしいけど、タグモロ見えはまずいよなぁ・・・
ここらへんなんとかアプデでしてくれんもんかなぁ。
抗議デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってる各グラマスと連絡を取り合い、短期の新ギルドを発足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
当地域最大のギルドリーダー、幹部３人
ギルドではないが最大派閥のＮｏ２、Ｎｏ３
地元では有名な、稼動開始以来一日もプレイしない日はないという勇者
フレが２００人いる人望の持ち主
仕事辞めて全キャラマスター以上にした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢３０人を超えた
優勝できない大会はもはやいないだろうという最強集団だ
ソロでtougeki優勝を狙った奴もいる
地元では皇帝、四天王、１０傑（俺含む）、３本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員したらばでのデモをぶっ通しで何日も可能だ。
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければ地元ゲーセンの常連半数以上が動くだろう
四天王の連中はアジア、アメリカにも顔が利く。奴らの中にも弱体化された奴はいうだろう
協力して全員でプレイ放棄のストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみの開発に話つけてくるわ
ハカンの前大Kが下段でダウン技になったし立ち下段がダウンがまずいって事は無い
ただ高火力コンボの〆がダウン技になるのはちょっとずるいかなとは思う
まぁ溜めがある状態で起き攻めできるわけでもないし
利点は相手を追い詰めやすくなるくらいだろうから今の弱体化ぶりなら許されそうな気もする
>>694
下大Kはガード時に丹田エンジンみたいに相手を引き寄せると面白いと思う
それに本田の遠大Kと違って小技からのコンボの締めに使えないし前進するせいでガードされたら近距離で不利fを背負うから牽制にも使いづらい
個人的には近中Pの
個人的には近中Pの有利フレームを10fぐらいにしちゃえばなんか面白いと思う
遠中Pと屈中Pのキャンセルもあったら便利そう
あとウル4昇竜拳.comのフレーム表の前投げの名前を直して欲しい
ハカンのステップニーはもとからダウン技だろ
油塗ってるときだけな
>>697宛てだった
コンボフィーンド様のユンの至れり尽くせりっぷりを見ればもっと貪欲になるべきって皆気付けよ
だからと言って、何でもかんでも強化されれば楽しいかと言われたら、そうではないと思うな。
弱点があるから楽しい。
遠大Kダウンはよ！
相性でがちなゲームってのは評価してるんだが、きつすぎるのはあっちゃイカンと思うし
DJとかローズは差がもう無いくらいだし
つか普通に今の性能で弾抜け強化したら上位との差が綺麗に縮まるだろうよ
贔屓キャラを弱くしたくないからやらないゆだよ
UC1強化しただろ(ｷﾘｯ
UC2だって強化しただろ(ｷﾘｯ
EX頭突きの弱体はたま抜け関係ないな
とか思ってそう
強力な置き攻めなくても、
遠距離大Kダウンつくだけで、ランクは10くらいあがって、
対弾キャラも、一気に戦い易くなるだろうな。
当てても-4フレ不利状態と、当てたら一気に近づけるようになるのでは、
強引さが変わってくるよ。
仮に遠大Kダウンついたら、多少相打ち覚悟で、
とにかくみんな遠大K当てにいくだろ？
UC1強化より、遥かに対弾キャラ強化だよ。
同情するわ
本田はもっと強化必要だから
ならば急降下にすごく強くしてくれていい
張り手赤セビウルコン1だけで食べていける。
めんどくせえからユンのジャンプ見たら登りで攻撃当てるぜ(思考停止
四股を空ぶるとゲージがたまるようにしたら相撲取りっぽいかも。
ほぼ完封しとったのにすまんのぅ〜
謎キックって昇竜で落ちるでしょ？
よくやるなぁ。
弱にしないと昇龍すかる
少なくともリュウ、ケンはそんな感じだったはず
1点読みですよ。
コパ１回引っかければKO出来るんだから安全行動のガードを選ぶハズって。
そういう相手のミスがないと勝てないのが悲しい
そりゃいくらなんでも自虐しすぎ
謎キックだってめくりという対の選択があるからこそ活きるわけだし
問題はやれることが大して変わらなくて使っててマンネリ感が半端ないこと
とはいえ、厳密にはさくらとキャミィくらいじゃなかったっけ？
同じ位置から飛んで表裏完全に二択になるのって
N投げ→垂J大P微前進→前J大KorJ中K
完璧にやればJ大Kはルーファスフォルテにガー困
J中Pだとキャミィにガー困、胴着なら振り向き昇竜潰しになる
シビアなとこ狙っていくとスカしたりしちゃう
だから中Kで被さるのが好き
四股セビキャンで判定めっちゃ下がるのを
利用する感じでさ
上級者とするとキャラ差を見せ付けられてもう無理
まぁ〜無料だから負けてもなにも思わないけどな
四股四股四股・・・
この動画の1:23あたりで、
殺意リュウのしゃがみ中PにEX頭突きが負けてるけど、
これは持続に潰されているわけかな？
8F目は無敵がなく、地上判定
頭突き判定が伸びる前に、持続が長い技を置かれると起こる
スト４時代に百鬼K重ねに何度潰されたことか…
読んで遅めにEX頭突き出したら一方的に勝てる
1ﾌﾚずつ間違えてる
空白なのは9ﾌﾚ目
発生8無敵8だよ
通常技、通常投げ、頭突き、大銀杏、バクステは全部ダブラリに負けてしまって、
中百貫しか勝てないと思うんですが・・・
リバサ大銀杏でも下コパでも通常投げでも届けば確定するはずだよ。
おそらく反応が遅れてリバサで出せてないだけじゃないかな。
キャミィに先端部をいいこいいこされる方が好み
ウルコン１フレに戻してやればいいのに
よく本田は火力あるとか言われるけど、
ウルコンがイマイチだから、ラウンド中盤以降の総合火力でなら、他キャラの方が上だよね。
ガードされてもとりあえず画面端まで押し込むくらいしてくれたら面白いんだが
スクリューあるわけでもないし、地上もコパ張り手しか強みないし、EX頭突きもあの有り様で、立ち位置がなんとも
なんか本田より全然未来があると思うのは気のせいかな？
頭突きも弱くなり、百巻も判定弱くなり、EX張り手コンボ弱くなり
大K弱くなり、セビ、バクステ最弱で
対空が弱くて、うるこんも弱い。
カプ○ンつぶれろ
そりゃあこれから考察の進むプリには、まだまだ未来はあるでしょうよ。
ただ最終的にはBないしCに落ち着きそうな気がするキャラではあるかなあ。
未だに遠大Pが他キャラの中P並のダメージだということすら知られていないけど。
起き攻めないしダンより弱いじゃん
キックのダメージ30くらい上げてよ
そして理由が外見だけで、なめてるなんてもんじゃない
そういう風に本田の話題が出るだけ、他の弱キャラよりはマシと言うべき・・・か・・・？
あとはほら、昇竜セビステに銀杏確定とか
遠中Ｐ屈中Ｐに必殺技キャンセル
セビを長く
ＵＣ2発生1ｆ
EX張り手のダメ―ジアップ
EX頭突きを元に戻す
EX百貫を立ち屈み関係なくヒット
大銀杏の尻を押し付ける時間を長くして相手への精神的ダメージ増加
対空にもつかえず 牽制にもならず 置きゼビで、もらったと思って解放すれば距離たらずでフルコンもらう。
ユンら上位キャラみたいに本田も開発に愛してもらいたいね。
にしても強みがないなあ
ダメは一律だっけか
スト4なら下がってたけど、今はほぼそんなことないぞ
セビのダメージは、キャラ別だと思ったが
近大P→Ex張り手とかできるようになれば、コンセプトは崩さずに良調整だと思うんだけどなぁ。
けど、ソドム出ないの確定かな。
ビシャモン好きなのでたまらん
残念ながらベガとダド使いです
必殺技は一律150以上、強攻撃は一律140以上の火力水準にしつつ、UC1は発生6の強真空波動ばりの速度、UC2は暗転回避不可で間合いを遠強K先端クラスに広げる
これでもまだ弱すぎるのでEXシリーズは現状に更に全て弾無敵追加
EX頭突きはガードで4F有利、EX百貫はガードで五分
更に全百貫の攻撃判定の縦横の各幅を今の倍に広げて、食らい判定を縦横半分に縮小
あと遠強Kガードで2F有利に、コパを3F発生、四股に持続終了まで無限アーマーかつガード不可
これでようやく10強くらいか。まああのコスの威圧感からすればこれくらいが妥当だな
対戦してて怖さがないもん
空中判定1Fから出せて、コマンドは真空波動コマンド
投げ部分の発生1F、投げ間合い外だと8F発生の打撃
相手が地上にいても打撃でフォロー可能
投げ部分の火力が480、打撃部分が350
発生から着地まで完全無敵
今のとこ頭突き打ち放題なヒューゴー位しか有利感じられん。
こいつも対策突き詰めると危険な気がするし。
明らかに本田有利だって言えるキャラいる？
士
強頭突きには一応弱パームが安定しないながら届く
あとスパコン
本田が有利ってーとローズもまだまだ有利
だいぶローズ側が強化されたとはいえ、基本的な部分で本田との相性が悪すぎる
EXｽﾊﾟｲﾗﾙの無敵時間が長くなったかわりに投げ無敵消えたから起き攻め投げ重ねド安定だったりするしね
基本負けるときは本田が甘えた時くらい
あと何気にディカープリはキャミィよりもヘタすると楽な感じ
見えない起き攻めっぽいのはあるにはあるけど、キャミィみたいに密着EXストライクとかそういうのがないから近距離でのプレッシャーが弱い気がするね
今作のDJには負ける要素が一切無いわな。
ttp://sp.nicovideo.jp/watch/sm24058369
信者ではないが、遠中P対空はマジで絶望する
たぶんこの人弾持ちキャラ全般苦手じゃないのかな弾持ち相手との距離のとり方が悪すぎると思う
弱ソバット強化されてるし、こっちのタメ解除確認と玉打ち工夫するだけで、
結構厳しいものがあるよ・・・。
まぁ、本田対策なんてそんなもんで大体いけちゃうけどね。
明らかに有利だって言えるキャラはいなそうだね。
明らかに不利じゃなきゃ良いんだけど。
EX頭突きにローバニ確定するようになったし本田がいけるところある？
ばかばかばか〜っ！ て張り手してくる感じ。
対策を教えてください
失礼しました
アケだとDJが滅多に居なくて検証が出来ん。
日本版の発売が待ち遠しいわ
＞ウルコン追加して
富 士 颪
ＤＪは面倒だよ。
俺が言うから間違いない。
勝っても負けてもムラムラ、いやイライラします。
1 カプコンUSAがクソ
2 カプコンがクソ
3 XBOXがクソ、洋ゲーしかない、アバターがキモイ、売国ハード、国内ソフト開発打ち切り、オワコン
4 キャラがダサい、キモい
5 スト４からコンパチ、とっくに飽きてる
6 ゲーセンに人いない、いても初心者、CPUセス戦
7 箱にすらいない、いてもゴミしかいない
8 ウルコン演出が長くてウザイ
9 同じキャラずっと使うからすぐ飽きる
10 キャラ批判がウザイ
11 調整がクソ
12 綾野がウザイ
13 勝つと調整されるからやる意味なし
14 中毒性だけは高いからタチが悪い
15 XBOX海外先行発売のMSびいきがウザイ、PS３にラグ、MSの犬
16 MSがクソ、エラー売ってるクソ会社
17 ウル４やるとストレス溜まる
18 プロがダサイ、ニートみたいのしかいない
19 プレーヤーがゴミみたいのしかいない、ウザイやつしかいない
20 トレモが面倒、トレモ勢がキモイ
21 したらば、ツイッターがキモイ
22 配信者がキモイ、視聴者がクズしかいない
23 ずっと１００円、レバーにチンカスついてる
24 鉄拳のほうがおもしろい
25 PS３のほうが人口多い、他の格ゲーがいくらでもある
26 ネット対戦がイラつく、かぶせ、キャラコロ、過疎、ナメプ、ラグ、ガン待ち、サブアカ、PPサギ、etc
27 テク磨いても、お手軽強キャラに不利、やる意味なし
28 大したテクがない、sakoより鉄拳・BB・GGトップのほうがテクいしウマい
29 キャラランク厨がウザイ
30 アケコンの音がうるさいから隣近所と中悪くなりさらにストレス溜まる
31 睡眠不足になってさらにストレス溜まる
32 ウル４やったら、クソゲーとゴミプレーヤーとストレスで人生終わる
さらにＥＸ頭突きが弾抜けアリでＥＸ銀杏が完全無敵でトップになれるかなー
夢だな…
基本コンボからUC入らなくなってるし。
実力差があったり、勝ち負けは時の運もあるけど、
その返見極めてやらないとさすがにDJ可哀想だわ。
各キャラの下手くそがDJ叩いて
また弱体化か？
http://www.eventhubs.com/tiers/sf4/share/?user=MikeRoss&char=ehonda
難しくても工夫して対応出来るなら良いことじゃんって思うし正直羨ましい。
本田は工夫できる余地が本当に少ないんだ･･･
てか遠大P鬼無双なり有用なものが見つかると、軒並み弱体化されるってのが
ほんと最近やらなくなっちゃったよー
みんなウル4たのしんでるぅ？
胴着相手に上下段竜巻裏をファジーガードさせられてる方がよっぽど酷いんだが
ゴウキの中足UC2レベルを求めるならともかく、簡単な対策レベルのことを難しいと言われてもなー
うめさんが、溜めキャラは弱く有るべきと言っているからね。
割りと納得のダイヤ。
あえて言うなら、ザンギエフは微不利・ヒューゴーは五分だと思う。
あれも乱暴な極論だよなぁ
溜め技が強くてガン待ちメインの展開になるのがつまらなくてゲームが寂れるってのは判るけども
だったら溜め技は普通〜弱めの調整にして
溜めが無くても戦えるように通常技やコマンド技を強くすれば良いだけなのに。
> 溜めが無くても戦えるように通常技やコマンド技を強くすれば良いだけなのに。
たぶんウメハラもそういう事は思ってるけどコメントに出してないだけだろ
前もユンのEX絶唱はガードで＋１で良いって言ってたけどさ
ゲージ技は強くして他で弱くして調整した方がいいって考えなんだろうな
まぁちゃんとしたコメントださないから一部だけ取り出される
それはなんとなく納得だけど、極端だよね。
ベガなんかは中大キックと投げで、立ち回りは溜め抜きでも動けるのがいいわな
ベガ使えって言われそうだが
ここはひとつ震・大蛇砕きの性能を発生0F・ワンコマ・威力1000に仕上げて帳尻を合わせるでぇゴワす！！
大蛇を砕くだけの力士に生まれ変わるでぇゴワす！！これで相撲界の未来は安泰でぇゴワす！』
これくらいにして、色んな場面で使えるようにして欲しいわ
遠大P、前J攻撃や頭突きで対空しようとしてもカウンターヒットになり飛んできた相手を落とせずに負けるということが多いです
対空のコツを教えてもらえると嬉しいです
自分で色々試した結果だとEX百貫、J中P、J大K
ちなみに前キャラはハカンです
本田はそういうキャラです。
空対空や置き垂直ジャンプ強Ｐとかを含めて通常技対空に恵まれてないキャラではないと思うけどな
そりゃあアッパー系持ちには劣るけど、アッパー系はそのかわり遠目の飛びに空振りするって弱点もあるし
遠大Pは対空として機能するタイミングが短い上に
相手が出す攻撃によってそのタイミングも変わってしまうから最初のうちは正直オススメできない。
前J攻撃がカウンターヒットされるのは単純に出すのが遅いか、相手がJ攻撃を早出ししているかのどちらか。
頭突きがカウンターヒットされことは基本無いと思うけどひょっとして中や大を対空に使ってる？
頭突き対空は上半身無敵の弱か全身無敵のEXを使うのが基本だよ。
本田の対空は溜めがあるならEX頭突き、EX百貫を距離で使い分けるのがベスト。
溜めが無い場合は見てからの対空はなかなか安定しないので
飛んできそうなところで垂直J大Pを置いておくのが楽だと思う。
EX頭突きは弱頭突きでもいいけど、出るのが少し遅かったり下に長い攻撃には負けたりするので注意ね。
ただ出るのが遅くてガードされても反撃出来るキャラは少なくて安全に仕切り直すことが出来るから
ゲージ温存したい時にはオススメ
空対空は、ジャンプ直後に中Pが楽でいいんじゃ
最適解だと個別にあるけど、リーチあって出が早くて使いやすい
タメがない時の対空は難しいよね。前歩いてる時に強Ｐ出すと大銀杏投げ出ちゃうこともあるし。
それはおいといて、前歩きながら出せて無敵時間が本田の倍以上あって離れてガードされてもセビキャンできるＥＸ頭突きを持つ覆面レスラーがいるらしい…
話題に出ないだけであの料理人の技すっごく強化されたよね
あれなら百貫がセビキャン効いてもいいもんだが
スト2の面子とは長い長い付き合いがあるのに、誰も「ライバル」とか「縁のある相手」と思われてないんだよなぁ・・・
それに気付いてしまったら、あの派手な隈取りが「ウケを狙って外してしまった、もう消せない黒歴史」に見えて仕方ないんだよ・・・
格闘技の試合の対戦相手ってだけだろ
そうは言うけどさ、ストーリーの本流とは関係ないキャラにも関係者はいる訳さ。
ブランカにはダン、ザンギエフにはRミカとかね。
本田はポッと出のルチャドールしかいない・・・
しかも共通点は「飯」。
悲しいというか寂しいというか・・・
相撲繋がりで
シャドルーとかどうでもいいんだよ
やり方知りませんか？簡単にできる？
本田３人で出るなら協力するぜ！って力士はいらっしゃいませんか？
>844
セビをステップでキャンセルせずに百貫が間に合うか
昔トレモで試した時は無理だったけど・・・
そうですか！情報ありがとうございます。
間違えだったのかな
そうなんですか！ありがとうございます。やってみます。
大会昼間なんだよねえ。
夜ならいくらでも参加するんだけど・・・
ちょうど7:00のところが熱い
くそ動画だな、見て損した。
とりあえずリュウでしか確認してないけど、大銀杏は小以外だと投げた後の距離がかなり離れるようになってる。
本田画面端の状態で比較して見たところ、小は以前と同じでリュウと本田の足が重なるくらい近いけど
中、大、EXは二人の足がトレモの最小マス2個ちょいくらい離れてる
使ってると虚しくなってくるw
隠し調整？昔はどれも変わりなかったよね。
スパ４の時小張り手が発生6になったけど、発表なかったから同じようなもんかな？
ずっと誤植だと思ってたけど、近中Pから繋がったのを今日確認しました。
誤植じゃなかったんだ…
甘えが全く許されなくなる・・・
8/9ならもし人が居るなら出られるでゴワス。
無印時代の本田くそつえーなｗ
銀杏のスカリも何かはえーしｗ
ありがとうございます！
あと一人決まったら参加名・タグ・使用キャラを教えて下さい
あと一人・・・どなたか・・・
エントリー締め切りは本日8/8(金)21時までなんで
この際本田使いじゃなくても良いです！
明日の１時なら出れるから出るわぁ、キャラは本田
それでは折角ですし参加しましょうか。
キャラは本田です。
タグとかはここに書くとちょっと難なので、
http://vs.netgamers.jp/log/175/menutop.html
ここの3on3スレに書き込むというのはどうでしょうか？
例えばリュウの中足先端波動とか。
頭突きは抜けられないし、百貫もスカりそうで・・・
ありがとうございます！
自分の情報を3on3スレに書きましたので、よろしくお願いします！
すみません、見逃してました
大会概要は以下です
http://vs.netgamers.jp/blog/?p=1432
奥深いな
チーム名「大和魂」で登録させて頂きました
よろしくお願いします！
こっちのコンボは制限されるわあっちは下段と中断の必殺技ぱなしてるだけ
つうかこいつガード硬直ながすぎてわかりずらすぎはんかく
じゃなかったらそうとうやばいぞ
自分でほかきゃらつかってえれなと対戦してみろいかにごみきゃらかわかるぞ
まだふぉるて属性のガイとやったほうがましぐらい当たり判定まともだし
本田で狩れなかったときは相手の名前メモして見つけたときにメインキャラのユンで狩る。
XBOXの大会でしたか…
PS3しかないので無理ですな。
でも人数集まったようで良かった。
健闘を祈る！
応援ありがとー！
思いがけず強力メンバーが集まったんで頑張るよー！
あとセビ２バクステウルコン１がシビアになってる？
気のせいかな？
っていう調整なのかな？
距離が開くだけ、百貫を見る時間が増えて表裏はわかりやすくなる
弱が明らかに届かなくなれば、中が必要となる
全体動作も増えて、キャラ対で場面ごとの百貫の届く距離を調べれば
それだけ百貫を出しにくくなる
まぁ自分で確認してないので、どんなもんか分からないが
分かってる相手だと正直距離がどうとかあんまり関係ないんだよな
リバサ昇竜は空かせるし振り向き昇竜も結構難しい
相手によってはJ攻撃出さないと表に落ちたりするし
キャラ別に細かく調べれば色々小ネタが出てきそうな予感がする
飛び道具ない相手にまでキビシくなった本田さんに未来はあるんですか
ブランカ苦手って言ってるリュウ使いの人にブランカ使って勝てないのに本田使うと勝てる
こんな調整くらってるのに本田が一番であり続けて気に入らねー
バイソンキツい？
本田:バイソンは4.8:5.2くらいだと思うけど。
鬼無双1回と火力ほぼ同じ
まじでただ弱くなっただけの力士
ザンギもきつくなった
ヒューゴもなにげにきつい
ひどすぎる
ヒューゴーキツく感じるところを書いてほしい。
私はあんまりヒューゴーキツくないんだけど、
もしかしたら強い人に当たってないだけかもしれないし。
今回、一番終わってる組み合わせのひとつだぞ。
フゴは本田が画面端背負わない限り大頭突きに反確ないよ。稀に中足届くらしいが全く安定しない。
でフゴのジャンプ移行フレームが8フレというハカンもびっくりなフレームなので頭突きを見てから飛ぶのが難しい。
つまり頭突きパナしてれは勝てる。
ザンギやホーク相手にするのと同じつもりだと難しいわな。
アホみたいだがトップレベルにも通用するぜ対策です。
確定だな
ヒューゴー側は頭突きしか見てないから、頭突きぶっぱはEXバクブレで取られてパーム起き攻め
ヒューゴーもザンギとかと一緒で空中の食らい判定は恵まれてるから、頭突き連打はむしろ事故の元
本当に勝ちたいのなら1歩進んでは待って、前ステにコパ、飛びに大Pを合わせるのが徹底した立ち回りだよ
一回ダウンしたらめくりボディが百貫EX頭突きを潰す鬼食らい判定＋軸だし
油断したら1ダウンで死ねる楽できない組み合わせでしょ
ハカンとは違うのだよハカンとは
飛び道具キャラが終わりすぎてるってのもあるけど
ちょっと色々書いてみると強頭突きにはスパコン確定するけど中頭突きには確定しないから
実戦ではゲージあってもちょっと狙いにくいことがある
あと強頭突き連発は確かにヒューゴのコパでは落としにくいけど、さすがに
昇竜仕込んどけばEXシュートで中間距離ぐらいなら見てからつかめるし
仕草でバレバレになるだろうけど仕込みまくってればUC2でもつかめる
それでも十分いやな技なんだけどね
あと本田のコパ待ちは中Pで簡単に勝てるのでコパ振りつつしゃがみ待ちってのは
やめたほうがいいと思う
ミートは本田にはほとんど決まらないかな
あと大銀杏ゲージタメにはこちらもパームゲージタメがあるからあまりあせる事もないかも
真実をありがとう
つまりコマ投げと強制２択くらっちまう
油状態のあいつのが厄介だよ
ヒューゴーはこっちが甘えずにいれば本当に凄いきつそうだしな
あと一応強頭突きは立ちガードで弱パームが届くことがある
さくらやヴァイパーの反撃がガードできるのと同じくらいの頻度でガード間に合うけどね
通常技仕込みと違ってパームって出すの見てわかるしフェイントもないし
とりあえず本田、ブランカ、ベガ、ルーファス、ゴウキ、鬼、ヒューゴで確認
しかしビタだから狙うのは結構勇気いるな。しゃがみ限定な時点で狙う機会もあんまないだろうけど
波動とテンダー入れ込んどいてくれれば当たるし流石にリスクはないよな
61ヒット以上のコンボある?
ジャンプ攻撃
近中P
コパEX張り手
コパEX張り手
コパ強張り手
遠強K←ここでピヨリ
ピヨリ中に銀杏空振り数回
ジャンプ攻撃
近中P
コパEX張り手
コパEX張り手
コパ←ここで1ゲージ回収
EX張り手
コパ強張り手
強張り手カス当たり
約67ヒット
※この物語はフィクションでどうたらこうたら
それくらいしかないよね
さきっぽが食らい判定の上にちょっとだけ攻撃判定がはみ出ているので、それを利用して遠目に着地する敵を蹴る
ちょっと触ってみたけど本田難しいな
大K間に合ったり間に合わなかったりで安定せんけど
ちょい歩きすると安定するのか？
ベガもきつくなった
アドンもきつくなった
調整はよこい
確実に、となるとEX頭突きだけだな
これもめくりぎみだと勝てないので、経験積むしかないなー
遠目に百貫とかもあるし、ケースバイケースですな
ザンギベガはきつくなった言うほど変わっとらんよ
甘えたEX頭突きでガード上等ができなくなってるだけで基本的なとこは変わらん
むしろザンギはEX大銀杏でザンギ側も鬱陶しくなってるしな
アドンなんかむしろ大蛇の間合い拡大の恩恵でアドン側の選択肢がかなり絞られるだろ
http://www.eventhubs.com/tiers/sf4/
ダンヒューゴＤＪに続く最下位４位
ハカンフォルテ以下とは
いくらなんでもこのランクはねぇわｗ
マイクロスのダイヤを見て色々思う所があるだろうが、普通のトッププレイヤーはこれくらい付けてる
自虐しなさ過ぎるから今の本田のポジションなんだよ
そしたらランク15くらいあがって丁度良くなるだろ
もうそれでいい…
Ver1.00の勝率がすごい高いキャラだったのにそれ以上になるわ
モンゴル出身力士がトップ2なのと八百長だらけで相撲自体が日本の国技としてオワコンなのを知っての調整なんだろうか。せめてダドやコデみたいな中派生の通常対空くらいあってもいいわ。他のキャラが強すぎるなか、ここまでの弱体化は使うなと言われてみたい、ゴネて損しないとおもう
頭突きが戻ったくらいでアレ以上になれるわけないんだよなぁ〜
本田メイン、DJ フォルテ ハカン ヒューゴー サブの俺、涙目。
変わり者のコンボがWinボタンはやらねぇ〜
って言い出すぞ。
調整はよ
本田ももう悪い相撲取りキャラになったらどうだろ？
噛み付いたり、砂かけて目潰しとかするねん。
強そうやろ？
中足→Ex張り手→近中k→大張り手持続ヒット→屈大p
が出来るキャラとかいるのかな？
昔ルーファスに屈大pが繋がるという書き込みがあった気がする。
立ち状態のルーファスとベガだな
もしかしたらそれプラス画面端限定だったかもだが
絶妙な間合いから飛び込み決めてコパ強張り手すると最終段が持続ヒットしてビタで2強Ｐが入るってやつ
やってみるでごわす
と、思ったらキャラが削除されてたでごわす。という夢を見た
先場所は金星もたくさん出て
モンゴル勢に以前のような盤石さは感じない
日本人力士がモンゴル系力士のように
一つ一つの取り組みを最後まで全力でやる気にさえなれば
差はそんなにないことがわかってきた
必死にコパ張り手練習しても他キャラの強攻撃必殺技以下なんだもん火力
世相を反映してるし対戦が楽しそう
2本先取の3R目ゲージMAX
開始直後にコパ張り手が入りました
スパキャンする？しない？
相手キャラ次第だろ。
リュウとかならスパキャンしないわな。
弱すぎてまじでむり
百貫弱体、頭突き弱体、張り手弱体
ウルコン弱体&コマンド変更
遠大k弱体
どんだけ弱体化してんだよ
いじめだろ
ヒットガード時のFが強化されたよ
(フェイロン春麗↓)
代わりに食らい判定が大きくなったよ
（他41キャラ↑）
強化ｗ
本田的には戦いやすくなるのにダイヤが下がるという超良調整ｗｗ
それは詐欺じゃね？
発生早くしすぎると張り手から繋がっちゃうからダメらしい
それならそれで発生そのままに突進速度を上げるとかやりようはあったと思うんだけどね
こっちは溜めって制限もあるし
ポイズン、ガイルなんてまったく無意味だろ
チュンリーは反応早くないとだめだけど早いとセビキャンされるし
使い道ねえええ。
どうすればいいんだ・・・・
本田の遠大Pや遠中Pのキャンセル可能にしてくれりゃいいのにな
ごっつぁんチョップは威力低くてリスク高いんだし頭突きキャンセルくらい出来てもバチは当たらんだろ
威力やその他性能は現状のままでいいから
あんな隙だらけなのに、弱ロリ、弱スパイア、弱バニとか
奇襲に使えるレベルの硬直の少なさじゃねーか
使ってて誰もすごいと思ってくれないキャラNo.1
しっかり評価され動画でもウケてるんだよなぁ
威力やその他性能は現状のままでいいから
いやいや、判定も威力もヒット時もガード時もロリより状況が良いのに。
そのままで良いからって言い草は無くない？
弱ロリと完全交換って言ったら本田使い的にどうなの？
交換してもいいかな。
遠大Kダウン（受け身可）
この2つがほしい。他はそのままでもいいから
天地を喰らうⅡアケ版？
強弾みて銀杏でゲージ貯め
弾消えるタイミングでまた弾撃ってくる事多いから消えるタイミングに頭突きで突込む
近寄ったら昇竜暴れ中段だけ気付けながら荒らす
２ラウンド目以降は１ラウンド目に頑張って貯めたゲージで鬼無双をちらつかせながら攻める
これで現状Masterクラスとも戦えてる
それではさくらやキャミィみたいなグラ潰しや起攻めでぐちゃぐちゃに荒らして勝つキャラは全キャラ不利なんですか？
荒らさないと勝てない＝不利では無いと思います
荒らしとはぜんぜん違うが
荒らしは不利な状況でやることでしょ