行方不明の父を探すため、18才で刑事になった。
壊滅に追い込んだはずだったシャドルーの影を感じ取り、ガイルと共に調査を始める。
スーパーコンボ ：千裂脚
ウルトラコンボⅠ：鳳扇華
ウルトラコンボⅡ：気功掌
既出攻略情報はこちら↓
春麗 スパⅣWiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1635.html
※家庭用 2012
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3131.html
前スレ
【AE】春麗 part22
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1398110150/l50
誰か翻訳たのんます
Chun-Li
? Vitality increased by 50 (900 → 950)
? Rear Spin Kick (3+LK) hitbox expanded; start-up reduced by 2 frames (12F → 10F); active frames reduced by 1 frame (4F → 3F); recovery increased by 1 frame (15F → 16F)
? Yosokyaku (Jump 2+MK, all 3 hits) hitbox expanded downward and horizontally
? Light spinning bird kick now causes knockdown; damage reduced by 60 (160 → 100); recovery reduced by 2F (12F → 10F); stun reduced by 80 (180 → 100)
? Heavy spinning bird kick total damage increased by 10 (200 → 210); now causes knockdown on hit; (recovery increased by 4F (12F → 16F)
? EX Spinning Bird Kick hitbox slightly expanded forward and downward; 5th hit hitbox slightly expanded upward
? EX Kikoken now causes knockdown on hit
? EX Hazanshu now has armor-break properties
? UC1 now floats lower on hits 2-7; damage reduced on hits 2-9 by 10 each (30 → 20)
? Kikosho (UC2) invincibility increased by 1 frame (8F → 9F), damage increased by 35 (330 → 365)
学生なのか？成人してて攻略探しにしたらば来る意欲あってこれよめねーの？
今すぐ英会話でもならえよ。
いや俺もスパ4のころは英語とか自信なかった。
外人の煽りにもすぐ対応できなかったし
でも今ではPP5050。
COCO塾で変われたんだよ。
http://www.cocojuku.jp/
弱点だらけのキャラだけど弾抜けの強さだけはガチだったのに
この一番強い部分をピンポイントで削ぐかー
同じくらいの射程を持つアドンのコマンド弾抜けは480だっけ？
すげーことするわ
今まで散々な目に遭ってきたキャラだけど今回ばかりは笑ってしまった
小スピバでできるってことね。その代わりダメダウン、と。
強スピバは追撃できなくした代わりに、ダメージ増やしましたよ、と。
まぁ悪くないんじゃない？単純に中スピバのダウンなくしましたよりは。
UC1の浮きが少なくなったってことは、画面端で蹴り上げまで上がるキャラが増えたってことか。
ダメ減るなら、気孔掌でいい気もするが。
いやいやいや…
ダメージ60下げられてるんだぞｗ
こんなに減らされたら追撃できてもただの自己満足の域だわ
強化点と引き換えにこんなダメージを下げられてるキャラはいても60とか80とかとんでもない数値下げられてるのは酷すぎるｗｗ
開発B「確かに！なんで今まで気づかなかったんだ。よし、火力を全体的に下げよう」
という流れであったことが微レ存。
鳳扇華フルヒットしなくてもＷウルコンで上手くやってたのに
ウルコン選ぶ楽しさ減りそうだな
まあ、ノーマルスピバに関しては多少納得だな
個人的に春サマーの判定強化と前中Ｋの吹っ飛び判定欲しかったなー
どうせ文句言うだろうから強スピバは強化しよう
からのダメ10アップ・・・10って完全におちょくられてるわ
強スピバは２大Pからつながるようにでもなるんですかねｗ
ホウセンカの大幅ダメージダウンコマンド技にでもなるんですかねｗ
Ｗｳﾙｺﾝの抑止力・使い勝手はよかったけどUC1とか空中ヒットだともっとダメージ下がるんじゃない？
蹴り上げ当たらないキャラとか地上で当てられないと意味ないレベルになりそう
大抵のキャラにフルヒットする代わりに火力は下がりますよーって感じで
流石に玉抜けウルコンで火力380っておかしいっしょ
おかしいよ・・・
もしくはコンボ用に使った時だけダメ低いとか
もしそうなら、そう書くよ…
サガットみたいにね
これだとダメージレースで相当やばいね・・他キャラはどんどん見つかってきてる
屈大P大百裂中持続〜を最低２回以上は毎ラウンド叩き込むことを基準にされた感じだね
完全にキャラ難易度が上がったよ、春麗使いを増やしたくないんだろうね
ディカープリが出るからかな？いつも新キャラの犠牲になる役回りだからね春麗
赤セビで500とか600とかが複数見つかってるキャラには火力で全く追いつけないね
立ち回りも歩き以外は重いままだし、今以上に窮屈な試合が増えるだろうね
相手の通常技から500以上出る赤セビに怯えた立ち回りになるけど、それを跳ね返せる技がないもんね
ホウセンカをロックと書かず、当たりやすくして火力ダウンじゃ呆れるしかないね
徹底したアンチ春麗のこの開発が存在する限り、他ゲーの春麗と違って地味でダサイ路線を続行するんだろうね
こんなダメージなら撃たせて良しでやってくる奴増えそうだなコーディーとかずっとゾンク振ってくるよ
調整したバカは弾抜け技だと知らなかったんじゃねーの？
コンボ技だとしても80ダウンはありえんけどｗ
普段入らないキャラでも遠め百裂で上手く距離調整したらフルヒットしたり
EXスピバ挟んだらOKだったりしたのに肝心のウルコンのダメージ下げられたらもうお手上げですわ
マジよえーーーｗｗ
ここまで弱体化されるなら2012の方がいいまであるんだが
大KEX百烈程度のダメｗ使う価値もないｗ
本気でやり込み始めたヌキさんかわいそうっすな
金的コンボを特殊技からコマンドか溜めに変更して元みたいにコパンからコンボに組み込めるようにしてくれ。
UC!のダメ下がったって、そんなわけないだろうが。
いくら無知な開発でもそれくらいはわかってるはずだ。
常識的に考えて、生ウルコンのダメがそんなに減らされることはありえない。
単純に、コンボに使いやすくするために、浮きを抑えて、ﾀﾞﾒ配分変えただけでしょう。
少し考えてみりゃわかることだろうに。
できないキャラには相変わらず
相対的強化（笑）そんなもんですよ
3小k 発生12f→10f 持続4f→3f 硬直15f→16f
鷹爪脚 判定を下と横に僅かに拡大
弱スピバ ダウン属性 火力160→100 気絶値180→100 硬直12f→10f
強スピバ ダウン属性 火力200→210 硬直12f→16f
exスピバ 判定を僅かに前と下に拡大 5ヒット目を僅かに上方向に拡大
ex気孔拳 ダウン属性
exハザン AB属性
鳳仙華 2-7ヒット目の浮きを小さく 2-9ヒット目の火力を各10ずつダウン
気功掌 無敵時間8f→9f 火力330→365
訂正箇所あったら修正よろしくねー
ﾊｧｰ
来たぞ！
おつ−。
2012と比べたら、弱体化は鳳扇華だけか。
低レベル胴着からの苦情が大きかったんだろうな。
マイナス80ダメが本当かは分からんが、ここだけは死守せなあかんね。
皆、公式に苦情よろしく。
日本語版来てるぞ、そっちみろ
ほらよ！
鳳扇華の追撃に関しては補正もあるから
30ぐらいのダメージ減少に留まるけど
生当てのダメージは下がりすぎてオワコン
WUCは当然使い物にならないし
もはや鳳扇華自体を使ってはいけないのかもしれない
弱スピバはざっと調べたけど残念な調整としかいいようがない
屈大Ｐ百裂から屈大Ｐ弱スピバ〆はフルヒットでダメージ250ぐらいで
殆どのキャラがカス当たりで２ヒットしかしないキャラも結構居る
２ヒットの場合は元〆と同程度のダメージにしかならん
ここからEX百裂の追撃するぐらいなら
最初から屈大PEXスピバでもいいだろって感じ
２ループからの屈大Ｐ弱スピバ〆は殆どカス当たりにしかならんのだけど
補正が既に重いからそこは問題じゃなくて元〆と威力同じぐらいで
吹っ飛ばすかその場ダウンかを選ぶ感じ
これはまぁ使えなくもないんだが最悪なのは対応キャラが更に減ってること
キャミィ元アドンハカンは１ループからの屈大Ｐ弱スピバでもロック外れる
ベガ豪鬼フェイロン元まことハカン鬼は２ループでロック外れる
中スピバ１ヒットでロック外れるキャラは当然いままで通りだから
・１ループから弱スピバロック外れるキャラ
リュウケンヴァイパーキャミィ元ダンアドンハカン殺意
・２ループから弱スピバでロック外れるキャラ
本田ブランカバルログベガフォルテ豪鬼フェイロン元DJまことアドンハカン鬼
調べてないけど３ループからロック外れるキャラも居るだろうね
さて、どうしようもないキャラになりましたな
端で繋がりやすくなるなら充分なトレードだな
よかった春麗は見捨てられてなかったｗｗ
さんきゅー！そっちにきてたのね。
結果、2012からで言うと弱体化はなしか。
中スピバ追撃がキャラ限とは言え、減りすぎてたこと考えると、
妥当な調整かな。
鳳扇華、端追撃が全キャラになったとしたら嬉しいけど、
ダメ減らす必要あったんかね。
ほんまええ加減にせえよ
きたよ、中スピバのけぞりだって
そもそも鳳扇華を選ぶ理由が生当てしたいからだし
追撃だけが目的なら気功掌でいい
生当ての威力下げられたらマジで終了だったから助かったよ
確かにダブルウルコン用済みになったなｗ
ガイルとかベガ等はダブルウルコンにしてたから、ちょっと楽しみ減った
まあ、とりあえず生当ての威力下がらない事に一安心
後はユンの大幅弱体化を待つのみ
キャラ限定が酷くなってしまったけど
端に連れていけば鳳扇華がフルヒットしやすいこともあって
総合的な火力も見込めるから全く無意味な調整というわけではない
さて、もう用済みだから
EXスピバから鳳扇華追撃のレシピを公開してみる
・DJ 春麗の頭の位置に来た時
・アベル かなり早めの頂上から少し落ちたあたりに来た時
・ガイル ほぼ頂点付近であれば安定
・ジュリ 春麗の頭より一つ上の位置に来た時
・剛拳 春麗の頭の位置に来た時
・豪鬼 春麗の頭ぐらいの位置に来た時
EXスピバが５ヒットしやすくなることに備えてコッソリ練習してたんだけど
もう必要なくなったね
ウルコン１ ウルコン２ ダブル
生当て ４６０ ３６５ ３４５
弾抜け、反確 ４６０ なし ３４５
中央追撃 なし ３６５ ２７３
端追撃 ３８０ ３６５ ２８５
弾、反確ありには、１かW。
中央追撃したければW。
弾なし、反確なしには２って感じだね。
自分的にはまだまだダブル使うかなぁ。
弾も反確も、ほとんど抑止にしかならないしね。
まあ、上手いことセビや飛びを通せればだけど
ジュリ、ガイル、サガットが弱くなったのは本当にプラスだな
その表いいね
もう少し細かく書いてテンプレ化して欲しいところ
補足するならウルコン２の追撃ダメージは
20ヒットの追撃制限があるから実際は少しダメージ落ちる
例えばEX百裂からなら２ヒット既に空中追撃してるから18ヒットしかしない
あとは対空の項目も加えてみるといい感じ
いい感じ（笑）
リュウ、殺意、サガなどには明確に弱体化、ロックしないけど百列の当て方で蹴り上げ当たってた奴には微強化ってところか
これ以上道着に弱くしてどうすんだよ…
あと最後まで入るけど途中がまともに当たってない奴いるじゃん？ローズとか
ちゃんと当たるようになるとは思えない
開発としてはWウルコン推したいだろうから安定蹴り上げは期待しないw
全キャラ浮かせてからフルヒットするようにしました
ダメージ減はありません
っていうのが普通
画面中央でも追撃できるようにしましたとかっていうなら別になってくるけど
ま、それでもいいかとか言っちゃう人がいるせいで
いちいち強化の代わりに弱体化されて上に行けない
Wウルコンを推したいのは分かるけど、だったらデフォルトで両方使えるような仕様にして欲しいと思う。
UC１は空中ヒットならダメージ減らすってことだね
恵まれてたとこを消す調整はみごとだなｗ
Ver2012で、リュウ相手にコアコアEX百裂→ホウセンカだと
30,30,96,233＝389
ちなみにこれは途中のキックが1発すかってるのね。
新しいホウセンカが、浮きが低くなった影響で
全段蹴飛ばしてくれた上でのダメージ減というのなら、
30,30,96,228（380*0,6）=386
コンボからのダメージならあまり影響はないと思われる。
ただ、対空ホウセンカがちょっと残念なダメージになる。
ユンの話しは止めよ？
頭が痛くなる
全段蹴飛ばしはありえないんじゃない？
この技も空中ヒット数制限かかるでしょ
まあこれは卑怯臭いけどさｗ 昇竜セビに比べりゃマシとはいえ
もちろん確定でも使うけど
対リュウ
2〜9段目の8発中、ヒットするのは6発（6発目が蹴り上げ）
EX百裂→UC1 現在：120+24×7+145＝433
次：120+24+16×6+145＝385 （-48）
コア→EX百裂→UC１ 現在：30+120+21×7+126＝423
次：30+120+21+14×6+126＝381 （-42）
↑20の70％は14.7だがこのゲーム仕様だと14になる。これが痛すぎる
コアコア→EX百裂→UC1 現在：30+30+96+18×7+107＝389
次：30+30+96+18+12×6+107＝353 （-36）
今でも浮くキャラが今のままなら、たぶんこうなると思うんだけど（2〜9段目が仮に全部当たって蹴り上げ以降も変わらずなら、各-15前後になる）
これを結構な弱体化だと思うか、たいしたことないと思うかは…どうなんですかねー
しかしホウセンカって蹴り上げの後のスピバ部分のダメージ配分がどういう制御になってるのかいまいちわからない
2段目にUCと3段目にUCではトータル10しか変わらない（トータルのダメージを最初から定めてある？）
空中ヒットのとこでサガットなんかは余計に2回当たって+10取れる
もっとシステム理解してる人訂正・補足お願いします
今は15×19+45で、コンボで使うと空中ヒット制限で2HIT分引かれて
コアEX百UC2 30+120+11×17+32＝369
コアコアEX百UC2 30+30+96+9×17+27＝336
なんだけど
今って最終段の45が75になったの？
だとしたらコアEX百UC2の最終段が53になって、390
コアコアEX百UC2は最終段が45になって、354
どこでも入る上に↑で計算したホウセンカより減るってことになりますが
気攻掌の35UPが最終段45→80なら
コアEX百UC2 393
コアコアEX百UC2 357
です
ほとんど変わらんけど一応
次は春麗の飛びの番てことだな
タメ連打キャラであることを考えれば
地上のアドバンテージは多くのキャラにもう皆無
下がる戦いが増えるのは必至
次でようやく堂々ともっさりが解消できるな
やっぱ開発に愛されてるなーと思う。
春麗も遠大Pに赤セビのみでもいいからキャンセル可とか付かんかな。
ver1.02に期待しようか
ダメージの比較は合ってると思うんだけど
浮きが小さくなるならヒット数が増えるっていう>>46さんの人の指摘が
正しいだろうからおそらくダメージはそんなに変わらないと思う
↓以下は今回の調整に対する考察、長文なんで興味があれば読んでくれ
そもそも鳳扇華がロックするキャラとしないキャラの違いだけど
ロックするキャラは１〜５発目まで空中ヒットした後に
６〜７発目が空かって８発目がヒットして打ち上げて９発目のロック技で
拾うって形になってる
そしてロックしないキャラは浮きが高いキャラの場合なら
６〜８発目まで全部空かって９発目のロック技が出る前に相手が落ちるし
浮きが低いキャラなら６発目が空かった後に７発目が当たって打ち上げ
８発目が空かって９発目のロック技が出る前に相手が落ちる
細かくは違うかもしれないけど、だいたいこのような理屈になってる
つまり、８発目が当たるなら連続ヒットしてくれるんだけど
８発目が当たるかどうかが相手の浮きの高さに依存してしまうってこと
例えばEX百裂では難しいけどEXスピバからウルコン追撃が可能なキャラは
最初のヒット位置を少し高い位置にすることで最終的に８発目が
当たるように相手の浮きの高さを上手く調整してるからだし
相手が少しずつ浮いていくことでその後の相手の浮きの高さによって
８発目が当たるかどうかが変わるってことなわけだから
今回の調整みたいに２〜７発目の浮きを小さくするってことは
ヒットしながら相手が浮いていかないでロックに近い状態で
その場に留まってるんだと思う
そして８発目ヒット時に従来通り打ち上げて９発目のロック技まで
繋がるって流れになるんだろうし、ほぼ全ヒットすると予想できる
もし２〜７発目が全ヒットしないで途中で浮いてしまうような中途半端な
調整ならその後の相手の浮きの高さの違いによって
今ロックするキャラが次の調整ではロックしなくなるって可能性もあるし
全キャラにロックするようにする為には全ヒットが安定する状況が
一番無難な調整だと思う、それ以外だと絶対入らない例外が出てくる
だからこそ、安定して全ヒットする代わりに
空中ヒット時にダメージを下げるって調整でバランスを取ったんじゃないかな
8ヒット目前に地面に落ちて反確まである
実際触らないとわからないけど、珍しくうまく調整したような気がする
日本の家庭用発売に合わせ再調整とかあるかも？なんでまだ安心できないし油断できないけど
絶対調整部分を全キャラに試してないよな
AEのゴミ調整だとリュウとかにはタイミング次第だったけど
ローズには１００％すっぽ抜けになったんだし、試してたら絶対気づく
弱いから使われない、強化も微妙または弱体化
これの繰り返しで上位キャラに完全に無理ゲーなキャラになってしまった
昔はキャラ相性がそこまでないタイプだったはずなのに、今ではすっかり有利（牽制相性のみｗ）とガン不利に分かれた
逃げッティアも確定ぽいし。せっかくデカイのにもっと踏みたい。
最後の一撃で死にますって時用かね、、、
相手が知ってしまえばまず落とされる
一体何回目よ？
SF４ってことなら元々有利不利はしっかり出るタイプだったろ
特に上位、豪鬼サガットなんてクソゲーだったじゃん
リュウ戦では、かなり頻繁に食らってた、大足後の詐欺とびが無くなった
ことによって、被ダメの機会をかなり減らせる。
逆にこっちは、起き攻めで全然大したこと出来なかったので、
ほとんどデメリットはない。
ほとんど立ち回りだけでダメージ奪い合いする組み合わせになった。
体力差も縮まっている。
そうなると春有利は揺るぎない。これでも不利とか言ってたら、
２０１２では７：３とかついてたレベルってことになる。
一番多いリュウケンに有利なら、相対的に見て、もう十分やっていけるキャラだろ。
そもそも立ち回りだけでもリュウ圧倒的有利だから
技相性もまともなやり取りになってない
お互い狙いどころがはっきりしてていい組み合わせだと思うんだけど。
安定的な試合運びになるし。
世間じゃ殺意リュウには春麗有利ってことになってるけど
こっちがよくわからない。
リュウよりも触る選択肢と、ワンチャンのダメージはでかいと思うんだが。
セットプレイも強いしね。
リュウ以上に春麗側のセットプレイは機能しにくい。
一応pp5000超えてる。
PP5000からがキャラ相性うんぬん言える本番。旧2012アケの激戦区マスター級
リュウとの違いはEX波動でダウン取れないから
遠距離から近付く手段が少ないのと
同じく中距離でEX波動合わされてもダウンしないから
セビ置いて中足見えたらバクステとかで仕切り直しがしやすい
あと、差し技としてなら殺意の中足は素晴しい性能だけど
置き技としては発生7Fで持続3Fで大した性能でもないから
差し合いの間合いよりもその少し外の方が全体的に戦いやすい
逆に中距離メインで差し合いするなら中足と空刃があるから
リュウよりも厳しいかもしれない
中足波動にEX百裂も２ヒットカス当たりで安いって言う人もいるけど
俺は遠距離戦重視に考えてるから追い返せるなら
それでいいと思ってるのでガンガン使ってる
よろしければ、最新ので構いませんのでリュウ戦のリプレイを上げて頂けませんか？
リュウは大して変わらん。
殺意は空刃がめんどいな
殺意戦を遠距離でやってるみたいだけどどこでダメ取るの？
もともとワンチャン火力が違うし、対空も軌道変更あってさばくだけになると結構きついんだけど。
別にあおりじゃなくて素朴な疑問。
普通に対空でダメージ取ってる
リュウと違って殺意のジャンプ攻撃って弱いんで
遠距離だと対空ミスで潰されるなんてことはまずないから
気功撒きながら対空してればいい
この対策として遅らせ空刃手前落ちでの対空潰しがあるけど
空対空を混ぜていけばどちらにも対応出来るし
もし食らったとしてもコンボ繋がるわけじゃないから安いし
そこからバクステとかで仕切り直しすれば充分
あとは手前落ちの空刃って何気ない気功を踏みやすいから
しっかり前ステEX百裂で追撃しておけばそんな気軽には出せないハズ
もし気功を飛び越えて空刃してくるなら
最初から空対空のＪ中Ｋとかで問答無用で落としていく
>>94
たしかにｗ
波動や中足波動でのライン上げをしにくい春麗戦においては
殺意も寄りにくい、横押ししにくいという春麗の欠陥そのままの状態だな
置き技としては発生7Fで持続3Fで大した性能でもない
春麗の遠中P
発生7F
持続2F
さらには
上段判定
ノーゲージで必殺技がつながらない、ダウンを奪えない
春麗の遠中Pの硬直10F
ありがとう。参考になった。しかし否定するわけじゃないんだが飛ばずに前に歩かれるだけで中距離になっしまわない？
そんな殺意が遠距離からとびで近づくなんて印象ないけど。それを嫌って後ろに歩いたら画面端だし、切り返すにはどっかで前に出て中距離〜近距離戦市内といけないし。
あとｊ攻撃は殺意のほうが強くないか？低姿勢も選択によってはつぶされるし隆のほうが簡単に対応できると思うんだけど。
少数派かな？
結構参考になるけど
個人的に空刃を含めた飛びの対処方をもっと詳しく教えていただけると助かります
ダメージを60下げられました
■中スピニングバードキック
吹き飛ばなくなりました
■強スピニングバードキック
硬直を4F増やされました
■鳳扇華
2〜9段目の空中ヒットのダメージを10下げられました
■ジャンプ
速くなるのはなかったことになりました
■後方回転脚
持続を1F短くされました
硬直を1F増やされました
隆戦と一緒って考えると春側にウルコン・スパコン溜めさせたくないからでしょ。
前に飛ぶってのは殺意側が安直に触ったりダメ取れたりするから。
でもここで問題なのは隆じゃなくて殺意。中間距離の火力も違うし飛びも違うから当然戦略も違うはずなのに。
そこの捌き方や試合の流れを知りたいんだけどねえ〜
まじマゾキャラだわ
「俺様強ｪｪｪｪ12使い弱ｪｪｪｪ」ってもうキャラ性能では、生まれ変わりでもしない限り(プレイヤー性能ガン無視で)勝てなかった組み合わせなどを生み出し続け
すべてのキャラから憎しみを買いまくらなきゃ……
過去に大罪を犯してさえいなきゃ、一度くらいは強キャラになれたかな、クソ4でもさ
■体力
900→950
■後方回転脚
発生：12F → 10F
持続：4F → 3F
硬直：15F → 16F
■弱スピニングバードキック
ダメージ：160 → 100
硬直：12F → 10F
スタン：180 → 100
のけぞり→ダウン（追い打ち可）
■強スピニングバードキック
ダメージ：200 → 210
硬直：12F → 16F
のけぞり→ダウン
■Exスピニングバードキック
判定：前と下に少し拡大。最終段を上に少し拡大
■Ex気孔拳
のけぞり→ダウン
■Ex覇山蹴
アーマーブレイク属性に
■鳳扇華
画面端空中ヒット時にフルヒットしやすいように。
空中ヒット時の2〜7段目のダメージを30 → 20に。
■気孔掌
無敵：8F → 9F
ダメージ：330 → 365
特に体力とUC2の無敵があればもう少しまともにゲームできたろうに
格差縮まってないじゃん
「対空で使えるように、気攻掌の発生を9に」って発表があったときに
無敵時間は大丈夫なんだろうか？って言われてて
案の定無敵も短くされてたんだよな
無敵を9から8にしたのって、未発表だろ？
こういう扱いからも開発に絶対に下位キャラグループにしなきゃいけないキャラ認定されてるとしか思えない
AE以降、発生が早くなったりダメージが上がった通常技もキャンセル可能になった技も○○無敵がついた技もゼロだよな？
そういうキャラって珍しくないか
キャラ人気が高いんだろな
モーションや細かい演出でも、3rd、マブカプ、カプエス、タツカプから大幅に劣化して地味にされてる
3rdの話してる奴はアホ、今も新規が増えてる作品だからあれ
4の春麗はどっちかと言うとZERO3のXizmベースな気がする。
3rdの話するとアホ扱いなのは意味分からんが、
3rdの話してるのは、今スレで二人だけだな。
春麗の発勁もお願いします
他の技との兼ね合い考えたら６大Kが良い
ホークのスラストビークの変遷を見てると
これが必要なのは春麗なんじゃないかと思ったし
強い対空技
割り込みや短い反確に使える弱始動の高い火力コンボ
打撃無敵のある範囲の広いex投げ
この三つのうち一つでも無いと、確実にリターン負けする。
あえて、どれも使えないのをキャラのアイデンティティに
したいようだけど、そのままで上位キャラに勝てる性能にしたら
春麗が中堅キャラに無敵の強さを誇るクソキャラになるの確定だし。
スピバをケンの竜巻みたいなコマ技に変えて天昇を対空にしてよ。
このゲームそういうクソ技持ってるかどうかですごい変わるからね
バルログきついなんて恥ずかしいからやめて
俺だけ？？
ただ対策すれば全然戦えるレベル
微有利だと思う。
だけどこいつの有利は普通のキャラの有利と少し違うからな
覆されるイレギュラー要素が多すぎる
ぶっちぎり最強キャラになったら小蠅は消えるだろうが、代わりにもっと変なの湧くだろうしな
人気投票の結果見て・・・逆に愛され過ぎてるから最強になれないのかもとさえ
勘繰るようになってきたわ。最近では
意味は「春麗側 '' だけ '' がＣＰＵのように相手の行動に完全に対応する」だよ
言い訳というか、実際春麗のダイヤってこれで決まってるからな
春麗は旗揚げゲームやってる感じ。
バルログ詰みだろ
何言ってんだお前らwww
近距離立ち中パンチ
近距離立ち中キック
しゃがみ強パンチ
垂直ジャンプ強パンチ
天昇脚
弱中強EX百裂脚
EX気功拳
弱中強EXスピニングバードキック
千裂脚
鳳扇華
気功掌
初段ヒットでロックするようにするとか
ダメージ配分見直すとか
ヒット数制限なくすとか
闘ってて感じるストレスをなくす調整をまずしてほしい
うまくできないからどういうやり方あるのか教えてください
Y２４の↓以外でよろしく
小K→小Pで辻→大K→中K→小K→大K＋中K。親指→人差し指で辻→薬指→中指→人差し指→薬指＋中指
しかもやりかた間違ってるし
弱Ｋ→弱Ｐの辻が成功した時点でＫは二回押されてるんだから
後はＫ三つを適当に連打するだけでも出る
俺は強Ｋ中Ｋだけを連打して弱百裂が暴発しないようにしてる
ttp://youtu.be/Cl-lrKR0qZE
俺はそれ親指使わないね
人差し指と中指の辻コアで繋いで
中Ｋ（中）→大Ｋ（薬）→中＋大×２で出してる2回やるのは辻が成功してない場合もあるから
142が言ってる通り百裂のとこはある程度適当でもいいよ
まあでもガチャ押しでいいと思う
なるほどそれよさそう
試してみる
小足単発からは余裕なんだけど辻やるとどうもその後の指が遅れる
人差し指と中指の辻も試してみる
まあそれ言ってたのは百裂ループのときだけど
エンドレスプレイヤーのリュウケンにミスったときの悲しみったらない
器用貧乏過ぎて、対策積んだプレイヤーに一泡ふかすこともできない。
セビ強いキャラってコンセプトならセスかジュリぐらいの発生と判定強さが必要なんだよクソ開発め
何かもう使ってるキャラの調節して欲しくない
朗報だ。
追撃UC1フルヒットになったっぽいぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=OA95oqv9kJ8#t=48
これで追撃カスヒット→受身取られて相手の生ウルコン喰らうなんてことがなくなるかも。
願わくば、ユンだけあたるようにしましたという落ちでありませんように。
一応突っ込んでおく
＞これで追撃カスヒット→受身取られて相手の生ウルコン喰らうなんてことがなくなるかも。
そんなことは一度もないんだけど…
ウルコンカスヒットでも受け身取れないし
端ギリギリで拾うようにしたら何度かあったわ。
追撃のダメージが400→380の微減する代わりに
全キャラにフルヒットという大幅な強化になった
ユン？ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
どんな感じにキツイのですか？
相性の悪い相手が何人かいて、その相性を覆すのが難しいキャラって感じ
で、次のバージョンで恐らく最強であろうユンがまさにその相性の悪いキャラなのでどうしよう、という状態
簡単に言うと
対空が不安定
横押しが弱い
ユンなどの明確にキツイキャラが上位に集まっている
こんなキャラ春麗だけだろｗ
五分どころかまともな試合になるのってフェイロンだけだよな
ガー不依存で五分付近だったキャミィももう無理だろうし
特にユンどうすんのこれ。
他キャラよりマシな不利だけど作業・処理ができない降ってくる相手ばっかだから拒否反応がでかいよねｗ
えらい気持ちよくヒットしてるな。
これは全キャラフルヒットしそうだ。
画面中央での当り方も変わってそう。
対ザンギとかのトドメで遠距離気孔→対空鳳扇華ってよくやるんだけど、ヒット数上がりそうだね。
対空はキャラ毎に覚えないといけないけど、
とりあえず主要な対空だけ軽く練習してから対戦に行けばいいと思うよ。
動画のユンには２６ヒットになってるけど、蹴り上げ前の攻撃が４回多く当たってるの？（そうは見えないが…上昇中のカスダメが増えてる？）
>>65の計算だと
もし蹴り上げ前が全部当たる（蹴り上げ前ダメージ＋３回とスピバ＋１回）なら
トータルで５アップするけど
開発への信頼度はゼロなのでリュウとかには普通にダメージダウンなんだろと思ってしまうね
もう春麗相手に易々と踏める性能してないだろ
EXストなんて全キャラきついぜ
確定ポイントあるけどコンボ火力考えて気攻掌にしてたから
こいつらに春麗側が画面押してることなんかほぼないから、やっぱりないか？
で、DJは死んだなｗ
ただ、スピバ部分はヒット数に関係なく固定ダメージらしくて
ヒット数が変わってもダメージが大きく変わらない
なのでダメージ計算は>>65の計算式を30＋20×8＋190で考えれば
だいたいの値になると思う
なるほど、ヒット数はあくまで演出上のものってことだね
ローズとか全然当たってないのにリュウと変わらないし
今でもサガットやいぶきが10多いのはなんだだろう？
スピバ以降を固定ダメージで調整するんなら
最初のとこのダメージ減らさなくてもいいじゃん…と思うけど、あまりに減らなくて見た目ショボイから下げたのかなー
とにかく弊害がないことだけを祈るよ
春、DJはやっぱり春有利ですか？
ダメージ取りにくくてうっとうしいけど、結局それだけだね
タメ維持で前進できるのだけ羨ましい
弱ソバにEX百列で反確取れなくなったのはめんどいが
俺もキャミィは全然、行けるね
自分が使ってのも大きいけどむしろお客さまかな。
対策不足、経験不足もあってバイバーが一番キツイかな
春麗の対策あまり出来てないプレイヤーが逆に減って相対的に苦しくなるかもね。
DJは弾の撃ち方次第でホウセンカ溜まるまではかなりラインも押しやすいし、
そこまで極端な有利不利ではないと思う。
DJスレに時々動画が貼られてるけど、だんひるがあんなにDJ強いとは知らなかった。
簡単に勝ち越せるレベルには見えなかった。
一番有利なのはダンだと思う。画面端の攻めとゲージ溜め能力はまあまあだけど、他が弱すぎ。
キャミィはウル４でも触ってみたけどノーマルストライクがゴミ過ぎて別キャラかな。
考えてみるとリュウの中足強化、ユンのEX絶唱＋１、ストライク硬直増加と
ウメハラがタイステイベントで発言した内容が全部反映されているのは驚きだよな・・・・。
セビや飛びの期待値がとんでもない
詳しくは調べてないが4ループできるのかな？
近大Ｋ百裂からでも屈大Ｐが繋がるぐらいだし
ヒット数だけ増える変更点の何処が大幅強化なんだ？
少し上にある全変更点見ても失禁レベルの弱体化だろ荒しかお前
PP4,5000くらいの話でお願い
俺まだ2000しかないんで
補正に応じてダメージ20〜12の微減少と引き換えに
全キャラフルヒットになるんだぞ
ベガバイソンフォルテヴァイパーフェイロン
ガイル豪鬼剛拳ジュリ鬼ＤＪポイズンさくら
この辺のキャラは鳳扇華の使いどころがあるにも関わらず
コンボに組み込めないから仕方なく気功掌にしたりWUCを選んでたわけで
フルヒットするなら鳳扇華って選択も充分有効になる
とくに豪鬼ガイルジュリは春麗の苦手キャラだから大幅な強化だろ
ガイルは、ひたすらめくりして三択攻めで虐めてリード取ったら逃げて、待ちガイル作戦で大体勝てる。
ユンは？ダルシムは？
ズームパンチにセビステUCが確定っていうのは知ってるけど
それ以前に、一般論「セビ出しながら近づけ、セビ崩れ取れたらラッキー」 wiki「待ち返せ」で食い違ってる気がするし
過去ログ読んでも具体的なことは書いてない（一応スト４のものまで読んだ）
動画でもダル春の対戦ってまったく残ってないし、わかってる人は一度文字にしてもらえるとありがたい
俺はガン待ち返しの方がダルシムはやり辛いと思うけど
被弾覚悟でセビステで近づいて、一回触ったら死ぬまで攻め続けるつもりで行くこともあるし、
初めからタイムオーバー想定でひたすら待つこともある。
自分は、序盤は待ってウルコン溜めて、溜まったら近づきやすくなるから、一気に攻めて、
殺しきれなくても、体力リードしたら、タイムオーバーまで待つ。って感じが多いかな。
こっちからわざわざ近寄る必要ないし。
密着の時の相手の行動をよく見てバクステや入れっぱが多かったら小足刻んで、大人しくなったら投げやグラ潰しで一気に殺す感じ。
結構為になった。講師マゴ 受講生ときど
ググればでてくるかも
３小Kで浮かせて百裂の妄想か、思い切ってウルコン２選択するかしか浮かびません。
家庭用もってない貧乏人なので教えていただけたらありがとうございます
波動拳気持ち良く撃ちまくられる未来しか見えないw
リスク少なくて端脱出ってリターン高いから平気でぶっぱなすんだよなあ
元の後の裏周りも昇竜でいいからリターン勝ちできちゃうし
そこに意識をさけ！との意で受け取りましたｗ
レスくれた205〜209さんありがとうございました！
気合入りすぎのイラストだ。
普通なら既存のディスクをアップデートするだけで終わりなんだろうが、
新しく買うべきなのか・・・・・・・
ディカプリが明らかにおまけ感満載なのはなぜだろう。
おまけ感満載の春麗になるから安心しろ
こっちのなんらかの攻めに対して相手がウルコンで脱出しようとするじゃん？
これってパナし読みで垂直攻撃を控えて、ガードするしかないの？
一応逃げ大K重ねからお互いすかって着地遠大Kは確定するみたいだけど、しゃがみにすかるバルログに逃げ大K重ねが有効だとは思えない
カカトだと相手が脱出して狩る方法ないよね
他にいい方法あったら教えてください
■しゃがみ中キック
ガード硬直が-3Fから-2Fに
■斜めジャンプ中パンチ
１段目を弱中強EX空中竜巻旋風脚でキャンセル可能に
■EX波動拳
発生を12Fから11Fへ
■弱中強空中竜巻旋風脚
空中コンボに組み込めるように
■EX空中竜巻旋風脚
空中ヒット時に全段ヒットしやすく
■EX昇龍拳
セビ前ステから投げ以外すべての攻撃で追撃可能に
■UC2
無敵Fを1F延長
※
・よく使う中足やEX波動拳の強化
・強化の代わりにダメージが下がったり持続を短くされたり硬直を長くされたりしない
・全段ヒットしやすくなどEXスピバにとっくに入ってもいい調整がすんなり入る
・新しいコンボもできるように
その辺の仕込みがよくわからなくてやってるんですけど
この場合コパを重ねると
コパガード→攻め継続
コパヒット→コンボ
相手ウルコンパナし→コパがすかってガード
相手上いれっぱ→コパヒット
相手バクステ（たぶんやらない）→連キャンコパ＋大足がヒット
相手バクスラ→連キャンコパ＋大足すかる
これでいいでしょうか？
基本それだね。
コパ（一瞬まって）コパ+大足と入力することで
○ガード・・・コパ2発ガードして固められる
○セビバクステ・・・大足が出てダウン
○ウルコン・・・ガードされてフルコン
○通常技、ジャンプ、必殺技、投げ・・・コパ刺さる
○バックスラッシュ（長いほう）・・・一応コパ重ねがあたらないが、
ちゃんとみてればフルコン。
リュウと比べると、2012からの変更は春麗の方がマシに見えるな。
まともな強化がされなかったかということが良く分かる
2012のリュウと春麗を比べてみたら当たり前でしょ
110と215の調整内容を比べたら、って意味だよ？
なんで当たり前なん？
元のキャラ差が酷いことになってるんだから
春麗の方がマシな強化されて当然だろ
AE→2012は元々リュウの方が強いのにリュウが異常強化されて春麗は無視だったし
春麗の中Pそのままにするなら波動の威力下げろよ…
たぶん、浮きが低いキャラは全ヒットするってことだろうな
別の動画でバイソンには一発当たって無かったから
浮きが高いキャラには全ヒットじゃないかもしれない
アップデートがたのしみじゃ
つい嬉くて試したくて、ゲーセンで勝ち目立ちしちゃう。
そこを他キャラ使いにココぞとばかりに叩かれて、
無かったことにされる悪循環…
それだけでほとんど全ての問題が解決するんだが・・・。
代わりに百烈ループなくせば、良キャラになりそうな予感。
そこまでやったところで、ユンとかには敵わないだろうしな。
Dan - 60% Makoto - 65% Gen - 67%
Gouken - 68% El Fuerte - 68% Dudley - 69%
Deejay - 69% Cody - 69% Hakan - 69%
Hugo - 69% Akuma - 70% Dhalsim - 70%
Elena - 70% Blanka - 70% Yang - 71%
Sakura - 72% Chun-li - 72% Seth - 72%
Guy - 72% Fei Long - 72% T. Hawk - 72%
Adon - 72% Balrog - 73% Ken - 74%
C. Viper - 74% Poison - 74% Evil Ryu - 74%
M. Bison - 74% Cammy - 74% Zangief - 74%
Rufus - 74% Vega - 74% Ryu - 75%
Yun - 75% Rolento - 75% Guile - 75%
Oni - 76% Ibuki - 76% Rose - 76%
Abel - 77% Sagat - 77% E. Honda - 79%
Juri - 80%
フェイロンみたいに、トップ勢がロクに触ってないみたいな偽装状態でもないのに
目立つどころか下位上位〜中堅下位なのがアケ版での春麗の位置なんだが？
強化が上位キャラに比べ二周遅れてるんだよ
覇山蹴→ダメージ下げれらる
EX百裂脚→ダメージ下げれる
遠距離立ち強キック→発生遅くされる、持続短くされる
鶴脚落→表当てが出来なくなり起き攻めが奪われる
しゃがみ弱パンチ→ダメージ下げれる
http://www.famitsu.com/blog/sst4/chara/1234334_2415.html
■SUPERからAE
しゃがみ強キック→スタン値下げれれる
遠距離立ち中パンチ→ダメージ下げれれる
セービングアタック→喰らい判定拡大される
後方回転脚→発生遅くされる、喰らい判定拡大される
※弱体化のみ
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/development_blog/2010/11/09_2810.html
■AEから2012
強スピニングバードキック→ダメージを70下げれれる
■2012からウル4
後方回転脚→持続短くされる、硬直増やされる
弱スピニングバードキック→ダメージ60下げれれる、スタン値80下げれれる
強スピニングバードキック→硬直4F増やされる
鳳扇華→空中ヒット時の2〜7段目のダメージを30 → 20に
もうみんな知ってるから、テンプレにでも貼ってさ
いちいち確認しなくていいよ
弱体化の情報も足りてないんだよね。
自分の意見書かずに箇条書きだけってのも気持ち悪い。
コピペみたく情報書いていく人って例外なく内容が間違ってるよね
これって、動画勢と変わらんレベルの情報しか持ってない人が
面白半分にやってるってことなんだろうな
試合が長引いて爽快感が無い感じかな。
春麗はかなり強いんだがゲームがつまらないな。
家庭用出るころにはバトルシステムも多少変わるからそこに期待。
早いタイミングで空中判定移行するキャラにアベル使い発狂するし・・・。
猫舌さんがKSKへのかりぱく対策で
コーディーに前蹴りした後はバックジャンプが必要なんすよ！
とアドバイスして本番はラフィ無しで一生EXゾンクパナされたのが懐かしい。
前蹴り後に最悪の状況を避けるようなジャンケンしてくのが重要。
ガード後に最速行動できない人はアベル苦手なんだろうけど。
対空問題がずーっと付きまとってくるこれがしんどい
ガードかセビバクステで逃げるしか無い瞬間があるよね
家庭用だと人ごとのラグの違いもあいまってか大P百烈コンボが全然安定しない…
立ち回りのアドバンテージが大きすぎるよアベル戦は
ていうか、死に技扱いされてる無空が春麗にとっては強技なんだけど…って言ったら怒る？
結局ＵＣ１が強いから無空は選ばないと思うけど
俺もウル４で強くなるって話だったから始めたけど2012においてはマジで
ゴミかと思った と言うか起き攻め発表会の2012で全然ゲームに参加出来てないし
メインで使ってた元の劣化版だとすら思う
でも対空のptcや中足百列とか決まったら気持ちいし、例えば中パン鉄山に
セビ前ステでのお仕置きとか大p百列とか練習することが一生尽きないのが
このキャラのいいところだと思うからもうちょっと頑張ってみては？
なんで無空が強く感じるんだ？
タメ無空に対して安定回避手段なくない？
特に春麗がダウンしてちょっと離れた距離で無空発動したとき
なんだ、そんなことか。前ジャンプして待機モーションを
カカトで踏んで裏に回ってアベル涙目じゃん。
前ジャンプで届かない間合いは後ろジャンプで射程外に安定回避。
初期スパ４からの無空対策だよ。
一応アベル側も中断できるけど、無空当てる当てないの読み合い
したいアベルにとっては悪手でしかない。
やってくる人がいない＆アベル自体いないのでたまに当たるといつも食らってた
カカトって剛拳の当て身無駄遣いさせたり重要な技だね
これかっこいいね。どれか一つでも実戦で決めてみたいわ。
どうもっす
気合のおしおき空対空TCは気持ちいいですねｗｗ
確かにまだ反撃とか頑張れてない部分もあるし、もう少し頑張ってみるかな・・・というかお互い頑張りましょう
通常対空しかないキャラはあれやられるともう駄目やねん。
前ジャンプ入れっぱJ攻撃、相手がQSしてなかったら上入れっぱJ攻撃というのは、
相手がQSしてたら密着起き攻め
QSしてなかったら5F詐欺
という考えで合ってますか？
ディレイ受け身取られたら詐欺にもならないけどね
たしかスト4無印からあるシステムだったと思います
自分の3000-4000のPP帯だとされる心配はあんまりないですが
当然だが探しても何も無い…
俺もさっきトレモで遊んでたらいきなりLiveから蹴られてそのメッセージ出た。
で、ウル４にアップデート出来たんだけど、これって今日正式に配信されるものだったの？
結局また踏み殺されるわ
春麗も中P中Pコンボにしてくれないｗ？
気になるのが、ルーファスに４連続で小足→ＥＸ百→ＵＣ１が当たらなくて
タイミングが微妙にかわってるって感じたのと
ダルシムに裏周りしたわ
で、同ＰＰの春対ユンみてたけど踏まれ続けておわってたわ
前例があるだけにバグを疑ってしまう
ＵＣ１は地上ヒット時のダメは減ってないけど、ＥＸ百からの追撃からだとしょぼい
特にＷＵＣだと酷すぎるダメ
結果的に15程度の微減っていう認識なんだけど
もっとダメージ減少してる？
元からあんま減らないからなー
蹴り上げまでの5ヒットが6ヒットに増えただけで8ヒットになったわけじゃないから
スピバ以降がそのままならコンボ補正込みで45くらい減ってるのか…
そうだとしたら相当弱いな
あとでトレモで検証してみよう
画面端でEx百烈から蹴り上げ当たらず落としたんだけど・・。
相手はポイズン。
大K→Ex百烈→鳳扇華
2012で493
1.0.1で491。
ほとんど変わらんね。
検証お願いします
週末には全キャラへのコンボを再調査するつもりなんで
それまでに調べてくれる人居るならよろしく〜
そういうの判明したら早めにブログに書いてもらえるとうれしい。
２か月後家庭用で改善されるかも。
もったいない。
ギリギリUC1の追撃が入る。金的>天昇脚の全身距離がかなり大きいからね。
入らないキャラいるんかよｗポイズンならワイ気功ショー。いまんとこ絶望ではない
やっぱヌキさんの動画は参考になるなあ
飛びが安定して落とせないからめっちゃ近づかれて死ぬんだけど
遠目なら遠大P、それよりも近ければ遠中Kで対空してんだけど
これが正解じゃないっぽいのわかった
あと石投げとフェイント連発されてるだけで困ったのでアドバイスお願い
石投げはフェイントでもコマンド入れ込んで頑張ればUC1確ります
弱クリミナルはEX百裂確定。弱以外はUC1確定
分かって無い相手にウル4の殺意使って1本でも落とすのは恥ずかしい事
散々やり込んで貯金あったリュウでも対策したてのにわかヌキ春に負けてるし相当はずかしい人よねウメって
これで満足か？
あんな配信しながら大してやり込んでないような奴をやり込み勢と同じ土俵で比較し煽ってる時点で恥ずかしいんだよお前ら
いくら煽ろうが暗にあいつを凄い奴って認めてるようなもん
本当に叩きたいなら一切話題に出さず無視しろや実際スパⅣではそのレベルのプレイヤー
勝って当たり前の次元
ちょろっと触ったぐらいのあんな奴に10先やって負けた有名勢は全員引退しろ
何が五神だ気持ち悪い
と思ったけど子狸が親狸晒し上げくらってキレてんのか
＞いくら煽ろうが暗にあいつを凄い奴って認めてるようなもん
二行目まで書いちゃうのだろう
286みたいに気持ち悪いのはスルーでよろしく。
スラがめりこんだら反撃出来るっぽいですが小足が入るのかな
コデはUC1だったか
了解サンクス
【春麗】
ダルシムとかには屈弱K>屈弱P>屈弱P>弱スピバから踏みつけや鳳扇華が当たる。
画面端限定だけどスカし下段からウルコンまで繋がるのはいいね
・ブランカ しゃがみ状態に屈弱KEX百裂が繋がらない
・ジュリ 立ち状態にハザンからの屈弱Kが繋がらない
・ヒューゴー ピヨリモーションにセビ３当たらない
・ポイズン 端でのEX百裂からの追撃ウルコン１を途中で落とす
コパ大P、ハザンコパ遠大Pは相当な数のキャラがしゃがみ状態で繋がらないけど
これはキャラ限の範囲なんだろう（当たるようになってほしいけど）
箇条書きおじさんみたいになっちまったが、死活問題なので許せ
あとはキャラの食らい判定っていう個性の部分であって
そのせいで割食ってるのは確かで悲しいけど
死活問題だろ
バイソンが一発当たらないぐらいで概ねフルヒットだった
ポイズンは剛拳のEX螺旋がスカってたらしいし判定おかし過ぎなんだろうな
バイソンも色んなキャラで限定コンボある変なキャラだったし
それで体力1000らしい
ちょっと酷いよね
頭を蹴られるジャンプ大Kが地上で勝てる技無し(良くて相打ち)
EXスピバが密着で3HITしかしない。EX百烈も少し離れるだけで2HIT。立ちにハザンからコンボ繋がらず。
強エオルスに勝てる選択肢ほぼ無し(出したの見てからの鳳仙華のみ？打った瞬間だと玉食らって相打ち)。おかげで中足に割り込めず。ハザンすると空中HITからの追撃確定or玉抜けてもセビか昇竜確。
テンダーが一瞬姿勢下がる所為で、高めの牽制を抜けて食らう。ついでにセビとジャンプに引っかかる。この距離は気功完全にNG。
きついと感じた部分を挙げてみたけど、誰かこの辺に突っ込める人居たら頼む。
唯一ポイズンは3F小技がきついだろうから、それだけが救いかな。結論としては牽制間合いで中P・大P・大K辺り振りつつ空対空狙って戦ってくのが一番いいと感じた。EX玉飛んでくると泣くけど。
前ステと前歩きが遅いから下がりの速い春麗は間合い管理が簡単
だから、春麗側が楽な間合いをキープしやすい
とりあえず、勘違いしてると思うのは春麗が攻めの切っ掛け作るのが
難しいと思ってる以上にポイズンの方が攻めるの難しいってこと
強エオルスは本当に面倒な技だけど
きちんと距離が取れてるなら
弱気功を相殺感覚で出せば向こうの弾が消えて
弱気功だけ残るって状況が作れる
ここを起点にして春麗側は攻める感じかな
この弱気功を咎めにくるならポイズン側が弱エオルスを撃つ必要があるから
その弱エオルスに鳳扇華を合わせていくゲームメイクが理想
ポイズンが↑の状況を打開したいなら前に出るしかない
待ってるだけなら春麗側がいつかは弱気功で攻める展開を作れるからね
でも前に出る能力が低いポイズンは結構無理して
前ステなりしないといけない
そこが狙い目になるんで上手いこと牽制を合わせていく感じ
感覚的には春麗いけるだろうと思ってるんだけど
まぁ５分ぐらいじゃないかな
あと覇山から立には遠小Ｐ遠大Ｐ当たるからとりあえずこれで妥協
上手い人なら遠小ＰEX百裂やってる場合もあるよ
ありがとう。凄い参考になったわ。確かに強エオルス無理矢理セビろうとしたりして、テンダーぶっこまれたり、エオルスハザンで踏んだりして余計なダメージもらったりしてたから凄くしっくりきた。
要するに違いに似たような立ち位置だから、対応していった方が優位に立てるわけだなぁ。こかされた後のエオルス重ねからの固めと中段さえ落ち着いて凌げばやれそうだね。
ポイズン相手に暴れると一つも良い事ないのはわかった。
遠小Ｐ屈中KEX百裂でいいと思う。一応UC２も入るし。
キャミィは小スピバ鳳扇華入るのに、
デカプリは小スピバがカス当たりでダウンしないこともある。
しゃがみは結構やばい
ガーフにはいけそうだけど
ガーフにはいけそうだけど
気功掌を選ぶべき相手だったとしても、つい鳳扇華を選んでしまうw
それならUC1かな
ベガになんとなく負けることが多かった記憶はあるけど勝率最低だとは思わなかった
対空も春サマーで全落ちだけど最強技のダブルニー相手に地上戦やりながら
あんな発生の春サマーなんて個人的にはなかなか難しい。ベガのJ中Kの判定もなんか変な上に強いし
春得意のダウン取ってめちゃくちゃやるってのも拒否技多すぎてきつい
画面端に追い込んでも相手が好きなタイミングでEXサイコ出しちゃうよで簡単に抜けられる
EXサイコ対策でホウセンカ選んでも実践上あんまり良い結果になったことないんだよな
まだ気孔掌のほうがダメージレース的にましかなと思ってる
ベガ側がダッシュ投げやダブルニー適当で即端につれていかれて逃げるのに相性に良い技があんまり無い
ワンチャン三角飛び狙うけど大Kで飛ぶ前に落とされたり結局かなりダメージもらう
気功もEXダブルニーで簡単に抜けられるし、牽制技全般もあんまり相性良くない気がする
みんなベガいけるほう？
ウル４になったら今よりは楽になるのかな。ベガ戦得意な人ウル４に向けて対策を教えて下さい
EXサイコを投げ仕込みで潰す簡単な起き攻めあるから調べて
身に付けるとだいぶ楽に戦える。
ベガ体力低くなって距離とるとプレスのアレで飛ぶしかないから
垂直空投げか大Kおっぴろげジャンプで仕留めてフィニッシュが多い。
投げからのセットプレイ時は相手にゲージがあれば投げ仕込みはやってるんですけど
有名すぎてその場合は相手もなかなかやってこないんですよね
端に追い込んでる時とか崩そうと思ってる時に突然パナすのが強すぎる
ワープ一点読みの大覇山仕込みもやったりしてるんですけど拒否技多すぎてなんだかなみたいな
うまいベガでもハザンがかなり機能するから密着戦はハザンばしばし打っていいと思う。リバサ距離技一個も当たらないし。
なんだかんだでちょっとだけ有利な組み合わせだと思うよ。
意識してハザン多めで頑張ってみます
苦手だからウル４で今より戦いやすくなることを期待
家庭用手に入れた人いたら教えて欲しい
立ち屈ガードどちらか、先端二段目ガードどちらでも確定するのか
いけるほうの-1かそれは嬉しい
球キャラにはWUC安定。
少なくともリュウケンには相当有利つく。
最低ガードさせられれば十分削るし密着できるし便利すぎ
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty170047.gif
昨日
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty173851.gif
確実に成長してる帝聖
鳳仙花端ロック付いたし、弾にはUC1にしてたけど
上の無敵も考えたらWUCの方が良いかね
ベガは立ち回り赤セビが唯一使える相手
→赤セビ近大P強スピバ ４５７/６９５
→赤セビホウセンカ ５２８
→赤セビ気孔掌 ４９０
ちなみに千烈で５０７だから4本あれば千烈でいいかもね。
画面中央から少し移動した辺りからのコアコアホウセンカなど
今までガイルとかゴウキを拾えてたような当たり方の場合に落とすとかにはなってない？
検証できる人お願いします
昔からセビからホウセン当てるの苦手だ
なんで喰らい判定がおかしい方を変えないんだよ
エレナとかさくらとか全キャラコンボ入らなくて困ってんのに
○○に空振りしていた○段目を〜ってやったらそれだけでリストが埋まるなｗ
愛されボディを標準に合わせました
でいいっしょ
体力900でほとんどのキャラの最大コンボが入ってた事考えると体力セス並だったんじゃないかｗ
ジャンプと中スピバが許されないって事はもうこれ以上の大幅強化はないですって事だろ？
3大kはディレイで死ぬから今の春麗って多分歴代最強だろうしこれ以上の強化はないだろ
一生キャラ限の百烈ループするだけのつまらんキャラだよ
自分的には今回の調整は十分満足だわ。
3大Kなんてとっくの昔に死んでるのに、何を今更。
まじだよ。立ちしゃがみ、先端どの状況でも中センレツ確定
ごめん訂正。春の足の甲を踏むくらいド先端のときだけ確定しないｗ
でもベガ側も狙って間合い調整は難しいと思う
強かったら人口が増え、弱かったら減る、変わってないならそのまま
これで判断すればいい
こいつはストクロと同じような判定で足もとまででかい。
相手のゲージ状況によって有効性はかなり低くなるけど。
ディカープリは崩れ状態がやたら判定高くて、その後の浮かせが
ユンヤン並みに低いから補正切りセットプレイで裏表とかは多分無理。
崩れ判定が高い分セビ３前ステから垂直強P２回が入りやすいんでおしゃれコンボいける。
スパ４では気絶後のラストに垂直強Pホウセンカで殺すこと多かったけど
セビ３垂直強Pからのホウセンカの方がゲージ溜まるだろうし。
相手のUC1にホウセンカは近めだと相手の判定押し込んで弾抜け出来るけど
相手画面端とかだとおしこめないから弾喰らう。
まあ最終的にUC２を選ぶディカの方が多そうだけどね。
弾抜けがこれ以外が特殊な感じだからUC1だと春麗相手は無理な予感はする。
このキャラはキャラランク異常に数は減るそれは間違いない
この技CHで膝崩れでいいだろ…
1.01のヒューゴーは相当強いぞ
まだほとんど負けたことないわ。
箱のランクマだと、勝率100％。
BP3000程度だが、BP6000のヒューゴにも普通に勝ち越してる。
あれはザンギホークとは違う
マジで？
あと、ＵＣは2が正解だよね？
ttp://youtu.be/NKRMAPk-no4
昔と違って今はここまで蹴り上げないと膝崩れなりませんよ
どっちでもいいと思う
ザンギはコンボ火力も上がってるし
4ゲージあれば赤セビ使って一気に端まで持ってかれるし祖国もいけるしでかなり差は縮まったと思うよ
絶対に落ちないJ大Kをされる距離に居続けるチンパン春麗でなければ有利つく。
流れ唐突すぎて分からんわw
363からヒューゴのF式の話題始まって、374からザンギの質問だろ。
普通の流れ。
ところで、ヒューゴのF式って、前ステ前Jから？
弱対空投げ確定じゃない？
相手のJ大Kが判定強いんだけど
前ステで１５Fも入れる必要ない。詐欺に近い感じの飛び込みでOK。
弱昇竜投げでもEX昇竜投げでもつかめないよ。
地上に着地した時点で投げられない仕様だから。
EXコマ投げで投げられるけどね。
アーマー関係は調べてない。
http://forums.shoryuken.com/discussion/190439/unlisted-changes-in-usf4/p1
L/M/H Super - Hitbox on first hit increased.
D+F LK Hitbox width REDUCED. (claimed hitbox was "expanded") hitbox height was increased but width reduced and the position was changed. Overall the position makes it much better but the width on the hitbox was reduced from 0.25 to 0.20. The height was increased from 0.35 to 0.40 and the whole thing was moved farther from Chun's hurtbox.
MK SBK Final hit has a different reeling animation than before.
HK SBK Recovery only increased by 1F when canceled into from clsHP (they increased it by 3F for other version)
千烈脚
初段の攻撃判定が拡大
後方回転脚
攻撃判定の横幅が0.25から0.2に縮小。（全体としては拡大）
攻撃判定の高さが拡大し、くらい判定よりも上に移動
全体的に前よりはよくなった。
中スピバ
最終ヒットのくらいモーションが前と違う
強スピバ
近大Pからのキャンセル時のみ、硬直が1フレ増加。
他は前のバージョンから3フレ増加。
調整で中Ｐの持続弱体化されたら
対空弱過ぎって流れになってるのに笑ってしまった
春麗使いからしたらこんな強いのに何故文句言うのって感じなんだが
スピバがあるのはでかい
遠中Kの持続ってどんなもんだろ
確反祭りでよっぽど見たことないネタでもされない限りは終始春麗ペースだね
まぁ新キャラで不利つきそうなのは今の所いないのかな
コアコア＞中段てしてくるエレナに対して元キックグラで潰せる。ヒーリングは見てから前ステ鳳仙確定。
ロレントとヒューゴは普通に有利かな。ポイズンが不利感じる。ガイルとやるのとあんま変わらん。
弾がジュリ並にやっかい。
強弾で鳳扇華も相打ちにされるし。
起き攻めも、判定おかしいせいか、ほとんど両ガード可能になってる。
しかもどっちも強化されてるから嬉しい悩みだわ
スパ4だと消去法で気功掌、とか多かったから
明確に鳳扇華での抑止力が必要な相手以外は気功掌にしてるなぁ。
対空が弱い春麗にとって何もしなくても終盤に飛び込みが抑制出来るのは美味しいと思うの。
ヒットからのEXスピバパナしの不快プレイするしかないな…
端でのキャラ限定追撃がほぼ出来なくなっただけ
弱強スピバはダウンだよ。
>>397
試合終盤に、弾まとったローズが安易に飛び込んできたところに、
対空気孔掌決まると脳汁出るよね。
弱スピバがきちんとヒットしないから2012とやることが全く変わらない
現状だとライン上げて端に追い込むスタイルが機能しないんだ
そうだったすまん
スピバダウンもう俺の中でなかったことになってたｗ
素体が弱いからもっと安易な強化してくれないかなー
遠大Pをふっとびかキャンセル可能にするとかどう？
ダッドリーのあれで吹っ飛ぶんだからよくなーい？
まあスピバで許されないキャラにそんなことあるわけないか！
端のスカシ下段くらいしかないやん
この動画の15:00〜で、百烈ループできる人は日本で何人いるかってレベルのテクニックと言い切ってるんだけど、
このスレ的には百烈ループできて当たり前でしょ。
実際のところどうなの？
春麗使いで百裂ループができるって条件なら１０〜２０人ぐらいだろうけど
結局、百裂ループが出来るぐらいに器用系のプレイヤーなら
春麗使わないで他のキャラ使った方がいいんだよ
それでもウル４は春麗結構強いから
以前よりも器用系の人が増えてると思うけどさ
それでもBP的にはそこそこ上位にいるよ。
スパ4の時からずっと練習してたけど、全然安定しないから、ウル4ではもう諦めたわ。
歩きExスピバ、近大P大スピバの精度高めた方が即成果に繋がると思う。
百裂ループは安定しなくてあきらめてたな。
集合住宅で大きな音出したくないのもあるが。
カウンターヒット確認から最大狙ったり、
確反ミスをなくすだけで火力上がるし。
全一の人の春麗が火力高そうに見えるのもループより
確反が正確だったりする部分も大きいと思うよ。
そもそもコパガード→屈強Pグラ潰しの直前に
仕込みを諦めてる人とか見ると本末転倒だと思う。
荒れるからお前でいいよ
＞春麗使いで百裂ループができるって条件なら１０〜２０人ぐらい
その日本に10〜20人の人がこのスレに集ってる訳だからね。
早いなら近大Kがあるし
経験上コパちょい歩きコパとかやると相手のグラするタイミング遅くなるからそういうとこで当ててる
数字だけ見ないでどういうとこで出したら当たるのかっての色々試すのも楽しいよ
リターンが大きいんで、お世話になってます2大P
リスクもないし
②後方回転脚
③鷹爪脚
④弱中強EXスピニングバードキック
⑤EX気功拳
⑥EX覇山蹴
⑦気功掌
⑧鳳扇華
強化されてよかったと実感できる順に並べてください
④⑤⑥は同率で全部いらない
1.00なら①④⑦②③
他の方もお願いします
①体力
⑦気功掌
⑧鳳扇華
②後方回転脚
③鷹爪脚
④弱中強EXスピニングバードキック
⑤EX気功拳
⑥EX覇山蹴
①体力
②気功掌
③鳳扇華
④後方回転脚
⑤鷹爪脚
⑥EXスピニングバードキック
⑦弱中強スピニングバードキック
⑧EX気功拳
⑨EX覇山蹴
強化されてよかったと実感できる順に並べてください
のほうがいいかな？
そろそろアク禁依頼出すか
ロレントが抱えてる対空問題は、流石に春麗より酷いよ
まあ根っこは似たようなもんだけど
どうせ自虐に持って行きたいんだろ。
遠大Kが出てしまうのですが、近大Kで反撃するのはやめたほうがいいのでしょうか
相手がセビキャンできない時の最大は何がいいでしょうか？
ベストは屈大Pからの百裂ループなんでしょうけど
屈大Pの発生が微妙に遅いのとザンギ相手は怖いからループせずに簡単に締めたいので、
簡単で威力の高い大K大百裂中百烈を狙いたいのですが
ガード状況によってめり込んでるように見えても遠大Kに化けてしまうことが多いのです
つーかベガのＳＣ、ＵＣの溜めが短くなって、バルログもテラーに続きローリングの溜めが短くなったんだが
このキャラの溜め時間は速くならんのか？
ガイルやＤＪみたいに溜めながら前進できる技もないわ、弾はＥＸですら途中で消えるわって弱い部分しかないんだが
あと、2大Pヒットで強制立たせ、2大Pキャンセル小覇山で連続ヒットも追加で！
その内半分は二段目キャンセル可能だし。
流石に2大Ｐ二段目キャンセルは、
なったとしても発生遅らされると思うよ。ループが簡単になりすぎる。
小覇山連続ヒットはいいと思うけど、ストクロみたいに中段なくなるだろうね。
ＥＸ気功の強化はダルシム戦が楽になったけどな
遠距離でＥＸ気功気まぐれでだしてラッキーヒットしてくれたら後は前ステするだけ
豪鬼って2012の時点で画面端で鳳扇華フルヒットするんだね
フルヒットしないと思って出してなかった
基本はフルヒットしないよ
当て方によってはたぶん誰でもする
百列を端から遠めから当てたときとＥＸスピバの後
百列遠めは距離感覚を掴んでおけば狙える
マイナ４になったからリバサじゃないと入らない
CPUは溜めなしExスピバしてくるけど。
なんとなく距離感で使うか使わないか見極めてるけど、前よりは良くなったよ。
画面端で逆向きに歩きスピパやれば中央戻りしなくなる場合もあるみたいだし
色々勝ちやすくなる調整だね。
１で溜めて、一瞬６に入れる
AEから全てのEXとウルコンが強化されたのにまだ最強になれないって凄いよ
EXでダウンだのっていうのは
まともなキャラならとっくに持ってる部分だからな
理論上最強（笑）とはなんだったのか
春麗で理論値出すなら、他のキャラの理論値出した方がずっと強いだろｗ
ごり押しでは勝てないし、ガン攻めされると弱い。
それを考えて考えて対策して勝つみたいな。
…いや、やっぱストレス溜まるか。
格ゲーヒロインの元祖だからなぁ
放っといても
ある程度使いたがられるんだから
使い手候補を
多少ふるいにかけるような性能の方が
丁度良いんさね
中堅にいれたことすら他キャラの研究がまるで進んでなかったスパ4のときだけだし
あとは相手や距離によって対空使い分けるくらいだろ
別にこれは覚えるだけで難しくはないと思うけど
まあ大P百裂は異様に難しいわ。ループとか無理
>>457
>>456
>>454
糞発生の春サマーとか早出し空対空で落ちるか落ちないかのキャラとか技とかもあるんやで
最近、春のイメージ悪くするために他キャラからの出張書き込み多すぎない？
どうでもいいと思うんだよな
まぁ、何というか早く調整が一段落して欲しいよね
ここから更に弱体化はないだろうけど
あと少し強化があればという期待も込めて
1とか6とかなに？(´･_･`)
レバーを傾ける位置を示しています
789
456
123
↑これが位置付けになっています
スパ４のサマーはなんでも落ちるし相打ちでも追撃でリターン勝ちできておかしい性能してた
じりじり前歩き。
弾溜め蹴り上げに元キック。
春メインジュリサブでやってるから分かるが
蹴り上げにお仕置きされる距離が一番辛い。
なるほど、しっかり画面見るわけですね。蹴り上げ意識して見ますわ
欲望の開放の仕方がかっこいい
ハザンで抜けれる距離はハザン
それ以上近くなると遠大P先端で打ったら当るようにしてる
どうしようもなくなったらセビステしてる
波動きついの自分だけ？
うまいことセビしてれば、向こうもウルコン溜まるのは嫌だから勝手に止めるよ。
ちなみにリュウの波動は画面端端でも鳳扇華届くから、
ウルコンさえ溜まれば距離関係なく弾撃てなくなるよ。
蹴り上げには金的もいいよ 結構離れてても意外と当たる
ただトップの対戦見るとすっごい金的警戒してるから苦しい状況は元の方がいいか
>>473
セビりつつ気功で消してゆったりと立ち回ると良いよ
SCゲージの溜りはたしか気功の方が上だし、鳳扇華も強いし
下がってソニックされると牽制が全て負ける（振り方が悪い？）
ソニック見てからハザンするとリバスピでスカしながらフルコンされる
セビはEXソニックやら裏拳やらで割られる時がある
飛びは当然のごとく落とされる
玉の打ちあいはジリ貧で意味がない
やっと近づけたと思ったらそれまでに溜まったゲージでサマソセビ
こんな感じでほんと詰んでます
今やってるのはひたすらガード前歩き、ソニックがワンパになったら読みハザンで荒らす
どういう立ち回りがいいんでしょうか
とにかく前に歩いてバックナックルと中足の限界間合いで
元キックの差し返しを狙う
弱ソニックは弾速遅いから歩きガードでかなり間合いを詰められるので
次のソニックが来るまでに春麗側が殴る間合いまで近付ける
それを嫌がったガイルは下がるか、中足バックナックルで牽制してくるから
そこを差し返すなり間合いを詰めるなりしていく
中足のリーチが長くなったのがダルイけどこれしかない
前歩きに対して強やEXを多用してくるタイプなら覇山や飛びも混ぜてみる
弱ソニなら確定で落とされる場面でも強やEXだと飛びが落ちないことあるし
他に覚えておくべきこととしては
遠大Ｋは発生13Fだけど先端ガードだと発生遅くなってるから
見てからセビが出来なくもない
ライン上げる気マンマンのソニック→遠大Ｋに
見てからセビでリスク負わせられるとかなり楽になるので
駄目もとで狙ってみるのもいい
ありがとうございます
よしリベンジじゃい待ってろガイル
屈大P百裂以外なら何を入れますか？
近立大K大百烈赤セビ立大P大スピバとか
コマ投げかわすしかないんですか？
今までアホみたいにバクステだとかハザン擦ってたけど
それじゃ対して安全でもないことに気付いた・・・。
1段目ガード後リバサ投げ確定だ
上段２連だと隙間１Fしかないようにできなくない？
自分としては最速暴れはいかんという結論だったんだけど
AE2012です
yanikura26がアカウントです
連絡まってます
チュンリー全一とか有名チュンリー使いとか、高PPの動画見たほうがいいと思うよ
ありがとうございます
春麗全一って誰ですか？
ｾﾋﾞｱﾀｯｸﾊﾞｸｽﾃ→前Jｶｶﾄ→J大P２段目→ｶｶﾄ×３
これって画面端限定ですか？
その質問は荒れるからダメ。
全一でなくても、youtubeとかで適当にあされば十分勉強になるよ。
中央でもできるけど、キャラによるのか距離によるのかあるいは両方か知らんが、できたりできなかったり。
リュウはなんか当たりにくい感じだなぁ。
「気功拳と立中Pで相手にプレッシャーを掛けて飛んできたところを落とす」
というか、春麗って基本これしか出来ないから、いかに相手をこの立ち回りで
苛立たせて、大技のパナしを誘発→コンボを叩き込むというパターンき持ち込めるかが勝負。
難しいのは、飛んできた相手を落とすための技が多彩かつ一長一短があるので、
相手キャラや状況(相手が技を早だしするか遅らせるかの読みも含めて)、相手が飛んだ時の間合いも
込みで判断しなきゃならないところだね。
1タメ→４経由して７KK。
スパ４までに居たキャラは全キャラ出来たと思う
AE以降の追加キャラはわからん
J大P2段目のあとちゃんと歩き入れれば出来ると思うけど
・スラに相打ち取られないよう気功拳は強で出していく。
・弾の出掛かりを潰すための先出しスラを出してくるようになったらセビで咎める
・対空は地対空だと落としにくいから空対空を意識。
ってやってると何となく勝てちゃうけど、他に意識してることある？
下段と中段の必殺技の距離を覚える
ガードしたら殆どが反撃確定
ありがとう
大足か中足か分からないけどうつ伏せになりながら両足で蹴る技
セビで取っても即解放するとエレナが低姿勢過ぎて春のセビがすかる
待って当てるか前ステしてコンボ入れた方がいいかも
有利不利は置いといてかなり戦いやすい方だと思います
スパ4以降の追加キャラ、戦いにくい奴ばっかりだし
まあウル4が続いていくなら今の新キャラもスパ4キャラ同様強化されまくる未来しか見えないけど
リバラン状態になるのか。覚えとく。
まぁエレナ側は面倒臭そうだよね。
ところでポイズンのフレーム表見てたんだけど、中足が-7Fってことは、
中足ガード後に最速で鳳扇華出すと、
・ノーキャンセル：確定
・キャンセルエオルス：割り込み
・キャンセルウィップ：連ガ（リスクなし）
・キャンセルテンダー：カス当たり（？）
って構図になる？
テンダーにはスカった気がする
中足バク転もあるけどあれはどうなるんですかね
なので、ポイズン側は中足キャンセルテンダーで
鳳扇華を釣るのがパターンになってる
このテンダーはガードで５分でEXスピバやっても
カス当たりなんでちょっと困る
その場合、気功掌なら中足に確定取れなくなるけど
テンダーとエオルスの両方にリスク負わせられるから
こっちの方が戦いやすいかもしれない
あとバクステ狩りに気功掌を使うとバク転されても確定する
効率考えていったらポイズンにはＷウルコンもしくは気功掌かと思う
鳳扇華は端で拾えないし強エオルスに引っ掛かるから
抑止力としては不十分だと思う
それなら近距離の固めへの対策としての気功掌かなって感じ
Ｗウルコンは遠距離でガチャガチャ仕込んでるだけでも
鳳扇華の溜めがあると誤解させられるから
ポイズンがテンダーなりジャンプなりしてきても
気功掌で迎撃できるのは嫌がらせとして最高だと思う
これは弾キャラ全般に対して有効な戦術だけど
ジャンプが遅くて前ステの距離が短いポイズンには一番機能する
参考になる。
やっぱりテンダーがネックになるのか。
端で鳳扇華入らない時点で、ポイズンはウルコンWで安定だと俺も思ってる。
中足＞テンダーの連携をやってくるかどうか観察して、やってこないようなら
最速鳳扇華、やってくるようなら中足ガード後に気功掌のコマンド用意して、
相手が立ったと思ったらPPP、って感じなのかな。
それにしても、やっぱりウルコンWの恩恵はでかいよなぁ。
対空、割り込み、バクステ狩りに便利だし、端に追い詰められた時に位置を
入れ替えなくても火力の底上げが出来るのは本当に大きい。
難しい
攻撃判定を無敵で抜けて気功掌ヒットってならないかな。遅らせれば
なりそうな気がする。
まぁ大人しくガードしてゲージ吐かせるだけでも、十分とは思うけど。
ゲージないと火力伸びないキャラだしね。
どの対空が正解なのかわからないから飛ばれ放題
でもそのあと面倒だから3小kで落とすかその距離にいないのが大事
ｾﾋﾞｱﾀｯｸﾊﾞｸｽﾃ→前Jｶｶﾄ→J大P２段目→ｶｶﾄ×３
できるようになってきました
・対空大Pの判定が強くなった気が・・・（セスや豪鬼の空刃に一方的に負けなくなった）
・垂直ジャンプ大Kの持続短くなった（しゃがんでる相手に当たらないことが多い）
・EX百裂の浮きが全キャラで低くなってる傾向が（2回めのEX百裂やEXスピパで拾いにくくなってるし、高さ見てから気功掌使うかどうか判断する猶予もなくなった）
俺の気のせいなのか、みんな感じてて言わないだけなのか・・・・
今まで根性入力でしたが、成功率が結構低いなーと感じまして。。。
指の関節は硬いほうで、指は長いほうです。
中k（中）小k（人）中k（中）大k（薬）中k+小K（中+人）
で押してる
俺は中K＞弱K＞中K＞弱K＞KK連打でやってる。
中Kが中指、弱Kは人差し指。
中K＞弱Kの辻を素早く二回繰り返してからKK連打する感じ。
タタッ、タタッ、タタンッ、というリズムを可能な限り早くするイメージ。
中K＞弱K＞KK連打でも出るけどね。
自分が成功をイメージしやすいやり方で、素早い入力を心がけるのがいいと思う。
俺は中小大中小 最後の中小を辻にしてる
小足百裂は
小・中・小・中・中小w
ピアノより交互連打の方がやりやすいんで。
薬指が動かない。逆なら楽勝
これできたら大P百裂楽だったんだろうけど
小足EX百裂は小小KKK連打 まずミスらない
中足EX百裂は中小中小KKK 9割ミスらない
大K大百裂は大中小大大 まずミスらない
大P大百裂は大P→中小大中大 百裂出すだけならまずミスらないけど、時々EXや中百裂に化ける
小技にバクステ狩りとセビバクステ狩りの両方を仕込んでる人とか居るし
職人キャラすぎるよ
３回とか小足三回刻んだら小百裂暴発するんだぞ
やってられない
くれたらくれたで、ｺﾚｼﾞｬﾅｲ感はあるんだろうけどねｗ
セスの百烈喰らう度にモヤッとする
マジメな話、無理だぞ
春麗の小足の連キャン受付は7〜13Ｆで
小百裂の受付猶予がボタン5回を各15Ｆ以内に入力することだから
もし３回で出せる仕様になったら
タイミングに関わらず絶対に小百裂が暴発する
おそらく小足×３を連続ヒットさせるのは不可能になる
セス「百裂脚！」 春麗（コマンド技か……）
セス「百裂脚！」 春麗（アマブレか……）
セス「百裂脚！」 春麗（カカト追撃から択か……）
セス「EX百裂脚！」 春麗（無敵か……）
春麗「暴れEX百裂脚！」 セス（4Fからウルコンか……）
こんな感じだよなｗ
くだらなくない？
頭固いって言われないか？
特に俺は密着大P百烈からの固め読み合いよくやるから、セス百になったら死んじゃうｗ
春麗に対の択になる強力なセットプレイが無いから許されるだけで
やめろおいw
どういう入力の仕方してる？
大中小中大中〜であってるかな？全然間に合わずに2大P2発目出るけど
例えば
・大P中K同時押し（薬指と人差し指）小K（親指）小K（人差し指）中K（中指）大K（薬指）
・大P中K同時押し（薬指と人差し指）小K（親指）大K（薬指）中K（中指）大K（薬指）
・大P中K同時押し（中指と親指）親指をそのまま小小中大とずらして押す
とかあるけど人による
百烈出たら中指と薬指で中大中大中でいい
そんなに悔しいのかよ
ベタな質問する人は、
新しくキャラ使い始める度に
まずキャラスレで聞くのかね？
とは思うな。
格ゲー初めてなんですぅ〜的な人なら
まだ分からんでも無いんだが…
千裂以外はジャンケンってことでOKなんかな？
そもそもガードしたらフルコン食らっても何それって感じで
初めは面白がって使ってたけど、もうほとんど使わんわ。
端で踏み踏みできるキャラなら使えなくもないけど
端に追い込んだらゲージ使ってでもダメージ稼ぎたいから
結局狙わないしね
結論：早くカス当たりしないように調整し直せ
フルヒットする高火力コンボって
飛びからのTC中スピ締めと
使いドコロの難しいん立ち大P→大スピパだけ?
特に相手のゼビに対して、前ジャンプか中パンにEX百烈仕込むしかないんですか？
唯一残ってくれた他キャラからの流入組だったんだけどね
ミゾテルさんも遊びだしヌキさんもEVOまでしかやらない気満々だし
本当にどれだけ強化されても弱いんだよな
いつになったら多段バグとキャラ限だらけの基本コンボを治してくれるんだ
TCより垂直J大P、J大Kの方が減る。
跳びからなら、近大P→大スピバ
が一番減るんじゃない？わざわざ中スピバにしなくても。
春麗使ってて、タメがなくて屈大P百烈しないといけないケースよりは、
近大P大スピバ当てる機会の方が多いと思うから、使いどころが難しいってことはないと思うよ。
まじで？アキバの大会出てたしまだ続けると思ってたのに残念
密着、下溜めアリの条件を満たすのってホントに数える程しかない
てか、近大Ｐ大スピバを当てられるという状況判断を下すのが難しい
だから屈大Ｐ百裂覚えたらコレ一択になっちゃうよ
細かい状況判断とか要らないからとりあえずコレを当ててから
コンボをどうするか考えればいいし
9割程度の成功率なら、近大P大スピバの方が期待値高いんだから、
状況限だとしても選択肢には入れるべきじゃない？
>>565
遠中P→覇山がお手軽でいいよ。
セビ解放当てるのは結構難しい。
やってみて反撃食らわないならこれでいいと思う。
新しい人達も沢山集まった
そのはずが、2ヶ月でほぼ元通り
そういうふうに考えてた時期が俺にもありました
他力本願だけど、新しい強い行動とかセットプレイとか楽しみにしてたんだがなぁ
ネモ自身が言ってたけど欠陥部分がそのままでそこが致命的だからメインはない
ありがとうございました。
春で殺意ピよらせるとかやるわ
雷撃は物理法則無視して急降下してくるんだから、何か対価払えよ。
・EXスピパの発生3Fに変更、中心の喰らい判定削除
・三角飛びの移動距離をフォルテと同じに
・ジャンプを37F
・大PHit時に弱覇斬が繋がる
・小足を気功拳・覇斬でもキャンセル可
・EX百裂の浮きを上昇させ、カカト追撃可に。
・スピニングバードアタックをセビキャン可能に
・全ての溜め技の必要貯めFを20Fに統一。
・セービングアタックの攻撃発生と攻撃判定範囲の増加。
みんなには内緒だよ
垂直J大Kとか天空脚で伏し目がちに頬を染め
なんか変なゲージが溜まる
でもこれ以上コンパチ増えたら収集つかなくなる懸念も
１ラウンド取られるとこのモードになる
開幕リベンジゲージＭＡＸの状態で始まる
他をいくら強化してもこの辺なんとかしないとプロは使ってくれないだろうねー
俺は春麗で上を目指したいんだ。
調べればすぐ分かりますよ
屈大P押した後にキックボタンを5回押す。
連射コントローラーがあると出しやすいよ。
そういうの好きよ
荒らし報告でいいのかな？
ループしないなら最初辻にしなくていいしね
これからチュンリー使いたいと思ってましたが
調べろってレスが多くもうここで質問するのはやめようと思います。
この質問は荒らし。覚えとくわ
質問する前に過去ログ読むってのは一般的なネットマナーだからね。
ましてや、ちょっと上にも同じ質問あるわけだし。
>>606
マジレスすると、これから始めるなら屈大P百烈は覚えるの最後でいいよ。
その前に覚えることは一杯あるし、
屈大Ｐループ完璧にできる人なんて、春麗使いの中でも数％もいない。
土曜にあったばかりの話題だしなぁ…
お前最低だな。教えてくれた人にも失礼だと思わんの？
つーか一つのスレだけで何回出てる話題だと思ってんだ。
チュンリースレ覗いてテンプレ部分だけ見て質問してしまったのは悪かったでごわす
しょっちゅう同じ質問があるとは正直考えてなかった
当たり前のように屈強P百列の話しが出てるから基本でそれが出来てからチュンリー使いになる物かとも思って質問したのでごわす
正直、すまんのぅ
新しいキャラの知識を入れようと思ったら
スレで質問する前にいろいろ見る所があるだろ？
おまえは屈大P百烈よりまず
そーゆーのを学ぼうぜ？
もう一度謝ろうかな
ごめんなさい
今スレからはなくなってるのか。
せめて過去100くらいは読もう。
春麗本気で使いたいと思ってるなら読んで悪いものじゃないし。
春麗使いたくて屈大P百烈したいんですが、うまく入力できません。皆さんはどうやって入力してますか？くらいの書き方すりゃ素直に書く人は書く。
ていうかこういうやり取り何回も見てるしｗ
ただ単発でどうやんのって書かれたら、俺だって、何回同じ事書かせんだよって思っちゃうしね。
あと覚えるのは後の方でいいっていうのはともかく、ある程度使ってくなら、ループはできなくてもいいけど、大P百烈はできないと話にならんと思ってる。
どこスレとか関係無く
質問前にざっとスレ内見ないと
お前みたいに３日前に同じ質問出てて
顔面レッドセービングアタックんなったりするだろ？
あと春麗スレでは
そこは「ごめんネ！」だから
そこも注意な。
トレモ頑張ろうぜ。
いや、パッドの方が楽だろ。
これじゃあ新規プレイヤーも集まらないわけで
チュンリーをいつまでもないがしろにするこんなゲーム廃れた方がうれしいまである。
新規百列ループプレイヤーだからトレモ1日目で消えるんだよなあ
やり方さえ知ってしまえば難しくないんだけどな
自分がネット初心者である事に甘えた教えてちゃんは別だから
対応が違うのは仕方無いね
覇山小足EX百裂がレベル15ぐらいの技術だとして
屈大Ｐ百裂がレベル20ぐらいの技術だとしたら
百裂ループはレベル80ぐらいの技術なんだよ
その辺をきちんと理解出来てない人が多い
他のところ練習した方が勝てることに気づいた
もっと早く気づいてればなー
だからでしょ。
俺も632と同じでハザン小足百のほうが難しいと思うｗしゃがみならビタ→連打だし
どーせやらなきゃいけないんだから、早めに練習した方がいいよ。
いざループが必要になったときの足踏み期間が長くなるから。
・連打⇒連打
・0F⇒0F
・始動の辻式
連打⇒連打は手に掛かる負担が全然違うし
0F⇒0Fも単純な成功率もそうだしコンボの長さからくる集中力も必要になる
そして何よりも難易度の高い始動辻式を複数回やるのも厳しい
覇山小足なんて最初の辻式成功したら適当連打でも出るんだから
完全にレベルの次元が違うよ
覇山小足ですらミスりまくってる人間からしたら
雲の上の世界過ぎてもはや違いなんて分からんのだろうけど
・大PからKに辻してからの百裂と小足からPに辻してからの百裂の難易度
ここいらが分からないと>>635みたいな意見になるうだろうなあ。
小足辻なんて全キャラで一般的にやる辻式で
リバサ暴れとか攻防のあらゆる面で使うから誰でも慣れてるだろうし
しかもその後のEX百裂も適当連打出るぐらい簡単なのに対して
大Ｐ中Ｋの辻式もしくは大Ｐ中Ｋ同時押し小Ｋの辻なんて
百裂ループでしか使わないから固有で練習する必要があるし
しかもその後の百裂は大以外出したらダメだからEX暴発を防ぐ為にも
辻式を含めて正確な入力が必要になる
なんで小足辻の方が難しいと思ってるんだよｗｗ
おまえは動画勢過ぎて何も分かってないだけだろｗｗ
まずゲームプレイしようぜ
小足辻はＫ２回押されるからその後にＫ３回押すだけでいいけど
大Ｐ中Ｋ辻はＫ１回しか押してないからその後にＫ４回押す必要がある
小足辻からの百裂の方が圧倒的に簡単
ほんと根本的な部分で虫コナーズだなこのキャラ
なんだ、全キャラで一般的にやるから簡単とか言う意味わからん根拠だったのかｗ
俺は全キャラやらんからそれに当てはまらんわｗ
これだけしっかりとした理由を書いても理解出来ないなら
動画勢以外にあり得ないよね
万が一俺が動画勢じゃなかったら、お前は何勢になるの？
万が一で良いからそこら辺の回答をお願いしたいわｗ
他は1フレ以上猶予ある上に、小Pでもいいしな。
自分は弱覇山からは小P繋げてから、Ex百烈せずに攻め継続してるわ。
まぁ、どっちが簡単かなんて人それぞれでしょう。
ただ、633は理論破綻してるよね。
0F→連打が難しいって言ってるけど、
屈大Pループも0F→連打だしね。
コアをコパのずらしで辻式で出すなんてもはや基本。
意味わからん根拠でもなんでもない。
http://fast-uploader.com/file/6959840330692/
アベルに４ループ屈大ＰEXスピバ〆の画像とキーディス上げとく
少なくとも俺は動画勢ではありません
他人を動画勢って言ってるのはお前だけだろｗ
同じ画像を上げてくれたら動画勢と呼んだことだけは謝罪してやるぞ
百裂ループよりも覇山小足EX百裂の方が難しいなんて主張は
どうあっても受け入れられないが
謝罪してくれって頼んだ覚えはないけどなｗ
ちょっと日本語に不自由な人なんじゃないですかって言ってるだけでｗ
HcDBpWQ0：「動画勢ではありません」
GwJQGp260：「他人を動画勢って言ってるのはお前だけだろｗ 」
なんか会話が成り立ってないよね。
百裂ループ出来るよって証明をして欲しいだけだから
それなら本当に覇山小足EX百裂の方が難しいって思ってる人間が
実在することは認識する
それが一般的な見解とは全く思わんが
これに対して直接的な反論が無いなら終了でいいよ
おいおい、意図的に>>642を無視するの辞めてもらえる？
俺まで日本語が不自由みたいに見えちゃうじゃんｗ
俺は今現在もお前が動画勢だと思ってるんだよ
画像上げたらそこだけは違ったんだと訂正して謝罪する
アベルに実戦で4ループ結構決めてるわー
動画勢の基準ってなんだろうね？
ゴメンね。意図的じゃないんだわ。修正した。
HcDBpWQ0：「動画勢以外にあり得ないよね 」
GwJQGp260：「万が一俺が動画勢じゃなかったら、お前は何勢になるの？」
HcDBpWQ0：「動画勢ではありません」
GwJQGp260：「他人を動画勢って言ってるのはお前だけだろｗ 」
やっぱりGwJQGp260の方が日本語不自由に見えるね。。。
>>658
実戦してる時点で動画勢ではないでしょ。
なんというかね、百裂ループの方が難しいって考え方もわからんでもないし、それについて色々と議論を交わしてもいいんだけどさ。
それはお前と同じ意見を持った奴が他に出てきた時にするよ。
お前は駄目だ。
子供の喧嘩かよ。
違う違うｗ
俺が動画勢じゃないとしたらお前は思い込み激しい勢とかそんなことを言いたかったんだよｗ
俺の中では相手が動画勢かも知れないなんていう偏見は無いよ。
難しさなんて人それぞれでいいじゃん。
百烈ループより昇竜セビキャンの方が難しいって言う人がいても不思議じゃない。
http://fast-uploader.com/file/6959842976443/
http://fast-uploader.com/file/6959842991845/
上は超適当にやったヤツ
下はいつもやってるヤツ
こんな適当でも出るのに難しいとか言われてもな〜
正直なところ、あんまり関わりあいになりたくないし、そこまでして納得して欲しいことでもないから俺は去るわー。
俺は多分、実際にどっちかだと思うぞw
粘着っぷりがかなり似てる。
ネットは特にそう、リスクないから最後まで喚いてたほうが勝ち
だからちょっと臭ったらスルーが安定
言い返されないと論破したと思って相手が勝利宣言するけど気にしないでいい
そんなものなんの影響もないのだから
画像すら晒せないなら口だけ乙とは俺も思うよ
色んな理由つけてだせないなら大人しく黙ってろと
ゲームだけしかやることない引きこもりっぽいな
俺は相手の人間性がどうであれ、動画勢よりやってる人の意見の方が参考になるし
証拠を出せない人より、出せる人のほうが意味のある意見だと思う
人格否定をした時点で議論は成り立っていないが
議論は意見のぶつけあいであり、反論できなきゃその時点で負けだよ
抽象的な言葉で煙に巻こうとしてももちろん議論としては負け
画像出せとかいうのもネット戦士っぽいし、ちょっと常識から逸脱してる気がする。
まー、ここはそういう世界なんだろうけど。
小足辻も安定しない動画勢あるいは初心者に議論する権利などないよ
暇な奴が百列ループは簡単です、証拠はこちらですってやりはじめちゃったらどうすんのよ・・・
百烈ループが覇山子足よりも安定しない雑魚には議論する権利はあるんだな。
ちなみにそれって何県のルール？
リスク無いからって言いたいこというなw
波動拳撃てない人と議論しても意味ないですよね？と同じ事を言ってるのです
上の人はあれだけ言われても頑なに画像出せないのだから、動画勢もしくは初心者なのでしょう
ですから言葉の節々に煙に巻こうとしてる様が見て取れます
今世間で話題になってるSTAP細胞と似たようなものです
両方使いこなしたいもんだ
いつものことだけどｗ
どういう環境だろうと「ハザンコアの繋ぎの方が難しい」はありえんけどね
この一言で終わる事を一日かけておまえらw
どんだけ必死なんだよｗ
猶予短いくせにコパンに指さいてるから残りの3回が押しにくい。
人それぞれで仕方ないでいいじゃんw
ポイズンに有利って人もいるみたいだし人の数だけ違いはあるんでしょ
ハザン小足EX百列が難しいとかうけるな
全一に教えてもらえｗ
もっといいのってあるかな？
コンボの難易度とダメージだけ見たらこんな感じだよな。
（Lv01）230 屈大P＞中スピバ
（Lv05）276 屈大P＞小スピバ＞カカト３段
（Lv10）300 近大P＞大スピバ
（Lv30）221 屈大P＞大百烈＞中百烈＞屈大K
（Lv80）281 屈大P＞ループx2＞屈大K
ありがとう。
小足で止めてEX百裂って感じかな？
一方勝ちしやすい？ コパだと止まるは止まるけど、
相打ちダメ負けもちょくちょくあるんだよなぁ。
あとはバクステ動作見てから少し歩いてガードしやすい
位置まで行って、ガード後に大足ってのを考えてるけど、
考えてるだけでまだ試してないｗ
タイミングさえ合えば一方勝ちできますよ
リターンがあるので小足をオススメします
自分はガードしてから反確でEx百烈してるけど、
手前で止まったときに小足が漏れて刺さることが多いっす。
それいいね、パクらして貰おう
空ぶるタイミングでガード小足⇒EX百裂とやれば
ガード時にEX百裂で自動的に反撃が出来そうだ
一方勝ちしやすいのか、じゃあ今度は小足で試してみるわ。
>>711-712
あーなるほど、ガードするタイミングで弱Kから入れ始めると、
自動的に手前止めに小足出してくれるのか。よさそう。
連打の仕方覚えたらもう楽だな
なんか収まり悪いな
殺意飽きたから最近春気になって触り始めたけど
タメなきゃなにも出ないしコンボ中にタメ意識とか狂気の沙汰だね
通常対空も安定とはいえないから近づかれたら一気に死ぬわ
カウンターだとヒットストップが延びて繋がるんだけど
相手のやられ顔の角度で「死んだｗ」ってわかるけどわりと多発するからやらん方がいいかなー
SCじゃなくて目押しだが、まぁ言いたいことは伝わる。
覇山蹴はレバー6を入れたまま、一拍置いてKを押しても出るから、ここでタメ時間稼ぐのを意識して
気持ち早めに千裂脚入力すると案外簡単に出来る。
弾の硬直、投げのスカ、近強Kカウンター＞中覇山蹴とかなら確実に立ち喰らいだから、こういう時は
自信なければEX赤セビに切り替えた方がいいかもしれんね。
>>720
句読点マジオススメ。使うと一気に文章が分かりやすくなるよ。
SCってスパコンの略じゃね？
あの軌道変化する飛びのせいで地対空する気が失せる、っていうかしないのが正解な気がする
空対空間に合うタイミング以外は無理に対空しないほうがいいのかな
ヌキの試合が始まったら横でアドバイスするのかな？
このキャラってどういう弾の使い分けすればいいのかな
俺の場合
弱気孔を一番押し付けたいんだけど隙がでかいから
普段は中気孔を使うことが多くて
大気孔は立中Pであっちいけした後に追加で打ち込むとかかなぁ
あんまり有効活用できてないかも
そういえば最近EX百裂セビキャン前ダでカカトいけるのに気づいた
ウル４だとカカトの判定強化されてるから端でセビキャンなしの踏み踏みできるんかな？
今度試してみよう
中堅落ち着くわーw
まー実用性でいえば3rdみたいに踏んだ後に表裏二択でもいけないと話になんないんだけど
なにより、相手を絶対に踏めるのがイイ。たとえ有料であってもなw
カカトだと近中Kのイメージ強いよな、
まぁ今更だけど。
DJは画面端で変な当たり方したら無料で踏めたりする
EXスピバも天昇も２ヒットの時はカカトで追撃出来る
中段ニゲッティアに反撃出来る相手にはちょくちょく使ってるんだけど、
ダメが少な過ぎるｗ
それよりも前中Ｋがいつまでも空気過ぎるわ
いい加減相手が吹っ飛ぶみたいな調整欲しいわ
メインコンボが変わるようなレベルで新しい動きができるようになる強化がないと本当に何も変わらん
つーかどんどん取り残されていく
もうスパ４参入キャラにはAE、2012、ウル4と3回ぶん先を越されたよ
関西だとすげー評価高いんだよね春麗
まあいなけりゃ上位いっていいと思うよ今回は
出来が良いって言われてるVXSA買ったんだけど
これって同時押しが全然認識しないのな
ウルコンやってもやたら千裂に化けるし
百裂ループの辻のミス率が異常に上がったし
EX百裂ミスの通常百裂暴発も頻発するようになってしまった
同時押し入力が必須の春麗使いには向いてないスティックだと思った
１ ゲームセンター いろんなゲームセンターがつぶれていってる、理由は無理してスト４〜ウル４の
台を購入して、利益を巻き上げられた挙句、ユーザーからの利益を
マイクロソフトとカプコンUSAとトパンガに奪われたから、ゲーセンの従業員は失業した
２ 日本のゲームメーカー マイクロソフトとカプコンUSAにユーザーを取られて仕事が減って
社員が首になっていってる
３ ユーザー USAに金を落としたぶん、日本で仕事してる人たちの仕事が減ってその分
失業者が増えていってる
ならどうすればいいのか？
１ 日本のハードで日本のゲームメーカーのゲームだけをやる
２ スト４シリーズや箱のステマをしない、買わない、店に置かない、友達にやらせない
３ ゲーセンでウル４を一切やらない、他の格闘ゲームをやる
キャラ差が少ない 鉄拳TAG２ DOA５U など
知識・キャラで差が生まれやすい BB ギルティ など
クソゲーでもいいから、プレステで日本の格ゲーをやろう
出ないといずれ日本も韓国みたいに海外資本化に国の本体をのっとられて
奴隷従業員とホームレスだらけの国になってしまうだろう
対戦したことある奴は知ってるだろうけど
どのキャラでもそれなりには強いよ
まあ春麗は強いか弱いかで言ったら強いだろ
確反・対空ミスさえなければ
バルログなら自虐してもいいと思う
えふてうりょとやってるんじゃないの？
そりゃ彼らとやってりゃ10強っていうのも納得でしょ
ユンがいなけりゃ余裕の10強入りさえもあったと思う
ヴァイパー・ジュリ・ガイル・セス・ゴウキ・ルーファス・ヤン・元
こいつらにずっと無理でしょ？不利じゃなくて無理
6:4で済まないようなのがこんなにいたんじゃ上にいけるはずがない
胴着との相性も悪いし、万能キャラっぽいイメージだけど実際には使用率が高いキャラに不利キャラが多すぎて実質ランクは相当下の方だと思う
と思ったけどいけるキャラ混じってるしまた他キャラ使いが工作に来たのか
無理じゃねーよボケ
ガン不利なだけで無理ではないでしょ
ヴァイパーはちょっと無理っっぽいけど
ユンヤンガイルジュリに6:4は無理だな
どちらにせよ、10強とかはさすがにあり得ない
某ランクのＣは低過ぎたかもしれんけど
いいとこ中の中ぐらいで中の上は厳しいという印象
ジュリもEX気功の恩恵はあるしもともと行けなくはないキャラだったよ。
軽々しく無理とか言ってる奴はアホかと思う、トータルではそりゃジュリ有利だけどな
どうせ弾撃ち勝てなくて春麗は飛びも遅いから詰んでるとかそんな思考レベルだろ
ジュリの飛びが落ちないことを考慮してない
空投げとTCと元とセビを使いわけてるよ。
ジュリ側にゲージないとセビ対空にリスクを与えられないし。
空投げとか上に意識を振れば落ちるって理屈なら
サガットの飛びだって簡単に落とせるって話になる
そんなのは机上の空論
よっぽど管理下手じゃない限りなくならんわw
上だけガン見してれば落とせる選択肢はあるに決まってる
でも、上をガン見してサプフォへの意識を捨てた状況で対戦になるか？
今作はサマーで落ちるけど。
前作まで上だけガン見してても落ちない距離があったの知らず？
ジュリ戦は読み合いなんだからガン見状況は必須でしょ。
地上戦は春側有利なんだし。
で、4:6以上つくと言うなら飛び以外にももちろん不利になる理由あるよね？
多少アドバイスできると思うから言ってみて。
ジュリはセビキャンコンボ必須＋セビキャン後のコンボはゲージ回収率微妙だからノーゲージ時はかなりあるよ。
弾でゲージためられるとかなら蹴り上げに元確定する距離にいないんじゃない？
今作からはガン見サマーで落ちる。
前作は遠中K、TC、空投げ、元全部落ちなかったんだけど、他に良い対空あるなら教えて。
さすがにブランカのサプフォに反応できないのは歳じゃね？
2大P、2中P
もうちょい近いなら近大K
2大P、2中Pは残念ながら無理。
近大K間合い外の話なんだよなあ*
蹴り上げに元確定させられるのに対空見えるってどういうことだよ
同時に捌けるキャラと読みで対処しなきゃいけないキャラの違いがある
春麗のジュリ戦のネックはここなんだよ
対空をガン見してたら蹴り上げどころか
弾開放にもセビにも下がることにもリスク負わせられないから
そこでジュリ側にやりたいようにやられる
他のキャラは対空を意識しながら
他のいくつかの選択肢にもリスク負わせられるから
そこで読み合いが成立する
でも、春麗は無理なんだよ
対空をガン見してないと殆ど落ちないから
コデを挙げてるから例として使わしてもらうけど
クラックの反撃をガン見してる時に飛ばれたらそりゃ対空厳しいよ
でも、これはクラックにリスクを負わせるって読みを選択肢した結果だし
クラックとジュリの飛びでは期待値が全然違う
クラックはある程度無視しても構わないが
ジュリの飛びはガードしただけで殆ど終わりだからね
ゲージ回収やその後の崩しを含めてジュリ側のアドバンテージが大き過ぎる
だから最低でもセビバクステで逃げなきゃいけないし
かといってセビバクステで距離を離したら近付くまで絶望だし
だから、こんなのジュリがガン有利に決まってる
春麗が勝てるとしたら投げキャラが
細い読みを通して勝つような一点読みが通った時だけ
きちんとした読み合いの土俵には居ないよ
おじいちゃんかよ
春麗でブランカの飛びを見ながらサプフォ見える？
それが出来るなら凄いわ
俺は絶対に出来ない
>>784
前に歩いて近大Ｋ
コデ戦では割と重要な読み合いポイント
コデは前に歩いて技を差し込むって行為が出来ないキャラだから
春麗の前歩きを止めたいならクラック置くぐらいしか出来ないんだよ
そこで前歩きをクラックで止めに来るのを読んで
クラックにリスク負わせるってのが春麗側の攻略パターン
早出しJ大Kだから前歩き近大Kより相手の攻撃がささる方が早いよ。
春麗の遠中P先端付近の飛びなんだけど。
前歩き近大Kいける距離なら前ステでかわして着地に技確定させてるわ。
だからガン見したらいいんだって。
中間距離は弾見てるか上見るかの2択。
矛盾も何もしてない。
地上見るか上見るかだよ。
コデを例に上げられたけど、崩しの怖さはどっちもどっちだろ。
近づくまでが絶望的と言うなら、ジュリ側の下段をセビ前ステしても安全な距離を覚えたら楽になる。
春麗は歩きが速いからそこから蹴り上げにリスクを追わせる距離にすぐいけるし、そこから地上を見るか上を見るかはっきりと分けてみたらいい。
飛びを見てから前歩きするんじゃなくて
最初から前歩きするんだよ
近大Ｋ対空の間合いがコデ戦では楽だから
その間合いになるように予め調整する
で、その前歩きにクラックぐらいしかコデ側がやることがないから
これがきちんと選択肢として機能する
だからそれは相手の選択肢の数が少ないだけだよ
ブランカだって飛びかサプフォしかしないなら
二分の一の読みを通せば勝てるって話になってしまう
そうじゃなくてセビもあれば弾開放もあるし
バクステ蹴り上げもあればEX弾もあれば垂直もあるしで
飛びという一点読みをジュリがやってくる根拠が薄い
なのに、ジュリ側の飛びの期待値が高過ぎるから
春麗側は飛びを無視出来ないってのが終わってる
あとコデを例に挙げたのは飛びはガン見じゃなくても落ちるし
ガン見しないと対処出来ないクラックは無視しても危険じゃないってこと
ジュリもめんどいけど、結局歩いて距離詰めてけば、そのうち飛び通すしかなくなるから、それを頑張って空対空で落とすしかないかなぁ。
俺が言ってるのはその間合いの対空についてだったんだけど、そこにいないって言うのが>>793の回答でいい？
その距離調整してるよ。
その間合いはコデ側はクラックしかやることがないけど、春側は何してる？
元やたまに中Pもコパラフィに負けるからお互いジリ貧になって小技牽制しまくって飛ばれて乙るんだけど。
相手の歩きが速くなった分春麗の前歩きが小足に当たったりするから前歩き近大Kは今作さらにやらなくなった。
たまたま前に歩いた時の近大Kの間合いで飛ばれた時は出すけど、その落ちない間合いでは上ガン見サマーか気功掌しかできないんだけど。
とりあえず1000戦ジュリと対戦してから読み直してみたら変わるんじゃない。
きついのはわかったけど、話にならんわ。
全部きついって言って、対処方教えても「それをやってくるとは限らない」って言われたらかなわんわ。
バクステ蹴り上げは無理に咎めなくてもこっちのライン上げれるし、リスク追わせたいなら遠大K。
タメある状態なら鳳扇華でかなり抑制できる。
前歩いてタメて、蹴り上げ、弾してないならまた前歩いたらいいよ。
あと、コデの前ステが強いこと、小技が長いことを一回考えてコデ戦もいろいろと考えなおした方がいい。
さすがにコデには有利つくけど>>764の例に上げでるコデは弱すぎるw
遠大P相打ちとれる時もあるけど基本は負ける。
セビでごく稀に崩れるけど確定じゃない。
基本セビに甘えるかガードしてるわ。
開放して＋1から攻める時もあるけど相手に読まれて痛い目みるから基本セビバクステしてるわ。
だから前歩きがその間合いでやるべき行動なんだよ
近大Ｋ対空は簡単だから意識を全く振らなくても対空出来るから
前に歩きながらセビを見たりコデの各種行動に対処する余裕がある
その場に留まってる時はクラック見てるってことだし
コデに前ステされてもクラックへの反撃準備してるから
対応する反応は殆ど同じで何ら困らない
>>797
対処方法があるってのと、読み合い出来るってのは別なんだよ
コデの例を見て分かるように一点読みをしなきゃいけないのは
実質クラックだけで飛びは他の行動を意識しながらでも対処出来る
しかし、ジュリは飛びと蹴り上げをそれぞれ一点読みしないと
いけないから、他の行動を同時に捌くのが殆ど不可能なんだよ
こんなのＥカードと奴隷と同じだぞ
しかも読み勝ってもリターンが特大というわけでもないし厳しくて当然
サプフォやクラックを待ちながら下溜めを作れたら
一応両対応っぽいことは出来る
しかし、ジュリは同じことをやりたくても
前歩き強制で溜めを解除されてるから厳しい
前歩きしてない時の対空は？って聞いてるんだけどなんかクラックの話に持って行かれるね。
あと、その間合いで春側は何してるの？
常に前歩きとクラック待ち？w
リターンは特大じゃないって言ってるけど画面端追い込むだけでジュリ戦は楽だよ。
距離調整がしやすくなる分画面端追い込むだけで上も地上も見れる。
ジュリの牽制技は全部元に判定負けするからこかして起き攻め。
ジュリ側が春麗の起き攻めさばきにくいってのは知ってる？
コデのEXクリミナル強化で起き攻めきつくなったな。
ルーファスまじきついわ。
その間合いを管理すればくみしやすいって言ってるだけじゃないの
ジュリを端まで追い込むのとコーディーで近大Kの間合いを管理
するのであれば圧倒的に後者のほうが簡単な気がするけど
元のリターン減ったのはやっぱキツイね
間合い管理は当たり前。
ジュリとコデを比べてどっちがやりやすいか、なんて話は一切してないよ。
そこまで人間性能低かったら話が噛み合うわけない
あと元が届かない位置でも遠強Kや遠強Pで刺せる、開幕距離でも歩いて間に合う
ジュリって鳳扇華のほうがいい？
気孔掌でやっちゃってたわ
どっちでもいいと思うよ。
俺は鳳扇華だけど、気功掌だと対空にも使えるし、風水中にEX百裂から重たいの入るのはいいよな。
けっこう離れていても届くよ。
だから飛びと弾両方にそれなりのリスクを与えることができる。
そこまでいろいろ意識割いているってことは、近すぎたんじゃない？
遠距離で一応溜めを見ないといけないってのが結構な行動制限になる
気功掌だとまず弾幕張って相手を動かしてから処理するっていうジュリの勝ちパターンに入りやすい
気功掌当たってもだいたいまた遠距離スタートだしな、あんなに隙いらねえんじゃねえのと思う
20F未満の反応だし
勝ちやすい展開としてはジュリの中足を置き技で潰しながら
ラインあげる感じなんじゃないかな
後は特定の場面で近中Kキャンセルを擦る奴に
セビバクステで受けて最大狙うのがオススメ
ジュリって一応鳳扇華のため見て弾充填するんだ
エスパーじゃないと当たらないからあんまり制限にならないと思ってた
蹴り上げは紫に光ってモーションクソ分かりやすいんで見てからいける
間に合わなくてもほぼリスクないしな、とりあえずボタン押しときゃいい
>>814
少なくとも俺はする、溜めてたらやらないってわけではないけど
気功掌だと最速でホラホラ出来るのが問題
ジュリはガイルと同じで蹴り上げにぶっぱなしホウセンカが当たらなきゃ10回やって1引けないくらいキャラ差あるぞ
よく「○○すればいける」とか言ってる奴がいるが、それは相手が中級者の部類の場合限定で
相手の対策不足の部分に依存しすぎなんだよ
きついのには変わらないけど、ジュリ使いならやってくる春麗がいることはわかるはず。
タメがあっても蹴り上げされるならそうとうナメられてる。
ガイルもタメがある状態でうってくる人はお客様。
遠大Kもボタン押すだけ。
その距離ジュリは蹴り上げ以外やることないから結構簡単だよ。
相手の対策不足とか言ってるなら、どの部分をさして言ってる？
ジュリの蹴り上げやガイルの弱ソニック見てから鳳扇華いけるってこと？
反応速度やばいな
相当猛者みたいだから名前晒してもええんやで
俺は前作でpp5000超えるくらいはやり込んだけど
その反応が終始安定すれば大半の全一を詰ませちゃうけど
ダッドリー以外の中段はEXスピバ安定だろってレベルだし
すまんが俺もいけるよ。見てからっていうのは勿論最初から意識してる状態からの話だけどね。
対戦してれば大体この辺意識ポイントっていうのはあるし。
みんな反応すごいな
フェイントとか混ぜられたら絶対漏れちゃう
読みであたることはあるけど１００発中１発でもガードされたら
ただのぶっぱだからな
とりあえずヴァイパーはきついはきついけど、最近頑張ってるからなんとか同格ならどっこいくらいまで勝てる。そんでも6：4近くありそうだけど。要所要所で近大Kがカギかな。
ルーファスは全体火力下がりまくってこっちの体力上がったから、ほとんど5分だと思う。悪くても5.5くらいな印象。
元はぶっちゃけ何がそんなに不利感じるのかよくわからん。気功撃ってりゃいいと思う…
99％で当ててぶっぱ扱いはさすがにどうなのよｗ
コーディーやヴァイパーはフェイントあるけど、ジュリ・ガイル・ポイズンはそれぞれ掛け声あるから、声出てから出して間に合うよ。
中段と、遠大K当てることは全然違う。
中段の場合いろいろと見ないといけない部分が多い。
遠大Kはかなり限られるよ。
PP5000まじ？春スレマッチしようぜ
全体Fも大事だけど初動が見切りやすいかどうかってのが大事だから
密着で近大Kの択やってると相手が遅らせセビバクステとか投げ擦りとかやってくるからグラ重ねたり安全択の連キャン小足>遠中P，遠大Pとかやってる。
ヴァイパーのバクステが強いのと、相手の技のリターンが高いから攻め継続が難しい。
＞ジュリ・ガイル・ポイズンはそれぞれ掛け声あるから、声出てから出して間に合うよ。
自分からハッタリ確定させんでもええんやで
「かわせるかしら？」
↑確定
「ソニックブーム」
「かわせるかしら？」
↑こっちの死亡が確定
聞こえてから撃ってると思ってるならそれは錯覚
こちらの起き上がり２０F前後から動く必要のある技は中段だけだから
中段重ねについては基本的に限定されてるよ
まあ反応出来る出来ないは個人の問題だから無理とは言わんけど、
そこまでのプレイヤーは春麗使いでは見たことないかな
それとジュリに遠強Kが間に合わなくてもノーリスクってのは違う
あんな大ぶり技にリスクが無いわけない
春麗の遠強K空振ってもジュリの遠強Kしか届かないよ
それくらい遠くから蹴れる
相手が動いたからを見るわけじゃない。
倒れた瞬間から相手の選択肢が複数あるだろ。
小足重ね、投げ、ガード、遅らせグラ潰し他。
中段だけ見てたり、遅らせ受け身とって相手の技すかりなんかには見てからスピバは出せるけど中段だけ見てる時はよほど一点読みしてる時くらいだね。
それを完全にできる人間なんて多分いない。
読み合いが発生してるんだよ。
遠大Kは蹴り上げ見てから出してるからリスクないよ。
遠大Kの先端で相手は動いてる状況。
これで遠大Kにリスク追わせる方法があるなら聞きたいんだけど。
アベル戦で小パンから辻ミスで遠中が繋がって
CHかと思ってトレモで調べたらCH無しで当たるし元も繋がるんだけどなんでかな？
小パン有利+６で遠中と元は発生７だよね？
他キャラ繋がらないっぽいしアベル限定かな
ありがとう！
フェイント混ぜられると〜っていう話があったから、声も共に聞けばより正確だよっていう事を言いたかったんだけど。
声だけ聞いてやってるわけじゃない。
最初から諦めてるみたいだし、もうそいつらきたら捨てゲーでもすれば？
投げ？グラ潰し？
それは見てから対処するものじゃないよ。
それは起き上がってから10F程度までの間にグラップどこで入れるか
予め判断して対処するもの。
ちなみに中段重ねから最初の打撃重ねまで15F程度の間が空くわけだけど・・・
全国トップの人間性能持ってるあなたはその時間差を利用する気は無いの？
一度頭の整理をした方がいいんじゃない。
見てから何かするものと事前の状況だけ見て何かする動きの違い。
少なくとも打撃投げ択と中段重ねでは判断するタイミングは違っているよ。
それと12F技の遠強Kで30Fの硬直を当てに行く？
それを積極的に狙う春麗なら、
蹴り上げ後にセビ前ステするだけで、春麗が三回に一回失敗するだけでおつりがくる。
毎回18F反応する春麗以外は殺せるね。
18Fに反応してダメージ100はリスクリターンが合わないと俺は考えるね。
蹴り上げに狙ってもいいのは元キックかホウセンカくらいかな。
えーと、なんでそんなに煽ってるのかわからないけど、本気で蹴り上げに遠大K狙うのと起き上がり中段重ねを見てから無敵技をパナす難易度が同じだと思ってるの？
多分こっちの書き方も悪かったとは思うけど、要するに蹴り上げを見てる時と見てない時がある。
遠距離の読み合い。
弾が多くて近づくのがしんどい場合や、相手の遠距離の甘えた蹴り上げに遠大Kを狙ってる。
基本的には前に歩くスタイルをとっているから遠大Kを狙うのは状況限定。
ずっと遠大Kを狙っているわけじゃない。
狙ってないと確定とれないのは事実だね。
ただ、必要な選択肢だと考えているよ。
基本前に歩いて端に追い詰める。
元の間合い以外での弾はきついから、それを抑制させるために遠大Kを狙う機会を作る。
ジュリ側はそれを嫌がって下がるか様子見を混ぜるからまた前に歩く。元の間合いにきたら元を狙う。
ジュリ側にここで飛びの選択肢が混ざってくるから、上を見る状況を作る。
上を見てる時は空対空を狙う。
下見てる時はガード、セビ、J大Kに相打ち狙いの引きつけ元を出してる。
上を見ている間に蹴り上げが見えたら遠中Pをさしてガードされたとしても有利Fとりつつ端へ追い込む。
聞かれてないけどジュリ戦はこんな感じに立ち回ってるよ。
遠大K狙って蹴り上げセビステとかの話題持ちだされたからひと通りの流れを書いてみた。
蹴り上げ後にセビ前ステの意味がよく分からん
蹴り上げ後じゃ弾撃たれるか中足弾撃たれる可能性あるのにセビ前ステ？
本人じゃないけど、蹴り上げ後に春麗が遠大K振ってくる癖を読んで、ジュリ側がセビ前ステ入れ込みからリターンを取るって事だと思う。
100ダメの遠大Kを2回食らっても、3度目で反応が遅れたらセビ前ステからフルコンだから、リターン勝ちだね。という話だと思った。
なるほどジュリ側の話か、ありがとう
１ アメリカに金を流せば、自分たちの苦労になって帰ってくる
ウル４はもう買わなくていい、やる必要も配信する必要も視聴する必要もない
店やゲーセンに置かなくていい
２ カプコンUSAに主導権が移った、アンフェアな家庭用海外先行発売、日本の調整意見を募集するが、
調整は個人に丸投げし責任回避、多くのユーザーの苦労は水の泡と化す、有料ロケテスト、バランス崩壊
３ スト４からの家庭用発売でユーザーが流れ、多くのゲーセンが廃業する
PS3にだけラグが発生し、ガチユーザーはXBOXでプレイせざるを得ない状況に、
４ ウル４のネット通信費でゲーセンのうまみはすべてカプコンUSAへ、日本のユーザーの意見は
カプコンUSAで反映される、もちろんカプコンUSAに有利なようにこれから状況が変化していく
５ ウル４のステマをする国内プロゲーマーは売国奴、日本のユーザーから金を巻き上げ、
海外製品のステマをして、海外スポンサーから給料をもらっている
６ 娯楽費で流れる金額は軽視できない、ウル４とXBOXを買う金額だけではすまず、XBOX経由で
さまざまなDLCを落とすことで実際には多額の金がアメリカに流れてしまっている
７ アメリカに金を流すということは、その分日本に負担がかかり、日本の仕事が減るか
日本人がその分タダ働きをしなければならないという事
８ その分、正社員はボーナス残業をさせられ、給料を減らされる、バイトや派遣は
安い賃金で２４時間交代のキツイ仕事を二人分やらされる
９ だからもうウル４はやらないほうがいい、PS３でもやれば、何名かのユーザーがXBOXに流れる
トパンガに国内スポンサーがつかないのはアメリカの社員だから、つまり敵だからということな訳
１０ XBOXはさっさと売ろう、ウル４も売って、PS3で鉄拳やBBやギルティやDOAをやろう
PS3のほうがユーザーが多いし良質なゲームが多い
１１ ウル４が一番おもしろい格闘ゲームかもしれない、スト２時代からのカプコンの実績、
だがそれを逆にアメリカに利用されている、やればやるほどプロゲーマーがステマをしてユーザーが虜にされる
１２ ウル４にハマって後々苦労するのは自分たちだということを理解してほしい
もう終わりにしよう
低レベルだって煽るだけでなんも内容出てこないより全然いいかと
相手のJ攻撃に判定の強いものや軌道が変わるものがなければ信頼していい。
空中竜巻やジュリのJ大Pなんかは負ける。
何に勝てて何に負けるか調べておいて損はないよ。
ブランカやポイズンの飛びはおとせますか？
むしろあんなに認識範囲の狭い近大Kでしか落ちないものがあるっていうのは欠陥部分
落とせません
リュウ相手には近距離の飛びを落とせます。
めくり弱K等。
前からの飛びには弱い。
近距離の前からの飛びは近中Pが最も安定。
しゃがみにも立ちにも屈大P大百裂中百裂持続でいいです。
立ちには2ループ、しゃがみには1ループ入ります。
当たり方次第で多少変わるけど慣れたらわかると思う。
本当ですか！自分でやった感じだと強百烈中持続だと立ち状態にコンボ出来なくてしゃがみには出来て、中百烈中持続だと立ちにコンボ繋げれたので使い分けだと思いました
て事は目押しが出来てないだけみたいですね
ありがとうございました
インフィル残ってて有利付く相手キャラ来たら使ってくれるかな
殺意・鬼相手なら使う可能性高い。
結局上まで来る春麗は少なかったね
使用率は結構高いみたい
キャラ人気だけはあるんだよなｗ
売国BOX（XBOXone、360)、売国ゲー（洋ゲー）を買ってはいけない
１ 洋ゲーは売国BOXを買わせるための入り口
２ 売国BOXでプレーするとDLCでアメリカに金が流れる
３ その分日本のソニー・任天堂・ゲーム開発会社が赤字になり
新作ゲームを作れなくなる
４ XBOXoneはヤバイ、ゲームのダウンロードはもちろん、海外番組も視聴できて
DVDもレンタルできる、もちろん洋画や洋ゲーがほとんど
５ ゲームショップ、ゲームセンター、DVDレンタル店、中古本屋が打撃を受ける
邦画や邦楽を作るクリエイターも作品の売り上げが減るし
日本製のTV・DVDプレーヤーも売れなくなる、日本の産業がつぶされる
６ XBOXoneと洋ゲーは絶対に買わないでほしい、ステマもしないでほしい
ソニーや任天堂の赤字は日本経済に影響して不況のきっかけに十分なりうる
７ 暇な方はこれをゲーム関連のスレに貼っていってほしい、
日本のゲーム業界と日本の経済を守っていただきたい
使ってて楽しいし、キャラの魅力が高いから好かれてはいるけど
コマンド版ホウセンカな上に、端〜端でも前ステ無しで当たる。
ホウセンカもリュウ、ケンには端〜端で当たるが、サガット、ダルシムには前ステ必要だしな。
地味にディカープリやロレントも対抗馬になってるから
鳳扇華の地位は相対的に落ちてしまった
まあ弾抜け性能はコマンド、距離どっちを考えてもあっちの方が優秀だけども
弾抜けて抑制できればなんだっていいよ
ロリサンの最強の使い道は、弾抜けじゃなくてセビバクステ狩りだわ。
全キャラのセビバクステに確定する。（立ち回りでセビ見てからもかなりいける）
エミリオ仕込みロリサンも全キャラのバクステに確定するが、対空しにくい肘で飛んでセビバクさせて生ウルコン当てるのはやばいわ。
なので、これをしてくる中級以上のダドには、セビバクステだけは厳禁だな。
幸いなことに春麗なら、ダドの肘に屈中Pがけっこう安定だが。
通常、ウルコン共に最強の弾抜けボクサーってことか？飛びも鬼のように強いし
ほっとくと無我やジャガーリボルバーの距離も伸びそう
EX覇山はボタンで距離変えられるようにしよう
AEで玉抜けが強いって批判されて2012で玉抜け弱くして玉を強くしたのに
また玉抜け強化とキャラ追加しやがってなに考えてんだよ
ダドは飛べる位置が決まってるから空対空で落とせない方がおかしい。
あと、最近やってないからわからんけど、肘を空中で食らった場合は受け身が取れて、着地際のダドにフルコン確定っていうのは修正されたん？
全部空対空で落とせるのはすごいな。
ダドの飛び空対空きついから遠大Pと屈中Pと空対空で使い分けてるよ。
地上戦がきついとは言いづらいけどどこかで差し返しかこかさないと端まで一瞬だからあまり上に意識割けないな。
最速で空対空いかないと負けた時の起き攻めがきついわ。
タメ時間は短縮され、3f持ちも一気に増えた。
いい加減、春麗のもっさり解消してくれ。
春麗の操作感にもっさりとかあり得ん。
地上戦の過大評価もそろそろ終わる頃だ。
飛びも地上も春麗より万能で手堅いキャラが増えすぎだ。
2012の時点で春麗よりすべてにおいて強かったけど
わかってない連中に否定されたね
あれとリュウがシンプルかつお手軽な2大最強キャラだよ
お前はローズ使いとして頑張れよ
カウンター確認元強くない？
仕込みEX百裂も機能するし、牽制タメキャラにしては有能な技だわ。
全く機能しないから微妙なんだけど
まずEX百裂が届く限界距離が小足先端ぐらいだから
小技に仕込んで置いておくって使い方は殆ど出来ない
一部食らい判定の大きめのキャラ相手に使えるかなってぐらい
それと先端ガードだと多くの場合に反撃受けるから
入れ込むことのリスクも高い
反撃受けない間合いは小技でヒット確認出来る間合いだし
そもそも必殺技を何も入れ込めないことは春麗の弱点の一つだぞ
小足が２発当たってヒット確認出来る間合いならいいけど
それよりも遠い間合いだと中足気功すら連続ヒットしないから
固め目的以外に必殺技を入れ込む意味がない
このアンバランスを解消して欲しいと思ってる人多いから
調整案でもEX気功や強気功の弾速上げろとか
中足のヒット硬化を増やせとか、そういう調整案をよく見る
やはりこの部分を厳しく感じてる人は多いってことだ
そして挙句の果ては発生9Fの4中Ｋで差し合いしろって言われる始末
これを使いこなせなきゃ勝てないキャラなんだってのは分かるけど
こんな使いどころの難しい技を振り続ける努力するぐらいなら
キャラ変える方が健全だと感じるわけじゃん
中P仕込みEX百裂も、小技仕込みEX百裂も機能するよ。
相手キャラや状況によって使い分けたらいい。
屈中Kで差し合いでどのキャラに対して言われてるの？
春の弱点である差し替えしや起き通常仕込み必殺技にまだ対抗しやすい技だからね
リーチも遠大kの次にあるし
でもそれでヒットや状況確認するより相手の対応の方が遥かに楽なんだよ
だから機能しないっての
あんまり夢見てるなよ
たしかに使いどころは難しいね。
入ったらリターンは高いしキャラによっては置きとして機能するのは強い。
春麗は差し返すというより置き技が基本的に強いな。
他キャラの方が楽って意見はわかるけど、まずキャラコンセプトを理解して自分に合ったのを選ぼう。
自虐を繰り返したり他キャラに変えるって意見は役に立たないし。
何がきついのか書いたらアドバイスも返ってくるんじゃないかな。
置いて仕込み必殺が連続ガード、しかも確定なしみたいなキャラが多すぎて
結局春麗の置き技は全体では真ん中程度でしかない
中ＰEX百裂が入れ込めるとか春麗使ったことないのバレバレじゃん
皆セビに対して状況確認でEX百裂出す努力してるのは
入れ込んだら反撃貰うからだろ
小技仕込みEX百裂は前にくる技に強い。
例に上げるなら新キャラではロレントのコロコロ等。
コパはまことの前ステなんかに機能するし、小足（中足も可能）は各キャラスライディングの先端に置いてたら機能する。
キャラ関係なく近距離で基本的にグラップに仕込んでたら単発からいけるよ。
当たりが大きいキャラなんかに対しては遠中Pもかなり機能する。
大きいキャラとは限らないけどそこは状況次第で仕込んだり仕込まなかったりしてるよ。
遠中Pの+2も春麗の足の速さや前ステ性能込みでかなり強い技だし"単発ダメ60だけ"で終わらない。
カウンターヒット時にきっちりダメージをとることも重要だよ。
機能できないんじゃなくて機能させてないだけ。
中P押す時に一緒に弱Kボタンを押すことを覚えるといろいろと変わるよ。
あと、遠中Pの発生が7だからセビ見てから出そうとするとレベル1解放にカウンターくらう危険性があるから、セビに対して遠中PEX百裂を使う時は最初から仕込んでいて、遠中Pを置いている時だけがいい。
見てからはコパで崩そう。
フェイロン等の判定が後ろに下がるキャラや、ジュリみたいな当たり判定が薄いキャラはコパもいいけど無理せずバクステ。
実際にプレイしてから言ってね
一々突っ込むのも面倒くさい
実際にやっているから言ってるんだけど。
参考にならなかったなら謝るけど、俺が説明したやつを少しは試してみなよ。
他キャラにうつるならわざわざ書き込まなくていいからさっさとうつってくれ。
春麗ならせいぜい地方ゲーセンの猛者どまりだけど
他キャラ使ったら世界一だよ
>>884に書いた内容をもう一度読み返してね
遠中Ｐカウンター元が届く間合いとか
遠中Ｐ単発確認EX百裂が届く間合いとか
全部前提ですから
仕込みEX百裂の技術が他キャラで使えるとしたら本田とか？
歩き遅いから使えなさそうw
各キャラそれぞれきつくても答えはあるんだから、完全な理論値を目指してやっていくもんだろ。
そもそも状況なんて読み合いなんだから、完璧な動きをしても負けるものは負ける。
ただ、仕込み系は春麗は強い方だと思うよ。
それぞれのキャラの牽制なんて比べても、置く理由が違うんだから意味ないよ。
ちょっと言ってる意味がわからないけど、>>897は届かない間合いで技をぶんぶん振ってんの？
どのキャラに対して困ってるか言ってくれたら、長くはなるけど立ち回りや牽制技や当て方を俺のわかる範囲で書いていくよ。
俺も不完全だから気になる点があるなら突っ込んでくれていいし。
自虐したいだけなら他キャラ移ろう。
全てのツッコミは書いてるだろ
小技に仕込めないって話は遠中Pの話ってこと？
コアコパに仕込めないって話かと思ったわ。
遠中P先端がだめなのは当たり前の話で、そこまで持っていくのが前提。
そのための歩きの速さだし下がりながら遠中Pを置いた時に仕込むのが最も強いよ。
コアコパで固めた後に後ろ歩き中Pに仕込んだりすると、相手のセビや前歩きや擦り技に対して強い。
カウンターヒットしやすいのもその距離だし。
遠中Pで有利Fとって前に歩いて再度遠中Pを振るのも重要。
ついでに下に書いてある金的は遠中Pガードさせた後後ろ歩いた時に相手が技ふったのを見て差し替えしたり、そのまま置き技としても強い。
置き技なら振りすぎは厳禁だけど。
今書いたのはあくまで一例だけど。
仕込めないんじゃなくて仕込む状況を作れていないんだと思う。
一見凄そうな技術であるがゲーマーしか使ってない＝まったく使い物にならないこともわからないかね？
セビ割りにも使えるけどセビに対しては最初から置いていないといけないし。
セビは基本小技で割るのが簡単で強い。
あと、EX百裂仕込みっていうと遠中Pの話ばかり出てくるけど、遠中P仕込みEX百裂よりコア仕込み、コパ仕込みEX百裂の方が使う場面がある。
最初から遠中P置いてるんだしそもそも仕込んでるんだから後はボタン押すだけ。
ついでに同じ状況で仕込みができてない時もセビ見てからキャンセル気功おすすめ。
セビガン見して疲れるって言ってるのはセビ見てから遠中P置いてるんじゃないかな？
コアコアに化けるかEX百裂漏れるわ
入力どうしてるか教えてくれ
コアコアに化けてもボタンを押すことは重要。
どのキャラが何回まで小技刻んでもEX百裂が当たるか、その距離を知っておくことかな。
俺が使う仕込みは当たったの確認してボタン押すだけで出るようにしてる仕込みだけど、小足を辻で押すことは意識してる。
一番わかりやすい状況はグラップの小足が漏れた時にちゃんとEX百裂が出るよ。
状況確認してボタン押してるから漏れることはない。
自分がいつもやってるコアコアEX百裂のコンボをする時の入力でいいんじゃないかな。
当たったら出るじゃなく、ボタンを押したら出る状況を常に作っておく。
春麗の仕込みはキャミィの中足アローとは少し違ってくるかも。
この人は最初から>>884の内容を全く理解出来てないから
話を広げてもムダだよ
何が問題なのか理解してない
あなたに対して説明するのは不毛だとは俺自信も思ってるけど、こうやって書いてるのは他の春麗使いに対して書いているよ。
俺も含めてだけど、知りあいの上位の春麗使いがやってることをこのスレに書いてもあなたのような自虐厨に否定され続けてるから上位陣はしたらばから離れていったわ。
できないじゃなくて、やってることを言ってるだけなんだからやろうとするのが大事。
他キャラの方が良いって言うならいちいち書き込まなくてもいいし、仮に他キャラに言っても今のままじゃあなたは上手くならないと思うよ。
何かに本当に困ってるなら書き込んでほしいし、SNSで直接上手い人に聞いても嫌な顔する人はいないと思うから活用すべき。
上位陣ガー
この辺いらね
ただ春スレの対策が進まないのは原因があることを理解してほしいと思う。
俺が上げてる対策や立ち回りもやっているから言ってるよ。
ファルコンファルコン用に小足弱百裂ってなんか新しくないですか？w
4つまでってきっちりはかってるわけじゃないよ。
俺の入力も汚いし。
グラップする時や小足出す時は必ず辻入力してあとはボタンを連打してる。
ヒットしそうだなーって思う時は辻押すときに一緒に強Kを押してるよ。
コンボ時は中Kと大K同時押しで出してるけど、仕込みの時は弱Kと強KでEX百裂を出してる。
小足単発でEX百裂を出す時と難易度は一緒だと思う。
仕込んでいるか、仕込んでいないかの差だけ。
そもそも置き技が弱いって他の人も含めて言ってるけど
何をもって弱いと言ってるのか分かってるのか？
例えば、キャミィで中足アロー入れ込んでる時なんて
ぶっちゃけ上を見てたっていいわけだよ
当たらない位置で置きとして使ってるだけだし
当たる間合いでガードされてしまったらセビキャンでフォローも出来る
これが置き技としての強さなんだよ
春麗はガードされたら反撃受けるから状況確認しなきゃいけないし
そこで意識を奪われると対空も出しにくくなるし
リーチや機能する状況といろんな意味で置き技は強くない
こんな基本的なことが分かってないから頓珍漢な意見になるんだよ
牽制技の使い方は技ごとに違う。
リーチ、ガード状況、リターン、対空技がそれぞれ違うから比べても意味ないって。
相手キャラにもよるけど、仕込んでても対空はいけるし、近距離で小技に仕込んでる時とか相手飛びにくいかと。
与えるんじゃなくてその後の前ステや開放に対してリスクを与えるためにやるんだよ。
なぜこんなことができるかって言うと、
前ステや開放をやると攻撃判定が出る前に食らい判定が先に出る瞬間がある。
そこを仕込みEX百裂で潰すわけだ。
その場でそのままセビを溜めたままなら時間差で出るEX百裂がセビ溜めを潰してくれる。
これを見せられると相手はセビバクステにラインを下げざるをえなくなるわけだ。
食らい判定の出方はキャラによって全く違うから、そこは要研究。
ちなみにフェイロンのコパ烈火の強さは上記の理由とほぼ同じ。
小足はキャンセルタイミングが遅い
やるならコパEX百裂
やっと春麗のあらゆる多段ヒットがまともに当たるようになるのか
俺もコパ連で割ってる
あとはバクステから相手開放確認金的くらい
セビにセビを合わせるのはあんまりオススメしない（春麗はセビアタが遅く確定しにくい上に、セビ２を受けて白ゲージ背負ってのバクステもおいしくない）
ずっと前に苦しめられた春麗＝セビ置いとけばどっかでひっかかる、みたいなのは問題なくなった
春もおっぱいでかいじゃん
百烈が無理ゲーすぎる
下段がエレナぐらい使えればともかく、崩し性能が足りてない
春が必殺技の入れ込みなんてできないのエアプレイ勢以外なら常識だと思うけど？
ただ、基本的に自分もなにかしら通常技を空振りしようがガードさせようが、Kボタンは3〜4回仕込んでるみたい
キーディス見返したら、なんか常にKボタンは押してるわ
でないと近強Kとか、遠中Pとか、まあ一応2パンとかも当たった後からとか咄嗟に百烈は出せないもん、絶対に
ただただなんかもう悔しい、を通り越してどうでもよくなるわ
そもそもあれ、上級者でも滅多に割り込みしてこないから打つのだし
割り込みばっかしかやられないなら、止めて技漏れ誘えばいいしね
１ ゴミ４は洋ゲー、やるほど俺達の給料が減っていく貧乏神ゲー
２ ゴミ４をやるとキモオタニートになる、プロにもダサイ奴しかいない
３ 鉄拳とかまともなゲームは、未成年でもトップに食い込めるちゃんとスポーツしたシンプルな造り
４ かたやゴミ４はガー不とかうざい技多すぎ、それ調べてる間にキモオタニートになる造り
５ そのうえキャラごとの技性能が偏りすぎててどのキャラ選んでも不利キャラにうざい戦法繰り返されてストレス貯まる
６ 不利キャラは対戦拒否して、ネットで不利キャラ叩く根性ねじ曲がったひきょう者のチキン野郎しかトップにいない
７ 現にニコ生有名配信とかトップ連中とか他キャラ批判したり、陰口叩いて自分が嫌なキャラを使いにくくするクズがほとんど
８ 若手のりゅうきちがフェイロン折れたのは、ゲーム性がつまらんすぎるのとゴミ４の環境が腐っててまともな対戦相手がいないから
９ したらばでネタと知識調べないとやっていけないややこしい格ゲーだが、したらばにはネタ書くと叩くゴミクズしかいない
１０ ＰＳ３も売国ＢＯＸもスパ４より先に発売されてる、カプコンＵＳＡが売国ＢＯＸを売るためにＰＳ３にラグを仕込んだ罠ってことに気付け
１１ ウメハラとかを海外メーカーとかＥＶＯが囲ったのも全部売国ＢＯＸを売るための罠だってことに気付け
１２ 二万もかけてスティック買ってコパ辻使うとか以前に、キモオタニート化するストレスだらけの売国ゲーは１００％ワナってことに気付け
１３ ストレスでイライラしてる奴は、ニコ生で売国ＢＯＸでゴミ４やってるやつがいたら好きなだけ叩け、売国野郎をつぶせ、それが日本の為だ
１４ ゴミ４の配信を見るだけで、ステマとかキャラ批判にやられて性格が歪む、子供に見せるな
１５ おまえらゴミ４やる前はもっとまともな性格してたろ？、売国ＢＯＸとゴミ４がお前らを根性まがったクズにした原因ってわかってよかったな
１６ 売国ＢＯＸはぶっ壊せ、ゴミ４はつぶして捨てろ、売って中古で貧乏人にやらせるな
１７ 売国ＢＯＸと洋ゲーはショップに置くな、子供にやらせるな、法律でプレー禁止にしろ、戦争肯定ゲーをつぶせ
もうオワコンになっちゃったね。
まあもうじきウル４家庭用も来るから参考になるプレイは
そこでも見れるっしょ。
ただ、前Ver pp5000以上の人達どのくらい継続するのかな。
春使いがどんどん減ってるような気がする。
スピバ調整は新要素だったから面白かったのに
もはや完全に無意味になってしまったし
そもそも今回のローズ強えし
結局いけるキャラしか上には残ってないのに
自分は小足かハザン重ねぐらいしか出来てない
ディレイに対して面白い起き攻めないかなー
春ローズも普通にやるとローズ側のゲージ溜まりまくるから
ゲージのないうちにこかして起き攻めで一気に奪えなかった場合
毎回2回ウルコン出してグイグイ画面押してそのまま終わりか、なんかが刺さってスパコンで終わり
まさに今回ボンちゃんがやられたようになる
牽制技の相性も悪く、ローズの薄いボディにコンボが安くなるのに、向こうはむっちりボディになんでも入る
ウル４じゃ無理でしょあのキャラ
気功の弾速が遅過ぎてリフレクトを殆ど苦にしないし
スパークも覇山と相性悪いからそんなに撃てない
だからお互いが中距離での地上戦対決になる
ローズは投げの対処が厳しいキャラで覇山の対処も難しいキャラだから
一度近付いてしまえばダメージ奪いやすいし
サテライトを考慮しても不利とかはないな
ディレイ追加でこっちは上から行けないけど向こうはサテライトが相変わらず強い
2012は有利だけど今はもう五分でいいと思うんだけどね
名人様きちゃう？
まじで治せよいい加減
USF4 - matsuri chunli ( ChunLi ) Vs. sorenashi ( ttp://youtu.be/cAAIaWdDy4M
Matsuri (Chun Li) vs NINOMAE (Rose) - USF4 Match …: ttp://youtu.be/q_JoteggldE
USFIV - Initial Kyoso (Rose) vs. Mago (Chun-Li) ttp://youtu.be/Za-Gmc0ZSLs
Y24 (Chun Li) vs Uryo (Rose) - AE 2012 Matches *1 ttp://youtu.be/72OXd3_kqmo
K0ZAKURA ( Rose ) Vs ZITAKU KEIBI ( Chun Li ) AE ttp://youtu.be/QpDewxBM3do
Keshikaran (Rose) vs Oitajin (Chun Li) AE2012 End ttp://youtu.be/CqEeo0Ggn6w
古いバージョンもあるけど春麗ローズは動画結構あるな
EX弾は春スレでは空気調整って言われてるけど、実際かなり良強化。
ただ、ローズ戦ではスパコンもためたいから使い所は悩む。
前回同様微有利でいいんじゃない？
それより遠いとローズ有利。
別にどうでもいいと思うんだが
ボンちゃんが言ってた、サガットの弾で勝手に死ぬローズだから
サガットの玉の回転率と無敵対空が合っても厳しいって話なのに
気功が有効って話はちょっと違くない？
ローズに有利つくとこはそういう話じゃないでしょ
だから、ローズは安易にリフレクトできないし、先に弾撃つこともできない。
ローズからすると、サガット戦では弾後出しで相殺すると回転率が違って押される原因になるけど、春麗に対しては気功見て最速で弾後出しで相殺するのは割と理に適う行動ではあるんだよね。
だから逆に、春麗からするとEX気功が有効というのは、別に的外れではないかと。
最速の相殺狙いの相手の弾を抑止することができるしね。
ウル４版も必要なんかね。
火力以外の変更点もあるし。
弱中強EX気功を見分けて撃ちあうのはローズ側が難しいからEX気功当たるポイントは実は多い。
ローズはゲージすぐ溜まるんだし、ドリル間合いまで距離を詰めるのも得意
気功は近い距離でも出掛かりを見てからの反応がかなり簡単だからね
遠距離の撃ち合いに付き合ってくれるローズは完全に格下だと思う
エディションセレクトオンライン可になるけど、どうすんのみんな？
今後、仮に家庭用使った大会でセレクトが当たり前になるとしたら
春麗に出番なんてないって感じになると思うんだけど
下手すりゃ急降下キャラばっかになるんじゃないか
それより近ければリフレクした弾に鳳仙は溜まらないし。
それほんとですか？
できるようになったのは嬉しいけど主流にはならないと思いますよ
弾を出すのが遅ければ鳳扇華確定するよ。
だから速く出す＝EX弾が機能する。
いや、だからその距離は両方確るしローズ側はガードやジャンプで裁くだけの選択肢になるんじゃないかなってことなんだけど
その選択肢に弾打ちも足して考えてるんだけど・・・。
弾うつ選択肢がなければ気功を盾にした春麗の前歩きどうやって咎めるの？
別にバクステなり歩きなりで距離感変えればいいだけなんじゃないの？
後ろにスペースがない前提ではないし、ローズ側も無理にリターンを取りに行かなくてもいい話だよね。
しかも弾は途中で消えるんだし。検証はしてないけど上にあるスパイラルで抜けれるなら春側もガン歩きはできないと思うし
ホウセンカと千裂溜まるとローズ側は必殺技系は出さずに戦わざるを得ないわけで。
でも千裂確定させるとサテライトが溜まるから、殺しきりじゃなければそれでローズの勝ち
前Verと同じくらいだと思うけどね。
EXドリルの無敵時間延長や追撃でウザくなったけど、
まだまだ春麗有利は動かないでしょ。
ローズは理論値低めでも操作ミスが起こりにくいタイプだから
対戦ではイライラするけど。
この組合せは、これやってれば勝てる系のシンプルな対策があって、ローズトップ層はそれが厳しいって言ってる。
これは伏せておく。
たぶん、上手い春麗使いの人でも、余計なことをしてしまっているから、負けてしまうんだと思う。
本当にムダな部分をそぎ落とすことが重要。
普通にやったら、ローズ有利だから、この組合せ。
ただムダが多いから付け入る隙が出来てるんだと思う。
その状態なら明確にローズ有利。
春麗側のローズ対策は決して難しくはないけど、間違えた対策でローズに勝つのは相当に難しい。
理由は伏せておく。
どうせ言う気がないなら最初から黙ってろよ。
理由は伏せておく
こういうやつ、昔からちょくちょく沸くけど、ネタ公開したことないしね。
どうせ誰も信用してないから、もう黙ってた方がいいね。
春麗がいける要素ないし
ウル4だとこっちがダウン奪う価値が低過ぎてガイル並にきついわ
>>987とかマジレスだったら相当寒い
通常技の有利Fのとれなさ、特に小足に仕込みながら
コンボまできちんと繋げれる技量がトップ連中でも無い、
通常技に必殺技を入れ込んでも上手い相手だと簡単に対応される、
攻撃のスタン値が低すぎて相手がぴよらない。
どうせこの辺だろうしみんな知ってるけどな。
互いに手堅く動いたらローズ側きつい。
EVOでローズに殺されまくった日本人は情けないな
言えないのは歯痒いが、ローズ戦を分かっているなって春麗は２人ぐらい（観たことないけど、うりょもかも）。
みんながその戦い方を導入してしまったら、ローズ側に未来がないが、ローズを使うときは春麗側の間違えた戦い方にめちゃめちゃ甘えられる。
早く言いたい〜
ローズの詰ませ方を〜
早口言いたい〜
ローズの積ませ方〜
言えないのが歯がゆい〜
スパ４時代にｐｐ５０００超えられなかった雑魚なら
壮大な釣りだな。
君達は自力で探してね
って事よ