かつてはシャドルーに洗脳された強化兵士だった。
辛い過去を受け入れ、仲間と共に新たな任務へ赴く。
スーパーコンボ:スピンドライブスマッシャー
ウルトラコンボ１:ジャイロドライブスマッシャー
ウルトラコンボ２:CQC(キャミィクイックコンビネーション)
■既出攻略情報はこちら。
キャミィ スパ４Wiki（※家庭用）
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1654.html
AE攻略情報
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1654.html
前スレ
【AE2012】キャミィ Part21
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1392392563/
次の表裏拓からＥＸ二章で即ピヨリらしい
正直今回のユンの方が圧倒的に怖いな。
ウルコンきつくてもEXアローは合わせたい
完全に球読んでるなら、通常飛び EXストライクでも良いけど
抜けれないことを恐れて引きつけ過ぎると波動の硬直に間に合わなかったり、
間に合わないことを恐れて早く出しすぎると無敵切れて抜けれない
リュウ側が怖くなって弾撃てなくなるというキャミィが有利な状況作れる
それでも弾を撃ってくるリュウ相手には出来たほうがいい
ごめん、出来たほうが良かったわ
出来たほうがいいです
そういう特殊な状況では抜けてもいいけどもって感じ
基本的には１ゲージちょうどくらいしかないような状況でEXアローで抜けるのはもったいない。
普通に考えれば６０ダメージ確定な上にライン押し返せるんだから普通にアリなはずなんだが
それさえ効率の悪い行動だと言い切れるほどにEXストライクが強すぎるからそちらに回したほうが明らかに良い。
EXスト最強
セビ→前ダ→強フリスト＝空中ヒット
セビ→前ダ→最低空スト＝根元ヒット
セビ牽制潰し→前田→最低空スト＝空中ヒット
もう遠強P牽制潰しCH強フリストしか望みがないわ…
さてどうやって確認したものか
弱ダブニー後の読み合いしっかり。大Kには中足アロー合わせる。
相手がダブニー後中足出してくるようになったらEXスト
中距離届かない距離で中足アロー撒いとけばダブニー出掛かり潰せる。
飛びは絶対通さない
セビステ投げしまくるようなガン攻めベガ相手には飛び多めにする。
EXサイコガード後はウルコン必ず合わせる。
ワープしまくる相手の起き攻めはストじゃなくてJ攻撃多めにしてウルコン仕込む
ジャガキはスカったらアローを合わせて相手に出しにくくさせる
露骨にガードさせるようなジャガキにはスパイク合わせたい
ジャガートゥースは後ろ飛ぶの見えたら遠大P押しとく
手前落ち読めたらジャイロでいい
近距離でのめくりたがりさんが多いので近大Pやら近中Pやらで分からせる
中距離でバクステするときには真空コマンド常に仕込んでおくとジャガキ空振り見てからジャイロ余裕
端に詰められたらむやみにEXストで逆択仕掛けない
ゴッドミドルの距離では絶対戦わない。もう少し詰めるか距離離してジリジリ近寄る。近づいてきたら迎え撃つ。
ダブルニーガード後（特に端追い詰められてる時）はコアシアローも使っていく。相手の行動に合わせて使い分け。
もう一個。ベガの立大Kには中足アローでいいけどベガの立中Kには基本勝てる技がない。
なので中K振りまくってきたらアローも効果的。相打ち以上で吹っ飛ばせるよ。距離見て小か中で。（これは殺意やジュリの立中Kにも言えることだが）
あと立中Kに気合でEXスト合わせるのも手。ジュリ殺意の立中Kに比べて上への判定薄いので踏みやすい。
クルージングを追うならはのぼりJ中Kからの着地スパイクかアローかジャイロ。まぁ距離見て判断。
2012なら中遠距離はとりあえず前J最速小ストしておけばダブルニーやホバー先端当てしてきたところにコンボ行けたりもするので撒いても様子見してもいい。
こちらの飛びに引きつけ気味の立大Kで滞空してくるベガ相手には旨味少ないのであまり上からは責めない。
基本はベガの行動に合わせておすところは押す。様子見するところは様子見。ここぞで飛び込むならJ頂点EXストで。（大Kもし潰せても猶予全然ないのでコパにつなぐ）
中Kや大Kなんかの牽制多めで中々近づけないベガには、相手の立ち中Kがギリギリ当たらない間合いで垂直ジャンプEXストがお勧め
大K中Kはもちろんダブニーにも勝てる
相手が何も出してなくてもガードさせればこっちのターンになる
ｷｬﾉﾝｽﾊﾟｲｸｾﾋﾞｽﾃ-5F
UC1のｶｽ当てﾀﾞﾒｰｼﾞ減少
立ち強Pと屈強Pﾀﾞﾒｰｼﾞと気絶値減少
通常ｽﾄﾗｲｸﾋｯﾄ時の有利F減少
ﾌﾘｶﾞﾝからｽﾄﾗｲｸ発生
ここらへんはｳﾙ4と一緒かな？
強化
立ち強Pから赤ｾﾋﾞが繋がる
屈中P→強ｱﾛｰ(一段目)に赤ｾﾋﾞ
AEと一緒なのか？
ﾉｰﾏﾙｽﾄﾗｲｸ、EXｽﾄﾗｲｸのｶﾞｰﾄﾞ時の硬直
屈弱Kが発生3F
屈強Pの有利F
遠強Pのﾀﾞﾒｰｼﾞ
AE出戻りｴﾃﾞｨｼｮﾝだから充分に考えれるな
これが本当なら大歓喜
屈強P有利F戻りは糞嬉しいわ〜
起き攻めはｶﾞｰﾄﾞ硬直がAEと一緒なら強ｽﾄとかで行けるけど有利Fが下がってるから火力気絶値ｹﾞｰｼﾞ回収は大幅減少かな。
これが本当なら神調整
これで僕は…まだ戦える!
実際高度制限緩和あっても中足生ストで踏むのすら躊躇する性能なわけで。目の前で着地したら発生早い通常技平気で確定だったし。
たぶん次の生ストは有利-2じゃないかな？
できれば高度はウル4のままがいいけど
とにかく急降下技に関しては本当に世間の目が厳しいから
強くなると思うことは諦めておいたほうがいいと思う
EXスピンナックルの投げ無敵無くなってる
それ、どこ情報？
ヤバイだろそれwww
キャミィさよなら、ユンよろしく！
屈弱K4Fで屈強Pの猶予6Fだったわ〜
ｽﾄﾗｲｸも有利不利も一緒みたいだね
かなりﾓﾁﾍﾞが下がったわ
アローセビステコパの猶予増えたけどどうなんだろう
辻コアも使えるし、近大P出るならかなり火力出そう
立ち強P→赤ｾﾋﾞはどうなったのかな
セビキャン使ってダメージとスタン伸ばしてね、って事かな。
EXストライク2回ねじ込むわアホ
アローセビステ+4F程度の強化で誰がこんなんにゲージ回すんだっての
コンボ始動のEXストは超強いが、いったんコンボを捩込んだときに
大した火力アップできなかったからな
ましてやウル4はコパしか繋がらなくてアケでコパ辻なぞ出来るかボケ、と
素直に喜べよw
大アロー二段のレシピ詰める必要もあるしコンボがより重要で難しくなる良調整では？
でもまあ普通にユン使うわ次の調整なら
ほんまそれ
アローセビで伸ばせっていってもアローセビ使ったコンボ自体ダメージ下げられて使用価値下がってるっていうねｗ
現状でさえアローセビは２ゲージ使うには割に合ってない場面が多いのに、ウル４じゃそれがさらに割に合わなくなる。
多少弱体化してようがEXスト２回の方がいいってなるわな。
そういや＋４になったら３Fコパなんかに繋がずに、辻のしやすい発生４F技の大Pや中Pとかのほうがいいな。
コパ始動だと安いしな
そもそもノーマルスト弱体でますますEXスト頼りになってきてるのに
こんなとこにゲージ割けるのかね
もっと別のとこ強化してほしかったんだけど
あーーーつまんねえええ
2ゲージ吐いて0フレ失敗しましたとか笑えねえ
ますます運ゲーになっちまうよ
中足ＥＸアロー 225
中足大アロー＞コパ＞近大P＞大アロー 249
中足大アロー＞コパ＞近中P＞2中P＞大アロー 269 ・・・※
中足大アロー＞コパ＞2大P＞中足大アロー 276
※距離遠いと届かなかったりキャラによっても届かなかったりするかも
起き攻めが弱化したからコンボを伸ばす方面へシフトしたんでしょ
セビコン安定しない人は赤セビすればいいしな
ストは着地硬直がガード硬直になったの？それならかなり嬉しい
書いてくれてありがたいんだけどマジで＋4になるならコパに繋がないで近大P直接の方がいいんじゃない？補正的に
キャラによっては近大P屈中P中足アロー繋がったりするらしいし
そりゃわかってるけどトレモで出来ないからコパつなぎのしか書いてないだけだよ
一応ダメージはウル４用に計算し直してあるけど
まじ？それはめちゃでかいぞ。どうなんだろ。
中足大アロー＞近大P＞2中PorK＞大アロー 287
スタン値は誰か頼む
日本語版来てるじゃん
しゃがみ大pがガード+2Fっていう新しい項目が
ガード時の硬直差は悪くしてもいいから最低空可能、着地硬直は今のままにして欲しいわ。
ゲージ溜める振りや最低空ストフレーム消費を復活させて欲しい。
そりゃそうだわな
アローコンボ練習しよ
うん、やっぱ良調整だな、この部分は
・生スト→現状維持
・2大p→ガード時有利＋2になるも、相変わらず他はUSF
・強アロー→一段目ヒット時の有利＋4、コパ経由なら安定できるが当たり方によってはその後のコンボパーツが遠に化けるためコパ2大p安定か？
生スト着地硬直軽減と小足3fならんかぁ
2012でアローセビコンやってた身としてはあれは火力より端に持ってけるのを十分狙ってけるレベルになったのは嬉しい
ユン、バルログにめくり追加とか強気すぎてすげーな
コパ辻できたほうがいいなこれ
2ゲージ使ってコンボミスは痛すぎる
EXスト使えなくなる分セビコン出来なくてもそこまで影響なさそうかな
結局着地硬直増加ってどっちなんだよ
今日本の公式サイトに載ってる調整は4/17から稼働しているUSFからの調整って注釈あるよ
件の動画は海外ロケテの動画だと思うから、あっちではガード硬直軽減でやってもらって結局日本に合わせようって結果になったんじゃないか？
硬直はそのままでいいから、発生を早くしてほしいんだよなぁ
弱フリ派生→中フリ派生→強フリ派生の順に早くなってくようにしてほしかった
してたがウル4は全く難易度と火力気絶値低下一切しなくなったな、やる価値がなくなった。
自分の技量によって使い分ければ良いと思うから良調整かな。
相当なキャラレシピを覚えないと行けないのが大変だろうね。
ウル4でのアローセビコンボは大体のキャラ纏めてるけど。
アローコンボを妥協しないなら0F目白押しだが火力気絶値出るから有り難い
ウル4ユンとまだ対戦したことないけどどうなんですか
俺は意地でも続けるぞ。
タメキャラはかなり厳しくなってると思う
ガイルDJ春麗は確実に難しくなってる
それ以外はしらん
中ストの二章透かしがガードされたらはん
中ストの二章透かしがガードされたら反確なので強二章も無敵ないから
横起き攻めと雷激は遠弱Kで行けなくもない、鉄山赤ｾﾋﾞが出来る状態では
垂直やバックジャンプ しながらEXｽﾄ狙って行く、中足鉄山に付きわないように
地方じゃ上手いいぶき使いとかいないからな･･･そもそもやってる人が少なくなってきたし
いぶきも起き攻めキャラだったしディレイスタンディングの影響モロに受けて、分からん殺し始まるとずっといぶきのターンっていうのは減ってるんじゃないかな？
なんか結局両対応の起き攻め開発されたとか見た気もするけど･･･
中足を遠大Pにするとか、近中P屈中P中足やるとかあるけど、大して変わんないだろうね
最後の締めとかには使えるけど２ゲージ使って０フレつなぎかコパ辻だしな
どうもセビキャンコンボにそこまでの価値を見出しにくいんだけど
格下相手にしかやらない
そういう意味じゃ職人向けの強化といえる
キャミィは一回やらかした以上お手軽調整はこないと思っていいよ
2ゲージの時にセビキャンしてゲージ0にしてEXアローの脅威を自ら捨てるのは愚策だし
3ゲージあるならプレッシャー与えつつスピドラまで溜めた方がいいし。
EXアローも弾持ち相手には常に意識させたいけど。
中中中アローセビダ中中アローは
悪くないんじゃないぞなもし？
むしろ辻有りの0F繋ぎなんかキャミィにはよくあるんだから苦にする部分じゃあなくない？
いや難易度はともかくとしてEXストが強すぎてですね…
EXスト２発分失ってまで増やしたいダメージかどうかを問うてみればわかる
EXストもうそんな強すぎる技じゃなくなったぞ ガードさせた後は特に
投げからの脅威がなければみんなガードすっだろ
コンボ火力伸ばせるとこあるならそこにゲージ使ってもいいと思う
セビキャンコンボの０Fつなぎって他キャラのどのコンボ？
個性だと思うからやってんのかみたいな煽りはいらないと思うな。
・豪鬼の昇竜1段目セビキャンコパ近大p
・ケンの昇竜1段目セビキャンコパ屈大p
・殺意の弱竜爪セビキャンコパ近大ｐ
セビキャンコンボの0f繋ぎはここら辺は見るかな。他にもまだまだあると思うけど。
DJとかも0fあるらしいけど、よく知らないキャラはパスで。
コンボダメが上がる調整は歓迎だわ
3ゲージ時にEXストからセビキャンコンボいくか貯めてスパコンいくか無理やり触って赤セビいくかEXスト3回打つか
選択肢が増えて今まで以上にゲージ管理が大事になるだろうな
安易に飛ばない、こかされない、相手の飛びは絶対必ず落とす。
パームや大足とかからぶらせて差し返すのが基本じゃないかなぁ。
今は大Kで差し返してるけどヒューゴーきっつい。
コパ大Pみたいな０Fは同じ０Fでも難易度全然簡単になるからねぇ。
アローセビ後の０Fの方が難易度は遥かに上。キャミィだって屈大P＞遠中Pとかコパ中足とかは０Fだけど簡単だし常用してるよ。
それ三つともセビキャンからの小パンが0Fなんだが
やっぱしっかり地上戦やらんといけないんやな〜
25000超えフゴとやったんだけど、ほぼフゴ戦したことないからボロ雑巾にされたわい
絶対に負けられない戦いが、そこにはあるんです……！
近距離キャラでストの硬直増えたキャミィの天敵が投げキャラなんて
ゲームしてれば3秒で気づくレベル
フーリガン派生スト研究したい
ジャンプストで良いじゃんとしか思えないけど
なんか意味があるはず
「今のどう見てもめくりだろ！」って表を何回食らったかw
お前みたいな何も知らないバカが、ごちゃごちゃ意見してっから
マトモな調整にならねーんだよ。
少しは考えてからレスしろ。
立強P>遠強P>アローセビ>立強P>遠強P>強アロー
屈強P>遠強P(屈中K)>アローセビ>立強P>遠強P>強アロー
近立中P(近立強P)>屈中P>屈中K>アローセビから
近立強P>遠強P>強アロー
近立中P(近立強P)>屈中P>屈中K>アロー
近立中P>屈強P>屈中K>中アロー
こんな感じでキャラによって使い分けすれば火力気絶値は出せそう
EXストからついにアローコンボで400超えが出来るのかな？
次は人によって戦い方が変わる良い調整だな、火力出すにはお手軽感はないキャラになって良いわ
セビダコン完走すれば殺しきれるときは絶対やるべき
アロー後に四フレ合ったところで
距離的に近大P でるかなぁー
んー。。
まぁ楽しみだけど
近中P中足強アローからだと、もう怪しそうだけど
明らかに勘違いしてるようなやつもおるしな
セビコンより投げ間合いとバクステ無敵ふつうにしてくれた方が良かった
こういうのって地味に利いてるのに全くといっていいほど評価に影響しないからな
アローコンボのリスクってなに？か分からんけど
ダメ、スタン値そこそこでしょ
まぁ自分で色々計算して良いと思ったなら良いんじゃない
別に否定はしてないし
おれはとても「そこそこ」とは思わんけど
当たり前だけど大事なのはダメージそのものじゃなくて
ダメージ（スタン値）の「伸び」だからな
今の不利ストじゃプレッシャーにかけるでやんす
上から行くとWラリアット対空されるのでどう攻めればいいのか分からないです
考慮するほどのリスクか？
それにワンチャンで取れるダメージを増やせるのは、いざというときに有難い
EXスト命中率が目に見えて高い人なら話は別だが
牽制の中足アロー引っかかった時とかに、コンボに行く方がゲージとか補正的にウマそうだな
幸い大ｐが中ｐ小ｐの3ボタンで辻のフォロー利くから難易度的にも大したことないし
まともにやってる人なら使わないはないかな。
おまえら大P中足アローとかやんの？
俺は少なくともアロー前が０Fのコンボは2012では基本やらなかったけど
2強P遠中Pがキャラ限無くて便利だったし、普通に使ってたよ
今でも遠弱P中足とか有用だし、強攻撃もダメ下がったとはいえ一応中攻撃より上だし
とにかくワンゲージためて、前ジャンプ頂点あたりでEXストを打ってみると、ダブラリしてきたら一方的に潰せて幸せだよ
これでダブラリ出しにくくさせる。
あとは中距離バクステ多めにしてバクステにウルコンのレバー部分だけ仕込んどく
コマ投げスカが見えたらK3つ押すだけ
そのバクステに対してバニ出してくるようになったら強気に前ジャンプとかもあり
もちろんバックジャンプはしまくる
遠大Kはセビで抜けられると痛いので、牽制は遠中K6、中足3ぐらいの割合で
ザンギ側の飛びはスパイクで落とす。通常対空は無し。
流石にヒットすれば繋がる
小足は難しいかも
有利の感覚は雷撃みたいな感じかな
>>121
後ろ投げ>中足>中ストがディレイ時にめくり
非ディレイ時は中ストしないで表の透かし下段、というか着地して横から責める感じ
ディレイ表示確認は一応出来るかな、って感じだったかと
アケは触った程度だからストの記述は間違いないけど、後ろ投げの方は動画で観ただけだから注意な
まあその分足元に当て易くなったから低めに当てれば難易度的には変わらんのかもしれんけど
高めに当てたらもうダメじゃね？
２大Pの有利F減らすなら遠中Pの発生も早くしとけよ
具体的なアドバイスありがとうございます！
バクステからの立ち回り、読み合い等から練習してみます
ウルコンはジャイロドライブスマッシャーを選んでますが、これはスパコンのスピンドライブスマッシャーでも刺していけるんでしょうか？
ヒット時の有利Fは減ってないぞ
ガード硬直は次ので戻るし
相手デカイから視覚的に確認しやすいんかな
ところで、今回おき攻めで横からいくときに3fコパン擦る相手増えたけど、どうお仕置きすればいい？
ガード時硬直が＋2
ヒット時は＋6
に変更になってる。
流れ的に比較対象は2012だろう
と思ったが、それは理解しているような書きっぷりだな
だとしたらマジで何を言ってるんだ…
尖った調整してウルトラらしさを出してた部分を軒並みマイルド調整、
ユンとバルログにめくり追加とか誰得かわけわからん調整しまくりだな
ウルトラとかタイトル名変えなきゃよかったのに。
キャミィの調整も斜め下すぎ。
出来る奴だけに出来るコンボ追加してキャラバランスが良くなるとでも思ってるのかな
ストの隙2F追加→1F追加とか、他に試せる調整あっただろうに。
スト2ターボの時代からずっと格ゲーやり続けてきたが
スト4系はもうお腹いっぱいだな。もうちょい調整がまともならまだやれるんだが開発運営がクソすぎる
もちろん。遠大K空振り見たら差し返しとか出来たらいいね
でもゲージはスパコンじゃなくてEXストとEXスパイクだけでいいよ。
起き攻めもゲージないなら無理しなくていい
擦ってくるなら起き上がりに屈中Pとか重ねるか固めに3F以上の隙間作らなかったらいいだけだよ
そりゃ50戦しかしてないからだな。
戻ってないよ。
今でも不利っちゃ不利出し、自作でも有利にできないことはないだろう。
2012の動画を見ているとアローの後にストライクの表裏の起き攻めをよく見ますが、有利フレームが減った今回でも前回と同じような起き攻めはしても良いのでしょうか。
やってみた感覚だと中や強でめくると小パンがなかなか繋がらないのですが。
ほぼ自分で答え言ってるようなもんだが。
今作でめくると小パンがなかなか繋がらないので 同じような起き攻めはしないほうがいいよ
やっぱりそうでしたか、ありがとうございます！表は弱ストライク、裏はJ弱Kって感じですかね？
それともあまり起き攻めしない方がいいですか？
ウル4触ったことないからあれだけど
今回はストと弱Kの表裏だと見てから余裕でガードされそうだから
地上からEXストとかでグラ潰し狙うのが多めなるんちゃうかな
EXストライクも高い打点で当てると色々確定エディションだからな
そんな使い方したことないから分からないけど
最低空よりも着地が10F遅れるほどの高さでやっと1Fのスパコンウルコン確定するくらいだし確定なんてないようなもんでしょ
そもそもそんな高さで出すなって話しだし
なってないのが痛いね
EXストが確半かなと思うような出し方はこちらの問題だよね
ガードさせても昇竜の読み合いになるから今までのように固めることができなくなった
慣れは怖いな
近距離で固めて戦うキャラコンセプトだってカプコンが言ってたと思うんだが
今の調整だとどうやって近距離で固めるところまでもってくんだよｗ
ストライクで触ったところで相手のターンじゃねえか
通常飛び込みできる相手ならともかく
触ったときの期待値はかなり高いキャラだろ
甘えんなってーの
もしジャンプ大攻撃ガードさせても連ガにならないようにしましたってなったら文句の一つも出るだろ
前作でもベガの立大K潰したヒットさせたら状況微妙だったくらいだし
今回の硬直差だと試してみないと無いとは言えないんじゃないの？てかあると思うよ
EXストをJ大攻撃と同じ扱いにしてる時点でお前がどうEXスト使ってきたんかわかったわ
自虐きめー
頼みの綱なのがEXなのにそれまで弱体化されてるからでしょう
まあでもまだまだ強いし連ガにならなくてもそこまで関係ないような気もする
つーか他キャラ使い多すぎだろ巣に帰れよ・・・
その上キャミィはスパイクセビバクステUCできるしな
ノーマルスト不利で当ててもでもプレッシャーは変わらん
ゲージ無限のトレモじゃないんだから
まあダブラリ潰しの軌道でガードさせたらスクリュー確定しそうなのはツライ
修正内容見た瞬間それは思ったけど
今回は投げキャラが鬼門だ。
連ガになるように小技にしたらダメージ伸びないし
もしかしてスパイクからのフーリガンの最強連携できなくなった？
このゲームナンバー１の壊れ技だぞEXストは
断言する
甘えんなカス
何も対策せずにEXストにやれてくれるから感謝しなきゃな！
俺達にとって良い養分さんだからね
まあ、今作にまあケチつけるとは相当に雑魚さんなんでしょうなwww
ザンギきついはキャミィ使いの誰でも思うだろうが、>>148とか甘えすぎて論外だろ
WUCの補正減らしてくれんかな？
それ言い出すとザンギとかも強化対象だがよろしいか？
その代わりたまる速度を80%にするとかでさ
補正が75%ってことね
本当にダブルが強いのは今のロレントみたいなタイプでしょ
それだとまこと弾キャラに対して強くないか？
まぁそこは個別に調整いれても良いかもね
それがどうしてもダメだってなら、コマンド入れた時点で暗転じゃなくて、カウンター取った時点で暗転にしてほしい バレバレ過ぎて悲しくなる
しゃがグラで小足に頼りまくってたからキツすぎる…グラップしながらコパを出すにはずらし押しとか必要ですよね？そんな高度なテク俺には無理だー…
相手がグラ潰し狙っているのが分かったんなら暴れるなり、ガードで対応しましょう。
相手の狙いが分からないならバクステ、キャノンスパイクで逃げましょう。
難しいと感じたならやらない、違う手段を考えるってのは大切。
ここ日記帳じゃないんで
質問するならする自虐するならキャラ変更するなり他ゲーやって下さい
心に余裕持てよ、過疎ってるのに、更に過疎るよ。
>>190
今の所は戻る調整はなさそうだよ
屈みコパグラは難しいかも知れないが慣れれば出来るよ。
辻式と一緒で最初は無理と思ってる
初心者でも慣れれば出来てくるもん
出来ないから諦めるかひたすら練習
するかは君次第だよ。
“くにに かえるんだな” みたいになってんぞw
便利だし何も難しくないと思うんだが
「暴れるかガードで対応」みたいなのは伸びない典型だと思う。
>>190さんは守備の使い分けをいろいろ考えてやってみてね。ウル４でもセビグラは使える場面多いし。バクステも重要。
本当だ(笑)携帯で書いたからなぁ〜
すまんね、読みづらくガイルみたいになっちまった。
>>190
やるだけやって無理なら仕方ないが
数回しか試してないのに無理と諦めるなら、貴方のプレーヤー性能はそこまでだよ
俺達にとって簡単な事が新参者には
難しい事がある。
知らんうちにできるようになったんか
ゲージがあったら赤セビグラになるってだけ。
発生３Fの技が漏れるグラップが強いから
攻撃側が守備側のグラップ入力を読んでもタイミング次第で守備側が勝ってしまう場合はある。
でも基本的にグラ潰し狙ってる相手にグラップ入れるのはグー出してくる相手にチョキ出すようなもんだよ。
ぬーん
ダメージ下がってんだからしゃがみ大Pヒットの有利フレくらい戻してくれや
Dan - 60% Makoto - 65% Gen - 67%
Gouken - 68% El Fuerte - 68% Dudley - 69%
Deejay - 69% Cody - 69% Hakan - 69%
Hugo - 69% Akuma - 70% Dhalsim - 70%
Elena - 70% Blanka - 70% Yang - 71%
Sakura - 72% Chun-li - 72% Seth - 72%
Guy - 72% Fei Long - 72% T. Hawk - 72%
Adon - 72% Balrog - 73% Ken - 74%
C. Viper - 74% Poison - 74% Evil Ryu - 74%
M. Bison - 74% Cammy - 74% Zangief - 74%
Rufus - 74% Vega - 74% Ryu - 75%
Yun - 75% Rolento - 75% Guile - 75%
Oni - 76% Ibuki - 76% Rose - 76%
Abel - 77% Sagat - 77% E. Honda - 79%
Juri - 80%
全然弱くない、中堅上位ある
だよな、火力気絶値下がってるから屈強Pの猶予だけ戻して欲しがった。
このままなら屈強P→中足→強アローを全キャラに２ヒットするか遠中Pを
１Ｆ早くしろよと思うわ。
基本的に接近戦がウリのキャラで起き攻めは弱体化は仕方ないが近距離の必殺技や通常技を弱くしすぎだと
思う、体力低下とキャノンスパイク下半身無敵削除ぐらいで良かったわ
ユン何か全距離強くてゲージ回収や火力気絶値崩起き攻めと全て満たしてるのに更に弱体化無しで強化ってwww
トレモ出来る様になったらフーリガンストライクの研究するかw
つーかディカープリの派生技のあれいいな
フーリガンとかああいう派生ほしかったんだけどな しょぼすぎて残念だわ
ちょっとでも食い込まれて高空で当てたらガン不利か確定貰うとかきっつい
たまに出来なくもないくらい案外キャンセル猶予は長いけど
常に純粋なヒット確認なんてしてるわけないよ。
ガードされてたらセビる前提の中足アローを強くに打つ場面もあるし
ヒットか空振りしか起こらない場面では毎回入れ込める。
中足出す寸前に相手が動くのとか立ってるのとか見えてたら状況確認気味で入れ込んだりも出来る。
シャオハイの中足アローでシャオハイだけがやってるような異常なことはないよ。技術や精度の差はあれ他の人もやってる。
EX赤からのバクステ中ナックルが2ヒットするキャラ、
前ダ強ナックルが2ヒットするキャラを
調べなきゃ（使命感）
セビコンはゲージ依存キャラなのにコスパめっちゃ悪いし
フリストはマジで意味わからねえし何もいいとこねえよ
ストの着地硬直だけ何としても修正してもらわんとな
ストが売りのキャラなのにあんなゴミ仕様にされたらかなわん
8月アプデあるらしいからゴネていけよお前ら
あとコマ投げ削除と絶唱もEXもガードされて確反
変な通常技に一方的に負けて首何回か傾げた。
２０１２の高度制限だと、逆に判定かち合うことは減ってたってのはある。
空中で止まって相手の通常技を空振らせてから当てるっていう当て方に勝手になるからな。
もちろんウルコン付き
後コアコアから近大Pも繋がった、無理だわこれ
SCUCは確定
酷いわー
手を出すとさすがにまだダメだけど、読み合いが発生する様になったのはいい
アロセビコンもやたら遠攻撃になるのは気のせいすかね？
ホークに処理されました
相手の空中技が強くて上から押さえ込めないんだけど何を狙っていけばいいんでしょうか？
突進技ガードしてからの逆二択ぐらいしか読み合いポイントがわからなかっでやんす
対策おなしゃす
近づかれたら終わりと思えば考えること少なくて楽じゃない？
出た当初にたいして触ってない見栄はった上位勢がまだ強い言っちゃったり
まったくキャミィ触ってない今まで通りの戦い方でキャミィ戦しましたみたいな人が
キャミィ強い言ってるだけだろ
せめてあの中段が欲しいな。モーション使いまわせるだろw
まぁ、相手がキャミィ戦慣れたら使えなくなるだろうけど、どうせみんなフリストそんな使わないだろ？キャミィ使い以外だとフリストの存在忘れながら戦ってる人多いんじゃないかな？
前は投げからの起き攻めのアドが高すぎてみんな寄られたくないから牽制振ってそこをEXストライクで刈り取るって行動が成立したけど、今回起き攻め弱体化受けて投げ食らっても全然怖くない。表投げは表裏択なし裏投げしようもんならディレイが待っててそこを抜けても表択→また下がられる裏択→セビバクステ安定。
通常技もキャンセルかかるものはリーチが微妙に短いor
頭のネジ外れた調整で弱アロー立ちガ可能で判定そのまま、ガード時±0とかやってくんねーかな、もしくは主要牽制技及びコンボパーツの強化とか
現状EXストライクがなんか通っちゃった以外の価値筋が薄すぎる
無印スト４の頃からキャミィの本質はここから変わってないんだよなぁ。
EXスト無くしていいくらいに他の技も揃ってきたし、ヒットしたらダウンとかにしてしまっていいから他の通常技や小ナックルをもっと強化して欲しかったな。
まぁ十分戦える調整なだけマシな方なんだろうけど
ディカープリ > キャミィ
ジャンプ等モーションの可愛さ
ディカープリ > キャミィ
勝利ポーズ(ケツ見せ)のエロさ
ディカープリ > キャミィ
やばいこれ10-0ついてる
起き攻めもほとんどこれだろ
EXスト通すか通さないかの勝負だよ
やっぱ前からキャミィ使ってる俺からしたら強い弱いは置いといても
すげえつまらん調整なんだよな
だよね、更にEXストに頼らないと行けないしガードさせて様子見も混ぜないと行けないし、遠距離はする事はないし中間距離も変化無しで微妙で面白くないわ。
アローセビコンボ有り難いがこれに
この通常ストの硬直なら低スト復活させても良いぐらいかと思うわ。
屈強Pの猶予戻して、他のキャラを強化すれば良い
やっぱりセットプレイでハメ殺すのが楽しかっただけなのか
こかすまでの過程は変わってないよ
火力と気絶値と高く起き攻めで一気に倒すと爽快感は確かにあったけど
こちらとしても起き攻めの弱体化は
全然気にならないよ、まあ妥当だわ
だが近距離主体のキャラが遠中距離はいつも通りてか主力技ストしかないキャラがスト弱体化で弱くなった火力と気絶値、猶予F、起き攻めしにくく(期待値が軽減) と弱体化だから
まあ、面白くはないよ。
ハメられて腹立つのは解るが自分のキャラが大幅弱体化してやることも
増えてないなら面白くないよね？
キャミィをもう少し面白味要素強化する代わりに他キャラも強化しても良いと思ってる。
客観的に物事を見る事が出来る様になるようになってください
ディレイでおき攻め弱くなるし、調整するならノーマルストか火力かどっちかがよかったな
今回の調整はまだ及第点
結局キャミィの地上戦ってスト通すための、やってるフリのなんちゃって地上戦だからな
ストばっかで突っ込んできやがってっていうけどそれしかやること基本ないんだからしょうがねーだろ
ユンは立ち中Pとか立大Kとか使いやすいのあってEX絶唱という糞技もあるのに
研究が進んだ結果フリストが壊れ技だと言われてる未来が俺には見え･･･ない
ストライクガードされたらコパコアや投げ返されててまじでひどかったわ・・・
戦い方思いっきり変えないとダメだなこれ
中級者までは誤魔化せても以前のマスタークラス位になると笑顔で昇竜滅とかされる。
何しろってんだよこのキャラ
相手が牽制振ってこないならグラ潰しor投げの択の間合いまで詰めちゃうよ怖いでしょ？
牽制降るならストするよヒャッハーなキャラが
ストライクおいしいですもっと来てください、グラ？やりません投げなら安いし喰らいますけどだもんな
今でさえ、わかってる奴は最後の重ねに弱昇竜遅め重ねしてくるから
EXナックルでかわしてもその隙に間に合わなかったりするただのビックリ技なのになぁ…隠し弱体化かぁ…
下大Pから下中Kが繋がりにくい感じがする
ジュリと同じ感じで足元判定薄い
殺意の俺とは覚悟が違うな、あんたら。
「キャノストッ キャノストッ キャノストッ」ってやるだろ
セットプレイが弱体化したと思うならユン使いましょう
コンボが弱くなったと思うならユン使いましょう
ユン使えば何もかもが解決
そんなもん2012でもエディション切り替えでできたわけだが
ついでに地上戦（？）もな。垂直雷撃がノーゲージで使えるのがあまりに大きい。
あれに踏まれないように相手が立ちまわるからライン押すのまじ楽。 あと遠中Pとかの通常技も地味に強いね。
キャミィは通常技一個一個はどのキャラにも振りまくり！ってほどの性能じゃないけど相手キャラによって使い分ける楽しさはある。
ただしEXストは強すぎる
後ろ投げからもセットプレイ全く機能しない。
セビダからコパン繋がっても火力微妙だなぁ。
そもそもクイックスタンディング自体5Fまで遅らせることできるから安定は難しいんじゃないの？？
スト弱体化したなら中アローからのって思ったんですけどね…
家庭用ウル4で色々試してるけどこれってものがなくて
試行錯誤することが増えて楽しいんだけどね
どのタイミングでテクニカルが表示されるかを
まとめた動画欲しいね（直球）
壊れから強いになっただけだから自虐とか他のキャラに失礼
そもそも産廃にならなかっただけでもありがたいと思えっての
https://www.youtube.com/watch?v=q19s9PJfIt8
これはキャラ限なのかな？
みんなしゃがみ大pからジャイロ繋がったらやばいぞこれ
春麗とかにはEXストライクから屈大Pウルコン当てやすいからやってみ？簡単
持続当てる事によって有利Fを大きく
取れるからUC1が繋がる。
鬼のは食らい判定が下がってるので
屈強Pの攻撃判定が遅めに当たり持続当てになってる
相手の立ち牽制を起き屈強Pでカウンター取れたら持続が当たるから猶予が出来、UC1が入る。
実戦で狙えるレベルだよ
Exナックルに投げ無敵ついてたことなんてなかったやろ
途中から空中判定になるだけで
近中PCHって普通に+3だったっけ？
+2だった気がしたが…
ウル4で2強Pからジャイロってことは最終フレーム当ててるんだろうし
最終フレーム当ててるってことは+9状態ってことだから+3なんだろうなぁ
+2は気のせいか
ダメージは30程度しか変わらんよ。
1~25f strike and projectile invincible, 6~24f airborne, armor break
て２０１２で書いてあるけど多分コレ間違ってるよな。3Fから空中とかじゃないかな。リバサで出して投げられたこと一度もないけどトレモで生出しさせれば一瞬だけつかめる瞬間あるし。
逆に火力落ちたって周りの知り合い言ってるんだけどなんかネタでもあったのん？
@ACQUA0316: やばい、調整後キャミィめちゃ楽しいぞ
@ACQUA0316: 端ブランカ限、EXストー中Pー屈大Pー中足ー大アローセビステー中Pー屈大Pー中足ーEXアロー395/614(1.3ゲージ回収)
まーたキャミィ強化されてんのかよ
なんでこのキャラ強くするわけ？
ランクスレの調整内容把握してないバカがあくあのツイート見て強化とか言ってるだけ
実際には火力スタン値ともに大幅ダウンしてるんだけどね
そもそも2012でヘイト集めすぎたわけだからこんなもんじゃ許されねーよ
コンボフィーンドもキャミィみたいなキャラは強化しねーよボケっていってるから
壊れキャラ使ってた連中は頭も蛆わいてんな〜（爆笑）
あとやっぱり屈大P当てると前よりほんの少し距離離れてる。
そしてまだアローガードしたら屈大P屈指大Pウルコン入る。
この女とヨリ戻します。
# Character Score Daily Change Weekly Change Monthly Change Votes Fa ME Un SD Vote
1 C. Viper 235.4 -4.36 - - 1071 35 8 0 1.3 Vote
2 Cammy 234.4 -1.09 - - 1147 30 12 1 1.3 Vote
3 Akuma 233.4 -1.11 - - 951 31 9 3 1.0 Vote
4 Evil Ryu 228.9 +0.11 - - 1157 27 14 2 1.0 Vote
5 Juri 228.8 -0.98 - - 1010 22 18 3 1.6 Vote
6 Guile 228.6 -0.24 - - 1125 24 10 9 1.6 Vote
7 Yun 228.2 +1.09 - - 1162 27 13 3 1.4 Vote
8 Chun-Li 227.4 -0.02 - - 1223 25 13 5 1.3 Vote
9 Decapre 227.3 -1.68 - - 1057 23 14 6 1.5 Vote
10 Rufus 226.2 -1.24 - - 852 23 11 9 1.1 Vote
コパ挟めば前からできたコンボやないけ
騒ぐほどかいな
キャミィ弱くなってもお前ら荒らしには余裕で勝てると
それは投票制だから浅い
キツイキャラに名前上がらなくなってきてるよね
ユンもそうだし
これが当たり前なのに弱いとかいってるのが頭おかしいわwww
EXストの強さとアローぶっぱにイラつくことはあるけど
俺は相手してて起き攻めより最終的にEXストがまじどうにかして欲しかったわ。
EXストねじ込んでの勝利ってあれキャミィ使いもあんまり勝った気しないんじゃない？
まじキャミィ使いの頭のおかしさには笑しかでない
低空強ストライクが面白そうなんだけど。
よろしく
現状ただの劣化ユンだろこれ
ディレイもあってさらにめくりストも安全な拓にならないとかどうすればいいのかねこのキャラ
先輩達の戦い方を教えてください
(立ち回り、起き攻めには一切言及せずにEXストとアロー下段のみに触れる。ソースはキャミィ使ってPP3000余裕だったもん)
3000とかどのキャラでも余裕だろうが
ユン→絶唱 キャミィ→アロー
ループ起き攻め
ユン→二翔後の雷撃 キャミィアロー後のストライク
強い昇竜
ユン→二翔 キャミィ→スパイク
3Ｆ4Ｆ連キャンのコアコパ持ち、コンボは妥協すれば簡単
なんだ、本当に似てるなこいつら
今回はキャミィが劣化ユン？
勝ってるとこスパイクの性能とＥＸストって考えれば捨てたもんじゃない
二翔がどれだけ優遇技か知らんの？
あと絶唱みたいな超優良技欲しいわ
・無敵の長い大と発生の早いEX、めくり気味の飛びも頭突きで落とせる対空の小
・無敵時間中に空中判定になる
・ヒットしたら起き攻めに移行
セビキャンできないから博打性が高いだけで
二翔は全昇竜の中でもぶっちぎりの壊れ技だよ
スパイクは先端当てのダメ以外の性能は昇竜系としては弱い
雑魚乙
まぁでもPP3000以下だったら9割以上はほんとにわかってないだろうけど
4回ビタとかまぁ調子よけりゃつながるが対戦中それをずっと続けれるか？
しかもダメ400行かないという。
このキャラにコマ投げあってやっとユンに近づける。
まぁ垂直からスト出ない時点でお察しだが
実際交換したらガードで反確きちいとかどうせ自虐すんだろここの萌え豚共は
ただ小足4Fだけ戻してくれれば
そこさえ直れば何の文句もない。セビキャン後に近大入るの面白すぎる
どっちも強いことなんてみんなわかってるけどアンチが勝手に噛み付く材料にしてるだけだよ
そんな奴が存在するだけで恐ろしいわ
強キャラ使って勝てない現実見れず？底なしに弱そう。
スパイクは、強い
墓穴を掘ってしまう馬鹿なキャミィ使い
だってよえーから。
ユン使いが出張してきてんのか知らんけど、お前らが何言おうがユンのが圧倒的に壊れてますぅ〜
今作はやばいだろ
絶対安定しないし大会向けじゃないわ
シングルトナメ向きじゃないよね
キャミィは通常技ガードされたときの有利いじられなければまだ全然イケる
スパイク強いとか言えんわな
間違いなく最弱昇竜だよあれ
ないよりはマシって程度の技
最弱昇竜は言いすぎでしょさすがに
ほんとに使い物にならないと思ってるんじゃないかってくらい出ない
コスパ悪いし0F連発とか運ゲーすぎ
投げ間合い普通にするとか垂直大Kをフェイロンくらいの性能にするとか
あったほうが全然マシだったのに
この二つが強化されたなら強キャラと言われても文句ない
投げ間合い並キャラにしろといわいわんがせめて最下位から脱出させて欲しいｗ
わざとなのかミスなのか分からん
地上ぶっぱ性能は二翔のほうが上だよ
二翔のぶっぱ性能ほんと高いからな
スパイクはぶっぱ弱い
前に判定なさすぎ無敵少なすぎ
自分の練習不足を棚上げしないで
つじの効く０Fになったおかげでかなり楽になったと思うが。どうしても嫌ならコパンにつなげば１F猶予あるわけだし。
ゲージないとまともな拓にならないんだから残した方がいいんでないかい
ケースバイケースだよ
ゲージが満タンになってる時点で攻めが足りない もっとexストでガンガン行かなきゃ
ガードされるかもしれないけどリターンでかいEXスト
確実にダメージ伸ばせるアロセビコンボ
どっちも有用
別にEXストレベルでアロセビにゲージ注ぎ込めとは言っていない
アローセビコンやってる場合じゃない感がする
まあ殺し切れる時にはやるべきだろうけど
ダメ伸ばしたいなら普通EXアロセビ使うし
じゅうぶん強いとか結構やれるとかそういった類のもんはもはや強いうちに入らん
頭一つ抜けてるキャラが数キャラいて、あとは皆どっこいどっこい
キャミィもどっこいどっこいのうちの１キャラになり下がったまでよ
かなり厳しくなったと思うけどね俺は
EXストの弱体も思ったより影響あるっぽい
ノーマルがお通夜過ぎてどうしようもない
ディレイも合間って崩しとしては産廃技
立ち回りで中足踏みたいならユン使うよって感じじゃないかね今の所
書いてた人いるけどかなり難しくないか？
中足踏める人は前作どのくらいBPあったの
上で出てたネモも最初はきつい言ってたけど
最近のきついリストに名前あがらなくなってる
中足出てなかったら硬直に発生早い技刺さるし
スパ4無印の時点で中足踏むのに使ってたの
sakoさん含め一部の人だけじゃねーの
ちゃんと歩きで押し込んで行けるし、EXストという壊れ技も持ってるしな…
前作まで地上戦をサボってた人は今からだとキャラ変えしたほうが早いかもシレン
キャミィより地上戦強いキャラの方が多いくらいだと思うが
そしてEXストぶちこんでも今回の屈大Pからのコンボが０Fで安定しないだろみんな
EXスト刺さった瞬間逆にプレッシャーになるっていう
しかもそのコンボダメージもスタン値も下がってるしなんだかなー
それでも使うのなら努力と工夫するしか無いだろ。
何より中足の長さがヤバイ、立ってても強いししゃがんでも長いし
まぁ適当ストライクで勝ってただけの人は何使っても勝てなさそうではあるけど
起き攻めで昇竜避けれる軌道で打つともうダメ
今は窮屈すぎてちっとも面白くないわ
ストライクばっか打って飛び込むんだろってずっと思ってた
そういう奴が終わったーとかいってんだろ
普通の飛びと見せかけて下半身狙いストライクが出来るようにならんとアカンわということだ
着地+2に加え、
下半身狙いじゃないといけない
＝ちょっと離れて撃たないといけない
＝触れるのがちょっと遅くなる
ということでスパ4無印ほど中空ストが強くないし
生スト使いたい飛びは全然違うけどね
その程度のことも分からない奴がなんでこのスレにいるの？
硬直が少ないのをいいことに
だから飛んで降りるだけって揶揄されんだよカス
2012性能でも不利〜反確だけどね
どんだけレベル低い対戦してんだよ
PP１０００未満でちゅかー？ｗ
壊れ技だったEXストも弱体食らって中空〜高空で当てると不利
それにより起き攻めゴミ化
加えて投げからのセットプレイ完全死亡
主力コンボパーツの2大Pがコンボダメスタン値共に減って有利fもゴミ
強みが全部ゴミになってるのに５強１０強とかスパ４いまだにやってる奴しかいないだろ
これみてると別にゴミ技にみえんけど
まぁ見とけって。このままのキャラ性能だと
勝率やBP高い奴は出てくるだろうが
安定して大会で成績上げれる奴は出てこないから。
ってかまぁ2012でもそうだったんだけどな
対策し易いんだ。一発の単価勝負に出るか空対空とかに徹して逃げるとか。
シャオハイでも大会でバルやダルに負けたりしてたよ
最高にバカw
俺と何処に差があるのかわからないのに強いんだよなあこの人
強キャラ厨の俺の目に狂いがなければ
格ゲーで強キャラ使わない奴はアホ
最初に選ぶキャラでその後どれだけやれるか変わってくるのに
ただ使いたいキャラ選んでウダウダ後から文句垂れる奴は特に
ユン以外で
しかも今回投げキャラ強いから
キャミィとか終わってるとおもてるけど
別にこの二強に有利付くわけでもないしな
キャラ全体でみれば弱くはないけどそういうダイヤ考慮したら今回キャミィ選ぶのはないわ
足元当てるとか中足踏むとかそんな当たり前のことではなくな
これ、ストライクガード後投げ確なの何回か無い？
あんだけ高い位置で通常ストガードされたらアウトだと思うんだけど、餅さん反撃出来てないんだよな
このレベルのプレーヤーがそんなチャンス見逃す筈ないとは思うんだけどさ
君の国はウル4の戦績次第で命を落としかねないような所なのかい？
無理だと思うんだけど
立ち回りで狙って当てるのはまず無理
ウルコンたまってないとき困ってます
画面端背負っちゃってるときの話？中フーリガンでセビ合わせてきたところに派生ストライクとかどう？ やったことないけど
やりこんでた人ほど昔の癖が出て暴れちゃいけないと思う意識がつよく出たんじゃね？
そもそもスト機能してないしなこの戦いw
スト後の攻防してる人まだたくさんいるだろうけど
カッスカスだよな今回のストライク
相手側が最速コパ打てるようになったらスパイク擦るしかなくなるわ
なんだけど餅さんと対戦した時ボコられた俺は何も言えない。
相手全然雑なプレイしてこないんじゃよう…
まぁプレイヤースキル同じくらいならキャミィにとって一番ラクな相手だわな。
ダルにとって一番きつい相手ではないらしいが
まぁそれでも余裕で中堅上位はあるけどな。
ザンギ戦とかきつそうだなとは思うw
他キャラのことそこまで詳しく調べてないけどキャミィより根本で弱体化食らったのって誰かいるんかな？
セスとか？
ストライクみたいな根幹の弱体化が無いから。
あっちは単純強化だし。元々有利とはいえ今回も有利かちょっと怪しい…
１．０１は全部強化だし
純粋な弱体幅だけでみたらキャミィのが上の気がするよ
ただセスとの相性でみたら前回よりやりやすくなってると思う
バグじゃないのかこれ？w
他キャラ使いのいい調整だとかまだまだ強いとかいうのは放っておいて
キャミィ使いは今回のストライクの硬直や
小足や屈大Pあたりに不満絶対出てると思うんだが
上がる感じじゃないし（せいぜいアロセビ+4くらい？）、だからといって自虐するほど
よわいわけでもない。だれかこのキャラのモチベを保ち続ける方法を教えてくれｗ
リュウに対してコパ屈大P中足アローセビキャン近大パン中足アロー（以下ループ）の0F縛り
現在のところ33ヒットまでいった。思いのほか楽しいですw
近大遠大は苦手なんでやってないんすわ
目押しする時にレバーも動かして間隔測ってるから屈大に化けやすくて
ありがとーーー
そういや屈大P＞遠大Pがいけるガイルやサガットはどうなったんだろ。同じコンボ入らなかったりするのかな。猶予０でつながるんだろうか
AE2012の時に自分もしてたわwww
アローセビキャンコパ辻の練習も込めてしてた。
結局、 EXストからアローセビコンボ決めても今回も400越えないしょ？
なんでスパ４のときに誰もやらなかったのか
それは2ゲージ分のコスパがないから
ゲージが余りまくる格下か殺しきれる時しか使わないわな。
0Fのコパ指導な上に目押し感覚長くてリズムでは出来ないとなると
コスパに加えて成功率のことも考えざるをえないだろ。誰もがコパ辻できる環境ナわけじゃないんやで。
目押し失敗も当然コストに入ってるからな
いぶきのコパ辻はやってるやついっぱいいるからその意見は的外れ
ついでにリュウは近強遠強対応キャラやろ！
グチャグチャになってしまって狙うポイントがわからんですたい
オワコンだなこのキャラ
なんか弱風車に困ってる
ポイズンとキャミィ両方使うって言ってたよ
それも微妙に思えてきた
スパからウルトラで、ここまで強さの根幹に関わる部分をことごとく弱体されたキャラって他にいないしな
むしろもともとあまり飛んで降りるばっかりより地上戦してたから
今作やたらと勝ててるけどなんか面白く無い…
exストへの派生も可能にしろ
頼む
またガー不やら見えないめくりみたいなのができまくりそうだから抑えてるんだろう
フーリガンからのストライクは着地硬直軽減とかあればまだよかったのにね
キャラは誰使ってる？
クソプレイで色んな奴ボコボコにしてるから
キャミィは嫌われても仕方ない
フリスト硬直減らすのは強フリ派生限定にしないとクソ化するw
無理ゲー
それがやりにくいかやりやすいかとかが相性になるんでしょ
それいいな。
ストはしょうがないにしても、屈大Pの有利フレだけでもいいわ。
あとは持続ヒットジャイロが出来ればいい
根元ヒット有利そのまま、持続ヒット有利2012までと同じ（か＋1）みたいな
2012までは前飛びから空ジャンプと大kと本命のEXストが有ったしディレスタも
無かったからキャミィ有利だったが、ウル4ではその高さから出すEXストがガードされたら
不利もしくは投げ確になって当たっても攻めがループし辛くなってんだから。
まぁ今まで散々お手軽にハメ倒してただけなのに｢自分らテクくて強い!w｣って
勘違いしてるヤツばっかりだったからイイ気味だわ。
お帰りはあちらでございます。
アローセビキャンは、前ステしてしまうとマイナス何Fですか？
-1
新参者って言っても免罪符にならんから次から気をつけてね
安定しねえわー。
やっぱ弱いよ 荒らして勝ちは拾える事もあるけど安定した強さないもん
アケで使おうとは思わないからアケからキャミィ根絶したかった人にとっては万歳じゃね
ところで今回飛びがささればコンボ選択どうしてる？2ゲージなければ若干2大p中足アローためらう自分がもどかしい…
しかも2大pのヒットバック少し延びてるよね？
そのうえ火力とスタン値下げて十分だろってほんと思うわ
個人的に戻してほしいのは
ストライク＞2大P＞小足 の順かなー
ストライクが戻ったとしても、豪鬼の百鬼空刃みたいに押し当たり判定を付けられて、
歪んだ重なり方しないようにされるだろうな。
あと小足3Fで連/必キャンキャン可能なんて壊れた技持ってるの
もう誰１人居ないから･･･。
ストライクの硬直と重なって余計弱体化の影響が大きくなってるのがキツイのもあるかな
最早キャミィスレの常識だろうに
今更なんなの？
もしかして今まで
「嫌なら妥協しろ（2強P中足しながら）」
だったと？
親が子をしかるのと同じ
2012まではあんなに妥協コンを嫌う奴を非難してきたのに、熱い手のひら返しやね
いや「非難」は言い過ぎだが
「0フレコンの猶予くれよ」→「近中P2中Pでいいじゃん」→「妥協コンとか嫌だ」
は鉄板の流れだったと記憶しているよ
3Ｆにする代わりに連キャン消しますよってなるよ 両方は無理
大体コア連キャン3Ｆは壊れもいいとこだから4Ｆは妥当
結局マゴがユンフェイロンキャミィが1.01も強いとか言っちゃうから
キャミィが弱いは世間一般では通用しないんだよなあ
近距離しかやることやることないキャミィなんだから近距離戦は強くて問題ないだろ
弾と中足かいくぐって懐にもぐりこんだのにリュウとかと同じ条件で戦えってのはおかしいでしょ
ソース出せよ
過去6スレぐらい見てるけどそんなやり取りが常識になった記憶全くないぞww
小足４Fとスト硬直増加のダブルコンボはきついだろそりゃ
おれもけっこう見たことあんぞ。
妥協コンボをやたら嫌う流れ
そしたら強キャラと言われても文句ない
2人その小足持ったキャラいるけど
2強Pの有利は俺も戻ってほしいけど、遠中Pに繋ぎたいからなので
遠中P6フレ化でも問題無いなw
むしろそうなってほしいw
2強P中足とか猶予戻ったところで近中P2中Pと火力大差ないわけだし
やだなぁ、遠弱P遠中Pとかそんなん考えてないっすよ
もちろんEXもな
移動投げできるようになるなら超プラスでしょ？
今の立中P遅すぎて使いにくいんだよな。反対に遠立コパが凄まじく優秀だからアンバランスな構成に感じる。
・ディカープリの垂直Ｊ強Ｐと同じモーションにして同じ中段も追加
・ストライクの不利フレを1Ｆ減らす
・フーリガンからストライクはＥＸも可に
・スパイラルアローにアマブレ追加
これぐらい欲しいんだけど贅沢っすか
あっても強EXの1段目とか、そんなとこじゃね？
あとEXストが現状の性能である限りジャンプキャンセルは無理だろう
浮かせ技になれば話は別だが、それはそれで…多分酷いことが出来るw
個人的にはEXナックルの1段化＋ダメ180＋壁バウンド化
＋着地時追加入力で1回EXナックルを再度出せる（無敵の延長）と面白いんだが
贅沢だね でもこのスレでくらい贅沢言ってもバチは当たらんよ
ディカープリもなんか打ち上げ技からのジャンプキャンセル空投げあるし、近大Kジャンプキャンセルはやってみたいな
フリスト派生ex時のみ派生タイミング制限無しならめっちゃ使える気がする
代わりに4フレ有利にするとかな
まあ俺は謙虚に投げ間合いを普通くらいにしてくれりゃいいかな
次調整あるとしてもアメリカじゃユンより評価高いから弱体化されるでしょ
そもそもここでゴネても何の意味もない
もしかしてキャミィの投げ範囲は全キャラで一番狭くなったのか
ジュリのほうが狭い時代なんてあったの？
現状じゃ攻めキャラのくせに攻めてるほうが不利とか意味わかんねー状況になるんだよあほかよ
キャミィも考えてうたなきゃだめな仲間入りしたんだから諦めろ
ストライクだけはどうひっくり返っても絶対戻らんと思う
コア3Ｆもね αでそもそも9Ｆ硬直を7Ｆに 連キャン不可を連キャン復活まで
戻してくれただけでも向こうからすればかなり善処しました！ってことだろうし
更なる免除なんて望んでも無理 他の部分の強化お願いしたほうがいいと思う
そもそも9Ｆ硬直の時にガチ終わったって思ったんだけどどっかの鬼使いが全然
使えるじゃん強いじゃんとかブログでいっててメインで使わない癖によく言えるなって
げきおこぷんぷん丸になったわ 体力下がったぐらいで鬼やめる奴に言われたくねーわ
起き攻めでもスト使ってガードされれば反確の嵐
表の選択肢がスカスカで裏の空かし下段ぐらいしか通らない
何がしたいのこのキャラ
ああいう下らない印象操作してる奴は、自キャラが同じ目に会えばいい
自分のキャラはならないって
たかくくってたんだろうな
そもそも大阪に強いキャミィ皆無で
何がいけるってわかるんだよ
そういうクソみたいな性格してると
くそみたいな性格は誰なんだろうなぁ
ランクスレにも一切出てこないようなマイナーキャラ多数に有利つけまくってヒャッハーするキャラであって
ユンフェイロンジュリとか強キャラが多くなってくるPPになればオワコン化するキャラ
キャラランクの割に大会とかでの実績がないのはこのため
けどPSで勝ってれば勝てるよ
そういう事はウメスレとかでやってくれ
全然積んでない。じっくりやるだけ。
ただ、EXストライクが「絶対に」ラリアットを潰せてた無印スパ４の頃は正直今より大分楽だった…
今はきつくても頑張るべしだ。さすがに不利は付くだろうが全然詰んでないよ。
前ステやバニ空振りやロングキック空振りからスクリューなんでふざけた行動を許さないために中足（アロー仕込み）もふって。
当てに行く牽制は普通に立中Kとか遠大Kとかでやる。
ただし、闇雲にふるのではなく頭を使えば効果はかなり変わる。
例えば俺は遠大Kを極力見せないようにしてる。（打てば届く距離でも打たなかったり）
大Kを見せるとザンギ視点で間合いが測りやすいってのもある。
前後歩きや、技の温存なんかで俺はそれを狂わせにいったりする。
基本的には押せるところは押し込みつつ下がりながら地上戦。
ザンギ側だってキャミィにはお手軽にさわりにいけるわけではないのでライン＝生命線なので死守が大事だが
やばそうな気配あったらバクステで仕切りなおす。
あとバクステで仕切りなおした後の行動の一つとして
前J大K先端距離で前Jをほどほどに見せていく。（といってもJ大Kは実際は出さないのが大半）
距離見ずにラリアットしてくる馬鹿は着地してから蹴るなりアローするなりジャイロするなり。
この飛びの本当の目的は微妙な近さでもラリアットを打ちにくいという状況を作るためのものでもあるし
「今回の飛びは近いから落とせる！」と思考を誘導することでEXストで潰しに行く状況を作るためでもある。
まぁ結局は相手の反応を見るためにやる感じ。
対空に関しては全部早出しスパイク。無理なら引きつけスパイク。
シベリアン溜まってガンガン飛んでくる奴は超早だし大スパイクが機能しまくり。無理なら屈大P対空（潰される事もあるが意外といける）
超早だしスパイクは相手が飛んだ瞬間スパイク打ってジャンプ頂点になる前に落とす感じ。
威力も高いし、さすがにこのタイミングでシベリアン合わせられたことは俺は一度もない。
てかザンギ視点になって考えるとあれにシベリアン合わせるのは相手の行動見ずに前J上りで即シベリアンぶっぱだから流石にできない。
で、あくまでこれらは基本であって、こちらの探り針に対して相手の対処が悪ければそこにつけこみに行くし
逆にあちらが探り入れてきて対処が甘ければ、後々そこは必ず狙われる。 ジリジリとしてるがそんなに糞な対戦ではないと思うよ。
トータルの結果として「ザンギのチョップとローTUEEE」 ってなるのはまぁしょうがないｗ
でもチョップとロー以外で絶対ダメージ食らってるはずだし、相手にも付け入る隙なんて絶対あるはずだよ。
基本的には近寄りたいザンギの行動を迎え撃つって感じ。
端背負ったら入れ替え狙うけど、そこをザンギ側も狙ってくるので更にそこを狙ったりとかバリエーション付けて行動する。
（相手の垂直ジャンプを狙ったりとか、トビが来たら前ステでくぐる準備を常にしておくとか）
まぁあくまで基礎なのでザンギ側が何をしたがってるかは常に考えた方がいい。
自分でザンギ使って対キャミィやってみると凄いタメになったりするよ。オススメ
俺は助かったよありがとう
その調子の残りの全キャラやってくれｗ
前のこかしてワンチャンあったときでさえ要注意キャラだったのに今は完全に終わってる
普通にグラ潰しだけで戦う方がいいんじゃない？
セビグラもないんだし
当たり前なこと長々書いてるだけやん
レベルひくー
でも技差しいくときに近づいても投げ間合いの少なさも相まって相手が牽制ふる必要があまりない感じがすごいあるまあそれでもやらないといけない感じなんだろうが
つまらないけど、ザンギ戦に関しては距離とって追ってくるのを追い返すスタイルを徹底してる感じだわ
ダブラリ潰しのEXストでもいいけどわかってるザンギは食らってくれないし
このへん見る限り質問者は初級者にも達してないレベルだから
>>592 >>593みたいな初級・中級向けの基礎キャラ対策を教えるのは的外れ。
もっとレベルを下げてなおかつ完結に書くべき。長文なんて理解出来ない以前に読まないだろ。
地対地は近寄らせなければOKと思え。無理して迎撃されたり差し返されたりする隙は与えるな。
シベリアンを盾に飛びまくってくるなら落とし方に変化つけろ。様子見もあり。
先のが低レベルだったというのに納得出来るんですが
如何でしょう
EXストぶち込んどきゃいいんだよ
トレモでダブラリをレコーディングします
ふわぁっと飛びます
飛び頂点ぐらいで出します
一方勝ちしますおめでとう
お前はEXストがガー不じゃないと気が済まんのか
これしとけば勝てるよみたのないのかよ
誰もザンギ戦に悩まんわw
流石にそれはナイヨ
そもそも今回そんなEXストガードさせて有利取れるか？
体感だけどダブラリ潰す高さでEXストガードさせるとよくて五分下手したら不利背負ってるイメージ。リバサコマ投げがやたら当たる。
そこらのザンギには負けないけど、やってることは基礎的なことだわ。
まぁ後ろ投げ前ステ垂直J中K詐欺もディレイあるから使いにくくなったけどな。
あと逃げJ小Pの５０ダメージ高速中段はちまちまダメージ取るには地味にいいけどやり過ぎると逆に効率悪いね
逃げJ小PとEXバニぶっぱとかち合うとその後スクリューとかされると面倒だし。
まぁすぐつんでるつんでると喚いて自分で頭使って考えれないんじゃ無理だと思うぞ。
その詐欺、スパイク仕込めばバクステ狩れるぞ。
投げを仕込めばラリアットを投げれる（ジャイロあったりするならガードしたほうが美味しいからガード）
まぁディレイされなければの話なんだがな。別にたいしていいもんじゃないよ。
やろうとすればフレーム消費してJ中Pガード不能とかも出来るぞ。全然安定しないから俺は諦めたけども。
むしろディレイとるのを決め打ちでなら新たにガー不安定レシピとか作れるかもしれんな。
遠中Kでペチペチやってる方がまだマシ
腹らへんにストライクしても連ガにならんし、下手すりゃスクリュー確る
まあ対空と差し合い頑張るしかないな
攻めてるはずが確定貰うか逆拓かけられて自分の火力の1.5倍位ごちそうされるから投げキャラはマジで積んでる
よって詰んでるとは言わない
スパイクぱなせ
2012までの昇龍セビ後みたいなもんだろ
逆拓嫌なら逆拓されない戦法を考えれば良いんじゃね
EXストで特攻しなきゃいけないルールは無い
まあ超不利と詰みの境界もないし言わんとしてることはわかるっしょ
てかコーディキャミィってキャミィ有利だよな？
コーディー相手には立ち投げこすっとけ
ただ得意なだけかも知れんが、いや好きなだけかも知れんが
やっぱダルシムローズのほうが楽かな…
でもまぁ対策すげぇやりこんでたら有利に感じると思う＞コーディーゴウケンさくら
フォルテはかなり有利なはずなんだが有利だとか楽しいだとかは何も考えてない
あとブランカもそう
コデもブランカもTLとかゴッズでトップ同士の3先全部負けてるだろ
どれが有利かっていったらダンフォルテが圧倒的にラク
これは全てスパ4の話だけど
キャミィくらい判定デカイからそこはちとキツイけど
まぁ積みには程遠いわな。他キャラにもっと酷い組み合わせいくらでもある。
キャミィのなかでは〜で語れば良いのです
PP2500くらいなんだけど困ってる ちなみにすかし投げしようとジャンプすると相手もうバクステで距離離れてるみたいな感じね
その場でダメージ与えることだけがリターンじゃないからね
ありがとうございます！m(_ _)m
誰かバイソン戦教えて
経験なさ過ぎて何すればいいかわからん
中足置いとくの？
その動きしてくるのはバクステ優秀なキャラが多いし
>>659
バイソンは相手のコパが届かず、大足が当たるかスカるかぐらいの距離に持ち込んでからが勝負
密着もいいけどバイソンのコパが優秀すぎる
その距離で大足にセビでリスク与えたり上から降ってみたり小技で固めてみたりグラ潰ししたりして転ばしたら起き攻めボーナスタイム
遠距離はとにかくダッストやタンパで安易にダメ貰わない
中足はダッストに潰されやすいから牽制技は無理して振らなくていい
セビや垂直でダッスト出しにくくさせて、タンパブッパしてきたら見てからコアアローで返せると◎
垂直でダッストすかせたら垂直中Kから中足アローでオケ
おとなしくガードでも有利取れるからそっからターン奪うのもいい
とにかくいらないダメージは貰わない
コパで固められたらその後は大足、近大Kグラ潰し、歩いて投げって読み合いになりやすい
大足にはEXストかセビ
グラ潰しは立ち投げ擦って投げ返すかゲージあるならスパイク
投げにはEXストでも小技暴れでも何でもいい
あと飛びはスパイクで全部落とす
能動的にダメージ取りにくくて後手に回りやすいから丁寧に対応しながらここぞでラッシュかけていく
ダッスト系、タンパめり込みの確反も確認しとくといいです
空対空のあとは着地後即ダッシュで裏表拓仕掛けて攻めていきたいですね
固めから上入れっぱしてる人は投げるか固めから遅らせスパイクが美味しい
アドンとかベガとかコーディーとかチュンリーみたいな垂直からの技が強いキャラに対しては積極的にスパイク当てて抑止していきたい
画面端だったら問答無用でスパイクだす
距離と相手キャラ次第だけどフーリガンって手もあるぞ。
ナックルは色々危なくてセビ対策にはならんけどまぁフーリガンならリスク面は比較的マシ。
届く距離なら早出しスパイク
相手の垂直ジャンプ攻撃にロクなのないなら場からアロー対空
他には、半ば垂直ジャンプ読みでの前ステから大Pで叩き落として着地に択。
本田戦とか垂直ジャンプ読めたら前ステスパイクしたりするなー。
普通リーチ長い垂直ジャンプ攻撃を置くと思うし
相手キャラと状況による
ん？一応間合いか？
他キャラも使うけど、俺がキャミィと対戦するときは垂直から技出すかはとにかく距離による
固めからのEXストのグラ潰しよみで垂直から逃げJするときはもちろん先出しするけど、小アローとどくかな？って距離ではキャミィが飛ばない限り様子見垂直から技出す理由がない
その距離で飛ばれてもまずキャミィの早出し小Kに引っかかることないしね
俺は弱ジャガキはバクステですかして差し返しを基本にしてるから垂直は置かないなあ
常にそれができる距離を意識してる
強はおとなしくガードか、頑張ってスパイク、出掛かりに屈強P
とにかく密着で技性能で有利取らんとダメな組み合わせだから垂直はあまり使わない
垂直して目の前でジャガキスカったらEXスト
バクステ使うのはジャイロ持ってる時だな。ジャガキに狙う。
サンキューソー
色々やってみるわ
単に、別に新しく試したいこともないしッて感じ。
ゲージあればウルコンするけど、今のところ前歩いて大足しかしてないわ
なにやるのがオススメ？
引退するわごめーーーーーーーん！
確認できるなら最速強フーリガン
ただしキャラ限
ナックル＞スパイク ただしキャラ限
ウル４において価値があるかどうかはわからん
よかったわww
あ、そうすると強から出せなくなるか
いぶきに乗り換えるか
あっちはあっちで微妙性能に悩んでるんだな。
こっちも頑張ろうぜw
皆何で検索してるんだい？
大会で最後まで残る安定したキャラパワーないでしょ
ほとんどのスパ４キャミィ上位勢が他キャラ触ってお茶濁してる
キャラ対なんかがめんどいからたまにキャラ対バッチリなキャミィ触って
それなりにいける風な事言ってるけど
あくまでそれなりにいけるだけで前とは違って全然負けれる状態
こんな状態だから大会でキャミィ全く見ない
あとさるまーの配信とかもキャミィやってるからみてみたら？
別にないってわけじゃないだろ大袈裟だな
ちゃんと一流に勝ってる動画持ってきて
もうトッププレイヤーは皆キャミィを見捨ててる
重度調整のおかげで完全にオワコン
キャミィより確実に弱いディナープリを使ってるからキャミィを見捨てたってよりはキャミィに飽きたって感じじゃないか？
使ってたんでしょ キャミィでしか勝てないとか言われたくないっていってたし
もう一度何が強いか洗い直すかあ
いけないキャラを考えてないんだよ
フーリガンストは言うまでもない
つまりウル４になってこのキャラだけ唯一強化点がなかったわけだ
少なくともスパ４→ウル４で一番弱体化したのはキャミィで間違いない
硬直増えて相対的に弱体化でした
昇竜が釣りやすくなったりしたのかな？
釣りスト見てからウルコンなんかが前より刺さるようになりました
この辺の思考パターンがクソキャラ使いだなw
落ち着いて聞いてほしい
日本版はまだ発売されていないんだ
ユンを追い抜いて2位に返り咲きました＾＾
>>713
落ち着いて聞いてほしい
日本版はまだ発売されていないんだ
そしたらまだ全然戦えるはず
でも使ってみたいわ
ジャンプ攻撃も中段ですし
動画見つけようとしてキャミィで検索したらディカープリばっか出てくるんだけど...
あの打ち上げジャンプキャンセル空投げ良いよな キャミィの近大Kもヒット時ジャンプキャンセル出来るようにしてくれよ
あと、スピンナックルをボタン押しっぱで攻撃モーションに移行しないで、硬直減
最後に強フリストの派生可能フレーム増やして
通常ストの中段は、例えば相手の中足踏みにいく時にかなり有用かと
現状ストで中足踏みにいってもガード間に合っちゃうけど、中段なら刺さる場面は増えるじゃん
そうなると相手は下段の牽制置きにくくなるから前歩きしやすくなるし
という妄想をすることで今作もキャミィで頑張ろうと思った
すげえな……
EXスト中断は壊れすぎて論外だｗ
自分はリュウとかジュリで対キャミィやるときは、そもそも通常ストライク自体そうそうガードすることがないなー。落とすことは多いけど。
たまにガードすることがあっても立ってるなぁ。
だいたい通常ストガードさせられるような攻防は付き合っちゃいかんところでしょ。EXストぶっさされる危険性が高い状況だろうそれ
キャミィさんは家庭用スト４の頃からEXストをぶっ刺すキャラで一貫してるけど一貫しすぎて…
キャミィで使いたくてずっと要望してたのに
ディカープリの大K打ち上げジャンプキャンセルは残念ながらTCじゃないと浮かない
単純に家庭用入手してないのか
多分無理だろうけど
被せでは機能しそうだけどね
シャオハイはサブキャミィだそうな
別に海外版をフラゲしてでもやりたいって程じゃないのかもな
俺とかそうだし
調べるにしても、2強P遠強P繋がらなくなったキャラを調べるのと
新キャラのコンボルート調べるくらいしかないな
あ、逆にフェイロンには2強P遠強P安定して繋がるようになってるかもな
2012じゃ1フレ遅れ限定で繋がってたから
しかも弱くなってるし、フラゲしてまで触りたくなるようなもんでも
全キャラ、屈強P遠強Pアローセビ屈強 P遠強Pが入るようにして欲しい
まあ、AEより総合的にゲージ溜まらないし面白くないからディカープリですよ
すげえつかってて面白いけどなあキャミィ
出来ること減ったんだからそりゃ当たり前の意見だと思うけど
最終的にEXストねじこむキャラナだけに、そこに飽きちゃうと辛いかも。
家庭用スト４からだと…もう数年間同じキャラで最後に頼るのはEXストってのはずっと同じなわけで…
飛んで踏むだけといえど、ユンとかは他にも有用な技たくさんあるし
こいつはマジで踏むだけだし、そこの部分を弱体化されたから尚更つまんねー
クナイ程度の飛び道具あってもいいと思うけどね
そりゃーみんなポイズンに乗り換えるわな、何でも出来るしキャミィ並みにブヒれるし
一般評価の高いキャミィが活躍するところを見ようじゃないか
俺は全然いないと思ってるけど
家庭用発売されたら俺が頑張るしかないな！
名実ともの強キャラからは脱落したんだし「俺が勝たせてやるぜ！キャミィは実は強キャラだぜ」くらいの気持ちでいこうよ
Aランクだの10強だの言ってる奴らに皮肉の一つ位言いたいもんさw
俺が勝たせてやったぜと思っても強キャラだからと他キャラ使いから思われちゃうんだよなぁ
これが現実なんだよなぁ
あっ、アローセビステは強くなったか
移動投げ欲しいな、リュウぐらいの間合いでいいからテンポ良く攻めたい
コンボ行けなくていいからキャミィにもくれw
雑魚はほとんど強化にならない変な要望しないで黙っといてくれな
フリストとセビキャンいらないんで
要望なかったら単にその強化が無かっただけだと思うよ
むしろEXアロセビも4フレ有利に
ナックルセビを6フレ有利にしてほしい
EXナックルは1段化で
http://www.4gamer.net/games/225/G022539/20140701101
キャミィについても少し触れられてる
読んだけど、何の根拠もなくキャミィが強キャラって言ってるな
ちゃんと触ったのか？他のキャラは何かしら強化されてるのにこいつだけ損しかしてないぞ
キャミィがユンにいけるとか冗談でしょ。処理です
あとザンギホークに詰んでるし、強キャラはない
まあウメはキャミィ嫌いだろうしどうせつええんだろみたいなイメージでつけただろうね
もうほんと冗談はほどほどにしてほしいわｗ
チャリティカップでも勝ってるところ見てないぞ
「足元にストライク当てられないの、お前ら？」って感じなんだろうか？
それもと「EXストをガードされてる時点でダメなんだよ」って感じなんだろうか？
元々の使い手のレベルが低いってのは散々2012から指摘されてたから
キャラは強いけど中途半端な奴が使っても人間性能低いから弱いだけってことが言いたいんでしょウメハラは
下手糞は2012の誰が使っても強い超お手軽ぶっ壊れ性能じゃなきゃ無理なんだろ
人並みのＰ性能だと全く勝てなくなるＰ性能最底辺のキャミィ使いが明るみになっただけ
ウメハラが使ったキャミィは正直イマイチだったからなぁ。なんというかセンスがないというか…
俺はキャミィまだいけるって思ってる側のキャミィ使われなんだけど、実際みんなは何がキツイのかを知りたい
小足4フレはコパグラで何とかなってるし、差し合いの中で技を潰すのとグラ潰しって使い方だとノーマルストはなんとか機能してる
スト無理やりガードさせてその後の読み合いで崩すってのと赤セビ活用できる奴らへの火力面での対抗策って面ではきつくなったなあと思うから、そこで評価分かれてんのかな？
あとは後ろ投げからのセットプレイか
起き攻め弱体化はいぶき以外ほぼみんなイーブンに食らってるとこだから、そこ以外に要因があるんだと思うんだけど皆はどうよ
それに加えて他キャラは軒並み強化なのに2012とランクが変わらないってのがまずありえない
わかりやすくフェイロンだけと比べてみても同じ位置にいくわけないだろ
小学生でもわかるよこんなこと
３強入りあると思ってるの？
キャミィは日本のプロは使ってないし、よほどxiao haiが憎いんだろう。
通常ストを強化しろ
ほんま重度フィーンドええ加減にせえよ
3強は流石にないと思う
やっぱノーマルストと小足がきついって人が多いのか？
の流れが強かったわけでそこいじられたらきついよね。
立ち回りでもノーマルストライクでは触りにくいし、
さくらと同じシステム変更が厳しいタイプ。
ウメたちのランク見てると弾キャラの評価が低すぎる。
春麗・DJ・ガイルはかなり強いと思うけどな。
今回弾キャラに困らないのユンだけ。
でも、ゲンずっと使ってた人が他のキャラ使うって物足りなく感じないのかな？
歩き早くて完全対空完備でスパイクバクステあって超強い
前から使ってた人には攻めが物足りなく感じるのかな
例のランクの話題から釣りに来てるのか。
でも、みんなのヘイト値下がらない
↑
今ここ
EXストなんてしゃがむか飛んでれば痛くないしな
そりゃぁ、お前らみたいな自虐かできないやつよりトッププレイヤーが言うことの方が説得力あるわなww
みんなのヘイト値下げたいならEXストを弱体化するしかないね
上から降ってくる技が強いゲームだしそれ＋昇竜持ってる限り弱いなんて事はないと思う
５強は間違いないと思ってたけど３強入りは思ったより少し高いなって印象
使い手が微妙なのかな？
ゲージ無限のCPUとでも対戦してんのか？
しかも別にグラ潰しなんか誰でも出来るし
後ろ投げとストからどっちも驚異の起き攻めがあったからクソ強かったんだろ
自虐しかしねぇからなww
つまり、キャミィは自キャラ視点だとかなり弱体化。
キャミィ側立ち回りきついわ
さすがにそれはないかと。
そこまで火力自体は下がってないよ
スパジャイロは、もうちっとか
その火力を叩き込める場面が減ったのと、叩き込み切る前に死ぬ場面が増えただけだ！
時間立って風化したらキャミィ弱くなったなーってなるはず
プロがキャミィ３強入りとか言ってても誰もプロが使用していない現実を見ろよなｗ
今のキャミィって１０強に入るかどうかってレベルじゃないの？
てか実際は豪鬼よりランク低いと思うけどな？
なんでプロのランキングだと豪鬼のランクめっちゃ低いの？
セットプレイがやりにくくなったってのならキャミィも同じだし、他のキャラでも同じでしょ？ｗ
Ｙ。 @Y_MayD · 16 時間
キャミィでヤバいの見つけた。ディレイとか関係ないからやっぱクソキャラ。
はい強キャラ
自虐クズどもが騒いでんのが面白いわw
そんなソースでキャミィ強キャラって？ｗ
トッププレイヤーが出したランク表で三強に入ってる
これだけで強キャラと呼ばれる理由としては十分だね
プロプレイヤー達にはキャミィの事よく分かってないとか言いながら自分はよく知らない豪鬼の事を叩くとかお前ゲス過ぎ
サガットがC++とかも納得してんの？
プロが言ってるから絶対正しいからお前は間違ってるとかバカなの？
プロ判断のランク表どうり３強並に強かったらキャミィ使い減ってないし、逆に新規加入してんだろ
ウメハラのランクに本人の前でケチつけれるやつなんていないだろう。
個々に作ったランクが見たかったね。
キャラ限だし
１ ゲームセンター いろんなゲームセンターがつぶれていってる、理由は無理してスト４〜ウル４の
台を購入して、利益を巻き上げられた挙句、ユーザーからの利益を
マイクロソフトとカプコンUSAとトパンガに奪われたから、ゲーセンの従業員は失業した
２ 日本のゲームメーカー マイクロソフトとカプコンUSAにユーザーを取られて仕事が減って
社員が首になっていってる
３ ユーザー USAに金を落としたぶん、日本で仕事してる人たちの仕事が減ってその分
失業者が増えていってる
ならどうすればいいのか？
１ 日本のハードで日本のゲームメーカーのゲームだけをやる
２ スト４シリーズや箱のステマをしない、買わない、店に置かない、友達にやらせない
３ ゲーセンでウル４を一切やらない、他の格闘ゲームをやる
キャラ差が少ない 鉄拳TAG２ DOA５U など
知識・キャラで差が生まれやすい BB ギルティ など
クソゲーでもいいから、プレステで日本の格ゲーをやろう
出ないといずれ日本も韓国みたいに海外資本化に国の本体をのっとられて
奴隷従業員とホームレスだらけの国になってしまうだろう
シャオハイはまだキャミィ使ってるみたい。
はい強キャラ
無理だと思うけどなー
関係ないだろ ユンにいったっていうんならともかく
ぶっちゃけ殆どのプレイヤーがやめてないよね
投げが通らない相手だとツライので、強キャラではない気が…。
加えて、少なくとも強キャラではないと評されている現状でディカープリに流れたってことは
キャミィに飽きたってのもあるだろう
マンネリ打破するには変更が足りないしな、キャミィに限らないけど
むしろ今回は起き攻めが怖くないから投げが通る方だろ EXストガンガードした方がリスクねーし
投げの威力も高いし十分強キャラ
ディージェイに謝れ！！
自虐うざいな
さすがクソキャラつかいww
空中と中段と下段に撃ち分けられるの
１ アメリカに金を流せば、自分たちの苦労になって帰ってくる
ウル４はもう買わなくていい、やる必要も配信する必要も視聴する必要もない
店やゲーセンに置かなくていい
２ カプコンUSAに主導権が移った、アンフェアな家庭用海外先行発売、日本の調整意見を募集するが、
調整は個人に丸投げし責任回避、多くのユーザーの苦労は水の泡と化す、有料ロケテスト、バランス崩壊
３ スト４からの家庭用発売でユーザーが流れ、多くのゲーセンが廃業する
PS3にだけラグが発生し、ガチユーザーはXBOXでプレイせざるを得ない状況に、
４ ウル４のネット通信費でゲーセンのうまみはすべてカプコンUSAへ、日本のユーザーの意見は
カプコンUSAで反映される、もちろんカプコンUSAに有利なようにこれから状況が変化していく
５ ウル４のステマをする国内プロゲーマーは売国奴、日本のユーザーから金を巻き上げ、
海外製品のステマをして、海外スポンサーから給料をもらっている
６ 娯楽費で流れる金額は軽視できない、ウル４とXBOXを買う金額だけではすまず、XBOX経由で
さまざまなDLCを落とすことで実際には多額の金がアメリカに流れてしまっている
７ アメリカに金を流すということは、その分日本に負担がかかり、日本の仕事が減るか
日本人がその分タダ働きをしなければならないという事
８ その分、正社員はボーナス残業をさせられ、給料を減らされる、バイトや派遣は
安い賃金で２４時間交代のキツイ仕事を二人分やらされる
９ だからもうウル４はやらないほうがいい、PS３でもやれば、何名かのユーザーがXBOXに流れる
トパンガに国内スポンサーがつかないのはアメリカの社員だから、つまり敵だからということな訳
１０ XBOXはさっさと売ろう、ウル４も売って、PS3で鉄拳やBBやギルティやDOAをやろう
PS3のほうがユーザーが多いし良質なゲームが多い
１１ ウル４が一番おもしろい格闘ゲームかもしれない、スト２時代からのカプコンの実績、
だがそれを逆にアメリカに利用されている、やればやるほどプロゲーマーがステマをしてユーザーが虜にされる
１２ ウル４にハマって後々苦労するのは自分たちだということを理解してほしい
もう終わりにしよう
モーション流用は得意なんだからすぐ出来るだろw
なんでディージェイ？
ちなみにガイルはもちろんだけど、ディージェイもめっちゃ苦手 でもこれはスパ4の頃の話
ウル4になってからディージェイ使いとやってないから戦いやすくなったとか分からない どう？ディージェイって戦いやすくなった？
キャミィがガン待ち崩すの弱いってのに対してでしょ
弾あるし、弾抜けあるしで結構戦えると思ってたんだけど違うのか
相手を動かすのに弾は使えるけど近距離での崩しがどれだけ辛いか
ダメージリードされてガン待ちされるとキャミィより辛いよ
キャミィが防御崩すの弱いとか口が裂けてもいっちゃいけない
使えてないだけって思われる
ネガキャンみたいになってすまん
そもそも弾あるから攻めなきゃって状況になるほうが悪いな
屈大Pもまだまだ優秀な部類に入るしな。
キャミィなんて到底弱い部類だろ
連キャンコパ めくり弱k EXストに優秀なグラ潰しにも使える通常技持ちだぞ
ガイル相手だと、とりあえずキャミィでは全然崩せなくない？
近づきにくい！ってならわかるけどガイルを近距離で崩せないってのはただの力量の差だろ
キャラ性能とは全く別の話
投げ間合いのかわりに歩き速度あるじゃん
どんな感じだった？
いつも通りEXストにゆとろうとしてガイルのアッパーにたたき落とされてた
まぁある種のわからん殺しだね、ここで飛ぶのが甘えってわかるころには対戦終わってた
zhiはポイズン相手にうまく立ち回ってたな
2012ならピヨってたとこあった気がするんだけど
アッパーは逆にEXストでタイミングズラして潰してたよ。
ガイルが立ちグラでEXスト食らいまくって、二試合目はくらわないようにガード多めにしたのも大きかったかも
キャミイとリュウは完全に終わったキャラって事が
こいつには勝ったと思ったが、
シャオハイが勝ち確逃した後の安定感が凄かった。
ありゃもう勝てねえわ。
精進しよ。
EXストライク頼りがダメってやっぱもうダメだろこのキャラ
シャオハイはくじ運がなかったね
あんなに見てて面白いキャミィ他にいないから残念
そんな感じで自分も戦ってますね
最終roundに3ｹﾞｰｼﾞ持ってEXｽﾄを当ててｱﾛｰｾﾋﾞｺﾝの0Fを2〜4回決めつつ
ｹﾞｰｼﾞ回収し起き攻めの弱ｽﾄとJ弱Kで
当たればｹﾞｰｼﾞ回収しつつｱﾛｰｾﾋﾞｺﾝに
繋げて勝つのが理想だと思ってます
気絶値も高く、1000ぐらいなら確かｺﾝﾎﾞﾚｼﾋﾟ次第で一気に持って行けますが辻が使えると言っても0Fが多いから完走するのが難しいですね。
立ち回りが更に弱くなった挙げ句に
ｹﾞｰｼﾞが溜まりにくいのが何とも
ｺﾝﾎﾞｷｬﾗで一撃ｷｬﾗになりましたね。
前作と違って完全にお手軽ｷｬﾗじゃないですね！
ガイルジュリみたいな立ち回りキャラに勝てないし
全部ノーマルスト弱体のおかげ
投げすら擦らないと思ってたけど画面入れ替え目的で擦ってたのかな？
ただ他のキャラとの試合ももっと見たかった……
こればっかりはじゃあお前が見るに値するキャミィをEvoでやってみろって言いたくなるわ
へえ(笑)evoいっても33位くらいならいけるかな
結果に現れてる
次のバージョンでは強化されることを祈る
強化っていうか元に戻してくれるだけでいいんだけどね…
遠中P6フレ化か、遠強Pリーチ増か、あるいは2強Pキャンセル可でも
あとEXナックル着地キャンセルEXナックルできるようにしてほしいわ
それからEXスパイク持続が浮かせ技属性に変更とか、強スパイクが無敵無しの根元火力アップとか
空投げキャンセルでダウン追い討ち専用EXストが出せるようになるとか、
EXアロセビ4フレ有利化、もしくは近中K3フレ化とか
かずのこ、ウメハラが負けたから殺意とユンは弱キャラってこと？
どんだけ弱キャラ認定したいんだよ
悔しいの？
10強はあるけど、ユン、フェイロン、キャミィの3強は絶対に無い。
現実みな
売国BOX（XBOXone、360)、売国ゲー（洋ゲー）を買ってはいけない
１ 洋ゲーは売国BOXを買わせるための入り口
２ 売国BOXでプレーするとDLCでアメリカに金が流れる
３ その分日本のソニー・任天堂・ゲーム開発会社が赤字になり
新作ゲームを作れなくなる
４ XBOXoneはヤバイ、ゲームのダウンロードはもちろん、海外番組も視聴できて
DVDもレンタルできる、もちろん洋画や洋ゲーがほとんど
５ ゲームショップ、ゲームセンター、DVDレンタル店、中古本屋が打撃を受ける
邦画や邦楽を作るクリエイターも作品の売り上げが減るし
日本製のTV・DVDプレーヤーも売れなくなる、日本の産業がつぶされる
６ XBOXoneと洋ゲーは絶対に買わないでほしい、ステマもしないでほしい
ソニーや任天堂の赤字は日本経済に影響して不況のきっかけに十分なりうる
７ 暇な方はこれをゲーム関連のスレに貼っていってほしい、
日本のゲーム業界と日本の経済を守っていただきたい
10強はあるんじゃねーかよww
十分すぎだろ
上位のフェイロンユンゴウキジュリサガット殺意など今回きついし
特にジュリこれまじできついからな絶対ジュリ有利
殺意ジュリ豪鬼には有利
フェイロンは流石に今回はきつい
キャラはまだまだ強いんだからうだうだいってんなよ、クズども
場所間違えてるんじゃない？許してやるから間違えたことはちゃんと詫び入れてけな
悔しいの？
キャミィ強けりゃいいだろ
弱キャラ弱キャラ騒いでる人が周りに強いって言われて悔しがってるんじゃねーの？
悔しいの？の意味がわからん
今までがぶっ壊れから普通に強いになっただけ
甘えすぎ
まったく話題にもなってない時点でお察し
勝敗別にしてキャラ性能ぐらいは見ててわかるだろ
ネガるならまじで他のキャラおとなしく使えよ馬鹿
大会結果にすがってネガキャンとかキャミィスレといいユンスレといい恥ずかしくないのかね
コンボフィーンドはEVOの結果を重視するから、期待してるよ
とりあえずザンギは絶対弱体化しろマジで
前々からみんなで3強とか5強とかアホか、って言ってたのがEVOの結果で証明されただけだろ。
なんで今回のevoは急に結果で証明とか言い出してんの？
わかんなかったわ
ダイミニオンシャオハイもダイミニオンがキャミィ対策できてない様に見えたしノーマルストライクの後ガイル側有利フレームなのも知ってるの？って言いたくなる感じだしようわからんかった
ほっとけw
弾抜けもノーゲージ無敵も歩き速度もEXストも突進下段もあるじゃん
全然理解出来てないランクスレの書き込みした奴か。
巣に帰れ低レベル。
この中で何ができなくなったのか教えてよわからないから
したらば荒らし勢はpp2000以下しかいないのに、ごちゃごちゃ言うから困る。
pp4000以下は書き込めないようにしてほしい。
これ全部超主力武器だったからなｗ
変わりに与えられたのがフーリガンストとアローセビだろｗ馬鹿馬鹿しい
キャミィはベスト３２に一人。
現実見よ？
使う以上きつい相手は対策するしかないし相対的なランクなんて気にする方が疲れるわ…
ランクなんていろんなキャラ使いの人の意見で決まるんだから使ってる人が顔真っ赤にしてもどうしようもないでしょ
気持ちはわかるけど騒ぎすぎなんだよ
見た感じキャラランクスレとかいう隔離所なんか見てる人いるし
強い弱いなんて意見戦わせても結論出るわけないんだよ
ま、これが結論だな。
って事でお客様にはお帰り願って通常運転に戻ろうぜ。
これで接近しにくくなったのと起き攻め弱体
他キャラほぼ全員強化で終わったんだよ
ノーマルストだけでも戻してくれれば10強って言われても納得します
多分そうだろうね
しかもそのEXストも地味に弱体化されてるっていうね
ノーマルストで有利F取れないと、立ち回りからしてガン不利ですわ
少なくともガード時のフレーム緩和なんて絶対こない
なんだがね。
EVOの結果とか関係ないし、プロのキャラランク否定する？
プレイヤーがへった糞なだけだろ
こういう事言う奴どう思う？
あとはもう五分近いか不利
明らかにきついよ 特にザンギどうしよう
みんなキツいって言ってる
フェイロンが唯一ちょっといけるのかな？
ガイジかな？
FIFAランクとW杯の結果どっちが重要か分かる？
そもそも調整内容見て主流技のほとんどが弱体化食らってる時点で３強とか頭おかしいだろ
他キャラ軒並み強化
→前作とランク位置変わらず3強です
↑バカ丸出しだろ
いくらなんでも自分が勝てないだけで
プロがこんなこと言うとか恥ずかしすぎる
マジで脳障害だな
まだまだ立ち回りでは荒い部分がある
相手は理論値体現したようなダイミニオンガイル
他の試合を見てもガイルの限界を引き出してると言えるレベル
それでもギリギリまで追い詰めて
良い勝負ができたのはまだまだキャミィは強いってこと
まぁジュリには確実にトータルで劣ってるけどな
そしてやっぱりジュリやザンギには詰んでるので、強キャラは"ない"
2012の印象がほとんどだろ、
その『プロ』が使ってあの結果だからなー。
使ってる人がそもそも少ないし、
もう強キャラではないでしょ、キャミイは
画面端に追いやりやすいし対空しにくいし
反応以外は、並みのキャミィ
読み合いも最強なんだよなぁ。
sakoがキャミイ使ってウメハラの事ボコボコにしてた時があったけど、
今キャミイ使ってないよね？
sakoは今はいぶき、殺意、エレナ？
そうゆう事なんじゃないの？
他の人も全く使ってないし、
本当に強キャラならこんな事にならないでしょ。
これなかったらウル4キャミィまじやばかったかもな
まあそれは無印スパ4のころで、ノーマル最低空スト出せた頃だからな…
sakoが使ってるから強キャラかどうかってのはあまり関係ないよ
他の人も全く使ってないってのはちと違う。未だにキャミィ使ってる人上級プレイヤーけっこういるけど、そういう人たちの情報がなかなか表に出てこない。
それも正しいんだけど、
今現在でトッププレーヤー達が大会で使わない&結果出せないってのはさ、
イコールで強キャラではないって事じゃないかな？
単純だけど、本気でやってるプロ達は勝てるキャラ、強いキャラを選ぶんだから、
弱キャラだとはキャミイ使いは言ってないんだからさ、
強キャラからは外していいんじゃないかな？
さすがにウルトラのキャミイに最強だの、3強だの言うのは可哀想だよ、
？？
言ってることがあまりわからんかもしれない
別にキャミィが三強かどうかはどうでもいいんだけど、もともとキャミィ使いだった人は結構継続してキャミィ使ってるよ？
上位プレイヤーでもときどとかみたいに性能別にしてキャラ愛で使う人もいるし、結果出るか出ないかはと強さ自体はイコールでは繋がらないんだよね
目安にはなるかもしれないんだけどね
俺としては強いか弱いかどうでもいいから別に強キャラ認定されてもいいんだけどね
さてver1.02を待つか
わかんない？
元々使ってた人って本気でやってるトッププレーヤーの事じゃないでしょ？
別にエンジョイ勢がキャミイ使い続けてるとか別キャラに移ったとかいう話はしてないんだよね、
本気で勝ちにきてる大会の常連とかプロゲーマーが使わなくなった&結果出せない
これはイコールに繋がらなきゃおかしいでしょ？
普通に考えればわかる。
勝てないキャラ、使いづらいキャラ、結果出せないキャラ
大会で使わないでしょ。
そんなに説明下手かな？
ものさしがおかしすぎる
もともともね、こういうでかい大会出るプロゲーマーで使ってんのはシャオハイとK-bradぐらいなもんだったんだよ
それで、今回もキャラ替えしてないよ
使わなくなった使わなくなったって、一体誰のこと言ってんの？
それにさ、そのプロゲーマーが使わない理由が強い弱い以外にもあるかもしれないでしょ？というか実際ある
今から使い初めてやり込み度で追いつけるかどうかとかさ
だから使われない=弱い！ってのは極論すぎるってこと
キャラランクなんか個人個人で感じ方違うんだからそんな暴論振り回さなくてオッケーよ。
君が弱いと思うならそれでいいやん
100言わなきゃわかんないアホか？
あとちゃんと読んでね、
俺はキャミィを『弱い』って一言も言ってないよ？
プロで使うのが二人くらいだった？
もうそれで理由として充分なんだよ。
使わない理由が強い弱い以外あるかもしれない？
あるよ？
でもほとんどの人が『使いやすい』とかなんじゃないの？
キャラ愛で使い続けてる人なんてほんの一部に決まってるし結果も出せるわけないでしょ。
おれは中堅上位ぐらいだと思ってるよ
えーとね、二人ぐらいだったのは三強って言われてたAE2012の頃からだよ。ウル4はもっと減るかもしれないし増えるかもしれない
そんなに熱くならないでくれこわいよ
強キャラって評価で困ることでもあるの？って思っちゃうわ
どう頑張っても明らかにキャミィ有利！って感じたのはロレントブランカエレナダンぐらいかな
あとのキャラは正直対戦数少なすぎてまだわかんないけど、ためキャラ投げキャラはしんどいね
ディージェイは弱ソバ弱体化で行けるようになった気がする
すまんね、同じ事説明するの嫌いなんだ。
キャミィが3強の時代で二人！？
それで今回のEVOがあのあり様じゃあもう考える必要ないね、
ありがとう。
俺はケン使ってるから困らんけどキャミィ叩かれてたから可哀想に思っただけ。
なんでキャミィのためにここまで言ってくれるのかはわからないけど頭悪いのはわかったよ
理由書かないとブーメランだよww
まぁお疲れ
ID:TXJw.Jm.0 お前だよ
それだけは確定した
次スレは調整案について語るなど、有意義なスレにしていけ
これテンプレ追加でおけ？
これテンプレ追加しときゃいいだろ
程度の差は人によって感じ方が違えど、弱くなったのは確実なんだから
>>996
理由書かないとブーメランだよww