アメリカを代表する財団、マスターズ家の御曹司でもある。
新しい命を宿した妻のため、リュウからの再戦の誘いに応えることをためらうが、
イライザ自身の励ましを受けて旅立つ。
ウルコン1：神龍拳
ウルコン2：紅蓮旋風脚
攻略wiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3130.html
攻略wiki内初心者ページ
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3634.html
前スレ
【AE Ver.2012】ケン PART 15【US4 ウル４】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1393487552/l50
注意事項
質問する前にテンプレ、過去の書き込み、wikiに目を通しましょう。
コンボ、ネタを投下する前も同様、過去スレ、wikiを確認してから、ctrl+Fを活用。
あまりに既出質問、コンボが多い場合はテンプレへ誘導。
その質問は相手にわかりやすい文章ですか？
例)「立ち回りが分かりません」
・相手キャラは？→39通り
・相手との距離は？→大別しても密着・近距離・中距離・長距離の4通り
すでにここで156通り。さらに、状況はお互いの体力やゲージ残量、溜めの有無、起き上がり等で千差万別です。
こういう前提条件がはっきりしていない質問はスルーされたり、ボコボコに叩かれます。注意しましょう。
例)「〜〜に勝てない！」
・何が原因・理由で勝てないのか？
・具体的にどう立ち回っているか？
を考えて同時に書きましょう。これだけ書き逃げしても、ボコボコにされます。移動投げも食らいます。
具体的に相手の行動を書き、自分なりの対策や立ち回りなども一緒に書くことにより、
回答する側も具体的にアドバイスをしたり、新しい立ち回りパターンなどが固まってきます。
建設的な質問と回答が増えてキャラ対策が充実することで、よりケン使いが勝てるようになります。
基本的に、【答える側に∞の可能性を推測させる質問】は、【面倒くさいので誰も答える気になりません。】
またこれまでのスレッドで答える側はある程度の推測の下、既に答えが出ています。
自分の望む答えを返してもらうには、【どう質問すればいいか】をよく考えましょう。
Q 大昇竜セビキャンからの神龍拳がフルヒットしたりしなかったりするのですが？
A 大昇竜がカウンターヒットか空中ヒットの場合のみセビキャンから神龍拳がフルヒットします。
Q 紅蓮は目押しコンボで繋がりますか？
A 近・遠弱Ｐ、近中Ｋ、遠中Ｐ（届けば）のノーマルヒット、屈中Ｐのカウンターから繋がりますが
全て猶予無しのビタ繋ぎなので難しいです。
近中Ｋや遠中Ｐのカウンターヒットから狙うのが実戦的だと思われます。
Q 立ち弱Ｐから大足繋がったけど？？
A 遠弱Ｐが持続当てになって有利フレームが伸びていると思われます。
Q 投げや大足から使える簡単で実践的な詐欺飛びパーツないの？
A リュウのように有効度が高いものに限れば、基本的にはないと考えていいでしょう。
頑張って詐欺飛びのタイミングを練習しよう。
後ろ投げ＞６大Ｋフェイント＞ジャンプ攻撃
昇竜裂破＞ジャンプ攻撃（消費）＞中足＞ジャンプ攻撃
神竜拳フルヒット＞ジャンプ攻撃
これが起き上がり標準組に４フレ詐欺です。
１）ターゲットコンボ
2段目の攻撃判定を下方向に拡大してしゃがみの相手にヒットしやすくしました。
ターゲットコンボへのキャンセルでディレイをかけられるように、
キャンセル可能Fを近立ち中パンチの開始8F〜20Fにしました。
２）EX昇龍拳
ダメージを70+30+30+50(合計180)→80+30+30+60(合計200)にしました。
３）しゃがみ強キック
全体Fはそのままで発生を7F→8Fにしました。（被ガード：マイナス７→マイナス６へ）
４）遠立ち強キック
発生を12F→11Fにしました。
ヒット時の攻撃側の硬直を4F短くし、
これによりヒット時1F有利、ガード時3F不利になりました。
５）紫電カカト落とし
フェイント動作の全体Fを27F→24Fにしました。
-移動速度
--歩く速度を若干早く
-近中K
--攻撃判定を下方向に拡大、しゃがんでいる相手に当たりやすく
-屈中K
--硬直を16F⇒13Fに
--ヒット時の硬直差が-1F⇒+2Fに
--ガード時の硬直差を-4F⇒-1Fに
-屈大K
--発生を「8F」⇒「7F」に
--硬直を「21F」⇒「19F」に
-紫電カカト落とし
--ガード時の硬直差を「-1F」⇒「±0F」に
-弱、中、強波動拳
--ダメージが60⇒70に
-EX波動拳
--ダメージを50+40⇒50+50に
-中昇竜拳
--初段ヒット効果を吹き飛びやられに
-大昇竜拳
--2段目ガード時にセビキャン不可
--ダメージを70+40+30⇒70+50+30に
-弱、中、強昇竜拳
--セビキャン前ダッシュ時の硬直差が-5Fに
-大竜巻旋風脚
--発生が「7F」⇒「6F」に
-弱、中、強空中竜巻旋風脚
--登りで出した時の軌道が変更
-EX空中竜巻旋風脚
--発動した際の軌道を変更
-神龍拳
--非ロック時のダメージが+60
-紅蓮旋風脚
--最初の数Fでの移動距離を若干長く
914 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/05/04(日) 12:15:36 ID:z0vdtDlQ0
>>911
ソース自体は海外から流れてる
http://kumahana.blog.jp/archives/51909574.html
俺が知ったのはここ
単純にβ版だし、正直まだまだ調整中ではあると感じる内容だなー
967 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/05/06(火) 17:03:37 ID:sBoZnyjw0
海外ロケテのリュウ(コンボ)＆ケン(大昇竜２段目ガードセビキャン)
ttps://www.youtube.com/watch?v=uCSXbWmyv_w
. ／｀ヽ∠二ヽ くヽ! ﾄ､
i / _ rｩ ＼／￣￣｀ヽ.＿ﾊ. / | ウル４になってもケンを使ってね
n ＼八'ｒｩL Y⌒ヽ.＿＿ / / ／
hヽｒ 、 ）..＼ ､ク ﾉ､＿＿＿___./ / （
ゝ、 { く 二ﾌ´ } | ＿＿__/ /
＼ ＼ ／ヽ ゝ-‐ ′ ` ｰ| ／
＼ ｀ ／人 ､__ ノ!――'′
｀T ｀ヽ ＼
ゝ-''⌒ヽ ∧. ＼
恥ずかしがりの俺にネシカってどこで手に入れるのか教えてｗｗ
調整はどうせそのうち来るんだし、今のうちに基本コンボの精度上げとくかな
スレも止まり気味だしきっついなこの状況。
公式から今出回ってるのはガセネタです的な発表ないかな…
それがまた問題。
どれ練習すればいいのかさっぱり。
特にケンは歩き速度なんていう根本が変わるからほぼ別キャラだし。
ガードすれば確反だろうけど
個人的には確認昇竜は無くてもいいから地上戦が楽しいキャラにしてほしいわ
ウル4ケンの方向性は嫌いじゃないし
中足をちょっと手直ししてくれればそれでいい気がするんだが
ディレイ追加によってハメが抑制され、EX空中竜巻の強襲も消えて、地上戦を丁寧にこなす楽しいキャラになりそうだったのに
この調整だとケンだけ2ゲージ溜めて強昇竜擦ってて下さいって言ってるようなモンじゃん
前大Kの移動中昇竜を対空で使ってる人っている？
なんとなく練習始めたけど使えるんかこれ。
とっさに安定して出せるならバンバン使っていい。
あと空中竜巻完全に削除でも良いから前歩きと中足は何とか残してほしいな
ブンブン立ち大Kを振り回す
紅蓮もいつもは届かなそうな距離でも玉抜けできたし。
そういえば質問なんだけどさ、
コアコパ昇竜から
3ゲージ使って赤セビコンからの神竜フルヒットと
２ゲージ使っていつも通りの神竜カスヒットでどっちの方が減るんかな。
今は赤セビコンでどや顔するために3ゲージ使うけどいつもどっちか迷っちゃう。
調べた人いたら教えてください。
安定させれるかなwありがとう。
開発「やっぱ無し」じゃなぁそりゃ皆もテンション下がるよ
差が開きすぎだろ
ずらし入力ＥＸ竜巻なくなるなら足の速さや早いままでないと、勝負にならないからそのままにしてほしいな・・・
あと、ＥＸ昇竜をスト４のときのダメージに変えてくれれば、グラつぶし大昇竜セビウルコンの変わりに対空の爽快感があって
いいんだけどな・・・
この際、ガード確認大昇竜セビキャンはなくていいや。やられた側が不快だって自分でもわかっているし
昇龍セビキャン追撃空中EX竜巻を最速でやると竜巻が出ないじゃない
最速でも出るようにしてくれたら中昇龍で拾うよりも楽しいんだけどな
サガやゴウケン相手だと弾抑止しながらしゃがみに立ちコパ当たるし
いろいろあんじゃん
でも失敗した瞬間にほぼ負けなこと考えると気軽にはできんなあ
つー事で紅蓮後起き攻めさせて下さいカプコン
まったくもってそのとおり。ほぼ死に技化したと思う。
要はケンの代名詞を丸々一個取り上げられたのよ。
EX竜巻削除の代わりが、歩き速度上昇と中足強化だったのに、（俺はこの二つの強化でも全然足りてないと思っているが、）
今度は、それも取り上げられるから結局、代名詞の技を一つ消される大幅弱体化っていう話。
ホント、ユーザー舐めるのもええ加減にセーよ
まだ開発不足かもしれんが現時点では非常に使いづらいな
ジャンプ攻撃→コア立コア→強昇竜でどんなデメリットがでてきますか？
パッドでやっているのでコアコパだとよく昇竜裂破に化けてしまいます。
昔よりいいわ。
逃げEX竜巻いらいない、スパ４で、もう飽きたよ。
めくりEX竜巻もいらない、スパ４で、もう飽きたよ。
今のウル４のケンのほうが楽しい。
奇襲EX竜巻ができないのは、殺意戦で苦しくなったけど、
今の軌道のEX竜巻のほうが、ホーク戦にはいいよ、本当に。
前のケンもう飽きた。
れっぱに化けない練習をしてからメリットデメリット考えろよｗｗ
コンボができずにメリットデメリットとかまだ早いｗ
てんるし君みたいな文章だな
距離が少し離れると遠弱Kになるからいらん
ジャンプ攻撃からならヒット確認して2強P昇竜にしよう
怪しいめくりからならコアコパを連打キャンセルして2F猶予のノーキャン昇竜
相手に当たる状態なら立弱Pにして4F猶予
余裕があるなら6中Kずらし昇竜
ガチャガチャで昇竜出す癖を直すか4ゲージになる前にEX技を使おう
4ヒットしやすいことくらいしかメリットが思い付かないが、参考までに教えてほしい
今バージョンのケンは面白いが、ディレイの影響でガイルダルシムがくっそきついわ
特にダルシムは中kの二段も相まってかなりきつい
個人的にウル4ケンの中で一番終わってる組み合わせ どうすりゃいいか全くわからん
まっじで気持ちわりぃわ
横からだけど
＞6中Kずらし昇竜
移動 強昇龍のことね、一瞬（7フレぐらい）「ん？」ってなった
前中K昇龍コマンド強Pではなく、昇龍コマンド中K強Pなので厳密に言うと違うね
＞ジャンプ攻撃からならヒット確認
強Pや強Kならかなり猶予があるからヒット確認もしやすいよね
強Pなら見た目以上に後ろにも判定があるからめくりにも前落ちにも使える
>>62
前投げ立ち大K前飛びEX竜巻（落下）とか
差し合い距離でホークが垂直したら前飛びEX竜巻（真空）とか
ごめん戦ってないから分からないやｗｗ
ダルしむはダメージ覚悟で前飛び竜巻、セビ最速前ステ、移動弱昇龍、
ヨガファイヤー読みの地上EX竜巻などで無理やり近づいて殺しきるしかないよね
おき攻めに竜巻仕込んでバクステなどをしっかり封印してやりたいところ
前歩きが早くなったから地上で押したいところだけどサンドバッグですね
垂直して着地に会わせてくる人が少なからずいるから弱昇龍パナシなども
空中強竜巻で巻き込み空対空になったりするし
近づいてしまえばダルシムは投げが多いからグラ潰しもよく機能するし
よほど固い人でない限りまだ希望はあるかと
近づくまでが完全に荒らしプレイになるので運が必要だし
読まれたらよく観察されるようになって処られておしまいなパターンもorz
これは画面中央あたりでダルシムとの距離が比較的近いときに
ダルシムが垂直して後ろにワープする場合があると思うんだ
そんな時に前飛びしてれば空中に現れたダルシムを竜巻で飛ばせる
とかそんなんだった気がする
ワープが絡まなくても、単に空対空で一方的に勝てる場合が多かったかと
あとはもったいないけどEX波動も出して少しでも近づくしかないね
猪突猛進して殺しきるしかない！よがー
おいやってないのかよw
やってないのに本当に今の竜巻の方がいいって言い切るのはさすがにどうなんだよw
6中kずらし昇竜だって別に間違ってないぞ 6中kずらし昇竜を1フレ以内にどうやって出すか＝今の移動昇竜のコマンドなんだから
ダルシム戦に関しては基本荒らすしかないってのは同意
ただ結局その戦術って、スパ４の頃と基本変わってないよね
・セビ前ダ
・弱昇竜ひっかけ、置き大足
等に加えて存在したEX空中竜巻っていう選択肢を失くされて、
しかもこかしてもディレイ等で攻めきれない
つまりダルシム戦に関してはこれまで以上にキツくなっただけ
さてどうしましょうね
っていう話をしてるんじゃって思うんだけど
基本近付きにくい弾キャラとかには前歩きでジリジリが基本だと思うけど、ダルシム戦で前歩きでの距離詰めはいくらなんでも無謀だわ
んなこと言っても竜巻強襲無いし、中Kのセビ割りあるし、歩きは必要になってくるでしょ。
歩き見てからズーム打つなら歩き昇竜でも打つ。
分の悪い読み合いてのは分かってるけど一発当てれば大幅に詰めれるし手数減らせればそれでよし。
距離を詰めるまでのダルシム対策として簡単に思い付くものとしてはそれでいいと思うよ。俺が言いたいのは、あなたの69での発言はまるで歩きが早くなったからダルシム戦楽でしょと言いたいように見えるけど、それは違うだろってことが言いたいの
ダルシム戦みたいな小刻みに歩いてガードor弱昇竜パナしみたいな歩きの使い方において、歩き速度アップの恩恵なんかほぼ無いじゃん？
結局現状の武器で戦うしかない、でも既存のそういう戦いかただけでは勝率は2012より下がるだけ
だから新たな対策が何か必要なので力を借りたいんだ。
ウル4関係ないですが、、
屈中Pは置き技でもけっこー優秀だと思うの
対ダルの勝率40％切った俺が言うんだから間違いない
スラ擦るか後ろ投げ擦るかバクステがとにかく多いし一生これ選択するなら
地上からが安全かつ読み合いが発生しない相手は上から行くと変な行動に引っ掛かって逃がしかねないｗ
置くなら波動仕込んどけばラインあげれるんじゃない
ケン使いじゃないから知らんけど
ご意見どーもです屈中Pもっと置いてみよ
上にあったけど屈中P弱昇竜仕込みのガモキャンとかマスターしたらおもしろそうすね
セットプレイ起き上がりに裏表っていう択が薄まってるし
これで速度低下・中足弱体化とかまじでどうかと思うわ
上に書いてあったけど、開発は迷走しすぎ
ウル4稼動ギリギリで中足強化と歩き速度アップで地上戦大幅強化と、はしゃいでたのも束の間。
結局全て奪われ昇竜確認だけ復活w
スパ4からは一番の荒らし技空中EX竜巻なくなっただけw
ケン使われザマアwww
前中Kと弱昇竜と空中大竜巻と、あと相手がファイア撃ちづらい距離での波動とかで
ガンガン押してけば相手はめちゃくちゃ対処しづらいよ
もちろん何も考えてないとただ被ダメ貰うだけだから慎重にプレイしてこそ上の行動が光るんだけど
672 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2013/12/18(水) 18:54:36 ID:CNbpDrOk0
ケン使われ
ザマアwww
320 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2014/01/11(土) 04:37:13 ID:HK/EcMbM0
αで強くなり過ぎて強キャラ使いって思われたくないとか、もっとゴネて強くしてもらおうぜとか言ってたのが懐かしいいなw
結局ケンの強みの核を取り上げられたわけでw
ケン使われザマアwww
205 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2014/03/23(日) 20:18:36 ID:Vau4wOE20
え？まだEX空中竜巻戻せとか言ってるの？
しつこいねw楽して食ってきた今までのつけをウル4で返すんだなw
ケン使われザマｧwww
それはないわ…。特に波動はないわ
空中ノーマル竜巻推してる人チラホラいるけど、
アレはあくまでネタの域を出ないからな？
使えるシチュは基本空対空だけど、
徹底してるダルシムを飛ばせること自体がそもそも難しい
地対空で使っても着地に後ろ投げ食らってアボンが落ち
あんま人の名前出すのアレだけど
某ケン全１の人は2012の時点でも4:6つけてるのに
ウル４で「全然有利」だけは絶対ないわ
なんとかさんげーじ溜めてEX竜巻始動で倒しきるのがいいようん
ただし、今のEX空中竜巻も使いどころはある。セットプレーとかで。
EX空中竜巻を、ボタンずらしとか、
レバー入れで今の軌道とかに自分で選択できればいいじゃないか。
スパ４からウル４で変わった歩きアップと中足強化を削除は開発目を覚ましてくれ。
スト４からケンメインの地方スマタケンが祈ってます。
ずらし空中EX竜巻は削除されているらしい。
めくりEX竜巻はいらないよ、削除でいい。
すらし空中EX竜巻がダルシム戦、リュウ戦、殺意戦はほしいです。
お願いします。
波動は特に驚異にならない
空中EX竜巻による強襲がない
脚が遅い
優秀な弾抜けがない
中足、大足が劣化
バクステも比較的性能が悪い
尖ってるのは前中Kと移動投げだけ
運よく飛びが刺さるか荒らしが通るかしないと勝てないという
使っててもつまらない相手してもつまらないキャラ
あいつ、弱くならねーんだもん
無理、調整に掛けるというのを見るとゴネ4だなと再確認したわ
有名人の動画見てどう距離をつめるか、技を振るかを研究しなよ
意味ないセビステの白ダメ回収
ヒザ対空されるのにお願いEX竜巻で勝手に死んでそうな奴ばっか
強襲竜巻は普通に落とされるから無し。
セビステも無駄なのが多い。
つまり今回のバージョンでも劇的にきつくなってはいない！
個人的には昇竜確認セビが影響でかいけど、>>91先生もうちょい詳しくお願いします！
スパ4の見ても結局はセビステか竜巻で触るのが殆どだよ ディレイだってないし状況が全然違う
というわけで90大先生がウル4ダルシムの攻略法を伝授してくれるぞ！！！
91大先生お願いします！！！！11
ttp://youtu.be/fGyKU2eLP4I
Playerjun52 vs Yuko Oshima
ttp://youtu.be/OhAMzQwiYtY
Jiggawatt vs Filipino Champ
ttp://youtu.be/8W1n3iBt0Zo
Kichijoji Ken vs YMC mochi
ttp://youtu.be/kA1pMbI62as
Momochi vs YHCmochi
ttp://youtu.be/28fTO7kIl4c
運よく荒しが通るか
運よく飛びが通れば勝てるって感じだね
ケンもダルシムも使ってなさそうなコイツは一体
他の胴着は相討ち以上とれるのに
どのキャラの技？
4f詐欺には弱昇竜相討ち取れるけど
投げからの起き攻めもいまだにね
ウル４で引退するのかな？
何いってんだこいつ・・・
スパ４とウル４はゲームが違うだろ
スパ4なんだからスパ4の戦い方して何が悪いんだよ
意味のない戦いして何がしたんだろうねーって
ケンが足遅いとかほんとおかしいから。
本田と同等とかおかし過ぎる。
リュウ以上豪鬼未満の歩きは絶対必要。
そもそもゲームの意味って楽しむ事じゃねーの。
楽しみ方は人それぞれだろ。
ウル4に向けて戦い方変えるのは勝手だが、今遊んでるのはスパ4だからな。
ウル4出てもスパ4が好きでスパ4やりつづける人だっているだろ
これからウル4に完全シフトする人にとっては意味がないかもしれんが万人がそうではない
遊び方は人それぞれで、意味は各々が決めること
自分の考え以外を受け入れることができない狭量なやつだな
じゃあスパ4してますわ
詐欺飛びで大足当たったら強制的に択をかけられてたからな
まぁそれも無くなってお通夜化してるけど
ところでケンは弱体化しない気がしてきたの俺だけ？
あんま話題に上がってないよな
ユンサガジュリガイルヴァイパーが罪を背負ってくれそう
それとも、それがさらに元に戻るって話？
最終調整なんて誰も言ってないじゃんなにいってんだ
こいつらより下をこいつらより大きく弱体化とかただの差別で嫌がらせでしかない
ケン使いはもちろん他キャラ使いが居てもいいと思うけど
変な人は来ない方がいいなと思いました
ID:FmFvbelQ0
＞誰かがEX竜巻が死に技化してんじゃねーかってマトモな事書くと、
＞すぐさまそれを否定しにくる奴いんのな、
＞まっじで気持ちわりぃわ
ID:2SikaK3k0
＞やってないのに本当に今の竜巻の方がいいって
＞言い切るのはさすがにどうなんだよw
ID:YtcpRz/U0
＞いまだに家庭用で空中さっぽうしてるやつはなにがしたいんだろ？
＞悪いなんて言ってないけどね
＞意味のない戦いして何がしたんだろうねーって
自分が一番頭おかしいってオチ
変な人は来ない方がいいって言葉をそのままお返しします
お引き取りください
まだ確定ではないけど現状の情報からのみ判断すると
波動や昇竜のダメアップや大足の発生7フレ(硬直は戻ってしまった)、中昇竜の一段目吹き飛び、竜巻発生、紅蓮の距離や神竜のダメアップ等はそのままと思われる。
あくまで思われるな。ここ大事
何も言及されてない＝そのままであるという前提ね
私はそういうケン使いになりたい
博打感はあっちのが上だろ
・ホーク戦はウル4の空中Ex竜巻の方がどう考えても強い
↓
・何でそう思うのか教えてくれ
↓
・ウル4全然やってないけど何となくそう思いますw
↓
・やってないのにウル4の竜巻の方がホーク戦では強いって決めつけはどうなの
こういう流れだろ？至極全うな事言ってるようにしか思えんが何が変なの。
文盲すぎワロチ
会話が成り立たない人、頭がおかしい人って完全に自己紹介やんけ
空中EX竜巻とめくりの2択はどっちにしろ遅らせ昇竜で落ちるんで、画面端以外じゃあんまり使えてないのが現状
昇竜系が無いキャラには使えるけど
スパ4とどっちが強いかって言われると…どうなのやら
>>62がアンカ指してないだろ流れも何もない
>>64で新旧の強弱について話してない
>>66決めつけてると決めつけてる
実際はこうだろ
・ホーク戦で今のEx竜巻どう使うんだ？4ヒットしやすいけど
↓
・こんなんどうだろう、やってないから分からないや（新旧の強弱なんて言ってない）
↓
・やってないのにウル4の竜巻の方がホーク戦では強いって決めつけはどうなの
無関係のレスがいくつもついてるのに掲示板でアンカ指さずに流れがどうだなんて身勝手な脳内補完が過ぎるだろ
>>58と>>64が同一人物だと勝手に決めつけてレスしてたみたいだし
そもそもの話、>>58も新旧の強弱なんて言ってなくてどちらかというと好きか嫌いかで語ってるように見えるんだが
>>62も>>66も強弱については言ってないけど、>>126ではいつのまにか何故か強弱の話をしていたかのようだ
新EX空中竜巻が嫌で嫌で、とにかくごねて旧EX空中竜巻がいいということにしたい
という欲望があふれでちゃった結果の思い込みだろうから理解できなくはないが。
身勝手な思い込みや事実の歪曲表現がまるで隣国の人みたいだな
起き攻めも旧EX空中竜巻によるめくりも、通常空中竜巻と大差ないので必須ではないかと
空対空で当てた時は新旧の差はそんなにないだろうしどちらでもいい
起き攻めや飛びで弱竜巻を出して、ホークの対空をすかしたりめくったりして意識付けしてから
新EX空中竜巻のぎりぎり手前落ちでごっそり体力減らせるじゃん
少し考えれば出て来そうな当たり前の考えだから>>62の参考になるか分からないし、
そもそもほんとうに参考にしたいのか旧技のが良かったと言いたいだけなのかがわからんけど
ID:FmFvbelQ0
＞誰かがEX竜巻が死に技化してんじゃねーかってマトモな事書くと、
＞すぐさまそれを否定しにくる奴いんのな、
＞まっじで気持ちわりぃわ
こういうこと書くよりもディレイも考慮したEX空中竜巻を絡めた起き攻めの話でもしようぜ
話に入るなら自分の意見も少し位は言ってみたらどうだ。
最後の三行もお前の身勝手な思い込みでしかないだろ。
公平な第三者ならそういう身勝手な発言はするもんじゃない
またブーメラン勢かよもういいって
>新EX空中竜巻が嫌で嫌で、とにかくごねて旧EX空中竜巻がいいということにしたい
という欲望があふれでちゃった結果の思い込みだろうから理解できなくはないが。
身勝手な思い込みや事実の歪曲表現がまるで隣国の人みたいだな
この辺とか思い切り決めつけじゃん
俺の口も悪かったがお前の長文の暴言はいくら匿名でも度が過ぎるわ
決めつけの度合いも、推測すら混じってない完全な妄想レベル
大丈夫か？心配になるわ
ホーク戦での旧Ex竜巻の用途は強襲ではない 勝手に強襲と「決めつけ」てるんじゃないの？
あと新旧で空対空当てたときの差が余り無いってのもあり得んわ
自分の意見ってホーク戦のEX空中竜巻について？
>>130>>132
最後の三行は、○○だろう、○○みたいと書いてるので、思い込みだよ だなんて指摘は不要だよ
誰がどう見ても推測だし、ゆずって憶測程度かと
>>132
強襲、起き攻め、空対空と幾つか挙げたのに、どうしてこっちの主張が強襲の必要性の一点張りになってんのよ
じゃあ、逃げ竜巻がしたいの？確かにEXのみならず通常も逃げ竜巻の軌道は殺してくれと言ってるようなもんだしな
空対空は大差なくね、自分が行くか落ちるかで若干違うけど
ホーク戦で旧技がいいと思ってるなら具体的に示してよ。参考までに
てか別に口が悪いなんて思ってないよ
ただ旧技がいいんだろうなとは思うけど
ホーク戦ならぶっちゃけ別にどっちでもいいレベルじゃね
スパ4のずらしex逃げ竜巻と同じようになる。
これ、内緒で。
>>62はどうみても>>58充て。
それに>>64みたいに答えれば同一人物って思うのも無理ないよ。
単なるすれ違いだから長文の言い訳も不要。
よく見てなかったごめんねで済む話。
あのね・・・
横からだけど○○だろうと言ってるから決め付けでない、とか
そういう言葉遊びはみっともないよ。
内心決め付けてるけど、だろうとつけることによって保険かけてるだけでは
それに、あなたが決め付けてるかどうか、じゃなくて
言われた側がどう思うかって視点からするとどっちも同じでは？？
それ抜きにしてもそういう国籍の差別的発言は非常に不快！
スパ４だって色んな国籍の人がプレイしてるのに・・・
ケンスレにいるからケン使いだと多分思うけれど
同じケン使いとしては恥ずかしいしケンスレでそういう事言わないでほしい
・ホーク戦はウル4の空中Ex竜巻の方がどう考えても強い
ってねじ曲げたのがどうも引っ掛かってね
拾って拡げてみたらこうなった
まあ、くだらないね
>>136
先の文盲についてはスルーですか
俺はどうでもいい事だけどごめんね
どうでもいいならなんでそゆふうにかくの？わざとやってるでしょ
未だに手癖が直らん
もうお前との国語バトルはうんざりなのでホーク戦の竜巻のことだけ
一番は逃げ竜巻。ケンは逃げッティア等でどうしても壁を背負う機会が出てくる中で脱出が出来るのが大きい。
次、空対空。狙うほどではないが逃げの時などでひき逃げになった際にケン側が大幅にラインを上げることができる。ウル4でも吹っ飛ばせるが着地後歩くのとでは状況が全く違う
起き攻め。基本ホークに対しては、身長の関係で弱竜巻めくりはリスク激高。特に大足先端引っかけの際な。Exめくりなら身長の高さが逆に活きて確認紅蓮もいける。表で飛ぶ場合は大P
逆にウル4で、めくりのタイミングでのEx竜巻による表飛びは機能し辛い。何故か？
めくりの主選択肢であるＪ中kはホークに高めに当てると続く選択肢が連ガにならず、ホーク側は基本遅らせトマホーク安定の為。
強襲だってある。強襲自体はホークの遠大kでダメ負けするが、強襲があることにより強襲読みの遠大kを透かしジャンプで避けて距離によっては中足確定取れる
ウル4でトマホーク釣りのEx竜巻はホークがなにもしてこなかった場合無駄に1ゲージ減るだけ
他にも色々で旧の方が断然有用と判断
で、有利不利は負けた言い訳の保険ですかね？
？
有利不利って？
もう少し分かりやすく説明して。
コパピッピしながらちゃんと技当てる戦い方したら
ウル4のがどう考えても勝てるんだが
起き攻めのめくり中Kを高めに当てる意味あんの？
>143
竜巻単体で見た話でしょ？
ウル４のホーク戦とスパ４のホーク戦どっちが勝ちやすいかじゃなくて。
おおざっぱなぶっこみは自分もいらないと思うけど・・・
140はおおざっぱなぶっこみじゃなく、確認とかＦの話もある程度してるとおもうけど。
無いよ。俺がしてるのはあくまで竜巻の比較だから。
スパ4のメリットの一つとしてめくりとＪPの択があるけど、それならウル4でも、めくりと見せかけた飛びと表Ex竜巻の択ができるじゃん。
という指摘が予想されたので、
その択の為にはＪ中kを高めに当てないといけない、そうしないとホーク相手だと竜巻もめくりになってしまうから。
弱竜巻めくりは前述のように微妙だし、Ｊ大Pめくりはシビアだしね
って流れで高めの話を書いたわけ
で、結果微妙ですねと。
俺もウル4の方がホークは勝ちやすいと思うし賛成だよ。でも竜巻の比較するならウル4の性能に旧竜巻を持った状態で比較しないと比較にならんでしょ
・ホーク戦はウル4の空中Ex竜巻の方がどう考えても強い
これも別にそこまで捻じ曲げてないような・・・
>>58は殺意は強襲無くなってキツい、とセットで言ってるから
普通に読んだらそのキャラを相手にした強弱の話。
好き嫌い話してるのはもっと前半。
確かに>>58と>>64は同一人物かは分からないけど、
>>135の言う通り『流れ』としては同一人物とする判断も普通だと思う。
『事実』と『流れ』はまた違うと思うし。
あと口調似てる気がするしｗ
ってか>>137はさ、やたら暴れてるけど>>118と同じ人なん？
話す内容も本筋が分かりづらくて揚げ足取りばっかし。
128の最後の三行は、自分で言うように『憶測』なら、確たる意思もなく憶測で人を
そこまで言うのって絶対性格悪いよ。
文盲云々もいかんと思うけど、隣国云々はちょっとなあ。
色んな人馬鹿にしてる気がするし。ID:BCtsvtb20は一応あなた本人に口が悪かったと謝ってるし。
やっぱりあなたの方が自分はどう見てもおかしいと。
誰が何をどう言ったとかそういうのいらんから無駄に安価付けないでくれ
こういう人間って醜いね
複数ヒットしやすいホークに一番役立つじゃん
前の竜巻がどうだといってもどうにもならんし何が目的なのかさっぱり分からん
スパ４のめくりEX竜巻が、ウル４のめくり竜巻より何倍も使いやすいのは事実なのにね
何が目的って、質問されたから答えてるだけでは
あとそれって今の竜巻がどのキャラに比較的有効かって話であって
新旧の比較という主旨からはズレてるような
足遅くなるなら前中強化あったりしないかな、ヒット時＋2とか来たら嬉しいけど強すぎかな。
うんそう、ディレイスタンディングがあるからスパ４verのEX竜巻のままでいいんじゃないかって思ってる。
ウル４の表EX竜巻になるんだったら、
やっぱり中足強化、速度増加、火力増加、通常技強化して立ち回りキャラをエンジョイしたい。
ももちがときどにやってたな
あんまりいないキャラってのもあるけど
まさかマスター以上の剛拳がこんなにキツくなるとは思ってなかった。
それはあるね
ウル４の竜巻の用途のひとつである起き攻めめくりと見せかけて表落ちは
ディレイのおかげで読み負けた時のゲージが完全に無駄になるのが痛い
それもあってウル４のEX竜巻は現状微妙なんだよね
投げからはディレイ不可とかになったらかなりいいんだけどな
話変わるけど家庭用のケンの不可解な弱体化は
ディレイの仕様変更があるのではとちょっとだけ期待
前ステで逃げる奴にぶっ刺さるし遅らせも出しにくくなる
しっかり落としてくるレベルだとそもそもEX竜巻起き攻めが通用しない
それなら相手の反応の良さを利用して竜巻急降下で昇竜釣れるしで
今のほうが使い道多くて面白い
強襲や逃げのクソ要素はいらん
強い使い方が開発されたらそれがクソ要素って呼ばれるだけ
無駄に過去のを下げる言い方は感心せん
無料で手に入れたスパ4AEのDL版をウル4にアップデートすれば、ディスクレスでウル4が遊べるようになるという素晴らしいチャンスです。
http://chigenga.doorblog.jp/archives/38817692.html
果たして1ゲージ使うべきかどうか
＞しっかり落としてくるレベルだとそもそもEX竜巻起き攻めが通用しない
＞それなら相手の反応の良さを利用して竜巻急降下で昇竜釣れるしで
＞今のほうが使い道多くて面白い
しっかり落としてくるレベルだと、しっかり引きつけて昇龍打ってくるから、
竜巻急降下では昇龍釣れないよ
あと、スパ４のめくりEX竜巻の方がウル４Verより選択肢大いに決まってんだろw
自分で書いてて整合性取れていないのがわからんのかw
嫌なら他のキャラに乗り換えればいいのに
3rdケンかっこよすぎぃ
スト4からの顔にロン毛ちょいきもいね
J大K先端当てと見せかけての急降下ね
空ジャンプから地上攻めと先端当てを毎回見切る超人なら何しても無理ですわ
選択肢が多いクソ技だから調整されたのを
前のほうが強いってそりゃ当たり前だろ
PP3000あるかないか程度の竜巻で荒らすしかないプレイヤーっぽいし
反論するのが面倒臭いから前バージョンでグルグル回っとけばいいじゃん
おまえの国の隣国っつーと日本か北朝鮮のことか？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1400132823/l50
IQテスト
http://met.chu.jp/test/iq.htm
IQテストの結果と現在のＰＰをスレッドに書き込んでください。
PPとIQの関係性を調べてるのでご協力よろしくお願いいたします。
なぜあのロン毛胴着版もついでに持ってこなかった。
えっ自分で今の方が使い道多いって158で言ってるけど
話してる相手を低PP認定して勝ち宣言かっこ悪いしみっともない
反論が本当に面倒なら黙って消えればいいのに
ダメージ１０アップした昇竜で、確認セビが出来て、さらにそのあとの
神龍のダメもアップしてるってのが特にでかい。
それと大昇竜から簡単に赤セビってのもあるか。
リュウ使いだけど、次はトホホの予感がかなりするんで、
ケンに乗り換えようかと考え中・・
リュウなんかもう昇竜セビ産廃だからね。
サガットとケンだけがいまだに昇竜セビが生きてる。
サガットを最強キャラと言われるまでに押し上げてるのが、
この昇竜セビだから、ケンも絶対強いよ。
現状、アケで一段目セビ前ステに反応して確定入れてくる人はかなり少ないけど
2段目セビ前ステだと、その分相手にも反応の時間的猶予を与えるから
-5だったら絶対ほとんどの人が反応してくる
となるとガード時はセビバクステを入れることになって仕切り直し
サガットだったら距離が離れるのは全然OKだがケンは、と考えると微妙
それでも確認セビは強いが、今のウル4でもEX確認ができるからなぁ
ゲージの問題はあるけど。
それとも今のウル4でのEx確認のはなし？
これに反確取れるひとなんて、それこそほとんどいないだろうし、
前ダ警戒してコパ振るやつには、セビ２解放が硬直にヒットする（２０１２の仕様では。）
まあ一点読みでリバサウルコンとかやるひとも出るかもしれないけど、
たとえばそのウルコンが滅波動で、ケンがセビキャンしなかったら、逆にリュウが神龍拳フルコンなるし、
ほんと微妙な読みあいになるから、リスクはほぼ無いと考えていいでしょ。
それにバクステで距離離れるのって、全然問題無いじゃん。
むしろ２０１２verでも、反応できるんなら、ガードされた時はバクステの
ほうが好ましいよ。前ダしたら不利なんだからさ。展開の速さで
ごまかされる人はまだ慣れてないだけと思ったほうがいい。
それよりもお願いぶっぱ昇竜が、ヒットした場合は、ゲージ上昇＋１５０ダメ
てのが美味しすぎる。バクステにも強い昇竜だし、かなりいけそう。
前中Kの後の移動昇竜とか練習した人無駄にならなくてよかったね。
。
前ダを警戒してコパとかじゃなく、二段目セビ前ダ見てから投げ余裕でしたって話でしょ
-5だし一段目前ダには人間性能的に反応できなくても二段目前ダなら余裕 となると当然ガード時にはバクステだな
2012からは大幅パワーアップってのは文脈から見て相対的順位の話だよね
それは他のキャラの調整にもよるから今の段階では全く何も言えんでしょ
最速セビ２解放があるからな。
同様に、一転読みでリーチの長い技や突進もこれで咎められる。
例えば春なんかは、近大K
最速セビ２解放があるからな。
同様に、一転読みでリーチの長い技や突進もこれで咎められる。
例えば春なんかは、近大Kで前ダバクステ両対応らしいが、
２段目確認できるケンならば、最速セビ解放でこれに非常に
大きなリスクを与えられる。
確認昇竜の強さは誰も否定してないし一体何と戦ってるの
普通に考えて、ビタで５フレの有利なのに、見てから反応して、間に合うと思う？
２フレで反応してビタ、３フレだともう間に合わない。
その中で、前ダ、後ろダ、解放を見極めるんだ？へー。
2フレで反応する必要なんて無い。
反応する猶予に前ステの全体フレームを含めろよ。お前はケンが前ステ中失神でもしてんの？
てか2012でもうまい人には結構やられるし。さすがに10割とはいかんけどね
なので質問の答えとしては、二段目前ステが**5だったら余裕で間に合うと思います。
なら前ステの動作に入ってから反応するんだよな？
その前ステかどうかの反応に、３F以上使ったらもう投げは確定しない。
何も間違ってないと思うが。
でも難しいから実際無理だろ。
そんなの一回も見たことないし、やったこともない。
ダッシュ防止にコパまいて確定したことはあるし、
ベガとかのダッシュ見てからコパ出したことはあるけど、
そのあと相手が技出したりノーガードだから当たってるだけで、
確定なんて無理じゃない？
要は二段目セビの場合
昇竜二段目までの全体フレームで相手は昇竜ガードしてる確認をとり
その後の前ステの初動から前ステ終了までで前ステの確認が取れる
そこから投げの入力までで猶予は2フレもある
現状のウル4初段セビは、上記の前半部分がないからみんな今のところうまく確定がとれてない
初段の確認セビはできないけど二段目の確認セビができることを考えたらこの差が非常に大きいのは歴然
この先、これでもできないと思うかこれならできると思うかは個々の熟練の問題。人間の反応速度的にはいけるから練習するしかないね
違う。190参照
昇竜二段目をガードした時点で準備可能
ニュートラルの立ち回りからいきなり前ステしてくるのに反応するのとは話が全然違う
俺は単純反応が平均18Fくらいで鈍い方だから前ステモーション見てから確定は無理。
でも鋭い人はできるだろうな。
こればっかりは上位陣でも別れそうなので様子見しながら試すしかないな。
こういうことが言いたかった
①今までのウル４昇竜１段目セビ-5
ケン「しょ」→セビ前ステップ
相手「あわわ-5なのに反応難しい」
②家庭用（暫定）のウル4昇竜２段目セビ-5
ケン「昇！竜！」
相手「昇竜きた！」
→前ステなら投げ
→解放orバクステならガードしたり何もしなかったり…
これくらい全然できる
というか、2012のトレモで試せるし！（不利Ｆは違うけど）
立ち回りの前ダッシュを見てからとは全然違うのに何でわからないの？
例えば
リュウの大足-14F
ルーファスUC１-13F
どっちがとっさのUCでの確定とりやすい？密着でね。
不利Fは下の方が少ないけど圧倒的に下の方が確定とれるだろ。
最終段が当たるまでをガードしてる期間に準備できるから。
ちと極端な例だけどそれと同じだよ。
２０１２のトレモでも試せるよ！ってので疑問に思ったんだが、
その前ダに対しての投げは、ちゃんと確定してる前提で話してる？
確定してるんじゃなきゃ、もったいなさすぎるし、相手に対するプレッシャーも
全然ないから、前ダされて逆２拓とかやられるよ？
前ダを確定せずに見過ごすくらいなら、バクステとか解放の時に
漏れてたほうが全然マシ。まず確定のタイミングで出すことを前提に
話しよう。
セビ前ステの時以外(セビ溜め、バクステ)も今までより速く動かれてるような。
セビ溜めも結構投げられる事が多くなった気がするんだよね、単純にためすぎなのかもしれないが
お漏らし全然おkってのは同意
横からですまんが2012ってマイナス3だっけ2だっけ？3ならビタで確定だね。2なら確定はしないけど、前ステに反応できるわけないよママンって話に対する返答だから噛み合ってはいるでしょ。不利fは違うけどってカッコ書きしてあるし。
タイミングは練習するしかないね。-5なら多少の誤差は許されるし、防御側はとにかく早くやればいいんだから練習は比較的楽だね。
>>199
確かそれで合ってる
喜べケンの前ステの全体Ｆは１８だ
ギリギリ反応できるな！ｗ
>>198
防御側の硬直が違うなら2012だとまだ硬直中のタイミングで
投げを入力する必要がある
そうすると完璧な練習は無理 でも前ステ確認の練習には十分なるね
元の話は2012よりも大幅パワーアップと断じる話にあったと思うが
それは正直疑問に思ってる
EXずらし竜巻＞＞＞＞＞波動昇竜ダメ+10その他細かい調整
でしょやっぱり。確認セビステ復活も、恐らく-5ときたもんだ
今のウル４一段目セビすら-5のせいで前ステは結構やるの怖いし。
相手が反応しないのを願ってやるけど。ｗ
少なくとも二段目セビ前ステしたら反応する人はめっちゃ増えるだろうな
そうなるとバクステかセビ開放か…。いずれも2012より選択肢が狭まった以上
強化ってこたないやろ。昇竜、神龍ダメ上がったから強化言ってる方は-5を舐めすぎ
195だが18Fは知ってる。
だからこそ俺には無理と書いたのよ。
自分の反応速度＋攻撃の発生、ついでに前ステモーションと判断できるまでのフレームが加算される。
単純反応だけで18Fも消費してるやつには無理。
反応とコパは同時に出せる
昇竜はないキャラもいるからね
反応できないのがデフォだったら、-5になった時に
こんなに騒がれてるわけがないよねっていう
一段セビに反応できてない人が多いのはまだ慣れてないだけっしょ
相手が反応してくるならすべきでない
相手が反応してくるかは、自分が反応できるか否かを一つの判断基準として判断している
結果ケンの立ち回りに関わるわけだから十分キャラスレの趣旨に沿った話題だと思うがね
ただそれにしてもこの話題がこれ以上有意義になるとは思えんがね
事実反応してくる相手はいるわけだし
ハメ殺すことしか考えてないんだろうな
例えばよ？
例えば俺がザコケンからキャラ変えしーよぉって時に、
君の言う「ハメ殺すことしか考えてない」キャラってのを参考にするので教えろください。
興味本位で聞くが、なんでそういう「どう考えても荒らし」な人にレスしちゃうの
不快な流れになると思わない？
スレ全体覗いてるけど、
どう考えたってケン弱体化してんのに強化だとか言い張るアホがいくらでも湧いてくるし、
大体いっつも荒れてて不快じゃんw
基本近づきたいケンの前歩きの速度って遅いんだから、
ずらしEX竜巻がなくなると辛くなるキャラ山ほど出てくると思うでw
強襲のプレッシャーがありつつの駆け引きだったのに、そのプレッシャーないからな、余計ツライ。
だったらバージョン新しくなったし、これを気にキャラ変えたろおもて
本気で参考に聞こうとした
近付くのにEX竜巻のみならどのキャラ使っても無理ですわ
沸点低いからアベルで相手読むほどの冷静さもないだろしな
ウル4のケンは強化されてて強い
弱体化って奴は立ち回りがカスなんだよ
困ったら昇竜、焦らされたらEX竜巻しかしてこなかったツケが回ってるだけ
殺意やリュウ使って中足の振り方学んだり
コデ使って防御テク磨くなり頭使おうよ
ワロタw
お前頭悪そうw
相手する必要ないよ
ケンが強くなってるかどうかは置いておいても
書き込み見る限りただ煽りたいだけの人だし
誰もEX竜巻のみなんて言ってないのにね
現ウル4の方が強い派←わかる
ウル4家庭用の方が強い派←さすがにそれはない
起き攻めする時にあえて少し遅らせ気味に飛んでグルグル回しといて
バクステまたは前ステしたのを見てからウルコンをぶち当てるの気持ちいいね
紅蓮だと絵になるしステ性能が高いキャラには面白いように当たる
遅すぎると悲惨なことはいうまでもないけど
ケンを叩きたいだけの他キャラ使いが勝手に言ってるだけだから
今のアケバージョンはまあ面白いけど…家庭用のやつはさすがにね
弱くなってるのはある意味全然大丈夫じゃないけどなw
トビにしこめよ・・・
移動大昇竜でも無理ぽ
１ （端）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、コボク、近中Ｋ、雷撃 スタン値６００(Ｊ強Ｐ始動７０７）
と、表裏からの
屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 スタン値４２０
屈中Ｐ×２、中Ｐ、ＥＸ二翔、弱絶 スタン値５１０
で、
スタン値１０２０（ＥＸ二翔１１１０）(Ｊ強Ｐ始動１１２７）
３ゲージで（端）中足赤セビから表裏が当たれば、ＥＸ二翔まで打てるので全キャラピヨリです
２ （中央）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、近中ＫキャンセルＪ強Ｐ スタン値５１８（Ｊ強Ｐ始動６５０）
と、表裏からの
屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔（ＥＸニ翔、弱絶） スタン値４２０（ＥＸニ翔５１０）
めくり弱鉄、コパ、立ち弱Ｐ、中Ｐ、強二翔 スタン値４８０
で、
（表）屈中Ｐコンボでスタン値９３８（ＥＸ二翔１０２８）（Ｊ強Ｐ始動１０７０、ＥＸ二翔１１６０）
めくり弱鉄でスタン値９９８（ＥＸニ翔１０７３）（Ｊ強Ｐ始動１１３０）
３ゲージで（中央）中足赤セビから表裏が当たれば、ＥＸ二翔まで打てるのでスタン値１０００以下はピヨリです
屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔、（ピヨリ）からのコンボ比較
１ 前ジャンプ強Ｐ、揚砲、強絶 Ｄ５２１ Ｇ２２９
２ 前ジャンプ強Ｐ、屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 Ｄ４３２ Ｇ２７７
（端）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、コボク、近中Ｋ、雷撃 Ｄ３６１からなら
合計ダメージ７９３から８８２＋密着起き攻め
３ゲージある状況で中足赤セビコンボから次の表裏択でＥＸニ翔が打てます
端なら全キャラピヨリ、中央ならスタン値１０００以下はピヨリます
スタン値１０５０以上のキャラは春麗、本田、ザンギ、アベル、フェイロン
ホーク、コーディ、まこと、ダッドリー、ハカンのみ
あらら・・・
ほとんどのキャラがピヨってしまいますね（苦笑）
削除の代わりに、中昇竜対空に使いやすくなって、UC1ダメアップ
、UC2玉抜けしやすくなったと考えてもう納得しようと思っています。
セットプレイ使えなくなった豪鬼さくらや、大足詐欺できなくなった
リュウに比べるとまだましなのかな？殺意だけは体力戻すべきと
思いますけど・・・
ただカプコンの日本のファンを軽視しているとしか思えないやり方だけは
調整以上に許せません。（アーケード稼動前に調整することをアナウンスするべ
きと思います、調整情報が入ってから地元のアケからごっそり人がいなくなりました）
もうちょっとなんかほしいなー
このままだったら強い弱い以前にひたすら地味すぎるw
俺が今までやってきたゲームの中で断トツで糞
昇竜は1段目のみ可に戻していいから前ステ時-1にしてほしい
伝統のリュウケン戦で、リュウ側のうでの見せ所でもあった、
中足に差し返しが出来なくなってしまうから。
あれがないと試合に盛り上がりが欠ける。
ウメハラが歩いていって、一瞬止まり、ももちが中足振ったの見てから、
中足灼熱セビキャン滅波動やった時、大盛り上がりだったろ？
やっぱりああいうプレイがなきゃダメだってわかるだろ？
そして阿鼻叫喚！
ケン使われザマアwww
いや全然わからんわ
お前がケン側だとしたらマゾすぎだろｗ
差し返された方が嬉しいのか？
ただちくちく淡々と試合して終了でいいと思うのか？
会場や視聴者が、わあ〜〜って湧き上がるような、
テクニカルな場面がいるとは思わないのか？
大会やトップの人同士の試合で、面白くなるかどうかの方が
ずっと大事だろ。その方が、ゲームとしての完成度も高くなる。
そこらへんをよく理解しようぜ。
それをこのスレで言っても
他スレに出張してまで他キャラの弱体化を要求してるって捉えられるだけでは
テクニカルな場面なんて山ほどあるじゃん他にも
ケンの中足が速くなるとちくちくして淡々と試合終了になるの？
リュウは中足の外から波動拳を撃てない病気にでもかかったの？
てか意見が全部やる側じゃなくて見る側の意見じゃん
しかもウメハラがかっこよく勝つ見せ場が欲しいだけじゃねえかｗ
動画勢を否定はしないがわざわざキャラスレにまで出張してきて何なんだお前は
そういう観点からゲームを作っていったほうが、
結局のところ、ゲーム全体の面白さ、完成度が高くなる。
その恩恵を受けるのは我々そのものではないか。
理解してないのはお前だろ
格ゲーはプロだけでプレイしてるのか？
動画勢がキャラスレに出張までしてきて理解しようぜとか笑わせてくれるわ
中足EX波動紅蓮でも決めてみたら？
紅蓮の初段の移動距離が増したんだから出来るだろ。
いいたい事は解るが、お前が言う必要はない。
トッププレイヤーはどんな性能だろうが魅せるプレイをしてくれるし
キャラ開発にも長けてるから「ちくちく淡々と試合して終了」なんて事にはならない。
お前がそう思ってる見るだけだ。
は？なんでそうなるの？
前後の流れと全く関係ないんだが
悔しかったらお前がやってみろってガキかよ
あと紅蓮は最初の数Ｆの移動距離が延びただけであって
初段のリーチが伸びたわけではない
だから中足波動紅蓮の繋がり易さはこれまでと同じ
調整内容も理解せずに知ったふうな口きいて恥ずかしい奴だな
お前の理屈だとリュウの中足の持続をまずはケン並みにしないといけないですね
有名プレイヤーなんかほっといても勝つ人は勝つし、負ける人は負ける
勝つための創意工夫するのが面白いのであって、それ以外は余分
とりあえず、新キャラ対策だけ詰めていくかね
先端当てしかできないでリターン薄だから大Kって事だろ
繋がり易さはこれまでと同じ！と調子こいてらっしゃるが
EX波動の場合調整のおかげで明らかに繫がりやすくなってる
詳しい調整は知らんが数Ｆの移動距離が伸びたら
初段のリーチも伸びたことになるんじゃねーの？
煽ってる側も煽られてる側も低PP動画勢だから
話がシッチャカメッチャカだなｗ
これは相手にするだけ無駄なタイプだな。
今まで当たらなかった距離でも当たる。
あとポイズンって紅蓮でいいかな？
慣れたら使えるようになるよ、ダブルUCも抑止力になっていいよ
詳しい調整は知らないのに講釈垂れちゃうん？馬鹿丸出し
繋がりやすくなったとしたらそれは歩き速度の話であって紅蓮の強化は全く関係ないからね？
キャラスレは低ＰＰも他キャラ使いも個人的には歓迎だけど
的外れなことを知った風な口利いてスレ荒らす奴は本当に嫌いだわ
上位陣もケン使わんし。
今回のVERは期待してただけにほんと残念だわ。
大昇竜二段目セビキャンだけは返してくれ。
その後前ステマイナス5は
受け入れるからさ。
強さよりもセットプレイがなくなってつまらなくなった意見が多いな
俺は現状UC単体が多いな。
抑止が欲しいやつは紅蓮単体、それ以外は神竜て感じ。
ダブルで火力低下した神竜を選ぶ理由があまりないんだよなあ。
ガイルとかはソニハリ削り回避とヒット後画面端維持っていう火力以外の要素からダブルにしてるけど。
まじでおすすめ
地上からの仕込みでワープ狩って。
でも神龍でいいのかな、火力的な意味で
斜め前まで入れてないんだけどなあ・・・
俺だけ？
いや下手くそプレイヤーは間違いないんだが普段そんなミスはさすがにないから気になって・・・
今のところそういうのはないな
家庭用と椅子の高さとか違ってなっちゃってるとかないのかな？
うん、ウル４アケ。やっぱ俺だけか・・・
いろんな違うゲーセンでやってもなる
自分が下手なのは承知なんだが普段波動入力して前ジャンプしちゃったなんてミスさすがにした事からさあ・・・
なんでその時だけそうなるんだろう・・・
後ろの人にCPU相手になに飛び回ってんだと思われそう
対空がしゃがみ中パンなったり確認大昇竜セビミスようやるし
頭上を飛び越されて対空昇龍しようとすると波動になるからチャンスがピンチになるもんでレバー壊れてるとキツイわ
大昇竜赤セビ神竜 ４８７
大昇竜セビ神竜カスヒット ４０８
コアコパ大昇竜赤セビ神竜 ３９３
コアコパ大昇竜セビ神竜カスヒット ３６２
大Ｋ大昇竜赤セビ神竜 ５２８
大Ｋ大昇竜セビ神竜カスヒット ４８２
ミスしてたらごめんなさい。
１ゲージあたりのダメージ増加をどうみるかだけど
生大昇竜からの赤セビ以外は微妙な気が・・・
もちろん殺しきれるときには使うべきだけどね。
試してないからあれだけど実感的に減りすぎな気も
今もう一回試してみたんですが４８２であってました
ＭＯＤが正しいかどうかはわからないですけど
一応相手はリュウでリベンジゲージ体力ＭＡＸ計算です
確定からなら２ゲージで十分ですね。
EX赤セビは殺しきれない時は
レバ中カウンター大昇竜とグラ潰し2中Pヒット確認大昇竜だけで十分っぽい
スタン値とゲージ回収考えて
コアコパ大昇竜EX赤セビからスタンに追い込むのも使えそう
解説お願いします
俺も赤セビどこで使うか？と言われたらその辺だな
でも基本的に一段目普通のセビキャンで十分なんだよなあケンの場合。
スタン値の計算してうまくいくようなレシピが見つかればまた違ってきそうだね。トレモ待ち
神竜当たらないけど近強Kなら確定って状況もそんな無いだろうし。
とはいえ具体的な数値データは助かる。
>>276検証乙。
スタン狙うにしても１段目セビステコアコパ大Ｐのがよさげでした。
使えそうなのはやはり単発カウンター確認か確定大昇竜ですね。
なったままで、中足はたぶん戻されて、EX竜巻も戻った
(逃げ竜巻は削除)、大昇竜はガードでも2段目セビキャン可。
大体2012に戻った感じかな。
キャラ格差がやばすぎる
>>285
歩きはどうだった！？
個人的に一番気になるところ
う〜ん ケン使いじゃないから何とも言えないけどたぶん2012と
そんなに変わってないように思える。適当でごめんw
ただ、今見返しながら家庭用を動かしてみたけど、
中足の硬直は2012より短い気がする。
また時間有る時に自分の目で確かみてみろ下さい
中足の硬直は前に戻って大足の硬直は増えると…
大昇龍2段目もセビキャンできるし、結果いいかんじじゃね？
大足の硬直は2012より増えたっぼいな
神龍のカスダメアップは60から30へ
空中Ex竜巻はこの書き方だと今のウル4と同じように見えるね
竜巻の発生早くなる調整もなくなったなどうでもいいけど
まあ移動速度速いままなら文句無いや。
・近中Ｋの判定が下に拡大
・大足の発生が'8F→7F、硬直は2F増加（ガード時-6F→-8Fに）
・前大Ｋのガード時の硬直差が-1F→±0F
・波動のダメージが10アップ（60→70）
・EX波動のダメージが10アップ（50+40→50+50）
・中昇竜の1段目で吹き飛びやられに
・強昇竜のダメージが10アップ（70+40+30→70+50+30）
・昇竜セビ前ステの硬直差が-5F（強昇竜二段目セビ前ステは-7F）
・空中竜巻の昇りの軌道が変化
・EX空中竜巻の軌道が変化
・神龍の非ロック時のダメージが30アップ
・紅蓮の最初の数フレームで移動する距離がわずかに長く
2012からの変更点として翻訳したけど、間違ってたら指摘頼む。
移動速度は2012以上ウル4アケ未満ってとこなんかな
日本語あったんで貼っときます。移動速度はウル4据え置きかな？
めくりEX竜巻復活しただけじゃん
この書き方の通りなら、強襲竜巻できるやん！！
今更あの牛歩みたいなのは耐えられん
どうよ戦えそうか？
個人的見解だけど
神竜ダメアップ
波動、昇竜もダメアップ
紅蓮距離伸びて
こんだけあればもうなんも文句無いわ
これ以上は贅沢な気がする
2012からの変更と考えてるから普通にナイス調整ｗ
変に慣れたくないからパッチまで家庭用で遊んでよかな
せっかく昇竜確認ウルコンできるんだから投げが安いと誰もグラップしてこないよなー
移動速度アケのそのままで昇竜２段セビも復活って強くね？
中足なんて発生４Fであのリーチでもともと強い技だし。
最終的にケン使いが望んでた調整なんじゃない？少なくても俺は超歓喜
あと少しでも貰ってたら叩かれてたでこれ
アロー根元のリーチはそこまで長くない
ド先端ならEXも届かないかも
少なくとも豪鬼の大足はそう
ケンは最終的に恵まれた調整で大きな変更も無いから違和感無く使えるな
火力アップは地味だが確実に勝ちにつながる部分だし大きい
悪くない
コパンからの大足じめのリターンないし大足は今のままでよかったかな
最初はずらし竜巻自体が不可能になるみたいな話だったけど、それは今回の調整で書いてないし、
強襲はできるとみて間違いないよね？？
頂点過ぎた付近でEX竜巻出すのが強襲じゃん
ズラしは逃げ竜巻に影響あっただけだよ
ほんとに2012に戻しましたって調整でつまらなく感じるわ
元に戻されるどころか昇竜セビに反確取られるようになっただけか
結局弱体だろこれ、せめて移動速度がそのままならまだいいけど今より遅くなるしな
今の中足すげえ楽しかったのにな、またあの-4Fに戻るのか…
かなーり楽しいキャラだったのにな、まじがっかりだわ
弱くされてユンやフェイロンは強くなってるし今回の調整意味不すぎるわ
せっかく良調整だったのになモチベだだ下がり
そこに移動速度は書かれてないからアケ版の速度据え置きじゃないの？
アケ版の速度自体2012から大幅アップってわけじゃないし。
>>302には書いてないからそのままなんじゃね？じゃなかったら勘違いしてるのは公式
ネガる気持ちはわかるが、もう一度見直しな
昇竜セビ前ステは全キャラ確反になったから弱体というかシステム的なものに近くなった
強昇竜からヒット確認セビ出来るだけでも昇竜セビに関しては優遇されてるほう
移動速度は変わらないし、フェイロンは弱体されてるぞ
いいじゃん
「わずかに」って表記は元々の状態からあった
そこは気にしないでＯＫ
>>334
何言ってんだｗ
強襲はずらし押しだぞ
334の言ってるのはただのめくりEX竜巻
いわゆる強襲はめくりよりもゆるやかな角度で相手へ向かっていくやつ
要は中足大足の硬直と引き換えに、
(それぞれ弱くなってるとはいえ)確認セビと竜巻が戻ってきたってことでしょ？
ええやん
2012からのスタイルを崩さない正当な調整と思うけどな
いっそズラしの起動を普通にしちゃえばいいのにな。
有効性は2012程ではないもんね
昇りの軌道が変わるから逃げは出来なくなりそうだけど
アケのEX竜巻はディレイスタンディング確認で出せたから結構好きだったんだけどな
通常の起き上がりのタイミングでジャンプして、テクニカル確認でEX竜巻にするとちょうどディレイスタンディングに重なる。
地上は相変わらずだし火力微増じゃ補えねぇわな
夢だけ持たせやがって・・・
それただの練習不足やし今後ずらしが欲しくなるシチュで絶対苦労するぜ
一番良くあるのは上でも言われてるように相手の弾を超えつつ
有り得ない距離から奇襲をかけられるところかな
大抵めり込むのでそこから屈大Ｐ昇竜〜と繋がりリターンも◎
コアコパなどのコンボからの移動昇竜が全然出来ないですorz
なにかコツなどあったら教えてください、よろしくお願いします
コパの有利は+5 なのでコアコパ移動昇竜は実は結構難しかったりする
全然初心者質問ではない 胸を張って良いと思う
一方立ちコパは+7なのでかなり猶予有りで簡単
普通のコアコパ昇竜は出来るか？
コア、立ちコパ移動昇竜は出来るか？
出来ないならまずはそこから
出来るなら、コアコパ移動昇竜をどう失敗するか教えて。
典型的な失敗例は移動昇竜は出るけど繋がらないパターン
コア立ちコパ移動昇竜や、コアコパ移動昇竜は気持ち早めにコマンドを完成させるとうまくいきやすい
コパの間にコマンドは完成させておき、最後に前＋ずらし中Ｋ大Ｐのイメージ
そもそも移動昇竜そのものが出せないならトレモでボタン確認
・最後はきちんとレバーが前に入っているか？
・中Ｋ大Ｐずらし押しは入力できているか？
この辺を確認したうえで、まだ出来ないようならどう失敗してるかを
もう一回書きこんでみてほしい
１P向きの時
３いれっぱでコアコパ波動拳中K大Pずらし押し
ただこれができてもPPが上がるってわけじゃない
6に入れながらコアコパで636中k大Pずらし押しだとやりやすい
3236だと訳わからんくなる
スパコン暴発するけどな しゃーない
それ単に636でも簡易入力できるんだぜ！？って言いたいだけ。
丁寧に本当にありがとうございます
普通のコアコパや単独移動昇竜はできます。ただ二つ同時だと全く出来ないorz
なるほど、立ちコパからも繋がるからそこから練習と、あとコマンドは早めと・・・
家庭用が今無いのでアケのCPU戦で猛特訓してきます！
>>362>>363>>364
なるほど、しゃがみ攻撃時はほぼレバー屈ガードに入ってました・・・
斜め前に既に入れてコンボ入れてく感じなんですね
ありがとうございます、今から特訓してきます！
あと、移動昇竜締めコンボはは目押しだから、「コア」「コパ」「昇龍」のリズムを一定にする事を意識すると良いかも？
どう致しまして
367さんの発言でハッとしたけど、もしかして移動昇竜をコパから
キャンセルで出そうとしてはいないか？
コアコパ昇竜は、コアとコパを連キャンしていなければ
コパから昇竜はキャンセルで出せるけど
移動昇竜は仕様上、キャンセルで出すのは絶対無理
あくまで目押しなのでそこは気をつけて
あ、そこは多分大丈夫かと
コアコパは連キャンでコパから昇竜は目押しでいつもやってます
わざわざ本当ありがとうございます
皆さん優しい（泣）
ほっこりしたとこで戦場に出発してきます！
ケンの基本コンボ言われてるコアコパ昇竜って地味に難しくないか
立ち確認含めてもコアコパ中足竜巻のほうがよっぽど簡単なんだが
でもさすがに大昇竜の目押しも含めて難しいってことはないな
連きゃん猶予が短いとか何とか
だいたい大昇龍から赤セビキャンしてもあんま意味ないよね。
相手が開放したりで膝が当たったら赤セビコンボとか
屈グラのコアで、コパには大足とかいろいろ仕込んで、昇竜は移動。
癖を付ければ簡単だけどなれるまでは大変だよね。
がんばろーー！
ヒット時はコアコアコパ移動昇龍
なんでそこだけ？？？
完全に俺だわ
大足の硬直っつか全体フレームは2012に戻っただけだよ、別に弱体化はしてない
2012は−7
ウル4家庭用は−8
全体フレームはそのままに発生が1フレ早くなったので、相手の硬直が今までより1フレ早く解けるようになった
だから−8になった
コアだけ当たってコパ出なかった時のあのなんとも言えない間がきつい
そういうのがあるから昇竜２段セビにはよく世話になってるわ。
クセが抜ける前に復活して良かった。
アケコンのＬ２をＫＫＫに設定する
そしてそのＬ２と強Ｐのずらし押しをマスターする
あら不思議移動大昇竜が超簡単！
波動セビキャン紅蓮がミスっても移動大昇竜になっっちゃうね
ボタン変更は弱Kのとこに投げ振り分けると移動投げ楽勝になるね
ウル4調整も出たし少しずつwikiを更新していこうかと
キャラ対とかも古い情報が多いからね
まずはブランクになってるおき攻めのページからやろうかと思います
ほか、このページの更新を望むとかあったら教えてください
初心者の頃結構苦労してさ
内容をスリムにしてどこが重要なのか分かりやすくしたいです
具体的にどうして欲しいとかはないけど応援する
ディレイの導入でこれが正解っていうのがなくなっちゃったから難しいところだが
リュウは遠目の通常技対空は遠大Kあるんだから交換してくれよ…ｗ
大昇竜1段目セビキャン→コアが全く繋がりません。コツとか皆さん意識されてることってありますか？
やぱコアは辻ってますか？
覚えるのは要反復練習、小足はもちろん辻で
↑391ですが
wiki起き攻め更新しました
が、作った後に2012verのwikiにも起き攻めのページが既にあることに
気づきましたorz ↓これです
ttp://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3522.html
とりあえず分かり易さと汎用性、実用性の高さ重視で作ったので
既存のものより情報量は少ないです ネタ成分は少なめ
細かいキャラ限等の起き攻めは各キャラ対のページの方がいいのかな？
と思いここには基本載せていません
徒労に終わった感が半端ないですが、気に食わなければ2012のページのやつで
上書きするなりで、消してしまってください
めげずにキャラ対を見ていきます では
基本的にほとんどの技がリュウの下位互換じゃない？
同じので上回ってるのなんて屈中Kぐらいな気がする・・・
その代わりに移動投げや前中Kや移動スピードなど機動力で上回るって感じ
個人的には中足はリュウで大足はケンのほうが好き ていうか振るの簡単
移動速度はリュウのほうが上だよ
リュウ使うと間合い取りが難しくて差し替えしがムズイ
今回の移動速度増加と大足7F化で大足で差し返すキャラにもなったね
だが移動速度の話をしたときに前中kの話を出すのはやめようや
あれで移動する距離は確かに長い
でも、移動したいな、と思うシチュエーションで使える技ではないからなあ
でもそれだけに移動速度アップは嬉しいよな！
はやくやりてーー
トレモこもります。
責められてるのに試合ひっくり返す技はかなりでかい
ケンは逆拓に弱いんだよな
あとは強襲竜巻ができるかどうかがちょっと不安もあり期待もあり。
実際の軌道見てみないとあの説明だけだとなんとも言えないからわかんない
単発でガンガン差しにいけてスカっても対空が間に合う
2012はリュウがガン待ちして中足振るのが強かったけど
あれの当てに行くバージョンって感じ
次の調整でなくなるんだっけ？
ここはゴネとくべきじゃね
空中EX竜巻、昇龍二段目セビ、今の中足でどれか選べって言われたら確実に中足選ぶわ
アケのEX竜巻がどうも慣れなくてケンやめたから戻るならまた使おうかと思うんだけど
強襲ができるかどうかは不明
1入力から波動コマンドで化けなくなると思う。
あとここはケンスレですよ。
試してみます。一応リュウ、ケン共にやり失敗してましたので、質問しました。
なにすりゃいいの？全部狩られるんだが！
ってレベル
今まで中足確反＆上ガン見で前に出つつ待つ作戦でこつこつ時間かけてやってたが確反無くなると何して良いかわからん。
まあ次で普通に中足当たるようになるけどなw
さすがになんか代わりの強化やれよって思うわ。
主力の膝、ウルコンのダメも下がるしexマシンガンもノックバック減でかくはん入れやすくなったね
DJ戦はもう擦りまくろうと思うよ どうせ安いし
てかこの調整だとDJ使いが消えそうｗｗ
弱ソバじゃね？間違えてたらすまん
『そもそもソニじゃねぇし』
動画で見るとすげー早く感じる
これかな？
空中EX竜巻はどうなるんだろうか・・・
昇竜確認セビやばいかも
ありがとう
逃げ竜巻なくなったんかこれ痛い
音楽が悲しげでワロタわ
まあゲージ使うとはいえ消されても仕方ないとも思うけど
http://youtu.be/689kAXeHzHg
タゲコンや近大Kから赤セビキャンウルコンと、
各種コンボ強昇龍セビキャンウルコンはどっちがお得？
公式にケンの新しい調整があるよ
ノーゲージでも大竜巻で逃げれたろ
ズラしEXのほうがより高性能だったってだけで
あと、コアコパ強昇龍ヒット一段目セビキャン前ステの後に何かして強昇龍閉めの、パーツとコツを教えてください
コアコパしゃがみ大パン強昇龍はなかなか入りません。
強昇竜１段目セビ強昇竜
昔のバージョンしかしらんけどグラ潰し中パンからビタでタゲコンはいる
なかなか入らないってのは0フレをミスってるのか距離的にってことなのか
一段目セビからコアが0フレ
これはもう仕方ない
そのあとのコパから屈大Pも0フレ
妥協するならここ
コアコパのコパを立ちコパにすることで猶予が2フレ生まれる
ただしゃがみの相手には当たり辛いのが難点なので立ち確認必要
相手がしゃがんでたら屈大Pを挟まずにそのままコアコパコパ昇竜が一番現実的な妥協案
頑張れ
簡単に出せたらむちゃくちゃ練習した俺の立場がねーぞｗ
昇竜から赤セビしないさい
中パンカウンターヒットで+8で、近立ち中P6フレ発生でしょ？
わりと密着じゃないとタゲコンすかるけど、ビタコンではない。
グラ潰ししゃがみ中パンからタゲコン！いいこと聞いた。ありがとうございます
>>449
強昇龍一段目セビ前ステ後は0フレですか。
距離ではなく0フレミスです
前ステの速度も最速かどうかも怪しい
普通のコア立ちコパしゃがみ大パンも慣れないので練習します
色んな人のキーディス見るとしゃがみ大パンは強ボタンずらし中パンですよね？
出ない原因が遅いのか早いのかをまず考えてみますorz
赤セビキャンの方がいいんですか？
セビキャン神龍カス当たりのがいいって話だと思ってました
波動をセビって掌底を出してくる人にセビを解放するのってあり？
明日アケで当たったら試してみようと思ってるんだけど
カウンターだとどんな技でも一律で+3？なら+7、
近中パンが発生6だから結構シビアなのね
グラ潰ししゃがみ中パンが入ったらしゃがみ小パンを入れてたから、
レバーニュートラルに戻してからのタゲコンに切り替えてタイミングの練習ですね
屈中パンからの展開が書いてある
ダメージとれるしかっこいい！
もっと地上戦上手くならんとこれから生きていケン
漠然とした質問で申し訳ありませんが 何かコツなどありましたら教えていただけませんか？
基本はやっぱり前中Kで押すことだね。でもちゃんと当てないと小足とかで差されるから注意しましょう
コーディはセビが強い。だからセビを使ってくる人多いからそこを中足EX竜巻で割る
起き攻めは好きなようにやっていいと思う
例えば、表落ちのJ大P、めくりJ中K、めくり竜巻とかね
他足りない部分とかそこおかしいんじゃね？ってのがあったら誰か補足よろしくwww
そういう大雑把で基本的な感じでいいと思う
適度に前飛びもしてみる。コーディーのメイン対空の引き中Pは強いけどダメージは大したことない
前中Kで意識を散らして相手の反応が遅れて潰すとか、手前落ち空ジャンプでスカして中足波動でダメージを取ったり
相手のセビと噛み合ってもダメージを取れるので勝手にセビ対策にもなる
大ラフィ対空されたら飛びを控える。この対空は追撃が入るとめちゃくちゃ痛い
そして初級レベルで一番大事なのはEXゾンクにしっかり反撃する（中足EX竜巻とか生UC2とか）
そのレベル帯のコーディーはEXゾンクをノーリスクと言わんばかりに出してくるから、これにきっちりお仕置きできればそれだけで勝てるぐらいだと思う
家庭用としたらＰＰいくつくらいの話？それでだいぶ変わってくる
教えてくれたらみんなもう少し詳しくアドバイスできると思われ
PPはPSで3000〜3500位です、立ち回りや中足から波動を打つとゾンクなどで抜けられたりセビに引っかかったりで立ち回りで何やったらいいかがわからないような感じです。
俺のドヤ顔アドバイス…恥ずかしい…
2中K硬直 13→16F
→ヒット時 +2→-1F
→ガード時 -1→-4F
2強K硬直 19→21F
→ガード時 -6→-8F
強昇龍2段目セビ可
※ガード時セビ前ステで-7F
ぶっ飛びEX空中竜巻復活
神龍拳ラスト2段ダメが60→45
積極的に前中K使っていきたいけど、屈小P・屈中P・セビ置きやら何やらで潰されるし、
打開しようとしての飛び・めくりEX竜巻は引き中Pで落され、波動を打ったらゾンクと。
攻めが単調にならんように気をつけながら、ガマンして丁寧にターン取っていくしかないのかな？
今まで甘えとぶっぱだけで箱3300いけたけど、これ以上となるとやっぱり厳しいね。
次のウル４で強襲EX竜巻残ってるぞ
歓喜
セビ即解放ガードさせ前ステならまたちがうのかね
大足ガード後はケン同士だと6中Kささるのか？
あれ7Fだよね？
中足ガード後はガイル相手には
まーた先端ガードかｗｗ
ウルから残ったのは足の速さと波動のダメアップ？
こっちから行っても他のみんなも書いてるように、割と色々対応される。
相手が出てくる状況での、前蹴りとか中足先端の間合いの差し合いはケン有利だと思うんだ。
その距離で、ゾンクで抜けられるような波動は打たずに、前蹴りや中足でチクチクやったり、スラ対策でたまに中パン置いたりして、ダウン取ったら起き攻めでハメ殺すって感じでまあまあ勝てるよ！
467だけどそのPP帯なら相手もだいぶわかってる
よくある負けパターンは
・前歩きしてくるコデを波動で押し返そう！→ゾンク
・ゾンク当たらない遠距離波動で引きこもろう！→石UZEEEE
・前中Ｋで間合いを詰めよう！→コパ仕込み中ラフィ
・仕方ない 上から攻めよう！→大ラフィセビキャンから大ダメージ
つまりこれらの行動は基本、何も考えずにやってはダメ
上で475が言ってくれてるようにケンから無計画に技を振る感じではない
基本は歩きで近づいて中足の間合い（コデの小足がギリ届かない間合）
で一旦止まる。 ここから読み合いが始まる
何もしてこないなら図々しく移動投げ 技を差し込む場合は中足か
相手の小足の外から蹴り飛ばす遠大Ｋ
前ダか中足をすかすクラックでコデが近づいてくるかもしれないので
小パンも構えておく
ケンの中足に対してコデはセビか飛びかクラックか
小足クリミナル差し返しで対抗してくる
セビは中足EX竜巻で確認して割る これが出来ないと相当キツい
飛びも絶対落とせ Ｊ大Ｋは判定強いけどちゃんと引きつければ落ちる
コデの飛びは早いが軌道変更ないので落とせないは甘え
中足は自分からガンガン差し込むって言うよりは上で言われてるように
若干待ち気味に振る舞うことがとても重要
再三言うがケンの近づくまでのプロセスにおいてコデ側の対策は
揃いまくっている
あと飛ぶ場合は相手のジョークラをすかす空ジャンプ移動投げが有効
但し大ラフィ対空極まってる相手だとそれも控えるべし
あくまで基本は地上から
頑張れ
紅蓮
俺コーディーも使うけど、コーディーが嫌がることばっか書いてて素晴らしい
あとコーディーは昇竜グラ潰しがかなり通りやすい
バクステにも当たるし、正直これやられるとキレそうになるくらい強い
だから平常心を保って考えながら技振るよう気をつけてるわ。
大雑把だけどこれが一番大事だと思ってる。
バクステ狩れるしEXゾンク出されても紅蓮出るし
想像だけど
コパを蹴る、コアに大K、セビに中足EX竜巻を考えながら
ジョークラ透かす空ジャンプとJ大Kでほぼ終わり
近づいたらめくりと垂直と投げとグラ潰しされると
逃げ手段が少ないんでよほど高PPじゃなきゃオロオロするだけ
被起き攻めは読まれない限りセビバクステで安定
コデ使うとわかるが中足とレバ中を潰す間合いってピンポイントだから
そこ以外で蹴るとほぼ勝てる
セビが長くて発生早いから中足EX竜巻だせても先端だと即解放に負けちゃう
大体セビ置くのも中足の間合いより遠めでやるし
あと次回は分からないけどクラックに反応してきっちり中足いれられると良いと思う
あれで甘えて近づいてくるやつ結構多いし
待って相手に攻めさせないときついな
まず、玉うちは必要なし。抜けられて終わる。
密着が基本だが、そこまでが大変。
相手の前に進む蹴りが見えたら大足で転かす。屈大Pも相性がいい。
とにかく転かす事。で、上から置き攻めは、めくり大Pにex昇竜を仕込む。すべて狩れる飛び込む位置があるからよう練習。
地上からの置き攻めは、グラコアの次のコパに中足を仕込む。exゾンクスカる。
すかったらフルボッコ。投げは、固めから最速ぎみ。相手に最速グラを癖つけて、グラ潰しを屈大Pで3Fを狩る。
わかりにくくてごめん。ウルコンはダブル。グラ潰しが相打ちで紅蓮うまー。神龍行けるときはもちろん神龍。
結局コｰディが遠目にセビを置くような状況では中足昇竜はすかっちゃうね
距離を見極めて使いわければ良い
誰かアケスレ誘導してくれー
そもそも反確すらわからんから何したらいいかわからん
なんとなくで勝ってるｗ
ロレントはなんとなくで負けてる・・・orz
置き技はセビ即開放で仕込みはほぼカウンター
飛び道具が連ガになりにくいのでJ大KUC1なりUC2なり入れる
3段の1段止めはこっち有利フレっぽいんで
コパに技仕込んで仕切り直しバクステを狩る
J大Kが異常に強いんでセビ、空対空、早出し昇竜と使い分ける
中距離での差し合いを上手く潰しながらダウン取れば、あとはお得意の糞択で攻めれば切り替えし弱いコーディーなんてヒヨコヤローに変貌する。
甘えんな
この理屈はあまりにもおかしいw
お前のスパ4にはコデとケンしかいないのか？全然根拠になってないんだが。
実際のダイヤの話はともかくこの一言でなんていうかお察し
ももち氏が乗り換えたのは下手くそだったから。彼のケンの動きみても
差し合いだけで上手さを感じられない
総合的に見てケンのがいけるから乗り換えたのもわかる。
でもそれはケンコデの直対とは無関係だな。
歩き速度は体感じゃわからん
どうなんだろ
ももち下手ってw
下段中段共に選択肢が多くて、フォロー可能の無敵昇竜持ち、しかもコンボパーツのみじゃなくグランディア出勤潰し出来てバクステ狩れる高性能昇竜し瞬間移動投げ、セットプレイの豊富さ、ex竜巻ガード後に択れる、体力･スタン値平均でどこにコーディー有利要素あるんだよボケ。
コーディーケンを五分って言ってる奴は悪いけどスパ4からやってて有名人の放送もぽちぽちチェックしてて、いまだに見たことないわ。
グランディア出勤潰しに爆笑した
グランディア出勤潰し
相手は死ぬ
ささきは配信でコーディ有利といってた。彼はケンもかなりやりこんでる。
マイケルたんは5.5でケン微有利とつけてたけどいずれにしても圧倒的有利とつけてはいない。そしてそのダイヤをつけた後ささきにボコられて認識を改めたと言ってた
ケン不利だなんて言うつもりはないけど普通にこういう例があるし、言ってることが支離滅裂なあなたよりは皆ささきやマイケルたんを信じるだろ
狭い世界で生きてるんだな
それスパ４の話じゃね？
サガコデを五分とか言っちゃうし
自分より強いやつが少ない人が言わないと、キャラ対不足で話は終わり。
弱いやつは「〜有利or不利だと思う」って濁して言ってね。
グランディア出勤
社畜は死ぬ
当然そうだよ。Ae2012の話。
ディレイや赤セビみたいなまだ研究され尽くされてない要素がある中、ウル4の有利不利なんか語るべきではない
当の501だってスパ4の頃から通してカウントしてる、ってかケンを有利とする根拠の全てがスパ4時代のものだしスパ4の話で問題ない
入れ込みクリミナルに確反中足赤セビでお仕置きしようとしたら案の定すかった。
知らず知らずの内にとんでもないもん潰してたんだな俺…
ケンはマイケルさん
コデはささきさん
俺たち最強
マイケルたんのケンの方が好き
あ俺も、ももちケンよりマイケルたんケンの方が好き
ももちケンの方が安定して勝てそうなんだろうけど
昇竜2段目キャンセルできなくなった事に腹を立ててこの業界から足を
洗ったってアケの知り合いが言ってたのに。
それで繰り上げ当選みたいな形で
ケン使いno.1がももちになったって・・・
ももちはプロだから配信でよく見るってだけじゃん
早すぎた場合にスカるんけ？それともタイミング関係なしにスカる？
あとディカプリの、ほぼ平行に飛んできて重力で下がっていく、空中アロー？
あれはめり込めば有利なのかもしれないけど見てから反応は無理かも
（俺の反応が遅いだけではないと思う）
立ちコパ連打しながら近づけばいいのかなあ
謎の復活か
俺はとりあえずEX波動を撃った。飛ばれた。フルコンもらってで４割溶けた。サバンナ（笑）
今作で赤セビを絡めた、オススメのグランディア出勤潰しはありますか？
めっちゃ語呂いいなグランディア出勤潰し
でググったらキャバクラホスト系ばっかだった。
なんか納得した。
俺の出勤もはやく潰してほしいんだけど
それはまだ解る。
だが出勤はどこから出てきたのか
永遠の謎である。
(元に戻ったはずの)中足の発生を遅くしろー
公式ブログのコメントはこんな感じか
次はまた弱くなるのかな・・・
出勤までワンセットで出てきたんだろう。
つまり日常的に「グランディア出勤」を使ってる。
グランディアという場所（店？）に出勤する立場の人間
もしくは
複数店掛け持ちするキャバ嬢がどの店舗の出勤か確認するメールだな。
ちょっとタイミングがシビアになった気もするけどね
発表された元に戻ったはずだけど調整内容だと元に戻ったはずだけど
なんか早い気がするんだよな
足の速さのせいじゃないよねあれ。
あと空中竜巻空中ヒットからの中昇竜追撃って難しくなった？
なんかすかって反撃されるんだが。
ようは弱体化してる
フゴに空中EX竜巻４ヒットして笑った
屈大パンのリーチを広げてほしいとか、ホントは要望あるけど、今以上のアッパー調整はされないだろうから。
まさかとは思ったけどやっぱりそんなことないかー
ただの弱体かよ
慣れなくて戻りが遅いのは俺のせい
最終的には足の速さと火力が上がったから結構いいと思う。
初代スト４のときは火力が高かったからいいけど、それ以降は別段高くもないのに当てて−1Fとられるの納得いかない
-1が嫌なら素直に強竜巻以外で〆るべき
嘘です
公式に書きたくなるのは分かるわ
キャンセル効かない入れ込みなのに仮病ゲージ消費して得られるのはたった1日の休暇
グランディア出勤潰しはリスクリターン合ってないよなあ
そうじゃなきゃこのキャラ使う理由もないし
同僚がひと月に3回ほどパナしやがって…
後手に回ったら何も出来んけど、逆に先手取れたら一日中自由に分らん殺しできる。
タゲコンディア確認赤もいい感じかも。
グランディア出勤潰しは遊びじゃねぇよ
お前の出勤も潰してやろうか!?
まことの剣と同じ仕様だな
EX竜巻がたまに前と同じ軌道になると思ってたがこれだったのか
前のずらしEX逃げ竜巻よりかは性能劣るけどかかなり使えるぞこれ
PAなくして大Pと大Kずらして竜巻入力するとしっかりなった
よくみつけたな
かなり気になる
これは名前が要るな
前までの空キャンEX竜巻と区別するために
V剣みたいにカッコいいやつを頼む
V竜巻で
文句ありますか？
だいたい逃げ竜巻ってこれしかないのに識別するための呼称も何もいらんだろ
ケンの空中竜巻は特別なのか
なんていうか、これだと只の調整ミスな気もする
次で修正されるだろうな
ちょっと怖いな
おねがE〜(⌒▽⌒)
ずらしがパンチキックになるだけですげー難易度上がる
何といっても潰せるからなアレを。
このどちんぽ野郎。
一番最初の調整でケンが強すぎるとかみんなが書いたせいで、いろんな
変化が起きた事をもう忘れたのか？
学習能力ないんじゃないの？
自分が損する書き込みはやめような。
一番最初の調整でケンが強すぎるとかみんなが書いたせいで、いろんな
変化が起きた事をもう忘れたのか？
学習能力ないんじゃないの？
自分が損する書き込みはやめような。
実際猛威を振るってるかどうか見極めてから騒げばいい
今の時点で必要以上に騒いでる人は少し早漏すぎだな
どうみても煽りですよね
まあどうせもうばれたから直されるかはコンボフィーンド次第
色々勉強になるぞ
通常竜巻の逃げ竜巻の方が遠くに飛べるが滅とか遠距離ウルコン持ってる相手には危ないか
既出
ん、俺？
間違えてない？
二回も書き込んでないけど。
遊べる頃には無くなってるだろう。
そこでだ、ケンスレを賑わせてくれたお礼も兼ねて今回の竜巻をそう
グランディア竜巻
G竜巻
と命名するのはどうだろうか
画面端から中央へ逃げる竜巻をG出勤竜巻
更にその際に飛んでいたた相手の巻き込みを狙った竜巻をG出勤潰し竜巻
G竜巻 画面端からの脱出を目的とするずらし押し逃げ竜巻
G波動 ？？？
端に追い詰められたら、ゲージに余裕あるなら早めに出勤しとけ
というようにナチュラルな会話も可能。
これができたら相当楽になるんだが
ケンはなんか変な調整に弄ばれてかわいそうだったしこんくらいあってもいいでしょ。
グラ潰しの方を有給とかにしたいわｗ
暗号かよ
春風脚軌道で相手に突っ込める
背の高い相手だとガスガスヒットするが出し方がよく分からん
それか遠中Pをレバ技にしろ 面白くなる調整しろ
練習出来ない？
今金ないからゲーセンいけない。
ジョイスティックは持ってるんだけどイマイチそのG竜巻のやり方が
わかりません
さくらの春風脚みたいに低い山なりの軌道になれば成功なのはわかった
大Ｋでだしたら前の逃げより距離伸びてる気がするね。
よく気づくな〜。
中Ｋでも充分逃げられる。
出勤が捗るわ
めっちゃグランディアだったｗ
あってる
ちなみに大竜巻じゃなくても一応逃げられる
ほんとはみんな初心者扱いされるのが嫌でわかった不利してるだけなんじゃないの？
使えないわけがない
上の解説見てもやり方分からないような雑魚は黙ってヒューゴでも使ってなさい。
死ね
グランディアの考案者かな？
垂直飛び、後ろ飛び、バクステ、ガード、昇龍、昇龍セビバクステ、全部駄目な気がして怖いよ
昇龍セビバクステなんかは確定でまた転ばされるよね？
フォルテのじゃんけんの方がまだ優しい
あんな不快な発言したやつの名前つけたくないわ
ガードされたらこっちが不利にならないの？
垂直J竜巻でめくれないな
ケンスレ、グランディアというひとが新ネタ見つけたのかーと思って、スレ遡ったら
さすがにわろた
なんだよしかも逃げ竜巻をグランディア出勤竜巻ってwww
ウル４ケン攻略しろや！
言いたいだけだろｗ
当てる用途よりも逃げにつかうんだぞあれはｗ
j弱p
できなくなったときはどうしようかと思った。
逃げ竜巻で脱出！俺ってうめぇw
って酔っ払ってる所、真下から滅・波動拳が飛んできたら笑える
なってる
まさにグランディア出勤潰しだな
そもそも赤セビの出番少ないキャラだし
そもそもEXの波動昇竜竜巻でゲージ消費するからなかなかゲージたまらんのでやる機会がこない
こっちからいこうとせず、じっくりとやってゲージ溜めてくスタイルならできるかな
こんなに楽にフルが決まるようになったの？明日早速やりにいってくるよ。ちなみにアカセビ時はどれぐらいボタン押してればいい？一瞬でいいのか？
セビ2溜まった瞬間に放せばOKだよ(^_^)
アカセビの方みんな選ぶよね。デメリットってあるのかな威力が低いとか。
というかそんなに楽にフルヒット神が当たるようになったのか・・・
まーた紅蓮脚のキチガイかよ、さっさと死ねや
デメリットってか、やっぱ1ゲージの差はものすごくでかいぞ
精度に自信あればノーマルセビキャンを強く推奨する
サラッと嘘教えんなｗｗ
赤セビキャンならレベル1でよろけるだろｗｗ
お前が氏ねや！ 糞バカ
中昇竜初段吹っ飛びは嬉しいポイントだな
安定して伸びず通常落ちになるんだけど
ベガとか、ガイルのソニック＋裏拳読みとか…
これまで明らかに県に足りなかった要素だと思うんだけど…
構えただけで2ゲージってのがなあ
アドンの明らかな大Kや鎖骨見てからに
数回使ったがリスク・リターンがあってないｗ
弱昇竜パナすほうがまだいい
ユンはまあ…な？
詳しく！
大昇竜一段目赤セビからヒット確認で解放出来るっぽい
紅蓮で４３５ダメ大Ｋ昇竜で３００ダメ
フレームは大昇竜とセビ解放の隙間に４Ｆぐらいの割り込みポイントがあった
３Ｆ小技で暴れられるんだけどリターン差で実質小技の割り込みは無い物と思っていいかも
怖いのはＵＣかな、意識の外から使っていけばそうそうＵＣで割り込まれる事はないと思うけど
昇竜ガード→EX赤セビレベル2→有利フレから攻める
ということでは？
確認の猶予どれくらいあるんだろう
トレモで試したらそのあとの大昇竜が連ガになってたから+3F以上はあると思う
それは結構凄いね
ゲージ3本使う価値はあるかも
なるほど、割り込みの隙間はあるんやね
セビキャン前ステにも投げが確るから、最速投げが安定か？
大昇竜→赤セビ解放の確認猶予は大昇竜確認より多分簡単
大昇竜→赤セビ最速解放の割り込み猶予は多分５Ｆ、つまり３Ｆコパなら安定して割り込まれる
ＥＸ赤セビ１ガードさせ前ステは多分+４Ｆ
少し触ってみた感じだけど大昇竜ガードさせ赤セビ解放は慣れられたらほぼコパかバクステで対応されると思われる
前ステ後に+４Ｆで小足確定連ガと状況がいいだけになんとかして使いたい・・
救いはケンのセビが相手の下段をスカせる事か
調べたら大昇竜見てから投げ擦り大安定だった・・
ちなみに赤セビ前ステは通常のセビステと同じ？でやはり投げられる
小中大の二段目を赤セビ解放してもやはり投げられる
ちなみに豪鬼で同じことをすると投げられる事もあるけど
カウンターヒットする事も多くてかなりの良連携に、ケンェ・・
たぶん豪鬼は割り込み猶予が3Fで投げがビタじゃないと勝てないようになってる
まあそもそも暴れやグラ潰しに赤セビキャン使おうとしてもCHしてたら涙目だし
そこで3ゲージ使う必要もあるのかって話だけど
やっぱり赤セビ使える場面としたら確反昇龍からごっそり行きたいときぐらいじゃないかな
ちなみに大昇竜2段目セビキャン神龍カスヒットが360ダメで
大昇竜1段目赤セビ神龍フルヒットが451ダメだった
基本攻めでは狙わず読み切った時のリターン増加ぐらいに考えた方が吉か
コンボの頭にコアコパを入れたら360と450はそれぞれどうなります？
コアコパ挟んじゃうとそこまでダメージ差出ないし殺し切れる時以外はゲージ温存したほうがいいんじゃないかな
ちなみに大K昇龍からがそれぞれ441と497、
あと中PCHや前蹴りCH（それぞれダメは同じ）昇龍がそれぞれ406と462
どっちも50くらいしか変わらんし、やっぱり狙うとしたら昇龍単発からぐらいだと思う
攻めてきてくれると楽なんですが、待たれると結構崩しづらい
詳しくありがとう！
赤セビキャンを積極的に使っても良さそうだね
近大Kやタゲコンから直にＥＸ赤セビも使うのもありか
特にケンなんてスパコン溜まったら暴発するでしょ？ｗｗ早めに消費していこう
やっとケンで目標のpp3500いって嬉しくなったので記念カキコ。
ここのみなさんにはとてもお世話になりました。
まぁ、ケンはそこが面白いんだけどね！
１０強ですらケンが入るかどうかなんだけどなあ・・・
とりあえず712はおめ！次は４０００だな！
大方、低ＰＰ帯の時はお手軽に勝ってて3000ぐらいになってチンパンプレイしてたツケが回ってきて勝てなくなって、ボヤいてるレベル。
惰弱過ぎ。
何でも上から情弱って言っとけばいいってもんじゃねーぞ
なんかわろたwww
だ‐じゃく【惰弱／×懦弱】
［名・形動］
１ 気持ちに張りがなく、だらけていること。意気地のないこと。また、そのさま。柔弱。「不勉強で―な学生」
２ 勢力や体力などが弱いこと。また、そのさま。「―なチームを特訓する」
その中にならケン入る 10強と呼ばれてるすぐ下にケンが来る
でも近くにゲーセンなんてないし水中戦で我慢するしかないジレンマ
みんなもう家庭機は触ってないのけ・・？
２０１６年まで３６０をサポートすると発表があったから３年は遊べる
上りで出しても変な方向に慣性が乗るよな
最速で出せば端から端に行くけど少し遅いと中折れするよね
頂点手前あたりでズラシて出して微妙に距離を稼ぐとか出来ないのかな
逃げではなく昇龍スカシに使いたいんだけど
ズラしが成功さえすれば前verの空中竜巻と全く挙動同じでしょ
Pは大でいいんだよね？
KズラシKでは機能しないんだよね？
大K
って辻で昇り竜巻入力したとき、
同じ入力なのに真空軌道のEX竜巻と前ver軌道のEX竜巻の2通り出方ある気がするけど
これは内部的にはどこで判別されてるんだろうね
下りで出せば今までのExが出る
ってか調整に書いてあるぞ
大竜巻空キャンEX竜巻
普通に考えるとそれなんだけど、入力同じなのに空キャンになるときとならない時とかあるの？
高度制限だって書いてあるだろ
21大K4中Kで大K空キャンEX竜巻（G竜巻）
214大K中Kで大竜巻空キャンEX竜巻
ということだと思う
今トレモで確認したけど単に大ＫキャンセルでＧ竜巻になってるだけ
理由は745の言ってくれた通りと思われる
俺は738ではないが的外れってか質問の仕方が悪いと思うわ
上りで今までの軌道って書かれたら普通はＧ竜巻の軌道でなく
一般的な上りEX竜巻、すなわち逃げ竜巻の軌道を連想する
となれば単に上りで出してるのをミスってるだけじゃ？と思うのは
自然な流れだと俺は思うぞ
まぁなんつーか答えてくれた人に的外れだからスルーって言い草は
見ていて余り気持ちが良くないなと感じました
横からすまんが別段質問内容にそこまで不備もないと思うぜ
>>738が文字をよく読めない文盲という事は確定してるんだし、すんなり理解して答えてる>>739もいる
コマンド完成してからPズラシKじゃG竜巻がでないということ？
ズラシって1フレ以内でやらないと成立しないって聞いた、ということは超激ムズじゃないですか
でも条件がそれだけなら上昇中でなく下降中でも出せるって事かな
何かにつけて情弱だ文盲だ
そんなにレッテル貼りして何が楽しいのやら
一度の勘違いや読み違いなんて誰にもあるのにね
実は俺はまだ実際に試してないから、推測で書いただけなんだよね
214＋Pで発動する必殺技が無いから、大Pでやる分には問題ないはず
そこをKボタン使おうとすると竜巻空キャンになって真空軌道に化けるんじゃないかって話
難易度についてはやったことないから何とも
でも移動昇龍や辻式が安定してるならG竜巻も安定しそうな気がする
G竜巻はともかく、G出勤竜巻の方はミスったらヤバそうだけどｗ
まあ、お前のようにいちいち反応する人間が常にいるからな
理解して答えてる人が存在するかどうか、
と質問内容が誤解を招く余地のある内容かどうかは普通に共存できるからな？
質問に不備があるとまでは思わないが、
現状、EX空中竜巻は色々な軌道がある技なんだから
曖昧な表現では勘違いしても無理はない
そういう背景を踏まえると、ただ誤解しただけの>>738よりも
それを文盲と断じて確定してるお前の方が
よほど文盲と思われる。そして何より性格が悪いね
興奮して眠れなくなったら明日の出勤に響くぞ？
常にいるなら昔もいたってことなんだから最近増えてきたのはおかしいでしょ。単に民度の問題だと思うよ。
KズラシKが真空なのは手グセで何回かやってしまったｗ下降中なら出るのかな？
PズラシKならコマンド完成後でもいいのね
214PズラシKでG竜巻なのね、おけ、ありがとう
EXでG竜巻を出すには、214PズラシKKでいいの？指の間接が外れるかボタンから指が外れそうだけど
G出勤竜巻ってのは？
長々と書いてくれたところ悪いけど、惰弱を情弱と読み間違えて煽ってる場面を指して言ったわけであって
一度の過ちを取り上げて茶々入れたわけではないので勘違いしないで下さいね
だったら口悪い人を窘めるという大義名分を得れば攻撃的なレスをしちゃう人の存在も民度の低下に繋がってると思うな
見ていて気持ちが良くないと言いつつ同じ言葉でもって相手を罵っている男についてはどう思うのか？
イライザでも見て落ち着けよ
民度低いなww
あの惰弱と情弱はぶっちゃけ仕方ないと思うけどな
初見でちゃんと理解した奴がどれだけいるのか疑わしいわｗ
結局煽ってることには違いないしな
どう思うって、別にどうも思わないよ。自治したいわけではないし自分を民度高いって言うつもりもないし。
単に口悪い人増えたねって事と、
反応する人がいるから口が悪い人がいるってのは関係ないと思うってのを言っただけ。噛みつく必要はないので早とちりしないでいいです
次は…あなたかもしれない。
〜グランディア都市伝説
レッテル貼られるんですよ
2012の逃げEX竜巻みたいな軌道が
それ以外の空中竜巻は全部現verでもできるんじゃないか
感謝感謝
巻き込まれて一緒に画面中央に行っちゃうやつだろ
有給休暇の話
地方によりG出勤竜巻などの言い方もあるがこれらは地域住民の独自解釈により尾ヒレが付いたものであることは言うまでもない。
あんまりやり過ぎると変なのが住み着くぞ
G竜巻って名称は諦めるとしても(嫌ならそう呼ばなければいいので)、ちょっとケンと関係ない話題で引っ張りすぎ。
う○こって単語だけでずっと笑ってる小学生みたいになってんぞ今のケンスレ
逆に民度が高いキャラを教えていただきたい
民度民度って言ってるやつなんなの
リード取ってガン逃げするしかないのかな
民度高い＝穏やかで堅実な努力家はローズとかヤンを使ってる。
あとめくり弱竜巻コア昇竜とか
ある程度までなら空中竜巻とか強昇竜ぶっぱとかで荒らして勝てそうだけど
昇竜セビキャンが弱体化した今はお手軽とは言い難いよね
お前らどうしてんの
基本地上戦で頑張るしかないね。
ＥＸミートクラッシャー？突っ込んでくるやつとか、見てから中足ＥＸ昇竜やってる。
ヒューゴーの中段のケツってガードしたら昇竜確ってる？？
強Ｐなければ後は振りが大きい技ばかりだから波動と6中Ｋで地上戦優位に立てる
中段のケツはガードしたらウルコンでも何でも入る
牽制で何振ればいいの
前は結構ブンブン振ってたんだけどどうすればいいんだろう
密着じゃないとケツ当たりにくいからバクステ安定、ミートに負ける
ガードしたいなら屈ガちょい引っ張り立ちガで遅らせ中足以外はかなりガードできる
弱波動撃ってセビステ用に技を置きつつ対空
中Pに差し返し
ミート見えたらガチャガチャ3ボタン押しでUCかEX昇竜
対空無理しなきゃ負けることはない
きついね
だが俺のきついと思う部分と
お前のきついと思う部分は違うと思うんだ
新キャラだしまだわからん部分が大きいから
なにがどうきついのか書いてくれんかね
対空安定する？
垂直中Kにするかな
起き上がりは読みあいだから正解はないでしょ
ケン以外のキャラで見たこと無い、というか他のケンでもほとんど見ない気がする
小足ならおｋだよ
投げが3Fだから硬直はとけていて投げられるんじゃね？
Ken
crouching MK hurtbox reverted to Super status.
EX Tatsu hits overhead again
F+HK blockstun increased by 4F (Capcom notes claim 1F and that Ken's F+HK was only -1F on block.) Ken's F+HK in AE2012 = -4F on block -1 on hit. USF4 it's 0F on block -1 on hit
変更点リリース日本語
紫電カカト落とし
ガード時の硬直差を「-1F」⇒「±0F」に
変更点リリース英語
Thunder Kick (6+HK) advantage on hit increased by 1 frame (-1F → ±0F); advantage on block increased by 3 frames (-4F → -1F)
ガードで0、ヒットで-1が正しいと
逆だよな？
屈中Kのやられ判定はスーパーと同様に。
EX竜巻は再び中段に。
6強Kのガード硬直が4F増加。つまり、AE2012ではガード時-4F/ヒット時-1F、ウル4ではガード時0F/ヒット時-1F。
持続が２Ｆ長かったのは知っているんですけど未プレイなので分かる人いたら教えてください。
ＥＸ竜巻中段とかが戻ってるあたりスパ４基準に調整点付け加えながら調整してんのかね。
それで戻し忘れたとしか思えないんだけど。
箱で一位とか一桁順位の人と何回もやったけど
逆にヒューゴが辛そうにしてる感じがした
ザンギホークハカンより確実に楽
素晴らしい
基本的には中足チクチクですか
あと起き攻めはどうしてます？
起き攻めは波動重ねと中段とたまに大足重ねを一定の距離からやってた
ゲージはＥＸ波動に結構回して危険な位置こそ打つって感じ
上からは端に追い詰められてる時に空中ＥＸ竜巻くらいしかしなかったと思う
後は地上戦しながら上飛んだ瞬間こっちもロケッティアで対空をリード意識してた
無印も2012も違いは持続だけでやられ判定は一緒やで
EX竜巻中段はちょっと意味わかんないよな、なんで今更復活させたのか
まぁ純粋な強化なんだけど空中EX竜巻が不安定に何ヒットもするヒューゴ可哀想
ラウンド取るのも難しいし
いつも対空見ながら牽制潰しの生波動、起き攻めは二翔でめくり意味ないから地上から控えめにって感じだけど
一回寄られるともみくちゃにされて端＞死亡ってのがいつものパターン
とりあえずどの辺から手を付けたらいいですか
これはリュウにはできない
どの状況で何を振れば落ちるか試して
最後に123ガチャPのオート昇竜を覚える
起き攻めは大K重ね、最速投げを軸に構成
めくり雷撃はガードしたらコパで確反、セビキャンコンもいいのあるかも
キャンセル鉄山にセビステで基本対策完了
後はコマ投げぶっこみ、二翔、EX絶唱ブッパをどれだけ読めるか
ダメージ結構でかい？画面端じゃなくてもできるか誰か調べてくれませんか？自分の技量じゃムリでした
しかもウル4だと赤セビある上にあの軌道のEX竜巻出すのやけに難しいから完全にいらない子
あと画面端じゃないと神龍は当たらない
今回のやつ正直どう使っていいかわからん
ウルコンが入るからってのもその理由だよね。今回のって移動距離がなんか
短くなってるしめくりでヒットさせた後２発あたったら敵との距離がずいぶん離れないか？
ウルコンがほんとに入るんだろうか？
>>821
めくり雷撃から殺されるパターンが多かったので弱昇龍、ガード後小パン意識してみます
キャンセル鉄山へはリュウの中足波動をセビで取るような感じですかね
レス謝謝でした
フルヒット神入るよ
下手な当て方したらそら距離離れますわ
ちゃんとギリギリめくれるか!?くらいなとこで当てないとね
2012からは何も変わってないでしょ？
反撃技ってなに？EX竜巻でいいの？
弾抜けは隙が無さすぎて無理だし中足波動もポイズンの中足が強すぎて機会があまり無いし、
空中竜巻でポイズンの昇龍Kをかわしてダメージ取りたいから他のでいいしってなる
ただ、セビ割り首折りがスカッたりガードすると彼女だか彼は大体バクステするから、
目の前落ちなどを見てからバクステ硬直に間に合って狩れるなら2なのかな
つまりやってないんだけど反確ですか？教えてください
キャミーのスパイクの着地のタイミングが思いのほか遅くて近立ち大K大昇龍しようとすると
大Kが空中ヒットになって昇龍で大チャンスを与えちゃうから大足で転ばしてるかな？どうだったかな
中足竜巻も中足が空中ヒットで竜巻が空を切る
あ、竜巻でEXだけでも空中ヒットで多段に調整してほしいな！下に極めて弱いのなら上で
ローズが対空で出す空中の掴み技って、EXだと着地硬直ほとんど無いのね
近立ち大K大昇龍入れたら大Kがガードされてて昇龍で大チャンスを与えちゃった
さすがに中足竜巻なら入るだろうけど
本来は「シンッリュゥゥケンッッ！！！」とかじゃないのかね
http://an.u.sf4.jp/shop/voice?svr=601005
もちろん強さは一緒だから強い。
そしたらケンが裏にすり抜けたよ。
なんすかこれ。
スパイラルが弾属性かどうかは知らんけどなww
貴方も遊んだこと・・・あるんじゃないですか？
http://www.girlsheaven-job.net/18/so-kairaku_t/
大昇竜セビ最速紅蓮
空中のDJが落っこちたら前ダッシュ連打で裏回りネタ
同じことできるキャラいる？
りゅうの対空昇龍で、りゅうの頭よりも後に来てるのに空中で引っ掛かって落とされます
大P大Kをずらして押してるつもりですがちゃんと出来てないのでしょうか
それともりゅうの昇龍の判定が後ろに長すぎるのでしょうか
めくり竜巻は感覚で覚えるしかないね
下り始めてほんの少ししたら竜巻する。んで、めくる時は基本的に弱竜巻ね
それとリュウの昇竜はケンと比べてあまり前に出ないから甘えためくり竜巻すると弱昇竜に引っかかるから気をつけよう
ノーマル竜巻はしゃがむと当たらんから簡単に返される
DJには優しくしてくれよ。
DJにはコンボしないでね。
DJは起き上がりの判定おかしいからね。
リュウの近め大足後ダッシュ2回でもすり抜ける
ずらし押しは意味無いんですね
そして強じゃなく弱なんですね
練習します、ありがとうございます
どうすればいい？
下がり始める前にずらし押しして逃げ竜巻でスカす？
たまにやるけど距離が開きすぎてダメージ取れないっ
自分の質問くらい整理してから聞けよ
めくり竜巻を当てたいのか
逃げ竜巻したいのかわからん
復活（中段も）してよかった
最低空で前ジャンプEX空中竜巻すると変な軌道になるね、ちょっとでも遅いとその場で回るけど
AEで出来た昇竜セビEX空中竜巻のコンボできなくもないっぽい？かな。未検証
ボナ後３０ゲームの台ひろったどおおおおおおお
スパ4の時よりやれるようになったのはザンギホークだな。足早くなったおかげで結構やれるようになった
ホークに至っては大足で〆て起き攻めで殺せるようになったからなかなかいいかんじ
ホークを大足でこかしたあとどうしてる？ディレイされなかったときとされたとき。
チュンリーの有名プレイヤーのほとんどがチュンリー有利って言ってるし、ほとんどのケン使いがチュンリーはきついって言ってるよ
ゲーセンに人がいなくてきつい
大足絞めって立ちコパ２回入れないと入らない？
立ちコパ１回だと繋がらなくって
なのに不利キャラ多いとか強キャラではないとか、自虐ひどいな
雑魚なんでしょうね
このスレにそんなん書いて無くない？妄想だか他スレの話だか知らんけどｗ
統失っぽい怖さっていうか、反論もためらうような、そんな感じの
その上手い相手が使ってたのがたまたまケンだったからここに書き込んでるが
翌日になって恥ずかしいことしたとわかるわ
ネモ曰く春麗有利なんだけどウメハラはケン有利だと言ってる
あのウメハラが勝ったんだからケン有利でしょ
大事なのは自分が勝てるかどうか
リュウと殺意リュウにはケン不利だと思う
誰が勝って誰が負けたとかどうでもいいわ。
そんなことできるやつはそもそも語らない
上位プレイヤーだって主観だけだ
何ドットのリーチで〜
とか聞いたことねーよ
ディレイされなかったら今まで通りめくり竜巻とかジャンプ大Pで裏表の択を仕掛けてる
ディレイされた場合はバクステとかして逃げてるwwまだディレイ対策できてないんだ…すまん
>>877
立ちコパは当たれば大足で〆れるよ
遠距離も近距離も当てて＋7だからね
ただ目押しがビタだから辻式使ってやるといいと思うよ
早く見つけないと
そういう話だろ お前らも考えてみろ
ジャンプしたら落とされるけど。
前蹴りからの攻めやセービングのカウンターを使えばそんなに強いとは感じない
チュンリー側のメイン牽制立ち中Pに対して見てから刺し返しは絶望的
歩く早さが全然違うので前蹴りすら中々当てられない
前蹴りガードさせたところで最速立ち中Pで追い返される
地上戦厳しいので中距離で波動を打つんだけど見てからハザンで返される
基本的にセビはハザンと元キックにしかほぼ使えない
キコウを縦に前歩きしてきたとこにセビ１解放とかもあるけど所詮一発ネタ
それでもスパ４の時は投げからのガー不があったので、まだ戦えた部分があったんだけど、ウル４ではそれもディレイのおかげでお通夜
ケン使いが困ってそうな部分書いてみたけどどうかな？
つってもチュン側の攻めが簡単に通るわけじゃないんで
地上戦をこなしながらどっかで飛んだりして崩しにいくのが定石かね
春の中pは発生7フレだから前中kで触れたあと最速下中kだしたら流石に勝てる
負けてるとしたら下中k届かない間合いで技振ってその戻りを刺されてる
まあ、前中kガードさせたらそれなりの駆け引きはできるよってこと
スパコンためられたらお通夜だが
チュンリーなんかがケンに勝てるはずがない！
たまにセビためで大足覇斬取ってれば5分以上はイケるでしょ
グラ潰し覇斬以外には立てることが必須
貯めがない場合対空でイタいのは空投げだけだからは飛びも混ぜる
気功追っかけは下がる、前歩きガードを使い分け
玉と本体同時攻撃は置き大足、玉セビ開放
気功モードに波動相殺はゲージ貯めに付き合ってるだけでダメ
春サマーも対空として結構機能するようになったし安易には飛べないと思う
弾の打ち合いで先に前に出てくるのは春麗側だよ もちろんUC1溜まるまでの話だけど
中距離以上の間空いでじっくり攻めないと全て捌かれて勝てない
調べてみたら、連キャンで出した技は必殺技かからない仕様なんですねー
一時間くらい練習してしまってアホみたいだ
飛んだら100パーセント落とされるから陸から攻めようと思って前蹴りをやったらしゃがみ中K(たぶん)でかえされ、そこからスパイラルアローに
つなげられた。 たまたま食らったというより簡単に前蹴りを撃墜できるっぽい感じだった。
しかも相手がけいおん厨だった。
殺そうかと思った。
やっぱとらドラだよな
前蹴りをみて中足迎撃なんて不可能だろうと思って読まれないように、
フェイントやら時間差やら意識して前蹴りをやったが中足に潰された。
あずちゃんのフィギュアらしき
ものがビニールに入ってた。
顔もキモかった。
氏ねばいいのに。
このあとってなんかおいしいの？
強昇龍絞めより良い点って何かな
コアコパアッパーが入らないキャラ多いじゃないですか
入る入らないって全員覚えてる？メモ書きでもお持ちでしたらクレクレ
リュウ、キャミー、とか特に入れたいキャラに入らなくて悲しい
リュウにもキャミイにも入る。ただ確かにリュウには少しだけ当たり辛いね
テクニックも凄かったけど、細かな地上戦の差し合いとか、人読みの入った択の通し方が神がかってた
あのケンには本当に憧れる
感動した
いやあ強いわ
誰が使っても強い竜巻昇竜波動UC 移動投げけん制も強いし
よくこんなキャラが眠ってたね おじさん驚いちゃったよ
赤セビを一度でも使ったかどうかだけでも教えてくれい！
一度も使ってなかったと思う。
トッププレイヤーの人達の結論だと大昇竜赤セビより
大昇竜セビコンを使うのがいいみたいね
俺には昇竜ヒット確認でコンボ繋げる自信ないけど
>>942
そっかー、ありがと
エレナとかコンボにアマブレが入ってないキャラの固めに置くぐらいしかないかなあ
>>931
リュウキャミーにも入るのか
コツを掴むまで練習しますわん
雷撃の着地硬直攻めるのと空対空、弱鉄山にセビステ大昇竜あたり基本に忠実で素晴らしかった。
あとは前から疑問だったけど、ユンの飛びを立ち小Ｋで落とすはほとんどやってなかったね。
雷撃の硬直増えてるからおとなしくガードするとこはして、最速コパ、投げ、昇竜、ガードでじゃんけんした方がいいね。
もちろん甘めは昇竜で落として、相打ちなら追撃。
ももちのリターンの取り方がうまかった。
怖いけどいくとこはいかないと、ケンの良さがでないわな。
ももちリバサ昇竜あんなやってくの始めてみた。
大会仕様なんかな。
もう1点わかんなかったのは密着有利とってるとこで近立コパの後のしゃがみコパに大足仕込んでエミリオやってたっぽいけど、なんでしゃがみコパじゃなくてすかりやすい近立コパだったのかな。
・ウルコンは1
・対空は一度もしていない
・中足竜巻は一度もしていない
・EX波動を撒いたり中足にはEX波動
・鉄山は基本ガード、希にセビ前ステ昇龍
・雷撃は立ちガードからコパ
・前大Kカカト落としが多め
・前中足は嫌がらせ兼ライン押しすぐガード
・グラ潰し中パンなどはしてない（？）
前歩き中足（EX）波動が多かったね
ケンのゴミ波動をセビらせない為にゲージを使っていくしかないということか。
波動待ちのユンの垂直飛び雷撃の距離では下手な波動は一つもなかった。
セビで受けられて終わったと思った所も運良くかずのこはバクステした。
前中足は雷撃の餌食になりやすいけど絶妙な振り方で、
ヒヤリとしたのは最後のラウンドの体力半分の時くらいか。
中足も雷撃の餌食になる率が高いけど一度も食らってなかったね。
ユンの中足や大足の距離ではももちは足元が変態的なまでに固かった。
かずのこのももち苦手意識もあるのかと思ったけど、
ももちのユン対策と地上戦の上手さが光った試合だったね。
ユンとケンだとリーチの微妙な差でユンが攻める一歩手前でケンの中足が刺さってる感じがした。
とはいえロケッティアがあってこその地上戦だろうから、
一般人だとももちほど地上で有利を取るのは難しいよね
トッププレイヤー同士だとキャラ性能がハッキリ出るのねって感じ。
（地上が強いリュウ、殺意、ゴウキなどの試合が観たいですわ）
最高すぎる
なんであんなに強いんだ
vs bonchan
ttp://youtu.be/UkUOMclR8qA
vs kazunoko(highlight)
ttp://youtu.be/HRKZZgrQEr0
vs kazunoko(Grand final)
ttp://youtu.be/kEdGdXQuHfs
ぼんちゃん戦、飛び込みでEX竜巻の表も裏も大パンも、かなり遅らせてるのね、なんで？
着地に投げようとグラップしてた場合の大ダメ狙いとか？
それよりも、起き攻めでもないんだから普通なら全部アパカで落とされるように思えるけどぼんちゃんお腹でも痛いかったのかね
ももちの地上戦のプレッシャーはぼんちゃんアパカを抑止するまで重いのかな
かずのこ戦はグランドファイナルを除くとパナすとこパナして攻めっ気を潰して、
かずのこのパナしはガードして最大取って、
竜巻締めも、対空中昇龍もしてる、けど移動投げは（動画内では）一度もやってないね
よくわかんないけど、ももちって天才なのね
あんま関係ないけど一度もお互いにピよってないのね
とっきーゴウキ、ふーどフェイロン、しえんゲンの試合観たいっす
ディレイ確認してずらしex竜巻やってんのかなーと思たらそうでもさなそうだし、
逆に振り向き昇竜で返されてたり、
誰か解説して
中段化されたから単純に空かしコアと 投げとの択にしてただけだと思うけど
修正されませんように…
ユン相手だからなのかね
あとそんなに紫雷立ち回りで使ってくのかーって思った
すかるとヤバイけど当てればいい技なのか
二段目セビにゲージ回して赤セビする暇がない
なんで俺のぱなしはガードされんの？
>>968
密着投げが足りてないんじゃないかな
密着時は窟グラ（コアコパ）が多くて、「投げといったら移動投げ」なケンは密着昇龍暴れは読まれやすい
だから逆に移動投げを使いつつ、移動投げの距離で移動投げの前振りの小技固めをしつつ移動昇龍をパなせば通るんじゃないかな
ユン戦でも中昇龍でいいじゃんと思うんだけどなんで弱昇龍なんだろうか
移動弱昇龍じゃバクステなんて狩れないしそもそも最速だし
弱昇龍だと二翔の何かに相討ちか負けるかするよね
ユンにガードとかバクステされた時のリスクって弱と中でそんなに変わる？
これって意図的に中足を遅らせてるのか、ミスなのか、そもそも繋がらない状況なのか？
ザンギやヒューゴなどの回してる系キャラにコパ中足の中足を吸われることが良くあるんだわ
なんか逆に参考にしてぱなしケンが量産されそうで怖い
とカカト連発するケンは増えそう
動画見直したら地上戦で黙らせた後に前中Kでユンが飛びたくなる絶妙な距離を作ってお膳立てしてるのがわかる
ももちは猛獣の調教師とかも向いてそうだわw
ほんとそれ
勝ちたがりのボン豪鬼に垂直落とされまくった試合のように、ユン使いはこれをやられると吐きそうになる
中足は雷撃に踏まれ雷撃待ってると歩いてきて好き放題なイメージ。
結局ジャンケンだけど互いのリターンが違いすぎてダメージ負けみたいな。
あと絶唱→二翔はマジであったまる。
ケン弱体、ユン強化が見えて怖い・・・
起き責め上から行けないから、地上からってなるけど、ももちは前大Kフェイント*コアコパ、中足、ガード、投げとか色々やってたけど、にしょうとかコマ投げとか、結局ジャンケンってか、ダメージ的には割に合ってない読み合いをコツコツ勝っていってた。
だから、ゆん対策のみならず、かずのこ対策も相当やってきたんだなと思った
＞中足は雷撃に踏まれ雷撃待ってると歩いてきて好き放題なイメージ。
ユン戦は屈中Kはあんま意味ないと思ってる 大事だけど、他キャラみたいな主力にはならん
基本は前歩き中心に6中K先端ぐらいの距離まで詰めて、
屈中P、遠中K、遠中P、セビ、空垂直J中PorKあたりを使っていく
＞結局ジャンケンだけど互いのリターンが違いすぎてダメージ負けみたいな。
出しやすいコマンドの突進技持ってる以上、
まっとうに牽制勝負するよりも前に出て端に追い込んだほうがいいと思う
サガットみたいな感じ
そのタイミングで相手が絶招や雷撃飛んできてるなら、距離がちと近い
J中出すor空ジャンプで誘うんよ やってみ
引き付けて出すとファジー出来なくなるからじゃない
>>970
ユン相手に弱なのは、持続が長いから大二翔と相打ち+密着からの雷撃咎め辺りかな
あとはユンの基本的な最大は屈中Pからだけど距離が離れてると咄嗟の判断がちょっと難しいからとか？
サガット相手に中なのは無敵同士で負けないためと、ユンと違って距離がそこまで問題にならないからじゃないかな
憶測だけど
もう一生エンジョイ勢でいいや
ところで次スレは建てて良いのかな？
かずのこはコマ投げの読み合いに持ち込むと超強いから、その前に先手をとるってことだったと思う。例えガードされまくってもコマ投げの読み合いにはならないし。でも大会仕様の戦術なのかな。野試合は結局コマ投げから死ぬパターン多いし、ももちもコマ投げで崩されて瞬殺されたラウンドあったよね。
にしても空対空素晴らしい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1403510308/
すごいなアンタ！こりゃオレのライバルもまだ増えそうだ！ おつ！
次スレのレスが無いか確認したつもりだったんだが、986氏のレスをうっかり見過ごしてしまったようです
本当に勝手に立てた形になってしまって申し訳ないｻﾏｿ
いやいや
990まで勝手に様子見しようと思ってたし
1000近くだったから大丈夫かと
スレたて乙！
くるなら日本発売がタイミングと予想
個人的にはあれ無くなるとザンギ戦終わりそうなんだけど。
雷撃の後にやたらコパを出すのは分からなかった
昇竜でひるんだ隙を自分のターンにするってのは分かるけど
雷撃の後にユンがコパを出せば潰されるのだから
有利な読み合いにはならないと思ったんだけど
仮に潰されたとしても小技からのコンボになるから痛くは無いと踏んだのかな
もしくは雷撃→バクステの連携を大足で刈り取る期待値も組み込んだのか
高さの場合だったでしょ。
ユン有利の高さ時は暴れ少な目だった。
だからこそかずのこも不利背負ったと思ったときは
バクステで読みあい逃げようとしてた。
あまり対戦経験ないのに普通に勝ってたのも凄かった