ウルトラストリートファイター4総合スレPart20
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1398206543/
公式サイト
http://www.capcom.co.jp/sf4/
乙。
前スレの最後に再調整入ったってコメあったけど、マジかね？
EG.ももち @momochi212 ・ 50 秒
滅昇竜が３Ｆになってる！大ゴスから直で繋がります( *｀ω´)
なんぞこれ
ぶっ壊れすぎるw
最近のでそんなツイートなかったぞ
こんなのはあった
momochi212 (EG.ももち)
最新版ウル4はディカープリ使えるだけじゃなく調整も入ってるね。
最終調整ではないだろうけど色々変わってるっぽい。
5月4日 1時12分 Twitter for iPhoneから
http://twitter.com/momochi212/status/462625760508116993
vryu先生 ?@vryu123 5分
Viper is -5 after hp TK fadc on guard
@ultradavid
うわーーーー
サードアイ ?@thirdeye_ssf4 14分
vryu先生がstunfestでのウル４についてつぶやいてるけど、
ケンの強昇竜２段目セビキャン可能、まことの土佐波の壁貼付きまで無敵ないっぽい、
ガイルのウルコン１振り向かない、ポイズンの大足キャンセル不可、ディカープリのテレポは思ってるより硬直ながい、などが確認されてるっぽ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23465087
ヴァイパー強サンセビ-5Fおめでとーーー
うりょおつかれー
あ、くろっちおつかれーーー
Guy's ex tatsu back to 4f startup. Not cancelable
あ、はい。
vryu先生の最新版ウル４情報。①土佐波発生無敵無くす。②剣未だにガード-3f③ガイルウルコン１振り向かない模様④ケン強昇龍二段目ガードセビキャン可⑤ヴァイパーサンダーナックルセビキャン前ステ-5f。⑥いぶき２強ｋ＞立ち強ｋＴＣ〜追撃可。築地越え着地硬直ｆが無い
だいけん@dykenSP 4時間前
@dykenSP 追加、⑦ダルシム：２大ｐ＞頭突き＞フレーム当てやすく？⑧ポイズン：足払い→必殺技キャンセル不可。持続中段→２小ｋ＝２ヒット⑨デカプリオ：テレポ硬直多し、めくり難。
遠大ｐ硬直多し。弱昇龍打撃無敵、投げ可。中、大昇龍、打撃無敵無し、投げ無敵。弱張り手ガード-3f。
だいけん@dykenSP 2時間前
@dykenSP 更に追加。Fureur’s Saunicさんによると：
サガット：下タイガーショットガードで-8〜-9ｆぐらいまで弱体化
ダルシム：立ち中ｋ１ヒットに戻る。ＥＸブラストノックダウン性能に戻る。
ガイル：ＨＰ９５０に、ソニックブームやられ判定にカウンターヒット
だいけん@dykenSP 35分前
@dykenSP 更に追加（ロケテ言った人からのまとめと噂）
ダッドリー：ロリサン移動距離伸びる（リュウ波動フルスクリーン咎め可）、大ｋ距離スパ４と変わらず、春、バイソンへのダートバグ変わらず。
ケン：２中ｋスパ４仕様戻り、歩き速度遅く、２大ｋリカバリー増、ＥＸ竜巻空キャン不可
だいけん@dykenSP 32分前
ちなみにこのリリースがＥＶＯで使う決定版とロケテで言われた人がおる。
もう海外の声だけ聞くんなら海外だけで出せ
イエッフー！
こんなんで弱体化とか騒いでたらまたサガットに無双されるぞｗ
Played Guile in Ultra today. 950 life from 1000, and can no longer auto correct Ultra 1 like in the arcade currently.
振り向き修整するのはわかるけど、体力減らすのはやり過ぎだろ。そんな嫌いなのか
俺のキャラだとその1,2Fでかなり変わるんだ
Sim is diff in this version of USF4 than the arcade build No more 2 hit MK all his dmg is back to 2012 but ST.F gets whopping 5 dmg lol fml
Ryan Ramirez @fchampryan
Ex upflame is back to Hknockdown and fireball into u1 works again..but he gets 2 good buffs u can link st.strong juggle after ex yoga flame
Ryan Ramirez @fchampryan
U can do combos like db.fierce > b.fierce > ex flame then juggle a st. Strong midscreen or B.RH if cornered
ど密着でそのフレームだから、少しでも先端だと確定しないからな？
だからそのど密着じゃないと確反取れなかったのが
少々離れてても確反取れるようになるんだよ
いくらなんでも有り得んだろ
Rolento seems toned down in the new version than it looks in the arcade. I played nemo and he couldn't do ex roll into ultra. Eryu unchanged
↓
David Philip Graham @ultradavid
@PR_Balrog Wow they thought Rolento was too good? Hope he got some other buff or something
↓
Eduardo Pérez @PR_Balrog
@ultradavid nemo said no future
ロレント、ノーフューチャー。
現地時間で2014.5.3 フランスで行われているゲームイベント
「Stunfest2014」の様子
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23470020
調整くらいしっかりやってから出せよ
今はアップデートも簡単にできるからといって、適当すぎだろ
Air (エア) ?@CCG_Air_Ryu 1時間
Guy's ex tatsu back to 4f startup. Not cancelable
ガイの２Fやっぱり無くしたわ、ごめーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
Rolentos roll on block is prob -6 now.
ロレントの突進コロコロがガードでおそらくー６Ｆ
Air (エア) @CCG_Air_Ryu
Rose can now do hp reflect combo into spiral without fadc.
ローズは大リフレクトからのスパイラルがセビキャン無しで繋がる
Air (エア) @CCG_Air_Ryu
Guy can now do close st.mp "counter hit" -> down forward hk flip kick into ultra into the corner
ガイ、画面端で近中Ｐカウンターから３大Ｋで打ち上げてＵＣが入る
Air (エア) @CCG_Air_Ryu
Guy's ex tatsu back to 4f startup. Not cancelable
ＥＸ武神旋風脚は発生４Ｆに戻った キャンセルも出来ない
ロレントコロコロで−６って強化されてんじゃん。氏ねよ
スタン値が低いのはいいんだよ
馬鹿なの？
2012→現在のウル4…使えないウルコンだったから威力下げる代わりに振り向き性能付けました
2012→修正後ウル4…使えないウルコンだったから威力下げました
振り向き性能無くすなら威力を2012より高くして欲しいんだが
どうせ家庭用で1回調整いれるんだし大丈夫。
なんかこういうやりとりが目に浮かぶ。
完全に日本人プレイヤーをだしにした有料ロケテ確信犯だよな。
調整したと思ったらすぐ直したり、駄目なの分かってるのにそのまま入れ込んでたりして、
日本で実験してるの気が悪いわ。
ほんでディカプリ海外先行で遊ばせて、まーたアホみたいな調整になるんだろ。
開発のアホさ加減には涙が出るよ。
灼熱の発生を速く
ケン
歩き速度：遅く
屈中K：スパ４仕様戻り
屈大K：硬直増加増
大昇龍：二段目ガードセビキャン可
EX竜巻（たぶん空中）：空キャン不可
ガイル
ウルコン1：振り向かないよう
体力：950に
ソニックブーム：発生する前に攻撃を食らうとカウンターヒットに（元に戻った）
ダルシム
屈大P>頭突き：有利フレーム増加で当てやすく？
立ち中K：1ヒットに戻る。
EXブラスト：ノックダウン性能に戻る。
サガット
下タイガーショット：ガードで-8〜-9Fに。大幅弱体化。
ヴァイパー
サンダーナックル：セビキャン前ステで5F不利
いぶき
屈大K>立ち大K（TC〜）：追撃可。
築地越え：着地硬直Fが無い。
殆どのキャラは調整と関係ないからどうでもいいんだが
ローリングサンダー：移動距離伸びる（リュウ波動が画面端でも咎められるレベル可）
大K：距離、スパ４と変わらず
春、バイソンへのダートバグ変わらず。（ダートバグって何…？）
ローズ
大リフレクトからのスパイラルがセビキャン無しで繋がる
まこと
土佐波：発生まで無敵が無くなる
剣：ガードさせて-3Fのまま
ガイ
ガイ、画面端で近中Ｐカウンターから３大Ｋで打ち上げてＵＣが入る
ＥＸ武神旋風脚は発生４Ｆに戻った キャンセルも出来ない
ポイズン
屈大K：必殺技キャンセル不可
持続中段>屈小K：しゃがみヒットになるように？
ディカープリ
テレポ：硬直多し、めくりは難しい。
遠大P：硬直多し。
弱昇龍：打撃無敵、投げ可。
中、大昇龍：打撃無敵無し、投げ無敵。
弱張り手：ガードさせて3F不利。
まだつええじゃん
体力1000にしろって
@CCG_Air_Ryu Ask combofiend what is Sakura's new secret buff pls
コンボフィーンドにさくらにもなんか隠し調整で強化されてないか聞いてくれよ
Air (エア) ?@CCG_Air_Ryu 23分
@AlexMyerssss she is nerfed overall. Sry bud
さくらは弱体化されただけだった、ごめーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
Ryu's ex fireball comes out faster now, not sure by how many frames.
But i think its a new change after the arcade usf4 version
リュウの灼熱の発生(弾速？)が早くなった、勘違いかもしれないけど。
でもアケ版から変わってると思う
Air (エア) @CCG_Air_Ryu
And i think guile's u1 is not 5f no more lol...it doesnt punish a -5 move when i did a reversal :)
ガイルのＵＣ１だけど、５Ｆじゃなくてもっと発生遅い気がするｗ
−５Ｆの技にリバサで出しても確らなかったから ※訳間違ってるかも
Air (エア) @CCG_Air_Ryu
Not sure if its new, but vega can cross up with forward jump mk now
バルログのジャンプ中Ｋがめくり易くなった気がする
Air (エア) @CCG_Air_Ryu
Poison's rekka is -2 on block and her flip kick is +1 on block.
ポイズンのウィップ・オブ・ラブ(おそらく１段止め)がガードで−２Ｆ。
ラブミー・テンダー(強度不明)がガードで＋１Ｆ。
大足とか一体何回弱体と強化くりかえしてんのかと
はやく修正してくれよ。まじで。
Guiles u1 still auto corrects
ガイルのＵＣ１はまだ自動で振り向くね。
Air (エア) @CCG_Air_Ryu
but u1 is not 5f.
でもＵＣ１の発生は５Ｆじゃない。
ガイルは振り向きを無くすか、発生を遅くするかの二つの案があって
それぞれのVERをアメリカとフランスでやってもらってる
おそらく製品版はどちらかになるんだろう
Juri crouch short cannot combo into crouch mk no more. Cheap shit gone
ジュリの中足弱弾からコンボいけなくなったわ〜 くだらなかったからな〜
なぜガイル？？
アケは有料ロケテだろ
ガイのEX旋風2Fも騒がれなければ修正されないままだったと思う
これ逆じゃないの？
弱弾から中足にいけないってことなら分かるけど
中足から弱弾にいけないって考えにくいんだが
how sure are we that they are even playing an up-to-date version of usfiv at stunfest? could be beta build + decapre.
フランスのウル４ってアップデートバージョンだって確証ないよね？ ベータ版にディカープリ入れただけかもしれんよ。
ian **@iantothemax 12時間
so frustrated right now. i have no idea why keeping stuff like this a secret is such a high priority.
なんでこんな大切な情報を隠すのに必死なのか理解できない
Xや3rdに調整入るって決まったら泣いて喜ぶヤツ多いんじゃないの？
http://www.youtube.com/watch?v=zenJc7DM_Mk
嬉しいか
＞もう海外の声だけ聞くんなら海外だけで出せ
ジュリがやたら強化されてたり
ダルシムの立ち中Ｋが２段になってたり（これは綾野が海外の要望と）
なーんか全体的に調整おかしいな・・日本の意見じゃねえだろと思ってたが
やはりそうだったか・・
Xは数年前に調整入ってHDリメイクされたやつが出てる。
国内未配信っていう謎っぷりだけど。
弱弾じゃなくて小足から中足が繋がらなくなったじゃね？
多分コア中足が出来なくなったで間違いなさそう
lkって書いてくれたら良かったのに
950って、詰むキャラが10キャラくらい増える気がするｗ
Eldon Tsan @InvaderTSN
@CCG_Air_Ryu Can Akuma do it too now or is that nerf still in?
豪鬼も試せる？ まだ弱体化されたまま？
Air (エア) @CCG_Air_Ryu
@InvaderTSN nerfedd
弱体化されたまま
もし体力下げる調整がやりたいなら、
何よりも先にサガットだろｗ
大幅弱体化も当然
サガットもジュリも弱体化されてるから無難なゲームになりそうかな
相対的にサガットがどれだけスタッフの寵愛を受けてるか分かるなｗ
他だと誰が最強でもサガットの比じゃないくらいイラッとしそう
だけどガイルジュリは簡単で不快な弾だからな
もう少し上手さが出る調整にしてくれ
とりあえず弱体化ばかりでマイルドすぎてつまらないのがイラッとするな
おまえらのせいか？これ
＞おまえらのせいか？これ
海外の意見が強いって書かれてるのが読めない知障は消えろ
早いとこ初期の火力に戻して欲しいわ
ジュリに関してはマゴとかも難しいって言ってるじゃん
サガの弱体化は足りてない
ジュリとガイルの調整はアホ。
やれる事少なくする調整はするなよ
間違いなく簡単で強いキャラになってる
だから大幅弱体化されたのは大歓迎なんだけどね
ジュリサガは単純に強過ぎるからある程度の弱体化は必須だろう
どこまで弱体化するかは知らんが
おまえらのご希望となんも変わらないから安心しろよ害悪
灼熱の発生を速く
ケン
歩き速度：遅く
屈中K：スパ４仕様戻り
屈大K：硬直増加増
大昇龍：二段目ガードセビキャン可
EX竜巻（たぶん空中）：空キャン不可
ジュリ
コアシから中足に繋がらなくなった。
ガイル
ガイルのＵＣ１はまだ自動で振り向く。
でもＵＣ１の発生は５Ｆじゃない。
体力：950に
ソニックブーム：発生する前に攻撃を食らうとカウンターヒットに（元に戻った）
ダルシム
屈大P>頭突き：有利フレーム増加で当てやすく？
立ち中K：1ヒットに戻る。
EXブラスト：ノックダウン性能に戻る。
サガット
下タイガーショット：ガードで-8〜-9Fに。大幅弱体化。
ヴァイパー
サンダーナックル：セビキャン前ステで5F不利
いぶき
屈大K>立ち大K（TC〜）：追撃可。
築地越え：着地硬直Fが無い。
ダッドリー：
ローリングサンダー：移動距離伸びる（リュウ波動が画面端でも咎められるレベル可）
大K：距離、スパ４と変わらず
春、バイソンへのダートバグ変わらず。（ダートバグって何…？）
大リフレクトからのスパイラルがセビキャン無しで繋がる
まこと
土佐波：発生まで無敵が無くなる
剣：ガードさせて-3Fのまま
ガイ
画面端で近中Ｐカウンターから３大Ｋで打ち上げてＵＣが入る
ＥＸ武神旋風脚は発生４Ｆに戻った キャンセルも出来ない
ベガ
ダブルニーはたぶんガードさせて五分に戻った。
ザンギ
ガード後どの距離で回しても確定が取れなかった
ポイズン
屈大K：必殺技キャンセル不可
持続中段>屈小K：しゃがみヒットになるように？
ロレント
突進コロコロがガードでおそらくー６Ｆ
EXコロコロからウルコン繋がらなくなる
ディカープリ
テレポ：硬直多し、めくりは難しい。
遠大P：硬直多し。
弱昇龍：打撃無敵、投げ可。
中、大昇龍：打撃無敵無し、投げ無敵。
弱張り手：ガードさせて3F不利。
how sure are we that they are even playing an up-to-date version of usfiv at stunfest? could be beta build + decapre.
フランスのウル４ってアップデートバージョンだって確証ないよね？ ベータ版にディカープリ入れただけかもしれんよ。
ian **@iantothemax** 12時間
so frustrated right now. i have no idea why keeping stuff like this a secret is such a high priority.
なんでこんな大切な情報を隠すのに必死なのか理解できない
まとめおつです。ザンギだけよくわからんけど、なんか肝心なとこが何もされてないって感じに思えるなぁ。ヒューゴーの調整気になる
どうせ弱くならないんだろうな…
わけわかんねえ
知障のクズはレス返すな キモすぎ
ディレイスタンディング→地上からの起き攻めに対して
ガチャ昇竜UCとかくだらなすぎるしそんなダメージソースはいらない
ゲージ消費が無理ならせめてディレイ後１０秒間はUC発動できないようにして
ガチャ昇竜UCとUCぶっぱはできないようにして欲しいわ
日本の弱体化調整案となんも変わんねえんだよ
海外に責任転嫁とかくさいわ
日本のは読んでないとでも思ってるんですか？
ベガとザンギは繋がってるよ
ベガのニーはガードで五分になったかもしれない、何故ならザンギでガード後スクリューが確定しなかった
こんな感じ
分けてる>>91がアホ
いくら開発しようが来月には使用不可能なテクニックになるかもしれないんだぞ？
強キャラで負けまくってネガキャンする価値はあるかもしれんがｗ
ホンマそれ。
ディレイスタンディングからの昇龍がくだらない。
早めにプレイできるという旨味があれば未完成のゲームでも喜んでやるだろっていうまさに格ゲー界の殿様商売さまさまです
んだな
小足の有利フレが減ったのか中足の発生が遅くなったのか……
個人的には後者だとうれしいなぁ
あの低い姿勢で早い中足とかふざけんなーって感じだった
おまえの立ち位置がわからん
おまえはいっさい調整に対して意見を出してないの？
そもそも日本に住んでないのか？
ダルの中Kはまず多段にしてた事自体がおかしいし、サガの弱体化させる点はそこじゃない。
なんで世界の格闘家が集まるって設定のゲームで、
シリーズ続くたび出来る事減って弱くなったキャラでつまらん対戦しなきゃなんないんだ？
家庭用が出る前にアケが駆逐されそうなんだが。バ開発のせいで。
格ゲー大して好きじゃないし詳しくもないけど、利益と出世のために開発に携わった人が「ストリートファイター」ってブランドを使ってやりたい放題してるだけだよね今は。
調整もろくに出来ないならこんなキャラ増やさなくてもいいのに
スト４って最初からそんな感じじゃない
小野って格ゲーできないんでしょ
この開発は常にプレイヤーをバカにしてる節がある
滅昇竜が３Ｆになってる！大ゴスから直で繋がります( *｀ω´)
起き攻めゲーだとわかってたから起き攻め改善しなかったし、昇竜セビもそういうゲームだと思ったからああだった
ホーク実装するときもハカンが飛び越せるのかとか気にしながら作ってたみたいだし
それがウル4になってホークよりでかいキャラ実装しちゃったり必殺技が2Fとかいう仕様的にバグが出ちゃうのを実装しちゃったりディレイなんか実装しちゃったり
今までの開発の意図を理解しないで作った感がすごい
それ単なる捏造ツイート
ウメハラスレののりもってくるな
そのスレ知らないけどあなたいつも見てるの？
今のアケウル４のままでいい
上を下げてないで
下を上げろ
ばか調整案真に受けるなよ
何がウルトラだ
小野見てるか？
糞調整をそのままにして他も糞キャラにしていっても意味ないんだよ
アッパー調整信者は一時の快楽を追及してて将来的なことを考えてない
やること減ってるだけのゲームに１００円入れたりお金払う意味ある？
きんもー☆
俺の使ってるキャラは出来ること増えてる上に強くなってる
で、スパ４時代の豪鬼リュウあたりに勝てるの？こいつらよりやること多いの？
捏造する奴ってお前みたいな小学生みたいのばっかだな（呆
？
言ってることの意味が分からん
結局、ゲーム全体としてはやること減ってて浅くなってんじゃんってこと
起き攻めとか昇竜セビだけで勝てたのがそれだけじゃ無理になって
他にも詰めなきゃいけない部分が増えてる
ようやく正常な格闘ゲームっぽくなってきたと思うよ
そんな事は、一年間しっかり研究させて、
年に一度のバージョン調整でやりゃいいんだ。
起き攻めと昇竜セビだけで勝ててたお前が浅かっただけじゃん
結局、現状はサガットがディレイスタンディングして、昇竜セビバクステしてるのが最強なんだけど？
浅くなって結局変わってないっていう
そりゃ結構なことで
「俺のキャラ強くなってるから他のキャラは弱いままでいい」
こんなクズの意見通した結果が現状ですわw
昇竜セビに確定取れるようになってるから
これから変わっていくっしょ
今はまだ前ステに反撃できる人も少ない状況だから
バクステを読むなんてあり得ない行動だけど
将来的にはリスクのある行動になっていく
調整されるキャラは困るかもしれんけど
殆どのキャラは調整と関係ないからどうでもいいんだが
これが物語ってるな。
ドンピシャ
143：俺より強い名無しが呼んでいる ：2014/05/04(日) 17:03:37 ID:Ri3sijUs0
ID:6z.Avr1w0の言いたい事
「俺のキャラ強くなってるから他のキャラは弱いままでいい」
こんなクズの意見通した結果が現状ですわw
強過ぎて壊れてるキャラが下がるだけだし
強過ぎない普通のキャラ使いには何も関係ないことですから
調整されるキャラは困るかもしれんけど
殆どのキャラは調整と関係ないからどうでもいいんだが
130 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/05/04(日) 16:40:30 ID:6z.Avr1w0
下を上げろっていう方がアホ
糞調整をそのままにして他も糞キャラにしていっても意味ないんだよ
アッパー調整信者は一時の快楽を追及してて将来的なことを考えてない
133 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/05/04(日) 16:44:10 ID:6z.Avr1w0
やること減ってるのは強キャラだけですから
俺の使ってるキャラは出来ること増えてる上に強くなってる
これは酷い
俺の使ってるキャラは何の調整対象にもなってないからどうでもいいよ
ジュリはお手軽最強化した完全対空、EX疾空、遠中P周りがどれもそのままとか、お茶を濁した弱体だけだな
サガットは大幅弱体化って部分がどうなるかだなー、文字通り大幅ならご愁傷様なんだが考えられないわなこの開発じゃｗ
ケンはどんどんαから強化が無かったことにされてるなｗ明らかに落ちる
ユンジュリヴァイパーフェイロンに立ち向かうその他の時代到来か
ユンジュリヴァイパーフェイロン４強時代って感じかな
下を上げろっていう方がアホ
糞調整をそのままにして他も糞キャラにしていっても意味ないんだよ
アッパー調整信者は一時の快楽を追及してて将来的なことを考えてない
やること減ってるのは強キャラだけですから
俺の使ってるキャラは出来ること増えてる上に強くなってる
オススメのキャラ教えろ！ユンは駄目だったヤンあたりか？ダットリーとかどうなんよ？
ガイルとかあかさまに弱くしすぎて使う気無くすだけだし自キャラ強化だからって他のキャラがつまらなくていいなんて道理は通らないよ
強い弱いの前にやること減らすのがまちがいなわけよ
それやるなら体力調整ダメージ調整だけした方がまし
今までと変わらないならスパ４バージョン2014だねってことでしょ
起き攻めできない昇竜セビできないはただやること減っただけで詰めるところが増えたと喜ぶようなポイントではない
自分の使ってたバランスブレイカーキャラが弱くなって悔しいだけだってね
他のキャラ使いには何の関係もないし
全体のバランスが良くなるなら歓迎することでしかない
最強キャラでもないのに風評被害で弱体化してるのはさすがに可哀想だな
開発の考えなんてこんな感じだろ
リュウの滅昇竜が3Fになって、大ゴスからつながるってww おもろい冗談いいよんでほんまにww
すづけ ?@sdk_ceon 18 分
滅昇竜3F発生で大ゴスからつながる？？？？？
俺の使ってるユンAE時代から大勝利なんだけど
タメキャラだよ
それともダッドリーしゃなくて、ダットリーっていう俺の知らないキャラがいるのか？
ありがとな！
ほんと有料ロケテって感じだな
まさに。
調整不足の未完成品にせっせと100円入れてたかと思うと腹が立つわ。
これは迷走しすぎだろう…。萎えるさせる調整はあかん。
アケは何だったのかという感じ
出す前から分かるだろって調整何個あんだよｗ
灼熱の発生を速く
それでもリュウは強化の一択です！！！
リュウは主人公だから強くていいんです！ウメハラも怒るしね！！
さすがに？
期間限定バージョンで遊べるのは今だけ！
もっとコイン投入してね
だからその口調はなんなんだよ流行ってんの？
糞調整+ﾊﾞｸﾞ多数の未完成で更にロケテに100円でウルトラとか(笑)
数キャラ、システムも恩恵ほぼなしで意味無しの微強化して他は大幅弱体化とかだからな、マイルドファイター4ですわ。
店とﾌﾟﾚｲﾔｰを明らかに完全に金づるにしてますわ、その資金でまた下らない微調整して金儲けですか。
パチンコ屋より立が悪い
今まで有り難うな、結構、言い合いもあったが楽しかったぜ、友人らも辞めるらしいから自分も引退しますわ、馬鹿らしくなってきた
まあ買うゲームもないけど。
ダルシムの二段以外は全部許せる
んっ
ごめーーーーん
「知らず？」ってのもよく見るし・・・元ネタ教えろ
あなたさーーーー
ノーマルスピニングバードキックのノックダウン削除
そうだろうとは思うけど「元ネタがウメスレ」なんてないだろ・・・元ネタの元ネタを知りたいの
日本も家庭用は調整入るんだからな？
初代スト4みたいにアケだけ取り残されることになるぞ
てかアケはアプデ予定あるのかな？
ディレイスタンディングで起き攻めキャラが死んでるからバランスとるには仕方ないんだろうね
起き攻めキャラも立ち回りキャラも弱体化ばっかでつまらんが、なぜかリュウだけは強化され続けてるという…
元ネタは大体けいおんだよ
これ世界の真理な
大ゴスから滅昇竜繋がるとか完全にマイケルさん仕様やん
さすがにワロタ
やっぱキャラ数少なくて誰もごねないキャラは使うべきじゃないな
とにかくゲーム外でごねるゲームだなウル4は
Chun li's regular spinning bird kick doesnt knock down nemore
その後、正式版調整をした家庭用発売
そりゃあ、こんなことしてたらゲーセンが潰れる訳だ
カプコンはゲーセンを実験場としか思ってないのか
Ryu's ex fireball comes out faster now, not sure by how many frames. But i think its a new change after the arcade usf4 version
その後、正式版調整をした家庭用発売
そりゃあ、こんなことしてたらゲーセンが潰れる訳だ
カプコンはゲーセンを実験場としか思ってないのか
その後、正式版調整をした家庭用発売
そりゃあ、こんなことしてたらゲーセンが潰れる訳だ
カプコンはゲーセンを実験場としか思ってないのか
下手したら全キャラの組み合わせ試してすらいないんじゃないかってくらいゴミ調整しかしない開発には期待しません。とりあえず今のアケを頑張ってる人を眺めるベガ立ち勢へと成り下がります
その後、正式版調整をした家庭用発売
そりゃあ、こんなことしてたらゲーセンが潰れる訳だ
カプコンはゲーセンを実験場としか思ってないのか
こんなのに金出してたら開発が勘違いするからプレイするだけ無駄。
誰もやらずに干上がらせて、開発の方向性を変えさせないと駄目。
その後、正式版調整をした家庭用発売
そりゃあ、こんなことしてたらゲーセンが潰れる訳だ
カプコンはゲーセンを実験場としか思ってないのか
アーケードもまめにアップデートするらしいよ
ウル4からの基板変更及び料金変更の理由の一つになってるね
やりこみを否定したいのか
でもテストバージョンによってあれこれ違うって話もあるみたいだしまだまだ調整中なんじゃないかな
ディカープリ追加でまた色々とおかしくなりそうだし、完全に終わるなこれ。
豪鬼は遠大Kをセビキャンできるようにしてリュウも中足波動セビ1が届くようにすればええんや
お前公式見てきたら？
あいつら自分の気にいらない意見は皆消すから。
おまけに海外の意見しか聞かないから全く無意味。
それでも稼動２週間でやる必要はねーと思うけど
こんなの遥か昔からの伝統じゃん。
諦めよう！
なんで純粋なキャラパワーアップでキャラ差に直結しない部分まで全部取り上げてんだろうな
喜ぶのは使い手だけ
いいものになるんなら、出来るだけ早いうちからリリースしてったほうが
前VERで金無駄にしたー等の禍根は残らないだろ？
俺は今回のはいい調整だと思うよ？出来ることが少し変わるから、
慣れるのは少し大変だと思うけど。
ガイルやジュリが最強のゲームなんて、どう考えてもクソじゃん。
あとホークのスパイアもね。こいつらを徹底的に弱体化するのが正解。
悪いをわかってるところは、早めに潰さなきゃ。このゲームの未来のためだよ。
カプエス3はよ
やり込みが無意味になる調整入れられるんだったら、
最終版を待つ
リュウ使いとか黙れよ．
最終版の1週間後
再調整しました
最長でも2ヶ月くらいごとに修正
もう2012みたいな長いバージョンは来ない
そういう時代じゃない
春麗のノーマルスピバダウンで困ってた奴っているのか？
開発はどんだけ前と変わらないゲームさせたいんだよｗ
ベガのニーも出し得なのを考えて出すようにさせて、また元に戻すとか、完全にモルモットやん
ジュリとハカンって、やってしまった〜ってヤツもかなり居るだろ
起き攻めもそうだったが出し得突進もなんとかせいよ、アマブレ付きはアーマーなくして
二段技はEXのみにしとけ
そうなるかあ
もう2012のようにはならないのか…
今はアケしかないから実戦で対策していくしかないけど
家庭用で負けたリプレイを見てトレモで
対策練って実戦で試して…
ていうのが俺は凄く楽しいんだけどな…
ハカン楽しいだろうが
ジュリも楽しかったけどウル4じゃ後ろジャンプ低空疾空できないから俺には使えなさそう
［COMIC-CON 2013］
http://www.4gamer.net/games/225/G022536/20130724102/
> それに一度出して終わりではなく，チューニングを重ねながら，
> できる限りパッチを出していきたいとも思っています。アーケードとコンシューマの両方でね。
一度出して終わりではなく
一度出して終わりではなく
一度出して終わりではなく
一度出して終わりではなく
ウル4が発売されたからって安心するなよ。すぐに調整されるぞ。
4人追加するだけじゃダメだったのかな
今更だけど、マジでつまらないゲーム過ぎてさ…
スパイアよりも、まずは3F糞昇龍と糞中足と糞真空波動と糞灼熱の弱体化が圧倒的に先だな
日本の調整意見はガン無視っすか 綾野・杉山 出てこいよおい
ウルトラと言いながらコンパチキャラ増やしただけだしよ
どんだけ日本のウル４勢舐めてんだこいつら
灼熱は強化されることが確定している…
ホークとリュウならリュウの方が不快なのは同意
開発に贔屓されていないなら希望は無い
まあ、ユーザー数だけで考えたら圧倒的に海外の方が多いからね
賛否はともかくとして、分母的に多い方の意見を中心に取り込むのは仕方ない部分もあるんでないかな
ガイルのウルコン、ダルシムの中Kと並ぶそれだけはダメだろって調整だと思ったが
投げ間合いも1.4で本家祖国に迫ってるし
こんな技を待ちキャラの本田に装備してどうすんだって感じなんだが
大kも振り放題だったのはおかしかった
リアルの自己紹介せんでもええんやでｗ
相手してて楽しいかはあれだけど
キャラ大幅増に加えウルコン2まで追加。
ジュリとハカンの情報が出るだけでワクワクした。
我慢できずに家庭用買ってしまったよ。
弱キャラ、嫌われキャラはことごとく弱くされてるから
今後ちょくちょくある調整でさらに弱くしますｗｗ
あ、リュウは主人公だしウメハラが使ってるから絶対に弱くしませんし更に強くしますよｗ
2中P対空取り上げられただけじゃねーか
コデのジョークラなんて
発生早くない踏み系落とせないのにカウンター判定付加だぞ
セス、キャミィ、フェイロン、アドン、豪鬼、ユン、サガット、さくら、ヴァイパーあたりの
クソ強キャラは超弱体化で
その下の中堅クラス〜ちょい強いクラスは微強化で（弱体化は一切無し）
その下の下位キャラは結構な強化（弱体化は一切無し）
で良かったのに、なんでこんなメチャクチャな調整になってんの？
弱キャラ〜中堅クラスのキャラがさらに弱くなったらプレイする人減るだけじゃん ウル４出す意味ねーしｗ
発生前に潰されたらカウンター喰らいになるのが普通なんですけど
もう存在自体なかったことにしちゃえよ
他キャラを批判する権利なんぞないぞ。
このゲームで、一番お手軽なのはそいつらだろ。
それで、UCまで繋がるとか完全な思考停止の猿仕様。
他の2D格ゲーやってれば普通はおかしいシステムだと思うはず
これまで一度も投げられないし、小技で割り込まれたりしないし
自分でやっても出来ないんだけど、これ本当に5F不利になってんの？
下手なだけ
･ 見えない起き攻めセットプレイそのまま
(もともとコンボ強制ダウンじゃなく、受身有り無しの両方のタイミングで雷撃めくりを重ねられる、当然見えない、そしてループ)
･ コマ投げに補正付いたと思ったら、中Pのダメージアップで結局ダメージ変わらず
そして上記の見えない起き攻めセットプレイへ、そしてループ
･ どんな下手でも触って択れる糞性能
･ 昇竜セビにリスクがついて暴れにくくなって択の通りやすさもアップ
よくこれで自虐できるな
空中ガードない
ガークラない
大抵のキャラにそれなりの対空がありノーゲージ無敵技持ちも多数
こんなゲームで起き攻め弱くしてどーすんの？
必然的に立ち回りで勝負するゲームになる
5糞＋ユンアドンサガット辺りだけ下げて他をアッパーにすれば楽しめたのに
Claps are easier to combo.
Hp palm > ex palm > mp palm > lp palm > crLK > lariat.
Command throw > ex palm *2 > u2
@ultradavid
When i get home i will list down the changes that i noticed
このbisonってベガのことだよね、びびったw
ヒューゴーはスルーからEXパーム2回からのギガトンはいるようになったってこと？胸熱
ユンって全部使えるよね。まあいいことだが
ユンは全部使えるが強弱で性能の変わらない技がある
ロケテはちゃんと意見を反映しますって名目でやるもので
今のアケは意見もクソもないただのウル４レインボーという名の
改造版をやってるだけ
お金捨ててるだけって気づきな？
ユンジュリサガットの存在が納得いかないんだけどこいつらは何にも無いの？
逆に言えば、後ではプレイできない貴重なバージョンをプレイできているということだが
周りみてもそんな感じ
ウルⅣ楽しんでます、とかゲーセン盛り上げようとツイートしてるのが
より一層このゲームのヤバさに拍車をかけてるな
以前ならこんな事しなくても人は集まってた
特に昇竜セビのあとの行動なんて数万回とやってるだろう
こんなストレス溜まるゲームは寿命縮めるだけだからみんな辞めようぜ。
飛びや起き攻めでの生昇竜から半分減らされてたまるかよ。
もう何年も思ってたが、開発のやる気の無さが露呈したんでもういいわ。
ストレスは万病の素。健康に生きたいなら辞めようぜ。ホント。
二度と戻って来ちゃダメだぞ
最速暴れに切り替えるのは難しいだろう
てか、昇竜暴れられるポイントって基本的に防御側は
屈グラとか遅らせ打撃をしてるから
最速で行動するのってかなり難しいよね
攻めてる時の曖昧な遅らせ打撃からは結構狙えるけど
消極的に屈グラした時は小技のヒット確認を狙ってたりするから
どうも昇竜ガード時の最速行動までは意識が回ってない
もちろん読みも含めた慣れだと思うから
いずれは出来るようになるんだろうけど
将棋始めようぜ！将棋！！！
オモロイぞ！！！
セビ前ステの有利状況で「屈グラが基本」は今までが違ったんだよ
まあキャラにもよるけどさ
たしかに、そこで最速で小技擦り出来る人も居たけど
それはかなり上手い人じゃないかな
−１で相手が仕掛けてくる読み合いだから
3F暴れが1F遅れて最速投げに負けてもアホらしいじゃん
確定取れるわけでもないし無理するところじゃない
もちろん−１だから昇竜セビ側も小技で無理して投げに負けたくないし
結局お互いに最速投げか消極的な屈グラが基本だったと思う
あとは強気に無敵を用意して逆択を仕掛けるぐらい
どちらにせよ、ウル４で屈グラやるのは無いから
手癖を修正していかないとね
おまえなんでそこで暴れてんのみたいなタイプの人じゃないと
この短期間で確定取れるまでにはなってないんじゃないかな
>>578
ジュリは小足から中足がつながらなくなってしまった・・・。マジ終わった。
カプコンもなんで一人だけ狙い撃ちみたいな最悪な弱体化するんだろうなあ。
少なくとも有利とってんのに屈グラはねーよ
現状、甘えの立ちグラ、しっかりしてる人は３Ｆ擦り（もちろんキャラにもよる）
有利状態から屈グラが主流なんてことはずっとなかったよ。
屈グラしなきゃいけないのは昇竜セビをガードされた側。
これを甘えの投げ擦りしてくる人が多いから防御側しっかりしてる人は
おいしく投げをつぶせてるんが現状。
しゃがみガードしながら思考停止でボタン押すだけでなんでも落ちる（しかも発生も早い）のって
リュウ、さくら、バイソンの屈大P、ジュリの屈中Pくらいだろ？
これ全部調整して使えなくすればいいのに
こいつら全員飛びも強いし、あまりにも対空格差がありすぎだろ
打撃や投げ擦りも遅らせグラもガンガードもセビグラも無敵暴れも相手を含めた状況次第で選ぶもの。
屈グラを選ぶのは自由だけど、正しいと公言するのはまた違うよな。
遠大Pでも対空になるから前のほうでも落とせるんだもん
どう考えても昇竜のがええでしょ
リュウのJ中Pと同じ相手が飛んでたら必ず勝ってウルコンが入り、遠めから適当に出しとけば対空もできず見てるしかないノーリスクキチガイ技
リターンある技にちゃんとリスクがない、しかもそれを一部キャラだけが持ってるのがクソゲーと言われる理由なのにね
通常技対空の会話の流れだったじゃん
ほんとこれ
こういう技ってEXに多いけどガードされたり空ぶったらでかいリスク負うようにして欲しいわ
ゲージ吐いてるからいいじゃん、って言うならせめてUCに繋がったりするEX技は全部2ゲージにしてくれよ
昇龍出しづらいめくり気味の飛びを落とすイージー仕様
灼熱吹上唐草絶唱虎撲百裂アパカエンジンストライクバッドストーン・・・いろいろあるな
http://youtu.be/oY1TLqp38nU
サガットって強いよね
理由はりゅうが強いからだよな
ロケッティア空対空をノーリスクとか、本当にワケわかんなくなってるんだね
自分で使って、試合後半にそれだけ狙って見ろよ。普通に対空されて終わるから
あれは地上にいる事へのリスクを上げまくった上で初めて通る択だぞ
空中竜巻やら春風 ジャガキとかに対応しにくいよら、
とりあえず打っといて相手が引っかかってくれたらUC追撃！ってのはあんまり面白い要素じゃないよな
現状そのテクニカルな部分が強すぎるんだよ
ガイなんて現状キャラに伸び代まったくないんだけど
2FじゃなくていいからセビキャンできたりUCロックしたりもっと夢をくれってことだよ
開発が責任を客に丸投げして言い訳始めたからな。
面白いゲームを作る能力なんて無かった。言い訳する能しかないのがウルⅣスタッフ。
リュウ使ってみ？あれ数字上は優秀に見えるが、
発生後数フレームは対空性能ないから、持続で当てるしか対空で使えない。
そうするとリーチ短いし、反応が遅れるとフルコンになるんで、結局昇竜で落とすようになる。
ケンも同じ。
で、俺が腑に落ちないのは、さくらの屈大Ｐ。これ引きつけてから出しても
十分対空間に合うんで、感覚としてはダブラリ対空と大差ない。バイソンの
屈大Ｐは反応遅れると結構潰されやすいからＯＫ。
とにかくさくらの対空は、あまりにもイージーすぎる。これもうちょっと
出始めの対空性能落として、バイソンくらいの使い勝手にしてくれないだろうか？
あまりにもイージーすぎて、さくら使いは対空が完璧だからムカつく。
胴着使いが「さくらの対空強すぎ」とかもはや笑えないw
てか対空がお手軽とかそういう概念が既に理解出来ない
昇竜持ちは対空強い、対空無敵技持ってないキャラは対空弱いってだけだわ
お前何にもわかってねーな。
対空のお手軽度は、俺たちパンピーにとってはすごく重要なことだぞ。
プロなら対空は出て当たり前だからほとんど関係ないんだろうが。
経験上、箱でＰＰ４０００越えると、さくら使いはもう対空完璧になる。
一方、リュウ使いは、ＰＰ５５００は越えないと、対空完璧と言えるほどの
やつはいない。
昇竜対空は結構難しくて、反応とコマテクがいるんだよ。だからこういうことが起きる。
この理不尽な対空格差を是正してほしい。パンピーには重要なことだ。
さくらの対空とか真上にしか届かんから
手前に落ちるような飛びだともう手だすか迷う命がけの対空だろ
リュウで対空が完璧？
下に意識を割いてる、差し返しガン見してる相手に上を通していくとかそういう駆け引きがあるってこと知らなさそうね
完璧なんてことは普通はありえんよ
てか昇竜持ってて対空に文句言うならもうこのゲーム向いてないわ、練習不足としか言いようがない
PP言ってみ？
相当弱いっしょ君
やつのことを対空完璧っていうんだよ。
それをリュウで出来るやつは、本当に反応が鋭いやつだけ。
一方さくらは、ＰＰ４０００台で、だいたいのやつがもうそれが出来てしまう。
あきらかに自分よりレベル低いやつが、ここまで対空完璧だと理不尽を感じてしまうね。
さくらの対空が簡単すぎるんだよ。
俺のＰＰは4500あたりをうろうろする感じだけど。だいたいｐｐ4000くらい相手にしてて、
対リュウなら飛びが通ることもあるが、さくらは通らない。明らかに対空格差がある。パンピーの話だぞ？
それは使ってみれば分かるさ
弱Ｋホールドしてると投げが出来ないしグラップも出来ない
中Ｋホールドしてるとセビが出来ない
ホールドしないとガイルと同等の最速弾が撃てないので
絶対にホールドしなきゃいけないこともあって
攻め込まれた時の対応が難しい面もある
ただ自虐し続けた結果、遠中ＰやEX中強という牽制を手に入れて
EX疾空とEX風車の強化もあるから
もはやホールドしながらでも簡単に立ちまわれて
テクニカルと呼べないかもしれない
全キャラ対空性能が同じじゃないといけないわけでもない
さくらとか対空弱いキャラに「昇竜コマンドはむずい！さくらのワンボタン対空強すぎ！弱体化しろ！」とか言っちゃうやつがさww
ボタンホールドじゃね(ﾆｯｺﾘ
咄嗟に対空でない状況ってのは誰でもある
ただ、さくらは対空が簡単過ぎてこれが全くない
それは間違いないね
PP4500にもなってその程度の認識の奴がいる事に驚くわ
なんで争うの？
リュウは昇竜の威力とリターンが高いからそれ狙って出ないってことあるから
対戦しててなんでも落ちるなこいつっていうのは、さすがにさくらの方だと思うが
笑えなくない？ww
別にそれでもいいんだよ。
だけどさ、実際はリュウより強いじゃんあのキャラ。
だから腑に落ちないんだよ。せめて対空くらいはバイソンレベルに
してくれないと。
そりゃウメハラレベルなら対空に小昇竜早出しとかできちゃうし、
関係ないんだろうけどさ。
パンピーレベルじゃこっち昇竜出すかどうかも命がけなのよ。
春風でスカされるからさ。なのに向こうはダブラリ対空。
手前落ちでｽｶすって選択は確かに考えてなかった。
今度やってみる。
当然じゃん、何の疑いも無い
さすがに対空の難易度でさくらよりも簡単なキャラは居ない
どんな飛びでも落とせるって意味ならサガットが優秀だよ
ただ、対空の難易度はさくらの何倍も難しい
今更何を言ってもしょうがないんで受け入れましょう
春風でスカす云々はさくらの対空とは完全に別の話だろ
さくら嫌いだからって何でもかんでも叩けばいいってもんじゃない
空刃とか空中軌道変化技でゲロ吐くことになることが分かってない
昇竜のありがたさが身に染みるよ
てかリュウでさくらに飛ぶ必要ないだろ..
空中春風はうざいけど、リュウなら弱昇竜から滅入るわけだしマシな方だろ
強いとは思うけど安いし空ジャンでスカせばこっちがリターン勝ちできるし軌道変化持ってるバッタキャラならカモなんだろうし
ただ空中春風とEX春風だけはダメ
あれはくだらないSFに必要ない技
昇竜でねえで屈大Ｐとかに甘えてるリュウや
ガード後の擦り専用業にしてるキャミィとかはやっててつまらんな
まったく上を警戒させず、地上戦に専念させた状態でさくらに完封できるなら
お前がさくら戦得意なだけ
結果勝率80％の人に乱入されて負けたんだけど、オレの隣の人も勝率80％で、コンピューターと対戦してたんだよな。
対戦相手にオレを選んだってことは、つまりそうゆうことだよな？
なるほど、これがアケ勢(ガチ勢)かと妙に納得しました。
波動を撃ちまくってるのに飛ばれてても余裕で昇龍で落とせるってのが恐ろしく強い
リュウの起き上がりは無敵の振り向き昇龍でブランカ並みに起き攻めで飛んだらダメなキャラ
手軽さで言えばさくらの窟大パンはそうだけど強いのリュウかリュウなみの昇龍だね
クロスリンクだと一応相手選べないから100%そういう事だとは言えない
まあ6台リンクくらいだとタイミングでいくらでも選べるが
落としよるがな
さくらはいいのよ奴は無敵昇竜がないから実際コマンド対空苦手なので胴着よりさくら使うって人も多い
嘘だと思うなら一回胴着以外のキャラ使ってみ？言ってる意味よく分かるから、ガイルローズバイソンとかより
よっぽど強い・・・昇竜あるのにも関わらずだ昇竜でずかんと落すタイプは納得できるが屈大Pは萎えるわ
特になんとも思わん
同じ無敵対空がなくて通常対空でも苦労してるキャラがたくさんいるからね
叩かれても仕方ない 対空お手軽な癖にさくら側の飛びの判定がめちゃ強+空中春風だから
リュウが詐欺を防止しながら「完全詐欺飛びくらいたいしたことないんだからやらせろ」って言うのと同じ
なんかずれてきたな
そもそもリュウ使いがさくらの通常対空を弱体化しろって言いだした話じゃなかった？
無敵対空なしで通常対空でも苦労してるキャラからすれば、リュウ使いがさくらの屈大P叩くのはおかしいって
んなの皆思ってるし
リュウ使いが言おうが構わないんじゃないか
サブキャラ解雇した俺としては、さくら使うのは怖過ぎる
できない奴はカモ。倒す。
ダルシムの対空は、４中Ｐと４大Ｋだと思ってる。
できない奴はカモ。４中Ｐは横にせまい。４大Ｋだけでフォローはできない。
リュウの対空は、ほぼ昇龍。ワンパ出し得対空。
できない奴はいない。飛び択を相手に意識はさせるけど、飛びで攻めきるのは不可能。
対空が簡単で、リターンも高く、飛び択は裏択にしかならない。
リュウサガット戦は、一番飛べない。
最高度でガードさせても反撃確らないとか最低空でも出るとか、他の急降下系がマイルドな方向に修正されてるのになんでこれだけそのままなの？
やっぱ一時期のユンが酷すぎたせいなのか？
それともこれしかやることないから？
もう急降下系は全部足元踏まないと反撃確定するようにしろよ・・・。
なんでダブラリつぶれるの？とかぜってぇ文句言うわ。
対空が一番強い出し得対空キャラを使っといて、対空の文句をいうなよ。
攻める側が、飛び択を取りにくいキャラが、一番対空が強いの。
リスクリターン考えて、一番対空がぶっ壊れ性能で強すぎなのはリュウサガット。
リュウサガットは２０１２で最強。ウル４でも最強。
体力１００ずつ下げること。
いや、向かい会う人と対戦するやつだった。
オレが負けた後隣の人はそのままコンピューターとやり続けてたし。
さすが勝率80％って感じ。
ならばあるうる
リュウみたいな糞キャラ使っといて、まともなキャラを歪みとかディスって、
ディレイスタンディングとかいう後付けのルール変更を、開発にしてもらったくせに、
今度は詐欺飛びが出来ないとか文句言う始末。
何やっても文句言うよ、こいつら。なんでリュウ使っといて対空の文句があるん？頭悪いん？
ディレスタ昇龍が壊れてるよ。体力１００下げろよ。
他のキャラに対して「立ち回り強い」とかほざいてるの、いつも超ウケる
君がリュウ使っても昇竜は絶対出せないと思うねｗ
トレモで相手飛ばせて落とすのなら、そりゃ超簡単だよ。
でもな・・一回、俺とリュウ同キャラ戦やってみよか？
地上戦でガシガシいくし、波動も打ちまくるから、
対空のことなんて考えてられないよ？
それでも俺はいつ飛ばれてもだいたい昇竜でるけど、
君は全く出ない。断言する。
タメがなけりゃ出せないヘッドは発生遅いし急降下に負けやすい、
2大Pは発生遅いし出ても強い飛びに判定負けする微妙性能、
N中Pは上に強いが横狭いから歩いて合わせるしタメが消える。
昇龍無いキャラは飛びが見えても登り攻撃とか回避含めて
間合いと相手と高度(タイミング)で3〜5種類使い分けがいること多いよ。
昇龍対空が常に難しいみたいな勘違いしたレスはダメ。
上見れたら簡易コマンドでいつでも出せて追撃まであるのに。
タメキャラは4000越えたら我慢しか待ってなかったけど胴着は楽しめてるよ。
溜めが消えるから弱いとかはさすがに舐めてるだろ
春麗でもガイルでもＮ対空なんて基本だぞ
昇竜は引き付けたりと固有のスキルが必要になる
きちんと引き付ける習慣が出来るレベルまでの対空精度前提なら
ボタン押せば落とせる系の通常技対空の方が簡単だよ
春麗とかみたいに判定がシビアでタイミングまで考慮しないといけないのは
当然難しいけど、これ系は一般に対空が弱いって扱いになるしね
さくらの対空？知らねえよバルログ使ってJ大爪で潰せよんなもん
リュウの昇龍強い？アホか？なら同キャラ使えよ、それなら条件は5分だろ？
何も出来ねえのに文句言ってる暇ありゃディレイ用ガー不とか詐欺飛びとか開発しとけや
文句ばかり言う奴に限ってストイックさが足りない １日20時間以上研究及びプレイしてから言えや
仕事？んなもん休んでやれよ文句言うなら
仕事忙しい学校あるとか言い訳にしか聞こえねーよ 俺なんか仕事あるしプレイ出来る時間なんて週30分ありゃ良いほうだけど文句言わねーしお前らよりは強いと思うよ
負けたら練習不足や実力不足と認めてリプレイ見ながら研究するよ
引き付け失敗すると、相打ちダメ負け。
ケンは引き付けなくても安定して落とせてダメも高い
最も安定したタイプ。
サガットは、引き付けないほうが相打ちになって
ダメ期待できる仕様ｗだし、引き付けても安定した対空になる。
なのにやばくなったら出しちゃうっていうな！
なら最初からポンポン出しとけよ、って思うよ！
そのしゃがみアッパーがさくら以外のしゃがみアッパー主体のキャラより強いのが問題であって
サガットより胴着多い理由の一つとも言える
トップに合わせるとしてもリュウは絶対得しないだろw
「地上戦強いけど対空ダメダメ」と「地上戦それなりで対空強い」でキャラ二分してるけど
飛びのリターンがとんでもなくデカイからシステム上、後者のが優遇されてる
おまけに軌道変化技という対空を骨抜きにする糞技が蔓延ってるし
人のやってることはお手軽で自分のはそんな万能じゃないって考え方だから話にならん。
両方のキャラで最低3000試合位やってから物を言え。
バイソンの下大Ｐも昇竜も対空だからって同じ目線で語ること自体が間違ってるんだよ。
上級者相手でも。これが嫌だって言ってんの。
でもリュウの大昇竜こすりのが不快感高いからな
地上戦で圧倒できるんだから
飛んできてくれりゃそりゃ誰だって落とせるわ、飛んでくるまで上見てりゃいいんだから
バカでもチョンでも使える
対空面で平均化してもウルコン格差があるからなぁ
平均化しなくていいから弱昇竜と滅と、全く同じ性能の昇竜とウルコンだけほしいわw
さくらだけ群を抜いて対空が簡単で、中級者でも上級者みたいに
バシバシ対空落とせるのはどうなの、って話。
ザンギみたいに、鋼の肉体をもってて、どこから来ようと全部跳ね返すけど、
動きが遅くて、地上戦は難しい、ってキャラなら対空が簡単でもなんとも思わないよ。
でもサクラって普通のキャラだし、ましてや強キャラじゃん。
なんでこいつが対空ザンギと変わらんの？って思う。
中学生かな
俺は飛びが通ってもさくらより昇龍持ちのがこわいけどな逆拓でもう一回チャンスあるんだし
別に春やバルログベガみたいな地上戦が強すぎるキャラ以外はさくらのアッパーみたいな対空やってもいいと思うし、ただ昇龍持ってるキャラに強いワンボタン対空はアカンと思う
あと大Kもガードで±0の異常さを他キャラ同様-6と硬直+5で
他の単発牽制キャラ使いが指摘してこなかった意味が分からない
状況に応じた対空選びが案外難しい
こんなところで文句言うまえにどうすれば飛びを通せるか考えろ
飛びを誘わないと落としにくいのは同じだが、反応に許されてる猶予は段違い。
ほとんどのキャラがリターンの大きい必殺技で対空したい。キャラ性能として
できないから、リターンで劣る通常対空で妥協してるんだよ。
>>366 だって昇竜出ないレベルじゃなくて、PP4000超でやってる人間の意見だろ？
タメが消えるのは甘えとか…引付け昇竜難しいとか恥ずかしいくらい甘えだぞ。
急降下に立小K、遠間に立大K、透かし中足、安定度とリターン抜群の昇竜、保険の2大P。
リュウのは揃い過ぎてて使い分けとはいわん。反応遅れて妥協しても技が高性能。
リュウ有名プレイヤーを見てスゴイと思うのはダメ最大や最良展開を選択している点。
飛びを落とすところじゃない。落とすのはもっとレベルの低い腕前でもできる。
どう考えても昇龍の方が強いし、簡易コマンドあるんだから昇龍出すのがが難しいわけじゃないし
と、対岸の火事を見る思いの紳士使い。
後生ですからヨガコマンドの簡易無くして下さい。高確率でしゃがみからの立中KがSSBに化けるんです。
引き付け昇竜がきちんと出来るぐらいに対空が見えてるなら
バイソンみたいな通常技対空はもっと簡単なんだよ
対空を出すってだけなら昇竜の方が簡単と言う主張は分からなくもないが
俺はそもそも春麗がメインなんだが
こういう対空難しいキャラを使ってる前提でバイソンとリュウを触るわけだ
するとバイソンは対空が簡単過ぎて春麗に支障が出るレベルなんだよ
明らかに春麗の対空が出来なくなる
リュウは何も考えずに昇竜だけ出してるなら微妙だろうけど
きちんと引き付け昇竜やってる分には春麗の対空の意識配分の糧になる
俺の場合、本当はケンとサガットだったんだけど
ケンで引き付けの練習を充分してから
サガットで相撃ちステハイは失敗と考えて引き付け対空やってたら
自然と春麗の対空も上手くなったよ
立ち回りで対空に使える脳の領域が増えたって感じで
引き付けなきゃいけないって思考する部分を
春麗の間合い管理や状況確認に割り当てるイメージ
実際にリュウ使い出したのは2012の強昇竜160になってからだけど
これも中昇竜じゃなくて4F無敵の強昇竜をきっちり使うなら
対空の練習になるかなって思ったからだし
サガットに比べると飛ばせる能力が低いってのもポイント
こんだけ長いこと続いてるシリーズで春もバイソンもリュウもサガットも
そこそこ使ったことがある人も君だけじゃないの。みんなもやってんの。
だから、みんな君が難しいことできないって思って話してないの。
なんで君はみんなができないと思って話してんの？それが勘違い。
リュウがサガットに比べると飛ばせる能力が低いって、このゲーム
TOPの相手飛ばせる弾持ち並べても失笑モノだってわかるでしょ。
巨人の4番と阪神の4番、どっちが飛ばせるかってのと同じレベル。
柵越えたらホームランなんだよ。大多数の人にはどっちも同じなの。
リュウよりもバイソンの方が対空簡単という反論になってないじゃん
リュウサガの方が対空強いっていうのは当たり前だろ
でも、バイソンの方が対空簡単だよねって話なんだし
でも無敵技じゃないと飛びが落とせない状況もあるよね
一長一短だね、はいこの話おーわり
それで対空は簡単なんてよく決めつけられるな。
前にもかいたけど、にわかがトレモで対空するだけなら簡単なんだよ。
ここで勘違いするやつが多い。だけど、実戦で問われる能力は、
厳しい地上戦の中で、不意に飛んでくる一発を落とせるかどうかなんだよ。
これはおまえら通常技対空勢は経験したことないから分かんないんだろうな。
更にめくりにも振り向きで安定して落とすには、更にもう一段スキルがいる。
これができないと見透かされると、相手が甘えのめくり飛びを頻繁にやってくるように
なって、勝てなくなる。だから、どこかの段階で、これも必ず身につけなくちゃならない。
でもさくらはテキトーにやってたらいつの間にか完璧になってるレベルで簡単。
それで地上戦に意識集中できるから、その人の持ってる実力以上のものを出せる。
そういうのはザンギなら許せるが、さくらのは嫌。
だったらさくら使えよ。
最強なんだろ
つーかさくらに飛ばされるって
なにキャラ使い？
リュウ、ケンは飛ぶことないぞ。
他は知らんけど。
トレモで対空とか普通はあんましないだろ、昇竜対空簡単って言ってる人は実戦でやってるよ
てか昇竜対空とか今時PP3ケタでもやってくるからw
お前さー、昔の瞬間最大風速が4000だろ？
今なら3000も厳しいんじゃね？
アホくせーなホント
どうせお前の地上戦とか大した事ないのが目に浮かぶわ
反論の必要ないの。リュウの方が楽に感じる人もいるってこと。
君がどんだけできるかも関係ないの。事実いるんだから。
>>409 の言うとおりこの話終わる。もうしない。
>409が結論。
さくらの対空はZero2から持ってる個性。
嫌いなのは勝手だがそれを真理みたいに言って押し付けんな。
どう考えても無敵技対空のほうが強いわ。
というか、さくらに飛ばされてる時点でお察し
チョンでも使ってない人もいるだろうし、使えない人もいる
チョンとかって言うのは差別だからやめろ
朝鮮人ってはっきりいえよ、糞ジャップ
リュウの弱点みたいに言うのはおかしい
それに振り向き昇竜なんてさほど難しくないし
みんなが嫌がって終わらせようとしてる話を蒸し返す空気読めない奴っているよな。
多分通常技対空を批判してる人と「難しい」の程度が違うんですよ。
他のまともな人が言おうとしてるのも、何でも昇龍で簡単に落とせるという話ではないでしょう。
しかしさくら批判の人は通常技対空で何でも返せるしアホでもできると繰り返している。
挙げ句弾もないタメキャラのバイソンまで比較に出してお手軽批判。リターンや使い分け無視で。
いや、それに比べればリュウは全キャラ中で苦労する分類ではなくかなり楽な方ですよと。
こんなしたらば覗いて書いてる時点で、そこそこ色んなキャラやったことある人が多くいるのも当たり前。
それを俺はできる、お前らはできないとか反証できないとか痛々しすぎる。
4000越えた領域で戦いだしたら、楽に落とせる飛びなんてリュウでもさくらでもバイソンでも激減するし難しい。
しかしどこまでいっても昇龍無いよりある方が対空に関しては楽。それだけのことかと…
知識や技術は知ってて簡単かもしれないけど実戦で使えてるかどうかは別の話
めくられる飛びの距離って中足とかグラ潰しとか歩いて投げとか中段とか、
結構なんでもできるし逆になんでもやられる距離だから
そこで飛びに意識配分割いてしっかり振り向き版の昇竜コマンド入れて対空するってなかなか難しいもんだよ
ただそもそもこの飛びって通常技対空じゃ落とせないことがほとんどなんだけどね
多少難しくても安定して落とせる時点で強いのは間違いないわな
1F遅らせないと表に飛ぶ、引きつけすぎてフルコンのリスクなんて分かるわけない
通常対空は非起き攻め時は役に立ち難いけど
立ち回りからの飛びは空刃混ぜようが9割は落とせる
特にさくらはくらい判定がヒザ辺りにまで縮小しつつ
拳の先まで判定があり4Fｗ
これで落とせない奴は対空諦めろレベル
屈大ｐのみで対空完璧とかアホちゃう？
一生空刃で潰されるか、J大ｋ出す出さないで択られて終わりだわ。
まぁ落とせる選択肢あるだけ、対空強いのは間違いないけど
リターン含め、リュウさんには足元にも及びませんわ。
熱いスレと聞いて
さくらバイソンみたいなのはお手軽で強い
リュウサガットみたいなのは努力すれば一番強い
それだけの話だ
お手軽で強いって言われて反論するからおかしい
お手軽対空ですいませんって笑ってすませ
ここでそんなに熱くなれるならゲーセン行って対戦してこいよ。
フゴで「ダルの逃げJ大Pにはウルコン2使え!!」とか言ってる外人と変わらんわ。
そんなにさくらに飛び通したいんだったら
バルとか使えよ。
そもそもリュウだったら飛ぶ必要ねーだろ
いぶきの小ｋめくりや元の忌流J中kとか、屈大pだけじゃなくもはや近大pですら落ちないし
殺意やセスへ屈大p出して9割落とすとか話にならんだろ。
手前落ちの飛びに対する対空とか、弱咲桜＞中咲桜とかでチマチマやってるけど
ダメージ30でミスったら飛びがぐっさり刺さる性能だし、リュウみたいなキャラ使いに文句言われるのって冗談だろ？
春麗とかバルログとかにお手軽言われるのなら、「さーせんｗｗｗ」とかって感じだけど。
ってやってたけどひきつけ具合によっては落とされんのかなあれ
相手にするなって
多分トレモすらせずに印象だけで
書き込んでる。
ぺ4は昇竜よりブチギレの方が対空安定じゃないか？
無敵コマ投げとかあるし昇竜が正解とは思えない
カプコンの格ゲーでは記憶にないな
昇竜の精度って胴着使いの腕の見せどころだっただけに寂しいね
しかしそれなら昇竜ある胴着に屈大Pに対空性能はいらんだろって話
セスの空刃ブランカの飛びキャミィノーマルストライクを落とすリュウの
屈大Pの異常さを知らん人多すぎる
これらの飛び全て落とせる通常対空を上げてみてくれ
こういうとこがキャラバランスとるの難しいんだよな持ってるキャラは
何でも持ってる
個人的にはザンギのダブラリから無敵削除して、スト2みたいにチョップとか空対空で頑張って欲しい。
それ以外はスト4性能でもよい。
ガイルのふりむきウルコンつよすぎわらたw
あれはあかんやろ、、、
安定対空という意味での昇竜というか
切り返しや割り込みでパナしていく無敵昇竜みたいな技って意味で逆ギレ擦りのあるP4Uが近いかなって
知能がないんだろうか
そうでもなくね？
ただのミス待ちジャンプ咎められて「うううううぼくの方がコマテクあって頑張ってるのにうううう」って情けなくね
対空して潰されると主張するさくら使いにワロタｗ
昇竜もそれやられたら落とせねーわｗ
遅らせて振り向いてからの大Pで落とせよ
その前に微妙な間合いからめくり飛びされる地上戦のできなさをまず嘆けよ
昇龍使った方がダメージ取れるから良いんだが
急降下系だけはホントにキツイが、それ以外は落とせるわな。
逆になまじ選択次第でほとんど落ちる上に、先に触られるのはとことん嫌うキャラだから、
この飛びは捨ててガード後の読み合いしようってせずに落とそうとして選択ミスして死ぬのが
よくあるパターンw
立弱Kは判定そこそこ強いから判定弱い系は結構落ちる。
もっとも、昇竜の間合いなんで基本的に使わない。
ユンヤン落としには使う。
新バージョン変更点
リュウの灼熱発生早くなってた
ケンの大昇竜2段目ガードセビできた
春のスピバダウンなくなってた
ガイルの勝手に振り向きUCなくなってた
まことの中剣は-3のまま
ホークのコンドルも同じまま
ダルシムの中Kが1ヒットに戻り、ファイア-カタスト復活
それ遠弱Kじゃん
ないない
こういう頭の悪いやつがリュウ叩いてるのか
俺が間違えた
遠弱Ｋだった
ユンヤンとか軌道変えたり飛びが鋭いキャラに昇龍合わせるのキツイ場合に使ってる
飛びが来なくてもダッシュや牽制も潰せるから便利
あれ前にかなり弱い上にすかると隙がでかい
流石に言い過ぎ。自分でやってから言え。
チュンリーの対空が難しいのは上級者なら誰でも知ってる常識の範疇。
春のEXスピバ
DJのEXサマソ
ジュリのEX風車
これ表裏対応だぞ
これは壊れてないんか？
じゃガイルのウルコンから振り向きとって
EXサマソに振り向きつければ文句ないんか？
朝鮮人って言って下さい
心を痛める人もいるんですわ
ウルコンと比べよっかせめて。
まあ言うとＥＸスピバはつぶせるとびあるし、垂直してもかわせるしカスヒットも多い。
ＤＪのＥＸジャックナイフはしゃがみに当たらない（ＥＸマシの発生も遅いので地上から起き攻めできる）
ジュリのＥＸ風車にかんしては今回ちゃんと調べられてないからどこまで表裏を落とせるかしらんけど
５Ｆで振り向きってのがヤバイんだよガイルは。
ＥＸサマソでも今の性能のまま完全に振り向いてしっかり当たるなら
完全に壊れ技になると思うよ。
ガード確認セビキャンも可能で前ステして五分だよ
ノーゲージ３ｆ振り向き昇竜とかどんだけぶっ壊れてるかが際立つなｗｗｗ
マゴは朝鮮人だけど、日本に帰化してるやろがー
ガード確認なんて無理だし前ステで-2やが
動画勢怖いわー思い込みやばすぎ
頭大丈夫かこの人？
マジレスすると振り向き昇竜ってのは昇竜のモーションの1F目の時点で相手が裏にいるから裏に出る
ガイルの場合、たぶん発生直前か発生と同時に振り向くから、相手が表にいる段階で出したとしても5F目までに裏にいけばそこに出るそれが強い
つまり全く同じ起き攻めをした場合でも昇竜は振り向かないけどエクスプロージョンは振り向きまくる
というか絶対相手のいる方向に出る
あたまわるｗ
ゲームの全体を見て、特定のキャラが持ってちゃいけない技もわからんのかｗ
ジャンプ頂点のどっちか分からない曖昧な状況でも
1F目のモーションで前に移動するなら確実に相手の裏から迎撃出来る
このおかげで普通の振り向きの何十倍もヤバイ
こういう脳障害はどうしょもないな
エクスプロージョンは技の途中で振り向く仕様だから、意味がぜんぜん違う
1〜4F目の間ずっと表裏判定するような面倒くさい実装はしないと思うが。
そしてなんで振り向くとわかって起き攻めで上からめくり飛びするの？
特定のキャラが持ってちゃいけない技ってより、このひとがいいたいのは
「頑張って近づいてダウン取ったんだから、今まで通り起き攻めめくりからぐちゃぐちゃにさせてよ」ってことでしょ
なんで1〜4F目の間ずっと判定してないといけないのか。ただ発生の時に判定したらそっちに出るじゃん？
PC版のキャラのパラメーターいじるソフトで、発生のタイミングにに「CAN_TURN」ってオプションつけただけでできたからめんどくさくもなんともないと思う
ロケテからずっとヤバイヤバイ言われてて
何度も修正しろってブログにも書かれてたのに
αから何も弄ってなかったのは本当にアホだと思う
＞＞というか振り向き昇竜って別に振り向いてるわけじゃなくて、振り向いてから昇竜出してるだけだからな
意味不すぎておもしろいわ、なんの話してるの？
じゃあ振り向き昇竜は相手がめくりに飛んだの見てからめくり側に昇竜入力してるんか？
正確に言うと、相手がめくりに飛んでるの確認して6321Pな
もしかして勝手に振り向くと思ってたん？
正面で入力しといてｐ押すタイミング変えるだけで振り向くけど
コマンド入力は振り向く前にしてもいいけどボタン押すのはめくり側に行ってからだろ。先行入力きくタイミングでもない限り
ガイルのはボタン押すタイミング変えなくても振り向くけど
ガイルのウルコンはそういうの全く必要無いって話だろ？
いきなり何言ってんの？俺が言ってるのは
「ガイルの５ｆウルコンでやばかったら、今でもノーゲージで振り向いてる３ｆ昇竜てなんなの？」
ってはなし
振り向き昇竜はボタン押すの遅らすだけだけど「テク」が必要だから問題ない
振り向きウルコンはテクがいらないから、絶対ダメ
っていいたいのかな？この人たちは
元のJ中K重ねなど、昇竜じゃ絶対落とせないやつも落とせる件については？
振り向き昇竜はボタンタイミングだけじゃ降り向かないぞ
ググれ
普通に入力したらとても安定しないから
ボタン離し入力とかも駆使したガード仕込みとか
いろんな技術の結晶が振り向き昇竜なんだよ
ガイルの振り向きウルコンみたいなアホ技と一緒にするなよ
つーかリュウのそういう話題はもうほっといてよくね？うんざりしてるの俺だけじゃないだろ
なんで上から起き攻めしてんの？
落とされるとわかっててなんで飛んでんの？
スパ4の時でもＤＪ相手に上からいって落とされて「キャミィＤＪはＤＪ有利」みたいな冗談めいた話しあったけど
それ聞いてどう思ったの？
振り向き昇竜が簡単に誰でも出来るようなテクだと思ってるのかね
スト４は他のゲームに比べたら振り向き昇竜は簡単な方だけど
実戦でやるのは無茶苦茶難易度高いし
相当なやり込みがあってこそ出来るモノだよ
まず自分で安定して振り向き昇竜出来るようにしてみよう
そういう経験が一切ないから、ワンボタン対空と昇竜を
同列に語るみたいな頓珍漢な話になるんだ
お前が振り向き昇竜のほうが強いとか言うからそんなことないって返してるだけだけど？
というか上からいけなくなる技持ってるのと持ってないのとどっちが強いって話
なんか胴着使いっぽいな
＞＞普通に入力したらとても安定しないから
＞＞ボタン離し入力とかも駆使したガード仕込みとか
＞＞いろんな技術の結晶が振り向き昇竜なんだよ
ガイルのウルコン強いのはそんなの知ってるけど、
こうまで「振り向き昇竜は難しい」「技術の結晶だ」とか言ってるの見ると
必死なんだな胴着使い、って思われるだけやで
＞＞ボタン離し入力とかも駆使したガード仕込みとか
〜とか〜とか、めっちゃ曖昧やしｗｗｗ
もしかして書いてる意味が分からんのかね
だったら詳しく説明してあげるけど
振り向きのタイミングをミスる可能性を考慮して
ボタン離し入力と昇竜の最後をガード入力にして保険を掛けながら
振り向き昇竜を狙うテクニックのことだよ
当然、ガチャ昇竜とは比べ物にならないぐらいコマンドは複雑だし
タイミングもシビアだけど、
これぐらいしないと厳しい起き攻めへの振り向き昇竜は出来ない
もちろん、こんなの狙わないでガードするのが普通だけど
屈大Ｐ系対空で簡単に落とせるようなめくりなら
振り向き昇竜するのも難しくないわけだが
屈大Ｐで落とせないような厳しいめくり飛びに対して
昇竜なら簡単に振り向けるから強いって考えてるなら甘い
お前らがガイルのウルコン振り向くのやべーやべー言うから
じゃあスパ4でも振り向いてたノーゲージでゲージあればセビキャンもできてウルコンまで繋がる3ｆ昇竜ってどんだけやばいんだよ
って言ったら、胴着使いっぽい人たち（たぶんリュウ）が「振り向き昇竜はむずかしい」とか言い出したんだろ
簡単にまとめるわ
ガイル「ウルコンゲージが溜まってないと出せない、暗転する、セビキャンできない、テクニックがいらない、５ｆ、ダメージがゲージにもよるがでかい」
３ｆ昇竜「いつでも出せる、暗転しない、セビキャンできる、テクニックがいる、３ｆ、ダメージは昇竜単発ならウルコンには負けるがゲージがあればセビキャンウルコン等ができる」
これでもガイルのウルコンはやばい、で
振り向き昇竜はやばくない、という意見なんだな
ガイル「詐欺飛び出ない限りほぼすべての飛びを落とせる」
昇竜「スカすセットプレイが豊富」
も加えたらいいんじゃないですかね
例えば有名なキャミィの後投げストライク起き攻めも振り向けるらしいけど
実戦で振り向き昇竜で対応してるのなんて見たことがない
バクステ性能、地上固め性能、通常多段攻撃、コマ投げ持ちの択、
空対空投げ、移動投げ、長いリーチと移動速度の両立、
見てから反応無理な遠距離EX持ち、伸びる多段攻撃、ゲージなしまたはEXからウルコン、
みんなそれぞれくそみたいな技や性能を持ってるんだし不毛だ
どっちの技がやばいかを決めたとしてなんになるんだ
逆に尖ったところの無いキャラを探してみようよ
そりゃ起き攻めセットプレイ作る基本は昇竜(振り向き含め)がでない、でづらいってのが必須事項だからな
そんなこともしらない？
被起き攻めで振り向き昇竜使えるのは中級者層まで、そっからはもう相手のセットプレイを信頼してそうそう昇竜は出せない
まあ昇竜でない起き攻めは表か裏がほぼ決まってるから裏取りにきたら昇竜で普通は落とせるけど
でも、ガイルはストライク起き攻めなんて余裕で振り向くわけじゃん
これが振り向きウルコンと振り向き昇竜を同列に扱う下らなさ
サマエク振り向きは2012で裏落ちをサマエクで落とすと1ヒットしかしなかったのがフルヒットするようになったような感覚
確かにゲームがひっくり返る程度の強化ではあるな
暗転後にサーチしてんだもんなぁ
昇竜持ってないキャラ使いでかつ振り向き昇竜したことない低PPが
調整やキャラランクに口出してるという怖さｗ
振り向き昇竜食らってるって事は
安直なめくりしてますって言ってるに等しいのに
簡単に出せて強い！だもんな
振り向き昇竜と同じぐらいの難易度でいいから
って冗談抜きで本気で思う
他キャラ使いでも知ってることも知らないあっさいガイル使い
別に2012でも相手が裏に行ってからサマソ出せば昇竜と同じ理屈で裏に出るよ
結局は相手裏に行くの待ってからサマソ出せばいいんでしょ？
ジャンプの瞬間に存在判定が前に出るとか、そういうヤツ？
「どっちもうぜえよ」だから。
対策も全くない訳じゃないだろ
状況確認が難しいだけで、あんなの必須テクニックじゃねーか。
状況確認が難しいという点ならワンボタン対空となんら変わりない。
この程度の奴がキャラランクや調整に文句言ってると思うとゾッとするわ。
どの程度から口出ししていいのかお前の定義でいいから教えてくれよ
俺は最低でもアケならマスター、家庭用ならPP5000から語って欲しい。
俺は反応速度がめっちゃ落ちたオッサン老害プレイヤーだけど、サガットリュウジュリでその程度の位置は維持できてるから若い人ならもっと出来るでしょ？
振り向き昇竜は入力が難しい部分もあるが、無敵付
通常技ワンボタンは入力が超簡単だが、無敵無し
一長一短、それだけのこと
もうこの話やめないか？
オッサン老害プレイヤーは書き込み禁止じゃなかった？
見てきたら全然PP4500には思えんわ
こんな奴におまいら踊らされてたんかｗ
（俺もか）
リュウ使っててなんでさくらに立ち回りで飛び込んでるんだよｗ
ちなみに対空は弾あるキャラのが簡単だからな
なんか悲しくなるからやめてくれよ
それがウル4
出し得対空がない、普通のキャラです。
特に胴着関係の言い争いしてるヤツね。
某大会では胴着関係の言い争いしてるヤツをアホの例にして皆で笑ってたぞ
ワンパの2大P出さすために
空ジャンプ選択するプレイヤーに出会えてないレベルなんだろうな
特にリュウ叩いてる初心者の粘着っぷりは酷い
通常起き上がりから数えて49F前
ディレイ起き上がりから数えて60F前
2012と使い勝手が変わらないキャラになった
せめてフレームいじってくれよ
屈大p4大pが繋がりやすくって現在密着からしか入らないし使いどころ無さすぎっしょ
地上戦で追い込まれてるから飛ぶんだろうけど
相手に飛ばされてるんだよ
今まで強かったEX竜巻の軌道をめくりにくくしました！あと昇竜二段目ガードでセビキャンも強かったのでなくしました！
代わりに中足と大足を使いやすくして歩きも早くしました！
→なんか不評だったようなので中足大足と歩きの調整は元にもどしますね
？これってどの辺がアッパー調整なん？弱体化しかしてなくない？
強昇竜確認からのウルコン１はかなり強いだろうし
戦えるキャラの側に居る
可哀想なのはガイルと春麗
ガイルは下手したら2012よりも弱い可能性もある
春麗は2012よりは強いにしても中堅止まりで上位は絶対に狙えない
どちらも完全に終了した
リードとられてての、そういった飛びはありだろ。どのキャラも。
いちいち揚げ足とんなよ
自キャラのささやかな強化が取り上げられて
ユンサガット辺りが弱体化無しなら流石にキレるわ。
EX竜巻が強化はない
逃げ、強襲、起き攻めと便利だったのが起き攻め専用になってしまった。
痛いのは起き攻めのEX竜巻じゃなくて強襲と逃げがなくなったこと。
その他の強化も多すぎ
振り向き削除だけじゃ話にならんよ
ガイル使いは自虐してるみたいだけど
スパ4のケンの主力ダメージ源だったのは確かだが
あれは歪みなんだから無くなってしょうがない。
だが全く使えなくなったわけじゃないんだから
ケン使いがいちいち言葉尻取るのやめな
いつになったら完成すんだよ
別に使えないとは言ってないよ、むしろこの調整で満足してる
逃げも起き攻めもいらないから、強襲だけ残ってれば一番よかったんだけどな
単純に立ち回りキャラが強くなりすぎたんだろうな
元々起き攻めが弱いから立ち回りキャラが活躍できなかっただけで
そこにディレイを追加した上にキャラ性能まで強化されたら無双しちゃうよね
しかも起き攻めキャラはケン ヴァイパー ホーク 鬼を除いて
システム面の弱体化に加えてキャラ性能そのものは弱体化されてるから
これじゃバランスが悪いって事でサガット ジュリ チュンリー ガイル辺りのキャラを
弱体化して無理やりバランスを取ろうというのが解り易い
良くフォルテとかのキャラが強くなるとゲームが終わるって言う奴いるけど、
そいつらが弱い今でさえ人が減りまくって終わりかけてるの見えてないのかね
これだけ長い間スパ４やってたんだから
ユーザは新しいことに興味があるんだよ。
棒持ったキムとかキムの息子も強かった
韓国キャラが最弱のゲームなんてなさそう
市場の小さい国のキャラは弱い
むしろ前より酷くなってる
無敵ありの突進技で、密着五分はおかしいやろ。
セスやキャミィーは起き攻め制限されて火力や気絶値さげられてるのに
ユンだけ火力アップに簡単に赤ｾﾋﾞでゴツンだからなwww
まさに糞調整www
全キャラで超絶手軽で糞強いとかww
自分も使おうかと悩み中だけどなww
見て投げろ
ニーや絶唱に比べたら可愛いもんだろタンパは
見てから毎回投げれるなら調整しても変わらないじゃないっすか
あいつら本当に阿呆だから。
つまりウルⅣが面白いゲームになる確率はゼロ。やるだけ無駄。
公式ブログにコメ反映されたところで実現しないから無意味。
上のレス見てみ、ブーメランだから
ディレイしてもしなくても一部キャラには関係なく押し付けれる
なんでこれ生き残ってるの？
ユンなんて雷撃なくても中堅以上あるだろ
同じ家庭用でもディカープリ発表の時とその後の日本でのディカープリ生放送の時ではバージョンが違ってたわけだよね
ということはそもそも今明らかになってる調整がウル4稼働後に調整されたものとは限らないんじゃないの？
あくまでウル4稼働前の途中経過のバージョンなのかもしれないじゃん？
マスクしてても誰も気がつかなかったらテストの意味ないやん
日本のウル４アーケードの対戦状況を見て
調整が入ったと開発側が明言してる
ただ、今回の調整で確定とは言ってないが
ならしかたないな
一応、ソースも貼っておこう
ラグ熱帯ではヤバそうだな
サガットとバイソンは熱帯で強化されすぎ
時間と金の無駄
素人なんかに仕事任せんな
どんなゲームを作るかイメージ出来ないから他人に任せて逃げた。
結局、根本的に悪いのは開発とそれを仕切る奴。
間に合わん
バソのタンパはやりすぎこのゲームの糞の一つである隙無し突進を何故強化するかね
こんなしゃがみ昇龍が簡単なゲームで背が高いから対空出ませんってのは言い訳にならない
ラグで対空が出しにくいのは条件が同じ
サガット相手に弾処理しなきゃ勝てない相手の負担の方がどう考えても大変
ときど『AEの豪鬼は強すぎ。あれ使えば勝っちゃいますわ』
捉えようによってはこれ日本のアーケードプレイヤーを相当バカにしてんだろ
強キャラ探しに躍起になってキャラ開発してないから調整したって構わないっしょって風に聞こえるぞ
しゃがんで簡易昇竜でしか対空しに来ないタイプは対戦中にすぐ分かるけどなぁ、基本は綺麗なコマンドで練習だわ
実際リュウとサガット両方使ってPSでやれば分かるよラグによる対空の出し易さの違いが
ひねくれすぎたろ
勝つために強いキャラ模索してるだけだし相手もそのつもりでしか言ってないだろ
キャラ対（相性）を考えているように思えない。
何通りの組み合わせだよ、バランスなんてもう取るの不可能
初期のキャラで調整続けてたほうが面白いんじゃないかね？
どうせ○○の強化、劣化コピーみたいな、同じ系統のキャラばっか増やしてるんやし、半分くらいは本当に削除していいと思うよ
増やさなくてよかった、ならわかるけど本当に半分削除したら
頭おかしいってたたかれると思うよ。おれも狂ってると判断するわ。
一生2012プレイしてればいいんじゃない？
うん、いいと思う。
だって全部で４４キャラ？でバランス調整って、絶対無理な事してるでしょ。
そっちのほうが頭おかしい、狂ってるとおれは判断するわ。
勝てない奴が悪いの一言で済まされるし
胴着代表リュウ、タメキャラ代表ガイル、投げキャラ代表ザンギ、遠距離代表ダルシム、女キャラ代表チュンリーの5キャラでいいな
アニメに資金をかけました幼女キャミィが萌えますとか、馬鹿な事やってないで真面目に作れよと
大会に出ては負けて言い訳して
その後個人対策ばっちりしまくって狙い撃ちで対戦申し込んで俺のほうが強いとかやってるだけのクズにしかみえんわ
昔はこんなんじゃなかったのにな
選ぶにしてもその最悪なチョイスはなんなん
スト2やりたきゃスト2やるしバイソンとかユンとかもっと考えて選べよ
代表ならその5人だろどう考えても。
それは思う
代わりにEX吹上が地上でつながるようになったりJ中Kがめくりになったり
割と良調整だと思うんだが
剣戻すんなら他も戻さないと逆に強すぎるでしょ
剣だけ元に戻せって虫がよすぎる
剣弱体化の影響が大き過ぎて全く釣り合ってない
事の重大さが分かってないなら雷撃に例えるけど
いままで雷撃を足元に当てて有利だったのが
足元に当てても不利になったらどうなるよ
もう完全に使い道変わってしまうだろ
まことの剣はいままで不利だったのが反撃確定だからね
どう使ったらいいのってレベルになってる
低空剣、覇山、バーニング、低空疾空、低スト、低空ジャガキ、
と同系統の技はたくさんあって、その中では剣が一番強いかなって感じてたが
今回の調整で剣が一番弱い技になってしまうわけだ
まことが弱くなり過ぎてることに気付かない人は
上記のキャラ達の技が全部反撃確定になったらどうなるかを
考えてみたらいいんだよ
祖国系にちょっと厳しくなる
ただそれだけのこと
受け入れろや
ここで騒ぐのはかまわんがカプコンに直接要望送るとか迷惑をかけることはするなよ
女代表がいるなら、男代表もいれろよ
男女差別すんな、女性専用車両だけでなく男性専用車両も作れよ
http://chigenga.doorblog.jp/archives/38691551.html
ジャスティン『日本のプレイヤーはエキシビションで負けて、トーナメントで勝つのが得意だねｗ』
http://chigenga.doorblog.jp/archives/38663004.html
UltraDavid『日本のヒューゴーはショボい。』実況解説でおなじみウルトラデイビッドが
日本のヒューゴー使いにアドバイス
http://chigenga.doorblog.jp/archives/38630762.html
昔のまこと使いはもっと謙虚だったぞ
ライバルは必要なんだからケンと
相撲代表で本田を入れて8キャラ位で丁度いいんじゃないかな。
動画勢ときたら叩けりゃなんでもいいんだろ
雷撃 不利増えたの？
ブランカとか本田なんてストⅡシリーズからはなからいないものとしてるしつまらんし
(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)ｴｯ!?
A. ストクロからのコピペとキャミイのクローンです。
Q. 新ステージあるの？
A. ストクロからのコピペです。
Q. 他の追加要素は？
A. MODで再現可能な新システムのみ。追加技などは一切ありません。
Q. …予算無かったの？
A. 予算はEDアニメに費やしました。
Q. …もうアーケードで稼働してるんだよね？
A. 今のアーケードは最後の追加キャラが入っていない有料β版です。
調整もまだこれからどんどん入ります。ご期待下さい。
EX吹上地上ヒットとか他キャラ使いからは新しい要素があって羨ましいかもしれないけど、割といらない子なんだよね、ダメージとスタン値減ったし
まぁウル4の調整内容については多くのキャラでそこじゃねーだろって調整内容があるのは残念
まこと強化するなら疾風ガード時5分とか低空剣が最低空でガード時5分とか唐草の硬直減少とかで
弱体化するなら土佐波のダメージ減とか追い討ち不可とか中Pの判定弱化とかEX唐草のアーマー削除とかだと思うんだよね
釣りというか無知
①コア、立ち弱Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 Ｄ１８２ Ｓ３３０ Ｇ１３８
②転身、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２０７ Ｓ３２０ Ｇ１８５
③めくり雷撃、コパ、立ち弱Ｐ、中Ｐ、強二翔 Ｄ２３２ Ｓ３８０ Ｇ１３８
④中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２６６ Ｓ４２０ Ｇ１７５
ユン赤セビ関連
①中足、弱鉄、赤セビ、中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ３９６ Ｓ６４０ Ｇ１０８
②中足、弱鉄、赤セビ、強鉄、強絶 Ｄ３８０ Ｓ６１０ Ｇ９９
③（端）中足、弱鉄、赤セビ、中鉄、強絶 Ｄ３９８ Ｓ６１０ Ｇ９９
④（中央）中足、弱鉄、赤セビ、ＥＸコボク、弱鉄、強絶 Ｄ４６９ Ｓ７８５ Ｇ８４
⑤（端）中足、弱鉄、赤セビ、コボク、近中Ｋ、雷撃 Ｄ３９６ Ｓ６５３ Ｇ９０
ユン赤セビウルコン
⑥中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶 Ｄ５２２ Ｓ４５５ Ｇ３０
⑦（端付近）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、Ｄ、揚砲、弱鉄、強絶 Ｄ５５９ Ｓ５４０ Ｇ６９
⑧中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶、ＥＸ二翔 Ｄ５６２ Ｓ５３５ Ｇ３０
揚砲、強絶、ＥＸ二翔安定キャラ
ダルシム、バイソン、セス、キャミィ、フェイロン、さくら、ローズ、ＤＪ、アドン
赤セビからの基本三択でスタン値９５０以下のキャラ群は即スタンする
昇竜をスカして中パンコンボでスタン値１０５０以下のキャラ群もスタン
前バージョンと比べて格段にスタンさせやすく非常に期待値が高い
はい、最強ですねｗ
その計算は間違ってる
赤セビの補正が一段階ってのは間違いで二段階らしい
①なら364が正解で幻影よりは減らない
EXニーが有利とれるんだから許されるだろ
底辺5キャラでも半減で20キャラも減ったらそれと同じ比率で使い手も引退するだろうし、新キャラが入って喜ぶのはガチプレイヤーだけだからゲーム的に新要素が無ければ自然増はあり得ない
定期的に5キャラ減らして5キャラ増えるとかならプレイヤーが一新されて引退組も戻ってくる可能性はあるが、その減らし方は絶対ないな
企業的にそんなやり方は通る訳がない
Xrdの失敗と同じ
そもそもEXニーで有利とれるのがｗ
よっぽどボコられたんだろなｗ
まーじか、これからボコられるやつすげ〜増えるのにまーじか
232 名前:俺より強い名無しが呼んでいる :2014/05/08(木) 13:12:19
ユン基本三択+中パン始動 ダメージ、スタン値、ゲージ回収
①コア、立ち弱Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 Ｄ１８２ Ｓ３３０ Ｇ１３８
②転身、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２０７ Ｓ３２０ Ｇ１８５
③めくり雷撃、コパ、立ち弱Ｐ、中Ｐ、強二翔 Ｄ２３２ Ｓ３８０ Ｇ１３８
④中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２６６ Ｓ４２０ Ｇ１７５
ユン赤セビ関連
①中足、弱鉄、赤セビ、中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ３９６ Ｓ６４０ Ｇ１０８
②中足、弱鉄、赤セビ、強鉄、強絶 Ｄ３８０ Ｓ６１０ Ｇ９９
③（端）中足、弱鉄、赤セビ、中鉄、強絶 Ｄ３９８ Ｓ６１０ Ｇ９９
④（中央）中足、弱鉄、赤セビ、ＥＸコボク、弱鉄、強絶 Ｄ４６９ Ｓ７８５ Ｇ８４
⑤（端）中足、弱鉄、赤セビ、コボク、近中Ｋ、雷撃 Ｄ３９６ Ｓ６５３ Ｇ９０
ユン赤セビウルコン
⑥中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶 Ｄ５２２ Ｓ４５５ Ｇ３０
⑦（端付近）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、Ｄ、揚砲、弱鉄、強絶 Ｄ５５９ Ｓ５４０ Ｇ６９
⑧中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶、ＥＸ二翔 Ｄ５６２ Ｓ５３５ Ｇ３０
揚砲、強絶、ＥＸ二翔安定キャラ
ダルシム、バイソン、セス、キャミィ、フェイロン、さくら、ローズ、ＤＪ、アドン
赤セビからの基本三択でスタン値９５０以下のキャラ群は即スタンする
昇竜をスカして中パンコンボでスタン値１０５０以下のキャラ群もスタン
前バージョンと比べて格段にスタンさせやすく非常に期待値が高い
今までがおかしすぎた
ユン
･ 見えない起き攻めセットプレイそのまま
(もともとコンボ強制ダウンじゃなく、受身有り無しの両方のタイミングで雷撃めくりを重ねられる、当然見えない、そしてループ)
･ コマ投げに補正付いたと思ったら、中Pのダメージアップで結局ダメージ変わらず
そして上記の見えない起き攻めセットプレイへ、そしてループ
･ 下手でも触って択れる簡単お手軽性能
･ 昇竜セビキャンにリスクが付き暴れにくくなって、択の通りやすさもアップ
･ それでいてゲージ回収能力が最上位クラス
･ EX赤セビコンボでスタン値なんと795。幻影陣はナメプ
セス
まこと
使用率低く、嫌われたやつの末路
とくと目に焼き付けておけ
最強キャラ以上の弱体化を施される
神ゲーｗ
新キャラはストクロのほうがウル4のコピペって綾野さん言ってたやろ！
ウル4のは完全新キャラなんや！ありがたいなあ！
仕様率高いけど嫌われまくりで開発にもとことんそっぽ向かれた
ザンギ
ってキャラ知ってるかい
転身さえなければな
やっぱディレイスタンディングだるいわ
逆転性が減ったっていうのもあるし
投げを食らうリスクが減ってガンガードが増えたし
昨日うちのホームでガンまち本田をなんとかダウンさせて、
おき攻めめくりで飛び込んでディレイだったら地上からコア重ね、もしくは百貫読みの・・・
って考えてたらディレスタリバサUC2食らったわ
俺がヘタなのもあるし、こういう立ち回りでダメージレースするのが
好きな人もいるのもわかるけど、逆転性もなくなって
おき攻め行くのも今まで以上にリスクが増えて
正直つまらんくなった
間違いない。
体力差がついた場面の逆転の可能性がぐっと減った。
カプコン開発としては、リュウをど真ん中の中堅としてキャラバランス考えてると昔言ってたのに。
例えばポイズンのウルコン１を喰らうとずっと地べた這いつくばってるし
どんな情報よ
投げの対拓もリターンでかいんだし
後、春風の五分もいい加減マイナスF背負うべき
持続当てできるし、3F技もってるんだから
もしくはアマブレ無くすかしないとダメ
EXは+4Fでいい
まーた初心者のリュウ叩きか
頭が悪すぎて気持ち悪い
EX剣は発生遅くてヒット時強制ダウンでダメージは2ヒットして単発中剣＋20
どうみても代わりに使える技じゃない
本田にディレスタリバサUC2されるとかマジはげるわ
いや、マジはげたわ
本田が別キャラになった
土佐のブッパ性能は単体で見たらかなり強いけど、逆に歩き速度と各種技の特性上被弾しやすい上にろくな切り返し技も無い。
2012の剣や土佐は確かにずば抜けて尖ってるが、その分まことの他の性能が極端に凹んでる、
剣や土佐を今みたいに弱体化させるなら他キャラ並みの歩行速度や無敵技が無いと釣り合いが取れない。
EX剣なんて気軽に使う技じゃねーよ
ユンのハメが数ヵ月猛威ふるい
キャミィのハメが数ヵ月猛威ふるい
豪鬼のハメが数ヵ月猛威ふるい
いぶきのハメが数ヵ月猛威ふるい
殺意のハメが数ヵ月猛威ふるい
ケンのハメが数ヵ月猛威ふるい
鬼のハメが数ヵ月猛威ふるい
終わることなきインフルエンザゲー
多くても20キャラで良い。
それかキャラの絵を最新、技のエフェクト、ボイスを、一新、キャラはXのままの、ストリートファイター2x feファイナルエディションを出してくれ
昔の格ゲーなんてバランス崩壊しようが黙って辞めるか対策練るかの2
択ゲーだったが(笑)
難しい事が出来ない奴はお断り、って村社会が衰退を招いた。
食らい判定がデカすぎてコンボを余分にもらうという弱点を設定するのはいいが、
食らい判定が微妙に小さい等で同じ技食らってものけぞりや浮きが違って、キャラ次第で基本コンボすら使い分けが必要というのはダルイ。
そのせいで、せっかくの体力差設定が、無意味になってたり、数値以上に開くケースもある。
強くも弱くもないキャラは話題がないからだよ
逆
キャラ限は多い方が刺激があって長持ちする
決まったコンボばっかやってればいいというのは
マンネリ化を助長するだけ
ウケるw
飛んだりバクステすればフルコンなのに萎えてるw
ローディングの問題はありそうだけどPS4とか新型箱ならいけそうだし特典として付けて欲しい。
オプションにしとけば流行らなきゃそれまでのことで別に問題無いしな。
家庭用の2012でリュウ相手にトレモで試したことあるけどかなり広範囲で昇竜確る。
最先端は大丈夫だけど今度は正中も2中P届かないからリスク・リターンがあわない。
コーディー相手なんて最先端でも反撃されるよ。
小パンじゃなくて中パンとかで反撃取りに行っても全然大丈夫 当たることもあるしガードされてもこっちのターンだから
ストクロもそれで買ってない、結果的に良かったがｗ
ニーなんてガードで反確でいいだろ、剛拳の竜巻みたいな隙にしろ
>ほんまに今の時代はゲームもゆとりかい。
>昔の格ゲーなんてバランス崩壊しようが黙って辞めるか対策練るかの2
>択ゲーだったが(笑)
カプエスなんてほんとこんな感じのゲームだったわ
操作やコンボもスト４よりむずかったしまさにパンピーお断りって感じだった
変化についてけない老害プレイヤーはやめたほうがいい
それだけ改善されたのは評価出来るけど
もうキャラ多すぎ、システム詰め込み過ぎて完全にパンピー無視
どの格ゲーも絶対にこうなるんだけど
そしてどの格ゲーも絶対に寂れるんだけど
分かってないのはメーカーとユーザーの両方という
結局ユーザーって生き残ってる奴だから
パンピーとは全く別の生き物、その声を拾うから当たり前なんだが
てめえが読み合いに負けただけだろ
甘えんな
理由はなんであれ良くないよ。
リュウ
灼熱の発生が速くなってる
ケン
歩き速度：遅く
屈中K：スパ４仕様戻り
屈大K：硬直増加増
大昇龍：二段目ガードセビキャン可
EX竜巻（たぶん空中）：空キャン不可
春麗
ノーマルスピバのノックダウン削除
ジュリ
コアシから中足に繋がらなくなった。
ガイル
ガイルのＵＣ１はまだ自動で振り向く？
でもＵＣ１の発生は５Ｆじゃない。
体力：950に
ソニックブーム：発生する前に攻撃を食らうとカウンターヒットに（元に戻った）
ダルシム
屈大P>頭突き：有利フレーム増加で当てやすく？
立ち中K：1ヒットに戻る。
EXブラスト：ノックダウン性能に戻る。
ファイア-カタスト復活
サガット
下タイガーショット：ガードで-7から-8〜-9Fに。
ヴァイパー
サンダーナックル：セビキャン前ステで5F不利
いぶき
屈大K>立ち大K（TC〜）：追撃可。
築地越え：着地硬直Fが無い。
ダッドリー：
ローリングサンダー：移動距離伸びる（リュウ波動が画面端でも咎められるレベル可）
大K：距離、スパ４と変わらず
春、バイソンへのダートバグ変わらず。（ダートバグって何…？）
ローズ
大リフレクトからのスパイラルがセビキャン無しで繋がる
ユン
雷撃のめくり判定を若干縮小
まこと
土佐波：発生まで無敵が無くなる
剣：ガードさせて-3Fのまま
ガイ
画面端で近中Ｐカウンターから３大Ｋで打ち上げてＵＣが入る
ＥＸ武神旋風脚は発生４Ｆに戻った キャンセルも出来ない
ベガ
ダブルニーはたぶんガードさせて五分に戻った。
ポイズン
屈大K：必殺技キャンセル不可
持続中段>屈小K：しゃがみヒットになるように？
ポイズン烈火はガード-2 、飛び上がって蹴るやつはガード＋1
ロレント
突進コロコロがガードでおそらくー６Ｆ
EXコロコロからウルコン繋がらなくなる
ディカープリ
テレポ：硬直多し、めくりは難しい。
遠大P：硬直多し。
弱昇龍：打撃無敵、投げ可。
中、大昇龍：打撃無敵無し、投げ無敵。
弱張り手：ガードさせて3F不利。
なに4だよこれ
海外からの情報でウル4にさらに調整が加わるそうですが、
わざわざ解説動画まで作った調整内容が無かったことになるのは
迷走してると思わざるを得ません。
まことなんて、EX吹上地上ヒットも消して、
何もかも2012に戻せばいいじゃないですかね？
なんだかまこと使いも切れてるみたいですし。
というか赤セビにより、
全キャラ、コンボがどう伸びるか精査しました？
ユーザの開発を待ってから調整すればいいや、
とか考えておられるんじゃないですか？
まぁウル4でまたユン最強、なんてことになったら、
AEから何も学んでいないと、
各ブログで叩かれるでしょうね。間違いなく。
それがどんなに売上や盛り上がり等に悪影響があるか、
ストクロの件でご存知な筈です。
ホント大丈夫ですか？
まさにこれ
つかもう過疎り始めてるしな
調整する前に稼働直後のフゴダルで綾野のプレイ動画公開して欲しいわ
昇竜セビ・歩き速度・中足大足に一体どうしたいのかサッパリわからん
ダッドリーは追加でウル4でちょっと広がった強Pの判定がスパ4に戻った
ただの有料ロケテだろ
まず強化してみてお前らの反応を見た
その結果元に戻すことにした
これが家庭用版の最終ロケテではないかと言われてるらしい
収録お疲れ〜ｗ
ウル4ケン解説動画
http://usf4.nesica.net/character/ken.html
3月中旬
日「4月発売でゲーセンから受注しているのは変更できない。
現開発時点のデータでリリースするからデータをよこせ」
米「出したければご勝手に。正式リリースは当初予定どおり6月です」
日「(4/17の緊急リリースのために携帯サイトの構築が当初より遅れる)」
4月中旬
綾「日本のゲームセンターを一番始めににリリースできたことを嬉しく思います」
米「（あと3回ロケテできるな）」
日「（早く情報くれよ。アップグレード版も6月上旬に間に合わないかもしれないし
まだ日付は発表しないでおこう)」
これくらいのことが起こっていないとここまでの調整の二転三転や、
携帯サイトの不出来、ボタン暴発騒ぎ、アップグレード版の発売日不明など
数々の失態の説明が付かないよ
日本版正式リリース8月7日って意図的な先送りだろ
八百長臭プンプンだわ
PlayStation 3, Xbox 360
Digital Upgrade Version: June 2014 ? $14.99/?14.99
Retail & Digital Full Version: August 2014 ? $39.99/?39.99
PC
Digital Upgrade Version: August 2014 ? $14.99/?14.99
Digital Full Version: August 2014 ? $29.99/?29.99
アメリカはここまで発表されてるのになあ
ていうか米尼でPCアプデ版6月って書いてたのは嘘かよ
つまらん調整だなー
なにがウルトラだよ
有料βすぎるだろ
新作やお祭りゲーで調整不足ってのは仕方ないけど
アドンヴァイパー以外で
ブランカいける？
本キャラだと厳しそうなんでサブ練習しときたい
ありえないだろうけどさ
海外では既に最終調整版でのロケテが始まってるし、海外ブログもそれを踏まえたものと推測できる
日本ハブは既に始まってるって事分かる？
アケ先行版が余りにも調整版と違いすぎるのも、α版もβや稼働直前版と似ても似つかなかったのも意図的に出来を悪くダウングレードしたものを日本に投げて、撹乱を狙ったと考えれば自然
正直、α版、β版を見た時は「これ、わざと出来悪く仕込んでるだろ」って思ってたわ
ストクロの赤字回収策の１つがこれ。
北米を中心としたメイン市場で大きく売るには欧米人に活躍して上位進出して貰う必要がある。
経営的な視点で考えたらすぐ気付くと思うけど、このやり方に。
はいできたー！はい出荷ー！じゃねぇからな、客に優先順位付けて小狡いこと考えるからな今のカプコンは当り前に。
そのせいで日本だけ家庭用遅れたりしたらマイナスまである
1ゲージ消費、アマブレとれて開放で吹き飛びダウン
めくり用にケツにも判定有りでダメ半分
程度じゃないと使わないわ
ぶっちゃけディレイに慣れるまで一ヶ月では無理だと思うから
EVOは日本勢の優勝だろうね
露骨なガス抜きしてて笑ってしまうｗ
俺がGW中にまこと春麗ガイルジュリの話をそれぞれ投稿したけど
まこと春麗しか載ってない
ざっと見るとガイルとジュリは他の人の投稿も少ない
例えばサガだったらブログに調整案があることさえ稀だったから
調整案出てから投稿が少ないのもおかしくないけど
ガイルとジュリなんかはブログに積極的に案送る層が居た感じなのに
載ってないってのはちょっと考えにくいし
何が「日本ハブ既に始まってるって事わかる？」だよ
海外のディスク版が8月だと気付けない人が被害妄想丸出しで絡むなって
海外ダウンロード版は6月じゃなかったっけ？
キャラ性能にゴネて弱体化させるのを楽しむゲームです
むしろゲームをよく理解してると言える
逆にフォルテ使いなんかは無駄に前向きだからダメなんだ
書けば書くほど反感買う事に気付いてない馬鹿たち。
俺も最初は剣ー３Fは可哀想と思ってたけど、今では当然だと思うようになったわ。
今までが恵まれてただけって話だよな
ああいうのまとめて全部-3Fにしちまえばいい
28 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2014/05/09(金) 02:29:07 ID:1HRYOONU0
殺意でセビキャン時にゲージが使った分即回復バグ確認
かかとが起こりやすい
そう思うなら公式ブログで逆にゴネるのもありだよ
剣弱体化を戻すな、土佐弱体化を戻すな、唐草弱体化を戻すな、正中弱体化を戻すな
EX吹上地上ヒットは戻していいけど、って
アメリカ、アメリカ言ってるけど、
ユーロ版の発売にも価格も、同時に発表済みじゃねぇかよ。
これ、日本のゲーム市場がハブられてるだけでは？
陰謀論じゃなくて、ただただ純粋に。
＞カプコン「欧米人に優勝してもらって北米とEU圏で大きく売ろう」
今回のウルIVの有料ベータテスト状態は置いておくとしてｗ
案外本気で考えてそうよね、アジア強すぎだわ
強制ダウン取れる技のほうが起き攻めしづらいとかおかしいだろ。
調整にしても新技の追加どころかコンボルートの増加すら少ないし。
くだらねーガー不合戦とかイカ系プレイヤーしか得しない
結局どうなんだろうなあ
海外で最新版ロケテが始まってる事が問題にされてるんだけど
情弱も大概にしろよな
アケ先行版が有料βで海外ロケテが製品版とか笑えない話なんだけど
開発が公の場で言ったことあったっけ？
このままなかったことにされそう
ガー不、ボタン二択、ループという一部の不快キャラの問題を、
解決出来ないからって全キャラに波及させるのは違うんだよ。
特にグラ攻防の面白さが減るのは試合が長くなって良くないわ。
この調整で稼働して不満が出過ぎたら、またウルトラストリートファイター4 2015エディションで調整して金取りに来るループにハマるw
日本もロケテはあっただろ
ごく少数の人しかさわれないものがお前にとってロケテなのか？
日本だけ8月くんよ
最初からループゲーで何年もやってきたのを変えるのはなあ
一応、スパ4と2012からアプデ可能であることは公式に載ってる
>>743
フゴダルの件で「綾野逃げんな」って書いたら載らなかったよ
弱体化すんなら偉そうに講釈垂れんなってのな
疑問に思うなら普通公式ぐらいはみるよな
は？馬鹿じゃね？
最新版ロケテと不良品ロケテで条件同じだとでも？
「少数の人間だけがさわれる」じゃなくて「日本の人間だけがさわれない」ロケテを問題にしてるんだけど
わかんねーなら調べるかRomるかしろよ
さあ早くコメでゴネる作業に戻るんだ
そして綾野と杉山に笑われてこいwww
文句言ってるのはハカンとかホークとかそこらへんの恩恵が殆ど無いキャラ使いだろう
かくいう俺が使ってる豪鬼もあんまないけど・・・強昇竜グラ潰しに入れ込むくらいか
溜めキャラでもウルコンつないでるし中々面白い
産廃にしたらスパ４と変わらないし飽きる
海外はアケない代わりに家庭用早い
普通やろ？
アケ先行(体験版)
8月くんこそ恥の上塗りしないで黙った方がいいぞ
EX赤セビを全キャラ使いやすくして火力上げて欲しいわ
ユンのを取り上げろじゃなくて他のキャラを何とかしてくれ
昨年末の時点で、
“early June”という表現で発表済み。
アプデ版ね。
スパコンで十分なキャラが多すぎる。
生赤は2ゲージの現状が産廃。
生赤２ゲージでレベル１膝崩れなんかしても、お願い赤セビ２がウルコンぶっぱ以上の糞ゲー助長になるしな。
赤セビ１ゲージでディレイ廃止の方がまだ良いと思うがね。
ガー困連携も、赤セビ溜めで裏表や相手の行動を確認して開放orバクステに切り替えたりすれば
全キャラ共通の対策になるし、反応の速さも問われて上級者もやり甲斐が生まれる。
糞ノーリスク超リターンの起き攻めになんでゲージはかされなきゃいかんのだ
出来ないのかな
まぁ、ディレイ自体を調整するって方法もあるけど
カウンターは別だけど。
何か、EXと生を混同して話す奴が多すぎるような。
誰にも使われていない死にシステムである状態の証明だろうけど。
その場合って１ゲージしてもってなかった場合はどうなるんだ。
ないと話にならないが、無いんだろうな
多分
パターン1大足からJ大K
パターン2大足からJめくり竜巻とレコーディング。
パターン1と2がランダムで発生するっていうような機能があると便利だと思うんだ。
自キャラのBGM、大好きなのよ。
そんな気の利いたこと、あの開発にできると思うか？
開発には美味しいなあ
阿呆どもが金払ってバグ取りしてくれてるwww
あと、いちいち毎回始めるときに掛け声の待ち時間いらねぇからな
よく考えたらディレイはここの項目にあるべきだから無いってことだよなあ
受け身のところに「受け身ありディレイなし、受け身ありディレイあり」とか統合されてる可能性に賭けるしかない
8割はやり込んでない奴が楽して勝てるような自キャラの超強化しか望んでないな
ゴネればなんとかなる空気を開発が作ったから良い意見集まるわけない
つまり、強制ダウンのコンボやる時は起き上がりが遅くなるんだけど
その代わりにスタートで状況再現出来るから特に問題は無いと思う
うちの市スパ4全くなかったのに今回3店舗もあるんだが
ヒント:タイトー
勝てないから500円ほど吐き出して終わるけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23494481
かずのこ（ヒューゴー）ｖｓゴーシ（初心者ダルシム）
この程度のダルシムでも超キツいとか、もうダメだおしまいだぁ・・ｗ
立ち回りで出来ることが天と地ほどにも差がある
せめて攻撃力上げて一回の読み合いでダメージ取れるようにしないと
君がユンで有名なかずのこ君かな？
ワロタ
サガットは守りが弱まる方向で攻めも付随しての弱体になるようだけど
ジュリは弱点に繋がらない部分で何でも揃ったまま。。。
ディレイスタンディングで逆転性下がったのがかなり痛い。
ほんとワンチャンないわ
簡単コマンドとテンプレセットプレイでプレイヤー数確保してたって面あるしこのままじゃ人減るのも早そう
何も考えずに頭悪いこと言うなって
もう赤セビ削除しろよ
ウルコンWもいらねーからこれも削除で
ノーマル起き上がり時は一定時間根性値発動とか
ダメが減ればセットプレイも許されると思う。
見えないのがフルコンとか意味不明なんだよな
前投げ５ｆにしたり、大足の性能を弱体したりとかで強力な起き攻めはあるけど
そこまでがいくのが難しいとかにできなかったのかな
ディレイ導入っていう楽な方を開発は選んだんだろうけど
俺はディレイを導入することには賛成なんだけど
現状だと微妙なのは皆が感じてる通りだろう
しかし、だからといって簡単に調整できるモノでもないから
どうすりゃいいんだろうな
ただの投げ、各種ダウン〆からガーフとか見えない起き攻めが、できてるこのゲームは
起き攻め発表会とか言われてもしゃーない
いぶきセスに比べたらリュウサガなんて遥かにましだと思うが
実際は不快なジュリユンが最強候補だが
お前は誰が上位に来たら満足なの？
剛拳とか鬼とかもっと強くしていいだろ なんで達人が弱いんだよ
普通いぶきやらヤンやらさくらみたいなやつは若手なんだから弱くてしかるべしと思うわ
豪鬼とさくらが対等にやりやっててもなんとも思わん
逆に1ゲージでダウン技をクイックスダンディングとか。攻撃側が極端に不利にならないようなフレーム調整めんどくさそうだがw
誰かが言ってたが
ディレイスタンディングした後の起き上がりは
ガードと移動操作とグラップしかできない
で良いと思う。
3D格ゲーの受け身したらダウン攻撃は喰らわないが
直二択を受けるみたいな感じで。
だからサガットの体力とかもちゃんと考えてほしい。
あいつは1000でも多い
リバサガチャ昇竜に無敵がなければディレイスタンディングなどで起き攻めセットプレイが出来なくなっても
俺は割と文句ないしどのキャラが上位でも好きなキャラ使って遊べるわ
前から思ってるんだが、体力は全キャラまずは同じでいいと思うんだ
軽量級は小足3F持ちで手数多くして…中量級は最速通常技や小足は4Fからで昇りだけ無敵昇龍持ちで…重量級は最速通常技5Fからでヒューゴーみたくスパアマ付きの技持ちで被ガード時、有利な通常技を持つ
そしてここからがミソで、軽量級の必殺技は多段多く一発軽い、重量級は一発重く逆転性に富んでおり、中量級はその間
後は各種必殺技の味付けと良システム構築するだけでバランス良い格闘ゲームは出来ると思うんだが…
まーチラ裏での個人の妄想だ
了承しておくれ
ディレイ否定派が沸いて出るから油断できないな……
セットプレイがクソだと思ってシリーズ途中で辞めた人間の方が
数で言えば多いからな。
せっかくのユーザーを戻すための施策に、何故泥を塗ろうとするかね。
っておい！3キャラしかいないのかよ！
意味不
激同。
>>841
いや、胴着でもコンセプト変えれば7キャラは居る訳で、キャラのコンセプト変えればイケると思うんだ
足技得意、地上戦得意、空中戦得意、起き攻めの拓豊富、空中必殺技持ちで空中制御可とか、打撃系で言えば打撃投げ持ちや任意の力溜め技持ち（最大溜めでガー不や高性能技に変化）と、バリエーションは増やせるはず…だと思う^_^;
言ってる事が分からないのかな？
格ゲー歴が長い人には分かると思うよ
20代後半から30代辺りの格闘ゲームかじりながら生きて来た人にはね
調整意図が全くもって意味不明
そんなことして何が改善できるんだか
妄想だと自覚してるなら反論するなよ、うっとおしい
赤セビ？赤セビキャン？どっち？
一度だけハカンを選んでしまったことがあるんだが、
マイプロフに載った履歴はもう消さないの？
ハカン使いだなんて思われたくない…
俺なんてジュリだけじゃなくて
自キャラの横のヤツとかまでBP増えてるんだよなｗ
ただ、そのディレイが11Fと一定だから
いずれセットプレイが開発される（ガーフも）。
ディレイをとるか取らないかの
読み合いになるんだが結局セットプレイゲーってとこは変わらない。
被起き攻め側は読み負けたらガーフを食らう。
読み勝ったら対空で落とす。
「このキャラのこの技でダウンとられたときは通常起き上がりだと
表当て裏落ちのセットプレイがあり、
ディレイだとガーフのセットプレイがある」
というような読み合いが発生するようになる。
今までセットプレイがなくても
体感詐欺飛び狙いで飛んでた状況でも
安全じゃなくなるから飛びづらくなる。
確かに起き攻めは弱くなったけど
セットプレイゲー＆知識ゲーは加速すると
思ってるんだが、どう？
個人的にはガーフと起き攻めループさえなくなったらいい。
ダウン状態になった時の位置が
0.5マスの範囲でランダムでぶれれば
セットプレイも、ガーフもほぼなくなると思うんだけど。
ディレイがいいシステムだと思ってる奴ってゲーム理解できてなくて、セットプレイ糞、ガー不糞ってイメージだけで
全体の流れが見れてないかその考え方ができてないようなレベルの人だろ
ディレイ否定の人もガー不は糞だし、無い方がいいと思ってる人が大半だと思うが
ディレイがあまりにも大幅有利な状況を潰しすぎて、立ち回り強いキャラに有利な状況が取れなさすぎるのが問題なんだよ
立ち回り強いけど畳み掛けられるとキツイみたいなコンセプトのキャラが、密着有利取られる程度で済むせいなのが不満になってる
大事なのは"ガー不"に弱いっていう意味じゃないってこと
しかもそういうキャラは立ち回りが更に強化されてていっそう強くなってるし、対戦する側はやってて不快感が増してる
あと、立ち回りが単純に強いとは別に急降下系も割と攻められるとキツイってタイプのキャラが多かったのに
守りの時はディレイの恩恵デカイのに、攻めるときはディレイの影響が急降下系は少ないし、コマ投げとかまで持ってたりもするキャラすらいる
ディレイはセットプレイによる不快さを緩和するってのはできてはいるが、キャラの強さを押して付けられるって不快さが増してるんだよ
セビグラはやりづらくなったとはいえ、セビやらバクステやらがあるこのゲームで密着有利じゃあまりにも逃げられやすい
ディレイなんか付けるよりセットプレイの原因になってる技に調整入れろ
ボコボコにする→いなくなる→セス倒すを4回繰り返して嫌になった
やっぱり人あつまるところに住んでないならCSが一番やで
ディレイよりもクイックの方が起き攻めしやすい現状は失敗してる
2012強制ダウン＞＞＞ウル４ディレイ強制＞＞＞＞クイック可能起き上がり
こういう関係になる調整案が出てくれるかどうかなんだよね
今はディレイ出来るダウンが一番弱いという状況だから
開発はゲーム性がどうこうよりもまずガー不をどうにかしたかっただけなんだろうけど
スト2、ZERO、スト3、カプエス、マブカプとほとんどの格ゲーでセットプレイ出来ないような工夫をしている。
(マブカプのように出現攻めなど、どうしても残ってしまう物も少なくないが)
セットプレイて聞こえはいいけど、要するに一方的に殴られるワンパターンな作業だからな。
一方的に殴られるセットプレイを過去のカプコン格ゲー制作陣はかなり早い段階から「つまらない」と結論づけている。
スト4シリーズもようやくその歴史を踏襲しただけ。
つまり勝てる勝てないとか強い弱いとかバランスが取れてる取れてないじゃなくて、セットプレイは「つまらない」ということ。
①ディレイすると相手のEXゲージが80〜120程度増える
②ディレイすると相手のウルコンゲージが増える
③ディレイするとリバサ不可能
④11F一律から20Ｆ一律などに変更して着地後の展開を楽に
⑤ディレイすると一定体力が白く
⑥EXゲージ消費
⑦ウルコンゲージ消費
⑧単発足払いはディレイ不可能
⑨投げのダメージ、ゲージ増加を増やす
①、④、⑧、⑨が個人的にイチオシ
強すぎる行動がディレイスタンディング。
つか起き攻め解消といったらこういうものをみんな想像してたと思うんだけど
ディレイが斜め上過ぎた
ディレスタ使って簡単に勝てる方法を教えてください
一側面だけみて都合良く解釈するから矛盾してる。
ちゃんとスト4、スパ4で採用を避けた理由から説明してみ。
①②ディレイで相手のゲージが増える意味がよく分からんから没
③無難だけどリバサ不可なだけだとガード昇龍で結局同じ事になるから改善が必要
④セットプレイしやすくなるだけ論外
⑤意味不明没
⑥⑦これも無難に見えるけど強キャラってだいたいゲージ効率いいからやるならウルコンゲージ消費の方だな
⑧ほとんど豪鬼が得するだけだろ論外
⑨有りだけど個々の技を調整するならセットプレイがループする技を調整した方がいい
半分くらい同意
個人的には投げは強くあって欲しい
投げを食らったときくらいは理不尽な起き攻めはあっていいと思うんだよね
そうでないとグラ関連の読み合いが面白くない
でも投げをディレイ不可にしちゃうとガー不に対応できないんだよね
「投げをディレイしたら11Fじゃなくて1〜2F程度遅れて起き上がる」とかどうかな
なんでお前の意見を俺が代弁しないといけないの？
反論があるのは一向に構わんし、俺が絶対に正しいなんて言い張るつもりもないけど、自分の伝えたいことぐらい自分の言葉で語れよ。
ZERO3のさくらとか普通に見えない起き攻めループしてたが
あのゲーム詐欺飛びがスト4のリュウみたいにクソ簡単だから起き攻めクソ強いし
矛盾点に反論もできない阿呆が語るなよ
1ヒットに戻されたらほとんどのキャラとまともに戦えない。
つ鏡
まず間違いなくガチャガチャぐるぐるで辞めた人のが多いと思うがな。
スト4だと初心者はザンギに狩られて中級者以下はサガットに狩られてたな
今も大して変わらんか
とにかく上記のせいで辞めたプレイヤーは少なくないと聞く
それ、すっごい共感できる。
クイックスタンディングとノーマルスタンディングの択より、
ディレイスタンディングとノーマルスタンディングの択の方が断然強いもんな。
元々は、受け身が出来なかったディレイスタンディングのタイミングのほうが、強い起き攻めが出来てしかるべきだよな。
何故か現行は逆。
それ気付かなかったわ。
あとアマブレも廃止して多段技に変えてほしいわ、赤セビも廃止
ディレイを投入するにあたってそれを考慮した調整をしてないんだよな
ガー不や強すぎるセットプレイっていう癌を取るために、残しておかないといけない部分まで根こそぎ持って行ったままで、
何も埋め合わせをしてない
あのシステム意味ないじゃん
動画で見てるだけじゃふーんでかいなくらいの感想だけど実際対戦するとでかすぎてやべえわあれ
起き攻めを防ぐのが目的じゃねーよ
先にバランス調整をした後でディレイを入れてるよな。
何を考えているんだろうか…。
> 残しておかないといけない部分
例えば？
立ち回り防御とも弱くセットプレイでごまかしてただけで今回息してない
公式ブログ書いてる綾野って人は本当にシステムの開発とかキャラバランスの調整に関わってるの？
スポークスマン的な役割じゃなくて、実際に調整に意見したり決定したりしてるの？
俺開発や調整に関わってる人たちって、プレイヤーとしてプロ級とまでじゃなくても
かなり上手くてわかってる人たちだと思ってるんだけど、動画見た限り綾野さんは下手だよね？
調整に関わってるわけないよね？
俺が幻想持ちすぎなのか、実際の格闘ゲームの開発の現場ってあんな腕の人たちがワイワイやってるの？
もっともの凄いシビアで膨大な期待値の計算やりながらプロ級の腕前の人たちと試行錯誤しながら作ってんじゃないの？
本当のところ、どういう人たちがどういう体制で作ってるの？
国籍問わず格闘ゲームに関して一級の人たちが集まって作ってるんじゃないの？
綾野さんは本当に開発調整の正規メンバーなの？？
杉山なんて実際の調整内容すら把握してないレベル
存分に叩け
トップクラスには勝てないけどパンピーはボコれるぐらいの実力ある
どうせ綾野とか杉山は最前線で開発担当してる人ではない
おそらく日本チームとアメリカチームの意見が合ってないんだろうな
日本チームの意見とアメリカチームの意見が半々ぐらいで採用されてて
そのせいでチグハグなバランスになってしまってる
どっちかの意見をスッパリと排除して方向性を定めないと
いつまでもフラフラした調整が続くと思う
ダルシムの遠中Ｋとかガイルの振り向きとか
どう考えてもおかしいと思う案はアメリカ案のいくつかを採用しなければ
いけなかった困った事情があるんだと予想してる
>トップクラスには勝てないけどパンピーはボコれるぐらいの実力ある
ないない
開発と実力は完全に別物だぞ
いやいや、本当に下手だったら格闘ゲーム作るなんて無理
家庭用で言うところのPP3000〜4000ぐらいは確実にある
これよりも弱かったらゲームそのものの理解度が足らなくて
まともなゲームにならない
なんだこのゲームｗｗｗって感じるようなシステム周りがおかしいゲームは
おかしさを感じられる人間が開発に居ないことに由来する
空中軌道変化技めくり不可、空中竜巻は持続1Fと回転遅くして当て難しく
着地硬直とガード硬直増やして
ガードしたら今と同じフレームだけどセビでとると2が確定しやすくとかで
ちゃちゃっと調整できるだろ
前ステも空中判定にしてくらい逃げしやすいがカウンターするとか
セビを1ゲージ消費でガードに移行できるとか
防御の読み合いもディレイだと浅すぎる
じゃあ小野Pはどうなるよ？
ジュリのウルコンをなかなか出せないでいた事があったじゃん
あいつ開発は開発でもBGM担当じゃん
あの辺の人はいわゆる開発担当じゃない
たしかカプエス２だけど、開発の人がウメハラとかヌキと良い勝負してたよ
発売前で知識無いウメハラと知識ありまくりの開発担当との対戦だけど
ライアンを壊れディカープリで分からん殺しするくらいの実力はな。
アメリカ人まで怒らせて、なぜか日本で綾野に土下座させた時点でカプコンを
首でいいんだけどな。USAを絡ませたのがウル４の失敗。
そりゃあテストプレイしたりバランス調整しているスタッフはある程度の腕はあるだろう
だけどプロデューサーなんかは全体を統括する役割だから別にゲームがうまい必要なんてない
社会人なら自分の会社に立場を置き換えてみて、上司が細かい業務を全て知っていてさらに部下より
うまくできるかといえばそうではなく、上司はあくまで人を使って業務をまわして管理するのが仕事なわけで
メイン技中P弱体され、投げ間合い狭くされ、ディレイで起き攻めも出来ず
バニが少し早くなったから奇襲してグルグルだけしとけやと開発に言われてるようなザンギもなかなかだぞ
しかし、こういう人らじゃなくて調整担当の人らの話
それだけふざけた商売やってるってことか…
基本プログラマ以外の開発は数学が苦手な奴ばかりなので数字で物事見れない
恐らく一番トライ＆エラーしてゲームの構造理解してるのもプログラマ、てか理解してなきゃ作れないし
調整者なんてたいして理解せずに調整してるから穴だらけになる
でも残念ながらプログラマが一番忙しく
特に日本では何にもなれなかった技術の無い奴がプランナーやディレクターになるケースが多いので
そいつらが理解出来ないプログラマ職が一番蔑ろにされる
個人的には超理論的なそいつらと実際に上手いプレイヤーで話し合って調整したらかなりいいものになると思う
もしやるなら全キャラのトップ陣を集めてかなり長い時間をかけて議論でもしない限り平等な調整なんて不可能
そして一口に「各キャラのトップ」といってもキャラ自体がめちゃくちゃ多いうえにキャラによっては強豪が大勢いたり、
日本だけじゃなくて外国のプレイヤーの意見も参考にしないと不平等と言われるだろうし人数が多ければ多いほど
全員が納得いく調整は程遠くなるし、そもそも集まって議論すること自体が困難を極めるだろう
そしてもしそんな手間かけて調整が完成したとしても結局文句を言うユーザーは耐えないだろうな
そもそも万人が満足する調整なんてありえないし、今は昔と違って誰でもネットで不満の声を出せるから余計目立つだけで
名作と言われたゲームにも文句を言う人間は大勢いたはず
それにしても今回のウル4は不具合や調整した点を再調整ですぐなかったことにしたりと酷いと思うけどね
リュウ
EX昇竜セビUC2が歩きなしで入るように
大ゴス赤セビ可
大足EX波動のみキャンセル可
昔のファイアー波動のように稀にノーマル波動が灼熱になるように
ケン
EX竜巻後+3Fに
飛びを少し鋭く
中段ｃｈ時+4ぐらいに
UC2を弾抜けしやすく前進距離うｐ
大ゴス赤セビしてなにするんだよ・・
３ゲージも吐いて、また大ゴスいれなおすのかい？
顔面レッドセービングじゃねぇかｗ
ケンEX竜巻の後小Ｐ繋がったらループじゃん
なにが例えばなんだよｗ
てめぇーらだようんこ座りタメやろうども
新キャラにかりんとか参戦させて出してたら一生カプコンヨイショしたのに
どうしてこうなった オンライントレモとトレモ待ち受けモード作ったとこだけしか評価できない
ディレイ→リバサ不可
通常ダウン→QS削除で数フレーム時間をずらせるディレイ対応、もしくは移動起き上がり
リバサ→出難く
これだけで随分ゲームとしてはマシになりそう。
なったら開発がディレイ起き無くすかディレイの更にディレイ起きとか継ぎ足ししそう。
前転、後転起きとかも追加しそう。ストクロの流用で・・・。
ジャガキやのニ―やのダブニ−春風スパイア等々、思考停止プレイしてくれいうてるようなもん
バイソンのタンパ強化とか意味分からん
一部はキャンセル・からの性能が変化あり・モーション途中にキャンセルできる技もあり
とか細かく作ってほしいんだけどな。
例で言うなら
リュウ 相手ガード時、屈大K赤セビのみキャンセル可
ケン 昇龍赤セビキャン→前ステ→UC1(ロックヒット)
ガイル サマソ赤セビキャン→前ステ→空投げＨｉｔ(打撃投げに変化)
ザンギ 相手空中でダブラリヒット→赤セビ前ステ→シベブリＨｉｔ(打撃投げに変化)
ハカン オイルロケットＨｉｔ時、投げの硬直を赤セビでキャンセル可
落ちてきた相手に追撃可能
みたいな感じでコンボルートを増やしてほしいんだが。
後、言葉を上手く言えないけど
赤セビはレベル１が膝崩れじゃなくて
通常のセビの溜めのスピードを早くした感じにしてほしい
3Fくらい遅くするだけでガー不にならなくなるからそれでいいじゃんとか思ってるの？ｗ
僕はオフィスの窓からコンクリートジャングルを見ていました。綾野です。
お前は人を動かす立場なのに俺は一生懸命やってますアピールなんなんだ？
全国的に起こってる暴発騒ぎの特定ぐらいで1ヶ月かかる無能集団。
「一部特定され解消に向け調整中です。
全ての原因解明のため引き続き情報をお寄せ下さい」
でいいよな。
俺はさぼってないアピールはPAに近い。
こういう何も考えてないやつもアンケで調整案とか送ってるのとか考えるとマジクソ
それならスパ4没収された上に糞ハード買わされたゲーセン側が結託して返品要求すればいいと思うんだが、一部店舗では儲かってるところもあるんだろうな
結局は不良品つかまされた店だけが泣き寝入り状態だと思う
敵を間違えるな
やめちまえ
スパ２がスパ２Ｘに変化したようなショボい追加だけで、バグだらけで
強キャラ勢も前作と面子かわりなし
ゲームとして成り立っていない
稼働間もないのにすでに過疎ってるのがその答えだろう
まぁこれだろうな。
向こうがいらんチャチャ入れてるんだろう。
そのゲーム主人公のテリーが最強なんだが、その理由は
コパクラックシュートがつながって、さらにクラックあたるとコパに余裕でつながって永久コンボｗ
これが金をだすアーケードで出てたんだからやばいわｗ
ウル４も金払ってるのにバグやシステム的な問題有りでやばいよな。
その時に赤セビの配置も選べたらすぐ解決しそう
大P大Kとか挑発で潰す意味ないし、これに割り当てたい
ストⅣはそれ作ってた連中が開発なんだが…www
TCもストⅢのそれでなく餓狼のコンビネーションアーツに操作感覚が近いし。
あとしゃがみ小Pスタートだが強Pキャンセルでないと強クラックは繋がらないから注意な。
でも一人用としては歴代のシリーズで一番完成度高いと思うわ
対戦中、バッシュでギースに潜在決めた時はギャラリーから歓声上がったわw
キャラも魅力あったし、演出も凝ってて遊んでて楽しかったしな。
…なんでウルⅣは全てにおいて劣化してんだ？
久々に引っ張り出して遊ぼう。
ウィンダム＆ウィンディーっていう格闘ゲームがすごいよ。
足払いダウンから追撃で足払いダウンが入るよｗ
運用上の問題で、ソロゲーになってしまうゲームだけど。通信に人がいねーもん。
足払い→足払いが入ってループ勝利。
投げ→足払いが入って勝ち。
しかも全員ダッシュ搭載ｗ
やめろ
ディンプスなんていう訳わからん会社に作らせやがって
まず操作性がラグを差し引いてもカプゲーやってる気がせんかった
肝心のゲーム性もそうだ
あの人が作れば今ほどグダグダにならんかったろう
外注先にしても西谷のアリカとか船水のクラフトアンドマイスターとかあるのに
ボスもベガとギースじゃ見た目も魅力も過去話も比較にならん
ストⅣシリーズもうええからカプコンが餓狼作ってくれんかな
働いてるから偉いだろアピールは時代遅れなんだよな
ミヤネとかアナウンサーもすぐ同じことを言う
特にスト４はひどい
リュウは今まで見た目好きだったけどスト４のゴリラで浮浪者みたいなリュウは無理だわ
バッシュ使いがキャラの魅力を語るなよ・・・
アメリカの農場でライフルが趣味のハーゲ親父みたいなキャラだろ
どんだけ手抜きのキャラデザだよって周りでは言われてたわ
ここまで質の下がった原因は、別の会社だからなんじゃない？
花の慶次の新台しかり猿渡先生の絵の漫画しかり
相変わらずショーリューケンショーリューケン聞こえるわ
弱体化されたとはいえ択としての強さは健在だな
ウル4の調整はコンボフィーンドがあれこれコメント出してるんでカプコン・アメリカがやってるっぽい
どう考えても意味不明な調整があるしね
サガットの遠弱ＫやEXニーなんてサガットの強さを知ってる日本人の案で
あるハズがないし、ジュリのキチガイなまでの強化も
ジュリ使いが居ない海外では強さが分かってないんだろう
ホークも名指しでブランカと戦えるようにしたって発言があるように
アメリカ主導のキチガイ調整だったっぽいし
ダルシムの遠中Ｋ二段もブランカのバーチカセビキャンも
日本人の感覚ではありえない調整
日本のスタッフが優秀とは言いがたい状況だろうけど
アメリカのスタッフがとことん無能なのは100％間違いない
マジ謎
ハンバーガーが一番って国に細かい調整ができるわけないわなw
家庭用の調整内容見た後でもそれ言えるんだったらすげーわ
ほぼ完全に2012に戻すんだぞ
日本主導時代にディンプスに外注してたし、アメリカ主導になってもどこかに外注してるんじゃないかなって意味だよ
主導が日本カプコンだろうがアメリカカプコンだろうが、ディンプスはカプコンに頼まれた事を忠実に実行するだけだからな・・・
「こういう風に作れ」と外注してるのがカプコンで、実際に作ってるのがディンプスです
米軍基地に行くことがあったらマックでビックマックを頼んで見るといい
本場のハンバーガーが味わえるぞ
牛肉200%
ガー不とかはディンプスのせいなんじゃないの
質問と話しが噛み合って無いんだが、ウル4もディンプスが作ってるとさりげなく教えてくれているの？
なら海外の意見を多めに採用するのは仕方ない気もする
アメリカとかって口も出すけど金も出すってイメージだし
中国とかは金は出さない（海賊版）けど口は出すってイメージだが
指示したものを忠実に作る？
そんな考えの外注は単純作業以外頼まねえよ
アルバイト雇った方がまし
「アンケートから「良い」と「なかなか良い」を足したもの
」
え？
八百長？
ギースのレイジングストーム出したい
横槍だが
>>961はお前が言った質の低下の原因は外注先にあるんじゃないかって発言に対して、調整はカプコンが主導してるから外注先は関係ないと言いたいんでしょ
これがあるから新規も多いという意見もあるが、ガチャ昇竜に萎えて辞めた人もかなりいる
道義ならケンくらいじゃね。豪鬼もまあ地上コンボにいけばいけるけど・・・
ランブルってダメージ与えて脱がすゲームだっけか
同人エロゲでそんなん見たことあるな
スーパーストリップファイター4とか言う...
↓
しかし、その昇竜持ってる奴が空中竜巻、空刃等の空中軌道変化をもってる
どっちも持ってない奴がいるのに
これがおかしい
結論 リバサで簡単に出る簡易入力昇竜が全部悪い
ディレイスタンディングがいい悪い議論の根源は結局これの所為
ディレイはクソ＝そもそも昇竜がクソ
たしかにそうなんだが裏を返すと日本のアマチュア層も似たような感覚だろう
公式見てもむちゃくちゃなゴネ要求ばっかだったし
削除してよ。隙がなさすぎんだけど
リュウの中昇竜は2段目ですでに空中にいるからセビキャンできなくてEXは2段目の時でも地上にいるからできる
そもそもバチカは発生時には空中にいるはず。ケンや豪鬼の2HIT目以降不可ってのもパターンを捻じ曲げすぎててなんだかなあ
気のせいです。
そもそもできない技は別ね
そう言えば試してないけどケンの昇竜2段目はスパキャンも出来なくなったんかな
無能はイラン
絶唱
ほんとだ・・・まあそもそも法則なんてスパキャンできるけどセビキャンできないフェイロンの6HKの時点で無いもんな・・・
ダルジュリ剛拳使えよ
「格ゲー」本来の面白さを損ねてる仕様だとは思うし
調整に口出すからおかしくなってるんだけどな
コンボミスってガチャ昇竜くらうのはおかしいとか
お前の頭がおかしいんだって
ここまで明確に見えている物が、叩かれない方がどうかしている。
座ったまま出せるって、ヤバすぎる