秘密結社シャドルーの総帥にして、魔人と恐れられるサイコパワーの使い手。
崩壊するシャドルーと運命を共にしたと思われていたが、
新たな身体を得て復活を果たし、不気味に暗躍を始める。
スーパーコンボ ニープレスナイトメア ←タメ →←→＋K
ウルトラコンボ1 ナイトメアブースター ←タメ →←→＋KKK
ウルトラコンボ2 サイコパニッシャー ←タメ →←→＋PPP
既出攻略情報はこちら↓
ベガ スパⅣWiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3140.html
前スレPART 14
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1393736418/l50
I think bisons lk scissor is back to 0 frame.
Gief cannot grab me on block no matter which range i perform it
弱ダブニーガード硬直差0Fにもどったっぽい
ガードさせられる間合いで弱ダブニー打ってみたんだが
ザンギ？に投げられなかったもんな
↑
これってニーのガードバックでザンギのUC間合いから外れただけじゃね？
少なくともこの人の検証では密着でガードされても確定しなかったんだろう
距離が離れたら次のコアシが届かない。それだと微妙だと思う。
ザンギのUC1確定だそうだ。
ダブニーよりワープがいいな戻すなら
というかディレスタ消してくれたら何でもいい位だわ
ぬか喜びさせやがって！
ただ投げミスかよ！
もうなんでもいいわ調整なんか！
とりあえずしゃが大すかるのを直してくれ！
横の判定薄くなってるの？
ワープ、ダブニーもどるかもね
ウル4のベガの対戦動画みたいな
誰かおすえて
弱ニー±０にしてくれ、ここだけはゴネてくぞ。
ここぞの春のEX百烈暴れとかやめて欲しいわ。
中堅以下の空気キャラになってしまった
上位第二グループにすらいない その他扱いだわ
毎回文体も内容も一緒
おまえもう来るなよ
ただ周りに合わせた調整だったのにな。
ほかに際立って強い部分ないから突進五分とワープ貰ってたんだろ
これらがあってもトップじゃなかった事を考えろ
ダブルニーは先端当てて有利で、その後牽制の通常技出来たらハメだろ。だから不利にされるのは当たり前。
教えてくれよ、低レベルさん
通常技で反撃出来ない。
こっちは必殺技使わないで普通に戦っているのにどいつもこいつも逃げてばかりだからムカつくんだよ。
先端当てられると困るってんならセビるなり垂直ジャンプしとけよ下手糞
先端あてて有利ってのは何情報だよw
先端だろうがなんだろうがｗニーで有利とれんわアホ
さらに必殺技使わないのはお前さんの勝手だが，それを前提にしてどいつもこいつもとか言われてもなｗ
どんな縛りプレイだよｗｗ
下手だけでなく頭も悪そうだから対戦で垂直ばっかりして，狩られた！とかJ中PからUCくらった！ムカつく！！とか言い出すんだろうなｗｗ
クズだな
やる事少なくてええなこのキャラ
中足重ね＞小足強いし投げとグラ潰しも行けるし
そのベガと勝負してみたいから対戦しましょう。
こちらもPP4300のベガです。
箱もPSもあるのでよければ。
メインより上がったって人はダン、ハカン、ヤンあたりでも使ってたのかw
やってもヒットで+5までしか取れななあ
セットプレイで持続の4F目重ねられるの作れれば小足連ガいけるしかっちり重ねたいなあ
①コア、立ち弱Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 Ｄ１８２ Ｓ３３０ Ｇ１３８
②転身、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２０７ Ｓ３２０ Ｇ１８５
③めくり雷撃、コパ、立ち弱Ｐ、中Ｐ、強二翔 Ｄ２３２ Ｓ３８０ Ｇ１３８
④中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２６６ Ｓ４２０ Ｇ１７５
ユン赤セビ関連
①中足、弱鉄、赤セビ、中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ３９６ Ｓ６４０ Ｇ１０８
②中足、弱鉄、赤セビ、強鉄、強絶 Ｄ３８０ Ｓ６１０ Ｇ９９
③（端）中足、弱鉄、赤セビ、中鉄、強絶 Ｄ３９８ Ｓ６１０ Ｇ９９
④（中央）中足、弱鉄、赤セビ、ＥＸコボク、弱鉄、強絶 Ｄ４６９ Ｓ７８５ Ｇ８４
⑤（端）中足、弱鉄、赤セビ、コボク、近中Ｋ、雷撃 Ｄ３９６ Ｓ６５３ Ｇ９０
ユン赤セビウルコン
⑥中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶 Ｄ５２２ Ｓ４５５ Ｇ３０
⑦（端付近）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、Ｄ、揚砲、弱鉄、強絶 Ｄ５５９ Ｓ５４０ Ｇ６９
⑧中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶、ＥＸ二翔 Ｄ５６２ Ｓ５３５ Ｇ３０
揚砲、強絶、ＥＸ二翔安定キャラ
ダルシム、バイソン、セス、キャミィ、フェイロン、さくら、ローズ、ＤＪ、アドン
赤セビからの基本三択でスタン値９５０以下のキャラ群は即スタンする
昇竜をスカして中パンコンボでスタン値１０５０以下のキャラ群もスタン
前バージョンと比べて格段にスタンさせやすく非常に期待値が高い
はい、最強ですねｗ
①赤セビがあると殺しきるとき幻影より１ゲージ節約できる
②赤セビでスタンさせた場合幻影よりダメージ、ゲージ回収共に高い
③３ゲージで出せる＝幻影より１ゲージ分殺すチャンスが増えたということ
④３ゲージで出せる＝ゲージ満タンからのゲージ回収０状態が少なくなる＝ゲージ効率ＵＰ＝火力強化
⑤幻影陣からの揚砲は猶予３Ｆだが、赤セビからはダッシュを２回はさむ余裕があり大安定、ミスを減らせる
⑥中足からの幻影暴発ミスや鉄山からの幻影が出ないミスは上級者でもたまに起きるが
赤セビにはそれがほぼ無い、ボタン三つ押すだけでＯＫ、超お手軽で超強い
⑦赤セビからのスタン狙いが実質幻影陣の期待値を上回っている、どんなキャラも一回スタンさせれば火力差で勝てる単純なゲーム、超強い、強すぎる、終わってる
⑧幻影陣のコンボは毎日の練習が不可欠、高難度レシピは安定しない
だが赤セビは練習不要、いつもの中パン始動や強鉄始動でＯＫ、小学生でもできる
2012感覚だとフルコンもらうわー
飛び自体はウル4も2012も変わってないっしょ？
前から大k対空すると雷撃で空かされやすかったよ
空対空しよ
ジャブ系の技なら落とせるけど、ベガには無いんだよなあ
つまり普通の通常J攻撃にベガの下大Pを合わせるタイミングで出せば、
1.J中Kや大Pは相討ち以上
2.雷撃は一方勝ち
になるよ。
ただし、上昇中の早め雷撃や透かしJは負けるので万能ではないよ。
早め雷撃は後ろ下がりで空かせる事が多いので中間距離以降なら一拍待って両対応する事もできるよ。
近距離は(画面端の垂直J)対応しきれないので雷撃見てからEXサイコや少し前に歩いて雷撃をガードして確反取りにいったり、垂直見てからホバーとか色々切り返しの手段はあるよ。
画面端以外の垂直Jは降下したら一拍待って下大P置いておけば雷撃きたらこれも潰せる。
これも後ろに下がりながら早め雷撃もケアするのもお忘れなく。
下大PはAEまでは信用できなかったが今回はマジ信頼できる。
試して下さい。
当然真上付近だと大P自体の当たり判定外だから負けるけど、当たり判定内なら一方負けする事はないです。
ちなみに試した対空は
ジュリのJ大K
ブランカのJ大K
元のJ大P
さくらのJ大K
など相討ち以上取れました。
この現象は2F早くなって下大Pの一番強い部分に噛み合い易くなったと思われます。
対策されると透かしJされると思いますが空対空したり立ち大Kしたり対処はできると思います。
いずれにしても対空弱いベガの最大強化ですね。
道着のJ弱Kに関してはウル4で実証済みなの？
それだと判定強化かJ弱Kの弱体化入ってることになる気が
道着側のタイミングさえミスらなければJ弱Kでベガの地上通常技対空は全部無効化出来たはす…
ウル4でケンのJ小Kで確認できましたよ。
一応ウル4ではまだ家庭用ないから断言できないけど、あきらかにAEとは違う別技だね。
ひょっとしたらAEで2F早く出せばJ小K潰せるかもだけどもし潰せなかったら判定強化もしてるよね。
実際ちょい早出しでだすと相打ち取れる事多いから2F早まったことで結構落とせるようなってるかも
ケツをパンチ出来ると相打ち以上っぽい
でも拳振り上げた瞬間っぽい時でも一方負けがあるから安定対空にはならなそう
なるほど、もっとウル4で検証してみますよ。
潰された時コンボにならなければ一応着地から択になるから全出ししてもいいんですけどね。
最終調整に載っていた遠距離中Pなんですが、
ガード硬直が−３Fから−１Fに、とか載ってるんだけど、
そもそもスパ４で−３Fもないんだがどゆこと？
（トレモで真空とかセンレツとかやったがガードできた）
さいしょは得意のムックの誤植とおもっていたが、これって公式も間違っているってこと？
センレツもガードできたってことは、少なくとも−１Fよりも硬直ないってことだよね。
つまりウル４では実は硬直差の強化はないってことかな？
ベガの大Kとか中足密着でガードしても千烈確定しないけどダブニはするみたいな
にしても-3でガード出来るってなんだろね、遠中Kと一緒なのに
51です 他の対空封印してしばらく屈大Pで試してみるよ！ありがとう！
関係ないけどガイルのソニック、ベガの立中Pでカウンターすら取れないｗ
どんだけ食らい判定後ろにあるんだあれ？ｗ
で前ジャンプには雷撃が届くくらいで下大Pが微妙な時はこっちも垂直ジャンプで待つ。
それ以外はセビ待ちが有効かな。
あとは常にExサイコでの対空も忘れないようにね。
辻してるし最速で出来たと思うんだけど、セビ崩れ後技当てにくいとかあったっけ？
大Pはスカる
サンクス
近強p→立弱k→遠中pじゃない？
安定コンが屈中p→遠中p
講座の動画なら針塚さん、赤ジョジョさん！モハメドさん！
初心者ならスパ4の頃ブログを書いてたのを参考にするといいですよ。
ひるねさん、てぃてぃ本田さん、どぐらさん、ワンダーさん、いっきいっきさん 以上ワテの知ってる限りのブログです
あとダンもじゃなかたっけ？
これコーディーのまとめブログなんだけどこのくらいの質で誰か作ってよ
ベガ対策もバッチリだよ！ｗｗｗ
殺意のがきつない？
中足波動連ガやし遠中kうっとうしいし飛び落としにくいし火力パないし…
ただリュウ戦のが慣れてるからそう感じるだけかもしれへんけどな！
■EXサイコクラッシャーアタック
無敵が13Fもあって
相手を突き抜けていき確反をもらいにくい
さらにタメ技だとタメが解除され追撃できない
まさにパナシ得
■弱ダブルニープレス
ガードされても五分でパなしほうだい
2段技でセビも割る
画面端で弱ダブルニープレスで固めジャンプで逃げようとした相手を遠距離立ち強キックで狩るというお手軽糞択
■デビルリバース
画面端で連続で出してシコシコゲージタメ
画面端同士だと確反をとれないキャラ多数
不快技
改善する気ありますか？
投稿者 : Anonymous | 2014年05月11日
あの無能開発
間違いなく自分で使った事なさそうだなそいつ
もしくは弱い相手としか戦ったことないか
無敵13Fって言うけど発生も14Fだし途中で投げれるFあるし
端端でデビリバしてるならとっとと前ステして距離詰めればいいやん
主力技のニーがのきまに火力アップと、中攻撃にしては高火力の遠中pとかで
火力不足がかなり解消されてるし、ワープなどの弱体化はそもそも
逃げ手段が豊富だったからしっかり使い分ければまだいけそうだし、
次回の微調整が楽しみだね。
そしてワープは放置で2012から見たら純粋弱体化というオチになりかねん
もぉいいって邪魔くさいなぁ
だね
ディレイされてない時はそのまま使えるし
ディレイされたときは屈中足重ねでいい気がする
家庭用では強化されることに期待
ディレスタされても上から詐欺おき攻めいけるでしょ
はいお前らお疲れ
それ以外は弱体化されてるから、みんなゴネるの忘れるなよｗｗ
当ブログはユン対策も充実しております
ぜひ他キャラ使いの方々も御覧いただいて、知識を蓄えていってくださいね＾＾
ユン★ユンPARADISE
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ウィルス
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>>101
ウィルスではありませんので安心してくださいね＾＾
ウィルス
今日ウル4で久しぶりにベガ使ったけど、こんなに玉踏みやすかったっけ？なんか違和感感じたんだけど気のせいか
ワープ、ダブニーくらいは2012に戻るだろ
近立中Ｋからのチェーンコンボとかｗ
サイコ空Ｊキャンセルから空中コンボとか
ついでにふんわりジャンプからの裏回り空中ワープ＞空中サイコとか
あとベガの手だけワープしてガイルの後頭部なぐる技がほしい＝ソニック対策
何故かピンポイントでベガのワープだけってのは解せないけど。
あとニーは戻して欲しいけどマイナスの代わりにコパ3Fするか、ニーを戻すかどちらかはして欲しいなぁ
だって、下段の３F小足から１F猶予でコパにつながり、
立ちコア、中足、強ニープレまでつながる。
０F極めれば、
３F小足から、コパ、立ちコア、立ち中P、強ニープレ
ニープレの火力アップもダブル効果になって相当やばいと思うんだが。
ワープ弱体化も、他の拒否、ノーマルスタンディング、ディレイ、など
数々の拒否を合わせればそこまで致命傷にはならない。
さらに対空の屈強P、ヘルからのウルコンや、追撃など
攻撃面、火力面、拒否面、対空面、
いろいろ良い方向に改善されてると思う。
ニーをもどすだけで個人的にはいいと思う。
対空弾抜け火力となんだかんだ言ってもそこそこ良い感じの調整もらったし
コアガードさせた時に最速暴れを潰せる連キャン効く小技で触り直せるってのは魅力なんだよなー
確かロケテで3Fだったんだっけ？
ワープ ダブニー戻してコパ3Fくらいでちょうどいい
色々貰いたい気持ちは分かるけど、流石にAEみたいにバランス崩壊して恐ろしい事になるよりは一つ二つで我慢したほうが良いこともあるw
ただカプコン側がディレイスタンディングと赤セビのメリットデメリットをしっかり把握しきれないまま調整を続けちゃうのが一番恐ろしいけどね
ダブニー5分もどれば俺はもう文句いわない
上位キャラが相対的にもっと強くなってるとはおもうけどね
ほどじゃない
上位5強にはいるとかそんなことはぜったいありえない
バル、春、投げキャラ戦考えるとダブニー欲しい
今のウル4はスパ4に比べて不利キャラは更に不利へ有利キャラは
更に有利へって感じだしな！
強化されたキャラは弾キャラが多いからこいつらを弱体さえ
してくれれば今のEXニーの性能を元に戻し変わりにダブニーをかえしてほしいわ！
EXニーで今まで玉抜けできなかったキャラも玉抜けできるようにはなって便利には
なっているが不利キャラに対応できる突破口的な調整がほしい！
ワープもデレィがあるからがまんするわ
当てた後の状況悪すぎなんだよなー…赤セビなくしてゲージ50パー制でハーフスパコン打てる方が良かった。
ゲージマックスでカプエスのレベル3スパコン仕様になるのなら面白かったんだが。
コンボ組み込むのとコパグラ機能するの考えたら超強化でしょ。
仮にwニー戻して他弱体化すれば今より絶対弱くなる。
EXwニーを戻してwニー5分だと春、リュウ、ケン、サガなど絶対不利になる。
下大P戻したらJ攻撃強いキャラにキツイ。元、ブランカ、その他。
今が割と絶妙な調整だと思うが
もし、wニー5分で他の強化点据え置き、ガイルジュリ弱体化、上位キャラ弱体化すれば10強はある。
てか今でも10〜15強はある。
しかも初級〜中級には通用する強さではなく上級者にも充分通用する強さ。
サガットとかジュリみたいに
コパ発生2Fにして欲しい。
これでやっとキャラランク中の下だと思う。
自演です
そんな当てる機会なさそうだけどなんでだろ
春に対しては遠距離弾にプレッシャー与えて、弾>歩きで陣地取りをさせ辛くさせるために大体は2を選ぶね。
というか対空ウルコン1狙いやすい奴以外は基本的に2かと。
UC2 ダル、いぶき
UCW 飛び道具持ち
なんだけどみんなどんな感じですか
というかWにしても結局ウルコン当てれるポイント一緒なんだから絞ったほうがつよくね？
EXダブニーですら滅多に打たせてもらえないし
しかも溜め技だからな
いまどき裏表の二択なんてそうそう決まらないし
無印スパ4みたいにコマンドで良かったんじゃないですかね
中間〜遠距離からの小気功がEXwニーのおかげで撃てなくなった。
春戦の要、小気功起点に歩いて固めるが機能し辛くなった。
ベガがリードしたら気功待ちするから歩いて触りに行くしかなくなる。
そんな戦い方だとベガはかなり楽。
弾も崩しも火力も大したことないような
ダル、ローズにはUC2
それ以外はUC1。
俺は気功とか波動見てからUC2間に合わないんだけど。反応できる？
ウル４ＤＪは対ベガ五分以上あると思われる
２０１２はベガ有利
ソース俺 勝ててたＤＪ使いがきつく感じる フレーム関連はっきりしたらどーなるか知らない
今さらだけど、ルックス、ボイス、渋い戦闘スタイルどれをとっても
ベガが一番かっけーなw なんじゃこりゃーw
ほんとばかたれだよベガ様はよ！
ああまじでかっけー いい加減にせいや ばかたれw
無料で手に入れたスパ4AEのDL版をウル4にアップデートすれば、ディスクレスでウル4が遊べるようになるという素晴らしいチャンスです。
http://chigenga.doorblog.jp/archives/38817692.html
甘えた残空打った瞬間余裕で確る
各種UCで追撃できるようにして欲しい。
いつものアホがまたなりすまし
どうも地上戦の技相性が2012より悪い気がする
差し合いでのスラキツい。貯め無いと安いし、コアが入んない時あるくらい硬直長い。
セビもやたら長くて差し合いでセビ2もらう事多々ある。
ヒーリングだるいからウルコンは2選んでる。が、火力足んなくてダメージレースで負ける感じ
しかもヤツのスパコン６００は減るからかなり注意ｗ
小技先端以降はコパグラは機能しないので工夫が必要だが困ったらEXサイコをパナしてもいいと思う。
後はちょっと待って立ち大Kを擦るのもあり。
遠距離はエレナのスラが厄介だけど
焦れないでスラが届かない間合いをキープし続ける。
慣れてくればスラの刺し返しに下中K→wニー→赤セビとかリスクを与えられる。
近づく時は一瞬で間合いに入りたいから前ステ×2もあり。
なるべくゲージ温存してwニーで削り深追いしない事。
自分のペースで試合運びをする事。
終盤にまとまったダメージ取りに行く感じで立ち回りたい。
コマンド
発生
隙
間合い
あらゆる意味でテイクノープリズナーは羨ましすぎる
カプコンUSAのほうで調整の動画きたからこれが最終調整になるんじゃないかな
スパコンが370、追撃の強シュートが200の合計570ダメだな
新調整版の動画ではスパコンが300、シュートが100(計400ダメ)にダウンしてた
狩られたとしても2012でも狩られる場面だと思うけど
ウル4やってないから知らんが
ワープ見てから簡単にやられる．そういう発言はウル４やってから言ってくれ．
最終調整，屈大Pの発生は…？
普通にガードすりゃええやん
他キャラはそうしてるぞ？
そもそも起き上がりワープはリスクの塊けど
ダルシムのような相手を翻弄するトリッキーな立ち回りができるわけでもないし
昔あった個性を持ってきたってだけで立ち回りで大活躍ってもんじゃない、まぁ昔からそうだけど
あるから使ってるけど、無いならないで別に困るほどじゃない
何か言いたいことがあるとすれば、ベガ様もっとサイコパワー活用してください！ってこと
どーせなら小ニーマイナス2で良いから、弱サイコの硬直F短くして有利取りやすくする調整の方が嬉しかった。
屈中Pからキャンセルすればプラス1取れるけど、その代わり割られる危険性があるみたいな感じにして、ニーとサイコの使い分けが重要なキャラにしてくれれば最高なんだけどな。
固めでニーを取るかサイコを取るか、サイコ固めを警戒して技を擦る相手に対して様子見するかみたいな読み合いが出来れば、大分攻めが強くなるw
絶対もどすべき
仕込みじゃなくて見てからUCとかで
狩られるとか大問題でしょ
もしそうなら総合的に見て普通に良調整じゃないか
ベガ対すればするほど自分のキャラの成長が感じ取れる
そーいう立ち位置なんだから
ワープ見てから狩れた！嬉しい！
を初心者に与えてやろうではないか
でももしそうなら屈大Pはともかく小ダブニーとか最重要技なのに触れないとかなんでやとは思うけど
ワープの硬直増よりニーの-1の方が圧倒的に重要だし
戻ってると思いたいな
反撃確定なので注意ね。
ワープ性能とデビリバ拒否、サイコ拒否のハーモニーが
ベガの拒否力の真髄でしょ
１つでもかけたら成り立たんわ
まぁ相手からしたらめんどくさいし割と使えるけど。
ワープ デビリバ EXサイコ
１つでも矢が腐ったら3本束になっても折れてしまう
よってこれらの弱体化は断固拒否w
uc1（ブレイブダンス）もくらう。
ところで、エレナの必殺技（お股広げて足振り回すとか）って確反できてる？
経験少ないし、よく分からないんだけど。
全然ウルトラじゃねーっつーの。ベガ使う価値無いわ、糞が。
ニーはどうだろう？
V-ryu氏はニーの後ザンギのウルコンがどの位置でも決まらなかった→後に申し訳ないやっぱり確定しますって書き込みがあったし据え置きの可能性高いですね
ワンちゃんでニーが戻る事祈りましょう。
これ以上のサプライズ弱体化はマジ勘弁
初心者キラーとして暴れまくりだこのキャラ
初心者なんてもうほとんど参入しねえで先細るしかねえ状況ですよ
そんな現状で初心者に配慮した糞調整を押しつけられるのが実に馬鹿らしい
いまいるほとんどのPPで2000以下は初級者。
そしてここらが大多数。
ここいらのレベルからしたら対策できない拒否が多すぎたから弱体されました
ディレイスタンディング自体がベガにとって強化みたいなもんだし
Bランクキャラを必死で叩くとか恥ずかしくないのかね？
あれ？ウルストだとベガってF式できんのか？
それに動画だけじゃしゃがみにヒットしてるかはわからん
どうせあたらないんだろうけど
本田 ダド セス 剛拳 元 さくら ユンヤン ジュリ 春 アベル ベガ サガット DJ コーディ ガイ ハカン ブランカ ザンギ バイソン フェイロン ホーク アドン
多分こんな感じで立ちくらい限定
遠距離で波動連発、とりあえず近づいて近距離〜中距離になっても波動連発。
飛ぶと昇竜が間に合う。先読みでとんでもそういうときだけ波動打ってないから落とされる。
まじで何すればいい？ウルコン２選んで抑止力にするしかない？
根本的に波動昇竜に対応できてないだけ
自分も弾もってるかどうか、弾抜け行動はあるかで選択肢がぜんぜんちがう
とりあえず体力リードとって相手に攻めさせるんだろうけど
リードされた場合の攻め方教えてください
弾抜けの有無は関係なくはないかもしれないけど
じゃあ他の弾抜けのないキャラはどうしてると思うのって話
一応言うと大K中Kセビとかその辺色々使って波動に対応しつつ横押ししてとしか言いようがないね
どこかしらで一回はエスパー飛びを通さないと勝てない気はする。
近距離〜中距離まらEXダブルニーで抜けとけよ
あと近距離ならセビで波動とって前ステも有効
正確にいうと2段目のみガードさせた時はムックのガード硬直表記から+3になる。
うろ覚えなので+2にだったかもしれんが。
中先端だと不利が-2Ｆになり確定がかなり限定される。
波動見てから安定して潰せるならいいが
で、この距離で飛ばれると結構対空に難儀するから空対空や地対空を織り交ぜていくとなお良い
これが出来ないんすけどね
歩きを見せるってのはタメ解除の合図だから、それを逆手にとった動きをするためにセビステで確定とれる場所まで歩いたりするのが道着相手の基本。
やっぱり飛ぶって行動はバクチだから横押しを工夫するしかないか。
トレモで波動連発仕込んでEXニーやセビダからの攻めを練習してきます。
結局玉抜け技と立ち中Kと垂直の踏まなさがあるから、ベガ側が待ってる状態での玉はそこまで驚異じゃないんだけど、リードを取られた状態での攻め手が極端に少なくなるってのは明確な弱点。
相手がライン下げる瞬間とかに上手くスラを差し込めたり、セビステで触れる距離を把握しとかないとベガ側がジリ貧になる事多いよ。
後は安全に距離を詰める方法が歩きしか無いから、どれだけ上手くてもタメ解除した瞬間に相手側のターンになりがちだし、歩き見せての飛びも結局他のキャラと違って博打うってるだけだから読み合いをまわすって意味合いでの飛びは選択肢に入らない。
ステや歩きでラインを押し上げる事は出来ても相手側からしたら飛びも波動も打てる状況になるって事だから、そこにも意識を割かないといけなくなるから…玉抜けあるからといって玉に困らないって訳では無いよ。
まぁ今回はEXニー強化のお陰で、遠距離玉に対してリスク追わせられるようになったし前作よりはやりやすいキャラも増えたけどね。
EXダブニー赤セビも深めにEXダブニー当てる必要あるから思ったより使いづらい
派生出されたらウルコン1も2もスカるんだよね
くぐってコパからのコンボするのが正解かな？
空中食らいになるように依頼だそう！
祖国系持ってる相手は全部辛い
まず遠距離では、玉を打つ人なのかの確認。
ここで玉を打つのならこっちはセビでUCゲージやデビリバなんかでSCゲージ貯める。
ここで色気だしてヘッドプレスとかは絶対ダメ。
遠距離でリュウが玉出してない時にデビリバするとライン下がるから確認して出すこと。
これで少しでも端を背負わない状況とゲージを回収。
端はお互いシコシコする距離かな。
こんな距離でイライラすると勝てません。
中間距離まではジャンプと前歩き。
別に貯めを作らなくてもいいです。
むしろ溜めると相手も動かなくなるので余計なことしないでラインをあげる。
ちなみに牽制は遠中Kと大K、あとは置きで下中pもあり。
でも中間距離はなるべく前歩きしながら空対空と下大Pの対空準備だけしてればいいよ。
で、端に押したらあとはベガ得意のウンコ座りでexダブニー準備。
波動には確実にさせるように見ておくこと。
これで大抵のリュウは嫌な感じになるはず。
あと端に押したらやることはリュウの下中Kにダブニー差し替えしとダブニーガードさせた時に必ず上を見る。
ジャンプしてたら空対空か相打ちでも良いから立ち大K。
ベガ使いにありがちなのがせっかく端に詰めたのにめくり竜巻ですぐ逃げらる事。
こっちが有利になるのは端に詰めてる時だけだから絶対逃がしてはいけない。
あとベガ使いの人ダブニーのー1F嘆いてる人いるけど、正直それはダブニーめり込ませすぎじゃないかなと思うよ。
むしろ−1Fのおかげで様子見る癖がつくからいい事だと捉えようよ。
色々書いたけど書き足りない部分とか細かい所省いているから気になる質問があれば答えられる範囲で答えますよ。
あと、この対策が絶対正しい訳ではないのでそれだけは頭に入れておいてください。
長文失礼しました。
１ （端）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、コボク、近中Ｋ、雷撃 スタン値６００
もしくは（端）Ｊ強Ｐ、中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、コボク、近中Ｋ、雷撃 スタン値７０７
と、表裏からの
屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 スタン値４２０
屈中Ｐ×２、中Ｐ、ＥＸ二翔、弱絶 スタン値５１０
で、
中足からはスタン値１０２０から１１１０
Ｊ強Ｐからはスタン値１１２７確定
２ （中央）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、近中ＫキャンセルＪ強Ｐ スタン値５１８
もしくは（中央）ジャンプ強Ｐ、中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、近中ＫキャンセルＪ強Ｐ スタン値６５０
と、表裏からの
屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 スタン値４２０
屈中Ｐ×２、中Ｐ、ＥＸ二翔、弱絶 スタン値５１０
めくり弱鉄、コパ、立ち弱Ｐ、中Ｐ、強二翔 スタン値４８０
で、
中足から表の屈中Ｐコンボでスタン値９３８から１０２８、
めくり弱鉄でスタン値９９８
Ｊ強Ｐから表の屈中Ｐコンボでスタン値１０７０から１１６０
めくり弱鉄でスタン値１１３０
あらら・・・
ほとんどのキャラがピヨってしまいますね（苦笑）
ベガで行き詰まりを感じてたけどすごくタメになった ありがとう
基本コンボとは他におすすめありますか？
頑張ります
すいませんでした
-1Fに関しては正直どうでも良い部分のはずなんだよね。
スパ4＞AEになった段階で様子見を強いられるようになったので。
嘆く所としては、0Fコマ投げ持ちや-1Fだと確定取られる系なんじゃないかな。
困った事に-1Fになったことで元々しんどかった相手が余計しんどくなったのが問題であり
大きな不満点なんじゃないかな。てか、実際そうだし･･･
近弱P→立ち中P→強ニーコンボは目押しミスるとハンカクなので使わない。
初心者*魲羌藜圓砲和紊錣蠅个┐覆飢瓩*。
もっと面白くなるように工夫しないのかね？
初心者から中級者には変わりばえなさ過ぎ。
こっちは猶予1Fで立ち弱K遠中Pは猶予0Fだけどもね
遠中Pコンボ楽しいけどなー、近大P、立ち大Kカウンターから遠中Pとかすげー減るしね
近大P>立ち弱K>遠中Pも0F２回あるけど貯めなしから300も減る
3ゲージ使えば貯めなしから近大P赤セビLv1からウルコンまでいけるし楽しい
ワープは起き上がりに出さなきゃ結構通るでしょ、そもそも起き上がりにワープなんてしなかったけども
どうでもいいのに
問題で大きな不満点かよ
何の弱体も入ってないのがむかつくわ。
それはダブニーをめり込ませすぎじゃないかなと思うよ。
基本ベガ使っていると気づくと思うけどめり込ませたダブニーはその後の状況があまり良くないよ。
ましてや今回はー1Fだし、今迄めり込ませてもOKだった最速技-4F組にも出来なくなったからね。
わかっているとは思うけどそれはベガを使っている側のミスでしょう。
書き方が悪かったけど、具体的に言うと相手がチュンリー本田なんかだと
ミスでしょう、とか割と言ってらんないと思う。
元々軽いミスも許さないように気を使って対戦する相手なのに
さらに気を使わなきゃいけないというか。
何ていうか、不利に感じていた相手がもっと不利に感じる様になってしまったのが
大きな問題でまあ、割といけるかなっていう相手に対しては
幾らでもリカバリは効くからどうでもいいというニュアンスでああいう風に書いた。
でもまあ、どの層の意見を取り入れてこの調整にしたんだ
っていう潜在的な不満が使い手にとっては一番なんじゃないかなー。
だから割り切ろうよといっても、うーんと言いたくなる。
他キャラと同じになっただけじゃよ
そういえばダルシムのテレポにも何も調整はいってないよね。
ニーにしろワープにしろ割を食ってる感が半端ない。
拒否行動を咎めやすくするのは、まぁゲームバランス的に分かるんだけど…だったらロレントをあんなキャラ性能にしてる意味が分からない。
ヘイト稼ぐキャラが変わっただけで、問題の本質を理解してないじゃん。
別に調整で得をしたいって意味じゃなくて、せっかくウルトラって銘打ってるのにブラッシュアップされてないキャラが多すぎるよ。
うざいから消えてくれよ
確かに影響の少ないキャラは割りといるだろうが
そのせいできつくなってるキャラもけっこういるし
それに影響ないキャラに対しても通常のニーは影響ないかもしれないが
個人的なことかもだけどグラ潰しニーとか起き上がり密着でニー重ねとかそういう攻め攻めでめりこませて使う感じのニーが強かったキャラに対しても機能しなくなったのがつまらん
性能上位ですらないベガワープだけ弱体化は意味不明だよなー
だから弱体化が妥当って言う訳じゃないけど
立ち中はいくつなの？
無理に使うにしてはダメージたいして変わらないんだよなー。
発生5Fにして欲しかったわ。
90のハズ
０F繋ぎが多くなるけど、ようやくお手軽キャラと言われてたキャラに
技術介入の余地と使い手の格差が出る要素ができたのです。
48じゃなくて47にする意味は分からん
もし-1Fじゃなくて+1Fに変更されてたらどれだけの強化かもわからんの？1Fの有利不利ってこのゲームじゃ死活問題だから
今回のベガは間違っても上位狙える性能じゃないし。ベガ使うこと自体接待プレー。
どうしてもやるなら、どぐらみたいにロレント使いながらベガつえーベガつえー言うのが賢いわ。
ラウンド先取してる時にゲージMAX春に弱ダブ二連発するの楽し過ぎワロタ状態
キャラごとにケースバイケースなの？
ただ確定する技を持っているキャラにダブニーを安易に打つなって言っているだけ。
投げが確定って言うならめり込ませるなだし、チュンのscが確定するなら打たなきゃいいじゃんって話。
なぜもう調整が終わって現行verでやる上で昔のverと比べるの？
なら昔のverだけやってればいいと思うよ。
それとめり込ませてもOKだったキャラについては上にも書いたけど’楽じゃなくなった'だけでまだ全然戦えるから。
使うのが辛い愚痴しか言わないなら本当にキャラ変えた方が良いと思うよ。
ただあまりにも真っ当な対策書くわけでもなく愚痴ばっかりだったからリュウ対策書いた手前もあってちょっとかっとして書き込んだ。
今後は傍観するだけにするよ。
本当スレ汚しごめんなさい。
自虐すんなはさすがに違う気がするが
弱体化デカイねって言ってるだけでこのキャラ無理だーなんて誰も言ってないね
なんか自分に言われてる的な妄想して妙に攻撃的な奴。
めんどくせー。
ＥＸニーの弾抜け伸びても対本田やザンギには関係ないじゃん
EXニーは根本的な解決になってない
溜めが無い時にセービングに対して無力過ぎる。
ベガ以外使ってるときも思うわ
ただ密着でガードさせて五分は強すぎた
それは事実
その状況に持っていくまでに何手読み負けてんだよ。馬鹿じゃねーの。
バカじゃねーの？
どちらも有利ではない。
お前のホバーは必ず当たるのか？
保険のセビキャンはしないのか？
それより密着で五分にしかなってないのに強すぎるって言っちゃうのか
強いのは強いけど個性の範囲内だと思うけど
低PPの方ブログ作ってそちらでどうぞ
ベガ使い全然ベガ対策できてねーのなwww
どうせ2000もないアホが強がってるだけだな、発言からしてw
負けは負けだけどダブルニーの弱体化は大きいと思ったよ。
ベガはわからない殺しがないから結構好きなんでベガ使いの人には頑張って欲しい。
アケだとそーだねｗ 家庭用相手わからんからなー・・・
対面で相手ガイルなのに変に自信もってベガで凸ってもしょうがないと思うよ
対策できてないガイルには勝てるかもしれないけど、そーいう問題じゃない
みんなで対戦拒否していかないとベガ：ガイルに対してカプコン何もしないと思う
極まってくるとどれくらいやばいの？
ソニックと対空使い分けで死んでる状態？
ベガは強化されてないけどガイルは強化だよな。
今回はやばいか。
通常技は全部ガイルのN大Pで潰される。飛びは見てから完全に落とされる。
ガイル側はソニック撃つ事に成功さえすれば、最低限削りダメージ確定。それだけしてればいい。
ベガはソニックをガードしながらひたすら前進、端に追い詰めて投げとグラ潰しの古臭い択でダメージ取るしかない。
端を背負ったガイル相手に投げの距離まで近づけなくて、ソニックと大Pだけで死ぬベガ。
完全に落とされることはない
ガイル側に求められる技術的な要素も高いからBP低めなら勝負になる。
グラマス、ウォリアレベルになると10戦やって1回勝ちゃいい方。
ガイル側は距離によって滞空使いわけてくるだろうが。
ガイル相手には、いつか飛ばなきゃ事故らせられんが、基本全ての飛びを落とせるよ
じゃぁガイルはむりだね10:0だね、はいおしまい
なんでいじけてるのかが不明
みてみたいぜ・・・・なんなら１０先で！！
エキシビジョンとして、ガイル側の大将ｖｓマスター＆グラマスのベガ3人ってのがあったな。
あの動画は酷かったわ。
冷静に対空で処理されるけどソニック撃たせないから事故狙いですわ
でも1Rでばれるから工夫がいるね
遠大Pはちょい下がり遠弱Pで勝てるけどソニックには負けるとかだし
リスク背負ってEXニーセビキャンとかで無理やりダメージ奪うのもありじゃないかなー、ガードされてもセビキャン入れ込みなら一応崩しいけるし
画面端行くまでいかにダメージ抑えられるか、端に行ってから読み勝ち続けれるかという勝負
低PPでサマソ
空ジャンプなら一方的にベガが負ける。
負けか相打ちのジャンケンだから飛ばない方が良い。
ただし空対空にスイッチされると深めの飛びでも完璧に落ちるので、それを読んで早出しジャンプ攻撃ってやるとガイル側がめんどくさくなる。
ただしソニックがあるのでその距離まで歩くのは至難の技だし、なによりガイル側の位置入れ替えやライン押し上げのための飛びが、ベガにとってかなりえぐい飛びになる。
落としてもリスリターンが全く合わない場面が多いからそれを縦に地上戦に付き合わされるときついね、意識配分散らされるとラインコントロールされ放題になるし。
後は端に詰めたとしても、あっちの遠強Pが機能しすぎてニー後の読み合いが後手に回りやすくなるのもきつい要因かな。
端はニーで固めるって意識は捨てて早めに崩しに行くって気持ちでやった方が良いよ。グラ漏れ狩りの為の後ろ下がりがあんまり意味ない組み合わせだし。
書きたくないけどガイルがソニック撃ったあとガイルが前ステするとベガの飛び全対応できる
俺ガイルも使うけどベガガイルやっててお互いにつらい、勝っても申し訳ない
ガイル対策で練習してる人いるけどあんなもん意味ないわ
他のキャラ対詰めたほうが何倍も有効だし賢い
ベガ側のぶっぱ飛び、ぶっぱＥＸ、ぶっぱウルコン以外何一つ読み合いがない
ウル４の弾抜けＥＸニーも意味ない（使えばわかる）
パニッシャー溜め時間短いのも影響なし
立中Ｐ発生早いがニー後に使える技ではない
後ろ投げからのガー不はすかる、Ｊ中Ｋで表裏択でお茶を濁している状況
端、Ｕ１あると飛べない
ベガ勝つビジョンってどっかでダメージ2割くらいいっきに削ってあとはセビと垂直とデビリバで
ソニックピョンピョンしてタイムアウトかガイルの甘え狩るくらいじゃない？
リードされた時点でおれいつもおしっこ漏らして泣いてるわ
某上位ベガだって普通の量産型ガイルに処理されんだぜ・・・？
こんなの絶対おかしいよ
ダルシムやザンギに天敵がいるようなもんだと思って諦めよう
もしこの組み合わせがましになる強化をしたらバランスを崩壊させかねないし
今作ガイルが強いから人口的に厳しくなるかなって思ってたけど、現状それほどは増えてないし。
使ってて面白い調整であれば俺は何も文句ねーわ。
被せられるのが嫌な人は天敵少ないキャラを使うか、被せ返し出来るように他のキャラ練習したほうが良いよ
１作目なら許されるだろうがな
初代から酷い上につまらない組み合わせだけど
いままで何回バージョンアップしたっけかね
多分ガイル使いもダルシムに同じ事思ってるよ
ダルシムに勝てるようにガイルに雷撃付けましたって調整来たらどう思う？
まぁ例えが極論だし、細かい所の修正で多少はましになるだろうけど、キャラの相性ってのはどのゲームでもあるよ
そうすれば面白さアップ。
J中Pからサイコの追撃が入るのは良い調整だな。
他キャラがどうとか関係ない話だな
同じ問題がガイルにあるから何？
どちらも等しく駄目ってだけの話じゃないか
＞細かい所の修正で多少はましになるだろうけど、
その多少ましにすることすらしてねーのが問題なんだろうが
何回バージョンアップしましたっけね？
不満点はカプコンへどうぞ
ウルコンたまってないときはめくられたら終わりだし。
コパウルコンも０フレだしそんなガイル使い増えないと思うけど。
そこには触れないのな
頭突きですり抜けられるっていう事実上キャラ限定のバランス調整あったよね
まあその調整がキャラバランスにどれだけ効果があったかわからんが
ガイル対ベガも限定の効果を実装してくれれば突破口がありそう
でもどこをどういじればいいものか・・・
そんなに文句あるなら公式に言えば？ここで俺に噛み付くよりは有意義だろ。
全体のバランスを考えた上で上手く落とし所を見つける調整案があるなら是非ともカプコンに意見を送って欲しいもんだね。
そもそも他キャラの事情なんて関係無いって言ってる時点でゲームバランスなんて一ミリも考えてないだろうけど、持ちキャラが強化されればそれで良いって考えの奴ら多すぎるわ
良いゲームに調整して欲しいなら自分だけ得したい、損するのは許せないって考えをまず捨てろよ
昔ベガにも軌道変化技なかったっけ？
こんな無様な調整を何作続けてんだかねえ
で、話題の対ガイルの話
中強ダブルニーの判定強化をしよう。ガイル程度の通常技なら全部正面から潰せるレベルまで
あるいはガイルの通常技にだけ判定相性勝ち出来るようなのでもいい
確定反撃痛いんだからそういう強みが有って良いだろう
これでガイルは適当な地上牽制を気軽には振れなくなる
ガイルはソニックに今以上に頼らなければならなくなるので、結果としてソニックを読みやすくなる
ソニックを読まれやすいとなれば、ガイルもソニックの打ち方を考える必要が生まれる
さて、これでガイルは通常技もソニックも今よりは出しあぐむことになった
弱ダブルニーを振りやすくなるね。今よりは断然。
弱ダブルニーを今よりはガードさせやすくなるのなら、
読み合いのスタートラインくらいには立てるんじゃないの？
現時点のガイル戦は読み合い以前のところで処理されて終わるだけだから大分マシになるぞ
N大Pの戻りに大K差し込むより遥かに難しい。
そもそも溜めが作れない。
ガイル戦経験が圧倒的に足りねーよ。もっとガイルとやって絶望しろ。
だっるー
俺の英語力じゃーすべてを解明できん。
誰か英語できる方フル解明をー
今90なのに…
どちらにせよダメダウンかよおもんね！
小技コンボは安定の2中Kに舞い戻りだな
差し返しで使うのと・・・ほぼ意味ないぞこれ
大P2回がコンボになるとかおかしい
だいたいわざわざ弱体化する程強くねえだろ、上位陣を何とかしろよクソが
０にするってことで結論は出たはずだろ
マジデありえんわ
立中Ｐガーコンボ強化ガーとか言ってた人間は息してるんかね
ブースター『12F』→『10F』
後はアケと一緒！
わかるよ
遠中Pはどうせキャンセルかけるんだから硬直差を調整したところで殆ど何も変わんねえんだよなあ…
遠中Kの硬直差がそうなるならヤバイかもしれんが
遠距離中Pの硬直差ってさ･･･
スト4、スパ4、AEまでのムック持っているんだけど
ガード＝０F ヒット+3Fなんだよね。
そこまではそうだったんだけど2012にそんな調整入っていたっけ？
その時点でもガード+0Fのヒット+3Fだってさ。
さらに今実機で確認したけど、どうみても０Fにしか見えない。
ぶっちゃけると、こんなのどうでもいいんだ。
それよりも過去データすら参照できていない開発が調整していると
思うと、今回の調整もクソ適当にやっているとしか思えない。
スレ汚しすまん。
無理に0Fつなぐより中足で行けるところは安定とって中足使ったほうがいいなーって感じ
とりあえずはタメ無しから近大Pからコンボと立大K密着立ちくらいカウンターからのコンボ用で張宝するだろうけど
開発は、中Pがそんなに気になるのかね？ｗ
ただガイルとザンギ等のもともとの不利キャラが相変わらずどうしようもない
むしろベガってアメコミのマグニートやドクタードゥームみたいな
大物ヴィランに通ずるものがあって人気出そうなもんだけどな
それとこれとは話が別なのかな…
待ちキャラだなあ
憎しみすら覚える。
たった今家庭用の予約キャンセルしたわ。
家庭用は最終調整出てから改めて考える。
サイコパワーをミュータントのようにバンバン使えば間違いなく大人気
4のベガはサイコパワー云々言ってる割には実際には地味な足技ばかりだもんな…
あと顔も今の魚類から昔のゴツゴツしたケツアゴに戻さないとな
ベガの技全部がだし得だと思ってるんだろうな
こんな奴がいるから強キャラでもないキャラが弱体化する意味不明な調整
になるんだよ
再生数稼ぎたいの？
ほんと弱体化だわ
屈中kでいい。
ホント調整適当すぎるわ。EX赤セビもいらないし。一部壊れ技調整と新キャラ追加だけで良かった。
ゲーセンに毎日通ってたの馬鹿みたい。
愚痴でごめん
他にEX赤セビ使うとしても強Pくらいだしなぁ
赤セビも3ゲージ使うしウルコン使って倒し切れるとか状況が限定されそうで何とも
よほどのキャラじゃないともう使わないなw
USAが調整したのか知らんが、あいつら溜め技とコマ技の決定的な違い理解してねぇわ
他の性能を全く考慮に入れることなくゲーム中最強の性能にしないといけないの？
ダド使えば？どうせベガの基本性能の高さに気が付いてすぐ戻ってくるだろうけど。
何にそんなにかみついてるんだ？
そんな極端なこといってないだろうに。
ゲームのスキル上達させりゃいいのに、何故かベガスレで粘着してんの
低脳だからほっときゃいいよ。
弱体化なのに叩きに来る哀れな人は減らないという得がない調整
ワープやＥＸサイコの拒否やデビリバでのゲージ溜め、優秀なセービングやダッシュを使った投げやグラ潰しもあるし牽制も弱い訳じゃない。弾抜けもある
調整で対空も出来るようになったろ、ワープにリスクが出来ても何が不満なんだ？
何でこのキャラだけ中段やコマ投げが無いのか
いや、オレスキーが黄色いベガ様
下段との択になってない。ｺﾊﾟ3Fあったら良いけど
元々中足が短すぎて中＞中の繋ぎが限定的になりがちだったから
中Pの意味自体はまだある。
それよりも、マイナス点だけ残ってしまっている次回調整の方が問題だね。
あと、中Pいじるならしゃがみに当たらないキャラ何とかしてほしい。
マジ手抜き感がハンパないよ。
判定は激弱いけど。
ブースター対空ってチュンリーくらいにしか機能しなかった記憶がある。
PC版持っている人とかいないもんだろうか。
ザンギとかベガ同キャラとかでギリギリ生対空間に合わない
タイミングが少し甘くなるってことだと思うけど、これがどのくらい実用で変わるか・・・
発生6F位にしたらすげえ変わりそうなんだけど
上ガン見すれば出るってもんでもないとこがポイント
J中Pもそうだけど
屈大Pの持続で対空できてる人なら充分実用可能
勿論早くなるならそれに越したことはないけどね
まして突進技だから立弱Kからつながる、
立ち弱Pから余裕でつながる、
グラ潰しカウンターからならさらにみてからでも普通につながる、
今回の10Fはかなりの強化と思うよ。
でも立ち中Pの火力低下とチャラにはならんがw
だいたいEX必殺技やらTCからセビキャンすら無しでウルコンが繋がるキャラだっているわけで
体力リードしたらしゃがんで待てって調整。
本田のくだらなさに近づいてる。
ブースター発生１０F、EXニー、屈強Pとか
いらないから弱ニーガード±０と遠中Pの火力返せと思う。
脱セットプレイゲーの立ち回りゲーにしたいっていう要望あったからじゃね。
このゲームの作りだとほぼ100%できないんだけどな。
カプコンJもUSAも過去作の通常技のフレーム見返せと思う。
攻防関連も全部見直さないと要望通りにはならないんだがなー。
5Fのダウン下段、リーチもそこそこあるって考えたら分かると思うけど…ニー後の読み合いを強気に行く時とかに使う。
そりゃ勿論確反貰うからポンポン振る技じゃないけど、道着の中足や昇竜を空かす時の後ろ下がりを狙われるね。
用途と距離は違うけど、後ろ下がりを狙うって意味ではベガのホバーと同じ。
後は接近戦でベガの溜め解除を見た時とか、リスクよりリターンの方が上回った時の当て牽制でも使うんじゃないかな。
リュウの大足は目押しミスでも割りと見るなｗ
家庭が大事なんだ過程が・・・
アケやってないんだけど無敵伸びたから遅い弾でも抜けれるようになってーとかイメージ上は機能しそうなんだけど
機能しないっていう意見しか聞かないし誰か詳しく教えて
そもそも抜けたところでガードされるんすわー(^0^)
ヒットさせようと思うと超反応か、ソニック読みせなあかんねん
自分がソニック踏んでるなんてことはないのかな
一段目のヒットストップ中にソニック当たって相打ち
そんなイメージｗ
スライディングとダブルニー持ってるくせに。
デビルリバースでゲージ貯めるかヘッドプレスで削ればいいだろ
イラつきすぎだろ
何使ってベガに負けたのかな？
アドバイスしてあげますよ？
いつぱなすか分からんし反応が間に合わない
ガードで１ヒットしかしないって話だったが
えーっと…どんなレベルの話？ｗｗ
↓
お前のレベルが低いだけの決まり文句
この流れ飽きたからスルーでお願いします
対策って何かありますかね？
あとエレナ戦が怠い
メコンデルタの事ならノーマルは中Kで確反、EXはマイナス2だから確定は無い。
起き攻めしてる時のゴロゴロはエミリオで狩れるから読んでるならしっかり仕込む、パトとの読み合いになりがちだから気を付ける事。エスケープは殆ど一点読みでしか潰せないから気にしない。
立ち回りのゴロゴロは投げれたり置き技で潰れるけど、相手側は距離選べる上にEXもあるから潰す事をメインに考えちゃダメ。
むしろそっちに意識割いて上を見れなくなると、あの組み合わせはどうしようも無い。
ロレントのJ強Ｐがほぼ落ちないから、飛べない様な間合いのキープが最優先。まぁそれがクソむずいんだけど。
すいません「ぐるぐる」じゃなくて「ころころ」でしたｗ
詳しく書いていただきありがとうございます。
ロレント戦苦手ですが、頑張ってみます！！
基本的にグラ仕込みゴロゴロやってる筈だからそれも狩るとなるとかなり限定されそう。
しかも次のバージョンでゴロゴロの性能変わるからやる意味なさそうだしw
ヒューゴーだけはザンギやホークのトラウマで余りやりたくないが上記3人は早く対戦してみたいな。
前歩くの見てからスラされるだけで確反安くてキツイ。
○ベガ様
ウル４になってもハメ殺されるんだがｗ
とりあえずいぶきのセットプレイ覚えないと話になりませんよ
差し合いは間違いなくベガ有利なので、
もし地上（近距離のぞく）で負けてたら覚えてなきゃいけないこと覚えてないだけ
こマ？
クナイの起き攻めセットプレイはノーマルデビリバで空中くらいにしたり、ＥＸダブルニーでしのいでます。
でもリバサが出にくいですｗ
一応ずらし押しか、連打して成功率あげてます。
差し合いはいぶきの中Ｐの入れ込みが面倒ですねぇ。
とりあえず差し合いで体力リードしたら、タイムオーバーくらいの気持ちでやってますｗ
あと密着時のグラ潰しは強Pより中Kの方が空振りが無くて使える
まこととさくらももっとおっぱいぷるんぷるんさせてたらかなりやばいよな
あ、ポイズンはびっちなので全然集中してウルコン１食らえます
まことはキャラ的に仕方ないだろ
PP5000はあるねキミわ
>>455
どーでもいいわ ウル４とスパ４で見たらそりゃ強化だろ
ウル４で各キャラ比較してこその発言しろやって>>454が言ってた
問題はガイルとかのもともと弾抜けできなかったキャラに対して何の有効性もないってことで
それはどのキャラでも言えるし・・
正直ニーやワープ込みで強化！！なら納得できる。
だがしかし据え置きでも上位は厳しいぞ
据え置き状態ならプレイヤーの腕次第で勝てなくはないって話だ
どっちにしてもスパ4の方がまだバランス的にはいいわ
ベガが元々、戦えてたキャラが弱体化
ベガが元々、戦えなかったキャラが強化
って感じだろ。キャラランクはどうなったかは分からないけど、ダイヤ的なバランスは悪くなった。
リバサでにくいってトレモで練習したらいいだろ
練習してますよ。
どぐら氏もリバサ出てないこともありますしねｗ
あかん・・・今の立ち回りだとワープに頼りまくっとるからウル４でやばくなる・・・
後ろワープに追い付いた相手を大キックでおいはらうとか今のバージョンできないんでしょ？
ワープに頼らん安定した立ち回り鍛えないといかん
ニーの後は後ろ下がり安定勢なんで１フレ不利は気にならんけど
ベガの対空って言ったら
俺は相手のジャンプの着地に後ろ下がり小ダブニ―２ヒットを置くのが一番最強だと思う
相手の着地に最速で置くか遅らせておくかずらしたりしてる
そして小ダブニ―の後後ろ下がってる
はい、相手またやりなおし。また近づくのがんばってねみたいな
無敵技持ちだと一番相手も着地にWニー来ないか見てて
コマンド入れ込んでボタン押すの待ってる状態だし
何つーかあんまり攻防としてはうまみが無いな
着地にダブルニーは着地無敵技、ウルコンに負ける
キャラと状況にもよるけど付き合わないのが普通でしょ
適当にガードさせてもOKな技をただ振り回したくなるのは分かるが、十中八九相手はガードだと思う、それしかできないなら自分から端に行ってるようなもんだ
このキャラの性質上逃げながら相手に触られないように戦うって思考に陥りやすいんだけどそれだけじゃ勝てなくなるよ
下がって飛びスカすなら前歩き投げや前歩きコパ固め始動や前歩きモダン重ねなどリターン取る行動もやったほうがいい
もちろん普通の対空も練習しよう
アクセント程度には俺も打つけどね
だが後ろ下がりの>>465よ、−1はボディーブローのようにジワジワ効いてくるぞ？
俺も最初は平気だと思ってたよ…
安定対空、わからん殺し、コンボ火力の少ないベガは防御みがかないと勝てないでしょ
空J昇竜どころか遠めなら着地波動にも負ける。
忘れたころにやるぐらいならいいけどね。
感の悪い相手なら一生ガードしてくれるのは分かる。
お前がPP２０００も無いのだけはわかるわｗ
一連の流れみてるかんじじゃガードさせてるわけだし
で、何のメリットがあるのよ？
じれて飛んだ相手の着地硬直にW二ーガードさせて、ライン上げれる。
相手の飛び攻撃が横に長い奴でもW二ーなら確実に二発ガードさせれる。
相手の着地に歩いて〜とかは、どうしても不確定要素が絡むからな。
着地硬直について学んで来いよ初心者
なんでいちいちつっかかるのか意味不明
まじで学んできたわ！ボケ
こんなのみんな知っててやってんの？ずるくね？
みんな自分で学んでんの？？
これ知ってる奴何割くらいいるの？
知ってる相手はあえて遠目から空J。
どっちがPP2000なんだか。
PPとかは余計やけど
ベガでキツイのは真上の飛びとぎり近大Pが出ないくらいの距離じゃないんか
→大Kで落せるようになる→ベガ大勝利
三角飛びみたいな技も上から来たら見えないし判定強いし
今のところ遅らせニーと最速ニーのさじ加減でごまかせてる感じ。
２ゲージあってウルコンたまってるリュウとかには最速ニーやらんけどね。
。
着地にパナす系の相手かは、刺し合いやそこまでの試合運びで判断してるわ。
このレベルに通用すりゃ十分だろって
レベルの大物プレイヤー複数にも連戦して通用したので書き込んでみた。
あと、動画勢黙ってろ
面白い調整って最終的には結局強化しろってことだろ
寝言ほざくのもいい加減にしやがれ
俺も＞＞４７０見習って練習してみっかな。
対空小ダブニ―ガードさせればゲージたまるし、そのあとの間合いがベガ有利でそこからの期待値もあるかなって
って気持ちでやっとるわ。
基本タイムオーバーでいいやって気持ち。
一回ダブニ―当たったら前ステして距離詰めてベガ有利な間合いから起き上がり何もしない。
ずっとベガ有利な間合いキープしてる。
他にもやり方あると思うけど今のところ俺はこれでやっとる
ホークには着地セビしてコマ投げ狙ってくるから着地セビｗ逆に狙うみたいなことやってた。
キャラと相手見て着地ニーしてるんで。
ルーファスや元に着地ニーとかほぼ通用しないとおもうよ
サイコの発生早くとかしていただければ・・・
俺は発生遅すぎて微妙な気がしてるけど
ホーク、ガイ、ザンギにはよく狙ってる。
意識を上に持っていけば間に合う。
遭遇したことないんだがもっと上にいけばいるの？
飛んでこないよ。
押し付けと横押しの圧倒的な差と立ち回りの優位をこれでもかと見せ付ける
すごく参考になる動画だったんだが今探したら見当たらない
元々どこにあったのかな？
>>501
PP4000位だけど、飛んでくる場所が常に一定の奴が多いのに最近気付いたわ
垂直大Kの空対空で判定勝ちできるキャラなら楽に戦える
PP4500とかになると微妙にずらしたりしてきて辛い。勝てない
ニコニコに今でも普通にありますよ
>>498
すごく使えますよ！
ベガ様は対空の距離別の使いわけがかなり必要なので上に意識を持っていればかなり有効です。
スパ4 飛び フレームで検索かけたら全キャラの飛びのフレームが出るのでそれを参考にして自分は全キャラをトレモで検証したらかなりの有効性がわかりました。
キャラによりサイコよりってのもあるので検証してみては？
最初、ハリツカが一方的に勝ってたけど途中からヌキには対応されて負け越してたよ。
で、こじろーは相変わらず対応できずにヌキから逆にアドバイス貰うようになってた。
ちなみにベガ戦で一番上手いチュンリー使いはハネヤマだと思う。
彼と対戦すると理詰めで対応されて本当にキツい。
BP全一のほうは勝手に突っ込んできてくれてやり易かった。
ありがとう
動画はほとんど見ないからわからんけど、超ヌキンクスって動画ですか?
あとサイコ対空は全員テイル部分を当てるのかな?
偶然でしか当てたことないわ
>>504
【超ヌキンクス】vs針塚ベガでニコニコで検索すればでます
サイコテイルは自分も狙っては無理です。
位置はちょうど近大P位もしくはそれより内側位で出すとちょうどいいです。それより遅れると相討ちでダメ勝ち及び判定強いキャラには負けます。
始めはEXサイコ対空からタイミングを掴んでから私はスタートしました。
画面端を背負ってるときが一番使いやすいと思います。
ちなみに私もＰＰ4500程度のパンピなので間違ってる事もあるのでご自身で確認下さい
ホークは毎回見てから出せるけど他キャラは安定するかわからん。
やり方は近距離なら大サイコで相手の跳びを潜る感じ。
遠距離ならサイコの先端を尻にあてる感じ。
近距離ならキャラにもよるがちゃんと出せばテイルにあたるか反対側に抜ける。
遠距離ならこれもキャラによるが相手の技の出すタイミング次第で相打ち以上取れる。
まあ、ホーク戦はこれがあるから有利と言われてるし、画面端でもこれができれば心強いと思う。
サンクス！後半に針塚が疲れて明らかに動きが鈍るまでは圧勝だな
気功掌バンバン出してくるヌキでもダメージ取るのに苦労してる
対空たいぶ楽になる
CPU相手だと確定なのかノーガードなのかさっぱりわからない
家庭用はよ！
弱なら余裕だよ
もしかしてワイドで遠くまで届かないヤツ強なのか？ｗ
前投げ、最速近立ち中K、前J強P
がなかなか成功しないんだけどコツとかないのか？動画とかあれば教えて欲しいんだが
投げの後が最速で出てないんじゃないのか
俺はパッドでやってるから連打してて安定しないけど、辻できるなら余裕で安定するやろ
何回も練習するしかないか
そういうことや！
ＥＸサイコからまさかのウルコンｗ
スパキャンみたいな入力は無理だから、コマンド変更してやってんのかね
この動画のコンボ全部、ちゃんとやれば再現できる奴なの?
振り向き入力だとしても溜め切れてると思うんだよなあ、exサイコ出してる以上
無理やり振り向きにするからタメが無くなるとかじゃないと思ったけど違うのか?
俺は自分で試せないから誰かなんとかしてくれ!
そのときはＥＸサイコの後レバガチャでボタン連打でウルコン出たよ
そうそう、そのイメージ
ウルコンまで当たった?端なら距離に関係無く当たるとかなら嬉しいな
コマンドは『4タメ6PP46(遅らせて)KKK』で行けると思うけどどうか
キーディス欲しいな、何が条件なのかが全く分からん
人間にはほぼ無理かもね
最速でタメつくってウルコン入力して発動ぎりぎりまでの間に
軸いれかえて・・・みたいなかんじかね
WIKI参考にしても大丈夫なのかな？
練習できる状態じゃないから、どっちにしろ残念ですわ
>>534
最近みてないけど…
古いバージョンの話でも調整を頭に入れてたらかなり参考になるよ
今まで通りガン待ちカニベガして中大Kニー振るか上ガン見からヘルアタックぶち当てるだけのキャラだし
なーんも変わらん
弾抜けられないし飛び全部落とされるしでガイルだけじゃなくポイズン戦も吐きそう
飛びてえのか？甘い！大キック置いといたよ！
どうせそろそろパナすんだろ？ダブニ―後最速で行動しねえよ乙
ダブニ―読みの垂直すんの？ジャンプ中パンウルコンさーせんｗ
地道に一個一個有利な展開で築いてキャミーとかに一回のワンチャンでぶち壊されたりｗ
まさにそこがベガの楽しさだわ
待ちとは違うんだよな
相手の行動を読んだ上で先の一手を打つ感じが楽しい
アレもう少し使える技にしてくれないかねぇ
上昇中無敵とか、判定の持続長くて多段ヒットとか
どうしたらいいのかさっぱりわからん。
W二ー撃ったらターン終了、バルセロナにおしおきのタイミングがすごくシビア化
って悪材料に、起き上がりにめくりorすかし下段で溜め解除されて択迫られる。
一度ガードさせられると、あの飛びで延々付き纏われてどうにもならん。誰か助けて！！
ウル4触ってないから知らんかったけど、バルログめくり攻撃あるのか!?
バルセロナにお仕置きはワープ硬直+5Fでタイミングがシビアだがまだ使えるレベルって感じなのかな
弱Wニーガードの後、相手は2中P出しとけば安定なんやろな
それでこっちのターン終わってしまう
めくり重なってなかったらリバース（EXも）で空中くらい
セビバクステとか
それかめくりガード後に相手が再び飛びくるタイミング見切る
あとワープ
どれも相手の反応よかったらダメかも
体力リード第一、端につめるのは第二だと思ってる。
で、
小W二ー撃ったあとは基本的に
１．バルの2中Pが明らかに届くとこ
２．バルの2中Pがギリギリ届かんとこ
１の時は基本ガード、
たまに※EXサイコ（バルのスラで確反が取れない間合いで）
キャンセルコロコロは爪をデビリバで喰らい逃げすると投げ確定。
※バクステも２HITするのでバルに様子見かBJを強要しやすくなる。
→端に詰め易くなる。
この間合いの飛びは、地上じゃ無理なので我慢。
EXサイコは失敗したらガード→EXバルセロナが確定なので
できればくぐりたい感じ。
2の時は、コパや膝にEXWニーを仕込むか、立中P大Wニーでさし返し
すると、ソバットや中足を置いてくるので直小Wニーで踏む。
この間合いの飛びは、2大Pやすかして着地に中足や投げ重ね。
2中P先端からの
キャンセルコロコロは、連ガじゃないのでガードに投げを仕込む。
（1と2の中間のような間合いは1の方針で）
EXサイコやワープ、飛びやデビリバにUC2が確りまくりなので
バルのウルコンがたまったら多めにウルコンに意識を割く。
リバース逃げは相手がグラ潰しで大Pでも振ってない限り意味無かった。
今度はセビバクステやってみる。
ワープは封印した方がいい。人読みされてるのかわからないけど何かしら食らう。
相手のバルログは自分のフレでスパ4からずっとベガバルでやってきてるので
ベガへの理解度が自分位あるのがきつい。
２０１２までは地上戦ややバル有利、起き攻めでそれをまき返すって感じでやってたんだけど
今回密着Wニーがプレッシャーにならないし、相手が起き攻めしてくるしで何も出来なかった。
ジャンプ大P、Kから繋がるんですね。
それがＵ1とＵ2の選択を悩ませる要因なんだよねぇ
溜め完了するの？
めくりからは無理ですが
ザンギのコア〜弱スクに垂直J大K
ラウンド開始位置からは大丈夫でした。
よっしゃ
そうなんか！
ほぼUC1できまりじゃん。
で、ワープに化ける、と。
前ワープとかもはや誤爆専用技でしかないよな。。削除されんかなこれw
おかしいなとは思ってたけど人のリプレイ見たら間違いないわと思ったわ！
わいパンピ元マスター！
リプレイは某ウォーリア
近場を移動して全体のフレーム消化出来なかったとかじゃなくて?
ホバーから試してみたけど確かにめくりが当たりにくくなってるな
相手が防御してるのになにも当たらず通過〜(笑）
ベガ画面端のバックジャンプ大Pウルコンは前回も入った
http://www.cityheaven.net/so/so-kairaku/
アケでは試してないけど、
PS3 北米ウル4では可能でした。
エディションセレクトで2012ver.にしたら、
ワープ地獄でしたけど。
これはでかい
家庭用を持っている人は悪いけど、着地してすぐにサイコやダブニーが出るか試してみて！
UC1のタメも短くなったっぽい
ニーやサイコはでない
そんなに何かが突出して強いキャラって感じはしないんだけど
起き攻め拒否の手段が色々あるのが個別のキャラ起き攻め対策の知識の無い俺にはありがたい
セットプレイ覚えたらもっと良いんだろうけどウル４見据えたら覚えても殆ど意味なくなるんかなぁ
スパコン部分何ヒットする?
ホバー入れて3発当たったとしたらダメージそれなりになるか
トータル400減る。
何がいいって、Wニーヒット確認から固定ダメ取れるのは相当デカいと思うよ。
まあ、相手の残り体力が400以下で画面端って状況以外は美味しくないが。
ホークのスパイア後に小足ニー気軽に出すと大抵ガードされウルコン１確定
リュウにやって全然できないからキャミィに変えてみたら簡単に出来た
こちらはガイル、バル、ダル、元、などWニー後の刺し返しが強いキャラに対しておすすめ。
今回10Fなので色々吸い込むようになった。
地上ギリギリでJ攻撃当てるとつながる
まーじかありがとう
弱ダブニー後-1Fもあって手を出してくるプレイヤーにはUC1が有用だな
他になんかないかな
探そ。
調整発表では遠立ち中Pはダメ70とあったが、実際は80だった。
ただヒット確認は難しそう
使いどころはコマ投げ読みの垂直からとか、玉に上手く飛び合わせた時位かな。
ＥＸニーで飛び道具抜けて赤セビって中間距離でＥＸニーあてても当たらんのね
がっかりだわ
回りも強化してるからあれだけど戦える戦力はある。
10強ギリギリ入らないくらいかな。
ダブルニー-1よりも時間差起き上がりへの対応が難しい
そこがプレイヤーによって差が出てくる部分なんだろうな
とりあえずユンとジュリは入ってるだろうけど
キャラの変更点が多すぎてキャラランクがイマイチ掴めない。
とりあえずベガはやることあまり変わりないのでスタートダッシュはキャラランク高めなのは間違いないんだけど。
サイコテイル対空のあたりから
どうしようも無くなってるのはワープくらいか
おいガセはやめろ〜
70じゃねーか
80は2中Ｐだろｗ
画面端でexヘップれを頂点で当ててexスカルダイバー？を当ててからウルコン入った
頂点は相手のジャンプの頂点です
画面中央でも出来ました
とりあえずキャミぃ、セス、ゴウケン、さくらで確認しました
他にも当たるキャラいる可能性があります
既出なら失礼しました
ポイズンは飛び道具がヤバイ。早い、隙無い、通常対空強いでかなりキツイ。
一通り対戦して、ユン、ジュリ、バルログ、アベルにヤバさを感じた。
バルログは端に追い詰めてもWニーの後に中爪→EXバルセロナで簡単に逃げられる。
アベルはとりあえず、で目の前で垂直ジャンプするとEXCODから無我食らう。温い飛びも同じ。
ユンジュリは言うに及ばず。火力上がって一瞬で殺されるから逆に気持ち良い位だわｗ
ポイズンも弾強いわ近づいたら烈火弾ジャガキの使い分けで固めも結構強い上に中段食らうとガッツリいかれてまう
慣れればイケそうな気はするけど。
ユンはAE思い出すな〜。
まだ実戦投入するのは結構怖い
大ニーの後にヒット確認だけしてダブニ―が当たったらヒット確認して赤セビ出すのをイメージする。
仕込み中足の後の大ニーの後はタメ解除しててもいいから赤セビ確認することだけ集中する
タメ解除しても大ニーの後に赤セビすればセビ崩れでためが間に合う。
普通に中足出しても相手に当たらない距離まで後ろに下がって中足に仕込み大ニー出せば気持ちに大きく余裕できる。
後ろ下がることで大ニー当たるまで時間稼げるので大ニーをヒット確認する余裕もかなりある
俺自身赤セビ初心者なので書き込みました
おろかな自分。かわんねー、何が違うんだー。とおもったらUC1も早くなってた事実。
まあうれしいんですけど。ありがとうUSA！
次で修正されそうだな、がっかり
ひょっとしてアケ稼働のときから42fだった？
ワープは頼らない様にしてたからこの際、目をつむる
ここは声を大きくしていこう
後はコパ3Fと近中Pの性能アップがくれば嬉しいけど、高望みしすぎかな？ユン基準の調整であればこれでもかなり抑えてる要望なんだけど。
それとも俺が戦った新キャラ使いが雑魚なのか
コパ3Fだと火力絶対下げらるしね
新キャラ全員ポンコツ調整にされてるだけだぞ。
差し合いが全く出来ないエレナ、飛び道具で死ぬヒューゴー、固められて死ぬロレント
産廃デカプリ、唯一戦えるのがポイズン。
連キャンになれちゃうとキャンセルニーが下手になる
体感なんだけど、昔当たってた手癖が全然当たらなくてつらい・・・
みなさんどうしてますか。
振りじゃなくガチで真剣な回答お願いします
ローズもあんまり飛んでこないし硬直でかいから飛び道具に狙えるし
ロレントのナイフにもパニッシャー行けそう
勝っても負けても相手のチンパンにずっと付き合う感じ。
ずっと大人の対応し続ける。
端で追い詰めてノーゲージのウルコンたまってないブランカ相手は楽しいけど
ローズは玉とゼビ見てからパニとブースターは玉に端端からと密着からのコアシニー仕込みのウルコン！
ブランカもゼビみてからパニとロリの反確！
密着から仕込みウルコンでバクステロリやロリ多様する人にリスク与えれるしな！
さくらとバイパーもかな！
ダメ安いから赤セビがほぼ機能しないからゲージ管理は楽だかダメが…
負けるとショックだねえ
見慣れない光景だったから気になって
原理は忘れたけど割と昔(スト4くらい？)から聞く現象だったかと思う
狙って出すのは難しいしすっかり忘れてたな、その現象
ワープキャンセルウルコンで検索しよう
ワープ空キャンウルコンじゃない？
高めボタン使うとなりやすいよ
←タメ→←→pppずらしおしkkk
でできると思う
どーでもいいけどｗｗｗ
ところでウル４リバサ技出にくくない？ きのせいではないはず
Hell Attack juggle potential increased by 1
All non-ex psychocrushers juggle potential increased by 2, now has a script that runs on block based on when you hit (far or close) I don't know exactly how different this new script is from the old blocking mechanics but the move has been changed and some setups result in different amounts of hits or distance traveled than before.
Psychocrusher crossup hitbox can now hit airborne opponents
far MP recovery was NOT increased. He should still have 11F recovery on whiff. Move is still 0/+3
L/M/H Knee Press (Scissor Kick) 2nd hit now build 1 more meter on hit (increased from 16 to 17) no change on block
地獄の攻撃は、潜在的な1増加を両立
すべての非EX psychocrushersが2増加した可能性を両立させる、今あなたが（遠いか近い）私は、この新しいスクリプトは古いブロッキング力学から正確にどのように違うか分からない打ったときに基づいて、ブロック上で動作するスクリプトがありますが、動きがあります変更され、いくつかのセットアップは以前より旅のヒットや距離の異なる量になるさ。
Psychocrusher crossupのヒットボックスは現在、空中の敵を打つことができます
ここまでのMP回復は増加しなかった。彼はまだっぽに11F回復を持っている必要があります。動きはまだ0/3である
L / M/ Hニープレス（シザーキック）第二のヒットになりましたブロックに変化がないことを（16から17に増加しない）ヒット時1以上メートルを構築
地獄攻撃、1ずつ増加された可能性を欺く、非ex psychocrushersはすべて、今2ずつ増加された可能性を欺きます、あなたがいつ打つか(遠くに、あるいは終了)に基づいたブロック上で実行するスクリプトを持っている、私は、この新しいスクリプトが古い閉鎖する力学だが動きからどれくらい異なるか正確に知りません、変更された、また、いくつかのセットアップは異なる量の打撃あるいは以前より乗車距離に帰着します。
Psychocrusher crossup hitboxは今遠くに空輸された相手を打つことができます、MP回復はNOTでした、増加しました。
彼は、まだ一吹きで11Fの回復を持っているべきです。
移動する、まだ0/+3 L/m/h膝出版社(キックをはさみで切る)である、第2の打撃、今、打撃(16から17まで増加した)でもう1メーターを建造する、ブロック上の変更はない。
M. バイソン
地獄Attackは、1増やされる可能性を巧みに操ります
すべての非前の精神クラッシャーは2増やされる可能性を巧みに操ります現在、あなたがいつ打ったか（遠いか近い）について基づくブロックの上で動くスクリプトを持ちます、私はこの新しいスクリプトが古いブロッキング仕組みからどれくらい異なるかについて、必ずしもわかりません、しかし、動きは変わりました、そして、異なる量のヒットの若干のセットアップ結果または距離は以前より旅行しました。
Psychocrusherクロス上に向かうhitboxは、現在空中敵を打つことができます
遠いMP回復は、増やされませんでした。 彼は、まだにおいの上で11F回復をしなければなりません。 動きは、スチール0/+3です
第2がその時打ったL/M/H Knee Press（はさみKick）は、ブロックで変化をぶつけられないで（16から17まで増加しました）、もう1メートルを基にしています
はさみkick！！
ヘルアタックのJuggle Potentialが1増加
EX以外のサイコについてJuggle Potentialが2増加。
サイコのめくり攻撃判定が空中の相手に当たるように。
遠中Pの硬直は増えていない。避けられた時の硬直は変わらず11F。ヒット0/ガード+3
弱中強ニープレスのヒット時のゲージ量が1増加（16から17）。ガード時は変わらず。
投げすかりに垂直ジャンプ強攻撃からウルコンはベガ使いには素晴らしい
変更点だったんだがね。
大サイコ２ヒットもそうだがベガ担当の開発はお茶目なところあるな
40fのままだよ。
とりあえずガード後中爪安定してるバルにウルコン１お仕置きできるのはけっこうデカい？
その理由は
ザンギのJ攻撃全般は下大Pでほぼ撃墜できる。
対空ブースターが10Fの恩恵を受けてかなり機能する。
下大P赤セビで、ザンギのコマ投げやダブラリにリスクを負わせる事もできる。
被起き攻めでもブースターが10Fだから埋め込み小パンなど潰せる事もできる。
後はザンギのバニからの荒らしを警戒して、なるべくwニーは尖端に当てる事を心がけて、以前の立ち回りをすればAEより戦えると思う。
ザンギよりホークのがきつい
対空大サイコとか大して役にたちません
画面端でダルシムのJ大P(伸びる手の部分)に
弱サイコあてたあとUC1繋がりました。
ダメージ546
強の飛び道具に合わせてウルコン１出したらあったのはいいが飛び道具に当たって演出終わっちまった、、、
反撃される。
J大P→UC1やろうとしてSCになったりするのが切ない…
ボタン3つ同時押しがへたくそな俺．
強いわ
せっかく調整された立中Pの利用価値もほとんどないし
ただ補正の関係で思ったより近大P（大ダブニ）赤セビ>ウルコンが減らないのがショック
ベガ様はとてもじゃないがそいつらと戦えない感じがキツイわ。
不利だった相手が有利になった気がしないが
五分だった相手が不利になったのはビシバシ感じる。
5位くらいから15位くらいまではお団子状態。
弱キャラに相性勝ち出来ても意味がないわけよね
https://www.youtube.com/watch?v=m6hzN-RcuFU
精神力使って疲れちゃうんだよねベガ。
格下倒すにはいいと思うけど同じレベル同士以上になるときつい。
逆に格上に丁寧に勝った時満足感ある
体力のない相手の苦し紛れの攻撃をいかにさばくかがベガだね。
ここで甘えたことしてベガが逆転されて負けるってのは何回も経験してるｗ
というか、サイコの持続終わり当てたらブースター繋がるのか
まぐれで当たっても反応してブースター出せる気がしない
斬空に当ててから繋がるのは、かなりプレッシャーかけられそう
立ち大Kも立ち中Pも見てから潰されるんだけど
ユンはそっから固められて投げと打撃の運ゲー。
無理だわｗ
ダルシムだと当たりやすいのかもしれんが
EXサイコは相当当てやすい
ウルコンが数フレ早くなるだけでこんな世界が変わるもんなんやな
雷撃は垂直ジャンプからも出せるしおまけに弱中強で角度まで変えれるとかこれもうわかんねえな
食らい判定もっとでかくしろよ、それでも充分強いだろ
速さと持続が鬼、そして低空でも出せる
前までは先だしされてるだけで対空不可能な場面が殆どだったけど、今回は落としやすい。
寄られた時の捌き方をしっかり把握しておけば他のキャラよりはユンと戦えるキャラだと思う。
ただし火力差がとんでもない事になってるせいで事故負け多発する組み合わせだし、ストレスの掛かりかたが尋常じゃないってのは確かw
ファルコーンのやられ判定見たことあるの？
判定に関しては雷撃とは段違いで強いぞ
当たっても向こうはたいしたことないけど、こっちはミスると大惨事。
さばきかたがよくわからん。
あとEX絶唱ガードからのめくり雷撃わかっててもくらうのは俺だけじゃないはず
向こうも狩る選択肢豊富だからそれ一辺倒ってのはさすがに論外だけど
基本的な対抗手段としては立ちコパ中P大Kあたりの通常技で落とすのと
見てから空対空とセビの3択ぐらいじゃないか
まあどれもベガに限ったことじゃないんだけども
一点読みでやるぶんには全然構わないんだけど相手が雷撃撃つ瞬間ぐらいにもうセビだしてるぐらいじゃないと確定は取れないだろうし
ユンの様子見行動からの置きセビに対する対抗手段が豊富だから個人的にはリスクリターン釣り合ってないと思う
やっぱ逆に潰されることも多いけど大Kで落とすか空対空か歩きとかステップで足元に当たらないようにしてから小足とか投げとかじゃないかな
中間〜遠距離は垂直や前J見てから
後ろ下がり、バクステ間合い外し、立ち中P、大Kなど。
足元狙いの雷撃は見てから対処はまず無理なんで(セビは意味ない)
そうならないように間合い管理して足元狙いを空かす。
近距離は全部対応は無理なんで
早出し足元狙いの垂直や前Jからの雷撃はガード
頂点付近まで垂直Jしていたら前歩き引きつけガードや空対空、中Pや大Kを雷撃来そうなタイミングで振る。
頂点付近まで前Jしていたら、見てから下大Pや空対空など。
今回ユンのJ中Kが弱くなってるので空対空や下大Pはかなり狙える。
なるべく画面端に行かないようにどこかでラインを上げなければならないので前歩き引きつけガードは絶対必要。
ユンのEX絶唱はガードしたら
しゃがみ溜めあるならEXヘッドやノーマルデビリバ。EXサイコは状況悪い。溜めが無いなら暴れずガードしてどこかでセビステなどで切り返した方が酷い事にはならない。
当たっても小足か投げこすっとけ。二章打つかどうかは読み合いだししゃーない。
打点によって確定だろ
それと火力が上がり痒い所に手が届く仕様になったので、二翔スカり反対着地→下大P赤セビなど、以前は安定してダメ取れなかった所が取れるようになった。
面白いしやること増えてる
次のラウンド考えてゲージためながらいかに隙を見せずに立ち回るかとかさ
今回これが一番重要だわね
こちらが動かなきゃいけない状態でやる行動全てにバルログは勝つ選択肢があるから。
それだけを完璧にこなすバルログは無理ゲー。相手のミス待つしかない。
じゃあ、どうやって最初触るの？っていうと我慢。我慢しかない。我慢ゲー。
バルがうっかり前飛びしたらW二ーでもガードさせりゃリード取れて、後は相手が動く所をぺちぺちしてればいい。
じゃあ、うっかり前飛びしないバルログは？我慢だ。飛ぶまで我慢しろ。
もしくは前に歩いてきたら中K、大K等でぺちぺちしろ。前に歩いてこなければ我慢しろ。
相手にゲージがあったら、下手にけん制振るのも危険球。そんな我慢ゲーがバルログ戦。
逆に他の溜めキャラはベガ戦が鬼門
って思ってる人多いと思う。それだけ対策してるし徹底してる人多い。
ベガ使いも対溜めキャラで対策徹底して我慢を学ぶしかないね。
ズムパンや対空強すぎて処られる・・・・・・
あとは相打ち上等ホバーとかセビステとか狙ってるかな
ベガ戦で対空は立中P（伸びる）と立中Ｐ（アッパー）と立大Ｋ（ヒザ）の３つを
距離で使い分ければ全部落とせるとのこと。
ヨガタワー（避け）でダブルニーとサイコは捌けるし
ヘップレもデビリバもそれぞれ簡単に対応可能なので
とにかく歩きとセビ前ステで端に詰めて
じっくりと体力リードを奪っていくのが一つの手段ですが、
それも逆回りワープで簡単に脱出できてしまうから・・・
（主に立大Ｋ空中食らい１発）と言っていました。
これの良いとこはヨガタワーから投げの間合いの外から溜め有りで近くに行けるところ。
反応されてもスパコン以外は安い。
また安易なキャンセルはリスクを負わせる事ができるから単発喰らいから無理やりベガのターンにできる。
伸びる立ち中P対空？4中Pじゃなくて？
セビ前ステ、セビ1解放、j大p(対空されても上の意識を持たせられる)、ぶっぱexサイコexダブニー
中距離(←ここ大事)で大kぶっぱ
相手の牽制にカウンターいれられることがある
画面端までいったらダブニーとダブニー後屈中pダブニーと大k、中k、立ちグラ潰し、時々前投げを駆使してとにかく端キープ
相手が自分の後ろにワープしたらコパ当てて前ステする←重要
これで端キープできる
端でダルシムはSCUCない限りやることないから端に持ってくだけで勝てる
勿論uc選択は2で！
バックj大pにはしっかりお仕置きしましょう！
ただ、戦闘経験積みにくいのがネックなんだよね。
ダルの通常技のコマンドがわからないので伸びると書きましたが
４中Ｐのことだと思います。距離は端対端とか距離が離れていて
ベガ攻撃が当たり範囲に無いときのの空ジャンプに当てられます。
>>729
＞画面端までいったらダブニーとダブニー後屈中pダブニーと大k、中k、立ちグラ潰し、時々前投げを駆使してとにかく端キープ
ＥＸパなす以外は全部ダルシムの立小Ｋ？（３フレのやつ）で差し返されるか
ガードすることになると思います。
＞相手が自分の後ろにワープしたらコパ当てて前ステする←重要
これはやったことがなかったので是非やってみたいです。
ダルの行動で
立ち4小Kや通常技全て
SC、EX玉、通常玉など
ヨガタワー
は、全部潰せる。
ただし見てから垂直Jやwニーガード後、または暗転直後に前テレポは避けられる。
ダルのUC1は発生保証があるので相打ちでベガ側が痛い。
ブースター暗転直後の赤セビはLV3まで吸収して空中にいる最中に解放するのでそんな痛くない。
UC2は調べるの忘れた。
画面端ではwニー後は楽させないようにしてブースターパナしチラつかせて4小Kを打たすのを躊躇させれば戦いやすくなると思う。テレポもリスクを負わせて面倒臭くさせる。
画面端の攻防や玉や逃げJ大Pにリスク負わせるためにWUCもありだと思う。
個人的にガイルに似てる気がするんですけど・・・
2Fはやくなったからかな？
同じ現象起こった方いてますか？
2中Pに仕込んだ方かいいんかな
さすがにブランカには有利。
相手は技の抑制率がベガより多くて可哀想。
実際やると言うほど楽じゃないんだよな。なんでだろう？
今のブランカなんて、ローリング気軽に出せる相手の方が少ないし
対戦数が少ないから対策がまだ煮詰まってないせいなのかな。
相手のタメを切らして前に歩かせると大幅に状況有利なので楽な組み合わせはない。
上手い人ほど最初にダメージ取るのが上手いし理論値では有利あっても
実力差が出やすいのではないかと。
ていうかウル４になってから試合数1000ぐらいしてるけどマジでブランカに遭遇してない。
今回もベガ有利なのかな？ブランカの近中Kが空中判定になったのと
ディレスタでダメージ取りにくくなったのはベガのような気がするんだけど。
ダブニー後に小kやってくる相手には
密着ダブニー後にはダブニーガード小足ダブニー(立小kをビタで出すのは難しいからビタでだせない読み)
ちょっと離れた距離のダブニーガード後なら
そもそも小kが届かないので一生ダブニーできる
これを止める為にはダルシム側はダブニーガード後、後中kださないといけないんだけど
これには屈中p大ダブニー(入れ込み)で勝てる、むしろこっちが本命
まあまずダルシムに端背負わせてる時に小k当たったところでダルシム側が不利なのは変わらないんだけどね
全ての行動のリスクリターンが合ってないから
状況次第だけど、春が序盤でゲージあっも必要経費と考えて食らってもそこまで痛くない。
問題は終盤死亡圏内でWニー待ちされたらもう出せない。
ただ春は確反取るために溜め維持して待たないといけないのでWニー以外の択で(前ステや立ち中Kや前Jなど)荒らしにいくって立ち回りも有効。
しゃがみ待ちに対して前Jして、それをEXスピバで迎撃されてもゲージ1つ吐いたと思ってそこをつけ込むのも手。
立中Kも千烈確定なわけだがｗｗｗ
失礼〜
下中Kとかでした。
ダルの小Ｋは（ななめ前に伸びる）ダブルニー後（ベガ−１）は
全部ダル有利でビタで出されていたらカウンターヒット食らうよね？
距離が離れても届いてくるし、こちらがガードしたらヨガタワーからの
様子見でど安定な気がします。
屈中Ｋガードでマイナス１だけどな！
屈中Ｐなら反撃されないけど発生おそくて使いづらい
あとは弱攻撃くらいしかないけど、二ーのプレッシャーないのに懐はいりこめるわけもなく
実質屈中Ｐでどうにかせいってこと
ＥＸ百烈、ＥＸスピバ使わせていく体力ないなら詰みです！お疲れ様でした！
4小kな！伸びないやつな
カウンターヒットしたところでダルシム側の状況何も変わらないんだよね
ダルシムはとりあえず端から逃げなあかんから大kとダブニー主体にしてけばほぼすることないよ
ダルシム側の細かな対策もベガ側がわかってたらダルシム側としてはリスクリターンあってなさすぎて泣けるレベル
それとヨガタワーダブニーに合わせるのめっちゃ難しいからね
大k噛み合ったらご愁傷様だし
密着ダブニーガード後はそもそもダブニーでヨガタワーつぶせるし…
ヨガタワーでダブニーすかせるのはダブニー先端くらいからギリギリ2ヒットするぐらいのとこな
千烈は1.5Fやからね
ニーはゲージたまったら封印やね
リバサでちゃんと出せば確定してる。
これきっつい。
ベガはダルの４小Ｋをガードするとダブルニーを
ヨガタワーでかわされてしまう間合いになるんだが・・・
タワーって入力してからすぐすかせるようなるわけじゃないから
4弱Kヒットなりガードなりしてからすぐニー出せばタワー間に合わないよ
密着-1Fでも確定しないのとするのがあるから一応発生1.5Fっていう感じ
春戦は元キックには屈中Pで遠中Pには中足って感じで差し替えせるとかなり春が辛そう
今回はゲージマックスになったらニーすら仕込めない状況多すぎて遠中Pと差し合いなんてしたくないけども・・・・
みんなめんどく感じるんですが...
後は慣れればいけそう
タメキャラで戦うなら待つココロが武器だよ
待てないならキャラ変えたほうがいい ユンに。
ベガ対豪鬼教えてた
立ち回り部分で見ても
今はもうワンダーのほうが強いと思うわ。
本人は以前のトパンガトナメでときどに負けてたけど。
このキャラ何がおもろいの？ｗｗって おまえがいうなｗ
ベガ使ってやりたい事はこんな事じゃないんだよなー。
相手の動きに対応して戦うんなら胴着使った方が遥かに強いんだし。
どうにもつまらんわー。
んじゃ、ベガ使わんとけばいいやん
確かに牽制はあってもそこから火力出せるわけでも無いし
機動力を生かすと必殺技の溜めが脚を引っ張る
チャンスをモノにするってより、淡々と戦ってる感じはする
中Ｋ大Kの間合い維持して飛んできたら早くなった屈大Pで落として、壁際に追い込んだらダブルニー固めと
ダブルニー避けのジャンプ攻撃を相打ち覚悟で大K屈大Pで落とす
2012の時からダブルニーは壁際以外ではあんまり使わず中K大Kでガンガン壁際に押して飛んできたらがんばって屈大Pで落とすやりかたできたから
今回はおもしろい。もちろんダブルニーの調整だけは許せないが
オマエできるベガだな おれもできるベガだからわかるわー
それわかるわー カーッ！
ってのも試しに出してみれば割りと落ちるからけっこう強い
かと言って調子に乗って他キャラの通常技対空みたいな感覚になっちゃうと判定以前に発生遅くて間に合わん
横押しがすごく強いキャラだけど、対空も強くなったから面白いよ。固められたらワープとＥＸサイコで逃げられるよ。
でもダブルニーは威力アップだけじゃなく不利も負わないようにしてよ？
お前は馬鹿か？
ローズ、ダルシムは確定だよな。
あといぶき、ロレント、豪鬼も空中弾の抑止力になるか。
剛拳、フォルテあたりが決まらないんだよな
弾には硬直が短くて確らせにくいから
百鬼にか？
豪鬼の端斬空はEXサイコ>UC1で咎められるけど実戦でなかなか決まらんからUC2かなぁ
ブランカはUC2だな。
ローリング系全部ガードでUC2確定。セビ見てからもUC2入る。シャウト暗転返しもできる。
リュウですら辛く感じる
以前からリュウを楽と感じたことがない俺
中級レベルでのリュウはＷニーで固めてＥＸニーやってればカモに思える。
上級レベルでのリュウは波動でライン作られて博打打たないと勝てる気がしない。
思考錯誤してます。
ポイズンには1
エレナはヒーリングなら2
ロレントは1
ポイズンは対空ブースターが超機能する。テンダーガード後の暴れにも使える。逆にUC2が使える場面が皆無。
エレナはヒーリング暗転後UC2が確る。溜め無くても暗転中に溜め始めて間に合う。
ロレントはバージョン変わる前は2だったけど(EX三角跳びをBJ中P→UC2)今バージョンでは対空ブースターが機能するのでこちらかと。
WUCもありかと。
ヒューゴはあんまやってないからわかりません。
自分はローズ使ってるけどUC1選択された方がキツイかな。
サテライト盾にとび込んだ所にお仕置きされたり、画面端に追い込まれた時の苦し紛れのジャンプを空対空で刈りとって最大リターンもあるので。
あいつらいきなり波動撃つからタイミングよめねえ
まじか！
サテライト中の飛びもブースターで狩れるのか。
てかスパーク撃てないのはローズにとってそんなに辛くないのかな？
>>796
上級者は前に動いたの見てから波動撃つよね。
こっちがタメが完成してる状態だと反応できない中距離で撃ってくるね。
撃つタイミングは人によって違うから難しいな。
それは中級者くらいのベースになる駆け引きじゃない？
ホントに強いリュウはそのやりとりのさらに裏をかいてくるというか
逆にいえばこっちが前にあるいたらリュウが波動うつ可能性があるってことっしょ
うまい奴らはセビ前ステできないタイミングと距離で波動撃ってくるんよ。
波動と一緒に予測できない行動してくんのよ。
調子くるわされて後手に回って負け。
そこそれだすかーって感じ
超分かる、良いリュウが身近にいるんだねー楽しいよな読みあい♪
うるせーよツイッタでやってろhage
>>800
PP2000くらいだろ？そしてもうすこしやせろbuta
よくわかったな。旧ｐｐ４０００くらいまでのリュウは処理できるぞ
ファイア出した後、UC1出した後、画面端からの逃げ
・セス前ワープ
ソニックセビキャン後、UC1ヒット後ソニック出した後、百列脚ヒット後
・ベガ前ワープ
被起き攻め時仕込み読み
・共通
前進しないUCぶっぱされた後
中段くれ
飛び攻撃ガードさせて 中段ふったら コアシもれまくってたわ。
投げ間合いも広いし逃げ行動も多いけど
だからこそ対処されだすと厳しいキャラなんだね
勝てる時は相手のミス、負けてる時は大抵自分のミスが大きい
そんな気がする今日この頃
むっずー
キビキビ動けて楽しい
相手が無茶な行動しないように上から押さえつける感じだわ。
動かすってよりも、相手が飛びたくなるような気配を察知するみたいなのはできるけど
2012なら勝ち越せたのに今日は全敗！
誰か助けて！
コンドルってとこで蹴りいれてるけど地上戦を意識してたら上から〜死亡フラグ
アイツらスパイアで近寄れるようになったからあんまり飛ばんし…
相手からしたら、火力も崩しないから下がりぎみにガードしてれば安定。
相手動かすための方法について方向性を教えていただきたいです。
古臭い丁半博打みたいな事しないと相手動かすってのは無理でしょ。
比較的リスクが少ないのはＷニーガードさせてセビキャンからの〜だけど
ゲージ二本使って近距離大Ｐガードさせるだけってのが殆ど
だからこそ大会にベガ居ないんだろうねー。
あと こいつの歩きと前ステ優秀だから間合い管理しやすい。
もしくは、どういう動きをさせたいためにどんな歩きをするんですか
ぜひ教えていただきたいです
ガン座りしてるやつは前ステからの投げも有効。前ステ投げは見てからの反応はきつい。
つか そっちのプレイしてるレベル次第だけどね。
例えばリュウとか道着系はベガのwニーのちょい外の間合いは明確に追い払う手段がない。
リスク覚悟で追い払う事できるが、なるべくその間合いに入る前に波動などでダメ取ってゲージも稼ぎたいところ。
ベガが前歩きしてるの見て波動はそれなりの安定行動だけど当然その波動も読まれる。
そうなると安易な波動は減るのでベガが踏み込みやすくなる。
踏み込みから下中Pなどを一回ガードさせればさらに動かせやすくなる。
さらに言うとベガ前歩きに対して慎重な波動はリュウ側の画面端後退が早くなる(後ろ下がりながら)
どうしたらいいの！！
ユンの飛び落ちないし
EX絶唱でサーカスだし
ユン戦のコツないですか
アッピールする
おもむろに垂直J中P
>>57と>>711あたり参考にしたら？
やっぱり間合い管理が重要だよな
飛びは落ちるからがんばれ！
落とせる近〜中距離＝屈大P、大K
落とせない遠距離＝着地すかりに屈中K置く、
落とせない近距離＝ロケッティア、ヘルアタ、EXサイコ、EXニー、ガード＞バクステ
とりあえず垂直Jからの雷撃対空がある程度出来るようになるまではひたすら対空だけ練習でいい
これで中級ユン程度までは処れる
ありがとう。
潰されても高度が高いからコンボにはイケないけど結局寄られたらどうやったってユンの距離だし
雷撃出す出さないに加えて何時出すと今回からめくりまで加わってる。
それでいてしくじると確実にカウンターヒットでコンボごっそり、ゲージあればほぼ終わる。
昇竜持ってる奴でも確実に落せないのにベガじゃ無理だわ。
逃げ空対空でお茶を濁す位が堰の山じゃね？
まあベガでユンに勝とうと思わない方が良い。調整した黒ンボを恨むしかないわ。
なんか変じゃね？このゲーム。
なんでユンやらズリやらポイズンやらが強キャラなんだ笑
>歩きでニーの間合いまで歩いて ニーを振る
？
攻めが厳しいからってEXサイコみたいな逃げ行動を頻繁にやってると
後半対処されて結果的に負ける事が多い
サガット ベガ まこと ヴァイパー アベル ルーファス ケン バルログ ガイル ローズ ザンギ アドン 豪鬼＞春麗 ヤン リュウ コーディー ホーク セス＞ガイ 鬼 ダルシム ディカープリ ハカン 元 剛拳 さくら ヒューゴー フォルテ 本田 ブランカ ロレント＞DJ ダン
また香ばしいのがきたな
ユン対策聞いてやるから早く書け
2012も海外ランクじゃちょうど10強だったしなベガ
その他の上位キャラにはとことん処理レベルで負けれる。キツイ以前につまらんわ。
10強でも別におかしくない
何強とか無意味。中身が無い
荒らし目的だろうな
キャラ対策の話が出たらこうやって話題反らしする奴がずっと見てる
個人的には道着戦の忌々しい仕込みが無に帰したのでベガの気持ちいい所押し付けれて満足
でも殺意は怖い
何強でもおかしくない、あるだろ、は全部コピペ
ベガの強化点でまことに対抗できる部分はブースターの発生が早くなった位
スパ４でしんどかったと思うなら、多分ウル４だともっとしんどい。
気を抜けば一瞬でやられるし、まこと側も近づけなくてイライラする組み合わせ
ワンチャン遠中P…?
かずのことか黙れ無職って言えばそれで10:0みたいなもんだろw
たぶん、春麗だけは難しいから違うんだろうけど。
ベガバイソンバルログガイルＤＪはタメキャラ
ユンとフォルテはクソキャラ
ポイズンは愛されボディ
ウルⅣになって負けたことないよ
溜めキャラは〜ってこの板でもよく見たな
コピペにマジレスもアレだがそんな意味では言ってない
溜めキャラはレバーを後ろに入れなきゃならんから
ガードのメリットが高い＆前進のリスクが高いのでどうしても待ちよりの戦い方になって対戦が停滞するから
使い手が少ない方が良いので弱くしとけという話
本田も連打・コマ投げあるから春麗寄りだろ？
弱いけどクソキャラだよフォルテ
プロペラとプレスの2択ループがクソキャラの要因
プレスに吹っ飛び属性とかヒット硬直多くしてループなくせばもっと評価されてもいいと思うけどな
昔、歩き千裂って技があったんだぜ
起き攻めはディレイあるし、どうせ大ダメージ取れないし、無理してやらなくて良いんじゃね？
前だとちょっとしたことで一気に持っていかれて結局勝てないなんてことも多かったけど
今だと五分の戦いしてればちゃんと五分の結果ついてくる感じ
ワロス弱体はめちゃめちゃデカい
コアコアにサイコパナしてもステハイ移動アパカくらっちゃうし。
こわくてコアの後投げられちゃうわ
この時相手がどんなタイミングでコパずらしてくるかよーーーく見とく
あとはそのタイミングのクセつかんでＥＸサイコなりヘップレなり投げ擦りなりがんばる
コパ中のヘップレ返しは相手の選択肢にあまりないと思うので最悪仕切り直せる
ヘップレガードされたら着地にＵ２確定くらうのでゲージも良く見てな
サイコぱなしは反撃確定あっても読めたならぱなそう
１回見せとけばプレッシャーになる
被起き攻めで相手密着からバックジャンプとかしてきたら気にしてる証拠
さらにつきつめるとサガの固めで小足以上の技を狙ってEXサイコをパナせば、あわよくば喰らわせて、最悪120喰らってすむ出し得技に変わる。
要は考え方の問題だね。
やっててすごく楽しい
１ ゲームセンター いろんなゲームセンターがつぶれていってる、理由は無理してスト４〜ウル４の
台を購入して、利益を巻き上げられた挙句、ユーザーからの利益を
マイクロソフトとカプコンUSAとトパンガに奪われたから、ゲーセンの従業員は失業した
２ 日本のゲームメーカー マイクロソフトとカプコンUSAにユーザーを取られて仕事が減って
社員が首になっていってる
３ ユーザー USAに金を落としたぶん、日本で仕事してる人たちの仕事が減ってその分
失業者が増えていってる
ならどうすればいいのか？
１ 日本のハードで日本のゲームメーカーのゲームだけをやる
２ スト４シリーズや箱のステマをしない、買わない、店に置かない、友達にやらせない
３ ゲーセンでウル４を一切やらない、他の格闘ゲームをやる
キャラ差が少ない 鉄拳TAG２ DOA５U など
知識・キャラで差が生まれやすい BB ギルティ など
クソゲーでもいいから、プレステで日本の格ゲーをやろう
出ないといずれ日本も韓国みたいに海外資本化に国の本体をのっとられて
奴隷従業員とホームレスだらけの国になってしまうだろう
１ ゲーセン廃業はぶっちゃけ消費税のせいスト４関係ない店も普通に廃業してる
２ カプコンだけの話だ
そのカプコンも２０年くらい前に目先の金ほしさにカプコンUSAにスト２版権売り払った自業自得
３ 日本で売れたスト４の利益からカプコンUSAに落ちる金は版権分だけだ
カプコンの利益が減る事に関しての自業自得は上記のとおりだ
ぶっちゃけスト４がどうなろうと日本のゲーム環境は大してかわんね
カプコン本社だってスト４なんかよりモンハン、モンハンが潰れるまでは安泰だろ
海外資本乗っ取りは日本にとっての脅威だが少なくともスト４から切り込んでくるとかありえねえｗ
１ アメリカに金を流せば、自分たちの苦労になって帰ってくる
ウル４はもう買わなくていい、やる必要も配信する必要も視聴する必要もない
店やゲーセンに置かなくていい
２ カプコンUSAに主導権が移った、アンフェアな家庭用海外先行発売、日本の調整意見を募集するが、
調整は個人に丸投げし責任回避、多くのユーザーの苦労は水の泡と化す、有料ロケテスト、バランス崩壊
３ スト４からの家庭用発売でユーザーが流れ、多くのゲーセンが廃業する
PS3にだけラグが発生し、ガチユーザーはXBOXでプレイせざるを得ない状況に、
４ ウル４のネット通信費でゲーセンのうまみはすべてカプコンUSAへ、日本のユーザーの意見は
カプコンUSAで反映される、もちろんカプコンUSAに有利なようにこれから状況が変化していく
５ ウル４のステマをする国内プロゲーマーは売国奴、日本のユーザーから金を巻き上げ、
海外製品のステマをして、海外スポンサーから給料をもらっている
６ 娯楽費で流れる金額は軽視できない、ウル４とXBOXを買う金額だけではすまず、XBOX経由で
さまざまなDLCを落とすことで実際には多額の金がアメリカに流れてしまっている
７ アメリカに金を流すということは、その分日本に負担がかかり、日本の仕事が減るか
日本人がその分タダ働きをしなければならないという事
８ その分、正社員はボーナス残業をさせられ、給料を減らされる、バイトや派遣は
安い賃金で２４時間交代のキツイ仕事を二人分やらされる
９ だからもうウル４はやらないほうがいい、PS３でもやれば、何名かのユーザーがXBOXに流れる
トパンガに国内スポンサーがつかないのはアメリカの社員だから、つまり敵だからということな訳
１０ XBOXはさっさと売ろう、ウル４も売って、PS3で鉄拳やBBやギルティやDOAをやろう
PS3のほうがユーザーが多いし良質なゲームが多い
１１ ウル４が一番おもしろい格闘ゲームかもしれない、スト２時代からのカプコンの実績、
だがそれを逆にアメリカに利用されている、やればやるほどプロゲーマーがステマをしてユーザーが虜にされる
１２ ウル４にハマって後々苦労するのは自分たちだということを理解してほしい
もう終わりにしよう
かっこいいし楽しいからやっちゃうけど自己満足すぎる。
ダドに端でモダンカウンターからしゃがみ中パン立中パン繋がったど
見てからEXサイコたまにガード間に合っちゃうし
売国BOX（XBOXone、360)、売国ゲー（洋ゲー）を買ってはいけない
１ 洋ゲーは売国BOXを買わせるための入り口
２ 売国BOXでプレーするとDLCでアメリカに金が流れる
３ その分日本のソニー・任天堂・ゲーム開発会社が赤字になり
新作ゲームを作れなくなる
４ XBOXoneはヤバイ、ゲームのダウンロードはもちろん、海外番組も視聴できて
DVDもレンタルできる、もちろん洋画や洋ゲーがほとんど
５ ゲームショップ、ゲームセンター、DVDレンタル店、中古本屋が打撃を受ける
邦画や邦楽を作るクリエイターも作品の売り上げが減るし
日本製のTV・DVDプレーヤーも売れなくなる、日本の産業がつぶされる
６ XBOXoneと洋ゲーは絶対に買わないでほしい、ステマもしないでほしい
ソニーや任天堂の赤字は日本経済に影響して不況のきっかけに十分なりうる
７ 暇な方はこれをゲーム関連のスレに貼っていってほしい、
日本のゲーム業界と日本の経済を守っていただきたい
中Kや大Kでごまかしながらやっていたけど当たっても安いし
キャラによってはセビバクステで逃げられて仕切りなおしになります
全部狩るのは無理だよ
火力ほしければ赤セビまぜてけばいいよ
１ ゴミ４は洋ゲー、やるほど俺達の給料が減っていく貧乏神ゲー
２ ゴミ４をやるとキモオタニートになる、プロにもダサイ奴しかいない
３ 鉄拳とかまともなゲームは、未成年でもトップに食い込めるちゃんとスポーツしたシンプルな造り
４ かたやゴミ４はガー不とかうざい技多すぎ、それ調べてる間にキモオタニートになる造り
５ そのうえキャラごとの技性能が偏りすぎててどのキャラ選んでも不利キャラにうざい戦法繰り返されてストレス貯まる
６ 不利キャラは対戦拒否して、ネットで不利キャラ叩く根性ねじ曲がったひきょう者のチキン野郎しかトップにいない
７ 現にニコ生有名配信とかトップ連中とか他キャラ批判したり、陰口叩いて自分が嫌なキャラを使いにくくするクズがほとんど
８ 若手のりゅうきちがフェイロン折れたのは、ゲーム性がつまらんすぎるのとゴミ４の環境が腐っててまともな対戦相手がいないから
９ したらばでネタと知識調べないとやっていけないややこしい格ゲーだが、したらばにはネタ書くと叩くゴミクズしかいない
１０ ＰＳ３も売国ＢＯＸもスパ４より先に発売されてる、カプコンＵＳＡが売国ＢＯＸを売るためにＰＳ３にラグを仕込んだ罠ってことに気付け
１１ ウメハラとかを海外メーカーとかＥＶＯが囲ったのも全部売国ＢＯＸを売るための罠だってことに気付け
１２ 二万もかけてスティック買ってコパ辻使うとか以前に、キモオタニート化するストレスだらけの売国ゲーは１００％ワナってことに気付け
１３ ストレスでイライラしてる奴は、ニコ生で売国ＢＯＸでゴミ４やってるやつがいたら好きなだけ叩け、売国野郎をつぶせ、それが日本の為だ
１４ ゴミ４の配信を見るだけで、ステマとかキャラ批判にやられて性格が歪む、子供に見せるな
１５ おまえらゴミ４やる前はもっとまともな性格してたろ？、売国ＢＯＸとゴミ４がお前らを根性まがったクズにした原因ってわかってよかったな
１６ 売国ＢＯＸはぶっ壊せ、ゴミ４はつぶして捨てろ、売って中古で貧乏人にやらせるな
１７ 売国ＢＯＸと洋ゲーはショップに置くな、子供にやらせるな、法律でプレー禁止にしろ、戦争肯定ゲーをつぶせ
>>903
ありがとう
ひたすらバックジャンプするスタイルだったんだがこれってベガ対策なの？
中距離で垂直ジャンプしてくるのは慣れてるけど・・・
とにかく追いかける展開ばっかりでペース乱されて全部負けた
まあそもそも自分から端に行く相手を詰め切れないのはちょっと問題だけど
バッタジャンプの対策は様子見でラインを上げる位ですな！
やり過ぎる人には大サイコか前ステ大Kやヘルアタでお灸をすえる！
ただ中央ならかなりリスクが高いからだいたい様子見になる。
端なら対空がしやすくなるから向こうのバッタジャンプもリスクが高くなる。ここは読み合いですね。
中央でのバッタジャンプはジャンケンの引き出しではあいこですな。
知らんかったわ
いろいろと面倒いキャラだな
これってマジで確反？
マジで．
当てる高さにも依るだろうが普通に使ってる分には確反なんて状況無いだろ
え？どういうこと？
どんなスト４だよそれ
ガードさせた後なにもしないでショウリュウぱなさせて
フルコンいれるのが定説でしょ
それを言うなら定石だろ
／ ＼
/;/ ＼
/;;/ ─ |
/;;// ── | ／￣￣￣￣￣
| ;;/// _,-＝- _,-= |
/ / ノ_ ヽ | ＜ 定説です！！
|ii ///´ ヽ .| |
／ii::::::::// ( о ) | ＼＿＿＿＿＿
|iiiii::::::::::::::::/// ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
／iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───､ヾヾ
|iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///＼＿_/ヾヽ:::＼
彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;; ; ;; 》:::::::ミ
ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《 ;; ;; ;》 ;;》ゝゝ
ノ丿//ﾉﾉ;;;;》 ;;》 》 ;;ミ
ヽヽ《 ;;; 》(
``《人/
もう少し国語の勉強しような？
ベガのJ中Kだけガード硬直短いとかならわかるが実際そんなことないし
なんかこの流れやけに初心者地味てないか
システム理解できてないやつ多過ぎない？
ジャンプ攻撃で触った後のフレームは打点の高さで変わるから一律何Fとか語れるものじゃないでしょ
おまえもたいして理解していなそうｗ
最小何F〜最大何F いけるの？ 知らないの？
いちいち煽るな
意味分からん勘違いしてるだけにしか見えんけど
スト２劇場版ベガがカッコいいわ。
リュウとケンがきたねえ戦いしてるのがうけるｗ
ベガ様「サイコパワーを使わずに武闘家として闘ってやろう！」
ベガ様真っ向勝負を宣言してるのに
リュウ・ケン二人がかりで戦ってるし、リュウがベガの足に組みついて動けないベガ様をケンが攻撃ｗ
一方的にさんざん卑怯な攻撃した後に最後波動拳ｗ
ベガ様サイコパワー封印してるのに波動使いたい放題
ここに着地硬直４Fを加味すると（-1F〜6F?）
で当てた高さに依存する
ガード後不利を背負うのはヒューゴくらい（それも相当高い打点でガード）で
基本J中Kはガード後五分以上とれる
間違ってるかもしれないけどJ攻撃の相手のガード硬直は
J小攻撃 8 J中攻撃10F J大攻撃 12F だと思うんだけどここは推測
理論間違ってるならそこも指摘お願いしまーす
たぶんギガバスとかは相手のガード硬直解除＆着地硬直の最後の１Fを吸われてると思うんだが
赤セビでUCの確定場面作れるからUC1しか使ってないな
ガードされたらフルコンだし確定コンボ以外はぶっぱで嫌われる？
めくりＪ攻撃とめくりサイコやらんの？
おまけに完全2択でも何でもないし
仮に読み負けてガードされたらなんて思ってるの？
あー運がなかったわー、で次の試合同じことやるの？
２０１２まではウルコン２ぱなすときは本当にどうしようもない状況まで追いつめられウルコン２ブッパ
のセットプレイをダメもとでやるって感じ。
ウルコン２は飛び道具抜けたり、相手の攻撃ガードした後のカクハン
に使うべき。
毎試合当たったらラッキー的におみくじ感覚でウルコン２ブッパ出してても一向にうまくならんよ。
ウルコン１，２確実に当てていく思考が望ましい。
わかってる相手はガードしてくるよ。
セットプレイでも裏にしかならん距離あるし、ファジーされたら終わりっしょ
おれは使わないけど…
あれ？釣られたかなぁ…
落下地点によってフレームが変わったら裏表でレシピ変わっちゃうんじゃね？
逆引いても死なない体力なら使ってもおかしくないんじゃない？
５０％択で失敗したら自分が死ぬ状況ならくだらないかもしれないけれど
相手の体力３００くらいで自分が１０くらいなら、使った方が勝率高いと思うぞ
むしろ使わないやつは変にプライド高いだけだろ
ベガ使いって五分の小ニーの影響で自分が完全有利じゃないと何もしないっていう病気だとおもう
関係ないけど麻雀下手そう
石橋を叩いて渡るというか・・むしろ渡らない性格か
そういう人はベガと親和性高いと思うよ
優劣の問題じゃないだろう
俺、やって後悔するよりやらないで後悔する方がいいと思っちゃうタイプだもん
そもそもあんなの択になってないでしょ
パニが着地寸前に前ちょい入れでキャラの頭ぐにゅんって抜けるやつ
PP6000だろうがウメハラだろうが2分の１で食らう
ファジーいけるだろうって思う人はトレモやってみてね
とはいってもそもそもパニッシャー選ぶキャラとかごく一部だし
そもそも状況限られてるし
ゲージ込みで無敵技無いキャラなんて殆どいないからゲージの有無にすら左右される
どっちにしろ使うことはなさそうだけど
ガード後はセビキャンの読み合いあるから前ステもあり。
セビはくらうが投げ安定で何より膝崩れしない。
相手が技振るようになったらブッパもあり。
ガードされたらスラ確反だからあんますオススメはしない。
あんなのミラクルだよ。
・EXサイコにロクな確反ない
・弾なし
キャラなら待てる
バイソン、バルログ、ベガ、
ベガが磐石に勝てる相手って、さくらとダットリー位だろう。
逆に無理ゲーがユン、ガイル、ジュリ、ザンギ、ポイズン。
殺意には勝率低いし、空刃にいいように処理されてるけど
６：４付かない組み合わせだと思いたい。でも勝ててない。
というかベガって拒否は強くても対空弱いから待てないと思う
いかにダブニーとか中大Kで相手焦らせてダメとるかだと思ってる
ベガもEXサイコにパニ確定だけどベガ同キャラは大抵1を選ぶので余り無いシチュエーション。
自分が1P側でEXサイコガード後なら4タメ664入力で
振り向き出ますよ。
ベガにＥＸサイコの後ウルコン２出してもカクらないんじゃねー？
俺ならサイコガードされた後ウルコン２出されたらサイコの後ワープこするわ。
殺意はベガ側イケるだろ
クウジンくらいしか殺意側の脅威の技ないって相当きついだろ殺意側
殺意にはベガが立ち回りで怖い技がないぞ しゃがみ中キック当たらない間合いにいればいいだろ
EXサイコ、デビリバにするから抑止になる。ブースターいつ使うの？
ウルコン２にされたらデビリバ使わなきゃいいだけの話
デビリバ抑制されたところでどうでもいいし
ウルコン１の方がいいと思うがね。
ヘップレ跳ね返りにウルコン２間に合うときと間に合わないときがあるんだがあれは
どうなってるんだろうか
８９３じゃねえか
見てないと出ないけど安定対空だしダメージもこっちの方が上
デビリバはサイコで狩れるから問題ない
ガイル、ジュリ、ポイズンはホントにキツいよな。ランクマでキャラセレ画面で心折れちゃうわ。
3:7は言い過ぎだとしても、3.5:6.5くらいはあるよな。
ザンギ、ユンは4:6くらいでまだマシだ。
他はタメキャラが少しキツいのがいるけどまだいける。
それ以外のキャラなら俺は勝ち越せてるぞ
高PPのベガ使いもUC1の人も2の人もいる。10先の場合は途中で変えてくる人もいる。
UC2の強みもあるよ
クルージングばっかするベガにはUC2で抑止できるのは言うまでもないが、今回は弱ダブルニーガードされてマイナス1フレだからそこで頻繁に強Kとか中P振ってくるベガにはUC2パナすのもあり。相手が振って無かった場合は相手方向にレバー入れっぱなしで反撃は安くできるよ。暗転直後から可動時間中に相手のベガのモーションを確認するの。
一回それ見せる事で弱ニーの後の相手がおとなしくなるから、弱ニー後に自分が不利にも関わらずまたコアニーで攻め続けられんだよ。
え、ブースター確るの？
・セビグラ
あとは、ソニック重ね、飛びから、めくりからならEXサイコ
ありがとうございます
何事も経験だ
仙台発祥れげえぱんちをやっつけろ！ PART 2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/49802/1406606509/l30