その蹴りに比肩する威力を持つ技は存在しないとまで言われた男。
かつてリュウに喫した一度の敗北を胸に刻み、新たな強さを得るべく修行を続ける。
胸の傷はリュウに受けた昇龍拳によるもの。
またダンの父である、火引 強（ひびき ごう）と戦ったことがあり、その際に強は命を、サガットは片目を失っている。
ウルコン１：タイガーディストラクション
ウルコン２：タイガーキャノン
既出攻略情報はこちら。
サガット スパ４WIKI（※家庭用）
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1643.html
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/36.html
前スレ 【AE】 サガット Part 12
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1386477021/l50
・1050と平均より多い
■タイガーアッパーカット
・ノーゲージ無敵技
・セビキャン可能、ガードされてもフォロー可能、ヒットすればUCまでつながる
・持続3F以降にヒットさせたほうがダメージが高く、
弱130ダメージ、中140ダメージ、強160ダメージと1発でダメージが高め
・しゃがみ状態からでも出せる
・ステップハイキック、ステップローキックをキャンセルしてだすことで横方向にリーチを伸ばすことが可能
・相打ちからでもUCにつなげられる
・512ダメージ＝タイガーアッパーカット（相打ち）＞ステップハイキック＞UC1
■UC1
・コマンド技でいつでも出せる
・画面中央でコンボに組み込んでもロックする
・単発でも500ダメージあり火力も十分
・タイガーショット、グランドタイガーショットをジャンプで潜り抜けて近づいてきた相手に対空からコンボに組み込める
・418ダメージ＝ステップハイキック＞UC1
・512ダメージ＝タイガーアッパーカット（相打ち）＞ステップハイキック＞UC1
■タイガーショット
・全体フレームが39F、リュウの波動拳の45Fより6Fも速く、弾の打ち合いに勝ちやすい
・弱中強で弾速に緩急がつけやすい
・高めに飛んでいくので一部の弾抜け技を抑止できる
・EX版は2ヒットすれば1発で120ダメージ
■グランドタイガーショット
・低めに飛んでいくので一部の弾抜け技を抑止できる
・弱中強で弾速に緩急がつけやすい
・低めに飛んでいくので一部の弾抜け技を抑止できる
・EX版は2ヒットすれば1発で120ダメージ
■タイガーニークラッシュ
・AB属性突進技
・先端を当てれば隙が少なく確反をもらいにくい
・ステップハイキック、ステップローキックをキャンセルしてだすことで移動距離を伸ばすことが可能
■しゃがみ弱パンチ
・発生3F
よろしくお願いします。
■近弱K
2段目を必殺技・exセビ・ex赤セビ・スパコンでキャンセル可能に
■タイガーニークラッシュ
初段のヒット効果を強制立ちやられに
■EXタイガーニークラッシュ
ガード時の硬直を「-1F」→「±0F」に
■（アングリー）弱・中・強タイガーアッパーカット
タイガーアッパーカット→セービングキャンセル→前ダッシュ時の硬直差を「-5F」に
■タイガーディストラクション
・空中ヒット時のダメージを「395」→「340」に
・前進距離を短く
・画面端の相手に空中ヒットさせた際、フルヒットするように
■タイガーキャノン
・空中の相手にフルヒットするように
・空中ヒットのダメージを「384」→「309」に
元キックが当たらないくらいの間合いで下弾をセビられたり、タゲコン落とし損ねたりですぐに画面端で鳥籠されるのが負けパターン。
後は立小kで嫌がらせしながらじっと端脱出の機会を伺いながら、結局削り切られる感じ。
キツい気がする。
まあ、相手が全二なのもあるんだけど。
>>7
EXニーがなんとガードで五分！
ガイル戦に関係ある＋調整がほとんどないし、向こうは起き攻め封じやすいだけでもデカイしな。
>>7
タゲコン落とし損ねたり←一番の原因はこれ。
サガ戦で春の飛びなんてかなりの甘え行動だから
こんなの許してちゃそりゃ押される。噛み合った飛びは仕方ないけどね。（サガ春はそんなにないはずだけど）
春戦は距離によって打つべき弾がある程度わかれてるからそれを理解すること。
あと、地味にＥＸスピバ読んでるのに確定しっかりしてない人多い。
ＵＣあるならしっかり生ＵＣぶちこむのも大切。
>>EXニー春に使えんべよほど離れてないと春がしゃがめば春を突き抜けて後ろで棒立ちするからな
てか基本ニーが使えんか
春もガイルも5分に限りなく近いって感じてたから面白かったんだけどなー
ガイルきちーわ俺もマスターガイルにぼこぼこにされたよ
EXゴロゴロにリバサキャノンはダメだった。
大足なんか届かないよなぁ
sako「春サガは春麗がかなり終わってる組み合わせ」
ノーマルだとキャノン反確だった？
ステハイアパカを試そうとしたが、まだ試せてない
ありがとうございます。
意識の隙間をついてくる飛びをしてくる人にいいようにやられて、春麗の飛びに苦手意識があります。
アパカが潰されることもあって、一回張り付かれると時間をかけて体力削られて負けるイメージしかない。
どこが甘いのか、アケで春麗使いの人に直接聞いてみます。
ノーマルにリバサキャノンまだ試せてないです。
ステハイアパカも発生考えると厳しそうですよね。
バクテン見たら2中Pにニー仕込むとかが対策になるのかな？
また試してみます。
ちなみに空2中P？のホッピングガード後は立ち中Pグラで結構狩れそう。
こちらも感想教えて欲しいです
もうひたすらタイガー撃って
相手の不利フレームにスパコン→ウルコン2食らわせるくらいしか思い付かない
誰かガイルの倒しかた教えて。。
ならないんだったら使っていくべきなんだろうか
やったらほぼ投げられるかと思ってたわ
キャラによっちゃバクステにも対応してるし
下タイガーショット：ガードで-8〜-9Fに。大幅弱体化。
これマジ？
この調整はサガット使いも萎えてしまうし、他キャラ使いから見たら弱体化するところはそこじゃないだろって感じ
確かにタイガーショット打って確反とかサガット使いからしたらつまらんだろうな
アパカの威力一律１００ダメとかの方がサガット使いもまだやる気萎えないんちゃうの
前ステ投げとか入れてもだいたいグラップになるから投げ擦ってるんじゃね？
まぁみんな慣れてないから手癖で入れてるんだろうけど
ってかいままでー１、−２のセビキャン状況からしっかり
小技で暴れてたやつは何の問題もないよ。
たいしてやりこんでないレベルだとセビキャンガードしたほうもガードされたほうも
投げ擦ってるやつ多い。
すごく多いね
相手を飛び越えてお互い投げコスリで抜けて終わるのもよくある
これは一概に駄目な訳ではないけどさ
一応元マスターなんだけどマスター位までだと反撃入れる人あんまいないな
グラマス以上のレベルならしっかり毎回反撃取るのかな？
昇竜セビなんてほとんど咄嗟の事だから一瞬反応が遅れて投げやコパによる確反取れないんだと思ってた
マスターくらいの人でもしっかりしてる人はセビキャン前ステ後の攻防はしっかりしてる人いるよ。
ザンギとかはしっかり祖国する人も多いしね。
逆にグラマスの人でもそもそも昇竜セビ前ステ後の硬直差知らない人（たぶん）すらいて
ずっと手癖の投げ擦りしてるので一生３Ｆ小技食らってるひともいる。
昇竜セビはとっさのことではあるけど、昇竜をガードするって状態は８割以上
「読んでる」からガードしてるはずなので確反いれないのは勿体なすぎるね。
初心者がセビキャンなしでも昇竜ガードしてるのに投げしちゃうのの上位互換。
ただ今回は前ステしても確定が普通にあるためバクステや開放してくる場合も多いので
それに対応しようとしたりして前ステ後の確定を逃すってのは普通にあると思うよ。
初心者だとわかんないかｗ
弾のガード硬直をいじったのなら、上級者相手にキツくなる
弾ガード後の前歩きが数F長く出来たり、近距離での確定反撃が増える
全体硬直増えると、飛びが刺さりやすくなるから
なんでも揃いすぎてるからな。
シューティングしたいなら上弾撃っとけ
コパやスパコンに繋がる
デヨスパコンに命かけてた元グラマスより
同意
調整すべきはニーやね
Exニーガードで4F発生の技確定、中強ニーガードで3Fの技確定反撃出来るとかの方が他キャラからしても嬉しいだろ？と…
どーして斜め上に行くのだろう？
サガットと対戦してて一番嫌なのは弾じゃなくて前歩きガードをを台無しにするニーだからな。
調整するところはそこじゃないと思う
店にもよるだろうけどアマのレベルは昔と比べモノにならんと思う
今回の昇竜セビ後の攻防とは無縁だと思ってたんだが違うの？
ちなみに俺は２０１２しかやってないけど、どんなに咄嗟でも、
昇竜セビに最速暴れしてるよ。だからウルトラでは自然に確定とれると思う。
セビ前ステしても大丈夫なんてのは甘えでしかない。まあサガットは関係ないかも
しれないけど。
ＵＣフルヒットだよね。
他の昇竜キャラ全部が確反になったのに、サガットだけ依然としてノーリスク
だから最強なんだと思ってたんだが。みんなそれ意識してないの？
あとはだいたいいつも通りでしょ。システムの恩恵もあるか。
詐欺飛びが強くなりすぎな面がある画面はしいったら詰みってことでいいのかな
それまでになんとかすりゃいい話か うん
てかアパカバクステって今回何ｆ不利しょってんだろうね７〜１２ｆくらい？
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誤操作して変な書き込みしてしまいました
アパカガードした瞬間に反確になる状況が
他キャラよりも多いんじゃないか？
スパコンキャノンがフルヒットするなら狙うべきかも
画面端が近ければ、J強P→近中K→スパコン→デストラで700オーバー？
家庭用2012で確認したけどアパカセビバクステにリバサリボルバー確るから
最低でも-12はあるみたい
かなりの数のスパコンウルコン確定しそうだな
あと他キャラと違ってワロスの空中ヒットのダメージ低下されてるのががすげえ辛い所
サガットがセビキャンしてなきゃアホみたいに相手のウルコンスカるだけだぞ。
まずリバサで反応するのがかなりシビアだし、その上でサガットはセビキャンするかしないかの選択もある。
ウルコン狙う方も命がけだよ。
>>66 そうだろうね 大会でも見ること少ないし最近みたのはニーめり込みセビキャンバクステにフェイロンがエミリオＵＣ決めたのくらいだ
普通は小パに入れ込み必殺技でダウンとるって形だろう まだまだ昇竜は強いよ
>>63 ディストラ一回も選んでないからわかんないけど余裕でいくと思う
５フレでバクステに当たれば両対応だけど
てか有名人でも現段階で前ステにすらかくはん取れてない状況だから昇竜キャラの評価はまだ分からんよね
サガットはここから少し落ちるんじゃないかな？
こっちの起き上がりとか固められてる最中に、グラ潰し狙いの昇竜セビステとかされると反応遅れて無理そう
ガイルのUC1ならアパカガードした時点てリバサで出せれば状況確認しなく当たりそうだ。
咄嗟に出す分コマンドが難しいから厳しいだろうけどね
①コア、立ち弱Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 Ｄ１８２ Ｓ３３０ Ｇ１３８
②転身、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２０７ Ｓ３２０ Ｇ１８５
③めくり雷撃、コパ、立ち弱Ｐ、中Ｐ、強二翔 Ｄ２３２ Ｓ３８０ Ｇ１３８
④中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２６６ Ｓ４２０ Ｇ１７５
ユン赤セビ関連
①中足、弱鉄、赤セビ、中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ３９６ Ｓ６４０ Ｇ１０８
②中足、弱鉄、赤セビ、強鉄、強絶 Ｄ３８０ Ｓ６１０ Ｇ９９
③（端）中足、弱鉄、赤セビ、中鉄、強絶 Ｄ３９８ Ｓ６１０ Ｇ９９
④（中央）中足、弱鉄、赤セビ、ＥＸコボク、弱鉄、強絶 Ｄ４６９ Ｓ７８５ Ｇ８４
⑤（端）中足、弱鉄、赤セビ、コボク、近中Ｋ、雷撃 Ｄ３９６ Ｓ６５３ Ｇ９０
ユン赤セビウルコン
⑥中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶 Ｄ５２２ Ｓ４５５ Ｇ３０
⑦（端付近）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、Ｄ、揚砲、弱鉄、強絶 Ｄ５５９ Ｓ５４０ Ｇ６９
⑧中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶、ＥＸ二翔 Ｄ５６２ Ｓ５３５ Ｇ３０
揚砲、強絶、ＥＸ二翔安定キャラ
ダルシム、バイソン、セス、キャミィ、フェイロン、さくら、ローズ、ＤＪ、アドン
赤セビからの基本三択でスタン値９５０以下のキャラ群は即スタンする
昇竜をスカして中パンコンボでスタン値１０５０以下のキャラ群もスタン
前バージョンと比べて格段にスタンさせやすく非常に期待値が高い
はい、最強ですねｗ
①赤セビがあると殺しきるとき幻影より１ゲージ節約できる
②赤セビでスタンさせた場合幻影よりダメージ、ゲージ回収共に高い
③３ゲージで出せる＝幻影より１ゲージ分殺すチャンスが増えたということ
④３ゲージで出せる＝ゲージ満タンからのゲージ回収０状態が少なくなる＝ゲージ効率ＵＰ＝火力強化
⑤幻影陣からの揚砲は猶予３Ｆだが、赤セビからはダッシュを２回はさむ余裕があり大安定、ミスを減らせる
⑥中足からの幻影暴発ミスや鉄山からの幻影が出ないミスは上級者でもたまに起きるが
赤セビにはそれがほぼ無い、ボタン三つ押すだけでＯＫ、超お手軽で超強い
⑦赤セビからのスタン狙いが実質幻影陣の期待値を上回っている、どんなキャラも一回スタンさせれば火力差で勝てる単純なゲーム、超強い、強すぎる、終わってる
⑧幻影陣のコンボは毎日の練習が不可欠、高難度レシピは安定しない
だが赤セビは練習不要、いつもの中パン始動や強鉄始動でＯＫ、小学生でもできる
ユンスレでやれよ
画面端で、ウルコンフルヒットは、最高です。
ニーをガードさせた後の投げがメチャクチャ使える理由が、強制立ちくらいになった為ってのが全く意味分からんのだが。説明してくれ。
詳しく。
ガード後…
くらってないww
詳しく。
はよ。
ゲーム的にありえんでしょｗ
しかもそれでも投げが使える理由になってねえし
よく相打ち追撃が叩かれるけど
無くす代わりにちゃんとアパカが落とすようになればお互いにっこりだと思うんだがどう思われますか？
そうしたらお互いにっこりにはならんよ。確実に強化だから。
初心者にっこりだとおもうけど上級者ブチギレ、になるとおもう。
ボンちゃんとかも相打ちにならなくていいならそのほうが強いけど、ダメでしょ。っていってる
まあ考え方は人それぞれであるからそうなる方が弱体、って人もいるかもしれないけどね。
おれはそうしてくれるなら是非そうしてほしいね。
つうかショット弱体とか個性を潰すようなつっまんねえ調整いらんわ。
誰がなくなったと言った？
誰も言ってない
画面はしフルヒットはやばいえど
対空アパカセビも前ステしたらどっちコマンドかわからんＵＣ１バクステしたら当たらなくなったし
100人中98人はＵＣ２になるでしょ
立ち回りも強化されるし
しゃがみグラップのタイミングよくわかんない。
サガットはジャンプ小Kめくりガードさせて有利？
サガットが有利フレーム取るには結構な低さでガードさせる必要がある
とりあえず強すぎはしないよ
小足５ｆだから立ち投げ最速に負ける
つまり小パから以外繋がらんし確認も難しい昇竜ないキャラに固めに使うくらいガイルとか
強すぎなのはめくりから連ガになるセスやアドンキチガイみたいな透かし下段ありのキャミーみたいなのを言うんだよ
弾抜けウルコン持ってるキャラめんどくさくなるな
対空EXアパカからのウルコンで相手に飛びのリスクを最大限に与えたい派だからな〜
他キャラ使いだけど代名詞が弱くなったサガットに勝っても気持ちよくないからな
うわあ
ボコられたから対策したいです。
>>102
立ち投げ擦ったら小足刺さるんですよね・・・
サガット着地するまで画面見てたらなんかすぐ投げモーションになってて、
！？って気持ちになります。
ビタ立ち投げ擦りで頑張ります。
アドバイスありがとうございました。
これ実装されたらどうなるんだろ
端端同士でも確定みたいだし
http://www.loveget7.com/morita.html
スパ２Ｘやるとよくわかるぞこのキャラの弱さ
弾がよわすぎるわまず
弱きゃらだろ
アパかであらすだけのかすきゃら
結局アパか嵐だけじゃんこいつ
おわっとるわこのきゃら
ベガはクソ強キャラとか言って逃げないでさ。
立中K封印の飛車落ち将棋でいいからさ。
みなさん、たろーにマジレス＆スレ汚しすみません
こいつ頭完全にいってんな日本語しゃべれよ
ぴーえすすりーでなんかいもめっせおくってるおれからにげないでたいせんしろといっているのだ
りかいした？
皆さん、度重なるスレ汚しごめんなさい。
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弱キャラといっても、ハカンよりマシじゃね？
発生早くなってくれんとセビ見て即出しじゃないと間に合わないからな
下り持続当てで−１くらいにならんもんか・・やってみないと分からんか
というかステップが強化されてるのにセビ２ガードさせて前ステ＋２ｆがそのままってどうなったんだ？
セビ弱体化？発生も遅くなったっぽいし 弾硬直も増える
リュウに遊ばれる組み合わせになったかも
サガット使う前に、日本語を正しく使った方が良いのではないでしょうか？
無料で手に入れたスパ4AEのDL版をウル4にアップデートすれば、ディスクレスでウル4が遊べるようになるという素晴らしいチャンスです。
http://chigenga.doorblog.jp/archives/38817692.html
てかジュリ無理
あとスパ４でもEXクルクル後は普通に確定してた
ハカンにもUC1で良いと思う。ハカン滅多にいないけど
やっぱディストラクション当てれる機会結構少ないし。対愛されボディキャラだと、コンボからでも途中でスカったりする場合もある。
削り確定ならとれる場面が結構多いのもキャノンの良い所。
最初はエレナとかはディストラクションかなと思ったけど
コンボでスカるキャラって誰よ？
１ （端）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、コボク、近中Ｋ、雷撃 スタン値６００
もしくは（端）Ｊ強Ｐ、中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、コボク、近中Ｋ、雷撃 スタン値７０７
と、表裏からの
屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 スタン値４２０
屈中Ｐ×２、中Ｐ、ＥＸ二翔、弱絶 スタン値５１０
で、
中足からはスタン値１０２０から１１１０
Ｊ強Ｐからはスタン値１１２７確定
２ （中央）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、近中ＫキャンセルＪ強Ｐ スタン値５１８
もしくは（中央）ジャンプ強Ｐ、中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、近中ＫキャンセルＪ強Ｐ スタン値６５０
と、表裏からの
屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 スタン値４２０
屈中Ｐ×２、中Ｐ、ＥＸ二翔、弱絶 スタン値５１０
めくり弱鉄、コパ、立ち弱Ｐ、中Ｐ、強二翔 スタン値４８０
で、
中足から表の屈中Ｐコンボでスタン値９３８から１０２８、
めくり弱鉄でスタン値９９８
Ｊ強Ｐから表の屈中Ｐコンボでスタン値１０７０から１１６０
めくり弱鉄でスタン値１１３０
屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔、（ピヨリ）からのコンボ比較
１ 前ジャンプ強Ｐ、揚砲、強絶 Ｄ５２１ Ｇ２２９
２ 前ジャンプ強Ｐ、屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 Ｄ４３２ Ｇ２７７
（端）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、コボク、近中Ｋ、雷撃 Ｄ３６１からなら
合計ダメージ７９３から８８２
スタン値１０５０以上のキャラは春麗、本田、ザンギ、アベル、フェイロン
ホーク、コーディ、まこと、ダッドリー、ハカンのみ
あらら・・・
ほとんどのキャラがピヨってしまいますね（苦笑）
いぶきの起き攻めあれどうすんだよわけわからん・・・
ＥＶＯでまたくそハメみなきゃならんとか憂鬱
起き攻めもされなくなったし
／￣￣￣￣＼
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;|
|;;:: ::;;|
|;;:: c{ っ ::;;|
|;;:: ＿＿ ::;;;|
ヽ;;:: ー ::;;／
＼;;:: ::;;／
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
／￣￣￣ ￣￣￣＼
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
発生やらなんやら調べてこい
後おまえウル４やってねえだろアケいってこい
ど安定の詐欺飛びに択ができただけだからディレイ用の起き攻めはあります
ところで
6中K→コパン→下弾→赤セビキャン→ウルコンって入る？
赤セビにする意味が分からん。セビキャンなら関係ないだろ。
赤セビが当たるかどうかを聞きたいって事か？
めくりが全く見えん
赤セビでキャンセルするから赤セビキャンって使ったけど赤セビをキャンセルするのが赤セビキャンか
単純にショットからヒット確認で赤セビいれてウルコン入るのかなと
そうすれば、不用意なめくりは無くなります。
サガット完全勝利
ほかのがきついっていっても飛ばせて落とせば勝ちやし、そこは腕の差で埋めれるはず
相対的に強かろうが弱かろうが、流石にそれじゃツマランから皆キャラ変えるんじゃない
微不利が多いキャラってのがボンちゃんの見解。
サガットは開発に愛されてない！！
全然勝てないんだけど
中Pで落とせないんだけど
ステハイ、ダメージ１００→８０
ショット、３９Ｆ→４２Ｆ
あとは現状のウル４と同じかな。
ついに砲台キャラじゃなくなった。
キャノン空中ヒットのダメージが309→255
これはさすがにウソでしょ・・・？
君らまだ使い続ける気？
サガットの楽しい部分削ってどうすんだよ。
弾撃ちがサガットアイデンティティだろうが
強い弱いじゃなくてつまらない
玉で押せなかったら道着使う方がいい
キャラパワーに頼ってた人はユンにでも変えてくれ
人口が減って職人キャラになったら嬉しい
その弾撃ち職人がきれてるんだよ
ダメ減らすとかなら問題ないけど3fも弄ったら職人技が発揮できない
体力維持なら性能ダウンは仕方が無い。どうせ何を弄っても文句が出るんだから。
おまえは何もわかっていないな
性能ダウンという事実に文句言ってるんじゃなくて、ｻｶﾞｯﾄの特性である玉打ち性能が落ちたことにみんな怒ってるんだよ
別に体力減らしてもニー弱体してもここまでは文句言われないはず
弾打ちに影響したようだね
言うよ。XXXはサガットの根幹を成す部分でこれを潰したら
キャラの特性が無くなる！XXXにはお好みの言葉をどうぞ。
体力が減ったら、帝王であの体格なのに体力が1050じゃないのはおかしい！
キャラの特性がなくなる！
サガットは帝王なのに最強じゃなくなったらキャラ特性が無くなる！
病気なのかな？
なんだ只のアンチサガットか
親にショットで殺されたの？
サガットはガリガリなんだよなぁ
したらばは。
Close Standing LK 2nd hit now Special-, EX Focus-, EX Red Focus-, and Super Combo-cancellable
近立弱K二段目キャンセル可に
Step Low pushback on block reduced
ステローをガードされたときに相手が後退しづらく
Step High Kick damage reduced by 20 (100 → 80)
ステハイのダメージを100から80に(-20ダメージ)
Tiger Shot recovery increased by 3 frames (39F → 42F)
上ショットの全体硬直を39Fから42Fに(+3F)
L, M, and H Tiger Knee 1st hit now forces stand
タイガーニーの初段が当たったら強制立ちくらい
L, M, and H Tiger Uppercut→ EX Focus Cancel → Forward Dash is now -5 on block. Also applies to Tiger Uppercuts with Angry Charge
アパカセビ前ステが-5F
Tiger Destruction (UC1) air hit damage reduced by 55 (395 → 340);
forward movement reduced;
when hitting air opponents in the corner, now does full hits
ディストラクションが空中ヒットしたときに395→340に。(-55ダメージ)
前進距離が短くなって端でもフルヒットする
Tiger Cannon (UC2) now does full hits on air opponents;
air hit damage reduced by 129 (384 → 255);
damage on standing opponents reduced by 27 (384 → 357)
キャノンが空中ヒットでもフルヒットするように。
空中ヒット時のダメージが384→255に。(-129ダメージ)
地上ヒット時のダメージが384→357に。(-27ダメージ)
アッパーせずにバランス良くしたいなら全キャラこのくらいの調整にすりゃいいのに、謎のユン強化
さっさとEXニーだけ弱体化すれば誰も文句言わないのに
ルーファスとかサガットみたいなキャラいてもいいと思うけど
サガットはかつての帝王なんよ
４でスト２のストーリー無視して帝王とか突然言い出しちゃってんだよ
各キャラの歴代EDぐらいチェックして作って欲しかったわ
サガット使ってたらショットにおける３フレの重要性分かるはずだけど。
飛びがささりやすくなることに文句言ってるわけじゃないぞ。
弾の回転率が下がることが一番の問題なんだよ。
弾キャラなんだから近距離を弱くしてほしかった
鬼とガイル体力950お疲れ様です
え、サガットの体力？1050だけど？www
一番いじっちゃいけないところでしょ。
ほかはいいとして。
しかもディレイスタンディングが思った以上に機能してなくて糞要素はまだ残ってるしね。
0だろうと-1だろうとEXニーを使う人はあまり居なかったがな
ステハイとキャノンの火力減で殺しきれなくなる場面めちゃくちゃ増えそう
弾よりＥＸニー立ちガでー３とかのほうがみんな納得するだろうに。
ＥＸ絶唱といい外人は突進技には寛大だな。
守れない下がれない攻めれないの中途半端キャラ 他キャラよりこの３つのバランスが著しく均等になっただけ
中距離最弱あるかもなこれ
3フレ硬直増とか違和感すごいよたぶん
それにウルコン2で対空してた俺はもうダメかも分からん
だな、どうにかなる予定
下段が弱体化なら終了だったけどね
その理由が弾性能にあったのは明白で、そろそろいじられるなとは思ってた
これまでより難しくはなるけど、逆に工夫する余地ができたと思って自分磨いていこうや
この調整でもTOP10入りは約束されてるぐらいのポテンシャルあるんだからさ
つかそんなに弾撃ちまくって気持ちいいしらたいならハイパーでSサガ使っとけｗ
サガットはいつもそれなりの強キャラで少なくとも真ん中より下になることはないからきつく感じてるだけでこれよりもっときついキャラがいっぱいいると思えばいい
ボンちゃんが無理って言ったからもう無理だよ。
俺らパンピーは無理無理言う前にやれることはある
ただ弾打ち職人達まで被害こうむってちゃ意味ない
開発ﾀﾋね
はい？
俺さまはもとよりいろんなキャラつかうし
こんな最弱キャラになったサガットつかうわけねえだろＷＷＷ
だれかいったけどＥＸにー削除のほうがまだなっとくいくのに
ユン使うよあんな最強お手軽キャラいねえわ
見物しようか
なんでサガットのいいとこ潰していらないとこ強化してんだよ
上玉バンバン撃つ奴なんてごく一部の上手い奴しかみたことない
全体４２Fでもまだ硬直短い部類だしな
つんだんじゃないですかー
中級車ぐらいおおいよ硬直少ない上弾うちたがるの
サガット使って その程度かと
リスク背負わせられないレベル話なんじゃない？
異常なほどでかいアパカからのリターンが減少。
対空ウルコン2とかもはや基礎コン並だし
ウルコン1を使わせたくて無理矢理弱くしすぎやろ
UCここまでお手軽なキャラおらんわ
今更再度違い調べたら結構ダメとスタン値違うししっかりやっていくべきなのかな
１ゲージ持ったフォルテの弾抜け性能
真っ直ぐ飛ぶだけの芸の無い弾はもう持ってるのが負担になる時代だぜ
次のバージョンはやらないといかんね
あれだけ火力下がると大きくリード取られてしまった場合に逆転するのがなかなか厳しいから
スタン値はともかくダメージ面はきちんと詰めていかないと試合を組み立てるのが難しくなるだろな
なぜリュウケンは野放しなのだろう…
バイソンとかなんでコアコア小パアパカだめなんだろ
どんだけ自虐しとんねん
だから強い弱いじゃなく弾いじるなバカって話だろうが
アスぺか？
そもそもが強すぎるし。
いねーだろ。
こういう書き込みする奴は自分の使ってるキャラ名教えて欲しいわ。
やりやすくなったくらいかな
例えば？
数知れないならとりあえず5個くらいあげてほしいな
キャラ対策で使えるところがあるかもってかんじか・・・
変更点動画でもあったけど、ちょっとした隙には大K赤セビからUC1で
地上ヒットの火力を活かすのが重要なのかね
ザンギ 遠中P弱体
DJ 小ソバ下段無敵削除
セス J大Kめくり削除など
まこと 剣の弱体
まあ他キャラでもそういう調整あるから愚痴言うなって絶対違うと思うよｗ
少なくとも↑のキャラスレはみんなその愚痴言ってるしな。
飛びが入りやすくなる、玉の回転率が下がる、ゲージ効率が下がる、近づかれやすくなる、セビステ投げ等が確る距離が広がる…
これだけあるのに、影響ないってことはないだろ。
下玉変わってないのが救いってのには同意だけどね。
ここも来なくていいわ
いつまでゴチャゴチャ言ってんの
変わったら変わったでそれで上目指すだけだろうが
女々しいぞ
完全にベガスレとかまことスレと同じ流れやな
まあどっちでも大差ないけど
十分強いわ。
ディレイあったとしても
上弾があと3フレ硬直短かったら…って場面はそこまで多くなさそうだけど、
火力は
上玉は相殺に使うからまあまあな弱体
ガイルに打ち勝つ時点でおかしかったからまあしょうがないかな
まあ仕方ないけど、ウルコン火力下げるなら立ち回り弱くすんなよ。
別に元々強くしろなんて言ってねーだからよ
まあ下重ねるよりは結局有利F奪えるから見越す意味はなさそうだが
ワンチャンもっと上玉の硬直増やす予定でもあったのかな？っと勘ぐってしまう
しゃがみ移行状態がいじられたのかね。
起き上がりに下入れっぱだと最初からしゃがみ状態になる
ようになったのか。
F式とかリュウの地上からめくり竜巻とかもガード出来るようになってる？
次回の調整まで別キャラに移るわ
マゴいわく完全になくなったわけじゃないっぽいが
かなり変わってるらしい起き上がり。
と思ったらみんな雲の上の会話してた
コパンからショットを素早く入力するだけ練習あるのみ
できるようになったら立ち小Kショットorアパカも練習するといいぞ
さあさっさとトレモにこもれ
てっきりフゴのしゃがみに上弾当たらないように調整した副作用かと・・・
まあ冗談だけど
サガットで勝てますか？YouTubeとかで見てる限りだと負けてるかたの方がおおいきがします。ゲーセンに行けないので今は単なる動画勢です
勝てないならそいつは弾撃ち職人ヅラしてるだけのヤローだ。
スト4は80だったから
まぁ勝てなくはなってる
段々勝てなくなってきて60ぴったりだわ自分
スト4では最大連勝70くらいでした
AE や2012では30連勝くらい
確実に他キャラと差は縮まってる
やるからには普段対戦するキャラや人には絶対勝ち越す気でやってるのですが、
次回作では殺しきれずに負けるパターンが多くなりそう
いまでも勝つには勝ってるけど割と危ない試合多いので。。
ムック持ってないけど上弾は下弾より6f硬直少ないんじゃなかったっけ？
聞きたいんですがアケに今度行くつもりですけどアーケード版って店や県内でしか対戦できないんですか？
中距離での飛び、空中技の出掛かりを制したり
上にも書いてあるとおり飛び防止にもなるし
アケは店内の奴としか対戦できない
店の設定次第で対面の奴か店内で繋がっている台全部とやれるかどうかなだけ
サガットの弾もさすがに戻るもしくは緩和されると期待しておこう。
今のままだと次のサガットさわったときの違和感半端ないと思う。
まぁ最初に最強キャラとか煽られる調整だったから嫌な予感はしてたけどなぁ。
全キャラ出てもいないのに。
ありがとうございます
田舎で過疎ってるから行っても意味ないな……
あの時点で海外の家庭用に合わせての調整は決まってたハズだし
会社内でも日本はハブられてる
なんか強化点もくれよ
2012の単純弱体化とかサガットだけじゃねーの？
今更強化欲しいだなんて口が裂けても言えんわ
最強厨はユンにキャラ変えしろ
そろそろ6つけられそう
玉と火力で勝ててたから使ってたのによー
アケやめるか、でかプリで嫌がらせするわ
近大ｐ作ってキャンセルできるようにしろ
それなら小パ４ｆにしていいよ
ダメージソースをここまで弱体してくるのは予想外
前ダッシュしゃがみ中Ｋや差し合いの立ち中Ｋがかなり強い
ダッドリーには立ち大Ｐも有効やし、あんま負ける要素ない
それより、密着ケンがかなりキツイな
対策法ないかな？
お前この流れで分からないなら相当重度だぞ
コンボ火力で近大P欲しいなら近中K使えって流れなのに何で立ち回りの中Kの事喋ってんだ
お前ら大丈夫か？
こいつらもしかして近中Kが60・60で近距離最大火力パーツなの知らないのか？
あるものは使うべきっていってるボンですら使わない技なんだよね
>>334 は完全に言葉足らず
後近中ｋ小パアパカは完全ビタミスると2ゲージ消化 それよかニーだよね普通
大体小足からつながらない昇竜なんかのカクハン用コンボじゃん ダメージソースの話してたよね？
理解できてないのはそっち
コア単発ＨＩＴ確認からの大ｐキャンセルアパカとかがあったらいいなーっていってんの
要約すると>>330 はカクハンに０ｆコンボやれってこと言ってるんだよね？
キチガイじゃんカクハンに火力２０のびるからガイルが小パ小パ中Ｐ強サマソやれっていってるようなもんｗ
例えボンであれ使えてないのはそいつの甘えだろうが
そんな他人の言い分をてめえの雑魚さの言い訳に使ってんじゃねえよカス
お前の上限はボンで終わりなのかよ
男ならてめえが一番になるぐらいの気概持てや情けねえなこいつ
思う人いるよねじゃねえだろ
国語力ゼロか貴様
お前の>>329の一行目の中距離の話と二行目の近大Pの話が最初から違う話題で構成されてんだろうが
それまで誰もダメージソースの話なんかしていない上に、今お前がコア始動で近大Pがあればいいと言ってるのも
妄想でしかも貴様どこにも前述してないだろ
言葉足らずなのはどっちだボケ
しかも確反にガイルがそのコンボするのも上に行けばデフォでやってくるわ
ほんと糞雑魚で糖質だなこいつ
シネカス
今日はお薬忘れちゃったから発狂しちゃって…。
すぐパソコン取り上げるからみんな許してあげてねJ( 'ｰ`)し
やめておけ
お前に勝ち目はない
小パ小パアパカミスすると2ゲージ消化てんで違うよね？わかる？
>>340 現に >>332がそう思ってるそれを>>334 が噛みついてるよね？
あと1行目と2行目が違う話で構成されてるってのは違うよね〜なら〜して欲しいって話なのに違う構成になりえないよね
へぇ〜中Ｐサマソでいいところを小パわざわざ刻むんだ 誰がやってるか教えてほしいな
中Ｐサマソでいい所をわざわざ小パ刻む必要ないだろバカかって言われました
あなたのせいで僕はバカにされました
>>334はお前と同じ低国語力なお友達だろ
勘違いして当然だ
それにリバスピはともかく近大Pを確反で入れる糞ガイルにアドバイスを求めるな
>>346
今は小Pでも辻使えるんだわ
どうでもいいけどガイルのコパ中パンってウル4ではビタじゃないよ
辻も簡単だし安定するからやるといいよってガイル使いに教えてあげな
先に出されたソニックを上弾で消しちゃったらだいぶ歩かれるようになっちゃうの？
ダルにスラで潜られたら攻撃間に合っちゃう感じ？
流石に「中K使えよ」だけでは意図が伝わらなかったとしても仕方ないよ。
「近中kが60・60だから使ってくと良い」くらいは書いてもよかったんじゃないかと。
ホークにはそれ割とありな気がするリバスピガードされたら目あてられないから近大Ｐソニック裏拳or近大Ｐサマソっていうテクい技もあるし
画面はしなら近大Ｐは大いにあり 簡単だし屈大ｋはいるしな
近大Ｐソニックセビキャンガイルハイサマソ→これ入るキャラはでかいんじゃない？
>>347は貯めキャラ使いじゃなさそうだからしょうがないけど近大Ｐサマソ一応できるんだよね
これこそ上位がやってるテクだな
こいつワロタｗ
素直にもうしわけねーしとけよ
そんな至近距離で溜まってるならガイルハイサマソ入れるだろｊｋ
まあ近中Kコンボは玄人ぽくていいな
何より見た目がいい
家庭用だけのクズが多いってわかるわー
アケの金の重さ知ってたらスタートコパ辻とか無理なことしてまで2０かせがねーよ
お前には無理でもアケでちゃんとやってるやつもいる
それだけのこと
自身への言い訳のために他者を否定するな馬鹿者
サガットでスタート辻使ってる人って誰？
見たことないんだが
今後もこいつがサガット使い続ける限りIP変えまくって
アメリカから弱体化案送りまくるからよろし
偶然か知らんけどアケ出てから送りまくった効果あってびびったわ
妥協コンのが安定→自分への言い訳
ボンちゃんが→自分への言い訳
このキャラきつい→自分への言い訳
弱体化やめて→自分への言い訳
マジで全キャラスレこれで沈静化や！
ええな。
大体弱体化案送るってやつは実際はやってないこと多いけど、
調整に不満があったらガンガン送ったらええねん。
送らん奴が悪い。
さすがにそれは自意識過剰では。
アメリカの串刺して違うIPで２００件以上送ったからな
飛翔がサガット使う限り今度はもっと送るわ
強さ目当てで使われてたのが見え見え。
以上！
上弾はまだ強い部類だと思うよ前は壊れてたから。
体力は1050のままだしこれが一番でかいよ。
もっと内ゲバ誘発してサガ禿使いタヒんでくれ。
というか今回の調整は個人的な恨みでもあったのか？というぐらいな弱体化なんだが
どうしてこうなった
ほなら下玉 硬直減らしてや 弱なってもええ せやけどウルトラなんやで
もっとこうオモロイ調整してくんなはれ
酒飲みなはれ
面白い調整って最終的には結局強化しろってことだろ
寝言ほざくのもいい加減にしやがれ
立ち回りキャラのスレにコピペして貼り付けてくるわ。
起き攻めキャラは起き攻めが強すぎるから立ち回りなんてアホくさくてやってなかっただけで。
立ち回りキャラ なんてのがいるんじゃなく、起き攻めできるキャラ とできないキャラ がいただけだ。
ゲージなしで灼熱より発生早いとか壊れてるわ
レベルが知れるよ？
あと、リュウと打ち合いになったけどやっぱり回転率が落ちてると思う。これまでの感覚で玉入力すると出ないこともあったから。
これは気のせいだと思うけど、なんとなく屈中Ｐが短くなったような…
1ヒット目キャンセルかかる距離でも2ヒット目かからないとかあるし
マジで使い道ないなこれ
追撃判定の場合のみダメが少ないって事だよね？
そう信じたいんだが
このクソ調整する開発がそんなこと考えてるとおもうか？
強化欲しいなら体力1000と引き換えな
体力多いってことは火力アップ、相手の火力ダウンってことと同義なんだから普通のキャラと単純比較しちゃいかん
普通のキャラと一緒になる場合もあるし、性能だけで語るにはキャラが多すぎて無理だな
基本性能が今まで高すぎて、それに頼って勝ててたサガット使れのみなさん
サガットより性能高いキャラなんてたくさんいるし
夏だからか
ちなみにダドのロリサンは端端の上弾も確ってた。
まぁ、今までずっと上位キャラだったからね。仕方ないね
ユンですらなんか変な当たり方してたな画面中央
相当距離近くないとフルヒットしないね
あと減らねーって感じはするしょうがないけどね
安心しろこんなサガット使う価値ねぇからユン使って荒らてやるよ
どうやって近付いて択かけたらいいかわからんのちゃう？
今まで安全に弾打って近付かれたらアパカとニーで押し返すしかしてこなかったんだから
「サガット使いにユンは使いこなせんだろ
どうやって近付いて択かけたらいいかわからんのちゃう？
今まで安全に弾打って近付かれたらアパカとニーで押し返すしかしてこなかったんだから」
どのキャラに対してもやること大差ないからキャラ対策もそんな要らないし。
弾もぶっぱもできて火力もあったんでしょ？少し下げても強いことに変わりはねーよ
火力ほしけりゃ体力900な
リュウとかに対してなら今回の調整は納得って印象
まぁ元々強キャラだったから弱くなるのは仕方ないかなーとか思ってたけどほかの強キャラはあまり変わってなくて何なんじゃそりゃーとは思う
後結構言ってる人多そうだけど下げるなら弾よりニーとかでしょ・・・キャラのコンセプト守れてないよ・・・
前まで倒しきれる所で少し相手体力残ってたりするけど、普通に強い部類やと思う。
ほんま自虐やめようや‥
ロリサンがめっちゃ早いそして距離も長い
あと大パンも余裕で触れるくらい移動してくる
セットプレイのバラも単純択強制されてうざい
これだけ弱くなってもまだ中の上位には入ると思うから強い方ではあると思うよ
その分強化されたニーが役に立つんじゃないかな
ディカプリばっかりやっててサガットメインでつかってないから
なんとも言えないけど
近距離が強くなったからそっちでダメージ稼げってことでしょ
近距離強くなったってのはさすがにわかんねーわｗ
近距離強くなったてたらさすがに自虐する基地外もおらんてｗ
まあもともとこのスレも攻略より煽り合いに使うのが主やったし、
ええ流れや。
次は太郎ちゃんの参戦待ちや。
ここはキャラ批判スレじゃねぇからなやるなら他所でやれ
毎日粘着して批判してる奴
あんまり変わらんな
もっと変わったことしたかったなー
赤せびやら、キャンセルとかで。
立ち中pキャンセルとかな
忠告してやるけどｷﾘｯ
かっこいいなw
さすが自虐クソキャラ使いww
体力900でいいなら速くしていいよ
全然わくわくするような調整がサガットにはされてないし、一つくらい新しい事ができるような調整が欲しかった
ウルコン画面端フルヒットくらいか
もっと面白い調整にして欲しかったわ
デヨキャンセルとかさ（笑）
カプエスの禿は楽しかったなぁ
まあ スト４から、火力＆面白さは ドンドンサガットるよねｗ
サガットはずっと強すぎたんだよ。
屈中Ｐ→強タイガーニー→セビ前ステ→近弱Ｋ→強タイガーニー
2012でも出来たコンボなんだけど
近弱Ｋ２ヒットから出来るから火力アップ
2012だと元辛かったけど今回は有利っぽいね
起き攻めループなくなったから実力の勝負になる
どうやって体力削ればいいんだか？
愛着ある人はご臨終。
どんだけイライラしてんだ
強キャラがいたら、対策練るしかないでしょ。
サガットなんてもし使い手が完璧だとしても、攻め側は
転けさすか、飛び通すしかないでしょ、最後は。
今回はまた一つ飛びが通りやすくなる要素が増えたし、
火力落ちて攻め側はチャンス増えた。
って事でいーのでわ。
そんなことより、対ダッドリーは最早どうにもならないのかね、、、。
このキャラが火力高かったらスパ４AEでもキャミィ豪鬼フェイロンに肩を並べてると思う
今回の火力が普通とか言ってるのもビックリなんだが
まぁ立ち回りが強いキャラだから火力低いのは悪いと思わんけど
お願いだから他キャラも触ってよ。
ノーゲージや1ゲージからウルコン繋がるのは普通 じゃないから。
最後で問題だった点自分で言っちゃってるし。
これリュウスレにコピペしてらすげえ発狂されるような内容だなｗ
まあもともと火力高かったのは間違いないわ。
対空のリターン高すぎた。
ザンギがダブラリ相討ちからシベリアン入ったら糞ゲーだと思うだろ？
なんで自分たちは当たり前だと思ってんの？
それが格ゲーとしか言えないしな。
例えば空中制御技だってないキャラからしたら頭おかしいとしか思えんしな。
要するに自分の使ってるキャラが強いのは許せて
嫌いなキャラは許せないって正直に言ったらいいのにｗ
だから俺は今回の弱体化はいいと思うよｗ
それはすなわち火力高いってことじゃないかな
春麗とかヤンは押してるようにみえて結果負けるってのが多いからな
それとワロスでの高火力もあるから
対空相打ちしたらおいしく体力半分いただけるなんてキャラ他にいないよ
ちょっと感覚麻痺してる奴多過ぎると思う
立ち回りが強くて火力が普通位だったから強キャラだった訳だし火力が無くなるのは納得って言ってるんだけどちゃんと読んだかな？
他キャラも触ったりしてるけどサガットが特に火力あると思った事はないな、立ち回りで圧倒出来るから近づいた時にはHP減っててそう見えてるだけだと思う。
火力が高いキャラと思わない大きな理由は起き攻めや固めが強くない事、牽制でのダメージが取りにくい事かな。
まぁ今回は強さ的には仕方ない調整だと思うよ。
ジュリやユンやフェイロンもこの位下げたら良かったのに。
個人的にはリュウや春麗みたいな難しいキャラを強くすればいいんじゃないかなって思ってる。
お前もお前でおかしいわ。
火力の意味が間違ってる。
単に攻撃力って意味じゃねーよ。
心底どうでもいいわ
サガット愚痴スレ立ててそこで一生やっとれ
そうなの？
火力の高いキャラ＝スパ４でいう豪鬼、キャミィ、いぶきみたいな起き攻めが強いキャラや平面上でコンボ火力が出るダドの事だと思ってるんだが。
サガットの場合は昇竜セビウルコンや相打ちウルコンからのダメージは取れるが上記の物が弱いからトータルで普通って言いたかった。
起き攻めのリスクで出る火力とセビキャンから出る火力は全然違うじゃん
そういった物のトータルがキャラの火力って事でしょ？
サガットの場合は昇竜からのウルコンだけ火力はあるがほかの部分が低いからトータルで普通だと思うって言ってるんだけど。
喰らいアパカステハイワロスが今まで他のキャラからしたらどれだけ不快だったかも知らんのやな〜W
例えるならマヴカプ2のケーブルのバッタハイパーバイパー事故当てから永久昇りハイパーバイパー当たるくらいの不快並にあるんだぞ？あれ
もっと脳みそ使ってモノ言え！
脳みそ無いのか…？
それに昇竜からのウルコンの火力だけが高いって言うけど、そもそもその突出具合一つだけがハンパないし、他だって決して低いってこともないだろ。
トータルで考えて火力高くなかった！なんて言い切れるのは自虐よやっぱり。
そういった物のトータルがキャラの火力だと思うが・・・。
起き攻めを含めないならヴァイパーが火力高くないって事になってしまう。
いい加減気づきな？
全キャラ中最強クラスの弾
体力1050
相打ちワロスコン
中距離でのexニー
3f小パン持ち
これで火力も高かったらぶっ壊れ性能だろw
まだ十分高いでしょ
リュウはスパ4に移り変わったとき相打ち昇竜滅はほとんどといって入れれなくなった
サガもアパカ相打ちしたらバク転する仕様になったが、この頃からカプコン調整極まっていてステハイワロスは今日の今日まで健在しているんだよ
サガット使いの脳ってスト4時代で
"停止" しちゃったのかな？
ほんとそう思うよｗ
火力あるならスパ４三強と互角以上に張り合えたわｗ
あと体力1050っての忘れてない？
キャミィだって100だし
ってかこのキャラはもう少し強くてもいい気がする。
弾弱体は意味分からんけどな
これメスさしてくれねーかな
セビは割れるわ飛び防止になるわ色々万能過ぎ なんでアドンは調整食らってこいつは野放しなんだ
投げキャラに無類の強さ発揮しすぎだろ
ステハイ 立ち大Ｋ 弱ニー 相打ちリターン、ステ移動、無敵と総合的に見て全キャラ中最強の昇竜
今でもぶっ壊れなんですが
火力あげるなら体力最低1000以下まで落とす
強化ほしいならこれぐらいは必要 今までが万能で強すぎる
リュウ、ガイル、ブランカ、ダルシム、サガット、ベガ、DJ、ローズ、豪鬼、殺意、剛拳
でいいですか？
てか、EXタイガーニーがまた戻ってる。なんなんこの調整w
アホか。
Ｗとか変な事教えるな。
全キャラ中でもトップクラスにウルコンＷは使わんわ
あと前ステしてきそうなキャラとかex上弾でひっかけて、キャノンとかしてます。
弾もち全般、反応できるんだったらキャノンで、火力あげたいならディストラクションでという感じですかね。
あとバクステをディストラクションで狩れないキャラはキャノンとかにしたりとか…
バクステしたら死、逆拓のアパカもセビ逃げ不可、弾は元々苦しい
弱K振って大Kで追い払って弱Pにタイガ仕込む以外にやることねえw
ていうかコンボ中段からの薔薇って何とかならないの？
すかる？ 生ワロスしたれ!
あとアングリーとかも使って火力あげてく感じだね
まー外から見たら糞キャラって思われてんのが嫌だけど、いいキャラじゃないか
ある程度やってるプレイヤーなら
コンボ等から普通に繋がるのは1.01からなんでしょうか？
スト４からずっと使ってるけど周りの反応的に
スト４→クソキャラ扱い
スパ４→キャラ替えしないで使ってたら何故か褒められる
スパ４AE→強いのにユンに対抗出来るおかげで許される
スパ４AEver2012→強いのでそれなりにウザがられる
ウル４→ver2012と一緒
ウル４家庭用→弱体化されて哀れみの目
こんな印象だわ。
ゲーセンの知り合いにも結構キャラ替えしないのか聞かれるけどスト４→スパ４味わってるとこの位なら練習次第で何とかなるかなと思える。
さくらはもちろんのことリュウの大pに一試合で二回も一方的に負けた時にはさすがに腹立ったわ。
ここのやつらと言ってること同じなんだぜ
結局お前もキャラパワーに乗っかって勝ててただけなのかよと
虎はそんな安い生き物じゃねえよ
心根の話してんだろうが
男として情けねえって話してんだ
誰も文句言わないよ
住所不定無職のパゲって事だよね。
球の立ち回りがよわくなったし相打ちも一方的に負ける技増えたんだから
火力火力騒ぐのは自然だろ
ウルコンとステハイの火力は下がって気にならんけど
アパカとか上玉とかさ使ってて面白くない調整になったから
でたばかりってこともあるけど、
自然とサブつかっちゃうよな
ロレントとディカープリかなり楽しい
俺らレベルだったらウルコンなんか無くても勝てるだろうボンちゃんは
ただトッププレイヤー
ウメハラ殺意とかかずのこユンとか相手するときにやっぱ少し足らねーって場面が出てくんだろう
来ないよな？
このキャラ、まだ終わってないよ
コパコパアパカ
とか標準装備とかさ
ボンちゃんほど真面目にゲームやり込んでるやつが火力足りねーって言ってんだからパンピーが自虐とかほざいてんじゃねーよ
他キャラ使いのサガットに文句言ってる奴はボンちゃんくらいやりこんでんのかね？
ぼんちゃんのすごいとこは、性格が悪いとこと、凄い対策量やろ
ウメスレでもそこそこ嫌われてるけど場を盛り上げてくれるいいやつだと思うけどな。
というかあれで性格悪いっていうなら友達一人もできんレベル
あの精度でやってるやつなんて見たことねーけどな
とくにニーとかで五分状況とか
もうとにかく五分状況でコパン(コパグラ)暴れが当たる場面結構多いと思うんだけど
そっからしっかりアパカまで繋げるってのは凄いし
今のサガットで勝つためには今後必須になるんじゃない
対空の期待ダメージ減ったのは事実だから、それをどう補うかがいま求められてることだと思うんだが、みんなどうしてる？
俺は余計なダメとられないように、守り方を見直そうとしてる。
EXアパカ
中足弾セビステウルコン
キャラが弱くなった感じはしない
相手キャラの火力があがった感覚がすごいあるよ
ジュリとダドがかなりきつくなった
上球撃ったあとにいつもの感覚で球撃とうとしてまだ撃てないみたいな
負ける時は飛び通されて、起き攻め噛み合った時だけ
ガイルは玉うちがすべてだからぼんちゃんの動画みたほうがはやい
当てる機会ほぼないがｗ
http://forums.shoryuken.com/discussion/190439/unlisted-changes-in-usf4/p1
■サガット
上タイガーはしゃがみで避けられるというフラグが立っている。（以前はバイソンの屈大K、まことの屈強Kのようなやられ判定の大きいしゃがみ攻撃に当てることができた）
弱中強ニーは初段でプッシュバックが起きない（ヒット時のみ）。初段ヒットでヒット硬直が1F増える。全タイガーニー初段ヒット後EXセビで＋4F（以前は＋3F）
EXニーの初段はヒット時・ガード時にゲージ増加。まじかよ…
EXニーのヒットストップがその他のニーと同じに。
おもしろいなwwアホが
ネットにはまりすぎなよ
犯罪もやめてな
前作の5ゲージ使用のアングリーコンボより
今作の端でスパコンウルコンの方が減るってば。
まだいけるって！(適当)
火力が問題視されてるレスも多いし、たぶん元通りになるだろ
火力があって始めて見合う性能を持つキャラってのがよく分かったって感じか
火力が問題視されてるレスも多いし、たぶん元通りになるだろ
サガット使い 重度
お前らが楽してた5年の間、他のキャラはもっともっと辛かったんだぞ
しかも未だに報われないキャラもいるってのによ
本当にサガット使いにはゆとりプレイヤーしかいないんだな
発狂してんのは君たちでしょ
いちいちくるなよ
前のウルトラのキャノン便利だったなーと再確認
マジギレしてスレ何かに書き込んでる自分に悲しくならんのか
正直ヘボいサガットに負けてここで愚痴る奴もおかしいけど、571みたいなサガ使いも十分頭おかしい
今回は逆にディストラクションが増えることになりそうだなあ。
それなりに減るしキャノン選ぶキャラはまだいそうだと思った。
上ショットは少し違和感感じたけどニーをコンボやウルコンに絡めやすくなって思ったより弱くなってなさそうで良かった。
10強に入るかと聞かれたら何とも言えないけどこれなら全然戦えるわ。
キャラの性質的に待てるのがゲーム性に合ってて強みだと再認識。玉を撃ったり対空で待ったり等
10強は厳しくても中堅の上位は間違いない性能だと思う
つか結構面白いんだがこのバージョンのサガット
最近ユンヤンルーファスにボコられっぱなしなんで、サブキャラ持ちたいと思ってサガット考慮に入れてます。
でもそれだけ対策してるだろうし決して戦えない訳じゃないから
まずは自キャラ(のスレとか)と相談
早速のレスありがとうございます。
自キャラはローズを使ってますが動画・掲示板等を参考に対策立てて戦ってましたが、一度接近されると暴れすら出来ない状況が結構ありまして・・。
で、サブキャラとしてはここぞという所で相手の投げと打撃の択の両方を潰せる技を持ったキャラにしたいなと思いサガット考えてます。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23752639
これの２分位からのかな
EXニーで端まで持っていけばウルコンが繋がる様になった
タイミングも練習すれば安定するレベルだと思うよ！
ローズ使いなら弾の強さ、弱さが身に染みてるだろうし
中距離での牽制や近距離で苦しい時の行動も培われてそうだから
サブとしてサガットを使うのはかなり良さそう
連キャンが無い・バクステがうんこな点と
見た目に騙されて高めの攻撃をもらわないように気を付ければイケる！
情報ありがとう
EXニーからウルコンって前から入ってたような
ニーの初段立ちくらいで3ヒットしやすくなったのと、端でUC1がフルヒットだから使えるようになったよって話かな
完全に今回からと思っていた自分のにわか爆発です；
いい方向に解釈してくれてたので利点はありそうで良かったです
三太郎 @supersatarou
今回のバージョンのサガットが強いと思ってる人結構いるんだなー 多分シリーズ最弱だよ？
サガット苦手な人は梅さんのサガット戦参考にすれば世界変わると思う
もしくわ自分で使ってみるのもいいのかもねー そうすればこっちの苦労も理解出来るはず笑
全一全二が揃いも揃って自虐するとか萎えるね
１０強入らないようなキャラでも結果残してきた人達もいるってのに・・・
上弾弱体はかなり思いきった弱体だっただろ…
威力低下も地力の低下だしやることそんな変わってないけどきついわ
って言うのと
「10強に入ってないキャラで頑張ってる奴もいる」
って全然別の話じゃね？
二人ともサガットで頑張ってんじゃん
何もいえんよ
自虐と事実の指摘の違いもわからないんだろう
もしくはわかってるけどサガット嫌いすぎて叩ける材料あれば何でもいいんだろ
「10強は絶対ない」とか言い切ってるんだから
これは自虐でいいとおもう
シリーズ最弱ってのはただの事実だな
2人とも積み上げてきたものが一気に崩れたな
ただひたすらにダサい
男としてダサいわ
事実とかそういうことじゃねえんだよ
口に出したらもう男は終わりだ
立ち回り重視というウル４のシステムがサガットとよく噛み合ってる。
ボンは格ゲー配信して金もらってる立場だからな
パンピーとか言うのは無理がある
頑張っているのか？？
三太郎 @supersatarou
って事で剛健練習しますマジで
虎の威を借る、の意味履き違えてね？
元々のクソ火力で感覚が麻痺してるんでしょ。
今でも十分強キャラだわ。
つまりキャラ性能で勝ってたから、1強から10強クラスのキャラになると弱いと感じる。
これは妥当だ。
ようやく他キャラとスタートライン同じになったんだから今こそ本物のプレイヤー性能を見せつけて欲しい
お前馬鹿とかアスぺとかよく言われるっしょ？
元々起き攻めで食ってたわけじゃないサガットはまだやれる
というか普通に強いわ
クソキャラ！性能で勝ってるだけ！って必死に言ってる方がどう考えてもだせーわ
相当な苦情行ってるだろ 間違いなく修正来るわ
前のバージョンより弱いからもう戦えない
早く修正して欲しいわー
発生と速度をいじられない限りまだまだ強い
コパとニーとステキャンと相打ちを修正されてようやく中堅だろうな
あいつどうするかね。
今までは、ダッキングされるまでは弾撃って（まあすぐされるけど）、
ダッキングされ始めたら、中Kとかデヨを置いて、
ダドが大P、大K振って来るまでは大Kも振って、
前進系の動きのリズム読んでニーも置いて、
イニシアチブ取れたら即弾撃って、、、
いつか飛んでくれないかなあ。。。
って感じだったんだけど、変わらないよね。。
割とマジでどうしよう。
殴り負けた時のダメージがシャレにならん上に、こっちは2ゲージないと減らせないっていう採算合わない殴り合いになるな
キャンセルアパカのヒットする絶妙な距離感を習得するしかないのかな
難しいしスカった時の絶望感やばいけど
地上戦で転けさせたあとの攻めでダメージ取れるように
攻めも考えないといけないね。
ローリスクでずっと待てる相手じゃないし。
ゲージが貯まりやすければ、EXニーで何もかも解決するんだけど、、、
ゲージを貯める行為も少ないから、一本目とかマジで辛い。
地上から最大取れるやつで、弾抜け出来るキャラは
今回脅威だね。
だから剛拳も相変わらずだけど、こういう相手の場合に限って、
上弾の弱体化が響くんだよな。
サガット側に何か新要素があればいいんだけど、技も増えてないし
うーむ。
少なくとも、新しいスタイルが必要だよね。
ちなみに、サガット側の牽制技に対する、ダド側の差し込み狙いの
置き大Pに対して、下弾って、有効なのかな？
ダッキング間に合っちゃうのかね。
胴着の中足間合いの攻防で出すときの下弾と
やりたい事同じなんだけど。
ダド、いぶき、ジュリ、ポイズンこいつら1000から2000の間にいすぎて
1500が壁になってるわ
最高2100だけど平均1400だなぁ
大体上のキャラばっかだから
3勝7敗くらいでおわるときが多い
んで他のキャラで勝ってあげるとか
キャラクターとのメタゲームだよね。
ウル４で使用人口が増えそうなキャラをここで対策していこうよ。
ジュリは体力リードされてガン待ちされると絶望しちゃう
サガット側よりも多く駆け引きに勝って、
・コンボをたくさん決める
・弾で動きを制圧して削る
→サガの撃ち返しを狙って弾抜けの技でダメージ取る
ってのを決めないといけないよね。
そういう意味では、
・弾を弾で相殺するべき距離、場面
→サガットのゲージが貯まる
→EX弾、セビキャン、EXニーへの手掛かり
・弾を垂直ジャンプで避けるべき場面
→低リスク、つまり守備力の高い行為
→後退しなくて済む。攻めに転じるきっかけ。
・弾を読んで飛びを通す場面
→ダメージレースで優位に立てば、
待ち側が自分から攻めなければならないという理屈。
→サガットモードへ移行出来る。
結局、ガイル戦の様に考えればいいのかなって。
でも具体的には詰められていない。。。
申し訳ない。
ジュリかー。。。
ジュリは火力が高いんだよね。。。
だから今のところは、ポイズンよりは厳しい相手って思ってる。
ジュリ戦は、今まではジュリ側の行動で強いけど連ガではない
連携に対して如何にアパカで返して、
攻めの部分で体力的優位に立つか、ってのを上手くやれたら
勝てるし、それが出来なければ、負ける。
ってイメージ。
ウル４ではジュリと戦っていないんだけど、どうなんだろう。
２０１２と圧倒的に変わった状況とかあるのかな？
一発逆転はなくても、通常コンボは低いとは思わないし、何より投げの火力が高い
玉抜けで使う技がガードできても-1だから読み合いにされる回数が多いのがポイズンがきつい理由だよ
玉打ち合いしてたら負けないけど、勝てないからな
お互いゲージある状況で中距離で玉打ってからの隙が相手のがないんだから
読み通さないと行けないのはサガット側だろ
誰か飛び道具無敵があって単発で200ダメージもあって
当然の様にアーマーブレイクが付いてて
勝手にバクステ狩りになるくせにスカっても硬直が全然無くて
キャラによってはめくりも狙えてそもそもガードさせて＋２の技、
ポイズンのEXラブミーテンダーの話しようぜ。
体力1000、サクラ以上の当たり判定の薄さ
コマンドキャラのくせにガイル並の弾の硬直 端の固めと火力はガチ
ノーゲージ無敵昇竜持ち ＥＸ昇竜の威力170 通常技対空持ち
出し得アマブレテンダー しかもめくりも狙える
崩しの中段あたったら3Ｆコパからコンボ
長い中足からキャンセルかかって烈火もどきまである 派生から択れる
判定の糞強いジャンプ強キック、キャミィもどきのめくり小キック持ち
ＵＣのダメージが485や510など高すぎ 昇竜セビからフルロックで驚きの減り。
ポイズン フレーム
ttp://twileshare.com/bvhr
出せなくなったから距離を詰めやすくなった点が２０１２とは変わったかな
あとポイズン戦は玉打ちに関しては勝ってると感じてるけど、EXテンダー玉無敵がちょっと厄介な印象
バクステ等で空かすことさえできればリスク与えられるんだけど
俺たちサガット勢からしたらダッドリー戦はキツいし詰まらないな
お前ザンギエフ相手でも同じこと言えんの？
楽だけど楽しくないw
ホークは今回結構やられること多いから楽ってほどでもない
サガット・ダッドリー・ザンギエフの見事な3すくみ
ポイズンの火力は舐めてました。
そんな高いのか、、。
EX玉抜けはなんとかしなきゃいけないとはいえ、射程圏内で釣るしかないのかな。
釣れるようなもんじゃないし、ガード後不利か。。。
フェイロンの烈空みたくバックジャンプから
反撃とか出来ないしなあ、、。
ゲージ一本でも溜まると力関係逆転しそう。
大K置いとけばいいのかな、、。うーむ。
エアプはひどい
知らないなら知らないなと言ったほうが話が早い
つまりEXテンダーの距離に入るまでが超大変。
前ステの前進距離が短く、飛びの滞空時間も長いからね。
大雑把な近寄り方をしてくると思って、
EXテンダーと飛びの間合いになったらアパカ待ち。
その際近距離で強弾を撃たれると有利とられて面倒なので、ウルコンはキャノン。
死ぬときは飛び食らうかテンダー食らうかなので、そこの読み合いは慎重に。
って感じでやってるよ。
EXラブミーは垂直かな・・・でも空対空で落とそうとしてくるな、それが見えたら横に判定ある大P押す、とかかな？
ノーマル版ラブミーは画面見てればアパカいけそう
中足が結構長いんだよなポイズン、ここからの玉とラブミーの連携が受けてみてやっかいだった(端は特にやべー)
こっち追う状況で中足に技仕込んで置かれるのもめんどくさそう
理由は前述の前ステの移動距離、飛びの滞空時間、テンダーの間合い。
中足は長いけど弾打ち続けてればその間合いにすら入るのきついはず。
基本下弾多目で下弾を抜けようとするノーマルテンダーや飛びの間合いは上弾に変える。
こっちが触らせなけりゃゲージもたまらないし、EXテンダーを読むのも難しくない。
ってな理由からサガット有利だと思うよ。
それにそんな玉ばっかり打つサガット相手にしてもポイズンも最近使い始めた俺としては全然対策になってないとおもう
玉打ち合いでゲージ有利になるのはポイズンだし、テンダー読んで玉打たない距離なら強玉安定で有利Fとれるからな
ポイズンの強弾に対しては明確な答えが無いから、前ステしてる。
玉抜けは怖いけど、強弾撃たせて遠いままだとほんとに
撃ち合いでゲージレースに負ける。
どこかで飛んでくる弱弾を狙うというか。
どうでしょ？
ポイズン少しは使って対戦回数ふやしてから出直せ
エアプやめろよ
玉打ち合いは死を早めるだけ
できるだけ前j大P先端の飛び通る距離で戦うか、ニーが大抵の近距離技に勝つから中距離より近距離のほうがやりやすい
じゃなきゃ黙ってろ
やっぱここでダメージとゲージ取らないとジリ貧になる
遠距離で強弾撃つポイズンいないとかマジで言ってるの？
ゲージ溜めにも使えるし、飛びを釣るのにも使える。
エアプやめろとか自分に対して言ってるのかとおもった。
強玉みてから飛んだ相手に対空間に合うなら中距離だろ
トレモしてみたら、エオルスエッジは下弾オンリーの弾打ちでも相殺位置を上げることはできない。
サガット側はポイズンが弾撃ってればいつでもEXで端までお帰り願える。
そんで確かにポイズンの方が弾のゲージ上昇量は多いが、相殺位置がほとんど上げられないからEXが怖くて連発できない。
垂直やセビで弾をやり過ごすことも必要になる。
垂直には上弱弾がひっかかりやすいね、飛びが高いから。
ただエオルスエッジは最速で打ち続けるとモーション中前に進んでて、弾を打つだけで勝手にラインが上がる。で、相殺できるギリギリの中距離からはEXテンダーが入る。
これうまく使われたらめんどくさいかなーって思った。
コパコパコパアパカとか見たけど前からやってるだろうし、
赤セビはつかってなかったしなぁ
自分はpp2000前後をウロウロする初心者サガなのですが、飛んでくる相手には勝率が高いのですが、
我慢強く跳ばないキャラに滅法弱いです。
効果的な弾が中々打てず、撃てば跳ばれ、対Kを振れば下段で差し返される。
現時点では、ニーなどを使って若干荒らすような戦い方でないと跳ばない相手にほぼ勝てません。
特に跳ばないリュウが相当苦手です。アドバイスあれば宜しくお願いします。
一方で相手キャラ(の腕前)次第では必ず飛んでくる場合も
中距離では立弱K(近距離ならショット)、遠中Kが胴着戦での主力
差し返されやすい強Kや間合い管理が難しいニーよりよっぽど強い
一発のダメージの低さよりも追い払えることを重視すべき
コツは攻撃する瞬間だけ立つこと
その後は即しゃがんで上見るだけ
＞撃てば跳ばれ
弾を撃たずに間合い調整や弱Pとかでフェイント
上弾→下弾などのワンパターンな撃ち方は控える
やがては「飛ばない相手こそ弾を撃つべき」と気付く相手に当たります
ニーはちゃんと使えば強いしそれで勝てるなら大丈夫
弾に不慣れな内はラインを押され気味になる分
EX含めてとにかく使って有効間合いや状況を覚えること
嫌がって中足や垂直ジャンプを狙いだしたら牽制技、自信があればステハイを
大人しくなったら上を意識しつつ改めて弾を撃つ
「跳ばれる」から「跳ばせる」ように頑張ってください
前飛びされても位置入れ替え、ガードされてもアパカを盾にした読み合いが続くぞ！
全く困らないキャラだと思う。
それより豪鬼とか殺意がきちーよ
対策教えてくれ
てか新キャラ勢は全員地上EXアパカからUC1が繋がりやすい気がする
セビで寄ってきたらニー。
中足に対する対策は中足の間合いちょい外までよられたらしゃがみ中パン置き。
踏み込み中足を一方的に潰せる。
というかしゃがみ中パンは判定が出てれば中足にまず負けない。
EXショット仕込んでおけばまた弾打ちで削れる。
中足の間合いに入られた後もしゃがみ中パンでいいけど、事故るのが嫌なら立弱Kかな。
セビステされても大丈夫だしね。
弾を除いて殺意がこっちに触れる技は飛び、空刃、セビ、中足だから、それらを抑えれば必然的に勝てる。
ただ、殺意の遠中Kがしゃがみ中パンや立ち弱Kに対して相性がよくて負けることが多いからそこに気を付けること。
そこで焦って動くと中足が刺さるので。
これくらい押さえておけば結構勝てると思うよ。
ニー先端ヒットの有利、不利がわからんのだけどデータとかある？
↓
サガット「ダッドリーのスティックおっきいい、アッ///、アッ///（パンッ、パンッ）」
アパカ絡めて十分状況的に有利な読み合いにはなるんだけどね
ウル4から変わってなければ常に−1以下だと思うよ
+2Fまでは確認できてた
流石に相手キャラの横幅にもよるけど最低でも全キャラ五分な状況は作れてた
他選択肢もこっちの行動確認して対応できそうだしあんま優位な読み合いでもないような(固めとしては超優秀だが)
やるならやっぱめり込み微不利の
EXニー…
普通に-1だから3fもってるやつに有効
二段下り当てできたら最低五分になる
スト4サガつかってニー固めすると楽しいよ
相手のしゃがみに中ニーがガードされても反撃されない当たり方するキャラ
のまとめってありますか？
あとEXアパカからディストラクションで拾えないキャラもできれば・・・
サガット使いいきしてるぅー？
スクリューしちゃうぞこらー
質問２については、全キャラひろえます
詳細わかる人いますか？
んー。。画面端ならニーの持続あてやめくりから生ウル狙えるけど
昔からあるネタだしなぁ
ちょっとトレモで練習してくる
弾弱体化だけどまだまだサガット有利だし負けねーぞ
勝手に見に行ってうぜーはないだろw
飛ばないで通常技で玉や牽制つぶしてくるうまい人に安定して勝てないなー
通常技潰しで玉やデヨふるとセビ前ステで距離詰められる
んでポゥをくらったら負けで、食らわなければ大体勝ってる
なぜかザンギほど大K機能しないしスパイヤとダッシュへの対応も難しい
特に歩いて距離を詰められると画面端でぐちゃぐちゃにされて負けやすい
あとは当たり前だけどダイブの確定ちゃんとすること。
ダイブがどの距離ならすかるかもある程度わかったほうがいい。
でも今回のスパイアはかなり荒らされるから前より確実に安定感は落ちるね。
されても移動アパカは余裕でしょ
ニーは距離によるけどexアパカのがいい気がする
スパイアor前ステからの連続スパイアがかなりうざいね
距離近いとコマ投げと昇竜で荒らされMAX
ホークにザンギほど大Kが機能しないってのは、多分ザンギは前歩き時の食らい判定がホークよりも出っ張るからかと
・ニー、EXニーのAB属性を初段のみに変更
・アパカ根本のダメージを90に変更、伸びきった部分のダメージを弱中強の順番に110,120,130に変更
・EXアパカのダメージを170に変更、着地硬直6F増加
・ディストラクションの突進距離を減らし、画面中央でアパカセビバクステからフルヒットで繋がらないように
・キャノンの弾速を滅波動くらいに調整
・スパコンの着地硬直を10F増加
これくらいの調整が入れば職人キャラとして崇められるからやってほしい
現状はお手軽強キャラすぎて使ってておもしろくない
うめちゃん公認のキャラ評価がこれだから次の調整は期待できる
なんか、サガット最強みたいな流れになってるけれど、火力なさすぎ
貯金で戦える(変更点の少ない)キャラが強く見えてしまうのも仕方ないかと
「サガットは強い」って刷り込みレベルで味わってきたプレイヤーも少なくない
ただ今後開発が進むとやっぱり上位から落ちてしまうのでは…
と他キャラ使いの自分は思いました
それと比べたら火力ないの当たり前
二―強いのは嬉しいんだが、突っ込んでぐじゃぐじゃにするなら別キャラ使えばいい気がする
最強キャラではないけど上位に食い込むレベルの強キャラなのは間違いないって。
別にいいじゃんそれで。
まだ、残ってるよね
自虐がヒドいと聞いて
そんなに弱え弱え言うならキャラ変えろよｗ オラｗｗ弱えんだろ？ｗｗｗ
サガットに親殺された奴が紛れてるだけだからこのスレはあんま信用しない方がいいよ
強いか弱いかは上級者のランク付け見るだけで十分
ギャグで言ってんの？フェンリルなんてユン以外は全部に強すぎでしょって言ってるぞ。
上級者のランク付けはあれ３週間以上前のやつだからね。
この間のチャリティとかで評価変わってるよ。
その上級者から名言も出たくらいだし。
一方負けしてダウン
自虐するほどの弱さじゃないけど文句言われるほど強くもないって印象
トッププレイヤーがサガットのランクつける度に病院勢が元気になるじゃねぇか。
自虐って言われるぐらいならいっそみんなから強キャラといわれるぐらい強いか最弱かのほうがまだいいわ。
サガットとバルログはなんでこう言われ続けるんかね？
Cは言い過ぎ
サガットの評価はトッププレイヤーの中ではかなり低いんだな
自虐！！ 自虐！！
サガット自虐しまくりのマサ 死ねよパチンカスのクズ
ポイズンユンキャミィにいける時点で弱体化なんてキニシナイ
しかも、キャノンのダメージを減らしたんだよ。意味がわからね
中には強化しかしてないキャラだってあるのに
とりあえず 相打ちウルコンだけでも削除しろ。
しかもあわよくばこっちの攻撃当てて自分のターンとか考えるから起こるわけだしな
ゲージ効率と与えるダメージを考えると間違いなく強いんだが、過程から起こる結果と考えるとそれほど理不尽とは思わん
というか相打ち起こらないように無敵長くしてくれたり、発生早くしてくれるなら歓迎なんだが
まぁ、サガットの場合意図的に狙ってる所も多いんだけど
なんか強いんだよなぁ
なんでだろ別にサガット使いが球うち上手いやつがいるわけでもサガット使いがうまいことなんてなにひとつない場合多いけど強い
昇竜の無敵時間やろなぁ
んなもん安易に跳ぶから餌食になるだけやろ。
サガットは移動遅いんやから地上から近付いていったらええねん。
大体、落とされるタイミングで跳んどいてあわよくば跳びからの大ダメージ狙ってんのに、
対空する側が大ダメージ奪うなんておかしい（｀Δ´） …とか虫よすぎやろ。
ニーは50以上ダメージあったらあかんよなぁ
強いところはそこじゃないけど
キャラ対以前の話だと思うけどサガットの弾を読んで跳ぶのはリターンあるからありだけどフェイントとかに釣られてたらボタン押さないだけでだいぶ変わってくるよ
俺にキャラ対の真似事させてる時点で不快なんだよって事ならすまんがどうにもできん
まあ我慢して使ってるけど早く上方修正されるべきだよね
の上にユンがいるが
>>583
>全ての飛びを落とせる「魔法の移動アパカ」ある
>サガットがC＋は「ない」
>これ、マサの自虐があまりにもウゼえからＣランクに下げたとか？
>ウル４やってる９９．９９９９％の人間が「サガットがＣランクとかねえよ」
>っつうだろ 死ねよマサ
>620 ：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止：2014/07/08(火) 03:30:52.77 ID:PEPMswd10
>>608
>マサが自虐してCランクにしたけど、他のメンバーにCはないだろってつっこまれて、
>それでも自虐があまりにもウザいから、渋々C+にしたってのがまあ正解だろうね
結局これが狙いなんだろうな。
ゲームで飯くってるとは言え、やり方はきたない。
マジレスすると、サガットはC＋ってなってるが、キャラ対策によってはもう1ランク上
個人的に思う最大の要因は、ゲーム性にサガットの質がマッチしてるから
待てるってのがマジで強い
あのランクは絶対に変動する(サガットの位置は特に)
もう２ランク上だろアホ
せめてBにしとけばこんなに荒れなかっただろうに
戦ってる次元が俺らとは違う上位の間ではサガットはいまいちなんだろうな
と思わせる作戦なんだよ。
強くしてもらわなきゃ勝てない。彼らはゲームで飯くってるから真剣。
結局キャラ変えで勝てないサガ専のボンがゴネてるだけだよな
なんだろ凡キャラ扱いされてるけど一部の強キャラと普通に戦えるお
あとユンを食える数少ないキャラ
だおは使わん
弱Ｐ 10
中Ｐ 0
強Ｐ 15
弱Ｋ 30
中Ｋ 5
強Ｋ 40
俺はこんな感じ。
投げの後。
前投げの後は 弱ニー→中下弾、後投げの後は ステップ→中下弾 …ってやってる。
１ ゲームセンター いろんなゲームセンターがつぶれていってる、理由は無理してスト４〜ウル４の
台を購入して、利益を巻き上げられた挙句、ユーザーからの利益を
マイクロソフトとカプコンUSAとトパンガに奪われたから、ゲーセンの従業員は失業した
２ 日本のゲームメーカー マイクロソフトとカプコンUSAにユーザーを取られて仕事が減って
社員が首になっていってる
３ ユーザー USAに金を落としたぶん、日本で仕事してる人たちの仕事が減ってその分
失業者が増えていってる
ならどうすればいいのか？
１ 日本のハードで日本のゲームメーカーのゲームだけをやる
２ スト４シリーズや箱のステマをしない、買わない、店に置かない、友達にやらせない
３ ゲーセンでウル４を一切やらない、他の格闘ゲームをやる
キャラ差が少ない 鉄拳TAG２ DOA５U など
知識・キャラで差が生まれやすい BB ギルティ など
クソゲーでもいいから、プレステで日本の格ゲーをやろう
出ないといずれ日本も韓国みたいに海外資本化に国の本体をのっとられて
奴隷従業員とホームレスだらけの国になってしまうだろう
１ アメリカに金を流せば、自分たちの苦労になって帰ってくる
ウル４はもう買わなくていい、やる必要も配信する必要も視聴する必要もない
店やゲーセンに置かなくていい
２ カプコンUSAに主導権が移った、アンフェアな家庭用海外先行発売、日本の調整意見を募集するが、
調整は個人に丸投げし責任回避、多くのユーザーの苦労は水の泡と化す、有料ロケテスト、バランス崩壊
３ スト４からの家庭用発売でユーザーが流れ、多くのゲーセンが廃業する
PS3にだけラグが発生し、ガチユーザーはXBOXでプレイせざるを得ない状況に、
４ ウル４のネット通信費でゲーセンのうまみはすべてカプコンUSAへ、日本のユーザーの意見は
カプコンUSAで反映される、もちろんカプコンUSAに有利なようにこれから状況が変化していく
５ ウル４のステマをする国内プロゲーマーは売国奴、日本のユーザーから金を巻き上げ、
海外製品のステマをして、海外スポンサーから給料をもらっている
６ 娯楽費で流れる金額は軽視できない、ウル４とXBOXを買う金額だけではすまず、XBOX経由で
さまざまなDLCを落とすことで実際には多額の金がアメリカに流れてしまっている
７ アメリカに金を流すということは、その分日本に負担がかかり、日本の仕事が減るか
日本人がその分タダ働きをしなければならないという事
８ その分、正社員はボーナス残業をさせられ、給料を減らされる、バイトや派遣は
安い賃金で２４時間交代のキツイ仕事を二人分やらされる
９ だからもうウル４はやらないほうがいい、PS３でもやれば、何名かのユーザーがXBOXに流れる
トパンガに国内スポンサーがつかないのはアメリカの社員だから、つまり敵だからということな訳
１０ XBOXはさっさと売ろう、ウル４も売って、PS3で鉄拳やBBやギルティやDOAをやろう
PS3のほうがユーザーが多いし良質なゲームが多い
１１ ウル４が一番おもしろい格闘ゲームかもしれない、スト２時代からのカプコンの実績、
だがそれを逆にアメリカに利用されている、やればやるほどプロゲーマーがステマをしてユーザーが虜にされる
１２ ウル４にハマって後々苦労するのは自分たちだということを理解してほしい
もう終わりにしよう
ダル、ダドがいなかったのが救い
ガイルハイも追撃させてくれませんかね？
それでもせいぜい中堅ってところだろうしな、皆分かってたことだが
ていうか昔からサガットってショット下方修正されてる作品でも
大体中堅程度の位置は確保してるんだよね、キャラ完成度が高いというべきか
それかエスパー玉抜けorガン見玉抜け
サガットの中距離強玉とかある意味ガー不に近い
跳び強要できるほど強いかなあ?
自分は上弾弱体化して歩かれ易くなったからexニーの割合が増えちゃって嫌なんだけど
今回はそのせいで飛びががんがん刺さって悶絶してる
結果消極的になって近づかれ放題、挙句に上も出なくなってくると最低の状態に
早く慣れないとなあ
売国BOX（XBOXone、360)、売国ゲー（洋ゲー）を買ってはいけない
１ 洋ゲーは売国BOXを買わせるための入り口
２ 売国BOXでプレーするとDLCでアメリカに金が流れる
３ その分日本のソニー・任天堂・ゲーム開発会社が赤字になり
新作ゲームを作れなくなる
４ XBOXoneはヤバイ、ゲームのダウンロードはもちろん、海外番組も視聴できて
DVDもレンタルできる、もちろん洋画や洋ゲーがほとんど
５ ゲームショップ、ゲームセンター、DVDレンタル店、中古本屋が打撃を受ける
邦画や邦楽を作るクリエイターも作品の売り上げが減るし
日本製のTV・DVDプレーヤーも売れなくなる、日本の産業がつぶされる
６ XBOXoneと洋ゲーは絶対に買わないでほしい、ステマもしないでほしい
ソニーや任天堂の赤字は日本経済に影響して不況のきっかけに十分なりうる
７ 暇な方はこれをゲーム関連のスレに貼っていってほしい、
日本のゲーム業界と日本の経済を守っていただきたい
レスしてる俺もだけど、スレ違いな長文書いてる時点で説得力皆無だよね。
むしろXBOXoneなら海外の番組も見れるぞってステマにさえ見える。
長期出張で家庭用出来ないから、出張先用に箱one買おうかなｗ
体力1050なのが意味わからん
セビウルコンと弾、体力1050で十分強い。
火力は充分あると思う
そりゃ殺意やらほかには劣るけど、少ないとはおもわん
歩きが遅いキャラだとまったく前に進めません
キャラ差で持ってかれただけ、負けてない
ローズにもかなり不利つくし仕方ないね
まさかボンサガが負けるとわなぁ
さすがにローズ弾さばけないと思うけどどうなんだろ
何度もまくられすぎで完全に勝負強さの差、人差だったわ
ボンちゃんが自らルフィが格上だったと言ってるんだよなぁ。
遠距離なら反応よければできるんじゃない？
フェイント入れて玉の回転率が下がればローズ側も玉うてばローズの玉はゲージ30溜まる
から相殺でうまいし、回転率あげてくれば吸収したり跳ね返したり。
ローズの玉って打つだけで30溜まるよね？20だっけ？間違ってたらごめん。
日本じゃあのレベルのローズとの対戦経験なんてほとんどできないだろうし、そのへんの対策はできてなかっただろうな。
実際最初の方は手探りで攻め口を見極めてたし、堅実に立ちまわるボンとしては対策不足ってのはちょっと厳しかったんじゃないかな。
ってかサガットがC+ってボンよくやったな
普通は弾の強弱だけで勝手にローズが自爆するんだけど、それが一切無かった
それに加えて、タイムオーバー寸前で投げられて逆転とか
心折れそうな展開多かったし、ボンちゃん頑張ってたけど悔しいだろうなぁ…
次はきっちり対策してくるだろうから勝ってくれると思う
他キャラ使いなんだけど、ローズはリフレクあるから対サガはそんなきつくないのかと思ってたよ
サガット有利だけど今作ではかなり縮まったかと
ローズ側は>>802の言うように弾を捌こうとして勝手に死ぬ
何とか近付くもサガの弾が活きる中距離で牽制合戦をしつつ
近距離で間合いの広い投げとグラ潰しで逆択を慎重に処理するしかない
飛びはふんわりだから垂直すら使いたくないレベル
けど双方の強弱体化や>>803のような要素もあったからなぁ…
ガイル・ダルシム戦同様に上弾の-3Fが響くキャラの一人だと思う
ボンも今までのローズ使いには問題なくいけてたから玉撃ち主体で戦ってたけど
神掛かった弾処理で出鼻くじかれたね
あんなローズいないわ
ってのが並みのローズのテンプレだと思う。
理論値ではローズ有利だけど現実はサガ有利、ってとこじゃない？
それでも有利不利は皆言ってるとおりサガット有利な印象
サテライトだけが対策しようがなくてダルいなぁって感じ
ゲージ差もきつかったねぇ
ただ２F無敵が伸びたから弾抜けしやすくなってる
キャラ差でもなんでもないわ。対策不足（相手がいないのも含め）が敗因だろ。
ほんまサガット使われどもええ加減にせえや。ローズ使われに楽に勝ててたからって
いきなり手のひら返しするなよ。このぼんくらども。
両方上手いね。
球キャラはローズに対して球を見てから吸収や跳ね返しがしにくい距離から球を打つのが一番の対策何だけどな、ボンチャン、相手の球を全然セビってないのも痛かった
確反でコパ刺してる場面結構あったし
見事な蛙っぷりだったな。期待してただけに残念。
火力減ったし上弾の硬直増えてるし
ディレイでガー不でハメられる機会が減ったんで相対的にはどうなんだろうね
対ガイル、ダルシム、ダッドリー、ジュリはかなりダイア厳しくなったった印象
Bランクくらい？
アパカの無敵が切れるフレームから相手を浮き上がらせる高度を低くなりますように
と千回書きこめば調整されるんだろう。
C+はもう煽りに使われてる
サガットは微妙って言ってるんだから、信頼できるでしょう
これを信じずに何を信じるんだと
プロがいてお金かかってるからなぁ。
強い人が言うから信頼できるっていう単純なものじゃないよ。もう。
いろんな大会トップにサガットだらけだし自虐使い消えないかなぁ、こういう自虐してサガット弱いっていってるやつ多いからダメなんだよ
トッププレイヤーが言ったことは無条件で真実になるのか？
そういう宗教みたいなのが流行ってんの？
本当に気持ちわるいよね、トッププレイヤーのいう事は絶対だ！間違いない！てやつだろうね
創価のあつまりなんかな
弾の硬直、ガードやヒットのノックバックもっといじっていこ！
小桜とボンちゃんのリプレイ
トッププレイヤーの言うことを間違いだと言うが結局お前ら程度だと相打ちがあるからーとかそんなのだろ？他になんか理由あって言ってんの？
プロは金もらってるから信頼できないとか言ってるアホもいるが、フェイロンとか殺意が上位に位置付けられてるのをどう説明するのか。
てか誰も間違いだなんて一言もいってないし、今なんでフェイロンや殺意がでてくるの？関係なくね？ただサガット使いは自虐酷いってるだけなのに
このスレサガットに親殺された奴がいるから無視安定だよ
自分はB位だと思ってるけど修正も入るっぽいしまた新しいランク出るまではとりあえずC＋でいいよ
したらばで議論するよりは数倍信用出来る。
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 モ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃
せめてウル4の話してくれ
どこか笑うとこある？
ふつーにボン負けてるだけ
あとコザクラはガン攻めローズ使いだからルフィ含め一般的なローズの参考には
ならないぞ。ふつーのローズはバクステこすりの下がってスパーク連発だから
そいつこんなこと言ってる奴だからほっとけよ。
バロススｗ
タイガーショットくらいすぎだろｗどんだけリフレクのタイミング知らないんだよｗ
ルフィは一発も食らわず全てリフレクで跳ね返してた
マジ日本のローズはまともなのがいないｗ
だそうだ。ルフィは神だな。
体力下げられたらB.Cて感じる
ローズ使いの俺が解説してやろう！
ルフィは・・・別格だから日本のローズと同じ扱いはやめてくれ。
ボンもここみてるなら、ローズの知識全部とルフィの動画すべてみてルフィ専用の
ローズ対策してくれ。結構手癖あるぞ。特に前ダッシュ投げ。ゲージはためてくタイプ。
グラつぶし攻撃は近中Kのみなどなど。
ルフィ勝ってうれしいけど、日本人負けるのはなんか悔しいわ。
長文すまん
１ ゴミ４は洋ゲー、やるほど俺達の給料が減っていく貧乏神ゲー
２ ゴミ４をやるとキモオタニートになる、プロにもダサイ奴しかいない
３ 鉄拳とかまともなゲームは、未成年でもトップに食い込めるちゃんとスポーツしたシンプルな造り
４ かたやゴミ４はガー不とかうざい技多すぎ、それ調べてる間にキモオタニートになる造り
５ そのうえキャラごとの技性能が偏りすぎててどのキャラ選んでも不利キャラにうざい戦法繰り返されてストレス貯まる
６ 不利キャラは対戦拒否して、ネットで不利キャラ叩く根性ねじ曲がったひきょう者のチキン野郎しかトップにいない
７ 現にニコ生有名配信とかトップ連中とか他キャラ批判したり、陰口叩いて自分が嫌なキャラを使いにくくするクズがほとんど
８ 若手のりゅうきちがフェイロン折れたのは、ゲーム性がつまらんすぎるのとゴミ４の環境が腐っててまともな対戦相手がいないから
９ したらばでネタと知識調べないとやっていけないややこしい格ゲーだが、したらばにはネタ書くと叩くゴミクズしかいない
１０ ＰＳ３も売国ＢＯＸもスパ４より先に発売されてる、カプコンＵＳＡが売国ＢＯＸを売るためにＰＳ３にラグを仕込んだ罠ってことに気付け
１１ ウメハラとかを海外メーカーとかＥＶＯが囲ったのも全部売国ＢＯＸを売るための罠だってことに気付け
１２ 二万もかけてスティック買ってコパ辻使うとか以前に、キモオタニート化するストレスだらけの売国ゲーは１００％ワナってことに気付け
１３ ストレスでイライラしてる奴は、ニコ生で売国ＢＯＸでゴミ４やってるやつがいたら好きなだけ叩け、売国野郎をつぶせ、それが日本の為だ
１４ ゴミ４の配信を見るだけで、ステマとかキャラ批判にやられて性格が歪む、子供に見せるな
１５ おまえらゴミ４やる前はもっとまともな性格してたろ？、売国ＢＯＸとゴミ４がお前らを根性まがったクズにした原因ってわかってよかったな
１６ 売国ＢＯＸはぶっ壊せ、ゴミ４はつぶして捨てろ、売って中古で貧乏人にやらせるな
１７ 売国ＢＯＸと洋ゲーはショップに置くな、子供にやらせるな、法律でプレー禁止にしろ、戦争肯定ゲーをつぶせ
こういうのはほんとヤバい例
弱くはないけど強くもない。Ｃ＋で妥当だよ。Ｂに入れてもいいけど、そいつらと比べると見劣りがしないわけでもない。
弱体化したからCぐらいだと思うんだがね。火力も落ちたのに前作のサガットと同じ位置にいるのはおかしいと思う。
サガットはまずない
キャラ性能あったってキャラ相性が悪い
性能だけの理論値なんかで語るのはよくない
Ｂでいいのにcプラスとかわけわからんのつくるから荒れてる
ボンが弱いって言ってるのは「これまでのシリーズの中では」弱いってことだよ
ウル?W全体でみりゃ余裕でトップ１/３入るわ
また不利キャラ増えたか
Bはあるよね
つか本田のC?がサガットの為に付けられた評価に見える
Aはまあキャラ対してない(できてない)人が盛ってるけど
垂直撒き散らしＥｘ残空に移動Ｅｘアパカ>>タイガーキャノン決めたら
「何でもそろってるね、そのキャラ」
ゆわれた(´･ω･`)
こっちの鈍足とかぶっぱ飛びで起き攻め付き３割気にしながら弾撃ちとか
こっちの苦労何もわかってない(´･ω･`)
弾の回転率が下がって、火力減、
向こうの体力UP、その代わり向こうのセットプレイ弱体化と
お互いに±の点があってどちらに分があるのかわかりにくい。
MD.Louffy (Rose) vs DIG.Ryan Hart (Sagat)
https://www.youtube.com/watch?v=V1uo3EpR6EU
対ローズはサガット有利
ローズ対策としてはUC2なんだけどルフィローズは別キャラなんで。
リフレ上手い奴とやるとめんどいなある程度近づいて
危険弾で勝負しないといけない気がする
しかも普段ライアンとやってるルフィが言ってるならなおさら。
昔のイメージは捨ててローズは格上キャラと思って対戦するしかない
ライアンはイギリスでルフィはフランスっしょ？
ロンドンとパリの距離：約340km
ルフィとライアンの家知らんけど、よっぽどド田舎じゃなくて光通ってたら問題無さそうやん
ルフィがローズ有利って言ってるの？
内のホームに居るリアル立ち回りグラマスもローズ有利って言ってたけど、
弾撃ちが単調になってるだけな気がするんだけど・・・
コパとか挟んだショットをローズは上手く捌けるのかな？
ボンちゃん三太郎とかはサガット有利っていってる
おれも少なくとも前作はサガットがけっこう有利ついたとおもう
今回も悪くても五分〜微不利だとおもうなあ
ザンギみたいにつんでないから全然勝てるはずだろ
なのにあそこまでやられるのはキャラ対プラス人対策されてるからだとおもう
こっちの火力減がかなり聞いてる組み合わせだと思う
つーか普通のローズならどっかで玉さばきミスってくれるんだがな
理論上は五分以下だけど実践上は五分以上ってところ？
必要なのはスキルじゃなくて才能って感じ
あれは習得できる技術ってレベルじゃねぇ
反対にローズ使って戦ってみろ、中距離で強タイガーをリフレクト出来るとでもいうのか？
ルフィみたいに先読みや置きの絶妙なセンスがあるから有利に見えるんだ
セビもあるし。
ルフィも捌いてたのは遠距離だけ。
スラから屈中Ｐとかやってくるローズは距離次第で遠中Ｋが機能する。
屈中Ｐ起きもいろいろつぶしてくれたりする。
あと中距離だとサガットのショットをリフレクで処理するのは
難しいのでぶっぱなしてくるやつには見てからキャノン。
ＥＸソウルスパークにとりあえずすぐゲージ使っちゃうローズも多いので
これにもキャノンは意識したほうがいいかな。
近距離は技相性調べたら楽になると思う。
ローズに固められるってのはたぶんガード後にふる技を間違えてるのかも。
アホはお前だろ。ルフィがローズ有利って言ってるのにそれ以上説得力のある反論が出来るのか？
お前はルフィ並みの実力持ってんの？
動画ばっかに影響されないで、実際にローズでサガット戦プレイしてみろ
ありがとうございます！
スラ先端気味→遠中k
スラめり込み気味→屈小p
でやったらそこそこ戦えました
ルフィより弱いヤツが自分で使って｢ローズ不利！｣って言っても説得力なくね？
ただただ情けない・・・
初心者は他いったほうがいいよ
サガットもローズも両方使うけど結構楽しんで対戦してるよ。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/49802/1406380604/l30
ルフィが結果残すまで誰もローズ有利なんて思ってなかったよね？
リュウだってウメハラくらい強いのそんなにいないし、ルフィが強いだけ
今は存在してないけど、もし同レベルのサガットと対戦したら有利と言うかはわからん。
屈大Pで勝てる時があるんですが、ガードが安定でしょうか？
格下のサガットって誰の判断？
あなたはEVOに出てたサガットを評価できるほどのプレイヤーなの？
EVOに出てるサガットは格下
結局サガットまだまだ強キャラだよね？
十分強いよ
今までが甘え性能過ぎた
これからは今まで培ったプレイヤースキルをいかせばいいだけ
EVO2位のサガット使い自らルフィが格上だったと言ってるんだよなぁ
上ショットで押してれば勝てたのに、今回のバージョンだと普通に撃ち合いになっちゃうんだよね。
まだまだ普通に上位あると思うけな。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/49802/1406380604/l30
そこで＝リフレク反応できない中距離のタマ
仙台発祥れげえぱんちをやっつけろ！ PART 2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/49802/1406606509/l30
ルフィは『ウル4では』とは言って無いし翻訳で『そもそも』って言ってるし、元々サガットに勝ってたし、そういう事なんだろう。ルフィオカシイわ。
EXスパイラルも効果あるけど、殆ど意味が無いと思ってたスパークの硬直減とサガットの上タイガー硬直増が噛み合って撃ち合いかなり楽になったとは思う。
先入観無しでサガット戦やってみな？
連戦すると間合いを詰める役はサガット側になってくる。
しかしEVO決勝終盤で間合いを詰めてたのはルフィ。あのプレイは余裕から来る魅せプレイか舐めプレイだったんじゃ無いかと思う。
有利不利きめて甘えたいだけか？
こっちがキャラ性能引き出してて相手がキャラ性能引き出せてない雑魚ならどんなキャラにでも有利つくが
なんかすごくツボに入るフレーズだったので今度仲間内の会話で使ってみようと思う
ここ見て考察してみるのもいいかもね。
レベル低いほどサガット有利でいいよ・・・
なんかおかしくない？
理論上は弾合戦もローズに分がある訳だから理論値に近づければ近づくほどローズ有利って事
そのレベルに到達出来てるのが今の所ルフィ位なんじゃない？
topangaTVで、めそVS瞬獄やってたけど、ベガ対策してない豪鬼がベガに瞬殺されてた。
次に、ときどVS瞬獄やったら、ベガ対策した豪鬼がベガぼこってた。
対策でダイアが変わるのは仕方がない。だからいつまでもダイアが決まらない。
【初心者もOK】質問スレ Part26【質問時はキャラ名を書くこと】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1405086309/
話の流れきってすまぬ
移動アパカの出し方とかだったら過去ログ見ろってなるが
ところでそろそろ次スレだがテンプレ変えないとな
かなりめんどくさい。
ヤンの中足蟷螂ガード後の攻防がいまいちよくわからない。
下手に手を出すと間合い外されてまた中足くるし、黙ってると押される。
1 カプコンUSAがクソ
2 カプコンがクソ
3 XBOXがクソ、洋ゲーしかない、アバターがキモイ、売国ハード、国内ソフト開発打ち切り、オワコン
4 キャラがダサい、キモい
5 スト４からコンパチ、とっくに飽きてる
6 ゲーセンに人いない、いても初心者、CPUセス戦
7 箱にすらいない、いてもゴミしかいない
8 ウルコン演出が長くてウザイ
9 同じキャラずっと使うからすぐ飽きる
10 キャラ批判がウザイ
11 調整がクソ
12 綾野がウザイ
13 勝つと調整されるからやる意味なし
14 中毒性だけは高いからタチが悪い
15 XBOX海外先行発売のMSびいきがウザイ、PS３にラグ、MSの犬
16 MSがクソ、エラー売ってるクソ会社
17 ウル４やるとストレス溜まる
18 プロがダサイ、ニートみたいのしかいない
19 プレーヤーがゴミみたいのしかいない、ウザイやつしかいない
20 トレモが面倒、トレモ勢がキモイ
21 したらば、ツイッターがキモイ
22 配信者がキモイ、視聴者がクズしかいない
23 ずっと１００円、レバーにチンカスついてる
24 鉄拳のほうがおもしろい
25 PS３のほうが人口多い、他の格ゲーがいくらでもある
26 ネット対戦がイラつく、かぶせ、キャラコロ、過疎、ナメプ、ラグ、ガン待ち、サブアカ、PPサギ、etc
27 テク磨いても、お手軽強キャラに不利、やる意味なし
28 大したテクがない、sakoより鉄拳・BB・GGトップのほうがテクいしウマい
29 キャラランク厨がウザイ
30 アケコンの音がうるさいから隣近所と中悪くなりさらにストレス溜まる
31 睡眠不足になってさらにストレス溜まる
32 ウル４やったら、クソゲーとゴミプレーヤーとストレスで人生終わる
グラデヨやってるな
少し遅らせてだすのが投げにまけないし
ガードもできる
相手次第でタイミング変えなきゃ痛い目にあうけど、
これ以外はブパカかガードしかないな
グラ中足は多分当たらないことが多い
威力も申し分ないし中足からつながるし
デヨは使ってなかった。ありがとう、ためしてみます。
中足デヨは届かずに相手の中足刺さりますね。
・空中の相手にフルヒットするように
・空中ヒットのダメージを「384」→「309」に
この調整いるか？
ここはダメージ減らす必要ないだろと
稼働当初は目をつむってても勝てるくらいだったのに、最近少しキツくなってきた。
甘えと言われればそうだけど、本当に強い人は強くて焦るわ、久保さんとかにのまえさんとか。
これは俺がゴミって事でいいのかな？
次の調整で強くなるか弱くなるかわからないけど、ちょくちょく調整し過ぎだろ
上弾戻ったら万々歳位かな
個人的にはキャノンの空中生ヒット２５５だけでも戻してくれたらいいや
殺意は据え置きで体力５０アップてわけわからん ( *｀ω´)
いつやるの？
勝ち組か負け組かでいったらまだ勝ち組だし
ＥＸニーの硬直とか増やされそう
近距離でガードさせても不利がでないようにしてくれ ぶっぱなしたい
近づかれての再度飛びめくりとか
投げ、グラ潰し、昇竜押し付けとかもうダメすぎ
そこで気になったんだが
俗にいう昇竜グラって機能するの？
今まで使ってなかったんだけど
当たり前のようにみんな使っているのか
気になった
ガン攻めも弱いのになw
これだよね
サガット＝強いっていう印象があるからもうこれ以上の弱体化はないだろうと思っちゃうけど
実際は弱体化されてもおかしくないポジションにいる
まぁ弱体化するとしたらEXニーー２とかかな
特に空中ジャガキのヒット率がヤバい
ここでこそ昇竜グラなんかなと思うけど ライジング締めからのアパカ詐欺も相まってもうぐちゃぐちゃ
本気で悩んでいる
相手の強さの目安は5000です
ジェノサイドで黙らせろ
今でも強キャラの部類だし
あれこそ本当にクソ要素だと思うんだけどな
もしEX昇竜から滅とか神龍拳とか豪鬼、フェイロン、キャミィとかのウルコンが入るようになったらすごい叩かれると思う
>>981の挙げたキャラも全員ノーゲージでウルコン繋がるコンボがある
EX昇竜からノーキャンで繋がるのはサガットだけかもしれんけどな
いくつかルート削除しても構わんけどな
EXニーの硬直増やすとかで
昇竜セビ前ステのリスクも高くなったし。
立ち回りからの1ゲージウルコン繋がるキャラが複数いるからそれにも文句いってんだろうな
いつだ！？
まさかガセか！？
つまり運営がその気になれば調整は1年2年後ということも可能だろうということ
さすがにそれくらいで文句言ってるようじゃこのゲームやる資格ないわ
サガットの場合は外した時のリスクが大きいし
EVOのふーどフェイロンがこれで死んだのはどうかと思ったわ
ぶっぱじゃなくて対空ならキャラ限消えるし
どれだけ下手くそなんだテメーらは！
俺に弟子入りしたいなら宮城まで来いや！
どうしましょ
よろしくです。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1407250598/l50
俺を崇めろ！！
まあわかりやすいけど