「攻撃のリズム」から生み出される連撃が、彼の真骨頂。
その明るい性格は「陽気というより能天気」と評されるほどで、いつでも笑顔を絶やさない。
ひょんな経緯から世界格闘大会に参加することになる。
スーパーコンボ ：ソバットカーニバル
ウルトラコンボ１：ソバットフェスティバル
ウルトラコンボ２：クライマックスビート
ディージェイ ウル4 Wiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/4082.html
前スレ
【AE Ver.2012】ディージェイ PART 15
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1392894403/l50
【通常技】
●遠距離立ち中P
攻撃発生を「7F」⇒「6F」に
●遠距離立ち強P
攻撃判定持続部分が空中でカウンターヒットした際も、相手が浮くように
●しゃがみ弱K
攻撃発生を「5F」⇒「4F」に
●しゃがみ中P
攻撃判定を前方向に拡大
●しゃがみ中K
ダメージを「70」⇒「80」に
●しゃがみ強P
攻撃判定を前方向に拡大
【特殊技】
●ニーショット
ヒット時の相手ののけぞり時間を「3F」増加
●エアスラッシャー
削りダメージを「12」⇒「15」に
●弱ダブルローリングソバット
ガード時の硬直を「-5F」⇒「-3F」に
●中ダブルローリングソバット
1段目ヒット時の相手ののけぞり時間を「2F」増加し、
ヒット時に『EXセービングキャンセル⇒前ステッ
プ』を行った際の硬直差を「+6F」⇒「+8F」に
●EXマシンガンアッパー
・攻撃発生を「12F」⇒「6F」に
・無敵時間を下記のように変更
1、完全無敵
「1〜4F」⇒「1〜2F」に
2、腹部以外無敵
「5〜9F」⇒「3〜4F」に
3、胸上部分無敵
「10〜31F」⇒「5〜25F」に
4、「1F〜7F」の間、投げ無敵を付与
・ガード時の硬直差を「-5F」⇒「-8F」（連打時は「-9F」⇒「-12F」）に
・初段の攻撃判定を前方に若干拡大
・連打あり・なし共に、ヒット時に相手がAE2012ver.より高く浮くように
・連打あり・なし共に、全ての攻撃がヒット・ガード時に「EXセービングキャンセル」可能に
やっぱり、ディレイが出たのを確認して最速ニーで裏周りがいい感じだな。
コア小ソバが主力になりそう。
これだとフレーム的にどんな感じになりそう？
ダイナモ感覚！ダイナモ感覚！YO！YO！YO！YEAH！
家庭用だと屈大Pがほとんどのキャラにヒットしない、または安定しなくて
例え屈大Pが当てることができても間合いが遠くて必殺技がキャンセルできませんが
てかこれができるようになるための屈大Pの強化だと思ってたんで、できなかったらコンボとして使うには意味がなく、かなり残念なんですが
検証できるかたは是非ご報告お願いします
置き技としての強化でしょ
違いますか？
本当に拡大してるのかってかんじだ
肘の先の空間に辺り判定が伸びてる感じでそこによく当たった
本命のユンに機能するかは知らん。戦った人おせーて
家庭用で調整入るまでこのスレ完走すらしなさそう
弱ソバット-3F、小足4F、中ソバットセビ2はでかい強化
総合的に見ればかなりの強化でしょ。
元が弱いから強化しても強キャラになれないだけで。
キャンセルもかかって今回発生６Ｆになったし。
て事は近中Ｋ＞近中Ｋ＞遠中Ｐ＞強ソバイケるよね？
これ強くね？(小声)
DJの場合、コパと立ち弱Pの全体フレームが11fなので、
これまでの詐欺飛びレシピにコパのフレーム消費追加すれば、ディレイ対応の詐欺飛びレシピになるかも。
そりゃなるよ？
でも相手がディレイしてなかったとき対空アパカセビとかで大惨事になるよ？
それでもいいならしなよ
リスクリターン全く見合ってないけど
ディレイ用のフレーム消費見ての相手の無敵技を釣れるかも。
テクニカル表示が出る前に飛ばないと詐欺飛びならないっての
やっぱり起き上がりに屈技重ねられたら返しないやん。
俺もそのコンボできるだろうと前から思ってたけど
立限なのはまぁいいとして
はたして禁中k2回後、禁中k2回ヒットできるキャラのほとんどに遠中Pが届くのかが心配だ
追い打ちしやすくなったし。
屈中5Fとか屈大Pの判定強化もコンボの安定と立ち回りで仕事しそうだ
相対的に強くなってるかはこれからなんだろうけど
いい変更点もかなりあるんじゃね？
確認乙す。やはりそうか〜。近中Kやコパから屈中P繋がるのは大きいよね。
なんどか試して間違いなさそうだと思って書いた。
2012のトレで立中K屈中Pの0F繋ぎが１０回やって１回できるかどうかだったが
5回やって3,4回はうまくいくのでおかしいと思ってた。←これ書くべきだったが。
YOUの0F繋ぎがうまくなっただけだ、と叩かれたりして辛かったがまぁいい。
ここまでこだわったのは繋ぎ0Fと1Fでは精度で雲泥の差が出るので。
自分らのようにプロゲーマでもなければ勝率にも大いにかかわってくることだし。
ともなると、立中K→屈中P→ソバ１段→SC2lv→（前ダッシュ）→立中K→屈中P→ソバ→（SC・・・）
とかと繋いでやれば念願の３〜４割コンボができるようになるだどうか？
あと、話かわってEXジャックの無敵は確実に減ってる気がする。
従来の蹴り２段目くらいまでつぶされなかったが、相打ちしたので。
ただ上昇までは無敵は続くだろうから、まぁ適当に出せなくなっただけで問題なさそう。
弱ジャックは未確認もそのような前述があるので、確認しといたほうがよいと思われ。
結局このキャラ、どうやて上記のようなコンボに持ち込むかが課題かね。
所謂強キャラは非0Fルートが豊富で、択攻めも見えにくいものを持っている
セビやニーとかの使い方がキーになるんだろうかね？？
今のところたいていの玄人には、簡単に裁かれるので苦労するが。
開発が書かない変更点を見つけろというのもメッセージかと思う。
かつて、たいした評でなかったキャラが強キャラと評されていったのは
（まーこんかいのDJにも無いだろうとは思われるが （笑、 ）
プロが目に付けるのは、こいったところを見つけつつ昇華してったんだろうと思う。
EXジャックは前から無敵が切れるタイミングは2段目の発生と同時だから
相打ちなら減ってないと思うなあ。
http://jbbs.shitaraba.net/game/49802/storage/1397922138.html
なるほど。
だとすると１段目だったかもしれん。異様に違和感あったんで。
そんときの１回だけだったし、いい加減なので
時間あるときなんどか確認して結果かくヨ。
屈中Pが5Fならマジで嬉しい、元々コンボはソバ締めの横押しが多めだったから色々と楽になりそうだぜ！
EXマシの性能見てUC1に乗り換えしようかな…
なんか溝の口の有名プレイヤーがDJのニーの判定が強くなったからDJ大幅強化！とかtwitterで言ってたんだけど…
？？？
＞近中Kやコパから屈中P繋がるのは大きいよね。
元から繋がるんだけど
あー言葉足らずですまない。
近中Kやコパから屈中Pが0F以上で繋ぎやすくなるのは大きい。が正しいね。
>ここまでこだわったのは繋ぎ0Fと1Fでは精度で雲泥の差が出るので。
ともすると屈中Pが前方向に拡大、-1F というものだとすると
個人的には屈強Pの 攻撃判定を前方向に拡大以外にもなんかありそう。
発生が従来だと7Fで、単発対空や技・グラ潰しくらいにしか用途がなかった。
コンボに組み込んだりできないか、いろいろ試す必要ありだと思ってる。
あとニーもほかに手を入れたとこはないか 確認しとく必要ありそだね
たとえばまず上りJで低空では出せんかった。ここは従来どおり。
判定強化との書き込みもあるんでそれはそれでうれしいが、
着地際に弱点が払拭されたわけだろうか？リュウの中足やつんりのしゃがみ中P
あたりで対策されるようであれば、それほどでもないし。
まだウル4やってないだろ？
実際触ったら絶望しかないから
ガイルとかジュリとかどうすんのって話
ホークも有利だったけど、簡単に近づかれて危ういよこれ
ダッシュウルコンはダメージ落ちるけど連打すれば最速前ダからいけるっぽかった
当たるといいね
当たるのはいいね
DJ強い言ってるやつはちゃんと触ってから言えよなｗｗｗ
もちろん中央の話だけど、強ジャックの2、3発目が当たる感じになるが3発目がすかったら結構不利Ｆ背負いそうなので中ジャックが安定だろうなあ
もうそういうのいいから。
やっとこさ前向きに話進みだしたんだからせめてみんなの足は引っ張らないようにしような。
そんなコンボいらんだろ、近かったら近中K当てたほうがいいし遠かったら結局屈中P２回あたらんよ
屈中Pだとグラップ仕込めて投げ擦りにも対応できるのがメリットかな。
近中Kもいいけど屈中Pも使える場面はある。
まあまあ、議論の邪魔はしてないし良いじゃん
ここでガス抜きしたい気持ちも分かるしまた新しい戦い方が分かって来たら前向きになるかもよ
はっきりしない情報でも嬉しいぜブラザー
言ってたな
やっぱDJに対する正しい評価はDJ使わないとわからない
持ってる技が弱すぎてポテンシャル低すぎなんだよ
Xみたいに使ってて色々できるようにしろよ
前スレのどっかで見たけど中ソバセビ２って繋がるの？
それだと目押し０Fより高難易度になるから実用性皆無かな
そういえば適当なコンボから中ソバ赤セビウルコンと中ソバコパコパ＞中Ｐ＞ＥＸマシ＞ウルコンってどっちが減るのかな
あれはもっと楽だよ
DJは基本的に目押しは厳しい方
コパコパマシをコパチュパマシにしたら、ウルコンまで安定する。
ニーから？
EXソバからセビアタって届くっけ？覚えてなくて、もしあたんなかったら後免だけど
いけるなら、弾抜けもさることながら、無敵あるからセビ滅っぽくつかえるんじゃないの？
無敵→セビはほかのキャラにもいえるけど EXマシよりマシなのかね
出がかりをつぶされてもそこまでの被害にならないし、基本バクステからダッシュUCにすれば、ガード時も
反撃いけるキャラそこまでおおくないんじゃね？なんどもいうけどそもそもつながらなかったらスマン まじスマン
まずコンボ。
ニーからコパコパEXマシはニーが当たる位置によって入らない。
めくり中ｋからはEXマシ届かず。
ただ、コパ屈中ｐにすればめくりからでも繋がる。さくらにもいけた。
↑であるように多分屈中ｐの発生早くなってるから簡単に繋がった。
逆に多分、判定は拡大されてない気がする。
自分はよく起き攻めやグラ潰しで近中ｋからコパ屈中ｐソバ〜のコンボ狙って
るんだけど、ガード時って屈中ｐがギリギリ届かなくて、判定拡大されてれば
届くかなと思ったら届かなかった。
中ソバセビ2は個人的にはやりやすかった。2回しか試してないけど2回とも成功。
そこから屈中ｐEXマシダッシュUC2でドヤ顔。全然減らないけど・・・
EXマシのあとはジャックが中・強共に１発目届かない。
中→中だと2回目スカった。当て方やタイミングが悪かったのかもしれないが、
強のほうが安定すると個人的には思った。
EXマシUC2は届かないってことはなかった。
コパ屈中ｐからしかやってないからかも。コパコパからは試してない。
ただ、1回目はカス当たりしたんで気持ち遅めでやったら余裕でした。
他は、遠中ｐは発生が早くなった分、対空に使いやすくなったかな。
コンボでは試してないのでわからない。
屈強ｐは結構判定前に出てた。使いやすくなってると思う。
弱ソバは反撃はほぼ受けなくなってるけど、相変わらず置き技や垂直には
弱いんでご利用は計画的に。
エアスラのけずりダメが上がったのは地味にでかいかも。
UCダブルは相性いい方だと思うけど、MAXまで溜めないと全然減らない。
こんなところで、長文失礼。
これからはコパ下中Pからマシに繋げれるという事で安心かな。
まだ手癖ついてないんで安定するよう練習しないとね。
ガイとポイズンへのヒット確認した。
特にポイズンは、コパコパマシがロケテからつながらなくてがっかりしてたので嬉しい。
ただ、近立小pからチュパは何度やってもつながらない。
コパの有利フレが増えたのかな？
バイソンぐらいだよ+7は
しゃがみ小パンチ→しゃがみ大パンチがつながったら+7だわ
屈コパから屈大p繋がらない？屈大pが7フレなんだけど
ガセネタに騙されすぎ
でも、オレの致命的なコマンド精度でも7、8割はつながったから、
確実に変わってると思う。
あと、コパチュパマシで前ステすると、スパ4のときのコパコパマシ前ステの落下相手との距離にめちゃ近くなった。
コパコパマシの当たり方は何か違和感あるけど、コパチュパにするとめちゃ自然だし。
これを見越しての調整だったのかも。
②屈コパ→屈大Pが繋がる>屈コパ７7f有利説
③ヒットストップが1f長くなってるシステム変更>その1fが実は先行入力できるようになってる説
④どれでもない>気のせい説
③だとするとすべてのキャラの目押しがしやすくなってるはずだよね。
あきもディージェイ
めちゃくちゃつながる。
何言ってっか分からんかもしれないが、とりあえずみんなコパチュパやってみて。辻なしで。
コマンド受け付けの何がが変更されてて、暴発とか多いみたいだから、
ひょっとしたらそれが原因かもね。
ダッシュウルコンとかすると、スパ4では一度も出なかったセビやpaが出るし。
立ち中足と比べて成功率が違う
なんですぐに信用するのか意味がわからない
あくまでも体感だから説得力ないけどさ。
第一、下弱p下中pマシンガンでU2安定するなら、他の0fコンボよりもやるべきだと思う。
Djの限られた火力を出せる場面だしさ。
屈中ｐが５ｆだったらうれしいけど、そうでないにしても>>80の③が起こっている可能性もある。
とりあえず今は体感ながらも変化を挙げてくのは良いことだと思う。
この先時間はたくさんあるし、１つ１つ検証してホントか間違いかを明らかにしていっても遅くはないはずです。
正直 参考にもならなかった
10年前のゲームやってる感覚になる。
スパⅡ？X？
DJだけはあの頃のグラフィックのままに見えるｗ
屈コパ→屈近大Pなら繋がるの確認してますよ。
距離もあってキャラ限ぽいけど。
感覚的には前作のコパ→チュパぐらい。
他の人も確認してくれない？俺近くにアケなくてできないんだわ。あとカウンターじゃない状態で繋がってるかの確認もお願いします。
断言する
お前らやってもいないのに適当なことを抜かすな
いかんせん動画でもないと信用できんわな。今日自分でも試しに行ってみよう
あと、他キャラスレでも目押しが繋がりやすいって声を見かけたから、変わってるとすれば先行入力関係じゃないかと思う
そのグラフィックのDJは人殺しの顔だろ。
エンディングの顔はそのまんまだな〜
子供がみたら泣くわな。
屈コパ近大Pなんて近大Pが6Fだから繋がって当たり前なんだが何か勘違いしてる？
なんか技の暴発が多すぎる気がする
赤セビ漏れは勘弁だわwq
屈大Pのことでしょ
ランチ休憩で少しやったけど、バイパー、ロレント、セスに当たったよ。
ニーからコパチョパ安定なの？
そこからUCまで安定なの？
密着からコパチョパを練習してるなら別にいいけど、しゃがみガードしてたらコパマシンガン、チョパマシンガンで委員でない？
詳しく報告よろ。
遠弱K>チュパがつながる＝チュパ５Ｆ
が調べ物？？
両方つながらない。
だけど、コパチュパが簡単になってる。
だから繋がらないって言ってるだろ…
人の話をなんできかないんだ？
そうムキになるなよ
複数人で調べればいいだろうがよ
>>111
電車の中でニヤけちゃったじゃないかｗｗｗ
少なくともおまえみたいにコパで+7Fとかいうのを信じてるバカよりマシだよ
普通にゲーセンでやってれば違うってわかるだろ
ウル4やってれば違うってのわかるし
結論から言えば全く繋がらなかった
近弱P、2弱P、近中Kそれぞれ30回程試したけどさっぱりでしたわ
詳細なフレームデータがないから、俺の目押し精度の問題といわれればそれまでだけど、自分の中では変化はないと結論づけることにしたよ
検証乙っす！先行入力説か気のせい説で落ち着きそうですねー。
ダッシュUCやったら赤セビ出たり、他のキャラも？な事があったり
なんかバグってない？
検証お疲れさまです。
なるほどね。2012のヒット後フレームをあえて書いとくけど
近6コパ ＋5
2コパ ＋6
近6中K ＋6
は一番長い＋6で繋がらんので、2強Pの出始めは
変わりなしという結論でよさそうやね。残念。X目
ありえねーだろ・わかりきってるだろ批判を受けつつも
こういったクソ地道な検証は進めることは大事やと思われ。
それだけ苦労するキャラなんで。
後はキャラ限であったコパが持続当てになってる説とかかね？
関係ないけど、コアが４Ｆになったからコパ>コア>EXマシは駄目なんかな？ちとダメージも高いし。
コア>コパ ノーキャンEXマシもビタで繋がるんだよね？
〜〜の判定が強くなったとかよりよっぽど重要なことだし
そのことからフレームが変わってるなんてのはまずありえない
ここはエアプレイヤーが多いから実際ゲーセンで触ってる奴が全然いないのかもしれんが感覚でわかるもんだぞ
普通にDJは全然強化されてないのに
その関係でチュパだけ押してるつもりが他の弱kとかじゃくpとかを認識していい具合に辻になってたりして
わかりきってることなのにな
と訊いてるのに返答なし。ま〜いつもの子達なのかな？
ニーコパチョパマシンガンUCは囚人他標準体型に外れるのを確認。
ニーコパコアマシンガンUCも外れるのを確認した。
ニーが深く当たればまた違うのかもしれないが、その微妙な当たり具合を目視するのは不可能と考える。
ニーコパコパをヒット確認キャンセルマシンガンに神竜で割り込まれた事を報告しよう。
>>136
なんかその説はありそうだなぁ
というか、赤セビですぎなんだけど。
せっかく貯めたカニフェス用のゲージが飛んで行く・・・
俺のこと？ニーからって書いてるじゃん。せっかく色々検証して書いてるのに水指すのかね。
だいたい、ニーからのコンボはめくりを意識させてから前歩きで使うっしよ？
相手に近い位置からやるものだから、遠くからニーコンボ当たらん！って言っても意味ないと思うが。
チュパが早くなってないのは残念だけど、コパチュパは簡単になってるから、
ダメアップのため、ウルコン安定化のために、俺はやっていくわ。
「俺が調べたから間違いない、ガセだ」とか主張するやつをみてると昔いじめっ子が嫌われすぎて孤立してたのを思い出した。
前スレで話でてるっていうんならそれを貼れば済む話なのになんでそこまで頭が回らないかね。
ガンガン振れるし、みんな嫌がってる。
正直、調整はこれだけで良かったんちゃうかな。
だが遠中Ｐ屈中Ｐもわすれんでくれ
これで相当面白くなってるし
くつだいＰはまだようわからん
禁中kカウンターからくつだいＰからのソバがキャンセルできるんなら
やっとやりがいがでるんだが
複数人のレスで嘘か誠か分からん情報が錯綜しているんだから
一人のプレイヤーが自信を持って言い切るのは普通にアリだろう
気に入らんレスはスルーすれば良いだけの話
そんな情報が錯綜してる状態の中で、なんで俺が言ってるのに分かんないんだ！
って主張することの無意味さよ。
それが修正されてしまうと、EXマシの基本コンボが0Fになってしまうんだが
DJさんの未来は大丈夫かね？
個人的にはコパ屈中Pの難易度は全く変わってないなー
EXマシが前に飛び過ぎ！
余計なお世話だせブラザー！！
>①近コパ→屈中Pが繋がる>屈チュパ5f説
>②屈コパ→屈大Pが繋がる>屈コパ７7f有利説
>③ヒットストップが1f長くなってるシステム変更>その1fが実は>先行入力できるようになってる説
>④どれでもない>気のせい説
過疎ゲーセンでCPU相手に4、50回
近立コパ(+5)→屈中パ、遠立コア(+5)→屈中パ、コパ→屈2大Pそれぞれ辻式まぜてやったが,だめだった罠。残念だが個人的に①②はないと思ったぜ。
自分の精度としては、0fコンボが10回やって2、3回
(決して高くないがw)ただコパ屈中パと近立中K屈中Pは今までに比べて気持ち悪いくらい繋がるんで、暇あったら調べてみるYO
>②屈コパ→屈大Pが繋がる>屈コパ７7f有利説
上に同じく繋がらんかった
あんまりCPUを相手に出来なかったけど試行回数は30回程でした
他はうーん、別に…て感じ
コアシはいいと思うけど
ポイズンやアベルのセビキャンウルコンコンボがすかったから、諦めずに受け身とるべし。
あと、ニーの判定も変わってて、スパ4ではサクラバイソンくらいしかなかった、ニーの裏落ちがどのキャラでも起きる。
相手の後頭部あたりにニーを当てて、同時に相手が何か技を出していると裏落ちするね。
なんとか、セットプレーにできないかな。
中ソバット＞セビステ＞UC2 繋がるの？
溜め時間コマンド的に無理なのか？
1溜め6中K＞中PK＞632147PPPかな
マシンガンで打ち上げた方が簡単だろうけど
になってるといいな
しかし他キャラのすり抜けバグを直しておいてDJに関するすり抜けバグ(まこと、フォルテ、いぶき)を一切直してないあたりお先真っ暗
無理
無理だとか普通に考えればすぐわかるのにつながるかもしれないとか言ってるバカの雑魚がいる
つながるかもしれないじゃねーよ
普通にすぐにわかるだろんなもん
レベル低すぎるから誰も有益な情報載せないんだよ、直接アケで話す方がよっぽど有益だわ
コパ+7とか屈中Pが5Fとか言ってた雑魚とうそつきは即刻消えろ
ずっと使ってるからこそ嘘つくカスは本当に腹立つわ
アケで話してろよ
だってこのスレほんとひどいもん
ロクにやりこんでもいないし、考えもしない奴らで自虐ばっかだからTwitterとかで情報交換した方がマシだと思う
前スレから嘘？というか妄想みたいのばっかだしね
>>171がそうだけど
そもそも嘘流してた奴は謝罪もできんのか
礼も言われた記憶も１レスあるかないかぐらいかしかないし
特に反応もなければ他の人が後に続いてネタ対策書いてくれるわけでもないし
書くだけ無駄だったし自分だけの知識にすることにしてる
本当にそれだわ
俺も何度も連携やら書き込んでるし、調べ物は誰よりもやってる自信があるが、荒らしみたいな連中に流されるだけ
>>171な、ずっと粘着してくるし
こういう奴がいると書き込む気が失せる
ようはDJ使いじゃない、もしくはロクに使ってもいない奴が居座ってるんだな
フレーム関係なんか昔からDJ使ってれば繋がらないとかすぐわかるのにな
馬鹿馬鹿しいわ
お前な>>180
荒らし本人は沢山釣られてご満悦だろうな
俺の記憶が正しければ今怒ってる人はディレイスタンディングの話してたと思うのに、嘘流してる奴らのせいで話題切られてた人だと思うし
変な人がいるけどここからいなくなられると辛いです…汗
それを長引かせたのはどこのどいつだよ
スパ4のトレモで何度セビ1を早くだしてもスカったりコンボになってなかったりするのですが…。
MODだからその辺は参考にしない方が良い感じですかね
その通り。嘘と妄想を書き込まれて確認のループ、イタチごっこだｗ
>>150-151も荒らしか頭悪いかのどっちか。間違っているものを間違っていると
言うことを無意味だとか黙っていろとか言ってるんだもん
せっかく確認してもこの扱いじゃ報告する意味なんてないよな
なんかウル4稼働してから他人の言うことに聞く耳持たない奴が沸いてきて、それは違うって言ってるのに無駄な話ばっかしてるんだよな
>>187
俺ももう何回繋がらないって言ったかわからんわ
もしかして俺だけ違うウル4をやってるのかもしれないとも思った
荒らしは勘弁
こういうゲームないかなって探してた人にはオススメ
①洋楽好きな人、ギター初めてみたい人
②いつまでもやり込めるスルメゲーがやりたい人
③格ゲーの息抜きに音ゲーやりたい人（音ゲーやってる格ゲーマーは強い）
Ｑ１ ロックスミスって何？
Ａ 洋楽・邦楽ＲＯＣＫを音ゲー形式で覚えられるようにしたソフト
Ｑ２ 始めてみたいんだけど何買えばいいの？
・ロックスミス２０１４（ＰＳ３か箱がいい、ＰＣ版はエラー多い）
・エレキギター（アイバニーズのＲＧかＳシリーズがオススメ、エピフォンも悪くないと思う）
・ピック（オニギリ型がおすすめ、幅は０８ｍｍくらいが使いやすい）
・ストラップ（安物でＯＫ、ピンを＋ドラではずして５円はめて固定する）
セット販売のやつ http://www.ikebe-gakki.com/ec/pro/disp/1/33493
Ｑ３ 曲が難しくて弾けないんだけど
・リフリピーターでパートごとに区切って覚えていこう
・難易度はすべて１００％にしておく
・スピードを０％下げてプレーしてできるようになったら１０％ずつ上げていく
・複雑なパートはノートに単音ずつメモして覚える
・リズムパートはソロが無いから簡単だったりする
・ベースは簡単、オプションでベースのエミュレーター有りにすればできる
Ｑ４ 集合住宅であまり大きな音は出せないんだけど
・エレキギターは生だと音が小さいからマンションでも弾ける
・アケコンを床置きでプレーするとすぐに下の階の人が苦情言いにくるけどギターだと来ない
Ｑ５ じゃあどんな曲があるの？オススメ教えて
・blink-182 Dammit
・Oasis Supersonic
・Green Day Basket Case
・ストレイテナー ROCKSTEADY
・ゴールデンボンバー 女々しくて
Ｑ６ 本当に弾けるようになるの？
・一曲を一日二時間一週間集中してやればその曲は見ないで弾けるようになる
・三ヶ月くらいで十曲は何も観ないで生演奏できるくらいにはなる、個人差は多少あると思うけど
ほんと消えろよ…こいつ
・コパのヒット有利Fと屈中Pの発生Fは変わってない
・ただ、コパ屈中Pのコンボがつながりやすくなったという報告はちらちらでてた
・その原因として考えられるのが>>80の③や>>136かもしれない
こんな感じか？
弱かろうが強かろうが良いんだけどね。
長期休みを利用して会うとか？
遠方で家庭用だけならフレンドに頼んでアドレスだけ交換とか？
自分一人でやってろ勢が湧いちゃうのがな〜
ウル４出る前でもわりとみんなで対策や知識教え合ってる感があった
DJはキャラも弱いが、こうしたスレの流れでプレイヤーが育ちにくいのも
キャラランクに影響してると思う
ディージェイ使いで上位？の人はみんなフォローしてるつもり。
サブキャラだけどねw
PC版のMODで練習してる気持ちになってるけど
ウル4のDJとMODのDJってどこかしら相違点あるかい？
全然つながりません
赤セビのことでしょうか？
ウルコンダブルでカニフェスの削り量を調べてほしい
昇竜ないなら相手がディレイすること前提に飛び重ねしてる
ディレイしなかった場合中途半端なタイミングで飛びが重なるけど
意外と落としにくいものみたい。
ただこちらの起き上がりに対しては起き上がるの見てから
下中P重ね余裕でしたｗ されるのでかなり厳しい・・・
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1397567361/l50
キャラ毎に任意で建てることが認められてるスレだから何の気兼ねもない。
また別の機会に荒れそうになった時にも、そっちに誘導できるし。
俺だってこの件に関してはまだ言い足りないこともあるしな！
前スレ>>986によると0F、俺の計算だと猶予1F。
エミリオでガツンと重たいやつ当てれればまだ変わるんだが
もはや地上戦は仕方ないとして
地上でも起き攻めでも被おきぜめでも下位互換だし。。。
前ここに晒されて叩かれてたw
有益な情報交換したいならニコ生のDJ使いの放送に参加するのが一番かな？
以前ここで同キャラ対戦会してた彼はまだ放送してるのかな？
赤セビではなく通常のソバセビ２解放が繋がります。
ビタかどうかは分かりませんが、シビアなので感覚は掴んでください。
トレモでカウンター大ソバセビ2やれば擬似的に感覚掴める？2012の中ソバセビキャンのフレームはわかんないから大ソバを例に挙げたけど中も同じならそれでもできたりしないかな。
エアスラ重ねるしかないのかな。
中より強ソバのがヒットバックでかいのね。
コパ中Pがデフォになったら難しくなる
DJ先輩は小足からしてガードで-3という素晴らしいフレームだからな
-3以上つく小足持ってるのなんて全キャラの中でも4〜5キャラしかいないべ
まじぱねえっす
いくらでもフォローはできる
しばらくやってみたけど、キャラ相性などは変わってる事もなく起き攻め出来ないのとコンボが駄目なのと他キャラ強化もあって
以前よりくそ弱くなってますわ。
弱うどんで触れるけど、それが何？
って感じです。
DJ死んでしまうん？
今日はニーからコパコパマシンガンUCがミスなく入ったんだが、
まさか調整されてないよな？
ニーののけ反りが無くなっている気がするんだが。
ダッシュのタイミングなんだろうか？
キャラなんだろうか？
春とガイルは終わってますがな。
上位陣に追い付くには少なくとも
・3f発生技(できれば無敵付き)
・非0fで繋がる強PK絡めたコンボルート
・表裏ないし中下段の見えにくい技や連携
あたりは必須と思われ。みんな覚えてるか？スパIV発表時に開発陣がDJはフツーに作ると強くなってしまうので(弱くなるよう)
調整してる、て話。。開発陣このはあくまでこのコンセプトを守ってるんだろう。自虐する気は全くないが無い物ねだりしても荒れるだけだから、できることやる議論を続けたいところだが。
それにしても今回は厳しい。
>223
同意。まーそのうち、通常・ディレイスタンド詐欺両対応でDJの起き上がりはキャラに関わらず安定、なんて(逆択封じで)択られる羽目(まさにﾊﾒ)になる。
俺はこのキャラに特に足りない大きい要素は2つだと思っている
よく信頼できる切り返しくれと言われてるが、それと同じぐらい大事なのが
そこそこのリーチと発生と威力を持つ中距離技と思っている。それも強制ダウン技が好ましい
例えばガイルの大足とかね。ディージェイにはそういう技がない。
そういう技がなくタメキャラということは、地上戦のダメージレースで負けてしまうということ
それだけでなくディージェイ対策としてディージェイの飛びにはセビアタバクステやセビバクステなど
なにかとバクステが機能する。セビバクステ自体システムとしてスト４では強いが
ディージェイは特にバクステにリスクおわせにくい
そしてそういう中距離技がないということは地上起き攻めでもめちゃくちゃ弱いということ
だってエミリオで選択できる技がディージェイは弱い。つまり相手はディージェイが密着状態でいるとバクステ安定
ガイルとかバイソンとかほとんどのキャラはほとんどの相手にエミリオ式が決まるとダウンさせてループさせれる
つまりバクステに痛いリスクを負わすことが出来るがディージェイはほとんど無理
そこそこのリーチと発生と威力を持つ（できればダウン技の）中距離技があれば
・DJの起き攻めの選択肢が増える（今の強さでは地上起き攻めはほとんどの相手にリスクが高い）
・DJの飛びに対してのセビバクステをみてから狩れるかもしれないし、仕込みに積極的に使えるぐらいのリターンは出る
・普通に地上戦強くなる
すくなくとも三つの弱点は改善される
バグ修正はするだろうけど
現状手持ちの武器でどう戦うか検討しよ
自らの水分を精神コントロールにより核エネルギーに変換させ
手のひらから放射し核融合させ爆発的な衝撃エネルギーとして打ち出す
ほんのわずかな水分でも核融合で強力なエネルギーに変換できることから
格闘家の間で主流の戦法として確立されつつある
ただし精神コントロールが未熟な者が使うと
数メートルの距離で消滅してしまうという欠点もある
また、かなりの精神力を消耗するためこの技を使いすぎると
精神が崩壊し凶暴な性格になり顔つきまでも変化するというデータも存在する
エミリオでバクステにもやっと普通のためキャラ並みのリスク負わせれるし
差し返し、差しも強くなるし、対空の猶予もでるし
いいことづくめなんだがな
ダメージ下がってもいいから強化してほしいわ
欠点は仕様じゃないのか？
俺の文章でそう読み取れない？
お前の文章ってどの文章だよ
情報提供ありがとう。フェスティバルが連Gにならないキャラなんて初めて知ったわ
アップデートいつくるかなぁせめてマシンガンの判定くらいは治ってほしい
ダルシムも確かならなかったはずだぞ。
ポイズンには異常に2中pが届きにくい。めくり中k>小p>2小p>2中pの最後がほぼ届かなかった。
ただ、近中pになってしまう可能性が。
セビキャンからの中kx2のあとの遠中pはいまのところ成功していない。
脱鳥と本田はニーコパコパからのUC落とします。
ニーが調整されたんじゃないかと思ったけどえらい勘違いでした。
良いお知らせも。
本田のEX頭突きガードでビート確りました。
良いお知らせ書いておいてあれだが、
家庭用発売の時に調整入るかもしれないから、
ダッシュUCの簡単なやり方とか開発ひいきキャラへの対策とか書かない様にしようよ。
DJが強くなれる事を書いてもそれを参考に弱体化されるだけだと思う。
それもう掲示板の意味あるぅーーーーーー？
簡単過ぎると火力下げられるし、このキャラとしての見せ場も少なくなる。
それでよくなったかと思いきや当てにくくされたダッシュUC…
開拓もクソもマイナスからのスタートだろ
二回目。
お前はエラそうに他人のレスにケチつけてばかりいないで
自分の開拓した成果を報告しろよｗどうせ何も無いから逃げるだろうけど
これが語るに落ちるってやつか初めて見た
今はバグでコパチュパが体感つながりやすくなってEXマシを誤魔化しているが
普段の０Fに戻ったらEXマシコンボが０Fでミスすると隙膨大という産廃化してしまう。
前みたいにコパコパからちゃんと繋がるよう
EXマシだけは団結しようぜ
マシンガンUC2が届く距離が限定されたのは
ウルコンのバランスを取るために開発が意図的に残した調整っても考えられるんよな。
中ソバットから2ゲージでUC1に繋がるルートもできたし
3ゲージあれば赤セビで簡単な上に火力も上がる、もっと火力求めるなら赤セビ2狙うのもいい。
UC2でも当然繋がるけれど、元々まともに繋がるルート持ってたから恩恵はUC1に比べると大きくない。
とはいえ暴れってなるとUC2の役割が大きいから
やっぱり基本選択はUC2だとは思うけれど。
あとセビ2当ててもUC1はカス当たりしなかったっけ？
それを潰されて強くなってるてっか？
出来ない奴か他キャラ使いなのか？
ま〜邪魔だけはするな。
ウルコン1がもとにもどったのは、カニフェスがつながらなくなるからだと予想してた。
しかし、ディレイがこんなにうざいと、中足じゃなくて大マシコンボのほうが良さそうだね。
せっかくダメージアップしたのに残念すぎる。
思わぬところから繋がって
やばくなったから
ダッシュ入力してからタメてたら間に合わないけれど
中ソバットの前入力してからのタメで出せば空中HITさせずに当てることができるよ。
自分に言ってるの？ｗ
今回EXマシンガンに繋げるのは
コパコパはキャラ限になりそう。コパチュパも怪しいしね
安定狙うならコパコアだとどうだろーか？(めくり中K)
コパコパが駄目だったポイズン辺りは繋がったんで。
機会あれば喰らいが小さいバイソン、ガイル、ロレントあたり
確認しとくが。今回はいまいちぱっとしないコア出番も増えそう。
安定が若干難しい、コパ＞立ち小Ｋ＞ＥＸマシだけった。変わったかな？
空気読もうな
マジでクソ
DJは通常技とか他キャラよりもはるかに弱いから強化してもしすぎることはないんだよ！！！！
中段あってEXジャックが下段に当たっても
まだ大会で使われるか分からん
それと投げ間合いでかくなったほうが強いと思うよ
ないだろうけど仮に中段ついても
ガードされて昇竜カクハンとかすっごい性能悪い中段つきそう
屈中Pが結構使えそうな気がするんだ。
今作から判定が前方に拡大してるし
ガード時±0でヒット時+3
カウンターヒットで+5くらいかな
屈弱Pが楽々つながる、そっからコンボ
屈中P（CH)→屈弱P→屈中K ダメ：176（家庭用）
屈中P（CH)→屈弱P→屈弱K→弱ソバット ダメ：207
屈中P（CH)→屈弱P→屈中P→強ソバット ダメ：275
もちろんほかのコンボにも繋がるけど、どうかな？
マシンガンアッパーにいけるなら良いんだけどな
シュチュエーションとしては密着で使う感じ？コパ刻みから遅らせてとか？
いい検証ありがとう。
そもそも聞きたいんだけど、グラ潰しの下中Pってどういうタイミングで出すの？
いまいち、よく分からんだ。
自分がグラ潰しとして意識してやってる事は
1.中距離でお見合いになったらおもむろに前に歩いて立中K
2.相手への起き責めに重ね立中K
3.密着コパ刻みから間を開けて屈中Pもしくは生EXマシ
勿論上のシュチュエーションから投げも当然使って相手との駆け引きだと思いますが
もう糞じゃんか
それにexマシ当ててウルコン1で前まで勝ち確だったのに
今回どんなにタイミング合わせても1ヒットしかしないんだが
3段ヒットすらしなくなったの？
しかし前のリバサ感覚で出せる方がはるかに楽だったな
EXマシンガンは浮きを高くするんじゃなくて、
浮きを真上方向にすれば神調整だったのに開発は本当に意地悪だねーーー
一度触ってクソさを実感して欲しい。
今まで強キャラだったんなら仕方ない部分もあるが、この腹立たしさを覚えないと声の大きさに影響がでるぞ。
コパコパにこだわる必要はないと思う。
今までスカってたようなところで、めくりガード表落ちっぽい当たり方結構したんだけど
どういうタイミングでだせばいいか分かったらまた書き込みます。
同意、上でも提案あったけど代案としてコパコアEXマシを俺もこれから検証しようと思う
>>302
僕は屈中Pが前に伸びた恩恵で牽制合戦に使えるかなーて期待したんですがそこまで相手の攻撃を潰せる程は強くなってない印象でしたね…
僕も色々調べてみます
コパ屈中Pでヒット確認してると割り込まれるし
だからコパ屈中Pでは代用にはならない
ちゃんと訴えるべきだと思うぞ。しかも基本コンボみたいなもんだし。
もちろん修正されなかった時のために代案の検証も重要だけどな。
俺もコパコア試してみるわ。
コパチュパのつながりやすさはバグの可能性も高く
不確定要素が多すぎる。
ただ思うのは今のアケバージョンは暴発治るまで
あまり真剣にやらないほうがいいかも・・・とか思ってる
人がここで愚痴を書こうが変更して欲しいところを
書こうがあんたには関係ないだろ
特に書いてはいけないルールがあるわけでもないし
見て迷惑と思うなら見なければいい
自由なのに人に何かを強要するとかどうかしてるぜ
根本的に間違ってるとこに気づいてくれたかな？
決まりはない
だから攻略に関係無い話題をやめろと言われてやめる必要はないし
やめて欲しい側もスルーしとけば荒れることもない
「徹底的にお客様の声を聞くこと！｣ﾄﾞﾝｯ
との給う開発陣なんだから、同キャラ使いがどういう印象を持ってるのか共有するのは有意義だと思うよ。声届かねーんだけど！てな愚痴吐く場所なんて此処ぐらいだし。前向きな人はdj使い然としてていいね、とは思うが。いいお客様でもあるよね。
どの人が強いDJ使いなのか判断もできんな
攻略掲示板じゃねえよ
むしろウル4の話題ならなんでもOKだろ
コパコパを連打キャンセルする意味で言ってるんだけど
>>304を読み直してくれ
レベル低い質問でスマソ。
そもそもコアのほうが発生もガード後の硬直差も悪いのに連ガになるんだから
（そのコパコアコパ）ならないはずがないっしょ？
トップページの上の方を見れば
＞2014年4月稼動アーケード版と2014年発売予定の家庭用版ULTRA STREET FIGHTER4の攻略掲示板。
って記述があるよ。
公式ブログには内容がのらなかったりするし情報の共有としてありだと思うよ
任意で認められてる雑談スレを建てるのはどうだろう。
そこでなら調整希望も愚痴も咎められないと思うし。
このスレのテンプレにも以降リンクを貼るようにしよう。
お前みたいな奴が1番お呼びでないだろ
どう考えても
コア連打で割り込まれたことないんだが
なんと！振り向かないタイミングがあるっぽい。
ガイルの背中が1ヒットだけしてダウンもなしで、半角いれられる。
ただ、なかなか再現できないので、みんなも勇気だして起き攻めしてほしいな。
ユン 弱雷撃のめくり判定削除（ディレイの効果無し＋赤セビとの相性が最高の実質強化）
ジュリ ＥＸ疾空を元に戻す（軌道は一定に、ガードで確定反撃可能に）
サガット 弱Ｋを元に戻す（キャンセル不可に）
ダルシム 中Ｋを元に戻す（ほぼ詰むキャラが存在する）
フェイロン ＵＣ１最終段を元に戻す（ほとんどのキャラに高火力コンボが入る＋赤セビとの相性がよい）
逆に、このまままったく調整しないのも有る意味期待したい
一強と呼べるほど壊れたキャラがおらず強キャラが５キャラ以上おり
これでもバランスは良いほうなので
語らおう！
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1398687642/l50
ウル４では連ガかもしれんけどスパ４では連ガじゃないよ。
もともと人気なくて人がいないキャラなのにわざわざ人が分散するようなことすんなよ
無駄
縦の判定そのままに横に広くなっているっぽい
ザンギとかヒューゴに結構使える
スラ対空を嫌って技を出さないでガードしようとする相手に有効っぽい
ザンギのJ大Pにもいけそうだった？
2中Pは結局どのくらい伸びたのか使っててもよくわからないんだよな
判定でれば相打ちなんでかなり信頼できる
J強Pばかり振ってくるならスラ対空も混ぜればいいと思う
ただJ中Kに相打ちできるかは、まだ試せてない
今回発表あった2強Pや2中Pの判定に拡大はあまりアテにしすぎもどうかなと思う。覚えてるかな？以前、遠6中Pの判定拡大があったけどキャラの拳半分くらい矩形がのびたくらいで、
これまで対空で相討ちが精々かなくらいの間合いで一方的に潰せる回数が増えたかなくらいの印象でしかない。
今回だとキャラ肘の幅3分の1とか大きく見積っても半分くらいかと思う。間合い管理の得意な人依存かと思うよ。
おっと違った
遠6中Pでなく遠5中P(立ち遠中P)ね。
ゲージ無かった時のジャック以外の追撃も用意しとかなきゃね
赤セビコンボとかEXマシコンボとか色々調べたいが中々アケに行けないんだな…
ウル4掲示板にあるディージェイスレに書こうぜ
あっちはなんの縛りもない雑談も攻略も自由な掲示板だ
攻略したいやつはかっそ過疎の攻略掲示板のディージェイスレ行けよ
ここ攻略掲示板じゃないから
EXロリソバじゃないの？キャラやタイミングによっては2段目がスカりやすい印象だが。まぁ検証必要だろね。
ジャックだったら元からカス当たりなわけだが今回だと入りすらしないかも。。
赤セビはまだまだゲージ費用対効果が未知数とはいえ、
こないだのニコニコ超会議のエキシビションでも
プロゲーマーたちがまったく使ってなかったのが気になる。
彼らほどのものが有効性に気が付かないはずがないからね。
(まぁホントに使えないのかあるいは、主宰側から使うな指示はあるかも。リリースされて日は浅いし彼らが出しては我々が発見する楽しみが無くなってしまうわけで。)
DJの場合はたとえばソバ一段目赤セビキャンからの実用的で最大コンボ模索しときたいところ。ただ、3ゲージも溜めて吐く余裕が、かつてほどあるかなってくらい対戦は厳しくなってるんで。
もういいから
>>348
ゲーセンで試合見ててもほとんど使ってないよね
当たるようになるなら４ゲージつかって弾抜けUC2とかいけそうだけど
少しでも有利になったんだし、当面は積極的に使ってみるよ
ザンギには思っていた以上に使いやすかった
当たり判定が大きいからかな
exマシからのexソバ追撃はタイミングは変わったけど慣れればさほど問題無いレベルだと感じた、ジャック追撃は画面端以外は殆ど空振りしてた気がする
この前チラッと新宿のタイステ行ったけど誰も赤セビは使ってなかったね、ソバから赤セビキャンUCでガード崩しの一手に出来れば良いな
何も無いところで一瞬だけ赤くなったり、起き上がりに何故か赤く光って焦ってバックダッシュする姿もよく見るぜ
赤セビは普通に使われてるけど？
チラッと程度で語らないでほしい
もう語らない
メクリ中Kでワンヒットというのがあったわ。
前のバージョンみたいな。
反撃は入れられなかったけどね。
ただ狙って出させる事が出来るのかというと厳しいかも？
ガイル使い曰く万能ではないらしいが逃げられるだけでも儲け物だと。
ソバ当ての後は必ずとかなら良いんだけどね。
家庭用出たらみんなの解析期待してるぜ。
EXマシンガンはコパコパもコパコアもUC2に繋がらず、唯一コパ中パだけが繋がったぜ。
フォルテもコパコアでアドンと吹き飛びかたが同じかんじだったんでたぶんだめかと。
（ＵＣ２は当ててないので検証は必要だが。）今回はコパ中パが安定か？と思いきや
前にコパ中パでも駄目なキャラの報告があった気がするので、背筋が寒いぜﾌﾞﾗｻﾞｰ
あと >350の弾抜けEXソバ赤セビ1開放は、画面中央では距離が離れすぎて赤セビが当たらんかった。
EXロリソバの一段目のノックバックが思ったより大きいためやね。
相手が画面端背負っていれば、いけるとは思うのだが、追い詰められて飛び道具撃つやつはそうはないからね。
確定かどうかわからん距離でブッパなして届かず４ゲージが空になるリスクを考えると・・・どうだろって技だった。
ような気がしたのでいろいろやってみてるが、いまんとこ手ごたえはわからん。
たとえば屈中パEXマシンガンを連打したとき、2012と横距離が同じくらいだったときがあった気がした。
キャラも覚えていないし気のせいかもしれないが。駄目元で検証続けるＹＯ。
あとそもそもUC2に繋げるのはEXマシンガンは連打しないが定説なのだが、
今回は連打すると繋がるのか報告あっただろうかね？？今更論だがこいつもチェックしとくし。
なんでこんなデバッグみたいな事させられてるんだろねｗ
EXマシ、起き上がりに積極的に使ってみたけど無理だね。
相打ちが何度かあったけど、基本は当然潰される。
DJにディレイの恩恵ないわ、非起き攻めは今までと変わらね。
ただEXマシ相打ち後下大Pがはいった。
ちなみにアルバイトのデバッカーさんは月30万もらえます＾＾
7Fが繋がったの？
絶望感が増す orz
ぷっ
その偉そうな物言いは攻略掲示板て嘘ついたカスだろ？
ＥＸマシンガンヒットからセビキャンで
コンボいけそうだね、面白そう、明日やってみよう。
>>364はEXマシと相手の通常技が相打ちした時の話で、
EXマシセビキャンしても安くて立ちコパしかつながらなかったような
結局EXマシンガンがセビキャン可能になった理由って
ガードされたときキャンセルして逃げるためなのかね？
だとしたら相当寒いし。
もうなんだかいろいろ破綻してる気がするが
公式BBSあたりにクレーム沙汰にしていいくらい。
と思いきや先週あたりに熱心なやつが書いててくれてるし。
わからせるにはしつこく毎週書くしかないのかな。
俺も書いてるんだけど載ったことが一度もない
綾野に言っても意味のない状態
そうすれば、近中Kが2回入らないキャラにも火力がのびるし、
立ち回りでも仕込みで便利
タメキャラだし、自由に仕込めるリュウの中足の何億倍も弱い仕込みだから頼むよ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1398687642/
報告が少なすぎて進まないいじょう
ここに書いても問題ないと思うけどね
あっちは愚痴とか妄想とか雑談をしていく掲示板
このウルトラバグ4に関しては攻略が意味をなさないからなぁ、単なるデバッグプレイにしかなってない。
無意味だとしても公式に要望は送りつづけるＺＥ
まだ十分に対戦できてはいないけど新キャラ戦
ポイズン戦は剛拳戦に似ていると思った
弾の回転が速くて撃ち合いは押されるんだけどニーショットで距離を詰めて
EXソバットを刺したり飛んできたのを落とすって感じでいけた
エレナ戦はやりづらくて困った
屈弱Pが３フレのようで弱ソバが少しでも甘めにめりこむと確反もらう
中間距離での弾はスライディング、遠距離はヒーリングの燃料になって弾が仇になる
固めからの中下段択も切り返し技がないから付き合うハメに陥ったね
細かいフレームが分かってないのもあったけどキツかったわ
雑談スレを選んだ人の書いたものを
わざわざこっちに貼るなら
スレは1つでいいだろうに
雑談スレは何を書いてもいいから、攻略が向こうにも書かれるのは仕方がないとも思う。
一方、こっちは攻略スレだから攻略に関した有用な情報ならば転載してでも載せる意味があると考えた。
攻略情報のこのスレッドの割合を上げるという意味で
攻略スレ 攻略スレの攻略＋雑談スレの攻略
雑談スレ 雑談スレの雑談＋雑談スレの攻略
にする事には意味があると俺は考えて転載をした。
本来キャラスレを2つに分けて情報が分散されることは望ましいことじゃないから
せめて攻略内容はこっちに集めたいと思ってる。
この書き込みもこのスレにふさわしいものじゃないだろうから、これ以降は返信しないようにする、すまん。
何でもアリだし雰囲気いいからこっちに書き込むぜ！
>>45
横押しのソバ攻めだけで考えると2012より戦いやすいな中ソバキャンコンボがノンストレスだね
弱ソバも隙が減っていい感じだけど強気に行き過ぎて垂直キッチリ合わせられるとダメなのは以前と全く変わんないね、当たり前だけど
>>46
新キャラで使いこなしてるのポイズンしか対戦した事ないけど玉抜け投げが厄介な感じがしたな
中距離で球合戦してたらいきなり飛んで来るし、割と警戒しだした後も地上通常対空で潰せなくてやられてもうた
48 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/05/02(金) 21:09:03 ID:gXMVXsL60
分割してギスギスしてたけど、こっちの方が書き込みやすくていいね
ポイズンは弾からEX弾が厄介だったなぁ。
J小Pが大活躍した。
相変わらずマイナー弱キャラ路線を攻めるのねｗ
https://www.youtube.com/watch?v=Oah-jc7IqyQ
京都人DJVSユン
https://www.youtube.com/watch?v=hJw300ViMxM
自分らで攻略してみろや。
後、転写するなら本人の了解を必ずとる事。
常識だぞ。
>>392
関係スレの転載やコピペが、本スレにとってたとえ有益だったとしてもＮＧ。
>>395みたいな口実も出るわけだし、匿名掲示板じゃ弁明の仕様がない。
良かれと思ってやってるんだろうけど、ルール違反と思って自粛してくれるとありがたい。
荒らしだと思われたくないなら、ブログやツイッターで勝手にまとめといた方が身の為。
ゲージと赤セビを基点とした最大あるいは実用的コンボを考えていきたいのだが。
ウルコンに繋げる時に使うってのが基本だと思ってたんだけれど
赤セビはスタン値で考えるのもいいのかなと。
屈大P大ソバットEX赤セビ屈大P大マシンガン
とか入る相手なら相当スタン値稼げるはず。
なるほど 2012のトレでふつーのセビで擬似っぽくダン相手にやってみたが
いけそうだね。 ダメ２７８、スタン７８２ くらい。赤セビ３００いくんじゃないかな
バイソンやフォルテなど喰らいが薄いキャラはマシンガンがカスあたりになるので
ソバやコアコパ中足などで締めるのもいいかもしれんね。
ポイズン戦の最後のは遠大ｐかな？
真上で当ててるから、ためてないときの対空技としては結構使えそうかも。
>>401もトゲトゲしい言い方してやるなよ。今回使い始めた人も居るんだから
チョイ長いがＤＪミニコンボパーツ別コンボレシピをあげて置くぜ。
数値はダメージ（スタン値）
■開始
A:J強K 130(150)
B:J強P 120(140)
C:セビ2開放 80(150)
D:ニーショット 50(60)
■前半（セビキャン前）および後半（セビキャン後）
【単発C可】
E:屈大P 90(200)
F:遠立中P 90(110)
G:屈中P 80(80)
H:近立中P 70(100)
【繋ぎ0F】
I:近立中K>屈中P 70(100)>80(80)=150(180) ※
J:屈小K>屈小P>遠立中P 30(50)>20(50)>90(110)=140(210)
K:屈小K>屈小P>屈中P 30(50)>20(50)>80(80)=130(180) ※
※2012より体感つなぎやすいので0Fじゃないかもしれない。
【繋ぎ1F】
L:近立中K>遠立中K(1段目) 70(100)>50(50)=120(150)
M:屈小K>屈小P>遠立中K(1段目) 30(50)>20(50)>50(50)=100(150)
N:近立小P>屈小P>遠立中K(1段目) 30(50)>20(50)>50(50)=100(150)
■セビキャン
【ゲージ３】
O:中ソバ1段目>赤セビ1開放>前ステ 60(70)>90(100)=150(170)
【ゲージ２】
P:強ソバ1段目>EXSC>前ステ 80(90)
■締め
Q:UC2 501(0)
R:強マシンガン連打 220(320)
S:強ソバ 80・50(90・50)=130(140)
T:EXマシンガン連打有り 162(235)
U:EXマシンガン連打無し 114(160)
続き。例えばSC3ゲージRゲージ無し赤セビ挟んで
最大ダメージを狙うのならば A->I->O->I->S
130(150)>150(180)>150(170)>150(180)>130(140)=710(820)
と言った具合にシミュレーションできるかと。
勿論、コンボ数が多いほど補正がかかるので数値どおりの大ダメージにならない。
補正については詳しくはわからんが、
上記の場合 0.5〜0.6程度だとみてよいんじゃないかと。
補正に関しては
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/720.html
赤セビも2段補正らしいんで、ネックにはなるわな。
あのさ、補正はかなりでかいからそんなダメ大きくならないよ
今回はダッシュUC2に繋げるなら
EXマシンガンは連打が安定とみた
と検証ネタを投下。
361に対する自己レスだったりするのだが
ちなみに安定ってダメージの意味じゃなくて
EXマシンガン後横にふきとぶ距離が2012っぽかったてこと。
2度3度連打してもできたからまちがいない。
ただやぱUC2にはダッシュは必要やね。
慣れるまではマシンガン連打したあと
手がもつれてダッシュUC2が出ねえこと請け合いw
で肝心のダメージはようわからん。
しかしフツーに考えて前より補正されて
減らんかったきもするし。もうだめだw
キャラで連打する、しないだの、繋がる繋がらないだの、
ダメ大きい小ないだの多分カオスになりそw
ゴミ
攻略に限定したきゃウル4攻略掲示板のスレでやればいい
もう今更そういうのいいから
それより遠中ｐ対空おかしくなってない？使いづらいっていうか
使いづらいってどう？
いずれにせよ、毎度のこと書かれていない変更はありそうだよね。
EXジャックの無敵は間違いなく削られてるし、屈中パンのつなぎやすさと言い・・
発生が早くなって、タイミングがずれたせいなんじゃないかな？
っていう幻想がつきまとうようになってきた今日この頃、
みなさんどのようにお過ごしですか？
暑い日が続きます。
やっぱり分かりにくい表裏の起き攻めが一番キツい
距離取ってとなるともうやりたいことがだいたい分かるんで何も怖くないかな
あー見えないわｗｗｗって言いながら起き攻めで殺されるのが一番気持ちいいｗ
屈中Pを辻式にしてEXマシはそのまま辻を放し入力にしたら結構安定した！
ボタン入力が上手い人には必要ないと思うけど！
それはないですね
0Fでもいいからジャンプ攻撃からどんな相手にも近中Kが入るならそういってもいい
だったら出しゃばって言論統制するなよ
お前返信しなきゃ気が済まないのかwスルーして隔離スレに帰れ
>>421
俺はそれやってるけど慣れるまで苦労したわ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23490897
弱ソバットが振れるってだけで相当地上戦変わるね、この組み合わせ。
スラで弾を妙にくぐれるようになってる気がした。
(対リュウ、殺意)
リストにない修正点？
単にラグがないからそう感じただけかいな。
DJが火力あるように見えるわ
屈小Pから立中Pって猶予０フレ？
>>431
屈小Pから遠中Pは猶予0Fだね。
屈中Pも繋ぎまくってるね
異常な精度だその人
赤セビ暴発なくなって、コパチュパがいつも通り繋がりにくくなったね。
0F目押し必須キャラになったのが辛すぎる
自分のDJとはやってる事が全然違う
なんでだろ？
そりゃあ入力の時間間隔が大きいからね。
同じ猶予Fでもズレも起こりやすいよ。
家庭用が出ないとなんとも言えませんが、中Ｋからの繋がりにくさは変だと思います。
スパ４では２小Ｐ＞２中Ｐは８〜９割繋げられるのですが、ウル４では中Ｋからはなかなか繋がりません。
やられモーションの関係で
相手の硬直中は遠中Pが届かないけれども
硬直が解けてガードモーションを取ると遠中Pの持続が届くから
見かけ上は入力が遅れてるように見えてしまうってパターンもありそうだね。
なるほど、ありえますね。２中Ｐはスパ４ですら立ち中Ｐよりリーチがありますし。
安くてダメージレースに負ける。
ウル4ランクTOP10以内の俺が言うんだから間違いないよ(ドヤァ BD
流石！上級者さん達かっこいいっす！
攻略掲示板なんで下らん話してないでもっと高レベル（）な話投下して下さいよ！オネシャス！
飛びを通すキャラだから 通ったら最大を常に狙えるようにしとくべきかもね
DJが使えるようになってから月日が結構たつので
最近始めた人は別としてある程度
火力コンボ出来ない人は完全に練習不足でしょうね
それよりグラ潰しに近中kコパチュパソバットやってるひといますか？
ジャンプ攻撃ガードさせた時とか溜めがある状況で近中Kでグラ潰し狙うならコパ挟まずに屈中Pソバット狙った方がいいよ。
もちろん近中Kガードされた時は割り込まれやすくなるけどリターンは大きい。
例えば近中Kグラ潰し→屈中P強ソバセビキャン→近中K２回屈中P強ソバで410ぐらい減る。
溜め無し状態からなら前歩き近中Kコパ屈中Pソバットコンボが理想か。
上級者は安定するもんかね？
全キャラ近中Kが二回入って屈中Pにつながるなら別だけどそんなんできないし
俺前から思っててあえて言わなかったけど
屈中Pの0Fコンボも狙わなくて弱キャラ弱キャラ言ってる奴情けねぇわ
屈中Pと遠中Kも補正なしだけど30ダメージ差、コアなら50差だぞ
これ狙わなくてどうすんだよ
んで理論を完成させた上手いDJは特定のキャラと特定の画面位置、特定の体力差以外は
大マシンガンやEXマシンガンからEXソバットや中足〆は基本狙わんから覚えとけよ
上手い奴は小ソバ〆、EXソバ〆、ソバセビキャンコンボを狙う
なんでかは考えろ！
んでダッシュウルコンと屈中Pコンボ狙える間合いでもコアシソバとかで妥協してる奴は
DJ弱キャラとか自虐する資格ないからな！！
ウル４でセビコンボはさらに簡単になってるしな。
最低４０００以下の奴はなんとか使いですらない。ただの使われｗ
もしセビのリーチ的にリュウぐらいあってセビ使う機会がもう少しあったり
前歩きから遠中K先端の1発でも70ぐらいダメージあったら高いっていうかもしれんけど
いろいろコマンドキャラの火力高いキャラ達にはかなわないって感じかな
0Fが100％安定するならDJやらなかったし。
成功率9割でも致命傷なゲームだしなぁ
強マシンガン軽視はないと思う。
「屈中P強マシンガン」は推してる弱ソバ〆の「近中K屈中P弱ソバット」
より火力、気絶値、状況において優れてるんだから。（ゲージ増加は多分少し負ける）
下タメが必要なのは状況が限定されるけれども、狙える状況なら積極的に狙っていくべきコンボだと思う。
君はDJ使いかい？？？？
低レベルな内容やスタンスが気に障るんなら上級者向けのスレ作れば？
高火力の為に頑張らなきゃいけないのはダッシュUC以上にいっぱいあるし全く話の流れにそれ出てないから
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/49802/1398687642/l50
剛拳とか、ワンチャンスで一気に逆転される
ただゲージ温存出来たり弱ソバ＞scucが入ったりダッシュuc2しなくてよかったりコパexエアスラでループコン出来たりする
セビがなければ、強キャラじゃね？
?コア、立ち弱Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 Ｄ１８２ Ｓ３３０ Ｇ１３８
?転身、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２０７ Ｓ３２０ Ｇ１８５
?めくり雷撃、コパ、立ち弱Ｐ、中Ｐ、強二翔 Ｄ２３２ Ｓ３８０ Ｇ１３８
?中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２６６ Ｓ４２０ Ｇ１７５
ユン赤セビ関連
?中足、弱鉄、赤セビ、中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ３９６ Ｓ６４０ Ｇ１０８
?中足、弱鉄、赤セビ、強鉄、強絶 Ｄ３８０ Ｓ６１０ Ｇ９９
?（端）中足、弱鉄、赤セビ、中鉄、強絶 Ｄ３９８ Ｓ６１０ Ｇ９９
?（中央）中足、弱鉄、赤セビ、ＥＸコボク、弱鉄、強絶 Ｄ４６９ Ｓ７８５ Ｇ８４
?（端）中足、弱鉄、赤セビ、コボク、近中Ｋ、雷撃 Ｄ３９６ Ｓ６５３ Ｇ９０
ユン赤セビウルコン
?中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶 Ｄ５２２ Ｓ４５５ Ｇ３０
?（端付近）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、Ｄ、揚砲、弱鉄、強絶 Ｄ５５９ Ｓ５４０ Ｇ６９
?中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶、ＥＸ二翔 Ｄ５６２ Ｓ５３５ Ｇ３０
揚砲、強絶、ＥＸ二翔安定キャラ
ダルシム、バイソン、セス、キャミィ、フェイロン、さくら、ローズ、ＤＪ、アドン
赤セビからの基本三択でスタン値９５０以下のキャラ群は即スタンする
昇竜をスカして中パンコンボでスタン値１０５０以下のキャラ群もスタン
前バージョンと比べて格段にスタンさせやすく非常に期待値が高い
はい、最強ですねｗ
ディージェイはユンの中パン4発あたるからなw
①赤セビがあると殺しきるとき幻影より１ゲージ節約できる
②赤セビでスタンさせた場合幻影よりダメージ、ゲージ回収共に高い
③３ゲージで出せる＝幻影より１ゲージ分殺すチャンスが増えたということ
④３ゲージで出せる＝ゲージ満タンからのゲージ回収０状態が少なくなる＝ゲージ効率ＵＰ＝火力強化
⑤幻影陣からの揚砲は猶予３Ｆだが、赤セビからはダッシュを２回はさむ余裕があり大安定、ミスを減らせる
⑥中足からの幻影暴発ミスや鉄山からの幻影が出ないミスは上級者でもたまに起きるが
赤セビにはそれがほぼ無い、ボタン三つ押すだけでＯＫ、超お手軽で超強い
⑦赤セビからのスタン狙いが実質幻影陣の期待値を上回っている、どんなキャラも一回スタンさせれば火力差で勝てる単純なゲーム、超強い、強すぎる、終わってる
⑧幻影陣のコンボは毎日の練習が不可欠、高難度レシピは安定しない
だが赤セビは練習不要、いつもの中パン始動や強鉄始動でＯＫ、小学生でもできる
あの手が出るのはほんとひどいよね
横に食らい判定でかすぎる
俺はここを直して欲しかったなぁ
とかDJ界では考えられないコンボを食らうわけか
マジか
とんでもねえな
っていうかＤＪくらいのでかさある奴は普通ＨＰ1050以上はあるんだけどなｗ
せめて体力1050にしてくれたらいいのにね
おっと攻略に関係ないレスすると怒られるな
これは弱ソバじゃなくて、コンボがうますぎるから勝ってるな
立ち回りはいぶき強化されてるし
EXマシンガンはもうダッシュ不要にして、浮きをDJ方向に寄らせる風にすればいいんじゃないの？
そして端じゃなくても中ジャックヒットするように
これくらいの強化頼むわ
なんか斜め上の調整が多いんだよ
ありがとー^ - ^
優しいんだね(^з^)-☆
DJはやるのかな？やるとしたら誰が解説をやるのだろ？
ウメじゃないかな？
スパ4のソフトだかムックだか買った時についてたDVDでもウメが
DJの解説してたよ
っていうか凄い面白いキャラとか言ってたからてっきりDJ使いになると思ってたその時
よってDJはなし
不人気すぎて強化なんか絶対されないし
使い手でもないやつが金もらってでしゃばんな！
本物のブラザーが作ればいいだけYO
一部高速化した遠中Pでの差し返しに切り替えたらリターン増えていい感じ。
遠中Pコンボの影響で
立ちHIT確認の必要性もあるキャラクターになったよね。
次バージョンはユンであなたのプレーヤー性能を
思う存分発揮しませんか？
ユン☆ユンパラダイス
http://59344622.at.webry.info/
http://nico.ms/sm23490897
てか実況が不快すぎた
上・・・段・・・？
恐らくHITでも少なくともEXバックブリーカーは喰らうから殺しきり以外はやめといた方がいいな
投げ間合い増加、喰らい判定縮小or体力UP、ジャンプの落下スピードを早く
これがきてくれれば最高
声を大にしていこうぜ
低軌道のおかげでバックブリーカーで掴まれないとかないかな。
いや、むしろ完全に出涸らしで対策が楽すぎるって言われてるんだが
まぁ起き攻めに関してはまだ未開発なんはほんましょうむないのしかないと思う
ただコンボ選択と立ち回りはまだ相手キャラによっては可能性あるんちゃう
クロキバやPP5000より上のDJの動画みてもコンボ選択とか全然完璧ちゃうし
ダコウクラスのプレイヤーがやりこんでくれれば、
または京都人、だんひるレベルの動画がもっと出回ってくれたらまだキャラランク1ランクぐらい
あがる可能性はあるなとは思ってるけどね
現時点で出涸らしってこたねーだろ
タメがないところから赤セビでUCまでいけるのはデカい
>>511
アケで一生登りニーやってたらフゴ死んだよ
さすがに良心が痛んだ
どちらにせよセビのリーチなり発生速度は欲しいよーーーー
安心しろ
登りの50ダメだけで勝てるとか相手のヒューゴー雑魚過ぎだろ…
初狩りはやめとけ
当ブログはユン対策も充実しております
ぜひ他キャラ使いの方々も御覧いただいて、知識を蓄えていってくださいね＾＾
ユン★ユンPARADISE
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あれダメなん？
ＰＰ５０００はありそう
詐欺飛びになってないタイミングで飛ぶとあからさまで落とされるよ
俺が下手なだけかもしれんが、紫炎の後の弱烈空の3段目ＤＪに当たらなくね？
地味だけど嬉しいところじゃね
DJは3ヒットする損なキャラ限3キャラの一人
強レックウ強P紫炎セビ前強レックウ入るとモリモリ減る
ていうか、セビバクステしても追撃入るとか歪んでんな
単発だったらバクステ安定とかふざけすぎ
だから地味だけど嬉しいなーって思ってたのよ。でもウルコン空中で３ヒットするようになったから紫炎ウルコンでいいなってがっかりした
前からキャラ限で頭おかしいほど減ってたから
前は完全に詰んでるほど終わってたけど
無料で手に入れたスパ4AEのDL版をウル4にアップデートすれば、ディスクレスでウル4が遊べるようになるという素晴らしいチャンスです。
http://chigenga.doorblog.jp/archives/38817692.html
ウル４だと初段のリーチが伸びてるから条件厳しくなってるのかな。
コパ>弱マシ>赤セビ>UC2とか使えないかな。
ついでに弱マシまではもう入れ込んじゃってヒット確認できれば赤セビ出すとか。
ガードでも距離はなれて-5だから良さそうな気も
前より当たらないし。
家庭用では治ってるといいね
同じこと考えたが、普通に確定反撃もらうからやめておいたほうがええ
ひどい
DJの護身はEXマシに投げ無敵が付いた事により完成されたからな。
今じゃ100円入れる前に大きな門が眼前に現れるようになったわ
むしろ無敵が減ったから4F遅らせしゃがみ攻撃に対して最速投げで勝てるキャラも減った
なんで4F無敵で発生6Fじゃいけなかったのか
それならベガ並みにEXソバットを強くしてくれよ
弾抜けで機能しないキャラ多いし
何も知らない他キャラ使いがDJ強化だろとかいうのが腹立つわ
目立った強化は弱ソバと小足Fだけだってのにね
こんなんでスパ4最弱ランクから覆せると思ってるのかっていう
おまけにDJの得意分野だった前投げ、中足からの起き攻めが弱体化くらったし…
というか、アケの謎辻になるときはいいけど、これが直ったらミスりそう
どちらにしろ目くそ鼻くそだが
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1398687642/l50
だからもっとやれることを増やしてほしいと言っている
間違っているか？
今のままでいいっていう意見も尊重すべき
それを「今のままでいいって言う奴は絶対他キャラ使いだろ」って奴がでてくるからおかしくなる
ほっときゃいい話なのに。
開発もそういう意図で作ってる気がする。キャラランクは上がらんだろうな
・操作がタメ
・最強ではないけど使いやすい玉
・タメがあれば簡単にできる対空＆玉抜け
・初心者には落としずらいニー
exマシがなんでも追撃可能か
対空として機能するくらいあってもいい
問題点の一発のダメージソースあがったな。
立ち回りは動画のようにDJの間合いを維持すれば良いんだが、
後は崩しがなー。
簡単に安定するコパン＞中パン＞ソバセビで画面端付近まで運んで、
EXマシでウルコン２ってのが比較的誰でもできそうで一発がデカくて良いかなー。
一応確認までに動画ってどれのこと？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23577063
これで使い手の平均値も上がって使い手も増えると希望的観測
だんひるさん多様するソバキャン＞中K＞コパ〜の流れだね。
皆がだんひるさんの精度で安定するわけじゃないと思うので提案して見た。
↑は強いけどミスったら反確だからね。
ディージェイの間合いの取り方をこの人ほんと分かってるよね。
同じくらいBP抜けてたフージャンラージャンさん、ANGUSさんの動画も見たいな。
俺だとリュウ相手にニーしたら下中Ｐでさくっと落とされるからなぁ
コパコアからのコンボ始動からHP半分を奪って、更にゲージ回収1本ぐらいじゃね？
HPMAXの状態の敵にやったわけじゃないからダメージはわからないけど３５０ぐらいはもっていけるのかな
ゲージからしたらダメージやすめだね…
そうだ、そんな事も出来るんだと再認識。
けど中ソバからの赤セビの立場が無いな〜
地上からとゲージ2,5から始動の時か？
さくらに代わってゲージ3つあるDJは怖いと言われるのか？
しかし大味だな〜
さくらのは無敵技だからであってDJの赤セビコンボは全然ベクトルが違うじゃん
もしニーHITを立ち屈み含めて確認できるスペックがあるならば話は全然違うけども
小Pを挟んでるんであれば別のコンボルートが良いかと
ニーのヒット確認は難しいけどジャンプ中kとか大kとかならなんとか出来そう
もちろん距離によってはそうだろうね
J中K、大KでHIT確認できるんだったら屈中P、大PからEXマシUC2でよくない？
ニー近大Kから赤セビが全キャラ繋がるなら
HIT確認も簡単ダメージも申し分なしガードされても-2Fで言うことなしだったんだけどね
どうもガード硬直が短いようでガードが間に合ってしまう。
１ （端）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、コボク、近中Ｋ、雷撃 スタン値６００(Ｊ強Ｐ始動７０７）
と、表裏からの
屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 スタン値４２０
屈中Ｐ×２、中Ｐ、ＥＸ二翔、弱絶 スタン値５１０
で、
スタン値１０２０（ＥＸ二翔１１１０）(Ｊ強Ｐ始動１１２７）
３ゲージで（端）中足赤セビから表裏が当たれば、ＥＸ二翔まで打てるので全キャラピヨリです
２ （中央）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、近中ＫキャンセルＪ強Ｐ スタン値５１８（Ｊ強Ｐ始動６５０）
と、表裏からの
屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔（ＥＸニ翔、弱絶） スタン値４２０（ＥＸニ翔５１０）
めくり弱鉄、コパ、立ち弱Ｐ、中Ｐ、強二翔 スタン値４８０
で、
（表）屈中Ｐコンボでスタン値９３８（ＥＸ二翔１０２８）（Ｊ強Ｐ始動１０７０、ＥＸ二翔１１６０）
めくり弱鉄でスタン値９９８（ＥＸニ翔１０７３）（Ｊ強Ｐ始動１１３０）
３ゲージで（中央）中足赤セビから表裏が当たれば、ＥＸ二翔まで打てるのでスタン値１０００以下はピヨリです
屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔、（ピヨリ）からのコンボ比較
１ 前ジャンプ強Ｐ、揚砲、強絶 Ｄ５２１ Ｇ２２９
２ 前ジャンプ強Ｐ、屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 Ｄ４３２ Ｇ２７７
（端）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、コボク、近中Ｋ、雷撃 Ｄ３６１からなら
合計ダメージ７９３から８８２＋密着起き攻め
３ゲージある状況で中足赤セビコンボから次の表裏択でＥＸニ翔が打てます
端なら全キャラピヨリ、中央ならスタン値１０００以下はピヨリます
スタン値１０５０以上のキャラは春麗、本田、ザンギ、アベル、フェイロン
ホーク、コーディ、まこと、ダッドリー、ハカンのみ
あらら・・・
ほとんどのキャラがピヨってしまいますね（苦笑）
しかしすごい執念だｗｗ
それはそうとしてニーのガード硬直はかわってないのかな。ニーのあとは近中ｋがいいみたいだけど。
ロレントにコパコパ中足でこかしたあとニーでめくりあたりになる！
距離感がかなり微妙だけどたしかコパコパ中足の距離だったはず
CPで確認したんだけど2.3回できたから安定させられると思う
立ち大パンが二回入ったんだけど
これ全キャラ入るの？
確認はして無いけど近大ｐは当てて-4、遠大pは当てて-5だから理屈で言えばさすがに繋がらないんじゃない？
なんでそんなぴりぴりしてるのか。
俺に言わせれば有益じゃない情報には蔑むような返事するやつの方が下らないと思うが。
当たり前のことを新発見のように書いてるから叩かれるだけのこと
次のバージョンで遠弱Pから中P繋がるらしい
ダイミニオン報告
遠か屈かはわからんが発生が早くなってるといいな
それをいちいち罵って書きづらくするような雰囲気をつくるのはやめてくれ。気に入らないなら
静かにスルーしてくれよな。頼むから。
本田、バイソン、セス、豪鬼、剛拳、元、アドン、殺意くらい？
見かたによってはダルシムもか。
遠弱Pから中Pか。使いドコロは多いね。
出来れば猶予1Fはほしいなぁ。
こういう情報通の報告が一番有益だな
かなり嬉しい強化だ
最後に嬉しいのくださいカプコン様…
まじか！！！！
流石に遠立ち中Pでも屈中Pでも発生が4って事はないだろうからTCなのかな？
今回ばかりは頼むよ
DJはずっと弱いキャラだったんだから頼むぞほんと
このツイートだよね？
遠弱P→遠中Pだね。
invulってどういう意味なんだ
https://twitter.com/Di3mini0n/status/467784011797241856
EXマシンガンやっぱダメだわ的な…
hitstunはたしかHIT時の硬直の意味だったと思う。
トレモで試してもどんなタイミングで出してもダメ
嘘はマジやめてくれ
そんな距離では普通裂空してこない
どんなつもりで書いたんだろうか
起き攻めの逃げ烈空潰しに使うだけで、
普通に飛んでくる烈空には使ったらだめだよ
相討ち以上は取れる
やってから言いなさい
コアorコパ重ねからレックウ確認のスラとかのが遥かに良いダウン取れるし
色々試したけどどちらも無理
かなり離れた位置なら間に合うけど、その位置では烈空うってこない
ガードするより止めるって感じなら立ちコパくらいが限界だったなぁ中距離では
なるほど、ありがとう
すかしたあとに見てからのが良さそうだな
ガードときの不利Fやしゃがみにすかる性質からリスキーだと思ってた
ほんま近大Pはいつ使うんだよ
実戦で屈大Pで烈空落とすにはかなり意識配分が必要だと思った
カウンターで大惨事にならのでやめておいた方が良さげ
ただ流れを見るにもっと近い位置の話っぽい
エミリオだったら近大Pの方が狩りやすい
フェイロンにエミリオして紫煙で切り返されたら痛すぎるから俺はやらないけどね
なにこいつ
近大Pはリスク高すぎて使う気にならんわ
クソ技だから封印安定
？？？
いや最初指摘されてからわかってるんだが
その上で使うのはきついという話なんだが…
むこうが喧嘩売ってきたから悪いとかチンピラかよw
vsミゾテル
https://www.youtube.com/watch?v=Hjt-SB1NyOU
vs京極
https://www.youtube.com/watch?v=gq6jd7bzxpE
相手がすごい勢いで接近してくる
距離が離れてたら空振りしてもリスク少ないのか。
見た目と全然違う場所にHITマークでて面白かった。
でも竜巻ではなくリュウが大Pだった場合一方的に負けてフルコンだし怖いね・・・
なんか中級以上と戦うとまず入る機会なんかないんだけど
最後にスラUC2決めたのは去年かもしれん
情報提供してほしい
このキャラのこれに入るとか、DJのこの状況に対して相手が飛ぶから入るとかそんな感じで
機会が無いってどういう事？
くれる場面がないってことでしょ
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SyQJ7XNQT68
もうバカかと
あ、ダメだわこれ
クソすぎて腹が立ってきた
死ね
判定的な問題で背の高いキャラの立ち状態にしか当たらないんだよな
そんなんを大々的にアッパー調整ですといっているのがアホらしい
なーんで調整案に載ってなかった弱体化を今になって出してくるかね
もはやわけわかんねえな
一気に使いたくなくなる調整
なぜ弱キャラをもっと弱くするのか
EXマシンガンの不利も多すぎる…
某猛者も引退だって言うレベル…
対空スラは相手が攻撃を出してない場合はガードされるよ。
ちょっと遠めからの前跳びで、攻撃出してもスカる距離なら
相手はJ攻撃を出さないからスラがガードされる。
その距離なら遠大K対空にしたり、もう少し近かったら遠中P対空にしたり
スラウルコンは屈大P対空〜遠中Pくらいの間合いて感じだね。
vsミゾテル戦でスラウルコンを決めてる場面が確かあったから
飛びの距離と、飛ばすまでの流れを見ておくといいと思うよ。
完全に終わった
カプコンはDJを最弱キャラに設定した。
ほんとこれだわ
ディージェイの弱ソバをそういう風にするならベガやサガットのニーはガードさせて-10Fくらいにしろよ
ふざけんな！！！
挿し合いギリギリ出来てて
PP高い人にいたっては その差し合いすら
させてもらえない弱キャラなのに どうすんのこれ？
すこし見てて痛々しい
ありがとう
しかしDJはもう使わないかもしれなくなったわ
そんなキャラDJ
起き攻めの比重もかなり高いキャラだったからいぶき並みに立ち回りを強化しないといけなかったのに終わってる
意味なくはないけど、今の最速のタイミングじゃ落とすから
微妙に修正しなきゃいけないと思う。
弱ソバなんて下段無敵があるから使えてたのに
なくなったらもうエアスラしかふれないだろwセビの的じゃねーか
いや、マジでどうすんの？
アドン強化でDJ弱体化なんだからそうに違いない
ただ動画にないだけかもしれないが
下段無敵削除についてはその後の文の後半、but it
no longer以降に書いてある
もう中足スカして当てられないんですか？やだー！
無くなった
no longerは「もはや〜無い」という意味だ
DJが好きで使ってた俺も我慢の限界
youtubeの外国人もみんなキレてる
どういう目的でこんな調整にしたんだよ
これは本当に終わりだよ
今のうちに他のキャラに乗り換えてください。
DJのことは嫌いになっても、スパ4のことは嫌いにならないでください！
ってね。
今の開発が作ったキャラは、同じく使用率の低いフォルテでも強化されてんのになw
ヴァイパーも使用率は低いがずっと強キャラで常に贔屓されてる
開発の身内びいきみたいなもんだ
弱ソバの性能はDJというキャラの特徴ともいえる技だったのに コロっと変えるのなｗ 他キャラ使いがDJ地上戦最強とかいってたの真に受けたのかよ
下段差し合い系のキャラへのダイヤにかなり影響しそう 殺意やリュウにもガンガン押されて押し返しづらくなる予感が
ぶっ放しでこれに頼ってるDJ多かったからな
もう乙状態だね解散
これで気軽に出せるじゃない！
ところでリュウの中足に勝てる技が全くないんだが
どうすればいいと思う？
エアスラして飛ばれたら対空、ガイルでいいや
まぁリスクリターン負けてるけど
弱体化されるって本当だったかー
長い下段攻撃に負けまくる感じか
つーか、下段無敵なくすなら無印スパ4みたいに空中判定にしろよカス
ガイルの弱体化に腹が立った。
弱くするにしてもポイントがわかってなすぎて。体力低下ね。
でもディージェイのソバットの調整も酷い。
ディージェイ使いじゃなくても使い手ブチギレるのがわかる。
というか使い手じゃなくても腹立たしいな。
調整したやつ大丈夫か？
・垂直に弱いこと
・立ちの置き技(ガイル遠大P、ユン中P、ルーファス遠中Pみたいな技)に弱いこと
と明確なソバットの弱点があるのになぜ弱体化するんだ？？
頭おかしいだろマジで
タメ技なのになんでサガットのニーよりはるかに弱いんだよ理不尽すぎる
体力950はないと思いました
てか優遇キャラと差つけすぎ
つかこんなとこ来て自虐すんな
コパ中P繋がりやすくなったから一回サマソ締めまで通せばスパ4よりも楽に体力リードできるだろ
メインウエポンが終わる弱体化と同一視できるわけがねえだろ
これは低い浮きに戻るんか？
映像見る限り戻ることはないっぽい
不利フレームそのままだし
>>724
今日はみんなピリピリしてるんよ
バカなガイル使いがご迷惑をおかけしました…
ああしんどいしんどい。
反撃余裕です、な距離なんだけどｗ
勘違いすんな
（強化要望）届けてワンモアチャンス！ワンモアチャンス！
本田ってアケのまんまならかなり接近戦強いだろ
帰れよ
EXマシンガン、弱ソバどっちも終了したDJの気持ちがわかるわけねえだろ
なんでホモが湧いてるんですかね･･･
しかしなぜか弱体化
死ねよカプクソ
殺意に目覚めたDJ追加でお願いします
最近はコマ技はコマンド入力が難しいから高性能、溜め技はコマンド簡単だから低めの性能ってされてんのな
開発側のゲームに対する理解度が下がってんじゃねーか
タメキャラで弾を撃たせる以上ガイルのソニブより強くするわけにはいかん
タメキャラで突進させる以上ベガのダブニーより強くするわけにはいかん
タメキャラで対空させる以上ガイルのサマソより強くするわけにはいかん
他のタメキャラの糞強い技のしわ寄せが来てるのがこのキャラだよ。
もういっそ弾も突進も弱くしてコマキャラにしてほしい
最弱から中堅にはいけるかもだね
エアスラはタイガーと近い性能だからコマなら強い方になるし、弱ヘーイがコマでだせるなら
コマなら対空性能はかなり高くなる。
ただリーチと投げ間合いセビ、各種技の隙、地上に当たらない＆セビできないヘーイと
上位キャラに必要な要素が残念ながら全く届かない・・・
ナイチンゲールでも放置するレベル
ディージェイから笑顔が消えるレベル ←new
分かった。
DJはタメキャラのセスや〜
つまりサガットが最強ってことか
ありえんだろ
怒りを通り越して、唖然と喪失感しかないわ
こんな時にシンジ君に
「ごめんなさい。こんな時どんな顔したらいいか解らないの。」
って言ったら何て言ってくれるだろうか。
「キレれば良いと思うよ」
だろうか
「発狂すれば良いと思うよ 」
だろうか
判断して選んで対空できるならガイルより環境は
上だろうけど 無理でしょ
の駆け引きしていくのか？
もしくは弱ソバに中足意識させてニーで降っていく？
ニーがめくれたらおもろいのになー
UC1の距離が伸びたって紹介あるけど、
これ前ステUC1してる。
実戦で波動見てからコレ出来るものなの？
画面端同士から届くZE！
みたいな紹介してるけど
要求レベル高過ぎじゃないか。
はぁ…死ねよ
前ステとコマンド入力しておいて相手が飛び道具出してたらボタン3つ押すだけ
波動拳の発生と同時に前ステしてるし卑怯だよな
おまけに最初のアベルへの近中K遠中Pはキャラ限立ち限定だし
なんなの、このイジメは
本当に終わってる
Dee Jay
Far Standing MP start-up reduced by 1 frame (7F → 6F)
Far Standing HP late active frame hit now floats air opponents on counter-hit
Crouching LK start-up reduced by 1 frame (5F → 4F)
Crouching MP hitbox expanded forward
Crouching MK damage increased by 10 (70 → 80)
Crouching HP hitbox expanded forward
Knee Shot (2+LK during forward or back jump) hit-stun increased by 3F; damage reduced by 20 (50 → 30)
Air Slasher chip damage increased by 3 (12 → 15)
L Double Rolling Sobat disadvantage on block reduced by 2 frames (-5F → -3F); low invulnerability removed
M Double Rolling Sobat 1st hit hit-stun increased by 2 frames (+6F → +8F) on hit after EX Focus-cancel → Forward Dash
EX Machine Gun Upper start-up reduced by 6 frames (12F → 6F); full invincibility reduced by 2F (4F → 2F); all-but-midsection invincibility changed from frames 5-9 to 3-4, above-the-chest invincibility changed from frames 10-31F to 5-25F, now throw invincible from 1-7F; disadvantage on block increased by 3 frames (-5F → -8F, -9 → -12 with mash); 1st hit hitbox slightly expanded forward; floats the opponent higher on hit with or without mash; all hits can be EX Focus-cancelled on hit or block with or without mash; less pushback when the attack is blocked
Sobat Festival travels further during the first two kicks
Climax Beat damage reduced (501 → 460); recovery after animation version reduced by 11F (-29F → -18F)
弱ソバの無敵なし
ニーのダメ減少
UC1が少し伸びる
UC2のダメ減少、ヒット後の硬直が11F減少
の4つ
何に対する穴埋めのつもりなの？？
？？？？？
UC2の11Fはどんなかんじかイメージつかんが後ろ下がりエアスラは安定しそうにないか
EXマシンガンのガード時に相手との距離が離れなくなる(確定反撃もらいやすくなる)
しかも全てメインで使う技
アメリカ終わってるな
そいつらの望むとおりになったんじゃね
なんで殺意とか強化のまんまなのに弱キャラのDJが割を食うんだよ
なぜ減らす 酷すぎるなんてもんじゃないな
だれか小野Pに突ってくれよ
黒人は弱くあるべきなんだろ
弱くしろと勘違いして受け取ったのか？
それ書いたの俺なんだなーｗｗ
おかげでDJ戦もっと楽になったわｗさんきゅｗ
絶対顔が嫌いとかで弱体化してるわ。
お願い、帰ってきてください。
EXマシンガン6Fになったからお手軽にUC2にいけるんじゃないの？
ニーガード後中k出したら死ぬぞ。
このスレにも書いてあるから読んでおいてくれ
この調整で絶望しないDJ使いはいない
上級者から初心者まで全員が損するクソ調整
TwitterでDJ使いの有名人も絶望してるわ
もはや個性
そんな個性までなくすってあまりにひどくない？
おまけに別な個性追加するならまだいいよ？
でも弱体化点に見合った強化が全くないじゃん
UC1の距離も元々が短すぎただけで春麗のより距離も発生も弱いままじゃん
何がしたい調整なのか意味がわからない
日本のウル4もヒットバックやEXマシンガンの性能劣化で我慢してたけどまだマシだったってのが皮肉
ディしか合ってねぇだろw
って意見が多数だったので下段無敵削除しました＾＾ｖ
声の小さいDJ使いたちに勝ち目は無かった
そこそこの弾、強い空対空、そこそこな地対空、ちょっと地上では当てにくい無敵技、微妙な地上戦。
ただ見た目がDJより大きく劣るのがなぁ
しかも20下がるのってそうとうでかいぞこれ
1ラウンドで二回ニーあててもコンボの始動技になるから40ダメージ減る
10でもでかいのに20って、、、しね
ニーからマシンガンのタメが間に合うと思ってんのかな
第一コパからEXマシが繋がりにくくなってんのに強化もクソもないわ
DJの根幹だろ・・・
さすがにキャラ変え考えざるをえない
唯一の強化ポイントだよね。
0F安定しないヘタレはつかうなよ
唯一の強化ポイントだよね。
0F安定しないヘタレはつかうなよ
でもユンさんはガードさせて有利。
理由があるとしたらEXマシの後拾いやすくしたからか、ＨＩＴ後硬直減少ですこし余裕ができたからか
このスレでも調整前にUC2の後の猶予増やせとかなり声があがってたから、それでかもしれんね
無印レベルの酷さはすでに解消されてる分、調整優先度としてはそんなに高くないとはおもっていたが、
この代償でUCダメージを40も減らされるとは、このような仕打ちを果たしてだれが予想できたでしょう
これはもう変えようがないのか？
動画の最初のやつ？
あれね
キャラ限定、立ち限定でロクに入らんよ
流れ切って申し訳ないが
昨日ルーファスと対戦していて
弱銀河をガードして、そのままガンガードしてたのにEX銀河を続けて出されたら当たったんだよ
これってガー不？
アケでのことなんだが誰か調べてくれないか？
ガードじゃなくなったんじゃね？
調整してる奴に相当嫌われてるなｗｗｗ
にしてもウルコン両方ともが面白いことになってるなこれは残してほしい。
これが8月の家庭用に適用されるよって話だから
海外ではこれでスタート
日本語の調整リスト見たけど、
UC1の移動距離についての記述がないぞ。
ver1.01って書いているから
今後頻繁に調整するつもりなのか？
それなら、最低でも弱ソバの無敵は戻して欲しい。
相手の下段技に
弱ソバを差し込むのが楽しいから
このキャラを選んだのに。
地味だけどね・・・
もしかしたら今のアケverの調整リストにのってなかっただけで、
実は射程伸びてたのかな
それをなくすとかｗ
昇竜拳から無敵なくすようなもんだろ
あまりにひどすぎる
例えばニーのダメを40にしましたとかね
ホークくらいのアッパー調整こないと使い手が絶滅するな、これ
だな
当のホークは弱体化してないしわけわからん
ってかウル4でDJの目立った強化って弱ソバ-3と小足4Fくらいなのになんでここまで弱体化する必要あったのか
アメ公的にはこれが大幅弱体化するに匹敵する大幅強化らしいｗ
息してるかー？
つまらん。
今やダン以下だけどな
ダンの断空はウル4から下に攻撃判定伸びて固めまくれるし、DJの弱ソバの上位互換だ
勝手に変なところ強化して、強かったから弱くします→強化前より弱くなる
のパターンが酷い、開発は何考えてんだよ
え？DJは別に変なとこも強化されてないんだが
EXマシンガンのことなら今のウル4でも完全に弱体化だよ？
ガイル使いは勝手に仲間にしないでくれ
人気キャラ強ければいいって感じ？
いっそキャラ削除してくれれば諦めもつくんだけど。
俺はだんひる動画見て8月の家庭用ちょー楽しみにしてたのに、その気持ちを裏切られて怒ってんだよおおおおお
ブログにこの気持ち愚痴ってきたけど、なんもかわらんだろうな・・・は〜まじ
たまにガイル使うと強すぎてビックリするし
遠大Pとか強すぎてヤバい
明確に弱体化されてるのDJだけじゃね？
開発はどんだけこのキャラ嫌いなんだ？
思いながら読み進めて言ったらDJのとこでコーヒー吹いた
ちょっと予想外の弱体化すぎるんだけど不満の声でもあがってたのかな？
exマシが更に弱体化にソバの無敵削除が泣ける
ウルコンの演出はまー短くなったほうが嬉しいけどｗ
んな微妙なとこより大事なところいっぱいあるだろが
ここをみんな直してくれって言ってたのになぜかそこは強化もなくさらに弱体化
呆れるわ
それともただのクルクルパーなのか ニーやソバットやEXマシが出し得すぎて猛威を振るいDJだらけでやばい的な
AEのユンヤン並みの下方調整受けてるけど、正直ＤＪ今までも一番っていっていいくらい活躍してない微妙性能なのですぞ
そういやそんなこと言ってたなｗ
ほんと口だけだなぁ開発は
まともな調整する気なし
弱キャラ使いを追い込んで引退させるだけ
・屈中Pのダメージを「70」→「60」に
・弱逆瀧の「1F〜3F」の無敵時間を削除
・惨影のダメージを「300」⇒「250」に、空中コンボに組み込めないように
・死点穴をUCゲージ75%未満で発動した場合の気絶値を「300」とし、UCゲージ75%以上で発動した場合の気絶値を「450」に
・弱・中蛇穿ガード時の硬直差を「±0」⇒「-1F」に
スパ４の強キャラがいくら弱体化されようが知るかよ
ついにマラカス無くなるのか？
弱いキャラが弱くされたじゃレベルがちがうよ
このスレでもちらほら見たよ
当てた後起き攻めに行けるウルコンもあるくらいなのに
なんで逆2択強制されなきゃいけないんだって。
持ってるのが強すぎると思ったんだろうな開発は
実際はニーショットでポンポン飛び込めるはずもなく
弱ソバも気軽には振れるもんでもないのになぁ
DJを扱ってない奴が開発しているのが丸分かり
毎回のことですが、開発は、とりあえず使用率の低いキャラは弱くする方向でいく方針かと。
使用率の高いキャラは、批判を浴びようが強化（有名人が使うからかな）。毎回のことですが。
そんなとこ直さなくていいよおおおおおおお・・・・・・・
ウル4の次のシリーズを見据えての調整なんだろうね
PS4で出す次のシリーズで消えるキャラは変な期待持たせないように弱体化安定
とか思ってるんだと思うよ
さっきテレビでX−MENの映画見てたんだけど、仲間で一番最初に死んだのが
おもしろ黒人だったんだよなあ・・・
それ見てDJを思い出してしまった
他の映画でも黒人が最初に死ぬ映画とか、可哀想な死に方するのが黒人だし
そういえば、前に出たバイオのゾンビも黒人ばかりだった
はい、DJ使いじゃない人は黙っててねー
さっさと消えてくれ
まじやばい。
できることなくすかわりに威力を落としました、みたいな。
なんもない。
リュウのＵＣ１を２００にしても、今のＤＪよりは強いと思うんだけどなあ
EXマシンガンの件も含めてUC１使ってって事でしょ。ニーのダメ減がキツいよなぁ
強化点と弱化点比較してみても全く釈然としない
UC2は当てる機会が減ったからダメージ据え置きでもよかったんだけどな
ダブニー・タイガーニー・断空脚にも下半身無敵削除はよ
立ち回り奪われ火力奪われて頑張って戦えと？現状でも戦える数少ない武器でやってきたわけで、そこを弱体化ってもうね。
あのねー、ディージェイがそんなに1コンボでダメとったの見た？強キャラだって騒がれた？
ディレイで起き攻めもダメ。
キャラランク蚊帳の外のディージェイに強化はあっても弱体化はあり得ないでしょー。
っざけんな！
でもキャラ愛でディージェイは使い続けますけどね。
長文ごめんなさい。
どうぞ自由に長文書いてくれ
これで文句書かない方がおかしいから
DJはそういうとこで自虐してるの一切見ないから好き放題に弱体化したのもあると思っている
まぁそこもなんだが
ユンみたいな地上戦も被起き攻めも起き攻めも崩しもディージェイより強いどころか
全キャラでも強キャラなやつの雷撃があれで
ディージェイのニーがダメ減るっていう不公平な調整が何より腹立たしい
サガットとかも弱体化しろよ
まことスレ剣-3調節で団結して頑張ったよ。
そしたら土佐の無敵も無くなったよ・・・
サガットは2008年くらいからずっと強キャラじゃん
弱体化しても中堅レベルになるだけ
DJは2010年くらいからずっと弱キャラじゃん
弱体化したら段ボールとられたホームレスになるだけ
まことなんかはコンボダメありすぎだし
DJは？何もねえよ全部弱体化
ニーは一概にいいかわるいかはいえないが、
他の通常技は一応アッパーだろ
この調整はほんと他キャラ使いから見ても同情しかしない
どうしても無敵削除ならソバットをコマンド技にするか発生を烈火並みに早くしてくれ。DJ不憫すぎるわ
今までディージェイが明確に強化された点なんてコパorコアから小ソバ繋がるようになった点しかないじゃん
なんでここまで弱体化されにゃならんのだ
開発は何考えてるか分からない
うっ・・・頭が・・・
DJ使いたくて使ってて どうすればいいのかって
聞かれてるのに 返事になってないだろ
こくじんとかぽえいら（キックボクシング）繋がりで、エレナも使おうとしてるんだが、、、、
こちらと似たり寄ったりの弱さなので使うの辟易していた。
で。今回の膨大な量の変黒点みて「おおさすがにぜんぶ強化だろこれ」と期待して見たら・・・
ひどい内容で吹いたｗ 板もこちらと引けをとらないくらい ひどい荒れようだしｗ
エレナに流れたあきもさんとかもどうすんだろねこれ。本田かＤＪに帰ったりしてｗ
そのクロキバだって猛威振るってたわけじゃないだろ...
黒牙なんて試合見てても
djの性能ひきだせてないしな
地上弱くなって空から攻めるディージェイの武器も弱くなるってどんだけだよ
ニーのダメージ20減いたすぎる
30ダメージて、、、
反確知られてないから甘えることはできたけど。
今までは「下段降ったらすかされるからガードしてから確反取る技」
って向こうは思ってくれてたけどこの調整だと「取り敢えず中足か小足置いとけば勝手に潰れる技」に成り下がった
ガードさせるさせない以前の問題
反確知られてないとかどこの次元だよ
pp2000台のリュウでも余裕で大足入れてくるレベルだわ
もう何年も同じゲームなんだからみんな知ってるわ
そういうのマジでやめてくれ
ニーも中Ｋつながるから威力40%カットしたってんなら、せめてガード時の有利もなんとかならなかったのか
きびしいのう
もしかしてヒット時だけじゃないと勘違いした奴が叩いてこんなことになったのかもな
このスレにも勘違いしてる奴来てたし晒されてたし
現時点の弱ソバの話なのにそれに余裕で大足入れるリュウを知りたいんだが。
-3にどうやって反撃いれるんだろうな。見せてくれよ。
だけどこの調整なら微不利どころじゃないだろうね
前の2012で自分がリュウならDJ詰ませられると自負してたけど
次のVer1.01も自負できそうだ
そう思ってヴァイパーの中サンダーやいぶきの弱旋、バイソンのダッストに対応できてたんならそうだろうけれど
全然そんなことはないでしょ？
勝手に潰れるかもしれない技、には成り下がったけど。
>>887
リュウには確かにほぼ知られてる
不利フレーム分かってれば、屈強Kはその内で一番長い技なんだから。
でも例えば
ベガなら遠弱K
キャミィなら遠弱K
ダッドリーなら立中P
殺意なら遠中P
弱ソバットの硬直中に飛び出す上半身のやられ判定を突ける高打点技の有効性を知って
ここらへんの技を反確で振る人ってなるとかなり少ない。
>>890
悪い、俺は下半身無敵-5Fの時との比較で話してたつもりだった。
3キャラのその技が下段に潰されるとして
その下段を狩る技があると思うんだけど
DJに関して言えばその読み合いすらなくなってしまった
もっと言うなら3キャラがその技振る理由って
大体が触って自分の間合いにしたいってのが主で
それを嫌がる下段って構図だったと思うんだけど
DJは下段嫌がってソバットを振るって構図でしょ
それが消えるってのはどうなのって
あと確定取られるけど相手がしないから振るってのと
確定なにもがないから振るっていうのは
すごく意味合いが違う
バイソンだったらアーマーのEX、いぶきヴァイパーは下段透かす中段がある上での読み合い差し合いでしょ
相手からして下段振るリスクが0になったから辛いの
なんか意味不明というか筋違いなこと言ってるなー
>>894
置きの下段を狩るには弾ってパーツもあるし、遠弱Kも悪くない。
3キャラの触って自分の間合いにしたいのが主目的って考えは俺は違うと思う
中サンダーにしてもダッストにしても旋にしても
ガードされるならいずれも不利フレームは背負う
旋に関して言えば間合いはほぼ変わらない。
俺が思ってるこれらの主目的は
削りによる膠着状態での有利、またそれにより相手を動かすこと
相手の前進の抑制
単発ダメージ。
弱ソバットの役割が変わるってのは同意見。
>>895
バイソンがノーゲージでダッスト振らないかって言ったら全然そんなことはないと思うし
いぶきヴァイパーの中段はこれらの技をメインで振る間合いではリーチが足りない。
あのさー、頭悪いでしょ？
人の会話にいきなり割り込んできて、文脈すら理解できてないとか勘弁してくれよマジで
普段人の会話に割り込んで空気とか読めてないんだろうな
一つ言えることはコマンドキャラでの突進技とDJのガードさせて-3Fになる技の意味合いが全然違うってことわかろうね
バイソンの場合は違うけどそこまで不利の多い技じゃないし
タメは確かにいつでも振れるわけじゃなくて自由度は低いけれど
>削りによる膠着状態での有利、またそれにより相手を動かすこと
>相手の前進の抑制
>単発ダメージ
ここでの意味合いで違いは生じないと思うけれど、どうだろう。
不利フレームに関して言うならば弱旋は-4Fだしね。
見逃してる点があれば教えて欲しい。
俺が言いたいことは新弱ソバットがこれらの技より優れてるとか言いたいわけじゃなくて
ver.2012の弱ソバットよりは使えるんじゃないかってことね。
だから優秀な置き技としての下段が機能するようになるのがやばいって話でしょ
それを狩れる手段としての弱ソバットだったんでしょ？？
>削りによる〜
ってのが違くて、そもそも削りに行く前に潰されるって話をしてるんだけど
不利が3Fになったのはもちろん強化だけど、そもそもなぜ今まで弱ソバをガードさせられたかというと「下手に下段打つとすかされるから」だろ？
効いてるｗｗ
・下段無敵消滅
→置きの下段に対する絶対的な信頼はなくなり、差しの下段への対抗策には大いに困る
→置きに対してはエアスラ、遠弱Kが機能
→差しの下段への抑止力がなくなり、後ろ歩きがしづらく
→間合い外での積極的な対応、間合い内での我慢の対応が求められる
→弱ソバットを嫌う高打点技に対するスライディングによる強引な突破が困難に
・反確減少
→積極的に振れる技にはなる
→セービングへの抑止力増加
→前進への抑止力増加
→ジャンプ距離の短いキャラ以外は前ジャンプでリターンを取れないために不完全ながらエアスラの対に
→リターンを取るためには垂直
→前進の抑制、間合い管理、また後出しの対応をできる場面が増加
→反確になる距離も減少するため、弱ソバットを撃つタイミングを絞らせづらく
→屈弱Kや遠弱Kからのガード前提でのキャンセルが有効に
確かにそれはそうかもしれない
リュウやダルシム、ジュリ、剛拳、ヤンなんかは
今の置き技以上に有効な置き技を手に入れることになるもんね。
>>903
それに関しては、突進技は言うほどは潰されないもんだっていうのが
俺の意見だね。
>>898での>>895への返答の通り、差異が分からない。
ここまで色々書いてて思ったけど
この弱ソバットのがマシだって思ってるのは
俺が安定志向のプレイに偏重してるせいもあるかもしれないな
いろいろ意見聞かせてもらって参考になってる、ありがとう。
その積極的に触れるっていう理論は
下段が弱ソバと同じ発生速度、同じ回転率なら確立すると思う
俺には下段に技仕込んで前歩いてくる相手にロクに間合い管理できずに
ダウン貰って下段重ねに切り返しもできず死ぬDJしか予想できん
結構アーケードでDJ対策をされてる身だけど
そこの間合いが小足エアスラ、ソバットって選択肢だけになるんであれば
相手もきっちり小足をセビで受け止めてキャンセル技の発生前に割り込んでくるよ
悲しいことに遠中Kも2段目しかヒットしない間合いだ
突進技が言うほど潰れないってのは、相手も突進技を潰すために都度リスクリターンを考えてるからであって、バイソンヴァイパーとかだったらそりゃそうそう潰されないわ。だって中足置いたらEX中段なりEXセイスモなりでもってかれる可能性があるんだもん。
でも下段に対する切り返しが何もないDJに対しては下段振ってるだけでよくなるんだぞ？潰されまくるに決まってんじゃん
ジャガキは一応必殺技だし、ダメ下がるみたいだからいいけど
同じ特殊技の雷撃やファルコーンも３０にすべき
開発は黒人大嫌いなんだろうな
>>1
DJ使いですが、あなたのDJの調整案をきかせてください
私からはあえて要望などはあなたの調整案きくまでなにもいいません。
ただ一部の強キャラは弱体化する前提でお願いします
お引取り下さい(´・ω・｀)
うーん、そうか、そこまでの性能がないとver.2012より振る機会は減るって思うかあ・・・
その小足確認セビ解放は、セビ2溜まってる状態でも小足の始動から13とか14Fくらいしか確認猶予ないから
相当人読みされてるか、相手の反応がすさまじいかのどっちかだろうなあ。
>>910
バイソンがゲージないときにダッスト振らないかって言ったら違うんじゃないかな？
ってのが>>898での>>895への返答だったんだけれど、どうだろう。
そう、だからリスクリターンの話をしてる。
バイソンは基本ダッストが先端ガードになるくらいの距離で打つ。このダッストを潰すにはリュウは中足を置くんだけど、これにはタンパや中足の戻りを狙ったダッストでガードあわよくばヒットに持ち込める。
だからリュウはタンパや遅らせダッストを読んで遅らせて中足を置く場合もある
っていう読み合いが常にあるわけよ
でもDJは発生遅いから戻りを狙うのも無理だし、そもそもリュウの中足が届かない距離は弱ソバも届かない。
うーん、なるほど、自キャラの置き技の性能の低さのせいか
そういった突進技に対して置きで対処するのが正攻法だと感じられてなかったけれど
実際には優秀な置き技を持つキャラは十分有効な選択肢として働いてるんだな。
ダッストの発生は先端距離だと13Fだけれど、これをディージェイが行えない理由はなんだろう
中足の間合いよりは弱ソバットは明らかにリーチが長く
ダッストに比べてリターンに関しては上回ってる
また、エアスラという置きを咎める手段もある。
やはりリーチが短いことによる置きに当たるフレームの長さ？
エアスラという対の行動のリターンの低さ？
空中のダメージはどうなるんだろう。
進む距離の割に全体フレームは糞だしガードさせてフリ、各種中パンに簡単に潰される
だけど近接で大切な切り札的な技なんだわ。
今までのDJ使ったことあるやつなら幾度と無く、相手の下段を潰してきた記憶をもっている。
そしてそのことにより接近で相手に下段を選択させにくい。これだけでも大きな意味があったんだよ。
あとユンさえ調整すれば問題ないだろ。
あいつだけ意味分からん強化だし。
あとＤＪ強化な。流石に可哀想すぎる。
446 名前:俺より強い名無しが呼んでいる [sage] :2014/05/24(土) 20:06:15
DJはスパ４で楽しく対戦できる数少ないキャラだからなぁ・・・
立ち回りと切り替えしを強化とかしたらボコボコに叩いてるけど、まさか弱体化とはね
お前ら工作するにしてももう少し上手くやれよw楽しいわけねーだろ
ってかさ、フォルテのEXソバットの5倍くらい強い技になってるんだけど
無敵長すぎだし移動速度も速いしこれは見てから余裕すぎるだろ…
https://www.youtube.com/watch?v=N8EDynoeMbA
こういうの見るとほんとDJだけなんでここまで弱体化したのか意味不明
の間違いね
レバー溜めがアホらしい強化ばっかしやがって
それに比べてDJのEXソバットのゴミさヤバすぎ
pdfで全体の調整みててもディージェイの調整ひどすぎだろ…
いつみてもニーが50から30と弱ソバ調整の意味がわからんし腹立つ
強すぎたキャラを除いてね
DJは強すぎどころか弱すぎなキャラなのになぜか弱体化ｗ
御愁傷様だよ
お前のキャラも弱体化くればいいのにな
なんでもかんでもダークに捕らえるんだなｗ
ただ見てて愚痴って何の意味があるんだろうなと。
自分の気持ちを整理するためとか言うのかな？
ここで愚痴って気持ちの整理がつくんなら気が済むまで愚痴ればいいんじゃないかなー。
コンボちゃんも「理不尽なことでも身内でぶつぶつ言うだけで終わるちょろいぜ日本人HAHAHA」とか思ってるよ。
ここでネガったら怒りが和らいで、もういいかって気分になった
今回のはキャラの根本を潰されたわけだし、愚痴位いいでしょ。
今の状況では攻略も意味ないし発売まで打つ手なしだよ
諦めると言ってもDJを諦めるのではなくスト４シリーズを諦めるんだがな
綾野と小野はアメリカ人のケツでもなめてろ
ＤＪ弱体化に抗議する→ｺﾝﾎﾞ「ＤＪのような不人気キャラは弱体化がお似合いﾌﾞﾋｨ！そんなことより人気キャラ使えﾌﾞﾋｨ！ﾎﾞｸﾁﾝお気に入りキャラ以外使うなﾌﾞﾋｨ！」
ＤＪ弱体化に抗議しない→ｺﾝﾎﾞ「やっぱりﾎﾞｸﾁﾝの調整は完璧だったﾌﾞﾋｨ（自画自賛）」
ｺﾝﾎﾞのようなキモオタクソヤロウが関わった時点でＤＪは詰んでいるだよ・・・
ディージェイは不利Fが多いから攻守の切り替えが早いのに
俺は近づけないならガイルとかジュリ
連続した固めならベガとかまこととかアドン
起き攻めならいぶきとかのがはるかにイラつく
ディージェイはかなり良心的だろ
地上戦と対空がしっかり出来ているやつはまず苦戦しない
どこがやねん、安定起き攻めあるだろっていう
猿みたいに弾撃って中足振ってね
攻めのＤＪのコンセプトどおり（になっていない中途半端なキャラであるのにもかかわらず・・・）
もっと攻める工夫をしなさいと言いたいんだろうな。
EXマシ、空かし弱ソバ、といった切り替えしや・守りながら戦える技もいくつか持ってはいたが
（機能するのが限定的で気軽に振れる技でもないのにもかかわらずだが。）
こいつらを使えなくすることで一切の逃げ場を無くしたんだろう。
今回の変更点については開発陣の意訳するとこんなとこじゃね？
１．ニー ﾀﾞﾒ 50 ->30
ニーは単発ではゴミです。ﾛｹｯﾃｨｱ・空対空で防御で使ってみても雀の涙です。
ヒット後中技へ繋がるようにしたから連続技前提で使っていきましょう。
２．EXマシ ガードバック縮小
グラ潰し・起き上がり・ブッパでだましだまし使えないよう、
ガードされると確実に死ねるシーンを多くしました。（回避セビキャンしかない。）
もう確実に当たる・連続技だけに使ってね。
３．弱ロリソバ 下半身無敵削除
いつまでも防衛（空かし）で使ってんじゃねぇーヨ。
防御させて3Fにしてあげたのだから、固めで専用で気軽に振ってね。
下段の対策がいよいよ無くなる？攻められる前に攻めやがれ。
４．ＵＣ２ ﾀﾞﾒ501->460 技後の隙11F減少
他のウルコンで500ﾀﾞﾒから軒並み弱化してるのであわせてやりました。
隙を減らしてあげたので、相手起き上がりに択って攻めてダメを伸ばしなさい。
殺しきれないシーンが増えた？ＤＪが択れるわけもなく逆択になる？知らん。
じゃあフェイロンの烈火くらい発生早くしろっていう話だし
ほんとクロンボフィーンドクソだわ
AEからトータルで見れば一応強化なのかも
ってかDJってアメリカで人気ないの？どっかで見たアンケートだとブランカが一番不快だったと思うけど
弾以外ユンの劣化じゃねーか
このランクのキャラでギリ強化ってなんなんだよっても思うけど。
普段どんなDJの動かし方してんだよ
なんか最近DJが話題になってるせいか他キャラ使いがDJ使いの振りして書き込みすぎなんだよ
帰れよカスども
弱ソバットの下段無敵削除
これでどう切り返すのか疑問だわ
これでも戦えるとか言ってる奴はUC2でもぶっぱで必ず当てるんか
おまえは小足4Fと>>947を天秤にかけて小足のが強いっていうのか？
すげーな脳みそ腐ってんじゃね
弱ソバ単体で見てもキャラによるだろうけど強化と思う
774 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 11:17:20 ID:xaE7QTzA0
>>766
それ書いたの俺なんだなーｗｗ
おかげでDJ戦もっと楽になったわｗさんきゅｗ
そこまでEXマシンガンは高性能な切り返し技じゃなかったからな。
そこそこ持続長めの技刻まれれば潰されるし
そういう技を持ってないキャラでも小技後ならガードされるから、反確で十分なダメージ、もしくは状況を取れるキャラには使うべきじゃなかった。
この2つのどっちかを持ってないキャラに対しては有効だったけれど。
基本的にウル4もスパ4も固めはじっと我慢して
崩しには最速小技暴れで対抗ってのがディージェイの固められ事情だった
あまり使わない用途での弱体化をされても影響は大きくない。
固めには無力、グラ潰しにも当然無力、投げ無敵も4Fで切れる、じゃあどこの暴れに使えばいいの？って技だったよ。
弱ソバットに関してはプラマイあってどっこいどっこいだと思う。
意見が違うのは別にいいけれど暴言とか他キャラの工作扱いとかしょうもないことはやめてくれ
同じキャラを使ってる身として恥ずかしい。
＞この2つのどっちかを持ってないキャラに対しては有効だったけれど。
どっちかも持ってないキャラ の書き間違い、すまん。
恥ずかしいのはこっちだよ
それにもっと使える場面は普通にあった
相手を-5F圏内で引き離したいときも使えなくなるとかわかってるのかね
それに前にこの話題出てたけど、無敵が4Fに切れるってことで逆択ができたんだよ
ほんと呆れるくらい無知
もう書き込まないでくれ本当に
もうやめなよ
投げ読めてるなら弱ジャックぶっぱのがはるかにいい
>>957みたいなカスがDJを弱くしたんだろうな
人間のクズとしか思えん
倒れてる人間に対してツバはきかけるようなことをしてるといつか痛い目見るぞ
具体的にどう強化されたかの例はほぼ挙がってこない
納得できる理由をくれよ、それがいえないならどこかへ行ってくれ
かっこよくどこかへいってくれって言うのはいいんだけどこの話自体不毛だからこっちで話してくれね？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1398687642/
ここは攻略掲示板。冷静に変更点を見直して出来ること出来ないことを洗い出せる奴だけ残ればいいよ。
弱くなった強くなったら糞の役にもたたないから雑談掲示板で気の済むまでよろしくね。
減ってもいいなんて言ってないよ
納得行かないけれど、2012より強いか弱いかって言ったら強いって言ってるだけだよ
もっと強化されてしかるべきだわ。
-5F反確圏内での考え方については
＞反確で十分なダメージ、もしくは状況を取れるキャラには使うべきじゃなかった。
って書いたとおり、ワンゲージ払うに値する対応選択肢、リターン（仕切り直し-反確ダメージ）を取れるキャラは少ないってのがスパ4での俺の考え。
無敵が4Fで切れることによる逆択ってのは俺は知らない
無知で申し訳ないけれど教えてくれないか。
前バージョンより強い弱いは、具体的な話になれば攻略につながると思うんだがな。
持続の長い重ねのないキャラはDJに対して4F遅れの攻撃を出さなければいけない
つまり、小足重ねを5F目にする場合、DJ側の最速投げが勝つという逆択
こんなん散々既出なのに知らないとかやっぱ他キャラ使いか初心者だろ
勘弁してくれ
なるほどありがとう、でもそれって俺が>>967で言った
＞そういう技を持ってないキャラでも小技後ならガードされるから、反確で十分なダメージ、もしくは状況を取れるキャラには使うべきじゃなかった。
＞この2つのどっちかを持ってないキャラに対しては有効だったけれど。
に該当するキャラってことになるよね？
この2つのどっちかにも当てはまらないキャラに対する有効性は俺も認めるところだよ
ただその範囲が狭いから小足4Fのほうが有効なんじゃないかって思ってるんだよ。
>>967じゃないや>>957だ、またミスすまん
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1401018605/l50
相手にするのも馬鹿らしい
一生自己肯定してろ
もうええわって何度か今日書き込んだような書き方ですね。
あなたと話すのは疲れました
もういいです
どうせディージェイもこのクソ調整のまんまだし何話しても無駄
おう、色々お付き合い意見ありがとね。
ウルトラで最弱決定してるのに2012より強いとか
ハイパースト4と勘違いしてるんじゃね？
弾重ねがあるから起き攻めできない分の埋め合わせは多少はできるけれど
元々表裏には強かった分旨味がないよなー
ウル4は全体的にアッパー気味な調整だから、相対的に見れば多分順位下がるなー
とんでもない影響を理解できないヘタレDJ使いはどうにかならないの？
前投げからの起き攻めが死んだ
もとが弱キャラだから微強化じゃ足りないし、
他キャラの強化も相まって相対的にランクは悪化するって話ならわかるけど
2012よりキャラパワー弱いはさすがにねーよ
ディレイも多キャラの強化も考慮しない
キャラだけの強化に何の意味があるの？
明らかに前作より弱体化してます。
ほんまクズ
DJはディレイスタンディングで起き攻めが弱くなり、
守りの方は地上起き攻め安定なんで前と何も変わらない
システムからも全く愛されていない
それを無視して強化だとか言ってるのがDJ使いだとしたら
よっぽど楽天家なのか、初心者なのかのどちらか
まあ他キャラ使いだろうがな