初心者向けに、比較的簡単に動かし始められるキャラを話合います。
一切リュウというキャラクターを話題にする事、ランクに含む事を禁止します。
リュウの話はタブーですよ！！！
初心者だけど人口多いキャラ、主人公キャラ（ライバルキャラ）は
使いたくないという方も多いのでは？
そういう意味かもしれん。
ってことで私のオススメは鬼と豪鬼です。
荒らしやめて
バルログ
ガイル
豪鬼
キャミィ
鬼
DJ
ダン
ここらへん
お手軽とキャラランクの差って多分そこだと思うんだ
一番人の多いPP帯まで辿り着くのが楽で早いキャラがお手軽だと言えると思うんだけどどうだろう？
殺意リュウ
リュウはスレ主いった通り駄目だぞ皆。
ただリュウ以外で！と言われてもお手軽筆頭は間違いないんだから
お手軽筆頭は周知の事実で一部の方々が荒れるレスをするからだな
ケンじゃないかなと思うのですけど
アホ同士が喧嘩しだすから
ヴァイパ、アベル、セス、まこと、ガイ、ジュリ、鬼
あと何だ？
大pループなんて使わなくても勝てるだろう
バルは・・・まぁ初心者的にリーチはお手軽っぽいけど
あんまり技が素直じゃない気がするんだよね
フォルテは流石に初心者にお手軽と勧めないだろ
対空の弱さと無敵技ないのは初心者帯では鬼門
牽制糞強いから、対策できないやつが適当に技振ってるだけで強いと思ってるだけ
元もない、覚えること大杉
リュウ以外でお手軽筆頭ならゴウキサガットだろ
多分この2キャラ否定するやつはいないと思う
今まで格ゲー経験があるこのゲームに関しての初心者にすすめるならキャミィケンさくら
それなりにPP上がってゲームに慣れてきたら好きなキャラに変えればいい
まえスレ見れば原因わかるだろ
まだ続いてるけど今だってその話しをあえて皆が避けてるから静かなんだし
当の本人は名前が挙がらないから本気でそう思ってる向こうはこのまま静かに終わらせてフェードアウトして貰えばいいよ
わけわからない
初心者向けならリュウ絶対必要
初心者用なのにお手軽
PP2000まで初心者用限定って書けば
まえスレは中級者向けにまで有名人のランク無視してリュウを上の方に持ってこようとしたから反論されて荒れたんだろ
殺意リュウ
殺意リュウ
殺意リュウ
うん、そうだね、君が無駄な時間を過ごさないようにこのような措置が取られたんだよね
そのキャラの話しはスレ違だからもう荒らすのやめようね
今のバージョンも寿命間近だけどな
・お手軽とは何か
対象とする「プレイヤー層」
上記の「目安」となる「バトルクラス」「PP・BPの具体的な数値」
キャラ間で比較をする際にお手軽の「ステータス」として議論すべき項目は何か
「体力」「スタン値」「操作性」「火力」「セットプレイ」「有利・不利キャラ数」
対象のプレイヤー層が目安へ到達する「期間」を含むか含まないか
これらの項目から説明される「お手軽」はどこに表れているか
「BPランク」「使用率」「バトルクラス」「大会結果」「キャラランク」
この辺りから取捨選択して肉付けするだけでもアウトライン固まるだろ
普通にこれで終了
853 2014/03/25(火) 12:11:30 ID:uT/SriyI0
初心者向けならPP3000は目安として高過ぎる
初心者〜PP2000 このゲームに慣れてない
初級者〜PP3000 このゲームの基本的なことはわかってきた
中級者〜PP4500 このゲームでちゃんと遊べてる段階
上級者PP4500〜 ここからは本腰入れないとムリ
＞初心者向けに、比較的簡単に動かし始められるキャラを話合います。
この定義ならリュウケン春麗さくら本田ガイルザンギエフブランカバイソンサガットベガキャミィフェイロン
格ゲー自体初心者ならコマンドでリュウケン、ためでガイルベガ、女の子ならさくら春麗でいい
PP3000維持できないのは初歩的なわからん殺しが通用してしまうレベル
キャラランクは中級者以上用だろうな
なるべくなら向こうが埋まってから話しを勧めたいところだけど
一応向こうで初心者はPP2000くらいまでのコマンド入力に支障がないレベルで話し進んでるので
こちらもとりあえずそれで良いのでは？
これ以上何を話合うっていうんだこのスレ
…向き不向きとか？
女の子にキャミィいれて終わるか
part10が終わったらこのスレで一旦、対象外省いたランク作る
そしたらpart12以降で何処にリュウを入れるかを・・・
多分延々と言い争うんだろきっと
>>35
あの尻の見せ方はセクハラと誤認される恐れがないか
定義という割には言葉に中身がなくね？
＞初心者（PP1500）
このゲームに慣れてない
コンボはできるがグラップはできない
密着すると小技や立ち投げを擦る
対空はでない
攻撃手段の習得がメイン
＞初級者（PP2000）
このゲームの基本的なことはわかってきた
グラップはできるように
屈グラも覚えているのでグラ潰しが通る
防御手段の習得がメイン
＞中級者（PP3000）
このゲームでちゃんと遊べてる段階
攻撃・防御のセオリーは習得済み
体力、ゲージ状況からの正解・安定行動が選べる
ミスの少なさや地上スキルの成熟度で勝率に差が出る
苦手キャラに対しては対策が必要
＞上級者（PP4000）
ここからは本腰入れないとムリ
苦手キャラ以外にも対策が必要になる
特に有利キャラは対策をしてきているので対策の対策を用意しないとそのキャラの勝率が低下
※（）内は維持PP
ザッと浮かんだものだけ書いたから項目が足りないだろうが例えばこれでどうだ？
それとこれはただの思いつきだけど
各等級で前後の項目を（自分や相手に）上下させることができるキャラは
その時点の等級でお手軽成分+１と考えてみると面白いかも
＞ケン春麗さくら本田ガイルザンギエフブランカバイソンサガットベガキャミィフェイロン
例えばこの中のキャラでやってみるなら
グラップ習得が中級者時点でもOK（昇竜持ちザンギブラバソベガ）→初級者まで+１
対策を用意しないと分からん殺しになる技を持つ（ベガブラバソ）→初級者まで+１
みたいな感じで
この分類方法の他にキャラごとの潜在的なプラマイナス成分を加えて
キャミィ：セットプレイの強さ→+50 操作性→低スト（初心者時点のみ）-1
結果は初級者時点でお手軽+51、初心者時点で+50、平均50.5みたいにするのはどうだ？
具体的な足し引きの数字やその項目を議論すりゃキャラランクとは別ベクトルでそれなりの結果がでそうな気がしない？
すげーなあんた
俺には敷居が高いスレだったわ
初心者向けにおなしゃす…
すべてのキャラのすべての要素でそんな細かいプラスマイナス誰の権限でやるんだね
どれを有効な要素と見てプラスいくらマイナスいくら誰が決めるのかね
それをぜんぶのキャラでやるのかい3年かかるよ
もうすぐ新調整作動くのにこのバージョンでそんなんやる意味ない
>>31で十分
それより>>31のキャラをそれぞれどう説明したら初心者は楽しいか継続してくれるかじゃないかね
コーディー
キャミィ
あたりが簡単でいいだろうな
ただ最大はそこそこ難しいよ
俺は思うんだよ
たまにゲーセン行くのがだいたい土日だわ
いろんな格ゲー筐体並んでて中高生が盛り上がって本当に楽しそうにやってるゲームもある
もちろんスト4ではないんだなこれが・・ゲーセン行く人ならわかるよな
名前よく見てないけど絵がしっかり二次元マンガアニメで萌え系もあって
ギャラリーいっぱいで順番待ちもいっぱい
女の子も結構いる
そういうのを眺めながら対戦相手のなかなか来ないスト4に座ってCPU相手にする時間が長い
みんな経験あるよな
初心者スレということで言いたい
これをどうするかだよ
以前総合格闘技をテレビでよくやってたのを見てて寝技の応酬になったとき
わかってない人は「これ何がオモロイの」と言うのよ
そりゃ言うわ
わかってないと地味
スト4もそうなんじゃないかと思うんだな
この面白さをどうわかってもらうか
敷居をまたいでもらって続けてもらうにはどうしたらいいか、その通りだよ
PP4000同士レベルでやっと面白さが分かるってところだと思ってる
簡単に接近させず
簡単に投げとグラ潰しで崩させず
簡単に甘い起き攻め食らわず
地上で技バカスカ食らわず
弾の処理が上手く出来て
初めて面白さが分かってくる
その面白さを分かってもらうにはどうしたらいいか？
それは一人でも楽しめるゲームにして
CPU戦やトレモやってるうちに知らず知らずに
実力が身についていく環境を作ればいいんじゃないかと思う
要はCPUの対空精度上げて、飛びからコンボしてくるようにして
起き攻めしてくるようにして、しっかり反撃してくるようにして
意味不明なぶっぱで自滅するのを止めろってこと
あと制限時間付き、チュートリアル付きのトレモ導入しろってこと
禿同！
PP4000くらいでやっとこのゲームの全貌が見えるんだよな
そして現状のCPU戦はその全貌をほとんど再現してくれない(;_;)
意味不明なノーガードや超反応
CPU戦つまらない！
だからといって初心者は対人戦になると投げ殺される
どうしたものか・・
リュウの話されたらリュウが普通に扱われるからそれが我慢できなくてリュウ除くにしたんだな
リュウのアンチだな
スマブラ→鉄拳→KOF→ブレイブルー→スト4の順番で入った俺からすると、ジュリはかなり手軽に感じる。セービング割れる空中技に加えて、コンボそのものは難しくないし、反確は多いかもしれないけど基本的な立ち回りができればそんな苦労もしないし。強いて言えば波動がもう少し強ければ文句は無いのだけれど。
それとジュリのウルコン2を友達と遊んでいる時に決めると何とも言い難い空気が流れる。
その癖がお手軽とは言えない部分であり強い部分
忙しい操作って感じだな
ボタンパチパチ押してる回数は間違いなく全キャラ中一番多い
中級者のスレじゃないことを自覚して話そうぜ
ジュリはホールドしないといけないのが特殊で慣れないと難しいだけ
皆結構考えてるのね…
Evolution of the tiers: A look back at how the Street Fighter 4 series tier rankings have changed over time
http://www.eventhubs.com/news/2013/sep/17/evolution-tiers-look-back-how-street-fighter-4-series-tier-rankings-have-changed-over-time/
1 豪鬼
2 キャミィ フェイロン セス さくら
6 アドン ヴァイパー いぶき ユン
10 アベル 元 まこと ルーファス リュウ
15 ゴウケン ガイ ジュリ ベガ 鬼
20 バイソン コーディ ダルシム ガイル サガット ザンギエフ
26 ブランカ 本田 フォルテ ケン ローズ ヤン
32 DJ ダッドリー 殺意 ハカン
36 春麗 ホーク バルログ
39 ダン
インフィル10強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ユン サガット ヴァイパー ルーファス
かずのこ10強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ユン サガット さくら バルログ
ピーノ Xian協力 10強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ユン サガット ヴァイパー さくら
ジャスティン9強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ユン ヴァイパー さくら
wao10強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン サガット ヴァイパー ケン ベガ
ボンちゃん10強
豪鬼、フェイロン キャミィ、セス いぶき、アドン ユン サガット ヴァイパー さくら
アリューン11強
豪鬼 フェイロン キャミィ セス いぶき アドン ヴァイパー さくら ルーファス コーディー リュウ
>>1に補足してんだろ
あえてお手軽強キャラと言ってみるとしたら豪鬼、セス、キャミィ、フェイロン、アドン、ユン
この6キャラですらもう話題になってない
ましてここにリュウ加えるのは世間の認識からしても無理 1キャラだけ浮く
比較的簡単なキャラってことなら
キャミィ、フェイロン、アドン、リュウケン、さくら、ルーファス、ベガ、バイソン、ガイル、サガット、ザンギ、ブランカ、バルログ、本田
こんな感じだな
これにあとは人それぞれの感じ方で幅が出てくるくらい
・PP3000未満の初級者までは>>31の「動かし始めやすいキャラ」
・PP3001以上の中級者上級者は>>60>>61「勝ちやすいキャラ」
このスレはとくに勝ちやすくはないけど動かしやすさ重視でこのゲームに慣れ親しんでもらうキャラの話
コマンドでリュウケン、ためでガイルベガ、投げでザンギエフ、女の子向けならさくら春麗が基本
スレタイは『【入門】初心者が動かし始めやすいキャラ【歓迎】』とかにするべきだったね
このゲームの強キャラって簡単なキャラしかいないから
そもそもゲームデザインが簡単に作られてるんだから当然といえば当然なんだけど
コピペ、アンカー連発も禁止するべきだったな。
これを荒らしというならそもそもこんなふざけたスレタイで初心者向けの話しようというのが間違い
このスレ削除依頼出して『【入門】初心者が動かし始めやすいキャラ【歓迎】』で立て直しすれば解決
歩きが遅いなど通常動作に癖がないほうがいい
無敵技は絶対にほしい
飛び道具はあるにこしたことはない
必殺技わかりやすい性能で単純なコマンドがいい
多くの必殺技を持つキャラは難しい
スパコンウルコンも初心者が使いやすいキャラがいい
コンボは少ないコンボ数でダメージがとれたほうがいい
相手が弾撃ちしつづけても困りにくいキャラがいい
ざっと思い浮かんでこんなの
いくつか当てはまるキャラをおしえてほしい
ガチャガチャ無敵
コマ投げ
も追加
お手軽殿堂入りキャラ一覧
リュウケン豪鬼サガット春麗さくら本田ガイルザンギエフブランカバイソンベガキャミィフェイロン
お手軽殿堂入りキャラ一覧
リュウケン豪鬼サガット春麗さくら本田ガイルザンギエフブランカバイソンベガキャミィフェイロンセス
上にも書いてあったけどジュリって意外と難しくないの？
やる前から絶対だるいと思って練習する気にならんのやけど
そこまで難しくないならウル４でワンチャンメインキャラあるな
何が基準で荒らし認定なのかはっきりしてくれ
リュウという単語がどこかに入ってたら荒らし
、ケン、春麗、ガイル、剛拳、キャミィ、DJ、さくら、
ダン、ダッドリー、アドン、ユン、殺意リュウ、鬼
強いかどうかは別。
ほんとわかり易いなｗ
そう思うなら勝手にスレ立ててそっちで弱くてお手軽じゃないと存分に暴れて来いよ
だから何でなんだよ
スト4の初心者スレでリュウの名前出すなとか意味がわからん
私物化もいい加減にしてくれ
荒れるからだよks
前スレ見て来い
実は>>48が真相
すごく簡単に言えば、前スレまでリュウがどれくらいお手軽に勝てるキャラかで意見が割れてた
・リュウアンチ「リュウはお手軽に勝てるトップ５」
・それ以外「リュウはキャラランク通りトップ10にも入らない」
リュウアンチはリュウに相当な私怨を持ってるみたいで
過去10スレ見たらわかる通りリュウとリュウ使いへの誹謗中傷がひどい
それに怒った連中との2陣営で延々論戦してきたが
最近前スレ>>483くらいから始まった分析でリュウアンチが反論不能になった
これにヘソを曲げたリュウアンチがリュウの話題自体を無しにして新スレ立てたってわけ
つまり>>48
リュウの名前を出すなという理由問われて明確に説明せずに前スレ見ろとしか言えないのはそういうこと
>>83みたいな荒らしの意見刷り込まれるくらいなら自分で前スレ見て考えたほうがいい
某主人公の名前出すやつは基本マナーも守れない、書き込む資格ないks
いつものパターンだな
具体的にどこがどう嘘なのか言ってみな
↑こういうこと
リュウアンチは論証されると悪態つくだけで絶対に具体的な反論をしなかい
リュウアンチは有名プレーヤーや海外勢のランクが気に入らないんだよ
理由はリュウを5強にも10強にも入れてないから
そこでお手軽という基準ならリュウを上げて叩けると考えたけど前スレの通り失敗した
具体的に知りたい人は前スレ>>483からの分析読めばいい
結局リュウの位置をキャラランクより上げられなかったから自分で始めたリュウの話題を嫌がってるということ
つまり>>48
初心者が始めやすいキャラを選ぶスレで全国使用率とBPランクを求める意味はどこにあるの？
BPランクの高い人は初心者じゃないと思うけど
真)○○○はお手軽かどうかで使われが騒いでた
嘘）・○○○アンチ「○○○はお手軽に勝てるトップ５」
真）・○○○使われがアンチと定義した○○○をお手軽と言った人全ての人「○○○はお手軽だ」
嘘）・それ以外「○○○はキャラランク通りトップ10にも入らない」
真）・○○○使われ「○○○はキャラランク通りトップ10にも入らない」（意味不明）
嘘）○○○アンチは○○○に相当な私怨を持ってるみたいで
真）○○○使われには○○○が相当な私怨を向けられていると思っているみたいで
嘘）過去10スレ見たらわかる通り○○○と○○○使いへの誹謗中傷がひどい
真）過去10スレ見たらわかる通り使われがあること無いこと暴論を展開して荒らし続けている
嘘）それに怒った連中との2陣営で延々論戦してきたが
真）使われとそれ以外の2陣営というのもおこがましい状況で使われが荒らし行為を行ってきたが
嘘）最近前スレ>>483くらいから始まった分析で○○○アンチが反論不能になった
真）最近あまりにも使われが馬鹿すぎて皆が呆れ始め○○○の話を禁止したスレを立てた
嘘）これにヘソを曲げた○○○アンチが○○○の話題自体を無しにして新スレ立てたってわけ
真）これにへそを曲げた○○○使われが嫌がらせのため○○○の話題を故意にして荒らしにきたってわけ
嘘）つまり>>48
真）つまり>>84
嘘）○○○の名前を出すなという理由問われて明確に説明せずに前スレ見ろとしか言えないのはそういうこと
真）前スレ見れば荒らし行為とトンでも論が見られるので困るからここで嘘を広めている
その通り！
初心者用に動かし始めやすいキャラを話し合うスレで使用率やBPランクは意味がない
リュウアンチは初心者のために動かし始めやすいキャラなんかに興味なかった
ただリュウを上げてお手軽強キャラとしつ叩きたい
そのための根拠としてこじつける為に使用率やBPランクを持ち出したのは、実はリュウアンチの方
だから反論してた人が
前スレ>>483からの分析で使用率の多さとBPランクがリュウアンチに不都合な連動をしてることを示した
例えば前スレ>>488
リュウは使用率がダントツなのにBPランク下がってるけど上がってりキャラがたくさんいる
つまりリュウがお手軽強キャラトップ5はないってことトップ10も怪しい
結局有名プレーヤー提唱ののキャラランク>>60>>61通りなんだよね
リュウアンチが持ち出したデータを元に、逆にリュウアンチの主張を反証しちゃったんだよ
とまあこういう経緯
でもなルール違反なんだから他にスレ立てろよ
自分で立てた好きなルールのスレなら嘘つこうが荒らそうが
スレの存在意義さえ皆から支持されればＯＫだから
リュウアンチとそれ以外の人たちとの違いは
この件について具体的な内容を問われて具体的に提示できるかできないか
俺は前スレまでのレスを引用してでも答えられるけど、リュウアンチにはそれができない
リュウアンチは誹謗中傷や悪態ばかりだったし、具体的な反論をしてこなかったからね
具体的な考察に具体的に応えてくればいいじゃないですか
つまりリュウアンチとされている一人が不必要にリュウを持ち上げるために論点ずれたことをいいだし
反論するがわも論点ずれてること認識しつつも
リュウだけが槍玉に挙げられることが気に食わなくて反論したってことか
極端な言い方するのがいるだけで、どっちもリュウは初心者にオススメできるキャラの一部だって理解してるんでしょ？
まったくその通り
初心者にオススメするかどうかで言えば、リュウは間違いなく最初に紹介するべきキャラだよ
何よりもまずリュウをオススメして、これを基本にした上で>>31だと思う
ちなみに例えばリュウアンチの基本的な姿勢が表れてるレス
前スレ>>24からの抜粋
「リュウ使われは自キャラのお手軽さを棚上げして自分が使えもしない難しいキャラや起き攻めを非難する
自分はクソ中足やガチャ昇竜などに勝たせてもらっているのに」
↑これも嘘を混ぜて書かれてる
リュウがお手軽強キャラならフェイロンやキャミィはどうなるんだという意味のレスへのレスがこれだった
おまえどっかいけ
お手軽上位の可能性云々すらも話し合わずに除外されてることにいい加減気付け
トリップでも付けてちゃんとした姿勢を通せば次回復活するよ
当たり前の話ですが
なりふり構わず自演しまくって、寂しいならアケにでも行けばいいのに
やっぱりお前らおかしいわ
＞初心者向けに、比較的簡単に動かし始められるキャラを話合います。
この方針のスレでお手軽上位の可能性云々を話し合うって何だよ
>>42読んで見習って初心者がどうしたら入ってきてくれて定着してくれるかじゃないのか
お手軽上位だとかそんなキャラランク見ればだいたいわかる事はもういい
スレの趣旨守れ
もういいよ自演は前スレでやれよ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
家庭用持ってないアケにも行かないゲームやったことない人の感覚
いい加減普通に話したいよ・・・
だったらリュウは最初にオススメする重要なキャラとして不動なんだから
リュウを除外して話してもなんら問題はないんじゃないか？
それをお手軽強キャラなんて言い方するから気にさわる人が出てくるのであって
ここでの強キャラは全国的に強いキャラではなく、あくまで初心者同士だと猛威をふるうキャラなだけ
もちろんリュウが特別秀でてるわけではないが新規プレイヤー定着しやすいのがリュウ
だからリュウを除外してリュウが合わなかった場合次点にくるキャラを決めればいい
これはもう不動だから他のキャラの話をするってのもいいかも
「強」とか「糞」とか余計なものはつけないようにしてね。
うん、それが>>31だね
前スレまでは初心者同士の対戦でリュウがとくに秀でているかのような間違った認識を元に中傷があった
実際は>>31のキャラは初心者同士では横並びにどれも優劣つけられない
話し合うべきはキャラの優劣ではなく>>42>>109だね
話してた人がまだいたらだけど
ところでリュウよりはケンのが簡単だよな
後コデ簡単なのになんで名前あがらないんだ？
中級以降のこと考えたら手軽さでケンになるんだろううけどな
接近牽制セビキャンの猶予・・・・でもちょっと癖があるから初めての人にはリュウとケン両方触らせて選ばせてあげたい
移動投げ前提のキャラ調整されてるからすぐ先のこと考えると入門編で薦めにくいんだ
コーディーはグラ潰しからの火力が真骨頂だと思うのでどうかなと思う
投げ抜けをしっかり理解して、できるようになってからなら面白いんだろうけどなあ
やっぱり、PP3000くらいが一番多いんだろうか。
お手軽と言われるキャラ使っても3000行かない俺は、相当下手な部類なのかな……
何かヒントを得た時にガーンとレベルが上がるもんだよ。
PP4000以上であまり練習せずにサブキャラ使いたいってんなら一番オススメ
格ゲー初心者が簡単に勝ちたいならやっぱアドンかな
でもこのキャラから始めると他のキャラ使っても勝てないと思う
他ゲーから来てコマテクは自信ありますって人ならヴァイパー
やっぱ、タメキャラだな
ブランカ、ガイル、ベガ、本田、春麗、DJ、バイソン
あとは、ぐるぐるザンギホーク
>>121
セビコン以外は簡単じゃね？
初心者でも出せるタメ技で無敵、めくり攻撃、４中ｐの簡単対空
もポイント高いので、まぁまぁお手軽くらいの位置か？
リュウケン春麗さくら本田ガイルザンギエフブランカバイソンサガットベガキャミィフェイロン
ここまではわかるけどコーディー、DJ、ホーク入りますか？
いなくなってても気付かないレベル
タンパ使ったコンボや連携は少ないからバイソンはともかくとして、ホールドしながらの立ち回りが必須のコーディやジュリはお手軽じゃないと感じてしまう。
あれ？
ダルシムがお下げ髪？
と思ったらそれがDJだ。
ジュリは立ち回り次第だからホールドだけ考えるならちょっとコデより上かも
バソは割とやることの範囲が他より狭いから覚えるのは早そう
フォルテのホールド時間はコデの2〜3.5倍だから中堅クラスの物好きが使ってる感じ
存在価値に疑問を感じる。
来てもタックル使ってくる奴少ないからね
俺も最初はwikiに溜め時間がまとめてあったから知った
玉や疾空で近づきにくいしワンボタン対空もあって立ち回りの抑制力が強いので
近づいて攻撃ガードさせたらこちらは崩しに行きたいのでex風車擦りによく狩られたりする
玉ために意識割かれて基本がおろそかになるに決まってる
唯一無二最上位お手軽殿堂入りキャラ
豪鬼アドンセスユンリュウケン春麗さくら本田ガイルザンギエフブランカバイソンサガットベガキャミィフェイロン
コデのゾンクは要所要所でやればいいし
コデの強さってコパコアもそうだけど中攻撃、大攻撃でガード有利取れて
ヒット確認でバカみたいな火力出せるところっしょ
逆にジュリは中攻撃、大攻撃は軒並みガードされればで大幅不利で
ヒットでさえも不利、風車は弱さえ−4以上の不利
一番有利取れる風破、一番不利が少ない蹴り上げ
この動作に立ち回りが完全に依存される部分が難しいんでないの？
まぁ弱風車の不利って実はかなりあやふやでそれ利用して逆択ぶっ放すカスが初心者帯には多いのはあるが
バクステも糞だし、EXゾンクもEXクリミナルも切り返しとしては微妙だし
やっぱこのゲーム昇竜あるとないとではゲーム性180度変わると思うわ
攻めのEXゾンクは対策しようもない糞技でしょ
俺は糞までとは思わんな
一番簡単ってのはないと思うわ
4000までならベガとかじゃねーのやっぱ
アドン、キャミイ、ユン、ルーファス
タメキャラチンパン四天王
ベガ、バイソン、ブランカ、本田
一部の押し付けとか、確反の取りづらいブッパ、ちょっと触れば最低限覚えることが少ないから
誰が使っても割と同じ動きになりがち。
相手のキャラを問わず、こちらが取る行動がワンパでおkなことが多い。
まぁ他ゲー勢かつアケ専の俺が感じたことってだけですが。
リュウとはなんだったのかw
有名プレイヤーがあげてる10強の中で自分が使いたいやつ使えばいいだけやん
お手軽とか初心者とか無理やり無意味な理由でも作ってやらんとお話できない
普通にやってれば初心者でいる時間なんかあという間に過ぎ去るんだし、結局有名プレイヤーのキャラランクが答えだけどね
ルーファスとキャミィ以外はウル4でも普通に続投しそうなのがなんとも…
しかし、強キャラ使えば勝つゲームなのはしょうがないが、強キャラのラインナップが無印からたいして変わらんのもなあ
正直、新キャラ追加するよりバランスとシステム周りに時間を割いてほしかった
SSSランク唯一無二最上位お手軽殿堂入りキャラ
豪鬼アドンセスユンリュウケン春麗さくら本田ガイルザンギエフブランカバイソンサガットベガキャミィフェイロン
このスレではコーディー、DJ、ホーク、それにジュリも検討中
・コンボの種類が少なく単純
（コアコパヒット確認からの基本コンボがビタだが、ソニックで妥協すればリスクなし。慣れたらサマーにするだけ。覚えるコンボはこの１種類だけ）
・難しいコマンドはない（ソニハリは使う必要ない）・起き攻めのパターンやキャラ限コンボ等も少ないし重要度低い（色々しらべたりトレモに篭る必要ない）・ウルコンパナしのリターンが高い（上級者には通用しなくても、3000目指すレベルなら十分な逆転要素になる）
・リーチ長いアマブレ無敵セビキャン可能なサマソはなんだかんだ便利
・ソニックで相手を動かせるので、無理に相手に合わせることなく試合を作れる
あくまで、コマンド苦手、セビ滅安定しないタイプ向けね。
スレのルール守れない日本語不自由な子は巣へお帰り下さい
初心者に勧められるキャラだし間違ったこと書いてないんだから大丈夫だと思うが
>>156が原因で荒れるとしたら特定のキャラを上げて叩きたい奴が騒ぐくらいだけど
このスレそんなバカいないよ
スト4の上位10キャラを半分にした場合の仮想値はどうすればいいのか？
使われは増やすときが半分だから減らすときは倍とかトチ狂ったことを言っているが
算数知っていればまずそんな間抜けなことは言わない
1、リュウ 9.5%
2、ケン 6.1%
3、ゴウキ 4.6%
4、ジュリ 4.6%
5、ユン 4.1%
6、キャミィ 3.8%
7，殺意リュウ 3.7%
8、サガット 3.6%
9，コーディー 3.5%
10 さくら 3.5%
これらの合計が47％
これしか今データがないとしてコレを全てのキャラだとすると
合計で47％なのでこれを100％とのデータとして扱うと
約2.127％が100％換算した時の1％に該当する
たぶん使われはここまでも理解できないだろからここで間抜けなツッコミ入れるだろうが
このまま続けるぞ、つまり10キャラしか居ないと想定したリュウの使用率は20.2065％だ
ここで人数を半分にするために間の偶数キャラを全部削除する
すると元の合計％が21.6％分減る、コレを新しい1〜5位の連中にどうやって振り分けるのが適切かは
やはり既に各自が示している％に依存するのが一番適している
残っている合計は25.4％なので先ほどと同じように100％換算すると
1％は約3.937％となるつまり10キャラしか居ないと想定した際のリュウの人気は37.4015％となる
つまり人数を半分にした際にリュウに上乗せされる値は
先ほど引いたあまりの21.6％の値の37.4015％分が想定としては適切な数値となる
よって9.5＋8.078724≒17.6％がスパ4が5人だった場合の使用率の想定だ
人数を増やす想定と減らす想定で使われる仮定は全然違うんだよ
SSSランク：リュウ
-----越えられない壁------
その他全部※リュウに比べたら瑣末な差しかないのでランク付けの意味が無い
ルール違反だからやりたいならよそでやれ
1、春麗 21%
2、ユン 20%
3、ケン 9%
4、ユリアン 9%
5、豪鬼 6%
ここから察するに広い意味での強さという魅力が下がると
強さ以外のリュウの人気は6％以下と言う事になる
逆にユンは強さが加わることで20％にも達する
しかしこれらのデータはキャラクターの総数が少ないゲームでのものであり
キャラクター総数が多ければ20％なんて高い数値にはならない
3rdのキャラ数が20スパ4のキャラ数が40なので2倍だ
丁度いい数字なので間にダミーキャラを追加していくことで差を擬似的に埋めると
1、春麗 10.5%
2 ダミー 10.5%
3、ユン 10%
4、ダミー 10%
5、ケン 4.5%
6、ダミー 4.5%
7、ユリアン 4.5%
8、ダミー 4.5%
9、豪鬼 3%
10、ダミー 3%
となるつまり40キャラの時の強さが無くなったそれ以外のリュウの人気を仮想的に再現すると
5位の豪鬼が3％となる、これにより例え6位がリュウだったとしても
最大数は3%となる※実際にはダドやまことヤンの可能性が極めて高い
ということはスパ4のシェアランキングからリュウの人気に当たる最大数3％を9.5%から引くと6.5%となり
それでもシェアランキング1位の座を譲らない結果となる
キャラ人気以外で票が取れるとしたら所謂お手軽な強さや上位で発揮される真価的な強さだ
と言う事は後はここから使いこなせるレベルの人による強さの人気票を抜いた値が手軽さで選ばれた値と推測する
それらを踏まえて使われの発言を思い出してみよう
＞初心者〜PP2000 このゲームに慣れてない、この定義ならリュウ(略
＞格ゲー自体初心者ならコマンドでリュウ(略
中級者以上は10〜14位
上級者なら10強にも入らないとのこと
これらを参考に考えるとどうやらリュウの真の強さはあまり上位ではよろしくなさそうな感じである
真実はさて置き、確かにリュウは上に行くほどキツイ、言うほど強くないなどと言う書き込みを良く見る
勿論真の強さとお手軽さ両方に惹かれたと言う人も居るだろうし自分の限界がリュウだという人も居る
しかし真の強さを求めキャラ選択をする人はやはり可能な限り1位に近いものの中から選ぶのが妥当だろうと思われる
つまり真の強さとしての表はどうやら6.5％の中では少ない部類なのかもしれないことがこれらからは覗える
少なくとも半分を割ることは無いだろう、
つまりとても使われ側に贔屓して出した値ですら最低でも3.25％以上と言う事だ
他のキャラのパーセンテージ内訳は一体どの程度なのだろうか・・・
リュウはお手軽の王様だわ
使われは理由も根拠も無く違うとしか言えないし
どう考えてもリュウがお手軽最上位だわ
SSSランク：リュウ
-----越えられない壁------
その他全部※リュウに比べたら瑣末な差しかないのでランク付けの意味が無い
こんなもんだな論破できるならしてみろよ使われ
SSSランク：リュウ
-----越えられない壁------
その他全部※リュウに比べたら瑣末な差しかないのでランク付けの意味が無い
BPを誰かに出されてそれに乗っかってBP使い続けてごちゃごちゃ言ってる時点でダメなことに
気付かないといつまで経っても馬鹿呼ばわりですよ
向こうで最後に1000取られたせいで一時的にキレたんだろ放置で
今までずっと自演のオンパレードやったんだから
対空使い分けとキッチリガードさえできればガイルはお手軽だな
ベガとかフェイロンあたりがいいと思うんだよね
特にフェイロン
2000ぐらいまではためキャラ
4000ならアドン
5000ならキャミィ
がお手軽でしょ
リュウがお手軽って、それ3500とか程度の話だろ
あとは、垂直と大Kの振り方
アドン
まこと
ジュリ
○○○、アドン、キャミィ、ホーク、フェイロン、春麗、サガット
まぁ使えるキャラは全員PP3000なら超えたから参考にはならないんだけどフェイロンは難しかった
というか自分に合ってない感。どんな相手にもずっと集中して待たなきゃ強くないからかな
キャミィはキャラ別多すぎ、０Ｆ目押し多すぎで個人的にはお手軽とはとても思えないけど、まぁ皆の言ってる事も分かるからなんとも
個人的に一番簡単だったのは○○○とサガットかな。トレモなんて一回もしなくても余裕でPP3000は超えれた
ちなみにPP4000超えれるのはメインと無印時代メインだった２キャラだけのレベルだからお察しな
でも最近思うの、強くなるより色んなキャラをPP3000代ぐらいに動かせるようになるのが一番楽しいかもって
キャラ対にも繋がっていいよな結果メインの腕も上がるし
PP低くても高くてもやるに越したことはないと思う
次回の話しになるけどガイルもめくり対応になるんだよね
割りとお手軽度上がるし初心者にお勧め度アップだ
ただその後を考えるとガイルから始めたらキャラ変えの際に何に発展させたらいいのかちょっと迷うけど
162163のようなこと書くから荒れるんだ
それよりも、サガット今からさわっておいた方が、お手軽かもな
てかSF2 SF2'からいるキャラでお手軽じゃないキャラいるか？ダムシムかな
そこへアドンゴウキユンルーファスセス選り取り見取り
こいつはガイルやザンギとかまで同じグループで書いてるもんな
簡単なだけで強いとは言えないキャラでいいならダンが入るはずだが入らないのはなぜだ？
強さと簡単さ両方必要なら入らないキャラがいるからやり直し
それはともかく、次から始める人、初心者な人におすすめ出来るのはサガットが一番かな？
強いし、調整でいきなり弱くなる事も無いだろうし、
跳ばせて落とすっていう基礎も学べるしね。操作も手軽っていう程ではないにしろ使いやすいし
何が問題かよくわからないんだが
ガイルやザンギが簡単なだけで弱キャラだとでも言うつもりなのか
手軽さと強さで飛び抜けてるのはキャミィ、フェイロン、アドン、サガット、豪鬼、セス、ユンくらい
残りは手軽さ強さで似たりよったりなんだから変な自虐や叩くためのゴリ押しはやめとけ
どのキャラも有名プレイヤーのキャラランク通り普通に扱ってれば荒れないんだから>>60>>61よく読んで勉強
>>60>>61両方見たけど？
60では本田もブランカもザンギもガイルも強キャラではないしランク下から数えた方が早いぞ？
61には名前すら上がってない
強さはいらないのならやり直し
強さと簡単さ両方必要でもやり直し
人生やり直し
タメキャラ使いかザンギ使ってる人か？
初心者にすすめられるだけの手軽さと十分な強さがあるんだから問題ないだろう
PP3000いかない段階の話で何が気に入らないんだよ
一体何がやりたいんだ
リュウより弱いキャラを書いて数を増やしたいんだろな
下から数えたほうが早いキャラを書いてる時点でwww
総合的なキャラの評価の中に動かしやすさやら癖のある動きやら火力や攻めの見切りにくさやら、
パラメーターがいろいろあると思う
強さとかお手軽さと言われてるものはそんな数あるパラメーターの内の一つ二つに過ぎなくて、
相関していたりしていなかったりというのが正しいだろう
中級までの段階の動かしやすさ強さということで>>191に挙がってるキャラは概ねどれも問題なく勧められるよ
うん、言ってることが前スレのアンチの理屈のままだからそうなんだろう
海外ランク見ればリュウは十分強い10番目のグループにいるのに、
それだと叩く理由として弱いからまだ上に上げたいんだよ
それで>>162みたいな無茶苦茶なこと書いて荒れる原因になる
総合評価でリュウをこれ以上上に上げるのは無理があるんだから、
有名プレイヤーのランクみて勉強して欲しいんだが・・
似て非なるものだって
ハカンさん伏字かよｗ
有名プレイヤーのランクは中級者以上を対象としている
似て非なるものだから有名プレイヤーのランクとは別に>>191なんだろう
初級者も最終的には有名プレイヤーのランクを参考にできる腕になるんだから問題ない
ついでにその理論だとずっと1000台2000台の奴が居る状況の説明が付かない
この期に及んでまだアンチがどうたら言ってる自演マンも自演しすぎてわけわかんなくなってるし
それっぽい雰囲気の奴に構わないほうがいい話がややこしくなる
>>206
それって単に下手っぴなだけでわ・・そのレベルでランクにはならないでしょ
そしてルール守れと言ったばかりだ
まさか有名プレイヤーや海外ランクより下げようとする人なんかいないよ
性格悪すぎてリアルではぼっちとかなんだろうけど
やれること減らす調整するなよな
S ベガ、ガイル、ブランカ、アドン、バイソン、豪鬼、サガット、本田
A ケン、ユン、ジュリ、キャミィ、ジュリ、セス、さくら、ザンギエフ、ルーファス
B コーディー、鬼、DJ、フェイロン、フォルテ、バルログ、ザンギ、春麗
ローズ、ゴウケン
C ガイ、アベル、ホーク、ダン、ヤン
D まこと、いぶき、元、ヴァイパー、ハカン、ダッドリー、ダルシム
かなりテキトーだが、AB分ける必要ないか
S サガット、キャミィ、アドン、ベガ、ルーファス、ブランカ、ガイル、バイソン、セス、豪鬼、本田
A ケン、ユン、リュウ、フェイロン、さくら、ザンギエフ、いぶき、ザンギ、バルログ
B フォルテ、ガイ、コーディー、鬼、DJ、春麗、ローズ、ゴウケン、ジュリ、アベル
C ホーク、ダン、ヤン
D まこと、元、ヴァイパー、ハカン、ダッドリー、ダルシム
そのキャラでできること全部やんなくても強い行動だけ繰り返してればいいランク
正直SA分ける必要ないと思う
どんだけ暇なんだ
それを言っちゃあオシマイよ
>>220
キャラランクで上位に入ってないキャラに負けたときの恨みと言い訳の掃き溜め
豪鬼意外にも強キャラいるから強キャラ同士なら実力差はそんなにわからないんじゃない？
弱キャラに負けたら相当実力に差があるけど
強キャラ＞＞＞弱キャラ
前者はそんなに差がないけど
後者はもっと大きな差があるよ
豪鬼が頭二つ抜けてて
キャミィフェイロンあたりが頭一つ抜けてて
サガットヴァイパーいぶきセスさくらアドンユンルーファスあたりがアホ毛出てて
残りがどんぐりの背比べ
…してる中で背伸びしてるザンギホークハカンDJ
の下で体育座りしてるフォルテとダンって感じだから
あっても500差あるかないか、多分無いね
箱は気持ち荒らし少なめPSは荒らし多めってだけ
アケ環境には箱の方が近いけど、PSで対応で勝ってるなら同じPP帯なら箱より上手いと思うよ
てかPP4000目指すならだいたいキャラランク順だよ
キャラ対も出来ててキャラも当然動かせるレベル帯なんだからさ
しいて言えば格下に負けにくいキャラとか
とりあえず簡単にPP3000程度まで上がるキャラとかは早く行きやすいんじゃね
要は対策出来てない相手なら勝てちゃうキャラ
アドンベガバルログガイガイル辺りは特に詰めてねえなぁって感じる4000台が多いよ
豪鬼キャミィいぶきさくら辺りは立ち回り下手だろうが起き攻めとコンボしっかり詰めてて
それが利に適って勝ちにちゃんと繋がってる感じ
豪鬼キャミィアドンサガットベガバルログ
ヴァイパーガイフェイロンルーファスガイルバイソンジュリユン
さくらセス本田いぶき胴着ブランカダルシム
残り全部
って感じじゃねえかな
色々書いたけどPP4000安定目指すってんなら結局キャラランク通りだと思うよ
上に書いたのは一時でもPP4000に到達出来る早さを考えてみたもの
初心者初級者お手軽ランクも存在意義ないに等しいのにPPごとにお手軽ランクという発想がどうかしてるわ
＞キャラランクで上位に入ってないキャラに負けたときの恨みと言い訳の掃き溜め
マジでこれしか動機が考えられない
コンボミスる確率は
１Ｆ＜０Ｆ
これがPP変わると逆になるのか？
ならねえだろ
やっぱり簡単で強さもあるやつのが安定するわ
差があるのはコンボだけじゃねえしな
皆ラグに慣れてラグに合わせてタイミングずらせるようになります
最初の一回二回はミスるかもしれないんで基礎コン0Fのキャラは辛いと思いますが
実際俺もあんまり気にせず繋いでるしPSで殺意の爪コン安定してる人だっています
というわけでそれが通じるのはPP3000くらいまでです
お前はここよりこの↓スレが向いてる
「実力は勝ってるけどキャラ性能で負けた」←？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1394530241/
お前はつまりこう言いたいんだろ
「俺が負けたのはお前の使ってるキャラが俺のキャラよりコンボミスりにくいお手軽キャふじこふじこれｋ，ｗｐ＠うぇｋれｇ」
ほう
おまえの意見ではPP3000以上になるとミスしなくなるから
１Ｆ＜０Ｆは
１Ｆ＝０Ｆと同じになると言いたいのか？
>>234
おまえはどうだ？233と同じ意見か？
てかコンボだけじゃねえしな
60も61もルール違反のレスだから
一々アンカ刺して話題にしようと工作するのもルール違反だから
違うって言うなら特定キャラ消して張りなおせよｋｓ
ちなみにPS
てか辻さえ出来ればリズム的に繋ぐ0Fなんて難しくない
1Fとか十何試合して一回ミスるかどうかってレベル
対して0Fは数試合やったら一回くらいミスるかもってレベルだな
それも調子良かったらミスらないね
難しいか難しくないかじゃなく
どちらが安定しているのか
どちらがミスしやすいか
それは3000以上ならミスしなくなるて話か？
3000超えたら有名トッププレイヤーや海外勢のキャラランク
3000いかない慣れてない人は何人かが書いてる取っ付きやすくて動かしやすいキャラランク
ごくごく平凡というか定番の順当な流れでいいと思うんだが
どういう仕組みの何を目的にした工作なんだ？
これ>>48
ようするにリュウアンチ
本当はわかりやすくリュウを強キャラ呼ばわりして叩きたいんだけど有名プレイヤーのランクのせいでできないから
仕方なくお手軽で叩こうとしてたんだけどそれも前スレでも失敗して
このスレもリュウを普通に扱う普通の流れなので怒ってるんだろ
実はこのスレ立ててリュウ禁止にしてたのはリュウアンチ
だからだからリュウが10強じゃない有名プレイヤーのキャラランク貼っただけでルール違反というわけ
１F＜０F
これが変わる事はない
前にリュウ使われがガイ使いのフリして言っていただろ上級者でもよくミスしてるとな
同じ０Ｆでも簡単なのと難しいのがあるよ。特に間隔が長ければ長い程難しい
当然どっちも１Ｆ目押しよりは圧倒的にリスク高いけどね
りゅうのアンチでも何でもいいけどさ
今さら1Fだ0Fだ重箱の隅つついたって有名プレイヤーのランク変わんないよ
有名プレイヤーたちがその辺加味しないでランク作ってるわけない
低レベルなお話ですねって感想しか持てんな
ある程度理解して書き込もうな、あとリュウ禁止つってんのになんでリュウの名前だすかね
当然あんたは０F目押しとかミスしないんだろ？
なにしろ普通の事言ってる相手に低レベルと言うくらいだからなあ
pp3000超えたら0Fミスしない派(笑)
で家庭用持ってないの？(笑)
勝手に思ってろよ。
反リュウアンチしつこいよ。
ただ
１F＜０F
ミスする確率は確実に０Fの方が上
難易度が逆転する事は絶対にないし同じになる事もない
3000以上になるとミスしないから同じとか飛んでもない嘘よく言えたもんだ
PP上がるとミスする確率は確かに下がるけど
前にもセビ滅とその他のセビウルコンが難易度同じ言っていたがトレモで撮る発言して逃亡したしな
セビ滅も安定しない発言には笑わせてもらった
できない事を同じように簡単とか笑わせるなよ
>>230>>231にフレームの話題で文句つける理由は何？
結局何が言いたいのかわからない
いやそうかもしれんけどだから何？
アンチも使われも全部そいつの自演だわwww
本当に使われなダイチャンダと、
使いもしてないただの荒らしレス乞食だよ。
構わないのが吉。
正解
>>259
正解
禁止事項守れ
ただそんなもん微々たる差だと皆言ってるんだろ
コンボミスで負けまくってる奴がイチャモン付けてる様にしか見えん
せっかく普通にいい話ができてたんだから荒らすのはやめて欲しい
ほぼこのスレの結論出てたところだった
>>230>>231には誰も異論ないと思うから
初心者初級者のための話に戻ろうよ
少し心配なのは間近に迫ったウルトラの稼働なんだけど新しい人がたくさん入ってきてくれる気があんまりしない・・・・
PP3000付近以上のことより1000とか2000の初歩的なレベルの人のための話するのが有意義だと思う
ウルトラ近いから、ウルトラバージョンでの初心者初級者ランクで語るとか？
俺はロケテ行ってないから俺はわかんないけどｗ
手軽に勝つってことだけ考えたら>>217で正解なんだろうけど、
相手も初心者初級者だから強い行動だけ繰り返してればいいランクというのもなあ・・・・
初心者初級者のためを思ばもう少し勝ち優先じゃなくて学べる感じも欲しいところじゃない？
確かに！もう来月だからウルトラで考えていかないといけないね
そうなんだよ
1F目押しも0F目押しも大して難度は変わらん
そりゃ0Fの方が基本的には難しいが気にする程の差じゃない
辻式出来る前提だけどな
そもそもコンボの難しさってのは猶予だけじゃなくてタイミングも大きい
てかタイミングの方が重要
リズム良く出来ない1Fの方がリズム的に出来る0Fより難しいまである
当然だよな
家庭用あるやついるか？
1ラウンドに１回ミスって反撃食らってたらどう足掻いても勝てねえよ
てか反撃確定じゃなくても確定ダメージ取りこぼしてるようじゃ、妥協しまくってるようじゃPP4000なんていけねーよｗ
立ち回りの比重が極端に大きいキャラならコンボ下手でもいいかもしれないけどな
お前と同じ土俵で考えんな
トレモだろうが対戦だろうがヘタクソなのがバレるからスルーするしかないよな(笑)
てか大ゴス中大昇竜でいいのに何でわざわざ大にしてるのか分からんわｗ
せっかく良いパーツ持ってんだから使えよｗって感じ
一体なぜフレームの話がけんか腰に入ってきてそれがまたリュウの話になるのかわかりません
リュウもどのキャラも不当に安く見積もってるつもりはないです
いろんな意見があると思うので一番信頼のおける有名プレイヤーのランクを素にしています
ウルトラも出るしキャラランクに愚痴を言う時期ではないでしょう
ウルトラを始めてみようと考えてくれている人に役立つようなスレにしたいです
家庭用持ってるか持ってないか答えない人が嘘言ってるだけだから放っておくのが正解だな
ゲームしてない人が何言ってもね!
言い訳と嘘と劣等感リ○ウ使われ
リュウばっかり当たる人？
正直どのキャラも突き詰めると難しいから
ホント好きなキャラ使えばいいと思えちゃうな
だけど格ゲー初めての人はとりあえずコマキャラの方がいいと思う
コマンド上手く出来れば色々応用が出来るし
溜めキャラなんてコマンド慣れてから触ればいい
もし手っ取り早く勝ちたいならやっぱキャラランク通りだよなあ
それでも誰かひとり簡単なキャラを選べってんならベガ１強だと思う
次点でバルログかな、一番最初はベガと違って躓くだろうけど
リュウをキャラランク通りに普通に扱ったら荒らされるという意味不明なスレ
キャラランク≠お手軽ランク
わかれバカ使われ
やっぱ攻めるキャラのが簡単にダメに直結するしさ
ぶっちゃけこのゲームのキャラ毎のコマテクとか一部キャラ除いて殆ど同じレベルでしょ
キャラ対やネタの多さはキャラ毎に沢山あるだろうが
始めからキャラランク≠お手軽ランクと決まってるかのような言い方おかしい
考えた結果キャラランク＝お手軽ランクになっても不思議ない
それくらい有名プレイヤーのランクはよくできてる
それに
初心者初級者専用のランクは一応>>217と別個に書かれてるし
有名プレイヤーのランクはゲームに慣れた中級者以上専用って流れ
どう見ても普通すぎて怒るところない
このスレの流れと関係ないお門違いな反応して荒らすな
「誰も1F0Fのコンボが同じ難易度なんか言ってない
ただそんなもん微々たる差だと皆言ってるんだろ」
皆言ってるのか
アケでゲームもやってなくて家庭用持ってるか持ってないか答えない口だけ野郎達なw
リ○ウ使われは本当にクソみたいな匂いがするわ
使われの使ってるキャラは関係ないスレだから立ち去るべきだわ
初心者の内はこのキャラの強い行動繰り返してれば勝てるよ、という狭いアドバイスになりかねないから俺も賛成しにくい
初心者が初心者相手にただ勝ちたいだけならタメキャラでいいだろうけど、そんなの間もなく通用しなくなる
上達するほどいわゆる強キャラの強さも実感してくるだろうし
中級以降のことも見据えてサガット、キャミィ、アドンが手堅い
とりあえずということならベガブラバイソンリュウケンガイル
不利キャラ少ないし、操作も分かりやすいし、単純に強いし
なにより開発のアレがあるから強さが保証されてて突然弱くなったりしない
下手すりゃ強化まで貰える可能性もある
本当は家庭用持ってるけどトレモだろうが対戦だろうがヘタクソなのがバレるから無視するしかないよな(笑)
くさくてたまらんぜ
いつ見てもいるし
人生大丈夫ですか？
前にもセビ滅とその他のセビウルコンが難易度同じ言っていたがトレモで撮る発言して逃亡したしな
セビ滅も安定しない発言には笑わせてもらった
できない事を同じように簡単とか笑わせるなよ
日記書いてんのか？
どっからでもリュウ否定派と擁護派の空気読めない奴が沸いてくる…
誰もリュウの話してないとこへ基地外が日記書き始めたようにしか見えないが
アンチというより異常に嫌いなんだろ
キチガイじみた書き込みしてしまうほど嫌い
10強にも入ってないスタンダードキャラを今どき話題にする要素ないわ
正直、初心者もOK質問スレとキャラ選び相談スレが機能しているしたらばでこのスレの存在意義は・・・・・・・
ない・・・！
ガーン！
運営スレで管理人がこのスレをあっさりと隔離スレだと言ってた
ガビーン
仕方ないやね・・・
真面目にやってるスレと比べるのは野暮
どう見ても始めから隔離スレ
口だけの使われが逃亡した話題でしょ？
PP3000以上なら目押しもその他コンボもミスらない派
の人達は見てるなら早く出ておいでよ
１人残らず口だけ？
そういうスレ立ててそっちでやれよ
頭悪いんだね君
口だけリ○ウ使われさんよ
まじめにゲームやってるリ○ウ使いの人達に謝れよ
自虐したいならお前がスレ立ててそっちでやれ
誰がどのキャラの？
彼はゲームなのにやってて楽しめてるんだろうか
ゲームしてから発言しようぜ
そういうスレでしょ？
-----越えられない壁------
その他全部※リュウに比べたら瑣末な差しかないのでランク付けの意味が無い
使われは理由も根拠も無く違うとしか言えないし
どう考えてもリュウがお手軽最上位だわ
SSSランク：リュウ
-----越えられない壁------
その他全部※リュウに比べたら瑣末な差しかないのでランク付けの意味が無い
こんなもんだな論破できるならしてみろよ使われ
仕方ないから構ってやるよ
ほらほらリュウ使われ頑張れｗｗｗ
あんよが上手あんよが上手ｗｗｗ
リュウ使われが前にセビ滅と他のセビウルコンは難易度に差がないとか言ってた時あったでしょ？
「トレモで撮ればいいか？」
と言ったリュウ使われいたけど
今思ったけど家庭用あるじゃんw
ネットに繋がってないってこと？w
「なぜトレモなんだ？対戦で動いてる相手にはできないのか？」とか「トレモしか無理なら左右でキィーディス出して連続で撮ってみ」て言ったら二度と現れなかったけどーw
まじリュウ使われ口だけで男らしくねーわ
自分ができなくても、使えなくても、簡単そうに見えるだけで他キャラも同じくらいお手軽
て言っちゃうリュウ使われ
クソみたいな匂いがする
違う人
全部同一に見える自分のヤバさを実感しとこうぜ
お前さ、前のスレでも同じこと言ってたよな。
もういいんじゃないか？そろそろ実生活に戻れよ。
言い訳と嘘と劣等感の固まり
ずっと逃げ続けてる
捏造を繰り返しながら
リュウは厨キャラ
ここまで確定な
リュウはお手軽じゃないと思いたいリュウ使われ
リュウは厨キャラじゃないと思いたいリュウ使われ
んー
まあリアルに言うと二人はいるかな
全部同一だったらゴメンねw
とりあえず嘘はやめろ
あとまずはゲームしてから発言するようにしようぜ
通常技全部超優秀でコンボもある程度コマキャラ使ってる奴なら練習不要なほど簡単
セットプレイも投げからウロウロして適当にJ中KとJ弱Kやってるだけで十分強いし
これでお手軽じゃないなら何がお手軽なのってくらい簡単だろ
大足は0Fだから！とか言ってる奴いるけど本気で他のキャラ使ったことないんだろう
色々キャラ使って強いと思ったからリュウメインで使ってるけど
リュウ使ってて自虐ばっかしてる所謂リュウ使われ多すぎてウザいわ
暴れ・対空・割り込み・反撃など防御に関連した能力が最強クラス。リスクを抑えた立ち回りや攻めを展開しやすい。コンボのリターンが安定して高い。無敵対空技として昇龍拳が超優秀。発生3Fなので詐欺飛びを拒否できる。 比較的容易な目押しコンボ、弱攻撃から屈強Kまで繋がる、真空波動拳と滅・波動拳が組み込みやすい
対策されてるから「わからん殺し」に甘えることができない
が弱点です
つれーわぁリュウは甘えれないわぁ
かぁーっつれーわ
別に悪い事じゃないんじゃないの？
お前こそお手軽だろう！どや！
的なコメントに違和感を感じるのは俺だけか？
ガチャれるノーゲージ無敵技か優秀な拒否技は必須
優秀で手軽に振れる、触れる通常技必殺技がある
歩き速度が普通以上
ジャンプが遅くない
弾はあったほうがいい
コンボが簡単でウルコン等を組み込むことで大ダメージがとれる
自分から積極的にダメージを取りに必要がない
たくさんのセットプレイやフレーム消費を覚えなくていい
体力が少ないキャラはなるべく避けたい
極端に不利なキャラがいない
上記を満たしていてもキャラランク下位ではダメ
適当に挙げてみたがお手軽キャラってこんなもんじゃない？
アケでリュウ使いがザンギ使ってたんだけどさ、強烈に弱くて驚愕した。
全く横押しが出来てない。地上でラインを押す技術がなさすぎ。
何やったらいいかわからず、なぜか飛びこむし。飛びこむタイミングも分かりやすい。
ひどかったな、あいつのザンギ。
基本が全くできてないのに勝てるリュウってすごいな。
逆に言うと、リュウやってても基本は身につかないと思うし、選ばない方がいいと思う。
だからリュウしか使えねぇんだって。基本ができてないから、リュウしか使えないプレイヤーが多いもん。
私もリュウメインだったころは横押し下手だったもん。今でもたまに使うけどさ、横押しを学べる機会が少ないんだよね。
リュウを使ったら、確かにお手軽に勝てる。けどそれは、マリファナ吸って、瞬間だけいい気分になってるのとおなじ。
私はリュウを使うのは、全く良くないと思うね。
だけど、もし、テキトーにやって目先の一戦を勝てればいいっていうんだったら、リュウでいいと思うよ。
地上戦っていうの？歩いて中足にこだわる人がいるんだよ。
あれも良くないと思うね。だって、あれやったから、勝てるわけじゃないもん。
４０００とかでも普通に逃げてるだけだよ。リュウって。
なんで２０００の君が、歩いてライン上げようとするの？ｗ
逃げた方が勝てるんだったら逃げればいいのに。
勝てなくなって行き詰った時に、横押しの練習すればいいじゃん。
私はあぁいうリュウを見ると、すっごい気持ち悪く見えるんだけど、
将来のことを考えて、歩いて中足してるらしいｗそして前から実力が上がってないｗ
そういうキャラなんだよね、リュウって。
勝とうとしたら、基本が学べない。
基本が学べるのは、４２００越えてから。
絶対選ばない方がいいから。応用が利かないもん。
リュウ使った方が簡単に勝てた。
正道で勝つ方法を考えてもいいんだけどさ、
格下相手にしかなかなか勝てないよ。
格上にも勝てるけど、だいたい負け越し。
リュウの立ち回り強くて、火力高いから、こっちがリターン負けするんだよ。
だいたいリュウ側の弾の押しつけに対応しようっていう、プランニング自体、分が悪い。
飛んだら昇龍、弾抜けできる距離で弾打ってこない。相手の飛び強くて距離で使い分け。
こっちは攻めないと勝てない。弾抜けできる距離を調整。
刺し合い不利でリターン負け。刺してもリターンほぼなし。リュウの置きをくらうと結構減る。
攻めても逆ニ択強くて攻めれない。遅らせ行動もしにくい、３Ｆコパンからセットプレイされる。
攻めても対空ミスると、めくり竜巻で仕切り直しされる。そしてめくり竜巻用の対空を使い分けるのとっさにやるのむずい。
こっちの対空のリターン低い、リュウの対空のリターン高い。
リュウの飛びのリターン高い、こっちの飛びのリターン低い。
こっちは牽制すると対空出ない、リュウは出せる。
崩しのリターンリュウは高い、こっちは低い。
リュウはめくりでも対空、こっちは振り向き昇龍なんかない。
リュウ相手にしたときに、求められる操作をだいたい上に書いたけど、かなり難しい。
しかも操作を一回ミスるとリュウの超火力でどうしようもなくなる。
リュウ側は操作ミスってもだいたい弾抜け１００ダメとか対空９０ダメとか、そんなの。リュウはミスってもまだまだイケる。
リュウの攻撃を喰らうと、２００とか３００とか平気で減るのになぁ。
こっちの方がかなりうまかったらそれで勝てる。
けど、格下を狩ってもつまらんしな。
あと、火力差があるのに、立ち回りまでリュウ有利って言うｗ
だったらリュウ使って格下とハンディーなしの試合やった方が楽だし、
それで勝てるからいいよ、ってなる。
ＡＥのころのリュウなら基本って言ってもいいかもしれんが、
今のリュウはただの高性能キャラ。相手するだけめんどい。
リュウに勝ち越せるなら、リュウ側がかなり格下とみていいよ。
使用キャラにもよるけど、だいたいのキャラはリュウに不利ついてる。
キャラが分からないとアドバイス難しいけど、弾の処理に困ってるなら空かし飛びとセービングを上手く使って
波動を出しづらい空気にさせてから、攻めたらどうだろうか
昇竜セビ滅簡単に入れられそうじゃん
長文キモいけどほぼ正論
それはそいつが下手なだけじゃない？
まあザンギのほうが弱いしリ○ウよりは難しいからね
リ○ウ使いじゃなく口だけのリ○ウ使われが悪
中足波動と屈大Ｐ昇龍だけで３０００いくもん。
あとコンボというには微妙だけど、弱昇龍対空→滅も使った。
中足先端間合いから前飛びしてめくり竜巻するだけ。マジゴミキャラ。
あとは、セビ３前ステとか、飛びから中足波動とか屈大Ｐ昇龍出来たら完璧。
他に何もいらない。マジで何もいらんな・・・ｗ
中足竜巻もたまに使ってたかな？？いらんけどｗ
俺はＪ中Ｐ滅も使ってない。
立ちまわりも逃げるだけ。超簡単。
ホークよりテクニックが必要なくて、キャラ対策いらずで逃げて弾押し付けるだけで、勝てる。
グラップはあったほうがいいけど、なくても戦える。
しかもコンボ詰めたら３０００から上に行っても通用する。伸びしろがまだまだある。
これ以上のお手軽キャラいるの？
攻める側はそれを崩す為にジャンケンでいえば常に先出ししてるわけだよ
リュウはそれに対して後出しジャンケンしてるわけ
これは攻めてる側がリュウの待ちに対して先に対応してるってこと
で、リュウはそれに対して後出しで対応してるわけ
攻める手段も持ってる癖に常に後出しジャンケンして正統派ぶってるリュウってホント滑稽でカッコ悪い
くだらねぇ
例に出してるキャラが投げキャラということを考えて、投げキャラでのリュウ対策だな
「うーん自分に知識がないから言い負かすことができない…そうだ！俺はリュウ使いじゃないということにして
まとめて過去のリュウ援護の発言、自分以外もひっくるめて全部なかったことにしよう、そうしよう」
ですね
このスレはなんも知らない低ｐｐリュウ使いを馬鹿にするスレだからネタスレってのはあながち間違いじゃないよ
発生早いのに持続が長い
攻撃同士がかち合いやすくしている
さらに判定は最強レベル
リュウの通常技とかち合ったらまず勝てない
通常技のフレームが全体的におかしいから簡単に屈強Ｐに繋がる
屈強Ｐは５Ｆ以上にするべき
繋がるだけでも強いのに１Ｆ目押しだからな
０Ｆ目押しと違って１Ｆ目押しなんかめったにミスしない
だけど悪いのはリュウ使いじゃない
カプコンが頭悪いからリュウをお手軽にしすぎた
君はしたらば一番のヘタクソなんだからスレにへばりついてる場合じゃないだろw
自称上級者リュウ使われ
①飛び道具→波動拳
②ノーゲージ無敵対空→昇龍拳
③ノーゲージ弾抜け→竜巻旋風脚
④体力→1000で平均以上
⑤牽制→しゃがみ中キック
⑥コンボに組み込め、ルート豊富なUC→UC1
⑦ノーゲージでダウンを奪える必殺技→昇龍拳、竜巻旋風脚
⑧中段技→鎖骨砕き
⑨空中ヒットで浮かせ効果、吹っ飛び効果のある技→斜めジャンプ中パンチ
⑩判定の強い通常技対空→しゃがみ強パンチ
⑪空中軌道変更技→空中竜巻旋風脚
⑫発生3F通常技→しゃがみ弱パンチ、近距離立ち弱パンチ、近距離立ち中パンチ、近距離立ち中キック
⑬詐欺とび拒否技→昇龍拳
⑭簡単詐欺とび→しゃがみ強キック＞前ジャンプいれっぱ
⑮ノーゲージコマンド無敵セビキャン可能技→昇龍拳
■対空に便利
・ノーゲージで無敵F付き対空を何回でも出せる
・コマンド技なのでいつでも出せる
・弱昇龍拳＞UC1で火力も十分
・しゃがみからも出せるので、ダメージが高い持続1F〜2Fをヒットさせやすい
・めくりにも対応できる
・発生3Fなのでリュウ側は詐欺跳びできるが、相手は詐欺跳びできない
■暴れにも便利
・ガードされてもセビキャン可能なので隙を軽減できる
・ヒットすればUCまでつながる
・ノーゲージで何度も無敵技を出せる
・レバガチャで出せるのでリバサで簡単に出せる
・強昇龍拳の持続1F〜2Fをヒットさせれば160ダメージ、カウンターヒットなら200ダメージ
・地上のしゃがんでいる相手にもヒットする
■コンボに便利
・強昇龍拳は1発で160ダメージなのでコンボパーツとして優秀
・コマンド技なのでいつでも出せる
・ヒットすればダウンを奪えるので起き攻めに行ける
・コンボをミスっても弱中EXならセビキャン可能なので隙を軽減できる
・319ダメージ セービングアタックLV2＞鳩尾砕き＞しゃがみ強パンチ＞強昇龍拳
使われは理由も根拠も無く違うとしか言えないし
どう考えてもリュウがお手軽最上位だわ
SSSランク：リュウ
-----越えられない壁------
その他全部※リュウに比べたら瑣末な差しかないのでランク付けの意味が無い
こんなもんだな論破できるならしてみろよ使われ
リ○ウ使いも悪くない
嘘ばかり言って口だけのリ○ウ使われが問題
二度と出てこないのが証拠
使われは理由も根拠も無く違うとしか言えないし
どう考えてもリュウがお手軽最上位だわ
SSSランク：リュウ
-----越えられない壁------
その他全部※リュウに比べたら瑣末な差しかないのでランク付けの意味が無い
こんなもんだな論破できるならしてみろよ使われ
リュウ使われはキチガイ
リュウは厨キャラ
反論してみろよリュウ使われ
ほらほらリュウ使われ頑張れｗｗｗ
あんよが上手あんよが上手ｗｗｗ
誰と喋ってんのかよく分からんのだけど
どんだけリュウに負けたんだよw
とりあえず気取ってないでキャミィ、フェイロン、豪鬼あたりの強キャラ使っとけ。そんで少しは対策しろ。量産型リュウに負けなくなるから。
リ○ウ使われさん待ってました
サインくださーい
家庭用ないって本当ですか？
本当は家庭用持ってるのに返事するとヘタクソなのがバレてしまうからスルーしてると噂が流れてますよ！
こんな奴対戦でやっつけちゃってくださいよ
逃げんなよ♪
マジで
合計得点を競えば客観的にお手軽キャラが決められるんじゃない？
当てはまれば2点、まあまあ当てはまれば１点、当てはまらなければ0点ってことでさ
ちょっと改良してこんな感じの項目でさ
１．ガチャれるノーゲージ無敵技または優秀な拒否技を持っている
２．優秀で手軽に振れる通常技がある
３．歩き速度が平均以上である
４．ジャンプ速度が平均以上である
５．弾を持っている
６．基本コンボが簡単でコンボにウルコンを組み込むこともできる
７．中段やコマ投げなど崩し手段を持っている
８．たくさんのセットプレイやフレーム消費を覚えなくてもよい
９．体力が９５０以上である
１０．３F連キャン可能の小技がある
俺はザンギ使ってるからこれでザンギの点数つけると１０点だった
それなんてリュウ？w
１２．不利キャラの少なさ
１３．くらい判定が小さい
スレにへばりついて必死で反応して自分がリュウ使いなのも認めないし家庭用も持ってないけどガイ使いのフリして知ったかぶりして無知なのを指摘され恥をかいたリュウ使われ
リュウの名前が挙がるとリュウよりタメキャラのほうがお手軽、リュウより他キャラのほうがお手軽と言う最低なカス野郎
せめて自分の使ってるキャラなんだからリュウを使っている事は認めろよ
だが間違えるなよ
［リュウ使い］ではなくお前は［リュウ使われ］だからな
あとおまえは前スレで小学生レベルなのが判明したのだから敬語で書き込めよ
くさいなあ
また死んだのかな？
毎日言い訳して他キャラ使いのフリをしたり知ったかぶりや嘘をついて最低なクソ野郎です
くさすぎて鼻が曲がるぜ
知ったかぶりや嘘をついて最低なクソ野郎
流石にその解釈は苦しいだろw
こいつが異常なだけにしか見えんぞ
過去レスたどるともめだすと携帯が必ずいるな
楽して家庭用PP3000に行きたいだけなら溜めキャラかキャミィサガいぶきさくらアドンユンルーファス辺り使っとけ
次点で胴着
いやいや、お前がリュウに発狂してるからアドバイスしただけで、リュウがお手軽かどうかなんてどうでもいいよw
それと、なんか逃げてるリュウ使われがどうとかわめいてるけど、お前がリュウ使ってお手軽に勝ってる動画上げればいいんじゃね？
これはテンプレね
リュウはほぼ全キャラに対して仕掛ける必要がないよ。だから、機械みたいに作業プレイしてたらいい。有利フレもセットプレイもそれで出来るから。
お手軽に勝つなら、機械になる必要もなくて、ガン逃げするだけでいい。テクニックがなくても勝てる。
こいつらを生み出したリュウというキャラの性能が悪い
全てが80点だから全方面から叩かれる
屈大Ｐ昇龍と中足波動必須。めくり竜巻必須。対空弱昇龍滅必須。
あとは逃げながら、波動と中足波動ふってたら３０００行ってる。
対空はたまに出たらいい。リターンでかいから。
俺もそうだし。
たぶん、強キャラの中で一番お手軽。
ほら完全に頭いかれてんじゃん
リュウ使われの脳内ヤバいわ
使われは理由も根拠も無く違うとしか言えないし
どう考えてもリュウがお手軽最上位だわ
SSSランク：リュウ
-----越えられない壁------
その他全部※リュウに比べたら瑣末な差しかないのでランク付けの意味が無い
こんなもんだな論破できるならしてみろよ使われ
「セビコンボは難易度に差がない」
「どちら(どれ)も簡単」
とりあえずコレ発言したやつ出てこいよ
「トレモで撮ればいいか？」
これ発言したやつも出てこい
発言したリ○ウ使われ以外関係ないから反応するなよw
過去のお手軽スレ見たらわかるがリュウアンチは言ってる内容が前スレまでと一切変わってないんだぜ
ずっとこの調子なんだから
毎日言い訳して他キャラ使いのフリをしたり知ったかぶりや嘘をついて最低なクソ野郎です
くさすぎて鼻が曲がるぜ
使われは理由も根拠も無く違うとしか言えないし
どう考えてもリュウがお手軽最上位だわ
SSSランク：リュウ
-----越えられない壁------
その他全部※リュウに比べたら瑣末な差しかないのでランク付けの意味が無い
こんなもんだな論破できるならしてみろよ使われ
1、春麗 21%
2、ユン 20%
3、ケン 9%
4、ユリアン 9%
5、豪鬼 6%
ここから察するに広い意味での強さという魅力が下がると
強さ以外のリュウの人気は6％以下と言う事になる
逆にユンは強さが加わることで20％にも達する
しかしこれらのデータはキャラクターの総数が少ないゲームでのものであり
キャラクター総数が多ければ20％なんて高い数値にはならない
3rdのキャラ数が20スパ4のキャラ数が40なので2倍だ
丁度いい数字なので間にダミーキャラを追加していくことで差を擬似的に埋めると
1、春麗 10.5%
2 ダミー 10.5%
3、ユン 10%
4、ダミー 10%
5、ケン 4.5%
6、ダミー 4.5%
7、ユリアン 4.5%
8、ダミー 4.5%
9、豪鬼 3%
10、ダミー 3%
となるつまり40キャラの時の強さが無くなったそれ以外のリュウの人気を仮想的に再現すると
5位の豪鬼が3％となる、これにより例え6位がリュウだったとしても
最大数は3%となる※実際にはダドやまことヤンの可能性が極めて高い
ということはスパ4のシェアランキングからリュウの人気に当たる最大数3％を9.5%から引くと6.5%となり
それでもシェアランキング1位の座を譲らない結果となる
キャラ人気以外で票が取れるとしたら所謂お手軽な強さや上位で発揮される真価的な強さだ
と言う事は後はここから使いこなせるレベルの人による強さの人気票を抜いた値が手軽さで選ばれた値と推測する
それらを踏まえて使われの発言を思い出してみよう
＞初心者〜PP2000 このゲームに慣れてない、この定義ならリュウ(略
＞格ゲー自体初心者ならコマンドでリュウ(略
中級者以上は10〜14位
上級者なら10強にも入らないとのこと
これらを参考に考えるとどうやらリュウの真の強さはあまり上位ではよろしくなさそうな感じである
真実はさて置き、確かにリュウは上に行くほどキツイ、言うほど強くないなどと言う書き込みを良く見る
勿論真の強さとお手軽さ両方に惹かれたと言う人も居るだろうし自分の限界がリュウだという人も居る
しかし真の強さを求めキャラ選択をする人はやはり可能な限り1位に近いものの中から選ぶのが妥当だろうと思われる
つまり真の強さとしての表はどうやら6.5％の中では少ない部類なのかもしれないことがこれらからは覗える
少なくとも半分を割ることは無いだろう、
つまりとても使われ側に贔屓して出した値ですら最低でも3.25％以上と言う事だ
他のキャラのパーセンテージ内訳は一体どの程度なのだろうか・・・
10個あるリンゴを5の2倍の人数でわけたら1人分は2個の半分…
使われはどうやら小学生並みの頭脳を持っているようだ
道理で反論出来ないとか書くわけだ、つまり難し過ぎて論破されてることも自分のレスが無茶苦茶なことも単純にわからないだけなんだな
使われは増やすときが半分だから減らすときは倍とかトチ狂ったことを言っているが
算数知っていればまずそんな間抜けなことは言わない
1、リュウ 9.5%
2、ケン 6.1%
3、ゴウキ 4.6%
4、ジュリ 4.6%
5、ユン 4.1%
6、キャミィ 3.8%
7，殺意リュウ 3.7%
8、サガット 3.6%
9，コーディー 3.5%
10 さくら 3.5%
これらの合計が47％
これしか今データがないとしてコレを全てのキャラだとすると
合計で47％なのでこれを100％とのデータとして扱うと
約2.127％が100％換算した時の1％に該当する
たぶん使われはここまでも理解できないだろからここで間抜けなツッコミ入れるだろうが
このまま続けるぞ、つまり10キャラしか居ないと想定したリュウの使用率は20.2065％だ
ここで人数を半分にするために間の偶数キャラを全部削除する
すると元の合計％が21.6％分減る、コレを新しい1〜5位の連中にどうやって振り分けるのが適切かは
やはり既に各自が示している％に依存するのが一番適している
残っている合計は25.4％なので先ほどと同じように100％換算すると
1％は約3.937％となるつまり10キャラしか居ないと想定した際のリュウの人気は37.4015％となる
つまり人数を半分にした際にリュウに上乗せされる値は
先ほど引いたあまりの21.6％の値の37.4015％分が想定としては適切な数値となる
よって9.5＋8.078724≒17.6％がスパ4が5人だった場合の使用率の想定だ
使われは理由も根拠も無く違うとしか言えないし
どう考えてもリュウがお手軽最上位だわ
SSSランク：リュウ
-----越えられない壁------
その他全部※リュウに比べたら瑣末な差しかないのでランク付けの意味が無い
こんなもんだな論破できるならしてみろよ使われ
リュウ使われはキチガイ
リュウは厨キャラ
反論してみろよリュウ使われ
ほらほらリュウ使われ頑張れｗｗｗ
あんよが上手あんよが上手ｗｗｗ
謎の理論をドヤ顔でコピペしてるけど結論に至る過程が独りよがり過ぎて全然理解できないｗ
誰か解読して三行で頼む、特に387の後半
とりあえず消えろよ。
スレタイをミ見ろ。
他キャラ使いだがソウルスルーは3Fでも良いと思う。
「リュウは差し合いしないといけない。リュウは対空大事。難しい」
とか言ってる奴
差し合いなんて対策ろくに出来てない奴には中足だけでいいし
対空なんて全キャラ中最も簡単な部類だよ
リュウはサブで使う程度だけど
リュウの難しいのはそんなのじゃねえ
リュウの難しいのは
・ゲージ吐かないと大ゴスと飛びを通す以外にろくにダメージが取れるルートがないこと
・ゲージがないとセービングに対しての対策がリスクのある大ゴスと竜巻くらいしかないこと
・ゲージを吐かないとダメージが取れないのに立ち回りで灼熱を使わないと結局セビに困ること
・ゲージを溜めるため、ダメージを補うため、立ち回りのために波動を撃つ必要があるのに飛びを1度でも合わせられるとそのラウンドは厳しいこと
・グラ崩しからのダメージがセビ滅や画面端EX竜巻から滅以外低いので何度も読み合いに勝たないといけないこと
・結局対策されまくりなので強力な中足以外の技も使っていかないといけない
ざっと言えばこんなところだよ
結局バッタで、ろくに波動の処理も出来ず、近距離の読み合いが弱く、まるで対策なんてしてない初心者狩りキャラ
ちゃんと対策してるレベル帯で簡単に勝てるキャラではない
ただ操作性が超々お手軽なのはどう考えても事実
ぶ っ ぱ 大 昇 竜
C H ２ ０ ０ ^ ^
したらばをリュウお手軽強キャラ説で説得するためには
まずはこのお手軽キャラランクスレを制圧しないとな
はぁ・・・リュウもロクに使えんのか。一番簡単なキャラなのにな。
波動打って、逃げて中足振って、とばれたら昇龍して、
画面端に来たらめくり竜巻して、それでまた逃げてって繰り返してるだけで勝てるのに・・・
これ以上に簡単な行動で勝てるキャラっているっけ？
キャミィいぶきは歩いて近づくセンスが必要、特にキャミィ。起き攻めするために地上戦してダウン奪わないといけない。近づくセンスのないキャミィはマジ雑魚ｗ
リュウは逃げるだけでいいから、地上戦が必要ない。逃げてるだけで強い。ちょい前歩きができるようになると強いけど、３０００までならちょい歩きどころかちょい待ちさえほぼ必要ない。
ガチャガチャ昇竜200
たつまきの軌道は納得いかない
ただただ詐欺とびとか、わからんごろしでまける
もう反応とかの問題じゃない
ある意味ギャンブル
りゅうはそのギャンブルに強い
しかも負けてもノーリスクが多い
毎日言い訳して他キャラ使いのフリをしたり知ったかぶりや嘘をついて最低なクソ野郎です
くさすぎて鼻が曲がるぜ
そんなんじゃとにかくリュウに私怨があるとしか思えんけど
禁断症状みたいに飛び出してしまったんだろう
「セビコンボは難易度に差がない」
「どちら(どれ)も簡単」
とりあえずコレ発言したやつ出てこいよ
「トレモで撮ればいいか？」
これ発言したやつも出てこい
発言したリ○ウ使われ以外関係ないから反応するなよw
世の中には打撃投げ対空ってのがあってだね…
嘘はいかんよ嘘は
リ○ウ使われは本当クソみたいな匂いがする
逃亡するのはいいけど
まともなリ○ウ使いの人達に謝れよ
> 画面端に来たらめくり竜巻して、それでまた逃げてって繰り返してるだけで勝てるのに・・・
真似される頃には自分は違うことしてるって言葉通り今は全然やってないけどさ
これ一時期ウメハラもやってた強い戦法なんだよ
リュウは下手に地上戦なんかやらんでも引きこもってりゃ勝る
だからキャラ対は崩し方とか地上戦じゃなくて相手のセットプレーの防ぎ方を覚えるだけでいい
これがお手軽じゃないって言ってる人は使い方間違ってるとしかいいようがない
鎮まりたまえー！
リュウに負けすぎて祟り神になったアホのアホ理論スレ
強キャラが基本的に上に来てるだけでしょ
スト4は使用率バラバラだし人気も影響してるっしょ
リュウアンチの祟りスレpart11
リュウの話題しかね〜じゃんw
またヤン使われに粘着されてんのねww
データは全盛期のっぽいけど3rdはもはや古いからもうガチ勢しかいない！(ｷﾘｯ!!
だからスパ4のシェア率はキャラ人気が殆どで3rdのシェア率にキャラ人気は関係無い！(ｷﾘｯ!!
よってスパ4のリュウのシェア率は60％以上がキャラ人気によるものである（ｷﾘｯ!!
つまり強いけどそんなに強くないしお手軽だけどそんないお手軽じゃないし使うのは簡単だけど勝つのは難しい！テクニカルキャラだ！(ドーン！
これに共感出来る勇者だけがこのスレの特定アンチと定義された普通の感覚の持ち主達を馬鹿にしていい
> 普通の感覚の持ち主達
> 普通の感覚の持ち主達
> 普通の感覚の持ち主達
ネクタイ
がきつくて酸素欲しいたい
西郷どん
どんどんどん
ドンドンドンドン
ドンキーホーテ
YEA！
ヘイ西郷どん！Life Goes on！
たいやき食べたーい！スレターイ
おかしーい！
その認識は大間違いなんだよね
アンチとか使われって呼び名はどうでもいいとして、
>>60>>61見ての通りリュウを明確に最も高く評価してるランクは海外ランクの10〜14位
有名プレイヤー達は誰も10強に入れてない
使われって呼ばれてる側は「リュウは10−14位程度に充分に手軽で強いです」と言ってるだけ
普通の感覚の持ち主達ってのはこっちのこと
これに対してアンチと呼ばれてる人たちはこのリュウ10−14位が許せなくてキチガイのような理屈でリュウを上げようとしてきた
お手軽って基準持ちだせばリュウはもっと上だっていうわけよ
変な言い回ししてるんだろう10〜13位ならまだギリギリわからなくも無いんだが
少なくとも、お手軽-普通-難しい、の3つに別けても14は普通に分類されるだろ
どう間違ってるか具体的に聞きたい
>>432
思いっきり書いてあるじゃないか
10-14は海外ランクの10位グループに5人いるとこから来てる
そのお手軽普通難しいの3つに分けることこそ根拠がない
>>436
有名プレーヤーがお手軽なんて奇妙な基準でランク作るわけがない
キャラランクというのは手軽さも込みの総合評価でしょ
どうむちゃくちゃなのか具体的に聞きたい
正解
手軽さなんて関係ないです、強い＝簡単に勝てる＝お手軽、という考えならわかるが
根拠？3つに別けることの根拠って日本語おかしいよ何が言いたいの？
半分に別けてお手軽と難しいにしろってこと普通なキャラは居ないことにするの？ご都合主義過ぎない？
相対的に見たら14位は普通でしょう？って違和感持つことに根拠が必要なのか？
＞有名プレーヤーがお手軽なんて奇妙な基準でランク作るわけがない(主観)
＞キャラランクというのは手軽さも込みの総合評価でしょ (主観)
＞有名プレーヤーがお手軽なんて奇妙な基準でランク作るわけがない(主観)
＞キャラランクというのは手軽さも込みの総合評価でしょ (主観)
客観性や具体性や根拠は・・・何処？
だとしたらカードも熱帯もないのにどうやって集計したんだ？w
別に3つに分けてもいいけどそれなら2つでも5つでもいくつでもいい
>>437の書き込みに客観性や具体的な根拠というなら、このスレには客観性や具体的な根拠はない
有名プレーヤーのキャラランクにさえ客観性や具体的な根拠はない
彼らにあるのは最高度の実績と経験と知識からなる権威の説得力だけ
ようするに、一般人が「お手軽」の「ランク」とか言い出しても客観性や具体的根拠はない
有名プレイヤーは強さの頂点を目指してやってるんだから
わざわざ使いこなせていないってことが前提のランクを本気で考える意味がない
＞このスレには客観性や具体的な根拠はない
じゃ実際に数字出てるシェア率で決めればいいよ
そう、その使いこなせてないことが前提の初心者用ランクということで
わざわざ>>217とかそれっぽいのがあるんだけど
>>217にも客観性や具体的な根拠はないから、違うと思うならリュウをランクアップさせたのを好きに作ればいい
そのランクにも客観性や具体的な根拠はないけどね
どの道使いこなせるようになれば>>60>>61になるわけでさ
PP3000までの初級者に限ってリュウはもっと上だと思うなら勝手にそういうランク作ったらいいのさ
客観性や具体的根拠と言うからその理屈で返したら「めんどくさい」ですか
シェア率自体は客観性のある具体的数字だけど、この数字をお手軽さと結びつける客観性や具体的根拠がない
つか少しでもランクが上がったものが出るとすぐアンチ認定してるじゃｎ・・・
なんでコイツこんなに矛盾するんだろうｗ
だったらシェア率がお手軽以外で締めてる項目と比率の客観的で具体的な根拠を示せばよくね？
他の意見やランクは全て
＞このスレには客観性や具体的な根拠はない
なんだからせめて大本が具体的な数字の出てるところから考えるのは至極当然のことだと思うけど？
…俺もや(;ﾟДﾟ)！
俺はどちらかといえばそっちの考え方だわ
というかそうじゃなきゃ何が簡単と思うかは人それぞれで終わるし、比べることなんかできないと思うよ
だからその具体的な数字から考えてもお手軽なんて基準に結びつける客観性のある具体的根拠なんか出てこない
初心者同士が対戦するならランク作りををそんなに頑張る意味がわからないけど
>>217よりリュウを上げたいならどうぞ
違う意見というだけでぜんぜんいいよ
(´・ω・)っ>>450
＞初心者同士が対戦するならランク作りををそんなに頑張る意味がわからないけど
僕はなんでお手軽ランクスレに君が来るのかがわからないよ
全キャラ含めたキャラランクスレ立てればいいんじゃない？
リーチ長くて判定強い大足ですら先端じゃなきゃ相討ちとか壊れてるよな、めくり飛びもダメだし、すかし飛びはタメキャラだと何もできんw
中段くれw
だから>>217を支持してる
シェア率がお手軽以外で締めてる項目と比率の客観的で具体的な根拠は示されないのでしょうか？
つい先ほど他の意見やランクは全て客観性や具体的な根拠はないと仰ったばかりですが
その安価の先にあるランクの具体的な根拠や客観性はどうなっているのでしょうか？
また、せめて大本が具体的な数字の出てるところから考えるのは至極当然のことだと思うけど？
と言う意見に対してどのようなお考えをお持ちでしょうか？
だから何度も言うけど、客観的で具体的な根拠と言うなら、そんなものお互いない
ないって言ってるのに客観的で具体的な根拠は示されないのでしょうかって何だ？
>>217にもないって言ってる
具体的な数字から考えても、必要なのは結びつける先との客観的で具体的な繋がりだろう
そんな繋がりもない
だから>>217が気に入らないならリュウの位置上げたランクを勝手に作りなさいってば
お互い客観性も具体的根拠もないし、有名プレーヤーのような権威もないんだから
他人に客観性と根拠を求め続けてきたの？
＞具体的な数字から考えても、必要なのは結びつける先との客観的で具体的な繋がりだろう
客観性も根拠も具体性も無い只の妄想で固めた意見と
客観性のある具体的な数字から想定された意見
何故自分の妄想をそんなに想定より推すのかだけでも答えられるんじゃないでしょうかね？
もしくは妄想より想定の方があっている可能性が高いか低いか位は答えてもいいんじゃないですかね？どうでしょう？
前スレにも出てたけど「リュウの使用率とBPランクの関係」だよ。
このデータの関係性から導き出されるのは「リュウがお手軽である可能性は低い」ということ。
客観性や具体的根拠というならお互いそうなりますねという話
妄想と想定を都合よく言い換えてるだけで、お互いやってることは同じですよねという話
>>461が書いてるけど、使用率とBPランクを関連させた前スレの分析も、
具体的な数字からの想定と十分に言える
初心者が
ファルコンして、ｔｃからウルコンいれて、ｅｘ救世主で拒否すればすれば勝てるってことか？
それだったら、まことでex疾風で突っ込んで、中ｐで固めて、前ステ唐草ウルコンして、バクステで拒否すれば勝てるってのと同じやし
日付変わったら出てくるの？
有名プレイヤーの提唱しているランクでは10強にこそ入っていないけど間違いなくその真下の2番手グループにはいるはずだ
つまりリュウは強いし、最もスタンダードで人気のあるキャラなので操作難度が高いキャラになってるはずもない
プレイヤーは場数を踏んでこのゲームに慣れて自分のキャラを使いこなせるほどに>>60>>61に近い考えになるのだろうということ
ただしのこゲームに慣れていないキャラを使いこなせていない人達同士の対戦では
動かしやすいキャラや特定の強力な行動の繰り返しが有効なので
>>60>>61とは別に初級者用のランクがありうるというのがこのスレの趣旨だろう
そのランクの一つの案が>>217
このランクをそう呼びたければお手軽ランクと呼べばいいけど、ちょっと初級者の人に対してどうかなとは思う
まあ呼び方は好きにすればいいし、リュウがもっと上だと思う人は自由に別の初級者用ランクを作ってくださいということかな
別にこのスレ的にそんなランクいくつあっても問題ないよ
どうぞ、まことをランクアップさせたランクを作ってください
リュウでもまことでも、好きなキャラを上下したらいいよ
意見はいろいろだ
あと>>467さ、このスレ的にはリュウ考察スレを立てるなりして君たちと相手たちが出て行くのが一般的な総意だからな？
本当の一般的なルールすら守れないんだから日付変わっても出て来ないでな？
何回でも禁止キャラに強引に話持っていくし
あんだけコピペや安価張りまくるんなら安価先からキャラ削除したの書き直して安価使えつっても聞かないんだから
反応するな？それも無理や発端は関係ないこと話してても強引な安価使用でねじ込まれるんやから
徹底して使われ排除せんと終わらんでこれ
そのルールに基づいて管理人に削除依頼をして隔離スレ認定以降却下されてる事実をどう考えるのかな
ランクスレと名が付いた荒れるのが当たり前の隔離スレで勝手なルール作って誰が従うか
43 ：管理：2014/03/28(金) 21:56:43 ID:???0
掲示板運営・管理へのご協力ありがとうございます。
>>41
削除しました。
隔離スレに近いという認識のスレなのである程度はスルーでお願いします。
55 ：管理：2014/04/02(水) 22:35:32 ID:???0
掲示板運営・管理へのご協力ありがとうございます。
>>44
リュウを含めるお手軽キャラランクスレを作った方がよいと思います。
削除はそのあと考えます。
いくら隔離スレとはいえど使われの自演＆コピペ＆安価＆ルール違反は酷過ぎ
荒れるのが当たり前だから荒らしてOKって考えてるようにしか見えんよ
ある意味ではキミが一番迷惑だな
自意識過剰
こんなスレ誰が気にするか
本当の荒らしやルール違反というのは広告や個人情報晒しとかを言う
隔離スレごときを一部の恣意的で勝手なルールで立ててみんな従えとか馬鹿馬鹿しいわ
通報者を散々煽りまくって自爆した池沼がお咎めなしで通報者が規制だからな
キチガイマジ怖い
たしか、リュウの使用率が他キャラと比べて断トツに高くて、本来ならＢＰランクも
1位を維持するのが自然だけど、ＢＰランクは2位なので、リュウはお手軽ではない。ってやつだと。
使用率単独の分析もあったが忘れた。
自分としては、たしかに使用率単独の分析より使用率とＢＰランクを関係させた分析のほうが
科学的な客観性は増すだろうとは思う。
前スレの何の根拠も無い説得力も説明も無いBP絡めたあれ取り出した時点で同一人物だからｗ
どうせまた具体的に説明出来ないでしょ？ｗ
そもそもBPランクってどうやって出してるの？から説明してみろよｗ
「分析」とか何も分析出来て無いのに意味も分からず使ってるの君だけだからｗ
いい加減そのバレバレの一人芝居辞めて普通に話し合い出来ないの？ｗ
＞たしか、リュウの使用率が他キャラと比べて断トツに高くて、本来ならＢＰランクも
＞1位を維持するのが自然だけど、ＢＰランクは2位なので、リュウはお手軽ではない。ってやつだと。
何故使用率が高いと本来ならＢＰランクも1位を維持するのが自然なんだよｗ
更になんで2位だとお手軽ではなくなるんだよｗ
なんで説明できないのに毎回これ持ち出すんだよｗ
だいたい科学的なってｗ何？どこが科学的なの？科学的に何か実験したの？検証したの？分析計算その他諸々したの？ｗ
バカ過ぎるマジ頭悪いｗなんでこんなに頭悪いのｗねぇｗかなり稀だよね？ここまで頭悪いのｗ逆に凄いよぉｗ
ところが>>473や>>476には何も言わない
身勝手な憶測での決め付け、個人を特定してるかのような書き方
これこそルール違反なのにスルー
これが大人か？ｗ
ほらこれだ
488 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/03/21(金) 14:28:26 ID:GZlTWMy60
>>481に倣ってあえて乗っかってみよう
ＢＰランキングは最新じゃないがまとめるのが大変なのでひとまずこれを使う
BPランクの高いとこ辺りでひとまずざっと見て使用率よりもBPの順位が上がっているキャラ
使用率 BPランク
サガット 8位 1位
ルーファス 32位 6位
ヴァイパー 34位 9位
アベル 25位 8位
バイソン 17位 7位
ベガ 11位 5位
アドン 26位 13位
キャミィ 6位 3位
いぶき 19位 14位
フェイロン 15位 12位
ブランカ 23位 15位
セス 21位 19位
本田 31位 20位
937 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/03/26(水) 23:35:39 ID:3CwqKabQ0
>>934
使用率9.5%のリュウが3.6%のサガットにひっくり返されるのをキャラパワーで説明するのなら、
>>488の大きく順位を上げてるキャラもみんなそうなる
例えば使用率はリュウ9.5%に対してバイソン2.5%、ルーファス1.3%しかないけど、
メータスコアーはルーファスもバイソンもリュウの半分以上もある
サガット 3.6%(220)
リュウ 9.5%(203)
キャミィ 3.8%(165)
豪鬼 4.6%(138)
ルーファス 1.3%(132)
バイソン 2.5%(119)
フェイロン 2.6%(101)
アドン 1.6%(95)
ジュリ 4.6%(76)
（）内は各キャラのメータスコアー（メータスコアーが高いほど、ＢＰの高いプレイヤーが多い）
全てのキャラでメータスコアーが記載されていないけれど、リュウだけが使用率が飛び抜けていて、相応しいメータスコアーではない
これは明らかに、リュウは高いBPに達するのが他のキャラよりも楽ということはありえないということを示している
981 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/03/28(金) 04:46:11 ID:c9aULOJs0
>>978
BP→勝ち越してる人が上げてる
で、人数が多ければ同キャラ戦の割合が他のキャラより圧倒的に増える
リュウはその大人数で同じリュウの養分にもなっているわけだ
実はリュウは「他のキャラがいなくても」リュウ同士だけでBPを上げる機会が圧倒的に多い
＞難しいキャラと違い初心者がいる分使用率多くてもBPはあがりにくい
その初心者リュウが他のキャラとしか対戦しない嘘前提か？
同じリュウとも対戦してるんだよ
他のキャラのほとんど倍の大人数の中で、言ってみれば自作自演でBP上げる機会が多い
使用率2位のケンでリュウより3.4ポイント少ない
3.4ポイントというのはなんと9位10位のコーディーやさくらの使用率3.5%に匹敵する数字
ケンの時点で同キャラ戦の機会がごっそり減る
簡単に言えば、リュウの使用率9.5%ということは、使用率4.75%のキャラ2人が同じリュウという名前使ってるようなもの
ちなみに3位の豪鬼の時点で使用率4.6%
＞リュウは>>60>>61の海外ランクで10位から14位のグループに入っている
＞有名プレイヤーの提唱しているランクでは10強にこそ入っていないけど間違いなくその真下の2番手グループにはいるはずだ
10位から14位のグループに入っているリュウの戦力なら、
ひとりだけ9.5%のダントツの使用率があればBPランク2位維持は不思議じゃないね
別に「お手軽だから」みたいな妙な理由はいらないってこった
しかし使用率トップクラスになるためには
人気と強さと簡単さこれが揃っていないとトップクラスにはなれない
BPは勝ち越してる人が上げてる
BPはBP
使用率は使用率
出し方は？式は？ちゃんと分かってる？メータスコアーって何？ニッポン語に訳して御覧なさいよｗ
pp4000までと言われるなら、キャミー、アドん、ベガ、ルーファス、バルログだと思う
これは私の独断と偏見です
PPで分けるってことはPP上げるためには勝たないといけないから結局勝ちやすさと切り離せない
これだけしっかりまとめて書かれたらそりゃ反論はない
昨日それを言っちゃったのまずったとか思ったのかもしれんが今さら虫のいい話だからね
早く次の詰んでるフェーズへ進みなさい
自演してる暇があるならメータスコアーの良い言い訳考えるんだなw
僕は難しいキャラ使ってるんですよーってアピール？
ぶっちゃけグチャグチャ過ぎて何にも得られるもんないだろｗ
俺は色々考えながらやってるのにぃ〜
俺は色々テクい事やってるのにぃ〜
でもお前弱いんでしょ？w
→ふざけんな！こちとら昇竜も雷撃も無いんじゃ！
でもお前弱いんでしょ？w
→俺は難しいキャラ使ってるのにぃ〜
以下ループ
難しいキャラ（）使ってるとやっぱり他がチンパンに思えてきてしまうようだし、、
まぁどちらにしても4000以下の雑魚には関係無い話しだけどねww
まさか2、3千台での話しでこんなリュウがぁとか昇竜がぁとか言ってないよね？ww
まさかね、、、
ぷ
まあリアルに初級者が嘆いてるんだろ
でもBPランクだと7位と6位もあるんだな
これすごい盲点突いてる
そういやそうだBP上げるのは他のキャラいなくてもいいわ
他のプレイヤーがいればいいんだ
そうなる状態も一応あることはあるが
初心者レベルのランクの奴が書いてることになる
なんで？
これやらないからいつまで経ってもわからないんだよ
お前が言ってることの方がはるかに間抜けなんだよ
いかに低レベルな奴かすぐわかる
なぜかって？
それは自分でわかる努力しようぜ
わからないんだったら自分でわかる努力しようぜww
もうこの荒らし反論とか議論とか出来ない人にまたなったよ
アンチが消えても使われ荒らしは延々とガラケーとスマホとPCで荒らし続けてるが
使われが消えたらアンチは静かになるよ
だってアンチって使われが認定してる対荒らしレス全てだもん
お前アンチだろwww
普通にどっちもうざいから消えてくれ
説明もできないことを適当に言わないで
お前がバカなのは前スレでバレてるからもう喋るな。
命題に反証可能性があればすでに科学的なんだよ。それでデータに意味を与えることを分析っていうの。付け加えるとデータ単体に意味を与えるのとデータの関連性に意味を与えるのでは後者の方が客観的なの。
リュウはお手軽なんだろ？他キャラにお手軽に勝ちまくってるんだろ？だったらBPランク一位が当たり前だろ。
お前は前スレから大量に草はやしてるだけだろ。バカはもう喋るな。
503 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/04(金) 16:35:30 ID:vnXKyChA0
>>483>>人数が多ければ同キャラ戦の割合が他のキャラより圧倒的に増える
これすごい盲点突いてる
そういやそうだBP上げるのは他のキャラいなくてもいいわ
他のプレイヤーがいればいいんだ
504 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/04(金) 17:09:56 ID:tWFRpq5Y0
それ相当間抜けなこと書いてあるわけだが・・・
そうなる状態も一応あることはあるが
初心者レベルのランクの奴が書いてることになる
505 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/04(金) 18:04:15 ID:evuXk6dg0
>>504
なんで？
506 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/04(金) 18:14:36 ID:tWFRpq5Y0
自分でわかる努力しようぜ
これやらないからいつまで経ってもわからないんだよ
リ○ウ使ってもPP3000いけないカスもいるんだぜ
ダンでも3000いけるゲームなのにな
科学的にしたいならデータが確証の持てるものじゃないとダメだろ
シェア率はまだしもBPランクは使い物にならねーよ
自分でわかる努力しようぜ
これやらないからいつまで経ってもわからないんだよ
それでBP押し上げてると直結させて考えてる時点で視野の狭さが伺える
他人を馬鹿呼ばわりする前に自分の馬鹿さに気が付くべきだな
自分でわかる努力しようぜ！と煽る
これはいいネタだ
流行ってもおかしくないｗ
手を抜いてテキトーでも３０００いくから。群を抜いて簡単。
つまりお前は馬鹿ってことじゃないか
なぜかって？
それは自分でわかる努力しようぜ
俺が馬鹿じゃなくお前が馬鹿なこともわからないのか馬鹿だな
なぜかって？それは自分でわかる努力しようぜ
何のために禁止ネタ作って>>1にもわざわざ書いたのか…
もしかしたらハカンがお手軽なのかもしれん
>>503が説得力ありすぎて反論できなくてファビョったからコントやらかしたんだよな
その>>481>>482>>483も前スレからのコピペで前スレの時点でまともな反論なかったんだよ
この分析が説得力あったからかなりぐちゃぐちゃ考えたんだろうな
その結果登場したのが>>162>>165>>166のキチガイ論文
そりゃ数がダントツに多いと同キャラ戦もダントツに多いからそのからだけBP増えますねと的確に突っ込まれたら
「それは間抜けなこと言ってる。なぜかは自分で考えて」しか言い返しようがないんだろ笑
只でさえトップシェアの恩恵付きなのに楽にマスターまで行けるなら
お手軽トップはやはり揺るがないなw
個人の主観で配分された荷重比率で出してある全体の半分以下しかサンプリングされてないデータを使った分析()や錬金術ばりの理論()が説得力のあるものなんてよく言えるよなw
そのはずだったんだが、それなのにBPランクトップじゃないし
しかもはるかにシェア率低いキャラでBPランク上がってたりするんだ
リュウがせめてバイソンとかルーファスと同じお手軽さだったらBPランクは今よりずっと多かった計算になる
シェア率は
リュウ 9.5%で1位
ルーファス 1.3%で32位
バイソン 2.5%で17位
でもBPランクは
リュウ2位
ルーファス6位
バイソン7位
ここにキャミィゴウキアドンサガットベガホンダフフェイロンセスブランカなどなどが普通に加わってくると
やっぱりリュウはお手軽さって基準でも埋もれていって特にお手軽というわけではないということになる
>>217みたいな見立てが普通か、もっと上いけば>>60>>61になるってわけ
キャラ数がスト4ver2012の半分のスト3rdを持ってきて、ダミーでキャラ数を倍にして各キャラのシェア率を無根拠に半分にして
勝手に差し引きして残った分を勝手に人気によるシェア率だと決めつけてるあの>>165>>166のことですか
スト3rdというキャラ構成もゲームシステムも客層も時代も違うゲームを持ってきてこじつけるのが計算？
使用率は使用率
関係ないよね
ただ使用率トップクラスになるためには
人気・強さ・簡単さ全てが揃ってないと無理なんだよね
片や個人の主観的な考えで何の根拠も持たずに出した加重平均値をどう弄ったのか検討も付かない変な数字と
半数以上のプレイヤーのデータを捨てたBPランクにシェア率をこれまた変な理論を展開してBPの錬金術まで使える設定で超理論
どっちがまともかなんて一目瞭然ですね
＞ダミーでキャラ数を倍にして各キャラのシェア率を無根拠に半分にして
キャラ数が増えたらシェアが分散することもわからないらしい
>>534
君は、あれかい？ 目が・・・、見えないのかな？
そのキチガイ論文に反論出来ずに前スレで暴れたのはどっちだったかな？
結局それについてはディスっただけで論破も反論も出来て無い状態なわけだがブーメラン過ぎて哀れだね
あまつさえそれを分析だ客観的だなんてのたまい根拠に据える奴がシェア率の話しなんてわかる分けないわ
分母合わせろって何回もされてるのに未だに理解してないんだから相当頭悪いな
だったらさ、ストシリーズのキャラが登場してるすべてのゲームで同じことやっていいことになるよね
ストゼロはもちろん、ストEXでもカプコン VS SNK、マーヴァル、タツノコでもいいことになるね
ストシリーズのキャラさえ登場してればキャラ構成もゲームシステムも客層も時代も違うゲームでもいいことになる
キャラ数の違いをダミーで足したり引いたりすれば同じ結果が出るわけだ
もうめちゃくちゃだね
>>545
それはBPランクを単独で「お手軽さ」という勝手な指標と結びつける場合の話
BPランクの分母というのは各キャラの使用者数のことでシェア率と直結してる
だからシェア率とBPランクはそのまま関連づけて分析できる
BPランクだけを単独で見てBPが高いからお手軽だとか強いとかいうためには、数の多さからくる誤差を正すために当然分母を揃える必要がある
どのゲームでもどうぞ多ければ多いほどいいよ
リュウが強い時のサンプル
弱いときのサンプルどんどん計算してくれて構わないよ
必要なのはそのゲームにおける強さの目安とシェア率を推測出来る情報、あと総キャラ数だね
適しているゲームは弱いことが分かっているゲームと強いことが分かっているゲーム
弱いほうは弱ければ弱いほどいいし強いほうは1番強いくらいがいいよ
じゃぁ頑張ってね
＞BPランクの分母というのは各キャラの使用者数のことでシェア率と直結してる
＞だからシェア率とBPランクはそのまま関連づけて分析できる
文章が不具合起こしすぎてて意味不明だけど
つまりこの言い回しから察するに君の言うBPランクは分母の数まで集計されてるものなんだな？
もしくはシェア率と直結とか誤魔化してるがプレイヤー全体総数の使用キャラ数からシェア率を使用して各キャラのプレイ人数を出してるんだよね？
そうではなく全てのプレイヤーのBPランクなんて俺は知らないけどもしそんなデータがあるなら出せばいいのでは？
また分母を揃えろと言われているのは百分率で出せって意味だよ
1万人中10人グラマスが居るキャラと10人中1人グラマスの居るキャラで比べるにはどうしたらいいかくらいわかるだろ
これは違う
見た目やキャラ設定と強さと簡単さ
で使用率は決まる
ヴァイパーは強いが難しい→使用率低い（難易度が原因）
アドンは強いし難しくもないのに使用率低い（見た目などのキャラ設定が原因）
こんな感じで初心者から上級者までいるプレイヤー達から万人受けしないキャラと
人気あり強さあり簡単さありのリ○ウ
比べても意味ない
ヴァイパーは初心者が使えるようなキャラじゃない
アドンはリ○ウみたいに人気ない
アーケードＢＰランキング（毎日更新）
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
1サガット(220) 2リュウ(203) 3キャミィ(165) 4豪鬼(138) 5ベガ 6ルーファス(132) 7M.バイソン(119) 8アベル 9ヴァイパー 10さくら
11 ケン 12フェイロン(101) 13アドン(95) 14いぶき 15ブランカ 16殺意リュウ 17ユン 18春麗 19セス 20E.本田
21ガイ 22コーディー 23ジュリ(76) 24ガイル(70) 25ローズ 26バルログ 27ヤン 28元 29ザンギエフ 30ダルシム
31狂オシキ鬼(57) 32まこと(50) 33ダッドリー 34T.ホーク(49) 35エル・フォルテ(39) 36剛拳(38) 37ディージェイ(23) 38ハカン(11) 39ダン(7)
（）内は各キャラのメータスコアー（メータスコアーが高いほど、ＢＰの高いプレイヤーが多い）
そんな計算できるわけがないだろうｗ
そういうこと言ってんじゃないんだよ
例えば>>165の
＞広い意味での強さという魅力が下がると
強さ以外のリュウの人気は6％以下と言う事になる
＞スパ4のシェアランキングからリュウの人気に当たる最大数3％を9.5%から引くと6.5%となり
それでもシェアランキング1位の座を譲らない結果となる
キャラ構成もキャラバランスもゲームシステムも客層も時代も違うのに
同じリュウというだけで人気を同率と決めつけてる根拠はなんだ？
1999年稼働の3rdのリュウと、スト4の2012verのリュウとが人気において何で同率になるんだ？
時代が違う、客層が違う、キャラの種類や構成も違うのに
時代とあらゆる条件の違いを越えてリュウの人気が一定のパーセンテージと決めつけている時点で破綻だ
3rdのリュウとスト4の2012verのリュウとゲーム内での強さも違うし人気も違う
この場合強さというのは各ゲーム内での相対的強さだし、当然人気も同じだ
そのキャラの人気は各ゲーム内での相対的人気だ
決定要因はまず時代状況で根本的に違うし、客層、そのゲームの他のキャラのラインナップとその魅力でも違う
3rdのリュウとスト4のリュウを並べて比べること自体どうかしてるわ
さて次は、先々週に募りました、
「44キャラクター公開記念人気投票」の結果です！
ドン！
キャラ名 投票数 投票率
リュウ 558 7.23%
春麗 443 5.74%
ケン 442 5.73%
ジュリ 311 4.03%
コーディ 305 3.95%
ディカープリ279 3.62%
キャミィ 269 3.49%
バルログ 257 3.33%
ハカン 251 3.25%
さくら 249 3.23%
まこと 211 2.73%
いぶき 187 2.42%
ザンギエフ182 2.36%
ポイズン 181 2.35%
ユン 178 2.31%
ガイル 177 2.29%
殺意リュウ173 2.24%
エレナ 172 2.23%
剛拳 171 2.22%
ベガ 163 2.11%
ガイ 158 2.05%
豪鬼 149 1.93%
エル・フォルテ1471.90%
元 143 1.85%
ダッドリー142 1.84%
E．本田 139 1.80%
ローズ 132 1.71%
ダルシム 121 1.57%
ダン 117 1.52%
ヤン 113 1.46%
狂オシキ鬼112 1.45%
T．ホーク108 1.40%
ディージェイ107 1.39%
アベル 104 1.35%
バイソン 102 1.32%
サガット 89 1.15%
ブランカ 88 1.14%
ヒューゴー84 1.09%
アドン 79 1.02%
ルーファス73 0.95%
ロレント 71 0.92%
フェイロン67 0.87%
セス 64 0.83%
C．ヴァイパー49 0.63%
やっぱ猿だな
昨日そのへんコーディばっかだったな。
お手軽火力。ｿﾞﾝｸ頼りにしてれば意外と強い
責任転化してるしｗ使った時点で同レベルですよ
そしてそれ役に立たない糞データだからこれ基にした発言はこれで根拠0になったね
次の悪足掻き作って出直しておいで
>>556
出来ないって何？バカだから計算方法が理解できないってこと？
そういえば最初は倍と半分間違えてたし方法もわかってなかったもんね
サンプリングデータは多ければ多いほうがいいんだから不満なら計算して出していいよ
＞そのキャラの人気は各ゲーム内での相対的人気だ
強さに関わらないキャラ単体の純粋な人気がなんでゲーム内で相対的に出されるものなんだよ
違うだろキャラの純粋な人気は他のゲームも含めた相対的な人気で出すんだよ
＞キャラ構成が違う
しかし同じキャラも居るそしてそれらより劣っている状態が存在するのが現実だ意味わかるよね？
＞時代とあらゆる条件の違いを越えてリュウの人気が一定のパーセンテージと決めつけている時点で破綻だ
これを加味されて君の有利になる様に最大限そちらよりにしてもらってるだろう
それより君の理論だかなんだかの幼稚な文章たちに根拠が何もなくなってるんだがまずはそちらを何とかしてみては？
でないと君の言うキチガイ論文の足元にも及ばない説得力の無い戯言にしかなってないから
あとこのランキング投票数が少なすぎる上に
＞711 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/05(土) 01:02:43 ID:CPeWcMvk0
＞ 人気1位だぜ！俺あっちこっちからいっぱい投票したから投票結果に結構貢献したぜ！
こんな状況だし
フォルテも何故か23位でスレ覗くと何度も投票したって奴居るしこれも残念ながらゴミデータだね
折角人気が分かるデータが公式で取れるかと思ったが投票の周知もなってないし
工作の対策がも出来て無い様だね
フォルテもだがハカンの位置とかもあり得ない
調整内容の正当性高めるための印象操作の臭いがぷんぷんする
ハカンもフォルテも運営のお気に入りなら強化されてもおかしくないのにな
屁理屈こねても無駄無駄
アンチが自分たちの願望のために持ってきた使用率もBPランクのどちらも単体では根拠にならない
それでも執拗にこじつけてくるから、では二つ関連させれば何とか使えますよと言う話が前スレで出たんだ
その結果がアンチには相当都合悪いので、アンチが持ちだしたBPランクをアンチ自ら否定し始めた←いまここ
都合悪くなったBPランクを自分で取り下げたところで
残ったシェア率を単独で根拠にしてリュウを>>217よりも特別な位置に置くなんて、元々無理なんだよ
当たり前だが他のゲームの数字のソースがないし
そんな無意味な計算やる意味もない
3ｒｄのキチガイ理論の無意味なキチガイ計算ではリュウの人気がスト4ver2012シェア率中3%になってたね
リュウが登場している全格闘ゲームで、キャラ数を調整すればリュウの人気はそのゲームのシェア率の内スト4換算での3%相当になると
それが3ｒｄの10年以上後のスト4でもそうなるし、10年前のスト2でもそうなるし、ストゼロでもそうなるというわけだ
SNKのキャラが主人公含めて大量に混じっているカプエスでも割合は変らないという
むちゃくちゃだろう
例えば、アメリカやヨーロッパでもそうなるのかい？
時代が10年20年違っても同じ日本ならリュウはゲームを越えて一定の人気？馬鹿なこと言うなって
BPランクに問題があることすらわからなかったのに使った時点でお前もそのBP持ってきたアンチとやらと同じなんだよｗ
そして毎度貼るそのランクもすでに根拠も客観性も無いとこのスレで結論が双方からでたんだろ
よってそのアンカには何の説得力も力も無いから君こそ僕の素敵な意見に負けない新しい屁理屈考え直しておいで
はいはいでもね君の屁理屈はそのキチガイとディスって反論できないものに劣ってるんだよｗ
足りない頭使って次の屁理屈考えて来いってｗ
個人の思いつきや感覚や妄想が現実に出た数字に勝る事を証明する方法は分かるよね？
早く実践した結果を提示すればいいんだよ、これなら時間掛けて出来るよね
良かったねこれで論破できる可能性が0じゃなくなったね
今0だから早くしたほうがいいよ
おお、昔「リュウはお手軽だと思いますか？」というアンケートを持ち出して根拠にしてたときより進歩したな（笑）
あのアンケートよりはるかにマシだし、バカにできるようなサンプル数でもないが、話のネタ程度にはなるだろう
何よりアンチには都合が悪いから即却下だな
こういうのを平気で根拠として主張してたもんなあ（笑）
http://enq-maker.com/4pJ13Lr
http://enq-maker.com/j2OhKIa
http://enq-maker.com/6eeRYXB
お前はずーーーと一人と話してるとでも思ってるのか？
お前が1人だから？俺と昨日も話したし1年前も話したとか思ってるの？ハッピーな脳みそしてんだな
ね？>>567に理論的に反論できないでしょ
そういうこと
当たり前だよね
同じキャラであれば他の全ゲームで人気のパーセンテージがスト4換算で一致するなんてバカ理屈（笑）
リュウが一致するなら他の共通して登場してるキャラもみんな一致するってことだよね
むちゃくちゃですわ
別の意見として尊重するよ？（笑）
お互いその程度のもの
初級者専用ランクでそんなにリュウを特別にしたいならそのランク書きなさいよ
そっちが思う初級者専用ランクをさ
あれあれ？反論できなくなっちゃたら途端に反論できないことにするの？
まぁしょうがないか自分の理論()が無力すぎて混乱しちゃってるんだね
お互いとかｗ説得力も根拠も0なのは君だけだからｗ早く次の屁理屈ほらはよはよｗ
リアルでもこれだけ頭悪くてプライドだけ無限昇竜拳してたらただのグズだな
ヒューゴアドン本田ブランカフォルテより下とかww
フェイロンお手軽まったなし
その理屈を使ったからそっちも同じレベルってのは無理矢理過ぎるわｗ
むしろその無茶苦茶理論を黙認してたアンチ側が同レベルだろうがｗｗ
もはや相手に言い負かされるのが嫌なだけなんだろうが
諦めてスレタイ見て落ち着きなさい
じゃあ反論してみな
同じキャラであれば他の全ゲームで人気のパーセンテージがスト4換算で一致するってことなのか？
リュウが一致するなら他の共通して登場してるキャラもみんな一致するってことになる
スト4と3rdならリュウケンゴウキ春麗ユンヤンまこといぶきダッドリー
ウル4ではエレナヒューゴも加えて3rdと換算すると全キャラ人気のパーセンテージが一致するわけだよね
大丈夫かい？
当然ストクロも共通するキャラはみんなキャラ数調整するだけで人気のパーセンテージ一致
ファイティングジャムも共通するキャラは一致
そういうことだよね
具体的に何か言えるかい？
もうはぐらかすしかないよね
そういうことだ
要はBPランクのソースとしての信頼度だろう
こっちはアンチが持ってきたBPランクを使って見せたんだが、取り下げるなら勝手にすればいい
始めからこんなもの「お手軽の根拠」といって持ってくるのが間違ってる
その点ではシェア率も同じ
なったとしても>>217を覆す根拠にならない
>>165>>166も完全に崩れてる
>>217はSとAを分けなくてもいいとすら書いてある
ゲームに慣れてない動かし切きれてない人用の初級者用ランクが細かいランク分けできるわけもないからな
ようするに、使用率、BPランクを根拠にしてリュウを初級者帯で>>217より特別扱いするのはそもそも無理
それだけのこと
一致する必要なんかないのにバカなの？
あたりを付けて差分が出せればいいんだよだから仮定や想定の意味がわからないんだね君は
それより自分が反論一個もちゃんと出来てなくてはぐらかし続けてるのに他人にだけ強要するの？
まずは自分からが礼儀なんじゃないかね？あ！礼儀なんて持ち合わせてないかｗ
アホ極まれリだねさっき言ったばかりだけど数レス前の文すら読んでないのか理解できて無いｗ
そのBPランクが使い物にならないことに気付けなかったのはお前の落ち度
お前とお前の想定してる敵アンチさんは相当お頭がよろしくないのね
一から説明できて無いのにまだ言ってるの？いい加減バカにされて悔しくないの？
そのBPランクの加重平均値は誰が決めたの？何を基準に決めたの？
これずっと答えないけど、答えられないでしょ？それが答えだよ
全然これ答えないな
そのメータスコアーこそ俺が知るかよ
それこそ持ってきたアンチに問い質せ
相手が持ちだした理屈をこっちが使って見せて崩すというのは基本だろう
あえて使ってみせた側がなんでソースから細かい定義から説明しなきゃならないんだよｗ
>>582
その通り、>>165>>166は好き勝手な仮定と想定だけ
他のゲーム他のキャラを持ち出されるとどんどん崩れていく仮定と想定だけの話だもんな
ダミー入れるという手段からして適当だもんな
何らかの結論を導き出せるような代物じゃないってことだ
>>217>>445
これだけ
俺はこのスレの趣旨である初級者用のランクはほぼ>>217で合ってると思う
特定のキャラを妙な理屈で特別扱いしようとしてることに関してだけ反論してる
それだけだ
（PP3000を越えた人たちのランクは>>60>>61なのでとりあえずこのスレの趣旨とは無関係）
それでも>>217とは別のランクが提唱されていいだろう
要は妙な理屈で自分のランクが絶対正しいとか、このキャラは絶対お手軽トップクラスだとか言い出さなければいい
つねに両論併記で問題ない
スレ違い
理解して無い数字を何を考えて使ったのかどれだけ愚かしいものかも知らずに
そして、それにも関わらず
＞使用率とBPランクを関連させた分析自体はやり方含めておかしいところはない
平然とこれを書き込むとｗ
BPのメータスコアーについてはやはり答えられないかｗ
結論が出たな、やっぱりアンカコピペ妄想を推すだけの何の根拠も示せられない使われでした。
誰より相手側が理解してない数字をゴリ押ししてきたからそのまま使って見せたんだろ
その分析自体はおかしくない
相手が百と言い張ったからその百を使って計算して見せた
その百の内情がどうあれ計算自体の妥当性とは別な
メータスコア含めてもう一回書くが
あえて使ってみせた側がなんでソースから細かい定義から説明しなきゃならないんだ？
まあ俺は言うべきことは言ったし
>>217>>445に異論がないみたいだからいいよ
ワンミスであぼんする低体力の豪鬼セスが初心者向けでSランク
分類の定義がよくわからん溜めキャラ群
＞そのキャラでできること全部やんなくても強い行動だけ繰り返してればいいランク
これもわけかわらん
強い行動だけ繰り返すで溜めキャラが５人もSってどんだけ下見てんだ？
あとめーたじゃなくてメタな、そういう細かい勘違いって地味に恥ずかしいから気をつけろよ
使用率は使用率
リ○ウ使われはなぜわからないのか
使用率トップだからお手軽さもトップ←これは間違いだが
使用率トップという事は人気だけじゃ無理なんだよ
人気と強さと簡単さが揃っていないとな
まずはゲームやってから発言しろw
バカが持ってきた理論とデータに、その理論だとこんな変なことになるけど？って他の人達が例を出して説明したとこに
全力でそのバカ理論に突っ込んでる様に見える
突っかかる相手を完全に間違えてるし、アンチじゃないなら何が気に入らないんだか意味不明
めーたじゃなくてメタとかそういうの全部含めて知らんがな
最初に持ちだした人や毎回テンプレに貼ってた人に聞いてもらわんと
>>217はとにかくPP3000以下というのが大前提
PP3000以下ということはPP0〜も含んでる
PP3000付近だけをイメージするならそういう違和感もわかるが、
動かせるようになってくると徐々に>>60>>61に切り替わってくるというのをお忘れなく
>>593
その強さや簡単さやその他あらゆる指標を考慮して、キャラランク10〜14位の戦力で十分説明がつくってこと
[使用率トップ ＝ 人気 ＋ スタンダードキャラの動かしやすさ ＋ キャラランク10〜14位の戦力]
これでまったく問題なく説明つく
わざわざ「だからリュウはトップクラスにお手軽だ！」とかいう意味ないんだよね
ここまでの馬鹿は見たことないなｗ
白旗上げとるww
内容でお前らの完敗
言い返せる材料なくなったな
最後は｢妄想乙｣で退却w
で君は何キャラ使い？
ゲームやってから発言しろよw
ただ相手に言われっぱなしが嫌なガキが反発してるだけって感じですね
結局何が言いたかったんだかだけ教えて欲しかったわ
可哀想になってきたわ
必死に足りない頭をコピペと安価貼りながら補いつつ
それが崩壊したら相手を強引に負け呼ばわりって多分ちょーっと正常じゃねーもん
もしくはホントに中学生
こうなるともう誰が何を言っても話通じないんだろうな
うん、まあ好きにしたらいいんじゃね
>>217>>447が俺の言いたい結論
さすがにここまで何も言い返してこれない状態にしてしまうとは（笑）
まあでも結論共々俺は普通のことしか言ってないんでね
それは個人的主観のみの意見だお前の妄想でしかない
よって妄想乙で十分なんだよ
それが嫌なら他のものをちゃんと答えてからだ
ゲームやってないやつの話をマジメに聞いてあげて
まったくリ○ウ使われには困ったもんだ
フォルテとガイと春麗下げてコーディーとまことと鬼はもうちょい上かな
リ○ウ使われの匂いかw
リ○ウ使われはクソみたいな匂いがするわ
話し通じない上に変な思想の勧誘みたいなことされるから触らないに越したことはない
除外されて当然だわ
除外キャラ用のスレ立ててそっちで勝手に自虐でもなんでもすればいい
ほら、お前のお家はこっちだ達者でな
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1396713192/
一体誰が【リュウお手軽じゃない】と言ってたのやら
どのキャラにも似たような押し付けができるキャラはお手軽だと思う
犯罪者気質だからいつか事件起こさないか心配だわ
まんまストーカーと同じ思考やな
てか論の一貫性も運びもちょっと格が違う
ID:dwMnbTcU0ただのチンピラだろこいつ
今の言い方だとまるで貴様の方がオレより実力が上だと言っている様に聞こえるが
くそったれー！
その安価先向こうにコピペして布教活動しろよ
コッチじゃその行為はルール違反の荒らしだから
いくら何でもコテンパンに言い負かされすぎだろ
あと10日くらい頑張れや
個人的には、自分で考える努力しようぜも捨てがたいが
アルカディアが嘘書くわけないだろ！が好き
「基本コンボならなんでwikiに載ってないんだよ！」
wikiがすべてだと思いこんでるw
アルカディアは嘘じゃなく間違いね
日本語がわからないリ○ウ使われかわいそう
最初これ読んだときは賢い人が書いたのかなと思ってたけど>>580読んだ後やっと理解できた
>>165書いた人はあほだった
↓
「わかりましたやりましょう」
↓
あんち「俺はキャミィ使う」
バカでもできるんじゃないの？
576 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2014/04/05(土) 15:28:09 ID:dwMnbTcU0
>>575 >>574
あれあれ？反論できなくなっちゃたら途端に反論できないことにするの？
まぁしょうがないか自分の理論()が無力すぎて混乱しちゃってるんだね
お互いとかｗ説得力も根拠も0なのは君だけだからｗ早く次の屁理屈ほらはよはよｗ
めちゃめちゃ限界早そうだけど
逃亡中だし♪
に・お・つ・て・き・た
だれかウィキから説明拾ってきてよ
俺のパソコンだと検索しても何もでてこないんだけど
反論できなくなる度に中身のない悪態の繰り返し
>>217>>447で決着したのが悔しいんだろうな
今はリュウお手軽議論の絞りカスみたいな連中がリュウ使いを煽って日頃のうっぷんを晴らしてる状態。
まあ、煽りに反応する人は多少なりともいるからまだ続くんだろうけど…。
まったくリ○ウ使われには困ったものだな！
まずはゲームしてから発言しろよ
ほらお前らの巣はこっちだルール違反すんなゴミども
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1396713192/l50
何がどう決着したか具体的に言えるか？
言えないだろ
前スレのラストでやってた話が上で論破された>>165と>>166
残念でしたｗ
つ>>643
事実上敗北からの勝利宣言ワロタw
ロンパッパ〜♪ロンパッパ〜♪
言えないだろｗ
先に勝ったって言った方が勝ちなんです〜！
リュウ使われ大敗北決定〜！
言えないだろw
ハイ！ロンパッパ〜♪ロンパッパ〜♪
つ>>643
嫌でも対策せざるを得ない、むしろお客様
アンチからはセンスが感じられない
したらばでアンチ活動してたら使用者減るのか？
同PPのアンチ使用○ュウ と使われとやらのフェイロンアドンサガットあたりで対戦すればいいんじゃない？時間とスレの無駄
ずっと逃げてるのが証拠
>>629のまんま
>>580書かれて>>165は完全に終わり
残念ながらこっちは具体例を示せるんだよ
ロンパッパ〜♪ロンパッパ〜♪
割と真面目に未だこのスレに居座ってる理由が知りたい
ただ愚痴言いたいだけなのはみんなわかってるんだから
具体的には>>643こちらですよ
もう呆れられて馬鹿にされてるだけだから他のスレ行けよ
嫌なら安価先にある禁止キャラ消したもの新しく貼れよクズでもそれくらいは出来るだろ
君も>>653へどうぞ
管理人に暗に勝手なルールでスレ立てしてんじゃねーよと咎められてアンチが泣く泣く立て直したけど無視されてるスレもよろしくw
アケでやってるの？
どちらもやってないなら発言するなよw
いつも逃げてるリ○ウ使われだけ反応してね♪
早くリュウ含む方のお手軽スレに行けよ
真っ赤な使われ勝利宣言
ロンパッパ〜♪ロンパッパ〜♪
どうしようもなく悔しいのはわかったから
な？只の荒らしだから君、こっち行こ>>>>653
どっちもやってないやつがこんなとこ書き込むわけないだろ。
アルカディアにお手軽ランク作ってください！って要望出せばいいんじゃね？
S サガット、キャミィ、アドン、ベガ、ルーファス、ブランカ、ガイル、バイソン、セス、豪鬼、本田
A ケン、ユン、リュウ、フェイロン、さくら、ザンギエフ、いぶき、ザンギ、バルログ
B フォルテ、ガイ、コーディー、鬼、DJ、春麗、ローズ、ゴウケン、ジュリ、アベル
C ホーク、ダン、ヤン
D まこと、元、ヴァイパー、ハカン、ダッドリー、ダルシム
そのキャラでできること全部やらなくても強くて相手に知識がないと対応しにくい行動を繰り返してれば勝りやすいランク
SとA分ける必要ないかもしれない
このランクは違うと思うなら別のランクを好きに作ればいい
リュウが強いと思う人はリュウをランクアップさせたり、ホークがもっと上だと思う人はホークを上げればいい
どのランクもお互い客観性や具体的な根拠はないけどそこは意見の相違というこ
どの道使いこなせるようになってPP3000くらいからは>>60>>61の中級者上級者用ランクになる
あのな、ここに居る「まとも」な奴は誰もそんなキャラの話ししてないんだって
スレルール守ろう？義務は無いとか強制力がないとかそういうんじゃなく
モラルとマナーの問題なんだよ
お前は幾ら喫煙しても良いからと言って赤ちゃんにタバコの煙吹き付ける最低野郎なのか？
アルカディアに基本コンポとして書いていてもwikiには載ってないから基本コンポじゃない！！
基本コンポならどうしてwikiに載ってないんだよ！！
ゲームしてないけど〜
それとも見えてるけど読めないのか
まさか読めてるけど無視ってる糞なのか
ゴミと糞しかここにはいないよwww
PP1000までは、
ホーク、リュウ
PP2000までは、
ホーク、リュウ、ザンギ
PP3000までは、
ホーク、ブランカ、リュウ、本田
4000は、ぼくにイケるキャラが限られるし、あんま分からんｗ
理由は、
コンボ簡単で、立ち回りも簡単だから。
3000いくなら、必要なコンボは、
ホークは、中Ｐ小トマホ必須。ブランカは飛びからのコパン電気必須。
リュウは中足大波動と屈大Ｐ昇龍必須。本田は中足頭突きくらい。こんだけ。超簡単。
立ち回りも楽な部類。高火力高体力やしな。大雑把でも勝てる。
３０００をターゲットに、大雑把に言うと、
ホークはちょいキャラ対、リュウは地上戦無視ガン逃げ、
本田は歩いて近づいて百貫連発、ブランカは試合を冷静に見れることが大事。
ホークは、サマーソルトをコンドルダイブで潰せたりするし、知っておかないと無理。キャラ対策ってやつ。
リュウは上級者の真似して、地上戦して勝手に負けないこと。逃げたら勝てる。壁際は距離調整してめくり竜巻で脱出。
ホンダは百貫連発。後ろ歩きで逃げられたら、歩いて近づいて、しゃがんで、そっから百貫連発。
ブランカは、試合を冷静に見れないとダメ。飛び道具にズサー入れたり。待ち気味のほうがいいかな。
４キャラとも立ち回りも簡単な部類。
PP3000まで
ケン・・・PP3000までならリュウケンは大差ない
中足波動と屈大Ｐ昇龍に前蹴り混ぜ、ダウンさしたら大パンか中足かコアシでひたすら上からいく
ベガ
画面端コアシ弱ダブルニーか生弱ダブルニー連発、PP3000までならダッシュ投げがよく通る
そしてベガは立ち大キック立ち中キック命
サガット
基本弾。砲台。容赦なく砲台。それなのに立ち大キックとタイガーニー
PP3000までならある意味一番楽
アドン
ひたすらジャガキ命、ゴッドミドル打ちまくり、素人がびっくりする投げ間合い
昇竜拳もある
対策されてない内は無双できるシリーズ、初心者にやると人が減る
フォルテ
こかしてアバネロ裏表、こかしてアバネロ裏表、たまにスライディング、またアバネロ裏表、相手ブチギレ
ウルコンはもちろん2
ガイ
くるくるジャンプで投げる間合い覚えたら投げる、相手がしゃがむのを覚えるまで投げる
くるくるジャンプ通常ジャンプの途中で肘で降りて釣る、するとたまにジャンプ大キックが刺さる刺さる、相手ブチギレ
ハカン
わからん殺しいっぱいあったけどPP2500から先が見えなくなって途中でやめた
アルカディアに基本コンポとして書いていてもwikiには載ってないから基本コンポじゃない！！
基本コンポならどうしてwikiに載ってないんだよ！！
ゲームしてないけど〜
んん？意味不明な飛びは只のお客様だし
意味不明なガードはただ何も起こらないだけでは・・・
読み合いとか択とか考えて無いレベルだと
下位の荒らしキャラに当たるガイとかフォルテは典型的な相手が何かを警戒するから通せる手札を抱えてるキャラだから
ごり押しする対戦相手の強い行動に潰されるだけのパターンが多くてきついだろって意味で言ったんだが
個人的には人読み含めてＰＰ3000くらいからが本領発揮できるキャラなんじゃねーの？
まだ、間合い管理の意味も、ダメージをとる行動もろくにできないレベルだろ
適当に荒らして、相手が対空出るかだけ見てればいいよ
フォルテガイがPP3000から本領発揮なんてとんでもねーよ
人読みの前に初歩的なキャラ対が始まるのがＰＰ3000くらいから
フォルテガイみたく低PPでわからん殺しだけで食ってイライラさせてたキャラは真っ先にキツくなる
PP3000から本領発揮し始めるのは強キャラだ
ガイとフォルテで無双ってちょっと慣れた奴がPP500以下雑魚をわからん殺しとかだろ
バイソン、セス、豪鬼、フェイロン、さくら、バルログ
コーディー、DJ、春麗、ローズ
PP3000までお手軽でこいつら入ってないって正気ですか
DJ使いだけどスパ４もうそろそろで終わるし有利不利書いとくわ
7不利 ガイル
6.5不利 ブランカ、キャミィ、フェイロン、ユン
6不利チュンリー、本田、ダルシム、バルログ、さくら、ローズ、元、ゴウキ、まこと、ヴァイパー、ルーファス、フォルテ、セス、ジュリ
5.5不利リュウ、ケン、バイソン、サガット、ベガ、アドン、殺意リュウ、コーディ、ガイ、いぶき、ダッドリー、ヤン、アベル、ゴウケン、ハカン、狂オシキ鬼
五分ザンギエフ
6有利 ダン
5.5有利 ホーク
DJ超弱いらしいよ
DJ使いだけど、これはないわ
バルログ、春麗、コーディーはお手軽度低いと思うわ
お手軽条件は個人的に下記の3つ
1.テンプレの強い立ち回り
2.トレモで強さがそこそこ上がる
3.いざというときの強力な逆択
昇竜拳貰いにくいテンプレの立ち回りがまず大事、立ち回りの中で昇竜拳貰い易いのは論外
トレモで強さ上がりやすいってのは起き攻めもそうだけど立ち回りと対空覚えたら何とかなる感じね、使い手の動画みてそれっぽく使えるってのも重要
んで逆択、基本的には昇竜拳みたいなの、これのある無しで勝ち易さが代わる
んでバルログはまず全部微妙、爪強いけど相手の動きや立ち回り見れるようになってから
自分の好みで適当にボタン押して昇竜拳もらって起き攻めされて負けるイメージ
ガイルもノリは近いけどソニックに昇竜拳打たれても相手が勝手に死んでいく
春麗もお手軽というには相手の飛びにもろ過ぎる、やりたいことをお互いやりあったら負け易い
EXスピバよりワロスの方が何倍も恐怖だし逆択に乏しい
その点コーディーは悪くないんだけどテンプレコーディーじゃすぐ頭打ちする
キャミィみたいな昇竜詐欺の基本表裏択あればどこまででもワンチャンあるけど強い逆択はゲージ依存
間をとって0~1500PPと1500~3000PPで分けた方がいい
このゲーム1000PP違ったらレベルが全然違うよ
ちゃんと他を性能下げてるからな
昇竜持ちはだいたい他まで強いからな♪
最速投げなら遅らせグラップで引き分けでヌルいけど最速3F刻まれた時点でターン切り替わるしな
冷静に考えてみなよ
PP3000以下のレベルの違いなんか論じてどうすんの
PP3000までとPP3000以上とのレベルの違いに比べたら屁みたいなもの
アルカディアに基本コンポとして書いていてもwikiには載ってないから基本コンポじゃない！！
基本コンポならどうしてwikiに載ってないんだよ！！
ゲームしてないけど〜
使われは理由も根拠も無く違うとしか言えないし
どう考えてもリュウがお手軽最上位だわ
SSSランク：リュウ
-----越えられない壁------
その他全部※リュウに比べたら瑣末な差しかないのでランク付けの意味が無い
こんなもんだな論破できるならしてみろよ使われ
リュウ使われはキチガイ
リュウは厨キャラ
反論してみろよリュウ使われ
ほらほらリュウ使われ頑張れｗｗｗ
あんよが上手あんよが上手ｗｗｗ
隔離病棟の仕事サボるなよ
他のとこに飛び火し出してるし
ここで食い止めないと未曾有のバイオハザードになるぞってカイトも言ってたよ
アルカディアに基本コンポとして書いていてもwikiには載ってないから基本コンポじゃない！！
基本コンポならどうしてwikiに載ってないんだよ！！
ゲームしてないけど〜
いや普通に目障りで迷惑してるんだよね
無間地獄かもしれないがせめて安価だけでもいいから相手しといて欲しい
えらい甘えた話だな
パズドラ最強はアヌビス。
スパ４お手軽はリュウ。
パズドラお手軽はオオクニヌシ。
スパ４ビギナー最強はリュウホーク。
パズドラビギナー最強はイシス。
上級者は最強、中堅以下はお手軽、始めたての人はビギナー最強を使おう。
アヌビス使ってクリアできないダンジョンってないからな。＋振る必要も、スキラゲの必要も薄いし。キャラパワーってやつ。
リュウサガットで勝てないキャラっていないからな。超反応の人間性能の必要も薄いし。特にサガット。キャラパワーってやつ。
まぁいいや、とにかく、自分に出来るレベルのを選べばいいよ。
キャラパワーを人間性能で補ってるってこと。
某グラマスのガイル戦みたけどすごかったよ。
ソニックに弾抜けするんだよなー。常人には不可能です。
中堅キャラでも、ウォリアーとか言ってる人は、人間性能が明らかに高いよ。
反応速度が全然違う。人間性能が高い。
反応速度以外でも人間性能高くて、割り込みの暴れコパンから、０Ｆコパン２回繋いでコンボ決めてきたりするよ。どうやってんのあれ？
多少のばらつきはあるかもしれないけどさ、やってみればわかるよ。
タイガーを見ろよ。
超反応必要ねぇだろ？キャラパワーってやつ。
難しいコンボ必要ないだろ？強いってこういうこと。
大会みたいな超人間性能野郎の集合をみても、自分に生かせる真実は見えてこないよ。
達って複数形の意味があるんだぜ
すぐ上でお仲間のてんるし？って奴がこっ恥ずかしいこと書いてるだろ
未だに自演し続けてるくらい粘着力高いし
どんだけ立ち回り下手くそなんだよ
近寄る前に処理されてる初心者像しか浮かばないぞ
とんでも理論の具体例
>>165>>166>>162>>707>>710
何も成立してない妄想の具体例
>>696
勝手に勝利宣言の具体例
>>697
リュウに執拗に文句言ってるやつを見たら察してやれよ
お前が言ってる使われのとんでも理論と何も成立してない妄想と勝手の勝利宣言てどのレスのことだよ
>>165のとんでも理論とあんよが上手ｗｗｗの香ばしさが際立ってるんだが
まあアンチからすれば>>60>>61>>217がとんでも理論の何も成立してない妄想になるんだな
アンチはアンチでおけ。
ただ発狂だけはやめや
反論するならしっかりと意見と根拠をしめそうや。そして、中傷めいた言い回しは避けよう。そうしたら皆一つの意見として受け入れてくれるよ！
リ○ウ使われには困ったものだな
自分のことは棚に上げて偉そうに。
もうアンチは言い返しても表面をカスるだけだなww
>>723だからその棚に上げた自分のことって具体的に何だよw
なーんにも具体的に言えないな
リュウは最強って言える位強くなってから出直して来いよ
あ、ゲームやってないんでしたっけ？まずは買うとこからかな？
リュウは最強って言える位強くなってから出直して来いとか
ゲームやってないんでしたっけとか意味不明すぎる
やっぱり何かのアンチってきもち悪いんだな
むしろこいつわざとリュウ貶めてない？最大のアンチは使われだわ
ましてやIDなんか携帯使ってれば意図してなくても変わるし
使われの提示したのって誰かの感想文レベルのものしか無いじゃん
アンチ、自演認定するならどれとどれが同一人物による書き込みなのか具体的にレス番書きなよ
根拠も書きな
使い手に迷惑を掛けてキャラの品位を落とす行為はアンチそのもの
よって使われ＝アンチ＝くず
誰のためにもならずその他全てに迷惑しか掛けて無い
一見キャラを擁護し本人もそのつもりで暴れているがお門違いな行為である
使用人数の多いキャラはこういった底辺の中でも最低の奴が紛れ込むので同情に値する
言い訳と嘘を繰り返しリ○ウより他キャラの方がお手軽と言い出すリ○ウ使われが悪い
明らかにリュウより手軽で強いキャラがいるのにそれを指摘すると言い訳と嘘になるという珍理論
意味不明すぎ
そりゃ議論にならんわ
君じゃないかもしれないけどリ○ウよりタメキャラの方がお手軽と言っていた人がいたんだよね
でもゲームしてないらしいから動画勢みたいなんだよ
そんな人が発言する権利ないと思わない？
一応聞くけど君はゲームしてる？
つ>>736 君のことである
この手の輩で一番問題なのは本人に自覚が無いことである
無自覚であるが故に自分が正しく普通で多数派だという誤った認識を信じて疑わないのが特徴である
>>217
異論があるなら理由付きでどうぞ
凄いブーメランだなｗ
匿名掲示板でどっちが多数派かなんか判断できると思ってる時点でにわか
>>447>>453
我は自分が多数派だとは一言も言って無いのである
さすればそのブーメラン何処へ？
勝手に別のランク作れってこと？
じゃあ毎回>>217とかいう適当なランクﾄﾞﾔ顔でアンカーつけんなよ
まあそんなもんよりキャラパワーからいってガイルが初心者向けとかまずないがｗ
>>748
苦しい言い訳だな
相手に少数派ですよみたいな言い方してる時点でそう言ってるのと同じ
そもそも多数派ってのを論点にしてる時点でズレてる
自演の嵐で反論がいくらこようが理論で返せればいいのが掲示板でのやり取りでしょ
突っ込むなら相手の言ってる理論に焦点当てなきゃ無意味だから
我が問うたのは典型例が自己を多数派だと思い込む節があると言ったことに対しての
返答が我が自己を多数派だと思い込んでいるブーメランとはこれ如何に？
「多数派だという誤った認識」って自分で書いてあるの読めるか？
つまり「お前は少数派、俺は多数派」って言ってるのと同じだからな
だからブーメランだっていってんの
多数派かはわからないのにそう思い込む。と言いたかったの？
無駄に凝った文章書くやつがそんな間違いしないよな？ｗ
で、そもそもそんな指摘してることがバカだって言ってるんだよ
仮に自分の判断が間違ってない自信があるならどうやってどっちが多数派か見極めたか教えてくれよ
リ○ウ使われは
リ○ウ使われいい加減にしろよ
>>217
目押しミスしても確反もらわないものも多いし、そういう意味ではお手軽
PP4000以降とか上いくほど勝つのが大変になるイメージ
リュウ使われ
どんな奴にも勝る弱さ
>>60>>61>>217の普通のことをを主張するとリュウ使いに何が迷惑なのか具体的に書けないんだろ？
お前らは言い返すのに困って適当なことを言ってるだけ
具体的には何も言えない
まずゲームしてから発言しようね
スタート地点にも立ってないよ
ゲームしてないんでしょ？
でたーw超理論
掲示板来る前に国語勉強しないとダメな領域だわこれw
読解力低すぎるだろ、もしくは真っ赤過ぎて曲解し過ぎだろw
どっちにしろ他人と会話まともに出来ない典型的な友達居ないタイプだなw
しかも>>447>>453
違う意見はあっていいしこっちは具体的な反論ができる
リュウアンチは引き続き具体性のない遠吠え
ゲームしてる？
なぜ全力で無視してんだよw
読解力も無い
具体的の意味も分からず使ってる
自演もバレてないと思ってる
当たり前だがゲームしてないのも答えなければバレないと思ってるこれが答えだろ
普通に考えてリュウの位置は>>60>>61>>217
しかも>>447>>453
違う意見はあっていいしこっちは具体的な反論ができる
リュウアンチは引き続き具体性のない遠吠え
その具体性の無い意見のコピペアンカ
そして他人の意見には具体性が無いと言い張り勝利宣言ですか？子供の言い分ですね
これ読め>>447>>453
既に答えられてる同じ突っ込み繰り返すしかない悲しさったらないなw
そりゃコピペや安価で過去レス引いてこられたら困るわけだ
過去に言い返せなくなって逃げたレスをまた見せられても困るもんなww
お前書いた本人なの？
だったら質問に答えてくれよ
別人で超理論だと思ったなら言葉だけじゃなく何故そう思ったのか指摘してね
それこそ具体的にさｗ
言っても仕方ないけど一応771とは別人だよ
自演だと決め付けてると会話にならない時あるからね
どう考えても下から数えた方が早いわw良くて真ん中あたり
偶然ミラクル馬鹿が揃いましたよと
妄想って>>217のことか？
俺は>>217はガイルはAが正しいと思うがそれ以外はいたってノーマルなランクだぞ
セビグラやバクステ刈りすら滅多に見ない初心者帯なら尚更強い行動だけ繰り返してればいいランクで合ってる
まさか、>>217ランクのSにリュウが入ってないから妄想だとか思ってる？
その方がよっぽど妄想だ
もしAからリュウだけがSに入るなら違和感半端ない
だったら、>>217に書かれてる通りSA分ける必要なくなる方が自然だ
他人の裁量って有名プレイヤーのランクのこと言ってんのか？
有名プレイヤーのランクが根拠や具体性にならないなら何が根拠や具体性になるんだ？
まさか、ごちゃごちゃ細かく書いてればそれが具体的な根拠でパンピーの意見でも有名プレイヤーの意見より強いとか思ってる？
リュウを10強に入れてないからといって相手かまわず噛みつきすぎだろう
アンチの「使用率が高いからお手軽」理論からすると
ジュリがお手軽度高いことになるけど
その理論大丈夫かってツッコミあっただけじゃね？
証明してみてよ有名プレイヤーが出したものが具体的な根拠になることを
BPランクに乗っかった時点で既に自演は免れないんだがなまだ気が付いてないのか
裁量が有名ランク？とかｗバカス
所詮はリュウを上げて叩きたいだけの動機で有名プレイヤーのランクに文句つけたところで話になるわけがない
試しに、>>217のランクのSにリュウを上げてみたらいい
初心者ランクである>>217のAからSにリュウだけ
ケンもユンももフェイロンもさくらも上げずになぜか「リュウだけ」上げた方が違和感を感じないプレイヤーのが多いという意見なんだろう？
有名プレイヤーランクは一般人が到底及ばないやり込みと知識、実績による権威によって根拠になる
これに対して一般人がその乏しい経験から細かくぶーぶー言ったところで根拠としては弱い
当たり前だ
一般人は弱い根拠で意見を言い合う
そこでキャラランクの話をするなら有名プレイヤーのランクを根拠に話をして何の問題もない
至って当然のことだ
あれぇ〜おかしいですねぇ
君の意見の根拠とか具体性を聞いてるのに答えが返って来ないなぁ？
具体的な根拠が毎回証明されないのに本人は具体的な根拠があると主張している
なんでかなぁ？どーしてかなぁ？有名人ランクが具体的で根拠となる証明はまだかなぁ？
リ○ウ使われが何言おうとゲームしてないやつの寝言だしな
「俺はセビ滅も安定しない、だけどセビ滅とその他のセビウルコンの難易度に大差はない」
こんなカスの意見なんの説得力もないからなw
簡単なのは確かだがリ○ウ使われが言うのはダメw
>>447>>453
>>780
しかしそんなゴミみたいな奴だけじゃないから勘違いしないでほしい
それはわかってる
悪いのは逃亡中のリ○ウ使われ
操作も簡単目押しも簡単火力も高いやる事少ない
お手軽っしょ
動画ばっかり見てないでまずは実際にゲームやってから意見しようね。
殆どの有名人が10キャラ近く上げて入ってないのによう恥ずかしくならんな
使われは理由も根拠も無く違うとしか言えないし
どう考えてもリュウがお手軽最上位だわ
SSSランク：リュウ
-----越えられない壁------
その他全部※リュウに比べたら瑣末な差しかないのでランク付けの意味が無い
こんなもんだな論破できるならしてみろよ使われ
リュウ使われはキチガイ
リュウは厨キャラ
反論してみろよリュウ使われ
ほらほらリュウ使われ頑張れｗｗｗ
あんよが上手あんよが上手ｗｗｗ
リ○ウ使われがヘタクソなのはわかる良いスレ
あ、やっぱり具体的には書けませんか？ｗ
ヘタクソだから出てないんだろ
お前はそう思ってんだろ？もう誰も否定しないよ。
今後も人生の貴重な時間を使ってスレに張り付きながらリュウお手軽キャンペーン頑張ってねw
昼夜休日問わず張り付いて人生を無駄にしている使われ
たまに来て使われの馬鹿さをからかって行く人々
自分の自演拗らせ過ぎて相手が1人だと思ってるんだろうなぁ
これらのどのにバカにする要素があるかというと
普通すぎてつまらないってところか
アンチは>>165>>166>>790>>791
異常理論と口の悪さ
特殊すぎてバカにされるってことか
>>165>>166>>790>>791の特殊で異常な理論を広めようとしてるのに
>>60>>61>>217>>447>>453の普通過ぎる常識論で反論されて腹立つってこと
いつから自分が馬鹿じゃないと錯覚していた
リ○ウ使われよ
字読める？
それとも家庭用買ったのか？
逃げてばっかりで情けないやつだなリ○ウ使われわ
具体的に言ってあげよう
ゲームしてないのにうまいやつはいない
ゲームしてから発言しろ
しおぶた様が相手してやるぜ！対戦上等！かかってこい！
お前は本当に笑わせるなあw
逃げてんのはお前だろ？前にリュウがお手軽なら実際に使ってそれを証明してくれって言われたこと全力でスルーしてたろ。
お前は他人に逃げた逃げたって非難してるってことは自分は逃げないって前提なんだろ？
しかもリュウは他の追随を許さないお手軽の王様なんだろ？
お手軽に圧勝してるとこ見せてくれよ。
リュウ使えばできるんだろw
おまえが逃げてる本人か？
おまえなら対戦してやるよ
どうせ逃げるだろう
www
しおぶた
存在しなかったがまだ言っているのか
リ○ウ使われにはろくな奴がいないな
なんとなくの固め、なんとなくの起き攻めでそれなりに倒せるからなぁ。
対空全く出てないのにPP4000あるキャミィと遭遇した時には驚いたよ。
俺とお前が対戦して一体何が分かるんだよw
リュウメインでやり込んでるわけじゃないんだろ？
だったらお前がリュウを使ってお手軽に勝ってるとこ見せてくれよ。
リュウはお手軽の王様なんだろ？
リュウならやり込んでなくても勝てるんだろ？
何がわかるか？
おまえが逃げるか逃げないかがわかるのさ
逃げる？逃げない？
どっちなんだ
対戦してやるよ
どうせ逃げるだろう
リュウは他の追随を許さないお手軽の王様
お手軽に圧勝しして見せてやるよ
リュウ使えばできる
リュウならやり込んでなくても勝てる
リ○ウ使われの捏造タイムが始まったか
俺はリ○ウ使われがヘタクソだと言ったが
リ○ウの話はしていない
リ○ウ使われにはろくな奴がいないな
お互い対戦したその先に得るものないじゃん
リュウは他の追随を許さないお手軽の王様
お手軽に圧勝して見せてやるよ
リュウ使えばできる
リュウならやり込んでなくても勝てる
使われvsにわか使いでにわかが勝ったら使われの主張や感覚が全部ただの雑魚の意見になる
そして雑魚の感性によって作られた妄想ランクはそもそも使われしか推してないが
全く持って無意味な雑魚ランクのレッテルが未来永劫貼られる、ただそれだけ
何の問題もなさそうだが
お互いとか得るものが無いとかさも両者が得をしない様な書きかたしてるけど
わかってないならただのバカ、わかってやってるならバカなチキン
使えてないってこと
基本的な事が出来てなかったりそのキャラ始めたてだったりした時に使うんだよ
ただの初心者のことかあ
なんか勇ましいこと言うふりして自分に酔ってるみたいだけど、今君がどういう状態か分かる？
情けない姿で逃げ回ってるよw
分かんないみたいだからお前が逃げてることを最後にもう一度言うよ。リュウ使ってお手軽に勝ってるとこ見せて。
人のフリをして書き込むのはやめろ
リ○ウ使われは捏造が好きだな
他人任せはやめろリ○ウ使われ
おまえが対戦から逃げてるのはわかったからゲームしてから発言しろ
他スレでも逃げのスタンスだしこれは相当弱いだなw
PP3000以上はなんたら言ってたが3000もないでこりゃw
リュウがお手軽の王様とか分けのわからないこと言ってる基地外とリュウ使って対戦してなんの意味があるんだよ？
お手軽の王様って主張してるやつがリュウ使ってその通りに圧勝してるとこ見せたらいいだろ。本人はできるって言ってんだから。
リ○ウ使われがヘタクソだと言っているがリ○ウの話題は出していない事
リ○ウ使われは自分では自信がないから他人任せにしようとしている事
相手の発言を捏造している事
お手軽キャラランクというもの自体が世間から無視されてとうとう浸透しなかったなww
リュウお手軽王理論、ダメだったねえw
世間からしたらリュウは簡単、ただし10強には入らない
世間からしたらリュウ使いは数多過ぎ、そして自虐しすぎ
アンチと使われ双方にとっちゃ辛い世間の意見だけどこれが結論でしょ。コピペにしていいよ
明日からリュウは強キャラ扱いだけどね
いんや、絶対神ではないよ。バイソンとか簡単なキャラは他にもいるしね。ただリュウのキャラランク自体が上がるだけ
アンチと使われは明日からランクスレで頑張ってね。スパ4は結論>>480となるのが世間ですから
対戦で勝つとか負けるとか以前に逃げているのがヘタクソの証明なんだけどな(笑)
「くそ〜自分じゃ無理だから相手の発言を捏造しよう」ってな
リュウ使われくさすぎる(笑)
ブーメラン刺さってるよw
お前のいうリュウ使われが上手かろうが下手かろうが対戦の結果はリュウのお手軽さには関係ない。むしろ負けた方がリュウがお手軽じゃない一例になる。そんな茶番に意味はない。
本当に意味があるのがお前がリュウを使ってお手軽に圧勝するのを見せることだろ。それが出来ればみんな納得するだろ、リュウはお手軽の王様だって。
まあ、別にやらなくてもいいよ。お前がそれから逃げ続けてるってことがお前がリュウを使ってもお手軽に勝てないってことの証明だからw
このスレの流れをイマイチわかってないみたいだから言葉足らずなとこあるけど>>840にはぜんぜん同意できる
反アンチにとってもリュウが簡単な部類のキャラなのはわかりきったこと
リュウが数が多いことなんか何とも思わないし、自虐しようにもリュウは10強のすぐ下のグループにいるから無理
リュウのように十分な強さがあるのに自虐なんてしてたらそりゃ良くない
間違ってるのは、簡単で強いって意味ではリュウより間違いなく格上のキャラのグループがいるのに
リュウがお手軽最上位だとかいうこと
この「リュウお手軽最上位」という間違いにだけ反論してきたんであって、リュウ自体が簡単なことには何の反論もない
「世間からしたらリュウは簡単、ただし一番簡単なグループには入らない、もっと上がいる
簡単で強いって意味ではリュウは2番手グループの一員」
これが世間の認識であり、リュウアンチが反論できなかったこのスレの結論だよ
あのさ
「リ○ウはお手軽の王様」
これ言ってるのリ○ウ使われな
リ○ウ使われが相手のフリをして書き込んでる
誰もリ○ウの話題出してない
何度も確認してるけど
リ○ウ使われはヘタクソ
これだけ
なんでそれ書いたのが使われってわかるの？
うん、その認識で合ってるよ、その通りだと思う。
更に下手くそなのがバレるのもゴミの様なプライドが許さない
ついでに勝った場合リュウのお手軽が証明される場合がある
まぁ下手くそなのが一番の理由だろうけど逃げる理由なんて
レス乞食が使われにもなってるし
アンチにもなってるね。
ぶっちゃけた話、アンチは>>846の内容そのものは非の打ち所がないから反論してなくて
最近は言い負けた感じを少しでも和らげようとして言い返す作業になってる
実際このスレで3rdのシェアランク使った理屈が潰されて以降アンチは>>846みたいな内容には踏み込めなくなった
その代わりに以前からいた>>848みたいなスカスカな書き込みが増えた
リュウアンチは大体「てんるし」みたいな奴と書き込みが似てる
反論できない代わりに書いてることが「リュウはお手軽王」とか「ヘタクソ」とかになる
そして非の打ち所とか反論しないとかじゃなく
基本使われをバカにしてるだけだから、使われを相手にしてる面子は真面目な意見は俺含めてスルーしてるだけ
真面目に議論したい奴はこんな隔離スレに来てもしゃーない
「逃げてばっかりで情けないやつだなリ○ウ使われわ、対戦してやるよ
どうせ逃げるだろう」
↑↑これは俺が書いたからな
さすがに偽物はわかるだろw
リ○ウは他の追随を許さないお手軽の王様
お手軽に圧勝しして見せてやるよ
リ○ウ使えばできる
リ○ウならやり込んでなくても勝てる
リ○ウ使われはリ○ウをお手軽の王様だと言ってもらわないと都合が悪いみたいだな
誰もリ○ウの話題は出していない
対戦から逃げたいのはわかるが見苦しいぞ
「リ○ウは他の追随を許さないお手軽の王様
お手軽に圧勝しして見せてやるよ
リ○ウ使えばできる
リ○ウならやり込んでなくても勝てる」
この部分は別の誰かが書いたもの
俺が書いた部分とくっつけて
捏造しているのはリ○ウ使われ意外誰がいるんだ？w
対戦から逃げるなよ
スレ覗いてるやつも暇つぶしに動物園のサル見に行く感覚に等しい
現にお前>>846に反論不能じゃん
別スレでまだ本気でリュウはお手軽最上位とか言ってる連中ほどのバカじゃないにしても
リュウ使われはゲームしてから発言しようぜ
ゲームしてるの？してないなら二度と発言するな
それはどういうことか
もちろんゲームしてないので簡単そうに見えるだけで簡単だと言っている
しかも20キャラ以上
家庭用は持っていない・逃げているだけかもしれないが
アケでもやっていない・逃げているだけかもしれないが
リ○ウ使われには困ったものだな
まだそんな幻想を抱いているのかシェア率に勝てる妄想論なんて無いよ
人気が過去と今で違うとか間抜けなこと言ってたけど
人気下位のキャラが例え他作品であろうと人気トップになるには
それなりの理由や根拠または劇的に変わるためのなんかしらの要素が無ければ説明が付かない
またそれが説明できなければ反対意見の持ち主を納得などさせられるわけが無い
他作品だから比べること自体がおかしいから論破なんて社会じゃ通用しませんよ？
これが説明できない時点で
個人の幻想＜＜＜＜＜何があっても越えられない壁＜数多くの人間が出した答え
気に入らないならシェアトップの理由が説明出来るならするといい
これがキッチリ説明できない以上例えどんなに有名人のランク貼ろうが幾度となく自演しようが
覆らない絶対的な数字として答えは決まっている、リュウは強いとか弱いとか中堅とかではなくお手軽であると
出来れば数学的に答えてもらいたいね万人が納得出来るから
アドンとかジュリとか反例挙げられてたじゃん
使用率なんか大体どのゲームでも主人公キャラ、スタンダードキャラが上がる傾向があるだろ
お手軽の定義が使いやすいってだけのみに特化した意味ならまだわかるけど
勝てるって意味も含むお手軽ランクとは別物
選ぶなら強キャラの中から簡単なやつを選ぶ方がまだわかる
他作品でも比べること自体がおかしくないなら、もう時代も場所も作品すらも関係ないってことだよな
そのキャラ固有の人気が世間の中で時間と場所を文化を超越して近似ということになる
例えばディズニーのキャラクターゲームの中に一人だけリュウ混ぜても
その中でリュウの人気の割合はサードやスト4の中と変らないということになる
マーヴァルに混ぜても一定という理屈だからそうなるな
カプエスでもファイティングジャムでも一定という理屈だもんな
日本アジアアメリカ欧州問わず、リュウが登場すればどこでもその人気は一定なんだな
十年前も十年後も百年後もリュウはどこへ登場させてもその中で人気は不変
世間で時代や場所によってストリートファイターシリーズの人気が変化しても、何故かリュウは不変
サムスピに混ぜてもその中でリュウの人気の割合は不変、ペルソナにリュウが登場してもその中でリュウ人気の割合は不変
ブレイブルーにリュウ混ぜてもドラゴンボールにリュウ混ぜてもアルカナハートにリュウ混ぜてもリュウの人気の割合はサードと同じ
作品も他キャラクターも時代状況も場所も文化の違いも関係ないと
すごい理屈だね
いやー、「数学的な」>>165に数学的に反論できなかったわー
例えばミッキーマウスをストシリーズに登場させてもその中でミッキーマウスの人気の割合は
ディズニーのキャラクターゲームに登場しているときと近似するということを>>865は言ってる
10年後も20年後も、あるキャラクターが一度世に出れば
そのキャラクターの人気は時代と場所と登場する舞台を超越してほぼ一定の割合と保ち続けるのだというトンデモ理論だ
考慮して調整しなければならないのは登場しているキャラクターの数だけ、だそうだ
いかに他の登場キャラクターのメンツが違っていようと関係ない、いかにゲームシステムが違おうと関係ない、
10年前のゲームだろうと10年後のゲームだろうと関係ない、考慮しなくてよいということらしい
他の登場キャラがサードのオリジナルだろうが、SNKキャラだろうがマーヴァルだろうがドラゴンボールだろうが
ディズニーだろうが考慮する必要はないのだ
客層の変化も考慮しなくていいのだから時代も場所も文化も関係ないのだ
いやー、やっぱり「数学的な」>>165に数学的に反論できなかったわー
そもそも使用率は使用率でしかないのに
ダミーとか意味不明過ぎて何がしたいのかわからん
もしやるなら先に使用率が高いこととお手軽の関係をハッキリさせてないうちは無意味だろ
シリーズの枠すら把握出来ないほど愚かなのか
ドヤ顔で何レスもして恥ずかしいわー
しかも例に挙げたディズニーキャラが参戦したとした場合の実例が無いのにまた妄想で話してるし実際に入った場合の数字立証出来るの？
数字の説明も出来てないし
これで論破できてると思ってるんだからアホやわぁw
いやいやwwぜんぜん反論になってねーよw
そのシリーズの枠って何なんだよ
作品名だろそれww
それだと逆にそのストシリーズの枠とやらをはめれば中身のキャラはなんでもいいわw
実際3rdと４も被ってないキャラだらけ
まあ最低限論理的であるためには、3rdと2012verを比べただけでは駄目
サンプル作品増やして共通するキャラが常にみんなほぼ同じ％の人気だと示さないと
リュウが同じ％なら他の共通するキャラもみんな同じ％になるはず
ありえないけどなww
最低でも3作品比較だろ普通w
3rdと2012verを１対１だけで見て｢3rdがこうだから2012もこうだ｣ってこれのどこが数学的思考だよww
いつも無茶苦茶な理論に具体例を出されて突っ込まれると
その具体例にイチャモン付け出すから話の本質からズレまくる
その理論だとこんなおかしなことになるぞって言われてるだけなのに
相手に何か言い返さなくちゃいけない概念に縛られ過ぎだよ
反論するならサードとスト4だけは比較することが出来るって理屈言わないとダメだよ
まあ無理だと思うけどねw
キャラシェア率じゃなくて人気のみのシェア率を出すのに一番適しているからなのもわからないレベル？
今回一位のリュウのシェア率の内訳を可能な限り予測で出すために弱かったサードが一番だからでしょ
具体的にをそんなに連呼したいならまずは具体的な説明の基シェア率の内訳と数字と算出過程を持って反論しな
残念ながら具体的なにも反論にもなってないのは君ですよw
ディズニーとかズレたボケかましてる暇があったら算数から勉強しなさい
Ａ・ドラクエ8のモンスターの中でのスライムの人気
Ｂ・ドラクエ9のモンスターの中でのスライムの人気
Ｃ・ファイナルファンタジーシリーズのモンスターの中にスライムを追加した際のスライムの人気
Ｄ・ドラクエ１のモンスターの中でのスライムの人気
この４つを現在のスライムの人気として適している可能性が高い順に並べよ
このスレはただの釣り堀だってことを
人気のシェア率が出せるとは全く思わないんだがそれはまあ見逃したとして
肝心のシェア率とお手軽との関係がまず証明されてないんだからそこ先に言わなきゃ無意味だぞ
そこが一番大事なとこだし一番間違ってるとこだと思う
シェア率ランクはジュリが4位で、アドンが21位とかだっけ？
それ見てまず思い浮かぶのは人気が大きく影響してると俺は思うがね
ほら具体的に答えられないし理解出来てない
アドンとジュリ見て思い浮かぶとか、それの具体的な根拠と客観性は何処にあるの？
そしてその2キャラはどうやってキャラの強さや手軽さを引いたキャラ人気を出したの？
シェア率から純粋なキャラ人気差っ引いたら何があと残るの？
これがすぐにわからないからこんなに理解がわるいんだよお前は
>>874
馬鹿さのレベルが飛び抜け過ぎてるといいながらバカなこというのは勘弁してほしい
>>875のドラクエの例でいうなら現在のスライムの人気として適している可能性が高いのは間近のドラクエ9だ
当たり前だろう
ところがこのスライムの話とリュウの話はまったく条件が違う
この場合のスライムの人気をドラクエ9でどうやって算出するんだ？
これこそが問題になってるんだが？
>>165のリュウの人気の算出の仕方を見てみなよ
「スト3rdのシェアランキング
1、春麗 21%
2、ユン 20%
3、ケン 9%
4、ユリアン 9%
5、豪鬼 6%
ここから察するに広い意味での強さという魅力が下がると
強さ以外のリュウの人気は6％以下と言う事になる」
そもそもここの時点で完全に間違い
こんな勝手でアホな計算で人気の算出なんかできるわけがない
強い方から弱い方引いて残った分が人気ポイントだとか乱暴な理屈を数学的だとか笑わせないで欲しい
引いて消えたポイント分が強さで、残ったポイントが人気
これが>>165の計算方法のすべてだ
この残ったポイントが人気のポイントであると一応でも言えるためには、他の共通キャラでまったく同じ作業して
その結果も合わせて見ないといけない
それによってこの計算方法が少しでも信頼できるものかがわかる
例えばサードのリュウは>>165の「数学的」計算によって人気のポイントが高くても3%だそうだ
同じ計算で例えばケンはどうなるか
ケンはリュウとは逆にスト42012よりサードの方がキャラランクが高いので、リュウと逆でサードからスト4を引く
（サードケン）4.5% − （スト42012ケン）6.1% ＝ −1.6%
マイナスになったよ ケンの人気がマイナス
これが>>165の「数学的」計算方法の正体だよ
具体的じゃない
＞>>875のドラクエの例でいうなら現在のスライムの人気として適している可能性が高いのは間近のドラクエ9だ
＞当たり前だろう ところがこのスライムの話とリュウの話はまったく条件が違う
＞この場合のスライムの人気をドラクエ9でどうやって算出するんだ？
＞これこそが問題になってるんだが？
具体的じゃないうえに問題に答えられてない＆ドラクエで算出とか妄想が始まり意味不明なことを言い始めるため読解力小学生並みが確定
＞>>165のリュウの人気の算出の仕方を見てみなよ
＞そもそもここの時点で完全に間違い
＞こんな勝手でアホな計算で人気の算出なんかできるわけがない
＞強い方から弱い方引いて残った分が人気ポイントだとか乱暴な理屈を数学的だとか笑わせないで欲しい
これも具体的じゃない
具体的って言葉をよく知ったほうがいい
こっちの方はもろ理解できてないのがバレてしまっているわ頭悪ｗ
ポイントをまとめよう
◆サードのリュウはそんなに強くなかったと大多数の人間が評価している
◆サードリュウのシェア率は低い
◆サードリュウについて本来はキャラの強さや使いやすさも全てひっくるめて最大で3％だが
これを純粋なキャラ人気として計算されている
◆スパ4のリュウはシェア率がトップ
◆スパ4のリュウは一定以上の強さがあると大多数の人間が評価している※弱いと思ってる奴は稀という意
◆サードケンは強いと大多数の人間が評価している※ウメハラがリュウ→ケンに変更する程度には
◆スパ4のケンは一定以上の強さがあると大多数の人間が評価している
この状態でサードリュウのシェア率全てを強さが0だとリュウ使われに都合のいい解釈をし
3％を純粋な人気として扱った上で現在のリュウのシェア率から引いている
これをケンに当てはめる？バカさが全力全開だな
ケンの場合は過去強かったので
ケンの強さをひっくるめた全てのシェア率を使うということは過去の強かったケンのシェア率から
今の強いケンのシェア率引くだけで何も出ないわけだ
これがどちらかが弱いなら多少相手に譲歩した数値を使用した上で算出できるものもあるだろうが
こんなマヌケな計算して【「数学的」計算方法の正体だよ 】とかバカさが大気圏突入してますよ
俺はシェア率が人気だけで決まるとは言ってないぞ
色々な要素の合計ではあるが、人気も大きく関係してる傾向があるんじゃねって言ってるだけ
ちなみに公式らしいスト系の人気投票結果あったぞ
一位リュウ 5.9%
二位ケン 4.7
八位ジュリ 2.7%
48位アドン 0.8%
だってよ
これ見てもお手軽さの方がシェア率に直結してると思うのか？
そう思うのならもう俺からいうことはない
んで、上の人に否定されてるマイナスになるケンの人気が二位だぞ
いかにおかしな考え方、計算方法かどうかわかるんじゃね？
スパ4のが多いから逆にしてサードから引くのが同じ計算方法？ｗ
何処までバカさらけ出すんだよ
問題もまだちゃんと答えられてないからこっちもな
後半の計算が必要ない
>>165の破綻を表現したいならスパ４のケンの方が弱いのに使用率上がってる矛盾だけで足りてる
この破綻に気づいてるから>>885はわざわざ｢スパ４ケンは一定以上の強さがあると大多数の人間が評価している｣と苦しい誤魔化し入れてきてる
これ具体的にソース出せって言われたら困るだろ
スパ４ケンの評価はサードケンよりずっと低いのはキャラランク見れば分かる
なんせリュウよりずっと低いんだからww
>>165の論法では｢キャラランク低くなったケン｣の使用率が上がってることになって
リュウは強いから使用率が上がったという理屈が崩れる
最初っから破綻してるんだけどなww
＞これ具体的にソース出せって言われたら困るだろ
意味の無いデータを具体的に出す意味が無いね
これは誤魔化しているのでも濁しているのでもなくこの程度の情報がわかっていれば成り立つから出す意味が無いんだよ
ちゃんと読めばサードのケンがスパ4より低いこと前提で書いてあるのはわかるよ
両方弱いわけではなくその差がイマイチわからないと言う事だけがわかればいいだけなんだから
そんなわからないデータを逆にして引いてマイナスになったと喜んでるレベルだからバカにされてるのんだよわからなかったのか？
そして君も全く同じ勘違いをしているね同じレベルのバカが偶然3人ですか？スゴイデスネェー
ここ訂正逆
ちゃんと読めばスパ4のケンがサードのケンより低い評価前提で書いてあるのはわかるよ
ちなみにどちらかが弱くどちらかが強ければって数スレ上に書いてあるんだけどさ
読めないの？スパ4ケンは弱いかい？サードケンは弱いかい？
ここで重要なのは3ケン＞4ケン、3ケン＜4ケン、3ケン≒4ケンの判断は意味が無いってことだよ
重要なのは相対的に見て弱いかどうか強いかどうか、ちゃんと文章理解できる能力があり
もっと数学的な知識があればわかるし
ちゃんとどの文にも意味があるんだよ君の具体性の欠片もない屁理屈と揚げ足取ったつもりの恥ずかしい文章と違ってね
具体的なソースがこっちにはあるんだよww
>>60の海外ランクではスパ4ケンは39キャラ中26-31位グループ
3rdケンの評価とはかけ離れてる
リュウと同じ論法なのにこんなに相対的に弱くなっといてケンは使用率アップという矛盾w
>>165論法の破綻だよww
>>61の有名プレイヤーランクでは唯一waoがケンを10強に入れてるが、これ採用するとつまりリュウより上だww
つまりだな、どの道最後にリュウがお手軽最上位とか言うのは無理なんだよww
その海外ランク既に根拠と具体性の無いデータだと言われただろ過去に付いた決着一々持ってくるな
海外と書いてあるが何処の国？何人分のデータ？
それ出た時日本人の反応はどうだった？
それで逃げれると思ってるからいつまで経っても先に進めないんだよお前は
この海外ランクに根拠ないと言うなら
｢スパ４ケンは一定以上の強さがあると大多数の人間が評価している｣
これはどうなるんだよww
何処の国？何人分のデータ？日本人の反応はどうだった？
んでその根拠論争も決着してるんだぜ
ほれ>>447>>453
しっかしスパ4のケンが3rdのケンと相対評価変わらないとはまた苦しいこと言うねえww
3rdケンが相対的に強いに決まってんだろww
お前らが最後に言いたいリュウお手軽最上位論が破綻してるからそういう苦しいことになるんだよw
＞3rdケンが相対的に強いに決まってんだろww
あ・・・相対的の意味がわかって無かったのね
ついでにその具体何たらと大量に書いてある
欠片も具体的じゃないアンカも糞の役にも立たないと言われたよな忘れたのか？
それはどういうことか
もちろんゲームしてないので簡単そうに見えるだけで簡単だと言っている
しかも20キャラ以上
家庭用は持っていない・逃げているだけかもしれないが
アケでもやっていない・逃げているだけかもしれないが
リ○ウ使われには困ったものだな
ゲームしてないのに騒ぐなよ；
まともな人はそれでいい
それは俺に言ってるのかな？
具体的にキャラ人気のデータ持ってきたんだが
それじゃ納得してもらえないのかね？
あと885の後半が理解不能なんだが誰か解説してくれ
マジでケンがサード時代並に強いって思ってるのか？
俺も君の言う相対的の意味がわからないんで良かったら解説してくれ
使用率の時もそうだがアンチはいつも都合のいいところしか見てない
海外ランクへのイチャモンとか失笑レベル
日本勢のランクと大して変わらないのにどこが違和感だらけなのか教えて欲しいわw
日本語がおかしくなってるけど大丈夫？
何回やってんだよこの流れww
これまた使われが大好きな具体的な根拠を出せばいい
今まで具体的なこと１つも言えてないけど使われは具体的が好きなんでしょ？たまには自分が具体的なこと書いてみたらいいよ
海外ランクが根拠なしなの？
日本の有名人ランクも根拠なし？
公式人気投票も根拠なし？
お前が満足する客観的な根拠って何を出したら納得するのか教えて欲しい
自分が具体的に言えよって散々言われたもんだから
ただ鸚鵡返ししてるようにしか見えないんだけど
ニコニコですまんがこんなリュウでPP3000行く辺りお手軽にしか見えない
リュウアンチ今度はケンを強いことにしないといけない方向へ追い込まれてんのか
3rdのケンは5強だけどスパ4ケンも5強って感じにしとくか？できるか？ｗ
・人気
・強さ
・簡単さ
この３つが揃ったキャラは他よりも使用率が高くなる
何か１つの要素で決まるわけではない
すべての要素で使用率は決まる
簡単さだけではない
強さだけでもない
人気だけでもない
まあトップクラスの使用率になるためには人気と強さと簡単さが揃っていないと無理だけどね
だよな
上の方で書かれてるやつのアレンジ
使用率トップ ＝ ストスリーズ第一の定番キャラ ＋ 人気 ＋ スタンダードキャラの動かしやすさ ＋ キャラランク10〜14位の戦力
使用率の高さなんかこれで全部説明できる
ただリュウアンチにとって困るのが人気はともかく簡単さ強さの総合で明らかにリュウより格上がいることだなｗ
しかもなんかスパ4でのケンも3rdでのケンと同じくらいの位置とか言い出してるからスパ4のケンがリュウより上らしいし
リュウアンチますますグダグダ
ギルティなんか前作は弱キャラだったイケメン主人公とそのライバルがワンツーだし
色んな要素が細かくあり過ぎて使用率は使用率でしかない
無理矢理お手軽と結びつけようとするからケンがサード並の強キャラとかおかしなこと書くことになるんだよw
スパ４のケンはトップクラスより少し下
中堅上位という所かな
サードでのケンはトップクラスとか曖昧なもんというより5強どころか3強でもいける
スパ4でのケンとの差は歴然としてる
オレさあ、>>165書いたやつは>>890で指摘された矛盾に気付いてたはずだと思うね
他のキャラで計算やってみてないはずない
筋通らなくなるからわざと触れなかったんだよ悪質なことに
今はウル4の時代だろ
あいつどこも弱体化されてないんだから
ガチで頭に血が昇っちゃうと周りが見えなくなるタイプなんじゃね？
こんな一方的な理論なのに気付いておきながらドヤ顔で煽ってたとか普通できないよ
引き算したらキャラ人気が算出できるとかヤバイっしょwww
なぜスパ4では腐るほどいたヤンは2012では激減したのかな？
みんなどう思う？
答えてくれなかったからダメ元でググったら一発で出たんだけどさ
これって2007年の闘劇出場者のキャラ使用率じゃねーの？w
完全に年数的にも人気より強さを取るガチ勢メインのやつ持ち出してきてるとは思わなかったわwww
本当笑わせてくれるなwww
うわーマジだ・・・
>>165書いたやつが参照してたのもこれだろうよ
ほら、頭に血が昇っちゃうと周りが見えなくなるタイプと言ってるけど、
確信犯だと思うねやっぱりｗ
プレイヤー全体の使用率でもなんでもない、ある大会のある日時限定のその日たまたまそうだった使用率な
これわかってて>>165書いてんだよ
悪質な嘘吐きだわやっぱり
でかい矛盾が出てくるのも当たり前
ようするにこれぐらい捏造しなきゃいけないほどリュウアンチは追い込まれたっつーことだろ
ようやく来たぞ！使われご本人からのお達しだ！
以降このスレではプレイヤー全体の使用率でもなんでもない物は一切認められんから皆も心しておくように
＜プレイヤー全体のデータでは無い物の例＞
・有名人プレイヤーだけが出した個人的なランク
・個人の考えで加重平均値から算出されたBPランク
・プレイヤー全体では無い上に海外サイトの出した海外ランク
・使われが主張する妄想ランク
・1大会限定のランク
・公式だろうがゲームのデータではなく投票で出されたプレイヤー全体ではないデータ
＜具体的な根拠や客観的をクリア出来るプレイヤー全体の採用可能なデータ＞
・ゲーム内から取得された公式のゲームプレイによって集計されるデータ
つまり今のところスレ内で出たデータだとスパ4のシェア率がもっとも有効なデータでそれ以外は論外なデータということになったな
以降＜具体的な根拠や客観的をクリア出来るプレイヤー全体の採用可能なデータ＞のみで話してくれ
見た瞬間声でたよw
%の数字がまるっきり一緒で笑った
確信犯なのかなとも思ったけど
927見てただのキチガイちゃんな気がしてきたよ
>>927
お前本当面白いなwww
流石に意味不明過ぎて何も言う気も起きないけど
このキャラのままでずっといてくれ
サードの闘劇出場者の使用率持ち出して来てスト4の使用率と比較してたのは
アルカディア発言ぶりにツボったわwww
これはお手軽1位かもしれないし強さ1位かもしれないがとにかく1位だ
※ただし人気1位の可能性は強さ＆お手軽さが変わった際に変動したので無い
おお、またねじ曲げてきたよｗ
さぁ選び給え強さで1位なのかお手軽さで1位なのか
※公式で集計してる新たなゲーム内データ提示で否定も可能です
俺１回しかプレイしてないけどｗ１クレ１００円高すぎだもん。
１回負けて、乱入したら２００円です。
ランチ代２８０円です。払う気しません。
リュウアンチは馬鹿w
私達が生きているのだから
多分ウル４になってもリュウ最強お手軽って叫び続けるんだろ？
やるならこのスレに来いよ
てか確信犯だよな、アホさらけ出して罵られて喜ぶドＭちゃん
なに寝ぼけたこと言ってんの？
勝利宣言なんてしてないじゃん。
さすがにこの流れじゃ勝利宣言じゃないでしょw
リュウアンチはバカ宣言だよw
リュウが手軽な強さで2番手グループの十数キャラに紛れてる事実に直面したか
何を言おうがお手軽ｻｲｷｮｰはリュウから変動のしようがない
言いだしっぺは使われなので公式全プレイヤーゲーム内集計データで
リュウがお手軽じゃない証拠の提出が無い以上反論できない現状をどう打破するのか見ものである
それとも自分で自分に言い聞かせてるのか?w
つーわけで
さぁ、どうぞ出しくれ>>942
こっちが指摘したのは
「スパ4のプレイヤー全体で集計した公式のシェア率」と
「3rdのある大会のある日時限定のその日たまたまそうだった使用率」
この2つを並べてトンデモ計算で出した>>165>>166の嘘と矛盾
これだけ
こっちの主張は一貫して変わっていない
「普通に考えてリュウの位置は>>60>>61>>217、そして>>447>>453」
俺は「プレイヤー全体の使用率でもなんでもない」海外ランクと有名プレイヤーのランクを支持しているし、
これからも海外ランクと有名プレイヤーのランクを根拠にして話する
リュウアンチは勝手に
「プレイヤー全体の使用率でもなんでもない物は一切認めない」立場で頑張ってくれ
つまり公式のシェア率だけを根拠に勝手な解釈でリュウお手軽最強を主張すればいい
こっちは今までもこれからも
「普通に考えてリュウの位置は>>60>>61>>217、そして>>447>>453」
リュウは簡単じゃないとも言ってないし強くないとも言ってない>>60>>61>>217だ
リュウは十分に強いし簡単さを持ち合わせているが、位置づけは>>60>>61>>217
これが最初から一貫しているこちらの主張だ
前にも書いたけどザンギやブランカと同じ位置にするのはおかしいだろ
強さと簡単さの簡単さは人それぞれだが強さはキャラランクでリュウよりずいぶん下のキャラだぞ
リュウを２番手グループにするのは好きにしたらいいが強さが足りていないキャラをリュウと同じ位置にするのはやめろ
いい意見だと思うけど俺は同列で問題ないと思う
>>217のこと言ってるんだと思うけどこれはPP3000以下の、キャラの強さなんか到底出しきれないレベルのランク
それを越えてくれば当然強さ優先の>>60>>61だ
>>217はSランクとAランクは一緒でもいいくらいだと書いてる
だからとくに俺はブランカはリュウと同列でも無問題、でも個人的にはザンギは一段下
初心者ザンギが同じ初心者相手でも球持ちキャラには苦労するはずという疑問
それだったらホークだと思う
3000越えたらみんなどのキャラも完全に使いこなせてるわけじゃないだろう？
しかも到達したキャラにもよるしな
ダンで3000とリュウで3000
同じだと思ってる？
目押しコンボやセビコンボも失敗しなくなるわけじゃないし
１Fより０Fの方がミスするし4000とか5000でも難易度高い方がミスする難易度低い方が安定する
それはどこまでいっても変わらない
難易度低い方が安定するし難易度高い方がミスしやすい
これもどこまでいっても変わらない
セビ滅とその他のセビコンボを比べて失敗する確率が高いのはどちらか
誰でもミスはする確率が高いのは難易度が高いほうだ
ミスしない人間がいるなら見てみたいね
3000越えたらミスしないから同じと言っていたやつも逃げたしな
リュウ使われにはろくな奴がいない
で、だから何？何が言いたいの？
目押しコンボやセビコンボも失敗しなくなるわけじゃない、
１Fより０Fの方がミスするし4000とか5000でも難易度低い方が安定する
だとすると何？
まさか「だからリュウがお手軽最強！」とか？ｗ
3000越えたレベルの対戦でもたまには難易度の低さからくる安定さが要因になって勝敗に繋がることもあるだろう
「だからリュウがお手軽最強！」か？
いや、まさかそんなバカな理屈は展開しないよなｗ
そりゃSランクとDランクじゃ同じ3000到達でも違うだろう
S サガット、キャミィ、アドン、ベガ、ルーファス、ブランカ、ガイル、バイソン、セス、豪鬼、本田
D まこと、元、ヴァイパー、ハカン、ダッドリー、ダルシム
察っしてあげようw
ある年の闘劇の出場キャラ割合を｢3rdのシェア率｣と断言してとんでもダミー計算
よくも平気でこんなことをw
ちゃんとググって調べた人もGJだが、とんでもダミー計算に付き合って破綻させた人もご苦労さんww
3rd中3強のケンと差し引きできない位置にいるスパ4でのケンという無理やりな展開も面白かった
リュウアンチ無理しすぎだろww書いててしんどかったに違いないw
そして>>927の逆ギレww
闘劇の出場キャラ割合をそのゲームのキャラシェア率そのものと偽って使ってはいけませんと指摘したら
そのゲームのキャラシェア率でないものは一切認めないと言ったことにww
なんという苦し紛れの捏造解釈ww
リュウアンチ無理しすぎ
つまり妄想や個人の主張を使われはよしとする以上どうあってもリュウが1位になり
それを否定するなら>>942これをなんとか提出するしかないのが現状
さぁ新たな物を提出したまえよ、出来ないからと長々何度も言い訳はみっともないぞ
昇竜滅→ありがたやー
これがリュウの難しさ、お手軽じゃなさを物語ってるよねー
すまんな、こっちはそんな現状じゃないんだｗ
「リュウが使用率1位だからリュウはお手軽ｻｲｷｮｰ」がお前ら独自の意見てことでいいだろう
笑える面白い意見だ
こっちはこれからも簡単さ強さの総合的勝ちやすさのランクとして海外ランクと有名トッププレイヤー提唱のランクを支持するし、
動かし慣れていない初心者限定ランクとして>>217を支持する
「普通に考えてリュウの位置は>>60>>61>>217、そして>>447>>453」
リュウは簡単じゃないとも言ってないし強くないとも言ってない>>60>>61>>217だ
リュウは十分に強いし簡単さを持ち合わせているが、位置づけは>>60>>61>>217
これが最初から一貫しているこちらの主張だ
ケンは今一つランクが振るわなかったがデータリセットが行われたAEの時に評価が上がり使用率もあがった、海外ランクによると2012で20位も落ちたことになるが2012ではデータリセットがされてないので使用率が高いままになっている
逆にリュウの場合はデータリセットされた後の評価が、過去のケンと同じになり使用率も落ちたがそれでも2012になって今のシェア率トップになっている
つまり今の使用率はリュウの場合の過去の負の遺産とまでは行かないがハンデを持った使用率で現在トップ
ケンは過去の栄光使用率を持ち越しての現在の使用率になっている
君のスタンスは妄想なので最下層だから一般的を主張したいならそれ相応のデータでどうぞ
ど言うわけで提示をどうぞ>>942
独自の世界広げ過ぎて突っ込む気にもならんな
お前ら頑張ってくれ
そのうちこいつならまた面白いことしでかすからそれ楽しみにしてるよ
病院もう行った？精神科医だぞ
低PPの内はガードが甘いがPPが上がると相手のスキが少なくなってくる
そんな少ないチャンスをコンボミスしたらどうなる？
セビコンボなんか２ゲージも無駄にするんだぜ？
ゲージだけならいいけど確反されたら体力を大きく奪われる
一回のミスが命とりになる
そんなこともわからないのかリュウ使われわ
ゲームしてから発言しろ
相手の出す自分よりグレードの高いデータをバカにしつつ
自分は個人の妄想をドヤ顔で出して来る
一貫していることに意味は無く
使われはこの現状が理解できて無いこれが君の現状だ君自身が否定しても無意味なほど現実だ受け入れたまえよ
使用率単体の分析よりもよっぽど科学的だし、信頼できる公式データが限られてるのもあってデータからリュウお手軽を主張することは過去スレ見たら分かるようにできない。
まあ、今まで通り個人の妄想で布教するしかないw
さらに、実際にリュウ使ってお手軽無双してみせてよっていう唯一の実証のチャンスからもアンチは逃げ回ってるし、私怨による妄想布教しか残ってないw
詰んでる状態だけど、頑張ってねw
さぁ早く個人の妄想から離脱するんだそして新たなデータを提示したまえ
更に面倒なことを他人に押し付けるは関心しないなぁ
実証チャンスは君にも与えられているんだぞ
さぁ他のキャラがリュウよりお手軽なことを実証するんだ
君が動き始めない限りバカのために労力使ってくれるほど社会は甘く無いぞこんな常識も知らないのかい？
でも証明するから戦おうって言う逃げるんでしょ？
あとなんか上に雑魚雑魚言われてるリュウが弱かったとされるAEの動画貼ってあったけど、あれで4000超えるらしいがPP3000以下の使われにはあれで十分だろ実証されてるわ
リュウに関してはサンプル数も多いし、少なくとも個人の妄想よりはよっぽとBPランクの方が信頼できるんだが。
それと早くリュウでお手軽無双してよ、みんな待ってんだよ。リュウアンチはできるって言ってんだから。
＞人の采配で決まった加重平均値は糞の役にも立たない
別に数回対戦するくらいなら無双証明より遥かに楽なのにやらないのは何でなのかな？
上にある動画に触れなかったり都合のわるいことに触れないのは何でかな？
個人の妄想 ＜ (使われの言う)信頼できるBPランク
こう構図が彼の中にはあるらしい
＜使われ言うBPランクとは＞
グラマスやマスターなどの重要度をどこぞの誰かが自己判断で決め
その重要度に従って計算された数字で出しているもの
（マスター以下のデータは全て除外されているものである）
なぜ対戦しないか？
→意味ないから。
異論があるなら対戦にどういう意味があるか説明してくれる。
戦って分かること？君がゲームやってなく雑魚だってことがわかるだろ？
意味？どこまで行っても妄想とか感想しか言わない君の主張の信頼度を測るためだろ？
今までのレスには納得できるような説明は残念ながらなかったよ。
論点はリュウがお手軽最強かどうかだろ？
リュウ使って無双するところを見せる方がより直接的で確実な方法なんだが。
過去のBPランクの議論読んでも納得できる説明がないって言ってんの。
リュウのランク議論スレ
とでもしとけばいいと思う。
今の議論だけなら、どっちも(底PP争い)同じレベルに見えるよ。傍目には
残念だが2人じゃないらしいよ
使われは対戦は出来ないらしいし
何故か全員家庭用も持ってなくてカードも無いらしい
ココ数スレ見れば分かるけど何かとお前だけでやれしか言わないし
・有名プレーヤーがリュウを10強に入れてくれておらず、
・それを覆そうとリュウは3強だと言い出したが無理があり過ぎて相手にされず、
・仕方なくリュウはやっぱり5強だと言ってみたがやはり無理があって相手にされず、
・リュウは10強だと言ってみたがしたらばの内も外も有名プレイヤーのランクに矛盾しないリュウ11位から15位が大勢になっており、
・BPランクを持ち出してリュウお手軽最上位を主張してみたが統計の取り方（の初歩の初歩）で否定され、
・EVOで上位にリュウが多いからリュウお手軽最上位を主張してみたが大会のキャラ使用率が不明なことが発覚し、
・苦し紛れにネットで対戦申し込んでごまかそうとするもDQN扱いされ、
・リュウが強いことを証明するためにヤンを使うと意味不明なことを言い出し、
・だけどゲーセンで直接対決申し込まれたら逃亡し、
・自分が逃亡したことは何とかボカそうとするも突っ込まれ続け、
・新たに出てきた海外ランクでもリュウが10位から14位のグループに埋もれ、
・リュウを上に持ってこようと作ったアンケートは多重投票可能で無意味であることが発覚し、
・MCUでウメハラが大勝したのをリュウお手軽最強の根拠にしてみたがTGSでウメハラを含めてリュウが全滅すると一斉に沈黙
・いまだに隔離スレ一つ納得させられないことを指摘され、
・そもそも隔離スレにキャラランクを変えたりでっち上げたりする権限も影響力もないことを指摘され、
・世間ではランクが変わる気配すらないことからリュウアンチと世間との認識の隔絶を指摘され、
・言い返せないため常にリュウ使われという見えない敵相手に暗闇でナイフを振り回し、
・また対戦を吹っかけたが受諾された途端「先に言っとくけど、俺の使用キャラはキャミィ」と言い出し、
・リュウが 使用率1位とBPランク2位であることを並べて根拠にしてみたがリュウの圧倒的使用率にBPランクがまったく比例していない事実を突きつけられ、
・その途端に自分で言い出したBPランクを自分を論破した相手の理屈を使って自分で否定し始め、
・突然3ｒｄのシェア率を持ち出して勝手にダミーを入れたトンデモ計算を数学的証明だと主張して有頂天になり、
・その矛盾を指摘されて苦し紛れに3ｒｄで3強のケンとスパ4でのケンが同じくらい強いと言ってしまい、
・さらに3ｒｄのシェア率だと言い張っていたものが実は2007年の闘劇参加キャラの使用率に過ぎないことを暴露され、
・自分でアカウントを晒して部屋を作って乱入してきた相手を片っ端からリュウでお手軽に倒しまくって見せればいいのに何故か未だに一度もそれをせず、
・お手軽最強のリュウならネット上にリュウお手軽最強動画が無数にあるはずなのに単にリュウが勝ってる動画が2，3紹介されただけ、
・結局海外ランクや有名プレイヤー提唱のランクを根拠にした普通の主張には敵わず、
・ここまであらゆる嘘の根拠と屁理屈を退けられた結果、最後に残ったのが「公式の使用率でリュウ1位だからリュウはお手軽最強」というただの飛躍←いまここ
BPランクの件は理解できたのかい？これも違う人の体で進めてる筈なのに使われ全員が理解してないんだよね不思議だね
箇条書きにしてあるのに箇条書きになってない
頭に血が昇りすぎなんじゃないか
幾ら答えられないとこ突かれたからってここまで嘘並べるとか無いわー
早く動画とリセットデータとBPランクの答え考えろよ
言い訳と嘘と間抜けを連ねた逃げはもう聞き飽きたからさ
この駄文読む価値が全く無い理由だけ教えてやろう
過去から現在使われがアンチと定義してる人物が全員同じ奴みたいに書いてる時点で矛盾しまくっててもう目も当てられないからだ
なんで相手が一人だと思っちゃうのかな？
ただ同じぐらいバカだと思ってるwww
だから誰かが自演してようが複数いようが分ける必要ないじゃん
自演だ自演じゃないとかそんなとこで議論したって一生結論出ないんだからさ
複数いるっていうなら逆に聞きたいんだけど
サードの使用率からスパの４使用率引いて結果が人気だという理論見てどう思ったの？w
ましてやそのデータが何年も経った後のある年の闘劇出場者のみの使用率だったんだぞwww
リュウは､初心者がこのゲームを始める時には手軽(手頃)なキャラ。
故にこのスレでは上位。それでFAだろ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1396713192/
使われはBPランクを絡めないと死んじゃう病か何かなんだよ
意味も分からず使おうとしてるしね
いいから>>990の３つ逃げてないで答えろよ
みんなそれでいいと思ってるが使われがそれを許さない