ウルトラストリートファイター4総合スレPart16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1393904373/
関連サイト
【ｳﾙ4】ロケテ報告スレ Part2【全国】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1386295801/
公式サイト
http://www.capcom.co.jp/sf4/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1320866308/
カプコン側がコミックからネタ集めてるのがよく分かる
( ＾ω^)
キャミィとディカープリの２人に激しく攻められたい
ストクロって言う夢のゲームがありますよ
逆輸入は公式化とは違う
現にリュウが斬空波動を撃ったり、バルログがベガに心酔したりしてないじゃん
斬空は赤S-ismで使ってるよ
真昇竜も家庭用では使えるよ
マキもイーグルもアッパーでは使えるよ
マキとイーグルはCVS2の副産物だろ
ところで赤Sismとは何でしょう？
とりあえず真昇龍はアケの頃から使えます、滅昇龍の派生として
同意
とりあえず世界観としての強さの序列を明確にしてほしい
いくらなんでもお祭りすぎるわ
・常に宙に浮いて移動
・立ちポーズは常に腕組み
・サイコショット追加
・ウルコンはファイナルサイコスマッシャー
やっぱこうでないとな
ハイパーＺＥＲＯで使えるismだよ
キチガイだらけで素晴らしいわww
検閲通るのがあの内容って事は、検閲してるスタッフも同じような連中というわけだな。
そりゃクソゲーしか作れんなあwww
独自のモノにして欲しいって書いたら掲載されなかった
おそらく、立モーション変更は今からでも検討の余地あるんだろうけど
カラー変更とかは宣伝資料とかも含めて膨大な修正が必要だから
出来るわけないって弾かれたのかなと
バル小技キャンセル無しなら3Fくれてやってもいい→のらない
フォルテざまぁ云々→のった
フォルテ流石に通常技弱すぎね？→のらない
サガットの相打ちUC無くせ強すぎるだろう＋フォルテざまぁうんたらかんたら→のった
つか、追加キャラが使い回しとコンパチだから時間余ってるはずなのに、なんでこんな適当な調整なんだっての
あと、「ザンギはスト4初期に初心者減らしたから弱くていい」とか言ってる奴が「○○に文句言うならさっさとゲーム辞めろ雑魚」って言ってたときは笑ったわ
他キャラの似たような感じのコメも、検閲されてるんだろうね。
ディカープリが強すぎるとかは大丈夫だけど
フォルテは削除でいい
多分
俺もそう思うけどやっぱ新規向けって意味では成功だったんじゃない
迂闊に技振れない息苦しいゲームだとＺＥＲＯ3やカプエス出身の老害が無双してここまで流行らなかったと思う
スト２キャラがフルメンバー出場
これだけっしょ
実はとっくに公式から強キャラ宣言されてる
ならダン使うん？
ダンハカンDJダッドリーガイ剛拳フォルテ、ここらから勝つためにキャラ選べって
なら俺はダンだな他はちょっと勝てる気がせんもん、出し得突進とノーゲージ無敵昇竜舐めたらいかんよ。
唯一セビステ弱体化されてないし、みんなダン使うん？
本田の弱頭突きが飛び道具貫通になったり、アベルのCODからの派生でコマ投げ繋がったり、とか
例えは適当に考えたものだから、もっと良いのあると思うけど
そういうのを加えてバランス一端崩しました、なら楽しめる要素あった
それなのに、強キャラが強キャラのままキャラ差開くだけの新作ゲーって…
俺だったら次を見越してダッドリー選ぶ
次から順にガイ＞剛拳＞DJ＞ハカン＞フォルテ＞ダンかな
本当に勝ちたいだけならハカンとかもっと上来るけど、如何せん使っててつまらんしな
フォルテって次回事実上削除みたいなもんなんだろ？
無敵暴れに乏しいキャラにはかなり強いテンプレ行動、DJ以外はテンプレ行動がないし難しい。
カプの次の格ゲーやスト5にこの開発が関わらないことを祈るしか無いわ
ダイヤグラム見ても殆ど変わってない
キャラの強弱の決め方が「開発が気に入ってるかどうか」と「プレイヤーに嫌われてるかどうか」の2要素しかないとか終わってる
それはそれでいいと思うけどね
どの格ゲーにもいえるが
強すぎるから弱くするのは避けられないにしても
産廃レベルまで弱くする調整とか極端なのはやめてほしい
2012でも最下位グループじゃないんだが
リュウ：滅・竜巻旋風脚
ケン：疾風迅雷脚
春麗：覇山天翔脚
豪鬼：滅殺豪昇龍
とかいろいろ出せるだろ
増やすならスパコン2がいいと思うけどね
豪鬼でキャンセルスパコンできるようになるとか俺喜びまくるぞ
無いなら無いでEx赤使うだけだし、強いと感じるかどうかは人によるんじゃない？
ウルコン追加にしたって強すぎるか弱すぎるかだと思うよ
でもまあ性能によってはEX赤とたいしてかわらんなんてことになりそうだな・・・
嫌われキャラから、存在感すらなくされただろ、あの調整ではｗ
まぁ平和の為には仕方ないことだ。
ザンギが一番悲惨な調整されてる。EXバニダウン？ そんな事言いましたっけ？ ウフフってだけでなく
小スクと遠中PとJ強Pと弱体されたあげく、天敵は勿論相性いいキャラもみんな強化なんでダン以下
待ったなしになりそうなんだが
まあザンギもディレイの影響はうけまくるだろうが
弱スクはまだ壊れ性能だろ
だから何？ 段空脚だって壊れ性能だよ
そこにサガット・ジュリ・デカプリが、プラスされるって感じか。
デカプリ以外の新キャラ勢が、強キャラじゃないのは確実だし、
使う価値ないよな。
殺意も最初は評価散々だったじゃん2012で強化されたとはいえできることは殆ど変わってないし
それに強キャラじゃないから使う価値がないってのもおかしい好きなキャラ使うだろ
言い訳しとくと俺が豪鬼使ってるのは最初になんとなくなんも知らないで選んだからだからよろしく
まあウル４はキャラいっぱいいるけど、
リュウ・ケン・豪鬼・サガット・ジュリ・デカプリ・殺意・ユン
フェイロン・アドン・キャミイ・ダルシム・ヴァイパー・サクラ
この辺りのキャラで遊ぶゲームだな。
残りの20キャラ以上は、いてもいなくても一緒のゴミキャラ。
ディカーブリなんか発表して数時間後に調整版がありますってレベルだったのに
あのザンギの性能で壊れてるとか
そしたら他キャラのコマ投げは禁止級だな
そこそこ強いままだよ
そこそこ強いキャラなのに自虐とかみっともない
まるで春麗やバルログ使い見てるようだ
なんとなくでハゲキャラ選ぶやついるわけねーだろ！！
全体的に下げてきてるならアレだけど、天敵で上位キャラのサガットジュリまでアッパーなんだからさ
最下層ではないが下から10番以内
AE以降は劣化ホークに成り下がった
発生10F台の技が発生10F台に強化(ｘ5）されたり
硬直が20F台の技が硬直が20F台に強化されたり
硬直が10F台の技が硬直が10F台に強化(ｘ2)されたり
硬直が10F台の技が硬直が10F台になり離れる距離短く強化されたり
屈弱Kの攻撃範囲が下方向へ強化されたり
遠立Kが5Fから3Fになりキャンセル不可へ強化されたり
屈弱Pが5Fから4Fになりキャンセル不可へ強化されたり
遠中Kからの当たらないTC追加で強化されたり
EXボムの溜め時間をゾングの溜め時間の3.5倍にまで短くしてもらい強化されたり
無敵付いてないけど発生17FのEXボムをカウンターヒット確認出来たら必殺技で追撃できるように強化されたり
スト4時代から見たら30箇所近くも色々強化されまくってますものねフォルテ
んでその代わりに30箇所以上弱体化された程度なだけでザンギさんには遠く及びませんよねー
フォルテの調整案筆頭は削除ですから何でもありですものねー
スト４のシステムでコマ投げの発生2Fをやってはいけなかった
このおかげで些細な調整でも対ザンギ側が詰んでしまう
でも開発側がザンギを初心者向けの必要経費だと割り切ってる節があるね
ガチャ昇竜と同じで切ることが出来ない
だから、大幅弱体化することで
上級者が興味を示さない初心者専用キャラとすることにしたらしい
逆にヒューゴはコマ投げ3Fらしいからザンギとは違う扱いになるんだろうな
それはともかく、こんだけ時間があったなら、ザンギやフォルテの嫌われる部分を根本的に組み直す余裕もあったはずだが…
ウル４は地獄だろ
必殺技の追加は無理でも
特殊技くらい作れなかったのかね
中段が無いキャラだっているのに
使えない性能の上にダブラリやる時暴発するっていう
強化のされ方も弱体化のされ方も明らかに差がある
どのキャラがどういう調整になったのかさっぱりわからなくなった
サガット、ジュリ、ディカプリに中堅以下のキャラ達が駆逐されそうだな
そしてザンギは弾持ちキャラに勝てそうな要素が見当たらない
ホーク「え？」
アレコスでふさふさだろうが
ほれ
http://usf4.nesica.net/download/usf4_beta.pdf
判定最先端だと2F密着で4F、EXは2Fでもいいかな？？
ヤンで投げキャラ入ってきたらキャラ再選択したくなるわ
さっぱり分からん
フェイロンやらユンやらと違ってバカ強い打撃択持ってるわけでもないのにさ
ただザンギの弱スクは長すぎ
間合い1.60くらいでいいだろ
もう慣れてきたけど吸い込みとかいうレベルじゃない
真空投げレベル
その代わりEXバニダウンに戻せばいいんじゃないかな
2012のザンギは微強化してあげるくらいが丁度いいと思う
まだセスとかの方がマシ
マジPP知れるぞ
嫌いじゃないかな。
ホークやザンギは今だけ勝てればいいってのが多いからな本田も。
まだホークはオート対空持ってないから十分許せるがザンギはあれで地上戦やってると思い込んでんのが
滑稽すぎる。
まあどう考えても低PPなんだろうな
し・・・しもうた・・・
セス許さずとも、ケンは許す奴ばっかだし
レベルが違えば見方も違うのを理解してない
?
見解が違ってるからレベルが低いんだろうなと感じたって話だけど？
本気でザンギホークに詰む初心者とか今時いないだろ
ありがてえ
全キャラもう1回分調整があるらしいけど
全然期待できねぇ…
家庭用発売=デカプリを弱体化しただけの調整版
ってとこだろ？
全キャラ調整よりは上位の壊れキャラ弱体化しろっての
ディレイ確認に慣れたらある程度の有利取れるダウン技なら簡単に両対応出来るし
そもそも強制ダウンからじゃなくてもループ出来るキャラの起き攻め対策にはなってねえ
ガー不は根本的な解決が出来てないから成功率が下がるだけ
おいおい大丈夫かよ、1年間何してたんだよ開発
確かにタブラリは強いし少しなら弱体化されても文句言えんけどオート対空は過大評価し過ぎじゃね？
オートに感じる程に落とされるならそれは完全にお前がオートジャンプの如くポンポン飛んで読まれてるだけだと思うが
しかし、ラスト1回の調整でどれだけ持ち直せるか、それとも完全に崩れるか…
あれで対空できない人間は格闘ゲーム自体向いてないよ
ちょっとは飛ばない戦い方覚えよっか
弱いわけがない。
ガード、グラップ、空中判定以外の打撃、に勝てるトンでもリーチのコマ投げに一生付き合えってことですね
ザンギが飛ばねーなら負けないように時間切れまで逃げ回れや
投げキャラに限らず全キャラ同じだろ
適当にバクステなり垂直なりですかせばいいじゃん…
こんなやつの意見でザンギ弱くされたなら流石に不憫だわ
カントナやフハジン相手ならいざ知らず
他にそんなザンギほとんどいないんだから、ザンギに苦戦してる時点で己が雑魚
つかどんだけザンギ弱いと思ってるんだか、現状でこんな感覚なら
次回のフォルテより悲惨とか言っちゃうのも納得だが
公式が削除出来ないから削除レベルで弱くするキャラ以下とかザンギってそんな嫌われキャラだっけ？
これのせいで近距離の読み合いが完全になくなってる
抑止力としては昇竜セビと大差ない
ガチャが出来ないから下段で潰せるとは言っても
下段が連ガじゃない多くのキャラはそれすら許してもらえない
結局、自分の攻めのターンですらバクステや垂直を強制される
開発もこのことが問題だってのは認識してるから
ずっとザンギを弱体化し続けてるんだろ
でも、初心者が勝てるようにって無理矢理な配慮はそろそろ諦めて
スクリュー3Fにしてきちんと読み合いが発生するようにした方がいい
小足が連打キャンセル可能なキャラ使ってるに決まってるからな
俺もスト４時代はザンギに連ガで小足やったら
股下で空かされるって素晴らしいキャラを使ってて
こんなもん勝てるかってブチ切れてたしな
フゴの場合は色々な詰み性能をアマ大Pを不自然に強化しまくることで誤魔化そうとしてるけど
現状ザンギが強い強いと言ってる連中は本当にザンギを使ったことがあるんだろうか？
2012ザンギに手こずる様な連中の仲間のレベルならそりゃ強いんだろうが
急降下、烈火持ち、ワロス持ちは勝てないからつまらない
コンパチキャラは使っててつまらない
じゃあ何でこのゲームやってんの？って話になるよな
ぶっちゃけそろそろやめどきではあるんだが
春麗使いが弱い弱い自虐してて、インフィルが使ったら大したことしてないのに
立ち回り『だけ』で勝負しにきて
うりゃ春やえふて春終わらせてるというwao鬼と5分近い勝負するわけじゃん
春麗って突き詰めたらそういうキャラってことだよね
でも春麗使いのほとんどが、相手がこけたら起き攻めいくし、無駄に攻めたり
読み合い仕掛けたり、間合い管理はある程度出来ても
遠ざけての遠大ブンブン、本当の間合い管理を終始してる人なんていないじゃん
技のどうたらこうたらの性能の前にさ、考え方を構築する段階で間違えてるんだよ
その点投げキャラは素直に作られてるから、寄ってやりたいことやって、我慢するとこ我慢したら
ある程度スペックが出るから
考え方の構築が甘いと同じような人間がザンギと春麗使ったらもちろんザンギの方が強いわけじゃん
で春麗側は自分が間違えてるとこも、責任は相手の技の性能や自キャラの弱い部分あげて
はては相性まで持っていくわけじゃん。
そんな人がすごく多いと思う、ま春はあくまで例のキャラだけどさ
立ち回りが出来ない人ほど立ち回りキャラ使うんだよね不思議と
現状ザンギが上に行くほど詰んでる詰みキャラの代表格であることは間違いないんだから、やるべきは弱体化じゃなくて底辺キャラの相性強化
それでも勝てなきゃ純粋にそいつの実力不足なんだから、大人しく強キャラ使うか引退すればいい
それにしたって10強の内5キャラが新作でも強キャラってのは本気で何のための調整だったんだろうなって思うが
やっぱ雑魚ほど声が大きすぎるのが問題なんかな
近距離での数フレ単位のグラや暴れ潰しでくってるキャラを全否定する2F投げ
かと言ってホークハカン戦ではできる上から表裏はオート対空
やれることはリーチ長い技を振るだけで
弱K中Pがなぜか強く差し返しすらさせてくれない
終盤は固いのを盾にスカシ祖国とシベリアをブッパするためにバッタ脳筋プレイに突入
下がって守り気味に戦うしかないのに暴言メールも送られてきて二重の精神的苦痛
オート対空は大人しく対策しとけ
てかさっきからオート対空五月蝿い人はなに使ってるのさ
ダッドリー辺りなら、その文句も仕方ないかもしれないが
もしそうならごめんなさい
名前出すのが恥ずかしい位のキャラじゃないの？
胴着、春麗、ガイル、サガット、セス、ジュリ辺りと予想
もう格ゲーやめりゃいいのに
そのままにしておくのがいいんじゃない？
クソみたいにぶっ壊れててつまらないか、大した性能じゃないけど対戦してもガン待ち処理ゲーになるだけで面白くないか
今のザンギの性能は弱くする必要ないと思うけど相手に嫌われるキャラってのは間違いない
ばっこんばっこん弾が当たってもがきながらやられて行くのが楽しいぜw
自分が勝てなきゃ不利だと思うのが当たり前になってる上に民主主義の名の下に数の力で
間違ったことを正当化しようとする
上の方でも言われてるけど、ウルⅣは一部の強キャラ使って楽しむゲーだよ
下位キャラなんか使ってる方が悪い
投げキャラだけ見てもザンギがそんなに抜きん出てるとでも言うんだろうか
スト４の近距離攻防からしたら2Fのコマ投げはルール違反なんだよ
これがあるだけで読み合いが全部消える
スト４初期からトッププレイヤーがネタも含めて
最強はザンギだって言ってたりしたっしょ
それだけゲームシステムへの悪影響が酷い
一人がID変えてるだけじゃねぇか
馬鹿じゃねぇの？
もうゲームとして成立してない
つか今更スト4の話し例に出してドヤ顔とか
これだから引退後のエアプレイヤーは...
つまり、問題点は現在までそのまま残ってる
現時点で弱キャラなのは誰の目にも明らかだろ
それとも2012のザンギを強キャラだとか言ってるトッププレイヤーが一人でもいるのか？
スト4のザンギがサガット以外に対して最強狙える性能だったのは誰でも知ってるよ
その程度の常識が未だに支配してるお前はいつの時代で止まってるんだ？
エディセレスレなら別にあるからそっちでやれよ
いい加減悲惨すぎて見てられんぞ
バニをダウン技にしてその代わりガードで-15、これで上手い人にとっては強化弱い人間は簡単だからって
ザンギ使うってことがなくなる。
そんなガチキャラになったら雑魚が止めちゃうだろ
>すかったら剛拳と同じ隙
そこでなぜ剛拳が出てくるのかが分からん
仮に対空技無かったとしても逆択怖すぎて自分から飛び込むなんてありえないんだけど
ホークに様式美キャミィがアホみたいにバッタしたみたいにダブラリなかったらガンガン飛ぶキャラなんて腐るほどいるんだが？
自分ザンギ使うけど>>153みたいな調整なら大歓迎だな。殺意とかサブで使ってるから昇竜コマンド苦手じゃないし。
格ゲーが衰退して行く様子をリアルタイムで見せつけられてる気分だ...
ウル4でぶっちぎりの最弱候補のヒューゴーも投げ2fなんだが、まさかこれまで弱体化させる気か...？初心者怖いよママン
別に止まってねーよ
ザンギは絶対に弱キャラにした方がいいって言ってるだけだし
ヒューゴもブログにコマ投げを3Fに戻した方がいいって投稿してきたしね
明らかに改悪
横に短いし、スカる間合いはあるし、つぶれる間合いもあるらしいし。
相打ちにもしょっちゅうなるし、仮に対空されても致命傷は負わないしな。
状況に応じて、対空の使い分けも必要だし、難しさはあると思うよ。
どっちかっつーと、リュウやサガットみたいな出し得お手軽対空のほうがつまらん。
あの対空技って、つぶれないでしょ？全部一方的に勝ち。つまらんわ。
出し得のくせに、対空から４００〜５００程度のダメージが入るからな。
そんだけ火力が高いなら、判定弱くしろよ。
判定強いままなら、対空のダメを８０くらいにしろよ。
少しはダブラリを見習えよ。
ダブラリなんかしょっちゅう相打ちになるような判定の強さで１２０ダメだぞ？
俺の持ちキャラのメイン対空の判定はダブラリよりもっと弱くて、一方的に潰されることが頻繁にあります・・・
努力を放棄した奴の私怨でメインタイトル潰されるとかカプコンかわいそすぎる...
3ｆコマ投げのハカンなんかは確実に下になる
ザンギ弱キャラ押しの人は本当の弱キャラなんか見てない
簡単に出るのがダメなの？それなら昇龍はどうなるん？
対戦相手のレベルが低いと、コマンドの違いで、対空されたりされなかったりするんかな？
そういう低次元な話で調整されたらマジ迷惑だわ。
対空最強はサガットだから。次リュウ。
対空のリターンが高いからこっちは飛べません。
意識配分させるために、一応飛ぶけど。予想通り、お手軽対空されて終わり。
ザンギの対空くらいで文句言ってたら、サガットと対戦できないぞ。
俺は結構サガット避けてるけどｗだったら俺もサガットと対戦できてねーじゃんｗ
非投げキャラは打撃重ね・グラ潰し・投げの三択だけど
投げキャラは直二択で崩してくるよ怖いね！"近づけたくないね"
っていうのが元々のスタンスというか住み分けであって、
とりまジャンプ攻撃ガードさせーのそっから逃げーので適当に寄られてゲージためとかやられるのは不遇にもほどがあるよ
多分全体の8割以上むしろザンギ使い以外全員ほぼそう思ってるぐらい総意
そんなん聞いたこともない
事実捻じ曲げる前にソース出そうな
ソースソースはよソースはよ
だったらサブにサガットを練習した方がいいよねって雰囲気があったじゃん
用心棒サガットってよく言われてたしね
ユンヤンにサガがいけたってのもあるけど
それ以上にゲーセンにおいてザンギを掃除するって役割が重要だった
てか、ウメハラもケンをメインに出来ない理由でザンギに辛いからって
言ってたし、ボンちゃんもスト４をやる上で
ザンギに不利なキャラは使いたくないって言ってるじゃん
やはりザンギに対しては皆思うところがあるんだよ
ザンギみたいなルール違反キャラは嫌いなハズだよ
感覚的な読み合いが好きな人はそうでもないかもしれんが
全一ザンギはリュウ使うとこれっぽっちも昇龍でないが。
きちんと「投げキャラ」というカテゴリの中の範囲で能力持ってるザンギがルール違反なら、
砲台キャラなんだか中距離差し合いキャラなんだか近距離ワンチャンキャラなんだか解らない総合力のサガットとかどうなるよ？
こんだけサガットはキャラが強いのに、ザンギの方が嫌われてるので察するべきだろアホ
サガットも嫌われてるがザンギは大して強く無いのに嫌われてるってのがフォルテと同類の最強クラスの嫌われキャラって気付けよ
それでいいんじゃないのって思う
格ゲー的にはあまりよろしくない事の方が多い
そのあと、スト４ゲマビサガットがマイクロス無印スーパー本田をぼこるｗ
そのあと、サガット合戦・・・あぁあ・・・やっちゃった・・・・
これがキャラパワーだ！！
https://www.youtube.com/watch?v=2jSro5T4n6E
本田が下弾抜けられるのって本田じゃなくサガット依存だったのか・・・
俺も思った
オンだとさらにながくなったりすんのかな
これ何回目だよw
開発の皆様か？ｗ
恥ずかしいやつだなお前
ザンギは弱キャラ勢も
弱いから対策出来てない奴が雑魚理論にすぐすり替えてくるけど
フォルテ同様対策出来てて勝てようが弱かろうが対戦してつまんないんだよ
これだけ言われてもわからないから脳筋プレイザンギが登場するのもうなずける
ホークもいるのに頑なにザンギ選んでお手軽対空牽制してる自分に早く気付けよｗ
｢荒らされたー！｣って言う人の多いこと
まあ、一部のザンギアレルギーの声が大きいだけだな
ザンギに有利つくサガジュリはみんな使うし常時上位入りなのに
ユンいぶき豪鬼なんかの歪みキャラは上位陣全般が問題と言ってるのにそれは聞き入れようとしないし
みたいな事をザンギスレに書くと一人物凄い必至な奴が居て笑える
必殺技か通常技かの違いだろ。
つーかしゃがんで引き付ける対空無いじゃんよコデは
フェイロンセスキャミィあたりはそれらよりもちょっと弱いイメージ
↑
こういうアホは、発生ｆ、無敵、ダメージ等を加味しないから困る
無敵は言わずもがなだけど、発生もかなり大事よね。
ジャンプへの反応が遅れたかな？・・と思った時に発生５フレ以降だと厳しい。
３フレだとそこからでも間に合う。
ずっと昇竜ダンスしてる相手に手を出して全部昇竜で殴られるこのキャラクソっていうんだろうな・・・
なんで読んでスカすとか考えないんだろ垂直でスカシ成功したらUCまでいくフルコン確定なのにとかわからないんだろうけど
んでザンギ戦にだけはなぜか読み合いとか否定してきてグルグルがクソクソ言い続けるんだよ
頭悪くね？トップ層誰も垂直なんか、ザンギにしないぞ
お前が飛んでたら１００％投げしてなくてダブラリで対空してくるんだな、そうかよかったな
ザンギ戦にだけ読み合いとか否定して来る人が速攻で釣れてびっくりだわｗ
○○が無いから弱い、なんて自虐の極み
自分らに必要なのは過去を振り返ってネガキャンすることじゃなく少しでも新作を実プレイを積み重ねることだって分かんないんだろうな
もうウル4に移行するのにこれだけ粘着してる時点でヤバイ
そんなキャラがいるかこと時々でいいから思い出して下さい…
なかなか気になる
そりゃザンギ戦だろうとフォルテ戦だろうと読み合いにはなってるよ
それを面白いと思ってないから否定されるわけじゃん
グラ潰しと屈グラと投げの攻防が好きでも
それがコマ投げと打撃の二択になると面白くないって人は多いハズ
そして更にザンギみたいに攻め側でも逆二択が掛かる2Fコマ投げなら
近距離の読み合いはもっと単純化されて
もう近距離戦自体をしようと思わなくなる
結局、低PPや中間同PPで戦う雑魚がいるからこんな意見がまとまらないんだろうな
箱でやってPP2000も3000も4000も5000以上と対戦すべき、PSはいらない
3000同士が戦ったって意味がないしね、得るものないし
こうすると勘違いが起こりにくい
昇竜ダンスは遅らせ打撃とかＦを利用した行動によって
対策出来るから何も問題ではない
普通ぶっぱ絡みの近距離攻防って時間帯の把握能力で差がつくから
読み合いポイントがどこかを絞るのと遅らせる技術が結果に出る
遅らせに対してタイミングをずらした遅らせ暴れで対抗するとかも
互いの状況判断能力と技術力がきちんと問われてる
ユンの強ニショウみたいに遅過ぎる技と
EXニショウみたいな速い技の両方を持ってるキャラは厄介だけど
ウル４では修正されるみたいだし
とにかく、読んで空かすってのは読み合いとしては大味過ぎるんだよ
4月にβ版()稼働予定日未定(セット売りのみ)
単品売りは5月以降に納入とのこと
家庭用発売に伴い製品版にアップデート予定(予定日不明)
キャラの根幹に関わる読み合いまで文句言われたらどうしようもねえや…
ウルトラ胴着ファイターに名前変えて稼働させてくれカプコン…
読み合いに持ち込まれた時点で軽く負けてるんだから
そこに文句つける気はしないな
ヤンとかベガあたり使ってる人は文句言っていいと思うけどｗ
攻められてるときも２Fのコマ投げとダブラリで守りが強いのがな
結局ザンギ側に合わせてこっちは処理に徹しなきゃいけないからザンギ戦はつまらない
もちろんキャラが弱いのはわかるんだけどね
他の部分は強化してもいいから守りをもっとちゃんとやらなきゃいけないキャラにして欲しい
なんかプロレスラーって相手の攻めもちゃんと受けきった上で勝つ、みたいなイメージあるから
スト４のザンギは好きになれないなあ
今回のザンギ弱体化も諸悪の根源のダブラリノータッチで他のザンギらしさを削ってるし、
サガットとか意味解らんし、フォルテとか作ったのホントにお前らか？ってレベルだし
プレイヤーの意見取り入れるのは結構だか、その良し悪し解らないなら手を出すなと…
相手にひたすら処理を強要するだけの存在になってしまってる
逆択が強いゲームでコマ投げの発生を早くしちゃうと、あとは作業しか残らないんだよな
「SUPER STREET FIGHTER IV CR EDITION」
の発売を記念して、ファンイベントを実施致します。
本放送は、ファンイベントに向けて、ゲーマー、ゲーム開発者、
パチンコライターを交えて、STREET FIGHTER IVシリーズと、
SUPER STREET FIGHTER IV CR EDITIONの魅力についてご紹介します。
【日 時】平成26年3月27日（木）20：00放送開始
【出演者】
司会者：北原俊祐氏、南まりかさん
ゲスト：
プロゲーマー 梅原大吾氏、ふ〜ど氏
カプコン綾野智章氏、杉山晃一氏
http://live.nicovideo.jp/gate/lv173206186
このあと午後８時から放送やで！！パチンコ番組やけどウメハラ来るで！！
ウル4の新情報とか出るんだろうか。
小野、戻って来て！
小野が帰ってきたから変わるなんてことないよ
そもそもAEでユン投入した張本人じゃん
つまりスト4はAEの時点で終了してたんだな…
もう小野にはヴァンパイア新作とカプエス3に期待するから戻って来なくて良いや
投げキャラは初心者殺しだからどうしても嫌われるんだろ
初心者とか全く関係ないのになあ
あれもダメ、これも危ない行動、ってなってきてやる事なくなって牽制振りまくるだけになるわなw
このスレ見てると実感できるわ
>>240
豪鬼がバカ強化されて終了
紳士
それが普通じゃねーの？＞牽制ふりまくり
キャラによって戦い方を変えるなんてみんなやってるだろ
リュウ使ってると感じないけどバルログ、春麗、バイソン、ダルシム辺りはマジで酷い
唯一好感が持てるサガットもSキャラになると糞キャラに大変身だけどな
普通に今稼働中のギルティやらせるだけで発狂必須だろ
1f投げ抜け不可追い打ち確定、外せば打撃になって壁際ヒット確定の通常投げ
「根性でガードして下さい」と言う公式に対して「おk、根性で見切ったらガード出来たわ」と言うユーザー達
3f昇竜すら持たないB級キャラ
どんだけ自分らが甘えてたか思い知らされるよ
まあそんな負け犬共の声を鵜呑みにする様な開発に一番の問題があるんだがな
アークゲーはやればやるほど底の浅さを感じるけどな。
化学調味料でうまいと思わせるラーメンみたいな感じ。
ギルティやったことないだろｗ
硬直差と発生の違いをキャラごとに覚えて
中下段をファジーガードしてるのに
根性で見切ったらなんていうプレイヤーはいない
ガードと攻めが楽しいのがギルティなの知らないのかよｗ
しかも新作はトップ2がぶっちぎりの強さ
ギルティの投げ1f隙無しは仕様
根性ガードはwikiでも使われてる用語だよ
具体的には全く同タイミングで挟み攻撃された場合飛び道具や分身の方が先にダメージ処理されるので1fのガード猶予がある
ファジーガードは中下段を空中で防ぐだけだから根性ガードとは別物
アップデート対応とか言われると同じままじゃないかと不安になるわ
ジャンプ攻撃ガードさせられた時点で投げ確定なのを知らないようなのがスパ2X持ち出してんだもんな
>>249はスパ2Xからやらせてったら今のスパ4がどれだけよくできてて良バランスかを再認識できるって意味だろ
こんなの引っ張っても仕方ないのにな。
中身はβ版だし、小規模店舗は5月以降だし
どうせパッチ当てられて別ゲーになるのに金投入するのも勿体無い
セスは読めればゴッソリで面白いけど
ザンギはボタンとレバーの反応テストでつまんないです
低PP、雑魚、ダブラリ対策しろとザンギ擁護のパターン少なくねｗ
ダブラリ対策教えてくれよ
ダブラリで落とされる飛びするなら地上戦頑張る
特定状況下でのダブラリを空かすor潰す飛びを覚える
グルグルされて嫌なら読んでしっかり咎める
は？
更に飛ばれると対空弱くて相打ち覚悟でダメ負け体力負けのキャラとか
更に更に対空必殺用意されているにも関わらず一方的にダメだけ貰う相打ちが発生するキャラも居るのに
地上で頑張れとか・・・（´・ω・｀）そんなぁ
地上に居たら居たで光るお手手でペンペンされてからの糞択ですもの
弱いとか愚痴られても愚痴り返したくもなりますですわ
ダブラリはもうちょい弱くするべきだとは思うけど
弱スクは次からは1,7だっけ？
ザンギは体力削られると投げ通すしかダメージ取れないからな
ダブラリで対空されないためにはスクリューを前ジャンプするしかない
それ以外は飛んでも絶対落とされる
同じプロレスラーは合計で1.65減もってるから0.05とか減ったうちに入らないけど・・・
絶対落とされるっていうのがすでに異常
文句が出るのはそれなりに問題があるって事だ
今発生４だから発生後２フレほどずらして無敵３フレつければよくね？
これなら起き上がりのリバサ対空には使えないが
通常の対空としてなら機能するし
無敵暴れはEXバニがあるんだからこんぐらいでいいっしょ
開発にこだわりがあるのか、開発に文句送る奴がダブラリ以前のグルグルに苦しむド初心者なのか…
ダブラリ削除しろだのジャガキのAB消せだの阿修羅はゲージにしろだのいうことが極端なんだよお前らは
ジャガキにABなくなったらどうなるんだっての
てか人によって解釈まちまちだよねこれ
誰も触れてないけど
バニはEXをきちんとヒットさせない限り相手に触れたら反確
ガードは当然ノーマル版はヒットさせても反確、EX版もカス当りだと反確
バニの移動距離もおかしいから触れた後は密着、オマケに硬着長いからフルコンや投げが確定
セビキャンで逃げられてもステップ関連死んでるから距離次第では出しても反確
バニの長所はEXの弾抜けとお願いぶっぱ位しか無いから
弾無しキャラには移動目的以外でバニ出すのはデメリットが高すぎる
昔ほど弾に苦しまないし
発生も5Fにする
あと相打ちになったらザンギは叩き付けダウンになる
ザンギには詐欺飛び出来ねーんだぞ？ゲージ1つでもあったら糞択にもってかれてまためんどくさくなる
立ち中Pとか鬼判定だし足元の攻撃はほとんど相討ちや負け
ジャンプで避けようもんならコパ重ねからのコンボで糞択のうえガードされててもセビアタカウンターで起き攻めとか終わっとる
バニガードして反撃しようとしたらなんでカウンターくらわなあかんねん
ザンギは攻守共に万能すぎてハゲるわ相手しとると
ここまで来たらダブラリ相撃ちシベリアンのザンギワロスできる様にして糞キャラにでもすればいいのに
バニガード直後
ザンギがゲージ無しor何もしてこない→投げ
セビアタ前ステ→セビアタックをガードして投げ
セビアタバクステ→仕切り直しor発生早くてリーチ長い攻撃を当てる
セビ溜め→投げ
バニ限定だがこれなら全キャラ出来るぞ
単なる消化試合としか思えない
キャラに依るんかね。
小技から大足繋ぐの復活してもいいよ
まだこの方がやってて面白い
なんで中足先端がスクリューされるねん
相性があるんやからしゃーないやろ工藤
アークの投げ技がスクリューより遅いなんていつから勘違いしてた？
なんにせよぐるぐるされたぐらいで何も出来なくなくなる様な初心者はそろそろ引退した方がいいな
エディションセレクトが主流になる様な時代が来たらどうなるんだろうな
リュウよりザンギの方が可愛いわ
キャラ明かさず議論するのは不毛。
ガイやヤンだって太刀打ち出来ないってほどでも無い
ケンが辛いとか言ってたけど勝つだけなら全然行ける
ザンギスレより良いわ
上手い奴には勝てんけど
っていってるのにほんとザンギ使いは頭悪くて一生理解できないのなw
挙句にノーゲージ逃げも出来るから、戦ってて楽しいよね
逃げ斬空とか最高じゃん
はい論破
もうそう言う初心者アピールいらんから
勝てないなら別ゲーやっとき
どうせ他のゲームでも無理やろうけど
けど律儀に返信はするというw
ちょっと上の過去ログすら見返さない
頭悪すぎて吐き気してきた
すっごいブーメランの名手だな
ブーメランとかいうあっさいクリシェ使ってドヤ顔の猿もまだいるしなあw
格ゲー勢はやっぱ議論とか無理だな
こっちは近づいたらコマ投げしま〜す
あっちから近づいて来てもコマ投げしま〜す、君は攻めちゃ駄目〜
こっちはガンガン飛びまくりま〜す、落とせないのは対空出ないのが悪いんだよ？
あ、そっちは飛んじゃ駄目で〜す、ダブラリで落としま〜す
ザンギは立ち回り弱いんだからちゃんと処理しなきゃ駄目だろ？
みたいな
そういう愚痴を言っていいのは初心者の間だけなのになぁ
勝手にアンチが叩いて別の人が擁護して俺みたいなお人好しが攻略法載っける
で、流れが変わりかけたらまたアンチか叩き出す、最近これの繰り返しだよ
論破されるの嫌だったらザンギスレ行って議論して来たら、スレ違いだよ？
お前が負けた上に暴言メール送りつけられて二重にストレスとか言ってたのが発端だろうが
暴言もらうようなレベルなのに掲示板で口こぼしまくってるから叩かれまくるんだろうが
自分以外が全員頭悪すぎて吐き気がするってどう言うことかわかるか？
まあ、わかるわけ無いよなw自称頭いい初心者くんにはw
したらばってゲーム専門の掲示板だったのかー
なかなかいい世界観で生きてるね
はい、ここからもう忘れて平常運転再開して
>>219や>223に誰か反論してくれ
痛いところ突かれたら尻尾巻いて逃げて「平常運転再開してw」かよ
底の浅さもモロバレだったしやっぱりザンギ叩きたいだけの荒らしだったんだろうな
初心者エアプレイヤーほんとこえーな
ケンザンギときて次はハカンか？ホークか？キリがないわ
相手しないでNGぶっこめよw
自分が絶対正しい！じゃあ君の意見を聞かせてもらおうか。
のパターンで話し合いにならないんだから。
それで解決した言い争いなんかあるか？
あいつ、全然関係ない話題を勝手に自分の事を言われてると勘違いして規制とかかけて来るから手に負えない
ぼんちゃんのサガット解説動画の紹介くらいか・・・
稼働日は4/5に発表なのかね
流石に来週載るんじゃないの？
全キャラの調整表もあってほしいけど
デカプリ以外ね
「ショットの手の部分に喰らい判定付いたので慎重に打つ必要がでました」とか
サガットに不利になるような変更はないって事だな
サガット最強バンザーイ
ザンギ使ってみろ、んで対空全部ダブラリして１日戦え
どんなアホでも１日使えばどうすればダブラリ潰せるかさすがに分かるだろう
もう少ししたら皆ヒーヒー言いながら蹴りと弾捌いてるよ
それで理解出来ないから5年も初心者やってんだろ
もっと動きが複雑でガン攻めできるゲームにしたほうが１００％面白い
そもそもザンギ使いの大半は見限ると思うなぁ。ホークが完全上位互換になりそうだし
中足EXスパイアで前みたいに距離によって繋がらないという事もなく、確反もかなり難しいんだろ？
1Fウルコン持ち相手にガードで-3Fなんて隙ないようなもんだしさ
それギルティじゃね？
さっぱりだしもう他のキャラには移れんよザンギ使いは。
こんな感じになると予想
守って戦う方が強いにもほどがあるわ
そんなモン慣れだろ？ マゴだってザンギ使ったときはダブラリ滞空まったく出せなかったんだし
まぁ昇竜系では一番弱いとは思うけどね、トマホークは
フォルテ「俺を呼んだかアミーゴ？」
ザンギは待ちが強い。
ホークは待ちが弱い。全く違う。
嘘だと思ったら、アケ上位勢のタイムアップ勝利数を、ザンギホークで比較すればいいよ。
ホークは待ちが弱いから、タイムアップめちゃ少ない。ホークは攻めるしかない。攻めないと勝てない。
ザンギはタイムアップ勝利が多い。
立ち回りの本質が全然違うから、キャラがえは難しいと思う。
さらに立ち回りがうまくいって、密着択まで持ち込めたとしても、また違うんだわこれが。
投げ択の通し方が結構違う。立ち回りの違いと比べたら小さいけど、違うんだわこれが。
逆ニ択も全然違う。ホークは前ステが強いけど、ザンギは前ステ弱いから、択の取り方が全然違う。
総じて、全然違うキャラ。
そんくらいの違いは徐々に変えていくだろう。まあそもそもザンギからホークには変えんと思うが。
弱くなったザンギを文句言いながら使いつづけるか、適応力のあるプレイヤーはキャラ換え先に
応じた戦法を取るかということ。
多分一番多いゲーム止める、次の調整決まるまで様子見、が抜けてるぞｗ
ぶっちゃけゲーム自体飽き飽きなうえ、何一つウルトラではこうなるんだ？ やりたいって要素がないからな
投げキャラとかアベル除くと3人しかいないんだし
ザンギ、本田、ホーク、ハカン、アベル、セス
飛んでく投げキャラ
豪鬼、キャミィ、フォルテ
コーディは1F→8F
ジュリは1F→12Ｆ
ヒューゴは1F→2F
ヒューゴ以外は問題なくなったと思うんだけど
それだけで嬉しい
コンボこそ中級者近くはあったけど立ち回りとか、ほんとに酷いレベルだったからね
そんな人達が立ち回りキャラを調整出来るわけない
全く方向性が見えないし支離滅裂という言葉が相応しい
赤セビは誰のアイデアだか知ってるか？
強キャラの不快要素は残す開発に何を期待することがあるのか
全く実力が付いてきてなかった
この5年何してたのって話
とりあえず大半が対空出ない、ゲージ使わない、セビやバクステ使わない、複合入力使わない
ヒューゴのジャンプにぼっ立ちワロタ、さらにヒューゴ側がすかしUC出ずに
再度ジャンプ、せめてUCミスでスクリューが出るなら分かるけど
すかしジャンプからジャンプって
コンボだけ6〜7割出来る物凄く立ちの悪い初心者で
終わった後の二人の顔見たら初心者特有のカッカしたガチ顔になってた
そんなガチ顔になるレベルじゃなかったですよね？悲しくなった
いくらなんでも本気でやってないだろ
ヒューゴーの出番作らなきゃアカンからわざとやってんだろ
延々と無駄な議論してないでゲームやる方が早いわな。
で、面白くなければそれまでだ。
しかもコイツ昇龍セビの不利も増えて無いし
綾野 氏ね
誰の指示なんだろう…
と予想
αはともかくβなら性能的には2012サガの方が強いと思うし
ジュリの調整は確実に意味不明
システム変更がどうこう以前に開発がジュリを全く理解してない
あれを反映させてるかは別として、アメリカ人的にはそういう立ち位置なんだろう
我慢重ねて対応するキャラより、よく分からんけど攻め手が多いキャラの方が評価高い
相手の動きを捌いてどうこうって発想が薄いんだよ
だから捌きキャラが弱い部類に位置づけられる
ジャスティンのランクは攻め攻めキャラランクで
キャラパワーのランクにはなってない
ヴァイパーとかはなんとなく聞いたことあるけど。
サガットみたいな対応キャラって
大会みたいな短期決戦だと性能程の力が発揮出来ない
ワンチャン通せば勝てるとか、起き攻めで読み合いさせずに殺すとか、
そういうキャラの方が大会では強い
日本人はキャラ性能そのものを見てるからこそ
ジュリとかバルログの評価も高い
大会では安定しないとか、そういう話はどうでも良くて
ポテンシャルがキャラランクの基準だからね
ただ特殊で人口が少ないから
よりストⅡライクなキャラや簡単なキャラがランク的に目立つだけ
バルログ、サガット、ジュリ
バルログは海外では最弱候補で日本では準強キャラ
ジュリは海外では中堅で日本では準強キャラ
サガットは海外では中堅で日本では１０強に入る強キャラ
俺の考えじゃ絶対マイクロスの自虐による印象操作だけど
ガイルの評価は日本より全然高い
てか日本が自虐され過ぎ
ＤＪはしらね
2 キャミィ フェイロン セス さくら
6 アドン ヴァイパー いぶき ユン
10 アベル 元 まこと ルーファス リュウ
15 ゴウケン ガイ ジュリ ベガ 鬼
20 バイソン コーディ ダルシム ガイル サガット ザンギエフ
26 ブランカ 本田 フォルテ ケン ローズ ヤン
32 DJ ダッドリー 殺意 ハカン
36 春麗 ホーク バルログ
39 ダン
拾ってきた
ガイと剛拳の評価が海外の方が高いね
日本と違う点としてはケン殺意の評価が低くくてザンギエフの評価が高い
春麗もさすがに低過ぎる気する
ジュリの評価はもっと低いと思ってたけどそんなこともなかった
それともここからさらに調整入れたうえでってこともありえるの？
アベルもなんか違和感あるとこにいるなぁ
アベルなんてその筆頭じゃねえか
鉄拳の最速風神とはちょっと違うが
簡易コマンドと正式コマンドで技の性能変えればいいんじゃね
正確に623かつ3入力と同時にビタPボタンでロック演出つき昇竜
いいと思います
おお、わかりやすい。
そして思ったことは、起き攻めキャラに国境は無いって事だね。(フォルテを除く)
βからさらに調整されて出るに決まってんだろ。なんのためのロケテだったんだよ
ガチャ昇竜くらいで泣いてる雑魚は根本的にレベルが低い。
このゲームで強いのガチャ昇竜じゃなく、起き攻めと押し付け技持ちだからいい加減覚えろ。つーか雑魚がレスすんなレベルが下がるから。
ピヨリーチやガー不研究され過ぎて
起き攻めがほんま壊れ
そもそもアケ先行版にはデカプリがいない
家庭用に合わせてパッチ調整やるに決まってる
アケ勢は最終調整の為の人身御供
いつぞやの大会でシエン元のジャンプ攻撃がディレスタでスカされて会場がシラケた空気になってただろ。
地味〜に地上で小足重ねとかしてたけど。
あんなので盛り上がるわけが無い。
起き攻めというストリートファイターの醍醐味を
ディレスタという糞システムでメチャクチャに破壊してしまった時点でウル４は終わり。
単品売りのリンクレスマッチプラン購入店舗は5月以降
そしてデカプリはおらず
盛り上がってっかー？
カードシステムが変わっても
２０１２での最終ランクが
ネシカの肩書きや称号に何かしらの影響を与えるのでしょうか？
例えば
スト４からスパ４ＡＥになった時に
以前のランクが記録され閲覧でき、MASTERだった人のみＥｘ.MASTERという称号がもらえたように。
それがいまさら「重ねと投げとグラ潰しでじゃんけんになってます。あ、でも色々例外があります」とか
起き攻めする側はどこが有利なんだよアホかってなりそう
まあ老害勢には好都合だし他ゲーの強い人が参入してくれるならそっちの方がいいんだけど
まこと使いだけどEX吹上あんな性能にしてほしくなかった
中剣が現状維持でEX吹上の発生少しでも早くなれば対空も強化で文句なかった
それにハメ殺し食らって辞める初心者だって相応に居るわけだし
ただウル4は加減を間違えて、更に手抜きして、キャラ調整までやらかしたから失敗した
そんなやつがディレイスタンディングなんて使いこなすと思うか？
初心者がやめるのは起き攻めよりタメキャラの強い技に対する分からん殺しや
ザンギの存在アドンとかユンとか技が強すぎるパナしてるだけのキャラの存在のが大きいと思う。
全部とる、全部とらないよりはよっぽど緩和されるだろ
受け身取ると思って出したストライクで着地した後はかなりめくりにくいんだし
その1行目要る？
煽らずに黙って対策教えてやれ
どこも煽りに見えないんだけど
まるでワクワクしないのは何故だろうか
キャミとかセットプレイだけで
一番面白い駆け引きの部分無視して勝つ作業してる奴って
なにが面白くてゲームやってるのかわからんわ
アレ？ おまえら・・・・ ワクワクしてるよな？・・・・ 楽しみだよな？・・・・ まさかやらないとかないよね？・・・・
ウルトラの仕様では、初心者は中級者に、中級者は上級者にまぐれでも勝てないだろう
まあ、上級者はそれで良いんだろうな、全体的に寂れるとは思うけど
無敵ぶっぱからUCとか平等に見えない択のループとかで火力稼ぐのが多すぎたと思う
いい加減小技からの連続技、無敵技からの連続技には補正かけて欲しい
エミリオで保険賭けつつ地上から攻められるのに
無敵技から体力4割〜5割も持ってるキャラが多すぎる
無敵技からは同意
てかウル4で望まれたのはこういう部分だろ
別に昇竜セビ前ステ-5Fとかいらんかった
セービングはアマブレ、リバサアマブレがあるのに
なんでこう無敵ばっかりなんだよ
セービング周りを面白くしろよ
結局昇竜じゃねえかよ
もりあがってかー！！・・・・・シーンじゃねーよコラ！
もっと無敵を限定すりゃいいのに
どうせならあれも輸入すりゃいいのに
空中の相手にのみ無敵かあ。本来なら空中技ってコンボや投げ、下段を食らいにくいからリスクが少なめ地上に強い、
それが昇龍判定に一方的に負けて、昇龍は地上に弱いってじゃんけんができるのか・・いいかも。
殆ど相打ちしかない対空専用投げを対空無敵とかならマシだとは思うが
と言うかぶっちゃけ昇竜にリバサいらん
無駄に高性能すぎる
EXのみ無敵のキャラは1段階弱くしてくれ
起き攻めと押し付けだけのゲームじゃなくなれば面白くなるよ
弱体化最高じゃねえか
脳死みたいに昇竜出すやついなくなる
お前、EXでやっと無敵がつくのに道着のノーマル昇竜に判定も無敵時間もガン負けのダッドリーにそれを言うのか…。
お前のキャラはどうなんだよ
てか、ダッドリーってホークより昇竜の性能悪いのか…
防御下手キャラ使いなんだから。
キャラコンセプト的にも現状のジェッパはまあ妥当だと思う。他の面で不遇だと思う部分はあるけど
アケとプレステどっちが先なの？
AEのときはプレステよりBOX先だったよね
お前のホームに聞けよ
そもそもお前のホームがセット買いしてるかによって導入日が違う
デカプリ導入も未定だから、最悪家庭用先行もあり得る
家庭用は7月予定だがパッチ版が先行の予定
確実なのは8月のPC版
ベガのEXサイコはコパ重ねでたいがいガード間に合うからどうでもいいよ
https://www.enterbrain.co.jp/product/mook/mook_game/210_arcadia_extra/13121101.html
今日の配信で4/14アールの部屋で稼動前のウル４触るって言ってたから
稼動日は15,16,17のどこかだと思うよ。
これ以上遅れる可能性はあるけど早まる事は無いだろ
遅れる可能性もあるだろうけど。
ちなみに僕はしません。失敗するの見て大笑いしたい。そのせいでストリートファイターシリーズが
未来永劫出なくなっても構わない
デカプリいないβ版なんて触っても何の得もないけど
雑誌の発売日とゲームの発売日を厳密にリンクさせるなら
出版会社とゲーム会社の足並みを揃えないといけないわけで
各会社の都合で歩調なんて合うわけないんだから
稼動直後って表現は大雑把に捉えた方がいい
ただ、アーケードゲームの稼働日が月曜日や金曜日じゃなくて
水曜日や木曜日が多いってのは当たってると思うし
俺は4月23日ぐらいだと予想しておく
無駄に長文予想する前に>>450のリンク先のの文章を何度も読むべし
逆だろ
書籍の方が発売日より前に入荷するんだから18日より前なのが当たり前だろ
しかも調整アプデが短い時期で確定、家庭用も間近、となると稼働当初のデータなんてwww
関わったもの全てがコケる要素しかない
家庭用のムック待つのが正解だろ
そこまで言うならお前は買うんだよな？
こんな馬鹿が金落としてくれるんだからカプコンボロい商売だなwww
たった1400円だし
まあ金銭感覚が人それぞれだけど
買うやつをバカ扱いするやつは
貧乏人のひがみにしかみえんな
つぎのムックをまったりそもそもムック誤植とかで買わない人もそれぞれだとおもうが自分の意見と違ってもバカとは思わんね
別に乞食させてくれとは頼んでないしお前に情報公開してくれとは頼んでないよ
半端な情報で先入観持ちたくないからいらねぇっつってんだよ
だから喧嘩すんな
フレームと判定だけならネットで見れるし買う意味あるの？
誤植が次バージョンでそのまんまってありえないだろ
新技も検討中なんだよなあ
インド人を右に知らない世代も多いんだろうが
検討・・・つまりやるとは言っていない
インド人を右にに関してはストファイにすら関係無かった気が
アルカディアから別冊格ゲー大特集みたいなのが発刊されて「稼働直後のウル4も大分析！」ていう程度だからな。
あんま期待しない方がいい。
俺は単純に格ゲー特集見たいから予約したけども。
攻略記事に強(EX)千九体や転身千九体は弾抜けに使えるとか適当すぎww
兄弟でここまで差があるのか
なぜか書かれていない
16-18あたりってことであってる？
あと東京、大阪でウル4入れる店舗ってどこだろ？
アルカディアの公式サイトでは稼動直後って表現なんだけど
アマゾンの方では稼動直後って表現が削られてるらしい
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4047296473/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&camp=247&creative=7399&creativeASIN=4047296473&linkCode=as2&tag=chige00-22
ただ、どちらにせよ二週間後に出るか三週間後に出るかの違い
GWを跨ぐ時期だから四月末ギリギリに発売する可能性も無いだろうし
書いてあることが間違ってると言い張るなら兎も角、書いてないサイトを持ち出しても否定の根拠にならない。
普通に考えれば18日以降はあり得ないだろ
後は店によって入荷日が違うだけ
家庭用ゲームだったら何月何日発売ってのが何ヶ月も前に確定するけど
４月稼動予定のまま４月を迎えるなんてザラにある
だから、例えばアルカディアとかの雑誌なんかでも
4月30日に出る6月号であっても稼働日が４月予定って書かれてたりする
おそらくこのスレの人は家庭用の発売日の感覚で語ってる人多いでしょ
でも、こういうアーケード業界の曖昧な事情もあるから
稼動直後とかって表現があったとしても殆ど信用できないんだよ
[アーケードゲームは]４月稼動予定のまま４月を迎える
さも訳知り顔で語ってる様に見えて何も根拠を提示出来てないから
正解。ID:P3lKh2HU0は偏屈。
嘘です！とか言ってまたお前らの怒りを買いそうで怖い
こうですねわかりますん
あの動画見て反省してると受け取る方がどうかしてるわw
文句言われたから形だけ頭下げて、人を小馬鹿にしてたろ。
「やんごとなき」って言葉使ってる時点で色々とおかしいわ。あれで日本人かねぇ。
使うｷｬﾗ多すぎてワロタwww
ダッドリ、ベガ、サガット、フォルテ使いかな？
なぜか投稿時に名前がアノニマスになる
笑うところだよな？
広報だれだっけ？w
って言うか最終調整リストはよ発表してくれ。
コンボルート再構築して今までの癖を取り始めないと。
ニー連打がどんだけウザイかわかってんのかと。
たかが不利１フレになるくらいでアホみたいに大騒ぎして恥ずかしくないのかと。
もっと大幅な弱体化食らったキャラはいくらでもおるわ。
ワープにしたってベガだけダルシムやセスより硬直少ないのに
大騒ぎしてアホかと、弱体化じゃなくてダルシムとかと同じになるだけだろ。
ただでさえベガは拒否技多いのに今まで優遇されてたのがおかしいわ。
どうせパッチ当てられるんだし
むしろカプだったら製品版にこんな短期間で調整しない
と思ってたらストクロでバグ削除程度の調整やってたな
永パ量産は100万歩譲ってまぁいいよ、開発全員がゴミだったらありえるから
熱帯いった瞬間音が消えるとかメガマン浮遊とかさ、格ゲー未プレイの人がテストしても気づくレベルのバクでしょ
ってやかましいわww
ストリートファイターシリーズもウル4で終わりかも知れんな。
vsの馬場とかテイルズの馬場とか人間的にはゴミなのに企画自体が馬鹿デカイから幾らでも好き勝手出来る
バンナム、馬場一族に牛耳られ過ぎだろ
1F不利だとカクハンがつくからゴネてるんだと思う。
やっぱり1F発生技は無くすべきだわ。
ダブルニー連打に投げ安定になるのが嫌なんでしょ
毎回入れ込み上等でほぼノーリスクっておかしいけどね
まあ、春風はそのままになったんだけどｗ
小足が届くなら祖国だって届くだろうし
ベガ側がしなきゃいいだけなんだが
てか、±０が−１になる一番の違いは
端ダブニーから遠中Ｋや遠大Ｋに連携された時に
発生6Fの技なら勝てるってところだろう
いままでは差し返しされるリスクもありつつ暴れてみても
遠中Ｋの6F発生に勝てなくて終わってるキャラも居たと思うから
今後は6F発生で勝ち、7F発生で相撃ちってなるなら
暴れの選択肢も増えてるんじゃないかな
なるんだしそれぐらいはいいと思うが小足も3フレだし特に問題ないと
思うが分かってても狩れない時とかイライラするしベガが逃げキャラすぎて
サガットがいつまでたっても真のボスみたいな雰囲気になってる。
ワープ技は全体的に弱くしていい
めり込むようにダブニー出すありえないプレイヤー以外だと-1Fでも反確ないし
中大Kは下段を透かして当てるから発生云々は関係ない
そもそもちょい距離離れての-1Fをよくわかってない多数の初心者が
ゴネてるからベガスレ酷すぎｗ
名前みるとこ間違えてないか？
前の人の投稿んところみてるとか。
上下逆にみてんじゃね？
これで１クレ１００円とか流行るわけねーじゃん
苦手なキャラが居てもワンチャン通せば勝てるキャラだし
弱キャラ相手にはダイブキックしてるだけで気持ちよくなれる
糞キャラだけど人気キャラだから擁護も多いし文句言われないよ
予想以上の詰まらなさ
これは過疎る
家庭用オンリーになったら強い人の人数は大幅に減るって
大会があったりゲーセンでの個人個人の交流があるから
モチベを維持出来るわけでネット間だけの交流になったら
エンジョイ対戦が主流になってレベルが一段落ちてしまう
海外と日本では住宅事情やコミュニティ事情が違うんだからさ
ネット対戦は便利だけど相手を倒した達成感は薄い
理由はネットの向こうの相手だと簡単に酷い事を書き込めるのと同じで
相手が“人“である認識が薄れるから。モチベ高い人がアケ好きなのはそういう事
まぁ家で数千円で出来る事に毎回百円払うシステムはもう厳しいのも事実だけど
集まる場所は絶対必要だからアークみたいにうまい事やってほしい（カプは論外）
ネットでは痛みを伴わないから本当にキレた強さは身につかない
友達と対策考えたり刺し合いしたりするのが楽しいんだよ
アケがなくなると強いやつがいなくなる！ってその強いやつはどこにいるんだよ
東京とかにしかいないならすげえどうでもいいんだが。地方上位レベルなら熱帯にもいるくらいだろうしじゃなくても一人二人だろう
実際に戦えない連中ならいないのと同じ
国際試合が盛んになって棋力の底上げに、いや比較できるもんじゃないか。
とりあえずスパできるゲーセンが近くにあればいいんだけど。
わりとまじで強い人を減らすのも目的なんじゃないかな
強い人がいなくなれば国際的にも国内的にも格差は縮むし
格闘ゲームは海外とはやれない
一応、公式には家庭用でデカプリが追加されるから、それ以降に調整があるなら再度アナウンスするだろ
それまでは有料β版
他の人の戦い方や考え方・操作の仕方を間近で見れることがいい。
対戦相手に同じキャラの使い手が複数いるときなんか片方だけが
やってたキャラ対をもう片方の使い手が真似し出すなんて普通にある。
同じ人と何回も対戦することになるから、連勝するには読み合いの
精度を上げないと勝てないし、手癖の甘え行動なんかも人読みで
咎められることはしばしばある。
家庭用のみやってるとここら辺の駆け引きを鍛えにくく感じるね。
超火力持ちのさくらの春風と貧弱火力のベガのダブニー一緒にすんなｗ
頭悪過ぎ
グラ潰しでゲージ使わずに300減るんだからむしろ火力高いまであるわ
3F小足擦りからダウン奪えて強攻撃一発分のダメージが取れる以上に何を望んでんだよ
弱ニーガード後の状況は3F小足からヒット確認出来るキャラの中でもダントツで良いしな
ベガしか使えないから情報に流されてベガは火力低いとか勘違いしちゃうんだろ
ループ性のなさ どう考えてもベガが火力高いとはいえないだろ
決して高いとは言わないがな
小足始動のダメは低いがそれは当たり前だろ
3F小足から確認余裕でゲージ使わずに200近く減ったらぶっ壊れだわ
ガードされても攻め継続みたいなもんだしな
飛びから300グラ潰しから300減るなら平均的かそれ以上だよ
さくらみたいな火力トップ3に入るようなキャラと比べんなや
阿修羅閃空の弱体化が無いのは仕方…なくなんかねぇ！
それって単にフレンド居ないだけじゃないか？
箱は知らんけどチャットルームのコミュニティ活用してる？
あと今回ベガの火力強化されてるからな
ほとんど全キャラじゃんw
だから平均的からそれ以上の火力だと書いたまで
ベガ使いの突っ込みがいい塩梅でおもろいな
拒否技たくさんあるベガのワープ弱体は賛成だがダブニーは流石に気の毒に思うぞ
崩しも飛びも対空も微妙なのにダブニーガードさせても3F小技出されたらターン終了なわけだから
コデの小足ですら届かないんだからな
-1になって痛いことと言えば投げUC確っちゃうことぐらいだよ
でもそれも当て方で普通に調整できるしね
調整の方向性は良いと思う。
やるなら他キャラの技も見直して欲しいけど。
って気持ちがあるのかもな。
まぁベガ弱体化は良い事だけれども。
カプコン自体が駄目っぽい流れ
毎回売れたゲームがあると天狗になって殿様商売始めて
人気シリーズを自ら崩壊させていく芸風は、そろそろ改善したほうが良い
まるで弱体化オンリーみたいに言うからおかしい
名作を作ったプロデューサーがことごとく退社
モンハンのＰもいつの間にか親族に切り替え
親族以外でそれなりの地位につけてるのは
小野含めてほんの一握り
新作は小野みたいな、やり手を使う
どんどん外の血が混じるから
親族と言っても赤の他人みたいなもんでしょ
どうせ甘い樹液に群がるなら同じ種類の者同士がいいみたいな
そんな消去法で群れてるだけの親族経営
ベガはダブニー、サイコ、ワープ全主力が弱体化されてるからなー
まあ哀れとしかいいようがない
無印スパ4知らず？w
空対空で一方的に勝ってダメージ１８０とかデカすぎ。
まあ豪鬼の場合歩きでよくスカせるからいいんだけど
もはや同情レベル
結構理不尽な調整くらってまっせ
確かに強いけど、上級者あんまり使わなくね？
相手が甘えた飛びしてこないし、当然対策されてるからな
当てる状況にあまりならないんだろう
>>578
じじいってそんなに強くないのに何故弱体してんの？
寿命
あとデカプリ
さくらに比べりゃ全キャラ火力なしだわwとりあえずベガのコンボ書き込んでいってみ？あ、コアシ始動以外でね。
実戦ですぐ使える200ﾀﾞﾒｰｼﾞのほうが高火力
いや無印スパ4で終了だったはず。続編希望されまくって仕方なく出したのがae。これは調整ミスで2012を出した。
またそこで続編続編と希望されて、ウル4を仕方なく開発って流れ。
無印スパ4と、2012はかなり出来が良いのに、飽きただの新作出せだの言ってるクソガキが全て悪い。
せっかく良ゲー作っても意味がない。
スパ4で５年は軽く持つ。2012も同じかそれ以上は持つ。
いい加減カプコンは二度とスト系作ってくれなくなるかも知れんな。
俺が開発なら、こんなキモヲタのワガママなんかに付き合ってられんわ。
良作がスパ4だけで二つもあんのにガタガタうじうじといつまでも。
Ｘみたいに黙って長年やり込みゅいいんだよ。
本当、幼稚な野郎が増えたな。
オモチャ買ってもすぐ飽きて新しいのを欲しがる極度のワガママ自己中のクソ甘ったれかよ。
生きてて恥ずかしいレベル。
あんなのはゲームバランスがそこまで尖ってないってだけで
大半のキャラが調整ミスのいい加減なゲームだったよ
複合グラで投げやグラ潰しといった複合の択に勝てちゃう
キャラじゃなく攻略の進歩、これがスパ4つまらなくした原因でしょ
ヌキさんがカプエスの前キャン見て一気に萎えたのと同じ
前キャンなんてほとんどバグだし
そんなのはゲーム性と一切関係ない
ただ、ジャンプグラップやバクステグラップやセビグラみたいなのは
スト４時点では使いこなしてる人居なかったし
バクステグラップとセビグラの複合で完成したセビグラバクステとかは
現時点で最強の防御手段なんでコレを問題視してる人は多いけど
ウリの新システムが調整不足だっただけでバグなら赤セビもディレイもバグじゃねぇか
そもそもガー不放置してるバグゲーが何言ってんだか
なんでこういう開発者目線で語ろうとするやつが出るんだ？
JCやHJCやJCCだって元はバグなのに調子に乗って仕様にしちゃったんだろ
流石にガー不は仕様とは言わなかったが「リスクを伴うテクニックなので、修正はしません」って言ってた時期があったな
それに比べりゃ前キャンがバグとか何言ってんだって話
バクステ読んで狩れる技出したら狩れると思うな。
同意
つまりリュウなら確反だらけの大足や竜巻を直に出すってことか
それか波動か灼熱でも重ねるか、それもガードされたらリュウのターン終了だけど
それって防御側強すぎない？守りが超強かったストクロがどうなったか知ってる？
スト４というゲームに参加出来てないでしょ
仕込みや複合グラップは読み合いを阻害してないし
あった方がよっぽどシステムバランスに貢献している
昇竜セビやセビグラを問題視するのは分かるけど
＞＞確反だらけの大足や竜巻
これがリュウ使いなんだよなぁ
まあバクステが更に強くなるのは確かに
リュウくらい大足の性能良ければある程度は意識配分次第で見てから狩れるけどな
ただ一部キャラの強すぎるバクステは調整する必要あると思う
今ですら狩るのが難しいバクステが結構あるのにディレイ環境になったらほんとつまらんことになる
というのはゲージ使用である昇竜セビや出し得なＥＸ無敵技でもそうだが、
それまではチャンスを得ても相手にろくに択を仕掛けられないということなんだよ。
弱キャラならそのチャンスを多くすることでできなくなる状態にするのもいけるが、
それがそれなくても強キャラだったりしたら少ないチャンスがなくなり、０になってしまうからね。
ただそれがないと弱キャラだったら調整したら代わりの調整に結構面倒なことをしないといけない。
俺は硬派な格ゲーがしたいんだよ女キャラとか追加すんなよ
まーたコミュ障キモオタが集まってくんだろ
どうせディカプリちゃん半分顔とろけてて萌え〜はぁはぁとか言い出すんだろ！！
神性な格ゲーとエロを混合すんなよボケ！
ヌキたいならこっそりエロゲーでもやっとけ！俺のようにな！
家スーパーが明らかに一番遅かっただろ、研究の進み具合
全然情報なかったじゃん
リバサヒット時追撃判定消滅でいい
これでワロスが怖くなくなるし、誰も困らない
ガチャから5割とかが明らかに頭おかしい
対戦相手は起き攻め仕込み成功率半減みたいなもんじゃん
ワープやらサイコやら便利すぎる
自分ができないから他の人もできなければいい
差がつく要素はクソって発想だからな
新しいアレコスが来たら起こして
昇竜セビはクソ強いし、起き攻めキャラは歪みまくってる
そんなスパ4が俺は好き
ガー不の不快＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ディレスタの不快
だからな。
起き攻めしないキャラのが少数なんだし、いままで練習してきたことが
すべてムダになるんだからな。
両対応？甘い甘い、あのテクニカル表示タイミングじゃムリ。
杉山は日本側のPだが、重要な告知の時もまるで発言してないし、大きなイベントの時は必ず小野が重大発表している
でも小野は既にディープダウンの方に本腰入れててウル4とか綾野と杉山に押し付ける気満々
大体リークは北米の方がかなり格段に早いし、北米側のPに全ての権限があると思っていい
仮に次回があったとしてもまた別のスケープゴートを立てる可能性大だよ
僕はもっと爽快感が欲しいです
歪みクソセットプレイができにくくなるだけ
いつでもUCあってセビキャンできる前提ｗ
被起き攻めで出す昇竜みたいなハイリスクローリターン技よりも
狩りづらくなるチュンリーローズバイソン辺りのセビバクステに文句が出ないのが
わかりやすい部分しかわかってない初心者ばっかりなんだろうな
起き攻め主体でそんなにキャラランク高くないであろうハカンフォルテダドDJガイあたりはどうなっちゃうのって話
起き攻め主体でなくてもバルログとかもソバットや移動投げで起き攻めしたりするし、ダルシムやローズ、ホークなんかも起き攻めは多用する
ようするに起き攻め前提のゲームバランスになりすぎてるんだよ。今更変えられてもつまらなくなるだけ
このゲームはクソ起き攻めあってこそのもの
強キャラが必要以上に弱くなるのは困る
ってのがカプコンのスタンス
実際、ハカンやフォルテが弱くなって困るのは使い手だけだろ
戦ってもつまんないし
安定行動は様子見のみ
盛り上がるとこ無さそうですね
起き攻めキャラ削除すればいいんだよ
逆にバイソンは嫌だ、ノーゲージで突っ込んでこれるから
バクステしたのを追いかけるのに春麗よりリスクが高いってのが腹立つ
ローズもスパイラルあるけどバイソンのダッシュ系ほど万能じゃないから別に
あとこいつらがバルログクラスの三角飛び持ってないのも文句ない理由
こっちがこけない限りちゃんと画面端にいてくれるからね
んでディレイ昇竜がなんでダメかって、逃げられて振り出しどころか相手の読み合いフィールドにされるからってんでしょ
今まで詐欺飛びやら振り向けない飛び込みがあんだけ使われてた理由がそれだし
どう見ても表だけど無敵技ガードできて、相手ガードでもレンガ環境から崩せるから詐欺飛びが正義だった
次回からテクニカル確認で飛び込みは無理だろうから本当に地上でやるしかない
極端な話どパンピー相手にすら起き攻めするか迷うようになるよ
大幅に体力差がある時なら一点読みの起き攻めぐらいは見れそうだが
これが昇竜つかいっすわｗｗｗハイリスクローリターンｗｗｗ
全キャラ同じくらいの強さにしようとしてるんだろうがすげえつまらなそう
てか昇竜セビ前ステを-4とか-3にしてでもガチャ廃止の方が良かった
じゃないとレンガ連携や下段がマジで空気になる
バクステなんてレンガ下段もってるキャラには関係ないけど昇竜はなぁ...
ガチャよりもまずガー不修正が必要
起き上がりの瞬間だけガード両対応にするとかで全然問題なく技術介入出来た
投げキャラが強くなるけどそれはまた別の話
赤セビのボタン配置も意図的な改悪だし、開発はギャンブルゲー残しつつ既存テクの精度を悪化させて勝ち負けの安定度を崩したいんだろうなぁ
今更新規が増えるはずもないのになにやってるんだろうね
それはあかんやろ
そもそもガー不は起き上がりの瞬間だけってわけでもなくキャラによって起き上がってから何F目に重ねるとかが違ってくる
それ全部両ガードにするとえらいことになる
βでほとんどの昇竜セビが前ステ-5にされたろ
ガー不に行く→相手がディレイでスカる→相手起きるからの読みあい
が基本になるのかなー
ディレスタ読んでガー不喰らうのは読みあいに負けたから仕方ないけど
ディレスタ自体は特にデメリット無し？
やりこんだやつがバカ見る設定だと固定客つかんぞ
ディレスタ自体は11f
ただし入力受付自体はクィックと同じく数フレームの遅らせが可能で、それでズラす事は出来る
ソニック砲台に戻る
ｻｲｯｷｮ
いやいや相手の飛びみて少しでも高けりゃダブゥッサマソォッッ！！
体力差が開いたら終了
(開発)置き攻めに文句言ってるから遅らせればいいだろｗｗ
結果通常の詐欺飛びやめくりまで弱くなりました。
そのの割にユン系のループ基点技はそのままですｗ
そういう意味でEX赤セビは好印象だし
昇竜セビ弱体化もセビグラ弱体化も評価する
でも、結局はディレイ次第なんだよね
ディレイによって起き攻めゲーでなくなることの悪影響が
今回のウル４変更点の良さを上回るのか下回るのか
弱キャラは起き攻めの技がスカった時点でフルコンボなのが多いけど
2012の強キャラ連中はそんなの一人もいないだろ？
大人しく強キャラ使っとけってことだよ
ウルⅣ弱キャラはスタートラインにすら立たせて貰えてないんだからさ
投げの価値が低くなって崩しが弱くなったゲームでゴッソリなんてまず減らないから。
なんか社会のスタートラインにすら立たせて貰えてない様な奴のセリフみたいだな
↓
３Ｆ小技連打
↓
でも投げられた
↓
通常かディレイで２択、ガチャか投げで２択
つまらん。
それって今と何が違うんだ？
通常かディレイの二択の部分がなくなるだけで全部一緒じゃん
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/auc-mediaworld/cabinet/1201/9/cg12019521.jpg
こりゃウルⅣ確実にPS4へ来ますわw
早ければ夏、TGSで確定コースかな？完全版商法入りました〜
取っ払ってバランスがとれるわけない
おおw こりゃ楽しみだわ
配信盛り上がりそう
キャラ人気投票はなんだったんだ、都合よく解釈する会社だよな
投げ無敵を増やしたりすると発生3Fの小技暴れが最強のゲームになる
なんだかんだで今現在が一番バランス取れてる
リュウケン豪鬼フェイロンアドンとかはその典型。
そこに立ち回り特化のサガットジュリタメキャラがはいると。
ヒント:PS3PS4両対応
仮にPS3が転けた時の保険だろー
何がどう確実なのかさっぱりわからん
でも発売してかの各メーカー情報を聞くとPS4も微妙なハードっぽいね
PS3程は酷くないにしても格闘ゲームがきちんと作れるかどうか
１１Fの動作中は完全無敵？
だったら防御側有利すぎじゃ・・・
ディレイしない＝受け身
ディレイする＝受け身とらない
って状態になっちゃって、強制ダウンの意味がないというかそもそも強制ダウンじゃない技はボタン押すと受け身、強制ダウンはボタン押さないと受け身
みたいなことになっちゃって統一感がないというかなんというか
非ディレイ起き攻めからジャスト11f遅らせて始動すればディレイ対応起き攻めが成立する
ただし、ディレイ表示確認が困難なのと、遅らせディレイによって完全に11f固定ではないから殆どのキャラはリスク倍増
一部待ちキャラが劇的に強くなるのは間違いないだろうね
今のところ、両対応起き攻めと起き上がり阿修羅のある豪鬼がヤバそう
さぁ ３択当てようぜ
調整してる人が低PPだからな。
だから赤セビやディレスタがてきた
見ればいいやん
強制ダウン当てる
→テクニカル表示が出たらディレイ対応起き攻め
→テクニカル表示が出なかったら停止
→テクニカル表示が1f遅れてるな〜と感じたら詐欺飛び
因みに一般人のフレーム認識限度は15f以上とのこと...
俺が言ってるんじゃなくてそう言う意見が多いって事よ
因みに液晶の遅延だけで3f程度ある
無茶言い過ぎ
反応限界だって言うのに１５フレが一般人？
ガイルの弱ソニ見てからセスの丹田ストリーム間に合うね
前ダッシュに小技で確定とれないんじゃないの？
厳密には3フレ技持ってれば16で確定だけど。
初動モーションを見る能力も含めて14Fってだけで
厳密な人間の反応は12Fぐらいある
早い人なら10Fとかの反応もあるし
人間の能力的な反応の限界は7〜8Fぐらいで
6F以内の反応は陸上競技ではフライング扱いになる
認識と反応はまた別だよ
4分の1秒が見えたとしても手が動く速度はその倍くらいだからね
実のところ辻使わないとビタで目押しとか出来るはずないだろ？
因みにアニメのセルフレームが秒間30枚(2f)で、数話に一回、動画に落書きがしてあることがあって、これが5分の1倍速か10分の1倍速のコマ送りで確認出来ることが証明されてる(した)
6fが見えるってのはアニメの落書きやサブリミナル映像が認識出来るって事だよ？
辻と反応は全く関係ないだろ
出来るのか出来ないのかどっちなんだよ
ただし「認識してから」だから、特有のモーションじゃなかったりすると発生Fとは一致しない。
それと1F目の絵を覚えて判断しようと練習した上でできないのか、3F目とかの絵でやっと認識してるやつが「発生15Fに反応無理だろ」といってるのかは判断できないから、一般的かは分からん
ちなみにヒット確認のような「タイミングが分かっていて合否の二択を判断する」場合は12Fが限度って感じ
これも合否判定の1F目にどこで気づけるかが大事で
体力やスパコンゲージの増減・スコア・ヒット音など色々ある
スパ4の場合はヒットガードのエフェクトも音も紛らわしいから
昇竜セビ単発確認するなら体力確認が一番楽じゃないかなーと思う
反応は出来ない
認識はしてても反応は出来てない人間も多い
認識自体困難な人間も多い
これが一般人
なんと１５フレ以上の反応速度で状況確認・行動を選択しなければならない
ムチャぶりシステムでしたとさ。
それは何の関係もなくないか？
人間の体感限界が2F程度なのは
目押しやってればだいたい分かることだから良いとして
そのズレてるのってのを体感で認識してなおかつ反応するのは
根本的に別次元の話だよ
そもそもテクニカル表示タイミングがダウンから何Ｆ目ってのを
正確に把握してないとズレてるかどうかも判断出来ない
実際問題、遅らせディレイが本当に出来るなら起き攻めは完全に死亡
俺はディレイは構わないけど遅らせを残したらゲームが終わるって
アンケにも書いたし、改善してくれてると期待してるんだがね
「ディレスタで初心者が格上に勝てる要素が完全になくなる」って上位プレイヤーも言ってるし
見てからどうこう出来るレベルじゃないしなぁ
まあ製品でテクニカル表示がボタン押したタイミングとかに
変更されてれば話は別だが
ある程度は考慮してくれてると思いたい
βの状態だと40Ｆ目ぐらいに表示されるから
ディレイの11Fを足しても51Fぐらいになる
つまりジャンプ全体動作40Fで反応するには11F程度で反応する必要がある
これは人間には厳しい
この表示タイミングが50F目ぐらいだとすると
ディレイを足して61Fになるから見てから反応できるフレームになる
そして50F目にディレイ表示が無いのを確認して通常飛びへの両対応は
無理だから、純粋な読み合いになる
この調整をやってくれるならマジでウル４面白くなるんだがね
スト３の時と同じことを繰り返す
キャミなんて3rdのマコト並のループワンチャン力なのに
セットプレイ択ガードしても地上のｎ択からEXストで最ｎ択地獄ｗ
固い立ち回りができるプレイヤーが強いゲームの方がやってて楽しいわ
ストクロの投げは最終的には良調整に持っていけただろうが！
俺がいつでもクソゲーにしてやるよ
その固い立ち回りが待ちなんだけど
待ち合い勝負なんか見て楽しいか？
まあ待ちも進化してるってこったろ
攻めがハイリスクローリターンなのは間違いないけど
見て楽しいかってなんで対戦して、じゃなくて見て、なんだ
動画勢は出てけよ
ディレイは確認猶予作るべき
EX赤セビは4ゲージにするべき
新キャラのグライラスト違和感どうにかするべき
あれ以上の糞システムなんて他にないだろ
仕込みや複合グラで、1度に複数の選択に勝てるようになってるせい
カプエス2が前キャンにより、複数の選択に勝ちまくりで寂れたのと同じ
SNKの失策までカプコンに押し付けるつもりかよ...
動画勢ってしたらばにまで来て工作してんのな
質問１：森気楼さんのイラストに書かれてたハゲは結局なんだったの？
質問２：バイソンのエンディングにいた子供はギル？？
質問３：Ｑの正体はセスって聞いたんだけどマジ？
質問４：エディションセレクトがオンラインできる可能性ってある？？
2と3は、新キャラスレと2ちゃんのウルⅣスレに来てたキチガイが、自分の妄想を喚いてただけ。
1はウルⅣと全く関係ないイラストに烈が描かれてただけ。
4は開発が決める事なので現時点では不明。
変更の可能性は残るけど
こんな質問にも丁寧に答えてくれてありがとう!!
エディションセレクトがオンできたら間違いなくEVOの種目になりそうだから仕方ないかもしれないけど…
やっぱほしいですねえ。下火になってきたら実装されるかも…
食らい側と当てた側どっち依存になるんだろ
EVOの担当者がエディセレの大会をやるかもしれないと言っている
>>728
最速じゃないと入らない
膝崩れの途中から空中判定に移行するので、空中投げで取れる
結局大会とかギャラリーがあって盛り上がるわけだし
それが新規を呼び込む
スパ４はみんなうんち座りで声も「ﾌﾞｩw」「ﾌﾞｩw」 スーツアレコスだと見てて悲しくなってくる。
フェイロン同士でずっとやってても文句ないってことだからな
ウル４になったら起き攻め逆転もできないしガン待ち合戦待ったなし
これ見るだけじゃなくやってて面白いか？
百鬼中にウルコン出されて百鬼Pで着地しようと思ったらでなくて下段でてヒットとかさ
それも込みでキャラバランスになってしまってるからな
そこ変更すると全体見直さないといけないから絶対変更されない
このゲームは守りが乏しいからゲージ溜ないで攻めるとリスクしかないキャラ相性とかあるから大切なんだわ
まぁただやること分からなくて端でゲージ溜めてる奴はいるがな
ゲージ溜めを邪魔する為に攻めなきゃいけないってのも
試合が動く重要な要素になってる
もしお互いに攻めずに両者ゲージ溜めをするにしても
ゲージ増加に格差があるから不利になる方は攻めた方がいいしね
実際、コマキャラはゲージ増加が少なくて
溜めキャラはゲージ増加が多いみたいな調整傾向もある
効くだろ
暗転見てから阿修羅余裕過ぎて困ってるぐらいなんだが
実際千裂脚とかだと難しくね
百鬼Ｐとかに代表される空中必殺技は
受付時間の仕様が特殊だったりするので
暗転した時に先行入力が出来ないのはコレが理由だよ
例えばまことのEX剣も吹上ジャンプキャンセルした時のみ
同時押しの受付時間が1Fしかない
他の空中技でも似たような話を聞いたことあるし
なぜこんな仕様なのかはよく分からん
千裂の暗転中に先行入力が効かないのは
1.5Ｆ発生って言われるように謎の時間停止がある
条件は現時点でよく分かってないんで
とりあえず千裂には暗転返し出来ないってことになってる
サードは通常技さえ空振りでゲージたまってたから押さえぎみな傾向ではある。
素振りで威嚇してゲージたまってると思えば表現としても納得できないこともない
初期ユンはゲージたまりやすい癖に待っても攻めても最強クラスだった
ZERO3とか酷かったもん、あれに比べりゃスト4は全然気にならないレベル
使い道少なかったがそれぞれが強かったもんな
真空竜巻3連発とかされた時はどうしようかと思った
ゼロのLv2スパコンがスパXのスパコンぐらいの強さじゃなかったか？
なんでガードゲージ回復しないとか言うわけ分かんない仕様にしちゃったかな
オリコンで即ブレイクとか
腕の差が露骨に出てしまうシステムだったし
初心者離れになる要素だったとは思う
同レベル帯だと面白いんだけどねぇ
オリコンは存在自体がガンだから、話すに値せず
スーパーストリートファイター4AE最強頂上決戦
コンテンツの魅力を伝える第1部では、カプコン公認としては、
本シリーズ最後にして最高峰の大会、
『SUPER STREET FIGHTER IV ARCADE EDITION 最強頂上決戦』を実施。
プロゲーマー 梅原大吾選手、ふ〜ど選手など世界最強クラスのプレイヤーが多数出場！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv174014692
明日のこれ見ないの？
しかもV選ぶと耐久力も上がるとか...アホなのか？
アドンが大量にでてきて人増えると思うか？
ときどさんとマゴは新キャラ使うってことなのかな
ときどもマゴも無理やり褒めれる個所を探してコメントしてるレベルだし
キャラ変えなんて絶対ないわ
ジャガキ弱体化しない限り寧ろ相対強化
上位の謎の強化もあるから横ばいかも知れんけど
ジャンプ下中Kからの二段ジャンプで表裏、あれって見えないってレベルじゃないよね・・・
どう対応すりゃいいんだろあれ
二度目のジャンプの軌道が低すぎてもしめくりのほうなら
セビが前に出てると思う
そしてセビダッシュはこれまた同じ理由、ジャンプの軌道が早すぎて
あの瞬間に前ダッシュ、後ろダッシュ判断できないと思う
特に表の時
とりあえずガード後にセビを置いておいて手前落ちなら開放して
めくられたらバクステで拒否すればいいんだよ
てか、Ｊ強Ｋバーニング程の密度は無さそうだから
近強Ｐとかで割り込めるキャラも居るんじゃないかな
キャラによって技や発生早い通常技でもいい
どう対応すりゃ良いとか考えればある程度選択肢でるわなプレイしてるなら
お前ら何だかんだ言ってても意外とフォルテのこと好きなんじゃね？
パチンコ番組か
ハカン９位
も思ったより高いなー
強キャラが嫌われてるのか？
お前らなぁ...デカプリ批判のコメが完全シャットアウトされてる時点で工作だって気付けよ...
あれだけ投稿検閲しまくってりゃそんぐらい上位に来てもおかしくないだろ...
今の公式ブログの検閲基準把握してるか？
あんなわかりやすいインチキよくやるわ
ちゃんとキャラ毎に%設定しろよ
60%と75%に分けましたって余りにもどんぶり勘定すぎるだろ
昇竜セビ前ステもキャラ毎にフレーム設定しろや
元の性能が違うんだからよー
覇王全ヒットするようになったよ？
使えば？
キャラを強いか弱いかでしか計れない奴らが調整案送りまくったから
開発が自分で判断できなかったから
何が言いたいんだ？
ダンが免れたのはわかるが後半部分との結び付きがわからんw
別に昇竜セビ前ステをキャラ選択の基準にしてるわけじゃねーし好きなキャラ使ってるだけだから
好きなキャラだからこそ納得のいく調整が欲しいだけ たとえ弱くなるとしてもね
そういう調整しか考えられないのは大概弱い奴
ある程度やり込んでたら色んなキャラの面白い部分、物足りない部分、強すぎる部分ってのが分かってくるから
単に○○弱くして〜とか、○○強くして〜、○○簡単にして〜、○○確認出来ないから判定大きくして〜
なんて調整は出てこない
ウル4は弱い奴の意見を全面的に取り入れたから
簡単にしました、単純に強化しました、単純に弱体化しました
って感じのつまんない調整ばっか
「使わざるを得ない」って。
対応しにくい行動が弱体化して不快要素が減った
昇竜セビも2ゲージ使ってるしセビグラで対処可能だから
弱体化しなくてもいいと思ってるけどお前ら対応できないじゃん
強みややることが減ったってやつは
クソ要素を一方的に押し付けてるだけだから
対策してる上級者に全然通用しないことなんてザラ
そういうプレイヤー層をメインターゲットにしてるのがスト４シリーズじゃないの
開発は難しいゲームにするつもりはないんだろうよ
本気で強くなるつもりならスパ4は初心者向けとは言いがたいよ
悪く言えば馬鹿でも楽しめるけど深いゲームってのが正しい
間口は広いけど奥行きがある的な
1F単位の行動の精度が求められるし、コマンド入力の速さと正確さが重要、相手の行動に対応出来ないようじゃ頭打ちになる、細かいリスクリターン勘定が必要
トップが何故トップなのかはこれらが飛び抜けてるから
逆に弱い奴がいつまでたっても弱いのはそういうこと
スラバ2fのアークゲーの方が遥かにフレーム単位での精度を要求する
ウル4慣れすぎると本当に細かい操作出来なくなってくるから気をつけた方がいいよ
スパ4以外格ゲー知りませんって感じ
いや、情弱アピール要らんから
みたいに思いたいんだろうけどそんなゲームじゃないから
こういう奴マジで気持ち悪い
スト４から色んな格闘ゲームに興味を持ってもらいたいって言ってる
それ以外の内容も格ゲーならあたりまえな内容ばっかだから>>786が他ゲーやったことなさそうって言われるのも当然
作った御意見無用知らない世代もいるんだろうなぁ
から確認できますのでお楽しみに！
僕と杉山Pも会場にいます！
何か重大な発表がありそうな、なさそうな！！！？？
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
なんだろうこれｗ烈とミカ参戦とか？キャラ追加か？
せいぜい稼動日発表程度だろ
綾野の言う重大発表ほど軽いものはない
もしくはディカープリの調整内容発表かな
入荷一週間前になれば流石にゲーセンにも連絡行くから
twitterとかで拡散して“もう皆知ってた“状態になるだろ
重大な発表の意味持つのはこのタイミングしか無い
世代つーか初代スト2から格ゲーやってるがちょくちょく出てくるそのゲーム全く知らないんだが。
流行らなかったってことだけはわかるが…
スーパーストリートファイター4AE最強頂上決戦
コンテンツの魅力を伝える第1部では、カプコン公認としては、
本シリーズ最後にして最高峰の大会、
『SUPER STREET FIGHTER IV ARCADE EDITION 最強頂上決戦』を実施。
プロゲーマー 梅原大吾選手、ふ〜ど選手など世界最強クラスのプレイヤーが多数出場！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv174014692
たった今、始まったで
>>806
セガサターン
スト4シリーズは方向も時間もガバガバだから暴発がハンパない
zero2、zero3、3rd、カプエス2とやってきたが、これらはスパコンや必殺技が出ないってのは
けっこうあるけどスパ4は意図しない技が出てしまうのがしょっちゅうだ
対戦しながらいつも、やってねえ！っていってるよｗ
未だにスムーズな歩き中足波動が出ないが、少なくとも他の4作品では問題なく出る
ある意味丁寧な入力の練習には最適だよスト4は(失笑)
格ゲーでの操作感ってのは大事だと改めて思う
入力猶予の存在も知らずに「1f単位の正確さ」とか言っちゃってたエアプレイヤーにしか見えないけど
ものの5秒で加藤夏希に会いたいって話に切り替わった
何だコレ
中身もないカスみたいなイベントで、パチマネーへ露骨に頼らないと宣伝すら出来ないとかw
とりあえず広報の仕事すらやれない綾野は二度と表に出すなよ。
対キャラ専用のメッセのほうがストーリー性あって絶対よくなるだろ。
嫌なら凡用・ストーリー性・両方の選択があればいいし、そういうプログラムはそこまで難しくないだろ。
マジでナムコなんとかしてくれ。なんとなくディカープリ消えてくれ。
4ってどう調整しても7年前のゲームに変わりないんだよね
小学生が入学して卒業するまでの時間、
グラフィックもモデリングもステージもBGMもSEも全部同じ
変わってるのは数値と継ぎ足し+流用のキャラ、ステージだけ
2012で終わりかと思ってたからスパ４に調整が入っただけでも御の字だわ
ちゃんと専用台詞あるよ？
むしろこのゲームはストーリーが無いよ？
オンライン対戦では専用メッセージでないでしょ
関する不満だろう。
同意
何回出すんだろね
来年はスペシャルとかミラクルかな？
もう全員殺意に目覚めるな
https://www.youtube.com/watch?v=5ELZv2vDOdY#t=1m24s
https://www.youtube.com/watch?v=2BaHlC6Hxws#t=47
https://www.youtube.com/watch?v=wKl3dI7eP8s#t=61
これの勝率は100％らしいわ
誤爆です、すみません
6年間、音を作り直す予算すらなかったのか。
まことヤバいな・・
J大攻撃始動で疾風C絡めてUCSCゲージ全部吐いて400すらいってなかったぞ？
根性値やUCWだったこと差し引いても500前後ですっからかんならEX吹上四回します
1500円だとして、コアなファンが買えば儲けは出るだろう
音楽とかは試合に関係ない要素だから幾らでも新しくすればいいけど
エフェクト関連は下手に変えるとゲームが変わるからよろしくない
ゲージ貯まる後半はワンコンボで殺せるかどうかが全てだからゲージさえ吐けば火力上がるって選択肢が増えただけで充分な利点だから。
ダメそのものよりもコンボに組み込めない代わりに基本性能優遇されてる土佐の現状加味するとって感じだろよ
ってか土佐に限ったことじゃなく疾風から安定でUCに繋がること自体が相当にきてる
EX吹上から土佐がつながる可能性もあるんだよねえ
→吹上(90×0.4)大剣(150×0.3)
80＋110＋63＋105＋36＋45＝439
大Ｐ(80)疾風(110)EX赤セビ(90×0.7)吹上(90×0.6)大剣(150×0.5)
80＋110＋63＋54＋75＝382
大Ｐ(80)EX吹上(80)中剣(100×0.8)EX疾風(120×0.7)
80＋80＋80＋84＝324
大Ｐ(80)EX吹上(80)大剣(150×0.8)
80＋80＋120＝280
中央でゲージ次第でこれだけダメージ取れたら充分だろ
唐草始動でもそこまでダメージ変わらないし
アーケードに人が少なくなった気がする。
さみしいなー。
ウル４どうせおもんないし２０１２楽しんどこうや。
結局、ゲージあったら全部EX吹上に回すだけの苦労無しのキャラになったな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23264428
昨日の決勝の神試合、動画で見なおしたけどウメちゃん・ときどさん凄いなｗｗ
このリュウと豪鬼超えるってもう無理じゃね？
試合展開も熱かったし素晴らしすぎたわ
2012の基盤は回収じゃなかったか？
最後の剣はEXじゃないと当たらん
土佐→大剣か、土佐→吹上→EX剣
スパ4の既存店はウル4
購入と同時にパスコード返却
スパ4継続しようと思ったらもう一台新品買わされる
因みに安いリンクレスプランの納入は5月以降
余談だが家庭用はウル4とスパ4の切り替え可能な上、エディセレも可能
スパ4のオンは廃止されるかも知れんけど
合ってるよ
土佐波を空中ヒットさせると追撃がフルで決まるから
中剣→吹上→EX剣まで入る
2/3間違ってる
フルヒットにした方が減るんだな
大Ｐ(80)疾風(110)EX赤セビ(90×0.7)土佐波(390×0.5)大剣(150×0.4)
80＋110＋63＋195＋60＝508
空中食らいとか必要なかった
まず空中ヒットの通常必殺技2回は強土佐限定
あと疾風のダメージは115です、本当はね
どのキャラもそれくらい減るだろ
パチで出るとか微妙な気持ちだけど、カプンコが潤ってウル４の開発が楽になるなら甘んじるべきか。
小野「スパ4の権利売るよ！ウル4はタイトーから出るよ！セットで綾野も着いて来るよ！買わなくても送りつけるよ！」
綾野「え...」
これが真相
ため疾風で115なんだろう
都合の悪い投稿は全部消されるし
蓋を開けたらキャミィより人気になっちゃったwww
今は結構使ってる人多いよね
どうしてだろ？sakoさんとかの影響なのかな
危うくフレーム表も判定も載ってるかわからんゴミに手を出すとこでござった…
俺もwao鬼を見るまでは鬼はただの荒らしキャラだと思ってたし
この三馬鹿共の舌がねじ切れて死にますように。
開発の人を叩けば俺ヒーローとでも思ってるのか？無能くん
鬼はトパンガリーグから急増して
未だにそのままサブキャラとして使ってる人が多い
天地が冥洞の下位互換過ぎてウルコン選ぶ状況がなさすぎるのが欠点だったけど
なんで冥洞にロック付けちゃったかなぁ
それで鬼は最初から強キャラ扱いだった
荒らしキャラってのはその通りでしょ普通の人がWAOスタイル真似たら弱い
でもAE発売ぐらいってウメハラのセビ前ステコンボ程度で
波動乱舞とかって盛り上がれる時代だったし
ゲージは昇竜セビとEXに使うのが主流だったから
鬼の強さって全く理解されてなかったと思う
殺意も鬼もセビキャンコンボの強さが分かってから
評価が変わったんじゃないかな
家庭用のランクマッチ、エンドレスではかゆいところに手が届く快適さをお願いしたい
具体的にはフリーコメントの入力や、テキストチャット機能、
エンドレス部屋立てる際の詳細条件の入力か選択（PP指定＋キャラ指定＋ガチまたはのんびりとか）
あと定型コメ表示をロビー以外でも気軽にだしやすくしてほしい
ラスト１戦！とか選ぶのを手間取っている間に相手が退室してしまうと悲しい
ディレイスタンディングとか要らないからこの辺の技を個別で調整して欲しかった
起き攻め糞ゲーのせいで過疎ってるのに何言ってんだこいつ
お前みたいな起き攻めだけの雑魚と対戦してもつまらないから過疎ってんだろ
十分ボランティアしてもらったわ
今度はユーザーが返す番だろ
ユーザーが返さなかったから
開発資金足りないウルトラ（じゃない）ストリートファイター4になっちゃったんだから
ディレイの方が遥かに糞ゲーだよ
昇竜弱体化してもまだ待ちゲーの方が強い
起き攻めキャラで死んでない奴って言うと豪鬼とユンぐらいか
>>889
幾つか調整点は出てたな
デカプリ解禁まではβと変わらんけど
攻め側が唯一ローリスクに攻められた上からの起き攻めが不安定になる
スーパーのまま出せば良かったのにわざわざAEでユンヤン入れたり
決算に合わせるために無理やりストクロ販売して
結果はバグまみれの永久まみれ
ユーザーこそ時間と金を返してほしい側だわ
デカプリ解禁まではβと変わらんてまじ？ソース聞いてもいいですか？
格ゲーはどのゲームでも対応が命だから待ちが強いもの
そりゃあんたが格ゲーに向いてないってだけだろ
雑魚さ加減を起き攻めで補おうとするなよな
お前よりはどのゲームやっても強い自信はあるよ
ウル4でも待ちキャラ使えばお前ごときにゃ負けん
単に使えるキャラが半減するから糞ゲーって言ってるだけ
キャラ半減とか言ってる奴は開発とかする気ないんだろうけど
仮に本気でそうだと思ってるにしても、ここでそういうこと言ってるヤツって馬鹿にしか見えないからやめたほうがいいよ
ネット弁慶君、これだけは覚えとき
起き攻めゲーで、強いキャラほど起き攻め機会増えてさらに起き攻めゲーになるという
悪循環比べたら待ちゲーの方がいいに決まってる
これが理解出来ない人は算数出来ない人なんだろうな
まじでストクロの地獄が再来だな・・・
これだけはないように祈りたい。
ともかく、スタンダートってことになってるリュウですら起き攻めキャラみたいなもんなんだから絶対殆どのキャラでストレスたまるわ
小Kガー不以外は集中してれば見えるわ
食らう時は食らうが
誰でもできるお手軽セットプレイで択られるよりはストレスたまらんな。
肯定派が別に全部大賛成ってわけじゃないだろうよ。
仕込みも面白みのひとつだし、強い行動のひとつだけどそんなこと
わかった上で肯定してんだよ。
正直次は今よりはプレイスキルが求められるようになるよ。
お手軽セットプレイに頼ってたやつらは苦しむし、昇竜セビキャンアホみたいに
こすってたやつもグラ関連を今まで以上にしっかりする必要がある。
実力差を無くす糞システムはブロで懲り懲りなんだよ。
あと簡易入力をやめてほしい。
それから入力受け付けをＸ並みにしよう。
あとセビは良システムだから保持、赤セビとかいらない。
それから、キャラ総数を思い切って20〜25キャラにしよう。
全キャラアッパー調整で。
キャラ数を多くすれば、どれかしら気に入る人がいてプレイ人口に繋がるとAKB的な手段を選んだんだろうが、対戦ツールとしてはつまらなくなるだけ。
馬鹿みたいなわからん殺しが横行するだけだ。もっとシビアで良い。
初心者を相手にするから全体のレベルが下がる。
金儲けせにゃ存続も危ういのはわかる。売れてナンボだもんな。
けど初心者用の格ゲーは他でやればいい。
ストシリーズをこれ以上冒涜しないでくれ。
シビアでストイックで実力対実力のストシリーズ帰ってこい。
狭い狭い過疎った人口の中で必死に自分のランク守るために
必死で妨害して、狭い少ない環境を守ろうとする
人間の性だなあ
今でもスパ4やってる人は、今のゲーム性や起き攻めに満足してるんだから変えるな、という意見を見てなるほどと思ったよ
俺には理解できんが、一概に起き攻め糞とは言えないと思った
問題は開発が糞だけじゃなく回りの物まで根こそぎ持って行くような加減を知らない馬鹿だったこと
ただしジュリやキャミーで裏表見えない起き攻めからディレイなら上下が見えない低空技グラツブシと下段の２択(どちらからでもコンボやウルコンに繋がる)とかは勘弁な！
プレイスキルが求められてもいいが、ディレイで得をする最たるキャラがアッパー調整で、
今まで起き攻めで食ってたキャラがダウン調整だからこれだけ不満たまってる人がいるんだよ。
スト4並みにサガットが増えるのは自明の理。それで満足？
くっだらねとしか思えないものだけ無くせばよかったのに一律ディレイはやり過ぎ
コンボでダウン奪われた時だけ救済策付けるくらいで良かった
今のような仕様にするならダウン技の期待値がまるで変わるんだから性能全部見直すくらいしなきゃ駄目
それをしないってのはただの手抜きですわ
起き攻めをいかに凌ぐかを研究するより待ちをいかに崩すかを研究する方が楽しいわ。
まー分かる所も一部ある
個人的にはスト3のクィックスタンディングも追加して起き上がりは三種類にした上で簡易昇龍コマンド等を無くして無骨な読み合いゲーにして欲しかった
起き攻めってのはもともと待ちをいかに崩すかっていうテーマの延長上
に存在するものだったんだからな。この点は忘れんなよ。
ディレイ追加は止む無しだと思うな
起き攻めの対策を知らないから勝てませんでした
ホントそんなのばっかになってるから
でも、ディレイによってゲームそのものを壊したら意味がないから
そこの匙加減がどうなのかが問題になる
ロケテ情報によると、技ごとにディレイの表示タイミングが違うらしいから
そこを上手く調整出来てるんであれば面白そう
お前のやってるスパ4には発生遅い無敵技しかねえのか
起き攻め糞ゲーいや待ちキャラの強い待ち嫌擦り昇竜ゲー嫌隙無し突進嫌タメキャラ嫌いどんな調整になってもどれかに当てはまる
俺はオンラインで面白い対戦ゲームないからやってるわラグなくて面白かったら格ゲーじゃなくても構わんもん
スパ4の待ちなんて全然マシ。
お前ストシリーズやった事ないだろ。
待ち程度でグチグチ言ってる雑魚のせいで下手くそ救済の起き攻めが横行したんだもんな。
本当マジで雑魚は口開くな。
黙ってやめろ、二度とストシリーズやるな、本気で迷惑だわ。
ギルティとかやってろよ下手くそ
高速中段下段からの崩しが当たり前で起き攻めでも見えない中下段表裏とかあるんだが
いつもどんなゲームやってんのか気になるな
速い展開の攻防は面白いからいいんだよ
結構ユンサガット戦苦手って言う人多いけど
俺はなんだかんだで面白いと思ってるしね
でも、キャミィの起き攻めを楽しいって言ってる人間居る？
ウルトラ、なんて名乗るわりにはストⅡ〜´までくらいの変化しかないからな。
コピペキャラ増やして、というのもストクロ発売から一年程度なら鮮度もあったろうけど、
今まで時間掛けてやる内容かって言うと、なあ…
何より今までのキャラに目新しい要素が無く、全然ワクワクしないってのは致命的。
新技が全く無しとかどうかしてるわ。まあキャラセレ画面で完全に手抜きってバレてるか。
βならそこまでバクステは問題じゃない
でも、詐欺飛びが出来なくなるのはちょっと問題だと思う
お前ブーメラン上手いなw
それ、全部お前が勝てない理由の裏返しだろw
スパ4で勝てないからウル4のクソ要素に目を瞑るとか言うような奴は格ゲー自体やめちまえw
どうせお前じゃサガット使ったって勝てないでまた動画勢に逆戻りだから
数字でみると11ｆって結構余裕あるっぽく見えるけど
実際は春麗のコアの全体フレームと変わらないんだよ
春麗のコアを見てから瞬時に対応切り替えるとか無理だろ
ディレイも同じ理屈だよ
ディレイ受付がダウン後11Fまでとかで
テクニカル表示がダウン後12F目なら
ダウン後有利が60F程度あればギリギリ表示見てF消費変えて対応出来そうだよね
逆に言えば60Fは有利がないと上から安定して起き攻めは難しいだろうね
凄い勘違いしてるようだけど
別にディレイ表示出てから11F後に起き上がるわけじゃねえぞ
>>938が通常ダウン相手にエミリオバクステ狩りをする場合、クイックスタンディングされなかった時に毎回小技空振りしてることになるよなw
詐欺飛びしにくいから、溜めキャラは今よりめんどくさいって感じ
それでも、コマンドキャラのが自由度高いから溜めキャラ有利ってなることはないかな
俺は今週末くらいには公式でアナウンスされると信じてる。
客が必要だと感じることは積極的に遅らせて報告する
商品情報を正確に伝えず販売してるのって、詐欺っぽいよね
当然調整情報や店舗導入情報も入ってる話だと記憶してたんだけど勘違いか？
配信会社まで変わってるのにBPが残る理由が思いつかないんだが
>>953
店舗情報はないんじゃね？
分かってるのは店舗によって5月出荷の所もあるってこと
いやでもアケもうでるだろ？
アケはあのβのままか？
今だと
「●●でダウンさせたら●●をして前J中Kで表当て裏落ち」
ってのが、
「●●でダウンさせたらディレスタの時は
●●をして前J中K
ディレスタじゃないときは
●●をして前J大K」
って感じにならない？
覚えるセットプレイが多くなるだけっていう。
今でもキャラ別セットプレイとか覚えるのしんどいんだけど
さらに増えるのはもうやだな。。。
ないんじゃなかったけか
以前どっかで発表されたPVで、アンケ取って引き継いでくれって意見が多かったら引き継ぐみたいなやつがあったはずだが
某弱体されたキャラの身としては藁にもすがる思い
妥当だと思うけどなぁ。
いつまでもランキングにいるウメハラユンとか
数十万でカード買い漁って自演でランキングトップに君臨するハゲ見る度に
微妙な気持ちになってたからなw
アケにはデカプリがいないから、解禁まではある意味β2
可能性としてはデカプリ解禁と同時に一斉調整もあり得る
ディカプリの性能がどういう影響を及ぼすのか分からんのに
解禁と同時に調整してどうすんの。調整は解禁してからしばらく後でしょ
過去作の例から言えばそんなに短期間で調整かけてくることはないだろ
早くても半年〜1年とか先だろうし、その頃にはもう誰もやってないと思うが
グラ一新してくれとは言わんけど、アレコスで髪型変更できればなぁ気分もちょっと新しくなるんだが
ディレイか通常かを選択するのは相手だぞ。ダウン後Ｆ消費開始時点でどうやって判断すんだよ。
そうか！相手の心が読めるのか。君は超能力者か。なら納得だ。
どういう考えでAEから＋−５００にしたのかしらんが
ランクマある程度過疎ってからだと＋ー１０００のほうがはるかに機能するわ…
ディレスタ入力成功したら画面にテクニカルって
表示されるんじゃなかったっけ？
入力成功時に表示されるならセットプレイ変更間に合うと思うけど
テクニカル表示が起き上がりの60Ｆぐらいの時点で表示されるなら
ジャンプ起き攻めの両対応は可能になるが、そんなに早くは表示されない
中段重ねやバクステ狩りが安全に出来るぐらいの余裕ならある
ただ、このままだとディレイが強過ぎるから
何らかの対策をした方がいい
その分、ダメージを底上げすりゃいいだけの話
見えない起き攻めやガード困難な起き攻めって別に実力関係ないからな
そこまで持っていく過程にはあるけど
持っていくまでの過程より起き攻めの期待値が高くなりすぎて
バランス崩れてる
過去ログ読んだ。ありがと
そうかー起き上がるときに表示されるのかー
地上からいくのが安定かな
どっちにしてもこれだとディレスタつえーな
全員同じ条件なら実力差は出るだろ何いってんの
実力関係ないならいますぐBPトップになってこいよ
あれも実力差関係あるのかそうなのか
ただイブキやキャミィみたいにループするのがホントにつまんないし腹立つんだと思う
リュウのめくり竜巻はゲージあれば真空繋がるし十分強いけど別に文句言う人少ないと思うんだ
だけどゴウキに死ぬまでめくり竜巻大足締めで殺されたら初心者は辞めちゃうと思う
クイック、普通、ディレイとか種類増やしてそれぞれに読まれた場合のリスク付けてやればいい。
両対応って言っても、通常起きにあわせてＦ消費して、ディレイだったら地上から〜って程度だぞ？
両方のリバサ昇竜スカせるって訳じゃないんだから十分だろ。
一々起き攻めにリスクがあったらただでさえ立ち回りは待てる側が有利なのに
攻める側が不利になるだけのストレスゲーになるから、起き攻めはループさえしなければいいよ
地上からでも技、投げ、弾重ね、グラ潰し、エミリオ式とできることはいっぱいあるんだから
見えない起き攻めなんでごく限られた状況だけでいいよ
バクステ、セビバクステ、屈グラ、無敵ぶっぱ、小技暴れと
防御側の選択肢の方が強いんだよ
詐欺飛び出来なくなるのは本当に痛い
地上から弾を重ねて起き攻め出来るキャラはまだ良いけど
弾持ってないキャラの方が圧倒的に多いんだからさ
だから、両対応出来る６０Ｆにテクニック表示をする必要は無いが
50Fぐらいにテクニック表示をしてディレイだけは見てから飛びを
重ねられる仕様にした方がゲームとして面白いと思う
そうじゃないならディレイによって防御側圧倒的有利なゲームになる
でも起き攻め行かない方が割に合うってのはどうかと思う
昇竜と最速投げとバクステと3F小技持たれたら面倒過ぎる
それでも起き上がり一定なら特定のUCや昇竜詐欺れる小技重ねとかできた
でもディレイスタンディングに猶予Fあってさらにディレイかけれるとかもうビタ重ねはかなり難しい
なら起き攻めしないってのが正解なんだろうけどなんだかなぁ...
同時に逆転性皆無になり強キャラ以外の存在価値がないキャラ差ゲーにもなる
おいおい、対空すかしっつう糞要素忘れんな。そりゃ圧倒的多数の胴着つかいからは文句でんわな。やられりゃ腹立つかもしれんが自分でもできるからなにもいえん。他の対空持ちからしたら糞としかいいようがないわ。
だからローズとかバルログとか正直あんまり怖くない、中級者までディレイバクステとかして勝手に端につっこんでくだけだし
逆択っつっても中途半端な必殺技単発かUCだけでしょ？正直別にって感じ
それより今までできてた昇竜スカしの飛びやF計算できてた地上攻めがかなり難しくなる方が何倍も辛い
お前ら道着相手に昇竜スカしの表裏飛び無し＋地上セットプレイやフレーム計算無しで起き攻めいってみろよ
もちろん小技重ねも無しでね、ディレイディレイスタンディング考慮したら小技重ねも熱帯じゃ難しいんだし
ツイッターとかではそこまで話題になってないし
本当に遅らせディレイがあるんならゲームとして終了だし
誰かしら指摘するハズだ
今までだって実力勝負だったわ
ダウン奪われた方が悪いって発想はないのかね
起き攻めだけがゲームじゃないんだぞ
ループ性がある上に始動技が当たりやすいいぶき豪鬼キャミィあたり
キャラ限でループ性がある元
この辺を上手く調整すりゃよかったんだよ
起き上がりはリバサしやすいとかいうマヌケな理由でも言い出すのかね
たまにエンドレスで地上戦鍛える目的でリュウ同キャラ戦やるけど地上で
勝てなく飛び全部落としたらすぐ対空すかしのめくり竜巻地上で竜巻ぶっぱもやる
こんな甘え技いらん、地上戦やるキャラなら地上にはりつけ
キャミィやユンみたく
適当にぶっこんで火力叩き出せるやついると
バランスについて考えたくならないか？
投げ決まる。ディレイ用フレーム消費、飛ぶ、ノーマル起き上がりとわかったら竜巻。ほんとなんとでもなりそうだわ。
これ出せることによって面白くなってる要素とかあんの？