その巨躯から繰り出される攻撃は強力だが、一方で正義感が強く、自然と動物を敬う優しい心を持つ。
長い戦いの末に取り戻した聖地に安住することなく、
シャドルーに奪われたままの恋人ジュリアを取り戻すため、再び旅を始める。
スパコン ：ダブルタイフーン
ウルコン１：レイジングタイフーン
ウルコン２：レイジングスラッシュ
■既出攻略情報
SUPER STREET FIGHTER IV Wiki -サンダー・ホーク-
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/19.html
AE版
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1659.html
前スレ：T・ホーク part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1368307674/
【AE】T・ホーク part10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1377126092/
【AE】T・ホーク part11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1383634318/l50
乙ﾎﾟｩ
小技からスパイアが繋がる夢の世界はよ
例えば、ハカンの起き上がりにサガットの２大Ｐを重ねるとウルコン１では投げれません。
トレモで再現できませんが、おそらく、それと同じ現象が起こったと思われます。
特定の攻撃重ねるとすかるって事なのかな？
ホーク選ぶと大抵UC2にされるからあんまり関係なさそうだけど
お互いに、えっ？ってなったが。
見た目以上に運ゲーよな
そんなこと起こると思って技出さないし
リュウやアベルのセビとか、バイソンの2中Kとか、ハカンの2大Pとか
ttp://www.youtube.com/watch?v=8xMARU3q5-E
つーかどのゲームでもそうだけど相手のコンボ中でも何でも
あきらめずに相手がミスすると考えた前提で行動するのが基本だしな
今はあまりないだろうけどアベルの肘食らった後とかリュウの昇竜セビ食らった後でも
相手がウルコンミスる可能性にかけて受け身取るのは当たり前だし
http://www.youtube.com/watch?v=b1H1nqZwK9U
これかな？
それにしても色々あるもんだなｗ 酷過ぎるｗ
前スレで動画上がってたレイスラが本田のプレスに潰されるやつもそうだけど理不尽だ
新キャラコピペ＆コンパチ、旧キャラ数値いじりで済ませて
バグがいつまでも残り続けて、プレイヤーが諦めて
仕様に昇華しちゃってる。手抜きが過ぎるわ。
俺は楽しみだけどな。普通こんなアンケートもロケテもしないで次作が出るのに、したらしたで文句いう奴が沸いてきてかわいそうだと思う。ホークも今の調整案で立ち回り全然変わるからいいじゃん。
4に関してはフレーム修正ばっかりで新鮮味がまるで無いのがな
スト３→3rdでも通常技がマイナーチェンジしたり超必殺技が
丸々変わってるのってあったっけ
スト4→スト5で全然変わってなかったら叩かれてもしゃーないけど
あくまでスト4のバージョンアップ版だし
しかも1プレイ100円ときて、それでこれじゃあね…
通常技のモーションもかなり変わってる
3rdだとショーンとかはモーションとかもけっこう「
書き直されて別キャラになった
ホーク使うって言ってるザンギ使いが結構いる
ホークがザンギより弱いときから使ってる身としてはお前ら投げキャラなら
強ければ何でもよくてキャラに愛着とかなかったのかと突っ込みたい気分だ
良くも悪くも人口が多いから仕方ない。ゲームとしてみたら言いたいこともわかるけど
キャラ愛で使う人もいれば、強キャラへと変え続ける人もいるでしょ。
格ゲーなんだから、やっぱり勝てないとつまらんし。
とはいっても、ホーク最強ならまだしも、投げキャラの中では強いだから
そんな言うほど増えないと思うけどね。
完
ホークならあの笑顔で「共に闘おう」って言ってくれるぞ。
大地を味方につける気でいかないと勝てないよ
しゅきいいいいい!!
ホーク大活躍だぞ
キャラ愛は引き出しの多さであって、期間ではないでしょ
俺としては今のままの動きが遅い方がすきだな・・・
動きが遅いホークをなんとか無理くり操作して相手に近づいて・・・・
っていうプレイスタイルが好きだったからさ。
最終的な調整どうなんのかな、弱スパイア笑えるほど速かったけど
あとはスラストがどうなるのか。
レイスラのボタン変更は個人的には残念。
ちなみにみなさん、ウル4ではUC1、UC2、UWどれにします？
2はコマンドが咄嗟に入力するのが難しいので、狙おうとすると結局ほぼ一点読みで他の行動に対処し難くなるのもマイナス
仕込みで一部の行動を狩れるのは魅力的ではあるんだけど、それもコマンドの所為で仕込み辛いというのがなぁ
ダブルは流石に火力が…50%スラッシュとかもう大トマホでいいじゃんレベルだし
というかそんなんやってられないので、俺もいつもUC１だな。
UC２でメクリも吸い込めるようになったら頑張ってUC２にするけどな・・・
体感故安定しないのはしょうがない
教えて下さい
サガット相手の時に弱メキシカンの後に最速屈弱P前J攻撃(ボディは駄目だった筈)にスラッシュを仕込むと、アパカバクステ垂直を狩れる
ただこれがあっても正直UC1一択ではあるんだよなぁ…もうちょいUC2の火力が高ければまだ考えなくもないんだけど
こちらの起き攻めや接近戦のなかでまずジャンプする輩が増えてきた
とにかく投げられたくない、
ウルコン1ホークならとりあえず空中にいれば致命傷はない、って感じなのかな
なので接近戦や起き攻めのときは
どうせ飛ぶだろの先読み早出し前ジャンプ攻撃をぶっ放すのも最近はマジで大アリ
確かにダメージはあれだがしっかり体力は奪えるし
その試合で何度刈っても逃げジャンプいっこうにやめない人も多いので
最近はもはやこれが貴重なダメージ源のひとつになりつつある
仕込みはたいへんだけど、まさに逃がさんっ！て場面あるし、みんなﾎﾟｩのイメージ強いからか垂直とかとにかく飛んでいようみたいな人多いからつかむチャンスはある。
反確も多少ありだし、あまえの削りとかも掴める。
たしかにﾎﾟｩのが反確、威力等いいんだけど、なんかすかしﾎﾟｩとか甘えになりがちだから忌避してるのもある。
ウル*鶤でもおそらくそうすると思われる
でもウルコンダブルも選ぶ価値はあるよな
いくら威力低くてもウルコン両方使えるホークって
相手にしたらちょっとめんどくさそう
ウル4でもおそらくそうすると思われる、です
ＷＵＣのレイスラとか全然威圧感ないだろ
低かったら普通のコマ投げ、対空を使うだけになるような・・・・
威力が下がればポゥのプレッシャーも下がるし、スラッシュはトマホで良くね？ってなる
ワンチャン掴みにくいキャラ相手なら尚更威力の低さがモロに影響するし
Wウルコンは・・・となるぐらいだから、他のキャラの場合は・・・
ヒューゴーはコンボパーツなるし投げキャラで1番UCWの恩恵受けないのがホークだな
こっちでダメージの割合調整できたらなぁ
俺の中では、ザンギはシベリアン、ハカンは対空UCの一択なイメージがあったから、
わざわざUCWする必要もないかと思っていたけど・・・
ポゥってドンと減るからすごく減ってる気がするのよ。
対して、レイスラってそんなにダメージ無い感じがするのよね。
Ｗになったらさらに顕著になるし、Ｗのレイスラダメージ見て目玉飛び出そう。
UC1は6割強あっても吹っ飛ばすけど
全然減らないね。
ポゥって声をよく聞いてみたらさ、段々哀愁漂う声に聞こえてくるよ。
全然減らないポゥ・・・
博打で使いにくいウルコンで仕込みや確定状況で使うのがメインのウルコンだから
結果としてUC使っていない時の方が勝率が良い気がする。
UC使える状態になると、どうしてもUC使いたくなってプレイが粗くなっちゃうからね・・・
勝つ時は圧勝で体力は余裕で半分以上残ってて、負ける時はぼろ負けなんですよ。
差し合いは苦手なんですよ・・・
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/saikyo_blog/2014/04/04_7762.html
T．ホーク 108 1.40%
ディージェイ 107 1.39%
…わけないか…
人気で本田に負けるのは切ない
本田は他のゲームでも漫画でもネタにされるのたまに見かけるけど
ホークはほとんど見かけない
糞本田botの布教活動で成果出してるからなw
ザンギ相手にスパコンを垂直でかわして
よっしゃ〜着地に反撃と頭の中でコンボを描いていたのに
その着地に祖国をやられたら
君の考えも変わるはずだ。
【ｿｰｼｬﾙ・ｽﾓｳ･ﾈｯﾄﾜｰｸ】 Ｅ・本田★14 【rixi】
【ｺｰﾄﾞｺﾞﾜｽ】エドモンド・本田part14【反確のﾄﾞｽｺｲ】
【その時】 エドモンド・本田 ★12 【力士が動いた】
スパイアのコマンドが623Pに って書いてあったんだけど、
トマホはどうなるの？
本当にやりそうで怖い
糞本田bot初めて知ったけど糞ﾜﾛﾀｗ
ウル4稼働日は4月17日からか、楽しみだね
調整点はリスト以外にないのかな
スパイアKボタンに慣れるまでが大変そうだ
原因は分かっていて、サガット、ゴウケン、ブランカ、ホンダなどの一部のキャラに全く勝てないという事だ・・・
みんなはこいつらにはどうやって勝っている？？
少しずつでも探すのがいい、不利キャラだけあってそれが少ないと思うが
ムリを通す回数は少ないほうがいいからな
結局は基本的な対策を練るしかない
ガード、（ex）スパイア、ぐるぐる、ガチャex昇竜、コンドルダイブ
のどれかを常に行う。
そうしたら少しずつどの状況でうつと当たるかわかってくる。
あとは自然とコンドルダイブ打てば相手は吸い込まれてくらってくれる。
スパイア打ったら勝手に持続あてとか垂直に引っかかる。
そこでガードし続ければ相手はタコ踊りし始める。細かいキャラ対はそれから。
特に勝てないキャラって言うのが出てきたら一つの始めどき何じゃねと思う
キャラ対の面白みがモチベーションに繋がる人もいるだろうしな
というわけで知っているかもだけど一つだけ
ゴウケン戦では開幕微歩き強キックがあると最初の展開が変わってくると思う
百鬼セットプレイ、対空兼ねた波動、大足とセビ発生速度
前ステの早さ、逃げ竜巻、リバサ当て身、とホーク泣かせの性能
ただし横判定でかいので、めくりダイブが割りと狙いやすく
アーマーブレイク、バクステ狩り、豪螺旋空振り誘いになってそこから一気に殺せることも
また当日配布とかそんなだとちょっとアレな漢字
復活するかなぁ小路さんの配信。
実際小路さんの配信見てたときもあったけど博士に教えてもらったってネタを
公開してるときはあっても視聴者がその場で有用なネタを書き込んでくる機会はほぼ無かったし
俺は小路さんが毎回コパ連打から中足につないでるのを見て中Ｐの方がダメージ高いよって
書いて小路さんが驚いてたけど、そんなのネタでも何でもないしな
まじかよ。中足スパイアあるし、使い分けだな。
KOGはコンボでは中Pも使ってたよ。
だいたいなんでそんなにネガってるの？
俺が教えてやろうなんて配信じゃなかったし、
お前が自分んの意志で見てたんだろ？
不満があるなら自分の力を示せばよろしい。
何そんな興奮してるんだ？
ウメスレ民のKOGは誰よりもネガって来てるだろうに、自分の批判は受け付けませんみたいな？
自分？はあ？
自分"への"批判
じゃないと日本語的におかしいっていいたいのか？わら
トパンガbリーグの時もちゃんと質問に答えてくれたし、、
小路さんの放送でホーク博士と他のホーク使いの有名な方でホーク使い大会議開いて欲しい。
しかし、スラストピークのこの変更一体誰得なんだよ…。ガードしながら小パンピッピできなくなったじゃねーか。
他は間違いなく相当強化なんだけど
あって損はしないけど得もしないな
まあホークがセビキャンコンボ決めれたら叩かれること請け合いだけど
「最終ラウンド、体力わずかでゲージ3本以上のホークが
画面端に追い詰めたこれまた体力わずかな相手にEXトマホこする用」？
EXトマホをガードされてもEXダイブにつなげばめくりヒット狙えるけど
これもガードされて相手に体力残ってたら死亡だから、
防ぎきられそうな危険を感じたら…
ダメだこりゃ。追撃技ないなら本当に損もないけど得もほとんどないわ
EXスパイアとかの浮きにも当てれるように
http://nesica.net/news/detail/?nid=122
近大KからUC2追撃が入ったら胸熱だったのになぁ……
使いどころがわからない調整が入るのはまあいいとして、
スラストのコマンドはストレスが溜まりそう。
開発はコーディのジョークラみたいな感覚でおるのかね？
ザンギの調整のことか
牽制中足仕込みスパイアで接近できるよ。
しかも確定も超取りやすくなる。中Ｐの外の間合いでも中足からキャンセルでダメージ取れる。
しかもボディプレスから連続ガードの中足でバクステ択も飛び択も全部つぶれる。
入れ込みのＥＸスパイアやるだけで２２０減るんかな？入れ込みの弱スパイアでもいいんかもしれんｗ
中タイフーン決めてそこからの表ジャンプ攻撃からの択が強くなったね
相手がそれを嫌がってのディレイを読めば中タイフーンからも
表裏択にいけるかも？
中Ｐ届かない間合いの中足キャンセルスパイアはコンボにならない
ロケテいってないんだったら適当なこと書かないほうがええで
あとEXトマホセビキャンが使い道ない、って書いてる奴いるけど
できないよりあった方が当然いいし、昔ホークスレでもなんでホークは
セビキャンできないんだって話もあったし文句言うところでもないだろうに
欲しかった物がいざ手に入ると案外物足りないのは良く有ることだしね
それに3ゲージ吹っ飛ばすからには何かリターンが欲しいって思うのは仕方ない
家庭用勢なんでトレモが楽しみだが、今週末は久々にゲーセン行くかな
画面端に追い詰めての小スパイア連打って初心者殺しくらいの
効果はあるのかな？
もちろん初心者狩りがしたいわけじゃなくて、それくらいの性能はあるのかな？
って意味だけど
技によってはヒット時ガード時両方書いてあるから、弱スパイアガードされたら今まで通りなんじゃないか
キャラ愛で使ってきた自分としては微妙な気分だな・・・
人口が増えるのは火を見るより明らかだけどね
差し合いから間合いを詰めるタイプのホークとは差別化されてるから
ザンギから流れてくることはそれ程多くないと思う
ただウル４から投げキャラ使おうとする人はホークに来そう
4Pのスラストピーク嫌だと思ってたけど、よく考えてみたら今回のホークはスパイヤーもトマホも昇竜コマンドだからレバーを前に入れてることの方が多いんかなーとも思った。慣れれば意外と気にならないかな？
スラストの出しやすさとかよりガード入れながら3F立ちコパ擦れなくなる事が問題
スラストビークがたまに化けますけど気になるレベルではありませんでした。
むしろ咄嗟の対空に出しやすくなったくらいです！
あとEXトマホセビキャンはやっぱり使うタイミングよくわからなかったです。
皆様の使った感想聞きたいです！
スパイア強い。とりあえず中Kに仕込んどく。あえて手前に落ちてコマ投げ強い。
弱スパイアがとにかく早いしゲージも溜まるから、間があいたら連発してためまくる。
強タイフーン後、二回前ステしてEXスパイアでバクステ狩り
対ガイ戦
今まで弱メキシカンの後に強スパイアやってもガイだけは裏周りできなかったけど、今作はできるのを確認。
ウルコンダブル
元々両方のウルコン使ってたから楽しみだったけど、威力が低過ぎて抑止力にならない気が…。使い込んだら変わるかも。
ピーク
暴発しまくり( ´ ･ω･)
弱スパイアの早さなら弾によっては抜けられるのもでてくるんじゃないだろうか
なんて妄想していた
どういうこと？
ノーマルスパイアの弾無敵は発生前に切れるから弱だと短くなってるはずだけど…
もしかして弾無敵フレームだけそのままで攻撃判定発生後も無敵なの？
そうだったらいいなーと思っただけなんだ
じゃあ弱の弾無敵とか余計に意味が薄くなったんじゃないか
だよね、スラストはめくられ時の咄嗟の対空にはベストなコマンド変更
使い勝手を優先して要望してたホーク使いの賜物だな
カプコンがここまでしてくれるとは正直びっくり
このシリーズとしてはすごい使いやすいキャラなので人気出て欲しいわ
現場ではいったい何が起こっているのだろうか
ヤバイってなるのはちょっと想像つかないな…
スパイア関連か何かでえらいのが見つかったのかね？
ホークは初めがMAX評価のキャラだからそんなもんじゃない
EXトマホのヒットストップがない当たり方したんだけど、なんだろ…。
ツイッギーさんやらフハジンさんやらを呼んでさ、板ザンさんもゲストで呼んで下さい。
うあー、スパイア強過ぎておれは嬉しいんじゃー
やったぜ。
情報書き込んでくれるのはありがたいんだけど
売名みたいな恥ずかしい自慢はやめとけ、底が知れる
赤セビ連続技の火力アップが厄介そうだが
ももちがホークヤバイって言ってたって流れからのレスだから自慢ではないだろ
いちいち突っかかってくるなって、別に叩いてるわけじゃにから
おかしな人を構わないようにしよう
不快にさせたならすみませんでした。
スルー推奨
手癖ってやばい。
弱スパイアって昇竜以外見てから確反きつそうね
弱スパイアは小Pから繋がるほど早くて、慣れるまでは出してるだけで楽しすぎてヤバイ。
アベル・ハカン相手にコア・コパ・小P・小P・弱スパイアで５Hitまでは確認した。
さくら・ダルシムみたいな判定小さい組相手だとコア・コパ・小P・弱スパイアの３Hitくらいが限界かも。
ただ意外と屈中Kからは近中Pが届く程度からじゃないと連続ヒットにはならなかった。
弱タイフーン後のディレイスタンディングは慣れればギリギリ判断出来るレベルかも。
あんましっかり試してないから要検証。
ウルコンWは当てても減らなすぎて、当てた側が凹むレベル。
どう対処すればいいんやろか？
言われてるからそれで調整すればいいんじゃない
やばすぎだろ
どんな技だよw
めくりから安定して二発入る。
近中P×２→中足→スパイアはEXでも繋がらない。
キャラ限で入るかもしれないけど。
ダウン取りたいなら近P×２→弱トマホ（ローズにやったらトマホすかったけど）
攻め継続なら近中P→中足→弱スパイアが安定かと。
近大P→中足→スパイアも繋がらなかった。
弱ﾀｲﾌｰﾝ後は弱P空振りからの前跳びでテクニカル表記を確認できるので、テクニカル確認→技を出さずに密着起き攻め、が可能
胴着にはこれ一択でもいいかもしれない。
もし認識間合いも伸びてたら対空にも使い安くなって最高だ
学習されるまでは中足で食える
というか強くなることで人口増えるし、全体のレベルが上がるので
前にあったレアキャラでうざキャラだから対策するより対戦しないでおこうって風潮より、
対策したいって風潮になるのはいいね
チェックしてなかったよ。
指摘サンクス
元々全然使わないからウル4触っても使うの忘れてた
2012ムックに書いてある「近中Pカウンター→近大K」のコンボもやりやすくなるはず
2012だと遠大K化けしまくって使えなかったからね
近中P持続当てからも狙えそうだし稼働(うちの地域は5月)が楽しみ
中足赤セビも残念ながら無理でした
しかし田舎勢なのでゲーセン通いはとても無理
みなさんからの情報を楽しみにしている
ところで、ディレスタ加わった起き上がりの攻防はどんな感じなんだろう？
現状は無理に起き攻めする必要ないくらいにホーク強いのか？
https://www.youtube.com/watch?v=9ZLT79s9Y_w
どうせならEXスパイアはこれ以上に速かったらよかったのに
対策やシステム考察が煮詰まって来たらどうなるんだろうか
キャラがシンプルな分ネタがバレたときにランクが下がるかもしれないけど、
個人的には今回の調整見てると中堅上位には確実に乗っかると思う
と言っているので、それに乗っかった連中やらがスレにあふれて荒れることだろう。覚悟しておいた方がいい。
名前を言い終わる前に着地とかｗｗｗ
だけど僕はキャラ変えなんてせずスパ4無印ブランカ戦を思い返しながら、漆黒の意思を持って戦い、そして勝とうと思います
これも小路さんがTLでなるおリュウにスパイアが反応昇龍されまくったお陰だろうな
今のうちにホーク使い増やして囲おうぜ
自キャラが十分に強化されてれば他のキャラ、ましてや前回弱かったホークなんかに文句が付く訳がない
最後に取って付けたように強化されたガイの2Fやケンの中足、密着でもコンボがすかるエレナみたく、粗い調整が目立つんだよな
２回だけしかやってないけど、スパイア早いな！けど前のは見てから反応されるレベルだったから普通になったのか？他キャラの技性能に比べれば。
10年以上ゲーセンいかない家庭用勢なので、アケコンがなれないのもあり。
コマンド変更が慣れないのもあるだろうけど、ｽﾗｽﾄは厳しいな。
とっさのガードｺﾊﾟがｽﾗｽﾄって微妙じゃない？慣れか？
スパイアもついpボタンおしてしまい出ない出ない(;´д｀)
レイスラは一度しかチャンスなかったから判定はどう変わったかわからずじまい。
はよ家庭用でろー
って絶対言われそうだよね・・・・
今まで弱いホークをキャラ愛だけで頑張って使ってきたのにさ・・・
今を楽しもうぜ
連続でだしたらもはや飛んでるもんな
何が開発をあそこまでさせたのか
あいつわかってるわ
起き上がりだったか体制の低い技だしてる時だったか忘れてしまったけど、上手く文章で表現出来ないけど変な当たり方だった。
エレナだけなのかな？
スパイア狩るつもりで技出してスカったりするのでそこに漬け込むのが一番効果があった気がする
あと立ち強Kは使ってて特に弱体化した感はなかったな
コンボつながらないとか。
ガード方向がどうなってるのかわからないし
そもそも再現しづらいから実用性はないんだが
それに近い事が起きている可能性はある
しゃがみガードとかで後ろに抜けるやつとかもいるしな
あとエレナは相手のコンボもすかるけどエレナ自身のコンボもすかりやすいらしい
おかげでエレナスレは大荒れしてる
今は相手が一点待ちしてない限り刈られないスピードだし、
投げキャラであの速さでガードさせて2フレ不利ぐらいなのはやばい
ゴウキが待ってるときに弱スパイア出して、相手が中足ですかして瞬獄出したら
余裕でジャンプできてこれアカン奴やと思った
ローズ戦が起き上がりにEXスパイア重ねてもEXドリルに負けるようになって
微妙にやりにくくなったのとヒューゴが処理レベルで簡単に勝てた
早い割り込み持ってないキャラ以外には使い物にならなかったよ
今回のは早すぎ
不利キャラには変わらないけど、有利キャラにより有利になってるわ
ヘイト集めると下方修正確定かな？誰がこんな調整をしたんだ・・・
できれば弱は12?14辺りに収まって欲しい
他プレイヤーはそのために頑張ってるみたいだけど
前は正直サガットや春とかワンちゃん掴まないと倒せないレベルなんだけど・・・
立ち回りで行けってことかな？その分強化されてるから・・・
贅沢か・・・('A`)
真面目にホーク使ってた人からしたらこんな厨キャラ呼ばわりされるような
調整は嬉しくないだろう
上記で対戦の感想書いてる通り、実際使って対戦しててなんじゃこりゃって思ったし
弱スパイアは小技を刻んでぎりぎり先端当たる距離でキャンセルして使って
五分ぐらいの状況が取れるのが楽しかったのに
スパイアが調整されたとしても他にブランカ等不利キャラへ有利になる調整されるとは思えないしそれ考えたら弱体化なんて望まないわ
先端ガードで五分は変わってないと思うけど
exドリルの投げ無敵なくなったんじゃなかったっけ
弱スパイア強いかわりにディレイスタンディングで弱メキシカンからのクソゲーがなくなったのが痛いかな
ホーク使っておいてこんなこというのもどうかと思うけど
リュウの中足波動連ガや、ケンの中足、ロレントのローリング、ガイの旋風とか
今作はキャミィのEXストみたいなぶっ壊れ技が切りがないほど多すぎる
こういうぶっ壊れ技の押し付け合いはアークとかに任せておけばいいのに
ワロスの火力下がってるしEXスパイアの弾抜けしやすくなったし
と思いつつ上の金デヴ動画見たら弱スパイア糞速くてワロタｗｗｗ
これ面白そうだなぁ
早くやりてえ
起き攻めが無くなった今、弱体化望む奴はなんなんだよ
弱キャラ好きならダンでも使ってろ
今までも使い続けてきたし、これからも使う
家庭用移植の段階で調整されても、みんな変わらず使うだろ？
つまり、弱スパイア最高ってわけだ
強化に文句言ってるヤツの思考が理解できねぇ
ダンよりヒューゴのが弱いことも知らない情弱でもある
別に最弱キャラである必要もないだろ
それともダンが中堅以上あるとでも？
ガイルはつらいまんま
結局サガットや今作の強キャラと言われてるジュリにどんだけいけるとか
かつての苦手キャラとの相性はどうなったとか
あんま話題にすっと下方修正されっぞ。
話題に出すな
見てたらホークがかわいそうになってくる。
キャラ差やばいな
サガットが強すぎる。
見てたらホークがかわいそうになってくる。
キャラ差やばいな
結果はランキング見なければわからない
強キャラならトップ１００に１０人は来るだろう
単純に発生早くなった分と減った不利フレームを
前の全体フレームからひいてみたらいいのか？
ディレイの影響ってどうだった？
やっぱり起き攻め難しくなって辛い場面とかってありましたかね？
ディレイの影響はあります。
攻めるときにディレイの影響を感じた場面を列挙します。
例えば、リバサ昇龍を潰すタイミングでめくりプレスをしたとき。
ディレイ昇龍に一方的に負けます。相手がうまければワロスまでもらうでしょう。
例えば、起き上がりにプレスが重ねるタイミングに飛びこんだはずの時。
ディレイされて、プレスがスカっていた時があったと思います。
スカった後は、お互いあたふたして、ぐちゃぐちゃになっていたように思います。
しばらくすれば、ディレイでプレスがスカった後の対応力が問われるようになるでしょう。
なお、プレスが重ならないタイミングで飛び込んだ場合は、ディレイでもプレスがスカりません。そういうことがありました。
逆に、こっちもディレイを利用して守ることは可能だと思います。ワンチャンＵＣ１狙えるかも？知らんけどｗ
ありがとうございます
今までザンギのいた位置に行くだけ
こんぐらいやらないと投げキャラ使い絶滅しそう
特にフゴとかフゴとかフゴとか…
せっかく面白いキャラなのに
あとポイズンこかしてからの
密着でバクステ読みの強スパイアが
ポイズンのバクステを狩れなかった
だから強スパイアを出したうえで
コマ投げしてないとバクステ狩れませんお
硬直差は変わらなくても、相手の思考が追いつかないくらいの
ラッシュ出来るね
つか元からそのタイプの小路さんが超強化じゃん
今回のはやり過ぎた感が有るけど、早くなるに越したことはないよ
強攻撃はEXセビキャン出来る技無かったと思うから、多分EX赤セビはコンボにならないと思う。
相手がディレイスタンディングしたかどうか見てから飛び込みの起き攻めは今の所実践で出来なかった。
ただ、相手がディレイスタンディングした場合は、遠中Kでフレーム消費すると丁度良い感じに詐欺れそう。
何F詐欺かまでは判らなかったけど。
弱スパイアは近中P＞近中P＞弱スパイアが繋がるのを確認。多分ヒット後有利
遠弱P繋がらないかと頑張ったけど、自分では無理だった。
スラストからも先端でなければキャンセル弱スパイアが繋がる。
これくらいかなー。
弱中スパイアのせいでついつい甘えてしまう。
何げに飛び道具見てからEXスパイアで反撃取れるのが大きいね。
端で弱スパイア×３でフィニュッシュしちゃったけど
あのひとウル４やめてないといいな。
あと以外に長い立ち小足振ってペチペチすんのが結構いい感じだぜ！
ボタンキックになったんだし、トマホとかぶらないんだしキック波動コマンドにしてくれたらラッシュしやすいのになぁ
それはそうと、総合スレでホークの話題がめっきり少なくなったんだが、何でだろう
最初は変なコピペでマルチしてるやつもいたし散々やり過ぎだのクソだの言われてたのに…
「ホーク＝動きが遅くて刻んでくる技がない」
という認識がみんな強くて対応出来ていないだけでしょ。
すぐに慣れて弱スパイアにも対応されると思うよ。
単に今までが弱すぎただけだね。
このスパイアがチートだというのなら、ブランカやホンダの突進技も同じようなもんだと思うけど・・・
ローリングと同じようなものだと考えてる時点で何いっても説得力ないと思うぞ
だいたいローリングと頭突きさえも使用用途とか性能がまったく別物だし
糞なんは単体ではなく、他の部分との相性が抜群なことによる糞さでしょ
サガットのEXニーに似た強さ
他キャラ使いは自キャラのスレを盛り上げとけ
それはそうと、相性に変化ないから、あまり語ること無いな
ガイルには確実にきつくなったが
歩き速度と中足スパイアと遠大Ｋで立ち回り結構強くなった
ズーム中Kがヤバいらしいけど
ダル戦の個人的な感想
ホーク側としてはスパイアが早くなったおかげで、
スパイアで近づきながらズームと相打ちダメ勝ちが多くなったかな
ダルが遠中Ｋ強化で振りたくなるので、
逆手にとってトマホぶっぱも現状はヒット率結構良く感じる
立ち回りきついのは相変わらずだけど、
前より少しは戦える気がする
スパ4
スパ4ae
と投げキャラ最強ではなかったし、
そろそろウル4では投げキャラが最強になってもいいと思うの。
スト４で相性差があるとはいえ、ザンギエフが最強クラスだったんですがね。
思えばこんなもんかと思うな。
気軽に振れる技ができたのは精神的に楽だ。
スパイア調べてきた。弱スパイア持続から遠小P(4F)は繋がった。中足(6F)はカウンター時のみ確認。
弱トマホ(4F)はノックバックの関係で届く要素無かった。
密着中足弱スパイアと、中パン中パン弱スパイアが持続当ての距離っぽい。ホークのくせに有利フレームから択れる。
てか隙も少なくなってるのね、これはホーク使いから見ても終わってるわw
端で遠小P連打>(遠小K>)弱スパイアで地獄見るキャラいるぞこれ
家庭用で下方修正来るだろうな、モチベ下がったわ
これさえすればホークらしいホークになるかも
ただダルシムやジュリ、サガットなんかに対抗する何かと交換って形にして欲しいかな
他をあげる調整すりゃいい
強くなったっていっても硬直は前と変わってないんだぞ
でも開発に嫌われキャラ含めて下位キャラを上げるって発想があるのかどうか…
通常スパイアを着地まで弾無敵くらいしてくれたら嬉しい
最近みんながスパイアスパイアスパイアスパイアスパイアスパイア言ってるから気になってて、ようやく今日対戦出来たけど...そこまでネガるほどでもなくない？要は弱スパイア？にスカ確とってEXスパイアに昇竜打って前ステにコパン打つだけでしょ？もっと光の速さで飛んでくるのかと思ってたわ
ホーク側は歩きもゲージためもあるからね。まちゃぼークラスが対処できても自分には関係ないわ
相手の間合いに踏み込んで弱中スパ先端を当てるかガードさせていくとか？
ガードさせて五分とかだったらホーク槍玉にあがらずアッパー調整で
面白かったかもしれないな
小スパイアにつなげてもいいのかね？
個人的には下がるなら踏み込んで中足
下がらないなら歩いて詰めるってのをじっくりやる感じだと思う
そこまでの自信がなければ小スパイアで攻め継続も個人的には有りだと思う
攻められる方もワンパターンじゃないコンボをやられると嫌だろうし
他にもっと万能に強いキャラいるだろ
ホークは一応ほぼ詰んでるキャラ何人かいるんだしスパイアもこのままで全然イイ
ちなみにウル4からホークに戻ってきた元DJ使いです
余計な分まで下げられてゴミキャラに逆戻りするくらいならホーク使いが言った方が
結果良調整になると思うけどな、今のままじゃ100%下方修正くる
後一カ月もたてば、みんなこのスピードに慣れると思うよ。
そんなよりも、ダルシムの中Kとガイの調整を何とかしろよと・・・
元々セビダよりエスパートマホやダイブブッコミで荒らしてどうにかする展開なんだし
ヒューゴ対ダルを見てると、公開リンチとしか思え無くてね・・・
他キャラ使いが自キャラの強化点に目を向けさせないために1番目立ってるホーク叩いてるだけだろ。ヤバいキャラはもっと他にいる
あれエグいよなぁ
ホーク側はまだマシだと思うけど
別にホークじゃなくて誰でもいいけどさ
投げキャラは弱いくらいがちょうど良いんだよ
ザンギ使いは黙ってるけど弱バニも速度強化されてて
弱スパイアの速さと一緒だからなｗ
スカし投げはこっちの方がもっと凶悪なのに
おわらねーよw
投げキャラがホークを筆頭に中堅?弱キャラ層に留まり、
フォルテはもうゲームに参加してないレベルに居る現状でもウル4が終わりかけてるのをどう認識してるんだろうか
それともあれか、今最強筆頭候補のジュリ、次点のサガットみたいな遠距離キャラの弱点をカバーした万能キャラを良キャラとでも思ってるのかね
フォルテはそこまで弱くないぞ
スト４シリーズがここまで持ったのはザンギホークフォルテが弱かったおかげでしょ。
強かったらもっと早く終わってる。
ていうかスト４稼働初期のザンギも結構プレイヤー減らしてたが
前作までのホークも弱い弱い言ってる人がいたけどもっと下に何キャラかいたから
下の上か中の下ぐらいだったけどな
つまらんと感じたのがだめだったんだろうが
アバネロで走ってきたフォルテ相手にどうしたらいいの？
トマホしても潰されることあるし、トスターダプレスもめくりになったりしてガード安定しないし
しかもEXワカモレの隙が減ってるのでスパイア押し付けから
簡単に裏に逃げられるし、ボムの隙の減ってたと思う
AEより立ち回り不利ぽい
ガードで-2って誤った情報で叩かれてるのを見ると納得がいかない
ディレイ起きあがりと5F振り向きウルコンの存在でワンチャン掴める機会が
今まで以上に無い。きついな
立ち回りが強くなった分、
弱メキシカンからのセットプレイでワンチャンあった相手が
ディレスタで食えなくなった
立ち回りが僅差だった相手には有利になったが、
弱スパイアを持ってしても立ち回り不利が覆らなかったキャラは
総合的にさらにきつくなった印象
もしこれで弱メキシカンが無くなったら冗談抜きに最下位争いに加われるレベル。
特に詰んでいる相手が多いから尚更だよ。
その弱スパイアだってもう皆慣れ始めているし。
ホークとガイは使用禁止でよくない？
↑プレイヤー叩きは全くする気ないんだがこれってほんと？もし本当になら春使いが言うセリフか？
しかも春の強い人が辞めてった春空き巣の人に
トッププレイヤーも言うならスパイア弱体化して欲しいわもう
そんなにホークが嫌いならリアル立ち回りでもしてろと言うんだ
お前が文句言われたのか？
なんで直接文句言わねえのか？
匿名で嫌がらせしかできないのか？
目糞鼻糞だろ
セビ置けない対策できてないやつが騒いでるだけだろ
そんなこというならサガ、ジュリ弱体化の方が優先だろ
トッププレイヤーでも言ってる
先生に言いつけてやる（涙目
金デブ、板ザン、小路、ザンギたん
などのトッププレイヤーは言ってないんだがー
スレでも全然参考にされてないし腫れ物扱い
なんつうか余裕無い系の人なんだ大目に見てやってくれ
別に叩いてないって、本当に言ってるのかも知れないし、行為に対して意見してるだけだ
あと直接言われたら直接言うけど、
間接的にアンチホークしてる人に直接言いに行ったらキチガイ扱いされるでしょ
>>328で春空き巣とか言っておいて叩いてないは流石に？
ビビの発言はともかく、自分の書き込み見直して、自分のやってる事もう一度考えてみろ
投げキャラだからどうとかってのは、どうなんだろね
あと、今日ようやく触ってきた
立ちｺﾊﾟがスラストにバケまくってヤバかったですよ
立ちｺﾊﾟ打つときガード入れちゃダメってのを矯正しないと……
AEでフェイロン使ってる人が、豪鬼糞キャラって批判してたら、どう思う？
俺はこのフェイロン使いは何考えてるんだって思うけどね
別にそれは叩きじゃなくて、その行為に対して意見してるだけ
春空き巣？ただのネタだろ。嫌味の１つくらいもらっとけ、何でもかんでも
叩きだバリアするなら、初めから言葉を選んで発言すべきだろ
どこを縦読みするんだよ、全然わかんねーぞおい
ほっていて攻略しよーぜ
今までが遅すぎただけ。
当たってダウンするとかだったらクソ技だろうけど。
声聞いて昇竜されるわでえらいことだったからな
投げキャラでもないのに、遠目から移動投げとかグラ出来るにしてもクソい
他キャラに文句いってるやつはその程度のやつなんだ
強キャラ叩きするんなら、自分でそのキャラ使って楽勝だって言えるまで使いこんで
初めて叩く権利が得られるんだよ。
叩かんに越したことはないけど！
今を楽しむのが正解かな…
スパイアの速度は変わらなくてもゲージ溜め部分が弱くなったりはするだろう
コントロールの悪いピッチャーを叩くにはそれ以上の制球力を見せつけて
政治家を叩くにはそれ以上の政治手腕を示さないといけないのか
もう誰も何も文句言わなくなるだろうな
くそキャラ認めましょうねー
ver.2012のザンギに普通に10強ぐらい強いだろ甘えんなとか言ってたし
強ければ何してもいいってことはないけど
大体、キャラ使いによっても性格違うんだからさ
小路が「春麗は糞キャラ、ゴミ」って言ったら間違いなく春麗使いは叩くっしょ
放っておけ。ホーク使いにそんな人いないしそれでいい
愛知はホークマスター多かったから
ウルトラでいきなりホークで勝ちまくれるのは当たり前。
エミリオのバクステ狩りもちゃんとやってたし。
なのにいつの間に、知識ゼロでキャラの強さだけで勝ったみたいに言われてんだよな・・・
こういうゲームないかなって探してた人にはオススメ
①洋楽好きな人、ギター初めてみたい人
②いつまでもやり込めるスルメゲーがやりたい人
③格ゲーの息抜きに音ゲーやりたい人（音ゲーやってる格ゲーマーは強い）
Ｑ１ ロックスミスって何？
Ａ 洋楽・邦楽ＲＯＣＫを音ゲー形式で覚えられるようにしたソフト
Ｑ２ 始めてみたいんだけど何買えばいいの？
・ロックスミス２０１４（ＰＳ３か箱がいい、ＰＣ版はエラー多い）
・エレキギター（アイバニーズのＲＧかＳシリーズがオススメ、エピフォンも悪くないと思う）
・ピック（オニギリ型がおすすめ、幅は０８ｍｍくらいが使いやすい）
・ストラップ（安物でＯＫ、ピンを＋ドラではずして５円はめて固定する）
セット販売のやつ http://www.ikebe-gakki.com/ec/pro/disp/1/33493
Ｑ３ 曲が難しくて弾けないんだけど
・リフリピーターでパートごとに区切って覚えていこう
・難易度はすべて１００％にしておく
・スピードを０％下げてプレーしてできるようになったら１０％ずつ上げていく
・複雑なパートはノートに単音ずつメモして覚える
・リズムパートはソロが無いから簡単だったりする
・ベースは簡単、オプションでベースのエミュレーター有りにすればできる
Ｑ４ 集合住宅であまり大きな音は出せないんだけど
・エレキギターは生だと音が小さいからマンションでも弾ける
・アケコンを床置きでプレーするとすぐに下の階の人が苦情言いにくるけどギターだと来ない
Ｑ５ じゃあどんな曲があるの？オススメ教えて
・blink-182 Dammit
・Oasis Supersonic
・Green Day Basket Case
・ストレイテナー ROCKSTEADY
・ゴールデンボンバー 女々しくて
Ｑ６ 本当に弾けるようになるの？
・一曲を一日二時間一週間集中してやればその曲は見ないで弾けるようになる
・三ヶ月くらいで十曲は何も観ないで生演奏できるくらいにはなる、個人差は多少あると思うけど
あいつらプロなら弱スパイアのフレームちゃんと調べてから発言せーよ
密着ガードで-2f、ヒットで+3fってつえーなんてもんじゃねーぞｗ
もう完全に勘違いされたままだな
スパイア以上にヤバい調整のキャラがぞくぞく発見されてるから
密着ガードで-2f、ヒットで+3fって違ったのか・・・
前だとヒットしても昇竜確定してた気が
最大火力が上がらない分スパイアでなんとかしろってことなのかもしれんな
弱スパイアは確かに速くスキがなくなったけれど
リーチ短いしそこまで強いとは思えない
使ってるこっちも戸惑った
対戦相手も慣れればしっかり対策してくるはずで頼りすぎは禁物
加えて何より、前作コマンドが手にすっかり染み着いてるので
何度もマヌケなイミフ行動をしてしまったw
一応気をつけてたけどスラストもかなり暴発気味だったし
新システムもほとんど試せずじまい
プレイヤー側のアップデートが急務と感じた
でもまた新たな気持ちで始められそうで嬉しい
早いとこ家庭用出して下さいw
相手の目の前で弱スパイア出そうとして、ついついＰボタン押して弱トマホ出しちまうの何回かやっちゃったよ(^^;
今のヒューゴでアビオンとかで勝率5割以上キープできたままなら本当に神レベルだったんだけど
さすがに小路さんから見ても使えないほど弱かったんだろうか
ノマスパイア多用でゲージ回収効率アップ＆相対的にEXスパイア依存度減少で
ゲージを赤セビにも回せるようになれば立ち回りで恩恵受けることもあるんじゃね？
まあ変わらずEXスパイアとEXダイブに回す事になりそうだが
弱スパイア対策にセビ置かれるケース増えてＥＸスパイアの回数増えたわ。
もちろん早い段階で読み合いするよりじっくり攻めれるようにしたほうがいいキャラやケースも
あるだろうけど
いや、もううまい人は弱スパイアに対応してきてるよ。
とはいえ、ほとんどの人は見てからじゃなくて読みでセビ置いてきているから、
こっちも弱スパイアする雰囲気だしておいて、ださず他の攻撃するけど。
飛びダッシュ牽制全対応が難しいから荒らせるけど
ウル4だと叫びながら突進するから
弱スパイアと前ステの区別できなくなったのはでかい
反応よすぎる人は立ちｺｱあたり振れば釣れそうだな
今はお互い慣れてないけど最終的にはすかしには反撃されるようになるだろう
それでも早くなった分難しくはなったろうけど
油断するとこっちが喰らっちゃうときがあるよね
弱スパの性能よくなったところで、結局は相性が悪い相手にはあんま有効じゃないよね・・・
最近は起き攻めでスラスト重ねてウルコン1で掴んでる。
暴発しても当たるから結果オーライだぜ！
赤セビはレベル1から崩れるからああいう使い方もできるんだなと一瞬感心しかけたけど
赤セビレベル1を入れるぐらいなら普通に前ステウルコンなり何なりできることに気がついた
赤セビならいけそうね
EX赤セビがレベル1から膝崩れ
飛びもロリもガード間に合わない。
なんだこれ？これで勝ってきたのかって思った。ガッカリした。
動画勢宣言か？
ゲージ２本使ってダメージあまり変わらないけど最大火力ですし
スパイアの正面衝突ことごとくこっちが一方的に負けたんだが
何だったんだアレは…俺のホーク体調悪かったのか？
とりあえず不運だったと忘れることにしたい
俺の時はＤＪだったな。エアスラすらガード間に合わないひどいラグ。
ダイブガードできんだろとおもってダイブだけで勝って消音したわ
ウル4になってからもあんまり勝てない
キャミィも相変わらず苦しいままだし
ユンの雷撃とかゲージあるキャミィに強トマホ対空狙えないからいいように攻められる
人いない。
午前中暇だからと思ったのになぁ。
いるのはセスとバル。
勝ち越すけど苦行過ぎる
確かに電撃がうざいけど二翔脚にさえ気をつければ、火力の違いで押し切れると思うけどな
ぴょんぴょん飛ばれたら中Pうっておけばなんとかなるしさ
俺はユンよりもサガットの方が絶望的に勝てんわ・・・・
こっちが飛んだらとりあえずアパカ、できるのら移動アパカ。これで全部返せる。
相打ちになってもサガットは追撃できる。ウルコンも入る。
こっちはほぼ単発でこかしても、振り向きアパカもあるし起き攻めも相打ちにイニシアチブある。
サガットは体力もあるし体力勝ちってのも薄い。
そりゃ辛いわな
まあショットがあるからその距離に入るのが辛いんだけども
＞ 突然のEXニー ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
こっちが読んでてガードしてても相手はバックジャンプなりバク捨てで距離をひたすら離されて、
後はひたすらショットをうってきてループ・・・・・
例えサガット側にゲージがなくて近寄られた時でも、
大Kをブンブン振り回されるだけでも、こっちとしては近寄りずらいという・・・
サガットと戦うたびに何度キャラ替えしようかと思ったが、踏みとどまっていますです・・・
ガードできても五分になったんだろう？
家庭用やっててこの間初めてEXニーのガードに反射的にポウをたたき込めて最高に気持ち良かったのに
ウル4ではもうあれは完全確定しないのか
なけるぜ
とりあえずサガットとかキツいキャラはボス戦のつもりで行くしかない
リバサの文字がでて暗転してるるのに、逆にEXアパカワロスとかもうワロスワロス
あれキャラとか当たり方によっては３F以上有利とれてる時あるからな。
ユン 弱雷撃のめくり判定削除（ディレイの効果無し＋赤セビとの相性が最高の実質強化）
ジュリ ＥＸ疾空を元に戻す（軌道は一定に、ガードで確定反撃可能に）
サガット 弱Ｋを元に戻す（キャンセル不可に）
ダルシム 中Ｋを元に戻す（ほぼ詰むキャラが存在する）
フェイロン ＵＣ１最終段を元に戻す（ほとんどのキャラに高火力コンボが入る＋赤セビとの相性がよい）
逆に、このまままったく調整しないのも有る意味期待したい
一強と呼べるほど壊れたキャラがおらず強キャラが５キャラ以上おり
これでもバランスは良いほうなので
弱キャラや終わってる組み合わせを調整すべきだったんじゃないの？
1年どころか今年いっぱいもつのかねコレw
調整してくれたんだから文句言うなよ
そんなことなくて全距離で有利に戦えるんだよなあ
そこでバランスとってんでしょ
元々強い他のキャラが更に強くなったという・・・
>>411
だな、サガットとか・・・・
ホークより断然終わってる性能のヒューゴスレなんて愚痴とかは確かにあるけど
それでも攻略で盛り上がってるのにここは愚痴のみとか
OK、こいよ、攻略しようぜ
愛に溢れてる
前か上見て進むしか道がない
同じ投げキャラ使いとして、あいつらのヒューゴー愛が報われますように
てか家庭用出たらサブキャラだけど俺も加わりたい
投げキャラは弱い方がいいというルールが定着しなきゃいいんだが
攻略ったって旧バージョンからやること変わらんし
近づく投げる 近づくトマホ
>>415
それもグチだって分かって書いてるのか？
次の人ー
いや、こればっかりは格ゲー史として定着してもらわないと困るんだわ
間合いが狭くてダメージも小さいなら、結局他の部分で勝負するキャラになっちゃうし。
お前はあらゆる格ゲーを初期からやり続けてきた長老かなにかか？
アークでいえばポチョムキンなんてシリーズ通して強いし、SNKも大門やクラークはいつも中堅以上に強い
アルカナやアカツキ辺りも普通に強キャラだし、3D格ゲーでも中段下段派生は少ないがパワフルな打撃で
ガッツリいけるキャラが大半。なかには鷹嵐みたいなどうしようもないのもいるけど
カプコン系ぐらいなんだよなぁ、ここまでどうしようもない不遇囲ってるのって。チーム戦でならともかく、
投げキャラがそこそこ大きな大会で優勝とか長い歴史の中でもまったくないんじゃない？ そんなふざけた
ゲームバランスにしてるのって今時カプコンだけなんだよなぁ
ポチョ挙げてテイガーに触れないのは卑怯
システム的に投げが決まりにくい。他キャラの多数がコマ投げ持ち。
裏択の最大コンボが激ムズ。泡ハメ。
遠くないしなんで？ってなったんだが、わかる人います？
Ex スパイアの持続をガードさせると最大6f有利取れるくさいよ
ごめん、ウル4のフレーム前提にしてました
ウル4だとどうなんだろうなー、EXより弱スパイアが特に気になるんだけど持続が短くなってるのかがわからないんでなんとも
弱スパイア持続ヒットで、少なくとも4F以上有利は取れるのは間違いないっぽいんだけど…
持続が変わってないなら6F有利とれるまであるんだけど、カウンター以外で中足繋がった人いるのかね？
スレチだけどお前のこき下ろしてる鷹嵐が
まさに公式全国大会優勝してるんだよなあ・・・知らんかー
あと本田に頭突きされるとガードしても確反とれないような気がします。だから来そうな時に中パ置いてます。 先人たちの知恵をお貸し下さい。
超個人的な対策ですが・・・・
ダルシムには普通に戦っても勝ち目はないので火力の差をいかしてブッパ全開で行ってます。
伸びる手足が来そうだったらトマホークを超読みでだしつつ、ダイブで突撃しまくりですね。
で、相手がトマホークやダイブを警戒して手足を伸ばすのを控えてきたら、
ダッシュ全開で近づいて、一度接近したらもう死んでも離れないぐらいので勢いで固めにいって、
相手も暴れるようならEXトマホークを当てて、・・・・って感じですかね。
ホンダの頭突きが来そうだったら後ろジャンプして、
うまくすかせたら着地のスキにコンボかメキシカンをあてるって感じですね。
中パで落とせるのなら、それでいいと思いますが、自分はそこまでのテクニックはないので・・・
基本的にはホンダには自分から攻めるのはダメで、
相手の頭突きなり技のスキをつくしかないかなと思います。
懐かしい話だなー。年ばれるぞw
あのころはネットも普及してなかったし
遠征合宿でもしないとレアキャラ強者対策無理な時代だったな
よくホークでユンの悪口かけるねー
ホーク弱体化案みんなで連投しますねブログに
ただ投げキャラは極論だけどヒューゴとかイグザードポチョみたいなキャラが正解であって、今作のホークみたいなトンがった糞さはいらなかった。
なんで開発はホークをこんなチンパンプレイ推奨キャラに仕立て上げたのか理解に苦しむw
まぁホーク好きだし使うけどさ…もうちょっと他の部分の強化できなかったのかね？
今回はディレィで起き攻めやりにくくなった代わりにスパイアで距離詰めやすくなったからありがてえ
サガットは変わらず辛いけど。ニー強すぎだろ
２段目から空振り多くなったらしいから
立小Kにも相打ちできるしこれでスパイア弱化したら泣くわ
しつこいと454の方が管理スレ行きになるけどいい？
そりゃ酷いな
まあそれで勝ててるなら気にしなくていいんじゃない
気にする必要は何も無い
サガットや他のキャラはどうなんだよ・・・って感じだね
早くウル4でトレモやりたいな
スラスト暴発と421スパイアの癖のせいで酷い事になってるｗ
俺はブランカとの戦歴は６．５：３．５ぐらいで負けているぐらいかな。
鉄壁なサガットよりかは全然やりやすいし、つけいる余地はあると思う。
あと、ゴウケンとホークはかなりホーク不利と言われているけど、
俺は五分五分ぐらいには勝てているかな。
ついっぎー氏のツイッターとか見てみるとサガット戦は前より楽になったって意見なんだな
つーかついっぎー氏ずっとホーク強い強い言ってるなｗ
マゴ氏も春麗で結構やられたみたいだしどんだけなんだ
よくわからんけど、がんばって有名になって動画残してくれたらありがたいわ。
関西サガット使いの飛翔はホークつかってサガットいけるっていってたけど
サガットが前よりきついなんて意見ここでもほとんど無いじゃん
あきらかに前よりは楽だよ
こんだけスパイア早ければ前の状況で一方的につぶされてたところも
相打ち以上狙えて使っていける場面も増えてるだろう
ちゃんと細かい対策も詰めてる人なら前より楽になってて当然だろうな
イケる
あんま変わんネ
キツイ
ホレ書いてけ
飛翔兎はサガット自虐したいだけだろ
あれ出し得なの？
サガットはだいぶマシになった
春麗は五分かワンチャン有利ある
信じられない
スパイア 弾と大kの壁。光ったの見てからexアパカ、UC
スパイア手前 硬直にコパexタイガー
小メキシカン ディレイで効果半減
赤セビ 見てからExニー
中足キャンセル 出す前に大kとExニーに負け
上小弾、ハイキックで行動制約されるのは変わらず
格上で対策済みだと強化全く生かせんかった。
前作より
イケる
バル、ダル、ケン、ベガ、いぶき、セス、キャミィ、アドン
あんま変わんネ
バイソン、元、リュウ、豪鬼、DJ、ガイル、剛拳、ローズ、本田、春麗
キツイ
サガ、ブラ、ジュリ
スパイアの調整のおかげで、セスダルのズームによく刺さる様になったから、エスパートマホとエスパーダイブの博打行動が減ったのはデカい。
ディレスタにより、小投げからの期待値が減ったが、中足キャンセルから固めに行き易くなり、攻めのループ率と継続率は相対的なので吉。
だが、糞玉持ちのサガ剛拳ジュリガイルDJ、地上戦が鬼強の春麗元、糞ガン待ちのブラ本田にはそもそも近づけなくて何も始まらないのは前作と変わらず・・。
ゴミ
相変わらずきついんだが
ソバットの下段潰し追い打ちが痛いから、中足キャンセル固め狙いも危ない。
前作より楽かどうかはもっと対戦してみないとわからんね。
何よりヒューゴーみたいに何やってもイズナハメ抜け出せないのかどうかが一番の問題
今作の調整点をお互い完全に把握した中で該当キャラと最低でも50戦はやらないと
どれぐらい有利不利がつくとかわからんだろう
どのキャラスレでもそうだけどすぐ有利が不利がって騒ぐ人はどれぐらいプレイして
どれぐらい努力してるのか問い詰めたいな
BP提示した上で語ってるのだけ参考にすればいいっしょ
そりゃそうかもしれんが、
100％正しい情報を待っていたらいつになるのか分からないから、
みんな自分が触った感じで、自分なりの有利不利をいっているんだよ？
で、それに対して他の人がそりゃ違うだろ〜とか言って、
正しいと思われる正解に少しずつ近づいていくんですから・・・・
今ゲーセンに俺みたいなPP1000〜2000代もかなりの数いるわけだし。
盛り上がってるこの時期に色んな意見でるの当たり前じゃん。
バグとか変な現象とかならともかく自己申告でいいから「最低限」はやってくれ
正しい方に近づいていくなんてない。
どうしても有利不利を知りたいならキャラランクスレを見ておいで。
一生終わらないし有利不利なんて屁にもならないと気付ける。
１キャラあたり10行以上使って客観的な視点で明確な理由を書いてくれたらいいんだが
ほとんどが書き捨て感覚で貼り付けて以後スレが荒れてさらに他のキャラ使いに見られて
○○使いはスレで自虐ばかりしてる、との叩きのネタに使われる
頼むからEXスパイアと中足キャンセルだけは残して欲しい。弱スパイアはまず間違いなく修正くらうだろうけど、硬直増やして回転数減らす方向性でお願いしたい。
開発適当すぎだわ
今のところホークは大丈夫みたいだ。
でもほんとなのかな？
そんなにアフィ収入がほしいの
誰も乱入してこなくてエンディングまでプレイしたんだが
エンディング前作といっさい変わってないのね
ホークとジュリアには幸せになってほしいが
公式出るまであてにはならない
距離は少し伸びてるけど判定は強くなってるんだろうか
どっちにしてもかなり使いやすくなってることは事実だけど
金デヴホーク結構上手
あと、上手い人はスパイアスカに反撃してるのね
かわいそうになるぐらいレベル差があったな。
相手はホークわからず中距離でぶっ放したりしてるし
コンボミス、ヒット確認せず入れ込みとかグルザンにすら負けれる自殺行為だらけ
またキャラの強さだけで勝ったとか言われるんだろうな
距離伸びたってのはコマンド変わったからじゃないか？
いや、良いことには変わりないんだけどさ
この動画みたが、みんなホーク対策が出来てない人達だね。
スパイアに読みの昇竜ぶっぱするぐらいならセビする方がましだと思うけど・・・
そしたら、こっちもEXで割るけどさ
というかみんなブッパしすぎだって。
もう今の時点でアケのうまい人達相手だったら、
中間距離からの不用意な飛び道具や中足なんてしてこないし、
こんな好き勝手に暴れさせてくれないよ。
あと、ホーク不利のキャラと戦ったらこんなに勝てないって
そのまま家庭用まで生き延びてくれ
波動拳、昇龍拳、立ちコパ連打の3つしか使わない
リュウに何も出来ず完敗したのはショックだった
ウル4やりてー
EXスパイアを見てから潰された経験あるから自信持って言える
ただやっぱホークだけじゃなく他のキャラもこんくらいの強化ありゃ丸く収まってたはずなのになあ
スパイアの距離わかってればコパ連打できついよね
ジャンプ着地後に背中の波動があたるキャラ他にいるか？
スパ４だと確定してた位置でのガイ肘落としがつかめなかった。
レイスラはバクステを狩りやすくなった気がする。回数こなしてないから違ってたらごめん。
①コア、立ち弱Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 Ｄ１８２ Ｓ３３０ Ｇ１３８
②転身、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２０７ Ｓ３２０ Ｇ１８５
③めくり雷撃、コパ、立ち弱Ｐ、中Ｐ、強二翔 Ｄ２３２ Ｓ３８０ Ｇ１３８
④中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２６６ Ｓ４２０ Ｇ１７５
ユン赤セビ関連
①中足、弱鉄、赤セビ、中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ３９６ Ｓ６４０ Ｇ１０８
②中足、弱鉄、赤セビ、強鉄、強絶 Ｄ３８０ Ｓ６１０ Ｇ９９
③（端）中足、弱鉄、赤セビ、中鉄、強絶 Ｄ３９８ Ｓ６１０ Ｇ９９
④（中央）中足、弱鉄、赤セビ、ＥＸコボク、弱鉄、強絶 Ｄ４６９ Ｓ７８５ Ｇ８４
⑤（端）中足、弱鉄、赤セビ、コボク、近中Ｋ、雷撃 Ｄ３９６ Ｓ６５３ Ｇ９０
ユン赤セビウルコン
⑥中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶 Ｄ５２２ Ｓ４５５ Ｇ３０
⑦（端付近）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、Ｄ、揚砲、弱鉄、強絶 Ｄ５５９ Ｓ５４０ Ｇ６９
⑧中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶、ＥＸ二翔 Ｄ５６２ Ｓ５３５ Ｇ３０
揚砲、強絶、ＥＸ二翔安定キャラ
ダルシム、バイソン、セス、キャミィ、フェイロン、さくら、ローズ、ＤＪ、アドン
赤セビからの基本三択でスタン値９５０以下のキャラ群は即スタンする
昇竜をスカして中パンコンボでスタン値１０５０以下のキャラ群もスタン
前バージョンと比べて格段にスタンさせやすく非常に期待値が高い
はい、最強ですねｗ
最近始めたばかりだけど対ブランカの何がツラいの？
家庭用ではあまりブランカとあたらないので
①赤セビがあると殺しきるとき幻影より１ゲージ節約できる
②赤セビでスタンさせた場合幻影よりダメージ、ゲージ回収共に高い
③３ゲージで出せる＝幻影より１ゲージ分殺すチャンスが増えたということ
④３ゲージで出せる＝ゲージ満タンからのゲージ回収０状態が少なくなる＝ゲージ効率ＵＰ＝火力強化
⑤幻影陣からの揚砲は猶予３Ｆだが、赤セビからはダッシュを２回はさむ余裕があり大安定、ミスを減らせる
⑥中足からの幻影暴発ミスや鉄山からの幻影が出ないミスは上級者でもたまに起きるが
赤セビにはそれがほぼ無い、ボタン三つ押すだけでＯＫ、超お手軽で超強い
⑦赤セビからのスタン狙いが実質幻影陣の期待値を上回っている、どんなキャラも一回スタンさせれば火力差で勝てる単純なゲーム、超強い、強すぎる、終わってる
⑧幻影陣のコンボは毎日の練習が不可欠、高難度レシピは安定しない
だが赤セビは練習不要、いつもの中パン始動や強鉄始動でＯＫ、小学生でもできる
書ききれないほどたくさんあるけど、
まとめると技相性的に9割負けて、確定ダメージとれない状況が多すぎるのがつらい。
けど飛び道具ないから、ローリング弱中強EX確認してEXトマホカウンターできる、
対空完璧、地上技空絶対空振りしない、前ステ・サプライズフォワード見てから投げ確できるなら
最高ランクのCPUホークみたいに勝てる。
ウル４はわかんないけど、スパ４までは主に以下の要因でした。
・ローリングとバチカガード後に反確がないのでブランカ暴れ放題
・ローリングで削られながら歩いて端に詰めても
サプライズとEXバックステップで逃げ放題
ローリング中弱、ノーマルバチカに確反無し。
本田の頭突きと違ってローリングかわしても何も起きない。むしろ即電撃とかされてるとこっちが死ぬ
牽制の相性がすこぶる悪い。ロリ確反無しも相まって地上戦がボロボロ。
地上戦ガン見しないといけないクセに、飛びがするどいので意識配分がヤバイ
そのくせ捕まえても起き攻めがほとんど機能しないので荒らせない
そして弱メキシカンから強スパイアでめくれないので横溜めが解除できない
凄い距離からバチカが当たる。
ウルコン2の削りがどう足掻いても回避出来ないタイミングがある。むしろ回避できる方が稀。
体力リード取った場合でもロリ削りを盾にしたサプフォ投げやバチカで荒らされるが
逆に体力リード取られてしゃがまれると手が出せない
さらにAE無印ではEXバチカにすら反確が無かったので起き攻めとか無かった。
EXバチカ読めてても何も出来ない。
AE無印の中では最悪の組み合わせだった。
ウル4では弱スパイア、移動速度向上で立ち回りがやや改善されたが、
基本的な立ち回りは変わってないので普通にキツイ。
むしろ中足の猶予が増えたおかげで、パンピークラスでも安定して中足ウルコン1や、中足中足とか平気でやってくるので
人によっては不利に感じるかもしれない
対ブランカですが家庭用で履歴見たら勝率7割超えてたので多分5試合位しかやってないですね。
ブランカよりｼﾞｭﾘが辛くないですかね？
私はkofから引っ越して来たばかりなので全員のキャラ性能を理解してないのかもしれません。
昨日初めてゲーセンでウル4やっみたら中足スパが強いですね。
それまでのPPだったら、キャラ特性の違いとか知らずにブッパ合戦しているだけみたいなもんだから。
PP1000〜2000前後にあっけなく負けることもある
ハイ、俺の事です(^_^;)
とはいえ、ホークはどうしても近づかなければ闘えないので
乱暴に言うとヘタクソなプレイヤーには上級者との闘い方は通用しない
ヘタクソなプレイヤー用の闘い方、立ち回り方をしないと勝てないのが
つらいと言えばつらい。面白いっちゃ面白い
>ヘタクソなプレイヤー用の闘い方、立ち回り方をしないと勝てないのが
だね、ホークの場合は相手の立ち回りをある程度見極めないといけないよね。
特にブッパするリュウか、しないリュウかは見極めないと低PP相手でも負ける事あるしね。
後は、ホークのコマ投げをちゃんとジャンプなりバクステで逃げてくるかどうかも。
逃げない相手なら、相手のコンボミスをコマ投げしているだけでも勝てちゃうし。
なんか動きが変、というと失礼だが、普通とちょっと違う、でもなんか強い？みたいな
逆に凄い
ヒューゴ対策ってか技相性的な話でパームは飛び道具判定なのでEXスパイアで抜けられる
ダイブはEXでもガードされたらUC2やスパコンが確る
UC1以外のコマ投げは発生遅めだから同時に投げあったら勝てる
あとヒューゴの気絶復帰時は遅めに攻撃を重ねないと空振りする
もっとなんか色々書こうぜ
調整で戦い方変わった相手もいるんだし
>>520
AEブランカでも色々戦い方はあったぞ
リバサEXバチカには遅め強トマホが一方的に勝てるタイミングとかあったから
それができれば起き攻めで読みあいに持っていけたし
確かにガン不利だけど勝てない相手ではなかった
頑張って攻略書いてくれ
俺は家庭用待ちだわ
そんな弱すぎる択しか無いのがつらい
ロレントとちょいやってきたけどスパイアがかなり有効に機能するな
空中に逃げる技が多いけどスパイアなら問答無用で叩き落とせるし
スパイア以上に叩かれてるコロコロは突進部分に投げ無敵がないけど
見てからタイフーンはかなり厳しそうだった
エレナが絶滅危惧種でまったく見かけないんだけど相性はどんなもんなんだろう
ロケテの段階ではしゃがまれただけでスパイアが当たらないとかいう報告もあったみたいだが
ヒーリングウルコンがクソイなと思ってるんだが。
足遅いキャラだと何回ヒーリングされなきゃいけないんだ？って思った。
大トマホで壁はりつくタイミングで落とせるらしいが、無敵いつ切れるのかわかりにくい。
あとポイズンの微妙に遅い弾、跳び、中足からのコンボが強いな。
ローズＤＪと対戦している時みたいなウザさ感じる。
相手も慣れてなかったしそれが対策とは言えないけど
壁から離れたら無敵切れるんじゃねーかな
遠くなら強タイフーンすかってもまだ確反いれてくるやつ少ないし。
コマ投げいれたら停止だった場合仕事人みたいなウルコン食らうらしいぞ
スパイアに対して明確にリスク背負わせられてるやつが全然いないもん
垂直しても硬直なさすぎてなにも確定しないし、セビも精々１を当てるのが精一杯な感じ
なんつっても体力減らなさがやべぇと思ったわ
胴着系使ってる人たちもホーク戦になった時だけ以上プレイが怯えだすしｗ
でも面白いんだよなぁこういうのｗ
投げと打撃の択でガンガン荒らして、相手を捕まえた瞬間に「死んだかぁー？」ってぐらいの恐怖を与えられないと
使う意味がない。昇竜で投げも返せるとか糞ゆとり仕様マシだろ
ポイズンは確反だらけだからさすがに有利かな。
エレナも対空弱いしチクチクやってくるだけだから有利。
何かホークで勝つと強キャラ呼ばわりされるからザンギでやることが増えてきたわ。
ヒューゴじゃ話にならないし。
微妙な性能ゆえに許されてきたみたい。アケで露骨な対戦拒否されてへこんだ。
今はヒューゴ使って楽しめてる。ジュリ、サガ、は使っちゃダメみたいな風潮でいないのが
救い。
全くホークが騒がれてない時でさえ普通に終わってたろ
たぶん度を越した荒らしタイプなんだろ。ホークは荒らしが強いから荒らさない
ホークなんていないけど、動画とか見てても度を越した人が多い
自分のスタイルで拒否られてるのをキャラのせいにする人も多い
俺が行っているゲーセンだとスパイア連発はもう通用しなくなってきているけどな
普通にコパン連発からのめくり飛び蹴りなどの固めをしてくるし。
距離が離れている時の空スパイア連発のゲージ貯めもさせてくれないし、
もうかなりホーク対策されているね。
俺の元ホーム店でもスパイアにきっちりお仕置きしてくる奴多い。
画面端近くで小スパイア投げ狙ったら、EX吹上カウンターから6割食らって即死。
3年間毎日対戦した仲間で、即座に対応されたｗ
今回のスパイアは接近手段としても使えるが、対策できている相手の場合はリスクが高い。
むしろ接近後の固め連携技としてのほうが重要なんじゃないか？
特に接近手段として使うと反撃きっちり入れてくる。なんだかんだで上級者は慣れてきてるから、近距離の弱kスパの固めくらいしか使いづらいな。
というかスパイア使ってて言うほど強いとはまったく思わなかった
あえて言うなら前作までがひどすぎただけ
結局、日々地道に自分のカンや技術を磨くしかないと思った
・・・ということで家庭用マダー？
ダウンロード版は発売が早いとかいう噂は本当なのか
ホークでも大会出れるかもねってくらいで叩かれるのが悲しいわ。
まぁ荒らしキャラだけど。
http://www.loveget7.com/morita.html
アウパイアもしらん新参しかここにおらず？？
更に言えばググっても出てこねぇんだが
スパ２の頃の話だったらすまんな
おまえ童貞丸出しだな
遠距離で弱スパイア見てから攻撃確定させられるキャラって少なくない？
少なくとも飛び道具だと真空波動ぐらいじゃないと無理だろうし
ローリングとか頭突きも発生がそこまで早くないから難しそうな気がする
ぱっと思いつくのはダルシムぐらいなんだけど、行ってるゲーセンで通じないってことは
ほとんどのキャラに咎められるっぽいけど具体的にどんなので？
ゲージ溜めとしての弱スパイアは球持ち以外には強いよ。
まあもちろん反撃うんぬんは先端間合いの話だけど
まぁそんなもんだよね、
ブラのロリとかホンダの頭突きに対しての弱Pみたいにされるとつらいね
弱Pをピッピ！
弱かろうが強かろうが言われるなら強い方がまし
ボムで簡単に潰せたんだよな
小路さんｖｓいおりさんの10先ガチで小路さんが勝ってたけど、そのスパイア見てから
ボムでつぶせるっていおりさんが知らずに遠めでのスパイア連発にもまったく対処できてなかったのが大きい
（動画持ってる人は見直してもらえるとわかると思うが、まったくボムで止められてない）
今回は弱スパイアが早くて見てからボムがかなり厳しくなったから遠めでゲージを
ためられるのがかなり大きい
これをするとフォルテ側は攻めざるを得ないから
（EXスパイアがフォルテ戦でめちゃくちゃ機能するからフォルテはゲージを貯めさせたくない）
まあそれ抜きにしてもディレイついてフォルテ戦はだいぶと楽になったけど
当ブログはユン対策も充実しております
ぜひ他キャラ使いの方々も御覧いただいて、知識を蓄えていってくださいね＾＾
ユン★ユンPARADISE
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ＤＪローズのウザさは最悪だった。確反がほとんどなくて
火力ない分試合時間が長くて辛かった。今回はどうなの？
DJはウル4でまだ戦ってないから分からん。
あと、ホーク使って他のキャラウザいって言うのはやめた方が良いよw
前ダッシュ奇襲しかり意識外からやるから通るのに・・・
技の性能に甘えてチンパンスパイア使いが増えることを考えると萎えるなぁ
技名あやふやだったのに今はみんなスパイアって覚えてくれたから
なんか複雑だわｗ
お前それキャミィのスパイクとストライクをキャノンって呼んでるような
ものだぞと突っ込みたいがスルーしてる
いい加減ホークの攻略コーナーでの誤植勘弁してくれよな〜
「遠距離立ち強Pや遠距離立強Pを牽制技として使っていこう」とか
最近だと「EXコンドルバスター」とか
無敵技らしいが知らないぞそんな技
昔はライターの手書き原稿が下手で読みにくかったってのがあるし
今はパソコンのおかげで校正が疎かになってる。
「先月号の誤植のお詫び」コーナーに誤植がありました。なんてお詫びが掲載されてカオスだったりした
DJ使いだけど立ち回りはやっぱりDJ有利だな〜
最初は戸惑ったけどね。
一発を喰らいやすくなったのは確か。
だが余計に警戒されるのと無理やり接近で反撃を喰らってるケースが多いと思う。
本田の祖国もそうだが、困ったら無理やりをやってるとそれまでの立ち回りが雑になる。
ジリジリ接近されてからの択の方が面白いし嫌なのよ。
ちょっと矛盾してるけどね。
そんな貴方が大好きです
どれも他のキャラよりはマシなんじゃないかと思うが
まーでもだからといって楽にかてるとかそういうのじゃないしな
でも自称ガチ勢の上級者様はそういう負け方すると怒るし
次からノーカードブランカ選んでくる奴も多いし
色んな意味で面倒だよこのキャラ
二翔ぱなしてくる相手でなければ、弱P・中Pの性能がいいホークは五分で戦えると思うけど。
電撃が競うなら、弱P・中Pをふっておけばある程度つぶせるし、
二翔をくらう距離での不用意な飛び込みをやめれば、一方的に攻められるわけでもないし、
電撃が厳しいのはホークだけじゃないしね・・・
でも体感はかなりやり易いんだよな
やっぱ不利キャラだらけだから不利に対する感覚麻痺してんのかな…
かずのこに全然勝てないみたいだけど、まあ世界一強いユン使い相手だと
いろんな意味で厳しいか
かずのこは配信見てるとホークに苦手意識あったり垂直を大Kで何度も狩られてたけど対策したのかね
スパイア見てから落とされてたけど発生のおかげで前ダッシュからの択が当たりやすいし、バクステも増えてくるしEXスパイアも伸びてるから距離感がまだ掴めてない。
今までにが湯を飲まされてた相手に勝ち越せるようになってきた。
今すげーこのキャラ楽しいわ！
ダッシュからの前J大Pをギリギリ先端ガードさせて（これは別に詐欺飛びでも何でもない）
着地小タイフーンで投げ間合いギリギリで当て投げが出来る
というネタがあったけど、
今作では普通に起き上がる相手には変わらず使えるし、
ディレスタされた場合はジャンプ攻撃を出さずに着地小タイフーンで
起き上がった直後の相手を投げれる。
アレは結構相手にすると引っ掛かるんだよなｗ
ウル4はまだほとんど触ってないんだけど、弱タイフーンの使用頻度はどんなもんなんだろ？
やっぱり強が一番多くなる？
俺は弱タイフーンは今回もそれなりに使ってる。
コパ刻み固め見せてから投げたり、ディレイしない人で
昇竜とかリバサの拒否弱いキャラに、弱タイフーン→強スパィア→
起き上がりに中足→弱タイフーンorEXトマホからの攻め継続。
ディレイするなら弱スパィアでゲージ溜めてライン上げれば良いし、
そこまで弱タイフーン一回から一気に持っていかなくてもと割り切って
使ってる。
強は前ステ、スパィア手前落ち、空ジャンプとかからの決め打ちで
使うかな。それかコパ固めからダメージ欲しい時、画面端が近い時
ディレスタあるから使いづらいかなとか思ってたけど、スパイア絡めると面白そうだね
今までは弱タイフーンからの起き攻めはほとんどプレス頼りだったから、そこらへん意識してみる
１ （端）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、コボク、近中Ｋ、雷撃 スタン値６００(Ｊ強Ｐ始動７０７）
と、表裏からの
屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 スタン値４２０
屈中Ｐ×２、中Ｐ、ＥＸ二翔、弱絶 スタン値５１０
で、
スタン値１０２０（ＥＸ二翔１１１０）(Ｊ強Ｐ始動１１２７）
３ゲージで（端）中足赤セビから表裏が当たれば、ＥＸ二翔まで打てるので全キャラピヨリです
２ （中央）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、近中ＫキャンセルＪ強Ｐ スタン値５１８（Ｊ強Ｐ始動６５０）
と、表裏からの
屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔（ＥＸニ翔、弱絶） スタン値４２０（ＥＸニ翔５１０）
めくり弱鉄、コパ、立ち弱Ｐ、中Ｐ、強二翔 スタン値４８０
で、
（表）屈中Ｐコンボでスタン値９３８（ＥＸ二翔１０２８）（Ｊ強Ｐ始動１０７０、ＥＸ二翔１１６０）
めくり弱鉄でスタン値９９８（ＥＸニ翔１０７３）（Ｊ強Ｐ始動１１３０）
３ゲージで（中央）中足赤セビから表裏が当たれば、ＥＸ二翔まで打てるのでスタン値１０００以下はピヨリです
屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔、（ピヨリ）からのコンボ比較
１ 前ジャンプ強Ｐ、揚砲、強絶 Ｄ５２１ Ｇ２２９
２ 前ジャンプ強Ｐ、屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 Ｄ４３２ Ｇ２７７
（端）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、コボク、近中Ｋ、雷撃 Ｄ３６１からなら
合計ダメージ７９３から８８２＋密着起き攻め
３ゲージある状況で中足赤セビコンボから次の表裏択でＥＸニ翔が打てます
端なら全キャラピヨリ、中央ならスタン値１０００以下はピヨリます
スタン値１０５０以上のキャラは春麗、本田、ザンギ、アベル、フェイロン
ホーク、コーディ、まこと、ダッドリー、ハカンのみ
あらら・・・
ほとんどのキャラがピヨってしまいますね（苦笑）
やっぱスパイアは弱体化無く、このままの性能でいくんかな。
むしろ、他のキャラの強化はそのままでスパイアだけ弱体化されたら、
前作以上に弱くなるよ・・・
気になるのは他キャラかなぁ
アケに出て間もないのに家庭用版でざっくりと変えてきたりしますかね、めんどいなぁ
サガットの弾弱体化といい、迷走し過ぎてキャラの方向性すら見失ってるな
この強化ですらまだきついという意見が多かったんだろうな
個人的には今の調整が丁度いい気がする
ただ近大Kの使い道だけは増やしてほしい
多段技耐えても発生遅すぎて余裕で投げられた
まあだからこそこれだけ強化されたのかもしれんが
家庭用待ちかな
近大ＫからUC2カス当たりとか出来たら楽しそうかもしれない
リュウもめっちゃきつい。起き攻めしにくくなった。
次の調整では、この２キャラをどうにかしてほしいな。
使ってる人はわかると思うんだけどヒューゴとハカンは本当に化けまくる
やっぱ投げキャラに波動コマンドはいらないな
調整案出したやついたみたいだけど採用されてたらザンギ使いになるところだった
ハカンの投げは1P側だと、逆時計周りで出しているとそうなるんだろうけど、
時計周りにすれば、そうそう暴発は怒らないと思うけど・・・
Pボタンでかぶるコマンド技があるのなら、違う回転方向で出せば平気そうだけどな・・・
コマ投げが暴発しちゃうって事
例えば立ち技キャンセル波動コマンドってしようとしてレバーがちょっとでも斜め上まで
入ってしまうとコマ投げが暴発するから結構神経使うし、注意してても化けることがある
ホークだとせいぜいウルコン出そうと思ったときに黄ばむぐらいで
それも原因がボタン同時押しミスとかそんなのだから納得できるんだけどな
いったいどんな入力してんだ俺
どうしたらいいのコレ
EXダイブかEXスパイア、あたってからやっと勝負。
ジュリは慣れるまではきついが、慣れればサガット、ブランカほどきつくじゃないよ。
ゲージ溜まるまでは我慢して、
溜まってる状態でもジュリが飛び道具うってきたらEXダイブで突っ込めばOK。
常にゲージが１以上ためておくように行動しておき、
置き攻めする際には、EXグルグルに気をつけておけばそこまで手詰まりにはならないはず。
ひたすら逃げ回り弾をばらまくジュリは追いかけても無駄
向こうが飽きるのを待つ
とにかくクールに無駄なダメージを受けないよう心がけて
スキにしっかり反撃を決める
体力は低いので、強攻撃一発だけでも充分な火力と考える
向こうがイラついて接近戦に来たらしめたもの、返り討ちだ！
…なんて攻略本みたく書いてみる
でもこれを心がけてたら
PP4000以上のジュリたちにここ数ヶ月一敗もしてない
運もおおいに味方してるが
下弾以外はなるべくガードせずに済むものはすかしたて
次の弾の装填時の隙をツキたい
弾打ちだけだとガイルの次ぐらいに隙が少ないからこちらジャンプ頂点時に
相手の弾うちモーションが見えてるタイミングでEXダイブ出してようやく確定するか、ってレベルだと思うんだが
弾をためないでそのまま打ってくる相手とかEXダイブガードした後前ステから反撃入れてこない相手なら楽なんだけどな
毎度のことじゃん
マゴがホーク嫌いなだけかもしれないけど鬼でホークしんどいとか
弱と中のスパイア使い分けられると昇竜で返せない、拓になるとか
ときどはときどでダイブのことスパイアとか言うし、ゴウキ使ってながら
ホークに対空難しいとか言うしあの連中無茶苦茶だわ
最初のほうで赤セビの補正は1とかいうデマは流すわ
自分の使ってるキャラの調整点知らないやつもいるわで
ダイブガード後に前ステから反撃って当たり方によっては無理だから
前ステから反撃するのが一概に正解ってわけでもない
弾持ちじゃないキャラであれば、
ホークやザンギ相手は常に投げor打撃の択でだるい、
ぐらい言うのなら分かるが、鬼でしんどいは無いわな・・・
自分の持ちキャラが常にどんな状況でも対応出来て、強く無いと納得がいかないんだろうね・・・
工作員ではないと思うが・・・
そりゃ、有利か不利かで言われたら確実に不利だが、
ホークは不利なキャラが多すぎて、有利不利の感覚がマヒしているだけだと思う。
ジュリの場合は既に詰んでいるブランカとかにくらべればきつくないよ、という意味じゃね？
ウル4なら弱中スパイア混ぜればかなりあらせるし
鬼ってそんなきついもんなの？？
むしろそんなときどでも対空したくなる緩さと言えなくもない
対空にリスクがでかすぎて…空対空すら斬空に落とされてUC1なんてざらだからなぁ
ウルトラで間違いなく楽にはなってるのは確かなんだけど
実績も一番ないし、性格も悪いし、キャラに対する言動も酷いし、プレイスタイルもネタでなく寒い。嫌いだわこいつ
海外版の調整発表されたけど変更なしっぽい
T. Hawk
? Movement speed slightly increased
? Close Standing MP pushback on hit and block reduced
? Far Standing HK hurtbox slightly expanded; disadvantage on block reduced (-7F → -5F)
? Crouching MK now Special-, Super Combo- and EX Focus- and EX Red Focus-cancellable
? Condor Spire command changed from 421+P to 623+K
? L Condor Spire disadvantage on hit decreased by 3 frames (-5F → -2F); start-up reduced by 9 frames (20F → 11F)
? M Condor Spire start-up reduced by 6 frames (20F → 14F)
? EX Condor Spire forward movement slightly increased; Damage reduced by 30 (150 → 120)
? L Tomahawk Buster start-up reduced by 1 frame (5F → 4F); recovery reduced by 1 frame (28F → 27F)
? EX Tomahawk Buster now EX Focus-cancellable
? L Mexican Typhoon throw range increased by .5 (1.50 → 1.55)
? Raging Slash (UC2) command changed from 63214 x2+PPP to 63214 x2+KKK; hitbox slightly expanded horizontally
対処方法教えてくれるとありがたいですさっさと教えろカスゴミ
あと、スラストのコマンド変更ももしかして載ってない？
>>651
スパなんざ立ちｺﾊﾟﾋﾟｯﾋﾟ振って落とせばいいよ
対処方法なんて上の方ですでに書かれているから
わざわざこんなカスに教えて無くても・・・・
ホークはクソキャラって言うやつって、こんな簡単な事も分からずに吠えてるんだろうな・・・・
だからホーク使いはって言われんだからやめてくれ
ゲーム上手いやつの発言は全肯定せなあかんのか？ 色んなキャラ使って実況ってやつ、弱キャラ使ってるときは
大概アケコンぶっ叩いてブチギレとるぞ。しかも「こいつ簡単じゃん？」とか使い手煽るような事言って毎度のように
ブチギレてる。どう見てもただの糞野郎なんだがｗｗｗ
俺は別にマゴを馬鹿にはしていないし、ここでも馬鹿にしているのは一部の人でしょ。
俺も含めて大体の人は、
馬鹿にしているんじゃなくて、その発言は違うんじゃないの？と思っているだけじゃないのかな。
単なる書き漏れか、はたまたAEに戻るのか。。。
AEに戻るって話なら個人的にはEXスパのダメ減でもおつりがくる
さぁユン対策どないしよー
あと家庭用でも練習できる。
スパイアのコマンドを切り替えるくらいならできる
でも後ろ下がりコパ暴れとか、とっさの対空スラストは本当に痛かった・・・
前は弱過ぎだけど、今回は強過ぎでしょ
硬直はまああれでいいっしょ
…しかし正直、なぜリリース前に気付けなかったのか
絶対に暴発しやすくなることを
今回かなり思い切った強化しましたからここで釣り合い取らせて下さいとか？
そんなアホな
ウルコン２にすることで画面端ベガで飛んだの見てからジャンプ中パンからウルコン狙ってたんですが、
ホークでは飛んだらウルコン２ぶち当てるぞって重圧かけていくのがすごい楽しいです。
ただ、家庭用の２０１２やってますがウルコン２出そうとして暴発がひどいです
ウルコン２がスクリューやスパイアに化けます。
ウルコン２出すのに何かよいコマンド入力方法ありますか？
スパイアが出たときは大体最後の4が入ってない時で、コマ投げ出ちゃうのは63が入ってない場合が多い
最後の4は7まで入ってもUCが優先されるんで思いっきり回していいよ
やっぱりちゃんと同レベルでやってかないとダメだね
………さすがに投げキャラなら有利付けられるよね？
とりあえず家庭用出る迄はやり込みのがきついんだよなぁ、出費的に
相手の垂直や雷撃にラッキーヒットする機会が確実に増えるだろうね。
それで体力半分ケズればウルコンで一撃圏内。
楽になるかは分からんけど、結果的に勝率は上がると予想。
擁護じゃないけどマゴの性格どれだけ解ってるのよ
たまたまエレベーターで乗り合わせた時はボタン操作してくれる紳士だったよ
いや俺もそれしかマゴのこと知らんけど
しかしエレベーターの下りはなんかほっこりするなw
最悪近距離でもつれそうなときは近距離弱キックスパイア入れ込みでも
するしか無いかと思ってた
一応３フレだったきがするしな
あれがキツい！
連続で使ってくる事がわりかしあるので一発目ガードした後に振るとかなりつぶす
だかいとかおいてくる相手にも雰囲気で大パンチ食らわせるのがいい気がする
相手がどの距離で強キックやだかいおいてくるかって考えると結構ダメ取れる
いける要素ってなに？
ホークって感じなんだろうな
接近戦のユンに逆二択をしかけられ、最大の武器である雷撃にスパイアが
かみ合いやすいとかその辺
ただホークはそんな地上戦が強くないからユン側は立ち大Ｋをはじめ丁寧に地上戦を
やればいいと思うんだけどな
ちなみに上で立ち大Ｐがいけるって書いてる人もいるけどリーチが相手のほうが長くて
あくまでかみ合ったときにヒットする程度であり、相手の遠大Ｋが当たると絶唱まで食らうから
ダメージレースでも負けててあまりお勧めはできない
雷撃蹴 立ち強K 絶招歩法
未だにイマイチ対応しきれていない
ちなみに読んでたとして、鉄山のすかり硬直に地上技以外のコマ投げとかウルコンってみんなできるもん？
割り込めるって奴だろ
鉄山見てからの反応はプロでも無理だし今回立ちで鉄山すかすこともできなかったと思うから
読めてれば回すし、回して相手が鉄山出してなかったらフルコン食らうし
ユン使いがホークを一方的に苦手と感じてるだけだと思う。
ユンって大抵のキャラに自分の戦い方を押しつけられるけど、
唯一投げキャラには戦い方を変えないといかんからね。
それがちょい不利くらいはつくかどうかでまえよりさらにスパイアが噛み合いやすいし
あと鉄山は今でもスカるよ。
そんなに大キック食らう事はないんだけどな
あくまでも大キックとだかいを潰せる距離で出すってだけで
相手が出したいであろう間合いとタイミングに置いて出すんであって
強攻撃な分フリの隙はあるけど相手も見てから差し返すには
それを呼んだ上で大キックとだかい以外のものでやらないとだし
中足の持続で潰せるしそこまで困らないな。
大事なのは差し返せる距離を保つことだけど
今はキャンセルスパイアまでいけるから悪くないな
中足カウンターEXスパイアってどれぐらいの距離まで繋がるんだろう
早く家庭用で試したいわ
引き続きホークを使うつもりだったけど、家庭用出るまでに弱体化食らうねこいつ。
実際、ホークつかいから見てもスパイアの発生早くしたのはヤバいもんな。
ｼｮｳﾘｭｳ系統の弱体化を受けてないのも強いね。もとからないだけだけど。
コマンドがころころ変わるのは勘弁してほしいなｗ
家庭用でスラストのコマンド戻るならアケでも早く適用してほしい
また慣れるまで大変だな。
家庭用がって言ってる人は多少遠くてもゲーセン通ってプレイしようぜ
実際やってみると面白いし
つーかスパ4の話題ほぼないしプレイせずキャラスレ見てても面白くないだろうに
慣れる過程さえも楽しめばいい
絶対にスパイアは新しいコマンドの方がメリットでかい
ランキングの状況みると強キャラとはいかなかったようだな
辛いキャラ多いもんな
万能キャラじゃないし
つけるとしたら真ん中くらいはあるのかな・・・？
それでも中堅レベルだと思うけど
アッパー調整に加えて起き攻めへの依存度が投げキャラの中では低いのが大きい
本田も含めるならさすがにホークより本田だけどね
最初に微妙な調整見せといて後でマシなもの出して結果ザンギ歓喜みたいな感じな気が
ホークとどっちが上かってのはまだ稼働してないし判断できないと思うよ
ただ板ザンはもしかしたらザンギに戻るんじゃないかって気はしてる
ホークはEXスパイアのダメ減るんだよな
ソウルサテライト、弱ライジングが確定するらしい
ホークも弱トマホリバサでバクステ、前ステに確定とれたりとかできるんじゃね？
昇竜セビキャンが弱い今、EXバニシングじゃなくて0フレ投げ持ちが敢えて逆択に持っていくのが強い。
ホークはEXスパイアの威力弱体化は相当痛いよ。そもそも弱スパイアなんて読まれたらフルコンなんだから、突き詰めたレベルでは逆に致命的な甘えにもなるしね。
読まれたら〜ってのは烈火にも言えることだからね
読み合いに持っていけるってのが強みなんじゃね。
スラストのコマンドが戻る方が嬉しい
慣れようと頑張ってたけど前の方がいいわ
あのスラガードしたらコマ投げ確定？
投げられまくるんだけど
今回のコーディーとフォルテだけは別だけど
近中ｋが下段＋投げ無敵持ってるし、通常投げ間合いが広いから面倒
タイフーンより期待値高いコマ投げ持ってて、スパイアよりも強い突進技持ってるユンがいるから大丈夫
ユン使いは開発に愛されてるよな。上位キャラなのに
強化でＥＸ絶唱めり込みから、ぐちゃぐちゃにされる始末が全キャラ思い浮かぶわ。更に強二翔 ＥＸでもないのにこの有り様。
開発よ 頼むわ
荒れる元だし格好悪いんだよ
キャラたたきの風潮がこっちに飛び火しないよう放置で
単純な勝率で負け越してるのが
ディージェイ、バルログ、ブランカの三人
ウル4でこいつらが少しでも楽になってればいいんだけど
あまり反撃できなかったけど（歩いて大Kぐらい）
EXスパイアが届きやすくなってる
油塗ってる時の赤セビがマジで凶悪だから
ヒューゴのパーム赤セビとか含めてあちらはキャラ性能低すぎて
うらやましくは思えないけどザンギのEXバニ赤セビはちょっと羨ましくある
ただそれでもＥＸバニよりEXスパイアの方が性能かなり上だと思うけど
家庭用でるまでやれないから、いつでるのだー
スト２のザンギから名前とったのは間違いないけど、名前つけたのはバーチャ全盛期だし
デカキャラが好き＝デカいといえばザンギ。みたいな軽いノリで付けただけ。
バーチャなのにザンギってプレイヤーネームが面白くて知名度も上がった
今まで開発されたセットプレーってどうかわるのかな？
俺はアケでやる時大コマ投げしか使わない様にしてたんだけど、、
もし北米版落として研究する人いるなら教えてほしい
つか築き上げた心象が大事で、逃げ回ってる印象しかない
小路とかフハジンみたいな暴力的な人間性能もないし
魔法少女と似たようなレベルとしか思えないんだが、板さんはそんな凄いの？
やっと戦える性能の投げキャラきたってことで、今作は逃げ回らないで済むのね？
ザンギの立ち回り見てると、とっさの対応が鋭すぎるし防御も固くて真似できない
KOGほどの派手さはないけどタイプとしては近い
直って良かったという反面、
誰も得しない、変える理由もない調整をなぜしたのかという気分にもなる。
まあスラスト暴発無くなって快適だから問題無い
２Dに限っても、ふーどほどじゃなくてもザンギのなかでは結果残してるでしょ
ざんぎたんは金デブに処られた件で底が見えてる。
実際に触って見たら通常歩きの移動速度が速くなったのが嬉しい。
凄いスタスタ歩ける。投げキャラで一番快適に遊べるかもこれ。
それ、絶唱が特別なだけだぞ
バチカと比べるならトマホだし
だからスパイアで考えるなら頭突きやロリが至近距離であたったとき
セビキャンできるのにスパイアはできなくてずるい、って所だな
日本のアケ涙目すぎる。
何故？ならわかるけど
昨日見たらディカープリ使えるようになってたし
どうにもケンが苦手なんだけど何かいい対策方法ないかな？
リュウなら箱スパ4換算のPP4000以上でも結構何とかなるんだけど、ケンだと3000でもきつい
とにかく移動投げとか空中EX竜巻が本当にしんどい
ぐちゃぐちゃにされて負けることが多いから俺の守りが下手糞なのはわかるんだが…
サガットはﾊﾞｸｽﾃとかしてないし、後ろに軽く下がってただけなんだが・・
まぁこの手の話嫌いみたいだしやめとくよ。
まぁどうでもいいけども。
再現性がありそうな感じでもないから答えようがない…
思いついたのはそれくらい
箱版出て上位の動画も見れるようになったけど、やっぱ上位陣も弱スパイア連打してるんだな
立ち回りの読みが鋭くて一発逆転とかが凄いと思ってた人も含めてスパイア連打になってて
残念ってのと、あと使い手が見ても俺みたいに見栄えが悪いと感じる人がいるぐらいだから
他キャラ使いから見たら本当に何も考えず同じ技連打してるだけに見えるだろうなと思った
今まで中足とかの隙にあたってたからびっくりしちゃったよ
丁度いいタイミングだと抜けるんだな
リュウでいうとこの中足くらいの感覚でみんな打ってくるよね。いやそれが強いからそうするんだろうけどさ。
ボディプレスからはキャラによって、
・近弱P＞近中P＞弱スパイア
・近中P＞近弱P＞弱スパイア
・近中P＞2中K＞弱スパイア
あたりを使い分けた方がダメージ伸びますね。
・近中P＞近中P＞弱スパイア
状況次第で弱トマホ締めか弱スパイア締めか切り替えていくのが良いのかな。
弱スパイア多くなるのはもう仕方ないよね。
遠距離だとゲージ溜めで連打するし、近距離だとガードさせても直前着地でも美味しい。
昔は遅いわ当てても反確になるわだったけど
スパ４時代から
近中P＞近中P＞トマホは使われていたよ
勿論知ってますよ。
ただ弱トマホダウンの後って個人的には起き攻め微妙と感じていたので、
今回は弱スパイア締めもアリなんじゃないかと。
プラス取れる距離もあるし、攻め継続みたいな感じでやられてる方は面倒そう。
ケンの強昇竜セビダのガード後の確反って何するのが最適解だろ…
ほぼ3択の読み合いだから正解ないけど、弱P＞近中P＞弱スパイアってやっちゃってる。
ダウンさせずに攻めを継続というか
あれはなんか他キャラ使いがホーク叩くためだけにしてる気がするが、わからん殺しが通用するのは
今のうちだけやで・・・
それすらも分からずホーク批判するやつはアホかと思うが。
なったりすることを考えないで、潰されることだけ主張するのも同じレベル。
レイスラ合わせるの楽しいです
ろくにない着地硬直にも結構リスクおわせてくる相手も多くなってきたし
しっかり当てて有利取るようにしたいんだが
キャンセルで出した時にスカルと対策しやすいようで
連続でやっていくと距離がうまく調節できないからスカってしまう
距離調整で生で出したり中でださないとなんだが
けど適当にスパイア連打してる様に見えるんだろうな
小技と絡めてセービングでしのぎづらいラッシュをかけられるのが楽しいんだが
うまく使うのは難しそうだ
基本UC1で問題なさそうです？
あと、今回の新キャラ、ガードで-1とか結構いやらしいキャラ多くてしょんぼりします
強いと言われてるロレント含めてしんどいと思わないわ
ベガとかバルログとか凄まじく「うざい」と思うし戦ってもあんま面白く無いけど別にホーク不利とは思わないし、
ブランカやサガットは単純に相性が悪いから「しんどい」と思うが。
UC２を常に仕込んでおいて出すのが苦じゃない人なら新キャラ相手にUC2にしてもいいと思う。
俺はそこまでうまくないから基本はUC１にしてるが。
マジっすかー
新キャラは対戦回数こなしてないからか結構大変ですわ
特別一人をあげるならやっぱロレントがちょっと厄介な感じというか
コロコロ転がってくるのが結構
フェイントのせいでスクランブルにトマホ対空しにくい
通常技性能が優秀、遠距離牽制がTC２段技
スクランブル中ｐ派生が着地まで無敵？
大ｐ派生で表裏択られて浮かしてからの投げ、対空DCM追い打ちが減る
中段のスキの無さ
逃げっティア中段
EXラピッドダガーガード後ポゥ間に合わない
ディカで気をつけるところはこのあたりか
ベガは数やってないから自信ないけどなんだかんだで
がんばっても不利あると思ってたけど
使い勝手よくなった？
アケに行く機会少ないから教えてほしい！
逃がさん！って言って逃がしまくるイメージしかないんだよなぁ
対策あるなら是非教えて欲しい、特にベガ
小路さんはどっちも苦手な感じはしなかったから凄いなって思ってた
新キャラは強いて言うならロレントとポイズンが少しきついくらいで後は有利じゃないかな
ディカープリはまだ開発されてないからかもしれないけど弱く感じる
UCは1安定じゃないかね
俺もベガは特に苦手とは感じないな、激しくうざいと思うけど
ベガ戦の基本を押えとけば、一方的に負けないと思うけどね
既に知っている事も多いと思うけど、以下に俺が気をつけている事を書いておくね
ヘッドプレスとデビルリバースの違いを読む(ベガ側のゲージの溜まるタイミングが違う)
ヘッドプレスは後ろに下がるだけでかわせて反撃が可能
ニープレスを読んだら、垂直飛びでフルコン喰らわせる
人読みの部類になるけど、ニープレスを出してくるタイミングを読んでおく
コアシから出してくると分かったら、割り込でEXトマホをブッパする
投げ抜けした直後にぶっぱしてくるのなら、すぐに垂直Jしておく
ホークの遠中Pが届く距離なら、振りまくっておくことでニープレスに勝てるor相打ち(ダメージ勝)
後は、めくりJされる距離、めくりサイコ、J中からのUCくらう、
置き攻めをEXサイコで逃げられる、ホーク強Kをセビで対応してくる、
ベガ強Kで落とされる距離で飛ばない、というのに気をつけておけば、
ホーク不利になるというのはないんじゃないかな
例えばホーク知らないベガ相手ならひたすら垂直ジャンプしとけばいいぐらいで、
ホークのこと知ってるベガなら弱ダブルニーが当たる距離でこっちの垂直を待って、
それを見てから前ジャンプ中Ｐで落としてくる（→ウルコン追撃確定）
それをやってくるベガ相手だと垂直ジャンプが封じられて滅茶苦茶苦しくなる
タイムアップ近くで体力かなりリードしてるのにダイブしてウルコン食らったりよくわからん動きだった
あと上位でも弱スパイア投げ食らうってのと皆ケン不利不利って騒いでた
おお、詳しくありがとう
ニーと大Kがとにかくきつかったから意識してみるよ
こっちの垂直落としてくるのも結構いるから距離感もっと意識しないといけなさそうだ
中P振りまくりはやったことなかったから今度試してみる
>>804
ディカープリも入りづらい感じだよ
キャミィのコンパチのくせに当たり判定はしっかり弄ってるらしい
をいかに読み合って出すかが結構面白い気がする
ケン戦は他のめくり竜巻キャラよりおとしやすい？気がする
俺も胴着勢でケンが一番苦手かも。
リュウとか他の胴着勢は良く悪くも計算出来るんだが、
適度に暴れながらブッパしてくるケンがやりにくい
中足かな？と思ってもトレモないからミスかどうかわからん
早くなったのは助かるけどこれは違う気がする
上位プレーヤー同士でこの戦い方で勝ててしまうとかなー
AEの時もEXスパイア空かし投げとか、コパコパスパイアとかは戦法の一つではあったよ。
弱が早くなって対応され辛くなったけど、コパスパイアも連ガじゃないから、
割り込まれることもあるし。
荒らしに行くまでの我慢と、荒らせる状況で相手の拒否行動をどこまで
潰せるかがこのキャラの面白みの一つではあるね
新ホークならではの強さを追求するとどうしてもチープな絵面になってしまう。
圧倒的にヒューゴーが面白い。
他は問題ないわ。
ポイズン対策めちゃくちゃやったんで困ってる人いれば答えます
確実にガン有利つくキャラの一人だと思う
wikiにまとめてくれるとうれしいです！
どっちが有利かって言われると微妙なとこだな。個人的には五分くらい。
地元はポイズンをメインで使ってる人が居ない（俺含めてサブで使ってる人は多い）ので、
ポイズン戦どうしたらいいのかは気になる。一回やったけど、ザンギ・フゴに
比べたら格段にいけるのは分かったw
ダイブガード後ってポイズン側の反確あるんスか？
ＥＸエオルスとか強ウィップの空中カス当たりとか？
ダイブの跳ね返りが短いと勿論何でもやられるけど。
EXウィップからのウルコンは浮きが少ない為ほぼ安定しないらしい（画面端除く）。
ウィップガードしたらグルグル。
基本遠距離は相手の土俵だから中距離〜近距離を意識しておき攻めはガンガン行く感じ。
こっちの手前落ちの飛びをポイズン側は大Kもしくは中Pで落としにくるから、そこは遅らせダイブ。
バク転は発生前にコマ投げ確る。
ちなみに昇竜も発生ほぼ同時ならポウ確る（ノーマルのみ）。
スパイアで固めてるとスパイアにウルコン狙ってくるからおもむろに歩いてなげたりで画面端逃さない。
画面端ウィップのあとのバクステ強弾はポウ確定。
ごめん携帯からだから箇条書きで読みづらいかもだけど…
上位陣で使ってる人多いからこれからどうなるかだな
そこそこポイズンとやってるから注意点いくつか
・ノーマルダイブ→ＥＸウィップが確定（追撃の有無は確認で余裕とのこと）かＵＣ
・ＥＸダイブ→腰くらい下ガードさせなら反撃なし
・中足ウィップ先端はガード後弱コマ届かない位置あるから注意
・ジャガキはノーマルならガード−1でＵＣＳＣ確定、ＥＸは五分か+1とられている
・強玉は踏みやすい、そこから確認で強ＰやＵＣ1追撃余裕みたいなので中距離は極力飛ばない
・画面端がやはりきついらしい、寄せられたら非ダメ覚悟で位置入れ替えに全力を出す模様
ここで強引な飛びに上出せるか、強引な投げきたところグラップできるか、強引なジャガキ処理できるか勝率かなり変わってくると思う
ごめん烈火も確るわ。
あとは827さんの書いてある通りって感じかな。
ポイズン的にはUC打つ場面が、対空とEXウィップ追撃が主だからそこもホークは相性いいんだろうね。
公式フレーム表だとEXジャガキは+2。
先端だともっとの可能性もある。
試合内容的にどんな感じだったんだろう
ユンホーク両方使ってて思うのは
あくまでユンはいつもの立ち回りがホーク相手にやりにくいだけで
専用の立ち回りにしたら別に極端にキツイとは感じない
前作やってないor雑魚ばればれ
本田もガチで使ったことないけどガイルはきついんじゃないの
ガイル基準ならそうだろうけど
ウルトラになってからホークの嫌われっぷりが半端ないよね・・・
ユンとか強キャラ使っている奴ほど嫌ってくる感じがするんだよね・・・
キャラ性能が変わって楽させてくれないホークを叩くのは必然
まあ仕方ないんじゃね？球持ちとかタメキャラで
ちょっと負けたら文句言い出す人は困るけど
強いとされるキャラに対してキツいながらもまあまあいけるからだろうと思う
そもそも基本的に負けて文句ってカッコ悪すぎだろう
こっちだって苦労してるんだぜと
一人無双状態
回線黄色かったことしか覚えてないな
三人部屋だったけどもう一人の人がコンボミスりまくってた
バルログ、ローズはましになった。
元とか本田は弱体化して見ない。
動画勢だけど。
もともと跳びも通りにくくて地上戦の相性が悪い上に火力上がってスパイア対策されたし。
ローズ使いにホークは今回ローズ戦相当きついはずと言われて、反論できなかったわ・・
他のｷﾂいｷｬﾗよりましなのが救い。
EXソフトクリームが投げ無敵なくなったのとこっち性能アップで
苦しいってあんま感じないんだが
大昔sakoさんとやったときはこっちの中足に大足払いで刺し返しとかしてきて
これどうするんだとか思ったけど
バックダッシュしまくりのドリルばっかりで正直うざいけどね・・・
遠くからの遅い弾やドリル先端当てで常に先手取られる
ドリルの威力アップと追い打ち追加でダメージレースに負けやすい
ソウルスルー届かない位置の跳びは今回EXドリルにほぼ全負け
近距離では早いバクステ、投げスカす近中ｋ、発生保障ついたEXドリルを狩る方法が細い
体力少なくなったらサテライトで詰み
上位ローズと戦ってきついと感じるのはこのあたり。みんなで対策しようぜ
サガット戦もスパイア連発許す
ブランカも許す
ジュリ戦も許す
ベガとダドにはやるなよ？わかったな
ダドにはやらんよw
やるけど
こっち中足しか勝てないからリターン勝ちできるよ
見える！と確信してボコボコ食らって相手にゲージ与えながらラウンド落とすこともありますｗ
一応ダドって今でもこっち有利っていわれてるんよね？
まあ俺もたまにボコボコにされるけどそれは相手が上手かったなーとしか
弾持たない同士が戦うと、変なストレスがなくていいよね
ダトとか玉無し相手に負けても、単純に自分の方が弱かったって認められる
残念ながら弾無し同士の対戦だとホークの対戦相手はめっさストレス溜まると思うぞ
現にホーク使いの俺が同キャラ楽しくないし
まあさすがにブランカ使いにホーク面倒くさいとか言われたときはこっちはもっと
面倒くさいわって突っ込んだが
別ゲーだよ
弾なし同士でも相性はあるから、
相手の気持ちばっか考えて遊んでもしょうがないよ。
このスレでは話題にあがってないけど、フェイロンとホークってホーク側は辛くない？？
無駄に攻めてこずに超じっくり攻めてくるフェイロン相手だと、いつも何も出来ずに負けてしまう・・・・
でもまぁ楽になってるのは間違いないとは思う
同キャラ戦、中Pガードさせた後の両者バクステ率は異常ｗ
上位の人も露骨に同キャラ嫌いって言ってる人もおるし
実力差があっても事故る組み合わせがある
対応型キャラ、オーソドックス系のキャラ同士の組み合わせが前者で、
荒らし系のキャラが後者になる
だから上位でもやりたくない人が結構いるんだろう
運ゲー以外の何物でもない・・・
待ってる奴が勝たない？個人的にはスゲーつまらん 。
ホークだけ同キャラ戦のあとにメッセージやり取りしたこともないし
そういうことなんだろーなｗ
珍しいし
汚いめちゃくちゃなプレイしてくる人ほど、逆に負けると糞メッセを送ってくるな・・・・
特にブッパしかしてこないリュウとかｗ
俺も上手いホーク見かけるたびにフレ申請やメッセしてた
偏見というか戦い方とメッセにそのまま性格が出てるだけだな
>>891みたいなのが偏見
ちなみに向こうは丁寧な立ち回りでこっちは読みで前ステしたりパナすタイプ
バックジャンプの距離が短くなったのですが、これ、前からありました？
あと、もし可能でしたら前ジャンプから可能か試してもらえますと(これは再現出来ませんでした）
具体策にメリットあるなら帰って検証するよ
てきとうに考えたけど！
てきとうに考えたけど！
スパ4のころから後ろのみショートジャンプが可能なことは報告されていた
使い道がないのであまり知られてなかったが
前ジャンプでは相変わらずできない
ウルIVのバグ報告スレみたいなのがあって、そこにショートジャンプができるかのようなことが書かれていたので
せめて前ジャンプから出来れば通常技対空をスカしたりできたんでしょうけど
http://forums.shoryuken.com/discussion/190962/usf4-bugs-and-improper-set-character-data-list-please-contribute
Thawk
System Mechanics
Canceling a backdash into a reversal OK move will come out 3F slower after the backdash has already recovered. The cancel occurs on 29F but the backdash recovers on 26F
Techable window for Forward Throw is 3F shorter than normal
Holding forward or backwards before pressing UP results in a different jump distance than pressing up+forward together. There is a problem with the pre-jump animation scripts (may be intentional)
英文訳して欲しい
終わりだぁ！レイジングタイフーン！ＫＯ！ポゥ！（ＵＣのポーズで座る）
（ＫＯしたので立つ）
（勝利後の決めポーズで座って）ポゥ！
見てて、不自然な感じがする。
ＵＣ１で、座って、手を出してポゥ、立ちあがって、座って、手を出してポゥ。何回やるねんｗ
2中Kの先端をあてて、セビとかを誘発させたらEXスパイアで突っ込んで、
ガードされたら投げと打撃の択を迫る。
大事なのは、１秒たりとも攻めを休ませずに相手にプレッシャーを与え続けてミスを誘発する事かな。
後は、相手がUC溜まって無い状態の時に、一回ぐらいは飛びを見せて、
相手の意識を分散させておく事かな。
全く、アッパーカットのブッパとかしてこない堅いサガットなら
そもそも勝てんから諦めるしかないね。
バックダッシュ後の硬直から復帰するのが26fなのにバックダッシュキャンセル可のタイミングは29fに存在する、でしょうか
なんかずれてるっぽいようなことが書かれているのかと、ちょっと自信無し
その下は、twitterでちょっと話題になってたけどホークの前投げの投げ抜けタイミングが3f短いとか
更に下は、ショートジャンプに関する言及ですね
有難うございます。
何キャラかに勝つと最後にサガット投入されて、色々と試したのですが、これ詰んでね？と１００円投入する気が失せてしまうのが続いておりお伺いさせて頂いたのですが、やはりシビアな対応で詰めていかないと無理なんですね。
頑張ってみます。
中Pのみセビって前ダッシュしようと思っても立ちガード状態だと3発とも連ガになってるから何もできず、しゃがんでたら中Pヒットっていう…。
どういうことか理解したほうがいい
地上でコマ投げ含めた択にもっていかれるよりいいでしょ。
何度も食らってるなら、根本的に飛び落とすこと考えて方がいい。
足下狙っての雷撃は、地上戦のつもりで遠中K振ってたらたまに当たってくれる
あとは適当にトマホをぶっぱなしておけば相手が（このホークぶっぱかよ……これだからホークは……ちょっと慎重に行くか）と萎縮する、といいなぁ
スパイアのブッパもEXを混ぜておかないと、セビでやられるし
かちあえば、ユンとしても打つ手がなくなってホークが一方的に勝てるけど、
うまくかわされると、厳しいよね・・・
そうそう、電撃を高い位置で防御したらUC1決めるのは当然だよね
ユンに対してはUC2も有効だと思うよ
JTCして中段やらなかった相手は記憶に無いから
て書いてみんな立ちだして下段食らう事案続出したら笑うけどな
対策なんて読んで立ちガードしかないし
下段からコンボ食らうリスク考えれば食らってOKだから気にしなくていい
意識するのはトドメに使われる時ぐらい
F式中Pだけで済ませてくれるってことは
近距離でダメージ取らなくても勝てると思われてる
普通の飛び多目の人は雷撃も飛びも落とせなくなる
そうすると横も見れなくなってあぼん
基本的に、サガットとブランカには詰んでいると思いますよ
初心者同士の戦いなら充分に勝てますが、中級者以上の場合にはもう無理ゲーに近いので・・・
読み合いがある時点で詰みじゃないよ。
ブラサガは初心者だろうと上級者だろうとつらさはそうかわらん。
ウル4ならサガットとか全然不利な試合でも楽しめるけどね。
本田が密着に近い状態で前ステモーションが見えてるときに暗転したから決まったと思ったら
ウルコン空振りしてたときがあった
本田の前ステって地上判定でありながら投げ無敵の時間あるんかな
グラフィック的には一応片足離れてるようなときだったけど
リバーサルかどうかも確認しないと
ジャンプと見間違えただけなんじゃと思ってしまう
ベガ使ってたがスパイアの空振りに見てから大キックが間に合わなかった・・・
みてからじゃなく先読みで大キック出せってか
すげえゲームになったもんだ
立ち大キックでほとんど勝てるよ
スパイア持続ギリギリとかEXスパイアだったら逃げるか無敵暴れしなはれ
空振りって書かれてるのにガードされたこと前提でレスするやつも
（しかもスパイアガードして強Ｋ振れとか滅茶苦茶書いてる）
どっちも等しくアレだな
まあ前者はageての愚痴で明らかに煽り目的の○○なんだろうけど
大K結構よくない？
小技出しても相打ち以上になるし
バクステ、EXサイコ読みでEXスパイア出したら
大Kで潰された事あるから書いてみたけど
滅茶苦茶だったか…
空振りは普通に見落としてた(´・ω・｀)ごめん
硬直の低姿勢に大K出すのが間抜けとしかいいようがない
お前みたいなやつが間違った意見出すんだよ。なにが先読みだ。あほか
海外版ウル４初期からやってホークと結構対戦してて実際サブでホーク使ってたんだが
みんな自重してスパイア連発してこない、ってかスパイア使ってこない人たちばっかだったのよ。
それが今日初めてランクマでスパイア連発されてさ・・・
くだらなすぎて捨てゲーしちまったわ・・・
今までスパイアって見てからベガ大キックもそうだがリュウの滅昇竜やホークのウルコン２でも反撃してたがもう無理
スパイア見てから刺し返せたのに
とんでもないことになったなって。
｢ベガのダブルニー連発がうざいから捨てゲーしちまったわ〜｣とかわざわざベガスレに来て言われたら嫌だろ？
自覚無いのか知らんがやってることは荒らしと以外の何物でもないぞ
流石に学習して今は小技振ったりしてるけど
みんな自重してダブルニー連発してこない、ってかダブルニー使ってこない人たちばっかだったのよ。
それが今日初めてランクマでダブルニー連発されてさ・・・
くだらなすぎて捨てゲーしちまったわ・・・
今までダブルニーって見てからベガ大キックもそうだがリュウの滅昇竜やホークのウルコン２でも反撃してたがもう無理
ダブルニー見てから刺し返せたのに
とんでもないことになったなって。
それでいいから早く自キャラスレに帰ってねー
まぁくだらんとは思うがラグ想定した上で対策立てろとしか・・・
それかホークいないところまでランク上げろ。
> みんな自重してスパイア連発してこない、ってかスパイア使ってこない人たちばっかだったのよ。
そんなぬるいランクマあるのか？
対策きちんとしてる人はそもそもスパイアを簡単には振らせない
全否定されるものでもないと思うけど。歩いて先端ガードを避けるってのは無しじゃないでしょ
そのすげーマジレスを見てみたかったｗ
他の人も言っているけど、うまい人はスパイア連発させてくれないからね
徹底的に離れるか、スパイアさせる隙もなく固めてくるかのどっちかだよ
そこでホークが中堅とされていた
まあそれはそれでそんなものだろうとも思うけど、明らかに違うだろ、
みたいな意見もあって首をかしげる
たとえばウメハラはキャミィはホークがしんどいとか書いてるけど
今ver含めてキャミィ戦はこちらがきついぐらいだし
板ザンいたからまだ良かったけど、トパンガ組みだけでランク作られたら
EXスパイア完全無敵とか意味不明の根拠で上位ランクに書かれてたり
しそうなのが怖い
起き上がってすぐの時に攻撃しかけてもスカる
ホークはやりやすい方だったと思ってるけど。
事故勝ちする事もあれば、事故負けする事もあるわけだしね。
戦う相手が嫌がるのは分からなくもないけどね
決して大ダメージではないけど低リスクでダメージをある程度奪えるけどね
そういうダメージを取りつつUC１パナシて行くのもひとつの道では有るとおもう
特に不利キャラとかではそういう細かｊくリスクを抑えていくのも重要だと思う
けどガードされるってことは通常投げがほぼ確実に通るってことだから
見せとくのは悪くないか…
それに入れ込めばダイジョウブじゃね？
歩き前投げとか結構通るしそうするとまたグラップさせられるし
足も早くなったから歩き投げいいね
近距離戦練り直してみるよ。ありがとう
キャラによっては地味にバクステにちょっとだけダメージ入れられる
弱パン重ねからの前投げとか無敵技警戒の遅らせ後ろ投げとかもあるし
地味な攻防は意外と出来るんだよな
近中P、屈コア、トマホをよく狙うんだがやめた方がいいのかね？
連係だとしても別に悪くないと思う
遠中Pが出たりガードされてたらキャンセル効かないからおっけー！
とかおおざっぱに考えてる自分よりは良いと思います。
今までが不毛だったんだから許してくれや〜
ガン待ちガン逃げされるとやること無さ過ぎなんで
歩行速度アップとスパイア強化で接近しやすくなったのがいいよね
初代スパ４から見ると本当に強くなったよ、ホーク
あの頃の彼は単発版EXダイブさえ持ってなかったんだ
今考えると恐ろしすぎる
１ ゲームセンター いろんなゲームセンターがつぶれていってる、理由は無理してスト４〜ウル４の
台を購入して、利益を巻き上げられた挙句、ユーザーからの利益を
マイクロソフトとカプコンUSAとトパンガに奪われたから、ゲーセンの従業員は失業した
２ 日本のゲームメーカー マイクロソフトとカプコンUSAにユーザーを取られて仕事が減って
社員が首になっていってる
３ ユーザー USAに金を落としたぶん、日本で仕事してる人たちの仕事が減ってその分
失業者が増えていってる
ならどうすればいいのか？
１ 日本のハードで日本のゲームメーカーのゲームだけをやる
２ スト４シリーズや箱のステマをしない、買わない、店に置かない、友達にやらせない
３ ゲーセンでウル４を一切やらない、他の格闘ゲームをやる
キャラ差が少ない 鉄拳TAG２ DOA５U など
知識・キャラで差が生まれやすい BB ギルティ など
クソゲーでもいいから、プレステで日本の格ゲーをやろう
出ないといずれ日本も韓国みたいに海外資本化に国の本体をのっとられて
奴隷従業員とホームレスだらけの国になってしまうだろう
１ アメリカに金を流せば、自分たちの苦労になって帰ってくる
ウル４はもう買わなくていい、やる必要も配信する必要も視聴する必要もない
店やゲーセンに置かなくていい
２ カプコンUSAに主導権が移った、アンフェアな家庭用海外先行発売、日本の調整意見を募集するが、
調整は個人に丸投げし責任回避、多くのユーザーの苦労は水の泡と化す、有料ロケテスト、バランス崩壊
３ スト４からの家庭用発売でユーザーが流れ、多くのゲーセンが廃業する
PS3にだけラグが発生し、ガチユーザーはXBOXでプレイせざるを得ない状況に、
４ ウル４のネット通信費でゲーセンのうまみはすべてカプコンUSAへ、日本のユーザーの意見は
カプコンUSAで反映される、もちろんカプコンUSAに有利なようにこれから状況が変化していく
５ ウル４のステマをする国内プロゲーマーは売国奴、日本のユーザーから金を巻き上げ、
海外製品のステマをして、海外スポンサーから給料をもらっている
６ 娯楽費で流れる金額は軽視できない、ウル４とXBOXを買う金額だけではすまず、XBOX経由で
さまざまなDLCを落とすことで実際には多額の金がアメリカに流れてしまっている
７ アメリカに金を流すということは、その分日本に負担がかかり、日本の仕事が減るか
日本人がその分タダ働きをしなければならないという事
８ その分、正社員はボーナス残業をさせられ、給料を減らされる、バイトや派遣は
安い賃金で２４時間交代のキツイ仕事を二人分やらされる
９ だからもうウル４はやらないほうがいい、PS３でもやれば、何名かのユーザーがXBOXに流れる
トパンガに国内スポンサーがつかないのはアメリカの社員だから、つまり敵だからということな訳
１０ XBOXはさっさと売ろう、ウル４も売って、PS3で鉄拳やBBやギルティやDOAをやろう
PS3のほうがユーザーが多いし良質なゲームが多い
１１ ウル４が一番おもしろい格闘ゲームかもしれない、スト２時代からのカプコンの実績、
だがそれを逆にアメリカに利用されている、やればやるほどプロゲーマーがステマをしてユーザーが虜にされる
１２ ウル４にハマって後々苦労するのは自分たちだということを理解してほしい
もう終わりにしよう
コデの技の何が辛いのとか書かんと誰も具体的なアドバイスは出来んぞ。
個人的にはコデとは５分で戦えると思うが。
一試合目パーフェクトで勝っても、二試合目は逆にパーフェクトで負ける事ってよくあるよねｗ
最初にコーディかコパ固めたら
横投げ昇竜
飛び通ったら最初は、いきなり回すとか、統計取るとよくやってくるのでかますんですが。
何がだいたい、確立的にいける投げ、飛びポイントでしょうか？
コーディ戦は石に対しては前に歩きつつ、立ち大Kのやや間合い外で隙を見て前飛び
コーディに初めて触られてコパで固められたら、投げと昇竜の逆二択
最初に飛びが通ったときはコンボに行かず投げます かなり当たっていると思います
他に投げや飛びのポイントがあれば教えてください
こんな感じ？ 横投げが良く分からん
しゃがグラは危険って言いたいのかと
今日二回もくだらねーって台パンされたわ
具体的には昇竜と違ってすかし飛びを許してもらえないラフィアン
それと空中判定で投げられない前入れ大K
見た目より前に長い遠大Kですかね
あと起き攻めしようとすると
よく垂直でかわされるのは自分の飛びのタイミングがおかしいから？
>よく垂直でかわされるのは自分の飛びのタイミングがおかしいから？
スパ４だったら、それはおかしいとしか言えんな。
ウル４なら、ディレイとか混ぜられてて、飛ぶタイミングが悪いんじゃないか？
売国BOX（XBOXone、360)、売国ゲー（洋ゲー）を買ってはいけない
１ 洋ゲーは売国BOXを買わせるための入り口
２ 売国BOXでプレーするとDLCでアメリカに金が流れる
３ その分日本のソニー・任天堂・ゲーム開発会社が赤字になり
新作ゲームを作れなくなる
４ XBOXoneはヤバイ、ゲームのダウンロードはもちろん、海外番組も視聴できて
DVDもレンタルできる、もちろん洋画や洋ゲーがほとんど
５ ゲームショップ、ゲームセンター、DVDレンタル店、中古本屋が打撃を受ける
邦画や邦楽を作るクリエイターも作品の売り上げが減るし
日本製のTV・DVDプレーヤーも売れなくなる、日本の産業がつぶされる
６ XBOXoneと洋ゲーは絶対に買わないでほしい、ステマもしないでほしい
ソニーや任天堂の赤字は日本経済に影響して不況のきっかけに十分なりうる
７ 暇な方はこれをゲーム関連のスレに貼っていってほしい、
日本のゲーム業界と日本の経済を守っていただきたい
石を拾うモーション見て大Kで蹴れるよね、相打ちになることもあるけど
そんな反応が出来るぐらいなら
セビで石受け止めてから、前ダッシュでコマ投げの方がいいんじゃない？
俺はそんな反応が出来ないから、そもそも無理だが
ホーク戦わかってるコデは石の後コパやコア置いてて
ホークの遅いステ性能だとそれに当たってしまう
石にそれやろうとするとそもそも距離が足りないし
ハッハーとコパンで止められる
不利フレーム背負って逆に反撃食らうぞ
だから波動にセビ前ステ簡単って言ってる人もいるが、ぜんぜん簡単じゃない
狙うときは相手が飛び道具打ってくるの一転読みでセビ前ステを入れておいて
そこでタイミングよくセビで受けれたときだけな
俺は、前ステ、弱スパイア擦り、大トマホ擦り、バクステ、
グラップ、ガード、コマ投げ擦り、前ジャンプ入れっぱ、こんな感じ。
弱スパイア擦りはウル４から始めた。遅らせ潰して連ガ下段をガード出来るしいい感じ。
やってないけど、ありかなーって思うのは、
小トマホ擦り、立ちコア擦り（からの、立ちコアが見えたらコマ投げ）、立ちコパ擦りとかかな。
前ジャンプと前ステ擦りがスキです。
したらばで自己主張は変人としか思われてない
というか基本のこすりEX三種の神器がないぞ
１ ゴミ４は洋ゲー、やるほど俺達の給料が減っていく貧乏神ゲー
２ ゴミ４をやるとキモオタニートになる、プロにもダサイ奴しかいない
３ 鉄拳とかまともなゲームは、未成年でもトップに食い込めるちゃんとスポーツしたシンプルな造り
４ かたやゴミ４はガー不とかうざい技多すぎ、それ調べてる間にキモオタニートになる造り
５ そのうえキャラごとの技性能が偏りすぎててどのキャラ選んでも不利キャラにうざい戦法繰り返されてストレス貯まる
６ 不利キャラは対戦拒否して、ネットで不利キャラ叩く根性ねじ曲がったひきょう者のチキン野郎しかトップにいない
７ 現にニコ生有名配信とかトップ連中とか他キャラ批判したり、陰口叩いて自分が嫌なキャラを使いにくくするクズがほとんど
８ 若手のりゅうきちがフェイロン折れたのは、ゲーム性がつまらんすぎるのとゴミ４の環境が腐っててまともな対戦相手がいないから
９ したらばでネタと知識調べないとやっていけないややこしい格ゲーだが、したらばにはネタ書くと叩くゴミクズしかいない
１０ ＰＳ３も売国ＢＯＸもスパ４より先に発売されてる、カプコンＵＳＡが売国ＢＯＸを売るためにＰＳ３にラグを仕込んだ罠ってことに気付け
１１ ウメハラとかを海外メーカーとかＥＶＯが囲ったのも全部売国ＢＯＸを売るための罠だってことに気付け
１２ 二万もかけてスティック買ってコパ辻使うとか以前に、キモオタニート化するストレスだらけの売国ゲーは１００％ワナってことに気付け
１３ ストレスでイライラしてる奴は、ニコ生で売国ＢＯＸでゴミ４やってるやつがいたら好きなだけ叩け、売国野郎をつぶせ、それが日本の為だ
１４ ゴミ４の配信を見るだけで、ステマとかキャラ批判にやられて性格が歪む、子供に見せるな
１５ おまえらゴミ４やる前はもっとまともな性格してたろ？、売国ＢＯＸとゴミ４がお前らを根性まがったクズにした原因ってわかってよかったな
１６ 売国ＢＯＸはぶっ壊せ、ゴミ４はつぶして捨てろ、売って中古で貧乏人にやらせるな
１７ 売国ＢＯＸと洋ゲーはショップに置くな、子供にやらせるな、法律でプレー禁止にしろ、戦争肯定ゲーをつぶせ
とりあえず twitch kojikogの動画です
https://www.google.co.jp/search?q=twitch+koji+kog&rlz=1C1GTJA_jaJP440JP491&oq=twitch%E3%80%80koji%E3%80%80kog&aqs=chrome..69i57.8159j0j4&sourceid=chrome&es_sm=0&ie=UTF-8
ほんま凄いわ。お疲れ様でした。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1405489332/l50
乙
KOGさんクスリでもキメてんのかという動きをしながら上も出るしホントよくわからんｗ
トークで親しくない人呼び捨てにしたりウメスレネタ多用したり、その辺も含めてあんま好きになれない
あまりにプレーが厨房過ぎる。これがホークの頂点ならいくら頑張っても評価されることの無いキャラだな。
ひたすらぶっこんで荒らすだけ。知性の欠片も感じん。
ついっぎー氏のプレイもこんな感じなのかな。