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セービングアタック2以降って糞だよな

1 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/10(月) 20:05:40 Zk0uuZPU0
特にセビアタ2以降な
以下前ステ全体Fが18Fのキャラが人数が一番多いのでそれを前提として糞さを説明する
簡単に言うとみてからの対処の難しさに比べてリターンが高すぎ(オンラインじゃ特に
上級者でもなにもせずガードするしかないみたいな状況が多い。それで前ステされたら相手有利。は?

セビアタ2前ステでヒットしてれば地上フルコン、ガードで+4 ← は?
よっぽど読めてないとみてからセビ潰すのはリスク高い。あまりにセビ2仕掛ける側のリターン高すぎ

セビ1アタはあれでいいと思う。
だがセビ2アタはリターンがあれだけあるなら発生を全キャラ3Fは遅く。発生が今のままならガード前ステで五分にしろよ
セビ3もセビ溜めた側がダッシュキャンセルできなくなってから発生まであと3Fは発生遅くすべき

そうは思わんかね?


2 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/10(月) 20:22:58 hcvgbTgw0
思うわけが無いじゃん
セビ2があるからガン待ちにリスクがあるんであって
システムとしてはかなり高く評価してるよ

セビ溜めをなんでされたのかって攻めずに待ってたからでしょ
だったら待ってたことが既に間違い


3 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/10(月) 20:57:30 U2irNfsoO
セービングが糞なら投げかアピールするか!


4 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/10(月) 21:08:43 UEUANtC20
なんかムックで数字ばっかり勉強して動けなくなる典型みたいなやつだな


5 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/10(月) 21:33:02 8FtA8f9g0
セビ1カウンターが崩れになるのだけはクソだと思う


6 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/11(火) 00:02:47 nxPx6IO60
セビ全体の仕様は良くできてるけど、下段スカすとかリーチが極端に長いとかメリットのある差別はいらなかった
他の技との兼ね合いでザンギホークみたいに減点方式で調整して欲しかったわ


7 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/11(火) 05:39:24 HZO.wMUw0
メリットのある差別って初めて聞いたわ


8 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/11(火) 05:56:38 Cl1fwCew0
セビが強いキャラだと運ゲー率高まるのがちょっとな
フェイロンとかだと平気で一発逆転あるからな


9 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/11(火) 06:24:43 NBNZ1se.0
りゅうきち君がセビだけでかってた時はワロタ


10 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/11(火) 09:52:56 GI3uibVM0
>>1に同意だわ。

>>2
セビに頼んなくても待ちは崩せるだろ。
相手の技がギリ届かない距離で踏み込むか踏み込まないかの二択かけりゃいいんだよ。
あんなんただの初心者救済システムじゃん。

まぁあるもんは使うけど中級者を甘えさせてる元凶だと思う。


11 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/11(火) 11:04:48 b2RfBiTc0
セビ1見てからとか無理だけどセビ2なら見てから潰せるだろ。
フェイロンとかののわけわかんない長さのセビなら知らん。


12 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/11(火) 11:23:06 dQxQbrmA0
>>10
全く分かってないな
地上戦の読み合い自体が成立していていようが
待つことそのものへの対策にはなってないんだよ
待つって行為自体を止めさせるにはどうしたらいいか?
そこを開発側は考えてるんだよ

原始的なスト2ってのは待つことそのものに対するリスクが一切無い
だからこそ、待ちをどうやって崩すかって読み合いが進化するわけで
裏を返せば待つ行為が強過ぎるってことなんだよ
スト2以降のゲームはシステムにおいて待ちへの対策を考えている
例えば、ゼロ3のガードゲージもそうだし
ギルティのネガティブペナルティもそうだろう
3rdもブロで待ち有利なシステムに見せ掛けて
ゲージ溜めや速い前ステなどで待ちが成立しないゲーム性を目指してる
スト4のセビもこういう延長戦上で考えられたシステムなわけだ
単純な好き嫌いはあるにせよ、開発側の目指すところを否定するなら
それは格闘ゲームの歴史を何一つ分かってないってだけのこと


13 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/11(火) 11:43:49 QL.ROm0c0
セービング自体は良いシステムだと思うけど
あまりにも長すぎるキャラがいるのが不満かな
ダッドリーやフェイロン、コーディなんかの
セービングより通常技が短いキャラは
相手のセービングだけが一方的に届く間合いがあって
読んでてもかなりきつい


14 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/11(火) 11:53:12 i5.NsWvM0
セービングの構えにガードモーション取らなくなったらかなりの弱体化なんだがそうならんかね。
お願いセビ3が甘えすぎる。


15 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/11(火) 11:55:50 KurWka820
>>12
ガードゲージもネガペナもブロも結局待つって行為自体を止めさせる
ことにはなってないよ。
なぜなら待ちっていうプレイスタイルの人はいかなるシステムになろうが
そのシステムの範囲内で最大限に”待つ”からね。


16 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/11(火) 12:01:36 TtlZQw2M0
バイソンみたいにセビ短いくせにアマブレの性能いまいちのキャラとかからすれば
なんであるの?
ってシステム


17 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/11(火) 17:19:51 mRsC6SgM0
>>15
まあ言ってることは分かるけどね
結果としてはスパ4で待ちを弱くしたのは起き攻めガー不、待ちを強くしたのは昇竜セビだったな
ぶっちゃけると弾の削りを0にすれば待ちは弱体化すると思うんだが、今更弾のダメージを増やすような開発がそんな事考えてるとは到底思えんわな


18 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/11(火) 19:16:33 cIY/jVO20
ウル4では昇竜セビが弱体化する可能性高そうだけど、その点についてはどう思う?煽りでもなんでもなく、意見を聞きたい。


19 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/11(火) 19:26:06 iuJfmTZ60
セビなんて糞だろどうかんがえても
リスクにたいしてリターンありすぎなんだよ
あほでもわかるだろだってだすだけで読みあいになるんだぜそれだけ普通わかるだろW


20 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/11(火) 19:27:28 iuJfmTZ60
セビがりだってばんのうじゃねえんだよ
セビ1だしてすぐバクステセビ1すぐ開放ためるかれるわけねえだろ全部
だから糞それにたいしてリターンありすぎうまいやつならせびが糞なのはわかってるよw


21 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/11(火) 19:28:27 iuJfmTZ60
セビなんてなくなっていいわごみくずシステム
あとがちゃがちゃもいらねえ
ウル4とかだれもたのしみねえだろWあかせびみたいなうんこいれるしW


22 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/11(火) 19:42:05 4QAc/Hcs0
ザンギエフ「せやな」


23 : :2014/03/11(火) 19:42:34 WZnjgbKw0
スレ建てた 1 です。
>>19
太郎さんに賛同していただき感激しております。やはり太郎さんもそう思いますか!
太郎さんのセビに対しての糞さの説明もその通りだと思います。
ただセビなくなると一部のキャラが強くなるかと思いますがw
私はいつも太郎さんを応援しています


24 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/11(火) 19:44:38 RrmJtHd.0
クッソ読みにくい文章
読む価値なし


25 : :2014/03/11(火) 19:57:51 WZnjgbKw0
>>2
いいたいことはわかる。だが、リターンありすぎと思う気持ちは変わらないな
やはりもう少し対処しやすくするか、リターンを減らすのは必要かと思うね

>>8
それもある。フェイロン元とか長すぎ。まだ一番長いキャラでも桜ぐらいの長さ
ならここまで糞とは思わなかったかもしれないが

>>11
特にセビに意識を割かなくとも、または少ししか意識割いてなくとも
セビ2を100%潰せるなら、あんたかなりプレイヤー性能高いな
だが太郎さんが説明してくれたようにセビ1アタもあるしセビ溜めて前ステやバクステもある
それにあんたのキャラがセビ割りやすいキャラを使っているのかもしれない

>>16
バイソンはPRログがよくセビアタ使ってるけど(ログが上手いとはいえ相手固まるしかできないw)
前ダッシュの全体Fが少ないからリーチは短くとも視点を変えればセビは弱くないぞ

>>


26 : :2014/03/11(火) 20:10:02 WZnjgbKw0
>>14
おっとあなたの意見にコメントするのを忘れていた
それワイもそう思って書こうとしてました。けど忘れてました
セビに対してガードモーションとらなければ先端当て気味の
ローリスクなセビ溜めにも対処しやすくなっていいと思います

ただガメンハジ付近でのフェイロンとかは相変わらず強いですね


27 : :2014/03/11(火) 20:18:54 WZnjgbKw0
>>17
昇竜セビは確かに強いね。あと待ちを強くしたのはセビバクステもある
弾の削り0はまずいでしょ。それなら大体のキャラの突進技も0にしないと
不公平だし急降下キャラや見えない連携キャラが今以上に強いし
それこそセビが今以上にもっと強くなる

>>18
それは>>17 に聞いてるのかな?誰に聞いてるんだろう
まぁワイは昇竜セビの弱体化は賛成ですよ
3ゲージ使うけどガード確認できるプラスリターン考えたらEX昇竜セビも
あるんだしリスクリターンは良いんじゃないかと
ただサガットが昇竜セビバクステからウルコン2入るのは開発あかんと思います


28 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/11(火) 21:51:33 QByt2HJA0
無敵ないからセビに頼るしかないんだが


29 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/11(火) 23:54:37 FU4VoU66O
必殺技
意味;必ず殺す技

殺人は人間の弱さだよ


30 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/12(水) 09:12:02 6KnxMWKsO
スレ主が出過ぎると過疎るよ


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