S ユン 殺意 リュウ
A フェイロン キャミィ ジュリ ヤン いぶき まこと ケン
鬼は小羅漢で簡単に逆択に持ち込めるのが
セビグラが赤セビになるウル4では更に強くなった上に
地上起き攻めはトップクラスの強さ。被起き攻めも
振り向きやすい昇竜や、拒否技としてかなり高性能なウルコン2もある
地上技やセビアタがそれほど性能よくないのはわかるが
それひいてもかなり強いと思うんだが
Aだな
遠くで球打ちしてゲージ溜められて
薄く低いやられ判定で強い地対空、リターンの大きい空対空、EX風車の完全対空
こかしてもディレスタがあり、セビキャンがかかりコンボにいけるEX風車、さらに当て身も1F空中技もある
軌道３種類のEX疾空で距離関係なく１段止めでもUCにつなげてガードでも連ガになるくらい有利とれて
WUCは７５％補正なのに風水は長いままでダメージ自体に補正は乗らない
画面端はガードされても有利なF式や風水に
遠中PキャンセルEX中玉による大幅有利な固め
これは終わったな
あんたはジュリ使うべき
鬼使いだが今は15強には確実に入る強さはあるよ
次はまだ未知数で分からないなぁ〜
弱羅漢ｶﾞｰﾄﾞ後の逆拓は昇龍はｾﾋﾞはかからないし赤星やｳﾙｺﾝ2ﾌﾞｯﾊﾟもあるが選択肢として使う可能性はあるが毎回使う訳には行かないﾘｽｸがある基本ｺｱｼやｺﾊﾟを最速で出してﾊﾞｸｽﾃ狩り仕込めば良い。
赤ｾﾋﾞのおかげでｾﾋﾞｸﾞﾗ使いにくいなかで赤星は強いが1F空中喰らいが出来なくなるのは相当に痛いし赤ｾﾋﾞは鬼にとって恩恵があまりない。
前強Pの牽制からﾋｯﾄ確認から赤ｾﾋﾞは無理に近いﾚﾍﾞﾙ
起き攻めはトップクラスだったがディレイ受け身でどうなるか検討がつかない。
弱羅漢のダメと気絶値減少も凄い痛いし。
ｳﾙｺﾝ1の大幅強化とｾﾋﾞのﾘｰﾁが伸びるのどEX昇龍3段目でもｾﾋﾞがかる事で
どこまで戦えるかな。
赤星空中喰らい弱体化、弱羅漢弱体化、起き攻め弱体化これが非常に痛いんだよ、これなら今のままの鬼で不満ないんだけどな。
どうなるかは出てみないと分からないな
てか、そもそも投げのリターン下げてセビグラ削ったゲームで
1F空中判定なんて技あったらダメだろ
逆二択どころかリスクしかねえよ
それを含めての全キャラ弱体なのにあいつはどうなってんだ
特にサガットは火力ダメージが下げられまくって最弱キャラになった
サガット最弱かぁ。
んなわけねーじゃん
サガット弱そうwウルコン1の使い道はあるんでしょうか…なんでそんな火力落とすんでしょうか…こんななら次はアベルかな
グランフォウォーリアのサガット使いの意見だぞ サガット弱いだろ
まあこんなとこで予想して当たった試しないからな 今上位とかやばいとかいってるキャラの大半が稼働後半年もしたら落ちまくっててノーマークだったキャラが上にいくんだよ
ディレイ赤セビWUC絡みで開発がすすんで情勢が変わるなんて普通にあり得る
強すぎる部分があるけども
まあ使う身としては貰ったものは使うまでですけどって笑いながら
言ってたんだぞ
キャンセル可に復活したからな
中足ショットじゃなくて今度からは立ち小Kショットでいくらでも
相手を押し返せる
初段キャンセルと二段目キャンセルのノックバック距離全然違うだろ
これが弱いとか本気で言ってるの？
帝王は強くても問題ないbyカプコン
おそらく密着からコア近弱Ｋって目押しで簡単に
コンボ出来るような初心者向けの調整なのと
有利Fが少ない状況でコパコパでヒット確認が出来ない人向けに
コア5Fよりも発生4Fの近弱Ｋを使うかもしれんし
あとはニーが近弱Ｋ経由の方が連続ヒットしやすいかもしれんから
少し欲張るならこっち使うかもってレベル
そんな重要な調整には思えない
寝言は寝てから言えｗ
近弱Ｋ二段目の使い道があるなら言ってくれよ
メインじゃないからキャラ対策レベルの細かい部分までは知らんけど
一応、サブでサガマスターだからそれなりの知識はあるつもり
ノックバックの距離でニーの先端当てがやりやすくなる。
ヒット確認で必殺技をキャンセルできる。
立攻撃だから下段の食らい判定が少ない。
マスターとかなんの自慢にもならん。ただ無駄金使ってるだけｗ
近距離だけとか意味わからん
そんな間合いならセビ割らなくても投げとコパアパカで割れるし
近距離認識間合いでしか使えない近弱Ｋをニー固めのパーツに
出来る状況なんてそもそもあるのかって話だし
ヒット確認は5Fのコアコアと3Fのコパコパが出来る状況だから
4Fの連ガであることぐらいしか意味がないし攻め継続考えたら使わない
判定勝ち出来るような間合いでは近弱Ｋ出せない
てか、ここまで書いといてなんだけど
近弱Ｋと遠弱Ｋの違いを分かってないだろお前
反応も反撃も無理とかいう
クソ技
問題はこれだけだ
＞そんな間合いならセビ割らなくても投げとコパアパカで割れるし
もし赤セビだったら死ぬな。
＞近距離認識間合いでしか使えない近弱Ｋをニー固めのパーツに
ニーの後に出すって文脈じゃないだろ。
キャンセルで出したニーを先端当てにしやすいって話だろ。
＞4Fの連ガであることぐらいしか意味がないし
そうだな、連ガであることに意味がある。お前も判ってるじゃないか。
＞攻め継続考えたら使わない
君の「攻め継続」の定義がわからないとなんとも言えない。
君はサガットが近距離で何をしたら攻め継続だと考えている？
全部読んでるらしいぞ
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/
＞そんな間合いならセビ割らなくても投げとコパアパカで割れるし
鈍足のサガットで歩き投げｗ無いわーｗ
そして近距離技の認識間合いが投げより狭いとは聞いたことが無いな。
後者はもし赤セビだったら死ぬな。
プレイヤーの意見ガンガン言わないと二の舞
一生セビグラで回避されてろ雑魚ｗ
キャンセルをニーにしたらいいだけで何も変わらん
なんでニー先端当てにしやすいって思うんだ？
近弱Ｋキャンセルだとニー先端どころか初段がめり込む間合いだろうし
ニー先端当て出来る固めパーツがそもそも見つかるかも怪しい
連ガの意味はあっても密着でガードされて−１になって何か意味あるか？
それをするぐらいなら同じ連ガでコパキャンセルショットとかした方がいい
だから要らないと言ってる
ニー初段屈ガードで下りを先端ガードってのは出来るかもしれないんだけど
ヒット確認出来るなら立弱Ｋ見てから立ガードも出来るってことだから
やはり微妙だと思う
ニー先端当てと小技を潰せる発言が出るんじゃん
ニーの先端当てがやりやすくなるとは言ったが、小技を潰せるとか誰がそんな事を言いましたっけ？ｗ
ローキャン２段目がサガットにあることの利点を全く分かってないコパコアマスターはトレモでもやってろ。
↑こう言ってるじゃん
近距離認識間合いで下段の判定が薄いことに何か意味ある？
この間合いで小足が相手に届かないぐらいにリーチが
短いキャラが居るなら本気で可哀想だと思うけど
俺は知らないな
近弱kキャンセルって
っていう、とりあえずやってみた系の調整
逆にリュウは道着の中では最弱
つまり殺意みたく中足波動入れ込みの中足確認せビステとか余裕になる？
連続ガードになってない中足波動を昇竜で割り込んだり出来たから
それの修正
ウメハラがタイステイベントで言ってたけど
中足波動が連ガになる間合いは屈中Ｐが届く間合いと変わらないから
中足波動に割り込まれる前提で読み合いするレベルになったら
中足に波動を入れ込むこと自体が出来なくなるらしい
だから中足波動を入れ込める間合いを少し増やすということ
そういうのを赤セビで倒してくださいってことなんだろ
発生のはやい大ダメージの対空なだけで充分強いのになんで全身無敵あんだろ
ゲージ使うならまだしも
隙も少ないときたもんだ
先行入力できるからウルスパコン以外の最速技リバサになるってのも
納得いかねー
そんでセビキャンからウルコンだろ・・・アホかと
梅原にしてはすげえ机上だ。
と一瞬思ったが、
思えばスパ２Ｘの時点で連ガにならん中足波動はクレイジーやらジェノサイドやらナイトメアやらいろいろ割り込まれてたしな。
スト４はガチャれたりリバサ出しやすかったりで入力難度は下がってるし届きそうだな。
つかスト２ダッシュですらケンの強昇竜カスり当てとか出来たな。
バーストを特定キャラしか持ってないとしたら、それは大問題になる
そういうんじゃないけどさ、ただ中足波動の実情をいうなら
ある程度の実力の相手なら中足波動にセビとかで確定狙ってくるよね
それを嫌って灼熱とかにゲージ回さざるを得ないんだけど
まぁその読み合いに勝ったら100ダメージもらえるけどゲージは
あんまりそこにゲージ使いたくないよね
玉がない側からすれば、今までリュウとの地上戦の肝は、いかに波動をセビステするかだったんだけどね
中足波動がレンガの間合いまで踏み込んでくれるのなら殴り合いにもなる
レンガにならない環境でも中足単発大ゴスとかノーゲージでも読み合えた
その読み合いできる部分がまた減ってリュウ側の気持ちがいい部分が増えましたね
中足が弱いなら。
中足なんか潰しに行かないのが悪い、中足をガードさせられたなら潔く波動くらい削られろって話にもなる。
ガードさせるのが容易で、連ガで削れる。そりゃ強いよね。
それ以上弱くしても意味なくね
先端距離だと技置いて目押しなりキャンセルなりで
中足単発よりリターン取れる行動すればいい
ダドがキツイのはこれが出来ないからってだけ
そもそも中足ガードしたら+フレ取れるんだから
各キャラリーチ発生考えて技を出せ
中足大ゴスもらうのは雑魚だけなんだが？
マゴも講座で言ってたけど波動だったら前ステ
それ以外だったらバクステとか上のレベルだと基本だからな
フェイロンやアドンなんてコマキャラなのに性能がタメキャラ並みだから壊れてるんだよな。
今まで何か言われても拒否が弱いって騒いでたんだしシステムの恩恵受けるんじゃないの
何Ｆまでなんだろう
今って４〜２４が下半身無敵だけど
これが８〜２４が空中判定だったら逆に強過ぎる気がするんだが
着地の隙が2Fしかないとか反撃できねーよ
弱いとか自虐できる性能じゃなくなったわ 拒否も強化でシステムの相性もいい
これでバカ火力は健在なんだから弱いわけがない
ヤン、リュウが強いっていってた。
S キャミィ フェイロン 殺意 リュウ アドン ユン
A ガイル ケン ジュリ ヤン いぶき まこと
今まではセビ２前ステの後投げ安定だったのが逆にブランカのターンになるという
バチカセビキャンといいめんどくささは確実に増してる
それでも知れてると思うけど
S キャミィ フェイロン 殺意 リュウ アドン ユン ヴァイパー
A ガイル ケン ジュリ ヤン いぶき まこと ホンダ ブランカ
謎だけど、さくらや鬼がないのも謎
S サガット ジュリ
A キャミィ フェイロン 鬼 アドン ヴァイパー
B さくら ガイル まこと ブランカ ヤン ユン
あとはまあ溜めキャラがどうなるかだな。ウルコンフルヒットの機会もEX赤で増えるから大きくリードされてからの巻き返しも狙いやすくなった
ディレイと赤セビでコカされてからもワンチャンリターン取れる読み合いも発生しそうだし、全体的に溜めキャラはランク上がりそう
Sと言われてたのは怪しくなってきたけど。
最上位クラスとそこそこ戦える癖に上位〜中堅上位に弱かったりするし
もちろん強化もあるけどシステム的にも他の五分から微不利微有利ぐらいの
キャラがめんどくさくなるやつ多いし、下手したら今よりランク下がりそうだが
本田使いのはめお両者が共にヤバイって言ってる
A リュウ、殺意、鬼、アドン
B ケン、ユン、フェイロン、さくら、ジュリ
C ヤン、ブランカ、コーディー、キャミー、セス
後はゴミ。
某テコンドーキャラとかSランクに挙げてる人いるけど論外。
だからヴァイパーいれろって
わからんのかもしれんがあいつは最上位クラスだぞ
そしてそのランクがただしければ今とさほど変わってないくそ調整だったってことだな
ウル４では、武器持ちな上に飛び道具もある新キャラもいて
どう見ても下位グループ以外ないのに必死すぎだろ
他クソキャラ
本田もか。
ブランカは意外なことに、コパ電とかで固めてきたり、ビタのコアコアをしっかり繋ぐ丁寧な使い手が多い気がするが。
まあ溜めキャラでコマキャラ並みに難しいのなんて、春麗ぐらいだけどな。
本田もEX頭突き弱体でパナす技無くなったよねえ
別に糞みたいな本田がいるのもヒョーバルがいるのもわかるけど、それなら糞みたいなブランカの方がもっと多いよ？
仮面外しと爪外しだな
毎回ブッパされて嫌になるぜ
バルログはEXでしょ、あれだけ地上戦強いのに地上戦勝てない相手にはぱなしよる、情けない。
百巻や飛びガードしちゃった後もジャンケン考えなきゃいけないとか今までにないダルさ
EX張り手は牽制やヒット確認で小足刻むとフルヒットしないみたいだしそんな気にしてない
現状見てからガード不可に近いわ。
数ヵ月に一回の頻度だから逃げ方忘れるハメに近い
しかも、ガードされたことを確認して遠くに着地した場合、リスクを与えられないキャラがほとんど。
ガードされた瞬間に確定取れるキャラも多いが、かなりの反応速度が求められる。
（例えば昇竜系の技は強で出すことで、確定とれるキャラが多い）。
通常技もバルログは適当に技をふっても相当に強い部類。
同じようなベクトルのキャラにバイソンと春麗がいるが、春麗はリターンが少ないから許せるが、バルログはヒット確認からEXバルセロナにお手軽に繋げてしまう。
コンボも立ち回りもお手軽に強くて、接近された時の拒否だけが弱いが、バクステはそこそこ優秀なので、なんとかなるし、相手の固めのマイナス４フレの隙には全キャラ中でも最強の確反能力がある。
個人的にはバルログはクソキャラだとは思わんが、あまりにもお手軽すぎるので、拒否性能を強くする代わりにEXバルセロナと中爪は弱体化したほうがよかった。
ただこのゲームタメキャラ多すぎ、弾タメキャラと非タメキャラの二人居れば十分な物を変に差別化しようとするからブランカやバルログみたいな分かりづらい技をパなすだけの存在が生まれるんだろ
バルログ、バイソン、ガイルとかは、コマテクなどの技術がないプレイヤーでも勝ち負けできるようにするためにに存在するキャラ。
やりこんでも技術が伸びない下手な人のためには必要。
溜め要素が強いキャラの中でも、春麗や元は玄人向けだし、コマテクが下手なやつが動かすと弱い。
タメキャラとザンギはブレイブルーで言うところのスタイリッシュモードに値するキャラ
気功掌はダメージも増えて、飛びやエミリオで仕込めるコマンド技だし、１ラウンドに１回狙える技。
ホウセンカを選ぶ必然性が減る。
溜め要素が減るってのはいい調整だわ。
α版のぶっ壊れた飛びが元に戻ったのも良かった。
完全対応は無理でも、溜めさせないように立ちまわったり、ぶっぱに引っかけるように技を置いたり等々
予備動作として溜めがあるんだから意識は払えるし、なんだかんだ読み合いにはなってる。
近距離無敵技ぶっぱからのUCとか、コマキャラなのにセビすら許さない突進技持ってたりする方がひどいと思うけどな
乗りやすいがスピードは出ませんて性能なのに使い手が補助無しと同じ
性能求めるから話がややこしくなる。
SFCマリオカートでノコノコやキノピオでドンキーやクッパのスピードや重さに
文句言ってるようなもん、実際そんな奴はおらんがスパ4はそんな奴多すぎ異常な世界。
鳳扇華は発生7Fの確定反撃も強さの一つだから気功掌を使うわけない
例えば、豪鬼やケンの大足にウル４では鳳扇華が確定だし
弾キャラに対しては迷うとしても気功掌ではなくWUCを選ぶべきだろう
気功掌のMAXダメージが365でWUC鳳扇華のMAXダメが345
結局気功掌は鳳扇華がコンボに組み込めないキャラに対して
仕方なく選ぶウルコンだからね
私的には大体のキャラが確反とれそうなイメージだけど
取れないキャラって誰？
パッとホークくらいしか思い浮かばないが
溜め完成してる春に対して大足ガードされるような状況なんて生まれない。
他キャラも同様でぶっぱ強いこのゲームじゃ溜め完成させて堅実に寄らせない対応なんて到底ムリで、結局春側もリスク多少でも背負って置き技振っていかなきゃ勝てない組み合わせがほとんど
まあそれでも抑止に持っておいてチャンスにはきっちり、と考えりゃ弾キャラなら鳳仙花のが選ばれるだろけど
3弱Kもそれなりに強化されて対空からでも持って行きやすくなるし、そもそも中央で安定的に繋がる気功掌の性能は仕方なく選ばれるような性能じゃないよ
反確でも立ち回りでもEX百裂がヒットする場面のが比べられないほどに多いしな
キャンセルバックスラで
セビもかわせる
弾が無いキャラはどこかで飛ぶしかない
ＥＸテラーが無敵だったら
SSSキャラだったな
今でダメージ130の差でウル４でも95の差だぞ
威力にもう少し差がないなら気功掌もいいけど
威力が低過ぎるから基本的には鳳扇華の方がいい
確定状況を気にするならWUCも有力だろう
ちなみに、EX赤セビで鳳扇華の狙いどころ増えるから
気功掌よりも鳳扇華の価値の方が上がってる
仮にバルログの通常必殺技が無敵ついてるんなら話は分かるが
ここまでネタとしか思えない
普段何のキャラ使ってるんだ？
爪外しが相手に刺さっただけで死ぬからな
自重して幾つかの技を封印しながら戦わねばならん
初代とＡＥは割とそんなゲームだった。
その中のどいつを相手にしても対人対戦をやってる気がしなかったよ。
出来の悪いCPUが性能だけは良いCPU専キャラをつかってゴリ押してくる感じ。
弾キャラか、重要な確反あるキャラ以外は気功掌で良いよ。
あのキャラ弱すぎじゃない。存在感まるで無い
使い手の反応が悪いよね
ベガは火力低いのに安定行動の無敵EXにゲージ使いまくる立ち回りが
面白くなかったからAE→2012と段階的に拒否行動を弱体化して
逆に攻撃面を強化する調整を繰り返してたわけで
今回はダブニー弱体化でゲージ溜め能力を下げた代わりに
ノーゲージ火力アップで対空強化だから強くなってると思う
いままで低火力だと安定行動あっても勝てないって自虐してたんだから
これでバランス良くなって戦いやすいキャラになったと思うんだけどな
本田はガン待ちでEX頭突きしてるだけの立ち回りで面白くないから
拒否弱体化の代わりに攻めの期待値を大幅アップしてるわけで
今みたいにガン待ち出来るキャラに強く、
ガン待ち意味ないキャラに勝てないって極端なバランスから
攻め切れるなら勝てるって分かりやすいコンセプトのキャラになった
いままでの恥ずかしいコンセプトからすると凄く面白いキャラになるでしょ
ブランカはゲージ使った拒否行動そのままで
ゲージ使った攻撃面の火力を上げてるから
いままで拒否に使ってたゲージを攻めに回すって形になって
キャラとしても個性が出る面白いキャラになったと思う
基本的にはブランカも本田ベガと同じで攻めの比率を増やす調整だから
戦い方の変化を迫られてる点では同じでしょ
ブランカも本田もベガも今後勝てるキャラになるって意味では同じで
自虐する必要ないと思うんだけどな
読んだ
剛拳もそこそこ強くなるよ
EX螺旋がセビキャン可能で屈にヒットで発生早くなるから
守り面でのは不安はなくなる
3F貰ったから0F目押しだけど念願の弱始動確認コンボも手に入る
でも、結局は中攻撃から波動が繋がらなくて
下段からのマトモなコンボも無いし
根本的には足りてないキャラだと思う
波動の発生があと1F早かったら印象違うんだけどね
あとＥＸ螺旋しゃがみヒットは個人的にはやりすぎな調整だと思う、セビキャン前ステが確か不利ほぼ無しだし、当て身チラつかせながらＥＸ螺旋振り回して外して自虐する未来しか見えない
火力って格ゲーで最も大事なとこだと思うから守りがいまいちでもワンチャンできた勢のキャラ群が
守りまで強くなったら正直ふざけんなって思う
はっきりわかんだね
綾野ブログの書き込みとか見ても、ベガの書き込み多いよ。
弱ニーが〜、ワープが〜って毎回ほざいてるわ。
コンボしろよ、対空しろよっていつも思う。
本田使われだがどこが面白いんだ？
昇竜と違ってゲージ使う溜めのEX頭突きで守りに入ってたんだぞ
待つといっても制限つきだったのに、そこでEX頭突きを削られると
まあ頭突きは出し切りOKで強すぎだから弱体化は受け入れるとする
その代わりの防御の手段がEXで投げ無敵の5Fコマ投げとぐるぐるUC
相手の攻撃ガードしたらぐるぐるしろと？これのどこが面白い調整なんだか
さらに攻めのEX百裂とか何が面白いんだよ
百裂ループしたいのなら春麗でも使ってればいいんだわ
辻使えないコパで0Fだからカッコいいのに、ぺしぺし安定してずっと刻んでるのとかカッコ悪いんだよ
本田はスト4みたいに単発で140とか減ってるのが面白かったんだ
魅力を削られまくって面白くなったとかやめてくれ
だから守るんじゃなくて攻めろって
発想が既にガン待ち前提じゃん
今後はアベルまことザンギホークみたいに
攻めないと始まらないキャラになるってだけだ
だからEX頭突きは良いって言ってるだろうが
EX張り手とかどうでもいいから遠大P120とか強張り手一発20とかを返せって言ってんだ
ダッドリーの大Pで130とか単発火力があるキャラいくらでもいるのに、遠大Pを90に強化とか頭湧いてるのかよ
UC2とか見てから飛べていいから、ちゃんとキャラ相性をマシにする真面目な調整をしろってこと
人気無いから適当にやってるのが見え見えなんだよ
Ｂ ユン フェイロン キャミィ ヤン いぶき まことダルシム 本田 パイパンアドン
Ｃ リュウ他
じゃね？
ベガの対空が強化……？いったい何の話をしているんだこいつは？？
つかブランカの強化にだれか突っ込まないの？
荒らしにコンボに暴れにと全部強くなって正直ウザヤバいんだが
このままだと上位10があり得てしまうレベル
ここで突っ込むよりブログで言った方がいいと思うけど
大幅強化はすんなよ
どうせ苦情轟々ですぐ修正されんだろ
だから、そういう方向性のキャラじゃないんだってば
遠大Ｐにしろ強張り手にしろお手軽になるだけだし
まことだってアベルだって基本コンボは0Fだったりして
少し敷居高いわけじゃん
だからこそ、上手い人と下手な人の差がはっきり出る設計で納得出来る
EX張り手もコンボミスしたら意味がないから努力が問われるようになる
EXバクステロリは低リスクな逃げとして重宝される技だが
基本的な対策としては連キャンのきくコパなどに屈大Ｐを仕込んで
狩ることだがディレイのおかげでこれも相当に難しい
セビステ逃げも強いし、なんで強化したのか今でもわからん
ホウセンカが理論値どおりのダメージになる状況は、何かの確反か弾抜けぐらい。
画面端でEX百裂からつなげるとダメージは落ちるし、半分ぐらいのキャラは蹴り上げ入らない。
それに対して、気功掌はほとんどの場合フルヒット。
だから実戦上は理論値ほどの差はでないよ。
当てやすい、仕込みに最適、発生保証による対空弾抜け・・気功掌の価値はホウセンカを超えてるわ。
EX張り手の猶予こそどう考えてもお手軽だろうが
普通に今の0Fで成功率50%いかないぐらいだけど、実戦投入して使ってるわ
もしこのまま猶予残すなら使わざるを得ないし、普通に8割以上繋げられると思う
こんなので努力も何もないわ
大体本田はコアコアとか0Fだけど当然やり込んでいけば必須技術だし、勝手にイメージだけで語ってるんじゃねーよ
頭おかしい奴ばかりだからな
PP5000クラスでも普通に触ったら張り手固めと百貫パナししかしてこない
すれば別にすごいことでもないけどね
小Ｐがビタのコンボを持つキャラ使っていて、何で辻使わないの？
アケならスタート辻、家庭用のアケコンなら高みボタンとバックボタンの配線繋ぎ直してバック辻。
ある程度できる人はみんなそうしてるぞ。
出来るならそれでいいじゃん
俺も春麗使いだからEX張り手ループなんて楽勝だと思ってるけど
少なくとも遠大Ｐと強張り手威力アップよりもお手軽ではないから安心しろ
ちなみに俺も本田使いでコアコアをきっちりやってる人は見たことない
でも、ウル４ではコマ投げが脅威になるってことだから
コアコアが重要になるだろうし結果的に方向性と合ってる
アケ上位3人や一部の箱上位の本田はグラップの小足ヒットからコアコアコパ張り手をきっちりやってる
>>177
対策が足りてないとそこそこ強く感じるキャラなのに使い手が少ない。毎回出た直後の評価から時間が経つにつれ評価が下がる。
初心者同士ならお手軽で強く面倒臭い
出来る出来ないじゃなくて、詰まんないって言ってるの
今の現状はともかく、本田のイメージは単発火力だろ
どっかんどっかん減って、サガットだろうが相性無視して体力と火力で勝っていきたいんだよ
大体コアコアは本田で真面目に勝つには最低限の必須だから。流石に馬鹿にしすぎだろ
マゴさんを昇天させた某百貫の人でも起き攻めでコアコア使ってるだろうが
>>179
動画に出ない2位の人(BP的には1位なんだけど)とか、すっごい小足刻みして択ってるのにね
まともに上位本田とやってない奴が適当なこと書き過ぎだわ
サガットみたいな弾キャラに相性無視して体力と火力で勝って行きたいという本田使いの気持ちは分からんでもないが、本田がサガット相手に体力と火力で勝てるキャラになっちゃったら勝つためには皆本田使うゲームになるってマジで
現時点でも弾のないキャラには体力と火力で勝ってるんだからそれでガマンしてくれよ
サガットの下弾に2回飛び通したら勝てる程度の無茶っぷりでいいんよ
今のAEとかガイル相手に弱ソニに飛び2回通して、まだ体力7割で倒せない位だし
弾無いキャラ有利キャラに2回転するより、サガットやリュウにドヤ顔したいんだよ……
ベガの弱ニーガードして祖国とか、詰まんないだけで見たくないでしょ
読みだけで上タイガーにウルコンぶち当てたりしたいのよ
キャラ数増やしといてこれかよ。
根こそぎ無くなってるんだから多少減ってるぐらいで文句言うな
確反難しい技の火力上げちゃうと相当アレなキャラになっちゃうと思うけど
全キャラ強キャラで良い。
明らかに言ってることおかしいだろ
EX張り手強化で火力出せるキャラになってるじゃん
望み通りになってるのに何を文句言ってるんだか
EX張り手はEX頭突きに回してたゲージを
攻めに回さないといけないから本田側が工夫しないといけなくなって
その辺も含めて面白いだろ
もう大Ｐ強化とか強張り手強化とか、
何も考えずにプレイしても勝てるような方向性は諦めろって
今後は本田もゲージ管理しながらゲージの吐き方を考えるキャラになる
通常技火力上げて、代わりに頭突きも対空性能とか無くして、頭突きの反確もたんまり
百貫も弱で6、7F不利ぐらいで。好き者の上級者が職人言われるぐらいで良い。一人だけスト2やってるみたいなキャラで良い
ブランカとかも同じような感じでいいよ。ザンギホークとかにだけ良い顔出来るような性能で良い。中足のフレームとか優遇しなくていい
本田使いだから言わしてもらうが弾キャラには弱いのが昔からの本田だろ。弾キャラにまで強くしたら全員本田使いになって超詰らんゲームになるぞ
こんな奴が本田擁護を書き込んでいるのかと思うと悲しくなるわ
今のままの調整だと守りが弱い分、今以上に慎重に立ち回ることになるがＥＸ張り手を狙えるような攻撃の起点が増えるわけではないので今以上に前に出てためを解除しにくくなる。
ゲージたまるまで亀になってゲージを溜めて無理やり百貫で触ってワンチャンを狙うことになりそう。守りもＥＸ頭突きがガードされて駄目な分ゲージを使わない百貫になる。
またＥＸ張り手にゲージをまわす分、スパコンを使えることがほぼなくなるので火力もトータルで見るとそこまで上がるわけでもない。
守りにＵＣ２を使うのも擦りで博打要素が増え相手にとっては不快になるだけ。
本田使いも対戦相手も不幸になる調整だと思う
ＴＯＰクラスの本田でコパ辻を導入している数人は既にＥＸ張り手コンボをやっているので
弱体化の評価をしている
初心者が文句つけてる百貫中心のプレイスタイルのクソ本田には強化になるかもな
気孔掌がほとんどの場合フルヒットだって？生当て・仕込みぐらいしかフルヒットしないんだが。
ここを綾野にガチで聞きたい。
難しくない、馴染ませるだけ。
お前本当に本田使いか？
どう読んでもスト4みたいな単発火力特化にしろと言うだけで、弾キャラに勝たせろとか書いてねーだろ
大体今の調整で待って百貫頼みとか勝てるわけねーだろ
歩いて7Fの空対空と10Fのチョップで気合いで対空して行くしかねーんだよ
開発様の思い通りだわ
基本投げられで確定箇所にEX頭突き、定期的に銀杏か百貫ぶっぱ。
まさにクソ本田だが、これが正解かつ強そう。
多分、ほとんどの相手で素直にガードして逆択すると思うわ。
EX頭突き適当にやってるだけで
40000以上BPあって驚いた
やっぱ頭突きの弱体化は正しいと思ったわ
あんなのまともに運用できてるようじゃ相手のレベルが低すぎるだけ
EX張り手ループはもともと出来ることだし、たいした強化じゃない
最大の強化はUC2だろ。といっても、あくまで奇襲に使えたり、間合いが広がっただけだが。
もともとの1F発生は変わらんし。
ってか強そうだな
EVOでホンダ優勝
スモー
ＰＰ５０００の本田使いだ
マゴですら苦労した百貫を相手のレベルが低すぎるだけってｗ
サガセス投げキャラ以外
投げと百貫やられるとめんどくせーんだよ
下りを見てからセビもめくりがあってコレもまた面倒臭い初心者殺し
俺は6000くらいなんだけど
無茶苦茶言ってるやついるな
そんなもん一回飛び通して後はガン待ちで本田崩せないキャラ多いし
火力あげるんなら守り滅茶苦茶弱くしろよと言いたいわ
足速くなっただけでも充分脅威なんだけど
現状の調整でEX頭突きガードしたらホークがポウｯとか言うくらいの弱体化だよ
セスの昇竜とかと同じくらいガッツリ弱くなってる
大体2回飛び通ったら勝てるってそんなに変か？
豪鬼とかキャミィとか、1回飛び通っただけでもダウンで起き攻めセットで終わるじゃん
張り手大Kしたら距離離れて攻め継続出来ないキャラなんだから、もうちょっと単発火力有ってもいいだろ
俺は何も考えてないｗ
置き上がりのリバサは正直糞だと思う
ただ連発するならセビでごっつぁんっです！
>>213
めくり百貫って、自分でやれば分かるけどまず出来ないぞ
スト4から判定が（一度も書かれてないけど）無茶苦茶削られてるから
画面端だとめくり気味にいって昇竜出せない様に出来るけど、やっぱり表だし
ネタバレはしてやらないが、セットプレイ以外でめくりが出来るなら教えてくれよ
>>214
代わりに張り手削り1発100にしといてくれ
あと大Pの判定を倍くらい伸ばしといてくれ
このゲーム技の見た目で隙分からなさすぎる、バルログや剛拳みたいに隙なさそうで確反きっちりあったりEX絶唱みたいな隙だらけにみえて択られる百貫はバグレベル
数少ない事故負けを全く対応できないかのごとく言うのはどうかと
ＥＸ頭突き弱体化で守りが弱くなるからじゃない？
流石にあほかと思うが。
>>215
端の百貫は起き上がりの２フレーム以内ぐらいに体感で重ねると裏になるよ
>>216
ボンちゃんはしっかり対処してるねはめお処理されてた
>>217
俺を含め何人かいそうだけどレベル低いこと言って突っ込まれてる奴がいて萎える
あんなんじゃ対策もろくにしてなくて文句だけ言ってる他キャラ使いとかわらん
本田使い以外はUC2よりもEX頭突きの方が酷いと思ってるからな
読み合いになるだけでもUC2の方がマシです
百貫からのUC2の話でもそうだが
バクステをEX頭突きで狩るのにリスクが出来たんだから
バクステで百貫よけてセビってやれば
いままで程は酷い状況にならないと思う
結局、一番糞な技はEX頭突きでしょ
つ バクステ狩りEX頭突き→ローリスクで1ゲージ消費ダメ140で起き攻め無し
まともな本田使いはバクステ狩りはバイソンやユンとかの超バクステでない限り、現状で読みコア(コパ)仕込みウルコンしてる
エミリオで大足仕込してる奴らの方が起き攻め含めてよっぽどリスクリターン良いわ
あと断言するがぐるぐるの方が絶対糞。これはスト4でザンギに死ぬほど吸われた身として間違いない
そもそもその糞なEX頭突きが弱体化されるのに対する強化点はどこなんだよ？
頭突きの方が酷いならUC2強化でも弱体化になるだろ
総合的には現状維持で、周りは強くなるから全体的には弱体化じゃねーか
しかも相手は頭突きだしてるだけっていうね
このゲーム胴着キャラの使用率がブッチ切りで多いから何言っても無駄だと思うが。
ホーク以外にはゲージを大概使ってるわ
そんなんならちゃんとブランカをお前ら叩いとけよ。このままだと大増殖するぞ
あ、真空溜まってない対策出来てないリュウさんでしたか。ちーすお世話になってます
>>222
大体対戦すること自体がレアなキャラなのに、対策してないで負けて文句言われて弱体化されるんだぜ
みっともなくても声くらいださんとやってられんわ
勿論公式にはUC2は飛べていいからまともな調整しろと書きこんでるぞ
お前その台詞フォルテやザンギやルーファスや元の前でも言えんの？
ザンギは有利からごめん、ただEXバニ怖いから頭突きは近距離で弱だけとかかなり気を使ってるぞ
フォルテは普通に5分近いだろうが、浴びせ蹴りで頭突き潰したり中頭突きガードしてウルコンで吸ってんじゃねーよ
ルーファスは有利キャラなのにそもそも文句言ってるんじゃねーよ
中頭突きに確定取るなよ。大体EX頭突きにEX救世主かみ合って地上ヒットでウルコンとかしてるんじゃねーよ！！
そっちじゃなくて文句で弱体化のほうだったんだが、それは俺の書き方が悪いから良いとして。
フォルテに五分、ルーファスに不利はさすがにだろ、弾無いんだぞ弾
普通のバクステ狩りならこっちも無敵ぶっぱするなり
セビバクステするなり幾らでも対策出来る
EX頭突きのヤバさはアマブレなのに隙なくて
バクステにも対応してたのがヤバかった
てか、本田たくさん強化されてるじゃん
遠大Ｋも隙が1F減って烈火とか鳳扇華が確定じゃなくなるし
Ｊ中Ｐも強化だしウルコン１も発生早くなるしウルコン２も強化だし
EX張り手もコンボ難易度下がった
近強Ｐ強化で前歩きしながらの対空が強くなったし
総合的に見てEX頭突き弱体化よりも強化の方が多いだろう
強化だけど、読み合いポイントも増えてるから
それが理由で対戦する側も本田戦が面白くなりそうだと感じてる
フォルテは全一が五分と言ってる
逃げ能力の高くて、やりこむと実は起き攻めがほぼノーリスクミドルリターン
迂闊に垂直Jで牽制してるとウルコン食らったり、フォルテ相手は本田は立ち周りでやられるっていう不思議なことが起きる
ルーファスは普通に五分以下で微不利が一般的
ただのファルコーンでローリスクにアホみたいに捲られるんだよ
サガットとか背が高いから不利とか言ってるけど、セビで対空出来たりとかゆう利点があるよね
F式で起き攻めされて、かつ背が低い方が不利だろうが
得意の百貫してみろよ。スカって大足で起き攻めかTCでウルコン食らうわ
嫌われて弱体化はかわいそうだが極端に悪い例と比較されても現時点では別に強くもないし上位になると思われるキャラ達への相性がよろしくない
あきもさん見解フォルテには不利。俺もそう思う。リードとられて逃げ回られて溜め解除みてから突っ込まれるとかなりきつい。
頭突きは見てからドロップキックで余裕で返される起き攻め浴びせ蹴りの溜め解除もきつい
ルーファスは起き攻めがしんどいのと中頭突きに1ゲージ使うけど反確から起き攻め。頭突きも急降下に弱くしんどい。またリードされて待たれるとやることがなさ過ぎる
ん？ルーファスにＦ式存在すんのか？するんだったら俺の知識不足だわすまん
何というか、おっしゃる通り
あなたは結構本田を分かってるんだと思う
大Kの強化は実はかなりすごいんだけど、フェイロンと春麗以外にはほぼ影響してない
いや、大Kについて書いてる時点で、本田について良く知ってるんだと理解してるよ
ただUC1は現状だとは発生が1Fだけ早くなるという糞調整。春麗と違って発生時にテイクオフしてないから自分も相手も体感変わらないんだよ！
近大Pは遠大P強化ならよかったんだけど、あんまり対空の強化にはなってない。起き攻めの垂直Jにわずかに強くなったぐらい
メイン牽制が強くなってJ中Pがキャンセル効いてUCがコンボや対空でフルヒットするようになりました！
とかいう主人公キャラや有利だった弱キャラの強化に比べると、新しく出来ることもないし弱いんだよ
とりあえずEX頭突きを打っとけっていう、
本田戦の一番つまらんとこがなくなるならそれでいい。
誤解させる書き方だったかもしれないけど、ルーファスにはF式無いよ
ただ233さんが書いてるように、ファルコーンの起き攻めがとにかくやばい
あと待たれると本田はやれること無いのよ。頭突きしたら確定だし
百貫で争うとしても屈中Pで安定して落ちて、ゲージあればEX救世主が猶予余裕でフルコン
飛ぶと全体F自体は並みだけどもっさりしてるから、EX蛇突がフルヒットしやすい
ちなみにキャラ限でEX救世主→EX蛇突→UC1とか、フェイロン含め変な限定コンが多いってのもきついところ
自虐したいわけじゃないけど、不利と言いたいキャラにはそれなりの理由があるのよ
他にも色々強そうな奴いるけど殆ど触れてないし
現実見れないならスト２やってろよ
と言うのがタメキャラ勢の意見だからな
修正点が具体的にどう影響するかが判りずらいキャラはここで煽ってるレベルの人間では弄れない。
本田とかEX頭突きがどう強すぎたのかがとても判りやすい。
強すぎたから弱体化は当然とか、煽りを正当化出来る（かのように錯覚する）材料があれば安心して上から目線で煽れるからね。
溜めキャラは一回飛ばれて思わず対空しようと迷ったら、ガードした時点でもう暴れられない
リュウ使われには一生分からないだろうけど、溜めキャラ使いにはかなりあるシチュエーションだよ
昇竜持ちなら迷ってガードしても、次の刻みの択で1313で暴れ放題
溜めのお手軽さは認めるけど、普通にｶﾞﾁｬ効く昇竜の方がつえーよ
波動拳したら距離次第でガードで確定するくらいの性能になってから自虐しろよ
昇竜の方が糞なのは当然じゃんこのゲームを語る上で昇竜コマンドのシステム周りが糞なのは第一に語られる部分でしょ
ガチャガチャしとけば勝手に全身無敵の昇竜拳が出てくるってのはスト鉄のジェムに近い
それとはまた別の所でタメキャラはタメキャラなりにおかしいと言ってるだけ。
あとガードしたら暴れられないって言ってるけど、具体的にどのタメキャラがそうなの？大抵のタメキャラはゲージ吐けば無敵あるし、バイソンにいたってはこのゲーム最強のコパン持ってるだろ
あとタメキャラ使っておいて飛びに対して対空迷うってどう言う事なの？そんなん言い始めたら全キャラ対空迷って飛び通したらきついに決まってるだろ
最強のコパン バソ＜さくらｗ
お前きっと胴着系だろ。ユンとか相手してると、どうしても動くと期待値負けっていう状況があるんだよ
大概昇竜だと反応むずいけど最低相打ちるから気づかないんだろうけどな
サブでリュウとか使うと、意外と暴れにくい場面も感じるけど、飛びに対して迷うことはまずは無いわ
お前さんはもっと弾キャラ相手に溜め解除のタイミングを見て飛んだりした方がいいわｗ
すまん、煽りが過ぎた。もう寝る
あとタメ解除のタイミング云々だけどな、弾無しキャラが相手だとお前ら一生しゃがんでるだろ？って話なんだよ
メイン以外溜めキャラもサブで使うけど、そういう状況は困ったことは無いわ
ただ歩いてバックJと刻みと投げをしてると大概崩れるから
ガイル相手で無ければ、溜めキャラのしゃがみ待ちに全く脅威は感じないでしょ
本当にもう寝るよ、煽ってすまんかった
こんな弾持ちじゃなきゃ本田が全部有利とか思ってるやつが
文句言って煽ってるんだとしたら草しか生えないわ
相手はみんな逃げて逃げて下がってくから
こっちがうんこ座りしてガッツリ待つなんて展開は正直全然無いなぁ
リプレイチャンネルで他の人の試合見てもそんな感じ
まあ、半分くらいのキャラが消えるか。
消えればいいけどｗ
対空はワンボタンお手軽のせいで下がらざる得ないんだよな
大足の隙か不利Fを増やせよと思うわ
マゴモフモフ戦みたいにガン待ちされたら
牽制弱いキャラでパンピーだと崩せる気がしない
ヘッドとブロー以外隙ないじゃん
体力1050も要らんし変な起き上がりと喰らい判定直せ
ダッストもタイミング合えば仕込みで蹴っ飛ばされるし
それ以外のスト系もタンパも蹴っ飛ばされてヘッドも当たらない
対策しやす過ぎるんだもの。
リュウの中足見てから大足でダウン取れるならそれ言ってもいいぞ
ダッスト持続当て見てから中足竜巻より難易度高いけどな
殺意のどこらへんが有利？
バイソン、ガイル、サガットが絶対上がる。
次点で、リュウケンとか胴着系が上がる。ダンも。
サガット一強。
次に、鬼リュウ殺意バイソンケンらへんが来る。
っつーか、ディレイで損を食う、ベガ、いぶき辺りのキャラが、
弱体化されてるのが理解できない。
んで、ディレイで得するガイルリュウ辺りのキャラを、
平気で強化するのも理解できない。
ディレイで損するキャラを強化して、ディレイで得するキャラを弱体化して、
ゲームバランスを調整するのが適切。
カプコンは逆のことをしている。
なんだろう。そもそもソニックって溜め技とセビシステムが根本的に合ってない。
突進系のいいアマブレがあればいいんだけど、それがない。
話題にあがんないねー
マジで寒いキャラになるよ
ガイルいいじゃんガイル
ベガは弱体化していない
いぶきは間違いなく弱体化
そのうち現状維持くらいの認識に落ち着くよ
変化した直後の不慣れな時期さえ過ぎて、馴染んでしまえばね。
人間なんてこんなもんだよ。だから今の時期には色んな意見があるし、
こんな意見は異端扱いされて叩かれるか無視されるけど。
今回は2012やAEの時みたいに
キャラ変えを余儀なくされるような極端な調整食らったキャラは殆ど居ない
強いて言うならセスフォルテぐらいだと思う
それ以外のキャラは2012で使えてたならウル４でも使い続けられるハズ
2012でもキャラ変えを検討してたならその限りではないけど
とりあえず、強キャラ厨の移転先はジュリサガが有力なんだろうけど
旧１０強がジュリサガと基本的に相性悪くないから
キャラ情勢がそんなに変わらないと思うんだよね
下位キャラでジュリサガに厳しかったキャラと
ジュリサガにいけるキャラで意見が変わりそうだな
強キャラ厨は豪鬼を使い続けるか、サガット、殺意、リュウあたりの上位キャラ。
阿修羅と百鬼、EX斬空がそのままの性能だから相変わらず最強クラス。
殺意のキャラコンセプト的にはもうちょい火力かコンボ面を強化した方が合ってるのに
体力上げて安定性上げても強くはなるけどしっくりこない…
相性差でどうしても無理ってキャラが少ないし
むしろ詰ます側だからな
あとダドリーいぶきもなかなか。中段重ねられないダドリーってなになん？
フォルテザンギは何に変えるんだろ。特に、フォルテに似たキャラっておらんし。
いぶき使える人は、器用な人多いし、普通にキャラ変えできそう。
ダドリーもまぁキャラ変えはいけんじゃね。
ダッドリーな
だいたい今の時点で最弱クラスのダッドリー使いが弱くなった程度で変えるわけねぇよ
火力も高いのに立ち回りも荒らしも強いようなキャラが普通にいたりした前verを考えるとどうでも良い気もする
こういうキャラ使う奴はキャラ変えんよ 他にうつっても出来ないんだよ
コパが3F、6中Kの判定強化、EX風切り無敵延長で下手したら今よりランク上がるぞ。
0F破心衝でも付くのかよ
弱体化食らってすぐ他所に行くのは
早く使いこなしてる証拠
競争率の高い中で頭角出す人は
弱キャラでオナニーしてる連中より
遥かにP性能は高い
空き巣キャラに移ったら速攻トップクラスにいくのがその証拠
ずっと同じキャラ使ってマスターすら維持出来ずに強キャラ使い叩いてる雑魚のオナニー厨の多さといったらw
ももちって色んなキャラ使えすぎて、メインキャラが分からん。
ももちって何キャラ使いなんだ？
ピカイチなのとコマ投げもってる時点で弱いってことありえんのだよね
EX絶唱もいまだ超強いまんまだし
相手にストレスを与えるって面ではザンギとかと変わらないし
もっと弱くすべき
ゲーム才能に嫉妬ってなんか某最強双剣ハンターを思い出すな…
ガイルもディージェイのほうが強そうかなぁ
あの雷撃の強さがある限り
下位互換とかあり得ねえって
どんだけ今強いキャラ使ってるのか
ユン使いって自覚ないよね
逆に今有利付けてる奴にはまだ全然有利なままだよな
あとジュリに対してもいけるのは大きい
釣り針でかすぎる
本気でそう思ってるなら
キャラの強さもうコメントしないで腕磨いた方がいいよ
あと密着で-1程度で済んでるEX絶唱のぬるい弱体も含めてユン地味に重要箇所の弱体化がぬるかった
フェイロンと一緒で謎の贔屓が入ってるのを見逃すな
けど、稼働してみないと、どれくらい強いかまだまだわからん。
スマホのスト４ｗ
省かれたセスｗゴウキｗバイソンｗバルログｗフォルテｗルーファスｗ
そして何故ＤＪとキャミィがいるｗキャミィはともかく、ＤＪｗ
対してユンはスタンそのままで相手の硬直が増える救済調整のせいでヤンがユンに唯一勝ってたガード後はヤンの方が有利っていうお株までユンの方が優れてる事が判明してるからな それでいて飛距離も落下スピードも段違い
どんだけユンが恵まれた調整で済んでるか自覚しとけやボケ
雷撃があまりに強すぎてユンはゲロきついキャラが多いのが壊れっぷりを証明しとるわ
コパ連キャンからのコンボも簡単だしユンはまじで使えば分かるがキャミィよりお手軽にさえ感じる
凶悪な起き攻めループができる
数少ないクソキャラだが
大二翔に無敵が消えたので
ゲージ使わないと反撃不可能に
なったのはけっこう致命的
上いれっぱなんてできないｗ
油なしハカンのコマ投げ間合いを見習え
上位が下がって、めくり雷撃で起き攻めし放題だから上位に確実に食い込む
キャミィのストライクもそうだが同じ技で表裏どっちでも当たって当ててる本人もどっちかわからんみたいなのは厄介だわ
ユンの大二翔って発生8Fだから考えずにガチャってても自動的に遅らせ昇竜になってて強いんだよね
本田のEX頭突きとかもそれと一緒
EXは4Fだから遅らせて使う場合は考えなきゃダメ ゲージも使うことでどこでも幻影陣を抑制するしいい調整だろ チンパンが減る良調整
EX自体威力は大の140より低いが追い打ち出来るし正直ちゃんと考えて動かすユン使いならまだまだ全然強いんだが
チンパンでおみくじジャンケンやってた奴は死滅すっかもね
ていうか無敵なくなったのはマジありがたい
まこと使ってたけど、差が酷すぎた
コマ投げの範囲、絶唱空中判定ABガードで有利
不利になったところで二翔で勝ち
ユンの不利キャラはユンみたいなことろまで行ってたもんな
すぐ二翔擦って見えない起き攻めやられるのが恐く攻めるのも恐ろしかったがこれからはある程度
攻めれるのはホントにありがたい、あのキャラに対応するのはアドンと並んで非常に
難しい、出来ればライジングジャガーの無敵もなくしてほしい。
ユンアドンに比べればキャミィやさくらがマシにみえてくるのがな。
S サガット、フェイロン
ユンとルーファスの急降下はお咎めなしだからな
相変わらず強いんだろうな ルーファスなんて適当にうっても
有利だしふざけてるわ どこが最弱になるんだよ大袈裟な
ベガとかもそうだけどちょっと弱体入っただけで最弱とか終わったとか
いいすぎ
2012で終わった終わったいって強かったのでトンボ帰りしたユンフェイロンの
前科があるからこういう自虐は今回は一切信用してないわ
コアコパも4Fだしこれでファルコンも弱体は流石にかわいそう。
救世主後の糞択弱体は当然。
ユンベガも弱くされた部分が主軸だから痛いと思うけどな。最弱はありえないけど
あれだけ当てる機会あって難易度も低いんだから威力減らしていい
アドンはコマ投げがないし仕方ない
あれで無敵なかったら流石に弱い
残ってれば余裕で中堅以上
俺だったら自分のキャラが弱いって言われたら「はぁ？強いですけど？」って言って相手わからせるけどね。
しかもサンダーに投げ無敵付与とかいう救済措置までついてたし
火力減ったいっても元が高すぎたから致命的でもなんでもなかった
んで今回は大幅強化ときたもんだ
また火力あがったから面倒になるな
あればより強いってだけの技を泣き言で外すなって
騒ぐだけだからね
強キャラ使いの意見はあてにならない
残念ながら、そういう考え方が出来るのはほんの一部のみだからね。
自分が使ってるのは殺意や鬼とかを
使ってるが普通に強ｷｬﾗと思って使ってるよ、ポテンシャル出すのが難しいだけであって
心情は起き攻めワンチャン狙いが出来なくなりそうだし立ち回りが強いｷｬﾗが強化で泣きそうだけどww
まあ、変わらず戦えるし、出てもないのに次回も強ｷｬﾗ確定にされてるからなぁ、頑張るしかない
あと元が強すぎるキャラとかコンセプト的にそこだめでもそこまでまずくないでしょなとことか
ブログみてるとベガとケンの狂った自虐のオンパレードだけどそんな致命的なんか？特にベガ
前がおかしすぎただけでまだ強いからな
前がおかしすぎただけでまだ強い
するから不満が出る強キャラはケンぐらいマイルド調整しろ
風水短縮、蹴り上げゲージ減少、シックウ着地硬直増くらいは入れよ。
主要必殺技の全てが単純に弱体化したのはベガくらい。
全然主要技じゃないヘッドプレスとかデビルリバースとかは気休めレベルで強化。
あとの強化点はコンボダメージが１割くらい増えたかも。ただし立ち回り弱体でコンボチャンスは数割減ったかも。
ゲーム性の変化を考慮したらむしろ強化
ベガ相当弱くなるよ
ダブニーー1Fの上赤セビが脅威になってくるしね
ディレイに関しても地上からの起き攻めで表裏サイコが有望じゃん
と思いきやサイコ一段ヒットに変更されたことにより
ガードされたらUC確定レベルの不利Fふえるから
システム変更で恩恵受けるキャラじゃない
間違いなく今よりは弱体化するね
起き攻めに関わらない部分が全部弱体。
今まで使ってる主要な戦法と赤セビの相性も悪い。
ディレイでの恩恵はあるにはあるが、ベガよりもむしろセビ昇竜持ちやコマ投げ持ちのがより恩恵がデカい。
赤セビで高火力出せるようになるのも強化点だろ
あとディレイでコマ投げ持ちが恩恵デカいってギャグ？
リーチも屈中Ｐと並んでベガのキャンセル可能技の中では最長、判定も強い
EXニーの弾抜けも強化だしＵＣ２のタメ時間も短くなってる
あとタメが無いときのとっさの反撃に赤セビが使えるのもいい
赤セビで高火力は全キャラ共通でベガに限ったことじゃない
それにタメ作るために小技刻む場面多いからUCに補正かかりまくり
ダブニーの−１も使ってる人によると影響ほぼ無いみたいだし
ウル４にマッチしたバランス調整であってどう考えても強化だよね
分かってる人は大抵強化だと言ってるし
何も分かってない人だけが弱体化と喚いてる感じだな
まぁ、殺意がウル４で弱体化だと言ってるレベルの勘違い
誰も使わないし
ＥＸ赤セビは使えるが
ダブルニーが?1になっても
何もえ
何も影響なし
自虐してもダメ
なぜこの技の強化が注目されてるかが分かってないんだよな
ダブニー連携に対しては下段技で暴れるのが無理だから
基本的に立技で暴れるのがセオリーなんだけど
ベガは強力な下段を持ってないので立ち技暴れ自体は安牌だった
しかし、遠中Ｐが強化されるということは
差し返しから充分過ぎるリターンが取れるので
立ち技暴れが安定行動じゃなくなる
ダブニー固め自体は少し弱くなったけど
ダブニー後の読み合いのリターンは上がってる
おそらく端の攻めは今よりも強くなってると思うよ
弱体化は間違いないな
遠中大Kやコアや中足しか振れないベガより遥かにプレッシャー強いよ
ベガ対策をねる時に要警戒する技を弱いっつってる奴とか使われでしょ
今までベガ対策できてない相手にワンパターンの動きで勝ってきた人達は辛い調整かもね
ベガの場合足元の判定の薄さがクソい
アマブレみたいなもんだし宙に浮く突進技はジャガキ共々
性能落とせよな差し合い放棄技すぎる。
うじうじ言ってるからなー
強化は一切スルーの上で弱体のとこだけ抜粋してあたかも産廃になったように語る
まじこれ
対空にうまく使えないかとか語っててワロタ
今回本気だして文句いったけど結局弱くならないのに失望したわ
弱くならないどころか最上位あるわだし
本当このキャラ弱かった試しないよね
1番ダメって言われてるスパ4無印ですら弱くなかったわ
次でもそこまでは変わらんと思う
2012時点でサガットにいけるキャラなら
ガイルダル豪鬼剛拳キャミィフェイロン元いぶきまことダドアドンジュリ
ジュリ剛拳まこと元は結局ニ―とアパカのせいで殴りあいでぐちゃぐちゃになって最後にはサガットが勝つの多い。
こんだけいるけど実際はほとんどが五分か酷くても微不利程度だろ
まことなんてむしろサガット有利まである
サガット側の主張のガン不利は他キャラ基準でいえば五分
結局実践じゃアパカ、ワロス、ニー、コマンドキャラのサガットが無茶できる
ガイルダルシム側がリード取られたときのまくりとサガットのまくりじゃ期待値が違う
EXニー密着から全て始められるサガットの実践値は高いよ
完封できれば〜〜っていうのが前提の理論値有利は結局対戦じゃ当てにならん
EXニーとか何してくれてんのレベル
サガット有利になるだろ。
豪鬼やフェイロンにいけるとか言われてるキャラも大概コレなんだよなぁ
強キャラ使いに本当の不利はわからない
ガン不利じゃなくて微不利程度だろうけど
アドン辛いは弟子が支障に有利とかおかしいだろー(ワロスで結局勝てる
アドンちょっと強すぎだろ
低空出せない量産アドンは絶滅するだろう
セビが使えない相手だから、窮屈この上ないから単純に相手してて面白くない
ザンギ・ホークくらいじゃない？
あと油有りのハカン。
シャガキだけで生きてますって言ってるようなもんだわな、まあそういうキャラだけど
アパカとジェッパを交換すれば良いんだよ。
ダド使いは強くなって喜ぶし他キャラはサガット楽になるしサガット使いは叩かれなくて喜ぶ。
皆幸せになるやん。
牽制だけで勝てるほど技の相性もよくないし、遠大Kを飛ばれたらそのまま死ねる
まともに戦うならフレーム関係熟知して反格になるかどうかの微妙なとこをついてわけわかんなくするしかない
ゲマビはイブキも不利とか言ってるけどさすがに有利かな。
地上は立屈大P、対空は空対空、リボルバーでﾄﾏﾎとﾀﾞｲﾌﾞ殺せて、
F式とガー不、上り中段まで当たって結構やりたい放題出来る楽なキャラ。
ホークとか刺し合いできないと思われてるけどアドンと刺しあえるから
まずアドンの遠大Kっていってる奴はわかってない、あれ二段技であのダメージよ？
もしホークの遠大Pや遠大K、てかだいたいの技とかちあってもダメ負け
刺し合いしてるとだいたい同じくらいの攻撃ヒット数になるけど中盤以降とれてるダメージがはっきり違う
2大Pはホーク戦の要だけどアレも先端狙いすると露骨にスカしたり相打ち狙いされる
かと言ってしっかり殴りにいこうとするとホークの技が先に置かれる
ここまで通常技のやり合いがあって始めてジャガキを考えるんだけとそのジャガキがそもそも死亡フラグ
サガットさんは無印家庭用でフェイロンのキャラ限定永久を喰らってたんだが、アップデートで速効修正されたからな。
一方、バルログさんはサガットのニーを端でガードさせられただけで
脱出不能連携必殺技削り付き(ガードしても開始なので永久より遙かに酷い)があったのだが放置された。
調整されて、サガは何故かそのままというのがスト4ロケテからずっと
やっているからなあ。露骨というレベルじゃないな。
まあ少なくともβ以上に強化しない＋ニー元に戻す くらいはしたら
ある程度はましになるけど、いい加減セスやフェイロン、ヴァイパー
みたいに「今まで優遇だったけど声大きいのでさすがに弱体化しました」
はやってほしいな。
されたことなくね
しかしあのキャラ人気無いよな
ていうか本当ここまでしかザンギ使いが一割も残ると思ってんのかね？ ヒューゴもどうせ産廃なのが目に見えてるし
投げキャラというカテゴリ自体消せばいいのに
いい強化もらってるし有名人補正ってやつかね
超絶攻めと守りも固いユン、横押しと守り最強のフェイロン
守り弱目攻め見えないヴァイパー辺りが今のところ最強争いしてる感じ
その下のキャラもイケなくはない団子状態
ディレイで困らないのはそもそもコマ投げ持ってるのがおかしいキャラだけだ
2番〜5番ぐらいまでのキャラ→ゴミにされる（開発お気に入りの贔屓キャラは除く）
弱キャラ中堅キャラの困ってる箇所を訴えても放置 やらんでいい余計な弱体に繋がる修正をいれてくる
強キャラの問題点は強キャラが困ってる内容は即対応 強キャラに対する苦情は出来る限り放置
ただでさえ強い技をさらに強化
開発曰く強すぎる認識ありません
まじ毎回これなんだけど
いい加減にして欲しい
全くゲームを理解してないんだろう
そしたら変に縛られることなくキャラ替えも出来るだろうに
全キャラ一番目指せる調整とか元から期待なんかしてなかったけど、ここまで露骨だと何かもう清々しいわ
どうなのだろうか
つまりゲージあったら中距離から中下で択れる。
ユンやキャミィならまだ分かるキャラ人気高いから。
マジでアドンが贔屓されるのだけは分からんわ。
ローズやいぶきも同じく海外人気が高かったからスパⅣで追加された
ユンは日本だけの人気だよ
以前のカプコンがやった人気ランキングの海外版の順位なら
日本 いぶき＞＞ユン＞＞＞＞ローズ＞＞＞＞＞＞＞アドン
海外 いぶき＞＞＞＞＞＞ユン＞ローズ＞＞＞＞アドン
こんな感じだぞ
サガットが強いというのはこのゲームを根本的に成立させているんだよ
だから日本でイングリッド追加だのかりん追加だの声高に
叫んでるやつがいるけどあっさりスルーされる
アベルは更に下
いぶきよりも順位上だよ
つーかDJみたいなキャラ追加した理由がホント意味不過ぎる
ユンヤンみたいに嫌われててもコンパチだから楽に作れるとかいう理由があったのならともかく
スト2キャラを理由も無く一人だけ入れない訳にもいかないだろうからな→ＤＪ
スト2系17キャラの中で純粋なキャラ人気がワーストって訳でも無いし、あくまでスト2Xに限れば
使用率もワーストって訳じゃなく、むしろ大会でもソコソコ活躍してるし。
ただ、性能がガイルに近くちょっと強くするだけで糞キャラになるから、使用者と対戦相手の
どちらもが面白いと感じる対戦にする強さの調整は難しいキャラだと思う。
開発だって海外ランクの方参考にするわ。
バイソンとかも弱かったら誰も使わんだろ
そもそも人気だけで追加キャラの有無を決めてたらクッソ面白くないゲームにしかならないぞ
全員美形のホストみたいな男と20歳未満の女キャラばっかになる
次のランク予想してて思った
サガットアドンフェイロンをなんとかしてくれよ、バカプコン
サガット 強化
フェイロン 相変わらず強い
豪鬼 相変わらず強い
ユン 相変わらず強い
リュウ 強化
まこと 強化
殺意 強化
鬼 強化
つまりそういうことなんですよねー
鬼は弱体化に近い調整受けてる
強化点は多いが基本誰も望んでない強化点でどうでも良いし強化した所が今のままでも問題なかったが弱体化の部分が糞痛いのばかり
起き攻めがディレイで弱体化
赤ｾﾋﾞほぼ恩恵無し
立ち回り強いｷｬﾗが強化でさらに厳しい
殺意は起き攻め弱体化だけど
体力UP非常に有り難いし大きいし赤ｾﾋﾞも恩恵有りで強化だろうね。
大足が速くなるから弱竜巻から大足締めが出来るｷｬﾗが増えるかもしれないがディレイがあるから分からないなぁ
ウルコン2なんて飛びも落とせてガードされてもまともな反撃ないキャラ多い
しかも削れるしリスクリターンあってなさすぎ
飛んでもやたら判定でかい昇竜があるしな
ジュリであんだけ苦戦したマゴがすぐにPP5000クラスはあるもんな、それで体力1000はおかしいわ。
waoがいなかったら微妙な強さってことで終わってたろあのキャラ
一般レベルからみたら荒らしキャラの中じゃ群を抜いて簡単なのも事実だと思うな。
ザンギ以外のコマキャラ使いなら胴着キャラは簡単ちゃぁ簡単。
waoが動画出る前でもそこそこキャラランでは話出てたけどな
弱くないし荒らせるだろって
対策も対戦もしてないと空気で下位キャラ扱いされてたけど
ただwaoが遠弱Kでの差し合いとか変なポテンシャルを見せたってのがある
強い弱いはともかくとして、sakoのいぶきみたく最上位が開発するとそれを下が真似るんだよね
結局そのせいで実際のキャラランクも動くっていう
流石にウメリュウみたく鬼での差し合いの真似は難しいだろうけど、要所を真似て鬼のランク自体は現状でも上がってきてると思うわ
赤星の弱体化は痛いけど、立ち回りも意識する鬼が増えたら体力1000はまずい
つか赤星もまだまだ擦り続けるリターンがある性能だし
羅漢のゲージ回収が酷すぎだから、次は胴着みたく波動してるくせにゲージ効率高くてセビコンで一気に行けるようになる
上位がある性能だと思うぞ
ダンも昇竜なかったら正真正銘の最下位キャラだもんな
トッププレイヤーだってパンピーだってexニーからの最速投げとアパカは結局もらうんだよ
サガットの投げってマジで通るからな、最強の昇竜セビキャンからの
ウルコン恐くてみんな黙るという、二ーの圧力強いせいか飛びも結構通るし。
でも、正直サガジュリを除いたウル４の10強は現状だと決めるの無理だよ
旧10強降格組と旧10強ギリギリ入るかってキャラの昇格組で
団子になってるから順位付けるのが難し過ぎる
５強って評価するならこの団子グループから
リュウが頭一つ抜けてるって判断してるんだろうけど
まだちょっとどうなるか分からないな
ただ、豪鬼使いでα調整の段階で鬼と殺意に注目してた人が
最近リュウを触ったりしてるんだよね
豪鬼からの移行だとリュウが一番楽ってのもあるんだろうけど
超頑張って大会で結果だしても使用率が爆増しないんだよな
一時期影響うけて使う奴はでても弱いからすぐやめてしまう
鬼はそういうのなくて今もかなり多いしインフィルも選んで使用キャラに
しちゃってるしな つまりはそういうこと
同じように一生懸命やりこむとして
ゲーム → オワコンになったら努力がすべて無駄、役に立たない、社会で通用しない
ギター → 覚えた曲やテクニックは無駄にならない、人に認められる、人を感動させる事ができる
今なら１５０００円あればマシなギターとロクスミ２０１４のセットが買える
http://www.ubisoft.co.jp/rocksmith/bundle/
ゲームなんてどれだけがんばっても誰も認めてくれない、バカにされてくやしくてもなにも言い返せない、
そりゃそうだ何の役にも立ってないんだから、役立たずな上に人に迷惑をかけてるだけなんだから
なら、自分の趣味から変えていこうじゃないか
君の人生、そのままで終わっていいの？
弱体化された10強よりも強いかといわれるとセスイブキキャミ以外は微妙
ロレントエレナあたりもくさい上に
春麗まことコデヤン殺意の超強化勢ともキャラ差が縮まってる
ダドの大Pが中足に当たるくさいから火力差でこれまたきつくなる
キャラ性能に甘えてたゴウキ使いと強昇竜ブッパケン使いが
リュウに流れて自虐祭りにはなりそうな気はする
勝てないキャラや強さの印象だけでごちゃごちゃいうだけだから
感情論で喋る女みたいでつまんないだよな
書き込む前に両キャラ使ってどういうところが
強いか弱いか確認したほうがいいんじゃないの？
波動確認でセビ2確定。何もなければバクステか、セビ2当てて前ステ（春有利）。
中足波動が連ガになるなら、春側はこれが出来なくなるから、中足波動に対して通常技で戦うしかないことになる。
春はかなり強化だけど、リュウの中足波動のレンガってのはこういうことだから、逆にリュウ側が今よりももっと有利になるかもしれない。
ボンちゃんがよく言ってた、リュウの最大の弱点は中足波動に色々な割り込みが存在することってのが、次で解消される。
必ずレンガになるわけじゃないにしても、弱点がほぼ無くなるわけだ。
セビ即溜めなんてするなよ
灼熱の対処をすっ飛ばすな
ガード硬直が１F増えたところでヒットで連続で当たらない距離すらあるのに、
全部連ガになるわけねえだろ
Cクラス：ダッドリー、ダン
Dクラス：ハカン、ヒューゴー
Eクラス：フォルテ
これ以外のキャラならどのキャラでもワンチャンありそう
小バニがそのままならわからんがろ、どうせ当てて確反に戻される気がする
有利不利がハッキリしてるだけでトータルは中堅より上にいる。
アケに30万BPのプレイヤーがいる時点で察しろよ。
というか本気で微妙なキャラだったら海外でも使うやつがいないんだよ
スネークアイズとかも使った上でさらに活躍してる時点で弱いわけがない
18〜19位から28〜29位にまで落ちてた。ヤンとかと同じぐらいの位置。
アケはサガットこれだけ多いんだからザンギがダイヤ本来のデータ残せるわけないでしょ。
フェイロンキャミィユンには五分以上にいけるけど、サガット多すぎてアケは数値伸ばしにくい
サガットが少ない時なんてないだろ。ずっと多いよ。2012でだけ特別下がる理由になるか？ それが
ユンに関しては微有利あると思う。ユンスレそんな感じやね。キツいけど別にいけなくはないって感じ
キャミィの立大KとかJ大Kとかかなりぶっ壊れでしょ
フェイロンも屈大Pがあるだけで、特定のキャラは差し合いするのがアホらしくなるくらい押せるし
ユンは雷撃が壊れてるけど差し合いは中Pぐらいしか壊れては無いからね
バカか？
ＥＸ絶唱でカッ飛んできて強制択とかブッ壊れてるわ
それとうんこ雷撃のおかげで差し合う必要が無い
カっ跳びとかの話するならキャミィでも触れてるわ
触りやすさ以前に差し合いも出来るやつがいる、って話をしてるんだよタコ
波動拳と昇竜拳持ってるくせに中足と大足持ってるリュウとか豪鬼はいいの？頭おかしいだろ
なかったら困るとなくても強いは別のお話
やっぱりリュウ使いだったかｗ
置き技も優秀っぽいし他の投げキャラよりは勝ちに行けるキャラに見えた
リュウは、２０１２から中足ぶんぶんで勝てるキャラに変更されて、おかしなことになってる。
もとのリュウに戻してほしいな。
中足ぶんぶんやっても、緊張感ないし、試合が単調でつまらん。
ＡＥの頃はもっと命がけで中足振ってた、つまんねーキャラになったよな
な?んてな
弾メインなのはサガやガイルだっての
そんなに弾だけ撃ちたいならガイル使え
ガイルはマジで弾撃てなきゃ終わるキャラだぞ
AEで中足短くしたらセビに糞弱くて玉抜けキャラ筆頭ににどうしようもなくなったから
2012で中足を軸に玉を出すキャラで固まった流れ知らないの？
中足の距離を出たり入ったりで緊張ってｗ
先端から何も繋がらんのにノミの心臓かよ
置き中足入れ込み波動一生打ってろｗ
それしか振る技ないんだなぁって
画面端で適当に出して位置入れ替え、着地硬直ほぼなし、ガードで反確なし、アマブレ。
許すな
エディション変えた場合、10強はどうなるの？
・スト４サガット
・スト４セス
・スト４豪鬼
・スパ４キャミィ
・AEユン
・ＡＥヤン
・AEフェイロン
この辺は外せないだろけど
S スト4豪鬼
A スト4セス、スト4リュウ、スト4ルー、AEユン
とかじゃねーかな。AEユンがいくら強いとはいえスト4の火力には勝てないだろうし。
あとAEユンはスト４豪鬼に微有利くらいつかないかな？スト４サガットには詰んでいるだろうけど(笑)
ガイルで微不利とかまず無理、J中Pが落ちないもん
弾がちょっと強いくらいじゃどうにもならない
ハパ２に該当するポジションがエディションセレクトモード。
スト４がダッシュ。無印はスパ２。ＡＥはターボ。２０１２はＸ。ウル４はレインボー。
スト４はバランスがダッシュっぽい。ダメなキャラ多すぎ。
無印はなんか足りない感じ。スパ２。
ＡＥはヒールがいるし、ターボ。
２０１２は完成度が一番高くてＸ。
ウル４はゲームバランスを崩しているので、レインボー。
技ってそのままだったっけ？なんか威力は無印ほど高くなかったような気がしたけど。
技の性能とかはいいけど、さすがに攻撃力防御力が一回り違うのはどうなんかな？
ま、トレーラーで見事に糞要素ばっかり紹介してたから悪ノリな遊び程度な
ものなんだろうけど。
開発はなんでこんなクソ要素ばっかりつけたがるのか
素でわからない
ウル4がいつまでも遊ばれないために次の格ゲーの売れ行き目指して
あえてクソにするつもりか
擦りからアホ火力でるし波動真空波動あるしでAEユンはストⅣキャラには相性悪そう。
狂った火力、バグファルコーン、体力1150とAEユンに負けないくらい理不尽要素持ってた。
いい感じに踏む必要も無くて、横からのぶっぱもアホな強さだから遠目の垂直すら脅威のプレッシャー
まあそれでもAE時点でサガはそれなりにユンにいける方のキャラだったからスト4サガと対峙したら苦しいだろうけど
そこは豪鬼とかフェイロンみたいなループ持ちで立ち回り強いキャラで引ける
ストクロの2vs2みたいなバカバカしいモードがあってもいいと思う。
全部チェックいれたら全エディション使えてウル4だけならだけみたいにね
ハパ2は一部の例外除いてまんま当時の性能だよ。
ソニック立て続けに二回当てるだけでピヨらせ可能とかそういうレベル。
ダッシュケンとか飛び大パン立ち大パン昇竜で半分減らせて相手確実にピヨピヨ、
同じ事もう一回やったら勝ち。コンボ補正？何それ？w
だからハイパーで、Ｄベガで弾キャラを倒せるのは素晴らしい。
スト４サガットやばいらしいな。そいつさえおらんかったらええのに。
無印スパ4は中途半端な期間で練り具合も微妙だったけど、それでも溜めキャラが上位が総意って感じだった気がするわ
起き攻めのネタが機能しづらくなって溜めキャラが底上げされたら普通に似たような状況になるのも考えられそう
もちろんその裁量は部屋主が持ってさ
んで、部屋に入れば一見して何が禁止か分かればやりやすかろう
全エディションが使える前提だから成り立ってんだろ。
野良エンドレスで、使えないキャラを強制してるホストに
喜んで入る奴はおらんがな。
内輪でやるなら事前にルール決めればいいだけだし。
最強とか言われてた本田も微妙で、ウメが使ってたガイルも上位に来なかっただろ
結局ゴウキが強いしサガットも弱くなかった
今の開発具合だったらセスとかワープの性能で考えるとぶっ壊れた強さで最強もありえる
んでフェイロンの強さも評価されて、結局溜めキャラなんて残らないだろーよ
ガイルはMCZ勢全員が５強に上げるくらい最強だったんだが？
ウメハラもガイルはリュウより断然強いって言ってた
ダルシム戦考えてリュウにしたとも言ってたけど
ガイルは４キャラぐらい無理な相手が居るから
それなら万遍なく戦えて貯金のあるリュウがいいって思ったんだと
リュウとガイルの両方使うことも考えたが
最終的にはリュウ一本にしようと判断したみたい
それでもリュウでマゴフェイロンにボコボコにされた後は
諦めて大会ではガイルを使うようになったんだから
リュウ一本という判断も厳しかったようだけど
凄いキツいが楽しかったがスパ4になったらガイル強くてサガットがお客様でしたわ。
大Ｐ＞大裂空＞大Ｐ＞大裂空＞大Ｐ＞大裂火 が繋がった頃のフェイロンだぞ。
裂火の不利フレームも、史上一番少なかった。
キャミイは低ストが強いといっても、今のキャミイよりコンボルートが少なくて火力も低かった。
今のキャミイは一瞬でピヨらせる火力を持ってるけど、当時のキャミイは崩しは最強だが、ピヨりまで３ループでも厳しい。
バイソン、ブランカ、ガイルは強かったねー。
結局フェイロンほどではないけど。
あとはダルシム。
サガット以上に近づきにくい要塞キャラのくせに、狂った火力だったからな。
スパ４無印ダルシムは、ダルシム史上では最強。
しかし、低ストキャミイには露骨に相性が悪かったので、評価が少し落ちる。
スパ４無印 フェイロン＞＞＞キャミイ＞＞＞豪鬼、ガイル、ダルシム、バイソン、ブランカ＞チュンリー、ベガ、リュウ
スパ４ＡＥ ユン＞フェイロン＞ヤン＞＞＞豪鬼＞ケン、ヴァイパー＞その他
スパ４ＡＥ２０１２ 豪鬼、キャミイ＞フェイロン、アドン、セス
スパ４無印は大レックウに無敵があったのが強いけど
EX烈火が壊れ技になったのはAEからだし
コパから足払いにもいけたりした
あとは覚えてないけどバクステの性能もAEの方が良いらしい
EX烈火の差は大きいしAEの方が強いっしょ
大体あってる
スト４のセスは？
こんな感じだよね。
ネモさんによるとスト４豪鬼＞スト４サガット、ももちさんによると、サガット、ルーファス、豪鬼が最強クラス。
>>528
スト４家庭用は抜きましたわ。
スパ４無印も家庭用だけど、スト４家庭用と違ってスパ４無印はアケを過疎らせるレベルの覇権ゲーだったので入れました。
AEユン神格化しすぎ
まじスト4キャラのが全然強いから
サガットとやってみて絶望して欲しいわ
目押しルートは確かにAEから増えたけど低ストがぶっ壊れすぎてて火力は高かった。
火力低いとか言ってんのは低スト出来なくて起き攻め表裏からのペチペチしか出来なかった奴
大会の動画見ても殆どワロスばっかでサガットの試合は正直つまんなかった
・溜め技、弱P置きに負けるくらい判定弱い、逆拓のEXサイコはリターンは低くてリスクは相手のウルコン確定レベル
これは酷い。
密着からのEXサイコに確反UC持ってるキャラってそんないないけどな
2012までならそうだが。
サイコのガード回数が最大一回に減らされてるので。
遠中P強化で相手の置き技潰す選択肢が増えたことなんて理解してないし
強化された所は隠してさも超弱体された風に装う
ダブニーとコアしてEX技パナシて安定起き攻め回避しか頭にないから
どっちもクソ技だよ。
なんであんな上に判定あんだよ、おかしいだろ
正直弾撃ち対空しっかりタイプは良キャラかつ上手いなぁって思うんだが二ーと
逆択の感の良さで飯食ってる奴めっちゃ腹立つ。
お前誰だよ
アンタのニーも十分強いぜブラザー
お前誰だよ
あ、あんたにしおか…
って聞こえる、ヘイヘイのウルコン２
ニーが対空と下段を潰せるのは本当終わってる
何なんだあの技
しかも対策が垂直しかなくてそれもステハイと移動アパカで狩られる
まじ開発に愛されてるよな
文句ばっか言ってるから成長せんのやで。
立ちガードすると反撃確定だからまだマシ
ただしEXニーはゴミ
リュウの真空も波動にジャンプすると確定してしまうが
セスの場合飛び道具に飛ぶとウルコン確定って頭おかしかったな
もうウルコンは食らう前提で勝たないといけないって感じだったし
リュウ強すぎるんで、弱くしてください。
ヒューゴー強くしてください。毎日サガットに凹られて、凹んでいます。
トパンガでだしおがやってた、三角飛びからの急降下→ウルコンって
あれ対応策あるの？
もっとはるかに弱いDJっていうキャラのソバットって技があるの知ってる？
このあたりは次のキャラランクがどうなるかわからん。不気味だ
俺の読解力じゃちょっと何を言っているのかわからないですね
文脈がつながらないけどどういうこと？
ただソバがダブニーより弱いってのはピンと来ないな。そもそも種類が違うんだよ、技の
弱ソバは下段重ねや中足読みでうって一方的に勝つでしょ
ノーゲージ拒否としては確反が安くなりがちだしキャラによってはシビア
もちろんリスクはあるけど特定連携の拒否にゲージを使わずローリスクでいけるのは強いよ
対空や割り込みに使えるようになるよね。
対空・割り込みの火力＋３０はなにげに大きな強化だな。
スパ４無印リュウの昇竜、スト４ガイルの弱サマーくらいの感覚だし
無敵技として十分機能しそう
トパンガによく出てるPP2000台の某ガイルとか実は酷いからな
拒否に難あるキャラの中じゃ多分一番防御下手。
キャラごとに対空使いわけて全部対処するし、コンボの威力糞高い
近づくの大変なキャラはどうすんのこれ
人としてはクズ
配信みて思った
もう見るのやめたわ
強いっていっても
PP5000くらいの強さだよ。ちょっと上手い程度
S セス、ユン、フォルテ、キャミー
A ヴァイパー、アドン、ガイ、ヤン、豪鬼、いぶき
B ハカン、アベル、エレナ、ロレント
こんなかんじか
八頭がやり込みピーク時に6000とかあったけどね
つーかガイルに強い人は少ない方が平和だしその方がいい
見事に今回強化される溜めキャラ除外してて笑える
リュウって可能性もあるか
不利キャラがどれだけ卑怯な性能だとか、ガイルで勝つのがどれだけ大変だとか、とにかく自分の事を凄いと思って貰いたくて必死なんだよ。
ガイル使う人は参考になるだろうから、音消して見るといいよ。
ジュリ使い続けてるけどウル4がβのまま出たら
ジュリはマジで嫌われる強キャラになる。
弾キャラ相手なら弾セビってホラホラしてゲージ溜まったら弾にEX疾空狙いだけ狙ってるわw
風車と疾空をスパ４に、風水はα版に戻してくれ
リュウは強いと思うがクソではない、タメキャラは所詮タメなきゃ
技でんしな、ジュリ抜けてたな確実に強い、クソ度はAとBのあいだぐらい
そんな低レベルな話しどうだっていい
正直使い続けるかどうか迷うわ・・・
公式に
「キャラは好きだけど強すぎて使う気になれないって…。
ゆとりの賜物でしょうか？昔は逆に
「好きなキャラが今回はたまたま強かっただけ」ってのが多かったと思うけどなぁ…。
今こそ
「僕が一番ジュリたんを上手く使えるんだ−っ！」
って争うべき時じゃないかねぇ…。」
って言う奴もいるけど、こういう考えが普通なのかね。
クソじゃないって言える精神すごいよな
むしろ、海外からの要望は弱体化しろって声が大きくて、
日本からの要望はアッパー調整しろって声が大きいて公式で言ってんだけど
勝ちたいのか強くなりたいのかっていう違いじゃね？
キャラだけが強くなって勝っても叩かれるのは嫌だもん
修行の精神？みたいなもんが日本にあるんでしょ
弱くしないで欲しいって奴の声が大きいと思うわ、
リュウ使いは例外だけどな
キャラ愛で使ってるから強化されたら使うのやめる→！？
叩かれたり文句いわれるのが怖いだけ 心配せんでも全体平均で勝ってたらどんな性能のキャラだろうが
文句いわれる身になるので言われるの嫌なら極端なこといえば全部負けるか、ゲームやめりゃいい
競争のあるゲームなんて自分が勝って気持ちよくなりたい奴が大半なんだから強くしろってストレートな意見は別におかしくもない
周りの意見にびびってやってるような奴はなんでやってんの？って聞きたいわ
キャラ愛だから強くしないでとかいって結局勝ち負けの出るゲームで全く勝てないと辞めようとかいう奴多いもんな
キャラ好きなら勝てなくて辞めようとかつまんねーとかいうな
強くして欲しくないいってたのはお前だろってw
そういう理不尽な行動出るぐらいなら性能あげてくれって意見の方が前向きだろ
モンハンみたいな協力ゲーでもやってりゃいいだろ
セビキャン前ステで-5Fならたいして理不尽ではないだろ
そもそもぶっぱなす奴はぶっぱなさせときゃいい
フルコンいれればいいだけ
さすがにそんなんに負ける君が悪い
ガード、様子見、連ガ連係勉強してくれ
なんつーか、怖い
強くするなっていう奴の
文句や叩かれるのが嫌以外の
納得のいく理由が聞いてみたい
それに対してチキンだと言われても
当然受け入れた上でやりゃいいのに
認めずに自分は崇高な意見を出しているみたいな態度の馬鹿が多すぎ
他キャラの文句いう奴とかカスだからな
AE2012になったときに、弱体化したとはいえユンをそのまま使い続けてたほうがこの人強いんじゃないの？ってやつ結構いたな
それでも勝ち続けるなら最強キャラじゃなくとも一定の強さは必要だと思うけど
このゲームそこまでキャラ差はないとはいえキャラ自体の強さはやっぱ大事
価値観の違いとか出てるけど
ブルエンみたいな思考を認めろって言われても無理かな
キャラがいることもお忘れなく
結構当たると思うんだけどなー
今ですら１１〜１３番目ぐらいの強さ。
１０強一歩手前ぐらいだぞ。
10強手前ぐらいの位置のキャラと言えば
リュウ、ケン、ジュリ、まこと、ルーファス、ベガ、鬼、
この中で壊れクラスの強化をされたのがジュリ
まぁまぁの強化をされたのがリュウ
強化だろうけど弱体化も多いのがまこと鬼
人によっては弱体化強化現状維持と割れてるのがケンルーファスベガ
そりゃジュリだけ問答無用のＳクラスになるのも当たり前だろう
リュウも５強あるって言われてるしね
弱体化なしの微強化だから現状維持ぐらい
強化点も多々あるけど、
セビグラ消去、中剣、後ろ投げ・唐草・正中の弱体化は痛いと思うけど
どう実装されるかは分からないが、現状のままEX吹き上げ地上HITさせただけでこんなんになるってさ・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22914233
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23024429
11〜13番手でSランクてなんだよ
あと何で今強くて更に強化されるヴァイパーが挙がらないのか不思議
唐草や剣、そこからの正中がほぼ産廃になった代わりにEX吹上もらってる
ただ上位キャラには今より厳しくなるんじゃないかな？
ワンチャンひっかける剣唐草がそれぞれ痛い弱体化入ってるし優秀な昇竜には手がでなさそう
動画でまこと使って一方的に殴ってれば最強だけどどこで昇竜こすってもいいし
てかセスの方はそもそも中剣ガードでセスの昇竜が確定するでしょ
中堅以下にたいして今以上に猛威を奮って現状微不利の相手には今よりキツいと思う
強化版フォルテだよ、糞択ぶつけまくってじゃんけんに勝てば勝ち、負ければうんがわるいって言うだけ
剣で牽制蹴ったり、ジリジリ間合いはかってダッシュ唐草からの正中なんてもう無し
強剣が弱体化だったら終わってたけど中剣なら別にって感じ
そもそも中剣は高めガードで昇竜確定とかしちゃうから
最低空出来ないなら妥協して強剣を使うこともあったぐらいだし
今後は低空で出さなきゃいけないって意識するなら
元から最低空じゃないと機能しない弱剣の強化は
運用面ではありがたい
てか、今回のまことの調整案出した人って相当分かってる感じがする
たぶんトッププレイヤーの誰かの案をそのまま使ったんだろうね
２０１２のが端にちゃんと追い込む戦い方がよかったのに。
ＥＸ疾風誰も使わず、全員ＥＸ吹き上げで裏回って表裏択やるクソキャラに変貌したｗ
昇竜セビと弾持たない限りは幾らでも言い訳できる
防御が弱いから普通とか、昇竜カス当たりからのUCとか無いからマシとか
産廃って気安く使っていい言葉じゃないんだが？
繋がらなくなったらいっていいけどダメージちょい下がったぐらいで産廃はバカなの？
なんでこんなキャラ強化すんのかなー
ホークとかジュリとか、使い手がいないのはどんどん強くされる
ザンギとか本田とか使い手がいてある程度評価されるキャラは微妙になる
ただしＵＳＡ！なガイルは除く
ディレイスタンディングとか付けた割には相変わらずこんなクソ技をつけたりする。
きっと何も考えてないんだろうなｗ
ガードしきれずにEXパナして勝手に隙晒すのが目に浮かぶ
似たコンセプトのキャラが春麗だけど、詰めれば詰めるほど、現バージョンの微妙な春麗にすら負けていると思う。
しかし、かわぐぅちさん、ルフィーなど猛者に恵まれたキャラだから、ある程度の評価があるよね。
逆に春麗は猛者に恵まれていないから評価が低い。
今の春麗は明確に弱い部類に入るとは思う。
しかし、ローズよりは絶対にキャラ性能高い。
ローズは主要技全部10ダメアップの超絶強化だから
なんとなく勝ててたからいつの間にか死んでたになるな
ローズ使ってみれば分かるけど、使う技のダメージアップだからありがたい。
しかし、EXドリルの投げ無敵削除のマイナスはかなり痛い。
ＥＸドリルなんて、なんの追撃も入らないし、セビキャンのフォローも入れ込みで入力しないといけない欠陥拒否技なのに。
発生後１フレだけ投げ以外に無敵がつくといっても、結局、発生したフレームがいっしょになった場合に、他の無敵技にはほぼ全負け。
ＥＸスルーも発生後１フレしか無敵ないし、バクステが強い代償として、他の拒否が終わってるわ。
まことは端に追い込むとか関係ないんだが
バクステもローズより優秀なんだけどね。
・ＥXスピバ 発生後１フレだけ無敵だが、その後しばらく空中判定。そこまで強い拒否技ではない。
・小足擦り 春麗の長い３フレ小足すり。強い。技の持続重ね、投げのビタ重ね、無敵技重ねには負ける。
・ハザン リバサハザンはセビも割る。通常技に勝ちやすく、投げのビタ重ねには必ず勝つ。強い。
この３つとバクステ、セビバクステ、ガンガードの使い分けがあるから、春麗のリバサは優秀なんだよな。
欠点としては、上からの攻撃に強い拒否がないことだが。ユンや豪鬼とかには厳しそう。
ベガ → ダブニーがガード硬直-1に ベガ使い発狂
なぜなのか？
ちょっと考えてみよう
スト4でフォルテを選んでから幾年月、最弱筆頭と言われ続けているのに毎度毎度弱体化
今更システム的により不遇になったとかそんな程度で動揺しないよ
弱春風-1になった時のさくらスレ見てみろ
ダブニーなんてDJのソバットや各種スラみたいに下がりながら出せるから
めり込んだら反確でも良い技だわ
つか春風みたいに密着で不利背負うならともかく
ダブニーみたいに少し距離が離れる技の−１なんて大したリスクも無いだろ、地味にこの技も威力１０アップしてるし
リターンのデカさ、コマンド、AB、空中くらい、起き攻めなら結局さくら有利F
ダブルニーがコマンドでABになったらかんがえてもいいレベル
春風とダブニー交換してくれたらさくらはクソ楽しいだろうな
なんですでに最強1強状態の評価されてんの？
特にダルシムだから許されてたカタストを高速移動キャラに
持たせたのが相当ヤバい
家庭用までに何か改善されるんだろうか
十分壊れてるわ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23115762
>>662
しゃがんでるダッドリーにF式使わず普通にジャンプ攻撃中段やってたぞ
急降下からのラッシュとコマ投げ、昇竜持ちと考えるとユンに流れそうだけど。
制限されるとは思えないけどな
あと溜めキャラ特有の通常技の強さもあるだろうしな
ジャンプ大P（爪）とかしゃがみっぱなしに昇り中段になるってことは
発生3ぐらいじゃねーの？
>セス、豪鬼、キャミィ、フェイロン、サガット、アドン、いぶき、ユン、バルログ、さくら ←かずのこ
>セス、豪鬼、キャミィ、フェイロン、サガット、アドン、いぶき、ユン、ヴァイパー、さくら ←ボン
豪鬼、フェイロン、サガット、アドン、ユン、ヴァイパー、さくら
こいつらウル４でもまだ余裕でクソ強キャラだから
綾野＆杉山死ねよ
通常ジャンプから出せる軌道変化技はバックジャンプからのアローのみ
キャミィやセスとは全然違うキャラに見える
色々派生できるワープ技がどれだけ強いかだな
「正直豪鬼の阿修羅調整されると思ってた」
「このままの調整だと豪鬼使う」
「このシリーズ豪鬼は一生弱体化されないんだろうと感じた」
「MOVさんも言ってたけど豪鬼は100% 5強に入る調整」
「ディレイスタンディング＋阿修羅 最強」
「ディレイスタンディング＋阿修羅 最強」
「ディレイスタンディング＋阿修羅 最強」
「ディレイスタンディング＋阿修羅 最強」
「ディレイスタンディング＋阿修羅 最強」
「ディレイスタンディング＋阿修羅 最強」
「ディレイスタンディング＋阿修羅 最強」
「ディレイスタンディング＋阿修羅 最強」
問題は斜め前に行くワープの移動距離でしょ
調整後の動画見てみろって、ヤバいから。そんな距離まで来るの？って感じ
しかも硬直どころかそこからJ攻撃打てるんだろ？
立ち回りで端波動は勿論、ゲージ溜めの大銀杏読みとかでディカープリがかっとんで来て択ってくれるよ
それがワープしてくる上にストライクや赤星やそのままジャンプ攻撃にも
なるって普通に対処し切れるかどうか
あとは連打技に繋ぐ通常技で優秀なのがあれば相当めんどくさいと思う
隠れ蓑で序盤は何も言われんのよな。
ストⅣサガットスパⅣガイルバイソンAEユンヤンフェイロン2012キャミィセス等。
ぶっちゃけAEユン以外どのキャラより強いやん。
いい加減阿修羅と斬空削除したらいいのにその代わりノーマル波動の強化昇竜の
横の判定強化体力50アップぐらいはいいと思うが。
硬直が現状のままなら無敵時間を減らすとかすべきだろ
このゲームでノーゲージな上に発生から移動中完全無敵とか狂ってるにも程がある
せめて発生1Fから10Fまで完全無敵、その後移動終了まで空中判定が妥当
起き攻め回避出来るだけで、隙を見て逃げられるだけで十分
昇竜もあるし次からはディレイまであるからな…
急降下技持ちに逃げ中段。やばいとしか言いようがない。
しゃがみに当たる逃げ中段なんてバルログとダルシムにしか無かった。
移動投げ間合い以内に近寄りたくないバルログと、機動力に大問題抱えてるダルシムな。
急降下持ちってもワープ派生と空中アローだろ？
普通に触りにくそうだし対空も弱そうだし投げ狭そうだし
近大Kや中足とか強くなってんのかな
逆に変じゃないか？
大丈夫かな？
ダルシム、ディカープリ
あとサテライト使うローズ
レンガ環境のセビ3はガード可能だとアレほど...
今まで溜めキャラで最上位ってのもあんまないし、同じ最上位候補のサガットジュリとの相性の良し悪しも気になる
ディーカプリもそれくらいの位置には来そうだな
バルログもかなりだけど
バイソンやベガって誰も上位に入れてなくね？
Aベガ、バイソン
Bバルログ、本田
Cガイル、チュンリー、ブランカ
DJ
だいたいこんな感じかな？
でも平均的に見たら確実にベガバイソンには劣ると思う
そういうランク分けするなら
Ａ ベガ、バルログ、バイソン
Ｂ 本田、ガイル
Ｃ 春麗、ブランカ、DJ
こんなモンでしょ
ABCがそれぞれ準強キャラ、中堅、下位に分けられる
バルログは強いよ。
溜めキャラ３強はベガ、バイソン、バルログだけど、あえて一強を選ぶならバイソンかバルログ。
ベガではない。
道着やフェイロンにいけるのはこのゲームでかなりのアドバンテージなのに。
他は人によって変わりそう
トップが見向きもしないザコ性能かトップが頑張ってこの性能のどっちかなんだよ
開発の余地があるというのならお前がしてくれよ、現状無理ってのがどの道結論
それを反論していいのは発掘される前の元を使い続けEVO優勝したXianくらい
チュンリーであの飛びの早さは叩かれて当然ですよｗ
J強P☓2とスカシ下段だけでゲームが終わる
今までのなんて遅すぎて戦ってるこっちかわ申し訳なかったわ
じゃあユンがこのゲーム最強じゃん！！
地上戦もいけるユンの飛びはくっそ速い上にスカしコアやら雷撃やらで最強！！
しかもどれ選んでもヒット確認からノーゲージダウンコンボ、からの最強の起き攻め！
え？春麗とかゴミじゃね？
しかしチュンリー使いはクズしかいないな
少し本を読む時間を作ればいいのに。
飛びが早くなってもあの軌道で絶対おちてくるんだろ？しかもヒット確認コアからじゃEX百烈くらいしかないし
ユンの飛び択もらった瞬間体力4割くらいリードしててもかなり焦るんだけど
実際コマ投げ、雷撃表裏、技重ねとか何でもあるし、しかもどれ通ってもまた同じ展開
ジュリ並のジャンプの早さでJ大Pの1発と2発と下段がくれば
立ちと下段の切り替えが困難
普通に飛んでもJ大Kが下に長く引きつけ昇竜が困難になるから
通常対空組は飛ばれるだけでキツイ
で、J大Pくらったら百裂持続コンでごっそり
次のグラ潰し喰らえばスタン手前で火力は十分
体力リードしたら気功まいて固い立ち回りからの飛びなんて対処できる奴はいない
ここにいる奴はアドンジュリの飛びを全て落とせる上級者らしいから影響ないなｗ
ザンギのダブラリで騒ぐ人と同類か。
そもそも全部のキャラが雷撃に対して有効な技を持ってるわけじゃないし
どんな上級者でも飛びと各種雷撃を混ぜられたら対応しきるのは難しい
そりゃ春の飛びが速くなれば強くはなるだろうけど
ユンは対処可能だけど飛びの速くなった春はゲームが終わるってのは理解できない
今までどんだけぬるいユンとしかやってこなかったんだよ
んで雷撃モーションみてからボタン押すの意識するとノーマル飛びや最速雷撃が無理になる
結局触りたい放題だしその飛び自体がブランカと同じ速度で飛んでくるからスカしも強い
春の飛びが早くなってもブランカクラスじゃなかったでしょ？昇竜雷撃持ちがナチュラルにブランカの速度で飛んでくるよ？
全然ブランカじゃねぇだろｗ
適当な事言わずにトレモで試してから言え
めでたすぎじゃない？
まず3回中1回でも踏めたらリスクリターンユンが合うのよ、しかも単発計算で
そこから雷撃の高さ次第でコンボにいかれたらもう5回に1回でもよくなる
てか小技落とし成立してこちらのターンが著しく良くなるわけじゃない
でも雷撃で踏めたらそこはコンボにならなくてもユンのターン
状況的リターン考えると小技なんてどうでもいいってのがユン側よ
最後に一つ、これ全部雷撃だけに焦点を合わせた場合の話ね
スカしコア、通常飛び、雷撃だって最速〜遅らせまで使い分けれるのはユンだからね？
それに対してたかだか30で対抗するなんてほとんど意味がない
アケのユン使いの受け売りだけどね、小技でしか落としてこないのならずっと飛ぶ、どれか通ったら勝ちだからってさ
AEの頃だってそんな簡単に踏めるわけじゃないわｗ
マジでユンの垂直や空Jじゃ昇竜届かない間合いからの前Jが強い
んでこっちは読み合いにもってかなくても完封できるのに、劣勢になったらおみくじできるのも強い
3000とか高PPになったら対空しっかりしてくるし無理だわ。
よく対空弱めなキャラがユンきついとか言うが、こっちが考えて踏んでるのに自虐するからムカつくわ
他のキャラはもっともっともぉぉぉぉぉっっっと苦労してるんです。何甘えた事言ってるんでちゅかー？ 僕ちゃんはｗ
4000台近いとサブユンじゃキツいけど3500ぐらいまでなら本当に簡単にユンで上げてるわ、マジで楽
リュウが一生懸命垂直狩ろうとしたり雷撃に遠弱Kしたりするのみて悲しくなるもん
そういうとき有効波動撃ててないから地上でチクチク嫌がらせできるし
使った上でそんなに考えなくても踏めるって言ってる人のが多いでしょ
てかキャラにもよるけど3000相手にしっかり対空されてるようなら、それは全然考えて雷撃打ってないってことだよ
各種コンボとバクステ狩りが出来れば確かに３５００はいける
背が低いからか昇竜対空もかなり簡単な部類だし
ユンは簡単で強い。
だが、ユン使いだけが自虐する
めくり雷撃ガードし後の確反くらいしろよ
雷撃雷撃下段とかしたらテンパッて食らうか擦る安直プレイとか
さすがにそのレベルのやつはここにはいないよね？ｗ
3000ごときの初級者なら何も考えなくても簡単に踏めるだろ。踏み方ちゃんと知ってれば。
つか3000とかｗ そういうレベルの話だったのか。
んでもキャラによっては格下にでもある程度しっかりしないと負けたりするじゃん？
そこら辺ユンなら何も考えずにガンガンPP上げてそこからメインって切り替えでいい
さくらローズ元ダンコーディガイまことジュリ剛拳ハカンヤン
とりあえずこいつらには有利だろ
むしろユンは弱いものいじめ性能高くて明確に有利付くキャラは多い
いぶきキャミのドット単位で見切らないといけない運ゲーならまだしも
低PP勢は対策しなくても勝たせてください負けて当然だから不利ってやつばっか
詰めてるか詰めてないかの差だけで
キャラ差語れるレベルまでいけてる奴いないだろｗ
格上にも1引きにいけるしほんと厨キャラだよ、マジ簡単だし
対策されて徹底されると俺のユンじゃ勝てないけど雑魚処理ならメイン使うよりユンの方が楽
・ボンちゃんのサガットの話。サガットは弱キャラではないが強キャラでもない。ライアンハートのサガットなど、プレイヤーの実力次第で強くなるキャラクター。
ってあるけど、海外勢がこういう考えだからサガットアッパー調整きたんだろうなぁ…。
だって帝王だもの
弱体化を考慮して微強化程度だろう
今回サガットが強くなるのは調整が理由じゃなくて
システム変更の影響が圧倒的
３５００でも張り手を一切しない（できない）百貫本田でいける（いけた）ぞ。
ちなみに、ぼくちんのユンは１４００でーっす！！
EX疾空ｶﾞｰﾄﾞさせて有利は流石に調整来るだろうけど
立ち回りも強化、ﾃﾞｨﾚｲでも恩恵強化風車二段目からEX赤ｾﾋﾞからの超火力
両方UCで追撃出来る
EX赤ｾﾋﾞ膝崩れから前ｽﾃ風水からｹﾞｰｼﾞ回収出来る
UC横判定増加で対空や低空疾空からの追撃がやり易くなるだろうし
端で風水中に昇龍ぶっぱ割り込みをｾﾋﾞｷｬﾝｾﾙ使用がｶﾞｰﾄﾞ出来れば反撃が出来る
立ち弱P強化で屈みにも屈弱Kからﾀﾞﾒｰｼﾞが取れる
中足や遠中Pに強風車を仕込んで当たったらEX赤ｾﾋﾞからｺﾞｯｿﾘ
ﾏｼﾞでﾔﾊﾞｲだろうなぁ〜
ザンギ使いだのフォルテ使いの自虐コメントもほとんどないのもおかしな話だよな
サガットは体力９５０でいいよ。
ベガ本田ガイルとか、タメが無い状況でも３ゲージあれば大Ｐ赤セビウルコンでごっそりよ
補正上無理なのかな
溜めキャラでも相性悪くないというだけ
結局相性良いのは仕込み牽制鉄山やアローとかだよ
溜めキャラはバルとか除いて基本セビ間合いが標準以下だから、そのあたりも相性良くない
コメントの９割が動画勢レベルのアホなコメントばっかりだからな
あそこまで見ててイラっとする掲示板もなかなかないわｗ
EX風車からｾﾋﾞ2からUCのﾀﾞﾒｰｼﾞと難易度知ってて行ってるの？
先端気味の中足牽制から弱風車入れ込みで当たればEX赤ｾﾋﾞで簡単に大ﾀﾞﾒｰｼﾞ取れる事だよ、膝崩れた所を風水でｺﾝﾎﾞ繋げて端まで運ばれて易くまだ相手のﾀｰﾝだからね。
火力のUC2でも良いしwｳﾙｺﾝにも恩恵高い
そしてｶﾞｰﾄﾞされても距離が離れて-4Fだぞ
立ち回りが強くて大体のｷｬﾗがあの玉に対してｼﾞﾜｼﾞﾜ近づいて行かないと行けないのにEX玉はﾀﾞﾒｰｼﾞ20ｱｯﾌﾟで
近づいて来た所を中足からの弱風車
飛びには横判定が拡大されUC対空やj中PからUC2と強力
最終roundで3ｹﾞｰｼﾞ持ちｽﾀｰﾄだけで
UCが使えない序盤でも驚異だよ
中足から弱風車からEX赤ｾﾋﾞから屈強P強風車でも減るからね
飛びが刺さればJ強K→屈強P→強風車二段目EX赤ｾﾋﾞ→UCとかかなりﾀﾞﾒｰｼﾞ取れる
EX風車は完全無敵でﾃﾞｨﾚｲで起き攻めされにくいから相当に強くなるのが分からないかな？
これは他の待ちｷｬﾗにも言えるけど
ﾃﾞｨﾚｲのおかげで起き攻めがかなりしにくくなるから体力ﾘｰﾄﾞ多めにしてたら時間30秒ぐらいからでもｶﾞﾝｶﾞｰﾄﾞしてたらﾀｲﾑ勝ち出来る可能性もある投げ食らってはﾃﾞｨﾚｲし投げ食らってはﾃﾞｨﾚｲで時間稼ぎが出来る。
もしかしたらEX風車完全無敵で対空になるとしたら裏にも判定があるのでﾃﾞｨﾚｲ確認し起き攻めしても返せるかもしれないし当て身もある。
立ち回り自体があまり強くないなら
そこまでないが立ち回りは強いから
驚異なんだよ
崩しは低空疾空から広い易くなってUC追撃が出来るし、空中判定の近中Kから玉解放→中足→強風車からのEX赤ｾﾋﾞとかも出来る補正はかかるが立ち回り強いｷｬﾗが簡単にそれなりのﾀﾞﾒｰｼﾞを取れるからね
それ以前に検閲されてるから
472 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2014/03/25(火) 00:14:58 ID:giann.5Q0
サガット戦とかまさにそうだな
近づくまでに玉食らいまくって、やっと近づいても、ね？
これで起き攻めのプレッシャーも与えづらくなるんだもんなぁ
そりゃ最弱言われるわ
リュウ波動レベルならまだしも、サガの玉は処理が上手い下手の次元じゃないし
最弱キャラはまことな。
コイツらは間違いなく上位
あとは稼働してないんだからわかんねえよ
今言えるのはつまんねえ調整だなってことだけ
そこに春麗を入れてる意味がわからん。結局、ぬるくなった飛びの春麗なら今と大差ない。
最近有名人が春麗使うようになってきてそこで結構いける的な発言が増えてきたから
どこいっても春麗使いが発狂しまくってるのが面白い
春麗が持ち上げられると即反応するその必死な様が笑える
今作でディレイがついてバクステ優秀な奴らはそれだけで強化だがな
春麗はそこそこシステムに愛されてるだろ
まあつまりジュリやらユンヤンがヤバいって事なんだが
と使い分けられたら崩せる気がしない上に
立ち回り強いし体力50アップにスタンしづらいカッチカチ
踏み系に多少弱いってくらいでジュリサガに次ぐ強キャラ候補
AE豪鬼とか2012ルーファスみたいなかなり強いんだけどパッとしない位置づけになりそう
あとヴァイパーとかヤンが強くなるのも春麗にとっては痛い
セスが弱くなったのは＋要素だが
ディレイで今までの二倍読み勝つって数字からしてきつそうだが
A リュウ、殺意、アドン
B ユン、鬼、ケン、ジュリ、フェイロン、ヴァイパー、さくら、ヤン、ルーファス
ねーよ。今のままだと間違いなく5強って言われてるだろ。
確かに簡単で強いキャラや簡単でダメ高いコンボなんかはイラっとするけどね
難しいキャラや難しいコンボはまだ納得できる、てか難しいコンボのが逆にダメ低いこと多いしw
まぁそういうゲームだからしょうがないよ
住み分けされてて良いゲーム
ときどが豪鬼継続宣言してるから強いの確定してるんだよなぁ
カプコンお約束。
次回は自虐出来んぞこれ
サガットのアパカ相打ちからのステハイUC復活させる意味が分からない
お手軽なキャラを強くするなってのは同意するけど
アドンを簡単組に入れるならサガットも簡単組に入らないか？
それがサガット使いがサガット強くないと言う理由だもんな
好き勝手攻めてるのお前らじゃん！俺ら対応してるだけだよ？って感じでしょ
だって帝王だもの
正直ガイル、殺意、バイソン辺りにキャラ変え考えてた。
２０１２の現状整理：とりあえず、今のキャラランク
http://www.mmcafe.com/tiermaker/ssf4/index_customize.html?tc=ya0-trid3fivabnuf4bu8soodxghf5kpdylxd26t7ddwd4cjehhvcyjzctlrh7cr9xjae4gphu7rhkbebf9ldfcp2wks6mo38pee85mi8kke8nhoazimi6lgfq8t5o6wivgpcyb2fz6z2m8p2pgf59jpfxi2fc5qdu-bkg-tiTier%20Chart%20for%20SSF4AE2012-ct999999-c1000000-c2000000-tvFF7101-thDD3C3C-d1%E5%BC%B7%E3%81%84-x110-d2%E5%BC%B1%E3%81%84-x210-d3%E3%81%AF%E3%81%A3%E3%81%8D%E3%82%8A%E3%81%93%E3%81%AE%E5%BC%B7%E3%81%95%E3%81%A0%E3%81%A8%E6%80%9D%E3%81%86%E3%80%82-x310-d4%E5%BC%B7%E3%81%95%E3%81%8C%E8%89%AF%E3%81%8F%E5%88%86%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%82-x410
ウル４：これから、キャラランクはこうなる予想
http://www.mmcafe.com/tiermaker/ssf4/index_customize.html?tc=ya0-tric31ks2non7ge5b7kxgy9wgjk18motemhnaxfve3ly7yd8ffbdhboq8img4xir8fi6gq7qern8dlh7ey6p2tc2d5kge6eyaald99k87tgia9eqfz5tjrn88j6udt8ogm6yha5i2r832qer46gbg8p1b852ay-bkg-tiTier%20Chart%20for%20SSF4AE2012-ct999999-c1000000-c2000000-tvFF7101-thDD3C3C-d1%E5%BC%B7%E3%81%84-x110-d2%E5%BC%B1%E3%81%84-x210-d3%E5%BC%B7%E3%81%95%E3%81%8C%E7%A2%BA%E5%AE%9A%E7%9A%84-x310-d4%E5%BC%B7%E3%81%95%E3%81%8C%E6%9C%AA%E7%9F%A5-x410
解説：
分からない部分が多い。だけど、バランスは悪くなりそう。
もとから最強キャラだったサガットがディレイの恩恵をうけ、手をつけられない存在になる。最悪。
ガイルは躍進しそう。けどどのくらい強くなるか、やってみんとわからんね。
起き攻め系は軒並みダウン。システム弱体に加えて、キャラ弱体までもらってるキャラ多数。
普通の感覚で調整するなら、起き攻めできなくなった分、キャラ強化で補てんでしょ。逆のことしたから、大幅弱体確定。
いぶきは完全弱体。ルーファスとか急降下系はディレイでどうなるか正直分からない。アベルフォルテはオワリ。
キャラ強化組の、ジュリ、まこと、ゴウケン、ヤンらへんは、正直分からん。
やってみんとわからん。
あとふごはどうなるだろう、３の持ちキャラだからメインで使うつもりだが
SVCの悪夢みたいなのは勘弁
システム相性が悪いから結局終了っぽい
豪鬼とかは逆にディレイにも対応しやすいからまだ活路がある
喰らい判定の広さがパねえわ
どこが２０１２の現状なんだこれは
サガットどころかケンローズ程度の弾ですら機能しまくる
何だかんだ一貫して投げキャラではザンギが一番強いよ
上意識しなくていいから投げる事地上戦だけに専念できるって
のが他と違いすぎるハカンなんて対空マジでないからな
君はPP５００くらいかな？
道着系はかなり今回強い、ケンは大足つながるようにはなったがディレイスタンティングでよくわからない
鬼がどう強くなりそう？
唐突だけど、ウル４で使う予定のメインキャラを確率順にピックアップ。サガット30%、鬼30%、春麗20%、ジュリ5%、フェイロン5%、その他10%。
こんな感じかな？春麗は今猛練習中。ようやく形になってきた。
朝からなんかすまん
＼/
／￣￣￣ ＼
ﾉし ﾞ＼, .,､,／"u＼
／ ⌒ （◎）ヾ'（◎）u ＼
| u ⌒ﾞ（__人__）"⌒ u |
＼ u `ヾ,┬､/` ,／
. /⌒/＾ヽ､ ）__（ ,ィヽ、
/ ,ゞ ,ノ ﾞ⌒" , ゝ､
l ／ / ト/.＼＼
サガチュン胴着ユンバソ投げキャラにいけるキャラじゃないと
安定連勝はキツイな
コデガイ鬼は稼働前から終わりｗ
春とジュリとバイソンはなんだかんだで癖あって、慣れるのに時間かかるよ。特にジュリ。
胴着は出し得対空があるから、使いやすいわ。
ユン使った後にリュウ使うと、出し得昇龍でコンドルダイブさえ落ちるから、バグかと思うよｗ
ハカンは起き攻めが強いので
それが機能しにくくなるのがかなり痛い。
ただし被起き攻めの弱さも全キャラ屈指だったので
個別の強化点も踏まえて
弱くなることはないだろうが。
鬼はまだあるかもしれないけど春麗とか無いわ
プロにしてくれたキャラだから思い入れあるって言ってるのに5%だからな
キャラがほんとに弱くなったって判断なんだろう
うりょやこじろーからのレクチャーあるし操作自体はそこまで癖ないしコアEX百烈からUCとかくっそ簡単だし
ただサガットの強さが抜きん出てるわけで
結局マゴはサガットに戻るだけ
春麗なんてただの遊びっしょ
サガットがめんどくさいダドフェイ辺りに出せる
そんで春麗がきついユンヤンガイルサガットにはサガットを出せばいいと
強いんだろうけど間違いなくトップランクからは落ちたろ
今の2012のサガットとかの位置以下じゃないの
バクステが強いキャラは再評価されてもいいと思うんだ。
特に豪鬼。ディレイ＋昇竜＋阿修羅＋バクステ。どうやってダメージ取れと。
まあ、プロがこぞってサガ春使い始めたら何かしら調整入りそうで面白いがｗ
>>845
それ前から言われてねえか
３強は全員当然完備、上位組ももちろん。
バクステでリスク回避はしやすいけどリターンはほぼない、しかも性能がいいバクステはその分画面端まですぐいってくれる
ワロスやセビ滅チラつく方が嫌だよ
結局詐欺飛びセビステオワコンに見合う調整ないままかよ
ゴウキにキャラがえしたかったみたいだけど、結局リュウしか使えなくてリュウのまま。
リュウしか使えないから、今回もリュウのままでしょ。
ガイル使ってもダイミニオンに勝てないだろうしさ。
マゴはサガットかフェイロンかどっちかでしょ。
サガット使っても強いだろうけど、フェイロンとどっちが通用するかって問題。
鬼使ってもwaoに勝てなさそう。
結局リュウサガットばっか増えるんだって。
ウメハラが、起き攻め批判して、ディレイが追加されたエディションだぜ？
そのウメハラがキャラがえすると思うか？しねぇよなｗ
君のために作ったゲームなんだからさ。
ウメハラゴネエディションだもん。
これで勝てなかったら、お笑いだろｗ
サブキャラもやりたいというだけで
単に求められるキャラとしてリュウ使ってるだけだと思う
こんなギルティギアみたいな調整求めとらんわ
いままでは昇竜セビという最強のグラ潰し持ちだったし
屈中Ｐ足払いからの起き攻めでも充分なリターンが取れたけど
起き攻めと昇竜セビが弱体化してしまうとダメージ取れなくて困りそう
昇竜セビをガード確認とかで使っていくしかないと思う
その点で殺意はグラ潰しが強いし
立ち回りからでもダメージ取れるからかなりいい感じなんだよね
そりゃ注目する人が多いハズ
道着に立ち回りで不利ついてたけど起き攻めは強力ってキャラには有利つくぞ？
あとグラ潰しも近大Kや大ゴス、中足なんかでもできるからね
レンキャン効く小技で有利Fとれるから発生が少々遅い技でもグラ潰し成立させ易い
どいつもこいつも中足波動セビキャンからながったらしいコンボするのね
コンボゲー化
サガット、おに、ちゅんりー、ジュリは強キャラ確定じゃないの
こいつもうう４触ってるんでしょ?その上での候補だから
特にチュんりーはかなり怪しいな
今までチュンリー何てまったくふれてなかったのに急に練習しだしてるし
もとから強いからよ。
誰が使おうと強いものは強い。
弱キャラは必死に研究してやっと勝てるかどうかの世界。
スト4時代の貯金でサガットか鬼だろうな
確かにサブでっていうにしても急にいきなりやり込み始めたのは怪しい
マゴの嗅覚はまじですごいから春麗が思った以上にシステム相性もよくなって強くなったのかもしれんな
うりょ
sako
ヌキ
インフィル
マゴ
さすがに多過ぎますよね〜
とりあえずサガット、春麗、鬼あたりは弱くはないだろうな
だんだん春麗強いことがばれてきちゃってるからな 使い手がしょぼいのと狂った自虐でひたすら
隠してたから 春が勝っても相手がなれてないだけとか色々見苦しい言い訳ばっかしてたし
ウル4はくっそ叩かれるの覚悟したほうがいいぞ春使い共は
春麗に不利なキャラの使い手には強いと思われてる
ただそれだけ
ウル４だと強くはなってるけど
相性が悪いキャラが上位に多いから厳しいのは変わらんと思う
サブキャラとしてはいいかも知れんけど
ちがくね？
ウメハラは自分が不器用で努力で補ってるの自覚してたし、一瞬である程度まで煮詰めるタイプじゃなくて努力してると天井なしに無尽蔵に強くなっていくのがパンピーとの大きな違いだと思う
だからあのキャラやりこみ続けてれば〜という仮定はウメハラに関しては大いに可能性有り
ただwaoさんがインフィルに負けたのはwaoさん側の問題だけどね
インフィルの春は強かったけどwaoさんがいつも通りならあぁはならなかったよ
マゴはTwitterでフェイロンを使う可能性５%と言ってるぞ。
ちなみにサガット、鬼３０%で春麗２０%だそうだ。
今、猛特訓してるのが春麗らしい。
そーゆー意味じゃなくて、一般人の生涯の練習時間をやり込みで短期間で消化するって意味だ。
鬼の立ち回りの弱さがモロに出る組み合わせ
上通すために地上戦やってるふりの6大Pくらいしかやれることない
チュンリーの有利不利キャラってどうなってるの？
セットプレイ不可になるから立ち回り有利だけど火力差で負けてたキャラに
5分以上に逆転しそう
ウル4の春麗も相当強そうだが
しかしウル4でも相性の悪いキャラが上位に多い
セスは弱くなったけど豪鬼ユンはまだ強いだろうしサガットヴァイパーは元々強いのに強化
ガイルジュリヤンも大幅強化で上位に上がってくる
多分上位キャラには弱いが下位キャラには強いってキャラだろうな
注目し出したとかどこのガセ情報だよ。
今回は元々、立ち回り強いｷｬﾗ達が強化で安定せいは更に下がりそうだからね、プロとしては鬼はないんでわ
マゴのTwitterみるんだな。
春はきついしサガはいい勝負できそうだしガイル使いとあたったらやべんじゃないの？
まぁ鬼は知らんしサガは不利じゃないだろうけど
そこまで知るかよ。
本人に聞けよ。
現行のキャミ、伊吹、等のハメキャラや豪鬼、フェイみたく対空牽制ほぼノーリスクの逃げ技コマ投げ持ちみたいなフル装備キャラじゃないしな。
近距離でダメージ取れない上に立ち回り最強クラスならどこでダメージ取ればいいんだよってレベル
軌道変化や雷撃出来るキャラばっかりじゃねえんだぞ
ガードされたら死ぬように作ればみんな納得するだろうな
そのままで超強化しかしてないし
空中軌道なかったらないで横めっちゃ強いくせに文句ばっかいうよな
しかもユンセス以外にさほど不利でもない癖に戦えないとかよう言うわ
最近増えてきてまじで腹立つ戦い方する春多くてやべえわ
これが強化されてウル4でわんさか増えると思ったら反吐がでそう
しかもそこそこ簡単なのがまたタチが悪い
現状の春でも中堅下位なのにちょっとやそっとの強化で
強キャラ郡に入れるわけないだろ
天昇脚を個別技で追加、もちろん無敵あり
そんでハザン２ヒットでEX版は裂空みたいに無敵にしろ
それなら強キャラと認めてやる
向いてないキャラ使って何年も自虐し続けられると他の使い手が迷惑なんだよ
この調整で中堅下位とか病院行って来い馬鹿者。
サガット鬼春麗で春麗選択してんのはサガットはボン鬼はWAOを今から超すのは難しいとおもってるんじゃないか？春麗使いはある意味なめられてるインフィルの例もあるしな
ガイルサガットダルジュリユンセスは厳しい
豪鬼は大足と斬空の弱体化が春麗にピンポイント過ぎるから
まぁいけると思うし
ルーファスヴァイパーヤンらへんは言うてもって感じ
それでも不利がこれだけ居たら上位キャラになるのは厳しいだろう
しかし、もしジャンプが少し調整されたなら
ガイルサガットジュリダルは結構いけるキャラになる可能性が高いし
ユンセスも垂直待ちしてるところに雷撃や空刃で手前落ちされて
下から対空って状況が減るからそれだけでかなり戦えるようになる
たぶん、最終調整でジャンプのフレーム変わってるんだろうな
マゴが二月のβ調整発表時ではなくて
三月半ばぐらいの時期から春麗を使い始めた理由を考えるならね
洋梨が春がきついって言ってるのに？ 狂った自虐で逆の主張してんだろが春使いは
因みにビビが洋梨やaiaiにかなり数引けてる事実もあるのにそれでも自虐するのいい加減にすれば？
sakoもうりょも春不利って言ってるんだが。
そのなんとかさんって人の事よくしらないけど、弱すぎるから春苦手なんだろ。
まず根拠を説明して欲しいな
俺がジュリ春麗で春麗が厳しいと思う最大のポイントは
弾開放にガードで間合い詰めて遠大Ｋの間合いまで詰めようとしても
弾開放から飛びを被されたら春麗ではジュリの飛びを落とせないところ
もしセビ前ステとかで一気に間合い詰めようとしても
このジャンプ被せがそのまま対策になる
ここをどうしたらいいか分からないからジュリは無理だと思ってる
実際、サブで鬼リュウ使ってジュリとやるなら弾を歩きガードしながら
昇竜やってればそれだけで勝てるんだよね
対空がマジで無理ゲー
だがラグステのハザン強すぎるからまあ微妙っちゃ微妙
とりあえずジュリの飛びには空投げやれ。
まずはそれからだ。
春に限らず他の空投げ持ってるキャラはみんなそれをやってる。
うりょとか関西にジュリいないんだから対策知らんだけだろ
ほら試してないじゃん
ジュリのＪ大Ｋは投げられ判定が後に下がってるから
春麗の空投げの間合いで掴むのは厳しいんだよ
机上の空論は聞き飽きた
空投げなら間合い内に入れば判定の強弱関係なく吸えるから。
TCは判定自体は並だからな。
机上も何も実際に対戦でやってるから言ってんだよ。
何より俺が春使いなんだからな。
ちなみに鬼もサブで登録してある。
ねーよ
ブランカさくらのジャンプ攻撃みたいに存在判定が前に出てる技と違って
ジュリのＪ大Ｋは空投げで克ち合っても勝てないんだよ
勝てるんだったら誰も苦労しないし
前々から思ってたけどワンボタン対空キャラ使ってる人が昇竜持ち使って対空でるかな？
アケではワンボタン対空キャラ使ってる人が昇竜キャラとかで被せて来たらとりあえず飛ぶもん俺
で案の定落とされない、それはサガットだろうがキャミィだろうがフェイロンだろうが同じ、上だけ玩味してたら露骨に分かるし
キャラ性能どうこう以前の問題で、なんか上でいかにも俺は昇竜キャラ使ってたら上は通さんみたいな
こといってるから
対空する位置取りが悪いからそういう風になるだけ。
まあ春は不利だけどまだいける方っぽいな
あのさぁ、遠大Ｋの間合いに入る為の前歩きに対して
ジャンプ被されたら厳しいって最初から言ってるよね？
で、遠大Ｋの外の間合いで春麗側のやることってなんだよ
その春麗のやることがジュリのジャンプ被せに対する抑止になるのか？
他のキャラ相手だったら、この間合いのジャンプには気功を踏ませるように
置くのがベターな対策になるけど、ジュリは疾空でこれを抜けてくるぞ
だからどうするのって話なんだが
@GOOD_NEMO
ヤンと春触ったけど春のが勝てる…タイステはきょくいるからヤン対策出来てる人多い;-)
ネモの春麗も復活間近か？
キャラが春のが強いから
ここは春スレじゃないんだからもうこれで最後にするぞ。
俺からすれば遠大Kの間合いに固執するのが意味不。
疾空が嫌なら疾空の射程外まで下がって弱気功撃ったりすりゃあいいんだよ。
弾を当身されることもあるけど、そこは読み合い。
弱気功と弱風刃じゃ弱気功のほうが射程長い。
この理屈はローズあたりにも同じことが言える。
リュウ春麗ジュリバルログサガットの5キャラは自虐おかしい印象
遠大Ｋの間合いの意味も理解出来ず
気功に前ステ前ジャンプ疾空も知らないんだな
ハイハイ、お疲れさん
動画勢の君にジュリ春麗を語るなんて無理だったよね
どんな状況なんだ
互いにやりづらい部分はあるけどまあいい勝負だよ
問題はウル４になってジュリのＥＸ疾空が本当にガードさせて有利で当たったらウルコンというクソ技になってるのかどうか
こんな技があったら流石にウル４じゃ明確にジュリ有利になっちゃうよ
空対空は早出しＪ中ｐで逆択でしょ。
本当にジュリ有利か？
次の強キャラはそれかぁ。
結局ジュリは落選なんだな
マゴは自分が強いと思ったキャラの中から
自分に合ったキャラを選ぶらしいから
ジュリも候補に上がった時点で強キャラなのは間違いない
向いてないってわかってるんでしょ
本当お前はそいつの金魚のふんかなんかなのかね
プロが使うキャラを変える＝強キャラって認識は間違ってないわ
ウメハラ、ときどがキャラ変えないってのは熟練度を選んでる可能性もあるから何とも言えんが、キャラ変えてまでって事は強キャラ確定です
フェイロンはじめたばっかりの頃もマゴの弱さ知らず？
本人が強くなるのに時間がかかるタイプって言ってるのすら知らず？
春は現状でも強キャラ言い張ったり
稼動前から印象操作すんのやめようね
豪鬼アドンユンセス辺りの上位陣がきついから2012の天辺は無理だろうが10強には入るわ。
EX疾空があのままだったら中脚5フレとか
いい上方修正てんこ盛りで
5強行くかもと思ってる俺ジュリ使い。
自分の言葉にしろ
キャラランクはプロプレイヤーの判断がめちゃ重要だぞ。
露骨に強キャラ使ってきた人が選ぶキャラとか、ランク上位にくる可能性大だから注目して当たり前
マゴはジュリ向いてないね
使いこなせなくて配信観てられなかったし
ジュリはももちに期待かなぁ
942は今でも10強入るって言ってるけど日本語読める？
あるんならどのキャラ選んでもフェイロンクラスまできそうだけど多分無くね？
なら大人しく弾とアパカ撃つゲームした方が強いよねって思う
弾の性能が最高クラスな時点で相手の置き技で機能するのは
相当限られてくる
この時点で他キャラ使いより対策煮詰めるのが遥かに楽になる
ダルシムみたいに近距離だと厳しいみたいなことがあれば別だが
ニーで容易に追い返せる
まず弾撃ちが難しいし
歩けないから間合い管理も難しい
サガットお手軽だって言うならなんで低レベル帯に使い手少ないの？
トップクラスにサガットが多いのは使いこなせたら強いってことの証明だけど
初中級者には使いこなせる性能じゃないってことでもある
昇竜でなかったらリュウケンのが強いし
歩けないけどセビ強えしニーあるし
ただそれよりも強い技押し付けたり起き攻めループさせるキャラの方がお手軽というね
ただ初級者だろうが上級者だろうがワロスは大正義だからな
人類皆平等に体力半分消し飛ばせるから逆択強いよ
一時間ランクマやったら数人とは当たる
S サガット 豪鬼 鬼
A リュウ 殺意 春麗
その他
みたいな感じか・・・
甘えられる部分もあるしな
サガットは難しいとは思う、ただ相手キャラに追い詰められてる様で最後にサガットが立ってるってのが
多いよな体力高いしなんかどさくさに紛れて勝つのよ
ヤンはそのま逆、押してる様で結局ヤンが倒れてる
だからとても強いです。
めくりＪ中Ｋからコパンで固めて・・・たいがあぱっ！たいがー！ひったいそん！うほほほほー！
けいおう！びよーびよー！うわーうわー！
ってなりますです。
だからサガットには、
めくりＪ中Ｋから・・・しゃがみグラップってなりますです。
このキャラ汚いですね。
一時期、背の高いキャラ相手に、低めにＪ中Ｋを当てて、連ガにする練習をしていましたが、
安定しないし、それに、低めに当てても連ガにならないタイミングありません？
っつーわけで事故りまくったので、やめました。
ハ/ゲ相手に飛びをガード刺した後は、しゃがみグラップしましょう。
これが最良の選択です。触らぬ髪に祟りなし。
普通の平場よりかなり遅らせないと投げにもアパカにも負けるよ、5Fだし
かずのこなら次のユンもいけると思うって説得して以降はユンも使い始めてるから
結局ユンにするのかもしれんな セスに戻そうにもオワコンになってるし
それか新キャラで強いのいたらそれ選ぶんじゃない ディカープリとか目をつけてるっぽいし
初心者帯でサガット使うと弾に適当な飛び刺さりまくって逆にきつそう
基本的にどのキャラでも上位レベルで扱えるだろうが
ユンとかセスみたいなksキャラで魅力を発揮するタイプだからな
正統派キャラで真っ当なプレイをして個性を潰すぐらいなら
飽きていてもユンを続けた方がいい気もする
かずのこには向かないんじゃ無い？
てかディカープリはビビリ調整されるだろし
強くならんと思うけどね。
弱キャラには絶対にならないだろうな
仮に弱キャラになったら次のバージョンでパワーアップするだろう
弾で飛ばせて昇竜で落とすって作業さえ覚えればね
他キャラ使いでPP4000行く人がサガットで4000いけないことなんて
ありえないレベルだと思うし
弾撃ち下手でもそこそこはいけるよね
ただコパグラ出来ないと4000安定は難しいんじゃないかな
それは根本的に見てる部分が逆だ
弾で飛ばせて昇竜で落とすを実践する為には
相手キャラの知識であったり状況別の判断力が大量に必要になる
だから難しいって言われるんだよ
他のキャラでPP4000までいったなら
いろんな知識を蓄える機会を既に得てるわけだが
普通の人はその知識が無いから強くないわけだ
例えば、このゲームはグラップがちゃんと出来たらPP4000いくと思うが
グラップが出来るってことはＦ単位の攻防を理解する時間帯の把握能力や
相手の連携や各種Ｆ状況の知識であったり
崩す癖を見抜く人読み能力と
格闘ゲームで強い要素を一通り兼ね備えてるわけだ
サガットで強いこととグラップが出来ることって
だいたい同じような話なんだよね
そういう意味ではかなり扱いやすいキャラだとは思う
「飛び落とせないと切り返し弱くて厳しい！」とかなら解らんでもないが、
「近づかれた？アパカ擦りますね」とか「EXニーぶっぱしますね」とかな現状見ると説得力が…
EX武神の発生2Fってｗ
ガイ、強さはともかく嫌われキャラになるのは確定じゃん
足も豪鬼並で6中Kも残ってるんでしょ？
ひでー贔屓だなｗ
ジュリサガが無調整だったのはゴミだけど
それ以外はわりと無難な調整に思える
剛拳の後投げ調整は神
なんでやねん
微妙調整から文句言いまくりで逆転 ケン、ガイ、ユン
今回もいつものやり方だったな
立ち回りで大足食らっても普通にできそうだな
フォルテ使いはカプコン恨んで良いよ
ソニック被カウンター復活したからセビ1巻きまくれ
フレーム知らない奴がなんとなく弄りましたって印象。
強キャラはないにしても弱バニからセビが繋がるようになるから
EX赤セビでコンボ火力上がってるし
もしくは−３なら割り切って弱バニを使っていく選択肢もある
ジュリの弱体化がなかったのだけが残念だな
ジュリだけ修正すればいいと思ってたのにジュリだけ修正されなかった
鬼ジュリもつええわ
ジュリ酷いな・・・
風水弱化しれ
劣化リュウ言いまくってゴネた成果で得た調整だな
足も速くなってるし下段に弱いキャラはこれだけで死ねる。
ダッドリーとかどうすんだ