Ｓ リュウ 殺意
Ａ ケン ジュリ 鬼
たぶんこんな感じ。
弾打って逃げて、起き攻めをディレイ昇龍で落とすゲーム。
空中からの起き攻めなんて一度もしなくても勝てるという意味ではリュウケンの性能じゃ制圧力足りないと思うね
わざわざリスクある空中から起き攻めなくても別に勝てる
リュウケンはBで落ち着く
殺意は中足リターンでかいからA以上確定だろうが
論議するだけ無駄
特にアドン
というかシステム3つ追加の上で
新キャラも加わりの状況では今までと勝手が違うから本当稼働するまでわからん
殆どのキャラがアッパーだったり弱体化されててもオワコンレベルでないのが多いし
特にディレイのテクニカル表示タイミング次第
フェイロンのコアシまさかとは思ったがヒットプラス3でコアコア繋がらないw終了です！解散！！！
しまむらくんバルログ(冷血) @reiketsuhidou
フェイロンの小足が+3のままで嘆いてる人がいるけど、+4になったら近大Pや屈中P繋がるようになっちゃうんだから当たり前だろうに。
コパ繋がるんだからそれで十分じゃない？
ろっくん @rokkun__
てかフェイロン弱ｋ連キャン出来んくても屈コパで代用出来るくない？全然終わってないやん！
kindo4000 @kindo0
@rokkun__ 今すぐ「フェイロンは終わってるわ~かわいそう~~弱すぎぃ~~~」ってツイートしよっか(^o^)/
おにぎりバイソン @onigiri0kai
@kindo0 @rokkun__ 充分強いんですわ（ニッコリ
ろっくん @rokkun__
@onigiri0kai @kindo0 キンドーさんの自虐ぱないわ〜れっくう３段UC強化されたくせにぱないわぁ(´-ω-｀)それに比べてセスたむは…
おにぎりバイソン @onigiri0kai
@rokkun__ 5強ウルⅣ調整の自虐に震えろ！
フェイロン全然終わってなかったってまじ？
しょーもないウォーリアが自虐してたからってすっかり騙されるとこだったわあぶねーあぶねー
ベガも地味にニー以外全部強化で
結果強い 綾野が言ってたように貯めキャラかなり上位に食い込んできそう
ウル４も、そういうロマンがほしいなー。
誰もが認める弱キャラやけどー、最強のサガットには有利付きますー、みたいな。
異論はあるだろうが最強は揺るがない。
サガット・ジュリ・アドンの３強
次点で
ガイル・殺意・鬼・豪鬼・ヴァイパー・さくら
あたりではないかと予想
サガット・ジュリ・アドンの３強
次点で
ガイル・殺意・鬼・豪鬼・ヴァイパー・さくら
あたりではないかと予想
ジュリ、サガット、リュウ、豪鬼、バイソン、アドンあたりは強そう
殺意、ガイル、ダルシム、本田は強そうに見えて、不利なキャラそこそこいるだろうし
今よりは弱くなってる（大抵のキャラで楽になる方向）。
だからもしサガットが最強だったらかなりの良ゲーだと思う。
実際やばそうなのは中足とEXシックウの強化が危険なジュリ、
最大の強みである弱春風が元に戻ったさくら、
体力増える上に技性能も強化されている殺意、春麗。
後は相変わらず通常技対空しかないキャラを詰ませるキャミィユンルーファス。
たぶんこの辺がバランスブレイカー。
あとガイルダルに詰むキャラもいるかもね。ザンギが現行ままならそうなって最弱あるかな。
セビ前ステしようがセビバクステしようが結構な反確もらうんじゃないか？
AE2012 強キャラ糞キャラリスト最終版
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ ﾕﾝ ｻｶﾞｯﾄ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ ﾙｰﾌｧｽ 【インフィル10強】
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ ﾕﾝ ｻｶﾞｯﾄ さくら ﾊﾞﾙﾛｸﾞ 【かずのこ10強】
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ ﾕﾝ ｻｶﾞｯﾄ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ さくら 【Xian&ピーノ10強】
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ ﾕﾝ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ さくら 【ジャスティン9強】
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ .ｻｶﾞｯﾄ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ ｹﾝ ﾍﾞｶﾞ 【wao10強】
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ ﾕﾝ ｻｶﾞｯﾄ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ さくら 【ボン10強】
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ さくら ﾙｰﾌｧｽ ｺｰﾃﾞｨ ﾘｭｳ【アリューン11強】
各キャラクタのMaster / Warriorの人数 (自動更新(毎日))
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
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豪鬼ﾌｪｲﾛﾝｷｬﾐｨｾｽいぶきｱﾄﾞﾝﾕﾝｻｶﾞｯﾄｳﾞｧｲﾊﾟｰさくら
「つっまんねー調整ばっかすんじゃねーよ無能開発。
やれること減らすんじゃねーよ。火力も落とすな。性能も落とすな。
少しでも弄られたらもう、
戦 え ま せ ん 」
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AE→AE2012
ユン終わったー → 終わってなかった。ていうか強キャラでした。
ユン弱体化萎えるわー別キャラ行くわー → やっぱ強いってことを聞きつけとんぼ返り。
フェイロン終わったー → 終わってなかった。ていうか強キャラでした。
フェイロン弱体化萎えるわー別キャラ行くわー → やっぱ強いってことを聞きつけとんぼ返り。
豪鬼終わったー → 終わってなかった。ていうか強キャラでした。
豪鬼弱体化萎えるわー別キャラ行くわー → やっぱ強いってことを聞きつけとんぼ返り。
リュウの強化意味ないわー → みんな愛用大昇竜でした。
DJの強化ヤバいだろ絶対ヤバいだろ強化内容ヤバすぎバランスブレイカーだわ強キャラ厨全員群がるわー → やっぱり弱キャラでした。
■終わったざまぁ → 終わってなかった ●何故なら技は揃ったままだから
■強化ヤバすぎ → 根本性能覆すには至らず ●部分的にどんなに強くても技が揃ってなければ最終的に活躍できず
ttp://jin115.com/archives/51804779.html
ttp://jin115.com/archives/51804494.html
ttp://jin115.com/archives/51805012.html
ttp://www.capcom.co.jp/blog/sf4/development_blog/2011/09/21_4255.html
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ザンギより絶対弱い
スタンダードキャラはジュリ、殺意
タメキャラはバイソン
投げキャラは・・・ホーク？（笑）
あと鬼が強い。
俺のキャラランクは、２０１２は、バイソンリュウサガット鬼の４強。
ウル４は、サガットリュウの２強。次点で殺意バイソン鬼が来る。たぶん。
S DJ ダッド
A ロレント さくら ガイル エレナ ザンギ ダン
B まこと ヒューゴ ポイズン
こいつらは元々の性能が弱いので、ランク上位に来る必要がある
昇竜球両持ちの高性能キャラを初心者向けにする必要はない
サガットが最強なら良ゲー？？
それはない
昔から最強で戦法も煮詰まってて
ワンパターン極まりないサガットなんて
サガット使い以外は全員飽きてるでしょ
え？頭大丈夫か？
弱烈火の間合いも短くなったらしいがロケテで見てても
中足の外から普通に殴ってた
紫炎セビ烈空からウルコンの火力アップで決定力も増した
相対的に強化してんだろうが
サガットにいけないキャラはあんま強いって思わんかも
攻めが強くなってるけどEX頭突き気軽にパなせなくなって守り弱くなるし
攻め本田がどれだけ強いかは知らんが弾撃ちオンライン確定の環境じゃどの道終わってる
２０％もリーチ落ちてんだが
中足や屈中Pにキャンセルかかるならともかく、かからない烈火で、リーチの弱体化は致命的だろ
相当弱くなったよ
フェイロンはｳﾙｺﾝ当てる機会多いキャラだし火力アップもあんまり意味ない
http://jbbs.shitaraba.net/game/57132/
今までそのリーチがあったことがおかしいと思わないのがおかしい
中足の外から殴れるだけで十分強いってことを理解しようか
まあ間合い管理は前より難しいだろうけど、それは間合い管理を
リーチの長い技で甘えてた結果だからしょうがないね
あとウルコン当てる機会多いのに火力アップ意味がないってどういうこと？
空中追撃じゃなくて地上セビからが多いって言いたいのかな？
ふ〜どやマゴを見ればわかるが生当てより紫炎セビ烈空ウルコンの方が
明らかに状況よくするために使ってる場面が多い
そしてこれの火力が上がるんだから意味ないとかさすがに理解できないね
最強ランクの横押しは健在ですよ
使いたいと思うキャラではなくなったかな
コアコパ目押しだけで全員居なくなるだろうけど
烈火二段目のヒット確認が２Ｆ難しくなるとかも厳しい
人間性能が相当高くないと使えない
殺意はガー不に頼ってた面はあるから(sakoさんも大会でバンバンやってる訳で)それがなくなるので更に未知数
ただPS4版でラグが解消されるなら家庭用殺意のランクは上がりそう
言い方する奴が多いが、そんなパーフェクト超人みたいな奴と戦う機会ないだろ。
割と雑でも勝てるのが対人戦なのに、誰と戦おうとしてんだ
目押しや反撃1つとっても1回のラグで全て台無しなんだからどうでもいいだろ。
知識として知っておく必要はあるし、ベストを尽くすべきだが、そんなのトップ同士の短期決戦に任せておけばいい
今までがおかしいとかじゃなくて、
短くなったて時点で今より相当落ちるし終わりでしょ
AE→スパ４でどれだけフェイロン人口減ったか見比べるといい
相打ち烈火も２段目ヒット−２で消えたし
小足連キャンかからないで起き攻め時の安定コンボやグラ潰し関連の弱体化だしフェイロンは終わりでしょ
終わりといっても中堅くらいはあるだろうけど、トップ勢はほぼ使わないキャラになっただろうね
パーフェクト超人は全然パーフェクトじゃないとだけは言っておく。
でるっぽい
綾野と小野のからみでそういうこと言ってたの見たよ、あとps4コントローラーがウル4の画面とセットで写ってる写真もあった
あとかぶせれるのいる？
やればわかる
コンボ消すのはひどい
火力アップ、弾抜け強化、対空強化
ダブニーの−１とかそんなに問題なの？
さくらみたいに密着になるわけでもないのに
EXロリからのコンボは２ゲージ消費だがコンボ中にゲージ溜まらんから
通常ロリEX赤セビの３本とそんなに変わらないゲージ効率のハズ
ぶっぱ単発からヒット確認して使うとするなら強化とも言える
てか、今回って弱体化だけ大騒ぎしてて
強化点に対する分析が足りてないんだよね
本田の自虐とかが一番酷い
あれだけ凄まじい強化貰っておいて
EX頭突きが弱体化したから終わりってそんなわけあるか
本田ベガケンガイ
こいつらまじ姑息
ジャンプがダメなだけで最下位とかアホなこといってるし
強化スルーかよ
ザンギ使い甘えんな
玉キャラと溜めキャラには７：３以上間違いなくあるし
コマ投げの間合いが思ったより狭い
通常技が全部発生遅くて刺し合いもきつい
歩きも最遅レベル
火力ぐらいは物凄い高くすればいいのに
最大コンボは現状セビからしかいけないパームコンボ
完全にネタキャラである
1回異常に騒がれてたけどもう話題にすらならないけど
どんな感じの強化なの
とりあえずベガは終わったな
EX頭突きガードするとケンの大足が確定するくらいやばい
それどころかホークがポゥとか言うくらいヤバイ
さらに大銀杏投げの打撃無敵が無くなって小技刻んでるだけでヤバイ
とにかく本田は強いからヤバイ
今まで楽してたところが考える必要が出来ただけなのにひでえ自虐だな
2強Pが発生早くなったのは一部の飛びが地上じゃどうしようもなかったベガにとってかなりの強化だぞ
狩られるようになるし
サイコが一段ヒットになることで
ダブニー後のサイコ連系ガードされるとマイナス２９F
でウルコン食らい放題
唯一の崩し技が超リスキーに変更
２強Pは発生の遅さより判定の弱さが問題だったのよ
発生早くなったところで落ちない飛びは落ちない
はっきりいってかなりの弱体化だと思うぞ
あと2強Pはちゃんと出てからの判定は弱くないよ
持続3F目くらいからじゃないと腕が上に上がってないだけ
ちゃんと早めに出せれば落ちるし、何よりめくりに対処しやすくなったのはでかいよ
一部の飛びが落とせないのはご愛嬌、そこはキャラ対の部分
まあ今回火力あがったて言うけど火力あがったつっても微増だし辻式使えないビタつなぎから
ビタで中Pつながるだけだしな
あと下大Pでめくりなんかほぼ落とせねーって
早だししたって判定ほんと弱いぞ
サイコダメージまた減って、一段ヒットしかしないんじゃ
きついだろ
ベガ使いは甘えないでください
遠中Pが判定も強いしキャンセルかかるし6Fだしダメ90だし、かなり強い。あとは2大Pが早すぎて違和感あるレベル。
ダブルニー-1以外は全部強化なので、相対的に見て強くなってると思います。
特にこの遠中Ｐがヤバいらしいね
威力90でキャンセルかかる中攻撃ってもう大攻撃みたいなもんじゃん
ダブニー-1で弱体化騒いでる人はベガやめたらいいよ
じゃあ道着やめろよって話で終る
一番騒がれた部分は弱体化してない
EX張り手と超馬鹿火力とウルコン２の糞二択は健在
攻めが強くて守りが弱いって感じのまことやアベルタイプのキャラになったから
そういう方向で見るとかなり面白いキャラ
その二人とは比べものにならないくらいウルコンゴミなんだけど
UC2はもう祖国と遜色のない性能になるみたいだぞ
DJは強化されたニーバズ、ソバットを適当に振るのが強そう
EX頭突き弱体化は仕込み起き攻めとか、開発が考えていない所で無茶苦茶影響あるという
そしてどうせUC2も弱体化して適当な強化で誤魔化されるという
先に書き込んどくけど、これが強キャラとか書き込まれてた本田の末路ですよと
旧キャラだとバルログと、現状の調整だとベガも入ると思う
同じ強キャラと言われ弱体化されたはずのケンとかはきっと将来そこそこ活躍してるはず
弱体化と言われたフェイロンやユンもそこそこ活躍してるだろう
これは記録として残しておく、おめーら見る目無すぎ
あ、サガットとか強すぎなのは言うまでもねーから
まぁ、無理があり過ぎるから誰も聞いてないわけだが
これは記録として残しておく(ドヤァ....
はいはい、動画勢ドヤァでなにより
2012になった時ヤンは弱いと思ったけど、ユンとか普通に強かっただろ
そんなんもわかんねぇから動画勢なんだよ
じゃあ先に言っとくぞ
フェイロンとか全然弱くねぇ、まだ最強じゃないにしろ強キャラだわ
強キャラ厨もTOPプレイヤーも今の性能じゃ本田を選択しない
ランキングTOP50に一人顔出せばいいほうかな
どうせ製品版だと戻ってるから強いと言っておく
あと言うまでも無いが、ジュリはEx疾空とEX風車が調整入らない限りぶっこわれだからな
ドヤァも記録も何もねーよな、誰でも分かる事実だし
これで何も変わってなかったらカプコンがクソってことだ
暗転後避けられない投げウルコンがどれだけ強いか自覚すべき。
相手の行動著しく制限して、コパンから400以上減るとか糞強キャラ確定だろ
今のEX頭突きなんか確反ないキャラ詰ます調整不足の糞技だろ
こいつは見る目のないクズ
コパンからどんな感じのコンボでそんなに減るの？
密着気味じゃないとEX張り手入らないから
置きコパに仕込むのも意味ないんじゃないの？
UC1の発生遅くなったから本田上位は調整見ただけでもありえない
百貫や張り手セビステからのUC2はウザそう
これが実現するとしたらやばいな
一ループだと349、勿論中足始動ならダメージ30〜40上がる。
これが1フレ目押しになるんだなあ
なくても十分つええわ
しかも祖国とか火力とかでかいアッパー部分なくしていいとは言わずに比較的どうでもいいコマ投げの投げ無敵と引き換えに頭突き戻せっていってる奴多くて笑える
どんだけ姑息な自虐してんだよ
理論上決まったら強いコンボなんていくらでもあるだろ
ぶっぱ君相手なら決めやすいがそれならそもそもEX張り手猶予なくても勝てる
事実上はヒット確認してなら密着から小足コパ始動になる
飛びからなら1ラウンドに何回作れる？
現状でも出来るからやってみなよ
姑息な自虐というなら結果で見せてみろ
新宿きたらお相手するよ
コパEX張り手刺さったら無条件でその後のコパ喰らってあげるから
ウル４のいいシュミレーションになるでしょ
名乗らないと成立せんだろ
便乗しろ
自虐自虐騒いで結果で示さずに他キャラネガることしか考えないんだから
ワンチャン作ってそこで最大火力出すことが難しいんだから
ヤバイに決まってるだろ
だいたい密着限定とか厳しい条件なわけでもないし
実戦で決める機会なんて腐る程ある
そんな難易度高いコンボでもないから皆安定するだろうし
なんで自虐してるのか分からん
本田強くなったって素直に喜べよ
カード名先にどうぞ
早く名乗って
そんなにお手軽で強いならもちろん本田使うんだろうし大会で優勝する君の姿が見れそうだな
本田が活躍する姿が見れて嬉しいよ
後半にEX赤セビに回すけどな
そんな実戦値高いの？
大会優勝できるレベルでお手軽なキャラなんているのかよ
自虐と先に煽った方が名乗るのが先かと
人間的に
腕のみせどころやん
ヒット確認で大事にゲージ使いたいならそういう戦い方もありだろう
が、俺はEX張り手ガード後の状況にも注目してるから
EX張り手入れ込んだ方がいいと思ってる
ウルコン２が1Fで投げ間合いが1.4になるんだから
EX張り手ガードさせた後にもう一度打撃と投げの択にいけるんだよ
通常張り手だとゲージ使わんけどそこで攻めが途切れる
二択からヒットしたらコンボ、ガードさせたらまた二択っていけるから
攻めのプレッシャーがとんでもないことになるハズ
たしかにそうですね
まぁ聞いてくださいよ
2回転0F無くなる気がしてならんのですよ
αロケテでテンションアップからやっぱり〜みたいな
初代スト４の本田のイメージが強すぎて
今回もダメなんだろうなと
もちろん2回転0Fが維持なら今回の本田はありと思うけど。。。
毎回無いからorz
243 俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 2014/02/03(月) 04:44:45 ID:Dkh3KaZ20
セビキャンってのはEXセビのことなんですよ動画勢君
248 俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 2014/02/03(月) 06:01:59 ID:Dkh3KaZ20
そもそも通常のセビキャンにアーマー無いとか言ってる時点でお察し
249 俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 2014/02/03(月) 06:34:36 ID:LW0C3aIM0
えっ
252 俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 2014/02/03(月) 12:19:50 ID:QIqRISOk0
アーマー着いてないとかバグかよ
253 俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 2014/02/03(月) 14:07:12 ID:NvR2KIPo0
ファッ！？
255 俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 2014/02/06(木) 06:25:27 ID:2JngM76o0
このスレが動画勢の集団だと判明した途端、レスがなくなって草不可避
そもそも頭突き読んでガードすればリスクを負わせられるって調整で
なんでかコマ投げに無敵ついたから頭突き読んでるのに投げられるとかいうアホ調整だから強そうだっただけだろ
守りと暴れが弱くなってんのに火力高くなったから強化とか初心者かよ
ついでに百巻削除して、アレ嫌い
しかも尋常じゃない減りだし
頭突きはどうやっても戻さんと思うよ 戻したらまた本田総叩きからの弱体必須だから
百貫ぶっぱだけは切れそうだけどｗ
無責任に言うだけならただだしなw
ゲージタメにくい本田にキレるのが動画勢ってやつだなｗ
前に歩く糞キャラと後ろに下がる糞キャラでどっちが臭いかって話だろ
まぁつまらんキャラだし使わんけど
いうことがほんと極端だな
無敵がなくなったりする方が
ずっとお通夜だろ
延々と百貫で荒らしてるだけでも十分厄介だし頭突きに確反ないキャラは特に嫌いだろうな
春麗も無敵あっても潰され詐欺られやすいしガードで反確
どっちもEX技ですけども
本田使い甘えすぎじゃない？
こういうクソ雑魚は頭数だけは全一だから困るんだよな。こいつらの雑魚意見が通っていくんだから、叩かれる対象のキャラはたまったもんじゃない。
対等の条件でサッカーの試合してて、全然勝てないから相手のスパイク脱がせろっていってるようなもん。
本田はEX頭突き弱体化より百貫に投げ確あたりの調整でよかったと思う。
それと防御関係本田使いはグラップ含めて防御がホント下手。
昇龍セビキャンバクステのことか。
俺もおかしいと思ってた。
ウルコン祖国化も合わせて今作なんか比較にならんほど、つえーだろ
コンボできない。頭突きぶっぱ勢が自虐しまくってんのか？
それとも次回作で使う気満々だから工作してんのか？
あれですらセビとかち合うと、キャンセル張り手が出たとしても割り込まれるレベルだけどな
リーチが長くキャンセルが効くという長所はあるが、判定がやたら強いというのは誤解。これは普通な。
あとコパ先端キャンセル張り手とかカス当たりで反撃食らうという、マイナス面もあるからな。
本田と戦う時は間合い管理しっかりしろよ。
あとEX頭突きが完全無欠の無敵技みたいに思われてるが
9F目に頭突き間合い外から投げが重なると投げられるし
打撃が重なると地上食らいでそのままコンボになるからな。
本田の技はガード以上させれば強いが、当たらなければどうということはない。
そもそもろくな判定ないから、適当にジャンプしたり小技振るだけでたいてい潰せる。
やめるんだ
本田の起き攻めなんて半分バックJしとけばフルコンになるって、言い続けても叩かれるのが現状なんだ
リュウとか本田なんて起き攻めだけで倒せるとか分かってくれないし、百貫対策の起き攻めとか単純なのにほとんど知らないんだ
大人しく張り手ガードの有利Fとか細かい強化を取り戻した方がいいんだよ……
起き攻めでバックジャンプ選択肢しなきゃいけない時点で
終わってる程に強い技だったってことになぜに気付かない
いままでは何の読み合いもすることなく適当にEX頭突きやってれば
よかったんだろうけど、今後はきちんと読み合いしましょうってだけだろ
他のキャラは当たり前にそれをやってるんですよ
これだと近距離の二択もどうせ使いこなせないんだろうな
何も考えないでいいキャラをご所望ならどうしようもないっすよ
EX頭突きが強い技じゃなくて、そもそも起き攻めのしかたが間違ってるだけだろ
本田が起き上がりに出す技なんて、9割がEX頭突きか百貫なんだし
ゲージがなきゃ十中八九百貫かガード、セビ、バクステしかやることないんだから
こんな攻めやすいキャラはいないだろ。まぁどのキャラ使ってるか知らんけど
弾キャラには弱いってだけで弾のないキャラには猛威。
本田は強いよ。使い手が本田しか使えないコパ張り手もできない不器用な奴が多いし
使い手に恵まれてない印象が強いわ。
なんで本田限定で話してるのかわからないんだがｗ
本田程度も対策出来てない奴が適当な事言ってる現状はなんなんだ
溜めキャラの中では一番対策楽な部類だと思うが
やはり唐突に頭突き食らって冷静になれない奴が多いんだろうな
頭突きくると踏んで、垂直ジャンプしたところに百貫食らうとかもイラつく原因かもしれん
キャミィの起き攻めに対して1ラウンド目はEX頭突きをウルコンでかられるは2ラウンド目はスパコンでかられるは学習能力ないのか、ちなみにこれで本田側はマスターな。
ローズは弾の硬直長過ぎるのと、頭突きに確反ないのと、対空できないから本田に詰み
ブランカホークみたいなもん
ニシキンは自虐タイプどころか1人でブランカの評価あげまくってる奴が言ってるから信憑性あるわ
本田がコパ張り手出来ん不器用でも百巻頭突きぶっぱメインでうんこ座りの待ちスタイルでも結構勝てるからな そりゃこうやって勝ってる連中からしたら困るかもね
次回からローズも詰まずに済むから良かったね
その程度で詰みと思うなら、次回も詰みだから安心しろ
サガット、リュウのどっちかだろうな
細かい部分になるが、本田の飛びとローズの対空が噛み合わないから飛びが通りやすい
分かりやすくやばいのは、ローズの弾を見てから飛んで、本田のジャンプ中P確定
飛ばせて落とすじゃなくて、見てから飛ばれてフルコン
その上、中頭突きには一切の確反がない
鬼アドンキャミィフェイロンまことがその次くらいかな。
いぶきセスゴウキはわからん。
フォルテザンギはどうやっても無理そう。
もっとアッパー調整して「このキャラどんな動きできるんだろう？」みたいなワクワクが欲しいわ
弾に見てから飛びが確定するなら、ホンダよりジャンプFが3F早いブランカとかユンヤンはさらに詰んでるような……
いや、やめておこう
ローズ側の対空としては屈強Pやソウルスルーで本田なら十分落とせる
タイミング的に厳しい時はセビバクステや、セビ開放で十分やっていけるレベル
対空できないは甘えすぎ。UCはどっちも本田に相性いいしそこまで不利じゃない。
不利だけど。
弾キャラなら弾で動かせるけど、弾がないと途端にくだらなくなる。
体力リードされてても自分からは動かずに「何と？何とっ？」って投げスカと
コマ投げスカのゲージ溜めで相手を動かす。
体力リードしたらしたでウンコ座り。相手が触ろうしたら、ド安定のEX頭突き、百貫暴れ。
対戦していて楽しいわけがない。
弱いぐらいが丁度良いよ。
本田のコパンなんてリュウの中足より長くて、リュウの中ｐより判定強くて
発生4持続4硬直7の差し替えし不可能な、超絶ゴミ技じゃねーか
これから400減るのに自虐できる心性が不思議
これを弱体化して他を強くするのはキャラ差を減らすためには必須の処置でしょ。
でも、普通に考えたらUC１の突進速度を早くする所から始めると思うんだけど。
UC2の強化の辺りが開発の考えが全く分からない。
そうやって糞択で攻めるキャラにしたいらしいw
いちいち入れ込んでたらゲージがなくなって2ループなんてできない
とはいっても防御下手多いから百貫こみの本田選択なんだろな、使い手オッサンばっかりだし。
無敵削除より遥かにマシ
当て感を鍛えろ
威力160
発生後まで無敵あり
発生8Fだから遅らせ潰しに最適
アーマーブレイク
距離が離れる為反撃ほぼなし
これ今までメスが入らなかったのが
おかしいぐらい糞技じゃん
そりゃおっさんが好んでパナすわけだ
そういう遅らせジャンケン糞技は開発的にリスクをつけたりなくしたいと予想
反撃確定しそうなのに
なんでサガットが強いの？
大ゴス入ったら
EX昇竜セビ滅昇竜で５９３ダメージってバグですか？
3ゲージさくらよりワンチャン性能高いんですが・・・
しかもPP1000でも安定するコンボ難易度で。
許される火力なの？これ
EX昇竜セビ滅昇竜はぶっ壊れ要素だと思うわ
簡単すぎるのに火力高すぎる
スト４のワロスレベル
滅波動が弱くなるから滅昇竜選ぶだけでそんな燃費悪いワンチャン要素にかけるくらいなら今まで通り滅波動使いたかった
ゲージ溜めるのに弾が弱いゲームで弾打たなきゃならんのが嫌
立ち回り超強化&ゲージ溜まりやすくなってるわ
J中ｐ竜巻だのJ中pEX竜巻だので２２０とか
空対空の火力あげてもらったりしてるわで
5Fゴネ足レンガと高性能弾もってるリュウで触りにくいとかいってたら他のキャラどうなるんだよ
相変わらず自虐だけは宇宙一で安心だわ
大ゴス入ったら600ダメとか
立ち回り強キャラ&ワンチャン糞キャラええ加減にせぇよホンマ
スト4サガゴウキレベルは生まれないから安心して
みんな大袈裟なんだよなぁ
リュウのランクは上が少し下がって下が上がってきたから
今と対して変わらないな
EX赤セビでお手軽高火力を手に入れたユンDJベガダドケン辺りは危険臭がする
実際はこうだけどな
威力140（160なのは発生2Fまで）
発生8F
完全無敵は8Fまで
遅らせに最適だが、さらに遅らせ無敵であっさり潰れる
さらに9F目が空白の1Fと呼ばれる、無敵無し、地上判定のため
重なっていれば投げが決まるし、打撃が当たれば地上食らいでコンボ継続
振り向けないタイミングのめくりや、上から踏まれたりする技にはほぼ無力（ギリギリまで引き付ければ潰せる技もある）
ちなみに当たっても起き攻めに行けないくらい吹っ飛ぶので、他キャラの無敵技に比べればかわいい方
そもそもお前ら本田使いは強過ぎる超糞技だったからこそ、
EX頭突きの弱体化を嘆いてるんだろ
でも、その代わりに得た強化が凄まじいんだからそっち方面で頑張れよ
まぁ、不器用な人が次の本田を使いこなせないのは仕方ない
アベルとかまことみたいなセンスが必要になるキャラになるからね
お手軽に勝てるキャラを望んでるなら次はブランカがオススメだぞ
次のブランカはお手軽キャラ使いの駆け込み寺になると思う
研究が進む前までは出し得という感じではあったが
未だにEX頭突きに文句言ってるとか程度が知れるぞ
何に困ってるか言ってみ。助言くらいしてやれるよ。
それと引き換えに全キャラ最強クラスの火力と祖国手に入って。
両方とも他キャラなら喉から手が出るほど欲しいパーツだぞ。
どんだけ甘ったれた考え方してるんだ
本田のコンボは当てても本田不利で攻めが継続できない。300ダメで起き攻めできるコンボの方が欲しい
ex頭突きは大したことない技だから弱体化で問題なし!溜めキャラには詐欺られたら無敵技なくなるのもいるんだから下溜め消えたら我慢するかあえて百貫するか3ゲージ使ってリスクへらせ。
実際かなりヤバイと思う
ディレイで詐欺飛びしにくくなったら
小技詐欺重ねから無敵仕込まないといけないけど
詐欺重ねからだとキャンセルタイミングと仕込みタイミングが重複するから
仕込み入力が相当シビアになる
連キャンでウルコン仕込めるキャラ以外は狩ることも難しいハズ
至近距離で出しても基本140しか食らわないから安心しろ
トレモで試してみろ。ど密着じゃないと160にならんから。
あとディレイとか本田側が起き攻め回避しやすくなるだけで
リバサEX頭突きなんて怖くないだろ。横溜め解除してやれよ。
本田の自虐も酷いが、お前らの対策のなさも酷いわ。
現状でそんだけ強いと思うなら使えばいいのに見た目がヤダとかつまらないとか言って逃げまわるんだろうな
端に追い込みたいキャラも居るんだから位置入れ替えて
溜め解除した時点で損してるんだよ
そもそも待ちキャラの本田に広いスペースを与えるとか有り得ないしね
こういうところでも自キャラの有利性を全く把握してないのが窺える
被せるならまだマシだが、結局下手で勝てないからゴネるという
>>216
端に寄せたいならため解除しないで小足でも重ねればよくね？
詐欺でJ重ねればいーじゃん
昇竜と違って安全にまず重ねられる時点で起き攻め楽よ
救世主とかEXドリルと一緒で、ガードさせられるかゲージをノーリスクで吐かせられると思えばなんとも無いんだが
救世主もドリルもガードで確反あるんだけど？頭おかしくない？
圧倒的に正しいゲージの使い方だろ
ルーファスとかはEXゲージが攻め手にもなるから
吐かせることに意味があるが
本田なんて攻めではゲージ使わないんだから
ゲームメイクとしてゲージ吐かせたとは言わない
完全に本田が理に適った行動をしただけの結果だ
EX救世主が確定とかベガ使い？
>>220
えーと、正しいってのがよく分からんけど、ゲージ1本で起き攻め拒否できるのが強いって認識でいい？
本田はゲージ回収能力は寧ろ低い方だと思うから、吐かせる意味は大きいだろ
コパから400とかゲージ4本の話だし、溜まってないと立ち回りがぜんぜん違うじゃん
どんだけEX頭突き万能なんだよｗ
EX頭突き対策スレでも立てたらいいんじゃね？
もはや全キャラに対してあらゆる行動、立ち回りを考慮して
事細かに書いていかないと、本田側は延々と揚げ足取られ続けるｗ
コパから400は2本じゃないの？
あと大ゴスがセビにしかあたらない雑魚用の技とか言ってるリュウ使いに草不可避ww
待ちキャラの本田をせっかく捕まえて転ばしたのに
起き攻めで逃げられて状況有利になるわけねーだろ
捕まえるまでに大量の体力を消費しなきゃいけないが
近距離はゲージ一本で安全に逃げられる
だから本田は殆どの弾無しに大幅有利付いてしまうんだろ
ウル４の本田の調整の方向性は本当に正しい
弾キャラには今よりも戦えるようになり、弾無しには今よりも苦労する
正常なバランス感覚じゃん
せやね、調整の狙った方向はそのとおりだと思う
ただなぜか弾キャラ対策のUC1はまた弱体化されて、近距離キャラが嫌がる祖国が残るという
結局開発は大好きなサガット以外には興味が無いんだろうな
弾を撃たれると、近づくにはジャンプかセビステせざるを得ないんだから、
強みのEX頭突きが出来ない。
そのくせ、弾キャラは気持ち良く弾撃ってゲージ溜めて飛んできた本田に昇竜セビ出来る。
ってか、2012の本田が強いなんて誰も言ってないんだよなぁ。
弾が無いキャラが本田と戦えるようにするためにはＥＸ頭突きの弱体化しか無いってだけ。
逆に言うと弾キャラ使ってる人は、今回のEX頭突き弱体化が本田にとってどんだけ痛いか解ってないで、
本田強キャラって言ってそうな気はしてるんだけど。
狂った自虐するだろ
ザンギと一緒で対戦してて面白くないしくだらんキャラは正しい調整受けるべきだわ
そんな誰も得しない調整するよか、戦って楽しい調整した方がマシなはずなのにさ
つまらんキャラを弱くして存在価値無くす調整が正しい調整な訳あるかっての
ほんまそれ。
きつかった弾キャラがさらにきつく、
楽だった普通キャラがさらに楽になる調整。
本田がウルコン２強化されようと、弾抜けできるキャラにはウルコン１選んで、ＥＸ頭突き弱体の分だけ余計きつくなってオワコン。
少数の上級者よりも対応できない初級者や中級者の数のほうが多いんだから本田弱くするほうがいいんじゃない？
１位セス
二位リュウ
三位ゴウキ
だったような。
セスはクウジン弱体化がいいと思ってたけど、Ｊ大Ｋ弱体化来たな。
リュウみたいな不快キャラは産廃でいいと思うんだが、開発擁護の強化調整だったな。
ゴウキは昇龍二段目セビキャンセルの調整だったかな？ゴウキは、胴着キャラ唯一無二の良キャラだと、俺は思ってるんだが。弱体化いらんくね？5000なったらわかんのかな。
http://www.eventhubs.com/news/2013/dec/23/poll-which-3-super-street-fighter-4-arcade-edition-v2012-characters-do-you-hate-most/
これもあるな
豪鬼やリュウそんなでもないじゃん
ロリに確反ないキャラ使わないから実感湧かないわ
サプフォやローリングすかしとかの噛みつきが嫌われるんじゃない？
削りもデカイし。
本当にキャラやコンセプトが嫌われてる本物の糞キャラってことだな
本田にしてもブランカやザンギホーク等グラップ関連が雑でもどうにでもなるキャラは嫌われると思う。
今はそうでもない
まぁロリの反確の有無は重要だろうな
それに加えてスパ４まではバーチカルにも反撃ないキャラが結構居た
今はバーチカルには全キャラ反撃出来るし
ロリも結構なキャラが反撃出来るからブランカ自体がレアな存在に
この嫌われランキングって最近の話じゃないの？
あとウル4でよりうざくなってるからまたもっと嫌われると思うけど
レアってほど少なく感じない
ブランカとか今は低PPでは少ない
逆にリュウは多いし不快なキャラにあげられやすい
大会とかは知らんけど
5試合やってリュウ4回とかザラにある
しかも行動も一緒だから余計にね…
エンバトに逃げてもまたリュウがいたりとかすると結構萎える
人それぞれだわな。
俺は春麗使ってるけどリュウ戦が一番おもしろい
ダイヤも大体５分だし実力が近い相手となら何戦でもやれるわ
ウル４ではシステム含めた春麗側の防御面強化とリュウの強化調整がどうでるか気になる
今みたいな絶妙の相性保ってくれるといいんだけど
リュウ同キャラやるとリュウの糞キャラっぷりが良く分かる。
Sランク サガット、ジュリ
Aランク アドン、ガイル、ヴァイパー、チュンリ、本田、まこと、フェイロン
ぐらいか。
フェイロンやアドンは2012で活躍しすぎてお腹いっぱいな上に
見ていても対戦してもつまらないから取り合えずもっと弱体化してほしい。
Aにブランカキャミィヤンとかどうだろう
豪鬼も入れたいがセットプレイがどの程度可能かによるからわからん
実際2012だとフェイロン、バイソンぐらいしか弾なしキャラで本田に有利付けれるキャラ知らんぞ。
あと弾アリでもジュリとローズは不利だろ。
>>255
ヤンは強そう。あと殺意を忘れてた。キャミィ、ブランカはA−ぐらい？
でもユンは切り返しの要が弱くなったから保留かなー
それを高くなったコンボダメージで補えるかどうか
ヤンは火力アップが単純に強化で中Kめくりがどの程度セットプレイに活かせるか
バイソンはちょいつらだが五分でいいくらい
ユンは間違いなく不利でまことも不利ある
あとルーファスも不利気味で、あと一応コーディもバイソン位は辛い
あとジュリは昔のイメージとステマ酷すぎ
ローズは不利だろうが、ジュリは現状で五分近くまである
中堅はまずあるだろうけども
細かい有利不利はまあいいじゃないか
各々強いと思う要素は違ってくるんだし
それにまだ調整あるし不確定要素含めて妄想しながら楽しまないと
代用できる技があるから問題ないだろ 弱体ばっかでおわったおわったいって
結局強かった2012のヴァイパーみたいな立ち位置になると思われる
攻めの強い部分はそのままだし
殺意鬼ダルシムも上にいくと思う ベガさくらもなんだかんだ弱くないし
どっちも総合的にみて強化らしい
あとオワコン言われてるザンギよりもヒューゴーのが圧倒的にゴミだと思う
新キャラの中だとロレントが一番うざく伸びそう あとは未知数の最後の隠しキャラ次第
システムも増えて細かい調整がプラスされて絶対変動するのわかってるじゃんｗ
次回は結構強いと思うが
個人的にコマ投げ主体のキャラはディレイの影響で辛そう
絶対少ないと思うが
ザンギフォルテヒューゴー
ここら辺はもう完全にネタキャラ
むしろよくやった
アケのマスターより上のランクの本田もそういえばユンには不利付くって言ってたな。
でも、ルーファス、まことは５分付けてたわ。
ていうか、フェイロン強いだろ。弱烈火短くなっても中でそれなりに代用効くし、ディレイ烈火でおみくじも引ける。
ガードさせて５分、当たればハイリターンの烈空に、いぶき並に長いバクステ、最強クラスのセビ、コマ投げ。
どれだけ技揃ってるんだ？って話だ。コマ投げに補正が入ってなかったのも異常だった。
強い技しかなかったのがコアシと弱烈火が弱くなったぐらいでそんなにランク下がるかよって話。
現状のバージョンですらこんな感じでろくに有利不利もわからないのに〜は強いとか言って騒いでんのｗ
下がっても最上位じゃない準強クラスでしょ
ズームパンチの強化すらなくなった
セスの方がよっぽどまずいと思う
投げ暴れを咎めるのが難しくなるんだよ
弱烈火はそこまでの弱体化だとは思ってなかったけど
烈火の二段目の硬化2F減少と小足は流石に可哀想なレベルだ
小足連キャン不可は戻した方がいいと思うな
フェイロン使いが完全に消える
対戦拒否レベルで嫌われてるから仕方ないと思うわ。
使い手もキャラ愛じゃなくて強キャラ愛で使ってるプレイヤーが多いから
乗り換えられるだけで問題ないんじゃないかと思う。
めくり大K不可にしても中Kで可能にしてる救済措置やらズームパンチ復活とかちゃっかりさせてたしね
苦情殺到でズームは削除されたけど
黙ってたらまた2012の時みたいに弱くならないような代わりの強化入る贔屓調整されるとこだったわ
このゲームは投げが強いから、連キャンコアシないキャラは
投げ暴れには２F刻みの連係で安いながらもそれで咎めてるだろ。
フェイロンはまだ昇竜セビで潰せる択があるだけマシなほう。
フェイロンはムック見れば分かるけど前ステ、バクステ、セビ前ステの
フレーム関連も優秀すぎるわ。タメキャラなのか？ってぐらい高性能。
それであのリーチの長さ。そして何気にスタン値が1050ｗ
まだ全然強いよ。
セスとかキャラ愛で使うやついなさそうだよな
声優が好きぐらいしかなさそう
糞長いバクステ、烈空暴れ、昇竜暴れ、３Fコアシ暴れと
被起き攻め時にこれだけ拒否択があった。オマケがスタン値1050ｗ
今じゃコアシは４Fになったもののコパグラにすればまだ３F。
下段弱いって該当キャラ少な過ぎるんだが
下段で投げ暴れを潰せない技構成のキャラって
ホークとかハカンとかの投げキャラぐらいだぞ
大抵のキャラは小足が弱くても中足でダメージ取れるようになってるしね
まぁ、小足が製品版でもこのままならフェイロンは死滅するよ
弱烈火とか以前にスト４の駆け引きに参加出来ないキャラになってしまう
フェイロンって全て90点以上のキャラだよな
まぁ2012だと対空75点、近距離95点ぐらいかな
ウル4は近距離80点になったくらいで自虐しすぎだよね
他にいくらでもダメージソースあるでしょ
バルログとか対空10点切り返し能力5点くらいのキャラ使ったら発狂しそう。
何かが強かったら、何かが弱いのは当然なんだよなぁ
殺意はサガットジュリが無理だから上位はない。
フェイロンのコパンとセビ処理しながら、あいつのj大kとj中p落ちないよ
セビのリーチもトップ
コパ2中Pも最強
調整見てもウル4でも最強ランクから落ちてないから
地上戦でじっくり横押ししたいならフェイロン安定
そんな甘え性能のキャラ使ってりゃ
ちょっと弱くなっただけで大袈裟に騒ぐわなあ
関東トップ3のまごふーどまちやぼーにモアロバもやめるんだろ？
マゴにジュリは無理だし
ほんとフェイロンのキャラパワーのお陰で強かっただけの連中多すぎ
新キャラで新規開発するしかなさそう
結局トッププレイヤーが使ってるキャラがランク上位なんだろうな
特に困る場面もない
マゴがPP5000目指してたけど諦めたの知らず？
バルログは強い弱い以前に、お手軽すぎて使いたくないわ。
バルログ、ガイル、ブランカ、バイソン・・このへん使っている人は、補助輪付きの自転車じゃないと乗れない可哀相な人たち。
俺はどっちも使えないからわかんねえんだけど(笑)
まあ向き不向きはあるだろうが
フェイロンに戻った事実知らない？
一応ジュリ触ってるけど、キャラ変えると明言したっけ？
急降下キャラ下手そう
サガットフェイロンみたいなキャラが向いてんじゃない
重要だと思ってる要素が強いってことだから
使ってみてしっくりくるキャラになりやすい
他の人にとって強いと感じる要素が当人にとって重要でない要素なら
単純に性能を生かし切るのが無理になる
そりゃ1050とか1000ばっか使ってりゃ麻痺してそれ以下のキャラとか無理だろうね
なるほど
すげー納得した
全部が強い技だったとこから２つ技が弱体化したぐらいで
どうってことなさそうなんだけど。
小足からコンボにいけない時点で投げ暴れを咎めるのが厳しくなる
調べたけど下段からの確認が出来ずにリターンがイマイチなキャラは
剛拳(弱剛衝波−４)
コーディ(弱クリミナル−５)
ホーク(弱スパイア−７、EXスパイア−３)
ハカン(オイルスラ−17、オイルあり時小足連キャン可)
もしコアコパの目押しが安定しないなら
この辺の下段弱いよグループにフェイロンも放り込まれることになる
2F刻みの連携で潰せって言っても3Fへのグラ潰しよりも難易度高いのに
実際にやりたいヤツは居ないだろう
この状況でもフェイロン使うってヤツはマゾだな
今回すら緩いと思うけどね
ほんと贔屓キャラだわ
やろうと思えばリスク覚悟で裂空で高リターンも取れる
今までローリスクで色々出来すぎてただけ
ビタでも繋がるから他キャラ使いを見習えよｗ
投げ暴れは3Fコパ刻めばいいし
下段で潰しにいくリスクを取る必要がそもそも無い
甘えすぎて説明するのがめんどくせーわ
まだいけるだろ
少しはリスクを負え
ということは、コパコアコパも出来るってことだし
なら全然いけるじゃんか
てか、早く言ってくれよ
せっかく調べたからさっきブログに長文の書き込みしてきたのに
完全に時間の無駄だった
フェイロン使いじゃないのにフェイロンの行く末を心配してしまっただろｗ
小足から連キャン無くなったんだから
コーディみたいもん
どんだけバカばっかなんだよ
少なくとも俺がダウンロードしたｐｄｆにはそう書いてある
甘えすぎ
あと弱技で固めた後、後ろに微下がりして立ち投げをスカらせてコパ烈火入れる連係も強いだろ。
フェイロンのコパンの判定が強くてしゃがグラすら潰せるキャラ居ない？
コデだとコパコパ→後ろ下がりで立ち投げスカらせて、ストマック→コアシ→クリミナル
とか崩しに工夫してる。
昇竜セビがあるだけコーディよりましだよ。ハカンとホークはコマ投げの発生が早くて、どちらかというと
ジャンプ逃げやバクステを狩る行動のほうに読み合いが発生するからフェイロンと比較するのは違うと思う。
俺は2012までフェイロン使ってたけど、むしろこれより弱体化して欲しい
キャラ変えが決まっている分、中途半端に強さを残されてもウル４でフェイロン相手にしたときに面倒なだけ
セビの発生をヴァイパー並みにして、バクステもコーディークラスにしろ
マゴさんみたいな読みあい無くして、一生同じ行動してたい人にはぴったり合う。
反面マゴさんは、ジュリみたいに色んな事できる繊細なキャラは苦手なんだよね。
壊れてた頃のユンヤンですら微妙だったし。
色んな事できるより、1つ2つのど安定行動が搭載されてるキャラが好きなんだろう。
フェイロン仕上げるのに１年かけたの知らず？
刺し合いが単純とか言いそうな馬鹿さっぷりいいね！
サガットは相変わらずワロスできるし
となるとサガットとタメキャラが猛威をふるう
サガタメエディション確定だな
起き攻めも弱体化してるから
さらにシステム強化倍率ドンでサガットタメキャラ最強
しかも使い始めは荒らしキャラって言ってたな
まぁ昔の話だけど
そしてボンサガと本田でいい勝負してて噴いた
マゴはフェイロンで何度も折れたって自分で言ってたぞ
鬼は一瞬で5000行ったっしょ
家庭用で瞬間最大PP5000行くのとアケでプロがプロらしい戦績出せるようになるのとじゃ全く異次元だろ
ア ホ ち ゃ う？？？？？ｗｗ
一試合五分かかるとして
１０万×５（分）＝５０万（分）÷６０（時間にすると）＝８３００時間
これを時給にすると ８３００×８００（時間給）＝６６４万円
ウメ○ラは一日１０時間、毎日ゲームやってたらしい（自伝に書いてある）
で、１０才からやり始めて、今３２歳、ブランクが２年あるとしても２０年はやってる
２０（年）×３６５（日）＝７３００日×１０（時間）＝７３０００時間
時給（８００円）にすると、５８４０万円
まあこれだけ音楽やってたら間違いなくプロになってる、芸術なり何なり
つまり・・・・・そーとー・・・・テレビゲーム？？は割りに合わんと
もしやるとしても、こんな開発が終了させて他タイトルに移行させようとしてる
やる気のないゲームなんかさっさとゲオって、他のやつやるけどなｗｗ
・・・・これ見てもまだスパ４やるなら別にいいんじゃねえの？ｗ
一度きりの自分の人生、好きに生きようや
もういっそ最弱クラスまで調整しろよ
フェイロン使いにも見放されてるし、他キャラ使いも弱くしろって言ってるんだから
win-winの関係になるじゃん！！
悪いけどフェイロンは、差し替えされるリスク皆無で一生コパ烈火置きに引っ掛けるか
コパ烈火差し替えすかだけ。弱烈火先端差しに行くぐらいギリギリ差しあいかも知れないぐらい。
弾には糞長いセビでリスク与えに行くだけ。
単純なんだよなぁ。
中近距離のコパ烈火有効なキャラって限られてるから。
動画勢乙
中足とか下段で差し合うタイプにはコパ烈火じゃ刺し合いできないから
リュウの中足スカを殴れちゃうキャラなんですが
屈中P差し返しや置き屈大Pでもいいし
単純にセビ置きで差し合い全部OKだけどｗ
セビバクステで仕込みを回避してからのUC反確はどのキャラ使いでもキレそうな要素
表裏択のじゃんけんだから！で思考停止してユンやフォルテ、ブランカ、セスとか使ってるアホとかな。
ＰＰ５０００でも６０００でもそれ系のキャラ使って負け始めると途端に捨てゲーかますゴミプレイヤーが多すぎて困る。
おまえらはリュウが嫌いなんじゃなくてリュウ使われへの怨念をリュウに向けてるだけなんだよ
リュウと対戦するのが嫌いって奴はこのゲームやってても面白く無いでしょ
一生烈火だけ打ってろｶｽ
コンボ練習したくない。地上戦なんてめんどくさい。コマ投げでグルグルしたい。火力当然欲しい。
ハメて勝ちたい。ひたすらパナしてループしたい。
クズ中のクズキャラ。死んだほうがいいレベル。
ブランカ？
始まるのがクソだな
ウル4でも変わらんし
あれ食らう側吹っ飛びすぎじゃね？
運ぶって言うなら鬼のセビステコンとかかな
中Ｐからつながるのもでかい。
フェイロン大烈火も運びますよね。
最強は本田のウルコン１。画面端確定です。
入りにくいんで、同列で比べるのはおかしいですが。
そして火力はその二つより高く、端に押せて、かつコマンドで出せる
最強突進技ってなーんだ？
そして火力はその二つより高く、端に押せて、かつコマンドで出せる
最強突進技ってなーんだ？
筆頭 ユン、フォルテ、セス、ブランカ
準筆頭
ヴァイパー、キャミィ、アベル
候補
ザンギ、本田、アドン、ダルシム
頑に認めないのはなんでなんだろ？
事実言ってるだけなんだけどなぁ。
一番数の多いリュウに滅波動で確反取られまくってるからそう感じちゃうんじゃない(適当)
ジュリと対戦してるリュウって常にウルコン溜まってるだなぁ
できるEX、または無敵が長すぎたり垂直やバクステも狩られるEXは
それなりのカクハンいれれる隙をくれ
そしてセビキャンからウルコン入るのならフルコンはいれれるべき
>>360
自演www
ジュリのグルグルとあとゾンクはガードバック減らして
常にフルコン喰らえよ。
アドンにキャラ変えしようと触ってたら、何気にダメージが高めに設定されてるのに気付いた
コアシが通常20or30の所が40だったり、大足が通常90or100の所が110減ったり
特にコア40はヤバイww
連キャン掛からないとはいえ、基本コンボのコアコアの時点で他キャラより火力が40高いんだぜ
チャンスなんだよなー
大事なところで、そういう昇竜にウルコン入れられるかって、地味だけど、かなりの差になるとこだと思うよ
それこそpp500以上は変わりそうなくらいにね
けっこう難しくね？
胴着の弱昇龍EXサイコ百貫ここらはうさんくさすぎる。
他に弱体必要な糞技ある？
まじでアドン相当強いまんまなんだが 下手したら強化まである
ゲマビがすげー自虐するからなー
そのレベルであげるなら
EXヘップレ、EXセイスモ、雷撃、リュウの灼熱波動、胴着の空中竜巻
斬空、阿修羅
まだまだありそうだし、糞技なくなったらつまらんゲームになりそうだ
サガットのニー
と思ったらジャガキが既にそうだった
奴の問題はそこじゃない
Aランク ユン、ヤン、リュウ、ケン、チュンリ、ガイル、ダルシムその他多数。
絶対強いと思うけど次回も
全キャラコアシ40はでザンギ剛拳ホークアドンだけだよ
残り3キャラは40にする理由も分かるが、性能的に考えてもアドンは20で良いじゃん
ちなみに師匠のコアコアコパアパカは168、コアコアアパカは156
アドンのコアコアコア弱ライジングで203(状況によって中強ライジングでもうちょい火力アップ)、コアコア弱ライジングで184
火力ないって言うけど
ウルコンなしのゲージ使った最大火力が低いだけで、対戦で使うコンボや牽制の火力は高い方でしょ
やること減っただけかと思ったけど整理してみたら意外と出来ること増えてるし
こかせてすぐディレスタのTechnical表示がわかるなら、新システムにもかなり相性いいんじゃないかと思った
皆屈小Ｐとかしか該当技ないから
結局コパ辻必須になってスゲー敷居高くなると思うな
正直、11Fにしてる理由がよく分からなかったんだけど
もしＦ消費がやりにくい数値を敢えて選んだのだとしたら中々考えられてる
ほかは大体12とか13とかが多い。
そんでテクニカル見てからディレイなし用のフレーム消費の後に11F消費をしたとしても
ディレイはQS同様遅らせることができるらしいのでそうしたら折角の11F消費も意味を成さないと思う。
なのでフレーム消費はスパ4のままで、ディレイ確認したときは目測にしかならんと思う。
そして、たまたまだと思うが、今でもセットプレイでめくれるヤンの中Kのめくり性能を少し上げたのも
これと相性がいいと思う。ハカンもセットプレイじゃないとめくりにくいキャラだけど放置されたようだ。
ムックの合計数値−１が全体Ｆだから
胴着系の屈小Ｐが11Fの技になる
春麗は11F技持ってない
リュウケンセスDJガイダッドリーアドンヤン殺意のコパン
ルーファスセスフェイロンガイアドンジュリユンヤンの遠弱P
元の喪流弱P
俺がざっと調べたら近距離技除いてこれだけあったんだがザルってレベルじゃねえな
簡単な詐欺としてなら使えると思う
ガード不能とかは無理になるだろうけど
春風のリスクリターンやスパイクの謎持続はおかしいけどダブラリ、サマソ、強サンが糞技？
単なる低pp自己申告かと
ディージェイを忘れないでください
どの辺が？
大事なのはそこじゃなくてディレイが遅らせることができるということね。
受身と同じ5Fまでずらせるかは分からんが、2Fずれたとしたら最速ディレイ用
５F詐欺すらすかってしまうわけだから。
だから猶予0Fの画面端ガー不はもちろんのこと、昇竜系に多い5Fを詐欺る
ことすらできなくなるんではないかと。前後起き攻めは多少ずれようが効果的なのは
QS前提のユンやキャミィ見れば明らかだからそこは大きな影響は受けないと思うけど。
ウメハラwaoですら対空出ないでガードってことが稀にあるけど
ザンギは低PPですら対空全部出るからなｗホント糞ｗ
それ立ちくらい限定だろう
トレモないから試せないが、コアコア強ライジングなんて入るとは思えん
ダブラリを弱体化して他を少しアッパー調整すりゃ丸く収まってたはずなのにな
なんであんな誰も喜ばない調整したのか謎過ぎる
使っても使われてもしょーもないキャラに
リュウやサガット相手ならコアコアコア強ライジングも入るよ
さくらとか立ってようがしゃがんでようがコア三回からだと当たらない
アドンにキャラ変えする為に触ってるけど、コイツ他キャラに比べて優遇されてるところが多くてびっくりする
昇竜セビ前ステが-5になるのに完全無敵技前ステに変更無いなら糞技だろw
低脳申告かよw
386と同じ人？
これから使うなら強くていんじゃね。
弱くなるなら弱くなっていいし、強すぎる部分は文句も言っていくよ
それって強キャラ厨なのか（笑）
俺は逆にキャラは好きだが、戦い方が合わなくてやめた。
386とは別だよ
これからアドンサガットリュウまことのどれかにする予定
アドンは顎が人間離れしてることと体力950以外は文句無しに強キャラ
因みに元キャラはフェイロン
色々とクセが強い
逆にバルログが体力1000ある意味わからん
スピードキャラなんだから900が妥当だろ
マゴは自虐しかしないから終わってる
こんなコマ投げに昇竜セビキャンある糞キャラは弱くていい
フェイロンの中攻撃キャンセル出来るようにして欲しいとか
外国のインタビューで言ってたの見て、フェイロンに狂わされてるなこの人と思った
コピーしがいあるけど鬼じゃキャラパワー足りてないから
またキャラ変えするだろな
無駄に自分の使用キャラ以外は評価あげるくせに自キャラに甘いという典型的なタイプだろ
○○強いから〜からの○○使っても
微妙で気づいたら使うの辞めてたってパターン何度もみてるからこいつの言うことは基本信用できん
知識の泉とかいうけどたまに間違ってる知識ドヤ顔で言う時もあるし
そう、ローズです
バクステはうざいしであんまり戦いたいキャラじゃないな
連きゃんつきの
差し合い弱いキャラでローズと戦う時の絶望感はヤバい
長さと下段無敵を中足に噛み合わせる振り方。
サテライトはサテボンの仕組みを知らんと分からん殺しだが、知れば怖さ半減する。
える、くつちゅうぴ−ってしってるか？
都合のいい有名人の発言やtwitterを晒して「ほらこんな強い人が弱いって言ってるじゃん」！といい
都合の悪い発言やtwitterは「そんな雑魚の発言参考にならんわ」や完全だんまりを決め込む始末
ジュ○スレやベ○スレやべーからなｗしかもこういうスレばっかり上がってるっていうねｗ
それ、お前が荒らしに行ってきたらこうなりましたって報告じゃねえか
自分が強ければそれでいいって奴ばっかってことか
みたいにいきなりこういう事書く奴がだいたいキャラスレに突撃してるバカ
だろ、いったい何使いなんだろうな
けっこう上級者に多い気がする
超上級者ぐらいになると
全体のバランス考えるけど
屈中Pは判定は強めだが、ガードでマイナス３だし、本当に強いけん制には太刀打ちできんよ。
発生早いから確反には強い。
バルログの屈中Pの劣化版。
ローズがぶんぶんすべき技は、下段無敵の遠中Ｋ、遠大Ｋと、差し返されにくくガードで五分の中足でしょ。
これらの使い方だ。
チンパンみたいに技出して勝てるキャラとは違う。
相手の振る技に合わせる必要がある。
例えばリュウが相手なら中足ふってくるから、下段無敵技を置いておくとかね。
バルログのくつ中Ｐと大体同じ、もしくはそれ以上強い屈中Ｐもってるやつ
挙げてみろよwそりゃ劣化バルログ屈中Ｐになるわw
キャンセル可でしかも大足までお手軽に繋がる。
今でもキャラ自体は最強クラスだよな
マジレスするとフェイロンの中パン
キャンセル効かないけど発生4で全体が15Fとコパンと数Fしか違わないし、判定も優秀
まことの中パンも発生は劣るけど全体Fは短く、判定は激強で疾風があるからリターンも取れる
爪は胴着の中足にスカったりとか判定と食らいは弱いからねぇ
用途が全く違う技を比べてどうするんだよ
そんなんだったらリュウの屈中Ｐだって性能いいって言えるだろ
全く意味のない比較
まことの屈中Ｐは牽制としてきちんと高性能だけど
さすがにバルログの中爪と並べる性能ではない
根本的に２ランクぐらい性能が違う
アホ過ぎるｗ
コイツら差し合い全く理解してねーｗ
まさかリーチ長い＝判定強いとおもってるやついる？
中足のスカリに爪合わせること可能じゃね？
かわりに急降下とか判定強い技とか
持ってるから
終わってる組み合わせはあまり無い
判定は糞。リーチと発生が圧倒的なので勘違いされている。
使ってみれば判るが置き技にはコロコロ負ける。
>>451
可能だが、完全にスカし確認して振ってもスカることがしょっちゅうあるのよ。
どう見ても当たってるように見えるが胴着の中足は理不尽に座高低いからねえ。爪が掠ってハゲてしまえと思う。
今強いやつが途端に使えなくなるなんてことは無いわ
判定が弱いのは一定以上なら皆知ってるよ。
しかし、あの技で自虐できるのはすごいわ。
いやさすがにベガの立中K・大Kをリュウがもってたら皆発狂するわ
判定よりもリート発生の方が重要で圧倒的に糞なのは烈火拳で証明されてるんだよなぁ
烈火拳も判定見ると激弱だけど発生とリーチで壊れ技なんだよなぁ
フェイロンの屈中Pが判定が強いとか言ってるまぬけがここにいるってマジ？
喰らい判定に攻撃判定が包まれてる技が判定強いってマジ？
リーチと発生の隙のなさはゲロ強だけど、判定が強いとか言ってるまぬけがここにいるってマジ？
まあ飛ばれて落とせるか、という点で同じくらい全体Fが重要だけどな
烈火拳の判定が激弱？
初段でさえ食らいよりちょっと判定が引っ込んでるくらいで、並ぐらいの性能だよね
2段目以降だと食らいより判定出てるじゃん
個人的な感覚だが、判定が本当のシームレスじゃなくて60Fで動いてるから、烈火ぐらい早いと判定負けてても怪しく相打ちしてる気がする
つか2段目の判定はもっと激弱にしとけよ、最速暴れに相打ち以上取るのは卑怯すぎる
え？あの判定が出るまで異常なまで体が前に出ない技が弱い？
足下判定薄くて、包まれてると言いながら判定と食らいの先端が同じなのに？
バルログ使いじゃ無いが、れんこんでジュリに小足させてバルログで中爪でもしてみればいいんじゃないかな？
さすがフェイロン使いはぱねーっすわ
これで自虐してるってマジ？
判定写真の方が間違ってるのか？
これでバルログ使い自虐してるってマジ？
この判定で自虐するのがバルログ使いってマジ？
これで判定弱いとかいうってマジ？
合ってると思う
爪付きってのはあるけど、出た後の判定の長さと強さはヤバイわ
ただ464でも書いたけど、ジュリにれんこんで小足させてみ？中爪が判定出るまでが弱いのがよく分かったわ
あれはジュリの判定がクソ過ぎるんかもしれんけど
あの判定写真って間違ってないけど結構嘘っぱちよね
判定強い技でも、実は発生前に食らいが出てるせいで置きとか対空に使いにくかったりするし
判定出るまで弱いのは大半のキャラでそうなんだが？
そんなに自虐したいんか？やばいぞ？
もう寝るけど、マジで俺はバルログ使いではないぞ
対策でトレモしてみたら穴が多いなと思っただけで
屈中大Pとか立ち中Pとかがしゃがみに全然当たらないのは笑ったわ
むしろリュウとかフェイロンとか、食らいが出ないで判定強くて全体Fが優秀なのに、自虐が上手いなと関心はよくするが
リュウのしゃが大Pとかフェイロンの近大Pとかくれよ、喜んで対空に使うわ
その性能で発生4fだからな
通常技ではトップクラスだろ
対空と起き上がりが弱くなかったら
間違いなくクソキャラ
バルログ使い丸出しなんだが？自虐ひでえわ
AE2012のフェイロンくらい大会でよく見るキャラになりそう
これはひどい・・
バルログ使いだろうが、そうじゃなかろうがいろいろと小せえ奴。
ってのと同じレベルだなｗ
判定の1Fを切り取ってるからね
確かに、間違ってもないけど、過信してはいけないって感じだよな。
なんか、判定だけで全てを語っちゃう人増えたよな。
バイソンのコパは2Fなんて揶揄される事があるけど
連キャンの早さや、喰らい判定の関係で、他キャラとの3F暴れ勝負に比較的勝ちやすい。
俺、ここまで攻撃判定発生前の食らい判定がここまで伸びるキャラは他に知らないよ。
先端しか当てずに闘えるようなキャラだったら良かったんだけどねえ。
単発で当ててもダメージはカスだから、結局足止めて溜めてEXバルセロナ使わないと中爪ではまともなダメージ取れないんで。
もちろん判ってる相手はしゃがんだバルログに対して中爪先端当て間合いでなんて隙見せてくれないよ？
もちろん弱点を踏まえてなお中爪はかなり強い技なんだが、
弱点を理解せずに中爪を万能的に強いとか適当に振ってれば勝てるとか言ってる奴は使って見ろと言いたい。
判定の善し悪し言うなら、その技を振らなきゃならない状況に判定がかみ合ってるかを考えろ。
そもそも発生4Ｆの時点で相当強い 発生4Ｆ中攻撃で自虐してるやつは
死んだ方がいいレベル
EXバルセロナぶっぱやソバット、中足、移動投げと絡まって余計強い
これがジャクテンガーと言ってたらどのキャラも振れる技がないわｗ
牽制が長くて、固めまで強い、リュウみたいなのをどうにかしてほしい。
リュウに波動拳いらねぇだろ。
昇龍の無敵いらねぇだろ。
なくても十分強いから。
例えば、リュウの中足だってスト４に比べたら出掛りに食らい判定出るし
そんな弱点どんな技にもありますから
とりあえず、気付いてないだろう中爪の強い部分を教えておこう
・攻撃打点が少し高く立ちモーションで空かせない
胴着の中足とか下段系は立ちの食らい判定で足元を薄くして対応出来るが
中爪はコレが出来ないので実際の体感リーチにも影響してる
・影縫い判定が小さい
胴着の中足にしろ足払い系の多くの技は空かす間合いで
影縫い効果があるので差し返しを狙いやすいんだが
中爪は間合いの外でも影縫い判定が無いから差し返しが狙いにくい
このおかげで歩きが最速のバルログに対して間合いギリギリで
避けるという神業が要求されるので差し返しを狙うこと自体がまず無理で
差し合いが成立してない
まことの遠大Ｋに判定負けして中爪弱いとか
さくらの置き中足に巻き込まれて判定弱いとか言ってるレベルでしょ
どちらもバルログなら余裕で差し返し出来るし
それが出来ないならバルログを語る段階に達してない
自分の地上戦スキルが無さ過ぎることを反省した方がいい
ウ ル ４ で も 同 じ ク ソ 強 キ ャ ラ の ま ん ま
ロケテ何度もやってる意味ねーじゃん
何これ？死ねよマジで
いぶきはよく分からん
リュウは削除でいい。
大事なことなので２回言いました。
皆幸せや。
ウル４はお金をいれてもキャラセレに誰もおらんのや。
あたりは
バルログきつそうだな
豪鬼フェイロンキャミィ削除のがよっぽどお願いしたい
フェイロンは今でもバルログに不利ついてるのに
ウル4だと7：3とかつけられかねんよ
不幸のドン底に落とす為、リュウは削除でいい
自動振り向きでこの性能ヤバすぎでしょ
しかもディレイがあるから詐欺飛び安定ってわけでもないし
めくり攻撃なんて怖くてできない
Sランク ジュリ、サガット
ディレイスタンディングの恩恵が強く、アッパー調整の部分が目立つ
準Sランク フェイロン
コアシ→コアシが連キャンでないもののコアシ→コパは連キャン可能、
弱烈火が短くなったと言われてるがまだリーチはそこそこ長い、使える。
シエンセビレックウからのUC1も最終段がヒットするようになり火力＋１００
強い。
アドン
ジャガキの火力が少し下がったものの、相変わらず出してるだけで強い
立ち強Kが１段になってもジャガキにアマブレが付いたままなのでセビも振りにくい。
やること変わらないので強い。
ヴァイパー
2012でも１０強付近にいたが、ウル４では火力UP、中足性能UP、セビの性能UP
赤セビを絡めたUCルートが増えており単純アッパー調整。強い。
現状の調整だと５強はこんな感じ。
それに続くのはガイル、ユン、ヤン、本田、チュンリー、殺意か。
やり直し
ブランカも入れよう
今のところ強化のみでディレイで逃げやすくなる恩恵が大きそう
中足ウルコンやりやすくなったしセビ2ガードさせて前ステの有利が増えてんのが強いっぽい
何故リュウが入ると思うのか説明してくれ
リュウは今より相対的にきつくなると思うんだが？
起き上がり強いから
ディレイできてもたいして変わらんと思う
システム強化がでかすぎる。
システム強化があり、キャラ弱体化が必要なのに、キャラ強化までもらってる。中足強化も普通にでかい。
さらに元から上位キャラ。
次回作は壊れキャラ。
叩かれまくると思う。サガットの方がさらに壊れだと思うけど、プレイヤーが量産されそうなのはリュウ。
ＡＥの余韻が残っていて、リュウは強キャラと言っても、理解できる人が居なかった。
次回作は、サガット。次点でリュウ来る。殺意鬼もやばそうな気がするけど、まだ分からない。
サガットリュウは対戦拒否していいレベル。
2012とそこまで変わらないよ
弱体化が大足詐欺と昇竜セビキャン−５で
強化が中足と空中竜巻追撃とEX昇竜からのウルコン２だから
かなりバランス取れてる
個人的には若干強化だけど弱体化って意見の人もいるだろうな程度
EXテラーの無敵は結局なかったことになって
もともとEXゴロから中爪がつながってコンボいけたのに何もつながらなくなった
スパコンがコンボに組み込めるようになった⇒威力は100減ったし基本コンボでゲージ使うからね
正直弱体化って言っていいレベルだよ
現状でもBP分布的にみて決して強キャラとはいえないと思うのに
この調整でSランクはない。下から数えたほうが早いよ間違いなく
今リュウ5強くらいに思ってないとおかしいわ
昇竜いらない
昇竜セビにも反確だし
その周りの反応で自分がおかしいこと言ってるって理解できてればな・・・
ご愁傷様です。これからもあなたの発言は理解されることはないでしょう。
リュウは500戦位しか使ってない俺でも昇竜セビ-5と大足詐欺弱体化が相当痛いこと位は分かるぞ
最高5強、普通に考えれば10強入が妥当
正直今の調整だと糞弱いだろ弱いままでいいけど
スパ4の頃は本田の飛びガードからのコアシ祖国がマジで無理だったなー
その張り手ループあるから強キャラってのがよくわからん
飛び通せば強いとか強キャラ要素ゼロだろダットリーだって飛び通せば強いわ
ウルコンが糞なのは同意だが
スパコンをコンボに組み込めるってことは
真空波動並みの使い勝手になるってことなのに弱体化ってなくね？
1ゲージで+150なのに4ゲージで300だから使う奴いねーと思うぞ
ゲージ依存高くて溜め手段も弱いキャラだし、ルーファスのスパコンくらい空気になるだろ
>>516
飛び通せば強いとか、雷撃とか持ってるキャラじゃないと成立しない理論だわね
大体ゲージ使うなら普通に飛び込み昇竜滅とか同程度の火力はいくらでも出せるし
グルグルがクソなのは同意だが
>>512
昇竜-5Fとか今のセスの昇竜セビ後の読み合いのぶっ壊れを見てると、ほとんど意味ないの分かるんだけど
ガードすればいいんじゃないっすかねぇ？
今までみたいに、まだ上から歪みセットプレイしたいの？
ガードすればいいんじゃないっすかねぇ？
今までみたいに、まだ上から歪みセットプレイしたいの？
昇竜（-1F→-5F)が弱体化なしって事？
確か現行セスって2段目セビステ-3Fじゃなかったっけ？
全く比較にならんと思うが。
リュウサガにコマ投げ追加とかいう狂気のアッパー調整が来ない限り確かな弱体化でしょ
今までが狂ってただけで十分強いと思うけどね
あんだけぶっ壊れたコパ持ってるんだし。
私もそう思うよ。今までが異常すぎた。
セビ解放がらみで反確は読み合いだけど、
受ける側からすればかなりマシになるはず。
いけそうで、いけないみたいな感じ？
ただ、10強あるかなって感じるキャラが20キャラぐらいいるけど
大ダメージってのがヤバイ
現状では他に該当キャラが居ないレベルの最上級二択だから
どれぐらいの強さになるかは想像できない
とりあえず近距離でコアコアコパで確認されたら終わってるな
隙間をバクステで逃げる練習しないとね
結局蓋をあけたら全然騒がれないってパターン
結局強いのはリュウサガットあたりだろ
EX張り手のループって仕込みコパの距離だと大足まで繋がらないだろたしか
ヒット確信できるならそりゃ強いだろうけどてか牽制最強だろうけど
正直、何が強いかも明確に言えないキャラが
うざいからとか自分が苦手だから強キャラみたいなのは見ててアホらしい
>>大足まで繋がらないだろたしか
おいおい・・、明確に言えないのに否定しちゃダメなんだろ？
そもそも牽制に仕込んで使うようなものじゃない
前歩きに引っ掛ける感じか差し替えしで使う感じか。
そんなにできる人いるの？よう知らんけど
殺意が強いって言われ始めたのも、
sakoさんみたいに差し合いから超減らしてくる人現れてからだし
この調整でEX張り手ループ練習しない本田使いとかいるの？
物理的に無理
EX張り手がさらに超絶強化されて発生時に3マス位前にワープしてくれないと
そもそも牽制先端だと連続ヒットにすらならない
仮に密着からのコアコアコパからコンボ始動したら、2ループして距離詰めてもリュウとか締めの大Kが入らない
飛び込み火力が上がるって調節なのに、これで差し合いから超減らすとか言う人は何なんだろうね
今のバージョンでトレモしたらすぐ分かるじゃん
ちゃんと前進んでるか？それとも、別のゲームやってる？
ただ、密着だと8ヒットとかになるからちょっと威力落ちるな
なおリュウのコアコアコパからのEX張り手ループは３ループすると繋がる模様
ループしてく程距離近づいてくんだなこいつ。
数キャラしか試してないけど、リュウケン以外には殆ど２ループからでも繋がるしな。
で準Sがガイル、ユン、ヤン、殺意、キャミィ。
Aランクはリュウ、ケン、チュンリ、ブランカ、本田その他たくさんいる感じかね。
楽しいかどうかは別としてマイルドにはなってる気がする。
使い手少ないんだから別に強くしなくてもいいキャラなのに
スパ４からの新キャラだからカプコンのメンツ敵に使ってほしいからか？
キャミィ豪鬼も大して弱体化されないのにザンギ元ルーファスなんかは弱体化食らう謎
ザンギもつまんねーとこは弱体は妥当
つーかスト４投げキャラ1から作り直せ
スタンダード（笑）すぎてもうね
A 豪鬼、リュウ、殺意
B 鬼、ケン、ユン
実際はこんな感じになると思うんだが。本田バルログがヤバいとか工作員の印象操作にしか見えない。
↑
こいつは頭がおかしい
↓
そんなことはない
↓
あほか。あんな強いのにどうかしてる。
↓
（Aパターン）じゃあお前使って結果出せよ
↓
あんな気持ち悪いの使いたくない
（Bパターン）どう強いのか説明しろよ
↓
説明しないと分からないのかよ。やはりこのキャラ使い頭おかしい。
（Cパターン）お前は何使ってんだよ
↓
うるせーハゲ
EXテラー無敵があったαならSランクあったけどβの調整だと、今回多いであろう
Aランクあたりに落ち着くと思う。
ゴウキは万能キャラだけど、体力の低さをカバーした起き攻めのループ性を
含めた火力の高さが下がってるのでAランクでも下のほうだと思う。
ユンヤンルーファスみたいな早い急降下技があれば、ノーマル受身用の飛びを重ねた後に
ディレイ受身だった場合もう一度、急降下を重ねるセットプレイが出来るだろうけど
百鬼は判定は糞強いものの、発生が遅いので両対応の起き攻めは出来なくて、
起き攻めのループ性がない以上は低い体力が相当響くと思う。
ディレイスタンディングの恩恵はもちろんだけど
立ち中K２ヒット＋相手の昇竜セビステ−５により強引に触って何とかする場面が激減する為、
強い突進技もなく、飛びも落とされやすい胴着は悶絶するはず。
相変わらず有利不利がハッキリしてるキャラだろうけど、システムの恩恵を受けるのでAランクかな。
こいつ全然弱体化してねーじゃん
昇竜セビも溜めればいいし
俺は540でアドンはSランクキャラに挙げてる。
そういえば、さくらがβで春風が再強化されてるのを忘れてた。
Sに近いAでもいい強さはあるな。
A＋ ユン、ヤン、サクラ、殺意、ガイル、本田、まこと
A その他多数
Sランクは割りと同意いただけると思う。A＋とAランクは難しいな。
まちゃぼー「フェイロン無理でしょ。マゴさんふーどさんでも無理なんちゃう」
キンドー「フェイロン終わった・・・。ガイ使うゆ」
コアコアがつながらないっていう調整なのに
何でSなんだ？ コアコアつながらないのやばいと思ったんだが
被起き攻めはコパグラで代用可能。
弱烈火はリーチが短くなったといっても、ゴウキの大足より離れた位置から
ヒットさせれるのは確認した。
烈火はそもそも火力が高く、発生が弱が７Fから、当たればラインを相当押せると
相当強い。弱の距離が少し短くなったぐらいでゴミになる技でない。
あとフェイロンはバクステ最強クラス、レックウにも無敵が付いてて拒否も強く、
前ステの全体Fが１７と短く、牽制技も強い。
弱体化したとはいえ昇竜セビにコマ投げとシステム的にも恵まれてる。
上位キャラでコイツより技が揃ってるキャラがいたら逆に教えてほしい。
持ってないのは急降下技だけじゃないかと。
マゴが言ってる分かってない雑魚まんまだなｗ
マゴは2012が出始めにサガットにキャラ変えして、すぐに戻った前科がある。
マゴの意見＝正解
と思わないことだ。
何もお前分かってないじゃん
しかも、マゴはフェイロンは行けないとは２０１２じゃ一言も言ってないぞ？
普通に強いけどサガット使うって言って結局戻っただけ
弱いと言ってたならともかく、フェイロンは普通に強いって言ってたんだが？何が前科なの？
コアコアの代わりにコアコパになることで距離も離れるから
択もかなり弱くなるし,コンボにも影響でまくるじゃん
コパ暴れも辻なしの0フレ必須になる
マゴはプロゲーマーだから理論値で最強クラス＋自分に向いてるキャラ使うだろ？
2012当初の判断ではフェイロンよりサガットが行けるとの判断でキャラを変えたわけだ。
そして現在、一般的にはサガット強いもののキャラランクではフェイロンより劣る。
判断を誤ったわけだ。
それにお前はマゴが〜って他人の意見を拝借してるだけ。
とりあえず、フェイロンより技が揃ってるキャラを挙げてみて。
10強入るか入らないかぐらいの位置にはギリギリ居るし
ヤンとかみたいに使い手が居なくなるレベルの弱体化ではない
コアコパすら出来なかったら誰も使わなくなっただろうけど
コア→立ちコパなら結構なキャラにガードさせれて繋ぎも簡単だし、
別に２中P→コパ、立ち中P始動から始めていいでしょ。
確かに連キャン３Fコアシ始動の固めは強かったし、屈コパは距離が離れる、弱体化した。
けど、フェイロンの崩しの択は昇竜セビ、コマ投げ、中段と多い。
一つの択が弱体化しただけで悲観的になりすぎ。
カタストとかテレポを使った
起き攻めクソゲーができなくなる
から
相対的に今とランク変わらん気がする
スポーツやら将棋のほうがまだつぶしが利くが、
格ゲーは履歴書にも書けないし、ゲーム中毒になるだけだからマジでやめとけ
ｚａｋｏがスパ４を一日最低５時間やりこんでまだ他ゲーやるのは
格ゲーで溜まったストレスを発散させる必要があるからだよ
仕事で格ゲーのストレスを発散させられる訳がないからな、世の中そんな甘くない
なるべく「人の役に立つ要素」がある趣味にしといたほうがいい
漫画家とか音楽目指すほうがまだ将来性あるし、つぶしが利く、利かなくても一芸にできる
ゲームをやるとしてもストレス発散のために二時間くらいにしとけ、それ以上は逆に溜まる
あと、スパ４を箱でやるのは問題外
ソフトもハードも主要イベントもアメリカ産のゲームやるほど
おまえらは日本経済に打撃を与えているんだよ
その分俺たちの生活も苦しくなってゲームどころじゃなくなるわな
自分のＰＰとＢＰをいくら上げようがおまえらは誰の役にも立ってないどころか
逆に日本の食糧と電力と労働力をムダに消費して日本全体に迷惑をかけてることを自覚しろ
マゴは近距離の細かい間合い調整でダメージ稼いでた部分あるから
その間合い調整する為のパーツが無くなるのが痛いと考えてる
トップクラスのフェイロンが無理って言ってるのはそういうことだろう
海外のフェイロンも烈火二段目の読み合いで飯食ってたから死亡だろうね
ただ、例外的にふーどだけはなんとかなりそう
何も分かってない雑魚だってばれるからやめとけｗ
コア立ちコパは当たらないキャラ相当いるし
屈中Pコパ烈火や立ち中Pコパ烈火はめくりJ中Kとかからじゃ相当数のキャラ当たらない
「何も分かってない雑魚が思ってるよりフェイロンは落ちてる」ってマゴが言ってるそのまんまでわろたｗ
一つの択弱体化しただけって、烈火自体も短くなってるんだが？
クソザコの何も分かってない発言ガー不過ぎる
烈火まだ長いとか言い出すんだろｗホントマゴの言う糞雑魚まんまでわろわｗ
烈火拳 弱で発生７Fから、弱ダッストより発生が早く、弱ダブニーと全体Fがほぼ同じ。
当たればこの二つの技より火力が高い。しかもタメ技でなくて、コマンド技。
最強の突進技。
レックウ 何故か無敵が付いている。判定は弱いものの至近距離で出せば反応しづらく
当たればハイリターン、ガードさせて±０か微不利。強い。
拒否にも使える。
昇竜セビ あるだけで中堅以上確定の強いシステム。語るまでもない。
コマ投げ あるだけで強い。発生は遅いものの、３F暴れにも勝てる連係があったはず。
バクステ 最強クラスの長さと速さ。なかなか狩れない。
前ステ 意外と知られてないが全体Fが１７と相当短く優秀。
体力、スタン値 1000と1050。拒否技が強いのにスタン値まで高い。
以上をトータルして、通常技も優秀だし、フェイロンは弱いわけがなく、
むしろ今回のSランクありそうなキャラと比べても遜色ない。
コパ立ちコパがあたるキャラ半分より全然少ないだろ
それに2中pとか立ちp始動からのコンボとか限定的すぎだし
3フレ始動、下段始動のコンボとは全然意味合いが違うでしょ
弱体しか目立たない気がするけど
相手のメインの牽制技の外から７Fで刺し返せて火力高くてライン押せる烈火が弱いわけないんだけど。
固めにくいキャラは初段か、その次でかければいいだろ。
キャラランクなんだからフェイロンがどれだけ弱くなったではなくて全体のバランスで考えれ。
それにマゴは皆が思ってるよりフェイロン弱くなってるかも、って推量に留めてたからな。
お前の発言は悪意がありすぎ。
>>570
ガクトがやってた強気の転身も強かった。
ウル４フェイロンは安定的に攻めるキャラよりも強気にリターンを取りにいくキャラだと思う。
アドンのも紹介してよ。小足が強いのは以外
ホント糞雑魚ええかげんせえよ
弱ダッストより発生が早く弱ダブニーと全体硬直が同じって
両方よりガードで硬直大きいしリーチもダッストの方が断然長いんだが？
どっちが強い弱いじゃなくて、「強いとこしか言わない」のが悪意じゃないの？
典型的悪意ある糞雑魚
しかもマゴも参考にしたというガクトのコパEX転身消えたから強気にリターン取りにいく機会が激減したんだが？
ホント悪意ある何も分かってない糞雑魚いい加減しろ
>>576
アドンは他に比べ弱体化があまりない
昇竜セビ弱体化したのに溜めて確認してからでも追撃できるっていうのが
他の昇竜持ちと比べてやばいと思った
烈火はガードさせた時の硬直は長いが先端当てなら反撃なし。
前後歩きが早くて、コアシが３Fのチュンリやベガ、リーチの長いバルログには
打ちにくいが他には相当打てるだろ。
何よりも当たった時の火力の高さと運び能力、刺し返しのし易さ、コマンド技
トータルで烈火のほうが強いわ。
それにコパEX転身は出来なくなっても、ジャンプ強攻撃から転身もあるし、
コパ転身ならまだ入るだろ。
フレーム間が短く重ならないってだけで、コマ投げがあるだけで強いって認識はないのかね。
フェイロンに関して言えば強い技ばかりで、弱点らしい弱点がなかったのが
強みだから仕方ない。
ｋｓ雑魚浅ない？
弱点らしい弱点がない。
飛び道具以外、ほぼ揃ってる。
基本能力であるダッシュや歩きも強く、セビもトップクラス。
当然、赤セビも強いと考えていいだろう。
ただでさえ足が速いのに、リスクゼロと言って良い突進技やセビキャンダッシュで無理やり近づける。
2重、3重に強い性能を持つキチガイキャラ。
バクステで投げをスカしてから、烈火拳で安定した大ダメージを取れるのも大きい。
●サガット
足が遅いのが弱点のはずが、それをカバーする必殺技と特殊技のせいで弱点関係なし。
そもそも飛び道具が最高クラスの性能で、離れても近付いても強い。
タイガーショットは灼熱より全体動作が短く、喰らい判定も小さいと言う壊れ技。
ステップ系キャンセル動作でのプレッシャーも馬鹿に出来ない強さ。
ニーは語るまでもない強さ。
通常技の1つ1つも地味に強く、Ｊ大Ｐや垂直Ｊ中Ｋなんかも相当酷い性能。
大Ｋだけ振ってれば一部キャラには試合を成立させない強さを発揮。
更に今回の調整で強化が加わり、まさに鉄壁。
●アドン
とにかくジャガキ。
壊れ中の壊れ技で、火力、判定、持続、全てが化け物。
セービングを多用しないと立ち回れないキャラにとってはどうにもならない。
今回の調整ではダメージー１０だけという、子供だまし調整。
何気に通常技も高性能で、後ろ投げ間合いも広いと言う理不尽さ。
垂直Ｊ大Ｋなんて真下に強いだけでなく、横にも強い（喰らい判定が攻撃判定の内側にある）。
ジャガキ、トゥースで接近しての常に逆二択状態。
付き合うのがアホらしい。
あれでスカして烈火の刺し返しも強い。
>>583
アドンのジャガキにはアマブレが付いてることもお忘れなく。
赤セビにも対応してる突進技。
「ジャガキは当てるのにセンスがいる」
「ジャガキは見てから昇竜余裕だから」
完全に見放されてるとしか思えないわ。
投げ暴れくっそめんどくさい。ウルコンも使いにくいし。
当たり前だけどそこそこの道具が揃ったうえで、
そこそこの差し合い能力とワンチャン大火力の両方がないキャラだと、
なんていうかゲームとしてきつい。
スポーツやら将棋のほうがまだつぶしが利くが、
格ゲーは履歴書にも書けないし、ゲーム中毒になるだけだからマジでやめとけ
ｚａｋｏがスパ４を一日最低５時間やりこんでまだ他ゲーやるのは
格ゲーで溜まったストレスを発散させる必要があるからだよ
仕事で格ゲーのストレスを発散させられる訳がないからな、世の中そんな甘くない
なるべく「人の役に立つ要素」がある趣味にしといたほうがいい
漫画家とか音楽目指すほうがまだ将来性あるし、つぶしが利く、利かなくても一芸にできる
ゲームをやるとしてもストレス発散のために二時間くらいにしとけ、それ以上は逆に溜まる
あと、スパ４を箱でやるのは問題外
ソフトもハードも主要イベントもアメリカ産のゲームやるほど
おまえらは日本経済に打撃を与えているんだよ
その分俺たちの生活も苦しくなってゲームどころじゃなくなるわな
自分のＰＰとＢＰをいくら上げようがおまえらは誰の役にも立ってないどころか
逆に日本の食糧と電力と労働力をムダに消費して日本全体に迷惑をかけてることを自覚しろ
同キャラ戦でもジャガキ潰すの余裕なんだろこいつらは
あとグラや投げ潰しとしても強いんだよな
ウメリュウに余裕で勝ってた気がする
ジュリもかなり強そうだった
その理論でいくと何でリュウはSじゃないの？
強化点とか見てみたかったが
サガットは純粋に強くなってるキャノンフルヒットがやっぱでかい
あとまことも強そう、ＥＸ吹き上げコンボがかなりきてる
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
AE→AE2012
ユン終わったー → 終わってなかった。ていうか強キャラでした。
ユン弱体化萎えるわー別キャラ行くわー → やっぱ強いってことを聞きつけとんぼ返り。
フェイロン終わったー → 終わってなかった。ていうか強キャラでした。
フェイロン弱体化萎えるわー別キャラ行くわー → やっぱ強いってことを聞きつけとんぼ返り。
豪鬼終わったー → 終わってなかった。ていうか強キャラでした。
豪鬼弱体化萎えるわー別キャラ行くわー → やっぱ強いってことを聞きつけとんぼ返り。
リュウの強化意味ないわー → みんな愛用大昇竜でした。
DJの強化ヤバいだろ絶対ヤバいだろ強化内容ヤバすぎバランスブレイカーだわ強キャラ厨全員群がるわー → やっぱり弱キャラでした。
■終わったざまぁ → 終わってなかった ●何故なら技は揃ったままだから
■強化ヤバすぎ → 根本性能覆すには至らず ●部分的にどんなに強くても技が揃ってなければ最終的に活躍できず
ttp://jin115.com/archives/51804779.html
ttp://jin115.com/archives/51804494.html
ttp://jin115.com/archives/51805012.html
ttp://www.capcom.co.jp/blog/sf4/development_blog/2011/09/21_4255.html
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
あとフェイロンの前ステ強いって言ってる人はフェイロン対策練れてない人
平均より1F短い所は優秀だけど、リュウと同じ性能の前ステになった方がランクひとつ分位強くなるよ
もう使わないキャラだから、フェイロンをボロクソに言われようと関係ないけど
ドヤ顔で間違った知識を披露してる奴は流石に頭にくるわ
AEで練習してみる
あとガイルってどの辺りが強化されたの？AEでは下位だったはずなのに
自分の中では何故 殺意が5強やらに入ってるかよくわらないのですが教えてもらえるでしょうか？現時点で今回純強化されているタメキャラに立回りの面でかなりの不利をつけています。さらには、強龍爪のフレーム数の変更+昇竜セビキャンの不利フレーム+ディレイの追加で殺意の強みである画面端、中央のセットプレイが削除されワンちゃんをものにできにくくなります。これらから皆さんが上位に来ると考えているタメキャラに対して現状よりさらに不利なるとおもうのですがどうなのでしょうか？自分は殺意の知識しか無いため皆さんがどのように考えられているか教えてもらえると助かります。
おまいらの話を聞いてると
たいして強いキャラがいねえぞ
んでコマ投げキャラをもうちょい強化で全キャラ戦えるんじゃないかね
同意
サガジュリは弱体化と、リュウのEX昇竜セビキャン追撃とかかな
ただザンギハカンは強化してもいいが、ホークは弱体化考慮もいるレベルだと思う
１人３回ほど綾野ブン殴っていいよ
サガットあのままだと相当やべえよ
具体的に
が強くなるのか？
クソ技？
あとキャミィも昇竜セビ溜めて確認してから余裕で追撃できるな
キャミィは稼動してみないとわからんけどこいつも相当あやしいわ
本田、セス、、ユン、ダルシム、アベル、ヴァイパー、ベガ、キャミィ、ハカン、
ガイル、ブランカ、ザンギ、フォルテ、バルログ、フェイロン、ホーク、アドン
ＵＣ選択によるクソキャラ。風水ジュリ、サテライトローズ
動画上がってた
http://nico.ms/sm22893187
ゴウキ使いさんご丁寧にお疲れ様ですm(__)m
ゴウキにしろいぶきにしろ歩きがまだあるから除外した。俺が上げたのは本物のクソキャラのみ。
その意味じゃ本田、ベガ、キャミィ、ガイル、バルログはまあ除外してもいいや。残りはゴミ。
そんなに処理プレイが好きか
http://live.nicovideo.jp/watch/lv169089293
のタイムシフト見なおしたけど、ボンのサガット見る限りヤベえだろこれおい
間違いなく初代スト４からのサガット最強伝説復活っすわ
ウメハラは最初から最後の放送後までウルコン滅昇竜選んでたけど
セビ滅昇竜がおもいっきりカス当たりしてて萎えたわ クソすぎるだろ＞滅昇竜
ストⅣサガットに勝ててたウメハラがもうボンに勝てなくなってきてる、サガリュウとかそこまでキャラ差ないでしょ。
まことのEx吹き上げヤバいな。
分かったのキャノンフルヒットがヤバいってことくらいだわ
まことも小足からEX吹上繋がるのはさすがにヤバイ。中Pからでもヤバイし、大Pからのみでも十二分に強いはずなのに
コンボパーツ専用にするためにEX吹上の発生遅らすぐらいのことやらんと
あとニーも強化しました。
使いやすくなったでしょう（＾ω＾）ドヤァ！」
開発の人が言ってるんだから間違いないでしょうな
ポイズンもドヤ顔で動画上げてるのに一切話題になってないけどな！
サガット強すぎと青い顔してる人ばかりみたいに見えるな
両対応で狩れる最強技を持つキャラおる？
ウルコンだけど真獄はいい線行ってると思う
ほかにも調整箇所の配信動画があればいいんだけどな。
いまさら言っても遅いがロケテなんかより、調整箇所の動画配信した方がユーザーの声も集まりやすかろうに。
EXニーは-3でも強技なのにどうなってるんだよ
まだ調整アンケート受付てるから書こうぜ。
2012でサガット5.5有利
ウル４では6になると思う
こんなにガードしなくちゃいけない必殺技他にないよ
弾の速度低下or硬直の増加+威力の軽減
これやればＥＸニーがあってもいいキャラだって認められる。
そもそもこのキャラに負ける要因が相打ちウルコンなんだよな。
遠距離砲台なのか近距離ワンチャンなのか波動昇竜なのか
ＥＸニーにセビキャンかけてもいいから-4F以上にしねえとダメ。
代わりにアパカ＞ステハイ＞ＥＸニーとかフルで入るようにしたらいいんじゃねえの？
砲台にもなれるし近距離だと昇龍セビキャノンあるしやっぱ壊れキャラだわ。
キャラコンセプトは「サガット」
サガットは強くても構わないキャラなのだとスト４の時に開発様がおっしゃっておられました。
他キャラでは強すぎるから自粛するほどの性能でも、サガットならサガット基準なので大丈夫。
exで距離離れて-7Fとか少なすぎ。
春麗とコーディーは弱かったから仕方ない気がするわ
中の下ぐらいじゃないか
今ならコデの方が全然上
ここでさらにダッシュ強くして荒らしを強くするのに、ロリやバチカ強化とかスタッフアホだろ
ガイルのウルコンを振り返らせたりするドアホなんだから、そりゃどうしようもないんだけど
あとコーディのゾンクはもっと不利あっていい
本気で弱かったら九州関東名古屋でそれぞれ地域違うのにあんなおかしい高ＢPポンポン出てこねーって
10万クラスも結構多いのに
AEで強かった貯金でもなんでもねーからな？
コーディーなんて1番トップのＢPでも10万ちょっとぐらいだぞ
安定するから実戦値が高くなりやすいってだけでしょ
BPランクは複雑なキャラよりも簡単なキャラの方が上になるのは当然の話
春麗とかは安定しないのに難しいから使い手が居ないところあるし
これが最強じゃなくてなんなの？
簡単だし、相手が慣れてないと対応できない。
それよりも本田だよ本田。
現状でＢＰ２０万超えが２人いる時点で強キャラだよ。
甘えたＥＸ頭突きが打ちにくくなっただけでくだらない百貫暴れは残ってるし
火力は上がってるからＡランク以上の強さは絶対ある。
あれ本田使いはやってて楽しいの？
しゃがグラが出来ない人も多いし・・・総合力で強くしました、だが防御では
きっちりしなくちゃいけませんって調整になったら誰も使わないと思うあのキャラ。
スト4からの猛者がずっとやってるんだからトップが強いのは当たり前だろ
古参が多いからBPは高いが、アルマス以下がガクッと減る
マスター数はまた増えるけどギリギリ維持とかが多い
キャラの限界が本当の強キャラと違ってあるんだよ
BP30万と20万のいるブランカは強キャラなのか？
BPで語るなら全部の合計でやっとけよ
百貫も慣れてないから対応出来ないんだろｗ？
bp基準だとサガットっていうけど実際サガット強いじゃねえか
強いって事実を認めたがらない
実戦値が高いだけで十分強いわ
コーディーの方がよっぽどきついわ
バクステもセビもオゥケィなゾンク強すぎ。以上
現状最強クラス
しかも表裏わからん殺しもなくてこの位置にいるってことは
１強と言っても過言じゃない
コーディー側も差しにいく技に乏しいから結局ガン待ち合戦になるという。
それでもブランカよりは相手側は対応楽だしブランカのが強いと思う。
ちらほら嘘混ぜてくるのがイラつくは
嘘ついて自虐って気狂ってるよな
通常ゾンクもセビキャン可能になったのになぜゾンク自体の性能を
落とさないのか理解できない
要望出そうと思ってます。
グラ潰しのリターンも踏まえて勝つ攻め寄りのキャラだろ
そもそも火力高いコデと火力を下から数えた方が早いブランカとの比較に
無理がある
こういうくだらんキャラは強くしないで欲しい
本田とセットで不愉快極まりないキャラ群
ウル４は俺もブランカ強いと思うよ
中足のフレーム弄るよりも中段を前中Pにして近中P有利フレを有効に使えるような調整にすりゃ良かったと思うし
まあ技押し付け出来るキャラにするのも良いけど、それなら火力を全体的に下げるべき
バソもそうだけど、それなりにまとまってるキャラをウルトラで変に弄って癖無くなるような調整になりそうでなんだかな
思うんだが。
ジュリとかにせよ、今の性能がたいしたことないから〜って言っているのがいるけど
問題は次だから。それでもサガジュリのことに比べれば誤差みたいなものだが。
初心者救済キャラって感じ。
本田も横タメ横と下タメ上の両方で無敵技あり、しかも両方対応難しいってのが。
百貫に対応出来ない云々はアルマスやPP5000クラスでもあらされてんだけど、アドン使いが
ジャガキに対応出来ない方が悪いってのと同じこと言ってると思うぞ。
野試合ならウメハラにも勝ってたぞ
それだけ荒らし期待値が高いキャラってことだな
別にコパンの判定は激強だろ
硬直時に腕の食らいが残ってるから負けることはそこそこあるけど、同時なら相打ち以上だわ
ぼったちのトレモでやった奴？
相手が前歩きとかだと、当たった瞬間体が下がるからスカったりする
牽制合戦してて先端だったら結構な割合でスカるぞ
俺はやめたけど、全部できれば強いんじゃないか
必殺技仕込んだり、通所技刻んでダウンを奪うのがセオリーの2012にはあってなかったよね。
ウル4で価値上がるかしら。
ハァ？ハァァァ？！ってなる。
仕込める技といい、壊れに片足突っ込んでるよ。
さすがに下段技と比較してやるのはかわいそうだわ。
あと、距離のあるコパ張り手はカス当たりで反確し放題だしね。
本田のコパ自体が強いってのには同意。
どぐらより弱い奴が弱体化騒いでも説得力ないっすｗ
赤ジョジョは発言権無いのか(´・ω・｀)
被起き攻めはランダムでEX技使う思考停止勢の戯言なんだよな
隙間があったらとりあえずダブニーｗ
今後サガット使いが増えるの確実だし良かったね
そもそも強さに開きがありすぎるキャラ使っても面白くもなんともない
今回の開発にはリュウより弱いキャラを使って強化されたキャラと対戦してもらいたい
１０回戦って何回勝てるのかやってみてもらいたいね
もしくは据置くぐらいだろ
それを強化してきてドヤ顔だぞwww
笑うしかねえ
サガットに限らずだが、従来の１０強キャラで嫌われランクも上位の
キャミィ、アドン、ブランカも下方修正か据置でいいのにアドン、ブランカも
上方修正でドヤアだもんな
ブランカ・・・小野のお気に入り
ジュリ・・・綾野のお気に入り
自分達のお気に入りは絶対に弱くしませんから
>>そもそも強さに開きがありすぎるキャラ使っても面白くもなんともない
それでも、サガットに対向するにはサガット使うしか無かった無印スト４というゲームがあってだな…
サガット以外の全てのマスターグラマスを足した数よりもはるかに多いグラマス数と２００以上ものマスターを生み出した超害悪キャラだけど
みんなこぞって使ってたよ。一応豪鬼も少しはいたけどサガットの数は圧倒的だった。
対戦してて不快なザンギ、ホーク、本田を
駆除できるから強くていいと思うんだけど現状の調整だと強すぎだよな。
2012の状態から強すぎる弾抜けUC2の発生を遅くして、UC1のダメージを
落とすぐらいで丁度良いと思う。
次のサガットは負けても言い訳できんよ
有利キャラに負けたら引退までずっと言われ続けても仕方ないレベル
ルーファスが入るのおかしいだろｗ
ウルコンの威力減らされてるけど救世主の修正されて
良い感じの調整されてると思うがな
ありえんからな
そもそもサガット戦って滅茶苦茶面白いし
サガ戦が面白いからスト４流行ったってのは間違いなくある
もしザンギが最強だったらスト４流行ることはなかった
俺は急降下キャラや、タメキャラや、投げキャラや、フォルテが強いよりは、オーソドックスな立ち回りキャラが強い方が絶対良いと思うけどね。
とるのが文句は出るにしても新しくなった感は出ると思う。弱くないといけない投げキャラは除いて。
その意味ではサガットは絶対にダメ。
お手軽キャラが最上位だと大量発生するからそれだけはやめて欲しい
いまの万能っぷりで強いのはどっか弱くして尖らせろと思う。
しかも砲台のくせに強力な拒否技もある
スト４のサガット対サガットの弾打ちなんて当時ですら誰も望んでない
一般的なゲームの意見としてすごく分かる。
ただしこのゲームの立ち回りで強いキャラというのはインチキくさい
判定とかやたらリスクの少ない弾とか立ち回りってレベルじゃねーぞな
やつなので立ち回りキャラで強くていいというやつがまったく思い浮かばない。
だからこそどのタイプのキャラが、っていうより過去にないキャラが、のほうがいいと思ったわけ。
一般的なゲームの意見としてすごく分かる。
ただしこのゲームの立ち回りで強いキャラというのはインチキくさい
判定とかやたらリスクの少ない弾とか立ち回りってレベルじゃねーぞな
やつなので立ち回りキャラで強くていいというやつがまったく思い浮かばない。
だからこそどのタイプのキャラが、っていうより過去にないキャラが、のほうがいいと思ったわけ。
はあ？障害者か？普通はサガットなんてもう飽きてるぞ
950でもいいくらいだ
全部削除でいいよ。
もう諦めるしかないんだよ。
昔は安定する人居ないから無視出来てたけど
今はボンちゃんみたいに安定してコパに繋いでくる人が出て来たから
遠距離からの強襲下段としてとんでもない高性能技になってしまってる
ボンちゃんみたいに皆が安定してるわけじゃないが
ウル４でサガ使いが増えたら標準装備になる可能性もあるし
それを考えたら今の内に修正した方がいいと思う
それかコパ辻を出来なくしてしまうってのも一つの案だけど
それ以外を大幅に弱くすれば。
アホなこと言う奴いるけど
目新しいグラフィックと旧キャラを多く参加させて
格ゲー同窓会にしたのが売れた一番の要因だからな
サガサガの試合なんて当時からみんな見たくも無いし
サガ対○○の時は絶対相手側が応援される
それぐらいサガットは嫌われてた
何ヶ月も経ってある程度攻略が進んでキャラ情勢も固まって
それでもサガが放置されるなんてことは無かっただろ
普通に皆サガや豪鬼と楽しく対戦してた
それに比べたらフォルテやザンギやブランカなんかは放置されてたし
嫌われてたと言える
ザンギだってスト2からの伝統だろ
だいたい特定のキャラがぶっちぎって強いとか戦い方云々関係なく嫌われるわ
何勝手に都合よくサガットは許されてたみたいな話にしてんの？
ヒール役になるほど強いキャラはネットの時代にはむいてない
×普通に皆サガや豪鬼と楽しく対戦してた
○普通にスト4を楽しく対戦してた
スト4自体は楽しくできるものだったが、その2人（＋α）は別だろう。
サガットのマスター数は一番だったが、使用数はそう多くはなかった。
勝ちたいだけでこんなキャラ使うのはよっぽどのやつじゃないとやらんからだろう。
ゆえに数回に1回くらいの罰ゲーム程度で済んでいただけ。
サガ最強だけどサガ戦は面白いって皆言ってただろ
１つのゲーセンにサガが何人も居たんだから
サガ戦面白くないならスト４辞めるしかなかっただろ
どうせサガは勝ってる側なんだからさ
俺が見た掲示板はサガくだらねーがすごく見られたんだけど違う掲示板なのかな？
ルーファスの強みの90パーセントぐらいがそれの逆転しやすさだし。ユンがいるのにますます使う意味ない
中期以降はサガットのエサになって駆逐されていった
中級者でもサガットを使えばマスターいけるとまで言われたキャラを
使うのはゲームを楽しむというより勝ちたいだけの奴ばっかだからな
田舎のゲーセンに狩りにきてうぜーとかそんな内容があったような記憶なんだが。
ついでにサガに勝てません、どうしたらいいでしょう？な勝つ気の書き込みはそりゃあったが
サガ戦めっちゃ滾るわーっていうのはまったく見たことない。
じゃあユン無双の時にユンが多かったのも許されてたからなのか？
サガットなんて、ショットのイメージ強いから遠距離タイプかと思いきや
近距離でも強いしね。
近付きたい時はタイガーニーやステップローとかでお手軽に近付いて、
逃げたい時は中足ショットでもガードさせれば直ぐに距離が開く。
砲台し放題、ニーで近付きたい放題。
アパカで事故らせ、相打ちでもステップハイやウルコンで追撃。
こんなのと戦うなんてアホらしいわ。
アドンやフェイロンも同じ。
こんなキャラを放置しておいて、調整しっかりやってますとか言ってる綾野を見ると
腹が立つのが普通。
一部キャラはディレイ導入で産廃レベルに弱体化するのに、この格差はなんだと。
全キャラ、まことと同レベルの新要素を入れてくれてれば、弱いキャラだって研究する
楽しみがあるっていうのに、それもないしね。
腕の無い奴がキャラで勝つだけのゲームとか寒いだけだわ。さらにゲーム放棄系キャラと合わさるとゴミそのもの。
昔のしたらば今よりもトッププレイヤーがたくさん居たし
BP上位の人もコテで攻略に参加してくれてたから
ちゃんとやり込んでる人間ならサガ戦は面白いって意見が一般的だった
逆に２ｃｈとかだとレベル低い人間しか居ないから
サガくだらねーなノリは確かにあったけどな
今は動画勢やPP3000レベルのヤツまでしたらば見てる状況だから
そういう意見が出てきてるのも仕方ないと思ってるが
楽しいのなんて同じ壊れのゴウキだけだろｗ
しかもローキックにキャンセルかかってニーがバカ見たい減って確反が無いからな。
しかも基本攻撃力がリュウの１．２倍だった。
俺も豪鬼戦は好きじゃなかったし
そういう奴の感覚が一般の人と同じとでも思っているの？
トップレベルにきてはじめて楽しいと思えるゲーム達がどうなったか
しらんわけでもあるまいて。
程度の問題じゃない？
全然違うって
豪鬼は起き攻めループがヤバかった以前にガン逃げが強かったんだよ
阿修羅の隙が今よりも少なくて斬空も高性能で逃げ竜巻もあったからな
逃げる豪鬼を捕まえるのは本当に無理だった
それに比べたらサガ戦はキャラ差があると言っても
力戦での負けだから納得ができた
それに有利取れるか対抗できるキャラだけ
AEユンの弱体化ですらもう弱すぎて使えないみたいな話を
平気でしてたからな
実際2012verになっても普通に強いっていう落ちだし
正直強キャラしか使わない奴のレベルなんてこんなもん
力負けた。俺の負けだ（ｽｯｷﾘ って思えるかって話。
あのレベルだと相手がsakoだろうが誰だろうが勝てるよ。
適当に玉撃って相手が寄るまでに体力３割削ったらもうそのラウンド勝確なのにｗ
目も当てられなくなる
豪鬼のヤバさは特にサガット戦に発揮されてたから
対サガットにおいてだけは豪鬼は許されてた
しかしサガットは誰に対しても許されない それだけ
昔の話がどうこう以前にトップクラスに強いキャラをさらに強化は
前の最弱キャラが今の最強よりも強くなるとかいうトンデモインフレが
起こらん限りやってはならんということ。
大ニショウの拒否をＥＸニショウで代用してゲージ効率が悪くなっただけ、やることは変わらず。
適当に寄ってコマ投げとニショウのループは健在。どうしようもないな。
2012みたいにキャラ差が少ないゲームなんて昔は無かったから
スト４出た当時にサガが壊れてるって言われても
そんなのよくあることで気になんてしてなかったからな
今の2012ぐらいにバランス良いゲーム基準だったら
昔のどんなゲームの強キャラも許されないみたいな話になってしまう
ことで昔レベルのキャラ差は許されなくなってきたんだよ。これ自体はいいことだよ。
問題は開発側が取捨選択できないことだけど。
だからスト4でのサガ豪鬼の過ちは1回目としていいけど、さすがに2回やったら許されない。
俺は春な
だからサガットだろ。サガットは力勝負でゴウキがクソゲーって言ってるんだからｗ
他にそんな事を言う他キャラ使いは存在しない。
俺もめんどくさくなったらサガ使ってワロスで適当に処ってしｗ
実際許されなかったけどな。
速攻修正入ったけど、速攻つーても対戦環境の崩壊を防ぐにはかなり手遅れ。
調整入れるならEXニーに不利付けて、キャノンはアングリー時のみフルヒットとかぐらいにしとけ
今のままじゃ滅波動も真っ青の利便性だわ
まあ苦しいけどそれはあったかもな
ただバージョンが進んでも強キャラは強キャラのまま
というフラストレーションが溜まってしまってる現在で
サガットが更に強化されたらどうなるかなんて想像できるだろ
サガットは強くても許されるなんてバカな発想にはならないはず
「ヒールキャラが必要！」とかAEユンでトチ狂った事やらかした結果を覚えていないのだろうか。
俺はも春麗だよ
スト４で春麗使ってたならサガ戦の面白さは一番分かるだろ
スト４の春でサガットと力勝負ってマジ？
あの頃のサガット戦が楽しかったとか言ってる奴はサガット使いか豪鬼使いかドMだけだろ
「お、おう、一人で気持ちよくなっていてくれ。邪魔はせんけど勧めないでくれ」って思うわ。
ゴウキ戦＝置き攻めクソ、玉抜けウルコン意味無し、横押しガン強。だからゴウキはクソ。
なるほど、玉を抜ける所が力勝負なわけだ。抜けたところでその後玉撃たれまくって死ぬのがパターンだけど。
火力無いのにサガットと力勝負して楽しい人は相当なマゾだね
ヌキさんとか春やめた原因のほとんどがサガットにあると言ってもいいのに
まこと強すぎじゃね
地上戦の相性はかなり良いし
ニーも中足で空かせるからとにかく弾さえどうにかすれば戦える相手だった
今の春麗は起き攻めが無くなって産業廃棄物だけどな
小足EX吹き上げからウルコン２っていう選択もできるし
無理に赤セビ使う必要も無い気がする
遠距離で繋がるキャラが得するよな赤セビシステム。
スト４時代は全キャラでもトップクラスに強い起き攻め持ちだからな
スト４時代の春がほぼ結果出してないから
戦えるってのはマゾの思考でしかないぞ
それをみんなに押し付けてサガット戦は楽しかったとか
自分の中だけで完結してくれよ
サガ側からしたらこう考えるんだよｗ
前半玉うちまくって春のリベンジゲージが溜まろうが玉うちまくって、ウルコン食らったらリベンジゲージ美味しいです。
君？ウルコンもうないよね？逆択ワロスの刑にしてあげるよ。玉とニーをかいくぐって寄ってきなさいｗ
全キャラ確定反撃があるなら
キャノンは許す
前ステで5フレ不利だとするならバクステで
それ以上不利だろうね
ただアパカセビの間にヒット確認して当たってるなら
前ステウルコン、ガードならセビ攻撃から前ステを
選択が安定行動になると思うよ
今まで昇竜セビステが安定だったから癖抜けるまで
練習は必要だろうがね
前か後ろかを使い分けて成功すれば逃げられる、ということになるだろう。
そうなると、前でも後ろでもいいというのはダメージの前か、安定を考慮した後ろか
という読みが働かないのでサガだけ少しアドバンテージになる。キャミィさえUCは後ろ一択だし。
胴着、佐賀のダッシュが18Fで次がガード-5。つまり昇竜後13F目から動けるわけだから
3F技が当たらないようにするには溜めモーションからのバクステを15F以内にしないといけない。
ラグのあるスト4シリーズでいけるかな？これは。あとヒットストップがあるからもうちょいあるのかな？
仮にいけるとしてサガのバクステを選んだときと同じ結果になるってことでどっちにしても2択か。
前ステあとは-4だったか
あとちょっと勘違いしてるようだけど昇竜セビ前ステまで
行動して-4ってことで昇竜セビの時点で-4ってわけじゃないからね
昇竜セビ攻撃はガード時ほとんどのキャラが連ガになるはずだよ
どっか他のとこでも書いたけど昇龍セビ前ステで-１だったのが-5になるって事は
ガード硬直が短くなるにせよセビ出来るタイミングが遅くなるにせよどちらにしろ
少なくとも4F技まではセビ開放には確定する
セビタイミングじゃなくてセビステタイミングだけ４F遅れるとかいう変な仕様だった場合は
セビ開放は従来通りの攻防になるけどそんな変な仕様にはしてないと思う
ユーザーの多くはこれにスポーツのようなフェアさを五分の健全な状況を望んでるのよね
ヒールが必要と公式は言ってたけれど
最初のスト４全国大会時のサガットが勝つたび溜息が聞こえてくるようなうんざりした
決勝での伊予ダルシム応援一色のようなギスギスした空気は望んじゃいない
ゲームとして遊びとして楽しいっていう気分になれないのは根本から間違っている
標準キャラのセビ開放には4Fが確定になるが
例外としてアドンは前ステが1F遅いから3Fまで確定で
殺意とヤンは硬直が1F少ないから3Fが確定で
フェイロンは前ステが1F早いから5Fまで確定で
ケンはセビの発生が1F遅いから5Fまで確定になるらしい
誰のTwitterで言ってたの？
ロケテの時にいろいろ流し読みしてた人の誰か
でも、計算上はこの数値になるハズなんだよ
セビ前ステは5Fから可能だから『4F＋前ステのＦ』が全体動作になる
なので前ステが18Fの胴着は22Fでこれが−１から−５に変化するなら
セビ開放の21Fも±０から−４に変化したということになるから
が技を差し込める隙間だよ。
ほとんどのキャラがスクリューで割り込めないが連ガではない（つまり1Fだけ隙間がある）
なので、1+4=5の隙間があるということになる。
サガットが強くなるってのは確定だろうけど後は今の強キャラが強いまま
何回同じこと繰り返してるの
毎回同じメンバーが優勝争いしてるの見ても
代わりにバルログ、ジュリが加わる程度じゃないの
なんで大した弱体化ねーんだろ
S ユン リュウ アドン
通常技の火力、スタン値が大幅に下がったので起き攻めからピヨりに持っていきにくくなって
以前ほどの強さはないと思う。そこそこ強いと思うけどね。
注目されてない中でヤバいのはまことだと思う。
仕込み通常技→チェスト→赤セビでフルコン入るのはヤバいよ。
あとヴァイパーも赤セビの恩恵が大きい。
元々、2012で１０強付近にいて純アッパー調整貰ってるキャラはヤバいと思う。
とか強いと思ったんだけど、ただセビから弱セイスモが入るのはレベル3だけなんだよね。
多分EX赤セビ１ってカウンターレベル1とかと同じ扱いだろう？ならスパコンに比べて
1ゲージ少ない程度の価値を得られるかというと微妙だと思う。
まことはEX吹き上げが120→80になったけど反応を見てあと10か20か減らすあたりがベストかな。
どうせこの使い方しかないんだからいくら減らしても困ることはないし。
結局春風の-1なくなって五分に戻ったんだろ
あといぶきもなんだかんだαで入った弱体殆どなくなった
キャミィも致命的な弱体部分はなくなった
ルーファスも最弱とかいってるアホいたけどありえん
こいつもファルコンの不利調整なくなったから
普通に春風からグラ潰しは強いし、火力はある。
いぶきはクナイハメと首折り強制ダウンがなくなったから、それほどでもないと思うんだけど。
ルーファスをはじめとした、低空で軌道変化させれるキャラは
元々、キッチリとF消費しての表裏というより体感で表裏択れたので、ディレイ受身ありなし両対応の
起き攻め行けそう。ってことでまだ強いだろうね。特にヴァイパー。
コパ3Fとかも貰えたからなんだかんだで弱いってのは無さそうかな
流石に2012みたいに10強には入れないだろうが
中足中サンダーセビコパ中PUC1で450減るわけだし、ラストを強サンにして
ダメージ280程度でダウンを奪える。
吉祥寺の情報で止まってた
中サンセビステコパHJCUC1とかも出来るには出来るけど普通に中PからのHJCウルコンですら上級者でもミスるから安定ではないとして
今でも、終盤、スパコン圏内のヴァイパーとか普通にクソ強いしな
無理にコパからダイレクトにUCいかなくてもいい。
そもそもヴァイパー使いは強P→UCでいい確定状況でもわざわざ目押しのサンキャンUC
やるくらい見せたがりなので他のキャラでは難しいと泣き言を言うセビステコパビタも喜んでやるって。
低いキャラ性能を起き攻めで誤魔化してた中堅以下のキャラという理不尽
本当に割を食うのは詐欺とび基本なキャラあるいはフレーム消費しないとまともに起き攻めできないキャラ
つまりリュウガイハカンなわけだが、リュウはもともと強いし強化されているのでガイとハカンだな
ところで海外は壊れ技の調整要望が多いって言ってたのにそれを無視してまで春風五分に戻したって事はさくら使い相当ゴネたんだな。
五分のままなら最悪でもダメージ減らすくらいの事はすると思ったがまるまる据え置きとはきちい。
ディレイで11F用の表裏はないと思うんだけどね。地上からの中下段がメインじゃない？
ループ性でメシ食ってたハメキャラでこれは少し弱いと思うんだけどね。
あれしか強みないし。
魅せたがりなのは否定しないけど2大Pサンキャンから決めるのはHJCより簡単だから
桜を使う意味なくなるもんな。
判断する程度の時間はある。PVのリュウ大足にディレイでも地面についてほんの少しあと
くらいだったし。巻き戻して何度もみてみたけどいけるタイミングだろう。
それなら11F消費したら完全にフレーム消費ができるかというと遅らせディレイがあるのでそれはできない。
テクニカル表示見ての体感起き攻めができるくらいだろう。それでも昇竜をすかす＆ある程度見えないのには十分で
つまりディレイがあるからといって地上から起き攻めする必要は無いと思われる。
なんかダウンしてからの表示に差が無いか？まことのほうが大分遅い気がする。
ディレイスタンディングがクイックスタンと仕様が一緒だし、
遅らせ受け身と同様に、ディレイスタに遅らせディレイも付けたのか？ソースはどこ？
しかし、名称がごっちゃで初心者混乱するなｗ
そこまでいくと面白くない
言っていることだから。製品版でひっそりと直っている可能性は･･･あんまないか。
＋1にしろって公式ブログの米欄でみたな
さらに強化しろとかどんだけだよ
そこまでしないと勝てないならゲームやめりゃいいのにな
サガ強化と聞いたから、他の四天王スレを覗いてみたらベガスレがお通夜みたいになってた
って、外国のサイトで書いたら、反論来た。
向こうのサガットは日本のよりさらにおかしいよ。
誰でもウルコンをこんほ
誰でもウルコンをコンボにできる。
新たなコンボ次第で
キャラランクひっくり返る気がするが
外国のサイトってどこ？
反論って何て言われたの？
バルログは日本だとかなり強い評価だが海外だと弱キャラだし
海外だと最下位ランクに位置付けられてるのが謎だな。
ウル4だとピヨリにくくもなってるみたいだし、ほんとやばいことになりそう。
サガットとまことヤバイし、新キャラのロレントとポイズンは武器持ちで
リーチ長いのに飛び道具もあってやばそう
ヒューゴーもダメージでかいってさりげなく説明してたしな
また試遊あったら足運んでみるか
・基本コンボが０フレコンボなのでネット対戦しかない海外ではラグでコンボが安定しない
目押しが要らないコンボもあるにはあるが、単発ヒットからなのでラグも含めるとヒット確認コンボは事実上不可能
・空対空必須のキャラなので、ラグでジャンプが遅れると致命傷
・刺し返し重要なキャラなので、ラグで通常技が遅れ(ｒｙ
・無敵技の発生が遅い上に下段なので、ラ（ｒｙ
ゲーセンがあり、ネットでも(海外よりは)回線が安定している日本とは環境が違いすぎる。
でも、今はおねだりする時期だからね。
貰えるもんは貰うさね。
丁寧に立ち回ってたベガ使いはドンマイって感じだわ
ていうかベガって強化されてね？
10強狙えんの？
今までガイが微妙だった理由の一つとして
肘の軌道変化が屈み対空で余裕だったことがあるんだけど
これが屈み対空できないケースが増えてるらしくて
だったら肘どうやって落とすのって話になってる
でも、この強化の話よりも屈中Ｐ対空出来なくなった話の方が
クローズアップされちゃってるからね
冷静に考えると、代替手段がある屈中Ｐ対空よりも
代替手段が無い屈み対空を潰すことの方がヤバイよね
屈中Ｐの影響差し引いてもダイア変わるキャラが結構居る気がする
中距離でスラくらいしか出来ないのがなぁ
そこまで変わらん印象。低姿勢ですかせるといっても空中くらいになったり持続の長い技
でも中途半端なところで当たって次につながらなかったりで単発ですむことも多いわけだったし。
普通に対空されているのと変わらんような。
あと肘なり対空なりよりも大きいのはディレイに影すくい後の起き攻めでいいのがないことだと思う。
４F詐欺なところからもPVのリュウの大足と似たような状況＋垂直にしか飛べないわけなので
ディレイ読んだところでめくることもできんし。
混在してる調整だから１０強はないんじゃないかと。
ガイはもう少し強くしても良いけど、−４、５Fの微不利から反撃ミス
誘うような戦い方のヤツが多いから中段やスラあたりはマイナスFを
もっと増やして欲しいわ。
ブンブン振ってキャミィのストライクも落としてたの見たわ
昔の春麗の遠大Ｋみたいな強さ
ガイはバルログやサガットと真逆で国内で評価低いのに
海外だと高評価なんだよね 何故なのか
どう強いかの説得力がない。ラグに強いわけでもないのに。
あとガイの強Kが春麗並の対空判定として、ベガや春、サガみたいにしゃがみ技
すらタイミングでつぶすような下判定があるわけじゃないんだろ？あったら始まるけど。
UCの威力減ってる分今より楽になるキャラが多いと思うんだけど。
もしこれが最強だったら相当バランスいいよ。
危ないと思うのは純粋強化のジュリ、弱春風のグラ潰しから高火力健在のさくら、
体力増に加えて強化される殺意春麗、
結局触ってコマ投げとEX二翔のクソ択と起き攻め健在のユンあたりかと。
あとガイルダルシムあたりは一部キャラを詰ませそうだね。
EXニーで五分になることだよ。五分で３Fコパな時点で楽になったと思わせて
ここでその分を取り返される。そこをせめて-1に戻す、できれば-5くらいに
するところまでしたらいいと思う。
その代わりにＥＸガード後は-5Fだ。
無敵技で逆択出来るキャラにとっては−２以下の不利はたいして不利じゃないんだということを。
もういいからアパカの無敵無くせよ。逆択無いならEXニーが＋２でも納得してやるよ。
なんとか触れたと思ったらそこからさらに気を付けないといけないっていう
結局ハゲと道着で遊ぶゲームになりそうだな
だって帝王だもの
3強確定でもいいかもって言ってたし
上位陣からみても強いみたいだぞ
鬼と殺意も強化だけど元が弱かったから相対的に上がっても10強とかには入らん
ボンちゃんがEVO優勝するまであるぞマジでそこまで強い
DJヤンは超強化でまとわりつきを捌きにくそうだからこいつらも怪しい
鬼殺意は旧10強のすぐ下に付く感じ
火力あっても立ち回りが弱すぎ
この2キャラはこの調整でどの位置に来るかまだわからん
大きな調整は体力アップだけで他は微調整というレベルで
いきなり4強に挙げられるほど強くなるだろうか
まぁ本人に調整だけじゃなく、元々起き攻め強いわけじゃなく被起き攻めには
苦労した春麗にとってディレスタは恩恵しかないから、相対的に上がるってのもあるか
確かに個人で見たら強くなる
だけど相対的にみてみなさいよ
ただサガットには更にめんどくさいキャラにはなったかもな
全キャラ相手でみたらダイヤ的にガイルのが強いしガイル使っとけってなるよw
βならまあまあ強いで落ち着くんじゃないかと。
体力多いキャラは何かしらデメリットを持つもんだがこいつにはそれがない。
完全に見た目が大きいからって理由だけで決められてるよ。
サガットの技で1050は強すぎだよなぁ
見た目ならコパが3Fってのもおかしいし
スピードキャラなんだから900組に入るのが妥当だろ
ゴウキ・・体力820だが全ての通常技、必殺技火力が優秀
サガット・・体力1050。AEよりさらに強化ﾜﾛｽ
ユン・・体力900。大ニショウ無敵だが中P火力アップやもともと使える必殺技の多さ、コマ投げ有り、雷撃は強い。
フェイロン・・体力1000。高バランスキャラ。コアシ4フレ以外弱点なし。コマ投げ有り。
殺意・・体力950にアップ。大足6フレに。高火力なコンボは健在。
俺もそう思ってたんだけど実際に使ってみたら糞弱かったわ
全キャラの中でも最低ランクだと思うぞ
コンボの火力があるからワンチャンあればいけるけど、よっぽど上手い人じゃないと安定して勝つのは難しいと感じた
×820
○850
×大ニショウ無敵
○大ニショウ無敵削除
家庭用は知らんがアケはどこいっても居るぐらい多い
強くて使用人口多いキャラにいけないのであればそれはいくらスペック悪くなくても弱いキャラ勝てないキャラになる
だからサガット1強って予想されるわけ
現在でもサガットにガン有利つけれるキャラほぼ皆無だから
対抗馬としては火力が大幅にあがって遠距離多段攻撃を手に入れたダルシムあたり良さそう
赤セビがどうなんだろうとも思う。
想像だけど、ガイルってあれきついんじゃない？
いくら強化されてもサガットも同様に強化されてるから
良くて今のルーファスみたいなポジションになる
2ゲージも使う博打がつらいキャラなんて存在しねえよ
あんなん気軽に振る技じゃないし、ウメハラも使いどころは全然ないと言っていた
目押しコンボも少ないし、防御力も仮面ないと紙だから
体力１０００でいいだろ
元々差し替えす技がなかっただけで差しにいくなら誰よりもリターンとれる中足だった
だけど置き技に差し替えすのが難しかった
だから今回の大足はかなりやばい
火力高いキャラが死ななくなるってのは
それだけワンチャンの機会が多くなるわけだし
システム変更により起き攻めループでダメージを奪う機会が減るってことは
火力高いキャラと低いキャラの差が大きく開くってことでもある
このゲーム性の変化に注目するなら殺意が有力なキャラになるわけだ
要するに、サガットがウル４で強いってのと殺意がウル４で強いってのは
同じベクトルの話なんだよ
サガほどじゃないにしても殺意もシステム変更の恩恵を受けてる
起き攻めなくなったことで殺意も死ななくなったことにも注目して欲しいね
そんなこと書かないと分からない連中なんすか
バルログとガイルが９００なんだから合わせるべき
その下にケン、ユン、ジュリ、さくら、あとは使う価値無し。
sako専用機みてーなもんだよあれ。
春麗は体力もなくて切り返し弱いのだからそれくらいないと、すぐピヨって試合にならんだろ
だってゲージ使えば赤セビなどせずとも火力４割５割出せるんだし
そんで今まで低火力だったガイルの場合
ジャンプ大K＞近大Ｐ＞赤セビ＞リバスピ＞屈中Ｐ＞サマソ
これで火力400超えるし気絶値も相当溜まる
ジュリ相手ならリバスピの後に近大Ｐ＞弱ソニ＞裏拳
体力半分ぐらいゲットできる
密着コパからの確認でコパ近大Ｐ＞赤セビとやっても
300後半のダメージは余裕でしょ、ウルコンあれば400以上だし
あれ？ガイル強くね？
42 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/09(月) 10:53:35 ID:8qu4PWcgO
微不利以上付くからキャラ
ゴウケン、アドン、ゴウキ、キャミィ、フェイロン、セス、ダル、ダド、ジュリ、いぶき、元、アベル
56 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/10(火) 08:33:28 ID:XbFk4gbEO
>>54
ザンギホーク以外で個人的に有利〜微有利だと思うキャラは
ダン、コデ、春、ルー、ユン、ヤン、本田、ローズ、ハカン、殺意、ガイ、リュウ、かなー。
あくまで個人的な意見な。
ただダン、コデ、春、ルー、ユン、ヤン、本田、は間違いなく有利。
57 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/09/10(火) 08:40:08 ID:XbFk4gbEO
忘れてた。ブランカにも有利だわ
ディージェイもいけるかもだぞ
ただ全キャラだけどためキャラは特にサガットの
EXニーで無理やり近づいてからの逆択の対処で
セビグラがじゃんけんとしてかなり役立ってたのに
赤セビの存在で理不尽じゃんけんが強力になるからな‥
サガット ジュリ アドン ヴァイパー ガイル
これに
豪鬼 ユン さくら
あと誰か2名を足して１０強の完成
クズが俺にレスすんな。殺意のコンボすら知らないゴミが
日本語すら読めないなら今すぐ死ね。
sako専用機にケチつけて悪かったよ
強Ｐ中爪コパ遠中Ｐ弱爪セビ前ステ立中Ｐ中爪屈中Ｐ小竜巻強昇竜
ゲージ２本で0F目押し三回のコンボがコレ
最後の屈中Ｐは難易度下げてコパにしてること多いけど
人口が増えるのが決定してるサガットに対してユンが厳しいから多少落ちるかな〜と思う
さくらはセットプレイがどうなるかまだ分からない
あとヴァイパーもきてるな
うん？ 屈中p→大p と 中爪→屈中p
で二回ビタじゃね？辻ができるからビタじゃねーよっていいたいの？
足が遅い
身体がデカくて喰らい判定が広い
各種技が大振りで小回りが利かない
ゲージを使わない技の火力が低い
セットプレイや起き攻めが無い
致命的な欠点ばかりで強キャラとは言えないよ
滅昇竜をガイルのウルコンみたいに振り向き対応にしてくれないかな
ゲマビが自虐酷いから？
1ヒットになった時すら威力120とか
高すぎだよね
サガットに隠れてるけどなんでこいつもこんな贔屓されて救済保護されてんの？
>足が遅い
そうだが、ダッシュは短くて18Fで割りと動けるし、移動シリーズ、ニーで台無し
>身体がデカくて喰らい判定が広い
そのデメリットとなるのがアパカが相打ちとなりやすいことだったのに相打ちで得する
あと横は広いけど、デカキャラに入るけどサガットには入らないというコンボがそこそこある。
ルーファスほどじゃないけどしゃがみ判定が変。
>各種技が大振りで小回りが利かない
それはない。3Fコパ、強Kがデカキャラと思えないほどだし大振りだったらこんなに目押し
つながらん。
>ゲージを使わない技の火力が低い
その通り。ゲージを使うと火力が高い。そしてゲージはたまりやすい部類
>セットプレイや起き攻めが無い
セットプレイはガー不くらいしかないけど起き攻めなら目押しコンボが標準以上なこと、
昇竜セビを使って択をできることから崩すのは割といける。
サガットの弱点としてこういうイメージはあると思うんだが、スト4のときに
ご丁寧にこの弱点がなくなるような調整をしていたのがそもそもの間違い。
リュウを過剰に強くしても困るんだけど
サガットは火力と体力と気絶値落としてくれると嬉しいんだけどね。
苦労して接近戦に持ち込んでも簡単に死なない上、火力高いから力負けするんだよ。
そこが豪鬼との強さの差だろうね。
ウル４では弱退化するから大丈夫かな？
他のキャラも弱体化されてるし、サガット自体の弱体化も微々たるものだからあんま変わらん
そこが関係ない起き攻めが出来るいぶきはいけるけど、そしたらガン不利主張ww 他のキャラも当たり前のようにいぶきの起き攻め裁かないとダメなのにまるでサガットだけがキツイような言い方がいつも笑える
他の一部のキャラの起き攻めを背が高いことと起き上がりの優遇措置で楽してるから自意識過剰な被害妄想に走るんだろうな
まじサガット使ってるやつ自覚ない自虐バカ多くて殺意わくわ
あんな攻めが貧弱で防御面ももろいキャラのどこが怖いんだ？唯一最強レベルと言っていいセビグラも死ぬし
ディレイで1/2で起き攻め回避で相対強化というなら
セビグラを殺してSCに使う分のゲージを使いがちになる赤セビによって相対弱化だよ
体力2000にしたらさすがに5強だろうがな
サガットは
足が遅い×
歩く必要がない○
リュウもだけど、対応キャラっていうのは完全に嘘。
一部特殊キャラ以外、相手がリュウサガのワガママに対応する形しかない
リュウの中足みたいな下段技主体のキャラならあんまり気にならないのかな。
まあ俺がザンギ使ってるからそう思うだけかもしれないけど。
EXスピバやEX覇山が機能するようになって防御面はかなりの強化
攻撃面ではEX気功、スピバが吹き飛びダウンなので
画面端近いと鳳仙花確定
技スカリ確認覇山EX赤セビでらくらく鳳仙花確定
体力50アップで弱いわけない
屈状態も足も薄くて上半身が分厚い
そのおかげで下段中心のキャラには強い
スラ系もそうだし胴着の中足も空かすのが簡単
ただ、上半身が立屈ともに分厚いから立ち技主体のキャラに対しては弱い
例えば、ダドまこと春みたいな攻撃打点の高い位置の判定の強い技や
フェイロンの烈火みたいな技は他のキャラよりも当てやすい
技スカリ確認覇山でEX赤セビは微妙
屈ヒットにセビ開放当たらないから
まぁ、覇山EX赤セビは立限定でも強いと思うけど
サガットに勝てないキャラとか存在する意味半分ないんだけど
まあライン押しコンボとしても機能するし、端でのスピバはカカトが追撃で入る報告もあるから猶予とかよく分からん部分多いから何とも言えないが
さすがに妄想が過ぎる
スピバから鳳仙花といい、一目見れば繋がらないの分かるようなもんを
さも見てきたかのように挙げてまで何で叩こうとしてるの？
何度も言うけど次回の春麗は絶対強いとは俺も思ってるよ
更新せずに書き込んだら上のひとと内容丸かぶりだった！
サガットにDJはいけねーよ
あれは一部のサガット使いが自虐してるだけで、普通に中級上位以上は有利つくって言ってる
言ってることが動画勢丸出しで恥ずかしいな
EXハザンって距離調整できないなら死に技のままだし
必殺赤セビから楽々ウルコンって誰でもそうじゃね？
むしろ春麗はEX技やSCを使っていかないと戦えないタイプだから損する方じゃないの
じゃんけんキャラは弱くなった気がする
特にフォルテはダンより弱くね？
それ以外のキャラはいけそう
つまりサガット、リュウ、殺意。
あとダルシム、まことも強いだろうね。
ジャガキをコマンド一回転にしてくれとか？
春風のアマブレもなくせ
クソ技にも程がある
サガットとの差が開いたのが特に痛い
一番やって意味ない弱体調整されたわほんま
140ダメージからたったの10だけ下げましたとかほんまええ加減にせえよ
削りダメージを下げたのはまだ良かったと思ったが
こいつ小技もダメージ40だったり大攻撃も120だったりとかなんで地味に
火力たっかいんだよ 適当に飛んでもめくりまくる中Ｋも持ってるし体力も950とかまじ
皆遠慮してexニーが酷いって言ってるけど、ノーマルニーも十分ひどいよ。このキャラに持たせていい技じゃないでしょ
性能に見合った調整は受けてる
EXニーは文句なしの糞技だけど
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/
見合ってねえよ。これがサガット脳か……
アパカの逆択は健在なんだから誘い技にすらなるだろうが。
溜め技ならともかくコマンド技なんだから確反が無い当て方も間合い調整で容易だ。
ウ ル ４ で も 同 じ ク ソ 強 キ ャ ラ の ま ん ま
ロケテ何度もやってる意味ねーじゃん
何これ？死ねよマジで
ウ ル ４ で も 同 じ ク ソ 強 キ ャ ラ の ま ん ま
ロケテ何度もやってる意味ねーじゃん
何これ？死ねよマジで
下はかなり上がってるからわからんわ
産廃レベルの弱体化して1キャラ減りましたじゃつまらんだろ
でないと、ゲージ一個でもあったら、春麗に対してセービングが使えなくなる。
セビに弱いから許されてる技なのに、ゲージ１個でもあるとその弱点がなくなるとかアホすぎ。
ノーマル覇山をダウン技にするなら我慢できるが
http://youtu.be/xrS40XVDO9A
無敵時間とか一発火力で差別化されてるにはされてるけど、むしろアマブレあるぐらいで良いだろ、あれは。天翔TCとか中PEX百裂で今でもセビに対してはリスク負わせられるてるし
春側からすりゃセビ見てからやるにもフレーム微妙、ゲージ吐くからチラつかせてセビ抑止出来るほどにもならずに、現状の性能から相対的に見ても微妙な調整点だと思うけどな
削除しようやw
あ、ついでにジャガキのアマブレも削除でw
ついでに前中Ｋも削除してくれ、そんでそのコマンドに春サマー入れよう
まあアマブレあってもいいと思うけどね。
春麗は強くても違和感ないし、もうそれでいいや
てかね、正直、あんまバランス取れないほうがいいとさえ思ってる
サガットで盛大に足切りして、強キャラだけで遊ぶゲームが理想
もうキャラ多すぎてしんどい
甘過ぎワロス
チュンリは準主役だし強キャラでも良いと思うわ。
アドン、セス、フェイロンはお腹一杯だしくだらない。
もう歳なのか、キャラ対しても一月後には細かいところは忘れてる
真面目にやるとなるとキャラ対に時間がかかりすぎて
結局、ほんの数キャラしか使えないジレンマはあるわな。
とりあえずDJ、フォルテ、ダン、ハカンあたりは削除でいいよ。
実質削除できないのに消せ消せ言ってるのは
ランクスレ来ないで欲しいね
帝王だからサガット強キャラで良いよねとか言う開発と同程度のバカと理解しような。
豪鬼と合わせてずっと優遇され続けてるから弱くても良いだろ。
強いプレイヤーが自ら使いに来るはず、ということで
性能を抑え目にしてもいい。
現にババア一強でバランス崩壊気味のサードは良ゲー扱いされてんじゃん
他のゲームでは強いんだからスト４では弱くていい
投げキャラタメキャラは強いとゲームが過疎るから弱くていい
人気あるから強くていい？ そんなわけ無いだろ
立ち回りキャラなら強くていい？ 詰まされるキャラのこと考えろ
今までが弱かったから強くていい？ 自虐すんな今でも十分強いプレイヤー性能低いだけ
許されるキャラなど、いない
ﾊｱ?春麗ｸﾗｽの牽制からならまだしも、ｱﾍﾞﾙの前中K程度の発生判定ﾘｰﾁなんか対策すればどうとでもなるからw
それから調整入れりゃいいのに
ほとんどのキャラが今ある事の足し算引き算で新鮮味無さ過ぎ
今回は大幅に変えるとか言ってたがこれで変えてるつもりなのか？
ガードされた時は全員-1フレで統一。
ダメージは全員400。
ガードされた時は全員-1フレで統一。
ダメージは全員400。
基本攻撃力一律+400ぐらいすればいいじゃん。色々と捗るぞ
単発火力高くて一切コンボなしならワンチャンありだが
開発がそう言ったのならそれが全てだ
認めるしか無いんだよ
スト4は今まで誰でも最強目指せる安直最強だから困る
キャラ対
死ぬほど時間かかるな
春麗、ローズはあまりにも弱すぎ
サガット、リュウ、豪鬼はちょっと強すぎ
フェイロン、ユン、アドン、さくらはあまりにも強すぎ
上手い人が使って何度も読み勝ちしても、最後は色んなとこで劣ってるキャラ差でだいたい負けますみたいな
現状だとチュンリーが↑に一番当てはまってると思う