昇竜は他道着より格段に性能いいよな
PP2500までくらいならドラゴンダンスで相当ダメージ稼げたりする
移動投げの初心者殺しから歪みおき攻めでPP4000
こいつにできないことなんもない
リュウよりいけるキャラって誰？
キャラの強さは大差ないってかリュウのがやや上。
ケンよりリュウのがやり易いのはある。ﾋｬｯﾎｰ
これだけで低PP無双できる
移動投げできなくても余裕
強さ的にはリュウケン同じぐらいと思う。
ＲＯＣＫサイコーｗｗ
・君たちスパ４みたいなクソゲーやって一度きりの人生終わっていいのかい？
・俺はロックスミスからギター始めてみたがめちゃくちゃおもしれーぞｗｗオアシス最高ｗ
・今までの人生いいことあった試しがほとんどねーがギターは最高だわ
・そもそもロックスミス２０１４が超神ゲーすぎるｗ俺でもすぐ一曲弾けるようになったｗ
・ネット対戦で見知らぬ赤の他人と不意打ちと嫌がらせし合ってストレス溜めてた日々がアホらしい
・毎日同じ時間練習するならＳＩＫＯＨＡＧＥになるよりＨＯＴＥＩになったほうが絶対得だわ
・格ゲーに嫌気が差した人はロクスミと安いギター買ってＲＯＣＫしなさい、人生変わるよ
波動昇龍キャラの皮を被った
歪み荒らしキャラ
だよ
あれ使ってグラマス行けんなら死んだ方がいい
着地硬直が8Fしかない
ノーゲージで無敵技を出し放題
セビキャンも可能
レバガチャで出る
しゃがみからでも出せる
発生3Fなので相手の詐欺とびを拒否できる
■踏み込み前蹴り
移動投げに使えばコマ投げより投げ間合いが広い
ガードされても2Fしか隙がない
■遠距離立ち弱パンチ
ヒット硬直が+7Fもありしゃがみ中キックにつなぐのに3Fも余裕がある
ウル4でしゃがみ強キックが発生7Fになればしゃがみ強キック締めコンボも可能
■しゃがみ弱パンチ
連打キャンセルで出してもヒット硬直が5Fなので発生3Fの昇龍拳につなぐことが可能
■しゃがみ中キック
発生4Fと速い
下段判定
キャンセル可能
ケンの理不尽さを知らないままなんだろうな
まあいぶきや豪鬼やキャミィの理不尽さなんかよりは
ずっと戦ってて楽しいわけだが
コンボがくっそ簡単EX竜巻でフレーム単位考えず感覚でみえない起き攻め可能。
ガチャガチャ昇竜に隙少ない逃げ竜巻装備一応弾あるのでチキン戦法も出来る。
というより胴着は目押しが簡単すぎる感覚で言うと胴着の0フレ目押しは
他キャラの1フレ以上に繋げやすい。
リュウよりケンの方が強いと思ってる、おまえが雑魚だと俺は思う
正確にはケンもリュウもキャラランク適にも大して変わらんクセに、自虐しだすリュウ使いは雑魚だとおもう
ガードさせてもケンの方が不利多いんだよなぁ
ガードさせてもケンの方が不利多いんだよなぁ
>>23リュウ使い限定でその質問して、で？って感じなんだけど
移動投げできない奴とかいねーよｗ
このゲームは凄いなと思った
スパ4は人間の精神を壊す
皮を被って左に歪んでるだと？
俺の悪口はそこまでだ。
でも丁寧さがないと伸びないしいちばん良い調整だと思うよ
ウル4で無くなるみたいだけど
マジでリュウ使いは害悪、ケンまで巻き込むなよ
リュウ使いじゃない
リュウ使われが悪
というか滅波動がルート多過ぎ
胴着は全部削除でいいよ。
昇竜脳って単語面白いなwｗ
ホント多いんだよ昇竜やってれば勝てると思ってる奴ｗｗ
弱かったらwaoが10強にあげねえだろ
本当に弱かったら誰も10強にあげないしTLのAリーグに2人もケンがいくわけないし
まじ弱い工作いい加減にして欲しい
その理屈で言ったらTLに一人もいなかった豪鬼、キャミィは雑魚キャラっすね＾＾
αでサガットと並んで強すぎるって言われた理由がなんでか分かるか？
元が弱かったらあの程度のアッパーでやばいって言われないから
何故って勝ちパターンがつまらないから
まあzero3なんかでオリコン強いキャラでハメ殺してるだけとか
3rdでユン使って幻影陣でハメ殺してるみたいなもん
起き攻めループはオリコンや幻影陣よりマシなおかげで
トップ層が使わなくても勝てるゲームだってことを証明してくれてる
そんな曖昧な理由でとかのたまう奴もいるだろうけど
ホント理由はコレだよ
理論値で言えば豪鬼キャミィが弱いなんて
ある程度の知識があれば口が裂けても言えない
起き攻めループ出来なくなったらゴミキャラになるだろうね
とは言っても空中EX竜巻は流石にかわいそうだから返してあげても良いと思うけど
強昇竜てめーは駄目だ
熱い論点逸らし
今はトパンガリーグというものをメジャーにした場合の話をしてるのに
ほかの10強が〜とか日本語読めず？
波動10、歩き、大足7f、強昇龍10、ウルコン30、前K-1、中段±0
をあの程度と言えるお前は凄まじいわww
次は胴着最弱だと思うけどな。昇龍セビ追加される鬼のが多分強いと思うし。
どうやったら>>51みたいに1行で矛盾が発見できる文章書けるの？
小学生並の文章力ってはっきりわかんだね
荒らすわ移動投げしてくるわ意味不明な起き攻めだらけだわ
もううんざり削除でいいよこんな糞きゃら
じっくり地上戦読み合いやらせろや
だから強さに安定感が無い
結論を言えば運がかなーり勝敗に絡む糞キャラと言われても否定はできない
択で飯食うキャラはそこは仕方ない宿命みたいなもんだろうけど
鬼もそうだったしケンも強キャラ
そのαのアプデ内容見て道着最下位ってにわかすぎんだろお前
そろそろ移動投げは削除するか弱体化でいいよ
豪鬼がどうなるかは知らんが鬼も殺意もリュウも強化なんだし
ゴウキはまぁ体力気絶低いってコンセプトあるけど
このキャラなんでもできるよね
最弱なの？また調整内容大幅変更されたのかな
大昇龍はガード時2段目セビキャン不可になったから
荒らしが弱くなった
その代わりに歩きや通常技、火力が強化された
最も強い部分２点を弱くされたから
ももちやマイケルたんは今のところケンからキャラ替えするつもりみたい
ムック持ってる？
フレームとか興味ない？
中足波動が連ガにならんし波動の硬直長いし中足ガードさせて-4Fだし中昇龍は4Fで横の判定弱いし大昇龍は無敵短すぎて競り合ったら負けるし
なんでもできるよ ただね器用貧乏なんだよ
ケンはリュウにくらべたらローリスクな安定行動が多いが
一発はリュウより小さいってイメージだな
リュウよりリターンもリスクも少ないのがケンって感じ
ましてやぶっ飛んで強キャラってわけでもないのに
51が言ってるのはアルファの調整で、そのあと色々取り消されたり弱体化したでしょ 全然矛盾してないよ
ケンは確かに強いのは事実だけど、
他の胴着に比べて
・基本コンボがかなり安い
・中昇竜が非常に横に短く、すかされやすい。さらにリュウの遠大kやゴウキの遠大pのような遠目に使える対空がない
・昇竜の無敵が短く、胴着のみならず他キャラの無敵対空にことごとく負ける
他にも挙げればきりがないけど、とにかく上を目指そうとするのがかなり大変なキャラだと思う
強みだけ見て叩くだけじゃなくて、もう少しそのキャラを理解してほしいなっておもう
こっちは何故か通常技対空まで持ってかれたんだぞ
ケン強くね？って言ってたな
一瞬で50000まで上がったとか
ガイのことだと思うし、気の毒だとおもうけどそれはあんまり関係ないと思う
別にケンが弱いっていってる訳じゃないし、強いと思うよ。
でもみんなの叩き方見てると、あんまりにも理解が無さすぎて悲しくなる
ケンも中昇龍短いけどEXなら問題なしだしジジイ2キャラはEX以外カス性能な分やっぱ恵まれてるよ。
道着同士で比べて弱いから、強くしてって言ってたら
下位キャラから見たら自虐以外の何物でもないから仕方ない。
俺の言うケンはリュウに比べて
ローリスクな安定行動が強いかわりに
リターンも少ないってのはどう思う？
あとケンは逆拓の機会がリュウより多いし荒らしはリュウより強いね
まぁそれを可能にしてるのが
前中k、移動投げ、セビ、空中竜巻、ガード確認可能でリーチ長い昇竜なんだけども
崩しがリュウより強いに変えとくわ
リュウより立ち回りで相手に触れる回数は多いし、地上やダウンからさらに崩す確率は高い
期待値はケンのほうがある
あまりにも別キャラ過ぎて比べようがねえわ
ケンがリュウの劣化とか言ってる奴のにわか臭が香ばしすぎ
リュウと一番近いのは殺意だよ
ケンは似てるキャラがいない
次verは劣化じゃねーの？真空竜巻、波動威力、昇龍セビまで一緒でリターンが劣ってんだから。リュウみたいに飛ばせる性能も対空力もない。
ケンが持ってる尖り削って丸くしたらリュウにしかならんよ。ももち辺りがケン辞める時点でお察しだと思うがな。
胴着自体が糞強いからケンは中堅はあるけど、次は大昇龍セビで昇龍確定だし他昇龍はバクステでスカるから胴着最弱も間違いでないと思う。
ほんとこれ
リュウと比べてローリスクで強い例ってどんなの？
一つ一つ埋めて行こうか
あれでも2F硬直を増やされた結果なんだけどな
このままだとディレイスタンディングでダウンからの起き攻めも消えてどうするケン
ケンの方がローリスクっていうのは、
・確認セビ
・大足の硬直がリュウよりない
の二点が大きいと思います
その事をいってるのなら、納得できます。
荒し能力は確かにケンの方が高いと思いますよ。
荒し能力の高さとループ性が高い代わりに単発の火力が低く、火力に限らずトータルのキャラパワーはリュウと同じくらいだと僕は思います。
このスレのタイトルはそういうのを前提とした上でのものだと思うんですけど、個々の書き込みを見ると、ケンだけが異常に酷いみたいなものが散見されるので、それは違うんじゃないの？
っていうことを言いたかったんです。
ただ、あの移動投げは許さない。
できるとなんなんだ？昇竜セビだけで負けるの？
それは昇竜セビのせいじゃないと思うがねぇｗ
まぁそこもきっちりしてなさそうだけど
釣り針でかすぎてアホの匂いしかしねえ
いい加減卒業しろよ…
波動の性能はリュウ
これがストーリーファイターのキャラコンセプトだったと思う。
ケンは昇龍一段目セビキャン神龍拳はロック(2発目のみ可)で二段目セビキャンはロック(3発目から不可)なしならありじゃないかな。コンボからはロックしない仕様になるし。
空中EX軌道復活ありの昇龍の着地硬直はもう少し増やしたら、良いキャラになると思う。まぁどっちも使わないからどうでもいいけど、設定は大事だからね〜。
バグレベルの移動投げ
適当だけど攻撃判定が強い空中竜巻
少しはリュウを見習って欲しい。
ケンはリュウよりは、マシだから。
もっともフォルテと対戦したほうが楽しいけどな、ケンと対戦するくらいなら。
リュウよりフォルテのほうが楽しいのは言うまでもない。
リュウケン比較は、
カレー味のう●こと、
う●こ味のカレー、どっちを食いたい？って言ってるようなもん。
そこにトルティーヤがやってきたら、当然フォルテを選ぶわ。
すげー当たり前のレスしか書いてない もうちょい説得力のある批判ないの？
波動昇龍のリュウなんだよなぁ。竜巻もリュウは追撃追加された分リュウのが強いのかもね。
歩きもリュウみたいに早くなるケンは差別化できてないとは思うな。
DQN多すぎ
この流れ多すぎ
具体的に書けって言ってるのによく分からんな
プレイヤーの中でこんなにケン叩いてる人見た事ないよ？
有名どころだと、ジャスティンがケンは良キャラ言ってたのと、
どぐらがケンは光のキャラ（よく光と闇で例える）って言ってた記憶がある
もしかしたらお前の中ですごい勘違いがあるぞ？
有名人がぁ
有名人が言ってたからケンは良キャラだとか言う気はないってw
ここまで批判してる奴の方が珍しいから、お前らが考えを発表しろって話
移動投げがぁとか、ノーゲージ昇竜がぁとか、そんなのじゃ説得力ない
大体このゲーム、置き攻めループやら置き技ゲーやらが問題とされてるわけで
次回作でそこを直す予定 このスレの批判はちょっと的外れすぎるぞ？
これで昇竜の無敵が他より長かったらセスと同列のキャラだったな
いやだから「択が強い」とか「無敵時間長かったらセスと同列」とかおかしいって・・・
比べるまでも無いけどバクステしたらどうなる？
流石に盛りすぎ、というか本気で分かってない？？？
ディレイあるし移動投げじゃ飯食えない。大足締め復活してもディレイあるから昇龍やEX竜巻締めた方が状況がいい。
この状態で弱体化してリュウ強化ならそりゃ愚痴りたくなるわな。
必殺技全てと歩きまで似た調整にする開発の意図がわからんね、いい具合に差別化されてたのに。
こん棒振り回してウホウホ言ってる原人に
算数を教えることはできない
彼らにはまだスパ４は早かったんだよ
現状のケンは起き攻め四人衆より起き攻め能力を丸くした分多少地上で戦えるようにしたキャラ←こう書くと良キャラに感じる
歩きとセビの性能悪いけど現状でもどのタメキャラより強いと思うが
弾抜け性能悪いけど波動持ってるし
そこからかなり弱くなって死亡間近なの知らないんだろうか
ケンの本質は固い立ち回りだと思うよ
堅実な牽制でチクチク削るキャラ。
ここの人たちが叩いてるやり方で勝てるのなんて2000までだよ
バクステしたら昇竜セビがカウンターヒットして神龍拳がフルヒットします。
個人的にはセススクリューよりケンの移動投げの方が嫌だな
まともな拒否技ないキャラのケン戦糞歪んでそう。
危うく茶を吹くとこだったじゃないか
自分もフォルテ選ぶな
個人的にはリュウよりケンの方がゴミ
リュウも大概だけど、まだケンよかマシと思える
どうでもいいけどCHじゃなくて空中ヒットな？
で、そのセビ神龍フルヒットがセスに比べてどう強いのか考えよう
ちなみに２ゲージ使ってて、このゲームにはバクステに8F程無敵がある
ま、セスの択の方が何倍もリターン取れるのは考えるまでもないけど
やっぱリスクリターンすら分かってない人が批判してるよなこれ
どんなキャラだろう
春麗の飛びが早くなって遅くなったみたいなやつ
ごく当たり前の昇竜調整と
不快な竜巻が変わっただけで死亡とか大袈裟すぎw
さっさとやめろよ
リュウ使っていかに難しいか実感すればいい
ケン使いはチンパン大杉
6中Ｋや移動投げ、昇竜にＥＸ竜巻といった腐った技を適当に巻いて俺ツエーとか思ってるクズだろ
ケンの通常投げは、コマ投げ並みの硬直付けろ。
つか、移動投げ削除。
6中Ｋはガードでー３Ｆ。
空中ＥＸ竜巻は前のロケテのまま。
昇竜は初段のみセビキャン可。
あと顔のグラフィックをウンコにしとけ
強い弱いじゃない。
鬱陶しい＆面倒臭いんだよ、ケンは。
フォルテと同列、いやフォルテ以下。
前中kの強化とかなくなってる
ちゃんと調べもせずに煽るとかないわ
煽るならちゃんと知ってからにすべき
リュウの昇竜暴れやグラ潰しより
ケンの昇竜のほうが打ってて安心感ある なんでだろうね
それが正解だから安心すんだろ
6中Ｋや移動投げ、昇竜にＥＸ竜巻といったキャラの強みを適当に巻いて俺ツエーできると思ってるクズだろ
ケンの移動投げは、複合グラップ・バクステで抜けろ。
つか、移動投げの対の選択肢がCHしないとコンボできない屈中Pだけ。
6中Ｋはガードでー2Ｆだから確認して最速暴れ安定。
空中ＥＸ竜巻はガードして勝手にゲージ使わせとけ。
昇竜は無敵時間が短く競り負けやすい。
あと顔のグラフィックがイケメンだが嫉妬すんなよブサメン
強い弱いじゃない。
努力不足＆甘えなんだよ、ケン批判してる奴は。
動画勢と同列、いや動画勢以下。
そもそもキャラ叩きスレ自体不毛だと思うけど、各キャラにひとつは叩きスレを
容認するという運営方針だそうだからそれは仕方ないとして
せめて重複確認してから立てようぜ
それとキャラ叩きスレなんか論議の場じゃなく、ガス抜きの愚痴スレなんだから
そのキャラ使いはわざわざ覗かない方が精神衛生上いいと思うよ
ケン使いだって他キャラに愚痴りたい時もあるでしょうよ
ケンの投げに文句言うやつはバルログにどうやって勝ってるんだレベル
豪鬼の大Kのほうが100倍うざい
両方糞と認めてる様なものだ
ケンの時は糞キャラが来たって思う
別になくても問題ない
ケンは糞キャラぶっぱ不快
PAも多い使い手もクズって印象
結構強いのに自虐はリュウ以上だし
まぁぶっぱしたくてケン使ってんだろうけど、昇竜はこのゲームで一番不快な技だから嫌われるのも当たり前だろ。
あと、リュウはケンより恵まれてるアピールが最高に糞
キャラランク変わらん上に不快度はケンが上
このゲーム昇竜セビ持ちはそれだけでクソキャラの仲間入り
アミユ自身もケン使って一瞬でグラマスいったし
関西だとケン＞リュウだよ
なのに劣化リュウ劣化リュウって言いまくる糞ケン使いの工作を許すな
使い手がDQNだから厚かましい自虐してんだろ
工作しまくっててまじでうざいから
リュウに隠れてるが無駄に数多くて
自虐工作も半端ねえわ
ちょっと前にケン使いが言ってた言葉がこれ
ぶっぱ？ぶっぱって当たるかどうかも分からない状況でパナすことでしょ？
ケンはヒット確認出来てゲージも無駄にしないからぶっぱじゃないよｗ
ということだ
関西だとそのリュウより強いケンより
殺意鬼の方がランク高いってマジ!?
アミユってより完全にwaoのせいだな。関西だと豪鬼の次が鬼って評価になってるし。
有名人やプロの10強でケンを唯一入れてるのwaoだけだがwaoはケンを鬼やリュウに変えても別に構わない書いてるしな。
海外だと異様にケンの評価低いのは謎。
ウル4じゃ弱体化するんで胴着で最弱だと思うよ。リュウ殺意強化して鬼は硬直短いままで無敵長い昇龍セビ追加だから
PP3000ぐらいまでならケンはまじで簡単、どんな下手くそでも3000はいける
移動投げと弱昇龍ぱなしの2択がマジでセス並にウザイッス！
ケン使いは弱昇龍ぱなしはグラ潰しとか言うし、着地硬直2F増やしたら同じこと言えるのか試してみたいわ。
ゲージなけりゃ怖くないし
いかにもそれ以外弱いみたいな
都合いい書き方すんな
それが強いからやってんだよ
他のキャラでも強い部分は押し付けていくもんだから一緒
別に荒らせなくても闘えるのに
大袈裟に自虐するのがほんとカスケン使いって感じ
火力は微妙な分そういう風に択っていくのがセオリーではなかろうか。
でもまぁひどい人はまじでドラゴンダンスしまくりだでな
即消音ですわ
批判してる人は自分が使ってるキャラで強い行動しないのかなｗ
昇竜セビキャンに文句あるなら開発に言えｗｗ
応援してます。昇竜セビキャンまではまだいい。だがそこから追撃はくそ
キャラ一杯いるんだけどな
胴着がそもそも高性能で上位多いんだからいかに呆れる贅沢いってるかわかるな
めっちゃ使いやすい。
ケンが火力弱いってのはただの冗談だろ。
どこの場面からでも簡単に300減らせるからな。
変わらんよ。弱攻撃だからリュウケン関係なく割り込まれるのも同じ。
むしろJ攻撃全体の判定はリュウのが強い。
火力は胴着と比べてって意味だろうな。リュウ、鬼、殺意、豪鬼と比べりゃそりゃ低いよね。
投げの威力スタンも意図的に最低クラスに低く設定してある。ディレイで投げのリターン減って主要技を削られるなら、そりゃマイケルももちに捨てるわなって話。
キャラ対もごまかせて初心者向け
使い手はリュウは〜ｗリュウは〜ｗとか自虐ばっかだけど
この3キャラ使ってる奴の
DQN度は高い
自虐も大袈裟で頭悪いから
鵜呑みにしないように
セビキャン神龍締めでやっと300超えるぐらいなんだけど？
ケン叩いてる人は下位キャラ使ってるんだろうけど、
2012版はかなりキャラバランス良いはずだからね。
根本的にスパ４が向いてないんじゃないか？
ケン叩きというよりスパ４叩き。それだと概ね内容には納得できる。
それに今のバージョンでリュウと比べてーって自虐してる人いなくない？
今はリュウと同じくらいの性能なのに、次でケンだけ弱くなってリュウは微強化とはいえ純粋強化だから嘆いてるんだと思うよ
ぶっちゃけ嘆きたくなるのもわかる調整だと思うけどね
他の格ゲーのしたらばと比べてもダントツで愚痴が多い
文句だけ言って思考停止してるから移動投げの対策も昇竜グラ潰しの対策も考えない
何も考えないからまた愚痴る
もう格ゲーやめた方がいいんじゃね
対策しても歪んでるもんは歪んでるんだよなぁ
実際自分等も捌けてないし
「対策」ｗｗｗ
一生しゃがグラしてるやつとかな。そりゃ昇竜グラ潰しくらうわ
遅らせ、中足グラ、セビグラ、垂直とかは適当に試したけどちゃんとしてない
ちゃんとしたい
「無敵スカすか潰して・ファジー困難・ガード後攻め継続・ヒットで起き攻めループ」だよ？
ケン移動投げは、
「無敵暴れして良い・複合グラ有効・抜けたら攻め終了・起き攻めループしない」んだけど・・。
これを一緒にするのはやりすぎ。やっぱり対策できてなくて一方的に喰らってるんだろね。
そもそも対策(笑)とか言ってる人は格ゲーの何を楽しんでるの？
相手キャラの強いところの対策を自分なりに考えて、それが実際に通用して勝てたらすげー嬉しいじゃん
そこが格ゲーの醍醐味じゃないの？
対策しても100%防げないのは格ゲーとして当たり前の話で、揚げ足取りに必死な感じが痛々しいわ。
ボンちゃんがEXニーの対策はないって最近のTOPANGAで言ってたの聞いて笑ったわ。ウメハラが最強技はEXニー言うくらいだし歪んでるよホント。
その技を強化する開発が一番歪んでるよね。結局、キャラ贔屓したいだけ。
比較する人の意味はわからないがケンの移動投げも同じくらいたちが悪いよ
まずキャミィの表裏ストライクはコンボヒット後や後ろ投げ後に限定される
対してケンの移動投げは届く範囲にさえ近づけばいつでもしかけていい択
紫電フェイントからしかけてもいいし、セビステから図々しくいってもいい
チャンス自体ははるかに多いんだから一概にストライクの方が上というのは浅はか
あと無敵暴れはしていい、だっけ？密着からケンがコパ3回刻めるのは知ってる？
じゃあそこからケンの移動投げは届くってのはどう？
あー、一番大事なところが抜けていたね、その間合い、リュウはセビキャンできる無敵届かないんだよねw
グラ漏らさせてから投げるって移動投げの使い方は知ってる？
それやって見なよ？面白いように無敵パナして飛んでく敵が見れるよ？で、無敵がなんだっけ？ｗ
その通り、ケンの移動投げは立ち回りで強い。密着の択では糞という程強くない。
そして通す機会が多いからループしない。大足締めが帰ってきても元の火力が低め。
キャミィのストライクはその逆で、一回でもこかしたらループする。
しかも火力が低くない上に、ストライク自体が立ち回りでもそこそこ使えちゃう。
だから糞技だと騒がれてて、次回作で修正される上に火力も低くなる予定。
大体、なぜケンの移動投げとストライクとを比較して叩いてるのかは自分も聞きたい。
グラ漏らさせてから投げられるのは、まさか無敵技だけで回避してないよね？
だから複合グラしてくださいってわけで「グラ潰しされやすいからしんどい」
なら分かるけど、セビキャン効かないから糞って・・それ無敵技擦りすぎだよね？
あと、コパ三回刻んだら移動投げは届きません。
最速投げじゃないので暴れるか後ろに歩いてね。
やっぱりちゃんと対策しようね＾＾
投げ擦りとか遅らせ立ち投げしてくると面倒、割とマジで
そこまでケンの移動投げを調べているならそこから自分なりの対策を試行錯誤すればいいじゃ ん
文句だけ言ってそこで終わるからレベルが低いつってんの
自分のスレで一生自虐してればいいのに
いや、自分のキャラでの対策は終わってるよ、読み合いとしてやっぱり負けもあるけどね
ワンパターンな移動投げならリスクすら与えられるけど、こっちの対策がどこまで用意してるかわかった上で崩してくる人は結局辛い
てか対策したからこそ、上でケン使いが無敵が有効とか安易なこと言ってたから腹が立っただけ
あと複合グラっていうけど、リーチの長い下段複合グラがローリスクで打てるキャラばかりじゃないからね
その程度の対策でなんとかなるわけないし、なんとかされるんならお前のケンのレベルが低いだろと
突き詰めればつめるほどケンの移動投げ周りの択はかなり強いよ
加えていうと前投げからの択もキャミィのストライク攻めクラスに強力だから
ループ性では劣るけど、平場での強力さは同程度あるし
おまえ対策対策言うてるだけやないか
具体的になんか教えてくれよ、あっさいわ
>その程度の対策でなんとかなるわけないし、
もう心が折れてますやん。そりゃ勝てませんわ。
何も反論らしきものも無いのに、ただ内容を反復してるだけ。
キャラ対策し尽くして、イラつく程叩くってよく分からない。
6:4が当たり前のキャミィとかなら分かるが、ケンはかなり五分近い組み合わせ多いし。
もし誰が見てもキツい組み合わせなら、同情してもらえるからイラつかないだろうし。
それでイラつくって、もう自分で自分が甘えてるってこと分かってるんじゃないの？
ケン使い必死すぎ
対策は自分で考えるのが楽しいんだって
間違っても正解でもそのプロセスを楽しむのが格ゲーやろ？
対策しても歪んでるって断言してる技もあるんだから
対策したら歪んでないってところぐらい教えて
移動投げについて？
俺がケン使いなのを前提で言うわ
・移動投げの距離をしっかりと意識する
・基本は中足複合グラ。状況でもちろん使い分けるけど
・相手が接近する技を意識する(前中Kとか紫電フェイント、移動セビステなど)
・そもそも移動投げの距離をウロウロしない
これが俺の基本的な移動投げ対策になるよ
あくまで俺の考えている対策やからもっといい方法があると思うし、上手い人やったら絶対に崩せるやろなーって印象を持つと思う。
でもこの対策するようにしてから移動投げを歪んでるとは感じなくなったなぁ。
意識を散らされて投げられてもそれは相手が上手いわけですし。
ケンと密着になったら終わり、っていう風に考えてるのか
確かにそれだと10強は余裕、5強に入るか入らないかぐらいの強キャラだな。
そういう考えの人達もいるのか。
ID変わっとるけど178で書いたのとなんも変わらねえわ
レベルが低いっつってんの、もうええわ
俺が最初から話してる論点を無理やりずらすなって
対策のレベルの話をしているんじゃなくて、自分で納得した対策を積み上げていくのが大事って言ってるんだよ
それでまた壁にぶち当たったらまた考える
そこに楽しさを覚えるのが格ゲーでしょって話なのに、対策のレベルが低いと言われてもねぇ
ガス抜き邪魔すんなって怒られるで
現実はケンがどうこうじゃなくてたまたまケン使ってた相手が上手いだけって当たり前じゃん
それ認めたくないからこんなスレ立てたのにマジレスすんなって話
それはすまんかった
対策して練習とか当たり前のことマジレスしちゃいかんでしょ
逆に糞じゃないキャラをあげてみてほしい
あと対策はしつくしたみたいなこといってる人は自分のキャラあげてごらんよ
他にこういう対策があるじゃんって言われることが怖いだけなんじゃ？
みんな浅いんだよなぁ
内容ないレスしかしてないのにやめてぇ
人の意見に乗っかってでしか煽れないんだなｗｗ
あっさｗ
よくいるリア充と関わりたがってる陰キャラって感じだわｗ
格ゲーがなんなのかわかってないな
スト2じゃないんだから 投げは読み合いだから
思い通りに煽られてどうするw
お互い投げが届く間合いが同程度で、通常技の性能や無敵や移動特殊技もってるのならね
まずケンの移動投げは相手の小技が届かない間合いから投げれる
この時点で読み合いは読み合いでもだいぶケン有利な読み合いなの、わかる？
中足複合グラが有用っていうのも後ろ歩きからしばらくして投げてくる移動投げ連携だけ
仮に中足の発生が5Fだったとして、ケンに+2とられてからさらに遅らせて押さなきゃ意味がない
最速で押してケンにヒットするまでケン側に+7F猶予、もちろん移動投げがきた場合には早すぎてグラップにならない
中足の複合グラをするくらいなら、最速で中足入れ込んだ方がまだ勝てる択が増えるわ
さて相手の降る技っていうけど鉄板のコパ中足だった場合後ろ歩きも駄目
てかコパ刻んで複合グラや後ろ入れっぱするやつように大足打つケンだってしょっちゅういる
まぁこけて再度ケンのターンだよね
かといってガードして、コパ刻んだ後の距離からの大足じゃ確反もそうそうない
それじゃセビグラがベストかといえばこれも中足やほとんどの移動投げに完敗
一番妥当なアドバイスのケンの近距離に付き合うなっていうのだけど、それってケンが近距離制圧できてるってことじゃん
スタンダードに考えてこれだけケン有利の読み合いになってる
しかもこれ、ケンが絶対攻めてくれること前提で話してるんだぜ？
コパ刻んでケンが様子見してたらセビグラなんてかっこうの餌でしかないわ
それでも読み合いというのならキャミィのストライク攻めだって二分の一だよ
中足複合グラを誤解しているのはよく分かった。
後ろ歩き移動投げを抜けるタイミングで押すんじゃなくて、
潰す（コパから最速投げを抜ける）タイミングで押すんだぞ。当たり前すぎるが。
＞さて相手の降る技っていうけど鉄板のコパ中足だった場合後ろ歩きも駄目
＞てかコパ刻んで複合グラや後ろ入れっぱするやつように大足打つケンだってしょっちゅういる
これは他キャラにもある普通の読み合いじゃん。
しかもケンは中足先端で波動繋がらず、大足の発生は8Fと遅い。
中足は安くて、大足はコパ（＋2）から6F間空くんだから暴れで割り込める。
至って普通かむしろ安いぐらいの読み合いなのに、なぜ最悪の場面しか考えられない？
まず刻みから大人しく大足ガードさせられてる場面とかほぼ見たことねえw
相手が豪毅か元だった場合ぐらいか？君は大人しくガードしてるんだろうけど。
こんな足りん考えで自分が正しいと思っちゃってるんだから・・・そりゃ苦労するわw
有利でもなんでも読み合いだろ
ストライクやシャガキは読み合いではないから
ホントに理解浅いうちから高PPのフリする奴っているんだな
箱pp4000レベルのケンじゃどいつも防げないって事かしら
自キャラの糞さを直視できてないから対策できないのかな
最速コパと大昇竜は完全に択になってるって認めてるリュウ使いの方が潔い
これでもっと深い読みあいができるな！
まぁ声のデカい人達が文句言うんだろうなぁ
の失笑物の対策で高PPと言わんばかりのドヤ顔上から目線
ケンは確かに糞キャラだけどケン使いも糞キャラですね
もう対策とかいうレベルのこと言う気ないわ。
基礎知識の話だよ。まともに頭使って考えられるどうかの話。
これが高PPの対策に見えてる時点で終わってる。
高PPって響きにすごい憧れを持ってるんだろうね。
理想だけは高くて良いことだね。
普通のことできてる奴がこんなスレで文句書かねーよ
ガス抜きの邪魔してやんなって
でも実際はここのスレの人達みたいなのが声がやたらデカくて、スレにとどまらず外部に発信してんじゃん
その結果を受けての昇竜セビダ-5みたいな糞調整と考えたら、水際で食い止めたくなる彼の主張も俺にはよくわかるけどな
俺は昇竜キャラじゃないけど、今回の調整はひどいと思うわ。勿論ケンに限らずね
昇竜キャラじゃなければ、アパカキャラかな
キャラの強さ語るレベルじゃないな
やめろ
移動投げに無敵昇竜あって、下手な投げキャラよりひどい。
しかも昇竜にはセビキャンとゆう保険付き。
暴れ放題。勝ったら俺うまいってやつ多そう。
このスレ見る限りケンには大した弱体化じゃないらしいですね。
キャミィのストライク弱体化の方がキツかったかー。
普通にケンスレは自虐と文句の嵐だったぞｗ