行方不明の父を探すため、18才で刑事になった。
壊滅に追い込んだはずだったシャドルーの影を感じ取り、ガイルと共に調査を始める。
スーパーコンボ ：千裂脚
ウルトラコンボⅠ：鳳扇華
ウルトラコンボⅡ：気功掌
既出攻略情報はこちら↓
春麗 スパⅣWiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1635.html
※家庭用 2012
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3131.html
前スレ
【AE】春麗 part19
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1387353209/l50
1.鷹爪脚が前斜め下入力（3入力）でも発動
2.金的蹴CHで3Ｆ有利
3;大足スタン値150
4.気功掌発生9Ｆ
5.鳳扇華バグ修正
6.EX百裂脚の前進距離増加
7.近強Pヒット時に相手硬直が１Ｆ増加・ヒットバック距離半減
8.強スピニングバードキックのダメージ・スタンを270から200に
9.天空脚の攻撃判定を下方向へ拡大し、しゃがみ状態にも繋がりやすくなった
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1336656595/
Q 持続中百列（持続百列）って何？
A 大百裂が出た直後、中Kを連打して百裂を持続させる事
大百裂後→中百裂が繋がるのではなく、見た目は百裂が一回出ているように見えます。
近大K>大百列>持続中百列>etc キャラ限
2大P>大百列>持続中百列>etc
※持続中百列後は+7f
元キック（2大K)や鳳扇華（ビタ押し）、再度2大Pから百列☛スピバ等も繋がります
見本動画（DivX）：http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/66213
：http://www.youtube.com/watch?v=9_Jb2L14tjo
●2大P→大百裂の入力の仕方
①2大P押してから親指を中K小K小K中K大Kとスライドさせる
②2（大P+中K）×2→小K中K大Kと親指をスライドさせる
2大P+中Kを2回押す際、親指と人差し指で輪を作り、親指と中指で連打するとやりやすい
等々やりやすい方法でどうぞ
大百列入力後は間を開けずに中Kを5連打、これで持続部分が中百列で出ます
Q 近強P>強スピバって屈強Pにならずにためれるんですか？
A 下タメ→一瞬ニュートラル→近大P→強スピパ
下タメ→レバー戻しつつ近大P→強スピパ
●小足xn→EX百裂(小足単発から出せる練習も必須)
●屈大P→中ｽﾋﾟﾊﾞ(ﾀﾞﾒｰｼﾞ気絶値共に高く、ﾋｯﾄ後2F 有利という凄まじい連続技)
●屈弱P→中足→気功orEX百裂or千烈(目押し。※中足→EX百裂だとしゃがんでるﾌﾞﾗﾝｶにも当たる)
●屈弱Pxn→遠大P(目押しｺﾝﾎﾞ。実はかなり大事なので要練習。そんなに難しくない)
●近大K→EX百裂(確定時に決めるｺﾝﾎﾞ。ﾀﾞﾒｰｼﾞ高い)
●近大P→大スピバ(2012からの新コンボ。ヒット後５分だが高火力)
百裂編
●近大K小百裂→遠大PorEX百裂(キャラ限。咄嗟の反撃用)
●近大K大百裂中持続→元ｷｯｸorEX百裂(キャラ限。小百裂よりも高火力)
●屈大P小百裂→中足大気功or中足EX百裂(削り連携。ヒット時に追撃)
●屈大P大百裂中持続→元ｷｯｸor屈大PEXスピバor屈大P大百裂中持続〜(最大コンボ)
ｾｰﾋﾞﾝｸﾞ絡み編
●ｾﾋﾞｱﾀｯｸ前ｽﾃ→ｾﾋﾞ1→ｶｶﾄ(ﾉｰｹﾞｰｼﾞ時用ｺﾝﾎﾞ。魅せ要素高め)
●ｾﾋﾞｱﾀｯｸ前ｽﾃ→屈大P→中ｽﾋﾟﾊﾞ(安定させるのが若干難しいが出来ると大きい)
●ｾﾋﾞｱﾀｯｸﾊﾞｸｽﾃ→強覇山orEX覇山 (ﾀﾞﾒｰｼﾞ高い。そのうえ強制ﾀﾞｳﾝ。必須)
●ｾﾋﾞｱﾀｯｸﾊﾞｸｽﾃ→前Jｶｶﾄ→J大P２段目→ｶｶﾄ×３(ﾉｰｹﾞｰｼﾞでﾊﾞｸｽﾃからの最大)
●ｾﾋﾞｱﾀｯｸ前ｽﾃ→2小P→近大P→大ｽﾋﾟﾊﾞ
追撃編(基本知識としてｳﾙｺﾝとEXｽﾋﾟﾊﾞで拾えるのは端付近のみ)
●EX百裂→ｳﾙｺﾝorEXｽﾋﾟﾊﾞorEX百裂(EX百裂→EX百裂は意外とﾀﾞﾒｰｼﾞ高く、画面中央でも拾えるところに注目)
●J大P→ｳﾙｺﾝorEXｽﾋﾟﾊﾞorｶｶﾄ(起き攻めにいけるｶｶﾄで拾いたいところ)
●天翔脚→ｳﾙｺﾝorEXｽﾋﾟﾊﾞ(EXｽﾋﾟﾊﾞで追撃する時はｷﾞﾘｷﾞﾘまで引きつけて端から出さないようにする)
●覇山→小足単発→EX百裂(春麗を使う以上は必須。ｸﾞﾗｯﾌﾟ潰しから大きなﾀﾞﾒｰｼﾞを取れるのは春麗の最大の強みの一つ)
●J大P→ｳﾙｺﾝ(めちゃくちゃ補正かかってｳﾙｺﾝのﾀﾞﾒｰｼﾞは相当低い。でも簡単なので出来て損は無い)
●中ｽﾋﾟﾊﾞ→千裂(ﾀﾞﾒｰｼﾞは低いので殺しきれる時に使う最終奥義)
●遠大P→千裂(殺しきれる時ry)
●遠中Pカウンターヒット→ウルコン（タイミングシビア。CPUバソのターンパンチで練習しやすい）
●空中で気功拳ヒット→鷹爪脚orEX百裂（必修。距離がある場合はステ挟む。EX百やウルコンで更に追撃可）
ﾒｲﾝの牽制技
●遠大K(凄まじいﾘｰﾁと判定を誇る。が、隙もﾃﾞｶい。歩いて間合いを詰めてくる相手に当てるのが主な使い方)
●遠中P(回転が早く、ﾘｰﾁもあり、判定も強く、ｷｬﾝｾﾙも効く。もうこれさえ振っときゃおｋ)
●屈大K(発生早い、ﾘｰﾁ長い、確定反撃がほとんどない、強制ﾀﾞｳﾝ、と強すぎる要素しか見当たらない)
●気功拳(弱はほぼ端まで届くが隙が大きめ。中は隙が少なくなるが端近くまでいくと消える。大は弾速は速いがすぐに消える)
対空技
●3小K(通称春サマー、判定が強く空中の相手に当てれば常に追撃可能になった)
●遠中K(大体はこれで落ちるが相打ちダメ負けが多いのが傷)
●屈中P(下に強い技を持たないｷｬﾗはこれで完全対空になる。)
●屈大K(↑と同じく。とは言え屈中Pほどは姿勢低くないのでそこには注意。ﾘﾀｰﾝが高い)
●屈大P(初段を当てるように対空をとる。判定かなり強い)
●近中P(たぶん頭に喰らい判定無い。超強い。でも間合いが難しいうえに間違うと死ぬので自分は使うのやめました)
●遠大P(殴ってる手の部分がｶﾞﾁﾝｺ判定。ﾊﾞｸｽﾃして遠大Pとかすると熱い)
●EXｽﾋﾟﾊﾞ(安定。元蹴りなどで牽制した後は溜めておくと吉)
●垂直J大K(置いておくもよし、見てから昇りで出してもよし)
●前J大P(ﾘﾀｰﾝを求めた欲望技。決められるところでは絶対に決めたいところ)
●屈中K(リュウケンのJ大K等に対空になる。キャンセルEX百裂やノーキャン千裂も可能）
●J大P(2段技であることを生かして色々崩しを考えよう)
●逃げJ大K(強力な中段技。間合い調節を上手くやれば確定反撃もほとんど取られない)
●ｶｶﾄ(ﾈﾀの域を出ないが、対応は結構難しいし実用性はまだまだ高い。)
●覇山(投げの裏の選択肢。ﾘﾀｰﾝが高いので、ある程度露骨でもおｋ)
起き攻め編
●J小Kめくり(引き付け振り向き昇竜にはしっかり負ける)
●J大P(詐欺りやすいうえに、ｶﾞｰﾄﾞされてた場合もそこからの発展がやばい)
●ｽｶし下段 (詐欺飛びを何度も見せたうえで初めて効果を発揮する)
●3大K表裏択(一部のキャラ、状況で歩いて間合い調節して相手のド真ん中に重なるように出すと対空潰して、更に表裏の択もかけられる)
リュウ、ケン、本田、ブランカ、ザンギエフ、ダルシム、バルログ、サガット、ルーファス、セス、元、ローズ、コーディー、いぶき、まこと、
ハカン、殺意リュウ
・（画面端付近）EX百裂→UC1の蹴り上げが入らないキャラ
（タイミングやExスピニングを挟むことで入ることもある）
春麗、ガイル、バイソン、ベガ、ヴァイパー、フォルテ、アベル、豪鬼、剛拳、キャミィ、フェイロン、さくら、ダン、ホーク、
DJ、ガイ、ダッドリー、アドン、ジュリ、ユン、ヤン、鬼
■春麗のキャラ対策が載ってるサイト
http://efttake.blog101.fc2.com/
http://chunli.garyoutensei.com/
・体力950
・飛びの全体Fが41から35に
・後方回転脚 発生が12Fから10F、攻撃判定拡大
・EXスピバ攻撃判定拡大
・EX気功ヒットでダウン
・EX覇山アマブレ付与
・気功掌ダメージ330→380
・無敵9Fで発生まで持つように
βでの修正点(あくまで現時点で分かってるモノ)
・ジャンプがαに比べて遅くなった(2012よりは若干早い)
前スレがいっぱいになったらお使いください。
ネガキャンのおかげです
本当にありがとうございました
皆さん他キャラ使いの工作に負けないようにブログコメントや
アンケートに調整案を送りましょう
鷹爪(全段)→攻撃範囲を下と横に若干拡大
ノーマルスピバ→最終段を吹き飛びダウンに
EXスピバ→攻撃範囲を前と下に若干拡大＆5段目の攻撃範囲を上に若干拡大
気功掌→ダメを365に
ジャンプ→α版より遅く(2012より若干早め？)
・ジャンプの速度をα版に戻す
・歩行速度アップ
・前ステの距離増加
・遠距離立ち弱Pのヒット時有利を7Fに
・遠距離立ち強Kの発生を1〜2F早く＆持続1〜2F増加
・遠距離立ち中Pの発生を1〜2F早く＆ダメージを70に
・遠距離立ち強Pのヒットボックス範囲を下方へ拡大
・6中Kの発生フレームを2F以上早く＆ヒット時有利フレームの増加
・しゃがみ強Pのダメージ配分を、初段を多めに＆二段目キャンセル可能に
・しゃがみ中Kのヒットボックスを前方に拡大
・EX覇山蹴の到達距離をボタンで調整可能に
・ノーマル百烈の初段のヒットボックスを下方へ拡大
・鳳扇華空中ヒット時にロック、もしくは空中ヒット時全キャラに最後まで入るように
ノーマルスピバ吹き飛びって、画面端絡んだらウルコン追撃あり得るのかな？
吹き飛ぶ高さにもよるんじゃないかな。実際どれぐらいかわからないから、何とも言えない。
exスピバっぽければ可能性はあったけど
そしたら住み分けできる。
弱→ダメージ小、ダウン、起き攻め
中→ダメージ中、微有利、千烈
強→ダメージ大、五分
もっと上を見て要望しようぜw
気功セビウルコンとかやりたい
EX百列で拾えたら面白そう
やっぱり凄まじい技だよ。
そうなったら後はガン攻めできるから
俺が別キャラで春麗相手にするときは別にもらってもいいと思ってやってるよ
ウルコンも、サガットとかでやってるときはゲージMAXとかじゃなきゃ必要経費くらいにしか思わん
ただ、コンボだけが惜しい
コンボだけpp3000
やっぱあの異常な状況判断速度と反応だと思うよ
コンボ以外はかなり理論値に近い動きしてんじゃないかと思う
対空とか相手の気功の処理ミスとかに対する反応がいちいちおかしい
純粋に上手いし、関西の強豪は複数キャラで強い。
レバー操作だけなら国内でもトップクラスだろうね。
キャラ対をきちんと詰めてるのが大会の活躍に繋がってるんかな。
弾撃ち能力が高い風水ジュリとかにはどうやってるのかすごい気になる
セビステ元キックは初回は通ってもそのままジュリが死ぬまで攻め続けるのは不可能だし
一旦離れて再度ホラホラモードになったときには
当然のようにセビステに中足風車が置いてあって、あとはもう中弾持ってるであろうときにハザンでぶっこんで荒らすくらいしかできない
かなりリードしても最後は風水があるし、超反応で雷撃と普通の飛び両方を完璧に落としまくれば勝てるユンよりも
わりと本気で詰んでると思ってるんだが、上級者がどういう動きするのか見たいわ
自分も何であんなに勝ててるんだろうと疑問になるが強いなと思う
ただ上級者でも春麗対策出来てなかったり弱い部分ついてこない人がかなりいるから勝ってる部分もやっぱある
ジュリとは殆どやったことないってツイートしてたような
そうそう、それにうりょ自体荒らし気味のスタイルだし
そのスタイルで立ち回ったら相手が軽くパニックになるからそこ付け込めば短期戦では強いと思う
うりょのすべてを知ったような言い方になるけど
今年は見れそうだな
PS3でPP4500くらいです
コンボだけもうちょっと上手くなって欲しいけど
荒らしましょうって知識全一のプロゲーマーが言ってた。
・無敵9Fで発生まで持つようにとありますが
極の書P201の気功掌の備考欄に
1〜暗転後9【無】と書いてあり
1F〜9Fまで無敵で何も変わってないんじゃ？と思えるんですが
どのように強化されてるんですか？
格闘ゲームとは何なのか？
①人生のすべてを注いでも時間の無駄にしかならないゲーム
②何年一生懸命やっても何の役にも立たない
③ゲームなのに友人や彼女とやると逆に仲が悪くなる
④やり込みをしすぎるとストレスが溜まるが、誰よりもやり込まないと勝てない
⑤相手の弱点を突くかハメ続けないと勝てないため、性格が悪くなる
⑥履歴書に趣味や特技の欄に「格闘ゲーム」と書いても就職で有利になるどころか不利になる
⑦トップになれるのは実家が金持ちで親が放任主義のNEETだけ、実際今のトップはほぼそう
⑧トップになっても「SIKOHAGE」や「KORITIKI」などとネットで呼ばれる
⑨トップですら開発者のバランス調整の前には手も足も出ない、やり込みのすべてが無と化す
⑩ネタ・知識が無いと勝てないが、それで勝つと「HAME」や「KUSO」と呼ばれる
⑪どのキャラで勝っても「強キャラ・KUSOキャラ」などと呼ばれる
⑫中毒性があり、やるとハマる、アリ地獄のようにやめたくてもやめられなくなる
返信ありがとうございます
Q1：知識全一のプロゲーマーとはだれですか？
Q2：春麗でどのように荒せばいいですか？
返信ありがとうございます
トパンガ修道院のことでしょ。
マゴが春麗使い用に講座してくれたんだよ。
ボンちゃんのユンレベルなら処理できるんだと。
考え方だけは参考になったよ。
ムックが間違ってるんじゃないの
あれ誤植めちゃ多いし
発生早くなったけど無敵も短くなったんだろう
返信ありがとうございます
知識全一＝マゴさん
了解
>>48
返信ありがとうございます
気功掌の無敵Fの修正は入っていないようなので
ムックが正しいとすれば
？な強化です
http://www.arcadiamagazine.com/cgi-bin/product_view.cgi?id=241
実際はそれに伴って無敵8Fになってる。そうじゃないとJ攻撃とかに相打ちにならないし。
相手が足下攻撃放ってると、相殺判定になったりするからな今は。
あと対空気味に出したときも足の長いやつとかの攻撃食らって
UC2は2hitとかで終わったりすること多いから
あれが修正されるなら大歓迎。
たまにしか起こらないけどそれで負けるとやるせない
コンボが下手なのか溜め解除されてるのかいまいちわからん。パナシスピバからはちゃんと出るんだけど
垂直J大Kガードされた後にコパンや屈大P、元キック等することが多いのですが、結構昇竜で割り込まれることも多いので気になりまして。
スピバを出した時の彼我の距離差かな。
近すぎるとスピバが当たる時に春麗を中心にして相手が左右に動くから解除されちゃう。
スピバの判定の先っぽで引っ掛けると解除されない当たり方。
サンクス。やっぱり近距離だと解除されてるのか。
>>54
相手の背の高さや打点の位置で変わるからなんともいえない
ＲＯＣＫサイコーｗｗ
・君たちスパ４みたいなクソゲーやって一度きりの人生終わっていいのかい？
・俺はロックスミスからギター始めてみたがめちゃくちゃおもしれーぞｗｗオアシス最高ｗ
・今までの人生いいことあった試しがほとんどねーがギターは最高だわ
・そもそもロックスミス２０１４が超神ゲーすぎるｗ俺でもすぐ一曲弾けるようになったｗ
・ネット対戦で見知らぬ赤の他人と不意打ちと嫌がらせし合ってストレス溜めてた日々がアホらしい
・毎日同じ時間練習するならＳＩＫＯＨＡＧＥになるよりＨＯＴＥＩになったほうが絶対得だわ
・格ゲーに嫌気が差した人はロクスミと安いギター買ってＲＯＣＫしなさい、人生変わるよ
■多段技のデメリット
■対空のリターンが減る
近距離立ち中パンチ
近距離立ち中キック
しゃがみ強パンチ
■コンボのダメージが減る
しゃがみ強パンチ
■ピヨリ時など姿勢が低くなる相手に全段ヒットしない
垂直ジャンプ強パンチ
■ヒット数制限がかかる
気功掌
■初段ヒットでロックしないため相手によってフルヒットしない
天昇脚
中百裂脚
強百裂脚
中スピニングバードキック
強スピニングバードキック
EXスピニングバードキック
千裂脚
鳳扇華
★気功掌をプラスします
・画面端にローズを追い込んでローズが前方ジャンプしたところをTCで落として気功掌を当てようとすると
途中で落とす
・画面端ダルシムに天昇脚のあと引き付けて気功掌を当てないと途中で落とす
などなど
春麗の場合多段技のメリットよりデメリットの方が多い気がしますがメリットはありますか？
どっちもゴミみたいなダメージだけどね
公式にそのコピペ貼ってた人いたけど
個人的には優先すべきはそこ以外の部分（技の発生F、まともなコンボ）だと思うよ
この人ってもう春麗使ってないんですか？
多段技を1段に変更なんて調整はまずありえないんだし、ゴネるんなら他をゴネた方がいいと思うよ。
あと、ロケテで勝つな
ジュリには弾を全部食らう勢いでひたすら無様に負けろ
多段技のダメージ配分を見直し初段のダメージを高くする
初段ヒットでロックし全キャラフルヒットするようにする
なんかでOK
動かし方を変えてくれる調整が無いのがな〜
ジュリの中足６Fなら春麗の中P６Fでもいいじゃねえかと思うんだが
最近のインタビューでも、
アメリカ人の提案聞いてウル４作りましたとか、
世界で4人くらいしか予想してない5人目の新キャラとか、
カプコンは自滅の道を進んでると思う
密着立ち限でいいからコアコパコパ弱スピバ繋がるようにしてくれんかな。
このままじゃどうやってもユンセスサガあたりとの相性差埋まりそうにないんだし
新たにコンボにいけないフレーム周り強化するよりは更にやれること増やして欲しい。
最後まで諦めずにゴネよう
むしろ使わないほうがいいまである。
ロケテで連勝してたキャラが
製品版で弱キャラになるケースの多いこと多いこと
また他キャラ使いに荒らされるか
春スレ恒例の御通夜になるか
春麗は年末ロケテそのまんまやね。
ジャンプさえ変化があるなら満足
ジャンプはなさそうだね。
昇竜セビがマイナ５なんて現実的じゃないし
どうせ元に戻るわ
このリストでだいたい確定だろうな
昇竜セビマイナ５が猛抗議されて元に戻るくらいだろ
次も負けたら恥ずかしいレベルの弱キャラだわ
流石にキャラ替え考え始めたわ。
元スタン値戻らず
遠大K発生持続戻らず
小パンダメージ戻らず
EX百烈ダメージ戻らず
挙げ句の果てにはジャンプ変わらず
EXスピバの五段目調整したって一二段目ですっぽぬけていくキャラに意味ないわ
EX覇山蹴の距離調整もやるつもりないってか
マジメに調整する気ないだろってキャラが項目見て丸分かりで萎える。
そういうこと平然とやるならそいつら全部削除しろよ。
これだけキャラ多いんだ、たかが数キャラいなくなっても大して変わらないでしょ。
そしたらこっちも心置き無くやめるなりキャラ変えするからよ。
チュンリーはそれすら許されないらしい
あちらはセビ割り追撃可
こちらは単発終了
ただ、ジャンプがこのままだと逃げられたら追えない性能なんで
ここを若干修正してくれるなら生き残れるキャラになる
飛びの42Ｆにして欲しい
これで中堅クラスに入れる
って言ってることだし、明日以降のゴネしだいでワンチャン。
所謂特殊技とかノータッチとかやるきなさすぎ
もしかして綾野が全てのキャラにワンチャンって言ってたのはそういう事か？w
どの距離でもほぼ確定するな。
キャラによっては昇竜バクステと解放に
気功掌もいけるし読み合いがかなり有利な博打っぽくなる。
面白そうなのはダブルウルコンが実用化できそうなとこかな。
460の75％は340
どっちも実用の範囲だね
コンボには気功掌を使って生当てには鳳扇華が出来るとするなら
むしろバランスがいいかもしれない
どっちみちダメージレース的に勝てんけどね
ガイル・ジュリみたいに弾抜け用にホウセンカ選ぶけど
画面中央でもダメージ欲しいキャラ、
バイソン・バルログみたいに気功が仕込みに使えるけど
ホウセンで行動抑止用に使えるキャラなんかは狙い目だと思ってるよ。
後はローズへの仕込みはEXスルー以外は気功掌安定のはずだね。
カカト強化して嬉しい人ってどんだけいるんだよ
はやくても落とされるとかいうやついるけど、意識させるだけでも、でかいのにな
意識しなくても余裕で落とせるふんわりもっさりジャンプじゃ上位キャラと渡り合えないよ。
あと、めくりが実質小Kしかないのも問題。
高めで当てるとレンガにならない。3大Kも同様。
落下速度早くなれば、めくりからの固めもしやすくなってだいぶ戦いやすくなるのにな。
頼むからマスター版ではアルファジャンプに戻してくれ
>>98
前すて、解放、バクすて全部確ると思う
確るけど唯一遅らせバクすてに空中くらいされると思われる
リュウの波動、ケンの波動の威力を上げて
ローズの各種通常技の威力を３つも上げてるのに何故？
という風に対比で書いていった方がいいかもしれん
あとこのキャラは中足があまりにも弱すぎるよ
気攻が溜め技だから、地上戦やりながら中足波動みたいな厨房連携できないんだから
せめてリーチだけでも伸ばしてほしい
行った人、報告とアンケート記入頼ムムムムム
焦点絞るなら１つに絞ったがいい。複数ゴネりゃ逆に採用すらないと思う。
ゴネるなら飛びだな。
バルログ使い達が「あ、あれ？」みたいな状態になってるw
特に前投げ前ステから択れるキャラが結構な数いて、実戦ではかなりそこに頼ってるキャラだと思うんだが
あれはジャンプ速くなっても使えるん？（距離短くなるよね）
アルファの時は距離短くなった分、前投げ前ステからめくりになってたセットプレイもめくれなくなってたよ。
ロケテやってみた感じ、ジャンプは元に戻ってた。
最初、セットプレイができなくってたから速くなった？って思ったけど、
多分ディレイのせいだ。
後投げ→上入れっぱからのJ大Kをダッドリーにやったら、リバサのコークスクリューで落とされたから、
速くなってることはなさそう。
スピバのダウンはEx百烈は繋がらなかった。Exスピバは試してないけど多分無理。
スピバダウンから上入れっぱで、クイックスタンディングに対して詐欺。
バイソンのヘッドは詐欺れた。
元通りに遅いです
スピバは低すぎてexスピバ百烈両方追撃は無理でした
参加組より
綾野、この春麗のどこにワンチャンあるんだ？w
千裂はどうなんだろ
単にスピバ千裂で殺しきる事さえ許されなくなっただけなんじゃ・・・
可能性があるとしたら千烈だけど、そもそも追撃判定あるのかも怪しい。
後はラインをどれくらい押せるかで実用度が変わるな
ウルコンはとても入りそうにないです
弱中強で飛び方に変化もなし
どう見てもワンチャンありません
本当にありがとうございました
ガイル増えたら春が死滅してしまうわ
ってそんな訳あるかッ！w
最後のチャンス、ゴネるだけゴネる！
ターゲットコンボのめくり判定があるからでしょ？
前と下に拡大で最終段が上に拡大だから
フルヒットしやすくなってると思うんだが
今回の調整の中で一番実戦的だと思う。
体力とEXスピバが一番嬉しい
詐欺飛びでもない攻撃に潰されたり無傷で着地されるのは本当に不愉快。
EX百烈がその場だと届かないし前ステから踏みつけが届かない
判定薄いしダメになってた
飛びをゴネるしかない
サガットが修正されてこっちが修正されないのはおかしい。
要検証だ
マジふざけんな。
公式ブログで自分の飯の写真載せてる程のカスだから仕方ないか。
■遠距離立ち中パンチ
ダメージを60から90に
発生を7Fから4Fに
持続を2Fから5Fに
■しゃがみ強キック
ダメージを90から100に
スタン値を150から200に戻す
発生を7Fから5Fに
■遠距離立ち強パンチ
発生を6Fから5Fに
全キャラしゃがんでいてもヒットするように
■遠距離立ち強キック
発生を12Fから11Fに
持続を2Fから3Fに
そこまで言ってなんで遠大Kだけ控えめなんだｗ
これ位貰っても問題無いと思う、それ位上位キャラ達のゴネ具合は凄い。
何言ってんだ？あんたら？ってのが公式の書き込みにも溢れかえってる。
牽制技を強化してもらうしかないな
てか個人的にジャンプよりも牽制を大幅に強化してほしい
なんなんだこれは
一筋の光明も一瞬で他キャラ使いの工作によって阻止されるし
ちゃんと筋道立てて話せる人は綾野に直接言ってくれ
少なくともリュウよりはすべてのフレームを優遇しても壊れにはならん（リュウが壊れじゃないという前提の考えだが）
バルログの強化は知らんぷりで春麗ヤバイヤバイと大騒ぎ。
βでバルログ使いがお葬式ムードでもざまぁとしか思わんわ。
優遇キャラだから強いってだけ
きっちり開発にバルログ壊れ化阻止されてるのも最高だった
自分の持ちキャラの強化部分ほとんど無かったことにされてるからなｗ
スピバが吹っ飛びで距離を離せると変化もあった
立ち回りは強い、他の起き攻めがなくなっただけで相対的に強化、これでいいんじゃない？、面白い強化とか何か求めても別の何かを失うだけさ
あとは現状維持でスタン値が1050から1000か950になって稼動と思ってる。
「立ち回り強い」とか言うのもうやめない？
勝てないキャラっていうのは使ってたらわかるじゃん
真上に飛び込まれるのを判別しないとダメってことさ
ヘイヘイヘーイと違うよ
そんで相性の良い相手もワンチャン力が高いのが多いからいつも気が抜けないわ
なんでセビられ確認キャンセルEX百烈しないの、縛りプレイ？
覇山や大Kブンブンやってんのなら何も言えない
キャンセル猶予がもうちょっと長ければなあ・・・
お前簡単に言うけどできんの？
飛びが速ければセビ問題やガイル、ダルシム戦が今より楽になるんだが結局弱いままとか開発は工作員の意見鵜呑みにする無能集団なんだな。
さすがに使ってないのもろバレやん
中P出した時にセビ出してんなら余裕かな。
既にセビを10Ｆ溜められてる状態で遠中Ｐを出したらセビ１確定するけど
その時は10Fセビを見る時間がある
だから遠中ＰEX百裂を仕込むつもりで遠中Ｐ牽制してれば
セビ見てからEX百裂できるよ
セビに反応出来なかった時はセビ１が確定しない時だからどうでもいいし
セビがきちんと見える時は遠中ＰEX百裂でリターンを取るチャンスになる
てか、立ち回りで遠中Ｐする時はなるべく中Ｐ＋小Ｋ→大Ｋ→中Ｋまで
仕込む癖をつけたらいい
ICPOコス
http://cdn.wikimg.net/strategywiki/images/0/00/PF_Chun-Li_PPP.png
チアガール
http://1.bp.blogspot.com/-Pj2ACDJWYUo/TZnkVbxC10I/AAAAAAAABe4/EmqB9zqcAJE/s1600/gfs_11845_2_2_mid.jpg
女子高生
http://fc05.deviantart.net/fs71/f/2010/256/b/3/ryu_and_chun_li_pocket_xd_by_soulmaster1122-d2yneek.jpg
意識してないときに確認EX百烈とかは俺は絶対出来ないけど、セビ置き目立つなってときは十分お仕置き出来る
セビ置きよりも普通にうろちょろして面倒な位置からぶっ込む気満々な奴のがキツイは
それにセビとか極端な話、前ステにはお仕置き、他は放置でも良いからな。まあこういうのもセビ置きが極端じゃなけりゃ意識しづらいけど
理論上は可能なんだろうね。
俺は功夫不足で確認出し出来ないけど。
アレコス希望はしつこいくらいブログ、アンケートに書き込んでるわ。
お前らもよろしく頼む。
ところでセビ置きって、そんなに困った記憶ないんだけど、
どれくらいの距離で置かれると困るの？
中P中指+弱K親指で同時押し
親指強Kまでスライド
K全部押し×2でやってる
全部押しは辻なら1回でいいけど念のため
難易度下がった分いいかもね。
EX百列までいければかなり強いが
J大K→近大P→大スピバ位だなぁ
他のはゲージ使ったてカス、SCありきのコンボはなんて俺は認めない！
吹っ飛びダウンにしたらたまたま2Fスパコン当たる高さだっただけかと。
ヒット確認ハザンEX赤セビは強いと思うの。他キャラも似た事できるけどなw
むしろ当たらないように調整するレベルじゃないとそりゃ普通に当たるだろ
このままだとまた完全な負け組になるよ
無能開発じゃ中堅性能にもできねえよ
百烈ループが削除されなかっただけまし
まったく調整されませんね
大スピバはフレーム的に無理っぽ。大スピバ千烈は繋がりそう。
カカトは６Fかかるから、大スピバ後もEX百裂いけんのかな。
画面端コンボは色々調べものが増えそうな感じ。
それにしてもEX気功ダウンがここまで話題に出ないのが凄いwww
ノーゲージでカカトで追加ダメいけるならいいや
例えばセビ崩れダウンの時もカカトや下段だけ当たる状況あるじゃん
カカトがそこそこのキャラに入るなら
端コンボでEXゲージ要らなくなってスゲー強くなるな
相手モーションで当たるのがわかってるならアリだが…ダサイな
セビられ確認セビバクステができるくらいに猶予早めてほしかったけど
それもEX赤セビというつまらんシステムのせいで無理になったな
覇山出した時に相手のモーション見えるんだからさ
てか、EX赤セビを使わないって人は根本的にセンスないよ
これは春麗的には相当革命的な変化なのに
小足コパン中足EX赤セビはどうなんだろう
JTCからもEX赤セビ狙っていけるか
普段はノーマルスピバコンでゲージためといった感じか
飛びの速さに関しては
「ジャンプが遅い上に軌道変更もないから、春麗が飛んだのを余裕で見て赤セビ出しときゃOKになる」とか書いとけ
開発は素人だし、そう間違いでもないから
・近大Ｋ大百裂EX赤セビ近大Ｐ大スピバ 386
どう考えても使えるでしょ
端ならともかく中央でここまでダメージ取る方法って春麗になかったし
後は補正切り系のセットプレイが注目されるだろうな。
特にキャミィみたいに遠距離強技がキャンセル出来る奴なら
アローセビダコンボ使うくらいなら赤セビ締めからの展開の方が強い。
覇山ガード確認セビバクステは普段からしてるし。
ところで、前投げからの前ステ前ジャンプのセットプレイだけど、
ディレイされても前ステ中にはテクニカル表示でるから状況判断はできたよ。
俺は立屈含めたヒット確認完璧にする自信ないから立ちグラすかり見えたときくらいしか使わんだろうな。
調べてみたらその通りだった
スマン
てか、EXセビってキャンセルした時点で一段階の補正掛かるんだな
使ったことないから知らんかった
たぶん最速キャンセルじゃないとセビが繋がらないと思う
>>204
単純にゲージ運用の手段として有用なんだよ
千裂は間違いなく優秀だけどゲージ４本の間はゲージ溜まらないし
効果的に使えないなら返ってゲージ効率悪くなる
その弱点をEX赤セビの３本ゲージで補っていけるというわけ
例えばユンなんかは大二翔の無敵なくなったから
幻影使いにくくなって終わったと思ったけど
３本のEX赤セビを代用することでEX二翔を使う余地が出来た
春麗もこれと同じで、スパコンスタイルとEXスピバ＋EX赤セビスタイルを
上手く併用していく感じなる
完全に倒しきる計算ならありだけど
一個ズレてるわ。ハザン生当てならはEX赤まで90で次から2段階補正。
相手が隙でかい技振ってたときだけのものだ
同キャラ戦で覇山した瞬間合わせて飛んで投げてみたら投げちゃった
３Ｆ小足擦るだけのクソキャラやめーや
全部追っかけ気功が悪いんだから気功の弾の速度上げて射程さらにへずれ
んで飛び早くするんだよ
これで春麗らしくなる
コパンEXレッドセービングから大ダメージウルコンされたらきれそう
2012基準で調整してたらバランス壊れそうなぐらいに大きな要素に思える
②牽制から
③弾抜け等のダウンしない単発技から
④近距離の最大コンボとして
この辺の条件がEX赤セビの使い勝手がいいキャラだけど
春麗は②以外の３要素満たしてるからかなり相性良い方だと思う
ユンヴァイパーまことが性能的には抜けてて
春麗はその次ぐらいになりそう
もし遠中Ｐ百裂がストクロみたいな感じだったら
一番相性の良いキャラだったかもね
え？こんなのに難しいとかやばくね？ じゃあ鳳仙花選ばなきゃいいじゃんw サガット戦どうしてるんだ
飛びの選択肢を見せることで地上戦を圧倒したいんです。
バグだろ
あと強キャラを微弱して代わりの強化用意するのやめろや
最後までゴネるぞ
飛ばせる方がキャラが有利なんだから
だから敵も春麗相手でも基本的に飛んでこない
ユンとかは例外ね
飛ばせるパーツが多い方が有利
対空もセットならなおいい
弾関連への要望が少なすぎると思うな
EXハザンとかアマブレ中段無くなってもいいから、
20Fになった方が対弾では強いし
飛んでこないのは春麗がガチガチに間合い管理ができる奴だけ（ほとんどいねーｗ）
要は空対空の大Pだけは一方負けで食らわなければいいという感覚で飛んできたらもう後は運ゲー
真上なんか中P（40）か中K(30)でしか対空できないから
10回落としても一回ミスったら向こうが勝つというありえないやり取り
遠中Kなんかふっとび効果あっていいのにね
溜めなしになるから画面端だけ追撃できるようにすればいい
現状端に詰めても入れ替えられた瞬間死ぬので、追い込んだ後相手にゲージがあったらこっちが逃げるという戦法を取らざるを得ないことも多い
その代わりダルシムみたいに異常特化させてくれればだが
上は弱い、地上も中途半端、コンボは減らない、ダメ150の基本コンボすらキャラ限、食らい判定はでかい
勝てない要素しかない
春麗に負けるやつは本当に格ゲーの地力で負けてる
ガン有利の本田ザンギダンですら飛んで荒らせば勝てる
どの技をどのタイミングで出すタイプなのかを読み切って、完璧な対応をしないといけない
そこが面白いところでもあるけど、今の性能はちょっと相手依存すぎる
元キックからの3大Kや前投げ前ステＪ大Pもできなくなる。
それは全力でごねたほうがいい というか修正されて当然なんだが
スパ4のとき直ってないから俺は春諦めた
ヒット確認不可だから入れ込みで使うしか無い。
基本のコパ▶︎大P締めコンボも０フレだし、不便なキャラだ
春麗の遠立小Pは全体フレーム11、小足は全体フレーム15だ。前投げ前ステの間に相手がディレイ入力したかが
確認出来れば立小Pでフレーム消費して前飛び、元キックでこかせた後(これは確認出来るか怪しいが)は
小足でフレーム消費すれば詐欺飛びいけそうな気がしてる。
ディレイの表示タイミングはいろんな人から意見が出るだろうから最終版
でどうなるのかは注目だね。
β時点では前投げ前ステ前ジャンプ中のディレイ表示確認は余裕だったけど、
前ステ中は無理っぽ。
ディレイスタンディン実装する意味ないしなぁ。
基本積んで今度は前ステを立ち回りで組み込んでとかしてると結構対空時が忙しくなるしバクステも大事なキャラで使わなければとなると結構混乱したりと・・・
セビ使っていかないとこのキャラって積みますか？
ガイルハイみたいにね
これならタメ解除してでも狙う価値が出るし
相手の距離も程よく離れて春の間合いが作れる
弱いと言われてるのがＰＰ4000や5000の世界だけの事なら春麗使いたいんだけど。
キャミィ剛鬼ほどでないにしても、意外に楽な方じゃないかな。
通常技対空の感覚が理解できるならって条件付きだけど。
そういや、いまPSとXboxのPP差ってどんなもんかな？Xbox+500=PSぐらいかね
箱は今カオス過ぎてPP当てにならんから何ともいえないが。
キャミーの3000と春麗の2000が同じくらいの労力と思います。
むしろPP3000ぐらいまでなら簡単な方だと思う
ハザンとＥＸ百列擦りやそこからウルコンいれれるだけで結構いける
拒否はセビバクステでひたすら拒否っていいし、3000までならバクステ狩りやエミリオなんて
狙ってやってくる奴もほぼいないし狙っても難しいぐらいバクステは性能いいから
コンボが出来なくても2000はいけるキャラだと思ってるんで4000〜5000の修羅に入るつもりじゃないならオススメする
３０００くらいからサガットとか不利キャラ増えるし伸び悩むよな
ある程度基本が出来てる相手の方が事故死が減るからかな？
今までスレ読んできて新作に強化要望多いから弱い方のキャラと思ってました。
他キャラだとゲームを理解しないでもいけるのがたくさんいるけど、そっち側ではないとだけ
あえて差をつけるならブランカ、バルログ、ベガ、アドン、セス、ユンあたりは楽。
つ〜か変な動きでもpp高い奴多い。
春麗はその次ぐらいのグループ。溜めキャラでもちょい簡単くらい。
逆に5000前後でもすげえと思うのは本田、ホーク。
対戦中に我慢する時間は一番長いでしょ。
フォルテやダンは糞プレイしてまぐれで勝ってるだけだから除外。
5000ではなく2000のまちがいでは？ブランカやバルログなどの溜めキャラは
2000までは早いが3000以上から躓くはず
むしろ3000以上なら起き攻め等のキャラパワーでキャミィ、豪鬼、いぶきが勝ちやすいと思う
春麗はブランカほどではないが、最初の方は勝ちやすいですよね
ホークやザンギ等の投げキャラも最初の方は楽
ブランカや投げキャラもそうだな ただ上にいくと難しいことを要求されるし
それが出来ないと勝てないキャラになっていくから厳しい
逆に上にいったら楽できるのはフェイロンキャミィ豪鬼いぶきとかだな
こいつら初心者に使わせたら最初のうちは難しいと思う
キャミィは簡単っていうやつ多いけど初心者にコンボを確実にミスらないとか
ミスった時に咄嗟に確認してアローセビキャンできる奴はあんまいない
大体めりこんで終了だし いぶきも初心者には難しいはず
けん制と覇山だけで勝てるし、コンボも難しいのはいらない。
低PPが一番人口の多いから弱体化されやすい。
逆に高PPになればなるほど通用しなくなる。
強キャラにはとことん相性悪いし。
ところで、箱とPS両方持っている人ってそんなに多いの？片方で十分だと思うんだが。
箱の人口減に耐えかねてPSに移住しました
入りやすいっしょ
特に次は体力も増えて春サマーも
強化だからより初心者は入りやすいキャラになると思う
まあ同じような感じでリュウも強いけど
ジュリ、セス、いぶき、まこと、殺意、剛拳、ヴァイパー、ルーファス、ヤン、ダットリー、ダルシムくらい？
もちろん、高いレベルを目指すなら難しいけど、それはどのキャラも程度の差はあれ変わらん
立ち回りが難しいのか、コンボキャラのコンボが難しいのか。
どっちにしても高いレベルだと全部難しい
まぁ、初心者レベル限定って言いたいのは分かるけど
目の前に春麗のコンボ簡単とか言ってるヤツが居たら殴ってしまうわ
中持続出せてもループ安定しないひとはかなりいるでしょ
まだ基本を勉強してる段階でしょ。
上にいけないキャラって言われても５０００とかシステム上の天井
に満足できなくなってからがスタートラインだと思ってる人も多いよ。
高校野球とか実業団野球の人が簡単に野球を見切っちゃうこの流れ自体が疑問。
まだ基本を勉強してる段階でしょ。
もう自分の力では上に行けないって思っててもプロ野球とかメジャーリーグに満足できなくなってからがスタートラインだと思ってる人も多いよ。
初心者でもすぐに出来るコンボだと思うが
そこからＵＣ入れるのも猶予も確認も余裕ある
それっぽく動くって意味じゃ春は間違いなく簡単だよ
あくまで初心者のうちの話でいってるんだから誤解してふぁびょんなよ
敷居低い？
理解し難いな、、、。
ただし、ある程度のラインを越えるとハザン食らってくれなくなるし、体力低いし対空選択ミスが許されなくなってくるしで勝つのが難しくなる。
ハザン・投げ・小足擦りが通じるレベルなら別に弱いとは言わないし簡単だと思うよ。
小足擦りだけは何処までいってもやっぱり強いけどね。じゃんけん要素あるから。弱ハザン対策されるようになってから詰まるキャラです。延ばすのが本当に難しくなる。
4000越すと全体の5%だと聞いたぞ。5000まで行く人なんてオリンピックメダリストクラスじゃないかw
格ゲーマーってどんだけ選民意識強いのww
自分が春麗使って結果だしてるって証明なんかだしなって
弱い証明は大会結果やらなんやらいくらでもあるけど
強い証明はないんだから
なのに強いって言い張るんだから、全１クラスなんでしょ？
この様子だと春麗がトップ争いに絡むことは無さそうだな。
煽りとかじゃ無く、強化要らないって言ってる連中は何でもいいから結果魅せてよ。
貴方たちの言ってる事ってダイヤの有利不利と一緒で理論値なんだよね。
弱い事の証明は出来ないけど、強い証明は勝つ事で出来るよね？
これだけ頑なに強化に反対するなら相当強いんでしょ？
前スレの質問に明確な回答出来る人っていないの？
私は下手だけどキャラの性能とか相性とか、多少なりとも分かるつもりだよ。
そういう大多数の声を「取り敢えずPP6000までいってから語れ！」とかは
流石に横暴じゃないかな？
今現在、別のキャラでウォーリアーだったりするんだよな
当時も春麗はBP２万台の壁って言われたよね
低PPでは強い、高PPでは弱いって流れなのに、
なんで強い証明だせってなるんだよ。ちゃんと読めよ。
春に強化案送ってるわ
春を完成したキャラだって思われてる以上
他をネガって相対的に強くするしかない
それから強化いらないって意見は記憶にない。体力950にする、それだけでいいってのはかなり見たけど。
ネガ春麗の人達もウル4へ全くの調整なしは通らないと思ってるような気がする。
体力1000でUC1は端で確実に入るように、大してリターン無い中K対空は判定強く、EXスピバは空中判定
体力900でいいなんて誰も言ってないだろ。ちゃんと読めよ。
2,000に到達したらある程度の動きをわかるし意見を言う資格はあると思う。
もっともスパ4全キャラ1人の人が全一とってるならそりゃ1人だろうけれど。そんなことありえない気がする。
さすがに「チュンリーの」全一、「チュンリーの」トップ300って意味なのは読み取れた方がいいと思うよ
格闘ゲームに割いてる時間の三割位、読書に充てた方がいいと思う。
流石にその読解力は社会生活に障害があるレベルだよ。
格ゲーやってると驚くほど中卒とか多いからな
漢字もまともに書けないやついるし
そういう層の声がでかくなったせいでウル４みたいな産廃のゴミがリリースされようとしてるんだから
じゃあ上級者の意見だけ聞けばいいゲームになるかと言われるとそうでもない
３小Ｋぐらいかな
基本的にはやり込んでる人向けの調整が多いかと
PPはどのくらいいけばいいでしょうか？
最低PP4500？
まぁそれも3ヶ月ぐらいしか続かなさそうだがw
キャラを語るのは自由。3桁だっていいよ。
ただ、春麗弱いとか他のキャラは歪んで強いとか偉そうに断言するのは、
反感覚える人もいるだろうね。
というか、その直後の記述で実力がわりとわかっちゃうんだよ・・・。
歪みが〜とか、セットプレイが〜とかさ。
例えば、
「起き攻めでめくりでスピニングバードキックを当てたいです。
どうしたらいいと思いますか？」
と質問すればその答えで相手の理解度が分かる。
システム分かってる人「レシピはともかく、こんな感じでしょ」
理解してない人「何言ってるの・・・お前・・・」となる。
掲示板だからって見栄はらないで
素直に情報交換してる人は誰も非難しないはず。
春麗あるある
確かに助かったことは何度もあるんだけど
ワロタw
剥ける気がする
システムや正解の（可能性が高い）動きは理解してるのにキャラの弱さで数字が付いてこない
低PPでは強いっていう意見には同意できない
三桁から5000台までずっとキャラの弱さ、脆さは露骨に付きまとってると思う
しかも3000レベルでキャラを言い訳にするな
まず甘えの中P覇山やめろ
勿論PP帯によって悩みの違いはあるだろうけど、下と上で強さがひっくり返る程の差は無いでしょ？
しかし今まで散々体力低いから云々言ってたくせに体力上がる事には誰も触れてなくて笑った
人間ってそんなものよね
プレイヤー人口としたら2000〜3000あたりが一番多いんだろうし、そのあたりの人が基準になっても良いんじゃない？
スペシャリストって呼べる人しか語っちゃいけないような空気を出すから衰退するんだよ。
例えば中pスパコンなんか猶予もあってそこそこ簡単なのに今まで実際やってきた対戦相手なんかいない。
千列はかなり簡単だろ
低いＰＰでも別に意見を言って構わないと思う。それが的確かどうかは別として。
そういや箱の実績でスパコンフィニッシュ５０回ってあったんだが
春麗は特に意識することもなくあっさり達成できたな
上の方に当たり前のようにガン有利って書いてあったけど
春麗の覇山蹴の調整案です。
率直にいいますと中段の属性をなくしてもらいたいです。
ヒット時に小足が繋がる、２Ｆ空中判定、ガードしても隙がない。
それなりにリターンをとろうと思うのであれば読みの垂直Ｊ、セビ置きぐらいしかないです。
みてからセビダッシュも難易度がとても高く、多くの方はその技術をもってはいないでしょう。
なので、せめてガードミスだけは無くしたいのです。
特にネット対戦での覇山蹴はみてからガードがギリギリです。
春麗の方向性には影響ないと思いますのでこの技をなんとか
上段技にしてください。
おねがいいたします。
投稿者 : バンブー | 2014年02月05日
こういう意見も取り入れろってこと？
なんでもかんでも意見取り入れろとは誰も言ってないでしょ
ザンギ側が諦めなければ五分
最初から無理無理ってゴリ押しでくれば春麗有利
終盤でこっち三割、相手数ドットの状況でも安心して削りにも行けない
下手すりゃワンチャン大逆転、ギャラリー受けはイイだろうが春からすれば情けない話だわ。
逆の場合は無敵技重ねられてハイ終了、玉にEXハザンで抜けれる時あるけど…ねぇ
荒らしとかでワンチャン持っていかれたら低体力ゆえに被ダメがすごいことになるから寒い立ち回りにならざるを得ないなぁ
ザンギ側に対春麗の強力なネタがあって、それを使ってくるザンギだとザンギ有利とかなんとか。
そのネタがなんなのか公開はされなかったけど。
画面端無けりゃガン有利で良いと思うけど
高レベルのザンギになると遠大K、遠大Pにリスク与えてくるよね。
あと、ウルコン２ザンギは荒らされるときつい。
http://usf4.nesica.net/download/usf4_beta.pdf
■リュウのしゃがみ中キック
ガード硬直が減る
■ケンのしゃがみ強キック
発生が速くなる
■ジュリのしゃがみ中キック
発生が速くなる
硬直が減る
■殺意の波動に目覚めたリュウのしゃがみ強キック
発生が速くなる
などなど
春麗の通常技も強化してほしい
大味な印象だったけど
今のザンギ春麗はスゲー面白い
EXバニ後も春麗は覇山とバクステできっちり読み合い出来るしね
ふっとぶようになったウル4では確実に有利つくだろうね
通常バニで代用できるとはいえ気功打ち放題になるからザンキは春戦キツそうだ
今までの春麗はノーゲージであそこまでライ押せる手段が、セビLV2からの踵コンボ以外は殆どなかったわけだし。
通常技のダメージもう少し増えないかな
されてる
けど、絶対書かない
春麗側無理になる
まあザンギ使いやってることだけどね
徹底してないだけ
春の強化って今のところ体力と3小K（下げられたのが少し戻っただけ？）と、どうせHIT制限に引っかかるUC2のダメージUP位か…
めっちゃ気になるｗ
もしウル４になってその戦法が意味なくなったりしたら教えておくれよ。
公開されてもウチらが困るだけなら今は聞かないでおくｗ
J強P早出しだろ。
トレモで色々試したけど、それだけじゃなんだかな〜って思ったけどな。
まだザンギ側がややつらいと思う。
5分って言うのは関西でカントナが単純に上手いだけじゃねえかな。
外国でもスネークなんちゃらとか上のレベルのザンギはちょっと
ヤバいの多い。
トレモ10分間やって、リュウの中足灼熱セビ滅一回しか成功しなかったってうりょにバラされてたし
コマテクない奴が使うキャラなんだろうな
3つ上にも強化点書いてるよ。
そこから詐欺跳びできるし、画面端なら最大コンボも伸びてる。
Exスピバの強化もかなりでかい。
βやった感じ、かなり5ヒットしやすくなってる。
当たり方にもよるけど、
3ヒット→90/150
4ヒット→120/200
5ヒット→170/260
今まで3，4ヒットだったところが5ヒットになればかなり火力アップする。
ただ春麗に求められるスキルが結構あるかな
ディレイあるから詐欺飛びは厳しいんじゃないの？
上は>>347宛ね
相手がクイックスタンディングした場合に上入れっぱで詐欺。
クイックしなかった場合の状況もそんなに悪くないんじゃないかな。
ライン上げるなら歩いて押せばいいし。
bp30万もあげれて全一になれるのがザンギっていうキャラなんだよなー
それがザンギに一番必要だったんだと思う
でも、カントナさんに関しては幾らなんでもサブが弱過ぎるとは思うな
昔カントナさんの存在を知らなかった頃に
なぜかカントナケンと同キャラになったんだが
全然弱くて連勝できたからそんな有名な人だなんて全く思わなかった
が、その後に出てきたザンギに超ボコボコにされた
その後に春麗に変えてやったけど一度も勝てなくて２０連敗ぐらいしたな
あれが同一人物だってのは今でも信じられない
コンボとか努力で身につくものより、地上戦のセンスのほうが何十倍も価値があるわ
そこもちゃんとやり取りの意味を理解してれば、努力と経験から来るものが大きいと思う
もちろん春麗もそっちのタイプだと思うよ
しゃがんで中足と波動ちらしながら覇山に昇龍合わせるだけで可なり春辛そうだった。
中足の振り方間違えて大足で差し替えし貰いまくらない限り、中Ｐと中足かち合ってもダメ勝ち出来るし。
春の中P中足の判定リーチ持続ダメ、遠立ち大Kの判定持続、しゃがみにもヒット位貰わないと
他キャラの強化について行けない気がする。
リュウが中足でダメージ取ろうと思ったら波動まで入れ込まなきゃいかんし、
ガードされたらヤバいからそう簡単にふれないと思うけどな。
カントナさんはリュウもびっくりするぐらい弱かったし。
波動ガードで何がヤバいのかまったくわからない
確定のダメージ80のEX百裂なんか打ってたら絶対勝てんよ
胴着の中足を手に入れたことになるので結構マシになるな
胴着に対して春麗が有利な距離がほぼないから、これくらいブチキレた技を加えないとダメだね
３３３と入力してるのを３３と言い張ってるだけだ
昇竜コマンドの正しいコマンドを書いておこう
→（斜め可、ホールド可）【1-8F】↓（斜め可）【1-8F】→（斜め可）【0-11F】Ｐ（離し入力可）
つまり最初に３要素が入った状態から３３とやってるなら
３３で出るとも言えるけど３状態で待機する状況なんて
格闘ゲームでは有り得ないから考慮する必要がない
1年くらい前にリュウスレかどっかで33で昇竜出るって言ってた人？
キャミィ使いに動画あげられてまで否定されてたじゃん。
賭けてもいいけど絶対に出ません。
それと中足ガード後の読み合いが分かってないね。
そこの波動はガードしたらダメでしょ。
33で出るって頑なに言いはる奴
証拠まで出てんのにまだ諦めてなかったのか
遅い代わりに安定して落とせるならウルトラでリュウに有利付くまである
リュウにはUC１選ぶしかないし
春麗はすべての技を全盛期の強さにしてやっとリュウと試合が成り立つバランス取れるくらいじゃないのか？
リュウは逃げコプターがなくなったくらいで今が一番強いしな
弱さもあるけどやっぱリターンがよくない
スピバよりハザンの優先順位上にしてほしいの俺だけかな
ニュートラルにすればいいのはわかってても どうしても無意味なノーマルスピバが暴発してしまう
逆にハザンの方が上になったら困ることってあるかな？
下溜め維持しながら123ガチャして弾を見てから覇山を出すテクがあるから
技自体の優先順位を変えられてしまうのは困る
しかししゃがんだ状態からガチャガチャで絶対対空が出るのは羨ましい！春はゲージ吐いても股間部分が弱いのにw
そっち方面で突っ込み入れるのはもはや面倒くさくなったから
遠回しに貴方は初心者ですよって教えてあげてるんじゃないか
さすがに自虐しすぎだわ
無責任に春麗つえー連呼するのもどうかと思うよ。
ただ、ときどやインフィルみたいのが出てる大会では優勝は無理だろ。
逆にキャミィとか強いキャラに強いけど
39キャラのリーグ戦では強いとは思わんから
総合力じゃ4強なんかに入らないと思うし
万能性ならヴァイパー、アドンの方が上だと思ってる。
視点の違いでしょ。
立ち回りの相性が抜群にいいし
ウル４の強化を踏まえるなら５分ぐらいのままじゃないかな
最弱はないだろ、って言ってるだけだし。
キャミィはEXストさえ捌ければそこまで困らないけど
セビグラが使えない場面に押し込まれたらどうしようかな。
赤セビのボタンと被るんでしょ？
何の援護射撃にもならないけど。
ア ホ ち ゃ う？？？？？ｗｗ
一試合五分かかるとして
１０万×５（分）＝５０万（分）÷６０（時間にすると）＝８３００時間
これを時給にすると ８３００×８００（時間給）＝６６４万円
ウメ○ラは一日１０時間、毎日ゲームやってたらしい（自伝に書いてある）
で、１０才からやり始めて、今３２歳、ブランクが２年あるとしても２０年はやってる
２０（年）×３６５（日）＝７３００日×１０（時間）＝７３０００時間
時給（８００円）にすると、５８４０万円
まあこれだけ音楽やってたら間違いなくプロになってる、芸術なり何なり
つまり・・・・・そーとー・・・・テレビゲーム？？は割りに合わんと
もしやるとしても、こんな開発が終了させて他タイトルに移行させようとしてる
やる気のないゲームなんかさっさとゲオって、他のやつやるけどなｗｗ
・・・・これ見てもまだスパ４やるなら別にいいんじゃねえの？ｗ
一度きりの自分の人生、好きに生きようや
春さん次から昇龍セビガード後は強Pか強Kで全対応出来るんじゃね？
昇竜ガードした間合いやセビ溜めに移行したりした時のモーションで
遠大Ｋや遠大Ｐが当たらなかったりした
遠中Ｐの方が当たりやすいんでこっちと使い分ける感じになりそう
でも、EX百裂が安定して全対応なんでたぶんこっちがメインかな
これなら先端付近で無ければ安定して届く
タメ有りならコパEX気功EX百裂とか
ダイヤ的にはローズは春麗の倍ぐらい不利キャラが多い。
しかしローズは近距離認識距離が長いおかげでグラ潰しが強いのと、ウルコン、スパコンの安定感で春より格下処理に適しているから勝ちやすい。
春は決めてにかけて格下相手にも事故りやすい。
ローズ春はダイヤでは春麗有利になってるけど、俺は実戦ではローズが結構有利だと思うけどね
ダイヤだけみれば春麗は強キャラの部類に入るしな
さくらとかダイヤ数値低いし
後、ローズはいい勝負だと俺は思うな
なにより対戦してて楽しいキャラだわ
小パンで有利F取れずにあのレベルの小足を生命線に
しなきゃいけないってことはそれだけで大きなハンデ。
投げと歩きと小足をセットにしてグラ潰しは語るものです。
自虐するために結論を安易に出しすぎなんじゃないのかね。
ちゃんとやればローズ側はやる事ないですねって言ってたが
特に近中Ｋはグラ潰しなのに、立ち投げにも一方的に勝つ（立ち投げにはカウンターにはならんけど）。
７フレでガードで五分でほぼ下段無敵と色々優遇されているので、キャミイのＥＸストの次に強いと思う。
ウル4ダッシュの調整案募集中だけど何の強化がいいかな？
前中Ｋ削除
金的を前中Ｋに
屈大Ｐを60-50に
3大Ｋを元に戻す
これあれば俺は満足かな
正直ジャンプ速度はこのままでいいかな
咄嗟に着地に小足埋めようとした時によくなるな、サマー化け
しかもそれがカウンターした時の気まずさ
ウル4で百裂弱くしてくんね
30秒くらってもダメージは300くらいだから気にすんな
前から思ってたんだが
百列の持続コンから気功セビしてコンボ継続ってゲージ勿体なくない？
ＳＣが優秀だからそっちにゲージ使った方がいいような
主なメリットってなんですか？
動きを散らした場合にローズはどうする？
例えば一度でもバクステしたらエミリオ式のバクステ狩りもやりたくなるが、
でもそれが不発後の状況はどうなってるよ。
グラ潰しの成否はまず手札の数で勝負するんだよ。
少なくとも自キャラと相手の手札の数が分からなきゃ上にいけないよ。
EXストの次に強いってのはもう言わん方がいい。
状況を簡単に纏めると
①百裂ループにゲージ使わない
→コンボ終了後にゲージ一本＋ダメージ３００前後
②百裂ループからEXにゲージ一本使う
→コンボ終了後にゲージ±０でダメージ310〜320ぐらい
③百裂ループからセビキャンループでゲージ２本使う
→コンボ終了後にゲージ−0.5でダメージ350〜360ぐらい
この比較で分かるようにゲージ効率が一番いいのは①に決まってるけど
常に①だけを選択してるとゲージの吐きどころを見失うことが多い
だから、相手の体力状況とか考えてゲージ使った方がいい場面なら
②の選択は有り得ないから必然的に③のゲージの吐き方を選ぶのがいい
ウル４はEX赤セビがあるから又違うだろうけどね
ただ完走しなかれば意味がないので
安定して使うのは難しそうですね
スト4もチュンリーとかローズも火力が出にくかったり対空面に不安があるだけで
立ち回りはクソつえーからな？当たり前だけど。
これが全てだろ
ノーミスを強要され一度ミスったらワンチャンでひっくり返るのは強いって言わない
ちゃんと「立ち回りは」って言ってるじゃん。
つまり「立ち回り以外は…」って意味でしょ。
「強い」とかのワードに過剰反応し過ぎ。
まあどうでもいいけど
立ち回りクソ強いんだから他が弱くてもガタガタ言うなってことか
対空が弱いとわかってるなら上を意識するだとか
対策万全にしてから言えばいいのに
腕をキャラのせいにする奴は他キャラ使えと思うわ
確かに。
自分でハンデ背負っといて、負けたらハンデのせいにするとかないわな。
此方にはほぼ100%の対応を求められ、出来て当たり前、出来なければ修行が足りない。
相手は飛びにしろ地上にしろ1割でも通せばひっくり返えせるバランスとか酷い話だよ。
キャラの性能云々は兎も角、体力1000、通常技の威力15%UP位やって貰わないとリスクリターン合わないと思うのだけれど。
逆に聞きたいけど、それだけ強いって言い切れるのって相手が格下か春対策出来てないんじゃないのかな？
スポーツや芸術など、何でも構いません。こんな事言ってる人をどう思いますか？
「俺の使ってる道具はこんなに弱いんだ！」
「誰よりも弱さを知ってる。弱さを見出せる。だから勝ちきれない・・・」
「言ってる事が理解出来ない奴は、俺よりこの道具の扱いが下手か、
この道具の弱点を知らなさ過ぎる。」
「俺は正論！強いんだー！」
p.s 道具は自分で選びました。
身体に固定して打つゴルフのパッドとか
強過ぎる道具は問題視されて禁止になるのも当たり前の事なんだけどね
無責任に批判するだけの人って学が足りてないからすぐ分かる
しかも相手にそこ突かれてる自分を顧みれない頭の悪さからして
キャラが強化されてもお前がダメ人間なのは変わらない
こういう人はまじで何使わせてもダメ
まさに教科書のようなしたらば老害春使い
他に頑張ろうとしてる人達に迷惑なので出て行ってくださいね
する奴はなんなの？
なんでも人任せにするような奴のために他人が何かしてくれる
わけないし、したいとも思わんだろ。
強いというならその証明や客観的に見て説得力になるデータでも出しなよ
逆に弱いという理由は大会結果やアケランで嫌というほど出てるぞ
根拠出さないで意見掲げてんだから、その根拠示せって言われてるだけだろ
ここで甘えんなって言ってる人の何人が本当に春麗使いなのだろう
結論付けりゃいい話だと今まで思ってたけどな。
他人の結果は所詮他人の結果でしかないよ。
それに納得するかしないかは個人の判断次第。
勝ち確信して相討ちでバシュンってなると心折れそうになるし
あれ精神的なダメージがでかい
都合悪いみたいだからねw
老害の自虐春使い様曰く
発生あと少し早くなればいいなあ。
EX百烈カスヒットしたら気功掌間に合わない事ある。
あれなんとかして欲しい。
今のダン全一が関東中のグラマス以上に勝ちまくってBP50000越えてる事を知らないの？
これだとダンは全キャラに不利レベルなのに強キャラって事になっちゃうよ
煽りにしても頭の悪すぎるよ
帰ってどうぞ
弱いとも思わないがこの強化じゃ中堅の壁は越えられまいよ。
俺の読解力ェ…
自分のキャラを弱い弱いって言い続けるのって
どうなの？
弱いのに文句あるんならキャラ替えすればいいし
強い強い言われたらそれはそれでこのキャラの伸びしろあるって
思えばいいじゃん。
せっかくうりょとかがお手本見せてくれてるんだから
そこに向かってがんばろーぜ
そもそも強いなんて言ってない
それしか言わない人は使い手じゃないと判断してるよ。
酷い発言ばかりだしな
そういう奴に限ってpp3000とか4000とか中途半端だし
早くキャラ替えすればいいのに
それと大会で結果出せとかいう奴は地方大会レベルから世界レベルの
大会までいっぱいあるけど、どっちを指してるんだよ
日本人が使う世界で勝ってるキャラなんてリュウ・豪鬼・フェイロンくらいだろ
それでもリュウが豪鬼並みに強いとは思わんけどな
とりあえず春麗でPP5000の証拠写メよろ
この際PSでいいや（PSのがむずいかもしれんけどｗ）
春麗の試合数と、キャラ別勝率付きな
3000・4000をバカにしてるんだし、わざわざ大会出なくてもいいから余裕だろ？
できないならスレを荒らす目的でやってると見なして通報する
俺は通常技の威力もうちょっと高くて体力1000で当たり前だと思ってるし。ジャンプとか技性能変えないならそれで中堅程度だろうから。
丁寧に立ち回ってわからん殺しとかなしでチマチマやりつつ、ワンミスで死ぬっつーキャラなんだから体力900で単発低火力はさすがになんとかしてくれよ。
春麗使い続けたいからこそ強化して、このキャラでやっていけるって思わせてほしい。
自虐しない人たちは動画見たり自分なりに考えたりしてやっとの思いで色々乗り越えて今の強さを得たのに、単純にキャラ強くされて楽できちゃったらそりゃ面白くないよね。
まぁこんなところで説教垂れてもしょうがないけど、自虐せずに頑張ってる人達に文句言うのはお門違いだよ
うりょの春麗が強いから春麗が強いんじゃないよ。
強いうりょが使うから、強いんだよ。
自虐しないのは素晴らしい事だが強くされて面白くないってのは完全にお前のわがままだろ。
皆、こいつらの意見に振り回されすぎなｗ
ウル４の春麗調整って攻めたい人には有利な調整だけど
下がって待ちたい人にはそこまで大きな調整でもないってだけ
だから、守って戦ってた人は
開発にそういうキャラじゃないよって言われたわけだから
大人しくキャラを変えるか、立ち回りを根本的に見直すかを迫られてる
もう残り期限も少ないのに迷走しすぎ。
俺も中途半端な4000ちょいの春使いだけど、やればやるほどなんでこのキャラ体力900なん？って思うし、このゲーム知る程システムに見合ったリターンのある性能がないと思うし。
最近は知り合いのレベルに合わせて他キャラも結構使うけど、大体尖った性能持ってたりじゃんけんできたりするんだよね。
凶悪なセットプレイか無敵擦り技か空中軌道変更かコマ投げかダルシムガイルばりの制圧力かフェイロン殺意並の差し合いのリターンか、なんかくれよ。
後は前中Ｋ削除して金的を前中Ｋにしてくれたら嬉しい
3大Ｋはずっと前から言われてるからワンチャン狙えるかも？
豪鬼やいぶきの攻めはもっと精密で難しいわけで
キャラ語る前にやることねえか。
立ち回り弱い鬼やコデ使ってチュンリー相手にしてから戯言言えよｗ
>>466
鬼って別に立ち回り弱くなくないですか。触りに行くの大分簡単だと思うし。コーディは動きがまことに近いから難しそうだけど。
とりあえず950程度じゃ満足いかんからぶーぶー言ってんだ。他に納得いく調整あればいいけど、なんもねぇ。
自虐はやめよう！か
調整案が送れる今こそどこが弱いか確認・議論するときじゃねえか
工作員って本当にバカしかいないんだなw
こうしき
4000を軽く見下す達人様もいらっしゃるしw
ＰＰ５０００様のお言葉に震えろ
いやマジで俺もＰＰ４０００程度だけどそんな簡単なセットプレイがあるなら教えてほしい
全国3位以内に入らないと語っちゃ駄目って口かい？
最近だと逆にセットプレイなんかは最初の頃に覚えている人が多いんじゃないかな。
・鳳仙花を画面端で落とさないように
・2中Kの判定強化
・遠中Pのダメアップ
・6中K削除で4中Kを6中Kに変更
体力もジャンプも変えないでいいからこれやって欲しいな
ジャンプが2012のままだったらさすがに残念だけど
ツイッター情報とか開発サイドの情報から察するに
少し早くなってるっぽいから心配しなくて良さそう
体力1000とか遠中Ｐの威力アップって言う人は
ガイルみたいに立ち回りで勝てるキャラにして欲しい人なんだろうけど
俺はそういう方向性を望んでないからウル４調整の方が嬉しいな
カカト強化とかスピバダウンとかジャンプ強化とか
攻めたい人にとって有利な調整になってる
一応EX気功もそうかな
そして、これってウル４全体の傾向でもあるんだよね
システムが守り強化寄りになってるけど
キャラ調整は守るよりも攻めた方がいいって感じの調整が多い
それをもって、キャラ調整の方向性間違ってる的な意見を
いろんな場所で聞くけど、開発が守り一辺倒のゲームにしたくないと
思ってるんだからコレでいいじゃん
少なくとも俺は歓迎する
βテスト行ってやったけど、変わってなかったよ。
EX気功ダウンはそうだけど、スピバダウンなら中スピバ後の+2は残して欲しいんだけど。弱と強だけダウンでさ。
だったら2中Kや近大Kの認識範囲や有利F見直したり、コパヒットを+1Fして元や2大Pに繋げるようにしたり、そういう調整が欲しいと思うわ。
ジャンプ強化はまだ不確定そうだからノータッチ。早くなるなら文句ないけどね。
中の＋２有利がなくなって吹き飛びじゃプラス調整なのかマイナス調整なのか分からん。
俺はアンケで次のように書いたよ。
・弱：ヒット後の浮かせを高くし、中央でもEX百裂、SCUC（端ならEXスピバ、カカトも）で拾えるように
（弱だからスピバコンボ自体のダメージは低いが、追撃できる）
・中：現在の中スピバと同様に
（＋２有利からSCフルヒット、そうでなくても密着から択れる）
・強：ベータ版と同じように
（スピバ自体のコンボダメージ重視。SC追撃しか無理だが、画面端でなら一部キャラにはカカトが入ったりとか）
それぞれ使い途が違うと面白いと思って。
もちろんこれが最善案だとは思ってない。みんなも要望があれば公式に書こう。
画面端に追い込んでからが本命のキャラなのに
中央で＋２貰ったって特にやれることないだろ
だから足払い〆が主流になってるわけだし
もし中スピバ＋２が今まで通りで弱スピバがダウンになっても
足払い〆が主流のままで死に調整になってしまうよ
俺はスピバ〆を割と使う方だけど＋２が欲しいんじゃなくて
最大ダメージ取る為にスピバ〆にしてるだけだから
ダウンでライン上げられる方が絶対にいい
ライン上げる為にEXスピバもよく使ってるし
あのスピバ吹っ飛びは俺得な調整だわ。もう少し吹っ飛びを高くしてくれりゃ完璧。
ロケテで成功率低かったけどEX百裂で拾えたし、練習して安定できれば太い脚に見合った火力出るようになる。
むしろこれがお手軽に拾えちゃってたらアンチに叩かれて最終調整でなかったことにされちゃうよ。
他のキャラ見たらお手軽に拾えて当然じゃねーの？
弱キャラ使い過ぎて麻痺してるだろ
キャミィなんかは拾えそうだから使っていくだろうけども
発勁強スピバ使ってる人見たことないよ
吹っ飛ばした後の状況が良ければスピバ締めもあるだろうけど
ウル4出てトレモ籠らないと何とも言えんw
>>484
近大Ｐ大スピバは使わん理由がわからん。
大技への確反、ピヨリ、たまにコパから。決めれるときには決めてるよ。
EXスピバの発生はムックだと6Fになっていますが、
写真をみると前方向にしか攻撃判定が写っていません。
もしかすると起き上がりにめくりにいったときは6F詐欺飛び
でなくてもガードできたりするんでしょうか？
練習せんとなぁ
そうだと思います…
そうなんですね、
回答ありがとうございます。
タメからニュートラルに戻して最速で大Pを入力する練習するといいよ。
その感覚を掴まないと絶対安定しないと思う。
1タメ→4大P→7大Kでやってる。
レバーを1から7に回す途中で大P押して、7で大K。
ミスっても逃げJ大Kになるからリスクも少ないよ。
手の力じゃなくてバネの力を利用する(レバーが自然にニュートラルに戻る)を意識したら
成功率が格段に上がったよ。下タメしてる時、無意識に力んでたのも失敗の原因だったんだな。
スポーツやら将棋のほうがまだつぶしが利くが、
格ゲーは履歴書にも書けないし、ゲーム中毒になるだけだからマジでやめとけ
ｚａｋｏがスパ４を一日最低５時間やりこんでまだ他ゲーやるのは
格ゲーで溜まったストレスを発散させる必要があるからだよ
仕事で格ゲーのストレスを発散させられる訳がないからな、世の中そんな甘くない
なるべく「人の役に立つ要素」がある趣味にしといたほうがいい
漫画家とか音楽目指すほうがまだ将来性あるし、つぶしが利く、利かなくても一芸にできる
ゲームをやるとしてもストレス発散のために二時間くらいにしとけ、それ以上は逆に溜まる
あと、スパ４を箱でやるのは問題外
ソフトもハードも主要イベントもアメリカ産のゲームやるほど
おまえらは日本経済に打撃を与えているんだよ
その分俺たちの生活も苦しくなってゲームどころじゃなくなるわな
自分のＰＰとＢＰをいくら上げようがおまえらは誰の役にも立ってないどころか
逆に日本の食糧と電力と労働力をムダに消費して日本全体に迷惑をかけてることを自覚しろ
コマ技でノーゲージで出せる昇龍より優れている点はどこですか？
ガー不系や完全2択を昇竜よりは少なくさせる。
追撃性能に優れる。
画面端2ゲージ消費時のスタン値５２０がアホで
その後のホウセンカフルヒット。
ブッパから1ゲージウルコン出来る距離がある。
ウル４で判定が強くなるらしい。
弱いところ
やはり股間。
技術介入度が昇竜より低く、コマテクが上がりにくい。
起き攻めのセオリーを理解するのに時間がかかる。昇竜キャラ中心の世界なんで。
コマ投げとファルコーンを両方持ってるキャラが厳しい。昇竜擦りたい。
発生3F昇龍なら詐欺とびをそもそも拒否
他のガー不系、完全2択は具体的に書いてないからわからない
■追撃性能に優れる。
スピバで追撃するにしても
スピバ後に追撃するにしても基本的に画面端限定
■画面端2ゲージ消費時のスタン値５２０がアホで
リュウなら画面中央でもノーゲージでスタン値560越え可能ｗ
■その後のホウセンカフルヒット。
半数以上のキャラが途中で落とす
1タメ7Kなどコマンド技よりテクニックが必要
■ブッパから1ゲージウルコン出来る距離がある。
2ゲージ使えば距離に関係なくウルコンまでつながるキャラもいる
どちらをとるかは人次第ですが
■ウル４で判定が強くなるらしい。
以前股間部分はよわいままとのこと
>>498は春麗使い？
・自虐は客観的事実を示さずとか弱キャラだとかキャラ差がとかゆうことだと自分の中では解釈してます
ノーゲージ、コマンドで出せる無敵対空技より性能良くてもいいと思うってゆう話
全キャラ5ヒットするようにする
股間部分とゆうか中心軸より後ろ側も無敵にする
発生を速くする
天昇脚後、画面中央でもEXスピバで5ヒット追撃できるようにする
EXスピバ後、鳳扇華を全キャラ画面端で最後までヒットさせる
あわよくば画面中央でもふるひっとするようにするなどなど
それ以外は別にそこまで使えないと思ってないからどうでもいいよ
なんだかんだ言って弱昇竜と同程度の隙しかないから
ぶっぱ後の反撃が安いことが多いんだよね
欲を言えば無敵1F伸ばして相撃ちになりやすくして欲しいけど
俺はメイン春麗だし結構やってる方だと思うよwww
例えばコーディーは春麗に画面背負わせたらJ強Pが表当表落ち、
J強Kが裏当表落ちのセットプレイが出来る
ジャンプ移行モーションかわしも可能だけど
ここは昇竜持ってても全く意味ないシーン
それとスピバと昇竜の比較なんだからスタン値の560ってのは
昇竜始動の話じゃないとおかしい
ホウセンカフルヒットのくだりは
EXスピバを挟むからフルヒットが可能のキャラが増えるって意味ね
>>股間部分とゆうか中心軸より後ろ側も無敵にする
潰されるというのは無敵になっていない部分があるからじゃなくて、
そもそも無敵時間そのものが終わってるとこを殴られてるだけ。
だから攻撃判定と無敵時間が論点になる。
強化案の出し方がおかしい。
反論もピントずれてて噛み合ってないし。
これに加えて中心のやられ判定もあるから
ほとんどのキャラでスピバ潰し且つ詐欺で有利確定みたいなど安定行動が簡単に取れる
ぶっぱなした後の隙はたしかに少ないけどね
DJとかいるの知ってます
１F〜7F中でもめくり気味に攻撃されると潰されることがあります
そこで
>>そもそも無敵時間そのものが終わってるとこを殴られてるだけ。
とはどうゆう意味ですか？
春麗のEXスピバの性能を詳しく書いておこう
発生6F 持続2(1)2(3)2(4)2(3)2 無敵7F 8fから空中判定 ２〜５段目は屈に当たらない
EXスピバが潰されやすいのは無敵が切れる８F目に攻撃判定が無いから
普通は無敵切れた直後に攻撃が出てるから相撃ちになるけどそれがない
ただ、8F目は空中判定だからそこはまだマシと言える
台風の目に入るのも最初の2F部分を空かして着地できたら
9F目の２段目の攻撃判定が相手に当たらないからだよ
もし相手が9F目時点で空中に居るとしたら当たるハズなんだけど
それだと8F目の攻撃判定が無い時に潰されてしまってるから
そういう状況がまず起こらない
台風の目は他のキャラで言ったら空かされてる状況だから
別に改善する必要ないと思う
見た目がちょっと変なだけで開発の意図した通りの結果になってる
でも、8F目を無敵にしてくれたら相撃ちになりやすくなるから
ここは改善してくれてもいいんじゃないかと思ってる
リバサでEXスピバ出してるのに
潰されることがあります
それだと>>511の理論は当てはまらないように思えるのですが
説明お願いします
そうすると8F目の無敵切れた瞬間に潰される
何も矛盾してない
6F目に正面蹴って、７F目に裏を蹴って、8F目が無敵無しで無防備なわけ。
蹴ってる最中は無敵なんだよ。全身無敵という点では問題は無い。
相手に当たりさえすれば無敵状態以外には絶対に勝てる。
一方的に負けてるのは当たってないから。小学生でもわかる話。
適当にリバサで撃って6〜7Fで相手に当たるかどうかは攻撃判定の問題。
フォルテとかセットプレイでスピバを空中投げとか出来るけど、
リバサで出すべきかどうかで迷って及び腰でリバサで出すから
無敵時間が切れた無防備なところを投げられる。
じゃあ、遅らせればいい？
振り向き効果が発生する状況以外では
起き上がり時の立ち判定の問題があるだろ。
できれば早めに出したいよ。必ず頭をよぎるもの。
で・・・ビビったところを投げられると。
その辺全部わかったうえでこの強化で解決しますって言うならいいんだよ。
もちろん分かってない奴が言うなとは言えんが質問形式で俺を引っかけて
自説を長々と語りだすのは俺的に面白くないねww
小学生なので分かりませんでした
ごめんなさい
勉強になりました
ありがとうございます
つまり、調整内容のExスピバの攻撃判定を下に拡大ってのは、
神調整の可能性があるって事？
>>515
強化に繋げたいなら、こんなとこに書かずに公式ブログなりロケテアンケートに書いた方がいいよ。
股間部分とゆうか中心軸より後ろ側も無敵にする
この部分以外完全論破されたと思っていませんけど
初心者や質問者が間違った知識で対戦することになるだろ
そりゃスレからうまい人どんどん離れてくわ
曖昧な知識の中級者がドヤッて喚き散らした結果
上級者も初級者もゲンナリ
6f7f目って前方だけじゃないんかい？
発生6F 持続2(1)2(3)2(4)2(3)2
ってのが正しければ、6f目7f目で前を無敵状態で蹴って、8f目攻撃なし無敵なし、
9f目10f目で後ろ蹴って…じゃないの？
なんだかんだで起き攻めされにくくなる恩恵はでかいし ベータ調整でも期待はされてるのかね
ここの頭おかしい自虐とは反対に
家庭用でも明らかに増えたよ
があれば興味あった人が期待して春麗触りだしたって全然おかしくない
6-7Fは前方だけだぞ。
両足開いて裏にも判定つくのは二段目から。
そんな性能だったら振り向かなくても潰せる起き攻め増えるし胸熱だわ
何度も言うが俺はけっこう上手いぞwww
分かったよ。理論的な説明と,感覚的な説明を２つ書きゃわかりやすいかな
>>528
（理論）
前方に4回けってるのはトレモで簡単に確認できる。
後ろに4回けるのはトレモで相手に股間もぐり系のセットプレイをやらせることで確認できる。
前に4回、後ろに4回けるのはどういう意味かってことを考えれば結論は出る。
（感覚）
あなたの話が仮に正しいとすると近中Pのビンタ（１，２段の隙間に６F）と同じ間隔スピードで
前方の敵を攻撃してることになるけど、そんなに遅く見える？
例えば、ノーマル中スピバも持続１〜２Fで攻撃判定は7回出る。
正面を7回けって、めくりも出来ることからさらに後ろにもけってるよね。
EXも回転スピードから見て同じ仕様と考えていいでしょ。
めくり方向にちゃんと判定が出てたら最悪相打ちになると思うんだけど
あれも長い持続がこっちにやられ判定のみがある８F目に重なってるってこと？
説明の仕方は上手。
発生6F 持続2(1)2(3)2(4)2(3)2
前方1段、前＋後方4段＝5段技だよ。
>>534の説明通り、２〜５段目はノーマルスピバと同じ仕様。
ノーマルスピバに、上昇中の判定（ケンの竜巻みたいな判定）を加えたのがEXスピバ。
ちゃんとトレモで確認したわ
以前トレモで見たときしゃがみでガードしてたから
ああこれは初段ガードしてるんだと思ってたら
多分しゃがみ移行モーション中にガードしてただけだな
ttp://www.youtube.com/watch?v=awiWO-o6RlI
前中Ｋのこと皆どう思ってる？
個人的には無くなって欲しいと思ってるけど
無意味な特殊技ランキングしたら上位に食い込むとは思うけど
発生がケンの前蹴りみたいに早くなれば相手の飛びをすかしたりできるはず。
一応、当ててさえすればケンと状況は変わらない技ではある。
起き上がりに気功拳を追いかけるように出せば連ガになり攻めを継続出来るので連携としては全く使えない技ではないかもね。先端なら半減喰らわないし、持続を当てれば有利つく。
あと、遠大Ｐヒット後に金的つながる様にして欲しい。
移動投げは移動するのが目的ではなく、投げのタイミングを微妙にズラすのが目的で使う。
あとは、足の速いキャラがこちらが の下がるのを見て必死で追いかけて来る時、元キックの
射程範囲に入る少し手前でおもむろに出すと当たってくれることがある。
ガードバック少ないから固めに使いたい
その辺だよね
起き上がりに当たらない様に重ねて高速中段するとみんな喰らってくれるから
俺から見たら必要な技。
弱パンチ以外だと近弱Kくらいか
なんで春麗さんはあんなテクニカルな動きの技使おうと考えたんだろ
何かをかわしながらカウンターで攻撃してるモーションから
投げ無敵くらいあっても罰あたらんね
なんて話があったけど、しゃがみ状態の相手に通常ヒットだとEXセビ1繋がらんな
ヒット確認だけじゃなくて立ち喰らい確認としゃがみの場合はカウンター確認も必要
本当に実用的なんだろうか？
まぁ、グラ潰し大Kは強制立ち喰らいに出来るから狙い所はあると思うけど
状況確認で投げシケ確認と弾抜けで使う感じ
使える場面は既に調べたけど無茶苦茶多いよ
そもそも屈状態のモーションで状況確認出来る場面って
少ないからあんまり関係なかった
春麗の遠強Pもそうなるとおもろいけど
距離よりも百列まで入れ込んだ時にガード後反確になるケースが
多すぎるってことの方が自分は困る
近強PKか百列ガードのガードバックを縮小してほしい
特にハッケイはヒット時にはあまり距離離れないのにガード時は凄く離れる
屈大Ｐ百裂固めが強くなり過ぎるんだよね
だから修正されることはないと思う
百裂なら屈ヒット時に当たりやすくして欲しい
他キャラみたいに「これが強い（ウザイだけじゃなくてちゃんと減る）」っていう明確な強い攻めがないから弱いわけだし
なんかスピバへの繋ぎだったり、限定的な対空に使ったりはあるけど、近大Kより百裂コンやり辛く、立たせも無いって部分を加味してコンボに組み入れたらリターンは高いみたいなのも欲しい
まあ近大Kが良い技過ぎるんだろけど
本当に今の強化で終わっちまう
体力1000多段コンボはロック牽制の判定強化全部ゴネる
欲を言えば踏んだ後の跳ね具合を小さく、速度を速くして欲しいかな。
仕込みの問題があるからむしろ削除でもいい。
斜めJ強Pの判定が本当に手にしかないのがいやかな。
セットプレイで弊害が出てくる。
俺の方がもっと詳しい、別のキャラなら俺はかなり知ってるという人は、
追加更新してくれると新規の使い手が増えるかもしれません。
左上の編集ページで簡単に編集ができるので。
3大Ｋ復活して表裏見えずらい起き攻めしたいよなー
ジャンプ速度強化とか過去の産物ですわ
このキャラに限ったことじゃないけどネガキャンで目玉商品取られてるキャラ多過ぎ
ゴネ得でこれからなんか追加されてもネガキャンで無かったことにされそう
飛び込みと雷撃と弾抜けの差だけでユンと何もかもが違う
格下PPにも余裕で負ける
きょくさんだと思ってた
でも流石にあれと一緒にしたら失礼だと思うけど
Ｙさんが現役じゃないのが悔やまれる
BPだけ1位って、なんか悪いのかな？
いろんなキャラ使ってたらPPは低くなりがちだし、BPはメインキャラの強さって感じで捉えてたんだけど。
家庭用のBPなんてPP下げれば幾らでも増やせるんだから
全く価値がない
家庭用のBP20000以上から上はあげるのまじで
大変なんだが
マスターとかいってる人は相当強いぞ
家庭用のBPも一定以上上は強い人でなければあがらない
BP基準にしたら不正や自演や雑魚狩連中が1番ですって言われてもね
達成者の名前も自分は2人くらいしかしらないし
FAXがチャレンジしてたけど最終的には高BP連中を
連続で倒さないといけないんだ
俺はとりあえずpp5000まであげたらBPどうでもいいって考えだし
春麗使いでも平均1万くらいだと思うけど
マスター目指す人間にとってはそういう奴との対戦では負けが許されない
ウル4で家庭用のシステム変更するならランクマにみんな毎日参加できる
ようにしてほしいね
逆にYさんやハネヤマさんが叩かれたレスは見た事ない。
スレ見てたらチュンリー使いを異常に叩く池沼が常駐してるのわかるっしょ
ヤン戦得意な人がいるみたいだからヤン対策とか書いてくれるとうれしいね
キャラ対やセットプレイの書き込みが多いスレになったほうがいい
取り巻き除くアケ勢からの嫌われ方が半端ないんだ
プレイスタイルもだけど無駄にプライド高い発言とか
上手いのは間違いないから超尊敬されるか本気で嫌われるか意見が別れるタイプの人だから仕方ない
荒らしてばかりだとネタやアドバイスを書いてくれる人が1人もいなくなっちゃうし
結果、誰も幸せになれんと思うよ
アップデート自体は高くないから導入が無理ってことはないだろうけど
通信料とかいろんな面でウル４を継続していくのが怖いなら
処分できる今の時期に売り抜けるって考えもあるでしょ
あとリースとかでも新作発売の一ヶ月前ぐらいに引き取って
別店舗に移動することもあるね
まだ少し早い気がするが
新基盤いくらすると思ってんだよ
スパ4あってもウル4は入荷出来ない店は山ほどあるぞ
実質的にスパ4以上の赤字を毎月抱えることになるのが無理だから
導入したくても出来ないってことなんじゃないの？
価格
http://chigenga.doorblog.jp/archives/35411620.html
>>600
赤字というか、まず1クレ当たりの利益が減る。
100円に対して、光熱費、場所代、人件費とかが30円かかってるとすると、
利益は60円。そこから消費税4.7円を払って65.3円が利益。
それがウル４になると、
消費税が7.4円になって、カプコンに使用料38.5円。
利益は24.1円。100万回収するのに約4万プレイ。
そりゃ普通は撤去するよね。
100円に対して、光熱費、場所代、人件費とかが30円かかってるとすると、
利益は70円ね。
論理的に話せる人。
ぜひとも見たい
あとは中Pと前斬空を気合の潜りでコンボ
おれは2行が限界
マジで書けるならお願い致します
百鬼P 豪鬼を使えば分かるが、６フレ詐欺は簡単なのでEXスピバはダメ。さらに百鬼Pには大足や瞬獄を仕込めるからバクステもダメ。ABもダメ。つまりガードしかない。詐欺ではない裏回りも警戒。
百鬼投げ 百鬼P詐欺との完全択。瞬獄溜まった豪鬼にはバクステはNGだし、百鬼P詐欺があるからEXスピバもダメだが、固まっていると投げられる。
百鬼K ほぼ表。めくりは見えないので諦めていい。
空中竜巻 ほぼ裏。これは見てからガードできる。集中して百鬼Kか竜巻かを見極める。ファジーできるならなおよし。
ジャンプ中K 地味に見えない。あまりやってことない。
ジャンプ大K 詐欺飛び。表。
豪鬼戦はこんな感じで、空中竜巻と百鬼P裏回り以外はほぼ表なんだが、百鬼投げがあるゆえにガードが全く安定じゃないのが難点。
リバサで中足を出して百鬼系をすかしたり、百鬼投げを読めたらニゲッティアやEXスピバでダメージとることが大事。
ＡＢもダメ→ＡＢだからセビバクステもダメ。
ダッシュホウセンカしてもダメなときが多い
かなりある。
>>613
えふて式（前に出て遠中Pだしてバクステ仕込み）。
弾に対して三角飛びが端からでも届く（ガードできるかはタイミング次第）。
アバネロダッシュに弾を出さない（プレスが確定する）。
アバネロダッシュ見たら、その場にいないでこっちも前に出て技ふる、前ジャンプ大P、ニゲッティア、バクステ。
被起き攻めは、バクステを狩るスラにはセビかガード。ガード後はフォルテはマイナス１〜五分以上なので、立ち投げ。
技を出すと投げられる。
あびせ蹴りもセビれるが極端に硬直が短いので、その後の屈小Pで割られる。
すぐに開放するか、セビバクステ。
プレスは表ならセビ2確定。めくりプレスならセビ前ステの形で逃げる。
プロペラにはニゲッティア、EXスピバ。
見てからは無理なので完全にじゃんけん。
春麗なら他のキャラほど被起き攻めが厳しくないし、立ち回り自体はかなり有利。
重要なのは、拒否行動を散らすことだと思う。
ウル4だとちょっと狙いやすくなるね
端々のBJ斬空だと届かなくてだめかな？
もちろん相手も警戒してるから空Jも混ぜてくる
斬空モードはじっくり端に追い詰める気で見る
端に行ってもどうせ阿修羅で逃げられるからゲージ貯め＋甘えにウルコン狙いって感じかな？
玉抜け判定が微妙だけどEXハザン着地確も一応頭に入れておく
打つタイミングが同じならEX玉も踏ませられる
まずは投げを重ねて、拒否行動を狩る。
しかし、立ち投げはバクステされると不利。
グラ潰しは投げをみせてから。
そろそろバクステするなって時は屈小Pか小足にエミリオ仕込み（出来るなら立ち小Pに気功掌仕込み。お手軽な元キック仕込みでもおけー）
ただし、技を重ねるとアーマーから確定食らうリスクがある（これには投げが勝つ）。
前投げしたら、前ステ＞ジャンプ系でいいけど、フォルテにギガバス溜まったらやらない。
フォルテに対する起き攻めの基本は投げ重ねがかなり有効ってことを知っておくと、ダメージ取れる場面が増えるはず。
中足仕込みがいいと思うけどね。
振りの大きい技を仕込むと苦し紛れのワカモレ逃げに反撃しにくいし。
まあそこらへんの考え方は個人の判断に任せる。
強い弱いは別にして新鮮な使用感を期待してた人も多いんじゃないかな。
AEで五分
今はリュウ有利
情報遅すぎ。
>>621
金的ってこんなに使える技だっけ…？
な、なにせ半年以上スパ４から離れてたからな＾＾；
喜び勇んで確認に来たらこの結果だよｗ
金的はうりょも使ってたな。理由は知らん。
状況確認込みのヒット確認はそんなに難しくないから普通に使える技だよ。
鷹爪脚とかEXスピバ5ヒットとか
画面中央でも
・ノーゲージ
(203/345) セビ２→金的→天空→天昇
(212/295) セビ２→セビ1→カカトx3
(228/440) セビ２→屈大P→大百烈→中持続→遠大P
(245/449) セビ２→屈大P→大百烈→中持続→屈大K
(245/300) セビ２→金的→天空→カカトx3
(246/300) セビ２→カカト→J大PTC→カカトx3
(249/373) セビ２→屈大P→中スピバ
(249/431) セビ２→屈大P→大百烈→中持続→屈大P→中スピバ
(250/474) セビ２→屈大P→大百烈→中持続→屈大P
(253/464) セビ２→屈大P→大百烈→中持続→屈大P→気孔
(264/426) セビ２→屈小P→大P→大スピバ
(292/450) セビ２→大P→大スピバ
・1ゲージ使用
(228/345) セビ２→カカト→J大PTC→Exスピバ
(239/412) セビ２→屈大P→Exスピバ
(242/407) セビ２→屈大P→大百烈→中持続→Ex百烈
(244/415) セビ２→大K→Ex百烈
(260/442) セビ２→屈大P→大百烈→中持続→屈中K→Ex百烈
(265/464) セビ２→屈大P→大百烈→中持続→屈大P→Ex百烈
(270/464) セビ２→屈大P→大百烈→中持続→屈中K→Ex気孔
(271/492) セビ２→大PExスピバ
(285/504) セビ２→屈大P→大百烈→中持続→Exスピバ
(288/356) セビ２→金的→天空→天昇→Exスピバ
(293/528) セビ２→屈大P→大百烈→中持続→屈大P→Exスピバ
ウル４だとダウン＆追撃可能だし、元締めよりスピバ締めのが主流になるんかな。
画面端近い状況で
セビ2＞大P＞大スピバ＞EX百烈で400近いダメージいけるようになったら
1ゲージで十分なリターンとれるね。もし画面端で最後にEX百烈追撃が無理でも、ライン押し上げとダウンとれるし。
ケチ付けるわけじゃないけど少し間違ってる。
まず百鬼Pは通常の詐欺飛びと違って硬直が４ある。
スピバ詐欺でガード間に合わせるにはビタ重ね以外にない。
この時点で百鬼投げとは択にならない。リバーサルの投げ無敵があるからね。
ニコニコにもあるsako（豪鬼）対フェンリル（バイソン）が典型的な試合なんだけど、
百鬼Pと投げの択を迫るには遅めに重ねられること、つまり相手の無敵技の発生に難が
あることが前提。
家庭用ppでいうと中級者以下と上級者の境目ってどのくらいと考えますか？
スパ4人口が全国で大きく見積もって100000人くらいとすると
春麗使いが全国で3,4000人じゃないですか アバウトですけど
5000以上で100人 4000以上で400人くらいだとすると
4000こえてれば上位10％くらいだから上級者と言ってもいい？
わりと話題になることだし人によってものさしの測り方が違うから
他の人がどう考えてるかふと気になりました
自分はアケならマスターが中級と上級の境目だと思ってるし
同キャラだから結構対戦する気がするだけかもしれんが
箱で4000付近安定の人は過疎気味のアケでマスターの人が多いね
ただし激戦区ではマスターになりきれない人達って感じ
だから4000で上級者でもいいんじゃないかな？
周りの知り合い見回す限りはそんな所
異論は認めるよ
性能引き出すの難しい
ＰＳでＰＰ3000だけど未だに遠大Ｋを上手く使えてる気がしない
自分と近い感覚の人が多かったです
>>635
すいません
直感的に見積ってたけど現実とずれてたみたいですね
元になるスパ4人口が減ってるかもしれないですし
両機種で4000で200人、5000は50人くらいだったのかな
>>636
たしかに新着リプレイでよくみかけるのも3000前後の人たちで
人口が多くて盛り上がってる層なのかもしれませんね
自分視点と第三者視点で違うのは分かってるけど
自分的にはマスター維持レベル程度じゃ到底上級者とは思えないっすわ
自分、ぜんぜん出来てないこと多いなーって思うもん
アケのグラマス、ウルマスとか格上からは箱でなら最低でもPP4000はありますよと言われるけど
4000で自分程度なら上級者ではないわな、と思っちゃう
自分にとってアケでの上級者はグラマス以上
マスターまでだったらいったんなってしまえばリアル立ち回りでBP維持できるけど
ガチってたらすぐ上級者や不利キャラ使いにカモにされてマスター落ちする
自分としてはマスターとグラマスでは実力に差があるように感じる
どうせ自分がグラマスになっても
グラマスは上級者じゃないって言ってしまうよ
強くなっていく人間の思考はそういうモンだ
新宿タイステでさえ大会とかロケテ効果がないと過疎ってるし
常連とかメイン層がマスターグラマス以上だらけか
10000〜30000くらいかってのはあるだろ
それぞれでのマスターの価値は違うからやっぱし箱のポイントが目安にはしやすいよね
家庭用はそのへん全国共通なのはいい
上級者のラインは箱の5000以上からだと思ってる
目標PP到達したらエンドレス引きこもる人とかいるからなあ。
アケは相手から逃げられんし（都心みたいにスパ４設置店がたくさんあるなら別だが）、
一概に家庭用の方がどうこう、アケがどうこうとは言えんよ。
それでも箱PP5000はやっぱり相当強いし、箱でならPP5000からが上級者ってイメージかなあ。
エンドレス引きこもりと維持出来てる人では強さが違うと思う
後者のが当たり前だが安定して保ってる時点で自力高いね
談合しないと不可能じゃね？
ビビやＹさんとかがランクマ籠れば行きそうだけど
ビビが真面目にランクマやれば箱でもPP6000はいけると思うけど
連コに付き合ってくれる人を探すのが前提だから要はタイミングとやる気なんじゃないかな。
５０００超えてエンドレスに引きこもる人が多いのはマッチシステムの問題もあるよね。
なんか家庭用の目玉だったリプレイフォロー機能の存在意義が無くなってる。
更新が無く、フォローしてたことすら忘れて、
ある日その人の引退に気付いて悲しくなったのは俺だけじゃないはず。
本当に春使い減ったよね。
勝ち負け関係なく春麗のリプレイが少なかった。
PS3ならどのくらいのPPがあれば強いと言えますか？
上でみんな言ってるけど基準は人それぞれだし
上から３０人くらいをみても1時間ちょい
1戦だけじゃミス連発の試合もあったりでよく分からんこともあるけど
キーディス見れば仕込みや防御のうまさとか見えてくるかもしれんし
全員下手だと思ったら君がどんどんリプレイあげて初心者の見本になってくれ
このキャラはグラ潰しで近大Ｋをよく使いますが
グラ潰し成功の後はカウンターヒット確認をして何かしらコンボを決めるのですか？
それとも確認無しでハザンやＥＸ百烈を入れ込んでもいいものですか？
後、他にオススメのグラ潰しがあれば教えてください
入れ込むなら弱百烈。
ドンマイ
春麗はみたかったな
あれ競争率どのくらいだったんだろう
第一回目が「じゃあまずキャラ変えるとこから始めよっか」って可能性も高いから良かったんじゃね？
ウル４配信で出てる外人さんの春麗も同じ使い方してるな
中間距離で遠大Ｋや遠中Ｐだと足払いで潰される間合いで
足払いで差し返されない置き技として使っていくんだな
相手の技を潰した時に天空脚以降のダメージは殆ど期待しないで
相手が前ステで突っ込んで来た時だけ状況確認で天空脚に移行する
ガードされたり判断ミスした時はセビキャンでフォロー
もし相手が立ち技で４中Ｋに差し返し狙うなら遠大Ｋや遠中Ｐが機能するし
飛んでくるなら対空の意識配分が楽な間合いだから美味しいし
なんだ凄い使えるじゃん
春のグラつぶしのメインはやっぱ近大Kかと。
キャンセルに関しては一長一短なとこもあるので、状況見て使い分けるのが一番です。
中覇山・・・春の中では超リターンを誇るグラつぶしだけど、それだけに近大Kガード後の覇山にセビってのは意識されてることも多いから、体力状況も考えて他のと使い分けましょう。
単発・・・CH確認で小足等からコンボ、相手の小技と相打ちでも大足や金的がつながります。ガード時-3なので、相手がコパなどで確定を取りに来ることも。覇山もたまには見せないと最速コパ安定になります。
強百・・・CHでなくてもコンボに行けるし、近大Kガードのリスクが特にありません。近大Kから持続百列に行けるキャラは、ヒット確認で中K連打しておいしいダメージ。ただしガードされると、派生しなくても反撃もらうキャラもいます。
弱百・・・ごく一部のキャラにガードさせて有利です。ヒットで遠大Pとかつながります。ただ、強百より確定もらうキャラは多いので、把握しておく必要があります。
こんな感じ。
春のグラつぶしとして他には、弱覇山、屈大P百列あたりですかね。
弱覇山・・・コパキャンセルで出すと、相手が小足グラこすったらだいたい確定します。強いけど、やりすぎると当然セビで狙われますし、複合グラでの対処もあります。
何がいいって、覇山で浮いてる間に相手が何をしてるかが見えること。崩しながら、次の読み合いへの材料にしましょう。
屈大P強百列・・・近大K始動より火力は低くなるし、発生が遅いので割り込まれる率も高くなるものの、ちょっと離れた距離からも狙えて、ガードされても反撃を食らうことはまずありません。
派生まで入れ込んでも大丈夫なキャラも多いです。
もちろんコパやコアでのシンプルなグラつぶしも重要ですし、相手のグラを後ろに歩いてさしかえすというものもあります。
重要なのは相手をよく見て、次の択を考えることです。
頑張ってください。
うりょさんが近強K弱ハザンキャンセルよくやってますよね。
あれはディレイキャンセルとか混ぜたばあいに近強K単発グラ潰しに
反撃しづらくなるからやってるんですか？
自分は近強K単発やったことないんですけど３F昇竜以外の
反撃にリスクを与えられるなら面白いですよね
それについてうりょさんと話したことないんで真意はわかりませんが、おそらくはその通りだと思います。
中覇山より、CH時のリターンは小さくなりますが、弱覇山にすることで連携の隙間が減って、相手のコパに相打ちやカウンターが取れたりします。
これも強いですが、やはり見てからセビが弱点ですかね。
ただ、セビを出したばっかのとこに覇山が重なる形になるので、セビの仕様上、前ステしても確定とれないキャラが出てくるかも…？
ちょっと調べてみる価値があるかもしれませんね。
ありがとうございます
とても参考になります
ウル4の春麗なかなか強そうだね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22994416
http://www.youtube.com/watch?v=TP4yaWoxag4
どっちもxian元対val春動画です。
これだけではなんともいえんでしょ
シエンが適当過ぎ。ヴァルは技術が無くても本番でのミスが少ないタイプだな。
元の屈中Ｐに遠中Ｐが相性良いし
起き攻めの差こそあれ対空だけ見てれば割といける印象があった
3小Ｋ対空は忌流に相性良かったし、今回の強化で喪流すら落とせるなら
結構な有利キャラになってるかもしれない
こういう感じで今までとダイアがどんどん変わっていくんだろうな
同じように一生懸命やりこむとして
ゲーム → オワコンになったら努力がすべて無駄、役に立たない、社会で通用しない
ギター → 覚えた曲やテクニックは無駄にならない、人に認められる、人を感動させる事ができる
今なら１５０００円あればマシなギターとロクスミ２０１４のセットが買える
http://www.ubisoft.co.jp/rocksmith/bundle/
ゲームなんてどれだけがんばっても誰も認めてくれない、バカにされてくやしくてもなにも言い返せない、
そりゃそうだ何の役にも立ってないんだから、役立たずな上に人に迷惑をかけてるだけなんだから
なら、自分の趣味から変えていこうじゃないか
君の人生、そのままで終わっていいの？
ギター → センスや才能が無くても勘違いする奴が何故か多く人生がオワⅣになる
同じように一生懸命やりこむとして
ゲーム → オワコンになったら努力がすべて無駄、役に立たない、社会で通用しない
ギター → 覚えた曲やテクニックは無駄にならない、人に認められる、人を感動させる事ができる
今なら１５０００円あればマシなギターとロクスミ２０１４のセットが買える
http://www.ubisoft.co.jp/rocksmith/bundle/
ゲームなんてどれだけがんばっても誰も認めてくれない、バカにされてくやしくてもなにも言い返せない、
そりゃそうだ何の役にも立ってないんだから、役立たずな上に人に迷惑をかけてるだけなんだから
なら、自分の趣味から変えていこうじゃないか
君の人生、そのままで終わっていいの？
春麗は元の飛びの対処が無理なので相当不利な部類だけど、起き攻め緩和で一応マシにはなると思う
相当飛び対処してたのに見てないの？
あと内容わからんけど実況がおもしろいなｗ
でもストライクの着地硬直２F増加を考えれば地対空を潰されたところで
コンボに移行できないケースがかなり増えると思う。
EXストライク以外は地対空でも特に問題がなくなる可能性もあるだろうね。
「飛びが少し速くなった？のかな。」だってさ。
ディレイ確認からのセットプレイがやりやすい可能性があるな。
なぜかケンの足の速さが豪鬼並みでEX竜巻が昇竜で落とせないらしい
綾野が何したいのか分からん。
次回は確かに弱くはなさそうだから使用率も結構あがってくるかもね
人気あるキャラが強くあるべきってのも変かもしれんけど
弱いケースは本当に珍しいからね
フレーム暗記しないといけない確反キャラってのは企画の失敗だったかもね。
弾持ちキャラだと必然的に理論的になっちゃうから、ステップ中心で近距離で中下段で
殴りまくるキャラでもよかったかも。
外国では人気あっても日本だとロリキャラの方が人気なのは
ちょっと理解できない。
比較環境が微妙だし、EXバニが2012のに戻ったらしいから変更されてる可能性はあるけど、それでも1F程度かと。
今までより突っ込んで無茶しても良いし
サマーで相打ちになってもUC2のダメも上がってるから
全然打ち負けた感じがしない
バクステも特に不利増えてないし、何だかんだで強い気がする
だから通常で1000とかのキャラが自虐してると防御が1000あるだけマシじゃねえかよって思っちゃうからな
やれる事が増えるのは純粋に嬉しいよね
弱いとか強いを別にして
アホみたいにキャラいるのにどいつもこいつも均一化均一化で面白みがない
体力900でもいいけど、現状を見るからにそういう部分を弄る気は無さそうだから
体力950（本当は1000あってもいいと思うけど）だけでも有難いよ。
使う側からしたらそっちのが面白いだろうけど、調整として考えたら体力上げて微調整のが断然気軽だろうし
せめて中足はもうちょっと伸ばして欲しいわ。コンボ伸びそうだし
トレモで木偶を立ち姿勢にして中足を振ってみるとわかるが、届く間合いが短すぎて泣けてくるレベルだし。
たしかに中足先端から遠中Ｐまでの間合いで
発生7Fしか無いのは不便だなって感じる状況はあるんだけど
そんなのはセビとバクステが優秀で足元の食らい判定が薄い春麗には
些細な問題すぎる
一番の問題は中足先端付近の間合いでダメージ取る手段が無いこと
中足のリーチなんて本気でどうでもいいから
この間合いで中足ヒット時の硬直を+１Ｆしてもらって
EX気功や通常気功が連続ヒットするようにして欲しい
でなかったら、EX気功と大気功の中足キャンセル時の射出位置が
もう少し前に出るようにして連続ヒットしやすくするとか
そうじゃなかったら金的出掛りにある足元付近の食らい判定を無くして
相手の下段に対する置き技として使えるようにするとかでもいい
中足ヒット時の硬直を+1Fにしてもなにも変わらんだろ。
たしかに気功に繋がればセビキャンから持続百裂いけるけど、そもそも大多数の春麗プレイヤーがヒット確認なんて出来ない上に、持続百裂もできない。
一部の上級者しか出来ない強化されても、一般プレイヤーには些細な問題すぎる。
一番の問題は圧倒的に火力を出す手段が無いこと。
中足ヒット時の硬直を+1Fなんて本気でどうでもいい。
元キックのダメージを500にしてもらって、2発当てればKOできるようにして欲しい。
でなかったら、気功掌のダメージを1000にするとか。
そうじゃなかったら足元付近の食らい判定を無くして相手の下段を食らわないようにするとかでもいい。
そんな間合いからは屈大Ｐが届かないんだよ
やるなら屈大P中気功からセビ前ステじゃないと無理
ウル4では、各バージョンの調整を選べるみたいだ。つまり、スト4春麗でウル4遊べるんだとさ。
公式やアケ、対戦メインはウル４だからお遊びの分ではいいんじゃね
AEユンvsスト4サガットの組み合わせを公式で「ドリームマッチ」と銘打って煽ってやがるw
http://www.youtube.com/watch?v=OOhECaPwsho
こういう要求に対する、ある意味究極の回答だなw 賛否両論なのは当然だから置いておくとして、
スト4春麗が各バージョンでの強キャラに何処まで通用するか興味ある。
そういうモードも追加されたよってこと
おちつけ
相手しないで管理スレにアク禁依頼ね
不遇の時代が長かった春麗に、豪鬼から全一プレイヤーが移行してくるかもしれないなんて素晴らしいことだからなー。
そういうキャラなんでしょう
希望の光が見えたな春麗
ありがとうインフィル
お手軽にパクれるし
ウル４で強化されるし次回は第一線で十分活躍できるキャラになるだろう
俺らも春麗使いとして反省しなきゃな
コンボがもっと出来てれば勝ってたかも知れん
使い手のしょぼさを言われてますねw
日本の春とか参考になるのいなかったから、ウル4でもし使うなら参考にしたい
ありがとうインフィル
そりゃ、ネモは春麗結構やりきってたところあるからな。
参考になるプレイヤーがいなくても全く不思議じゃない。
でもウメスレ民はそういう事情しらねーだろうなｗ
がんばろう
胸ドキのアツアツやな！
ただインフィルが使ったらすごく面白そうだから期待できる
なんで褒めたり黙ったりできないんだろ
キャミに春麗って全く被せになってない気がするんだがｗ
被せになってないしもうやめよ？そういうの
君みたいな人を釣るためにやってるんだよ。そろそろスルースキル磨いて大人になろうぜ…
ＥＶＯでＰＲログにハカン出したりとか
魅せたがりなのもあるだろうし
確か過去の大会で豪鬼つかってＫブラッドキャミィに負けてるから
違うキャラ使って打開したかったってのもありそう
それに構うのも大人じゃないっねことだよ。
それだけ春麗のポテンシャルを信頼してたってことなんだろうけど
なんか久しぶりにガチな春みたな
俺には全然できないんやな
こんなに大きな大会で使うのは凄い
インフィルの立ち回りみて勉強するわ
441：俺より強い名無しが呼んでいる 2014/02/13(木) 15:50:19ID:GMKsHO4Y0
うりょが勝ってるから春麗強キャラって主張ヤバない？
今のダン全一が関東中のグラマス以上に勝ちまくってBP50000越えてる事を知らないの？
これだとダンは全キャラに不利レベルなのに強キャラって事になっちゃうよ
煽りにしても頭悪すぎるよ
帰ってどうぞ
ウル４ではぜひインフィルに春で無双して欲しい
こんな頭の悪い事を言ったスレがあるのか、恥ずかしいな
ウメちゃんがインフィルをガン処理したから、リュウは豪鬼にガン有利って言っても誰も納得しないでしょ
ダンも春麗も自虐するほど弱くは無いってこった。
大会で良く出てくるようなキャラに相性が悪く、大会に出てこないようなキャラに相性が良いってだけで、トータルのダイヤで言えばそんなに悪くない。
でもそんな理由だからトパンガには出てこないけどな。
ほんとこれ
春麗が弱キャラはスパ4勢の総意
俺は普通にモチベ上がったけど
ウル４で強くなるってのは間違いないと思ってたけど
強い人が目を付けてる時点で益々はっきりしたんだから
多分、そういう考え方をする癖がついてる人じゃね？
流石自虐全一スレやわ
自虐する必要なんて無い
はい、論破。次の患者さんどうぞ
マコトとかマコトとかマコトとかはどうなんですかね。
もうすぐウル4だし春麗使うのが楽しみだわー
最終調整がどうなるかも気になるしね
大体そいつらはせいぜい春麗微不利ぐらいだろ詰みじゃない
工作員ってマジでいるんだなw
ユンも春麗もまことも使ったことない奴じゃねえかwww
まことは普通にいける部類
春は中堅はあると思ってるけどこいつらにしっかり対策されたらかなりきついよ
とりあえず必要以上にポジってるのは他キャラ工作員確定だからスルー
空対空の精度と反応すごすぎる。
別にチュンリーが強いわけじゃない
むしろK-BRADがキャミイのキャラ性能に頼った戦い方で
プレイヤー性能が高いわけじゃないから
いい勝負になっただけ
インフィルのアケコン奥にボタン4つあるのはなんでか分かる人いる？
た、頼むからあそこに残るような奴をプレイヤー性能高くないとか言うのはやめてくれ。
こっ恥ずかしすぎてレス読めなくなる。
春麗全一って自分で言ってる辺りなんか違うなーってなる
この間の大会ではさほど上手くないバルログにやられてたし
起き攻めも全然詰めてない
チュンリーだから戦えたんじゃなくてインフィルだから戦えただけ
せやな、K-BradはSBAでインフィル破って優勝してたし
K-Bradはチュンリーだからじゃなくて、インフィルだから戦えたのかもな。
チュンリーがキャミィにいけるって勘違いを
正してやってるだけなんだが
インフィルは大会結果だけ見ればAE2012というバージョンの全一プレイヤーだしウル4でもサブキャラの一つでいいから使い続けてもらいたいもんだ
インフィル春麗を基準にして皆でワイワイしてるのに、そこへ理論値基準の話を持ち込んだ上に
「俺は正しいこと言ってるのになんでこんな返し方されるんだ」と言ってるお前は何なんだよw
お前、あまり上手くない相手に一回も負けないで全勝ち出来るんだねー凄いな。
プロになる資格あるよ、頑張れ
kbradは人間性能がないーー
だもんな話にならん
春お手軽だなコンボまったくできなくても優勝いっぽてまえW
普通に結果のこしちゃったしW
プレイヤーがごみしかいないのばれちゃったねW
ひおきぜめもバクステEXすぴばこすりガードExすぴば弱はざんとちらしてたしW
相手からしたらめんどいだろうなこいつW
トッププレイヤーが結果出した以上キャラ自虐は許されない
ちっよと立ち回りうまいやつが使うとすぐぬかされるW
ももちとかに使って見て欲しい。
エディションセレクトモードはオフライン限定だそうな。
立ち回り系でも強いってだけ
しかしこれだけハザンコアとか繋がらないミス多くて勝てちゃうって
ちゃんと出来たらどんだけ強いんだよって思っちゃう
立ち回りとコンボは両立が可能だからな。
明らかな伸びしろが見えるだけに、本当にインフィル春麗の完成形が見たい。
まぁ、サブでゴウキの補いのキャラだろうけど
どっちかに集中するせいでどっちかの比重は落ちると思うんだが春の場合は火力よりも立ち回りに
比重おいたほうが正解なのかもしれん
インフィルは色んなキャラ使うからウル4も豪鬼がメインかはわからないけどウル4で春麗も使用キャラの
1人に入ってくれるなら嬉しいな やっと海外でも有力な人が使ってくれたことが何より嬉しい
それでいてまだ未完成な荒削りなのもまたいい 伸びしろがあるのはいいことだし、これから完成したら最強春使いになってしまう
一番強いというか上手いプレイヤーだわ。
やべー、現状で10強入りならウル4は3強くらいになるんじゃないか？
めっちゃわくわくしてきたぞ！
最初ちょっと頭が真っ白になってたな。
ジャスティンのアドバイスで復活できたね。
インフィルは千裂入るタイミングを計りかねてたところもあったし、
まだ強い人が春麗使ってるってレベルかな。
それでもキャラ限コンボは地味に練習してるのはさすが。
百裂からのコパ強Pコンボをメインにしてるみたいね。
春麗に関してはさすがにうりょやsakoさんの方がまだかなり上だよ。
春麗をそこそこ使ってればわかるような感動的な立ち回りに全く気づけないとはもったいない。
インフィル自体が丁寧に戦うタイプだから春麗はみてて面白かった
一応ウル４は春麗も視野に入ってるのかな
被せで使ったりとかありそうだけど
俺は春麗やってるしかなり強いよ
インフィルはコパヒット確認千裂やってたのと、
強百裂弱Pが安定してるからあれは辻式でやってる
大舞台できっちり出来る部分は俺だって凄いと思う
ただ、K-BRADの前半酷すぎたのは本人も認めてるところだし
彼も外国じゃ春麗との対戦経験ないだろうから冷静に見れば
トップレベルの試合にはなっていなかった
インフィルが春麗やり込めばあそこまで勝確逃さないし、
国内の春専門より強いからってまだインフィル基準の強さじゃない
インフィルを悪く言うわけじゃなくて、彼にしてはまだ完成度が低いってこと
本気でやれば大体のキャラでトップだろ
い、いや、辻式ってこのゲームの初歩の初歩だし、お前がどのレベルで話をしたるのか全くわからん＾＾；
たしかに地上を見てる時は対空出来ないとスッパリ諦める心と
対空見てる時は地上を見ないといったメリハリが上手かった
これはインフィルリュウ見てた時から思ってたし
春麗使う上で重要な能力だってのは間違いないんだけど
では相手がリュウだったとして
中足や波動や早出しＪ強ＰやＪ小Ｋといった更に細かい対応が要求されても
今日のキャミィ鬼戦みたいな万全な意識配分が保てるのかどうか
やはり真価を問われるのは細か過ぎて対応困難な状況判断力でしょう
比較的立ち回りが簡単な鬼キャミィ相手に対応出来たところで
春麗力とも言うべき繊細な対空の使い分けが出来るかどうか分からんし
とりあえずインフィル春麗が強いかどうかは保留しておきたい
リュウ戦を見ればだいたいの判断が出来るから
j弱kを落とせない距離のこと言ってるなら、セビステするだけだろうし。
もしくは今回も見せた異常な反応の空対空か。
地上戦なんてそれこそインフィルの十八番。
４中k、中pと歩きの早さ活かした元キック、セビステで大抵のリュウには勝てそうやと
思ったけどな。
何せ大会露出が少なすぎて虚しさばかりが際立ってたし
sakoが殺意使い出したら殺意スレが一気に賑わったしインフィル独自の春麗のネタを見てみたい
って言葉がじわじわきて困る
日本に存在せんだろｗ
812や815どれだけプライドだけ高いんだよｗ
お前らみたいなのが普段自虐凄いからバカにされんだよ
基本といってるやつはセレクト辻実戦でちゃんとやってるの？
自分の基準に当てはめて評価したい奴しかおらんなw
殆ど基本的な立ち回り (飛ばせて落として地面に張り付かせる) だけで
あそこまで行けてるってことに、素直に敬意を払えんのかね…
春麗でセレクトつじやってる人は知らんなぁ。
セレクトつじって初歩の初歩レベルになったんだっけ？
刃だとやりやすいらしいけど、どうなんだろう。
全てがパーフェクトじゃなきゃ
揚げ足とる評価するわ偉そうだわで
まじ誰が書いてんだろって思うわw
正体はしょぼい奴か最悪動画勢だったりするからたち悪い
お前も名人様の一人だということに気づかないのな。
春弱い弱い、最弱グループに入る、欠陥キャラだ、とか
あれは全部うそだったってことだ。
どんなにやりこもうが、俺たちじゃ正常な判断なんてできない
んだから、今度からは、弱音を吐きまくってたことを反省して、
キャラの強弱なんて一切言わないようにしようぜ。
インフィルが使うと強い
それだけの話
被せで機能してたじゃない
ほんまこれ。
少しでもインフィルに近付きたいから、俺は頑張るよ。まずは愚痴ばっかりで
歩むのを自分で止めてるやつを追い越すそ ことを目標にするわ…
インフィルとチゲ速の悪意に満ちた編集のおかげで紛れ込みが爆釣なんだけど
一体何と戦っているんだ・・・
素直に頑張ろうでいいじゃん
地上戦強いキャラだから現段階でも弱キャラはないな
・人間性能の成長に合わせて強さ青天井
・歪み成分少な目
・ガチャガチャもない
・シリーズ皆勤の人気キャラ
大会で結果出してくれるプレイヤーも出てきたし、これは春使い爆増やろなぁ
ウル４で強化入るし、システムにも相性いいし、乗り換えるなら今しかない
プレイヤーの実力を鏡のように映すキャラ特性とも言えるね。
そう考えると、インフィル春麗を見ても未だにここで工作員云々とか
他人のせいにしたり愚痴を吐いてるだけの連中は、春麗の持つ
キャラ特性を素直に認められないんだろうなぁ。
ちゃんと努力すれば反映されるキャラなんやからね。
今だとえふてのツイッターと、うりょの動画ぐらいしか新しい情報が出ないし
そもそもスト４の頃から春麗は強いってマトモな春麗使いは指摘してただぞ
実力を引き出すのが難しいキャラだってだけで
ポテンシャルはあるって考え方だった
だけど、そういう認識でキャラを評価したら
やれ上級者様だとか、面倒くさいことを言う輩が居たし
AE出た時の弱体化で結構な春麗使いが辞めたから
真面目に春麗頑張ろうってヤツが居なくなって
自虐する人だけが残ったんじゃないか
それにランクスレとかもそうだが
キャラ性能を限界まで引き出した基準でキャラを評価するのか、
現時点でのプレイヤーの限界値を基準に評価するのかで意味が違うから
もし、現在のプレイヤーを基準に評価しようって考えるなら
春麗みたいに性能を引き出せてないキャラは弱いって言われることになるし
だったら、性能を引き出せてない現在は春麗弱いってことでいいよ、と
そういう形で納得してただけだろ
内心ではスト４の頃からずっと春麗は強いって思ってるし
弱体化だけでなく、一気につまらないキャラになった。
スパ４で色々と削除したけど新技追加したから許してくださいって感じの春サマーも速攻に弱体化。
ウル４でもとに戻ったとか思ってる人も多いかもしれないけど、スパ４無印時は相打ち時はのけぞり扱いだったから無補正気功掌ウマーな技だったからな。
とにかく人間性能高いわ
コンボしっかり詰めて完成させて欲しいな
不利キャラにはとことん辛いから最強キャラではないってだけで割と強い部類
前はどんだけ強かったんだよって話だが
どっちにしろ、他にもヤバいのがいっぱいいたから満場一致の最強キャラではなかったけど
されても強いキャラとされて終わったキャラいるからなぁ
プレーヤー性能次第で、春はあそこまで強くなれるんだな。ウル4がんばろ。
それでも最強クラスではない
自虐でも強気でもなくただの事実
無意味な自虐をやめようは分かるけどさ
調整時期なんだからネガティブな意見も汲み上げるべきだよ
例えば波動もダルシムのズームもダメージが上がってるんだから
春麗の牽制も何か変えていいんじゃないかと思ってる
まぁ最下位とか下位ランクって自虐してたのはマジキチだったね
ホントにネモや有名人が止めたからランクが下がっただけの話しだった
海外でも全く見なくなってたし評価も低かった
インフィルが使い続けてくれるなら面白いけど
豪鬼 リュウ 剛拳 鬼 ハカンと色んなキャラ使うから果たしてどうなるか
ネガティブな意見なんか意図的に汲み上げる必要ない程
年中湧き続けてるスレなんだから
ポジティブな意見の方がしっかり汲み上げられてほしいわ。
いざ自分のプレイに組み込もうとすると、ガッタカタになったりするんだよなぁ・・
処理で終わりそうだが、問題は弾の使い方が上手くてかつ「飛ばせて落とす」が通用しない
プレイヤーが相手なんだよなぁ。もっとも、そういうプレイヤーが相手の時はこちらも
やってて楽しいからまだいいんだけどね。
Infiltration vs wao
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23010438
Infiltration vs K-Brad
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23010535
参考にはなったけど、真似が全然できないw
ディレイスタンディングがどれくらい被起き攻めに効果があるかが気になるところ。
空中で差し合いするぐらいの意識じゃないと空対空読まれて逆にしぬw
うりょも言ってたし
中途半端な奴が使ってもポテンシャルだし切れないんだろ
「春麗は立ち回りが大事」
コンボも出来るに越したことはないけど、それよりも立ち回り力を
強化した方が良いと先人も言っていた
随分変わってくるような感じがする。エンバトだったらそこら辺りはまだシビアじゃないけど
ランクマだと最低でも1ラウンド目の中盤には把握しとかんときついな。
問題はそれをどうやって探るか。探ってないのを気付かれないようにするか…
無理やり近寄ってきて無敵昇竜からの荒らしとか
こういうのが強いゲームだし春麗で勝ち続けるのはセンスいるよ
簡単に結果出るようなキャラじゃない
そりゃセンスあるなしって言われたらインフィルと比べるまでもなく「無い」としか
答えられないが、そんなこと言ってたら春麗なんて使ってらんねーからな。
自分にセンス無いってのを素直に受け止めてしまえば楽なもんよ、後は練習するだけなんだから。
ブランクある方が圧倒的に勝つっていうのがなあ
春同キャラは結構運ゲーなとこもあるけどここまで差つくとは
やっぱこれみてても立ち回り＞火力重視でいいってことがわかるな
覇山百烈や踵拾いもミス多かったけど、それでも気がつくと相手の体力が無くなりかけてるっていうパターン多かったよな。
が多少低くてもカバーできるよね。
俺もpp天井付近まで上げたからそこそこ上手い気になってたけど
最近のクロダがMOVの波動を全部昇竜で反応して中段普通にガードしてる動画見て失神したわ。
sakoさんが超近距離波動をハザンで抜けたり、小パンガード後EX百裂で
暴れてたりしてたけどああいうのを普通にできるまでどれだけかかるんだろ。
試合運びが絶妙にうまい連中がこのキャラを使うと強い。
試合運びの上手さは一体どういうことなのかと考えないといつまでたってもこのキャラ上手くならない。
ガンガン荒らしたり歪ませにくる相手に対していなしたり綺麗な立ち回りしていたならあれだけど
こんな感じの試合運びをやれってことだよね
現全1叩きまでがセットだろ
だとしたら嬉しいなあ。
http://www.eventhubs.com/news/2014/mar/04/watch-tiers-stocks-rise-and-fall-new-index-page-ssf4-ae-v2012-tiers-launched/
春麗、中堅位置に。
春麗のジャンプって昇りが早くて空中でしばらく停滞してから
遅いスピードで落ちてくるって感じなんだけど
αの調整は昇りと停滞まではいままでと同じにして
下りの速度だけを昇りと同じぐらいまで加速させてたから
おそらく全キャラでも最速の下り速度になってしまってたと思う
このおかげで今でも強めの春麗の空かし下段が更に強くなってたし
通常技対空もタイミングがシビア過ぎて落とせなかったみたい
なんでこういう調整にしてしまったかを考えてみるなら
昇りの速さと空中の停滞は空対空の強さにも繋がってるからだと思う
つまり、胴着とかと同じような飛びにするなら空対空が弱くなるから
それは本末転倒だと思ったんだろうな
一応、これに関する調整案は既にブログに投稿してる(載らなかったけど)
ジャンプの昇りを今よりも少し早くして、停滞時間を弄らずに
下りの速度を今とあまり変わらない調整にしたらどうかって案ね
これなら、空対空が強化で全体動作が短くなって弾に飛びやすくなるが、
下り速度が変わらないから対空の難易度や空かし下段は現状維持
これは結構ナイスな案だと思ったんだけど、載らなかったんで
もうジャンプの調整は無いか
別の改善案が決定してるということかと思ってた
地上戦が強いんだから飛びも強いなんてずるい！って事じゃないの。
ガイルが上位でマコトとアベルが下位って日本じゃ逆だよね
そういう位置なんだろう
それリュウじゃんｗ
近距離ソニックに対しては、弱ソニックがギリ、
それ以外はやや余裕で気功掌の弾抜けが実戦でできる。
今までは無敵の関係でギリ相打ちもあったわけだけど無敵が伸びるなら
かなり抜けやすくなる。
ダブルウルコンでの近遠距離両方弾抜けもありかもな。
弾へのプレッシャーも与えつつコンボでも使える
素直に嬉しい。
少しくらいは速くしてくれないと。
バルログは地上戦強いのにジャンプ39Fなんですけど・・・
バルログは飛び道具無いからな。
どこかで見られる？
ユン「せやな」
フェイロン「せやな」
ベガ「せやな」
バルログとブランカが飛んでくるのはほかにやることないからだし、
相手を飛ばせる側が最終的には勝つんだから
弾、弾抜け、対空の強化の方が重要だと思ってるの俺だけか？
それと俺がわからんのは今のジャンプじゃ春麗は飛べないって
このスレでさんざん言ってる割にはpp3000、4000台の人のリプレイ見ると良く飛ぶよね。
仮にやること無くても、何かが有るように見せて意識逸らせて飛ぶのが格ゲーだわ。そこで意識されずとも対空されるかどうかって部分でもフレームの差は確実に出てくる。
相手の置き技と飛びのタイミングがかち合って、相手はやむを得ずガードやらバクステでライン下げる、みたいな状況なんかも作りやすい
逆に余裕あるなと思われたら頂点付近の対空から追撃やら、引きつけで安定狙ったり、生UC狙われたり
対空なんてフレームきっちり意識出来る部分じゃないけど、だからこそ相手を気持ち的に揺さぶるにも速いに越したことはない
飛び落としにくけりゃ相手の地上戦も相対的に散漫になる場面増えるし。まあ遅いからこそ飛び通らせた時に精神的にダメージ与えられるって部分はあるかもしれんけども
インフィルはほぼ全部落とされてた最後の方はステップでなんとかのところを
全部中足アローでやられてたな。
うりょも強いはずのさくらの飛びがとおらずリーグで1勝もできずで負けたこともある。
本当に強いガイルやサガット相手に飛ぶ気満々なら絶対に勝てない。
だから弾撃ちの読み合いで勝てる方向の強化のほうがいいよ。
どうせガセだろ
地上戦で勝ってるなら飛びなんてやる必要ないけど
地上戦で負けてるなら飛びでもなんでもしないと詰むだけだろう
そもそもガイルサガット相手になぜ飛ぶかって地上で勝てないからだろ
飛んでも春麗の遅い飛びじゃどうにもならないから現状はガン不利付く
では、ガイルサガットに地上戦で戦えるぐらいの強化するか？
そんなことをしたら他のキャラが春麗に対して何も出来なくなる
何度も同じ話が繰り返されてるけど
春麗は対応だけで勝てる相手に対してはいけるキャラだよ
が、そういうキャラばっかじゃなくて攻めなきゃいけない時もあるんだから
そういう時に春麗は攻める為の武器が足りてない
春は飛びがゴミで前ステ、バクステが最強
でもスタッフ総取っ替えでもされないと春の地上戦強化望むのは無理だわ
地上で詰むキャラがいるってなんだよ
そいつら全員火力と起き攻めでなんとでも出来るじゃねえか
ディレイなんてテクニカル確認で11フレームずらせばいいだけ
結局は次も一緒
EX百裂を中大K同時押しでは出ないようにしてくれれば初心者でも持続百裂出しやすくなってよい。
EX百裂を中大K同時押しで出ないようにすると、コパにエミリオ仕込みができなくなるからダメだろ。
コパ→コパ中大K緩く連打で、相手バクステなら大足、ヒットならノーキャンEX百裂、ガードは確認して止め、ってのがイイのに。
小技から連キャンをコアを出さずに入力したい時もダメだし
ヒット確認の辻EX百裂で大Ｋ中Ｋ→小Ｋのずらし押しも使えなくなるし
あとシステム関連詳しい人なら知ってると思うが
弱連打と中連打と強連打とEX連打はそれぞれ受け付け猶予が違って
強→中→弱orEXの順番になってるから入力の間隔を工夫して
最後を中強同時押しにすることで弱中強全てを暴発させずに
EX百裂のみを出すテクがあるんだがコレも出来なくなる
全一の試合
そもそもコパノーキャンEX百裂だって
コアコアEX百裂の時に弱百裂の暴発を防ぐ為に考案されたんだぞ
百裂関係はEXの暴発よりも通常百裂暴発の方が困るんだよ
よかったな！
結果を出せない上級者のためになんで初心者が犠牲にならなきゃいけないのかが理解できん。
そりゃ、春麗がトパンガ常連だったりして、通常百裂暴発のせいでウメハラやsakoに不利になるというなら話はわかるがね。
大して強くもない上級者を保護するくらいなら、強百裂出しやすくして初心者の間口を広げたほうがよいと思うが。
結果を出せない上級者のためになんで初心者が犠牲にならなきゃいけないのかが理解できん。
そりゃ、春麗がトパンガ常連だったりして、通常百裂暴発のせいでウメハラやsakoに不利になるというなら話はわかるがね。
大して強くもない上級者を保護するくらいなら、強百裂出しやすくして初心者の間口を広げたほうがよいと思うが。
ブーメラン刺さってるぞ、初心者様
初心者レベルの人間が口出さないでくれ
なんもかんも春使いが弱いのが悪い。
自虐するし、初心者には冷たいし、プレイヤー性能は悪いし、性格悪いで、春上級者は良いとこないな。
初心者の方が多いんだから、上級者の方が我慢しろよ。
初心者× 自分の○ だな、言葉間違えんな。
どうやればうまく説明できるんだろ。
だな。PP3000近辺の雑魚だけど屈大P百裂なんて自分の中でコツ掴んでからEXの暴発なんて数えるほどしか無いわ
>>934の言うとおり通常百裂暴発が増えたほうが害ありすぎる
持続百裂コンなんてそもそも妥協出来る部分だし、他のコンボ選択しろってだけの話
わ、悪い、俺1.5倍くらいPPあるわ・・・。
すまん、初心者?自分◯で正解だったみたいだ。
みんなEX百裂暴発で苦しんでると思ってたごめん。
なんか知らんけど気付けば出なくなってるから安心して使い続けるといい
これなら最後の2個を辻で入れればいいし。
ピアノ打ちしてるやつは慣れてもたまにex暴発するだろ。
金的コンボの天昇脚がスパコンに…
ダッシュウルコンがダッシュEX覇山に…
俺の手はおかしいですか？
金的TCがSC出るのはかなりあるから17入力を強く意識する
猶予があまりない確定のときに金的をガチャると暴発するよ
大抵の春使いは持続百烈なんてできないだろ。
金的よりも遠大Kが漏れる方がやばくないか？w
必須でもないコンボのせいで春麗人口減ってると考えると持続百烈削除して他の部分強くしてくれた方がよかったな。
まあ、某全１は大反対するだろうがw
必須ではないにしろ今ある強みのひとつ削除なんて普通に反対だが
もともとスパ4での攻撃力減少でしょうがなく使い始めたのが持続百烈だからな。
ウル4だとスピバ締めが流行るだろうから、持続百烈は今から覚えるようなもんでもないな。
持続百烈は間違いなく必要だと思うよ
百裂ループの価値は少し下がった
立状態に屈大Ｐ百裂屈大Ｐ中スピバのロックが途中で外れるキャラは
リュウ・ケン・ヴァイパー・ダン・殺意
ヴァイパー以外は２ループからなら連続ヒットする
立状態に２ループからロックが外れるキャラは本田、ブランカで
コイツらは距離が遠い時も危ない
バルログ、フォルテ、キャミィ、さくら、ローズ、DJ、いぶきは２ループから
屈大Ｐスピバが当たらない
屈状態だと殆どのキャラに屈大Ｐスピバが当たらないが当たるのは
リュウ、ケン、本田、ブランカ、ダルシム、バルログ、ベガ、剛拳、DJ、ガイ、
まこと、アドン、ジュリ、殺意
とりあえず、リュウ・ケン・ヴァイパー・ダン・殺意の５キャラが
非対応って覚えておけばいいかな
リュウケン殺意は食らい判定同じだから実質３パターンだけで覚えやすい
やる機会は確実に持続からのスピバ〆のほうが多い
屈大P中スピバと、屈大Ｐ百裂屈大Ｐ中スピバはダメージ変わらないし、
失敗リスク高いから、失敗する確率が10%でもあるなら、屈大P中スピバで妥協すべきだと思う。
もちろん、タメがある場合の話ね。
大スピバの方がダメ高いけど、
ロケテでやった感じ、大より中スピバの方がセットプレイしやすそうだし、
追撃もしやすそうだしな。
屈大Ｐ百裂からの屈大Ｐ中スピバはフルヒットで300減るから
近大Ｐ大スピバよりも減るよ
カス当たりするさくらとかでも250以上は減るし
セビ2→屈大P→「中」百烈→中持続→屈大P→中スピバのダメージ書いてるから不自然に低くなってんだよ
フルヒットするキャラで
セビ２→屈大P→大百烈→中持続→屈大P→中スピバは297/509
離しは暴発以外で使ったことない
ウル4はディレイ+体力UPで一回でも転んだら死に直結するわけじゃないから
立ち回りが上手い人もポイント伸ばしやすいはず
インフィルはもちろん色んな地上戦上級プレイヤーが使ってほしいね
ダウン後はそれなりにセットプレイにいけるようになると予想してる。
そうなりゃ持続コンボもそこで意味が出てくる。
昔は持続コンボができれば夢の世界にいけると思ってたけど、
いざpp5000超えたらレバー操作早くてヒット確認できる人が勝つだけのゲームに気付いたな〜。
力丸とかが短期間の練習でフェンリルとかけしからんとかに勝ってるの見ると
俺みたいにスパ４から始めた人間は厳しいよ。
コマテクあるプレイヤーとの差を縮められるように
溜めキャラは強化されるべきだと思う。
望みどおりの調整になってるんじゃないかね
リュウやローズを含めた「地上立ち回りキャラ」というカテゴリの中ではかなり能力が低い部類だから
今でもきついこいつらにガン詰みになってくると考えると、「自分が逃げられるメリットが大きい」と単純に言えることばかりじゃないんだよな
無印スト４
全一 ハネヤマ
全二 ネモ
全三 ヌキ
全四 Y24
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
マスター ビビ
ヌキ「なんでこのゲームめくりにいってガードさせた後相手がガチャガチャやっただけで
700ダメ（当時のサガのアパカスセビテハイウルコン）でんだよ糞すぎ!!あとこのゲーム＋２Fとる意味が無い!!」
↓ヌキ離脱
ネモ「ガー不削除とか俺が楽して勝てないじゃん、キャラ変えるわ」
↓ネモ離脱
ハネヤマ「中華兄弟で春は死んだ、俺はヤンにキャラ変えする」
↓ハネヤマ離脱
Y24「皆やめてしまった・・・俺も辞めるときがきたのか」
ネモ「（お前が）辞めたら強いチュンリー使いが一人もいなくなる!!もっと俺に夢を見させてくれ!!（AEヤンを使いながら）」
Y24「おれ・・・まだ頑張ってみるよ!!」
↓かつてのトップ４がパンピーに負け続けるY24人生で不毛な時間を過ごしていたことに気づき引退
ビビ「俺が全一でいいよね？今日から俺がY24だ!!あとチュンリーは最弱キャラ」
↓関西最強春のえふて（うりょ兄）がうりょに春を教える
うりょ「春は強いな」
ビビ「はぁ!?ふざけんな!!チュンリーは弱キャラ 他キャラ使いが適当なこと言わないでくれます？」
スパ以降はネモのモチベ下降とともに逆転した印象だけど。
お手本にするならハネヤマだとは思う。
ハネヤマはジュリなんだが？
悪意持って書いてるとはいえ間違いすぎだな
サブでジュリ使ってたのは知ってるけど最終的なメインはヤンだったハズ
あくあハネヤマで劣化ネモコンビって言われてたしね
俺もヤンにキャラ変えしてたし、春麗使いでヤンに移行した人は
結構な数居ると思う
ジュリ使いなのは2012からっしょ
悪意がありすぎるｗビビを貶めたいだけやろｗ
Y24さんはリアルが忙しくなって引退だろ。
遊ぶ時間さえあればずっと春麗でやって、実力全一だってとこを見せ付けてくれるはずだわ。
なんで揃いも揃ってヤンなんだろう？
当時俺が参考にしてた春麗使いもヤンやってた
それ以上の性能で理不尽な3rd春麗だからな
現実は箱の3500でしょ。
今でも３大Kとかやってるけど昇竜持ちに基本返されるの知らないし、
起き上がり判定の仕組みも知らない。カウンターヒットだけは全一級だけど。
今のままじゃかりぱくさんとの戦いは全敗だろ。
プロじゃないんだから結果出なくても
3rd春麗はくそキャラ
サガットが抜けてバカ火力だったけどスト4全体が火力高かったし
何よりも3大Kが健在だったし 今のサガット戦よりもむしろロマンがあった
自演等でBP増やしているわけでもないぶっちぎりの全一なのに。
性格云々はネモやヌキもかなりアレなレベルなのになんでビビだけがターゲットになるの？
ネモハネヤマが戻った瞬間に３位でしょあの人
ビビだけこれだけいうのはおかしいわ
性格が悪いってＹ24も某ジュリに負けた後に筐体側にきて
本人に「カス」って言い放ったクズだろ ビビよりカスまであるぞ
イチローの話してたら長嶋王はもっと凄かったって言い出して場を白けさせた
職場のおっさん思い出したw
はあ