アメリカを代表する財団、マスターズ家の御曹司でもある。
新しい命を宿した妻のため、リュウからの再戦の誘いに応えることをためらうが、
イライザ自身の励ましを受けて旅立つ。
ウルコン1：神龍拳
ウルコン2：紅蓮旋風脚
攻略wiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3130.html
攻略wiki内初心者ページ
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3634.html
前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1384515283/l50
注意事項
質問する前にテンプレ、過去の書き込み、wikiに目を通しましょう。
コンボ、ネタを投下する前も同様、過去スレ、wikiを確認してから、ctrl+Fを活用。
あまりに既出質問、コンボが多い場合はテンプレへ誘導。
その質問は相手にわかりやすい文章ですか？
例)「立ち回りが分かりません」
・相手キャラは？→39通り
・相手との距離は？→大別しても密着・近距離・中距離・長距離の4通り
すでにここで156通り。さらに、状況はお互いの体力やゲージ残量、溜めの有無、起き上がり等で千差万別です。
こういう前提条件がはっきりしていない質問はスルーされたり、ボコボコに叩かれます。注意しましょう。
例)「〜〜に勝てない！」
・何が原因・理由で勝てないのか？
・具体的にどう立ち回っているか？
を考えて同時に書きましょう。これだけ書き逃げしても、ボコボコにされます。移動投げも食らいます。
具体的に相手の行動を書き、自分なりの対策や立ち回りなども一緒に書くことにより、
回答する側も具体的にアドバイスをしたり、新しい立ち回りパターンなどが固まってきます。
建設的な質問と回答が増えてキャラ対策が充実することで、よりケン使いが勝てるようになります。
基本的に、【答える側に∞の可能性を推測させる質問】は、【面倒くさいので誰も答える気になりません。】
またこれまでのスレッドで答える側はある程度の推測の下、既に答えが出ています。
自分の望む答えを返してもらうには、【どう質問すればいいか】をよく考えましょう。
Q 大昇竜セビキャンからの神龍拳がフルヒットしたりしなかったりするのですが？
A 大昇竜がカウンターヒットか空中ヒットの場合のみセビキャンから神龍拳がフルヒットします。
Q 紅蓮は目押しコンボで繋がりますか？
A 近・遠弱Ｐ、近中Ｋ、遠中Ｐ（届けば）のノーマルヒット、屈中Ｐのカウンターから繋がりますが
全て猶予無しのビタ繋ぎなので難しいです。
近中Ｋや遠中Ｐのカウンターヒットから狙うのが実戦的だと思われます。
Q 立ち弱Ｐから大足繋がったけど？？
A 遠弱Ｐが持続当てになって有利フレームが伸びていると思われます。
Q 投げや大足から使える簡単で実践的な詐欺飛びパーツないの？
A リュウのように有効度が高いものに限れば、基本的にはないと考えていいでしょう。
頑張って詐欺飛びのタイミングを練習しよう。
後ろ投げ＞６大Ｋフェイント＞ジャンプ攻撃
昇竜裂破＞ジャンプ攻撃（消費）＞中足＞ジャンプ攻撃
神竜拳フルヒット＞ジャンプ攻撃
これが起き上がり標準組に４フレ詐欺です。
１）ターゲットコンボ
2段目の攻撃判定を下方向に拡大してしゃがみの相手にヒットしやすくしました。
ターゲットコンボへのキャンセルでディレイをかけられるように、
キャンセル可能Fを近立ち中パンチの開始8F〜20Fにしました。
２）EX昇龍拳
ダメージを70+30+30+50(合計180)→80+30+30+60(合計200)にしました。
３）しゃがみ強キック
全体Fはそのままで発生を7F→8Fにしました。（被ガード：マイナス７→マイナス６へ）
４）遠立ち強キック
発生を12F→11Fにしました。
ヒット時の攻撃側の硬直を4F短くし、
これによりヒット時1F有利、ガード時3F不利になりました。
５）紫電カカト落とし
フェイント動作の全体Fを27F→24Fにしました。
／ ＿ ＼＿＿, ― 、 ┌ﾊ_
. ＿{ ／ ＼＿＿／ ＼＿＿＿| | | 「l
／ ＼l＿＿ くヽl |｀ヽ
l ／ __＼／￣￣￣￣￣＼＿＿_∧ ﾉ |みんな楽しくケンを使ってね
| { , - ´ rぅ ＼∠￣￣￣＼＿＿＿ / / |
. ｎ ＼ ﾍ rぅＬ | ＼＿＿＿＿＿ / / ／みんな仲良くケンを使ってね
. ｈ＼r'7 > ＼ rク }＿＿______ / / }
〈〈＼{ ） く ｀ｰ‐―‐ｧ' ヽ ｜ ｀ｰ‐―‐' / /
. ＼_ ＼/ , -rく | ！ ＿＿_____/ /
＼ ＼ ／ ヽ ｀ｰ―′ ｀ ー┤ ／
＼ ヽ／ ／| ノ|___＿＿__／
ヽ ／ ヽ ＿ノ ￣ ＼
｀T´ ＼ ｀ヽ､
＼＿厂＼＿_∧ ＼
| ヽ
| ', l
| ′ |
真空竜巻化でもなんだっていいから
俺もそうするわ。それが正解だと思うし。
このゲーム全体的に弾抜けが強過ぎて、弾の性能が相対的に強くなってる
その中でケンは性能悪い弾抜け（EX竜巻・紅蓮）しか持ってないから
割食ってる感じはある けどセビの弾抜け性能が良いのは事実
欲を言えば、中傷龍の判定を前にも伸ばして欲しいけど。相手と完全に密着してないとあたんないんだもん。
まぁ、今回の調整だとマジに劣化リュウ笑
そのつもりだボケ
って意見が多かったから再調整されたんだろ？今回の調整が駄目だって
意見が多かったら元に戻してくれるかもしれん。
みんな駄目だって言いまくれ！
リュウみたいなキャラは使いたくない(笑)
性能にして！ 前蹴りも当然削除。そのかわりEX波動は灼熱化・地上真空竜巻もあり。 違うのはスパコンとウルコンと初代ストⅡ
からのなじみで通常投げを地獄車に変更。
これでよし！
そうなったら誰がケン使うんだよ
両方とも強すぎた部分が普通になっただけだし、他の部分ちゃんと強化されてるし
劣化リュウとか言ってる奴はこの2点だけでリュウと差別化してたの？
ももちやマイケルたんもケンを捨てるぐらいのね
空中竜巻はたしかに強かったから弱体化するならそれはそれで受け入れたんだけど、
リュウや豪鬼と同じ仕様にしただけっていう完全な調整放棄が腹立たしい
昇竜はまあこのままでも普通にいける
昇龍拳から炎がでる限りはね
最弱クラスになるわけではないし
ただ強さを重視する人は萎えるでしょ
EX竜巻が強過ぎってのはもっともなんだけど、真空竜巻化はのぞんどらんよ
ずらし押しEX竜巻なくして有利と着地硬直ちょいふやすか、それとも
3rdみたく昇竜での単発追い討ちがぎりぎり可ぐらいのふきとばしだったらテクくていいんだけど
紅蓮がつながらないくらいに有利を減らす、だ
いやらしいんですけど・・。もちろんEXがゲージ消費じゃなかったらケンのが
強いけどね。出し放題の技であれはずるいでしょ・・
まさかさくらが修正逃れてるなんてないよね？
ウルコンⅡを空中で発動できるようにすればめくりウルコンとか出来るんちゃうか！？（錯乱）
強すぎた部分が弱体化するのは当然だしそれでも前向きにケンを使おうって人間も居るんだよね
ルーファスの彼女はどうなんだよｗｗ
主要技弱体化なんだが、代替の強化案はない？
自分は大竜巻速度upプラス地上ex竜巻特殊ヒットからの各種追撃を推す。
空中ヒット時や空中竜巻空中ヒットは追撃しやすい特殊やられに変更。
大昇龍は初段を空中ヒットするように調整してもらう。
これでどうだろうか？
中昇龍をリュウの中昇龍くらい広くならわかるんだがそれもなくセビウルコンの威力までも負けてるというね(笑)
波動か通常技のどちらかがリュウに比べて優れてるのならまだかるが負けてるんだよね。そりゃ、ももちも見放してジュリ行くわ、マイケルたんも辞めそうだしよ。
記憶違いだったらごめん
それか大昇龍セビキャンでヒットしてたらコア繋いでリターン取るか
堅実派の俺としてはこれかなぁ コンボ練習しよかー
と思ったらウル4ヒットバックの変更きてコンボ感覚が変わるんだったごめーん
したらどっちを選ぶ？
大昇龍確認セビキャンはいらないかな 空中竜巻
調整ポイントは確認できるのが問題じゃなくて火力とかだと思うんだけどな
リュウみたいに対空からホイホイ入ることはまずあり得ない
確認セビ失くすことのヤバさ分かってない奴多くね？
他にも調整は突っ込みどころ満載すぎて、コンセプト無茶苦茶な弱キャラになると予想
立ち回りで無理矢理触りに行ける大事な選択肢。
大昇竜はノーマルヒットで小足からコンボ。CHか空中ヒットで神竜フルヒット。
大昇竜は仕方ないとは思える。けど、他の胴着より完全にージ依存キャラなのに、ここでゲージを節約しながらパナせなくなるのは辛いよね。
これが甘えと言われるのは理解できるが、ケンの大きな特徴の一つではあったと思うんだ。
リュウサガット据え置きだから格差出るんだよね、確認できないから横に広てウルコン絡み含め威力高く設定してるし。
しかもこいつらは強化だから意味わからんね。
6入れ技と大足と波動昇竜のダメ戻して、EX竜巻はずらしじゃ出なくして有利f減らして良いから昇竜確認だけは戻して欲しい
このキャラ使ってて一番楽しいのが昇竜グラ潰しだしね
無敵で負けてる昇竜にしっかり遅らせて打ち勝った時とか脳汁半端ない
なくなるんだよ。 それに強昇龍のCHの表示みてフルヒット神龍ねらうなら
やっぱり２段目の確認じゃないと無理。
EX空中竜巻の自分の使いどころはめくりから紅蓮脚、あとはサガット
戦で空中から一気に間合いをつめるのにつかってたのでこっちが
なくなるのもかなり痛いが・・・究極の選択だな。
そりゃ皆キレるわ
ゲーマー出身の綾野さんの意志でこんな調整するとは思えんのんだけど？
「バ カ」 が開発スタッフにまじってるのか？
ゲーマーの気持ちのわからん奴は開発に関わらんでほしい。
昇竜セビの件はケンだけどうなんだって言われたから
平等にしようとか考えた馬鹿がいたんだろうな
今回のコマ投げに補正とかカウンターつけたのと一緒で
それってキャラ性能や個性考えたら全く平等じゃないんだけどな
他が劣ってたのにそこで飯くってたキャラとかいるのに何考えてんだろ
ゲージ効率悪くなっただけで、他の部分きっちりでかい強化もらってるからな
するとまで言ってるらしいじゃないの？ こんな状態なのにこの調整を決行したらホンモノの 馬 鹿 だぜ？
αの時点で強すぎるって言われすぎたわけだからそこは戻さんだろう
代わりになんかほしいっていっても開発から言わせりゃアンケでごねてきた
部分強くしてやってんじゃん？贅沢なんだよってスタンスなんだろうな
窟グラしてて刈られたりしたら擦ってみたらガードやバクステだったりで悲しい。
最初っから擦っててもバクステキャラだとさらに悲しい。
バクステ読みの遅らせ移動昇龍もタイミングずれたり読まれたりしてたら悲しい。
かといって擦ってなかったら擦られてたりして悲しい。
昇龍持ちじゃないキャラの、昇龍よりも硬直や全体モーションの短い、リスクが少ない技で暴れられてると、
ウルコンに繋がらないキャラだとしても相応にザクザク体力を削られて行くし、なぜこれほどケンの昇龍を目の敵にするのか。
粗暴で悲しい。
真空竜巻も地上強化もだし調整内容が安直過ぎるよね。、キャラ的に弱くはないのわかってるけどリュウと比べたらほとんど中途半端なまま。
そしたら大足も仕込めて楽しそう
昇竜セビとＥＸ竜巻がああなると荒らしキャラから刺し合いキャラになりそう
最近暴発対策詰めて入力精度高めてるから準備はできてるぜ
戦い方が大きく変わるなほんと
中足波動にセビキャン入れてコンボの底上げも増えそう
紅蓮の練習しとくか
当たった時にビタコンボ狙う価値も上がるし
鬼の昇竜無敵5Fになるっしょ、ついでにセスも。ケンの中昇竜は6Fだから最長の部類に入るんじゃないの
一段止めしかできないから確認セビキャンはできないけど、
CHやバクステの空中判定に当たったら今まで通り神龍追撃できるしな
欲を言えば一段目ノーマルヒットしてのセビキャン前ステ時の有利F増やして欲しいわ
まあ大昇竜は、上に判定拡大と無敵長くするとか、セビキャン時の有利フレを増やすとか、使い勝手面で何かしないと納得しないよな。
救済処置が二段目の威力10アップで済む弱体化ではないよな。絶対。
大半のキャラができなくなったことを探すだけ
これがウル４
２段目セビステが-２Fだったからよかったけどこの調整なら-１〜２Fじゃないとほんと他の昇竜の劣化になってしまう。
というか別に-３Fでもいいんだけど他のキャラも公平にそうしてほしいな。方向性がわからん
いや、打撃無敵は6〜7Fあるんだが。全身は5だけどもね。
ケン使いは大半減るっしょ。ケンでやれる事がリュウにできるし、できる事がリュウのが強から。
昇竜確認セビキャンと強襲竜巻消えたのは確かに痛手だけど、それだけでリュウの劣化になる意味がわからん
今までケンでどう戦ってきたんだよお前は
ケン独自の技性能は前中kと移動投げ、近中k？、大昇龍確認セビキャンとずらしEX竜巻だけ
この中から二つ失われた
そんな調整
近中Kはリュウなら近大Kで代用できるし昇龍や大足まで入る。リュウの近中Kはヒットバック少ないのと3Fの魅力あるしね。
地上、近接、択能力を似た調整してんのに昇龍横に薄く波動弱いから飛ば落とも弱いままだしウルコンの威力もセビ滅より弱いじゃねーかよww
リュウは真空竜巻と竜巻も強化するしバカにしてんのかとすら思うわ。波動、昇龍、竜巻、通常技のリュウってか。
特殊技のケンと言いたいとこだが大ゴスあるから同格みたいなもんだしね。
鬱陶しいわ
春には安定して不利らしいけど、そんな画面は押されないはず
とりあえず気功は歩いてガードして消すしかない
波動で消しても有利取られるし、まず飛びが通る位置では撃ってこない
あとEXスピバが6Fなので体感でもしっかり詐欺りましょう
簡単に言うとこんなところ
PS3純正コンだけど、R2を中Kにしてやってる
ケンだと荒らすしかない組み合わせがリュウだと勝てるからイーブンだろ
もっと頭使え
けなげな人っている？
昇竜確認セビ封印が地味にキツい
リュウだと荒らせないからもっと勝てないだろバカ
もうちょっとケンに慣れたら建設的な議論をしようね
もちろん荒らしても勝てる
で浮かせた後の高いダメージとれるコンボないでしょう？リュウとちがって。
だからウルⅣでは強昇龍セビで浮かしたあとはｴﾘｱﾙｺﾝﾎﾞ可能にしよう!
お前アホか？
もうちっと考えてからレスしれてみろよいお客さん
攻撃力が上がっただのまるで小学生が考えたような調整じゃないか？
もっとケンらしさを、ﾘｭｳにはない相手をかく乱するような技をつけくわえろ！
確定場面は増えるが、切り返しからは実は下がってるとか詐欺だな。
個性を削りリュウもどきになったケン。
セビダッシュ紅蓮脚がつながるけど、これって一段目ヒットしても
相手が浮かないから出来るコンボであって現在検討中の
調整って強昇龍一段目セビで相手が浮く使用になってるの？
ただカウンターか否かの判断が厳しいと感じるので、コンボ専用だと個人的に思ってる
ということ。一段目しかキャンセルセビできなくて浮かない仕様のままなら
中昇龍からセビ＞神龍拳
ただこれだとｺﾊﾟｺﾊﾟのあと移動投げとブッパ強昇竜＞神龍の拓すらも
今後できなくなると。ブッパは今後中昇龍からやれと？？？
ちゃんと暴れなりグラなり潰したときは今まで通り神龍狙える
ヒット時のみ2段目可。確定場面かヒット確信(笑)のみできる。中昇龍じゃ移動昇龍もできないしどう頑張ってもコパコパの後に択れないんで、大昇龍1段目入れ込みになる。
今までできてたコパコパガード後の大昇龍セビ択での神龍はカウンターかヒット確信しか無理。
EX竜巻までないしケン使い辞めてくと思うよ。
強昇龍1段目キャンセルで普通ヒットなら浮かないがCHなら浮くって事か？
それならその方がわかりやすくていいな。 今までのCH＞神龍は
正直ｶｳﾝﾀｰﾋｯﾄの文字を見る余裕がなかったので。
ｹﾝ使い少し減った方が良い。ケン同士の対戦が結構多いんで
負けた時、氏にたくなるんで・・・
その程度で辞めるとか今までどんだけチンパンだったんだよ…w
移動投げまだあるしなにより強化点があるから全然いけるわ。
そんなキャラ望んでるならセス使えよ
何か別の攻め方やコンボ、新しいテクニックが増えるんならマンネリ化したブッパと投げの
二択攻めを捨ててもいいが・・・。
遠中K＞遠大K のターゲットコンボとかできないかな
逆に聞くがなんでケン使ってんの？丁寧に地上やりたきゃリュウだろ。
リュウに比べて中遠距離が弱い分逆択と近接能力が売りのケンなのに。
逆択回数同じにされて中昇龍が狭いままなら逆択のリターンが高いリュウのが近接も強いよ。
ま、どうせ他キャラ使いだろうけどな。
強すぎるから弱体されたってのがまだわかんねえの
遠中Pっていう考えは無かったです、ありがとうございます！
波動読みの早出し（フライング）タイミングバッチリEX竜巻が落とされたorz
10強に入らないどころかリュウより下の位置づけだったりするのにな
ホーク戦がいつまでたっても克服できない
ホークの立ち大K先端間合いキープして戦ってるんだが
一度前ダ弱コマ投げ通されたら、前J表裏の起き責めループで死ぬ
もっと前ダにリスクを負わせるべきなんだろうけど下手に置き技すると、狩られるんだよなぁ
端を背負い続けて波動打ちながら、徹底したEX竜巻逃げ
相手があせり前にきたところをレバ中先端でダメリードしたほうがええかこれ？
よかったらお前らのホーク対策をなんでもいいので教え欲しいです。
たぶんホークは唯一のガン不利キャラ しかも安定しなくて当然の組み合わせ？
屈中Pで前ステ抑制 スパイアと立ち大K（しゃがみ当たらず）潰せる
リスク与えるなら大足かと 一段目スカったの見て何かしたい（難しいけど）
あとは垂直も良い（てかやる事ない）垂直中Pならダイブ来ても結構潰してくれる
他は騙し騙し波動撃つくらい 弱タイフーン喰らったら終わる感じ
対策書いてからリロードしたら大体同じことかいてたｗ
EX竜巻逃げもいいが、大足後に入れ替わりたいね。
早速貴重な回答をありがとう。
やっぱ安定しないキャラなんだね
ホークの前ダに100%反応してバックジャンプ大Pができたら読み合いの幅が広がるだろうか
果たして人間にできるのかあやしいとこだけど。
中P置き使ってみます、ありがとう！
対応しきろうとすると負けるから取れるとこはダメージ取ること意識してる、勝てるとは言ってない。
ＥＸ竜巻も昇竜確認セビも無くなってホーク強化とか終わってんな。
まあ玉撃ち丁寧にしないと辛いけど
俺もホークには苦手意識ないなあ
空対空はロケッティア、空中竜巻で落とせるし、
ウルコン溜まったらダイブ反確だし、
スパイヤは見てから強昇竜だし。
4.5で不利付けてるマイケルたんの大好物ザンギ戦 参考にすべき
ただホークはもうどうやっても不利 対策してもリスクリターン合わない系
対策は大足の差し返しみたいだけどPS3だから無理だわｗ
起き攻めできるホークのが楽に感じる
丁寧にやれば、まず負けないよ
絶対に荒らそうとしないことがポイント
ごめん流石にホークにガン有利は聞いたことない
詳しくキャラ対を聞かせてくれないか？最近の流れからいってちょっと疑わしい
もし本当に有利なら自分も色々とホーク対策を出そう
リスクリターンがまるで合わんから負けたら発狂するけど
五分が微有利まであると思う
コマ投げくらっても、ザンギ側は素直な起き責めしかできないから
結局有利な立ち回りに持ち込んで勝てる
ラグで対応できない人は一度アケで練習するといいんでない
http://blog.livedoor.jp/kairakuhamamatsu/
移動昇竜とwaoコンアドリブで組み込めるくらいは練習したのに。
前中Kや移動投げ絡めた期待値ここまで減らされて勝負になるの？
しらねーよ。
ウル４でてから考えればいいだろそんなのｗｗ
まぁ戦い方はほんと変わるぜ
大昇龍確認セビキャンが復活することはまず無さそうだし
だったら大昇龍の吹っ飛び調整しろって話だけどな
一ヒットプリーズ
もしくはヒット時セビキャン前ダで5F有利くらいはほしい
これくらいで丁度良いんじゃないか
期待させるだけ期待させといてやっぱり弱くしましたなんて裏切られた
気分だ！（怒） ｹﾝに限った事ではないが。
それに今回の調整嫌だって意見多いのに聞いてくれないんだろ？
何のためのロケテだよ。一般の人の意見を参考にするためのロケテ
だろうが！
聞いてくれないんならもうカプコンの社内とあとウメハラとか有名な
ゲーマーだけ集めてやったらいいじゃねぇか！（怒）
クソ馬鹿が！ 5人目のキャラも期待させといて裏切ったらゆるさねぇぞ！
ロレントのEXバトンくるくるからのウルコンはお手軽ね
ケンもお手軽ではなくとも厳しくならないで欲しいよー
他のキャラ触って見るのもいいんじゃん？
まぁ、ここにいる他キャラ使いが、
今はさんざん「それでもケンは強い」「勝負になるよ」とか言ってけど、
実際にこの調整のままで終わったら「ケン使いざまぁw」「ケンおわったw」「カスキャラw」とかのレスで埋め尽くされるだろうなと
確認したけりゃEX昇竜でクソゲーにしろよ
リュウのコンパチキャラ感が加速するから
EX竜巻くらいは有利減らして戻っても良いと思うけど
前中K強化なくなった。勝負できるキャラであるのは間違いないが、他胴着より確実に弱くて個性も薄いんで大半が他キャラに以降するっしょ。
主力2つなくなって、リュウっぽくなったケン使いたいとは思わないね。
真空竜巻と見せかけて実はレバーで任意の方向に高速移動できる。
強昇竜2段目セビ不可だが実は3段目がセビできるようになってる。
ロケテとか結局、後で批判をかわすために皆さんから意見聞きましたよーアピールしてるだけで、実際はほとんど開発の方針で決定されるのが現実。
つまり、開発はウル４のケンを弱くしたいんだよ。最初に超絶強化したのは、調整を複雑化して弱体を分かり難くするための前振りに過ぎなかった。
ガチャはこのゲームの悪いところだから淘汰されても文句ない
ただ、EX空中竜巻はいかんでしょ
判定の強いかつ最低空で出せるならまた少し変わるけど
ちげーよ
そういう誇りはあるだろうけど何回も何回も調整入れて仕上げていきたいと公言してる
ユーザーの反応見ながらおどおどと作ってんだよ MMOとかで言うところの「良い運営」（笑）
もともと器用貧乏みたいなもんだったが
起き攻め、昇竜セビ、空中竜巻失って
ゆいいつ残ってるのが移動投げくらいか
ダンと変わらないくらいの強さじゃない？
ケン→社長
チュンリ→捜査官
ガイル→捜査官
サガット→犯罪組織の幹部
大貫→無職
ウル4稼働してケン使いがごっそりいなくなったら理屈はどうあれその調整は失敗
という事になる。
EX竜巻はもはや調整放棄だよな。批判が多いんでリュウ仕様にしました、キャラ特性なんて知らねみたいな感じ。
批判あるEXニーは逆に強化したまま(笑)
今はちょっと強すぎるけどね
リスク低いぶっぱからそのままウルコンとか、
判定強い技とか、それぞれ各キャラごとにそれぞれ持ち合わせてて、
EX竜巻だけ消されたのが意味わからん
接近した後の択の多さがこのキャラの持ち味で面白いところなのに、（だから安定しにくいってもの反面あるんだけど）
その持ち味殺されたんじゃ、なんだかなーって思うよ
『空中EX竜巻の軌道が、リュウや豪鬼と同じになる』
これってβ調整案でそうなってるか、誰か確認したの？
俺の記憶だと、『空中EX竜巻の軌道が変化する』っていう文言のみで、
どうやって変化するかはまだわからない状態。
この書き方だと、単にずらしがなくなるのか、それとも真空になっちゃうのか
わからないよね。
俺はただ単にずらしがなくなって、普通の空中EX竜巻はそのままなんじゃ
ないかなって思ってるんだけど・・・。
誰か動画とかで確認した人いる？
とか２段目昇龍セビとか移動投げなどテクニックによってダメージをえていくのが難しいが面白いのに
なんでだよって感じだよね。
昇龍の空きとかに320ダメのお仕置きできるし
高速回転する使用にしたらどうだろうか？軸足の方は完全無敵で。
やっぱサガット戦で間合いを一気につめるのにいるよ。
この使用だったらめくりからウルコンとかになりようがないからいいだろ？
3:22〜
http://youtu.be/lRHEYfRx3S4?t=3m19s
これ見ると真空竜巻じゃないね
あとはこれがβ版かどうかっていうのだけが問題だけど、
同じ動画の2:24〜のエレナの回復量を見るに、
かなり少ないのでβ版だと思われる
少なくとも真空じゃないっぽくてほっとしたわ
何故に2段目あげてんだよ
無能すぎんだろ
なんかえらく勢いとスピードと飛距離が短い空中竜巻にみえるんだけど。
そういう飛び方してるだけか？ というかこの動画いつのものかわからないから
安心できないよ。アルファ版の強いケンの時の動画かもしれん。
エレナはβ調整でEXリンクスからブレイブダンスが繋がらなくなったからαじゃね？
ヒーリングの回復量が少ないのはウルコンダブルだからかと
カプコンカップの生放送でEX空中竜巻が真空竜巻になってたのを見たよ
動画になってるかは知らんけど
昇竜二段目セビしてるしこれαじゃね
まじかー
誤情報みたいで申し訳ない
見たってことはマジで真空竜巻なんだな
ケンさすがにもうちょっと何とかしてほしいわ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22569514
24：20くらいから
https://www.youtube.com/watch?v=-cJ3dqUHTtE&feature=youtu.be&t=23m53s
なら使い道はある。対空技として。ここからフルヒット神龍拳ね。
リュウの空中真空竜巻と何が違うの？
教えろ
中足は安定して刺さるんや
もうええで
三 （ω・三・ω）
三 / ）つ _,
三 (⌒二し､ _二⌒):;）
三ヽヾ ） / ﾉﾉﾉﾉﾉ
三 ミ し' 彡"
,;"wﾞ´v
i=从从ﾘ
(i､ ﾟдﾟﾊ
強昇龍二段目セビ＞空中EX竜巻（真空竜巻っぽく）＞神龍拳（火柱のみ）
ってあったけど、今回の調整でこれを画面端じゃなくてもできるように
してほしい。スパゲージ３つ使う上に昇龍セビ確認できないんだし。
ケン「当然だよなぁ」
見てたら頭痛くなった
なんじゃこれ
単発で相手を吹き飛ばして距離が離れる上にダメージも1段分のみ
画面端だとどう当たるかわからないけどほとんど死に技だよな
使わなくてもゲージあるだけで使える
わかる?これ
リュウはノーマルEX空中竜巻強化なんだよな。
てか、強化いらんから現状維持のがいいわ。
エセリュウみたいなケン使いたくねーよ。キャラコンセプトすらないし。
新規の1f空中判定技は全部なくなったはず
プププwww
というか真空じゃ使い道ないし
ケンは元々、胴着の中で突出して強かったわけではない
そりゃ昇竜とかないキャラに比べれば強い部分は多かったよ
でも、胴着の中でケンだけがこんなに完全死亡するのはおかしい
リュウとかは純強化なのに。
俺はアンケ書いてきた
みんなも、気が向いたらぜひたのむ
αみたいな超絶強化しなくてもいい
でも、ケンの個性を失わせたらダメだよ
ケンはずらし竜巻で画面端からでもブランカまで届いたけど真空になったら詰み？
EX竜巻は戻せ
狙ってるのバレバレのところに飛ばない限りは滅多にやられるもんじゃないだろ。
そんな限られたシチュエーションに対して使えるって言ってもねぇ
つながるってなめすぎ。 ケンも今回のEX空中竜巻が空対空で
あたったら神龍拳がフルヒットするようにしろ
セスの対空ウルコン避け
空中地獄車
高速ローリング前ステ
キャンセルで強昇龍拳の追い討ちをかけれる。
ワーヒーの小次郎の昇龍系にそんなのあった。
紅蓮脚をEX昇龍と同じ軌道で飛ばせるようになったらいいな。
空中の斜め上から斜め下。 空中で山なりの軌道など。
マジでくだらねぇよこんなキャラ。
今年もＰＰ頂きますんでよろしくｗ
ほんと ガード時昇竜セビできないようにしてくれたらホントに助かるんだけどな。
使う側のスレですんで、他をあたってください。
日本語理解できますか？
中足とj弱kあるやん 十分でしょ
画面はし関係ないじゃん
消えろよ
強み消すのはいいが、リュウより玉か対空くらい強くしろよ。
どっちもリュウ以下になっちまったんだし差別化くらい必要だろ。
画面端の中足波動セビキャンは火力あるだろ j弱kだって表落ちが強いし
前中K一つだけでリュウとは全然違うキャラだよ
強くするならその前押し部分強くするべきでしょ
した敵の出鼻くじき、下段はたまたま立ってた相手に有効
上段前蹴りは絵的にありだけど、足めがけての前蹴りって絵的に
変だな。 いっそ下段はポコチン蹴りみたいなフォームでファニーな
感じをだしてほしいよ。
から何が来るかわからんような多彩な蹴り技発動にしてほしいわ。
中足波動セビキャンなんだよ？
J弱k画面端は関係ないだろ
230が言ってる画面端の恩恵っていうのは、
例えば、リュウだったら画面端の灼熱から滅とか、真空から滅とか
ユンだったら画面端鉄山から滅とか、
またはそういったウルコン絡みの択と対となる択の強さとか
そういうのがケンねーよなって言ってんの
足癖が悪いからこれくらい癖があるほうが良いに違いない
ケン「かかってこいよ ゴルァ（゜Д゜））」 で寝技にさそってるようなアクションがほしい。
贅沢言うなよw
てか そもそもリュウが優遇されすぎてるだけだから比べたらいかんだろ。あと ユンはただの壊れだし。
だから中足とj弱kで十分だって言ってんの
近大k>EX波動セビ真竜行けるキャラもいるし
端絡んだら単純に火力が上がる
普段はエミリオが利かない相手にも利くようになったり差し込みが簡単になったりで端に詰めるメリットは大きいよ
中昇龍が横に狭く灼熱がある分、ウルコンルートと威力すらリュウより劣るんだよなぁ。
立ち回りの弱さも強烈なEX竜巻と横に広い昇龍セビでチャラだったんだけど個性も潰されてるし。
ケンの強みが欲しいよ。今のままじゃ、どうしてもリュウと比べちゃう特性になってるし差別化は必要だと思うんだ。
リュウとの差別化なんてとうに出来てんだろ
あとは単純な微強化来てくれれば丁度良い
開発はその程度にしか考えてないんじゃね？
ほぼ通常技じゃねーかw
必殺技が軒並み劣化といっていいレベルなのがなあ
＞画面端の中足波動セビキャンは火力あるだろ j弱kだって表落ちが強いし
別に至って普通の火力。中足波動がどんだけコンボになり辛いか知ってるか？
画面端の起き攻めはもっとエグいのあるし開発に言え
>>244
＞その代わりケンには〜
はい論点のすり替え。どのキャラにもある強み言ってるだけで反論した気になってるバカ
>>247
＞端絡んだら中足波動セビTCor強昇龍でお手軽3割だぜ
＞近大k>EX波動セビ真竜行けるキャラもいるし
画面端でセビキャンして３割取れないキャラを望んでるの？しかも火力のためやるもんじゃないし
セビキャン神龍とか３ゲージ使って尚かつ、EX波動まで入れ込みだぞ？
しかもキャラ限。単純な火力アップと言える程に使いこなせてるんだすごいねぇ？
クソッタレ他キャラ使い消えろ。バレバレなんだよ
ケンである以上リュウは勿論他の胴着と比較するのは当たり前なんだよなぁ
おまけに今回みたいにケンの持ち味消されつつ微妙に地上強くされたりしたら尚更
おまえいつもID変えて書き込んでるよな？
自演他キャラ使いだってバレバレだぞ
とか
通常技が違うから差別化済んでるとか
ホント頭沸いてる他キャラ使いが大杉てワロタ
しまいにはリュウと比べるな！とか
対戦するっつの、そりゃ比べるだろ笑
ヤバイやつ相手すんなよ
うつるぞ
てか肩についてるの>>260箘じゃね？
うわっエンガチョー
さすがに相手できんわ....
まずその対策を書かないと何も始まらない・・・・
昇竜確認セビと強襲EX竜巻だけがケンとリュウの違いだと思ってるわけ？
この荒らし性能だけでケン選んでたんなら素直にセス使ったほうが幸せになれるよ
いるよあの技
ん？ほんとに俺へのレスでいいのか？
それすらわからないくらい意味不明なんだが笑
書き起こそうとすると読み合いの話から始まって途中で書くのがダレる量になりそう
長くなってもいいから聞きたい
面倒なんてレベルじゃないし多分皆が納得する答えなんてでないぞ。
垂直を徹底すれば端押しのプレッシャーはこっちのが強い
この二つを覚えて今までのケンの知識や経験生かして頑張ろう
以上
今verまでは技だけでなくキャラの強みで差別化されてた。ケンは全体のバランスと火力が劣る分、択と手数に優れてた。
歩き、玉威力、昇龍セビ、EX竜巻までリュウと同じにするとか没個性過ぎだから萎えてるわけ。
地上も択も中途半端な無個性キャラになってる。
あとEX竜巻の膝当てセビダの有利フレ増やして
このままだとつまらんよ
弱くするのは構わないが使っててつまらなくなる調整は勘弁。スト4からケン一筋だったけどコンセプトも定まってない半端なケン使うくらいならキャラ移行考えてるってのが本音。
もっと他にあるだろうになあ
金 玉
バクステ？中足？移動強昇龍？
しかも火力が300ぐらいあるからなあのコンボ
これでどーだ！！
といわれもなー
やはりEX空中竜巻は降ってこないと
a版みたいなふざけた強化さえなければな。
スタン値1000の勝ち確定
勝てない格上に何度も助けられたコンボさようなら・・
俺の地元 馬 鹿 K E N が多くてウザったいわ！（怒）
いい大人がばっかじゃねぇの！（IN HI●OSHIMA)
のかわりにして空中移動投げをできるようにしよう。空中竜巻ｷｬﾝｾﾙだから
投げの向きもすごいよ。斜め上、斜め下、真横、山なり、思いのまま。
対空UCを｢これでどうだ！｣って避けてる姿がシュール過ぎ
どう考えても糞調整ですわ
ザンギやホークのUCの餌食になるだけじゃないか
そこは両方返してくれ、むしろ以前のEX空中竜巻の屈ガード不可も返してくれ
とごねるべきでは？欲がなさ過ぎるぞ
どこからでも勝ちたい
そんな逆転性もあって
地上戦も強いんじゃ手がつけられないよ
逆転要素あって地上強い…
まさにリュウとゴウキじゃねーかw
リュウケンが異なった性能で同レベルの強さ持ってたら
胴着がきついキャラはもうそれだけで終わり気味だよ
両方が両方強いってのはあってほしくない状況だなぁ
2012ではリュウが強かったんだから
ウル４ではケンの番って感じでいいと俺は思ってるんだが
胴着はみんな強くていい
つか2012verでも文句ねーよなぁ
ここは潔く弱昇龍グラップ多用した方がいいのかな
難しいんだよなぁこれ
この調整だけで下位互換下位互換言うのいい加減鬱陶しいわ
あとは、まあ空中竜巻自体の判定の弱化だな。空対やりにきた相手に一方勝ちするのはなんだか申し訳ない。ただでさえ裏表に軌道変化で気軽に対空しづらい面はあるし
まあここらはさくらも同様だけど。本人が狙ってやらずとも事故的に機能しちゃう面が多い
リュウなんて被ガード時のセビ奪われただけで他は純然たる強化じゃん
しかも昇龍セビはケンの持ち味だから、リュウより痛い調整になってるし
それだけでも、もともと有ったリュウとの差をさらに広げられてるのに、
それに加えてEX竜巻も奪われて
荒れてるって聞いたから見に来たけど、お前らのゴネが足りねーたけだわ
自業自得
竜巻とショウリュウ直してほしいなら公式に積極的に伝えないとね
結局ケンの強みの核を取り上げられたわけでw
ケン使われザマアwww
最低限の差別化は必要。
見られてたら立ちコパでもなんでも落とせる
別に通常竜巻が残るなら全然いいんだけどさ
真空化はねーだろって話だ
ゲージ有無と、カウンター有無で変わるかどうか知りたいです
小昇竜の対空性能もリュウより弱いとこなんでどうにかしてほしいですね
ケンの横に短い中昇龍セビ後のノーマル追撃すら差がついちゃってるな(笑)
マジ？通常の空中竜巻で追撃できるの？
春麗に対しては五分なんじゃないかな
ウル4では不利になるけど
チュンに五分かぁ。。どんな立ち回りしてる？教えて下さいm(__)m。。
セットプレイで殺しきろ
だから空中竜巻で無理矢理接近してそこから勝負してる
自分で確認はしてないけどそうらしい。ガセかもしれないけどね。
まっとうな糞だから何か許せちゃう。
お、リードしてるのにそこで糞押し付けて来るか？
ならばDJの俺もロマン押し付けに行くぜ〜
KO〜
あ〜ロマン押し付けに行くんじゃなかった。
ダブニー強すぎだろ
外しやがったな。
ならば俺も反撃しないで、コンボからダッシュウルコン決めてやる〜
昇竜拳〜
あ〜負けた。
本当手抜き工事感が酷い。
新システムですら一切新しいモーションとか無いし。
昇龍やEX竜巻締めて有利状態から択る方が何倍も強いって言うね。
近距離も択も弱くなっちまったし次のケンの強みは前Kくらいかな。
大足締めもそうだけど歩きでさえリュウになると思うし個性ねーなマジで。
ここ一番でめくりEX竜巻しようとして真上に上昇して焦っちゃうケン使いかわいい
ウメハラはセビりまくりだったけどな
これがウル4での基本コンボだから練習しとけよ！
神龍拳つながらんか？
強昇龍（一段目セビダッシュ）＞コアコパ＞屈強P＞波動＞セビダッシュ＞紅蓮脚＞神龍拳
紅蓮脚って新技？
紅蓮当てたら場所入れ替わって吹っ飛ぶから無理だと思うよ
自分で調べて
まことには安定して入るよ
つか立ちコパの下判定強化して欲しいよなぁ
わからないから聞いてるんですが
ヒット時の二段目でセビキャンすれば今まで通り浮くし神龍も繋がる
EX空中竜巻と大昇竜確認セビ取り上げられて頭にウジでも湧いたのかwww
調整してる人ってこのゲーム、ケンで遊んだことあるんだろうか。
公平にしたつもりかもしれないけど、
リュウと同じリスクリターンになってないんだけど。
やっぱ全然かてなかった？ロケテ詳しく
何がしたいのかホントによくわからん調整
地上強化全部要らないからスパ4のまんまでいいよ
昇竜と竜巻を消して代わりに竜巻剛螺旋もらうみたいな
そしたら空中EX竜巻がリュウと同じでも我慢する
立ち回りでどれだけお世話になってるかわからないんだよ
俺もスパ４のままでいい。
もうあんまり神龍を選ぶ意味がない気がする。
カス神龍の威力上げても今までみたいにセットプレイできなくなるし中昇龍セビじゃ逆に威力落ちてるし中昇龍事態が横に短過ぎ。
嫌ならリュウ使えとしか開発に思われてないわ。
空中EX竜巻はマジでやばいしね。
リュウの竜巻みたいに吹っ飛んでコンボにならない方がマシだよな
これなら紅蓮や裂破で追撃は出来るだろうし
三流にふさわしいおめでたい脳みそだな
そんな声がケン使いの総意とは思えないが。
他キャラが超強化される中で戦えないでしょ。
現状の昇龍弱体化なら対空にメインで使えるか、昇龍二段目セビから神龍フルヒット確へ強化すべきだし、竜巻は大竜巻を現地上EX並とまでは言わないが速く。
真空化EX竜巻は受け入れたとしても、端や空中ヒットで神龍カスヒットできる調整に。
これぐらいないと面白み皆無な上、本当に未来ないぞ。
EX空中竜巻は直してほしいね これは戻さないと
戻さないなら画面端真空竜巻後の神龍のフルヒットぐらいは欲しい
あと昇龍確認セビキャンの件はしょうがないから中昇龍の横への判定強く
うーんリュウ
リスクもリターンもリュウに劣る昇竜だよ
同意
俺はアルファの調整から前中k強化を除外したくらいのところで落ち着いてほしい
もっとごねるべき っていうか他も基本強化だし、ケンはもともと胴着のなかでのたち位置は良くなかった
こんなのゴネのうちに入らないと思うわ
他スレからの荒らしにマジレスしても意味ないよん
余計にリュウだなw
結局、今の方向性から更に正当派な強化しようとしてもリュウになるだけなんだよね。
差別化も糞もない無個性キャラになる。
尖り削りゃ、全体的に丸いリュウになるのは当たり前だしな。
強さ云々よりも昔から使ってた事で、愛着が沸いてしまった
http://youtu.be/GUbI6HfRuik
相手がダルシムだったときの疲労感はザンギ以上
セスと豪鬼もなくなったんだからいいだろとかいうやつ流石にいなくなってよかった
ダルシムはもうホントどうしようもねえわ
リュウみたいに中足持続と玉あるわけもないしな。
EXは着地硬直と高度制限でいいんだよね。
大昇龍は全体の威力変わらず初段の威力10上げて鬼みたく立ちコパを大体のキャラのしゃがみに当たるようにしてコンボ底上げとかなら不満は全くないし差別化できるのかなと思う。
全くだ
○○はいいからせめて××を返して
みたいな弱気な意見が多すぎる
本当に未来がなくなるぞ
地上ヒット時の確認してない博打ウルコンフルヒットがいけないって批判がでてるのだよね。
確認できてないなら上手くも格好よくもないので、繋がる必要はない。
でも、ゲージ使って単発ダメ安いのでコンボである必要がある。
追撃可の特殊やられに変更でどうだろうか。
地上ヒット以外は神龍カスヒット確くらいのF猶予で。
ゲージを使う以上、これぐらいのリターンなら高度制限や着地硬直増加は必要ない。
ディレイの読み合い＋裏表＋確認できないウルコンってならリスクリターンあってそうなんだけどな
それを補う荒し要素がないケンはもはやサンドバッグ。
だが昔からケンを使っていた身としてはこれからも燃やし続けるだろう。
どうかな？
・立ちコパ→下に判定を広げ、多くのキャラのしゃがみにあたるように
・遠弱K→硬直を短くする（波動フェイントにより使いやすく）
さらに、必殺技でキャンセルができるように
・遠大P→上と前に判定を広げ、遠目の対空に使いやすく
・遠中P→キャンセルがかかるように（リュウのような使い方を可能に）
・近中P→発生を若干早くし、タゲコンを使いやすく
・屈大P→横に判定を広げる
・セビ→リーチ拡大 発生早く
・中昇竜→横に判定を広くする
・大昇竜→１段目ヒットセビキャン時、ケンの有利Fを1F増やす
・強竜巻→ヒット時のFをプラマイ０に。スピードアップ
・スパコン→初段のリーチを横に拡大、ジャガキ等に確反とりやすく
・紅蓮→初段のリーチを横に拡大 カス当たり時のダメ増加
ノックバックは短くってのが最高だな
やっぱりインファイト強くないとな
中距離だけ強いのは物足りん、近中距離強くてこそのケンだろ
これやってくれると入れ込みんでヒット確認でタゲコン入れられる
それか発生速くして
まーじかー
リュウの技を全部強化してそれをケンにくれればいいや
それならEXが真空竜巻になるのも受け入れよう
昇竜以外の択がほしい
大人しくなったら移動投げの玄人仕様の面白いキャラになったけど
もう一つ新しい要素が欲しいな
お し ま い
玄人ってより前K以外の横押しが弱いリュウ。
起き攻め弱くなるのに大足コンボで入ってもEX竜巻すらないなら意味ないなw
次は劣化リュウがケンのコンセプト。
当方ケン使いに文句言われて弱体されたから頭に来て
やり返しまくったら本当に弱体入ってわろた
移動投げまで失ったらもはやケンには何も残ってない
ロケテでは何故かケン使いが文句を言ってたのか？
愚痴や嘆きはあるかもしれないが、あの技は卑怯だ！なんてドコ中のわがままボーイだよ
他キャラスレなんて覗かないわ
窟コパ＞窟大パンを繋がりやすくしてくれれば他はどうでもいいや
欲をいうなら竜巻、EX竜巻の初速、レンジをあげてほしいわ
も少し欲張るなら、窟中Pの押し込み距離を伸ばしてほしいわ
さらに言うなら、立ち遠中Kの突き放し距離を伸ばして欲しいわ
お前ら覚えとけよ？
■フェイロン
当方ケン使い。 フェイロンは烈火が強すぎる。弱を弱くすると戦いそのものが変わるので、中、大烈火をそれぞれ２F,３F発生を遅く。硬直はそのままでよい。セビ最長の上バクステ性能が良すぎて出し得技状態。バクステの距離を短くするか、硬直を２F程長くする。この烈火とバクステの２点を抑えれば、バランスよく、ストレス少なく対戦できそう。
紅蓮の速度大幅アップでもいいけれども。
後は、中足の全体フレーム中の低姿勢フレーム割合を増やしてほしいかな。
有名なケン使いがプレイヤーネームを晒して意見したとかじゃないのか
自称ケン使いなら誰でもケン使いになれるし
そもそも内容がどのキャラ使いにとっても当てはまる内容で
ケンが不利な内容を弱体化しろと書いてるわけじゃないのが意味不明
それでケン使いが悪いとか対立を煽っても乗る奴が居る訳無いだろ
昨日飲みすぎて頭が痛い
だからフェイロンの烈火削除で
リュウもケンも無いけどリュウのコンボは華があるしな
ケンの華って何？昇龍セビキャンウルコンフルヒットって華じゃなかったの？
実戦では見たことないけど
おき攻めでしゃがみガードか、バクステにヒットさせることが多いけど・・・
前中Kを前大Kに置き換えて戦ってみるかｗ
前大K＞立ちコパ＞中足竜巻・・・入るかなー
やっぱりケンの華はあれじゃね、カウンターヒット昇竜からウルコンフルヒットとか
とどめさせないときは確かにやるべきか少し迷うね
遠距離中Pカウンター確認移動紅蓮最強。
できた事一度しかないがな
何あのクソキャラ
なんであんなのが許されてんの
下段と対空に命かければええし
色変えるとか光るとか
リバサとかとごちゃごちゃになって見にくい
ダドが不利といってんだよな？
ダドかわいそうだよな
不利というか 無理じゃね？
スタン値低いしケンならまだいけるほうやろ
むしろ三回ぐらいダウン取ってるのに勝てないなら、自分の攻めが弱いか、相手の守りがうまいかだな
PP2,3000のやつなんてゴウキでも勝てて当然なんだよ。
このキャラがきつい、って言ってたら、基本的にｐｐ5000以上を
想定して答えてほしい。
で、対策がセビと対空を意識してたら勝てるってことだが、
おまえらほんとにこの二つに両対応できてるの？
特にセビへの対応が糞難しくて、勝負どころになるといつも
セビガードさせられてワンチャンもってかれてしまう。
立ち回りでどれだけ頑張っても、結局最後はセビで
押し切られてしまう感じなんだよな。
このセビへの対応どうしたらいいの？見てからバクステが
セオリーだと思うけど、ほかの事考えながら戦ってるから、
どうしても反応が間に合わない。
起き攻めがうまい事連続で通ればなんとか勝てる感じ。上級者相手だとまとまったダメ取れなくなってくる。
そりゃお前より上級者様なんだから上手いんだろうよ。
他のこと考えてるから反応が間に合わないって言われてもそれはキャラがきついんじゃなくて自分が悪いとしかいえんわ
まあ全対応するのが難しいのはわかるけどね
かってにPPいくつ以上とか想定されても、そりゃ説明してないそっちの不手際
セビガードさせられてからどうすればいいかとか、んなもん読み合いやろ
相手がセビを振ってくる間合いの少し外で立ち回っていく
考えて戦うのはいいけど、相手の本命行動がセビならセビを潰す動きしよう
そもそも、セビの対応で自分が何やってるか書き出してないじゃん
その間合いで、具体的にどういう対策してるの？ 人読みしてんの？
だと通常より1F遅くなってしまうんですかね？
探しが甘いのがどうにも見つからず質問させてもらいました
移動セビの暴発でリュウの中足に刺さるシーンが凄い多いですね・・・
ありがとうございます
生紅蓮は何度か入ったけど移動は試してない
そもそも移動紅蓮が俺には出来ない
俺の見間違いだったわすまん
なぜ裂破の前にコア挟むか謎だけど。
暴発してカス当たりとか悲しすぎる。
弱じゃないとほんと切ないよな
どんだけモノ知らんのよ
ウル４からはあまりゲージ吐かなくなりそうだからさ
暴発しやすいけど、なんだかんだ性能はいいよな＞レッパ
リュウのSCには遠く及ばないけど
今のうちに暴発しないように練習しとけ
けど移動昇竜だとしっかり横まで入れないといけないから暴発しちゃう
N通せって話だけど染み付いてるから簡単には強制できそうもない
まじでこれ
たとえばしゃがグラからヒット確認して移動昇龍すると確実に暴発する N通すとか器用なことは無理
んで俺の場合しゃがグラのコアヒット確認コパができないからコアコアコパになって移動昇龍しないと空かるんだよね
さすがに難しいから諦めてコパグラにしてるわ
スパ4発売前はUC2は迅雷だと期待してた
タゲコンからの迅雷ええな
強技なのは認めるがリュウ強化な意味わからん。
友達に猶予何10Fあるぞ笑って言われたけどできんかった
中足迅雷の方が簡単だった
実際にプレイしてみたところ、やぱりブロッキングゲーでした。
迅雷なんてあり得ないこといってんなよ
新技スレにいっとくれ
これでも現リュウよりちょい上くらいだろ
通常なのかズラシなのか、通常なのかEXなのか、タイミングはいつなのか、
意図したとおりに放つのがなかなか難しく、最近やっと実践でもコントロール出来るようになったのに
決して弱くはないんだけど個性も技もリュウの劣化が多くて差別化が全くできてない。
技の威力や特性がリュウと違って面白かったのに今更リュウに近くする意味がわからん。
トレモですら全然安定しないんだけど何アレビタなの？
あとレッパ中に2323と入力として硬直切れた時に6ボタンね
リュウのEX竜巻からの滅より癖がある感じ
まだ内緒にしてるのあるんだろおう？
チュンリに右画面端で前投げから立ちkジャンプ弱kで裏ガード表落ち
バイソンに神龍から立ち中Pちょい前歩きから昇り弱kで裏周り表下段
知ってるのはこんぐらいだな
神龍フルヒット後斜め上いれっぱ弱Kと中Kでガー不
ビタガードは弱K表、中K裏だったかな
疾駆けで抜けられるから着地投げと択で
昔書いた気もするけどガイとやってたんでなんとなく
コパ固め後なら有利フレなんで移動投げすら負けるわけがない。
遅らせ具合によるがな。
何年も修正できないでいるorz
家庭用がなくて調べられないので知ってる方がいたらお願いします
ヒント：無敵時間
ネタはない
体感でフレーム消費してるとリュウにはガー不 サガットにはアパカ空かしとかになる
無敵時間はセスのが半分ぐらい
密着で出せば必ず競り勝つはずが負けたから聞いてんだってばよ
神龍の無敵終わったあとにセスのSCが発生してるからじゃね？
リュウサガは-1っての知ってるんですが、同じなのかなと思いまして。
投げ確のマイナス３なんすか。次からは逆択の不利もリュウのが優遇されてるみたいなんすね。
弱 -2F
中 -2F
強 一段目 -3F
二段目 -1F
EX 一段目 -3F
二段目 -1F
結構細かく違ってる
確認できないし単発から確認してUC繋ぐの激ムズだし
格闘ゲームとは何なのか？
①人生のすべてを注いでも時間の無駄にしかならないゲーム
②何年一生懸命やっても何の役にも立たない
③ゲームなのに友人や彼女とやると逆に仲が悪くなる
④やり込みをしすぎるとストレスが溜まるが、誰よりもやり込まないと勝てない
⑤相手の弱点を突くかハメ続けないと勝てないため、性格が悪くなる
⑥履歴書に趣味や特技の欄に「格闘ゲーム」と書いても就職で有利になるどころか不利になる
⑦トップになれるのは実家が金持ちで親が放任主義のNEETだけ、実際今のトップはほぼそう
⑧トップになっても「SIKOHAGE」や「KORITIKI」などとネットで呼ばれる
⑨トップですら開発者のバランス調整の前には手も足も出ない、やり込みのすべてが無と化す
⑩ネタ・知識が無いと勝てないが、それで勝つと「HAME」や「KUSO」と呼ばれる
⑪どのキャラで勝っても「強キャラ・KUSOキャラ」などと呼ばれる
⑫中毒性があり、やるとハマる、アリ地獄のようにやめたくてもやめられなくなる
相手と自分の力量の差は歴然ですか一矢報いる術は無いものでしょうか。
壁から降ってくる蹴りが曲者で、自分の起き上がりにニュートラル立ち大Ｐか窟大Ｐしかないんですかね？
セビや大足のリーチの長さの認識が甘い点、甘えた大足を出してセビで崩される点、
バクステ性能の良さを無視した起き上がり昇龍、起き攻め時にEX登り蹴りを忘れて
投げ入力しててボコボコに蹴りあげられるなど、考えてみたら課題が山積みでした。
とりあえず中足すかしは汎用的なのでマスターすべくこれを練習してみます。
良い事かくなぁ〜
付け加えるなら現実と非現実の
区別がつかなくなるって事も
毎日ゲーセンいるし、みんなから嫌われてんのに多分自分の事ケンだと
思い込んでるんだよ
今できる大昇龍2段目ウルコンより中昇龍ウルコンは威力低いし威力上げても確定時以外は下がってる。
昇龍だけでこれだけ弱くなんだよな、昇龍より真空竜巻が意味わからんけど。
昇竜も竜巻もウルコンもまるで性能が違うのに劣化劣化ってうるせーな
○性能がリュウの方が良い
ＲＯＣＫサイコーｗｗ
・君たちスパ４みたいなクソゲーやって一度きりの人生終わっていいのかい？
・俺はロックスミスからギター始めてみたがめちゃくちゃおもしれーぞｗｗオアシス最高ｗ
・今までの人生いいことあった試しがほとんどねーがギターは最高だわ
・そもそもロックスミス２０１４が超神ゲーすぎるｗ俺でもすぐ一曲弾けるようになったｗ
・ネット対戦で見知らぬ赤の他人と不意打ちと嫌がらせし合ってストレス溜めてた日々がアホらしい
・毎日同じ時間練習するならＳＩＫＯＨＡＧＥになるよりＨＯＴＥＩになったほうが絶対得だわ
・格ゲーに嫌気が差した人はロクスミと安いギター買ってＲＯＣＫしなさい、人生変わるよ
次のコンセプトはないんだよな、しいて言えばリュウもどき。
俺はそれに加えてあと、ケンの昇竜の強みが何かひとつあればいいかな。オンリーワンの。
確認じゃなくていいからさ
キャラ限
確認除くと
・無敵延長
・セビ割り
・発生短縮
くらいしかいじれなくね？
2Fにすんのか？
それと中昇龍の当たり判定直して欲しい
あと遠距離立ち大kの発生を2Fぐらい速くしてほしいわ
立ち弱Pの下へのダメージ判定を拡大してほとんどのキャラのしゃがみに当たるようにして欲しい
屈大Pの横への判定をリュウと同じく
近中Pの発生を速くするか一段目のガード時の不利フレを-2にして欲しい
遠距離中Pをレバー入力技にしてどの距離でも出せるようにして欲しい
これで火力的にも十分だろ
リュウと同じようなキャラになるけど俺はこれでいいよ
ガード時は今以上に自キャラが相手から離れるようにして欲しい
中の判定を前に伸ばしてほしいのと、
大の初段ダメとスタン値あげてほしいかなー。
スタン値は変えなくていいよ
今でも屈大挟めばスタン値450だし十分だろ
現状では使いどころが難しいから満足に練習してなくて安定してる人少ないんじゃないかな
猶予0Fだけどずらし目押し使えば安定する
ピヨリ→セビ３→セビ２（浮く）→強昇龍
→セビキャン前田→中昇龍→EX昇龍
アケでCPU相手によくやる
それだとリュウと違うオンリーワンな部分にならんな
オシャレだなw
ロケテ決定したみたいだが竜巻どうなるんだろ。
昇龍は0F二回挟むのがキツいんだよな。コパがしゃがみにヒットするなら許せるが。
東京じゃあんまりみかけない気が
あーそうだね。じゃあ無敵を他の昇竜より長くしてほしいな。
昇竜は飾りだから
リターンとれるがディレイの有無の読み合いに勝たないといけない。安全に択りたけりゃレシピからの詐欺、仕込みはリスク的に無理だから拒否技は狩れないんで旨味は薄いと思う。
ケンって移動投げあるから意図的に投げの威力やスタン低いんだよな。
トッププレイヤーでも裏表ガードするのは難しい
だけど割り込まれるからな そこの読み合いもあるよね
一発が痛いが被せっていうほどキツくない
自分が不得意なだけなのを安易に被せと言うのは恥ずかしいよ
シャドルー予選だかのマイケルたんのザンギ戦とかすごい参考になったよ
空中竜巻はやっぱり死亡か
殺意に行きますわ。ケンさようなら。
大昇龍2段目セビキャン不可とは書かれていないからヒット確認できるんじゃね？
「相手ガード時は2段目をセービングキャンセル不可に」
あと2012からの変化だとするとEx空中竜巻の
「発動した際の軌道を変更」もリュウのノーマル空中竜巻みたいな軌道
で、逃げには使えないけどめくりには使える･･･とかだといいね。
昇龍が-5になってるのに確認できて神龍60上がるなら5強いくわww
それはないんじゃないかな。
詰めればそこまで不利じゃないけど純粋に不利
近中K:攻撃判定を下方向へ拡大。しゃがんでいる相手に当たりやすく
屈強K:発生を7Fから8Fに（再修正）
紫電かかと落とし（6強K）:ガード時の硬直差が-1Fから0Fに
弱、中、強波動拳:ダメージが60から70に
EX波動拳:ダメージが50+40から50+50に
中昇龍拳:1段目のヒット効果が吹き飛びやられに（新要素）
強昇龍拳:相手ガード時は2段目セビキャン不可に、ダメージが70+40+30から70+50+30に
EX空中竜巻旋風脚:発動時の軌道が変更（新要素だが、既に配信で披露済み）
神龍拳:カスあたり時のダメージが+60（新要素）
紅蓮旋風脚:最初の数フレームの移動距離増加
弱、中、強昇龍拳:セビキャン前ステ時の硬直が-5Fに（全体調整）
神龍カス当たりは前回が30、今回で60か…
システム面でディレイスタンディングが強化されていることを考えると、
屈大K締めがなくなったことで1回のラッシュで体力を奪いまくるキャラになったのか
投げからの密着攻め択の意味が変わって面白そうになってきた
立ち中Kのダメージを60から40・30に
立ち強Pのダメージを75から80に
4弱Kのダメージを30から40に
4強Kのダメージを90から100に
EXブラストのダメージを90・50から90・60に
EXヨガフレイムのダメージを50・70から70・70に
総合ダメージアップ量85
ディレイによる神龍後のセットプレイ、中昇龍経由の威力、確認不可でカス当たり機会が減る事考えたら+60でも期待値的には確実に減ってるね。
昇龍の調整でロックに行く事は稀になるし弱いな。
例えば空中EX竜巻が真空竜巻になるなら
はじき飛ばされた相手キャラが壁でバウンドして跳ね返って来たところを神龍拳フルヒットとか
それくらいあっても良いと思いますね
高度と距離が小さいだろうから無理なんだけど、どうしても錯覚してしまう
他キャラの人も結構食らってたから皆もそうなんじゃないか？
見てからの対空中昇龍を諦めてるんだけど、ガード安定なんかな？
で、よくよく考えたら、ケンにはしゃがみ大パンがあったよね
めくりとか無いから素直な飛びだししゃがみ大パンで安定だよね・・・
これからケンを始める方には、対空しゃがみ大パンの存在を忘れないように意識してもらいたいです！
ダルシムなんてステップ糞遅くてセビ2前ステしても反確なのに
ケンは移動速度アップで紅蓮移動距離増加！？
バイソンには諦めんな、雷撃系じゃないんだし頑張って落とす練習しよう。
対空失敗した分だけ次に活かせるし強くなる。
昇竜セビ前ステが軒並死んでいく中、バクステ安定のサガットがいるときいて
歩き速度増加の犠牲が多すぎて洒落にならんｗ
だから神龍カスヒット+60か
そうなると紅蓮ってなんなんだろうー
俺は立ち大kを変えて欲しいわ
・滅・昇龍拳 EX昇龍拳⇒セービングキャンセル⇒前ダッシュの後に当てるとロックするように
神龍ロックまであいつらもっていきやがったｗ
まず昇龍暴れは弱しか無理だな
んでグラ潰しの昇竜も無理だな
そうなるとせめて大足を7Fにして欲しいんだけどね
移動速度アップ EX空中竜巻の軌道変化
近中K判定拡大 強昇竜ガード時2段目セビキャン不可
6強Kの硬直差-1Fから0F 昇竜セビ前ステ-5F
波動・EX波動の威力+10
中昇竜1段目吹き飛び
強昇竜威力+10
神龍カスヒット+60
紅蓮の移動距離増加
2012からまとめるとこうなるわけか
強化点が多いにも拘わらず喜び難い調整なんだよなぁ
弱化点はやること大幅に減らされてる。
強い弱いってより単純につまんねー調整だと思う。
せめて調整スタッフがどういうつもりで調整したかのコメントぐらいは欲しいわ。
んなもん幅広いユーザーの意見を取り入れましたってだけだ
まぁスト２に戻ったつもりでさわってみるかな
さわってダメならやらなくなるだけだ
普通なら浮かずにカウンターヒットなら浮く仕様にならないかな。
フルヒット神を狙う時わかりやすくなる
今の状態でもそうなんだけども？
リュウはお願い大ゴスから100+90+112+滅昇龍ロックなんだよなぁ。昇龍前ステでも竜巻追撃ができる。
昇龍のケン(笑)
ケンさようならヾ(´・ω・｀)
ザンギ戦はむしろ楽になる
足早くなって間合い管理できるし、波動のダメ上がるのがかなりデカいし、
なにより紅蓮の強化次第で、EXバニに対してセビバクステされても確るようになる
元々セビキャン・空中EX竜巻を使う組み合わせじゃない
今でしょじゃなくて普通に答えて
糞プレイが強くなったザンギさん
ケン側は地上戦できるようになるし、ディレイスタンディングはケンに有利に働きそう。
ザンギ側はゲージ無くても弱バニコンボでライン上げれて安易なEX竜巻逃げもされない。
昇竜セビもこれぐらいが調整良いバランスじゃないのかな。
赤セビはどうだろう、弱バニから繋がるならちょいきついかも。
そこまで厳しい攻めじゃないよ
なら空中竜巻といってこいかな
でもザンギの小技くらう時ってだいたいジャンプ移行フレームだから立ち食らいが殆どじゃない？
このままだとこのキャラお通夜ですわ
前中K強化はなくなったのかカウンター確認楽になるの期待してたのに
サガットは相変わらずの独走状態
中昇龍？精進します！
高度制限は？
ごめん、そこまでは調べてないけど
通常竜巻の逃げは残ってた
本当にいみがわからない調整
行けない人はブログに
みんなで真空化を止める要望を送るしかない
中昇龍だよ。対空中昇龍セビ神龍ウルコンのメリットはデカイ。
冷静に考えると今より強い気がする。3F大昇龍から先端気味以外3ゲージでフルコン、移動絡めればコパ先端からもイケる。
3F小技、めくり中KTC入れ込み、確反、弱竜巻、グラ潰し、前中K、遠中Pと当てる機会も多い。
横に長い3F昇龍からだからEX赤セビの恩恵は最高だと思う。他キャラにないぶっぱからも始動できて前ステ-5も関係なく当たればゲージも一本近く回収。
ゲージはwaoコンより使うけどwaoコンより減って0F挟む必要もない。ウルコンゲージ次第じゃ更に減るだろうし。
真空竜巻ではなかったけど、前にちょっとしか進まない
起き攻めにめくり気味の前Jから表に落ちることが出来そうではあった
waoコンって、これからは昇竜セビの不利フレームが増えるからつながらなくなるんですかね？
せっかく練習したのに
ヒット時のフレームが減ったってどっかに書いてあるか？
つまりそういうこと
EX赤セビは強いから昇龍のケンだな。豪俺もできるけど横に短いしね。
70+60ダメからのフルコンかな、補正は一段増えるけどダメスタンゲージ回収はかなり美味い。waoコンに比べセビ自体にスタン値が100あるのも追い風。
リュウはリベンジ限定でできるけど、EX昇龍自体にゲージ増加ないし通常コンボは組み込めないからケンに比べたら弱いな。
強昇龍EX赤セビ(100%：70+90=160)→UC(生当ての60%：ゲージ次第)
であってるっけ？
こんなんあったらケンにかぎらずヤバい事にならんか？
今でも強昇竜一段目ヒット後セビ1開放が繋がるからいけるでしょ
てかEX赤セビ3ゲージになったのな
画面端TC波動EX赤セビとか面白そう
基本コンボに組み込めるキャラもいるしUC入れる機会少なかった溜めキャラなんかも、死亡圏内の状況は確実に増える
なんかストクロみたいなことになりそうだな
すいませんわからないです
昇竜セビ前ダの硬直が撿5になるって書いてありますが、これガード時とは書いてませんよね？今ガード時のフレームがケン3フレ不利だから、
それに比例してヒット時の硬直も撿2されて+1になっちゃうんじゃないかってガクブルしてるんですが大丈夫ですかね？
ぶっぱ赤セビ神龍なら460も減る。リベンジなくても70+90+77+90=327。
大K始動で110+70+72+66+75=393か110+70+72+250=507減るわ。
スタン値はヤバい事になるしぶっぱからなら-5不利背負いもない。神龍カス当たりも60減るようになるし強くね？
普通は技の全体フレーム弄るわけじゃなく相手に与える硬直弄るだけ
だから単純にこういう表記なら普通にヒット後は関係ない
垂直ジャンプからex空中竜巻出すと
完全にその場で停滞の真空竜巻だったよ
EX竜巻はなんとかしてほしいわ
EX竜巻はなんとかしてほしいわ
昇龍赤セビの使いどころがわからん
ももちがこの前Twitterで、コデジュリケンのロケテ感想書いてたけど、
コデやジュリはかなり詳しく書いてたのに、ケンだけ「かなりマイルドで辛いな」の一言だけだったよ。相当終わってる
笑ったよなｗ
他は2とか3ツイート以上にわけてたのに今のメインキャラのケン には一言。
プロだから発言に気を付けてるだろうし、実質上の終了宣言に近いと感じたよ。あくまで個人的な捉え方だけどね。
どんだけ昇竜セビに頼ってたかようやく自覚したか
じゃあ自分は入力ミスで、同時押しのつもりがずらし押ししてたのかもしれん
ずらし押しすると一瞬強竜巻が出るからか、ちょっとだけ前に進みました
コアコパ大昇竜赤セビウルコン
ブッパ大昇竜赤セビウルコン
この調整のままだよリュウ使いは言い訳できなくなるからな
EX空中竜巻だけは何度でも返せと言い続けるわ
上位ケンの試合見てたらこの技がどれだけケンの生命線かわかるはずだろうに
死に技化するとか考えられない
ジャンプ攻撃→コアコパ→強昇竜のコンボを練習しているのですが、
実践でヒット確認が難しくてなかなかできません。
ジャンプ攻撃からなら分かるのですが、接近戦でいきなりコアコパからのヒット確認ができないです。
コアコパから+α→昇竜というコンボはないのでしょうか・・・
キャンセルで出してないかい？でもコアからビタだから余計難しいかw
キャンセルでないならコパコパはヒット5F有利なんで猶予は2F。ただ、EX昇龍は4Fなんで慣れないとミスったりする。
怪しい距離ならコパコパ辻中足とかでお茶濁したり相手が立ちなら立ちコパ繋げれば7F有利なんで紅蓮まで入るよ。
結論を言うと2F猶予あるから練習しましょう。
これくらいの時間あるから結構ゆっくり確認できる
空中EXは元に戻せとは言わないけどβのやつは用途が限りなく狭そうだからもうちょい考えて欲しいね。
例えば入力完成の瞬間から投げ無敵付けるとかなら一部の空投げ対策で使えそう。
いいから残して欲しい
ケンはどうなの？これでどうだ！と停止するだけが能なの？
こんなもので納得していていいの？ごねるべき時は今だよ。
空中コンボとして組み込めるだった
さすがにこれじゃケン使う気にならねーよ
EX昇竜>滅昇竜といいリュウの方向性おかしいだろ
一人だけウルトラじゃんw
空中EX竜巻戻して、リュウの空中竜巻追撃なしは絶対必要
ただリュウが増えるだけの調整でしょ
全キャラ中一番使用率多いし
J中P>竜巻が当たるようになったのを勘違いしてるだけなんじゃ
ケンの調整見直してもらうよう開発に発信しましょう
このままじゃ、ほんとにやばい
昇竜セビキャンの削除不可避なら、何かケンのみの圧倒的な強みを。
竜巻の見直しを。その他さまざまな強化を何でも言っていくべき。
リュウばっか強化でウメハラさまさまじゃないですかやだー
リュウリュウ言って比較する奴が多い
開発に恵まれて優勝とか最高にカッコ悪いけど
リュウと同じ高さなら確認して前ステ移動神龍で入ると思うけどミスれば負けだし難しそう。EX赤セビで代用できるけど2ゲージしかない時の選択肢として気になる。
動画で見たことある気がするんだが
http://www.youtube.com/watch?v=RogppohzDC0
かっこいよすぎだろこれ
でも大昇竜2段目セビキャンがヒット時のみになったらからなぁ
向こうではセビキャンって言わないんだな
スパコンと被るからかね
でもいよいよケンじゃなくなってきたな
スト4シリーズは結局開発がウメハラが勝つために作った
ウメハラ向けゲームなんだよなぁ・・・
いかにレバ中Kに甘えていたかを実感したよ
正直空気キャラになりそう、弱くはないけど強くもないみたいな。
波動の威力アップは良いんだけど、発生や硬直が変わらない以上
撃っちゃいけない場面ってのは相変わらず多いんだよなぁ
他のkenの有名な方よりもずばぬけて上手い
なんでこの方は表の大会にでないのでしょうか
新作動画みたいのですがもうIDかわってうのかな
フェンリル以外で他のキャラと戦ってるjusminwolfの
ｋｅｎが見たいです
相手が屈中Ｋとか振ってると
さし返す感じに当たってくれる
誰かのブログで発見したけど、気持ちいいなこれ
スパ2Xみたいな立ち位置になるのかね
わかってる隆だと屈大足ふってきてつらい
まだリュウのが速いけどな足
いやいや、屈大なんてド先端でも確反あるんだからめちゃ助かるじゃん
リュウ側が無理しなくちゃならないってことでしょ
エンバトだよ
小足竜巻連発でヒット確認すごすぎ
俺も
sakoケンとかめっちゃ強そうだわｗ
お前誰？って答えた
そのくらいの認知度
ナメプでたまにやるけど入るし投げるか昇龍擦るかの択を沢山かけられる
いや、ヒット確認云々なら違うか
バルログ楽しそうだなーとか最近思ってる、移動投げあるし
それか普通に強キャラだけよ
「普通に強キャラ使うだけよ」だった
連投スマソ
起き攻めでフェイント（手癖）空中EX竜巻をお見舞いしてやるよ
強キャラ厨？
どうせキャラ変えるなら強いやつのがいいね
俺は720じゃないけどね
ほとんど725の意見と同じ
ケンの楽しいところがなくなるからただつまらなそうなんだよなあ、
俺は強くても使ってて楽しいキャラを選ぶぜ
春なら大足ができるみたいですけどケンでもできます？
最近は鬼を触り出して、火力の高さと牽制技の多用さが中々面白くて、ウル4からは鬼がメインかなって感じ
あと、ずっと食わず嫌いしてたけど、リュウも触り出していて、何で今まで使わなかったんだと後悔してる。ダイゴスが強くてホント便利。滅は使ってて卑怯なくらい強い。気持ちいい。
だから、ウル4になって調整このままなら確実に使わないな。戻っても怪しいレベル。
他から嫌がられるのも分かるけど
ケンの特徴としてそれを前提に
読み合いが発生して楽しめてたのに
このままだとリュウ使えば？ってなるよなあ
使ってて楽しいキャラではない
http://jbbs.shitaraba.net/game/57132/
その後、ターボ、スーパー、X、zero1.2.3、カプエスも全部ケン。
ちょっと前からXと2012でリュウをやってみた。
やる事がないw
なんか遅い、弱い使いにくい、立ち回り難すぎ。
なんかさ、X以外はケンの方が普通に強い気がする。
多彩だし機動力あるし金髪でイケイケでオラオラだし。
ケンでも大足差し返せるよ
距離が少し開いてたら遠大Ｋ
目の前だったら屈大Ｋ
難しいようなら無理に刺し返さないでもＯＫ
非起き攻めには昇竜ぶっぱなし
これで4000いけるね。
地上戦とかはやる必要がないこいつは胴着を着たフォルテだからね。
このキャラめっちゃ勝ちやすくない？割と真面目に
コンボのコの字もなく弱昇竜暴れと移動投げだけだとか
そんなのに負ける俺も俺だが
リュウ使う宣言とかいらねぇｗ
さんざ投げてるのにグラ潰しが通用しない相手は遅らせグラップが極まってるという事？
グラ潰しが通用しない相手には投げもしっかりグラップされます・・orz
グラ潰し打つのが早すぎるとかそんな感じ
。
相手がどのタイミングでグラップしてるか分かるから
>>744
レス有難う御座います！
面白い！様子見すると小足ﾁｮﾛっと出てたり複合グラっぽい中Ｐなんかが見えてきます。
無敵擦り読みで様子見をする事はあるのですが、相手のグラップを見る為の様子見も面白い！
あと、中波動を使う機会ってありますか？ないですよね
下段が安い、そもそも来ないってわかったら誰だって遅めに立ちグラ入れる
ニコ生公式に毎日のように出演
これブレイクするんじゃ・・
かよぽ パサハゲ、ウメスレからどんだけスター誕生するわけ？
空中EX竜巻＝昇竜浮かせ追撃ヒット後フルヒット神確定
EX移動昇竜＝玉抜け機能あり
これでいい感じになる
EX移動のやり方教えて
ア ホ ち ゃ う？？？？？ｗｗ
一試合五分かかるとして
１０万×５（分）＝５０万（分）÷６０（時間にすると）＝８３００時間
これを時給にすると ８３００×８００（時間給）＝６６４万円
ウメ○ラは一日１０時間、毎日ゲームやってたらしい（自伝に書いてある）
で、１０才からやり始めて、今３２歳、ブランクが２年あるとしても２０年はやってる
２０（年）×３６５（日）＝７３００日×１０（時間）＝７３０００時間
時給（８００円）にすると、５８４０万円
まあこれだけ音楽やってたら間違いなくプロになってる、芸術なり何なり
つまり・・・・・そーとー・・・・テレビゲーム？？は割りに合わんと
もしやるとしても、こんな開発が終了させて他タイトルに移行させようとしてる
やる気のないゲームなんかさっさとゲオって、他のやつやるけどなｗｗ
・・・・これ見てもまだスパ４やるなら別にいいんじゃねえの？ｗ
一度きりの自分の人生、好きに生きようや
これで荒らすことしができないPP3000台くらいの脳障害死ね
ほんと 荒らして勝ってもイライラしかしないのを分からないのはケン使いの特徴だな。
いろいろと不快要素あるんだからおとなしく弱体化しとけばいいと思うよ。
空中竜巻も移動投げも実力なんかじゃねえから。
紅蓮はやや余裕あるけど。
こんなのが卑怯っていってたらリュウなんてどうならる？昇竜から、鳩尾砕きから、ジャンプ中P迎撃から、画面端真空竜巻から、簡単にウルコンはいるよ。そもそもディレイスタンディング導入されたら起き攻めで狙えなくなるし
世の中にはぶっぱケンに負けたことに
一生懸命理由をつける可哀想なお子さんがいるんです
見えづらいから批判された結果が今回の調整なんだろう
念頭に置いておけばガードも出来るがそこらへんだと出来ない人が多いからな
というか速度の速いめくり攻撃とリュウの滅確定シーンの多さは比較対象には相応しくない気がする
しかも昇竜持ちにそんなのつけるなw
しかも昇竜持ちにそんなのつけるなw
に入らんって人はそのレベルで戦ってる自分をうらむしかない
ヒット確信が気に入らんって人はね
ただでさえ判定やダメージで物足りないのに、ゲージ使ってるリターンは必要。ヒットで特殊やられに変えてほしい。
ウルコンや昇龍で追撃可にしてもらいたい。
真空化なら追撃神龍は必須。
ただの真空になるくらいだったら硬直増やすほうがまだマシかなと思っただけよ
今まで通りが一番なんだけどさ
なんにせよ使い続けるしなるようになるだろう
こっちは迎え撃つ気も全く無く、地上に対しての荒らしor逃げ竜みたいな意図で出しても普通に巻き込むしな
ただでさえ通常技対空がしづらい性質してるし、状況によっては昇竜対空もしづらいんだから、ここにはリスクあって良いような気がする
まあここはさくらとかも同様だけど。食らい判定大きくして最低でも相打ちみたいな攻め特化の技にするべき
軌道変えるために通常のJ攻撃よりかなり早めに入力してるからロケッティア対空は潰し易い。
逆に相手も飛んだの見えて意図的に空対空で使うと簡単に空投げでポイ捨てされたりするしな。
ユンヤンキャミーホークなんかはぴょんぴょん垂直ジャンプしてるだけで圧力かけてくるから
受け身の対空するよりも竜巻で空攻めすることはあるかな
うまい人だとバッチリ落としてくるから凹むよね
と思う。空中EX竜巻と移動投げと前中Kはケンの個性でしょう
あと昇竜と竜巻のケンな以上昇竜は全て発生3フレにして
パナしの小、対空の中、コンボの強、威力のEX
竜巻は強でヒット時五分、EXで3フレ有利目押しで昇竜繋がる
くらいの調整していいと思う
昇竜確認セビはケンだけ残し空中EX竜巻は判定だけ弱めてあとは据え置きで
波動は逆にダメ50でキャラの移動速度はリュウよりやや遅め
大足は立ちコパから繋がらないように
どすか？
昇竜はケンの代名詞
カウンターで300はほしいね
たまげたなぁ
せめて2フレだな
リュウ使ってたんだけどケンの方が面白そうだなって使い始めたんだけどさ
腕が燃えながらダメージくらうケンが見放題！
マジおすすめｗｗｗ
基本中昇龍でゲージあればEXにまわす！対空で200dmgはおいしい
判定はさくらほど強いならわかるが、普通に落ちるでしょ。
通常対空がワンボタンで簡単な上に判定が強いのが逆に問題だと思う。
拒否の弱いキャラに限定すべき。
昇龍対空は地上が弱体する以上、完全対空にすべきじゃない？
あんまり使わないんすね
EXはゴウケンみたいに横かっとびで55×4がいいんだが
今のままじゃ使い道がわからん
立ち回りで使う場合はぶっ込んで触りに行けるEXと対空透かしてお茶濁すだけのノーマルじゃ全然違うだろ
にゾンク合わせられたりコパラフィアンおかれたりしてだんだん画面押されて殺される感じです。
なんかリュウは角度ついたままめくるけどケンはすとんって落ちてくる感じでわからん
コデ得意なのでアドバイス
前中kを考えなしにふるとコパラフィに全負けする
相手がコパンピッピしてたら遠大kか大足で蹴っ飛ばす
それらを見せると飛びかセビがくるので昇竜や竜巻を常に意識する
あとは先端中足がかなり有効
波動は基本仕込まない方がいい
弱クリミナルガード後はきっちり中足ex竜巻 コデは前に判定が広いのでまず当たる
不用意な飛びは大ラフィから死ぬので地上で勝とう
コーディさんの投げを警戒する
コーディさんが「ｵｯｯｯｹｪｨｲｲ!!1」とか言って黄ばんでくる
わかってたのに喰らっちゃう。確反用のウルコンⅡなのにね
表に落ちる軌道からぬるっと滑り落ちるような飛びを見てからガード出来るわけない
自分もそうだけどガードしてる人はファジーしてるだけだよ
その位置からはコデはやることないのにこっちは前中Ｋでいつでも攻撃できるように立ち回る。そうするとたいていコデはクラックや飛びをしてくる。
クラックに対してはしゃがみ中ＰＥX竜巻仕込んどけば全勝、飛びは余裕で対空。ちなみに小足も潰す。
ダウンさせたら裏表、透かし下段で置き攻め、コデは防御面が弱いから通りやすい。
画面端行かないように立ち回ることも大事。空中竜巻で逃げたい。
これでだいたい処理できると思うよ。
リュウの要領でやってたら勝てなかったウルコンは紅蓮でいいのかなよく分からない
明らか表あたりの高さから竜巻で裏に回れるんだからな。
あんなもん見えるわけないじゃん。
あと グラフィック的に移動距離の明らかおかしい移動投げとかいらんでしょ。
小パンの間合いより外からつかみにかかれるとか不快要素以外の何でもない気がする。
昇竜は威力高めてもいいけど 着地の隙をもっと増やしてほしい。
じゃねーと 昇竜ブンブンバカばっかになって本当にクソなキャラになる。
しかも言いがかりに近いところでぶつくさ言ってるとか
このゲームに向いてないだろ
ケン側の屈グラをガードした瞬間に移動投げ仕掛けてくるんだけど、
あれってどうやってんの？どの部分から「移動投げしよう」っていう意識になってるわけ？
ヒット確認だとかガード確認かしてるわけ？
仮に俺がケン使ったとして、屈グラして出た小足がガードされようがヒットしようが
「とりあえずコパン」っていう意識になるじゃんね。そこからやっと「移動投げしようかな」っていうさ。
それがケン使いの場合は違うんだよな、例えば俺がリュウ使うだろ。相手は本職のケンじゃん？
俺が「コパコパから投げるぞー」って仕掛けたときに
相手の小足が速いッ！ ああこのタイミングでグラップするの、ふーんって考えたときには
すでに俺のリュウは投げられてんだわ。そら変な声も出るわな。どうやってんだよ教えろや。
返答しだいでは今日から俺もケン使っちゃうぞ。
とりあえず屈グラこすってコアシがヒットだろうがガードだろうが即投げてる
てかその時移動投げじゃないから他キャラでも同じ事するよ
コアコパやるときにコパがすかるなーってときにコアから移動投げするわ
そんときにヒットしててもガードされてても投げにいくだけ
晩飯食って一服して、冷静になって読み返すと煽りっぽい文章ですね…。余計な事しか書いてないじゃないか。
単純に投げに意識を持ってくのが速いのに驚いて聞いてみたかっただけです。
煽るつもりで書いたわけではありません。信じよ。
>>812>>813>>814
俺の説明が糞下手糞だった。ド密着じゃなくてさ。
小足の次にコパン出すとして、それが当たらないだろうなって距離のハナシ。
例に出したコパコパガード、ちょい歩きくらいの距離よ。
ケン使い「読みあい！」
だから話にならねーわ。
ずっと文句言いながら移動投げされててね＾＾
格ゲーやらない人が見たらわけわからんぞ。
>>815
そこで聞きたいのが、その「投げ」っていうのはドコから意識するの、っていう。
俺の場合、とりあえず出した屈グラが相手に当たった（ガードされた）としても、
頭の中はまだ相手のターンなんだよね。とりあえずなんとかして凌がなきゃっていう意識なんだよ。
ボッシャガマグロ状態かバックジャンプか（セビ）バクステかっていう、一時凌ぎの選択肢ばっかり。投げなんて選択肢が無い。
小足を出す時点で、「3Fで暴れて、投げてこっちのターンにする」っていう意識なのかな？
ちなみに>>811では「とりあえずコパン」とか書いてるけど間違い。この一文が誤解の元だった。
どちらかというと手癖に近いと思う。
小足ガードさせた時点でこっちのターンでしょ。
あとは自分で考えてね(っ´ω`c)
経験かー。ありがと。
ケン使うわけじゃないんだけどね。
コパ中ラフィならまだしも、コパクリにされると起き攻めまで持っていかれる
空振ると差し返しもあるし
どちらかと言うと、この距離はケンの方がすることなくない？
逆に石やら小ラフィやら気にしないといけないし
ダウンとれないのに、ダウンとられる
リスクリターン合わないと考えてる
コーディをよく知ってるはずのももちケンもすごい地味に攻めてたし
普通にやるしかないんだろうね・・
ケンの距離はそこより少し近づいたところだと思う 相手のコパが当たらずこっちの中足が当たる距離
ウルコンは個人的には紅蓮いったく
セビ見てから出してお仕置きしたれ
あれと石投げだけでこっちの行動制限し過ぎ
遠大Kもあたるし悪くない
あと侍の構え
立ち回りのコパコアの性能差がひどいやね
でもあったまったら負けだと思ってやってる
レバ中、中足シャカシャカ、大足、大Kたまに飛びでイケるよ
落とされてもいいんでたまに飛びで意識を散らすのが一番重要
レバ中3発あてたらコパヒットするくらいの
歩き遅いコデはコパで牽制潰す距離調整がむずい
潰されてるなら距離調整が下手
誰か箱でガッツリやってくれない？
pp問いません！
ケンを相手にするとストレスが異常
今の絶対グラップしたって！あ今のはグラップしてなかった
細かい部分で全部リターン負けしてね？
こっちはゲージ溜まっても反撃用のEX竜巻と対空EX昇龍くらいしか使い道ねえのに向こうは灼熱やら真空で有向利用できるから持久戦やればやるほど不利になる
弾抜け紅蓮も通した所で3割ちょいしか減らんし向こうも滅波動で同じことが出来るうえにセビ滅もある
立ち回りはとにかく中足と大ゴスが強いしリュウマジで嫌いだわ
ただ次回作でEX空中竜巻でも戻ってこなかったら、完全に不利だけどな。
EX昇竜ヒット確認滅昇竜で600減るってあんた……
完全に上位互換ですやん
まぁ俺もケン戦大嫌いだけどね
前中ｋから移動昇竜の糞択と異常な移動投げの存在
空中ＥＸ竜巻の強さ
今回歩きが早くなり差し合い強化や昇竜セビ弱体で近距離の読み合い増えて
もっと遠い間合いからちょい歩き移動投げが猛威をふるう
レバ中昇竜EX赤セビ神竜のお手軽コンで横押しが超強いから
リュウよりも強くなる可能性大
空中EX竜巻勢は立ち回りから勉強しろｗ
ここちゃんと説明してどうケンが有利に働くか教えて
書きなぐってるようで、かなり正しいこと書いてると思う
唯一勝てるのが、セビ前ステでの弾抜け性能なので
それを読んで灼熱撃ってくるのをガードしてゲージ吐かせる感じかな？
でもぶっちゃけ飛んでリスク与えにもいけない
硬直少な過ぎて逆に対空貰ったりするからねぇ
って返ってきたことがあったな。
負けたら地上戦で勝てなかった
崩しも通らなかったって認めるしかなくなる
今のリュウは中足バリアが強すぎて地上戦で負けても中足つええとしか思えない
日記サマソ
低BPとキャラ対策できない奴の声がとても大きく影響するのはなんだかなあ。
リュウがさらに強化された時点でもう 上級者はあまり焦点にないことぐらいわかるだろ。
上級者の意見で調整すると 簡易コマンド削除、ガチャ昇竜削除、昇竜弱体化は絶対だろ。
確かに他キャラも不快要素が多いけど ケンの移動投げ・空中ＥＸ竜巻はグラフィック的にもあり得ない技。
地上ＥＸ竜巻はとりあえずなんか当てて発動すれば 立った状態から読みあいの継続可能だしね。
まぁ 言ってしまえば空中竜巻は全部 剛拳仕様にするべきなんだよね。
スポーツやら将棋のほうがまだつぶしが利くが、
格ゲーは履歴書にも書けないし、ゲーム中毒になるだけだからマジでやめとけ
ｚａｋｏがスパ４を一日最低５時間やりこんでまだ他ゲーやるのは
格ゲーで溜まったストレスを発散させる必要があるからだよ
仕事で格ゲーのストレスを発散させられる訳がないからな、世の中そんな甘くない
なるべく「人の役に立つ要素」がある趣味にしといたほうがいい
漫画家とか音楽目指すほうがまだ将来性あるし、つぶしが利く、利かなくても一芸にできる
ゲームをやるとしてもストレス発散のために二時間くらいにしとけ、それ以上は逆に溜まる
あと、スパ４を箱でやるのは問題外
ソフトもハードも主要イベントもアメリカ産のゲームやるほど
おまえらは日本経済に打撃を与えているんだよ
その分俺たちの生活も苦しくなってゲームどころじゃなくなるわな
自分のＰＰとＢＰをいくら上げようがおまえらは誰の役にも立ってないどころか
逆に日本の食糧と電力と労働力をムダに消費して日本全体に迷惑をかけてることを自覚しろ
＞地上ＥＸ竜巻はとりあえずなんか当てて発動すれば 立った状態から読みあいの継続可能だしね。
こんな事を言っちゃう時点で全てが論外だわ
とりあえずなんか当ててって……
つっこみどころしかなくてどうコメントすればいいか本気で迷った
とりあえず理解してないのはわかった
いうだけは誰でもできる。
突っ込みどころ突っ込んでくれねーと どこがおかしいかわからんよ。
>胴着の昇竜拳が現状維持
昇竜セビ前ステ弱体してるのにどこが現状維持？昇竜とセビキャンは常にセットなので切り離して考えてはダメ
>上級者の意見で調整すると 簡易コマンド削除、ガチャ昇竜削除、昇竜弱体化は絶対だろ。
具体的にそれを言ってる上級者はどれくらいいるの？俺の感覚だとむしろ上級者はこういうの肯定してるイメージなんだけど。
>ケンの移動投げ・空中ＥＸ竜巻はグラフィック的にもあり得ない技。
移動投げはともかく空中ex竜巻のどこがグラフィック的におかしいのか説明してください。
>まぁ 言ってしまえば空中竜巻は全部 剛拳仕様にするべきなんだよね。
剛拳の方がどう考えてもグラフィック的におかしくね？
第一にそもそもレス全体として何を主張したいのか教えてくれませんか？
移動投げなんてもってるキャラ他にもいるだろ。距離が長いからありえないとか言わないよな？
空中ＥＸ竜巻もどうありえないのかわからん。重力に逆らって左右に移動できる剛拳の竜巻のがよっぽどありえないわ
＞地上ＥＸ竜巻はとりあえずなんか当てて発動すれば 立った状態から読みあいの継続可能だしね。
意味がわからん。強制立ちくらいでもないし、なんか当てて発動て相手がしゃがんでたらすり抜けるけど
ノーゲージ無敵、発生優秀、ウルコンへ繋がる、割り込みに優秀な発生、弱の着地後の隙のなさ
セビで不利が増えたとしても、ほぼ最強技に間違いなし。
ガチャを肯定してるのは胴着を使ってる上級者のみ。リュウで有名なウメハラですら 昇竜ガチャガチャやってる。
自分でやっといて「ガチャ昇竜なんて削除でしょ」なんて言う奴はいないに等しい。
空中竜巻は、グラフィックの高さ的に明らかに前落ちの状態から裏に回れる。
乱発するケン使いが多いから、ケンに不満を持つ人がおおくなる。これが現実。
さらに、確認はシビアだったとしても、ＥＸはそっからウルコンにもって行けるほど強い。
ＥＸ竜巻がケン使いの思ってるほどに壊れじゃないのなら 弱体化うけることはなかった。
別に剛拳の竜巻はおかしくない。そもそも、そんなこと言い出したら 昇竜、灼熱波動で燃えるのがおかしい
リュウ、ケンの竜巻旋風脚で飛びながら真横に移動できるのがおかしいとかって話になる。
重力とかそういうのはグラフィック的にどうとかではない。
とりあえずなんか当てては曖昧すぎたな。すまない。
あれはほんとうに違和感大有り、吸い込み幅が大きすぎて、初心者たちを困らせたため弱体化。
>そもそも胴着の昇竜拳が現状維持って時点で 開発は初心者に焦点おいてるって気が付け。
一行目からしてわからんｗ
何で昇竜が現状維持だと初心者に焦点おいてるの？
ガチャれるから？確認セビできるから？
でも確認セビはできなくなったし、一段目セビは-5になって終わったけど？
あと簡易コマンド無くせって言ってる上級者ってどこにいるの？
ガチャにイラ立ってる中級者だろ、そういうこと言うのは。
>地上ＥＸ竜巻はとりあえずなんか当てて発動すれば 立った状態から読みあいの継続可能だしね。
お前に限らず、EX竜巻を「ダウンしないから当てて攻め継続できて強い」
とか言う奴って根本的に勘違いしてるよ。
普通にダウンさせた方が有利フレーム大きい+起き攻めに行けて強いに決まってる
それがわかってるから、ケンの上位プレイヤーは皆、
コンボの〆に威力が低い上に難しい移動強昇竜を選択する事が多いんだよ。
仮に相手が立ちだとしてもね。
>まぁ 言ってしまえば空中竜巻は全部 剛拳仕様にするべきなんだよね
なんでそう思うの？今までの話からどうやってそういう結論になったの？ｗ
昇竜は単発で強く、非常に使いやすい技でリュウ・ケンなど初心者が触ってみようと思うキャラに全装だから。
そうだな 中級者が多いかもしれんが、人口的に一番多いのは初心者〜中級者。開発もそれは分かってる。
別段 ケンで強昇竜ブンブンしてくるプレイヤーは多いよ。
防御側としてはダウン取れる技の方が受け身とるかどうか、ダウンにより少しの間考える時間ができるってだけで
ダウン取ってくれるような調整の方がありがたいんだけど。
剛拳仕様になれば空中竜巻に頼って荒らして勝つっていうプレイヤーが減るからだよ。
空中竜巻なんざファジーガードで余裕っていうが、大会とかでも胴着の空中竜巻は結構ヒットしてるだろ？
昇竜が弱い話なんて誰もしてなくね？
上で誰かが言ってたのは、昇竜現状維持というお前に対して
いや現状維持じゃないだろ って話でしょ？
それに対して「いや現状維持じゃないけど十分最強技だから」
って会話かみ合ってなくね？
それにガチャ昇竜を肯定してる人が誰か、なんじゃなくて
ガチャ昇竜を否定してる上級者は誰なの？って質問にも答えてないじゃん。
第一、移動投げと空中EX竜巻を同列にグラ的におかしいって言ってるけど
お前の言うグラ的におかしいってのは、>>860を見るに
技の見た目と判定が合ってない って話でしょ？
じゃ移動投げはおかしくないじゃん。実際にキャラが移動して投げてるんだし。
お前ただずらし押しの技全般が嫌いなだけだろｗ
俺は逆の考えだわ
移動投げがグラ的におかしいのはわかる。明らかに変にスライドしてる。
でも空中EX竜巻はおかしくない。表落ちが裏あてなんじゃなくて、
キャラが回転して立体的にすり抜けてるイメージでしょあれ。
連投すみません これで最後にします
>>863
だから言ってる事おかしいってばｗ
お前「上級者に合わせると簡易やガチャ昇竜なくなる」
↓
俺「いや簡易やガチャ昇竜なくせって言ってるのは中級者だろ」
↓
お前「確かに。でも人口的に多いのは中級者近辺だから」
↓
俺「？？？」
いやいや
その理屈で言うなら、人口の多い彼らの意見を聞いて
簡易やガチャ昇竜なくならないとおかしいだろｗ
お前は一度、冷静になって
・自分の主張は何なのか？
・それがレスにまとめられているか？
・かつ、相手にわかりやすい表現ができているか？←ここ一番重要
を見直した方がいいよ。これ煽りじゃなくマジで。
言ってる事が、あっちいってこっちいって
結局一番何が言いたいのかまったくわからんわ
ゴウケン仕様になったら確かにあらせなくなるね
でも、じゃあケンには立回りで超強いあの波動くれよって話になる
異様に強いあの大足くれよって話になる
半端ないあのコンボ火力くれよってなる
強い部分を削っても、その対価が歩き速度だけじゃわりにあわんよ。
しかもまだリュウより遅いし。
キャラコンセプトもよくわかんなくなるし。
結局グラフィックうんぬんじゃなくて、表の軌道から裏にいける性能が強いって言いたいんだろ？
見た目明らかに表なのに裏とか裏当て表落ちのがよっぽどグラフィック的におかしい
スポーツやら将棋のほうがまだつぶしが利くが、
格ゲーは履歴書にも書けないし、ゲーム中毒になるだけだからマジでやめとけ
ｚａｋｏがスパ４を一日最低５時間やりこんでまだ他ゲーやるのは
格ゲーで溜まったストレスを発散させる必要があるからだよ
仕事で格ゲーのストレスを発散させられる訳がないからな、世の中そんな甘くない
なるべく「人の役に立つ要素」がある趣味にしといたほうがいい
漫画家とか音楽目指すほうがまだ将来性あるし、つぶしが利く、利かなくても一芸にできる
ゲームをやるとしてもストレス発散のために二時間くらいにしとけ、それ以上は逆に溜まる
あと、スパ４を箱でやるのは問題外
ソフトもハードも主要イベントもアメリカ産のゲームやるほど
おまえらは日本経済に打撃を与えているんだよ
その分俺たちの生活も苦しくなってゲームどころじゃなくなるわな
自分のＰＰとＢＰをいくら上げようがおまえらは誰の役にも立ってないどころか
逆に日本の食糧と電力と労働力をムダに消費して日本全体に迷惑をかけてることを自覚しろ
あのあたり方こそもともとの新龍なのに…
スポーツやら将棋のほうがまだつぶしが利くが、
格ゲーは履歴書にも書けないし、ゲーム中毒になるだけだからマジでやめとけ
ｚａｋｏがスパ４を一日最低５時間やりこんでまだ他ゲーやるのは
格ゲーで溜まったストレスを発散させる必要があるからだよ
仕事で格ゲーのストレスを発散させられる訳がないからな、世の中そんな甘くない
なるべく「人の役に立つ要素」がある趣味にしといたほうがいい
漫画家とか音楽目指すほうがまだ将来性あるし、つぶしが利く、利かなくても一芸にできる
ゲームをやるとしてもストレス発散のために二時間くらいにしとけ、それ以上は逆に溜まる
あと、スパ４を箱でやるのは問題外
ソフトもハードも主要イベントもアメリカ産のゲームやるほど
おまえらは日本経済に打撃を与えているんだよ
その分俺たちの生活も苦しくなってゲームどころじゃなくなるわな
自分のＰＰとＢＰをいくら上げようがおまえらは誰の役にも立ってないどころか
逆に日本の食糧と電力と労働力をムダに消費して日本全体に迷惑をかけてることを自覚しろ
スクリューだっておかしいじゃんザンギの腕より長いぞあれ
ダルシムのズーム系の喰らい判定明らかにグラフィックよりデカイじゃん
あとこのゲーム3Dながらデフォルメ利かせる技術使ってるからやっぱりリアル格闘家じゃなくてゲームキャラとしての動きを開発もさせたいわけよ
四角の箱と数字で決まるゲームなんだからそこら辺は対応出来ない奴が悪い
相手がそれを見て飛ぶじゃん？
それがめくりになって入れ替わる時あるじゃん？
俺前ステ失敗するじゃん？
大ダメージもらうじゃん？
なんで毎回前ステ失敗するんだろう
用意されたもんでやればいいだけ
勝てない言い訳探すなら他キャラに言いたいことなんていくらでもあるわ
同じだわ。早めに前ステするとくぐれるから
逆に入れないといけないのかもしれない。
前入れて上空通過して逆に、いや、入れ替わった後に前に入れたら駄目か。
一回目の入力が前で、二回目の入力がたぶん通過後で後ろに入ってるんかも
だから、結論は、下をくぐりたいなら更に前に（通過後だから後ろか。）入れないといけないのかもしれない。
計三回→に入れるようにすればいいかも。できないけど。練習しよ
あるあるすぎる
ステップやったやろ！セビ溜め続けるなよ！
独り言が捗ります
一瞬お見合いしちゃってﾜﾛｽ
一生弱昇竜擦ってんじゃないの？
昇竜持ちの中でも群を抜いてるな
気持ちはわかる
というかこんなただの初心者殺し用途としか考えられない技って要るのか
もっと尖らせる方法あったろ
リュウケン豪鬼等の昇龍セビキャン前ステップが５フレーム不利になる調整についてですが、
昇龍セビが問題になってるのは主に昇龍持ちキャラに対して攻撃を仕掛ける側が、
起き上がりの昇龍や割り込みぶっぱ昇龍に怯えながら攻撃を仕掛けなければならないという
いわゆる「逆択」について不満を持っているのだろうと思われます。
よって提案ですがリバーサル昇龍セビ前ステのみ５フレ不利とし、
それ以外は従来どおり２フレ不利とするのはいかがでしょうか？
そうすれば胴着キャラがグラつぶし等で昇龍セビを使う対戦のかけひきの楽しさは損なわれませんし、
相手も防御できれば２ゲージ消費させて前ステ後は２フレ有利になるので
悪くない話しだと思うのです。
胴着キャラは貴社のアンケートでも人気上位。使用率も上位であると思われますので、
ウル４の盛り上がりを損なわないためにも胴着ユーザーを大切にしていただきたく思います。
どうぞよろしくお願いします。
こんな感じで公式ブログhttp://www.capcom.co.jp/blog/sf4/saikyo_blog/2014/02/18_7716.html
に投稿してきたぜ、おまえらもよろしく。
事故要素が減って歓迎すべきだと思うんだよな…。
例えばケンの場合、至近距離で攻めてる時の話だけどコパンガードさせるじゃん？
1F有利だからこっちは最低でも4F歩けるわけだ。歩いてほんのちょっと待って（当然ガードして）小足でグラ潰し、
コパンでヒット確認して昇竜〆、っていう攻め方は有るよな？
かっこ良く言うとディレイコアっつーのか。
・今まで→昇竜で暴れられる→ガードしている→前ステ（バクステ）される→仕切りなおし
・ウル4→昇竜で暴れられる→あっハイ
になるわけだ。丁寧にやってる人ほど得をする調整だと思うんだけど、お前どう？
ともに戦い勝利を勝ち取ろう。
調べたらコパンってガードさせて+２だな。
そのうえ歩けるFは変わらないっていうｗ
このあたりまだまだドパンピーだな。
ふざけんなよ
無敵技でグラ潰しするのがそもそも甘えなんだよクソ胴着が
甘えを咎められないレベルの雑魚が文句行っても仕方ないっていうかぁ
ざまぁww
理不尽なとこ消えただけでグラ潰しなんぞ普通にやればいいだけだしぃ
投げられたり、逆に投げが出たりしてしまうんだ
あと窟大パンのヒット確認昇龍が出来ないから波動にしてるんだけど他になにかいいのないかな
体感だと窟中パンのがヒット確認の猶予ありそうだから窟中パン昇龍もやるんだけど
ガードされたときになにすればいいの
俺はそれを信じて暴れ続ける
初心者スレへgo
荒らしのＥＸ空中竜巻ができなくなった代わりに、
地上戦強化されてるやん。
今よりさらにリュウに有利になるでしょ。
自虐すんな。
チュパCHチュパ昇竜もはいら無いやつ居るし弱すぎる。
お前みたいな雑魚がウル4で勝てなくなると思うとメシウマｗｗ
バクステ27ｆで単純に硬直分を引くと14ｆの不利
フレームだけならリュウと同じ
一応自分としてはコデ、春、ガイルバソかなと思うんだけど。
次点でジュリとガイルかな。
いぶきも詰みレベル
ゴウケンも徹底されたらあかんやつ
いぶきはまじ無理、こけたら絶望だわ中段リスクないわコンボいけるわで
くそみたいな波動でセコセコやらなきゃいけないんかね
ケンは本当に横に強いキャラに弱いね
竜巻に下段判定があれば横に強いキャラみたいにブンブン出来るんだけど
ガー不kwsk
通常技置きに必殺技をなにも考えずに仕込めるのになと言う意味
他の胴着の竜巻は真空竜巻になるのにケンは移動速度が上がるだけだから
しゃがみにフルヒットは無理でもせめて見た目だけでも変化が欲しい
そういうこと言うと地上も真空にされるぞｗ
上手いｷｬﾐｨに強ｱﾛｰ後の上起き攻めあまりしない、ｽﾊﾟｲｸ擦りﾌﾞｯﾊﾟ無し、強ｱﾛｰﾌﾞｯﾊﾟ無しで1勝10敗しましたww
量産型のｷｬﾐｨの起き攻めは大体捌ける自信はあるが地上戦と端に持ってかれてﾎﾞｺられた悔しい
微有利とはいえ密着で気まずいんだよ。
普段EX竜巻の後どういう行動してるの？
バイソンに対してのガー不なんか全然強くないじゃん
あんなん使い物にならないレベルのネタ
普通に小足重ねるか投げしてるよ。
ただウルコンぷっぱが怖くてゲージある相手にはガード固めることが多いかな。
上から目線＆揚げ足とるような形になっちゃって申し訳ないんだけど、
グラ昇竜も覚えておくと便利だよ。
遅らせ小足とか遅らせ投げは使ってる？
勝てるコデは相当格下だと思うから嬉しくもない
更に2014は厳しくなるんか・・
コーデ側もケン側もお互いめんどくせーと思いながらやってるじゃね
不利キャラというか単純にキャラ数多いからな。
有利キャラ&五分キャラもたくさんいる。
2014は割と決定的な弱点とここぞの逆転力が同時に消えてさらにマイルドになるんじゃないかな。
結構行けるなグラ潰しコパ中足波動紅蓮までいける
あれ？これ隆やったほうががが
嬉しいやら悲しいやら・・
前中ｋガードさせ神龍拳ぶっぱかEX竜巻締めの後のEX昇竜ぶっぱする
相手にやられるとイラつく分、かましてやると最高に気持ちがいい
立ち中Pでグラを潰すのが理解できないんだよな…。特に近中Pは。
あれメリットある？というか、リスクリターン合ってる？
相手キャラによるって言われると思うんだけど、
例えばどういうキャラに対してどういう理由で使うべきなのかがわかんねーや。
自分自身もたまーに喰らうけど、「いや小足でいいじゃん」って思う。
CHで大足繋げば起き攻め出来るやん？
素敵やん？
タゲコンつなげても波動まで入れ込まないと隙がヤバい
全否定はしないよ 確認容易で火力高いし。
みんなそれをわかってるから、近の発生をウル4で早くしてほしいって言ってるんだと思うよ
中足に波動を見てから神龍のがしてやったり感は多いが
リュウからケンにキャラ変えを視野に挑戦しています
そしてケンのwikiページをみたんですが凄い充実してますね！
質問があるんですが、waoコンと呼ばれてる昇竜セビキャンのあと
コア立小P屈大P〜のコンボについてききたいんですけど
昇竜セビキャンコパ（セレクト辻）＞屈大P＞大昇竜のほうが
良くないですか？なんでコアと屈大Pの間に立小Pを挟むのでしょうか？
教えてください＞＜
＞＜これなんなん？お？ゴミリュウかコラ
ウル４でケンは結構弱体食らいそうだけどいいの？
目押し猶予の問題だけということですね！ありがとうございます！
コアから立小Pがちょっとタイミング難しいのでコパ屈大Pに自分はすることにします！
ウル４のケンはEX竜巻と昇竜の弱体化と強化面では特に歩きと波動ダメアップとUC2の初撃がリーチが伸びたところが
自分好みになりました！
ゴミリュウかはわかりませんけど弱いです！
そしてウル４リュウはなんか我慢が今より強いられそうな気がして
ストレスが溜まりそうなので…
移動セビや移動昇竜とかのテクニック面も多用しますし
カウンター確認もリュウや自分が使ってるサブキャラではほぼないに
等しいですけどケンはカウンター確認するのも楽しそうだと思いました！
最初の数フレームで移動する距離がのびただけ。
つまりたまぬけはしやすくなったけど、コンボに組み込む場合は今まで通り。
「喰らっても構わんよ？」と言わんばかりに弾打ってこられて、
実際当てた所で体力リード出来なかったら辛いっす；ω；
ひょっとしたら遠中Pカウンターから
らくらく繋がるかもと期待してたんですが
リーチは伸びてないんですね（；￣ェ￣）
２０１４ではつながったらいいんだけど
そしたら波動セビコンボが楽になるんだが
歩き速度アップと波動相性いいし
お前ら大丈夫か！？もっと熱くなれよ！
昇竜セビの不利フレは全昇竜キャラ共通だし、そもそも大昇竜ヒット確認が強すぎる
EX空中竜巻はケンのイメージとは違うし使い道がわからん。ただこれも空中EX竜巻が強すぎた
弱体化に対して地上戦の強化はケンの行動範囲を広げてくれる最高の調整だと思う。特に波動のプレッシャーと歩き速度上昇は地上からガンガン押していけるようになるだろうし。
全体的に弱くなったけど、できることが増えて楽しそうだわ。
もし本当に地上戦でガンガン行けるのに、弱くなるならそれは良調整と言えるのか。
なんか矛盾。
足りないとわかってるなら、マイナスした分の十分な強化が必要でしょう。
やれること減ったと思うし、面白くなりそうと期待してるケン使い居るの？
一部の強キャラ以外ほとんどアッパー調整なのにこれじゃあな
2012の時に比べて弱くなってるって思うのに、このアッパー調整の嵐のなか勝ち抜くのは極めて難しい
俺はやっぱり強いケンが使いたいです
あれもこれも強化しすぎなんや…
俺はこういうコンセプトのはっきりしてる調整は好きだな。
できるだけ副作用出さずに玉抜け性能のみ微強化するっていう目的なら初速アップは良い選択じゃないかな。
逆に空中EX竜巻みたいな取り敢えず弱化しました使い道は考えてませんみたいなのはアカン。
強化にしても同じで歩き速度アップも短絡的過ぎて嫌い。
尖ってた部分削って尖らせなくていい部分が尖っても何も楽しくないね
EX春風やEXストライクはまだまだ強いしEX烈空や阿修羅なんてそのままじゃねーか！
どうなってんだよぉぉぉぉ
荒らし技が減って地上戦や弾は強くなりました
むしろ何を思ってそっちにせずに真空竜巻にしたのか意味不明。
笑いを取りたいとしか思えん。
別に良キャラなんて目指してほしくないんだよな、荒らしてなんぼのキャラなのに
角がとれて丸くなったつまんない調整
同じ技を持つリュウと比較すると、やや尖った性能を持つケンですが、
上手く差別化してどちらのキャラクターもより楽しんでもらえるように調整していきます。
綾野ブログのありがたいお言葉。ｺﾚﾃﾞﾄﾞｳﾀﾞｰ
明らかにリュウと地での立ち回りは違うしね
大昇龍よく使うのにダメ10アップじゃん。
やったじゃん。
あるきが速くなって投げる機会増えても で？って感じだわ
ただでさえ威力とスタンの低い投げだし、しかもディレイでおき攻めは死んでる。
強昇竜は一段目の威力をあげてほしかった
移動投げと3フレ技とかいろいろケンは地上起き攻めも強い方でしょ
それでも昇竜セビキャンの弱体化が特に弱くはなった要素だけど
まぁケンのクソ技が調整されてなんで他キャラのクソ技は残ってんだって
愚痴はわかる
春のバクステを狩る地上起き攻めって前J大Pしかないんでしょうか？
エミリオでグレン仕込み、大足仕込み、EX竜巻仕込み、EX昇竜仕込み
前中K仕込みを試しましたが全部狩れませんでした
なにか前J大Pよりリスクが少ないバクステ狩れる選択肢があれば教えてください！
できてなかったらうまく仕込めてないと思われ。
あとは立大Ｋとか仕込むといいかもよ！どっちがいいとかは好みかと。
前中Ｋなら距離縮められるし、立大Ｋはダメ大きいし。
下見てたらキリないよ
損したのケンだけじゃないって、そりゃ当たり前だろ新システムなんだから
問題は歩きが速くなって移動投げの機会などが増えた調整と、ディレイとの相性が悪いって点だと思うよ
ケンは特に、調整点と新システムが噛み合ってないと思う
裏表わかんない感じで巻き込んで画面端なら着地と同時に神龍が入ったりしないかな
サガットやりゅうの弱小龍は後ろにまで判定あるから刈られてしまうだろうけど強なら,,,
通す回数増えてもそこからのリターンが減るんじゃ意味ないかな。
対戦する側の他キャラ使いや、新規のプレイヤーは肯定的意見を出すこともあるとしても、今までのケンを研究して使い続けてたプレイヤーには酷な調整だと感じるよな。
ここに要望書こうぜ。
ここで言ってても小野や綾野には届かないし。
単発ならケンを使う有名プレーヤーが文句いわないと無理
雑魚が低いレベルで文句言うなよで切り捨てられるだけ
文句いう大多数の雑魚は今回の調整に納得してる
お手上げ
だからここに愚痴るのすら無駄なんだけどね
ありがとうございます！
前中kや大kでもう一回トレモで試してみます！
なにもしないよりは堂々と意見しにいったほうがいい
俺は3回くらいは送ったかな
コパ屈中Ｐとか変なコンボ使って練習させといてさ
空中投げで処理しましたー＾＾
君の勝利で地球の平和が守られた！