なにやっても中途半端で終わるタイプなんだろ？
発生最強で打ち負けもなし、たまに相打ち。被起き攻め時の逃げや起き攻めの迎撃に使える。しかも、当たればウルコンだぞ？
エンバトですらガチャってんじゃねーよクソ道着使い共め。
当たったら 読み勝ったとか勘違いする、ガチャ昇竜を擁護する奴とはエンバトやりたくない。
そんな暇あるなら対策のひとつでも立てたら？
それが嫌なら他ゲーやってろよw他ゲーは人少ないから文句ばっか言ってるんだろーけどなw
目押しミスるなってのはラグ関係で地味にムズイぞ？
ガチャ昇竜があるから人気とか本気でいってんの？他ゲーもガチャ昇竜あるんだが？
そもそも格ゲー自体いかに甘えを通すかってゲームだし
昇龍読んでガードした時がめっちゃ気持ちいいし、固めゲーになるのも嫌だし。
ただウルコンにつないだ時のダメージで、相場４００前後である事が適正なのかは悩む。なにせラウンド決めるくらいのダメージ。
今のケンの神龍拳やジャガーリボルバー追い打ちぐらいを標準にして、全部で３００弱くらいでいいとは思う。
なんで読んでガードしたのにノーリスクで読み合い始まるんだよ
これしかやるもんないから皆やってるんだよ
そんな消極的な理由でゲームやる奴いるか！と思うじゃん？
ところがスパ4が面白い、このゲーム性が好きだからやってる奴はぶっちゃけ少数派
あとけいおんのアーケードも男向けじゃないのに男がやってたりとかな
ただでさえノーゲージ無敵技のくせにセビでリスク消せるとかおかしいだろ。
ガード時セビキャン不可の仕様になればいいのにな。俺は道着使いだけど 格下相手にガチャ昇竜、セビやってるプレイヤーみると情けなく思うわ。
鉄拳で言うなら下段、投げばっか狙ってくる奴ぐらいつまらん。
対策しろよとか勝ち負けじゃなく試合内容が寒すぎる。上級者にコンボでボコられた方が楽しいわ。
ソニックが出しづらいから、溜め無しでワンボタンで
出せるようにしましょうと同じ考えなんだよね。
ソニックは高性能だから、溜めが必要でわざとあえて出しづらくしてる。
出し得無敵技が、連ガ下段刺さるリスクなしで
ガチャガチャで出せるようになったら、
連ガ下段連携組めるキャラの個性を奪う調整でつまらないよね
昇竜持ちに対してやれることが制限されるだけの調整
１００円入れたのに、待ってるだけってつまらないでしょ
http://blog.livedoor.jp/uryoryon/archives/51377094.html
昇竜関係はどうにかしてほしいね。
昇竜ぶっぱを読んでガードしてるのにもっかい択られるのはもういいでしょ。
昇竜出したら大人しく４００ぐらいのダメージは覚悟しろってこと。
それぐらいリスクをおってほしい。
これしかやるもんないってwゲームは他に腐るほどあるんですけど。ゲーム性好きじゃないなら無理にやらなくていいから。
ガチャ昇竜だけが人気の要因じゃないけど、簡単に技が出せるってのは多くのプレイヤーに支持されてる部分だよ。
それにセビキャンで低リスクってのは問題だとは思うけどね。
なくしちゃったほうがいいんじゃないかな？
守る側：ガードされた印象ばっかり残る。じゃんけん勝ちしてもあんまりうれしくない。
相手は逆択を警戒してるから、ガードされてばっかり。２ゲージ使ってやっと仕切り直し。
攻める側：立ち回りの駆け引きがじゃんけんで濁されてひどく不快。
立ち回りがうまいから有利フレ取れたのに、ガード択を仕方なく増やし、攻め継続もできず、ひどく不快。
それどころかコパン暴れされて、まるで不利フレーム。
自分の立ち回りがうまければうまいほど、相手が攻めるチャンスが増えている気がする。
あなたたちさー 『ガチャ昇竜の代名詞 リュウ使い』 の全一ですらこれだよ？
http://www.chitaro.com/up/chitaro1755.gif
やっぱこのゲームのシステムおかしいわ
プロがこれやるって事は
リターンがでかいからやってるってこと
ジャンケンが一番リターン高いって終わってるシステム
リバサ昇竜は0Fにするべき
そうすれば「リバサ昇竜＝神」
って言われるようになる
文句あるか？
ガチャ昇竜はゲームやっったことない母ちゃんでもできる
こんなんで3回に1回当ててセビ滅で神っていわれるんだから
ちょろいな
ここまでの意見もほぼ「セビキャンできて低リスクなのがダメ」って感じに見えるけど？
まぁ>>26はこれにセビキャンかかると思ってるみたいだけど
EX昇竜セビキャン滅昇竜で５００減ります
体力９００のユンは1回の読み合いで死にます
まさにおみくじ
リターンの高い追撃入れれるのは昇竜持ちの個性でありだと思う
問題はそれ狙って外した時にゲージ吐いて仕切り直せて択をかけれること
これがセビキャン昇竜持ちの印象をめちゃめちゃ下げてる
しかもセビキャン昇竜持ちは基本的に他の性能も高いから尚更嫌われるんだよな…
本当、ガード時のキャンセルさえ無けりゃ運勝ちだのガチャガチャだの言われずに済むはずなんだがなあ
リュウとか灼熱おじさん、豪鬼とかＥＸ残空おじさん
サガットとかＥＸショット、ＥＸニーおじさんモードでも強いから駄目だろ
昇竜セビ前ステ-5Ｆ、リバサ昇竜はアマブレなしはが一番いい落としどころだと思うけどね
リュウサガットならヒット確認してバクステ、セビ開放可能で
プレイヤーの技量が出てくるから面白くなるし
サガットはバクステからＵＣ入るが、バクステ短くて狩られやすいから
セビ開放とか混ぜる必要あって読み合い要素が出てくる。
昇竜の価値を下げれば下げるほど2D格ゲーのコンセプトからは遠ざかるからな。
昇竜ありきなのが2D格ゲーの良さだし、昇竜より強い技を作ったり、昇竜技が他と同程度の技になっても
それがバランスの良さには繋がらんのよ。3rdのブロが賛否両論なのが解りやすい。
最近の3Dゲーも2Dゲー要素を上手に取り入れようとしてるけど、
取り入れ過ぎたら、本末転倒になるしな。
マブカプ昇竜ゴミだけどアメリカで大人気
スト2でガイルとか使ってた人で
玉撃ちしたい人は、玉打てないからつまらないし
差し合いしたい人は、
ブロってすかりモーションない最強の置き技
当身みたいなもんだからつまらんし、硬直長い技が糞弱い。
シコシコゲージ溜めて、隙少ない中足ホウヨク作業ゲーだったり
ブロ仕込み飛びやダイブキックやダッシュ接近して当て投げの攻防で
これならＶＦやるって奴って多かったからじゃないの？
はぁ？
自分で考えた意見以外はゴミ以下だと知れ
ガード後に脳停止して猿のようにガチャガチャレバーとボタンを擦ってる姿が品性下劣で知性のかけらも感じない
故にガードしようがスカしてフルコンいれようが不快な気分になる
ウル４ではリュウのガチャガチャリターンが
EX昇竜セビ滅昇竜でさらに上がってるのがすごい
開発はこのゲームをおみくじゲーにしたいのかｗ
リュウに3ゲージとウルコンたまってたら
もう固めちゃいけないんですかね（呆）
セビガードした、された後の読みあいに昇竜セビ使うことにまでは文句ないよね？さすがに
コンボ中のガチャだけだよね？
飛びやセビにフルコン、すかったら差し返される
大足当ててるのに、なんで詐欺すらできないんだ
3F持ち胴着相手は、
中距離はペチペチつまらない戦いしろっていうのか？
これなくせ
同じなの？
ガチャってるやつは赤信号から青信号になる前にブレーキ離して発進してそう
しかも
青信号に変わるかなぁて予測が大きく外れてもっかいブレーキ踏んでひとりで怒っちゃうやつw
こーゆータイプなんだよね
乗ってる車は決まってダイハツMOVE
しかも
聴いてるミュージックはmoveかと思った?
DQN御用達！湘南乃風ww
どう?キモいねw
最低でも4F以上は無いと、読んでガードした側が常に押し付けられるという理不尽。
ノーゲージ無敵持ってないキャラだと更に苦境に…
しかも書いてある内容すべてが意見を装ったアホみたいな愚痴
対空
コンボ
確反
バクステ狩り
ゲージため
グラ潰し
リバサでセビ割り
暴れ、擦り、ブッパ
他
１つの技でいろんな場面で使えすぎ
「この人ガチャってるな」
と思ったらわざとコンボ止めて、相手に昇竜打たせて、その後フルコン入れたりしてるんだけど、それって少数派なのかな？
サブキャラのコンボ安定しない時はたまに使うな
分からせてやれば大抵日和る
「この人ガチャってるな」と思わせてガードするな
と思ったらわざと昇龍拳止めて、相手にガードせて、その後投げたりするんだけど、それって少数派なのかな？
サブキャラの昇竜ぶっぱ安定しない時はたまに使うな
わからせてやれば大抵日和る
逆択すぎるんだよ
ゴミリュウがよくやってくるゴミプレイ。レンガの下段で一方的に潰せるけど、そういうゴミプレイは出来れば避けていただきたい。
これなら急に出せなくなる訳じゃないから初級者層の救済にもなるし、上級者はキッチリ入力で正規ダメージをねらえばいいし。
>>39
これならリバサセビ当ててもリターン安いし、仕切り直しても起き攻め弱体化で逆転されにくい
昇竜セビなくしても灼熱セビなりカウンター確認なりでウルコン確定するキャラも多いし、Ex赤の価値も上がる
まあ、目押しに割り込めなくするとか全キャラTC導入とかでもリバサは受けにくくなるけど、リバサセビが最も安全な最適解なのは変わらんからな
これだけでいい
そもそもバクステですかせないから仕方なくガードで読み合いしなきゃいけない(そこでのセビキャンの存在がくだらない)わけだし
滅波動の威力ダウン
昇竜の発生を遅く
これでいい。
昇竜セビ前ステでノーリスクで回避して当たってたらウルコンとかふざけすぎだろ
リバサにアマブレつく仕様は
昇竜、烈火、列空、バニ、百貫とか糞技しか得していないし
アマブレないよ？
最低でも-4Ｆ以上つけてリスクつけるべきだろ -2Ｆとかふざけんな
タイガァー ディストラクションッが待ってるぞ。
それでいて補正きつすぎ
ちゃんとガチャ昇竜対策で固めている最中に
一瞬後ろに下がっての様子見をたまに入れてる
1流ﾌﾟﾚｲﾔｰは出来る範囲内で対策を考え実行
3流ﾌﾟﾚｲﾔｰはﾈｯﾄ上でグチをこぼすだけ
こんな楽な相手に愚痴を言うザコスレ
ちなみに断言できるが、ガチャ昇竜ごときに愚痴を言ってるレベルの奴らは、自分の使用キャラは口が裂けても言わない
ただのヘタクソの自虐だと一発でバレるから
それすら上級者さんはわかんねーのかね？
誘ってフルコンとか誰でも当たり前にやっとるわカス共
そもそも無敵技を擦ってる行為自体が不快なんだよ
1 リュウ
2 ケン
3 サガット
4 クリムゾン・ヴァイパー
5 セス
6 豪鬼
7 キャミィ
8 フェイロン
9 ダン
10 アドン
11 ヤン
12 殺意の波動に目覚めたリュウ
結論出てよかったじゃん
姐さんの強サンダーが弱いみたいな言い方してんじゃねーよ
引き合いに出すならホークのトマホにしとけ
読んでガードしてるのにとか言うけど、投げ暴れにしか負けないんだから元々保険かけてる読みやんか
その後の択 勝ち負け不明
なぜ二回読み勝たにゃならんのだ。
ただ攻めてる時にそんな読みあいが発生するのが嫌なんだろうけど
守りの選択肢にバクステだってあるし、小技ガードしたら相手が
有利になり、昇竜セビもちじゃないほうはその不利はそのまま受けることになる。
読み合いは発生するけどそれが相手にだけ期待値が底上げされることが
昇竜セビの問題だろうに。
ついでにいうと対策は今のバージョンですることであって、次のverである
ウルトラで起き攻め急降下が弱くなる以上、
昇竜セビもされなければならないことは明らか。
まあガチャ昇竜じゃなくて昇竜セビの問題だけどね。
一回の読み負けで4割減るのはないわ
鬼にも昇竜セビキャン着いたところを見ると、開発は昇竜セビキャン気に入ってるみたいだな
これ以上ホークを嫌われるキャラにすんなよちくしょー！ＥＸだけだからとかゲージ足りないとか言い訳なんねえよ！
春麗はその分立ち回りが有利だよ。
あなたが言ってる愚痴はガチャ昇竜なくなったところででなんも解決しないから
EXで高性能な強サンが出るなら強サンの無敵が無くてもいいかな
って思ったけどリバサ強サンキャンあるからやっぱり必要だわ
まさか適当元キックに差し返しされてんのかな、そうなると詐欺だのガチャ昇竜だの
関係なく実力に相当差がある、個人的だけど春使いは切断率めっちゃ高いよエンドレスですら。
いや立ち回りもリュウの方が強いだろｗ
春麗 中P 発生7F 持続2F ダメージ60 仕込みで繋がる技なし（EX百裂のみ、実質的には仕込めない）
大足 発生7F 持続4F ダメージ90 起き攻め…体感詐欺のみ、表裏なし、コンボでは繋がらない（発生7の大P百裂持続からのみ繋がる）
リュウ 中足 発生4F 持続5F ダメージ60 仕込みで繋がる、波動連ガで安定ダメージ、竜巻で画面運びつつ中ダメージ
大足 発生5F 持続4F ダメージ90 起き攻め…お手軽詐欺、見えない表裏も可能、コアコパ、屈中Pなど何からでも繋がる
これに加えて波動、昇竜、屈中P、対空各種、ジャンプ速度、セービング発生速度、姿勢
一個も勝ってるとこないんだがｗ
これだけ差付いててリュウより春麗の方が立ち回り強いってのは、ありえねーよｗ
普通にコンボの締め全部大足でいいだろ
火力が開きすぎてて、それだけで終わる組み合わせ
まあリュウみたいなクソキャラは切断されても仕方ないと思う
春麗使ってリュウ相手にしてると対等にゲームしてる気にならないから、俺はやらないけど気持ちはわかる
ど素人の適当プレイで勝てるキャラは投げキャラで充分だろ
投げキャラは動きの面ややられ判定とかでハンデ背負ってるが、リュウには弱点がなさすぎるのが嫌われてるんだろうな
通常のリーチとか判定の強さとかガードされた際の硬直とか玉の速度とか歩きの速度とか
全部無視して２つの通常の発生持続ダメと仕込み（何故かリュウの仕込みは波動がレンガになるし、竜巻が当たる前提ｗ）
ってのはやばくね？どっちが地上強いとは言わんが、これで〜〜の方が強いっつーのは無理あるっしょｗ
だったらいつでも自分でやって見せるための仕組みがあるんだからやればいい
今すぐできるんだから今やって見せればいい
ところがやって見せない嘘つきリュウアンチwww
説得力なし
リュウ最強信者多すぎだろｗ
春麗とかバイソンの適当大足なんか凄い強いしウメハラやももちでもタメキャラに差し合いは進んでやってないでしょ。
というかリュウ春麗の相性とかどうでもいいよ。昇竜セビ有り無しの例として
一見分かりやすく見えるけど火力も得意とする間合いも違うから昇竜があるせいで不利とか
その分立ち回りで補っているとかの例としてふさわしくないんでは？
リュウより火力のあるキャラが昇竜セビのせいでリターンがリュウ側のほうが高いとかの例(ダドとか）
のほうが分かりやすいと思う。
昇竜セビ＞他の強みだろう。そんくらい昇竜セビは抜けている
対抗できるのが起き攻めと急降下（しかもかなり強力な）くらい。
ウル４になるんだし、一緒に調整したらええやん。昇龍ガードされたら、カウンター２倍ダメージとかいいと思う。
おき攻めは調整されるし、ガチャガチャ昇龍も調整していこ。
大間違い。
俺ら、ガチャ昇龍改善されるまで、2012やりますーって言ったらええやんw誰もやらんでwウル４w胴着使いだけでやっといたらええやん。
ウル４売れんかったら、小野も調整するしな。
ガチャ昇竜に文句言ってる奴は、ガチャ昇竜を喰らっているザコ
だが、不買運動で再調整、というのはAEから何も成長していないし
ロケテもまだあるみたいだしそこには期待したい。
それができないキャラも遅らせしゃがグラでいいし
どうしてもプレッシャー与えたいなら発生早いスパコンでも食らわせるとかいいかもな
昇竜セビできる側：これがあるので不利フレームでも手を出す選択肢がありうる
昇竜セビできない側：不利フレームで手を出す選択肢はほぼありえない
ことの接近戦の選択肢の違いが分からんわけでもなかろう。しかも
いままでなら「昇竜セビありきで調整した」もあやしいながらも一応納得できるかもしれんが
次のはディレイをただ加えただけなんだぞ。完全に昇竜セビとの関連性が抜けてる。
どう考えても危なすぎだろう。
ただしセビキャン不可、ダメージ半減、追撃不可の性能だったらの話だがな。
従来の性能は正確に入力した場合のみなら全く問題ない
これに反論する奴はザコ胴着だけ
当然そいつらをカモにしてる奴が反対するワケがないわな
割と上級者も文句？
具体的に言えよ
相当な腕の奴が相当な数文句言ってるんだろうな？
具体的に誰のどの発言だよ
言っておくが、誰とは言わないが上級者でも文句しか言わない廃人の基地外はいるからな
それと、そんなにガチャ昇竜とセビキャンが強いなら、ガチャ昇竜セビキャンで無双してる動画上げればいいんじゃないか
セビキャンできなくとも無敵技ないキャラはごく一部を除いていないだろ？
不利フレーム背負いながらフォローが効かない無敵をパナすことも織り交ぜないとプレッシャーは与えられない
そうしてプレッシャーを与えるからこそ自分が不利フレームを背負う場面でも相手が様子を見るときも出てくる
ウル4に関してはまだ触ってないから何とも言えないわ、正直憶測でしかないし
ウメハラですらこの有様
昔ウメsakoのキーディス見たときにガチャガチャ昇龍やってて幻滅したの思い出したわ
まあ所詮こういうゲームってこと
と言ってるようにしか思えない
ゲージがなきゃセビキャンもできないし、そもそもゲージなくても相手が手を出すと思えば
相手のお釣り次第だけど昇竜は打つでしょ
・リスク回避だから無敵技セビキャンがダメ
・無敵技セビダで無理やり択れるのがダメ
・ウルコンにつながってダメージでかいのがダメ
・簡易入力で出るのがダメ
このスレでさえも一枚岩じゃないからね
ガチャガチャくだらねー
でもこの行動が強いからねぇ
「間違ってない」から始末に悪い
正解行動なんだぜこれ
しょーもな
状況がよくわからんな
そもそもウメハラは暴れ多めのプレイヤーじゃね？
＞ガチャ昇竜セビキャンで無双してる動画
ウメハラが見せた神試合（笑）でも貼ればいいんですかね
無くしたりしたら使われがかわいそうだ
ガチャで割り込んでくると思ったら躱してて反撃すればいいんだし。
フェンみたいだよ
お手軽キャラランクスレで数スレかけて論破され続けた愚痴と言い訳でお馴染みリュウアンチの新たな隔離スレ
ギルギアメルブラブレブルアンコP4他etcetcにはバーストがあるからリバサ要らないんだよな
このゲームにはリバサしかないからそれを強くして、しかもセビ滅のせいでリターンも大きいって言う悪循環
切り返しは勝ち負けを左右しない横並びの共通システムじゃなきゃいかんってことをストゼロで学んだはずなのに、なんでこうなったんだろうな
簡易入力であまりに簡単にリバサ昇竜が出せるところが糞だと思う。
リバサは先行入力無しでいいよ。
そりゃ専用の隔離スレ立てるしかありませんわ
ガチャ昇竜対策スレ
http://jbbs.shitaraba.net/game/49802/storage/1371903234.html
ガチャ昇竜対策スレ part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1377481789/
過去似たようなスレ立ててボロクソに論破されてコケにされた奴が一切上達しないまま立てた再び言い訳スレ
スパ2X時代とか、スパコンを確実にリバサで出せるだけで
上手いなーと思えたんだけどな。今の猶予あり過ぎなんだよね。
いくらネットのラグ考慮してるとは言っても。
こういうと、スパ4はそういうゲームだ、とか
訳わからん事言ってくる道着使われ出てくるんだけどさ。
全員がその技持ってるならともかく
といっても総合スレとかでもよく話されることだからそこで話したほうがいいんじゃない
とは思うけど。
ガチャ（横入力なしで昇竜出る）自体は上級者ができることが初心者にも
できるということくらいだから別にかまわんし、上級者にすらできないけど
これによりできることは連ガ下段にひっかからないことくらいだけど
それくらいはまあ許容範囲。
もうひとつの原因である先行入力はいじったら反確でUC出すのが0F猶予の
目押しUCコンボ並みにシビアになるし。
やはり横にリーチが長いこと、安易に全身無敵つけていること、セビキャンかかること
などのほうが問題かな。
昨日のフェンリル戦か
連続ガードが途切れたときに発生します。連続ガードではない技を挟んで割り込まれたら読み敗けです。
ガチャってくると思ったらガードしましょう。
重ねられ放題、バクステ狩られ放題、投げられ放題
その通りだよ
連ガ途切れたら投げでも割込めるけど
プロですよ、プロ！
もっとも賞金を稼いだプロゲーマーとギネスにも載ってるくらい
偉い人がやってることを素人のあなた方に批判する権利は無いですよ
やらんけどｗ２０１２のほうが良ゲーやし。
比較的簡単に切り返せて保険もある、無敵が有るから潰される心配も少ない、そこからのリターンは大きいetc…
だからプロゲーマーのウメハラさんがするのは間違ってない。プロは勝ちが第一だからね。だから強キャラ使うんだし
ただそれを格ゲーというカテゴリ、ストファイというゲームで見たらどうなんだっていうね…
勝ち負けよりも大事なものがある！
ってよく言うだろ？
ブライアン使って下段必殺技からのコンボ、ぶっぱしかほとんどやってないやつがいた。そいつとの対戦に負けて、席を立つとそいつの友達が座って対戦を始めた。2分ぐらいたってから戻ると 座った友達がいなくなってて下段バカの試合の観戦をしていた。
投げも下段もガードできない方が悪いと言われればそうなるが 一回の対戦で観戦為る側に回ったその友達を見て下段コンボばっか、ぶっぱは友達同士でもつまらなくて寒かったんだなと俺は思った。
ブライアンのスネークエッジ？マジ見えないっすわ。
昇龍あるキャラに上から起き攻めできないのに。ウル４は昇龍キャラしか勝てないよ。
たぶん、ウル４やるのって胴着使いだけｗ
短期戦は相手のタイプがつかみにくいんだから
様子見からするのが当たり前
それもせずにうだうだ言ってる自称中級者が多いこと多いこと
近距離戦や起き攻めだけでダメージ取ってるから勝てないんだよ
コンボ食らい中にコンボミス期待のガチャしてることの何が気にくわんの
よく堂々と私ヘタクソのザコです宣言できるなお前ｗ
いるけど、それが相手にリスクを負わせられる選択肢ならともかく受けないための
選択肢で（しかも完全に安全でもない）ある以上、毎回それをやらないと意味がない。
昇竜セビに対しては一度見せれば警戒してくれて攻めやすくなるというものでもない。
リターンを得られないんだから。（2ゲージ使わせることはリターンとはいいがたい）
普通の昇竜だけだと1，2回は食らう前提で出すけどこっちはそういうわけにもいかないからね。
まあ追撃ダメージが取り返しのつかないほど大きいのが原因だけど。
そもそも普通のセビフォローなしぶっぱとEXセビありぶっぱを一緒にしているのがね。
あと初心者が単調に昇竜セビをすることを前提にしているのもね。
初級者同士でもそれなりに脅威であり、上級者同士だと並みの要素では
覆せないほどの底上げになる。それが昇竜セビの問題だろうに。
ようするにお前が言ってるのは、お前がガチャ昇竜使えばそうじゃない相手に圧倒的な優勢勝ちを連発できるってことだよな
1、まずPSか箱かここに書く
2、捨てアカ作ってここに書く
3、部屋作ってガチャ昇竜ありのキャラで待機
4、ガチャ昇竜なし、もしくはガチャ昇竜できないキャラをここで募集
5、乱入してきた相手を片っ端からガチャ昇竜の有利さとやらで倒しまくるとこで宣言
6、実行し見せる
さあ、みんな見てるぞ やって見せるんだ
それもない前提で）が勝ち越すだろうということだから、まず同じくらいの強さの人を用意しないとね。
その結果が今のverの昇竜セビばっかりの上位陣なんじゃないの？
差があったらそりゃスト4サガだろうがAEユンだろうが勝てるよ。
「同じくらいならかなりのアドバンテージ」ととると思ったんだけど。
ディレイの悪影響は昇竜セビにまともに付き合わないといけないことだけじゃなく
バクステを刈りにくいこと技重ねにリスクがついて3F暴れが昇竜なしでも厄介になること
など問題が多いし。
ごちゃごちゃ言ってないでやりなよ
腕なんか関係ないくらい有利になってしまうわけでもないのに文句言ってたのかよ
結局言うほどガチャ昇竜が大したことないから自分でやる自信ないだけじゃん
ただの言い訳のくせに卑怯なんだよお前ら
明らかに調整されるレベルだろう？ディレイあり昇竜セビ残すことは
そういうレベルになるといっているわけで。
あとそれを達成したらガチャ昇竜廃止反対の意見を今後一切出させない
とかできるわけじゃないんだろう？ならまた同じことがおきるだけじゃん。
うまい人はどういう選択肢取るのか教えてくれ
遅らせ投げぬけ入れるのもなくはないけど、繋ぎミスったら殺す手段取るのは諦めてガードするよりは遥かにマシだと思う
実際にロケテいって猛威振るわれたの？
どうせ憶測でしか語ってないだろ
そもそも昇竜セビ前ステの後はこちら有利だからビタで発生早い技出せばプレッシャーにもなる
そんな嫌ならスパコンお見舞いしてもいいんじゃない？
当たればウルコンで大ダメージ持っていかれる、って話もキチンと相手のウルコンゲージをみてリスクリターンが合う行動をキチンと取れよ、って話
短期戦で相手のことを知らないのに
序盤で無敵技に勝てる選択肢をやらないのはただの思考停止
初心者は昇竜に勝てる選択肢を学んでから愚痴を言え
ジャブだけじゃ勝てないって言ってる奴もいるが
相手が無敵技多めならそれでいいんだよ
ガードしたりスカせばフルコンなんだからな
別に近距離戦だけでダメージを取るわけじゃないんだから問題ない
特に格下相手にはわざわざリスクを背負う必要がないし
問題はいかに相手のタイプを早く判断して動きを変えるかで
理想は1ラウンド目なんだろうけどなかなか難しいもんだよ
野球の試合で4番バッターを毎回敬遠するような試合をお前らは見て楽しいのか？強いからといってラフプレイばっかするバスケ、サッカーの試合を見て楽しいのか？
ガチャろうが寒い戦い方しようが勝てればいいなんて考えはのはCPU戦だけにしとけ。
弱昇竜にフルコンなんてなかなか入れれません。
対策が出来てない
弱昇竜にウルコンならともかく
フルコンが入れられないのは甘え以外の何ものでもない
ラフプレイ連発とかの方が楽しいし毎回敬遠も4番の顔真っ赤が笑えて良い
という意見もあるから押し付けんなよ
バクステ刈る昇竜って-2位の状況から打ったらよほどのバクステ性能じゃなければ
当たるのでそれはその状況になるのが悪いとかバクステするな（択に付き合え）は
横暴というもの。
相手に固められてる場面か
自分から密着で-2Fになるような技振った場合しかないだろ
ジャブだけで戦い、相手は全開で戦ったことに対するツケは
よっぽどの実力差がない限りついてくるものだと思うけど。
昇竜擁護派は昇竜使う相手がチンパンであるという前提がありすぎる。
相手だって人間なんだから頭も使うよ。そこで「よっぼどの」実力差が
ないと勝てないのはゲームとしてまずいだろう。「ある程度の」実力差がないと
勝てないは、頑張れで終わるけど。
こちら側がじゃなくてあちら側（昇竜もち側）がね。
だからセビ1ガード昇竜セビみたいな糞プレイが横行するんだろう。
ゲージ２つあるだけで立ち回り面で相手にプレッシャー与えられちゃうもんな
実際にプレイしてる人ならわかるはず
上手くいけば昇竜セビの調整も要らないかもしれない。
が、αテストの時点では起き攻めに明らかなマイナスを加える要因になっていたし
このままちゃんとした調整がされないと昇竜セビがないと勝てないゲームになってしまう。
実際に、これまでのスト4シリーズ全部トップ5に入るの昇竜持ちだからな。
昇竜に文句言うならストシリーズやるな、とか
昇竜持ち使えばいいじゃん、とか
言うバカが必ず湧くけど。
なるよね
着地でカウンター扱いにしたほうがよくない？
できないんだなそれが
できないからできる奴に文句言ってるだけだから
PP5000〜だけどくだらん読み合いにウンザリしてるんだが？
そりゃ、お前だけだろ
飛びで触って何回も有利Fとってるのに
そのたびにバクステしまくってアパカ誘ってるのみて
くだらねーゲームだなって思った
その無意味なバクステをサガットは黙ってみてるだけ〜
ガチャ昇竜やる自信ってなんだよｗｗｗ
低PPの脳障害猿は発言すんな
それがこのゲームの戦い方なんだよ
ダメージ取りに行きたいときは取りに行く
無駄なリスクは背負わない
例えば体力リードしてるのにゲージあるサガットに対しては
攻めに行く方が圧倒的にリスクがあるんだから
バクステ多めなのは当然
こういったところを徹底しないと勝てないシビアなゲームなんだよ
自分本意でやりたいことやってりゃいいコンボゲーとはわけが違う
ただリバーサルで無敵技を出すのにもう少し技術介入があってもいいとは思うのは確かだが
あとリバサ昇竜セビに限り相手の硬直を-2Fしてセビ前ステが-4Fになるようにするとかならどうかねえ
何度もいうように既にディレイは入っているんだからそれに対応した調整が必要。
スト1ぐらいシビアにしたらどうだろうか？w
そういうのはスト５でやった方がいいんだろうね
せいぜい昇龍セビ後のUC追撃を削除したり昇龍スカしたあとの反撃を痛くして安易に打てないようにするとかしかないんだろな
投げキャラのグルグルなんじゃない？
その人達はザンギにでもボコられたんだろ多分
そのバクステを無意味と言いきれるのが動画勢の恐いところ
特にりりとまおって子の日記はなかなか露出が・・・ｗ
http://esutemania.doorblog.jp/
お前みたいなカスはガチャ昇竜がないと勝てないんだろうなあ
ちゃんとガードグラップの練習しとけよ
ガチャっててもうまくならんぞ
その考え方を改めろ
ガチャ昇龍調整への声は強いな。
リバーサルで出せなくしたらいいと思う。
うるせえよお前は
昇竜読みのバクステ、ガードなんて誰でもやってんだよ
批判の矛先がガチャ昇龍に変わった途端、
必死で言い訳する胴着使いｗ
歪んでんだから直せ。それだけ。
うまいやつのガチャは萎える
特にりりとまおって子の日記はなかなか露出が・・・ｗ
http://esutemania.doorblog.jp/
くだらないと思うならもう見るな。
このゲーム引退しろ。
それかカプコンの社員になって、お前がシステム変えろ。
このゲーム引退しろ。
それかカプコンの社員になって、お前がシステム変えろ。
これ他のゲーム板でもよく見るけどなんかのコピペ？
それともニートってみんな同じ思考回路なの？
ニートじゃないよ。働いてる。
くだらないと思いながら見る、プレイする奴の気持ちがわからないんだけど。
ドエム？
結果的にそのラウンドは
ガチャワロでうりょ死んでるからアホらしかったと思うわ
カプコンで？
んなわけねーよな
社会人がそんな小学生みたいな屁理屈こねると思ってなかったんで、そう思い込んじゃったよごめんなさい
何言ってるのかわかりません
コーディ使いにはしてもいい気がしてきた
あいつらグラ潰ししないといけない病気でも患ってんのか？
このゲーム
だから駆け引きを楽しめないなら別に見なくても結果だけ知れればいいんじゃない？
ガチャ昇竜なんぞに文句垂れてるのは世界中探してもこのスレの一部のアホだけ
え？コーディーってガチャ昇竜ないしバクステセビバクステ終わってるから
グラつぶし一番といっていいほどされてるん側なんだが
されたらムカつくけどリスクリターンあってるしすかしてフルコン入れられたら気持ちいし
ただ昇竜セビは駄目
全キャラ今の鬼仕様にすべき
そうならないってことはごく一部の負け犬の苦し紛れの遠吠えってことだ
強い技じゃないし全キャラ搭載しないかな
連ガになる、ガードされて不利２Ｆ以下の中段必殺技実装を。
ガードを崩す手段が連ガにならないから
昇竜ガチャが機能しているんだから、中段も連ガにしちゃえばいい。
そこはちゃんと日本語でつっこめよ
噛んじゃった
相手のコンボミス
昇竜拳発動 セビ ウルコン！
使い手
よし 読み勝ったぜ！ドャッ
こういう奴は一番イラつく。
こんだけ伸びるってことは
やっぱりみんなムカついてたんだなｗ
これがみんなの本音なんだよね
起き攻め強いからギリギリ許されてた部分だけど
起き攻めなくなったら、ただのぶっ壊れ技だしな・・・
そもそも見栄えが最悪ｗ
レバーガチャガチャ！って
子供か！ｗ
コンボミスするヘボい相手で助かるわと〜しか思わんでしょ
ぶっぱの話してるんじゃねーよ、ガチャの話だろーが
http://i.imgur.com/LOj68HY.gif
http://www.chitaro.com/up/chitaro1755.gif
コマ投げ持ちキャラのガード中レバーグルグル野郎のほうが会う確率が高いんだが
☓したらばこんだけ伸びる
○したらばでも「隔離スレでしか」伸びない
負け惜しみの言い訳する卑怯者が立てたスレに同レベルの卑怯者が数人集まって負け惜しみの言い訳大会してるだけ
隔離スレでコソコソやるしかない恥ずかしい話題
お手軽キャラランクスレと同じでしたらばの恥だよこのスレ
ウル４本スレでもガチャセビ強すぎって言われてるからな
ガチャプレイヤー必死すぎ
俺「ｶﾞﾁｬ（ﾎﾞｿｯ）」
ガチャプレイヤー「！？」
俺「ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬｗ」
ガチャプレイヤー「ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ」
お前のまともじゃない人格がよく出た正直なレスになっちゃってるぞ
くだらない勝ち方して楽しいのかねえ
ほんとこの通りだから困る
ガチャ昇竜が嫌われてるって気づいたほうがいいよ
スレまで立てて文句の書き込みまでやるのは世界中のスパ4プレイヤーでここの数人だけなんだから
昇竜は別に強くないから全キャラにつけてください
>>113
そういうのゲームなんだよ理解しろ
特にタメキャラに暴れで発生する3f無敵オナシャス
通常技でもいいんで！
ちっとは文体替えて来いよ
そんなんやってたら一体どっちがマイナーなのかわかんねーぞ
ガチャってる分いつ昇竜が出るかわからないから難しそうなんだけど。
PP1000あるプレイヤーなら普通にやってくる。
そこから追撃決めれるかどうかが分かれ目だが、道着メインで使ってりゃそれが一番ローリスクなんだから、やらなきゃ損でしよ
仕込まずに確実に読み負けるか、成功すれば一方的有利、失敗しても半々なら出来る出来ないに関わらず仕込むでしょ
リュウサガはそこからの追撃がヤバすぎるから問題にされてる
4ゲージ有れば連続でウルコン絡めた無敵択かけれるし
不利フレームあるけどそこに確定コマ投げ決めるのも難しい
せめて3〜4は不利背負って貰わないと
だから次回は全キャラにつけてくれるはず
いい加減にしろ的なガチャ昇竜が必ず来て笑える。
そりゃ長時間固められてたらどこかで暴れるよ
ガチャ昇竜は雑魚しか食らわないっていう人達って、ウメハラレベルのプレイヤーですら雑魚って呼べる位なんだな
そんなプレイヤーがごろごろ居るってしたらばすげーわ
じゃあウメハラがガイル最弱宣言したんだからタメキャラ強化も認めろよ
やっと普通になったぐらいでボロっクソに叩かれすぎなんだよ
ブランカ、ガイルあたりは対戦してもおもしろくないし。
ガイルはもう少しサマソやウルコンを強化したらいいとして
ベガやバルログ、バイソンなんて十分過ぎる立ち位置だろ
バル、バソ、DJが強すぎる
そんな事したら対空にしか使えなくて使われが困るからかわいそう
Ｄキャラが乱入してくるやん。Ｘなんか関係ないで。
Ｘ筺体見たことないねんけど。ハパで、テラーでないしｗ
それでもウメが言ってるんだから容認しろよ
って話になるんだよこの流れだと
誰々が〜って言い出したらそう言うオチになるって話
>>256
ウルコンは弱くてもいいからタメ短くしてくれればいい
咄嗟に出せないのが一番こまる
お前
《リュウ》
･中足→ガード硬直を-3から-2に
･J中P→1段目を空中竜巻(EX含む)でキャンセル可能に
･ノーマル空中竜巻→追撃可能技になり空中コンボで使えるように
･EX空中竜巻→攻撃範囲拡大＆ヒット時の巻き込み範囲を強化し全段ヒットしやすく
･滅昇龍→無敵時間を1F延長
《ケン①》
･移動速度→歩く速度を若干早く
･近中K→攻撃範囲を下に拡大し、しゃがんでる相手に当たりやすく
･大足→発生を8Fから7Fに
･6大K→ガード時の硬直を-1から五分に
･ノーマル波動→ダメが60から70に
･EX波動→ダメが50+40から50+50に
《ケン②》
･中昇龍→1段目のヒット効果を吹き飛びやられに
･強昇龍→2段目ガード時セビキャン不可に＆ダメを70+40+30から70+50+30に
･EX空中竜巻→発動した際の軌道を変更
･神龍→非ロック時のダメを30上昇
･紅蓮→最初の数フレームで移動する距離を若干長く
リュウとケンの強化
やばす！ やばす！
このゲームが流行った大きな要因だろう。
ガチャ昇竜に限らず、ループ起き攻め、EXぶっぱ、セビウルコン…あらゆる面でそういう設計になってる。
まともに差し合い、読み合いしたい奴が割を食うのは必然だ。諦めろ。
お前らがそういうゲーム選んでるんだよ。
リュウ使われは悪くないよ
悪いのはカプコンが使われを甘やかすからだわ
リュウの厨キャラぶりが加速してるんだけどｗ
･J中P→1段目を空中竜巻(EX含む)でキャンセル可能に
･ノーマル空中竜巻→追撃可能技になり空中コンボで使えるように
これでお願いJ中Pと空中竜巻でさらにダメージ取れるようにするとか
もうリュウには空対空できないな
ガチャ昇竜だけで生き残ってる奴が言うとスゲェ説得力だなw
3rdよりも18fもタメ時間長いんだぞこのゲーム
そうなるとセビキャン廃止しか方法がないな
なってもいいと思うけど
プロまでガチャガチャやってんの見たらなんか悲しくなるわ
ガチャ昇竜は大会でも十分通じる。
ガチャ昇竜 相手ガード セビ
実況・・・
ガチャ実昇竜 ヒット セビ灼熱 K.O
実況 うますぎだろー！！！
いや 確かに集中力はあるけどさ？
http://youtu.be/4ei4uRVRGIs
こら ウメハラさんもガチャ昇竜公認するわな。
最終ラウンド注目。
攻め手のリターンが高いジャンケンなんだよ
だから何もおかしくはない
起き攻めしたくないなら起き攻めしなければいいだけ
起き攻めしたいときは起き攻めしに行くだけ
結局ガチャ昇竜に文句言ってるのは近距離戦でしかダメージ取れない初心者だから
常にチンパンで起き攻めしに行くせいで逆択を食らう
うだうだ言ってないで虫じゃねえんだから学習しろよ
このゲームは固めを拒否するための択ってものが複数ある
だから近距離でダメージはなかなか取りに行けない作りになってるから
立ち回りでダメージを取る必要がある
起き攻めのn択だけがローリスクハイリターンで
ゲージ溜まった相手への固めはハイリスクハイリターン
それ以外はミドルリスクハイリターンなのがスパ4なんだよ
ちゃんとコンボをミスらずに確認や最大が出来ればの話だがな
やっぱ数キャラだけノーゲージ無敵なのが問題なんじゃない
反論というか、初心者の巣窟で何言ってんのっていう
したらば常駐してる連中がキャラ対やガチャ昇竜対策なんてするわけないっしょ
うん、もうちょっと全キャラ使えるようになってから書き込もうね
道着以外の持ちキャラ何がある？
ガチャガチャ昇竜に苦戦してるレベルで上から目線(笑)
ガチャガチャは読み合いの一部なんだから当たる時は当たる
そこに苦戦も糞もないし
別に悪いことでも何でもない
スパ4の近距離戦ってのは
攻め手側のリターンが多いジャンケンでしかないの
だけど攻め手と受け手でリスクリターンが違うからこそ
読み合いが熱くなるの
ジャンケンだからちゃんと読み合いする者同士が戦うと
読み勝った時のリターンが余程大きいキャラを使ってたり
読み合い自体が超上手かったりしないと
近距離戦だけじゃ安定して勝つことなんて出来ないの
だから立ち回りが大事なの
相手が読み合いせずに同じ行動しかしないなら
常に勝つ選択肢を取ればいいだけなの
お分かり？
ガチャガチャじゃんけんが熱いと君は思ってるけど、俺は思ってない。
ただのじゃんけん、くっそつまらん。ないようがいいよ。
はっきりいうけど、ガチャガチャじゃんけんより、本田の逆択のほうがまだ面白みがあるから。
リュウサガとかストレスしかたまらんやろｗ俺、アケで乱入した記憶がほとんどないよ。
楽しくないから。
あと、立ち回りがうまかったら勝てるーみたいに言ってるけど、そうじゃないよ。
弾打ちガン逃げのキャラいるやん？サガットとかリュウとかガイルみたいな寒いだけのキャラ。
あぁいう寒いのと対戦してると、ほとんどの時間が、弾打ってる側が立ち回りで有利な時間になるねん、攻めれる時間ってわずか。
近距離で有利取れる場面少ないよ。
そこで守り択ばっかり増やしてたらぜってー勝てねぇから。
だけど、格下のゴミサガットとか相手に負けたくないから、守りの択を増やさないといけない。
増やしすぎると負け。相手が弱かったら結構増やすけどな、攻め択減らしても勝てるくらい、相手の立ち回りが下手だから。
互角の相手だとかなり攻めないと負ける。
結局試合自体がじゃんけん、立ち回りだけで勝つなんて無理。不可能。
立ち回りで勝ってて、攻めてる俺が、負ける可能性もあるじゃんけんをしてあげないといけない、
それがリュウサガットみたいなゴミキャラやねんな。
普通のキャラ相手やと、うまい方が勝つけど、
リュウサガは違うねん。
俺のほうがうまくないとリュウサガには勝てないけど、
相手のほうが下手でも、リュウサガはじゃんけん勝ちできるようになってるねん。
だからおもんないねん。
一回固めたらリスク少なく攻め続けられて簡単に崩せるようなゲームやりたいんだったら
スパ4なんて辞めてコンボゲーやっとけ
もしスパ4がリスク少なく固め続けられるようになんてなると
立ち回りでチマチマダメージ取る意味なんて薄れるんだよ
固めから切り返しにくいキャラは立ち回りが強かったり
そもそも立ち回りでチマチマダメージ取るキャラじゃなかったり
理不尽な起き攻め以外はホントよく出来たゲームだよ
ガチャ昇竜否定派ではないけどちょっと読みづらすぎてないわ
ウル４ではガチャ昇竜一強になったな
ガラケーで悪いな
喰らうのは雑魚理論が破綻したからって
糞起き攻めを盾に意味不明の擁護なんかしなくていいから・・・
もちろんノーゲージ無敵つきね
だけど完全に切り返しの無敵技を持ってないキャラなんてバルログやダルシムくらいしかいないだろ
俺のメインもノーゲージで無敵技なんて持ってない
↓
http://www.chitaro.com/up/chitaro2015.gif
↓
「ぐぬぬ・・・」
この流れはスカッとしたｗ
結局ガチャ昇竜は強いという事が判明した
確かに強いｗガチャ昇竜やっとけば一方的に有利だなｗｗｗ
ひどい皮肉だｗ
つか何でゲージ無いのにガチャ昇竜やってんの？
わざと食らってリベンジ溜めてるにしたってラストのピヨりはお粗末過ぎるオチなんだが
当たれば200ダメージだから
それにゲージ保険のない状態だからこそ当たると踏んで打つこともある
この暴れ方はウメハラといえどどうかと思うからぐぬぬって感じではないけどね
実際負けてるからほら弱いじゃんって言えるし
そんなことでスカッとするなんて安いもんだな
いかにガチャ昇竜が相手にとっておいしいかってことを表してるようにしか見えないんだが・・・
負けたら毎回キーディス確認してんのかいな
これの最終ラウンドマジウケるから。
これ最後だけ見ると昇竜擦り覚えたPP3桁が2000くらいに処られてるように見えなくもないよな
ジュリ使ってたんだが3ラウンド目端際で3回連続リバサEX風車して次の起き上がりにリバサウルコンパナししてきた
エンドレスといえどこれは捨てゲーに見えて気分悪いわ
ガチャに当たるのは腕のせいって言うが 大会レベルの人でもガチャするし、そのガチャ食らってんのに腕がどうとか言うのはアホすぎる。
しかも ゲージ二本でクソ強いガチャになるしな。
君らの言うガチャ昇竜ってまさかこのことじゃないよね？
見たけどこのスレに貼る内容とは思えない
リスクリターンもおかしい
強制ダウン＞昇竜振り向かない表裏択＞オワタ
ウル４
強制ダウン＞昇竜振り向かない表裏択＞ディレイ受身＞振り向き昇竜からウルコン＞終了
強制ダウン＞ディレイ対策表裏択＞受身なし＞振り向き昇竜ウルコン＞終了
地上から起き攻め＞バクステ、セビバクステ、暴れ、各種グラ、いれっぱ、大本命昇竜ウルコン逆択
＞終了
ガチャ昇竜が最適解になる場面がある
このゲームに欠陥があるってことを言いたいんだよ
その初心者向けのキャラが上で量産されてて困ってるんだが。
大昇龍みたいな、初心者同士で楽しんどけばいい大味で強い技が上で猛威を奮ってる。理由はキャラが強いから。
大味なキャラはいてもいいけどさ、ホークみたいに、弱くしておいて欲しいわ。今のリュウ強すぎ。昇龍を上半身打撃無敵に変更してから、その強さにしてくれ。
まあもう少し近距離で強気に攻められるゲームにはなってほしいのは確かだよね
ただそうするなら接近するのをもっと難しくするべきだと思う
早い前ステやら鋭い飛びやら急降下やら軌道変化やらリーチ長いセビやら
簡単に接近出来る手段が豊富すぎ
ここで募集して見せてくれ
【PS3】エンドレスバトル募集スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1277613017/l50
テンプレ
【部屋名】
【ＩＤ】
【ＰＰ】
【キャラ】
【人数】
【回線】
【時間】
【ＶＣ】
【ＰＲ】 ノーゲージ全身無敵ガチャ昇竜のセビキャンが強すぎることを証明するために俺が昇竜キャラでボコってやる
お前らかかってこい
↑こんな感じでいいだろ 期待して待ってるよ
ガードになってるのが不快で、
さらに勝手に発動するのが波動拳じゃなく昇龍拳のみが都合良く出る仕組みに納得ができないんだろ？
そこはワシも駄目システムだと思う。
ご覧の通りみんな逃げ出す
ていうか隔離スレで文句言ってる連中にやって見せろとか言うてやるなよ…
対戦してどういう結果が出れば肯定派が納得するかは個人の匙加減によるだろ
大体無敵ぶっぱは予想できないから当たるし強いのであって、僕暴れますよー()ってあらかじめ書いてたら誰でも警戒するだろ
その時点で既に平等になってない
しかもPS3とかお察し
ガチャ昇竜に肯定派とかいないのよ
肯定する必要ないから
ガチャ昇竜なんて気にしてないのが普通
否定派が特殊すぎて隔離スレしか居場所ないわけでさ
ガチャ昇竜とか話題にして肯定したり否定したりしてたらバカだぜ
特殊な連中が文句言ってるだけ
そんな隔離スレが気になって仕方が無い
暇人のバカです、って自己紹介乙
その普通は何を持っての普通なんですかね
というかこのスレで何言ってるの？
ガチャ昇竜について話すスレで話題にするだけバカとかスレチもいいとこだろ、そう思うなら見ない方がいいんじゃないすかね
なにしろ隔離スレでしか言えない恥ずかしい話題満載の隔離スレだもんな
232で出せるメリットが明確にあるんだから文句ぐらい出るだろ
文句言うなって叫んでるのは普段から何も考えずガチャガチャやってる胴着使いとしか思えんな
どういうヤツが特定に含まれるかはなんとなく分かるだろ
さあ、早くお手軽キャラスレに帰って
584と呟く作業に戻るんだ。
ガチャ昇竜の不快さ分かってくれたかな？w
＞ガチャ昇竜の不快さ分かってくれたかな？w
くぅ〜疲のコピペの一文みたい
だがしかし(ry
昇竜ガチャるなら 強昇竜、セビなしでぶっぱしてこいよ。セビなんて保険つけるとかかっこわるいわ。
相手に触ったら、まずはガードして様子見しろ。
パナす奴は崩す必要がない分、精神的に楽。
つか崩そうとしたら喰らっちゃうわけだから。
これ、ＰＰ１０００とか２０００の話だよね？
俺と同じく
投げ擦りに投げられた時の虚しさ。
全キャラ昇竜みたいなノーゲージ無敵技があればわかるんだがなぁ
他キャラはゲージ使っても昇竜以下の性能だったりするからな
そんなのないキャラはどうしたらいいですか！？
タカシを使うが正解
0〜1500くらいのド初心者だろ。
たまーに電源つけてガチャガチャするって人達な。
そういう人が楽しめる調整が一番良いんだよ。
したらばに生息してる2000〜4000の中級者()が初心者に無双しちゃうゲームにだけにはしちゃだめだ
どうしてもガチャ、ぶっぱにやられるのが我慢ならない奴は
いい加減やってるゲームを間違えてることに気付け
その変わりケンを筆頭に弱昇竜は隙がなさ過ぎるから無敵なくせ
出すぐらいならフルコン食らって当たり前ぐらいの気持ちで出せや
リュウと戦ってて大昇竜食らうなら自分の読みが悪かったって思えるけど
一生弱昇竜で暴れるやつとか気合いがなさすぎ
まあ昇竜スカしてフルコンって言ってもキャラによったらまったく高いコンボ入らないのはきついよね
鬼ならノーゲージで300近くゲージ吐けば400余裕で越えるから
昇竜読んで起き攻め一回でも二回でも捨てるリターンがあるんだけど
起き攻め調整されるし、次はガチャ昇龍セビの調整しよーや。
昇龍セビ前で、−８Ｆがいいと思うわ、ぼく。
うりょはー５でいいって言ってるけど、−８がいいわ。
−５って今のセスの昇龍セビ前じゃないっけ？−８にしとこうや。
それか、昇龍セビした場合は、ヒット時に追撃できないようにしようや。
追撃できるのずるいよな。ガードされても、ガードされなかっても、どっちでも対応っておかしいよな。
それで全て収まる ぶっぱにリスクを与えただけでシコリュウやサガットは壊滅すると思う
おっと低PP帯の話なんであしからず
あれだったら完全無敵はいらんだろ
リュウ弱昇竜判定持続14硬直14＋着地10
これ合ってますか？
しかも持続１４フレって何やねん？そっから滅繋がるのに。
簡易入力効かないのであれば、昇竜セビやられたとしても「狙われたかー単調すぎたなー」って思うだけ。
カプエスやサードにおける無敵技ぶっぱってそんな感じだし。ガチャってるだけで出ないしな。
先行無し、簡易無しでいいじゃん。
連ガ中でも、下段が混ざってたら当たる。
真横の重要性がわかってない開発が悪い。
果たしてウル4開発陣にそれが出来るのかというと、、、
実力のはっきり出るマニア向けにした結果
廃れたのが90年代後半〜00年代前半の格ゲーやん
スト4でやっと敷居下げて人口増えたのに、また同じてつ踏んでどうすんだよ
ってのはあるだろう。スト4でverupを繰り返してきたんだからそこまで
ついてくるやつは上手いか下手かは別としてマニアだろう。
そもそも初心者向けのゲームはディレイで面倒にしたり使いどころが
悩むであろう赤セビを入れたりしない。
確かに格ゲーに慣れていない初心者でもできるのがプレイヤー人口増加に繋がったよね、また減ったら寂しいなぁ…
連れにも普段格ゲーなんて全くやってないけど、
年に数回、身内でわいわいやるってのが何人かいる。
なんだかんだで家庭用も毎回アップデートしてる。
それができる格ゲーなんてスパ4だけなんだよ。
新システムもまぁ新規遠ざける原因にはなるけど、最悪使わなければいいだけの話。
でもコマンド系統を不自由にするってのはホントにいかんよ。
久々にやってみて「あれ？昇竜でない…なんか動かし辛くなったな」って思われたら、もうそのまま離れてくよ。
昇竜セビとかの無敵技にいくらゲージを使っているからといって
リスク軽減がだめなので、そっちいじったらガチャ自体はある程度どうにかなる。
ただ初心者のためにどうこう、ってのはあるけどポイント(BP,PP)がカードとかでちゃんと出て
上に行くほどあげにくいというのをするのなら、強い人が安定して勝てるゲームにすべきだとも思う。
何もポイントかけていないんならいいけど、そうじゃないのでランクマ離れ、カード離れを加速させてしまう。
ストイックに鍛えるポイント制と初心者が事故らせる仕様は反するものだと思うんだよね。
バージョンアップ毎にライト層切り捨てよう
スト４→ガチャセビ
スパ４→ガチャなし
ウル４→鬼仕様
鉄拳そこそこ人いるからオススメだよ
3rdはまだしもカプエスレベルのコマテクを要求したら確実に過疎る
６２３ぐらいでコマテクレベルが上がるとかない。
ライト層はむしろ説明書どうりに６２３練習する。
困るのはライト層の攻めをガチャでサボってる連中だけ。
ガチャ昇竜食らわない選択を多めにすればいいだけ。
連戦して相手を把握してから強気な選択を取っていけばいい。
実力が同程度以上なら好き放題させないためにも
崩してダメージを稼ぐためにも読み合いが必要になってくる。
でも読み合いは信用しきれないからキャラ対策なんかを詰めて
立ち回りでダメージを取る必要性がある。
近距離戦がメインのキャラは大変だろうけど
近距離キャラはリターンが大きかったり昇竜スカしたりしやすかったりするんだから
そういうキャラと割り切って頑張らないと。
コマンドの入力方向の話じゃねぇよw
今のゲームとは先行入力や入力猶予が違い過ぎるってことな
ってか上で先行入力まで無くせって言ってる奴がいたが
カプエスとかサードでもさすがにあったよな？
一応触ったことくらいはあるがリバサがそんなに難しかった記憶がないんだが
まじでビタ0フレでしかリバサがでなかったら
それこそ非難殺到だと思うぞ
44 俺より強い名無しが呼んでいる [sage] 2013/12/17(火) 06:17:26 ID:CviVdWEw0
でも通常投げの後、ディレイスタンディング不可にして見えない起き攻めを残す必要はないよな？
バランスどうこう言っても、通常投げの後の見えない起き攻めを残した場合、
そこにどんなに高尚な理由があったとしても、
初心者中級者は 見えない起き攻め発表会から変わってねーじゃねーか、またセットプレイかよ って文句言い出すぞ確実に
通常投げの後はディレイできるけど、
ディレイ無しだろうとディレイ有りだろうと リバサ不可(バクステもセビも不可) にするのはどうだ？
見えない起き攻めはできなくても、地上から安全に起き攻めはできるぞ。
つか、昇竜セビやバクステが強すぎるから
起き攻め＝空中から
っていう認識になっちゃってるんだよな？
見えない起き攻め以外で通常投げのリターン上げる方法考えろ。
コマ投げの性能超えないあたりで。
単純にダメアップでもいいし
初心者の為だなんて擁護もあるがそいつらがセビキャン、
ましてやセビ滅なんて尚更出来るワケないからむしろ一番影響ないだろうに
初心者の為だなんて擁護もあるがそいつらがセビキャン、
ましてやセビ滅なんて尚更出来るワケないからむしろ一番影響ないだろうに
通常モードをキャラ選択時に選べるようにしたらよくね？
もちろん相手に伝わるし、戦績もモード別に集計して表示される。
ちょっと昇竜の使い所を割り込みに割きたくなるな
保険ないんだからガードしてても連ガ途切れるとこまでコンボ入れ込んでる奴に昇竜擦ってもいいよね？
って
って選択肢がまともになるから正しい。
まあどの道ガチャ昇竜や簡易コマンドが勝敗に影響してるってことはないんだからいいんじゃね
別の強みをつけなくても弱キャラまではならないからいいだろ
全体を考えなくていい典型的な子どもの理屈だな
一部をいじった結果がそんなに単純で済むわけがないだろ
始めから簡易コマンドがある前提で一からゲームが構築されてる
つまり簡易コマンドと表現してるが実際は簡易コマンドじゃない
このゲームの操作法そのもの
323で昇竜が出るのを簡易コマンドだと言うなら、昇竜コマンドを4623と公開しておいて
実は623でも出るなら623も簡易コマンドってことになる
始めから簡易コマンドがある前提で一からゲームが構築されてるのに、
簡易コマンドが勝敗に影響してるみたいな独特なマイナー意見言われても困る
そんな重箱の隅つつくような言い訳してないで練習するのが普通
全キャラの昇竜ダド仕様にすりゃコマンドムズいって人も問題ないでしょ。
EXだけ無敵にしてセビキャンからのコンボ補正をめちゃくちゃ強くすればUCに繋がるキャラもパナしからのリターン減って事故減る。
初心者が困るし簡易コマンドはそのままでいいと思うよ
他にも昇竜に有効なキャラってどのくらいいる？
長い
一行に纏めろ
なぜなら格闘ゲーム初心者救済システムとは基本的に
にわかを救いこれからのコアユーザーを潰すシステムにしかならないから
つまり格闘ゲームユーザーに不利益で企業としては人増えてメリットがあるシステムでしかない
9割はPP？何それ？ってもんだよ
真に考えるべきは完全な格ゲー初心者がどれだけ楽しめるかだわ
コアユーザーがどれだけ対戦しようが金なんか入らない
アケの収入なんかそれこそ雀の涙だろ
コアユーザー向けなのは他ゲーに任せて、スト4の格ゲー界での立ち位置を考えた調整にするべき
格ゲーの衰退はこのタイトルにかかってる
3ｒｄでもその簡易コマンドはあるしね
ただ123212321・・・で昇竜が出るのは問題でしょ
しかも連ガで先行入力まで効くっていうんだから
前方向2前方向からさらに2を入力したら昇竜出なくすればいいんじゃね
問題と思ってる人と思ってない人がいるからこんなに論争が起こってるわけで…
どうして問題なのか書いてくれよ。
もう5年もこのシステムでやってんだから
このゲームはこういうゲームだってことじゃね？
金を取るならクオリティーの高い課金要素の追加や
ネット対戦を有料にすればいいだけ
簡単に技が出せるゲームやりたいならペルソナとかブレイブルーとかで格闘ゲームごっこでもしてればいいんだよ
ガイルのサマーぶっぱに文句言う人って少ないじゃん
それって連ガが切れた連携を狙って↑Kを押さなきゃいけないからってのもあると思うよ
固められてる時にガチャガチャしながらP連打してるだけで自動に昇竜出るんじゃ文句も出るでしょ
残念ながら、その中で一番簡単なのがスパ４です。
ペルソナは初心者に媚びて、めんどくさいゲームになっていますが、スパ４より敷居は高いです。
まず横に長すぎ。牽制に当たるもんね。パッツァのこのみを見習って欲しい。
無敵の切り返しなのに、中リスク中リターン。普通は低リスク高リターンです。パッツァのこのみを見習って欲しい。ダメージ５０、確定３００くらいがいいバランスだと思うね。
２ゲージあると、低リスク高リターンになります笑。
コマンドが簡単すぎ。ストシリーズの伝統の昇龍は、切り返しに使おうとして、コマンドミスってフルコンもらうことがあったが、今回はそれがない。リスクが大幅に減っている。
パッツァはシステムが違うだろって突っ込みはなしで。
スパ４のどこからでも昇龍は、スト２コウリュウの昇龍を思い出す。ヒットストップをキャンセルして必殺がでるやつ笑。ガードストップじゃないからな、ヒットストップキャンセルな。それくらいスパ４の昇龍はぶっ飛んでるね。
ユーザーを大切にしないと次回作の売上げにひびくからね
簡単なのはしかたないし強いのもしかたない
考えてみてよ、うまい人だけしか勝てないゲームにしたとしたらどうなるかを…
下手な人の方が多いんだからそっちに合わせてゲーム作ったほうが正解だよ
教えて教えて
例えば投げにいこうとして昇竜はリスクリターン近いしね
昇竜から追撃はリターン高いけどガードで確反だからまぁＯＫ
ようは読み負けてるのに他キャラのように３ゲージではなく２ゲージでなかった事にできてしまうセビキャンがおかしいわけ
ヒットした時はリターン高いんだしガードされたらリスクをしっかり与えないとね
２ゲージではなく３ゲージとか
鬼仕様にするとか
上達すれば差が出るのはペルソナ、BBも同じだよ。
少なくともこの2つと比較してこのゲームが本当の格ゲーとか口が裂けても言えないわ
そして、それがこのゲームの最大の長所なんだよ。
(起き)攻めを切り返したり拒否するのに無敵やアーマー、それに対する保険が利くのも良いけど、“切り返しで死ぬ”のは問題な気がする
これが一部キャラにしか出来ないのが最早ギャグなんだよな
それでも上位陣は起き攻め二択だけで勝ってたのにディレイでリバサ超余裕エディション
起き攻め拒否で待ちゲー加速
無敵昇竜持ってるキャラは弾も立ち回りも差し合いも強いのに謎の上方修正
ケンのEx竜巻はなくなったのにリュウはノーゲージで同じ攻めが可能に
まあ、ガチャセビが強キャラだけの特権って現状だけはなんとかした方がいいな
ガイルもガチャでサマソ出るようにしろや
やってみたらそれだけで勝てるわけではなかったという当たり前のオチ
つくように、ノーゲージリバサで各キャラ対応技にリバサで無敵が
つくようにしたらいいんじゃないかな。対空やリバサじゃないパナしには
今までどおり無敵がないから一応元々の無敵昇竜もちのアドバンテージにはなるし。
切り返しで死ぬのは問題だと思う。
昇竜セビなんかは全然いいんだけど、
リバサ無敵からウルコンヒットした時の補正を8割→6割にならないかなーと思ってる。
まあ今の迷走中の開発に本当に良い調整を見出せるとは思えないが。
ふざけてるのかネタなのか知らないけどわかってないのかな？
対戦するにも同じくらいの実力同士じゃないと意味ないよ
両者のうまさに違いがあると、セビウルコンできる胴着みたいな昇竜キャラで勝ったとしてもキャラパワーや昇竜の強さで勝ったのか、実力で勝ったのかわからないからね
負けた場合も同じ
違うキャラ使ってる同士で同じくらいの実力同士かなんてわかるわけないだろアホ
だったらお前が勝てない昇竜キャラ使いがお前より実力同じか下だってどうやて判断したんだ
お前が負けるのはお前の実力がないことだけが原因であって、キャラとかガチャ昇竜とかセビキャンとかまったく関係ない
こんな当たり前のことを誤魔化したいがためにガチャ昇竜だのセビキャンだののせいにしてるだけ
要は言い訳だろうが卑怯者
むしろガチャに頼ってる雑魚ゴミ虫のてめえが昇竜ないキャラつかってみろや
全く勝てなくていかに自分がディフェンス面でガチャに依存していたかはっきり分かるぞ
チンカス野郎
ちゃんと辻式やってるとかコンボの精度とか仕込みとか判断できるとこは色々あるよ
それにこのゲームで昇竜セビキャンウルコンは間違いなく最強だよ
強さに繋がってないと思ってる？
pp2000の人が昇竜セビ持ち使ってpp4000以上の人に勝ち越す事はできない
こんなこともわからんの？
リュウしか使えないやつは必死だな
つまりザンギのボタン3つで拒否技はスパ4の中では上級テクニックだったかー知らんかったわー
ガチャ昇竜が勝ち負けに影響してるという理論もここでしか聞けないマイナーな言い訳で笑える
コマンドなしの拒否はP4Uの事だろ？
それ以外はまぁ酷いもんだからな
アークゲーなのに移動起き上がりないから被起き攻めは苛烈だしコンボゲーだから拒否読まれた場合のリスクは大きい
ゲームスピードが早いから攻められると訳分からず終わるゲームなんですけど
無敵に対してガード以外の択取れるしリカバリアブルダメージ背負ったりCHやFatalCHコン食らったりリスクもでかいんだけども。
言い訳する輩はどっからでも理由見つけてきて死ぬまで言い訳するもんだわ
ってコメントやめて。笑っちゃう
昇竜セビとかみっともなさすぎる。
昇竜セビラッキー当たりでウルコンつないで勝っても嬉しくないわ。
連打コンで簡単にコンボできるから初心者同士でやっても、それっぽい試合になる。
ただワンボタン無敵は威力も低いし、自分の体力も減る、キャラにもよるが当たっても仕切り直しになるだけが多いんで
初心者vs厨級者ではなかなか勝てないよ。
その点スパ4はEXパナし、ウルコンパナし、昇竜で、ごっそりいくから初心者でも1ラウンドとれたり、下手すりゃ勝つ。
初心者は試合内容なんてわからん。勝てれば嬉しいんだよ。
スパ4開発者はそこをよく心得てる。
中昇竜は他キャラのEX技より無敵短くして
強昇竜がセビキャンできなくて威力も無敵もそれなり
EX昇竜で初めてほかのキャラのEXより強い
それぐらいのバランスでよくない？
おまえのレスなんてガチャ昇竜で拒否るの余裕だからな？
ガチャ昇竜の性能なめんなよ
もっとはっきり弱くするくらいじゃないと笑われるよ
という親切だよ、多分。
馬鹿でも出来るセビ滅ほどゲームを壊してない
ジュリ使って生主に10連敗したプロの話
する？
そいつ必死こいて空中判定になろうとして遠中k連打w
ガチャ昇竜セビがそれを邪魔してるのは事実
切り返しや拒否が弱かったらセビが長かったり、飛びが鋭かったり、軌道変化持ってるキャラがとりあえず強いっていう
つまらんゲームになるわ。
今でもそういうキャラがコマ投げ持ってたりするせいで一部つまらんゲームになってるのに。
問題なのは逆択から400やら500減ることであって
ガチャ昇竜自体が問題じゃない。
逆択からは最高でも300ダメ程度にすべき。
殺意のウルコンも初段当てヒット時のみロックでいいわ
ほんのちょっと、ほんのほんのちょっと弄るだけでハイリスクハイリターン、ローリスクローリターンの良ゲーに出来るのに、なんでローリスクハイリターンとハイリスクローリターンが両立してるゲームを固持し続けるかなぁ
リュウサガが強いのが問題なんじゃなくて、強すぎる行動が最もリスク低減になってる事実になんで気づかないかなぁ
これに異論あるやついないだろ？
ホント言い訳ばかりのリュウ使われがよくいるんだよねー
毎日クサすぎて困ってる
あれ？！君から出てる臭いだったか
その通りだと思う
お前こそいい加減気付こうぜ
あえてそういうゲームとして作ってるってことに。
最近の格ゲーは全部そう
まともにリスクリターン計算できるゲームは、結局流行らない
ウメハラが決勝でドラゴンダンスで大盛り上がりする。
これが今の格ゲーのあり方よ
真剣な競技がやりたきゃ昔の格ゲーか将棋でもやってろってこった
なんかウケるんですけどｗ
ほんとーに他に取り柄がなさそーなのがほの見えて哀れ過ぎるわ
ただセビキャンはクソ
昇龍はセビキャン不可オナシャス
なにをいってるんだ
セビキャンしなくても生空竜から滅繋がるの知らんのか
繋がったか記憶にないけど
×竜巻旋風脚
○竜巻斬空脚or竜巻剛螺旋
×滅
○電刃or冥洞
×やっとこさまとまになる
○無敵なし、ガチャ不可、元から羅漢や剛衝破からキャンセルなしで確定
全部間違ってる
0点
だからリュウもセビ滅できなくする代わりに、剛拳や鬼みたいに地上竜巻セビキャンから滅で追撃させろみたいな話じゃね？
誤字もあってなに言いたいのか本当に分からん、外国の方？と疑うレベル
これでいい。
異議無し
な
鬼の中竜巻セビUC2は屈み食らい限定
中竜巻セビ2が立ち食らいでもビタで繋がるから確定と言えば確定だけどね
めくり竜巻からUC2はカス当たり。UC1は知らないけど
どうでもいいけどリュウの強昇竜ガード後に弱竜巻→弱竜巻→空中瞬極で500ダメってロマンコンボもある
and I also dislike "gatyagatya-syoryu".
so, We should delete these system.
capcom, you must uninstall these system , right now.
外人にもこれでちゃんと通じてるんだとすれば、まさに皮肉だな
なんてな！
■ケン
336ダメージ 弱昇龍拳＞セビキャン＞UC1
■キャミィ
340ダメージ キャノンスパイク＞セビキャン＞UC1
■殺意の波動に目覚めたリュウ
377ダメージ 昇龍拳＞セビキャン＞UC1
■アドン
397ダメージ 強ライジングジャガー＞セビキャン＞UC2
■リュウ
398ダメージ 弱昇龍拳＞セビキャン＞UC1
■ヴァイパー
426ダメージ 強サンダーナックル＞セビキャン＞UC1
■サガット
502ダメージ タイガーアッパーカット＞セビキャン＞ステップハイキック＞UC1
ヒットすれば3割〜5割近くもっていけるコンボにつながるのに
ガードされてもセビキャンで隙軽減
全キャラできるならまだしも1部のキャラしかできないとくれば
ガチャ昇龍は廃止すべきとゆう意見が出てもおかしくないと思われます
頭良さそうな言葉選んでるけど「廃止すべきとゆう意見」って所で頭弱いの丸わかり
トパンガリーグでボンちゃん上手かったけど
ウルコンの使用率もやばかったな
色んなコンボで使えるのに火力異常だから毎ラウンド無駄にならない
ガチャから入ったら5割でおしまい
昇竜系はもちろん
体力負けてたらウルコンぶっぱして当然でしょという風潮
まじでこれを読み合いとか言ってる馬鹿がいるんだよなぁ
それしかない、ってある意味思考停止だろ。
正当化の為の言い訳にしか聞こえねー。
義務でも無いのにやり続けるってどんだけスパ4好きなんだよ
だよな？？
他キャラはゲージありで無敵だったり発生も遅いキャラばかり
不平等はこれだけで充分だろうに
昇竜セビウルコンまでできるキャラがいる事実
さらにそれをたった２ゲージでガードされてもなかった事にできちゃう保険まである
ノーゲージで無敵つき発生も早くガチャれて２ゲージでなかった事にできてしまう技を全キャラにつけて欲しいな
もちろんセビ滅みたいに簡単でダメージも高め希望
こっから説明が必要なのかよｗ
ダメなシステムが良システムを駆逐してる最たる例だ
昇竜がリバサだとアマブレになるのも相当くそだけど
百貫落としやダブニーがアマブレになるそも相当むかつくわ。
弱ダブニー一段目しか当たらない部分でセビしてんのにリバサでパリーン
百貫の弱点であるセビもリバサだとパリーン
そりゃーこすりますわ
ガチャガチャはガタガタぬかしよるしうるさい卑怯だよねー！
相手にゲージが溜まってもそこそこ強気に攻められるゲームにすれば
今以上に面白くなるのにな
開発は面白くする気がないみたいだけど
いやUC以外は全部ガードはしたんだが
つまんねーと一言漏らしてしまった
隣にいた鉄拳勢ごめんよ...
でも、そうするとpp3000台が昇竜出ない！って切れて人が離れそう
トパンガリーグ出てる人でも出なくなる人いると思うよ
そのくらいゲームをヌルくしてるのが簡易コマンド
義務でも無いのにやり続けるってどんだけスパ4好きなんだよ
なら昇竜持ってないキャラ使えばええやん
全キャラ3f無敵持ってりゃそもそも誰も文句言わねぇっつの
PPのメッキが剥がれていいことだろ？
>>539
リバサ弱体化か
現状、差別化して強化されてるんだから、その方が簡単っぽいな
リバサ発生時に色塗って追撃判定無くせばいい
得意の色塗り
それが答えだよ
みんなスパ4好きなんだよ
そう思っていた時期が僕にもありました
スト4勢の仲間とロケテ行って、その後3rd教えたら最近、3rdばっかりやるようになったぜ？
やっぱ1プレイ100円ってのが致命的だったらしい
そんなん言ったらAEの時のユンヤンも弱体化する必要なかったわな
あんたの言い分だとこうなるけど？
ゲームやるからには楽しく勝てるキャラ使うよ
弱いキャラ使ってストレス溜めてシステム否定してまでプレイする人の気持ちがわからん
楽しむ為に金払ってゲームやってんのに
ガチャなんてスト4からあるシステムなのによく今までプレイできたね
相当なドMなんでしょうね
AEのユンヤン・2012の起き攻め系みたいな一方的な押し付けがどうしようもないタイプね
過疎を招くキャラなんて楽しいのか？
ゲームなんだから強かろうが弱かろうが本人が楽しくできりゃいいんだよ
ガチャ昇竜とか根本的なシステムから不快感感じるなら向いてないんだろ
それでも不満垂らしながら数年間やり続けてる人は何を求めてるのかわからん
数年間続けるほどこのゲームが好きだから…
対戦相手がいる以上それじゃだめなんだよなぁー
社会出てないとわからんと思うが
簡易すぎるもん
この技この連携糞糞って不満だらけ
そんなに不満なら辞めればいいのに
それでも楽しくやりたいならお互い縛りプレイでもしたらいいんじゃないの
本当に対戦相手の事考えるならお互い糞だと思う要素禁止でやりゃ平和だろ
初代スト4から搭載されてて、5年間変えなかった根本的なシステムを今更変えないよ。
このコマンド簡易化ってのは間違いなく開発がこだわってる部分。
これを無くしたら、もはやスト4とは呼べない代物になる。
たとえゲーム的に面白くなろうがな。
なんでやってるの？
ここらへんの意見邪魔だから消えてください。
じゃぁなんでこのスレに書き込んでるの？ｗｗ
お前も大した意見言ってないけどなw
煽りと、リバサでパリーンとかただの事実言ってるだけw
パリーンできちゃう距離で、相手の起き上がりにセビってどうなの？w
正論言われて悔しいか？ww
本人が楽しく出来りゃいい＝本人て自分だけ？対戦相手にも必要だよな？過疎るからな？
結論…あんたには一発当てりゃやる事多く気持ち良くボコれる北斗をオススメしよう、お互いになw
俺？俺はスパ4やるw
いうことであって、次のverに言うことではない。
ゆえに正論じゃない以前に焦点があってない。
無くならなくても今まで通りストレス溜めて切れながらプレイするのが目に見えてるけどw
ゲームは無理してやるもんじゃないですよ
ゲーム性を理解して「自分の勝てるキャラ」を選ぶのもまた攻略。
ただつまらんゲームになる前に抵抗はしておくべきだ。
否定派もそんな可能性が0なのは分かってるだろ？
どうしても嫌ならやめるのが正解。
他にも楽しい格ゲーはいっぱいあるよ。
ストレス溜めながらスパ4にこだわり続けて人生損することになったらもったいない。
一度視点を変えて、新しい世界に踏み出してみては？
どっちかというと直したほうがいいのは昇竜セビのほうね。
ガチャが直る可能性・・・まずない
昇竜セビが直る可能性・・・ちょっとある
だし。
ほんとこれ
548とかお子様すぎてレスつけれなかったが
普段からお互いが楽しく糞要素の無い楽しい対戦して充実してるんだろうな
対空には使えるように上半身無敵のみ付与しましょう。
どうよ？
完全無敵だけどコマンドシビアだしスカったら隙ぱねぇ
の方が好き。
昇竜でにくくなったからつまらんやめる、ってのが大勢いると
主張するやつは周りがゆとりだらけなのだろうか。
昇竜出やすいから続ける層が本当にいると仮定して、
別にそういうやつはいなくなってもよくね？
ID:wzf4Nnms0
普段から対戦相手も楽しめるような思いやりのあるプレイをする人間の鑑
ぜひ対戦を見てみたい
今は幸か不幸か見えない起き攻めで昇竜をすかしつつ攻められるから
いいとして、その対抗できる選択肢がなくなると昇竜キャラ使うしかなくなり
キャラ選択の幅が狭まって過疎ってしまう。それが「自分だけよければいい
という問題ではない」ということ。
自分も相手も糞というのはあまりほめられた状態ではないがそれでも相手だけ糞
よりはまし。まあ見えない起き攻めまたできるようにしろ、とは言わんが糞要素を減らして
色々なキャラを選ぶ価値のあるゲームに成ったほうがいいことは間違いないだろう。
本人がたのしけりゃいいと言い切るスタンスがダメっつってんの
なにも毎試合相手に思いやりもてとまでは言ってないの
まあそのうちわかると思うよ
糞糞言って楽しめずにプレイし続ける理由がわからんって言ってんの
AEユンヤン使ってた人間を否定するんなら話が合わないわ
・AEユンヤンを使うこと
間違ってはない。妥当な判断
・AEユンヤンを生み出すようなことを賛同すること
対戦が相手あってのものということを理解していない。
どんな調整されようと抜けて強い奴が毎回出てきてるんだから生み出されるのは仕方ないでしょ
こればっかりはどうしようもない
毎回そのキャラに鞍替えして勝ちを最優先にプレイするのが自分勝手ってこと？
そりゃ全キャラ平等ならいいんだろうけどそんな物になる訳が無いからね
その後の結果は変わらんから自由にするといい。
ただはっきりと糞と分かるようなものができるのはストップをかけるのも
また人間らしいんじゃないのかな。
が、平坦じゃないでこぼこ道なところにいきなり土砂の山があったらさすがに
放置はしたらいかんだろう。均す努力はすべきだと思う。
その為の議論なら大歓迎だけど
ただの愚痴と文句吐き出すレスが多くて不快だったからね
そんな奴らがなんでこのゲームに執着してんのかと思っただけ
売り言葉に買い言葉にもなりやすいし。
本当はよくないことだけどね。
嫌いな部分もあるけど好きだからこそ出るんだろうから
それに「何で？」は言うまでもなく好きだからだろう。
同じコマンドの技でもキャラによっては出にくい技ってあるだろ
なぜだと思う？
完全に贔屓だよな
起き攻めやりづらくして
↑いれっぱバクステコパこすり投げこすり
ほんと昇竜持ちはめぐまれてるねｗ
レバーガチャガチャしてるだけで読み合い（笑）ができちゃうｗうらやましーｗ
連ガ中なら前要素入れてもガード解けない
簡易のおかけで下段も刺さらない
連ガじゃなければ割り込める
コレに対応するにはガチャを読んで行動しなきゃいけないわけだし
ガイルや春麗とか溜めキャラに割り込まれたら割り込みウメーなと思うけど
昇竜系に割り込まれたらそうは思わないだろ
対戦相手を素直に上手いと言えなくなる要素は出来る限り減らすが健全だと思うがね
ガチャから5割もって行かれたらゲームする気も失せるから
ガチャ読んで駆け引き五分ならレバー擦ろうが回そうが構わんねん
無理だよ。
ガチャ昇竜セビウルコン当てた本人は
「俺うまくね？」
って思い込んじゃってるから。
悲しいやつだな
まあ無理か…
ヘタな人を大事にしないと過疎るよな
ワロタ
このゲームの将来を考えたら初心者にコロッと負けるくらいのバランスのがいいんだよ。
中級者が勝ちまくるゲームは過疎るのは、もういろんな対戦ゲーが証明してる。
自称強いはもっとツイッターで提唱していけ
勘違い強者→(中級者)はイエスマンだからな
もっと体力を大切にしろ
野試合で荒らし合いなんて時間の無駄
多くは時間を無駄にしてることも気づいてないみたいだが
読みなのか擦りなのか
読みか擦りかわからん行動がそれなりに強くて簡単にできるってのは良い部分と悪い部分が当然出てくる
そういう要素は出来る限り少ない方が対戦は楽しいものになると思うって話だよ
勝ち負けとはまた別の話
まぁここまでソレありきできちゃったゲームだからスト5が出たらどうなるかなってところではあるけど
スパ4で遊ぶときは起き攻めキャラとガチャれる胴着キャラ以外同士の対戦の方が楽しいぜって話
荒らしてるやつはそんなことわかった上で荒らしてるから無視しておk
目押し・連ガが割と強いってのも理由の一つだぜ？
他のゲームでは目押しが連ガになるようなものは殆どないし、プログラム的に連ガにならないように組んでると聞いた
だから、ガード成功したら最速で昇竜or緊急回避いれるし、攻撃側もガードされたら即キャンセル逃げする
目押し固めが難易度こそ高いものの、攻撃側が有利だからこそガチャれないとゲームにならないってのはあるかもな
ガチャ無くすんなら連ガもなくさないと永久に固められる
目押し失敗したのを1f以下で確認してる人とかいる？
それはそれとして3f無敵リバサセビキャンウルコンライフ半分はなくした方がいいな
作った奴の脳みそ沸いてるとしか思えん
連ガならガードバックで一生固めってことはないし、固めからの連携でも2グラやセビグラあるから、ガードして確定がないアマブレ尚且つ空中判定とかいうバグ技がない相手ならガチャなくても大丈夫、と1ゲージでも完全無敵ないキャラ使ってる自分が言ってみる。
だけどその噛み合い方とリターンが半端ないのが問題
ガード中に割り込みで出せる3F無敵技ってだけなら、まあ普通に強いだけ
ただそこにセビキャンの保険とウルコンでの追撃が加わると一気に糞になる
読み合いなのはそうだけど、やっぱりリスクリターンが釣り合ってない
ガード中のぶっぱで痛手もらうのは許せるけど、それで体力3分の1位吹っ飛ぶのはなんか腹立つな
まあこのレスも「言い訳スレの珍レス晒し上げ」とか言われるんだろうけどさ
全キャラ昇竜持ちじゃないんだぜ
連ガに対して昇竜持ちじゃないキャラがどうしてるのか考えようか
ただ>>599みたいに技に頼らない対策も用意できる訳だし
昇竜関連でよく愚痴られる部分のどこかひとつでも削ればいいのにな
このスレならガチャ、簡易入力の部分でセビキャンできないとかUC追撃できないよりは
全体への影響が少ないマイルドな調整だと思うけどな
小スク
ただサガットのワロスだけは火力がおかしい
ワロスは論外としてリュウのセビ滅が嫌われてるのもこの辺が理由なんじゃない
相打ちごっつぁんがキャラ性能か
全キャラに相打ちフルコン付けようぜ
そうするのが正しいのかもしれんが、
出る前からそれが強すぎるとわかっているのは面白さを失う原因だよなあ。
なので、しっかり調整して誰か強いかわからなくすべきだと思う。
なにがじゃーなのか
馬鹿丸出しだなw
グラ潰しで使うなら別にいいし
嘘だけど。
相手にゲージあるのにむやみに技重ねたりするのはただの馬鹿
ただ対策してもおかしいものはおかしい
逆択はいいんだよ
でも逆択から最大火力が出るのはどう考えてもおかしい
別にレバガチャしなきゃ勝てないキャラ使わなくてもお前よりはつえーから心配すんなw
強い奴はリュウサガだけじゃねーんだよw雑魚君w
しかもゲージ二本あったら保険もかけられる
保険をかけるのなら追撃の威力はもちろん、昇竜自体の威力も
かなり抑えるべきだとも思う。
余計に目を引くようになって昇竜に調整が入りやすくなると思うんだけど。
誰かが要望を出すときに影響を与える可能性はあるだろうけど
ソレはそのレスで煽りになってると思ってる低レベルな荒らしだから無視しようね
反応する方も問題アリだよ
ものすごいマイナー意見だし筋も通ってないからここの書き込みで昇竜に調整はありえないよ
大多数の意見と違う、というかそれ以前に大多数が興味持ってない観点だし
ガチャ昇竜という大多数が興味持ってない観点を引っ張ってこないといけないくらい、言い訳の理屈に困ってるとしか見られてない
間違いなくあしらわれてお終い
大多数の意見だったからウル4でセビキャン時のフレームに調整入るんだろ？
これを開発側が取り入れる参考にした意見の中にガチャ(簡易入力)についてのものが含まれてない方が不思議に思うけどな
23で昇竜拳出せるのはどう考えてもオカシイでしょw
簡単にできそうで入力には影響がなさそうなのは
リバサで出したら初段から2段階補正がかかるとか言うのもいいかな。
それで相手がミスればゼビキャン滅で勝てるからやるんだろうけどさ
流石にリターン大き過ぎっしょ
色々用途が変わるから
俺はガチャも視野に入れるね
何でガードしてリセットされてそこからまた相手有利の読み合いしなきゃいけないんだよ
攻める側がやりづらくなるっていうねｗ
しかもそれができるのがほぼ無敵技もち限定の行動ｗ
こんなもんキャラどうこうじゃなくてシステムの差じゃねーかｗ
有利不利の関係がわかってないやつに言っても無駄だよ
自分の世界だけでやってるからマイナーとか言っちゃうだよ
ガチャ昇竜になんとも思わないほうが頭おかしいと思うわ
昇竜を贔屓しないと次回作の売り上げにひびくし
3rdでもガチャ可能だが、反撃で入ったとことか見たことないぞ
昇竜読んでガードしてもゲージ吐いて状況リセット
そこ読み負けたら毎ラウンド溜まるウルコンまで繋がって大ダメージ
なんで無敵暴れ読んでんのにこっちにリターンねえんだよ
ここにディレイ来たらもう技重ねるのが馬鹿馬鹿しくなるな
ローリスクな遅らせ投げすらリバサで狩られる消極的なクソゲーの誕生
3rdはノーマルなら上半身無敵しかないからね。
簡易の入力も323では出ないし。
それからゲージ溜まった相手には起き攻めにバクステすることも覚えようね
空かしたらウルコンやら最大入れようね
反撃確定が安いのは腕の問題だから言い訳はやめようね
それからゲージ溜まった相手には起き攻めにバクステすることも覚えようね
空かしたらウルコンやら最大入れようね
反撃確定が安いのは腕の問題だから言い訳はやめようね
デカい顔したいだけの14歳か？
ガチャ昇竜の打ち過ぎでひどい顔してるぞ？
これでいい。
そもそもウルコンってシステム自体がそう。ほぼすべてのウルコンが完全無敵がついてるんだから、もうどんどんパナして下さいっていう開発の意思だろ。
常に安定して戦える胴着とかサガットとかにワンチャン火力なんて必要ないだろ普通
わかったわかった
なら投げキャラにも無敵浮かせウルコン繋がるように投書送ってきてくれ
全キャラにガチャセビ逃げウルコン繋がれば文句ないねんから
その投げキャラ叩いてた人と昇竜擁護してる人は同一人物なのか？
自分以外の人間すべてが統一した意志を持ってるとでも？
普通に道着系>(越えられない壁)>投げキャラなのに、さらに格差広げるとか基地いわ
祖国やポゥ、いくでぇ！と無敵技セビからのUCはリスクが違うだろ
さらに言えば他の全キャラがハイリスクで一回ポッキリの一点読みウルコンブッパできるとしても
保険かけながら低リスクで簡単にそれができるのとできないのとじゃ明らかに逆択としての強さが違うんですわ
それがゲーム性だって言うならじゃあ本当に一部のキャラ以外に
セビキャン可ノーゲージ完全無敵とウルコン追撃無いとバランスおかしいよな
セビキャンは2ゲージ消費もあるからそれ兼ねて勘定すればおあいこくらいじゃないの
相打ちノーゲージからでもワロスの方が火力上ですが？
調整で難易度上げたふりしつつ実はダブウル両方で確定性上げてるとかすぐバレる姑息な仕込みをする
事実は君が思ってるよりも格段にヤバいよ
昇竜みたいなゲージなしでも無敵つく技が追加されても
強くなりすぎるわけじゃないからいいよね
追撃ウルコンまでつけたら強キャラになっちゃうだろうけど
例えば春麗のスピバを発生３無敵ありにしてもセビ不可だしタメ技だし
強くなりすぎるわけじゃないでしょ
他のキャラと同じことができて＋無敵技からの低リスクなUCルートを持つってのは特権だぞ
そこは特権自体を無くすか特権を与えるかしてバランス取らないと
いやいや、そこは話が違うから
固められてる状態での比較の話だよ
無敵技セビキャンウルコンと生投げウルコンとの比較
はなからロクでもないキャラは弱くていいよ
フォルテとか投げキャラなんか強くしたらゲームが終わる
当たり前のことを得意げに言ってるなｗ
まるで「みんな知らないの？」みたいなばか意見ｗ
ゲージがたまってるから遅らせ行動→相手はバクステこすりで安定
ゲージがたまってるから遅らせ行動→相手はコパこすり投げこすりからのリターン狙い
遅らせ遅らせ言ってるやつまじで低ｐｐとしか対戦してないんだろうな
こういう読みしないしｗ
それをドヤ顔で言っちゃう>>640ｗｗ
それでも火力はワロスの方が上だよ
投げウルコンの大半がダメ弱体化されて産廃化されたの知らんのか
ブルとか通常投げよりダメ低いんだぞ？
恥ずかしいぞ。
近付いて有利取るのが大変なリュウやサガットに対して苦労して取った有利を放棄して遅らせをやらなきゃいけないってのがクソだよな
昇竜釣りの読み合いはマジでつまらんからなんとかしてほしいわ
いやザンギホークのUCのが上じゃん
まぁそれでもワロスの火力は確かに高いけどそこはサガット修正だけでいいレベル
無敵ガチャからのウルコンは2ゲージとウルコンゲージ
投げウルコンはウルコンゲージのみ
そんで投げウルコンは密着と出しづらさがあるけど発生の早さがある
これは一点読みになるし難しいけど昇竜セビ前ステに投げウルコンは確定するくらい早いからな
ダーティブルはちょっと・・・うん・・・産廃かな・・・
UCゲージを消費せずガードされても1FUC位しか確定しないのにヒットで400近く、もしくはそれ以上の昇竜セビ。
1回きりで回避されたらそれで終わる投げUC。
どっちがやばいかは明確だと思うんだけど。
もち投げUCが安定して使えるようになれなんて思わないけどね。
もうこれは個人の考え方になるんだけど俺は2ゲージ消費させてやれた、っていう考えになるからそこまで文句ないんだよな
投げウルコンの場合はプラスしてガードっていう拓も破れるしね
流石にサガットは問題あるけど
現ver.では存在するからその通りだし、そう考えないとやっていけないと思う。
でも冷静に考えれば2ゲージあれば安定して逃げられ、相手が手を出してればUCまで入るってのは明らかなキャラ差を生んでいると思う。
投げは飛びやバクステ、投げ無敵などのダメージとしてリターンの取れる択があるが、昇竜セビにはそれがほぼない。
全キャラ持ってれば話は別だけど、一部しかないのがね。
バクステは引っかかるから選択肢に無いし、遅らせ行動でゲージ吐かせて終わり
最大リターンがゲージ2本で仕切り直し
相手はローリスクハイリターンのウルコンコンボ
読んで2ゲージ消費させました、でもターンも持ってかれましたじゃそれがリターンかどうかも…。
手出せば死ぬ、出さなくてもターン入れ替わり。
密着からのバクステで避けれるなら読み合いになるんだが
とりあえず昇竜セビでお茶を濁すのが当たり前なゲーム
グラ潰しや暴れ潰しで使う攻めの昇竜セビなら別にいいけどね
ちゃんとリスク背負ってるリュウの大昇竜もオッケー
それならグラ潰しや暴れ潰しする相手にガチャるのは正当な読みあいになるのに
攻めるのにも当たり前の読み合いとしてリスク与えられるし
さすがにこうなったらガチャって構わないだろ？
ガチャが正当化されたら大分助かる
コーディ苦手だし
しゃがみ中K→波動連係がやりやすく
この文すごいよな
リュウ使いが悪いわけじゃないんだけど開発の御守りっぷりがw
他の調整はUC2の無敵がなんだっけ？忘れたわw
当日ひとりでロケテ行ったからにやけ顔になってすげー恥ずかしかったわ
ガイ「・・・・・」
間合い足りなさそうな感じだけどキャラ対で出番あるみたいだし
威力高くて硬直が超短い、バソみたいに死に技ではないんじゃないかね
まぁSUMOUが仮に今の調整で行くならバソもガイもかわいそうな話になるけど
2ゲージセビキャンコンボと3ゲージ、あるいはそういうのなし、は
キャラ性能ではすまされないことになってしまうので、ちょうど2ゲージの
赤セビをアーマーじゃなくて溜め中無敵＆セビ1から崩れるように超強化したら
昇竜セビに近い性能になってちょっとはましになるかも。余計にぶっぱ
推奨ゲームになってしまうけど少なくとも昇竜セビもちだけの
一方的なぶっぱゲーにはならなくなる。セビ性能差が出るのでリーチは
見た目よりも短くして統一。
暗転直後に入力したボタンが無効化されるから、たとえ同じ５Fだったとしても
昇竜はその5Fまでに手を出していれば当たるが、5FのUC(暗転前1+暗転後4Fとする)
の場合はUCが完成したときにまだボタンが押されてなければ当たらない。
普通のぶっぱに比べて暗転系が当たりにくいのはこのせい。
もちろん1F投げUCで暗転後回避不能なものはこれに当てはまらないけど
これは投げキャラが他の性能を犠牲にして手に入れたものだから昇竜セビが
これと同じというのならかなりの性能を犠牲にしないといけない。次の本田は
さすがにだめだと思うけどね。
それに加えて2ゲージ余分な消費でリスクなし、UCゲージ無駄打ちしない
はアカン。これで適正な数値としたら4ゲージだろう。
それを持ってないユンが総じてキャラランク上位にあげる人が多いってのがすごいよな。
もしくは昇竜の横の判定を狭めるか
システム上、ガードは最低限の読みなんだから、相応のものしか得られないのは当たり前
流石にその大嘘は無理がある
暗転中はガード方向変えられないだけ
暗転見てから阿修羅余裕で間に合うから
相手の連携に割り込むのも格ゲーの楽しさの１つだと思うけどガチャ昇竜はそれを無視するから嫌い
それを昇竜持ってるキャラに対して
消極的な選択しかできないから言ってるやん
だったら全員につけろって話
〉暗転見てから阿修羅余裕で間に合うから
これが否定されるようなこと書いてあるか？
それなら許したる
暗転が終わる直前に若干の先行入力はかかることはあるけど、
さすがに暗転した直後2,3Fの間に押されたボタンが有効にはならない。
だから本当はボタン押していても出ずにガードされることが多いということ。
まずリバサをなくすのが前提ということもわからんのかな
ようにしたらいいと思う。もともとリバサでアマブレがあるサマー、強サンダー、アングリーアパカ
などもリバサなら消えるようにして。
そうすれば昇竜読みセビ前ステで昇竜セビに確反を入れるといういまでもできるけど
いつそんなもん使うんだよ、ってネタも使えるようになるし。
よろしい
どちらかが折れるまで昇竜を打ち合おう
滅！
１戦勝てばいいと常に思ってるからね
まじで厄介だわ。
てかそれで普通に勝てたらその後も起き攻めはしない
まあしないっていうか徹底してリスクの低い選択しかしない
読み合いで無駄にダメージ食らうくらいなら
立ち回りで分からせてやるのがいいよ
立ち回りで格下分からせられないんだったら
それは自分が弱いだけとは思わんの？
自分が使ってるキャラをシステム的に優遇されるようにしろって言ってるのも同然だわ
全員昇竜持ってる奴使ったほうが早いよそんなの
グダグダ言う前に自分がシステムに順応すりゃいい
それで解決じゃないか。
あいつのウルコンだけ桁が違う
優遇しろなんて言ってないんだがｗ
平等にしろって言ってんだけどｗ
まじでこんなことも読み取れないのかよｗ
読解力小学生以下だなこいつｗ
君みたいに煽ることが目的の人たちだけじゃないのよ
格下狩り乙な理屈だな。ある程度の腕で同レベル同士なら結局起き攻めせざるを得ない。
(もちろん起き攻めの択の一つとしてのガード等はあるが)
それには常に昇竜セビ滅で半分ってのが付きまとう。そのゲーム性がつまらんって言うこと。
対格下とかどうでもいい。
確かに全員に昇竜セビと3F小技と急降下技とコマ投げとワープつけなきゃ平等じゃない
持ってる技で優劣つくのは当たり前の話でキャラ選んだのも自分なのに、何故羨んでばかりで自分から変わろうとしないのか
リュウやサガットに立ち回りだけで完封とか相当の雑魚相手じゃなきゃ無理だわ
一生接近できずにExで削った方が時間切れで勝つだけのゲーム
音ゲーやってた方がマシだわ
勝つことだけ考えたら全然厄介じゃないんだけど、負けないこと考えると本当に厄介だよな。
格下側が勝ち逃げするのには良いゲーム。
ただ、新規さんが入りやすいっていう良い点もあるからコレはしょうがないんじゃないのとも思う。
サードとかストイックすぎるよ…
持ってる武器の力に差がありすぎるんだろ
なんでコマ投げの為に機動力とか他の性能犠牲にして接近戦のエキスパートになった投げキャラより胴着サガットが接近戦強いんだよ
安定して戦えるキャラがワンチャン火力持ってるだけでも強いのに、なんで保険がかけられるんだよ
おまえ本気で理解できないんだなｗ
その優劣の差がありすぎるって言ってるやんｗ
なんで同じ技とかそういう発想にしかならないの？この馬鹿ｗ
平等＝同じ技を持たせる
優劣を合わせる＝同じ技を持たせる
小学生レベルの頭をしてるとこの発想しか出てきませんｗ
そういうゲームだから我慢しなさい
キャラ差があるから流行るんだよ
昇竜がなかったらこんなに流行ってない
木製バット使ってる奴が、負けた相手に｢金属バットは卑怯だ！武器が強過ぎる」って言ってるレベルだな
どんなに糞な要素でもそういうゲームなんだから我慢しろよ
ザンギ相手は勝ちに行くとまじでやること少なくてつまらんのだよなぁ。
フォルテが強かったら今頃このげーむ一人もやってないな。
昇竜持ち=このゲームやってる大半の奴
どっち強く調整した方が文句出ないかなんて火を見るより明らかなんだよなぁ…
間合いまで入ったら有利不利関係なく択になるの別にそういう特徴だからいいと思うけどね
ただそういう択を掛けられる側がリスクリターン調節できて
掛けられている側が読んでもバクステに引っ掛かったり
結局は強制的に択に付き合わなきゃいけなくなるのは問題あると思うね
それと一部のキャラの裏択にコマ投げ付けたバカはホント死んでいい
理屈的には、投げキャラ調整されたんだから昇竜セビ調整されろ
起き攻め調整されたんだから昇竜セビ調整されろ
で何も問題がないと思うよ。
アホなの？
弱くなるわけじゃないし
バカかテメーわ
昇竜なくなったら勝てなくなるだろうがぁ
起き攻めどんだけ不利だと思ってんだ
って思うようにしてる。
EXにありゃー十分だろ
抜けられねぇーよまじ
ブロもないのにリバサアマブレってどんだけゆとってるんだか
EXの意味が薄れる
オレの得意技は知ってるだろう？自分から当たりにきてどうするんだ？
ケンと戦って勝利した時に皆が思うこと
お前の得意技は知ってんだぞ？自分からパナしにきてどうするんだ？
多分ここの人らは全員ハカン使いなんだ
残念ながら大多数に興味を持ってもらえないから隔離スレでしか話題にできない
両方あったらハメだろ
ずっとな
ガチャガチャ昇龍
ガチャガチャスクリュー
ガチャガチャワープ＆阿修羅
どれも強い。
ここまで伸びてるのに隔離スレってのは無理ないか
大体調整案スレじゃかなりの頻度で出てた意見ばっかりだし
なんか見苦しくねーか
カッコイイじゃねぇか！
あと「したらばなんてほんの一部で参考にならない」
これも定期的に沸くね。
どんだけこいつらガチャガチャしてるんだろうなｗ
静音レバー買えよｗガチャガチャ迷惑になるからなｗ
ガチャぐらいないと人集められないのは分かる
だがセビ滅だけはいかん
格ゲーの歴史において最も異形の進化だし、これからも残すべきじゃない
特にサガット
おめーだけはダメだ
どの口がこれ言ってるんだよタカシ
09 相手を見ずに闘うことはできない 技の強さに頼っていてはだめだ
画面を見ずにレバガチャ昇龍・・・
自分がやりたいことしかやらないだけだと
ガチャガチャするリスクが無いのが嫌なのか
全く別の問題なのにまとめられてやりあってるから終着点が見えないな。
間寛平の誰がじゃどうしてじゃループになってる。
ぷっぱ議論は昔からあって、当たる方が悪いって決着が多い。
リスクもゲージ消費技と考えれば、他のゲームでもぱなしＯＫ技はある。
ガチャガチャしてもガード崩れないのはこのゲームだけだから
議論するならそこだけだな。
いや他ゲーは関係ない。これがスパ4を名乗らずディンプスの完全新規ゲームだったらよそのゲームと比較するのはわかるけど
他ストシリーズと比べた方がいい
パナしくったって〜
だって、上がオートででちゃう
ホンマらくやもん
相手にゲージあってリスクを2ゲージ消費で済ませたくないなら
バクステするかセビキャン出来ない距離まで連ガで離せばいいだけ
ゲージないなら対処方法はもっと増える
警戒してるのにスカりにウルコンやら最大入れられないのは
下手くそなだけだから練習しろ
いや、それが最大問題だろ
無敵ある技のセビキャンは3ゲージ使えや
距離が近いと読んでも引っかかるからガードしかない
ガードして2ゲージ吐かせるのが最大リターン
読み負けるとウルコン含めたコンボで大ダメージ
セビキャンはあかん
本当のガチャガチャの目的はダメージではなく相手の攻めを終わらせることだからなぁ
連ガで距離離しても昇竜打つような奴ならいいけども
連ガ継続できるキャラってそんなに多くない気がするけどな
ハパ２には、ＤガイルとＤベガっていう二大良キャラ（笑）がいるから、それほど苦にならないけどさ。もし、ＤガイルＤベガおらんかったら、リュウケンに苦情が殺到してるやろうな。
昇竜に限らずワープ系もな
簡易コマンド無くせばいいだけだからマジ直した方がいい
エンドレスやってると少なくとも９割は昇竜キャラ使われるし
なくしたら過疎るだけだろ？
昇竜に負けた言い訳満載の恥ずかしいスレ晒し上げ
昇竜に負けた言い訳満載の恥ずかしいスレ晒し上げ
昇竜に負けた言い訳満載の恥ずかしいスレ晒し上げ
昇竜に負けた言い訳満載の恥ずかしいスレ晒し上げ
勘違いしちゃってる奴を生み出してしまうのがなあｗ
序盤から一回も重ねてないのに、一回も崩しに行ってないのに
昇竜擦ったりして自爆してる奴と対戦すると滑稽でならんわ。
画面も見れてないレベルなのに「ガチャガチャが強いゲームだからｷﾘｯ」とかマジで笑わせんなよｗ
まだ最速暴れとかでリスク背負って逆択をしてくるんなら分かるけど
昇竜擦りとバクステしか脳が無い奴には一度でも負ける要素がねえわ。
だって勝手に自爆して勝手に壁背負ってくれるんだからなｗ
昇竜セビに負けてるわけじゃなくてセビ滅に負けてるわけであって、
それが3〜5fノーゲージ無敵から300〜500の逆択ダメージなのが攻め側のリスクを増やしてる訳であって、
ガチャ昇竜自体は誰も問題にしてないことに気付こうぜ？
目押しで図々しく固めてる方にも問題はあるけどノーリスクで500は流石におかしい
こいつら相打ちからでも同じだけダメージ取れるのに
スレタイ100回読め
連ガどうこうバクステどうこう言ってる時点で
こいつ胴着のガチャガチャやろうだねｗ
言ってることが的を得てなさすぎてすぐ気づくわｗ
昇竜が強いゲームなんだから我慢しよう
初心者がー言うけど結局やってんのは初心者じゃなくてシステム理解()した初級者以上だし、昇竜ないキャラで始めた初級者はやめちゃうだろ、あまりにもくだらなすぎて。
下手な人を大事にするのとガチャ昇竜を残すのはイコールじゃない。
トレーニングモードを充実させるなりモチベーションを高めるための
仕組みづくりをするのが本当の意味で下手な人を大事にするということ。
ウルコンの空中追撃補正を50%にすればいい
これならリスクの高い地上当てを狙う必要が出て来て昇竜の価値が下がる
或いはEx昇竜のみ空中追撃でもいい
何にせよ暴れからのダメージが問題
Xバル、xバソ、ダル、Dサガ抜けてね？
それはやる気勢を増やしたい中上級者から見て都合の良い初心者だよ。
本当の初心者はトレモなんてそうそうやらん。
数ヶ月〜年に数回、気が向いた時に遊ぶくらいで、ことさら上達する気なんてない。
そういう層を大事にするためのコマンド簡易化だ。
その層を切ったらこのゲーム本当に終わるぞ。
上達してゆく実感て楽しいんじゃないの
それこそスマブラやっとけばいいし。
ゲーム終わる終わる勢は信憑性なさすぎるんだよねｗ
コマンドの簡易をなくす、ガチャ昇竜弱体化
これが「その層」を切るっていうのも完全に決め付けてるだけだし。
説得力が皆無
ただ初心者救済システムを上級者が使うとロクな事が無いってのは昔から言われてる
マニアしかいなくなったスト3時代のカプコンはガチャプレイは良くないから連ガ削除とか、やり込み続けた人の要望取り入れて格ゲーの質を求めた結果失敗してる
ウル4の要望も全体的にマニア受けしかしない意見ばかりだから、どんどんマニアックになる昔と同じ道を辿ると思うよ
ザンギもホークも追撃性能ないぞ
じゃあワンボタン昇竜にしたらさらに人増えるのか？って思うんだが
こういう糞要素は自分がされた時に苛ついた後に冷めてゲームから人が離れていくだけでしょ
・これがスト4だ(キリッ
・文句言うのは雑魚だ(キリッ
って話にするんだよ。
ガチャってる雑魚対戦してても、話してもつまらないんだな。
入力精度がスト1に戻されたら、「これが本来の格ゲーのコマンド入力だ」って喜んでトレモで練習するのか？
スト4から始めたプレイヤーは昇竜はこういうコマンドだって思ってるんだから、今更変えられても萎えるだけ。
昇竜なんて大した難しさじゃないって思うかもしれんが、それこそ老害の考えだわ。
雑魚しか食らわないようなもんなら削除したって構わないよな
もしそうなら初心者狩りの為のシステムみたいなもんだろ
最近の若い世代はそういう風に思わないらしい
たかがゲームになんで努力しなきゃいけないのか、どうしてゲームなんかで難しい練習しなきゃいけないのか、てのが普通の感覚で
そういうライト層は、敷居の高い格ゲーよりもFPSに走る
練習して新しいこと出来るようになっていく過程は楽しいけど
そういう努力を楽しめる人間って、やっぱり少数派なんだよね
ガチャガチャやってれば必殺技が出せる簡易入力というのは、ライト層を釣るエサとしては活気的だと思った
だからそこをうまくノセてやるのがメーカーの本当の方向だろってこと。
「奇跡的にリバサ出せた！勝った！」っていうのも
格ゲーの美味しさだと思うんだがね。
簡略化して人呼ぶっていうのは、一流メーカーのやることじゃなく
二番煎じメーカーのやることだと思う。
難易度の高い目押しを要求されるキャラだからこそガチャ食らうんだろ
目押しもキャンセルもTCも半端な初心者はガチャなくても普通に反撃余裕
ガチャ成立してるってことは連ガに割り込んでるって言う証拠だろ
この程度の知識もしらないで「昇竜キャラに負けた時の言い訳」とか言ってる奴は恥ずかしくないのかな
もっとやり方あるだろって思う。
本当は簡単なことをさも難しいことを達成したかに感じさせる
調整っていうのはそれはそれで職人技だと思う。
例えば1Fだけ先行入力効く(非公表)とかはそういうこと。
でもガチャは…簡単ですよ臭がプンプンしすぎで
初心者含め誰も得してないと思う。
その通りだが、若い世代だけじゃなくて、昔からそういう人は少ないよ。
だけら格ゲーが過疎ったわけで。
そもそも上達したいって思うのも、それが魅力的なゲームだったらの話。
スト2は当時では最高級のゲームだったからみんな練習したんだろうけど、
今時、格ゲーなんてやってもらおうと思ったら、とにかく触り初めで気持ちよく動かせるようにしとかないといけない。
お前ら格ゲー以外のアケゲーやるときを思い浮かべてみろよ。3D格ゲーでもいいよ。
とりあえず何やっていいか分かんない状態で終わったら、練習しようってより、こんなもんかって思って、もうコイン入れなくなることのほうが多いだろ。
既に格ゲーにハマってる人間の視点でしか見てない奴が多すぎ。
簡易にして人呼ぶとか、逃げなんだよ逃げ
俺も昔やり込んだゲームが、ぶっぱ推奨ゲーに調整されて、怒り狂ったことがあるけど、
今考えると、その方向性は間違ってなかった。少なくとも初心者は増えた。
初心者を増やそうとするならゲーム性は犠牲にせざるを得ない。
そこは最近の格ゲーは上手くやってるよ。
昔と比べて家庭用が遅い、或いは家庭用限定のゲームが多くなったってのがデカイかな
昔はロケテで100連勝とかしてる奴がゴロゴロしてて、初心者は「家庭用まつかー」って感じにあぶれてたから遅くても2〜3ヶ月で家庭用はでてた
ウル4も8月には出るが、最近だとエクバのマキシとフルブ家庭用のリリースが同時だったり、クロノが糞遅かったりで、初心者が金を落とそうって言うゲームがスト4以外になかったって言うね
ソニーのPS2根絶命令も致命的だった
据え置きならどんなにゴミでも多少は売れるのに、PS3で出すまでもない半端タイトルはvitaやpspに移植せざるを得なくなってな
携帯機に移植するに当たって操作方式を簡略化されたゲームもかなり多い
そういう層にスト4が受け入れられたんだろうが、やはり他のゲームをやり混んでない層では複雑なコマンドは理解出来ないからな(殺界ドラインストとか)
そこにぺ4のヒットに乗っかった連打格ゲーの新作ラッシュでプレイヤーのレベルは劇的に下がった
やったことはないが、スト4DsやVoltなんかから入った層もいるかもしれんしな
結論から言うと、ガチャが必須なのは構わんが、それが強いのが一部キャラだけなのが問題
過去にはタメ技をコマ技並みに強化したゲームも山ほどあったのに、そこから何も学んでないしな
タメキャラで連ガ割込めたり、相打ち500取れるんなら使ってるよ
させろよ
ガチャはぶっぱじゃねぇってまだわかんねぇのか
ガード継続しながら半オートで割り込めてセビ保険もある無敵技の何処がぶっぱだよ
ウルコンでもそこまで強いのないぞ
アリモードは今のまま。
無しモードは簡易入力無しで先行入力もちょい減らして３Fにする。体力５０アップ。
連ガをミスらなければ5分
ガチャが入れば最大ダメージ
スカされても反撃安い
ガチャ自体が問題なんじゃなくて、ガチャ持ちに全ての要素が揃ってるのが問題
コマンドは簡単なままでいいから、そいつがksゲー要素にならないために性能は変えてやらなきゃ。
対空技ならノーマルなんて上半身無敵で十分。
他社格ゲーの方が遥かに簡単だし。
ガチャあろうがどっちでもいいけど
固め・グラ潰し楽しいからついつい前のめりになって、昇竜喰らっちゃうのも仕方ないよね
昇竜打ってるほうからすれば、追いこんでおいて自ら喰らいに行ってる不思議な人たちだな〜って感じです
やり直し
まるで論点を理解してない
うまい人下手な人強いキャラ弱いキャラ簡単なキャラ難易度高いキャラ
きっちり住み分けできてる
良いゲームだ
頭かたいねー
セビなくせって人は多い感じだけど
セビキャンは初心者には関係ないからな
初心者が最大反撃入れやすいように全昇竜の着地後の硬直20ｆくらい増やそうぜ
昇竜が出なくてやめてく初心者よりリュウケンの弱昇竜連発でやる気なくす初心者の方が多いっしょ
特に新人の日記はなかなか・・・ｗ
http://esutemania.doorblog.jp/
あー、言われてみればせやなぁ
ギャンブル興味ない人が、競馬やパチスロ専門誌眺めながら真剣に悩んでる姿見て呆れるようなもんか
もちろん不器用な人、下手な人、初心者の事も考えなくちゃならないし大変だよなぁ
ゲームが売れないと任天堂みたいに業績赤字になったりして困ったことになる
だから下手な人の意見を取り入れたほうが良い
ゴネ得エディションと言われるのはこういう理由がある
でもゲーマーのために難易度高めのキャラも用意されているから住み分けできてるんだよ
意味ないんじゃない？
というか次のバージョンが住み分けどころか昇竜セビか遠距離キャラ以外
ゲームに参加する資格なし、になるのがまずいからガチャなり昇竜セビなり
に反対しているんだと思うが。君の言う住み分けができている住宅が
空き家になってしまいそうなんだよ。
起き攻めキャラ軒並み弱体化
ユンキャミィ抜け穴発見
だからな
ガチャ以外の問題も多いが、ガチャキャラが忌避される理由はよく分かる
残してもいいが、ガチャってもメリットがないぐらい補正かけるべき
そう言えば昔のストにはジャスト入力ってあったな
実際過去作と比べて昇竜対空しやすくなったしコンボも簡単になった
目押しが必要とかはやめたり、飛び道具の判定を薄くするなり、空中ガードつけるなりして
玉を飛び越し損ねることが起こりにくくしよう、とかそういう親切があってもいいと思う。
無印スト2の原点回帰をして、それに合わせた難しさも健在なのに中途半端に
親切で、その上本当の初心者には親切でないことが多い、というのがミスマッチ。
このゲームがスト2系の攻めのシステムが乏しいゲームだからこそガチャや昇竜セビに
文句があるんだろう。セイヴァーみたいなゲームにこれがあったとしても別に構わんと思うけど
このゲームで、さらに見えない起き攻めができなくなるわけだからなあ。攻防のバランスとして
不釣合い。
このゲームはどうなってたんだろうって考えたことはないかい
猶予0Fや1Fが多いのはわかる
だけど辻式でみんな出来るようになっちゃってるんだよなあ
それと同時に辻式があるお陰で対戦バランスが良いってのもある
辻式がなければ殺意や元なんて産廃になるからね
昇竜セビとか、昇竜自体の威力や範囲とか
そういうところを弱くしてバランスを整えるのがいいと思う。
ここはただの愚痴スレにしかならんよ
で、スレタイ通りの議論していると思うけど？
必ずその結論にならないといけないということもないし。
「こんな不快要素は一刻も早く排除しよう」
↓
「だが操作系統をいまさらいじると色々と問題が多そうだ」
↓
「ならば代替案としてこんなのはどうだろう」
て流れでいいんじゃない？
そもそも割り込みガチャ昇竜に切れてる奴が建てたスレだし
俺もリスクリターン合ってるリュウの大昇竜は別にいいしセビキャンやバクステに引っかかる仕様がダメなのはわかる
でも結局ただの愚痴スレと化す
「雑魚の言い訳」「ガードすればいいだろ」
この二つを延々言ってるだけの連中ばっかだから
きっと楽しくなるんだろうってワクワクするよ
一方でガチャ昇竜（とセビUC）持ってないキャラを強化する
落とし所はこの辺だろう。
そもそも掲示板って終わりが無いから結論とか出ないからな
ガチャに限らずセビキャンもリバサもオマケウルコン5割もマズイだろう
この中でどれか一つだけ残してもいいってなると百歩譲ってガチャだな
それぐらい他の3つはヤバい
「雑魚の言い訳」「ガードすればいいだろ」
で終了する話題だからな
よくこういうこと言う奴いるけど、
んなわけ無いからこんだけ議論されるんだよな。
もし昇竜単発で10割持ってかれたとしても同じこと言えるんかな？
もちろん極論だが、スト4ってゲームは上記に近い大味な調整をされてる(と多くの人が感じてる)から
納得いかないって意見が多いんだろ。
じゃあ一生ガードしてろよ
EVOの決勝戦でも時間切れまでガードしてろ
こんな事言う奴見ると、そりゃこのゲーム初心者減るわって思うわ
突き詰めていけばどんどんおもしろくなるのだけど、そこまでモチベーションが持たないんだろうね。
技出せずにやめていく黄金パターンのワンランク上バージョンなだけ。
いまだにトレモすると新しい戦い方見つかるし、それを取りこむと自分の中のキャラランクがガラッと変わったりしてほんとおもろいと思う。
だから近距離でしかダメージ取ることを知らない中級者なりたてくらいまでは無敵技に腹が立つんだろう
近距離でダメージを取るキャラはその分コマ投げ持ってたり崩した時のリターンが超高かったり起き攻めで拒否を許さなかったりするもんだ
接近もしやすかったりするしな
だが知識がないと無敵技に対する択が考えにくいってのもハードル上げてるのかもしれない
スト４からずっとこれなのにいつまでウダウダいってんのｗ
理由が気になるな
投げとグラ潰しの択より昇竜確定反撃のほうが下手に火力出るからとか？
理由なんてないだろw
ガチャ昇竜保険ウルコンで5割取れるんならガチャサマソ導入して保険から5割よこせやw
ためキャラのガイルハイより強力な浮かせ技がガチャキャラにあるとかおかしいだろw
それもありますけど、ガチャってる人に勝てたら嬉しい。
スト４のサガットはマジで糞だった
くだらんけど、歪み起き攻めは割り切れや
スト４からずっとこれなのにいつまでウダウダいってんのｗ
人口減るしやさしくしろよな
一人称ぐらい間違えずに使えるようになろうな
コンボがその近距離キャラの最大くらい減ること、が問題なんだろうがな。
だから起き攻めにあわせてこれも弱体化しろ言っているわけで。
近距離キャラしか勝てないゲームのほうがまだまし（ましなだけでそれはそれでアカンが）
遠距離キャラしか勝てないゲームは本当に格闘ゲームとして駄目だと思う。
すかしても安い反撃しか入らん
立ち回りで突進技ぶっぱなし
逆択で昇竜なり
ただ昇竜はリターンの問題だわな
対空に使いやすいように上半身無敵くらいは付いてもいいけど
突進技だって確定状況じゃなきゃ使わんわ
弾見てEx、スパコン抜けとか、飛び見て着地取りとか
確認出来るメリットあるのにキャンセルも出来ない距離から突進ぶっぱとかしてくれる奴が本当にいたら見て見たいわ
別にあなた限定の話限定されても。
ＥＸラフィアン、スパイラルアロー
ぶっぱなしてるひとなんてそこらじゅういると思うけど？
それともなんか話食い違っちゃってる？
ガチャ昇竜廃止結構
確定場面でしか打たないとかマジ？
いやしねーし
ヘッドとか対空にしか使わんだろ
コンボと対空くらいか
タメキャラはうんこ座りしてワンボタンボタンで強い技出すだけの存在だろ
下タメしかしないキャラは本当にしゃがみながら位置調整して相手が飛んだの見てから落とす
つか下タメは突進技じゃないから話ズレてんだろ
ほとんどの技がぶっぱになるな
更にセビブレイク技でもリバサで出したらセビ割れない仕様にする。
そうすりゃガチャ昇竜をセビで受けて一丁上がりだよ。
そんなロケテ版の調整ミスなんか今更どうでもいい。
スト４発売版でとっくに調整済みだし。
いまとなっちゃリバサでセビブレイク属性が付く事の弊害の方がでかい。
つかジャンプ移行モーションに当たらないようにした事で解決されてたのに
リバサセビブレイクまで付けた当時の調整スタッフの馬鹿調整を引きずるなと言いたい。
お前はセビ重ね見せられたらリバサぶっぱして凌いでるのかといいたい。
ガードされて反確がある技なのにもかかわらず
確定状況じゃない時に出したら、それはぶっぱなしでしょ？
まぁぶっぱ推奨ゲーですし
廃止反対とはいうとらんがな。
むしろ無敵技については、リバサアマブレ無くして良いと思うけどね。
セビのリーチ格差をもっと縮めてからかな、とは思うけど。
しかも昇竜持ちのセビが強いというw
通常技の判定が強いや飛びのフレームが早いだの
けん制技が強いだのそういった次元じゃない。
間とって無敵なくしてセビキャン不可にすれば解決だな。
4Fでバクステ回避余裕だけどな。
昇竜、バクステ、小技擦り、投げ擦り
やっててほんとつまんないんだよね。
1戦2戦程度で相手完全に理解するは難しいから
キャラによってはその戦法強いよね
つまらんってのはそう思う人もいるだろうね
これでもなんだよって思うのに
連ガの途切れにどこでも割り込めるガチャ昇竜も加わってくる
連ガでガードさせてはい終了
消極的にならざるを得ないんだよね。
一生固めさせろとは言わんけどもうちょい攻守の有利不利つけてもええと思うんだけどな。
バーストが理想とは言わんけど、昇竜セビで仕切り直しってのは酷いにも程があるよなあ
より守りを強くしちゃったからな
起き攻めもガー不無くして
豪鬼のめくり竜巻から大足入らなくして百鬼Pの着地硬直増やして
いぶきの首折り受け身可能にして
キャミィのストライク弱体化さえされれば問題なかった
理想的じゃないっすか！
格闘ゲームとは何なのか？
①人生のすべてを注いでも時間の無駄にしかならないゲーム
②何年一生懸命やっても何の役にも立たない
③ゲームなのに友人や彼女とやると逆に仲が悪くなる
④やり込みをしすぎるとストレスが溜まるが、誰よりもやり込まないと勝てない
⑤相手の弱点を突くかハメ続けないと勝てないため、性格が悪くなる
⑥履歴書に趣味や特技の欄に「格闘ゲーム」と書いても就職で有利になるどころか不利になる
⑦トップになれるのは実家が金持ちで親が放任主義のNEETだけ、実際今のトップはほぼそう
⑧トップになっても「SIKOHAGE」や「KORITIKI」などとネットで呼ばれる
⑨トップですら開発者のバランス調整の前には手も足も出ない、やり込みのすべてが無と化す
⑩ネタ・知識が無いと勝てないが、それで勝つと「HAME」や「KUSO」と呼ばれる
⑪どのキャラで勝っても「強キャラ・KUSOキャラ」などと呼ばれる
⑫中毒性があり、やるとハマる、アリ地獄のようにやめたくてもやめられなくなる
少なくとも③はID:J1YZ8V5.0個人の人間性の問題
ならグルグルセビキャン祖国可能にしろや
俺達の勝利だ
俺一応胴着使ってるけど ぶっぱ昇竜からのセビウルコンはやってない。
だって めっちゃくだらないから。
ガチャ昇竜とぶっぱ昇竜は違うよ
リバサ昇竜とガチャ昇竜は違うよ
ぶっぱでも簡易コマ利用してればガチャ
ノーゲージ無敵だったりそこからウルコンに繋がるとかまだ他キャラより優遇されてるけどしょうがないよな
こんなスレに出入りしてると、そんな初歩の初歩に気づくのにも時間がかかるということか…
まあ、途切れさせられてるってことはコンボとは言わないからな
単に固めか、攻め継続失敗してるだけ
そのアイデアの一環として取り入れたのがガチャ昇竜（）ってのが終わってるんだろ
どうせカプコンも廃止する気もないだろうし今更何いっても無駄だろうが、他にやりよう無かったのかとは未だに思うわ
そのアイデアの一環として取り入れたのがガチャ昇竜（）ってのが終わってるんだろ
どうせカプコンも廃止する気もないだろうし今更何いっても無駄だろうが、他にやりよう無かったのかとは未だに思うわ
これトキドが上手いんじゃなくて、いかに昇龍セビが強いっていうお手本のような動画だな
他ゲーなら上手いと思わせるし、仮にそれで負けても不快にはならん
ワンパな連携だったと反省すらする。
スト4で同じものをもらうと感心どころか、若干軽蔑するし
コパコパで止めて、昇竜誘うことを強いられることにもイライラする
昇竜セビやばいって言う動画ならこれだろ
http://m.youtube.com/watch?v=JP1d8JQQAGc
最初見た瞬間、なんでこれで勝てるのか釈然としなかったわ
ときどはそんなに昇竜依存してないだろ
この動画だとジャガキの利便性高さにしか目がいかないわ
他ゲーと違って狙ったわけじゃなくガチャガチャしてボタン連打してりゃあほぼ自動で出ちゃうからな…。
そこに全く実力を感じないから不快にしか思わないんだろう。
昇竜拳！
プロでもこんな感じだからつまらんなあ
むしろここまで無茶ガチャガチャしないと対戦が成り立たないとか
糞キャラすぎる。
リプレイを見てもキー入力くっそ汚いし
流行ったのは昇竜のおかげと言ってもいい
もいるよ
ガチャからワロス5割が問題にされてんのか、単に相手のキーディスが気になってゲームに集中出来ないとか言う意味不明な理由なのか
後者ならシステムの問題じゃなく、自分自身の問題じゃね？
プロゲーマーもガチャってるのですがそれは
ガチャ昇竜ごときが勝敗に直結してしまう様な糞バランスのキャラがいることが問題なんじゃね？
ノーゲージ無敵簡易入力自動割り込みリバサ付加仕込みセビヒットor相打ちで5割確定
これだけオマケが付いてくる安定行動が一部キャラのみってのがおかしい
逆にウル4ではリュウサガダンのみの特権な訳だが、それでダン叩く奴とかいるか？
スパ4ガイルとか？
逆に言えば無敵ガチャ昇竜が無いキャラはそれなりの歪みがないとシステムの面からキャラ差が有るわけで
ほんと開発者ありがとう
本気でリバサ猶予は短くした方がいいと思う
昇竜の簡易コマンドも1入力の含まれてるものは撤廃すべき
それに昇竜セビの不利を一律して増やすより、キャラ毎に微調整しつつ無敵技始動のコンボ火力を抑える方が建設的だった
1ラウンドに2回も三回も昇竜ブンブンして来るのは萎える
ブラウン管時代のストExにはあったのに今の時代残ってないってのはやっぱ遅延が増えたって事かな
ゲージあったらExに化けて、ゲージ空ならズラしでジャスト成立とかになんのかな
幻影ヤバ目なユンヤンとかはなしでいいけど
ガードしながら2323擦ってるだけでいい
下段はしゃがみガード、途中で中段や投げに切り替えた瞬間昇龍が出て潰す
勝てる選択肢は固め中断してのガードのみ、それすらもセビキャンで仕切り直しにされる
このゲーム最強の選択肢なんだよガチャ昇龍は
せめて攻撃ボタンなにか押した瞬間連ガ解けるとかならよかった
グラップとの読み合いも熱くなるし
頭イカれてるよね
仕様でそれができてしまうだけ
つまり作った時点でこういう事が起こると予想できなかった開発が絶対悪
もちろん全部が全部って訳にはいかないけどこれを混ぜるだけでだいぶ違うと思うんだが
昇竜釣れた時最高に気持ちいい
だからそれすると今度は相手の３F擦りからターンが逆転
それも読み合いとか言うなら、全キャラないとおかしい
ガチャ持ってるキャラだけ読み合いが一つ増える、しかもこちらができるのは消極的な行動のみの読み合い
このゲームは投げ＜グラップ＜グラ潰しという３すくみだけど
ガチャがそれをぶっ壊してるからもはや読み合いですらない、というか昇龍は全てに勝つ
じゃんけんで言うあのグーチョキパー同時みたいなもん
昇龍の弱点はスカされることだけど、ガチャは相手の固め中に出すのでスカされることがない
最低ガードになる、最低ガードということは仕切り直しということ
つまり２ゲージあれば固めに一瞬でも間があいた瞬間仕切り直し以上の状況にできる
平たく言うと一部のキャラだけガーキャン持ってるようなもん
守りの択が強いキャラの特徴としてあるんならね
ただキャミィやアドンやユンみたいなキャラに優秀な無敵がある意味がわからん
ユンの二翔を弱体化するのに他を弱体化させない意味がわからん
全く同じ意見だわ
ｶﾞｰﾄﾞ時にｶﾞﾁｬやｺﾊﾟｺｱｼを擦ってる時点でｶﾞｰﾄﾞが解かれべきだわ？
胴着やｷｬﾐｰ使ってるがこんなSYSTEMはいらない
カプコン以外の他のゲームにない時点でカプコンに直す気がないだけだろ
連ガが簡単には崩れないのも13こすりで昇竜認識するのも自動でリバサ発動するのも度を超えた初心者優遇の結果だけどな
初心者向けとうたわれたシステムの大半が上に行くほど実用的になるのは過去のゲームでも実証済みなのにな
それよりもリバサセビキャンウルコンなんとかしろや
擦りで即死まで持ってかれるからマズいんだよ
コパグラやしゃがグラも否定？
あなたの使用キャラのキャミィ最強じゃねーか
どんだけ勝ちたいんだよ
だからそれも投げ読めた時にするんだよ
それでこそグラップと投げの読み合いが生きるし
現状低姿勢３Fコア持ってる奴が優遇されすぎてる
剛拳とか見ててかわいそうになってくるわ
ガード中にレバー前要素入れる、攻撃ボタン押すのどちらかでガード状態解除
同時に後ろ昇龍コマンド削除
これでいい
昇龍ガチャれなくなるしコマ投げぐるぐるもできなくなる
グラップは投げ読めた時に入れるだけで常にグラ仕込むことができなくなるから
３Fコア持ちや優秀なグラ潰し持ちとの攻防格差が少なくなる
3F暴れだろうと最速投げに負けんだから良いじゃんよ。問題は昇竜持ちが3F持ってる事がツマラン。単純に無敵で割り込めなくなれば良いよ
前要素入れたらガード解かれるようにしようや
そもそもレバー後ろ要素入れることがガードの大前提のはずだろ
んでフェイロンとかの後ろ昇龍や後ろ波動の無敵技なくせばそれで俺は文句ないわ
3rdはそうだったし、まぁ赤ブロあるからだけど
リュウって宗教
ぶっちゃけ緊張の度合いによって簡単に体感狂うし、機種差や液晶遅延差にも弱い
有名人が大会とかで結構コンボミスするのも見てて楽しいもんじゃないし…
高難易度コンボを設定するなら目押しじゃなくてもっとコマンド忙しい系の高難易度コンボ作ればいいのに……
一番楽しくないのは攻撃当たってるのに０F繋ぎミスって
そこをガチャに割り込まれて死ぬケース
ミスる方が悪いとは言え、ラグや遅延もあって対戦毎に違う環境でノーミスなんて人間じゃ不可能
先行猶予だと連ガ継続されるからクソゲー確定だろ
豪鬼に永久に固められたいのか？
せいぜいヒット時の硬直差有利にするとかだろ
したらば村の名物の変なスレだな
これがチグハグさを生んでる原因だよね
ミスりやすい目押しは極力やらないか、練習で精度を上げる、ラグいなら極力やらない。
とんでもなくワガママで情けない幼稚な愚痴こいてる自覚あるのかこいつら？
ぶっ飛んだこと言ってんだぞ？
恥ずかしいけど匿名なら俺もこの言い訳使っていいかな？
実用度と危険度が桁外れなのも分かんないのが道着使われなんだろう
誰も目押しをミスったときの話なんかしてなくない？
連ガが解けた瞬間ほぼミスなくリバサ昇竜が出せるのが下らないって話ばっかりじゃね
ローズとか一番簡単な基本コンボが０Fなんですがそれは・・・
自分が使える目押しのあるキャラ選べば？
全て自分の弱さじゃん。
キャンセル使えよ
大ゴスからのコンボ、オンラインだと成功率安定しないのに頑なに０Fつなぎに行ってミスばっかりしてたオンゴッズのウメハラはホント無様だったよな。
おとなしく妥協すりゃ良かったのに。
て言いたいところだけど、機種変ったりアケでやったり家庭用でやったり大会イベントいったら液晶遅延が変わったりとかあるわけで
ゲームシステム側で１F先行入力うけつけるだけでそういうしょうもないシーンは大分減るんだがなぁ。
>>964
何言ってるのかさっぱりわからない。今辻式で猶予増やしてるのを更に猶予１F増やすだけだよ。
そのくせリバサ必殺は簡易入力＋４F先行で小学生でも出せる簡単さっていうのがほんとアンバランス
お前が辻式を全く理解してないのはわかったから調べて理解出来るまで黙ってろ
つまり今辻でやってることが辻使わなくてもできるようになるとほぼ同義じゃないのか
結局繋ぎ０Fなら０Fのままだけど、１F先に入力しちゃっても繋げるようになりますよってことだろ？
つまり辻が必要なくなるというか、辻の意味がなくなるってことだろ
逆にガチャ昇竜に慣れ過ぎて他のゲームで勝てなくなった奴なら死ぬほど見たが
ガチャであっさり連ガ崩されてお願いウルコンくらいまくって、「辞めようかなー」って思って相手のキーディス見てみたらめっちゃこすってたから引退の理由に結びつけてるとかそんなんだろ
問題の根幹はガチャ持ちが軒並み強キャラで、最もローリスクなガチャからお手軽最大ダメ取れる所だろ
今まさに総合スレでガチャ勢と起き攻め勢が低レベル極まりない煽り合い続けてるし
確かにその通り
ガチャがローリスクハイリターンそのまんまの性能だからな
そりゃあるキャラが強くなるのは当然
だから全キャラ平等になるように、ガチャ無くせば早いんじゃない？という話をしてるんだと思ったが違うのか？
そーいうところがスト４専っぽいよ
いや、それは絶対ないから、ただガチャって待ってる事がローリスクハイリターンて言いたいのか？
どっちにしろもうトレモしか出来ないレベルのチンパンジーだな。
あれをローリスクハイリターンといわずしてどうするんだ
バクステですかすとかそういうのはなしねｗ
連ガ連携は勝手にガード
小技刻んだ瞬間昇龍
グラ潰しにいった瞬間昇龍
しゃがみ崩そうと中段出した瞬間昇龍
ガード崩そうと投げにいった瞬間昇龍
勝てる選択肢は固め捨ててのバクステか様子見だけ
それ以外の選択肢には全て勝ち
ゲージ２本あれば「全ての選択肢に五分以上」取れる
ローリスクハイリターン以外の表現が俺には思い浮かばない
パナしたとこで溜めキャラや最大が安いローズなんかには痛くないし。
ペルソナみたいに体力使って硬直とけるまでカウンター食らいにすれば問題ない
まあ立ってる相手に斬空やクナイで択ればいいんだが
起き攻め糞ゲーよりも待ちの糞ゲーの方がマシ、対応出来ない人間は格ゲー向いてないまで言ってた奴はどのキャラでどの程度の強さなんだろう
あと弱昇竜からの対空追撃なくせ
これで解決
かと思うだろ？
そんなことしたら昇竜のおかげでプレイしてる人口が減って過疎っちゃうぜ
いや昇龍やコマンド対空はあってもいい、伝統だし
ただ全身無敵なくすか簡易入力によるガチャ、連ガなくせばそれで解決
どうしても簡易なくしたくないなら、ガード中レバー前要素入れた瞬間ガード解けるようにとか
いくらでもやりようはある
レバー前入れてるのにガードしてるってのはイメージ的にもシステム的にもおかしいしな
モーション変える訳じゃないから直すのも楽だろうし
まだ間に合う要望出しとこうぜ
この仕様通って文句言うのはガチャしないと勝てない厨房共だけ