行方不明の父を探すため、18才で刑事になった。
壊滅に追い込んだはずだったシャドルーの影を感じ取り、ガイルと共に調査を始める。
スーパーコンボ ：千裂脚
ウルトラコンボⅠ：鳳扇華
ウルトラコンボⅡ：気功掌
既出攻略情報はこちら↓
春麗 スパⅣWiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1635.html
※家庭用 2012
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3131.html
前スレ
【AE】春麗 part18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1383075454/
1.鷹爪脚が前斜め下入力（3入力）でも発動
2.金的蹴CHで3Ｆ有利
3;大足スタン値150
4.気功掌発生9Ｆ
5.鳳扇華バグ修正
6.EX百裂脚の前進距離増加
7.近強Pヒット時に相手硬直が１Ｆ増加・ヒットバック距離半減
8.強スピニングバードキックのダメージ・スタンを270から200に
9.天空脚の攻撃判定を下方向へ拡大し、しゃがみ状態にも繋がりやすくなった
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1336656595/
Q 持続中百列（持続百列）って何？
A 大百裂が出た直後、中Kを連打して百裂を持続させる事
大百裂後→中百裂が繋がるのではなく、見た目は百裂が一回出ているように見えます。
近大K>大百列>持続中百列>etc キャラ限
2大P>大百列>持続中百列>etc
※持続中百列後は+7f
元キック（2大K)や鳳扇華（ビタ押し）、再度2大Pから百列☛スピバ等も繋がります
見本動画（DivX）：http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/66213
：http://www.youtube.com/watch?v=9_Jb2L14tjo
●2大P→大百裂の入力の仕方
①2大P押してから親指を中K小K小K中K大Kとスライドさせる
②2（大P+中K）×2→小K中K大Kと親指をスライドさせる
2大P+中Kを2回押す際、親指と人差し指で輪を作り、親指と中指で連打するとやりやすい
等々やりやすい方法でどうぞ
大百列入力後は間を開けずに中Kを5連打、これで持続部分が中百列で出ます
Q 近強P>強スピバって屈強Pにならずにためれるんですか？
A 下タメ→一瞬ニュートラル→近大P→強スピパ
下タメ→レバー戻しつつ近大P→強スピパ
●小足xn→EX百裂(小足単発から出せる練習も必須)
●屈大P→中ｽﾋﾟﾊﾞ(ﾀﾞﾒｰｼﾞ気絶値共に高く、ﾋｯﾄ後2F 有利という凄まじい連続技)
●屈弱P→中足→気功orEX百裂or千烈(目押し。※中足→EX百裂だとしゃがんでるﾌﾞﾗﾝｶにも当たる)
●屈弱Pxn→遠大P(目押しｺﾝﾎﾞ。実はかなり大事なので要練習。そんなに難しくない)
●近大K→EX百裂(確定時に決めるｺﾝﾎﾞ。ﾀﾞﾒｰｼﾞ高い)
●近大P→大スピバ(2012からの新コンボ。ヒット後５分だが高火力)
百裂編
●近大K小百裂→遠大PorEX百裂(キャラ限。咄嗟の反撃用)
●近大K大百裂中持続→元ｷｯｸorEX百裂(キャラ限。小百裂よりも高火力)
●屈大P小百裂→中足大気功or中足EX百裂(削り連携。ヒット時に追撃)
●屈大P大百裂中持続→元ｷｯｸor屈大PEXスピバor屈大P大百裂中持続〜(最大コンボ)
ｾｰﾋﾞﾝｸﾞ絡み編
●ｾﾋﾞｱﾀｯｸ前ｽﾃ→ｾﾋﾞ1→ｶｶﾄ(ﾉｰｹﾞｰｼﾞ時用ｺﾝﾎﾞ。魅せ要素高め)
●ｾﾋﾞｱﾀｯｸ前ｽﾃ→屈大P→中ｽﾋﾟﾊﾞ(安定させるのが若干難しいが出来ると大きい)
●ｾﾋﾞｱﾀｯｸﾊﾞｸｽﾃ→強覇山orEX覇山 (ﾀﾞﾒｰｼﾞ高い。そのうえ強制ﾀﾞｳﾝ。必須)
●ｾﾋﾞｱﾀｯｸﾊﾞｸｽﾃ→前Jｶｶﾄ→J大P２段目→ｶｶﾄ×３(ﾉｰｹﾞｰｼﾞでﾊﾞｸｽﾃからの最大)
●ｾﾋﾞｱﾀｯｸ前ｽﾃ→2小P→近大P→大ｽﾋﾟﾊﾞ
追撃編(基本知識としてｳﾙｺﾝとEXｽﾋﾟﾊﾞで拾えるのは端付近のみ)
●EX百裂→ｳﾙｺﾝorEXｽﾋﾟﾊﾞorEX百裂(EX百裂→EX百裂は意外とﾀﾞﾒｰｼﾞ高く、画面中央でも拾えるところに注目)
●J大P→ｳﾙｺﾝorEXｽﾋﾟﾊﾞorｶｶﾄ(起き攻めにいけるｶｶﾄで拾いたいところ)
●天翔脚→ｳﾙｺﾝorEXｽﾋﾟﾊﾞ(EXｽﾋﾟﾊﾞで追撃する時はｷﾞﾘｷﾞﾘまで引きつけて端から出さないようにする)
●覇山→小足単発→EX百裂(春麗を使う以上は必須。ｸﾞﾗｯﾌﾟ潰しから大きなﾀﾞﾒｰｼﾞを取れるのは春麗の最大の強みの一つ)
●J大P→ｳﾙｺﾝ(めちゃくちゃ補正かかってｳﾙｺﾝのﾀﾞﾒｰｼﾞは相当低い。でも簡単なので出来て損は無い)
●中ｽﾋﾟﾊﾞ→千裂(ﾀﾞﾒｰｼﾞは低いので殺しきれる時に使う最終奥義)
●遠大P→千裂(殺しきれる時ry)
●遠中Pカウンターヒット→ウルコン（タイミングシビア。CPUバソのターンパンチで練習しやすい）
●空中で気功拳ヒット→鷹爪脚orEX百裂（必修。距離がある場合はステ挟む。EX百やウルコンで更に追撃可）
●遠大K(凄まじいﾘｰﾁと判定を誇る。が、隙もﾃﾞｶい。歩いて間合いを詰めてくる相手に当てるのが主な使い方)
●遠中P(回転が早く、ﾘｰﾁもあり、判定も強く、ｷｬﾝｾﾙも効く。もうこれさえ振っときゃおｋ)
●屈大K(発生早い、ﾘｰﾁ長い、確定反撃がほとんどない、強制ﾀﾞｳﾝ、と強すぎる要素しか見当たらない)
●気功拳(弱はほぼ端まで届くが隙が大きめ。中は隙が少なくなるが端近くまでいくと消える。大は弾速は速いがすぐに消える)
対空技
●3小K(通称春サマー、判定が強く空中の相手に当てれば常に追撃可能になった)
●遠中K(大体はこれで落ちるが相打ちダメ負けが多いのが傷)
●屈中P(下に強い技を持たないｷｬﾗはこれで完全対空になる。)
●屈大K(↑と同じく。とは言え屈中Pほどは姿勢低くないのでそこには注意。ﾘﾀｰﾝが高い)
●屈大P(初段を当てるように対空をとる。判定かなり強い)
●近中P(たぶん頭に喰らい判定無い。超強い。でも間合いが難しいうえに間違うと死ぬので自分は使うのやめました)
●遠大P(殴ってる手の部分がｶﾞﾁﾝｺ判定。ﾊﾞｸｽﾃして遠大Pとかすると熱い)
●EXｽﾋﾟﾊﾞ(安定。元蹴りなどで牽制した後は溜めておくと吉)
●垂直J大K(置いておくもよし、見てから昇りで出してもよし)
●前J大P(ﾘﾀｰﾝを求めた欲望技。決められるところでは絶対に決めたいところ)
●屈中K(リュウケンのJ大K等に対空になる。キャンセルEX百裂やノーキャン千裂も可能）
崩し編
●J大P(2段技であることを生かして色々崩しを考えよう)
●逃げJ大K(強力な中段技。間合い調節を上手くやれば確定反撃もほとんど取られない)
●ｶｶﾄ(ﾈﾀの域を出ないが、対応は結構難しいし実用性はまだまだ高い。)
●覇山(投げの裏の選択肢。ﾘﾀｰﾝが高いので、ある程度露骨でもおｋ)
起き攻め編
●J小Kめくり(引き付け振り向き昇竜にはしっかり負ける)
●J大P(詐欺りやすいうえに、ｶﾞｰﾄﾞされてた場合もそこからの発展がやばい)
●ｽｶし下段 (詐欺飛びを何度も見せたうえで初めて効果を発揮する)
●3大K表裏択(一部のキャラ、状況で歩いて間合い調節して相手のド真ん中に重なるように出すと対空潰して、更に表裏の択もかけられる)
リュウ、ケン、本田、ブランカ、ザンギエフ、ダルシム、バルログ、サガット、ルーファス、セス、元、ローズ、コーディー、いぶき、まこと、
ハカン、殺意リュウ
・（画面端付近）EX百裂→UC1の蹴り上げが入らないキャラ
（タイミングやExスピニングを挟むことで入ることもある）
春麗、ガイル、バイソン、ベガ、ヴァイパー、フォルテ、アベル、豪鬼、剛拳、キャミィ、フェイロン、さくら、ダン、ホーク、
DJ、ガイ、ダッドリー、アドン、ジュリ、ユン、ヤン、鬼
■春麗のキャラ対策が載ってるサイト
http://efttake.blog101.fc2.com/
http://chunli.garyoutensei.com/
次作関連
公式ブログで発表のあったプレゼンテーション版の調整案
・体力を950に増加
・EX気功拳ヒット時にダウン効果を付加
・EX覇山蹴にアーマーブレイク属性を付加
この調整によって春麗は相手をダウンさせる機会が増え、
より攻撃的なプレイをできるようにします。
動画で確認できるそれ以外の変更点（正式な発表無し）
・３弱K発生が明らかに早い
・ジャンプFが明らかに早い
・セビ割り用に天空脚の発生が早く？？？
・UC２のダメージ増加？？？（EX気功拳の追撃数の影響？？？）
・体力950
・飛びの全体Fが41から35に
・後方回転脚 発生が12Fから10F、攻撃判定拡大
・EXスピバ攻撃判定拡大
・EX気功ヒットでダウン
・EX覇山アマブレ付与
・気功掌ダメージ330→380
・無敵9Fで発生まで持つように
βでの修正点(あくまで現時点で分かってるモノ)
・ジャンプがαに比べて遅くなった(2012よりは若干早い)
予備動作＋滞空時間
4+41F→2012
4+36F→@
リュウと同じなら35Fではなく36Fでは？
最初に入った情報が36Ｆって話だったけど
正しくは35Fだったらので後に訂正されてる
そのwikiは訂正前の情報を載せてるんだろう
どっちにしろ修正されたからどうでもいいんだが
鬼に起き攻め行かないが一番正解かなぁ？
出来るだけ鬼は立ち回りだけで処理したいけどね
逆に言うとあるある行動を制限されるだけで辛い
荒らす行動がアホみたいに多いから、そういう戦い方は、このゲームだと滅法弱い
ま、鬼は昇龍セビできないから釣り合いとれてるっしょ。次回は昇龍セビられるけどさw
誰か春麗の変更点確認してきて欲しいなぁ、東京は遠すぎる…
対空が間に合う飛びの遅さってどうよ？逆にこっちは玉見てから飛ばれても
対空は間に合わない、下手すりゃごっそりダメージ貰うとか
これだけでも相当のハンデでしょ？
既存キャラでも新鮮に感じるぐらい動きを変えるとか言ってたけど
このままだと一部のキャラだけってことになりそうだな
できればハカンとかジュリぐらい大幅に新要素増やすか
最低でもコデやリュウぐらい新しくできること増えてほしいわ
やれること増やすんなら差別せず全キャラしっかり増やしてくれ
画面中央前歩きからの新しい連携３つほど追加してくれ
変化のないやること同じはつまらなさすぎる
ハザン→ヒットストップ中に中K×２入力→辻小足→中K大K同時押し
キーディスには足×４、同時押し１になっているんですがEX百烈がでないです
システムを根本的に勘違いしてるんでしょうか？
みなさんはどうやってハザン小足してますか？
今のままだと少なくともアケで金入れてまでやりたくはないな
その入力でちゃんと出るハズだけど
出ないとしたら小足キャンセルタイミングよりも
早くに同時押しをしちゃってるだけじゃないかな
例えば、中Ｋ→辻小足→中Ｋ大Ｋ同時押し×２にすれば安定するハズ
ちなみに俺は、辻小足から弱Ｐ中Ｋ大Ｋ同時押しを三連打してるよ
ミスった時に連キャンコパでフォローできる
同時押し連打してみたら成功率が跳ね上がりました！
ありがとうございます！！
6中Kで何か新しいこと出来るようになると嬉しいんだがなぁ。
グラを斜めジャンプ中Kと同じにして空中判定のフレームを挿入するとか、
発生少し早くして移動量増やすとか、CH限定で春サマーに派生可能とか。
ガードしながら対空中K出させてよ
リュウみたいに足りてない勝ちきれないキャラこそ強化が必要だ
コパコパ遠大P
屈大P中スピバ
近大P強スピバ
ハザンコアEX百裂
ハザンコパ大P
EX百裂、TC、天昇脚＞鳳扇華
金的TC
基本コンボともいえるようなコンボが全キャラフルヒットしないので
全キャラフルヒットするような強化
とゆうかバグ調整さっさとしてほしい
コマ投げ無い、ノーゲージ無敵無い、有利フレ取れるのコパしか無い、火力無い、体力無い、安定対空無い、見えない起き攻め無い、急降下無い、
強い要素全然無いwお前らなんで春麗使ってるのか理解出来ない。
6入れだと中段になるか、今の6中Kぐらい前進しながら出すか(空振り時は元の位置に戻る)しない限り、
金的に関しては弱体化になるだけで何も新しく強く面白くはならない
ただ操作を移動させただけだと、遠中Kは使いやすく便利になっても
金的はより使いにくくなってしまう+今の6中Kがなくなることになる(これは別になくなってもいいが...)
6中Kは、せめて下半身の食らい判定を無くす+必キャンできれば面白さも使い道もでてくるんだろうけどなあ
性能がこのままだと後ろ入れ要素に変えても暴発した時にフォローできず困る場面が必ず出る
今のところ実質、体力50増えただけみたいなもんだから全キャラ中最低のつまらない調整と言っても過言じゃない、2012すぎて何もわくわくしない
使い道が広がったり、面白く+強く変わるような変化のない、殆ど無意味な水増し同然の項目ばかり
覇山くらいしか追撃なさそうだけど。
百烈コンボなんて狙いまくらなくても勝てるんだよな
キャラ限だけど、EX百列からつながる歩きEXスピバのが便利じゃね？
空でゴチャゴチャした後化けるんだよな
小足出そうとして暴発もしなくていいのになー
仕込みで使うときはレバー後ろの方が便利。
ガードの瞬間はレバー後ろで、
仕込み入力だけ前レバーとか鬼畜操作になっちゃう。
フェンリルが適当やりすぎて勝負になってないな
数字だけで調子乗ってる全一とは違って全ての春使いのお手本みたいなプレースタイルだからな
まあユンがミス減って最後は負けてたけど、ラグ外人が来て散会した
相手の調子も戻った状態でのガン被せをどう捌こうとするか、もっと見たかったな
大P百裂系をまったく使わずとことん壁に張り付いてた（無理にこじあけに行かない）のが印象に残った
ハネヤマさんおっすおっす
春麗もセビ崩れとか昇龍スカに対してもっと普通にコンボさせてあげるべき
今のままの性能なら百列はコマンドでいいと思う（つなぎ0Fなら誰でも安定するわけでもないし）
持続だけ連打でね
チュンリー業界盛り上げてリュウサガット業界に対抗しないと
ウル４でも埋もれてたまに会うとめんどくさいキャラ扱いで終わるぞ
三和のOBSF-30っての使ってる。
ピアノもこすりも違和感ないよ。
春の百烈もあれ位アクティブに使える代物なら良いんだけど。
昔は遠中Ｋ百連からコンボだったから結構難しかったし
強ＰTCも無かったから0F目押しが常時必須のキャラだった
それが中Ｐ百連のお手軽キャラになるわ、TC付いてコンボ簡単になるわ、
そりゃ使い手も増えるっての
春麗は相変わらず基本コンボすら難しいままでストイックだよホント
ユンの中PTCみたいに目押しでつながるお手軽ダウンTCがあってもいいレベルだわ
いやまあダウンまではいかなくてもいいが
うらやましいわ
まあどこからでもこいつのキャンセル百裂が問答無用でヒットするようなことになったら、それこそフレーム弄らなきゃどこからでも百裂入れ込み、目押しでコンボ繋げてみたいな
相当に糞なことになる。近距離付近でしかまともに当たらないからこそフレーム優遇されてる部分があるし、
ノーマル百裂への繋ぎを簡単にされた代わりにフレーム厳しくしたり、ノックバック増やしたりしたら、なんかつまらん
スト4並の単発火力に戻してほしいね。
牽制キャラが単発の牽制低いんじゃ爽快感ない。
長所を伸ばす、戻す調整は考えてないよな
弱体した上でなんか毎回よくわからない調整でお茶濁されてる感じ
春はやれることは増えてないけど、今までやってきたことで勝ちやすくなるって意味で全キャラ中相当優遇されてるよ。
というか印象操作やめろよ
鬼のセビキャンはただの強化だし
ケンは歩きと大足締めで今まで以上にグラ潰し強くなってるじゃん
全財産つぎこんでも4回しか回せないとなると出る気がしねぇな
引き合いにケンとか鬼だしてる時点で証明してるやん。その2キャラも優遇されてるから勘違いしてるだけで春麗も十分な調整やろ。
43以上だと元々飛びの強化以外の時点でキャラ変え決めてたって人以外微妙だろうが
ブランカ、アドン、ユン、ヤン
■39F
バルログ、元（喪流）、ジュリ
■40F
リュウ、ケン、ガイル、バイソン、サガット、ヴァイパー、アベル、セス、豪鬼、剛拳、キャミィ、フェイロン、さくら、元（忌流）、ダン、コーディー、まこと、ダッドリー、殺意
■41F
本田、ディージェイ、鬼
■42F
ハカン
■43F
ザンギエフ、ルーファス、フォルテ、ローズ、いぶき
■44F
ベガ、ガイ
■45F
春麗
■46F
ホーク
■59F
ダルシム
うわっ…春麗のジャンプ、遅すぎ…？
とりあえず、被せ用にキープするつもり。コンボ面だけは最初苦労しそうだけどw
追い付く性能にはなるだろうけど
今のところ強化やばい本田バルログにいけるならコンボレス立ち回りだけでも封殺できそう。
ロケテバージョンでホンダに1度も負けなかったけど
よほど安定するぞ
どんなにリードした状態からでもいつでも死ねる春麗と違って本物の万能だ
そこに羅列した連中は春麗の悪すぎるキャラ相性から見たらまだ試合にはなるキャラっていうだけで
別に有利でもなんでもない
春麗使い「別にどうでもいいわ」
これを全部有利にされてきた歴史ｗ
五分の範囲で収まるケン・バイソンはともかく（実戦での期待値は圧倒的に相手が上だが）
ベガ、フェイロン、鬼に有利とかありえんｗｗｗ
春は期待値で戦うようなキャラだし、だから相手も明確にこれっていう攻略法は見つけづらい
上手いこと立ち回りが機能すれば不利じゃね？って思われることもあるだろし、読み易いような動きするなら春のカモになるだろし
立ち回りだけじゃなく、火力差も見ろよ。
でも自分と相手の火力差、体力差、全ての要素含めて最後に立っていた方が勝ちなんだよね。
ぶっちゃけゲージ2本あったら小パンからUC無しで4〜5割持って行かれる様なキャラに対し、そんな簡単に有利付くとは思えないなあ。
軌道変更に無敵技やら保険のセビキャン、じゃんけんに無理やり持っていける手段も満載のゲームで体力低く、攻めっ気も出せない立ち回りキャラが強いわけ無いんだよな
体力1000でEXスピバが空中判定にでもなりゃそれなりに機能するって感じ。
結局相手する側は、春を攻略するというより、ぶっ込みで勝つようなことが多いから、相性語るのも難しい。窮屈な立ち回り強いられて我慢できずに何かやったら勝ち拾ったみたいな
鬼は有利ゆうり
けど鬼側はワンチャン火力がヤバイから
チュンリー側からしたら簡単に有利だなんて言って欲しくない気持ちもすごい解る
きついってだけで絶望レベルではないからね
チュンリーが確り鬼対策出来てれば微有利ぐらいなんじゃない？
互いに解ってないなら五分どころか、鬼の方が間違いなくいけるでしょ
こっちが何回触ろうが相手に一回触られたら負けみたいな組み合わせはどれだけ立ち回り有利でも総合有利はつかないね
どうせ弱ラカンに千裂確るからーとかそんなこと言ってんだろ？
要は、いつものやつだよ
鬼の動きを全部読みきって正解行動をし続ければ有利
つーか、こんなのどのキャラもそうなんだけどなｗ
現実的に不可能なことを春麗だけに押し付ける風潮っていつから始まったんだ？
強気ダイヤばっかり出してた春麗使い側にも原因あると思うけど
バイソンや本田にも5分とか書いてる春麗使いのダイヤを自虐ダイヤといいます
バイソンも有利か五分か凄い悩ましいし、強気でガンガン来られるとすぐ死んじゃうけど、落ち着いてタンパと弱ダッストに気を付けて距離調整すれば、なんとかちょっと有利ついてる気はする。
長いの嫌な人は無視してください
次のロケテが最後のチャンスなので、賛同してくれる人はロケテノートなりアンケなりに書くときに参考にしてもらえれば嬉しい
あと、読んでくれて「それはこういう理由があるからダメ」とか「こうした方が良い、面白い」などの異論があれば書いてほしい
自分も他人の考えを聞きたいので。
近大K 認識範囲拡大。ハザンに繋ごうがガード＝昇竜確定なのも痛いが、それよりもこの技が今よりもうほんの少し離れても出れば
グラ潰しでまともに使えるようになり、かなり戦力上がる。対空にもなる。
屈中K つま先の空間までリーチ拡大 これが弱いせいで弱い、と言えるネックの技。コアシと同じ長さは酷い。
スラ持ち以外の中足の中では最低の部類。リーチ拡大で指しあいで使えれば活路有り。持続もほしいが、とにかくリーチ。
遠中P 発生7→5 ダメージ60→70 入れ込みEX百裂しか繋がらない牽制が発生7は遅すぎるしダメージ60は低過ぎる。
発生が早くなることによって、コアコパ中PEX百裂が可能。中足が長くならないなら、これくらいはできないとおかしい。
小攻撃から中攻撃に繋がらない（中足が短すぎる）ことはこのキャラのダメージ取れない大きな要因。一番強い技を尖らせてほしい。
遠強P 判定大幅拡大 この技の判定は絶対におかしい。ゲンコツの先にしか攻撃判定がないので
春麗の伸びた腕部分に相手が貫かれるように立って、こっちが攻撃を食らうことが少なくない。
全キャラのしゃがみに当たるようになれば、対空、コンボともに大幅強化になるが、急務なのは肘から拳まで最低相打ち取れる判定をつけること。
斜めJ中K めくり判定大幅拡大 弱Kめくりはジャンプが遅く高いせいで連ガにすらならないことが多く、春麗にはめくりがないに等しい。
鶴脚落がただの位置入れ替え技になってもう元に戻らない以上、リュウの中Kくらいのめくり技があって然るべき。
鷹爪脚 判定拡大。今の薄さはありえない。
三角飛び 普段もっさりでも、せめて三角飛びのときは軌道が変わって鋭くなるとかなら、意味が出てくる。
EXスピバを潰すセットプレイが多すぎて、起き攻めに対してまったく機能しないので。
覇山蹴 攻撃判定の発生を１F早くする。接地するときに投げられたり、中Pに一方負けするのはなしでしょう。
１F空中はやり過ぎ…それでも持ってる奴いるけどｗ
EX覇山蹴 ボタンの組み合わせで距離調節を可能にする。（ex.弱K+中K＝弱覇山の距離 中K+強K＝中 弱K+強K＝強）
今のままではアマブレあっても完全な死に技。個人的に今回一番やってほしいのはこれ。
鳳扇華 端のコンボ時に全キャラロック。端限定で、基本的に３技目以降にしか繋がらなく、威力もウルコンの中では中。
これがキャラ限定コンボになってる意味がわからない。豪鬼のようなキャラにはWウルコンにすれば、というのは話のすり替え。
近大P ダメージを90→100に
近中K ダメージを30･20･20→50・20・20or40・30・30 前者は対空ダメージ底上げ（30は酷い）、後者は中段としての機能強化
ガードで確定をもらう中段としてはこれくらいのダメージ配分でも少ないが、リュウの鎖骨など他キャラを考えれば強化されるべき技。
屈大P ダメージ配分50･50→70･50 もはや二段大攻撃で120はやりすぎではない。屈大P百裂のリターンアップ。対空強化。
発生7→6 百裂ループの難易度緩和、コパ屈大P百裂が可能になる。どうせ他キャラの基本コンボ程度しか減らないからこれくらいいいだろ…。
遠中K 発生7→6 ダメージ70→80 持続2→3 レバーNにしてまで出す技。これくらい取れて普通と思うが、とりあえず後回しか。
遠強K、屈大K 言いたいことはあるが、他の技の強化の方が重要と思う。
斜めJ大PTC ダメージ70･40→70・60 春麗の生命線。判定は弱いままでいいから完全に見えて落としたときのリターンを上げるべき。
赤セビ導入で適当ジャンプのセビ割り甘えはできなくなったし、ダメージ強化して問題ないと思う。
金的蹴 発生9→7 ダメージとの兼ね合い考えたらこの程度の発生速度は欲しい。コマンドは、個人的にはこのままでもいい。
鶴旋蹴 削除してほしいが、発生と移動距離を大幅にいじって、殺意クラスの移動投げが可能になるならかなり強くなる。
セービングアタック やられ判定をひっこめてほしい。アタック発生速度も遅いが、そこは前ステフレームとの兼ね合いなので我慢か…？
流星落 高度制限撤廃。これは個人的にはしなくてもいいが、キャミィができるならこっちもできなければ不公平。
気攻拳 弱気攻、EX気攻は最後まで消えないように。理想は全体Fを減らすことだと思うけど、あまりガイル化するのもどうかと思うので。
番外編（妄想）
空中覇山蹴 もちろん中段じゃなく、空中を狩る。要はジャガーキック。これができたら間違いなく強い。
天昇脚 発生5F無敵対空、ガチャセビ可能が一番強いが、波動Kが折り合い付くところかもしれない。
前ステのフレームそのまま距離を微UP（頭部のやられ判定を消す）
連投失礼。
ロケテのアンケにどれほどの効力があるかはわからないけど
「どういう理由でこのキャラが弱いか」「どの技をどう強化すればバランスが良くなるか」をちゃんと説明して
特に他のキャラとの比較をして、こっちが弱いままなのはおかしいよね？って言っていけばいいと思います
つーかこれをもっといちいちチクチクと細かく説明して書こうと思ってるんだけど
ほんとにスタッフに読んでもらえるのかなー
あんなの誰が見ても有利だって分かるだろ
現状の性能でそこまで勝てないなら
次回作でも勝てないんだからもう大人しくキャラ変えしろよ
同じ春麗使いとして恥ずかし過ぎる
頭上の対空とグラ潰しが強化されるのは非常に良い
これでアマブレ属性無くして多段になるくらいが良いバランスだと思う
後は技を単純に強くするんじゃなくて空中の拾い行動が増えるとか
やってて楽しいキャラになると個人的にはうれしい
めくり竜巻スカって３小ｋとかなんのギャグなんかと
溜めながら出せないところは同じだし、純粋に暴発だけは無くしてほしい
遠小Pが距離問わず出せれば、急降下系を今までよりも格段に止めやすくなるし、
近小Kはヒットボックスがすごく魅力的、
足払いを潰したり仕込みEX百裂とかやらせてほしい。
結構自分の要望と似通ったところが複数箇所あって同意するよ。
近大Kの認識範囲拡大とか、EXハザンのボタンによる移動距離変化とか、
そのあたりは自分も随分前から春スレに書いてたんだけど
あまりレスも付かなかったし他の春使いには興味ない変化なのかと思ってた。
個人的にハザンは弱〜EXすべて攻撃矩形を縦に拡大してもらいたいね。
接地にしか攻撃判定がないせいで相手の足元無敵技でスカされるわけだから。
ジャンプが早くならないんだったらガイルなんかに対して詰んだままだしね。
難易度高いのでも構わないので、ご教授お願いします。
負けっぱなしで悔しいです
この強化だけ？とは思う
当日は綾野が来るので、どうしても聞いて欲しい事があれば直訴してもOKと
小野か誰かが言ってた気がする。俺は現地いけないけど貴方の意見には賛同出来るので、
貴方の出来る事をやってきてください、お願いします。
あと、春麗の大P百列コンボそのものの存在や、近大Kの基本的な使い方を
綾野を筆頭とした開発側が全く知らない可能性が大きいので、それを前提に
相当丁寧な説明をしないと、そもそも話が通じない可能性がある。
もしかしたら、屈小P遠大Pコンボの存在などが知られてない可能性まである。
まずUCは鳳扇華を選択。
空対空・地対空・空投げなど、使えるものは全て使って豪鬼側の甘えた飛びは全て落とす。
距離を取って斬空モードに入ったらこちらもUCゲージを貯め(出来れば斬空モードに
入られる前にゲージ貯めてあるのがベスト)、斬空の着地硬直に鳳扇華を刺す。
間合いによってはかなりギリギリまで斬空の弾を引きつける必要もあるので
間合い調整とコマンド入力タイミングがかなり難しいけど、これで相手の飛びが
抑制出来れば、なんとか地上戦の土俵に豪鬼を引きずりこめる可能性がでてくる。
そうなったら、あとは大足や不意のめくり竜巻でこかされないよう注意すれば
五分とはいかないけど、幾分かは楽に立ち回れるようになるよ。
あと、中距離間合いでこちらの牽制に対して屈中Pを振ってくる豪鬼は要注意。
立遠大Kや大足を振り回してくる豪鬼よりもかなり厄介。グラ潰しにも屈中Pを使ってくる可能性高いので、
遅らせ屈グラや複合セビグラはしっかりマスターしておくこと。
本田のJ中Pが相打ち以上を取れる間合いってかなり限られてるし、飛ばれただけで終わるってことは無いだろ
何も考えずに飛んでくる本田より歩いて張り手で詰めてくる奴の方が怖い
104はかなり途中をすっとばして結果を書いてあるだけで、128の言うとおりの行動をしてきて
落としづらい間合いでのJ中Pをしてくる本田のことを言いたいんだと思うよ。
ただ跳んでくるだけの本田が怖いわけないｗ
104だけど、大体129が書いてくれたわｗ
歩いてこられて踏み込んでのコパ張り手orジャンプ中Pかの意識だけできつい。
大体それくらいの距離のジャンプ中Pがサマーと中K以外一方的に負ける上に、その二つも一瞬遅れると相打ちになってダメ負けする。EXスピバは遅いと負け早いとカス当たり。
気功撃って牽制してると飛び通るとおしまいだし、撃たないと歩かれるのよねー。だから中Pや元で追い返すとこだけど、結局そのうち一回飛び通して終わるていうパターン多いわ。
密着戦は本田じゃんけんになってるから、じゃんけんできない春麗としてはくっつきたくないし。
アケならマスターくらい、家庭用なら4000くらいの本田までは勝ち越せるだろうけど、それ以上になると本当に有利かどうかたまに疑問つくわｗ
とにかく中P辛いよ。
本田使ってるが、そうやって歩いてくる本田には遠大Ｋがぱかすか当たるんだがなぜその選択肢がないのかが疑問だな
勿論万能ではない
読まれてセビステとか、一瞬早くしゃがまれて２大Ｐでカウンターとかこちらが見てても目も当てられないし、遠大Ｐで潰せたりもするし、その距離だと実は弱大銀杏で吸い込めたりするしね
でも遠中Ｐ届かない距離ではある程度振るべきと思うがね
ジャンプにも引っかかるし
あと、やたらとこちらのＪ中Ｐを警戒してるが…なぜ垂直大Ｋや昇りＪ大Ｐを使わん？
春麗の地上対空を潰そうというタイミングだとまずそれらには反応できんし、できたとしてもこちらは勝てないぞ
特にＪ大Ｐなんて無茶苦茶やられ判定小さいから本田側が空対空で勝つのって本気でそれ読みで潰しに行かないと無理
で、そちらがそれ出してなかったらこっちの攻撃は当てられないから好きなように対空されるわなｗ
でもまあガイルなんかもそうだが,
本田も厳しいが春麗もかなり面倒ではあると思う
特に対空のチョイスはね
でも以前こちらで書かせてもらった気がするけど、春麗側は正直対空は遠近中Ｋと垂直大Ｋ、Ｊ大Ｐで事足りると思うぞ？
やっぱりやれること増える調整が欲しいよね。
EXハザンの距離調整イイよね。以前アンケートに書いたよ。
今日届いた、精密より使いやすいわありがとう
実は本田もそこそこ使うんだけど、中P持続めっちゃ長いじゃんｗ基本わかってる本田はジャンプ中P早出しで出してくる。
勿論意識が上にあれば空対空でいいんだけど、遅れると相打ちが関の山な気がする。
上だけ見てればいい本田は言うまでもなく、そんな苦労しない。歩きからの張り手や大銀杏があるから飛ばれた時にきつい。
どのキャラも一緒と言えばそうなんだけど、あのジャンプ中Pはやってるとほんと落とせなくて苦労する…
そういえば他にこれどうやって落とせばいいかなーって悩むのが、ヤンの雷撃・ジャンプ大P。雷撃は遠大Pの上から踏まれる。中Kはどんぴしゃじゃないと相打ちか負け。大Pは遠大Kと中K一方的に負けたりする。ガン見してサマーが正解か？
あとはフェイロンのジャンプ小P。大P負け、元キック負け、中K相打ち。
何かいい対処があったら教えて欲しい。
フェイロンのジャンプ小Pは屈中Pでなんとかならん？
ジャンプ強化なしだって
ウル４でも弱キャラで頑張りましょう
･3弱K→攻撃範囲を拡大＆発生を12Fから10Fに
･鷹爪(全段)→攻撃範囲を下と横に若干拡大
･EX気功→ヒット時にダウン
･EX覇山→アマブレ属性を付加
･ノーマルスピバ→最終段を吹き飛びダウンに
･EXスピバ→攻撃範囲を前と下に若干拡大＆5段目の攻撃範囲を上に若干拡大
･気功掌→無敵を8Fから9Fに＆無敵が攻撃発生まで続くように＆ダメを330から365に
ジャンプ強化の代わりに完全に無意味な強化を二つ頂きましたｗ
ノーマルスピバ後の攻防が好きな自分にとっては弱体かも。
中強は使い道あったんだから、弱を吹き飛びにして、そこから拾えるようにしてくれればよかったのに。
ジャンプさえ強化されてればワンチャンあったのに
あのぶっ壊れジャンプのおかげで大したこと無いように感じれる
なんで強化がコンボに関わるようなものばっかなんだ
だったらルーファスのUC1も春麗と同じかそれ以下にしろ！
滅波動と同じだったんだよ
同じでもいいけど
EX百裂から拾いにくい理由は
通常ダウン属性だと鳳扇華の判定だと高い位置で浮かせられないんだよ
だから９段目ヒットする前に相手が地面に落ちる
これが吹き飛びダウンなら縦長の食らい判定になるから
高い位置で拾うことが出来て鳳扇華の端コンはやりやすくなるハズ
でも、いままでは吹き飛びダウンのEXスピバも病気持ちで
高い位置で浮かせる為の最終段が当たりにくかったんだよ
これが改善されるなら鳳扇華で拾うのは出来るようになる
もしかしたら通常スピバの吹き飛びからも拾えるかもね
体力と気功掌以外ほぼ意味ないな…これだけなら、また最弱確定じゃんｗ
鷹爪の「若干」というのが引っかかる。どうせゆとり用のゲームなんだからセスみたいにてきとー押しで踏めるようにしろよｗ
このキャラの主要技の発生フレームや攻撃判定、やられ判定がかなり（悪い意味で）エグイってことを
開発は本当にまったく知らない可能性がある
>>106-108の強化案を粘着に書いていく必要がありそうだ
ユーザーのイメージと開発に大きな隔たりごあるわ…
地方住まいなのが悔やまれる
なかったことになったんじゃないかと思う
春麗のセットプレイは貧弱だけど、サガット、キャミィ、フェイロン、バイソン、ベガ、ジュリ（ガー不の方ではない）他
前投げ前ステからのセットプレイなかったら五分とか微不利とか言ってられなくなるキャラがめっちゃいるので
ディレイで無効化とはいえ、これからはディレイ用起き攻めを探ることになるだろうから
そのときに春麗だけ二倍の労力を強いられることを危惧したんじゃないのか
あとは自分で見つけるのは面倒だから、既存の動きをそのままにしてもらいたいという。
俺は前投げ前ステ〜なんて練習しなくてもできるものなんかなくなって、少しでも強いセットプレイが生まれる「かもしれない」方に賭けたかったけど。
WEBアンケから書きましょう
ロケテは行ったことにすればいい
本田の斜めＪ中Ｐの発生７持続７
春麗の垂直大Ｋの発生４持続８、斜めＪ大Ｐの発生５持続８
自キャラの性能くらい把握しようよ…
本田は上だけ見ればいいってそもそも春麗は本田に攻め込む必要ないんだからその比較自体がナンセンス
まあだからリード取られるとしんどいけどそれは他のキャラも同じだしね
ジャンプ以降フレームって知ってます？
システムくらい把握しようよ…
ジャンプ移行フレームなのかジャンプ総フレームかは知らんが今はその話じゃないだろ
ちなみに移行フレームなら本田も春麗も同じだ
>>134の言う「本田のＪ中Ｐ持続クソ長い」に対する反論だよ
むしろ発生も持続も春麗のそれらの方が優秀だろと
ついでに言えば本田のＪ中ＰはＪ大Ｋと同じ持続だ
判定強い言うが春麗のＪ大Ｐのあり得ないやられ判定の少なさで負けるってことは本田の一点読みで事故らされてるだけだよ
その一点読み外れれば本田はなす術がない
そうやって本田側が対策突き詰めると一周回って元キック対空がまた有効になったりする
中Ｋ対空潰すタイミングだとしゃがみに当てられないからな
ついでに言うなら高めＪ中Ｐばかりされるならセビ２対空が普通に有効
そもそも本田は斜めジャンプ攻撃すると総フレームが１伸びる謎仕様だからそうでなくてもセビ対空に弱い
かといって空ジャンプはサマーや遠大Ｐは空かせても中Ｋには無防備
だから殆ど春麗の対空は中Ｋと昇りＪ大Ｐと垂直大Ｋで充分だと言ってる
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いや対空の話だからｗ
本田が飛んだの見てから飛ばないといけない＝春麗側の攻撃発生にはJ以降の4Fを足す必要があるんだよ
画面見ないで垂直大K出して噛み合って落とせて、それに何の意味がある？
もういいよ、帰って
本田使い前も粘着してたし、今は相手してるときじゃない
《春麗①》
･体力→950に
･3弱K→攻撃範囲を拡大＆発生を12Fから10Fに
･鷹爪(全段)→攻撃範囲を下と横に若干拡大
･EX気功→ヒット時にダウン
･EX覇山→アマブレ属性を付加
《春麗②》
･ノーマルスピバ→最終段を吹き飛びダウンに
･EXスピバ→攻撃範囲を前と下に若干拡大＆5段目の攻撃範囲を上に若干拡大
･気功掌→無敵を8Fから9Fに＆無敵が攻撃発生まで続くように＆ダメを330から365に
地上からの早出し中段もやりやすくなってるなら、ネタとして使いやすくなってるかも
623Kの天昇脚追加もよろしくな！421Kでもいいぞ！
だから中Ｋ対空潰すタイミングのＪ中Ｐなら余裕で落ちるだろとｗ
実際それで落とされてるわけだし
あと垂直大Ｋ対空は噛み合う合わない以前にこっちの攻撃が届かんのよ
それくらいやってて分かるだろう…
まあいいや
そういう考え方の春麗なら割とおいしく頂けるから養分になってくれ
上のほうの春麗だと死ねるけどなｗ
･中足→ガード硬直を-3から-2に
･J中P→1段目を空中竜巻(EX含む)でキャンセル可能に
･ノーマル空中竜巻→追撃可能技になり空中コンボで使えるように
･EX空中竜巻→攻撃範囲拡大＆ヒット時の巻き込み範囲を強化し全段ヒットしやすく
･滅昇龍→無敵時間を1F延長
･移動速度→歩く速度を若干早く
･近中K→攻撃範囲を下に拡大し、しゃがんでる相手に当たりやすく
･大足→発生を8Fから7Fに
･6大K→ガード時の硬直を-1から五分に
･ノーマル波動→ダメが60から70に
･中昇龍→1段目のヒット効果を吹き飛びやられに
･強昇龍→2段目ガード時セビキャン不可に＆ダメを70+40+30から70+50+30に
･EX空中竜巻→発動した際の軌道を変更
･神龍→非ロック時のダメを30上昇
･紅蓮→最初の数フレームで移動する距離を若干長く
いつ見ても滅昇竜がいい味だしてるわ
スト4からの使用者が口を揃えて
つまらない、微妙という調整
何これ？
バ開発もここまでくると凄いな
意地でも春麗は完成されてるマイナーチェンジで十分なのか
いまでさえリュウたいチュンリーはリュウがかなりきついのにｗ
リュウ側のプレイヤー性能でやっと美不利ぐらいかリュウのｗ
ネモさんも言ってるけど特にサガットとガイルは殺しきれないだろ
いかに自キャラがお手軽でつかいやすくて勝ちやすいかわかるからｗ
ああそうかごめんごめん春しかつかえんかったねきみらｗ
正直、タイムシフトを見ながら自分のトレモで春麗飛ばせて検証して
一応早くなってるって感触を得たんだが
今回の調整に入ってなくて俺の感覚当てになんねーってガッカリしてたんだよ
EX昇竜セビ滅昇竜とかいうアホみたいなワンチャンはできなくなったの？
単純に発生強化で今までで一番強い大足になったのか？
近大P大スピバから踵の追撃入ればノーゲージで火力出しやすくなるから
夢も広がるんだが、果たしてどうなることやら。
カスヒット防止か？
判定が下に拡大？
今でもムックだと下にはめっちゃ判定でかいんだけど・・・。
謎調整だな。
カスヒット防止して火力アップじゃないかな
EXスピバ詐欺られても、無理やりガードさせて間合い引き離せるとかかね。
2012だと詐欺られて真下でしゃがまれる→スピバの回転終わった瞬間密着間合い
だから、それがなくなると結構大きい。
だから、うりょ含めえふて大分人とか西の人間がごねてやめろっていったから
春麗のジャンプ強化はなかったことにされたんだよ 文句もあっただろうけど使い手から
いらないって言われたらそりゃやめとこかってなるだろ？
少し早くなってる？らしいけど表にのらないレベルってことはきっと大した変化ないんだよ
こういう時に控えめにいらないいらないとかのたまう西の連中うざすぎて殺意沸くわ
上位に出てくるプレイヤーもいません
大会とかでも結果に残ることはありません
3onとかで相性差で活躍見せれるくらいです
地方番長キャラです
自キャラの強化を強すぎるからというマゾ。
リュウ×サガBLゲーを作りたくて仕方がない開発陣。
滑稽すぎて最早呆れ笑いしかわかねーわ。
もうウル４なんか出すなよ、時間と金の無駄。
メインキャラでもねーやつがネガって強化無しでオワコンのままとか糞すぎんだろ
ジャンプに関しては普通にロケテでいろんな人に書かれたんだろうな
明らかに春の強化の中で一番脅威だったからな
おいしい相手にはいつまでもカモでいてもらわないと的な
そういう奴の意見聞いてたら弱キャラは一生弱キャラのまま
きっと強いよ
何かロケテの情報無いかと春スレ見に行ったら本当にしょーもないこと言われてて失笑したわw何も言わんかったら変な疑いかけられ、
感想言ったら言ったで殺意持たれるとか詰んでるなー。
とりあえず、もう稼働までは一切春麗の事呟くのやめよう
春麗メインじゃないくせに無責任に強すぎでヤバいだのぶっ壊れだの・・・・
どうせ次も結局はさくらかヴァイパーに逃げるんだろうけどねw
この兄弟持ち上げると春麗が一生強くならないのはよくわかったから
そもそも動画も殆どなく表舞台に出てこない奴なんか持ち上げることが意味不明すぎる
>>194
ツイッターだけでなく配信でも言いまくってたからな
一番そのキャラの事を知ってる奴の言う事聞くのは当然
使って無い奴の意見が採用される方が糞なんだよなぁ
現状の弱キャラのままがいいってどうなんだ
やっぱりスト4シリーズで一回くらいは強キャラとして叩かれてみたいわ
無印スパ4は強そうだったが大きな大会もなくすぐ終わったしな
どこを縦読みするのかと思ったけど違うんか
キミはまず改行か句読点を使うことを覚えろｗ
空中軌道変更やら弾抜け技が多すぎて、春麗のようなキャラだと
やりすぎくらいの調整貰わないと、キッツイのは当たり前なんだけど、、、
↑に上げた技が存在しないようなゲームなら、そりゃ強いキャラだけどさあ
今までと操作感の違う別キャラになるわけだし
それくらいやってもいいくらい弱いキャラだと思うけど、セットプレイ崩壊で逆に弱くなるっていうのはありえる
空中ハザンがあれば速い方がいいけどさｗ
自分が飛べないのに相手には飛ばれるっていう悲惨な状況だったわけで
それを少しでも常識レベルに緩和するジャンプ強化は必要だったと思うけどな
もちろん35Fでなくてもいいから37Fぐらいの平均レベルでさ
てか、ガード不能なくなったら３大Ｋ返せって話だよ
起き攻めにディレイが追加されたんだからそろそろ戻ってきてもいいだろ
位置入れ替えに使うだけでも大分違うんだし
飛びなりなんなり通されて、ワンチャンの火力で負けるキャラって
いつもの道を辿りそうね
そもそもこのゲーム、弾抜けと空中軌道変更技多すぎるんだよ
めんどくさいとかそんな理由じゃ無く単に弱キャラのままでいた方が都合がいいんだろう。
強くなったら他の強豪プレイヤーまで春麗使い始めて今の自分の名誉が霞んでしまう。
実際ネモ、ヌキ、ハネヤマが春麗で現役バリバリの時は今程ちやほやされていなかった。
それはわからないけど
リュウの飛びFになったとしても、所詮はただまっすぐ飛んで落ちるだけで
空中ハザンでも付かないと、わりとどうしようもないぞ
距離も短くなってたし、いいこと尽くめとまではいかない
リュウさんはJ中P空中竜巻とか空中竜巻からコンボとか、ますますバッタが面白いキャラになっているのにｗ
前ジャンプは評判悪くて修正されたわけだから、垂直とバックジャンプのみ速くするとか。
これなら今までのセットプレイ使えるし、他キャラからの批判もないだろう。
ザンギのバニ読みバックジャンプにダブラリ間に合うとか、垂直置いたのに潜られて対空余裕とかがなくなる。
ある程度妥協しないと通る要望も通らなくなる。
セットプレイ変えるのが面倒だからジャンプ強化なくてもいいとか向上心なさすぎ
今なんてジャンプもっさりすぎて弾読みで飛んでも昇竜アパカ余裕で間に合うレベルだし
流石だわ。
全一、全二クラスが二度と発言しない表明するとか他キャラスレじゃ中々無いわw
なんかパンピーの声と態度と勢いが異常にデカいんだよ春スレって。
普通もうちょっと謙虚になれるもんだ。
ちょっと怖いわ。
ゆーめーぷれーやーガーとか、知らんわ
自キャラにとって害悪にしかならないなら批判する
格ゲー強い＝偉い、なんて思ってるとしたらそれは間違い
で、わざわざ覗いて唾吐きに来たおまえは何使いなんだｗ？
解ってねー奴は喋んなと言っちゃうのが春スレですから。
弱キャラになる程低PPの声が大きくなるんだよ。
これほんと。
強キャラは明らかに強いとされてる性能持ってるから、
下手くそが勝てないだの弱いだの言いにくい空気が当然出来上がる。
対して弱キャラはキャラが弱いから下手くそ達が言いたい放題になる。
俺が下手なんじゃない、キャラが弱いからと。
春スレは後者の頂点みたいなスレなんだよ。
勝ててるごく一部の上手い人の方が圧倒的マイノリティだから、その他大勢の下手くそ達の意見の方が正義のようになる。
仕方のないこと。自然の摂理。
絶対自キャラが有利になることしか言わないんだよ
格ゲーマーは全員がそういうやつらなんだよ
綾野！
めんどくせーからって常連たちの言いなりになるならディレ降りろ
小野さんに責任とってもらえや
有名プレイヤーに調整させた「御意見無用」というのがあってだな
アレは本当に上級プレイヤーに調整させるとろくなことにならん典型だったぞ
いうのは初心者意見に過ぎないしくだらない。
トップクラスの胴着使いでブランカ相手に昇竜拳出せない奴が何人いるんだか。
胴着相手に飛び込む気満々のやつは波動拳の対処すら知らない低PPだろ。
pp5000の俺様に言わせればカカト強化にJスピード変化が
加わるとF式対象が膨大に増えて大変なことになるんだな。
カカト強化とジャンプで選べるのはどっちか一つなんだから片方は諦めろ。
それと根拠のないプレイヤー中傷はやめとけよ。
ダルシムとジュリ以外はβ版で強化の抑制されてんだから、
春麗だけの話じゃない。
あれは有名ゲーマー自身がプログラマーとして参画したけど
単純に出来上がったゲーム自体が当時の水準に全く到達してない失敗ゲーでした、という物だから
上級者の意見を聞いてキャラ調整という今回の例とは全く別の話だよ。
引き合いに出すのがおかしい。
飛び強化はウェルカムだわ
強い強いと言われてるのに誰も使わない結果なんて一切出ない幻の強キャラな今より
頻繁にしっかり結果でるキャラにしてもらいたいわ
スト4春で大会とかでまともに使われるレベルの性能だったのスパ4無印だけじゃん
稼動１ヶ月もしないで皆慣れて春麗無双もすぐ収束するでしょ
と思ってたら稼動前に収束してしまった
踵はもしかしてセスっぽいトリッキーな攻めが出来るようになるのかと期待してしまうがまず無いな
ジャンプの強化を望んだ人が「いっぱい飛び込めて勝てる」と思っている時点で痛いな。
上を見てなくても落とせ玉の先読みに成功しても落とされるふんわり感に不満を持っているだけ。
いっぱい飛び込めるとかつまらない印象操作は止めろ。
>>221
やっぱり「ここぞ」の勝負所の飛びが使えるのは大きいよな。
バッタは無理でも今よりかは相手に上を意識させられるし。
PP2000も怪しい連中が現全一を
BPだけの全一だとか馬鹿にしてるとかも冷静に考えるとヤバイよな
別にとび強化はいいよ？
但し空中tcは無くせじゃなければ却下だ
空中軌道変更技持ちだったり
空中2段技持ってるキャラいるのに
そうゆうキャラにはジャンプ遅くしろ！とは言ってるのかな？
■38F
ブランカ、アドン、ユン、ヤン
■39F
バルログ、元（喪流）、ジュリ
■40F
リュウ、ケン、ガイル、バイソン、サガット、ヴァイパー、アベル、セス、豪鬼、剛拳、キャミィ、フェイロン、さくら、元（忌流）、ダン、コーディー、まこと、ダッドリー、殺意
■41F
本田、ディージェイ、鬼
■42F
ハカン
■43F
ザンギエフ、ルーファス、フォルテ、ローズ、いぶき
■44F
ベガ、ガイ
■45F
春麗
■46F
ホーク
■59F
ダルシム
ガードさせたら強制自動中下段 単純崩しとして実用性高くループ性もある
単純で強いジャンプが強化されるって狂気の沙汰だぞ
→ガード簡単
単純崩しとして実用性高く
→ふんわりジャンプで跳べない
自分でおっしゃっている通り単純
ループ性もある
→ディレイスタンディングでループ性なし
そもそもガード簡単で喰らわない→ダウンもらわない→ループしない
単純で強いジャンプ
→春麗より強いジャンプキャラ大勢いる
うりょはどうせ新しいキャラかヴァイパーさくらに行くだろうし
ハネヤマだってジュリ使えるんだからジュリ行くだろうし
たぶんネモもヤンだろう
ヌキも最近春麗使ってるらしいけどウル４でキャラが弱いなら
キャラ変えかもしくはウル４自体やらないか
強キャラになったら云々は本当にどうでもいい心配だったな
軌道変更も無いんだし
飛びが早いという意識付けだけで地上戦が変わってくる
待ち気味の戦いには飽きたよ
攻め崩すチュンリーやりたいです
J大Pで中下段択とか今時ガードできないやついるのかよｗ
攻め崩す能力が強くなるなら
待ちの能力を落として下さい
どっちも強いとか阿呆かと
お前ら待ちが糞強いんだから
攻めもしたいとか我が儘すぎだろ
ウメハラにリュウじゃチュンリーとは地上戦は出来ないって言わせるぐらいのキャラなんだぞ？
飛び道具を読んで飛んでも相手の対空が間に合う
中段のニゲッティアを決めても反撃されるケースが多い（しかもダメ負け、リターン負けがほとんど）
ザンギのEXバニ読みのバックジャンプ→ダブラリが間に合うetc
この辺の理不尽をまじめに訴えるしかない
読み合いに勝った側が損をするという格闘ゲームとして根本が破綻してる要素が
初代スト4からずっと続いてるなんて正気の沙汰じゃない（昇龍セビ放置もそうなんだけど…）
完全見せコンだけど、つながり方がかなり怪しいのでやってみて
全部最速で繋がるはず
画面端で セビ３→金的TC２段目セビキャン前ステ→垂直J大P（1HIT）→EX百烈→気功掌
現状でも上からのリターンは期待値薄すぎなのに
他キャラ使いなんでよく分からんけど
飛ばせてくれってこんなに懇願してるんだと思うよ
強くなりすぎると有名プレイヤーが目をつける
そうなると自分が目立てなくなるから都合が悪い
こいつらも自虐しつつ強化は望んでないよ、これでいい
具体的にはリュウの通常波動ぐらいの性能だったらな
それ以上の性能の弾がどうしようもない
弾読みで覇山はリスクリターン合ってないんだよ
飛んだ時って昇竜食らうなら強昇竜でも160ダメだけど
飛びが成功したらフルコンだから火力低いキャラでも300オーバーは確実
しかし弾読みで覇山の場合はセビされると、
最低でも見てから前ステ投げからの起き攻めが確定するし
セビを溜められてるならこっちがウルコン級のフルコンを食らってしまう
それなのに覇山小足EX百裂で１ゲージ使って250ダメと安過ぎる上に
覇山の間合いが遠いと小足が届かないから覇山の130ダメに終わり
これだから弾読みで覇山は割に合う行動じゃない
なので、覇山は基本的に見てからになるが
見てからなら覇山発生26Fだから通常波動45Fの19F反応ぐらいまでかな
これが灼熱40Fなら14F反応で厳しいし、
上タイガーなら13F反応だし、ソニックは100％無理
ちなみに、昔はサガットの下弾が44Fだったんだけど
これだと時々間に合わない時あったから
45Fだからって楽勝ってわけじゃないよ
もちろん、自信をもって出来るって言える範囲だけど
その間合いは春側覇山しかやることねーんだし、中覇山は弾にひっかかること多いぞ
結局春側が踏み込まないとダメとれねーけど、中パンの距離になると見てから覇山は難しいわけで、相手は中パンの
カスダメより弾で押した方が期待値多いからガンガンやる
エスパー飛び以外飛びが通らないから春側がジリ貧
だから地上戦を生かすために飛びくれってみんな言ってるんじゃねーの？
他キャラ使いの足を引っ張るための我侭は無視しろよ･･･
絶対そういう「俺が練習したのが無駄になる」系の要求は聞いちゃダメなのに
なおかつセビ取れば相手にゲージ効率で負けるわけだし
本当ひどいな。こんなの無印からの常識じゃないか
なんでサガット戦で後退しないが鉄則なのかわからんのか
ゲージ効率なんてUCゲージ5割分まで弾を全セビしてもEXゲージ1つかそこらだろ
弾撃たれてどうにも出来ないじゃねえよ、なんのための弾抜けUCもだよ、セビってりゃ相手も白ゲージ回収するために動くこともあるだろし
揺さぶる方法として成立するもん持ってんだから十分だろ
話にならない。
適切に以上はお願いします。
宜しくお願いします
http://duan.es/nEFJre
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春麗のUC1は溜めだから溜め解除見てから
相手は弾を撃てばいい、これで終了
リュウとかの場合は覇山でも弾抜け出来るから
溜め解除で脊椎波動だと覇山食らう可能性あるんだけど
サガットガイルは溜め解除確認から弾撃てば基本的に何も起こらない
だから、コイツらに一度間合い離されたらほぼ勝ち目ない
ジャンプが遅過ぎるから遠距離ですら前飛び出来ないし
弾を垂直で避けても有利Ｆを殆ど稼げない
俺自身、昔はガイル春麗も春麗有利だと思ってたよ
覇山に見てからセビなんてされなかったし、春麗の溜め解除見てから
ソニックもされなかったしね
ガイルの下溜め解除見て覇山安定とか思ってたな〜
それがセビ前ステ辻投げ標準装備になって
春麗の溜めを見られるようになったら春麗側が詰んじゃった
弾撃てない状況にはなってるじゃねえか、弾ガードさせて多少の間隔が空けば溜め完了
弾は打ちにくい、からと言って解除行動見てからすぐに弾なんて、ステップ投げですらどのレベルでも機能している以上撃てるわけもなけりゃ、こっちにはステップUCもある
ふらふら歩いて牽制やらで技置いたり、覇山やってやれるとき無いかなと探したり、そういう溜めがないなって分かりやすい行動しだしたら弾も撃ちやすくなるってだけ
弾ウザいって思うなら溜め完成させときゃ良い、そこから固まった相手に揺さぶり掛けにいけば良いだけ。中距離でも溜め完成させる余地はあるからな
そこで決められるかどうかは問題じゃなくて、そこでの弾に対してローリスクで直接リターンに繋がる行動が無いっていうめんどくさい状況を多少なりでも緩和出来る
ってか、覇山が安定して出来ない距離でもセビステ一度でもやりゃこっちのが技当てる機会は豊富だろ。そこでの立ち回りでのリターンに対してこっちの体力がアホみたいに低いから弱キャラなんだろけどな
あのさぁ、溜めを持ってる状態は前進出来ないって知ってる？
そして相手は下がって間合い離せるって知ってる？
溜め状態を維持してるならサガットガイルは後に下がればいいんだよ
それだと遠距離になっちゃうからそしたら春麗は溜め解除して前に出る
すると距離的に安全弾だからリスク無いし弾ガードされても
すぐに次の弾を撃てる、弾二発ガードして春麗の溜めが完成した時には
さっきの位置まで戻ってるからまたやり直し
昔のネモさん理論であるサガットには開幕の間合いから
下がったら勝てないってのはココなんだよ
一度距離を離したら無傷でラインを上げるのがほぼ不可能
だから、開幕からレバーを後に入れずに全力で間合いを死守
鳳扇華があるから云々はサガ戦では全く意味無い
サガを端に追い込んで春麗を追い返す為に撃つ弾になって初めて
春麗に鳳扇華を狙うチャンスが出てくる
中央で鳳扇華食らうのは春麗戦を理解してない人だけだ
格ゲーに画面端あるの知ってる？
春麗に限ったことじゃないけどこのゲームの上位キャラはこういう理不尽性能なんだから
春みたいな現状で弱キャラなやつは相当なアッパー調整もらわないと上位とはまともなゲームできないんだよ
リュウなんて大足いっぱつだけちょっとはなれるとｗ
根元からガードして中足竜巻あと滅はいったけなＷ
わかってるやつはコパン２回きぜんだところでぱなすからろくな半角がないＷ
まあ春つかいは春しかつかえないからどんだけお手軽かわからんしかわいそうなやつだしｗ
あるもんでやろうや
こないだ端まで下がったネモさんにアメリケンが弾の撃ち合いで詰んでたよ
サガット使いとリュウ使い
弾に覇山できるか、覇山に反応できるかとかって、結局プレイヤー性能しだいだろ。
できる方が強い、それだけだよ。
飛び通ったら大P大スピバ踵でノーゲージ400やないか
中スピバ千烈がなくなるだけだと悲しいが。
ありえないくらいのろい飛びが通ってそのコンボなら400くらいくれよｗ
他キャラはずっと簡単なことして400とってるんだから
だからその飛びがそもそも通らないって散々言われてきただろ。
運び能力がそこそこあるなら結構革命的なコンボではあると思う
春麗ってEXスピバ使わないと今まで相手を端に飛ばせなかったし
肝心のEXスピバがフルヒットしないキャラ多数で微妙だった
例えば、胴着相手なら屈大Ｐ百裂持続が屈ヒットなら屈大Ｐ中スピバが
最大なんだけど、これがダウンになるなら火力的にも状況的にも助かる
胴着は立ヒットからでも２ループからなら屈大Ｐ中スピバ入ったりするんで
キャラ限定覚えるの大変だけど、安定するキャラだけでも知ってたら
結構使える状況多いかと思う
>>229
今時そんなの拓にもならんでしょw
貴方は本当に春使い？他キャラの回し者ですか？
>>270
おじさん気付いてしまったわ
お前ら春麗使ったことないだろ
そもそもゲーム持ってないだろ
書いた記憶があるな。すっげー昔に
で、ネモさんのやり方がでて、そっちのが明らか理に適ってるからあっさり乗り換えたけど
サガット戦の鉄則すら知らないのが「今の春麗は充分強い」なんて書いてもな
弾は覇山でやればいいｗとか、机上の空論だっての
格下はともかく、同レベルの相手は意識配分的に無理。春麗お手軽対空ないし
空中への意識配分への苦しさも無印の頃からの弱みだろうに
そんな強いキャラなら、使用してる人間はもっと増えてる
相手してもらって嬉しいとかじゃなきゃ、さぞ強い人間なんだろうから
自分の名前出して証明するしかないだろもう
いい落とし所じゃん。
吉祥寺ロケテでの調整点だよ。
ロケテでは調整点が書かれているけど、それを写真に撮ってはダメなので
わざわざ全キャラ分の調整点を書き起こしてtwitterに挙げてくれたってこと。
あなたPC持ってるんだから「twitter HIROPON」とかで検索してみ。
そういう調整するくらいなら最初から全キャラに昇竜セビキャンUC付けろ
そんな事やる気ないんならEXスピバの無敵消してもいいから
ジャンプ早くしろ
全キャラに無敵技なんかいらねえんだよ
Exスピバ強化は無敵強化じゃなくてカスヒット防止だよ。
5ヒットしやすくなる超良強化。
潰されやすさは今まで通りだから安心しろ。
高性能なんだけど、致命的にスト４のバランスに向いてない
強い春麗より弱くて玄人向けのキャラでいた方が楽しい
今の春は底辺根性が染み付いているな
全キャラ画面端でフルヒットするようになりました
■EX百裂脚
全キャラ4ヒットするようになりました
距離が離れてもフルヒットするようになりました
■EXスピニングバードキック
全キャラ5ヒットするようになりました
画面端でヒットさせたとき相手を画面中央に運ばなくなりました
■中強スピニングバードキック
全キャラフルヒットするようになりました
■天昇脚
全キャラフルヒットするようになりました
■遠距離立ち強パンチ
全キャラしゃがんでいてもヒットするようになりました
■昇り斜めジャンプ強キック
全キャラしゃがんでいてもヒットするようになりました
こんなバグ修正レベルの調整が来ても喜んでしまうぐらい
春麗の強化調整は他キャラと比較して遅れていると思う
読んでて「めっちゃいいじゃん！」って思ってしまった。
春麗のステップとセビがトップクラスの強さってことすら知らなさそう
って言ってもわかんねーか
前ステの移動距離が短くて
弾にセビ前ステしても間合いが全然詰められないから
だからジャンプ強化で弾キャラにいけるようになるかもって期待されたのに
それが無くなったから終了した
春麗の強化点自体は多いんだけど、他のキャラの強化点も多いから
ウル４で強キャラになることは100％無いだろう
下手すりゃ中堅もないかも
それ以外の調整は無くても別に構わんしね
ジャンプ強化が一番の目玉であって
これさえあれば一線級のキャラになり得たけど無くなったら終了だ
そもそも春麗使うかもって言ってたネモさんが撤回したことからも
戦えるキャラじゃないってことに気付きましょう
無限ステージで戦ってるの？
春麗が横押し能力が低いこと知らんからそんなこと言えるんだよ
遠中Ｐでチクチクやって下がりならが牽制する分には地上戦強いけど
相手を画面端に持っていこうとしたら本当に苦労するキャラなんだよ
フェイロンやリュウみたいにコンボで端に運ぶとか出来たら全然違うけどね
ほっといてやれ
遠距離で気功を撃ってそれを追い掛けることだよ
これで相手が下がってくれるからライン稼げる
この遠距離からの気功追いかけをさせない為に
春麗戦は中距離まで間合いを詰めて戦うのが一つのセオリーだったりする
が、弾キャラには遠距離で弾追い掛けなんて不可能だから苦しい
しかもマルチで
出来ないレベルの人間なら一々口出すな
実生活でもそうだけど
愚痴しか言わない人と話すことってないよね
反論とかじゃなくて
もう口を開けば春麗はきつい〜って
そんなのみんな知ってるだろとしか思わないから
特に返答する必要もない
当たり前のこと書いてマジレスしてるんだから
反論しろと言われてもねぇ……
なにその神強化。最強キャラになっちゃうじゃん。
実際ロケテで触った感じ、Exスピバ強化が一番恩恵感じたわ。
楽しみで仕方ない
屈中pもおき技でたまに使うからキャンセルしたい。
通常技使い分けが売りのキャラなのに毎回必殺技調整だけなのは寂しい。
なんか人格攻撃して気持ちよくなってるみたいだけど
そんなの論理的に反論出来ないからって
覚えてろって逃げながら捨てゼリフ吐いてるだけだからな
自覚してるんならいいけど
最後の2行よめねーのかよハゲ
あとハゲに人権はねーんだよハゲ
春スレぐらいじゃない？しかも定期的にｗ
本当に上手い人は無駄に煽ったりしない。
鳳扇華が全キャラ画面端でフルヒットするようになりました
■しゃがみ弱キック×2回＞EX百裂脚＞EXスピニングバードキック
しゃがんでいるブランカにもしゃがみ弱キックからEX百裂脚がつながるようになりました
EX百裂脚が全キャラ4ヒットするようになりました
EXスピニングバードキックが全キャラ5ヒットするようになりました
■しゃがみ弱パンチ×3回＞遠距離立ち弱パンチ＞遠距離立ち強パンチ
遠距離立ち弱パンチが全キャラヒットするようになりました
遠距離立ち強パンチが全キャラしゃがんでいてもヒットするようになりました
■しゃがみ強パンチ＞中スピニングバードキック
中スピニングバードキックが全キャラフルヒットするようになりました
■近距離立ち強パンチ＞強スピニングバードキック
強スピニングバードキックが全キャラフルヒットするようになりました
■覇山蹴＞しゃがみ弱キック＞EX百裂脚
全キャラ覇山蹴からしゃがみ弱キックがつながるようになりました
EX百裂脚が全キャラ4ヒットするようになりました
■覇山蹴＞しゃがみ弱パンチ＞遠距離立ち強パンチ
全キャラ覇山蹴からしゃがみ弱パンチがつながるようになりました
遠距離立ち強パンチが全キャラしゃがんでいてもヒットするようになりました
■金的蹴＞天空脚＞天昇脚
天空脚が全キャラ金的蹴からつながりやすくなりました
天昇脚が全キャラフルヒットするようになりました
■斜めジャンプ強パンチ＞TC＞鷹爪脚
鷹爪脚で全キャラ3回ふみやすくなりました
基本コンボと言えるようなコンボすら全キャラフルヒットしないような現状
強制的にハンデ戦を強いられているようなもん
自分が春麗使って結果だしてるって証明なんかだしなって
弱い証明は大会結果やらなんやらいくらでもあるけど
強い証明はないんだから
なのに強いって言い張るんだから、全１クラスなんでしょ？
→他キャラはもっと強いんだけど。それにお前の言ってる事って無印初期でダメだしされてるよ？
→反論に対して反論せず中傷に走る
ずっとこの流れだわな
強いキャラなら使用率が上がったり、使用率に対してマスター↑の数が高かったり
大会で活躍したり、上位プレイヤーが選択したりって傾向があるけど
無印で化け物２人がBP稼いで以降は、上記のような点が目立った事は
ほぼ皆無と言っていいからな
スト４シリーズに求められる、ワンチャン火力（チャンスの機会含む）
起き攻めループ、防御能力の全てが及第点以下
そして溜めキャラって点もあって、ゲームバランスに変更がない限りは
どうしてもキツイのよこのキャラは
手段を選ばない位貪欲に強化に向けて努力しているのに、何故春に限っては十分強い、闘える、厨キャラは要らない
強いのがやりたきゃ他キャラ使え！みたいな流れなの？
もう、何がしかの反勢力の力が働いているとしか思えない。
弱いキャラってそこの地位にしがみつきたい職人気取りみたいなのが多いから
自然とそうなってしまうんだわ
うりょはまだ春麗使ってるぽいしウル4でメインにする気あるのかもね
確かになー
春使いの上位層って強キャラ厨のプロや有名人が寄ってきたら空気になる程度のしか残ってないからなあ
今の上位はネモやハネヤマがいない状態での空き巣だし
マ『ウル4はやる？』
ネ『やろうと思ってる。チュンリーかヤンか、新キャラを触りたい。』
ネ『まだ発表されてない女キャラ使おうと思ってる。次の候補がエレナ。』
ネ『その2人がダメならチュンリーかヤン。どちらかといえばチュンリー』
ネ『ヤンはAEのヤンより弱くなってるけど、チュンリーはシリーズの中で一番強くなりそう』
ネ『ヤンはできなくなった事を探すだけだからやる気にならない』
今は職人向けとは言い難い
どのスレ行ってもみんな自分のキャラが特別難しいと思ってるしここも同じかな
βのねもハネヤマの会話はもっと面白いよ
相手にしても対策必要ないキャラになってるし。普段はレアキャラすぎて相手の対策不足で勝ってるようなことが多いから。
書いて
せめてジャンプは37Ｆか38F貰えたらな〜
今のままだと勝てる要素ない
スパ4やめてほしい
うりょも上手いけどトップにきちゃうと楽しいキャラだから壊れ調整は勘弁とか言い出すタイプだからネモに比べると控えめにいうからな
因みに今のトップは話にならんから早く交代して欲しいわ
えふてなんて完全にうりょの小判鮫でネタ呟く以外特に大会で実績なり結果を出して春の強さをアピールしてくれるわけでもないのに強化に否定的で1番うざい
うりょはまだ使うなら大会でてくれるし結果を出してくれるからマシ
応援してるよw
あと大足のスタン値200
それだけで火力面は文句ないです
そういうところだよな、単純に覚えるのもめんどい。サブで使ってるけど、全キャラ弱百列からの目押しで妥協してるわ
だから屈大Ｐ百裂を出来るようにしないと安定コンボは無い
それで立ち回りと当て勘メインであれだけ動けるなら逆にすごいと思う
うりょにメインで使って大会で活躍して欲しいと思う
さすがに屈大Ｐ百裂できないのに春麗使おうと思わんハズ
ヌキだって昔は屈大Ｐ百裂やりまくってたんだから
出来ないってのはある程度盛ってるでしょ
ウル４発売頃には標準装備になってるハズ
セスオワコンで春触ってきそうだけど
みんなの迷惑だからハカンとかダンとかおもしろキャラつかって
エンジョイしてくれよ
春でエンジョイされても迷惑なんだよ
ハネヤマの新しいツイ垢教えてくんない？
屈大Pと近大Kって用途全くちがくね？
近大認識するところなら基本近大って感じでやってるわ
ってか屈大より近大から狙った百列出す方が個人的には難易度高かったわ
まあ屈大始動もループせずに目押しからのEX百列締めで妥協してるけど
近大Ｋ百裂が入らないキャラが居るって言ってるじゃん
さくらとかヴァイパーは小百裂が入らないし大百裂持続も入らないから
屈大Ｐ百裂できないとダメージが取れない
それに今の時代は密着だろうと基本は屈大Ｐ百裂がメインだよ
ガードされた後の間合いが悪過ぎる近大Ｋ百裂は攻め継続出来ないし
屈大Ｐ百裂ならガード後に屈小Ｐが届く間合いから攻めを継続出来る
近大Ｋでグラ潰しの方が相撃ちになった時に美味しいし
イレッパとかバクステにも対応してるから使えないわけじゃないけど
相撃ちになりやすい相手なら覇山のグラ潰しメインにするとか
状況重視でコパでのグラ潰しとか他にも選択肢があるんだから
近大Ｋはあまり使わない
攻め継続言ってもぶっぱで終わるような体力してるから妥協してるわ。重ねてもリスクリターンあってねえだろこれwって状況多いからやりたいことやって通らなかったら仕切り直し
まあメインじゃないから詳しいこと知らんし強く反論する気もないからごめんよ
どんどん個性無くされるなw
さすが全力でアンチ春麗の開発だわ
本当に立ち回り重視のゲームになるなら、今の調整でもワンチャン、、、ないなｗ
他のキャラと比較してコンボの機会と火力が低すぎるし
スレも昔から「春麗は厨キャラになるくらいならこのままでいいよ」って
言う人多かったけど、さすがに反動きてる感じ
むしろ発生遅い技の方がグラ潰しとしてはやりやすい。
本田は元からＥＸ百烈ループ標準装備だったんだが…
これが入力では一番簡単
いわゆるスライド
ただ辻安定しないのとたまに中Pに当ってセビ開放になる
理想はY24のやり方なんだろうけどあんなに指が1本ずつ独立してうごかねーよ
ビタコパがビタじゃなくったからお手軽なんだよなぁ・・・・
それは本田スレでも言われるが>>338はそれ以前の問題だろ
これで安定するのか、すげーな
昔のファミコンの爪連打みたいな感じか
この入力を紹介してるだけで自分は普通にやってるんじゃないのか？
結局、最初の辻式さえ上手くやれたらどう入力したっていいんだけど
そこが成功しないような入力方法はダメでしょう
中指の大Pと親指の中kでずらし押しするだけだから難しいことないんだが
正月休み中にがっつり書いて送りたいんだが…
それスライドじゃないじゃん
なに言ってんだこいつ
ずらし押し無しのスライドでやってるからなんでって話でしょ
とりあえずPCで書いて意見をまとめておけばいいよ。
コメ欄に書くしかないならそうすればいいし
またアンケートフォームが設置されるんならそれに書けばいいし。
そこから親指を小小中大でやってる
入力はこれが一番簡単だけどやっぱ>>344みたいにセビ出たりする
そうじゃなかったら身長が高くて腕伸ばしてプレイ出来る人か
普通にアケでやるなら手首の位置が邪魔になってやりにくいハズだよ
こじろーもチャリティーカップでしっかり繋いでたし
スライド見た目は悪いけどな
こういうのが今のチュンリースレで暴れてんだよなあ
ずらし押ししないでスライドって意味分からんぞ
スライドっていうのはボタンを指で撫でるように移動させて押す入力方法です。
ずらし押しや辻とは意味が違います。
辻式はwiki見て調べてね。
>>344の動画では早くてよくわからないだろうけど
大Pを中指で押して押したまま親指で中Kを押す。
中Kを押した際に中指や人差し指が中Pに当たらないように注意。指の長い人だと当たりやすいです。
中Kを押した親指をそのまま弱Kを「通り過ぎる」まで横移動し、その後すぐ往復で強Kまで行く。
あとは中Kを連打。
中指で辻になりにくい人は薬指を使ったりするといいです。自分は薬指ですね。
スライド投げ＝移動投げなんだから
まあこの大P百列の特殊な入力は別の呼称ありそうなもんだが
春麗スレでスライド入力やスライド式って言うとこっちの意味だと思ってたよ。
スライド投げはキャラが移動、つまりスライドするからスライド投げって言う。
その時にスライド入力を使う事が多いのはもちろんだけど、そういう入力だからって意味じゃないです。
同じスライドでややこしいっちゃややこしいね。
もうROMっておきます。
ありますか？
感覚でｆ消費する詐欺飛びがなかなかうまくいきません
後投げイレッパ前ジャンプで８Ｆぐらいの詐欺だけど
距離が遠いので５Ｆの無敵系とかを結構空かせる
ありがとうございます！
>>369
基本的に地上から起き攻めするキャラってことですか？
有効なキャラには前投げ前ステJTCかな
他はもう気功覇山で削ってる
起き攻めって何？って感じのキャラ。
>>373
ありがとうございます、参考にします。
他キャラ使いだけど大好き
じゃなきゃ強化にあそこまで他キャラからブーイングくる理由がわからん
待ったりバクステ多いから面倒くさいって人も多いんだろうな
まあそういう戦い方しないと強さがだせないからしょーがないんだけど
バクステと小足擦りだけのキャラと思われるのも癪だしな。
それがなくなった時点で少し強くなる程度で今と全く変わり映えしないしつまらない調整だな
初心者クラスなら、後投げ前ジャンプ入れっぱからのジャンプ攻撃は結構いいよ。
詐欺にはほとんどならないけど、
うつ伏せダウンだから、リバサに失敗して結構食らってくれはる。
覇斬も昔の旋円蹴みたいにコンボにいけなくする代わりに今より発生を早くしてブレイク属性付加とかね。
それ赤セビされたらフルコン食らいそうだな
そこでハザンをEX赤セビですよ
セビバクステしたら相手のセービングアタックの間合い外でしょ
つか、3小Ｋによる高リターン対空も復活して
飛びまで鋭くしたら、地上の強さも相まって
弱点のないクソキャラ候補にならんか
大Ｋからの持続百フルヒットと、大足のスタン値200で充分強キャラになると思うけど
春麗も殺意みたいにコアコパから気孔セビで大ダメ狙えたら面白くなるかもなぁ
いやキコウハザンをわざわざ赤セされたらってあったんで書いてみただけなんだけど
キコウハザンを赤セするならバクステしないと読んでEX赤セLV１はって意味
あんまり深い意味は無い
赤セバクステまで読みあい考えるなら他の行動考えるよ
みんなよくルーファスの糞起き攻め耐えられるな
起き攻めされるとクソだけど
無敵対空からウルコンまで繋がって
まともに勝ちたいやつはすでにキャラ変えしてるからトップ層も含めてそういう奴らしか残ってない
言い訳自虐するためにあえて弱キャラ選ぶ奴
叩かれるのが嫌な奴
嫌われたくなくて弱キャラ選ぶ奴
こういう連中がいる限り春は強くなりません
ぶっちゃけ嫌われたくないとかいうなら格ゲー辞めろってレベル
ぶっちゃけ全部負けてやれば嫌われねえよ
勝てば嫌われる世界で何言ってんだよ
協力ゲーでもやってろよ格ゲーやるな
他キャラ使いから言われる良キャラってのは勝てる弱キャラってだけだからな？
対空パーツとしての存在感が増したかな、程度だったぞ。
春麗でやられても迷惑なんだよね
やっぱ長らく微妙な位置にいるともう>>392みたいな連中のが増えて
そいつらの声の方がでかくなってしまうんだろうな
AEか2012で大幅強化がきていればこんなことにもならなかったろうに
中P、大足、遠大K、3大K、3小K、セービング、UC1（バグるように）
強化点ゼロの、笑っちゃうくらいの弱体化
こんな一方的な弱体化はフェイロンとかユンでも食らってない
他の弱体化されたキャラが2012で戻る中、こいつはUC１バグ取りとEX百裂が前進するようになっただけだしｗ
弱体化、じゃなくて取り上げられた。
やっとジャンプ強化で報われるかと思ったら無かった事にされてぬか喜び。
春麗楽しめる人間だけが残るのはしばらくかかるわ
当時、西の頭がAEから2012の調整はかなりの強化と言っていたが。
弟も春麗強い春麗強い連呼していた。
このキャラが強くなっても他キャラも強くなるからキャラ差諸々は埋まらないは現実になりそうだな
バイソンやローズは春麗殺しとしか思えないような強化されてるから
普通に不利になるだろうな
こういう基本性能が低いくせにワンチャンもない完全に取り残されてるキャラは
壊れキャラを疑われるくらいに強化しないと、なかなか戦えるようにならんよ
相変わらず微妙にしかみえないけどね。
スパークの強化とか誰も望んでないし、EXドリルをパナし仕様にしたところで
投げ無敵削除はダメでしょ。
Wウルコンのダメージが高くなれば気功掌仕込めば良い話。
春麗有利だと思うよ。
元々キャラ差のある組み合わせ。
強キャラの猛者だらけの環境でやってから春強いとかいって欲しいよね
もしくは大きい大会で何らかの実績でも出してから
春が得意がきつくないキャラばっかが多めの環境か、強キャラの猛者がいないとこで一生身内読みしてbp伸ばしてる奴に強いって言われても正直ハァ？ってしか思わない
αの時点では結構強かっただろうけど
ジャンプ強化が無かったことリスト入りした時点で終わりや終わり
まこと、ディージェイ、ザンギ、ホーク、ダン、さくら、ヤン、アベル、ローズ
あたりは、楽に戦えるんだけど
あとは5分5分かキツイのが多くて、ダイヤグラムで5弱扱いされてるのも
悔しいけど納得ッて感じ。
ガッカリの方が大きくなっちゃうわな
まぁ、３大Ｋと同じだ
主要武器を一度奪われたら
それと同等ぐらいの武器くれないと納得いかん
あれはいけるこれはいけるなんて無印から延々と書かれ続けて、弱体化繰り返して
今の位置にいるってのが現実なんじゃないの
評価する発言する側が実際メインにした試しがない
春麗が明確に有利なキャラ
ダン、DJ、ローズ、本田、ダッドリー、アベル、ザンギエフ、剛拳、ハカン
春麗が有利と言われているが怪しいキャラ
ケン、バイソン、ベガ、ホーク、コーディー
さくら、いぶきあたりは五分だろうね
立ち回りは春麗が有利で、起き攻めはあっち有利
まあ、EX百裂後に必ず最速受け身取るような春麗対策が出来てない人には、起き攻めでも勝てるが
余程の差がついてないと不利だと思うよ
ウル４で立ち回りが重視されるようになったら
相対的に地位があがるかも知れないけどな
sakoさんが巻き蹴りがアホみたいに当ててるから地上戦強そうに見えるけど
実際は弱いし
上にあげられたキャラだとまことは特別に有利でもない気がするんだが
土佐が狂ってるし
それとみんなフォルテを忘れてるんだよな・・・
勝てたらラッキー感覚でやってる。
EXスピパは大体潰されるんで、いっそ使わない。
ダイヤだと差がないように見えるけど以上にキツイのが
ダルシム。
あと、フォルテはマイナス８つかなければ確反がやすいから（投げ程度）、強気に攻めていい
弾や大攻撃を飛ばれないことのみ気をつければおｋ
>>414
ダルシムはしんどいでしょ
まあ、五分と言われれば五分かもしれんが
元キック、ジャンプ大Kの判定、飛びに強ハザン仕込み、前ステが15フレ、強気功の判定の大きさ
このへんが春麗がいける要素だけど、きついよなあ
こうしてみると結構有利なキャラ多いね
火力と体力があるキャラが実戦値では↑になる事は、どのゲームでもあることだよね
他ゲーだと北斗ならハート様とかな
なんにせよウル４でどうなることやら。もう理不尽な負け方はうんざりだわ
は、荒らしたらどうにでもできるからな
明確有利って春麗に対するユンとかヴァイパーみたいなまず負けないような形だろ？おかしくね
ローズは実践値こっち不利まである思うけど、まあいいや
さくらはちゃんと対策してたらこっちのガン不利
こっちはまともなコンボなし、向こうは空中春風が択になってて楽に触れる
はっきり言って荒らしキャラが相手だと立ち回りで有利取っても一回こかされたら
ジャンケン負けまくってあっさり死ぬことだってある。
そういう面を考慮すると「春麗が明確に有利」って言えるキャラは少ないと思うけどね。
相手が有利フレ取れないことを知ってれば
どの場面でも春麗の安定行動あるからさ。
３Fキャラに徹底されると極めて厳しいキャラ。
中級者同士ならローズが有利
理由は簡単で、ローズの技にリスクを負わせられないと、好き勝手されて勝ち目がないから
春麗はローズにお仕置きできる技が揃ってる
えふて式ってどんなんだっけ？
少しググったけど分からなかったから教えて下さい
418、420が言ってることがもっともで、有利不利って、あくまで「立ち回りで有利取れる」ってだけだからなー。
はっきり言って荒らしキャラが相手だと立ち回りで有利取っても一回こかされたら
ジャンケン負けまくってあっさり死ぬことだってある。
すごいなこれ
ハザンは見てからセビ前ステコンボ
飛びはふんわりだから意識しなくて余裕
これが出来ないレベルで通用する初心者キラーだからね
だから飛び強化しないんだったら今迄通り弱キャラ
それなら牽制のフレーム判定ダメージ強化しろよって話
立ち回りの有利だけで封殺できることもある組み合わせなんだがそのあたり判ってるか？
ジャンケン負け続ければ、とか何寝言言ってんだ
向こうは分の悪いジャンケンを仕掛けに行くしか勝ち目がないってことなんだぞ
対セビ
ふんわりジャンプ
通常技の単調さ
さらに通常技は
小足で不利
対空の弱さ
近距離認識の狭さ
その他諸々
本当に開発は何にも分かってないよ
あと少し全力でゴネるしかない
毎回的外れな調整ばかりされるだけなイメージ
他キャラ使いからは調整箇所たくさんあるし強すぎとか言われて終了
公式のとかみてりゃハカン使いが春の強化にふざけんなってクレームびっしり書いてるしなw
あんなどうでもいいキャラのせいで
今回ハカンにとって都合の悪い強化なんか一切されてないと思うがな
>>428
一回通ればほぼ勝ちだから分は悪くない
ヘタしたらこっちが5種類くらいの対空使い分けて10回落としても1回選択ミスしただけで負ける
昇竜みたいな距離さえ合わせればほぼ全対応の技持ってるわけじゃないからｗ
こんなに飛びが通りやすいゲームで封殺なんて、昇竜かど安定対空を持ってないと成立しない
もしくはガイル、ジュリ、ダルシムくらい性能がキレてる奴じゃないと
今の春麗は超劣化型こいつら↑だからら
37Fか38Ｆぐらいにしてくれ
これだけで一応は戦えるキャラになる
やはり41Ｆは無理だよ
40Ｆとか39Fとかでも軌道変化持ってるキャラばっかじゃん
一般的には全体動作40Fの飛び道具に
発生16Fの弾抜け合わせても上手いとか言われるんだよ
春麗なんて全体動作45Fの飛び道具に
発生26Fの弾抜けを日常的に合わせてるのにさ
やはり春麗だけ求められてる能力が高過ぎるよ
ジャンプぐらい標準にするべきっしょ
開発の中に春麗アンチいるとしか思えない
軌道変更付38Ｆ アドン、ユン、ヤン
38Ｆ ブランカ
軌道変更付39Ｆ ジュリ
39F バルログ、元
軌道変更付40Ｆ リュウ、ケン、ヴァイパー、セス、豪鬼、剛拳、キャミィ、さくら、ダン、まこと、殺意
40F ガイル、バイソン、サガット、フェイロン、コーディー
軌道変更付41Ｆ 鬼
41Ｆ 本田、DJ
軌道変更付43Ｆ ルーファス
43F ザンギ、アベル フォルテ、ローズ、いぶき
44Ｆ ベガ、ガイ
45Ｆ 春麗
軌道変更付46F ホーク
軌道変更付59F ダルシム
まっすぐ飛んで落ちるだけの春麗は全体40F（36+4）が妥当だろう
つーか、そうじゃないとおかしい
綾野に直訴できる人はしてくれ
あいつに権限があるのかは知らんが
多分開発に春麗をまともに扱える人間がいない。
全キャラ随一の優秀さなのに
1回こかされたらジャンケンで死ぬまで食らう前提とか
ちょっとチュンリー使いＰ性能低すぎませんかね
トッププレイヤーが消えて搾りカスしか残ってないとはよく言われますが
以前までは3大Ｋの位置入れ替えも含めてなんとかなってたんだけど
位置入れ替えが難しくなったからそこでも苦労するキャラになった
結局、春麗は3大Ｋありきで設計されてたわけで
それを奪った時点でキャラとしては完全に死んでたんだよ
ウル４調整を見ると、この問題にやっと気付き始めたとは感じるけどね
主導権握っているというより、恐る恐る手探りで相手のミス待ってるって感じだよ
ステップ短いし、セビアタ前ステの有利Fとっても逆二択タイムじゃん
セビバクステは優秀だがライン下げられるから自分で首絞めてるだ
このキャラ画面端から逃げる手段ない
そして豪鬼にはまじで死ぬまで一方的にじゃんけんされるぞ
目玉調整が体力のみってのは寂しすぎるわ
飛びを40組にしてくれんと
もうこれ以上の大幅アッパーはしませんってことだろな
ザンギスレに春のジャンプ弱くなってよかったって書いてあって
くそむかついた
あいつら現状でもリュウ不利って言い張るし
①キャラ愛
②弱キャラ、匠キャラ好き
③春麗しか使えない、もしくは春麗が一番得意
のどれかだと思う。
①の大半と②は強化で人口増えるの嫌がるよね。
強化望んでるのって少数派なのかね。
2大P百烈できんだろうし、切り返し乏しいんだからキャラ対策がしっかりしてないとどんな強化であれお手軽に無双できないだろ
増えるなら攻略進む速さもよくなるし
人が増えるぐらいの強化をして欲しいもんだ
Ｊ大Ｋ→（略）ＳＣ千烈で４００以上いけるし火力ある
って書かれるくらい性能上げるのに反対してる奴がこのスレいることは確かｗ
他キャラの軌道変更技とワープ系と弾抜け超弱体化するなら
今の性能でも構わないとはいわないけどね
春麗で封殺って封殺しなきゃ勝てないだけなんだ
無印であれだけ有利って言われた本田だって、本当に同格相手に
負けない有利ついてたわけじゃないし
ファルコーンが無いキャラのジャンプが早くなれば強くなるとは思えないんだよね
波動拳を前に飛ぶって戦略が完全に間違いだし近距離波動は春麗には元々無効だしね
本田の通常飛びはそこそこ強いのになんで弾キャラに詰んでるの？
という話にもなる
ディレイシステム見直しと併せればジャンプ強化でセットプレイはかなり強力にはなるとは思うけどね
ステップ強化や通常技強化の方が上のレベルで大きく関係する部分だと
思うけどあんまり主張する人少ないね
ジュリの中足高速化とかダルシムのセビ割キックとかジャンプとかどうでもいいくらい
ヤバいと思うけど、そういう方向性を求める人っていいないのかね？
まず、波動を前飛び「できない」のと、「エスパーならできるけど、しない」はまったく違う
でも俺はどっちかと言えば、技を異常強化する方がいい
理由は、「覚えることが増えないし、めんどくさいことにならないから。」
ただジャンプFが終わってるために悲惨なのも事実だし
新しい動きができること自体が強化になる
長所が少ないくせに弱点が多すぎなんだよこのキャラ
まあ三角飛びを今のセスくらいにしてくれれば通常飛びはゴミでもいいよ
でもそういう方向性が全くなかったからαの時点であったジャンプ強化は無くすなって言ってる
低くすまされてるけど、これが平均になるだけでも全然違うしな
キャラランクだって、ほぼ誰もが下１０人以内に入れてるくらいなのに
なんでこんなに強化を否定する人が出るのかわからないな
ステップ強化とか通常技強化は現実問題として無理だ
近距離認識間合いとかステップ強化は単なる立ち回り強化だけじゃなくて
コンボが発展する要因になるからバランス取るのが難し過ぎるんだよ
牽制強化だって既に詰まされてるキャラとのバランス調整で
弱体化されまくったのが現在なんだからコレ以上弄るのは難しいハズ
だからジャンプっていう未着手の部分に手を加えようと考えたんだろうし
調整の方向性としては正しかったと思う
遠中P4F持続4、仕込みハザン連続ヒット
屈中K リーチを今の1,5倍
屈大K5Fダメージ100 スタン200
屈中P 下段 キャンセル可 発生7
屈大P 発生6 ダメージ70・70
遠大P5F 全キャラのしゃがみに当たる ふっとび効果
遠大K8F
J大PTC 読めて出したら全勝ちするくらいの判定
金的 7F
ハザン ノーマルでもアマブレ
前ステ 距離UP、頭部やられなし
セビ やられがちゃんと引っ込む アタックの発生をリュウなどと同じ
飛び45F、軌道変更なし無敵なしコマ投げなしならこれくらいやらんとバランス取れんよ
これでも結局最強にはなれんけどな
キャラ限とかじゃなくて全キャラに安定して入るようにしてダメージも上げろや
職人要素のくせに他キャラの高難度コンボと比べてリターンが低い
春麗が本当に詰まされてるジュリやガイルはますます強くなるわけだが
EXハザンセビ割も含めてこのスレの住人の意見を
綾野さんがそのまま取り入れちゃっただけの気がする
開発スタッフのオリジナルはEX気功強化あたりかな
>>456
セビやられは大きい判定を使いこなせるようになると対波動
ではかなり強いよ
開発のオリジナルがどうとかは分からんけど
ウル４調整自体はそんなに悪くないじゃん
あと少し何かあればって思ってしまうだけであって
2012なんて強化点いろいろあるけどEX百裂と気功掌しか意味ないし
それに比べたら今回は全ての強化に一応の価値が見出せる
唯一見出せるとしたらαのジャンプだった。
それが無くなった時点で現調整は糞。
ないより全然マシな調整ばっかじゃん。
そんな事も分からんのか？
本当にこのゲームやってる？
飛び以外のとこで無駄だなこれってほどの調整は今回ないじゃん
体力アップだってすごい恩恵でかいし
スピバダウン、EX気攻ダウンなどは
「その前にやることがあるだろ」に尽きる
EXハザンアマブレも、ただアマブレ付けるだけでは意味がない
距離調整が可能で初めて意味が出てくる
弾を強くするなら、弱中気攻は最後まで消えなくする、でもいいし
EX気攻だけ強化するなら、全体Fも下げるべき
着眼点が最悪だった2012の強化よりマシだが、春麗の弱いポイントを理解できてない調整と言わざるをえない
体力UPは2012でそのままだったのがおかしすぎるので、当然だと思っている
むしろこんなプレーンなキャラは1000･1000にしてほしいわ
この強さで確定したらサブとしてでもいいから使ってもらって結果で
見せてもらわないとな
毎回出るけど
個人的にはキャラ限コンボ減ったりUC1ちゃんとヒットしたり、安定対空ほしいとかそんなのだけど
バッタになってタゲコンで初心者を狩りまくる春麗だけは見たくない。
効かないしタメ解除されるんだから、これぐらいにしてもらわないとあの技使えん。
まったくなおす気ないからな
しまいには変える気ないなら削除しろといわれる始末
しかし削除もしない
個人的にはこのコンセプトの軸になる技をもっと強化して欲しいんだよね。
弾や牽制系の技は勿論のこと、特に金的や遠大Kは、遠中Pのレンジ外から強判定の技を押し付けてくる相手に対して
タメを保持しつつも相手の押し(ライン押し上げ)を抑制できるから、なんとかして強化してもらうよう意見出せればいいんだが。
他にも軌道変更技が多すぎたり、セビキャンやＵＣからみの火力有無の差が大きすぎて
牽制タイプはバカらしい性能もらわないと無理
その要望とおりにいくなら、ゲーム根本的に変更してもらわないと駄目
恐らく次のロケテが最後
そこで反映されてないと開発の議論場にすら登らないからな
最低限あきらかに使えない技性能とかはゴネないとな
まぁ、＋５が修正される方が自然だけど
すげー期待させたいのかやりすぎな気もするが
結局拍子抜けで終わりそう、そのキャラもロケテやらないとあかんし後2回は最低ありそうだね
多くても3回かな新キャラ公開して2回はないと調整の意味で厳しい
火力なくても良いから春麗は牽制の強さ特化立ち回りもっと強くして尖らせて良いと思うがね、ロケテで毎回変わるから今強くてもなんともいえないけどさ
しかも前回みたいに全国で大規模でやるのはあとやっても1回かと
次新キャラ引っさげて最後のロケテ2月ぐらいにやるんでしょ
もしかしたら稼動が夏まで延期になるかもしれんが
対空中K使う時間違って出る時もある
そもそも何故その調整が必要なのかを根本的に一から説明しないと
開発に理解してもらえない節があるから困る。
なぜその調整が必要なのかを説明するのは当然だし
その調整によって発生するデメリットや問題点もきちんと考慮して
問題なしだと思うなら要望するのが普通だ
例えば、近大Ｋの近距離認識を増やして欲しいってよく見るけど
これもグラ潰しや対空で苦労するという事実を説明した上で
その弱点の補強方法として認識間合いに繋げていかないとダメでしょ
そして、問題点に目を向けると
認識間合いを変えると百裂関連のコンボが超伸びるから
この調整もしなきゃいけないなって分かるハズだ
そこで百裂のヒットバックを増やすとかいろいろ案を考えてみるけど
どうやっても既存のコンボの弊害にしかならないから
近距離認識間合いを増やすのは難しそうだなって結論に至る
現状前進距離や相手のくらい判定によりキャラ限使い分け的な存在なのに。
別に百列前進距離を増やすわけではないよね。
優しい人解説してもらえるかな
なんで百烈コンボ伸びちゃダメなの
弱キャラ厨思考か？
屈大Ｐ中百裂から近大Ｋが繋がったり
屈大Ｐ小百裂から近大Ｋが繋がったりしかねない
これだけで状況別のコンボ火力がかなり伸びる
>>488
それを判断するのは俺じゃなくて開発
グラ潰しと対空強化を要望してるのに
コンボ火力を強化する調整になってたらおかしいと俺は思うよ
守り強くするのは批判でるから攻めを強くしてほしい
まだ稼働してないゲームの相性差とか言われても誰もわかるわけない
なるほど。確かにコンボは伸びそう。
だけど結局大Ｐ百からのつなぎを近大ｋに変えても歩かなければ、先端があたる感じになるはずだから結局次のコンボはカスあたり。
近大ｋをセビキャンすればのびるかもしれないがゲージ効率と補正を考えると魅せコンに近い感じになると思うよ。
と言うことで近大ｋｅｘ百〆になると思うんだがこれは現状の２中ｋから置き換わったぐらい。
特に問題があるとは思えないんだけどな〜
近大ＫからならEXスピバが届く
中足とノックバックが全然違うし
近大Ｐなら更に確実
詳しく計算してないからわからんけどｅｘ百は40ｘ4の160 ｅｘスピバは30ｘ4+50の170
フルヒットしても10しか変わんないじゃん。メリットは画面端に寄せれる事ぐらいか。
さらに補正が入るからコンボ難易度を考えても現状でいいんじゃないかな。
近大ｋと２中ｋは100・60で差があるから替える意味はあると思うけど。
素直な感想はそんなにコンボ火力も上がらないし問題ないと思うけど。
対空やグラつぶしに使えるほうがメリット大きいよ。
大ｋの話していてなぜ大Ｐが出るかは不明。
次の百列しゃがみガード後に反確喰らう相手が多いから、
現在はグラ潰しも全部キャラ限になってるってことも問題提起した方がいいんじゃないの。
距離認識の問題以前に、
少しでも距離が離れた場所でのガードが反確になるわけで、相当近づく前提がないと使えないよね。
立ち近強技を積極的に使うならまず百列のガードバック縮減を要求したいけどね。
ヒットで縮減だとループが伸びるから駄目だしされそうだけど
ガードなら反対されにくいでしょ。
特に、近強Pはそのあとの相手の体判定を歪ませるから特殊コンボいけたりして、
2012からは面白い技になってるんだけど、ガードバック距離短くしてくれないと
確定場面以外は使いづらいんだよね。
本当システムに嫌われてるキャラだと思う
個人的には下段差し返せる技と削れる技が欲しい
地上戦最強との声をよく聞くが、俺がリュウつかったとき春麗に地上戦負ける気しないもん
セビと中足波動だけでいい
火種もクソもない
当時それぞれのトップ層の意見は一致していた
2012とウルは言うまで間もない
近大K入らない距離での確定入る所で何いれるかとか
屈大P百裂入れる状況とか
自分結構妥協しちゃってるしみんなどうしてるのか知りたいわ・・・
近大Kが入って持続入るキャラならこれ
どちらかがダメなら屈大P
あとはゲージ吐くかキャラ限の小百烈使うかどうかくらい
中足強化してくれたら機動力いかして刺し返したりできるんだろうけど
相手が立状態だったら屈大Ｐ大百裂入れておけばいい
確反ならコレでほぼＯＫ
問題になるのは相手が屈状態の時の確定
飛びが足払いに噛み合った時とかね
先端だと屈大Ｐ百裂が当たらないキャラがチラホラいるので
間合い遠いなら中足EX百裂とかで妥協するしかない
そんなによくある状況でも無いから最大を意識する必要ないだろうけど
あと屈大Ｐ百裂が先端でも当たりやすいのが２０キャラぐらい居るんだけど
コイツらを覚えておけば屈大Ｐ先端ガードでもガリガリ削りに使える
先端で当たりにくいキャラはガード時は問題ないけど当たったら
反撃食らうという不可解な状況になるから先端の削り目的では使えない
例外的に春麗とかは食らい判定が特殊で
グラ潰しに使うような間合いでも百裂が当たらないことが多いので
こういうキャラには屈大Ｐ百裂自体が使いにくい
中や小にしちゃダメなんかな？
あんま考えないで大にしてたけど、ヒット数かわるだけ？
ガードされた時のことを考えるなら
その後の有利や間合いに変化を付ける為に小や中も使える
公式ブログのコメントはただのガス抜きに見えて仕方ないので
ちゃんと用意された場所に書きたいんだけど
まだロケテβがあるから、そのときにまた設置されるっしょ
今のうちに要望を分かりやすいようにまとめとき
リュウにコパ始動やコア始動のエミリオで
バクステを狩ろうとしても一発目の小技に当たって空中喰らいになり
リターンが作れないのですが、これは重ね方が悪いのでしょうか？
リュウだとバクステが空食らいになるのは10Fからだから重ねが遅い
ありがとうございます！重ね方頑張ってみます><
具体的にこれがあるから、あれに反撃出来るからとか
セス豪鬼雷撃持ちきついけどさ
ソバット反確
ウルトラだとそう簡単に行かなくなりそうだけど。
こいつらがツートップ。
バルログ：千列溜まると何もできない。すぐピよる。
拒否弱すぎ。弾抜け弱い。
ハカン：ホウセンカが溜まると厳しい。油切れたら終了。
それからで間に合うのかな？
2012もロケテからほとんど変更なしだったし
最終ロケテってバグチェックの意味合いしかない気が…（それも製品版でやらせてるけど）
意見を集めたり調整のネタを見つけるのがロケテなんだから最後のロケてのアンケートが終わるまでは
遅いなんて事は無いよ。
声を上げないとこの程度の調整で満足したと思われちゃう。
バルだけじゃなくね、バルだけそんなに確るん？
判定いじるのは飛びいじるよりも確認事項増えるだろうから今の手抜き開発じゃやらなそう。
ここで予想してても意味ないから次のロケテ会場でゴネるけどね。
取り敢えず言っとけば良い的な感じだったんだろ
かわいそうだからつっこんでやるな
発生5F
持続5F
下段判定
波動がコマンドなので仕込みやすい
前に歩いても仕込める
＋中足波動が昇龍に化けない調整
＋ガード硬直が減る調整が入る
・春麗の遠中P
発生7F
持続2F
上段判定
気功がタメなので仕込みにくい
前に歩くと仕込めない
調整なし
大P百烈で辻やろうと思うと、やっぱりピアノの方がやり易いと思うんだ。
ってか俺の指じゃピアノで5連打は無理…
だから今はスライド（擦り？）で遠大Pや大足で妥協しです。
大P百烈もピアノ押しでできると思うよ
もちろん練習必要だけど
地上戦に関わる他の要素を無視して単純に技同士の性能を比較してるからダメなんだよな
そういうのをたとえアンケートに書いたとしても
全体のバランスを客観的に見れてない意見だとしか思われないでしょ
僅かな時間だけど間合い調整は出来るんだよね。
遠大Pの対空はそれでだいぶ潰されないようになった。
相手の動きをある程度把握して間合い調整が上手く出来れば、
遠中Pとか面白いように当たるよね。空対空なんかのタイミングや間合いどりも然り。
特に豪鬼戦なんかは、間合い調整出来るかでこちらの立ち回りの幅に雲泥の差が出来るから面白い。
トータルで見たとき歩きの速さでカバーできるような差ならこんなにキャラ差はつかない
ダルシムみたいな制圧力があるならともかく
全体のバランスを客観的に見るなら、リュウを含めた胴着勢を今より二段階くらい、要は春麗と同程度くらいまで弱くするべき
遠中PカウンターからTCつながってもいい気がする
AEで70→60に下げられた時点でお通夜じゃん
とりあえず70に戻せ
ちまちま60を降り続ける間に中足波動セビキャンコンや大足から起き攻め
で一気に高火力コンや画面端もってかれて期待値で損だわな
キコウをコマンド化か中P70以上は必須だな
豪鬼ぐらいじゃないと恩恵あんまねえだろ
なにいってるのかちょっとわかりませんね
前歩きは、豪鬼キャミィ春麗元ベガバルログが同率一位
後歩きは、バルログが単独一位でキャミィブランカ春麗元が同率二位
単独三位がエルフォルテで
同率四位が豪鬼バイソンDJダド殺意ガイルベガ鬼ヤン
バルログと同じようなバグ移動投げ持ってるだけでだいぶ強くなるけどね
pp4000くらいまではみんなハザンと元キックだけだね
中足波動を問題視してる人は
ウメがなんであんなに中足波動強化訴えてるのかを考えてほうがいいよ
バカバカしい
そりゃ豪鬼とかよりは難しいけど
春麗は立状態の足元食らい判定が薄くて後ろ歩きも早いんだから
出来ないとしたらプレイヤー本人の力量の問題だろう
殺意やケンで差し返そうとするならまず空かすのが大変だから難しいし
鬼みたいに空かせても大足が９Ｆとかなら厳しいと自虐するのは分かる
でも春麗は文句言う程難しくないだろ
なんてか、春麗使いのトッププレイヤーが中足に元キック差し返せないって
言ってるのは本当に引く
俺はあの発言を聞いてAEで春麗使うの辞めたしね
ネモやヌキが春麗使いのトップだった時代なら
こんな馬鹿な発言は許されなかったと思うし
リュウ有利って言うと
どうなるのっと
つまらない奴だなぁって思われる
まことのダッシュEX唐草は全部投げで対処できるけどsakoさんはそれができない。
一番上手いプレイヤーが出来ないことをそれ以下のプレイヤーは狙うべきじゃない。
歩きが下手なやつと上手い奴が対戦するとガンガン大足当たるけど、
あれは反応とか技性能じゃなくてその前の段階で負けてるだけだな。
そのネモがはっきりと春麗は弱キャラと言っているわけだが・・・
捏造したいだけなのか思い込みなのか
もしくはただの動画勢
負けたほうがプレイヤー性能で負けたってイメージあるよね
この話題結構出るけどPS3だと本当に難しいから
ハード間のプレイヤーで意見が全く変わるところだと思う
そりゃお前が使えば弱いだろってだけ
きちんとやり込んでる上位陣はいけるっていってんじゃん
そうじゃねえよって言いたかったら同じ位置まで上り詰めて言わないと
結局詰め切れてない雑魚がいってるだけってなるだけなんだから
個人のイメージをさも多数がイメージもってるように書くなよ
なんだよそれ
波動読みのお願いジャンプからPP4500のリュウにこれ決めた時は悶絶した。
その上位陣たちが一体なんの結果を残したんですかねぇ。
お山の大将が関の山だろ？
仕事のせいで大きな大会に挑戦できないのかなんのかしらないけど、それも含めてその程度の層しかいないよ。
ネモが云々とか語るレベルにもなってないわ。
どっかの鬼はきちんと成績だしてきたけどな。
とにかく牽制しか取り柄ないのに足元弱い火力無い発生遅い、一番ダメなのはそこからの発展性が無い。
飛びをリュウと同じにするとか、セビの発生をリュウと同じにして前ステの移動を延ばす、通常技のフレームをリュウ並みにするとかテコ入れしないとこのキャラもう無理。
全体２２F見てから７F＋熱帯でフェイントさらに立ち回りの中でできたら尊敬するわ。
えいたの昇竜もそうだけど見てから〜ほど信頼できんのはない。金デブ助けて…
みすったらセビ２確ってそっから崩れる
フレーム的にそれと同じレベルだろ
ただガイルの癖読んで適当にパナしてるだけなのにｗ
適当に置いて、噛み合って潰れたのを刺し返しって言ってるだけだろ
強化されまくって壊れに片足突っ込んでるリュウと、現状弱くされすぎてボロボロになった春麗のキャラ差今更比較するのは不毛すぎるし
何より工作くさい
どこのキャラスレでも自称できる系男子は結構おる。
立ち回りキャラなのに安定対空がないからなぁ
トレモとか局所的な練習すると逆に狂う人沢山いるでしょ
超強化必須だろ…
29Ｆに7Fで反応って出来るに決まってるだろ
どっちかというとこれは鳳扇華の入力スピードの技術であって
反応なんて出来て当たり前だ
waoさんとか鬼の9Fで中足に差し返したりとか頑張ってるのに
なんで7Fの春麗がここまで自虐出来るのか
どうせお前らは6Fのキャラ使っても差し返し出来ないだろ
下手なだけなんだってば
距離もあるし意識配分もあるし、Fは大事だが人間がやってる以上は眼で見てからとか
常に出来るわけないだろ
そもそもそんな色々見てから出来るんならお前もうとっくに有名上位プレイヤーだから
トッププレイヤーでもろくにできないことをさも出来て当然のように言うとか
自虐するな→わかる
それ以外はごめんだけど同意できないし、理解できません。以上。
殺意も使ってるよ
殺意は春麗よりも足元の食らい判定大きいから中足空かすのが難しい
ヤンも使ってるけど後歩きで中足空かしにくいから
地上戦の間合いをキープすることに技術が要る
でも豪鬼サガ鬼春麗とかは足元の判定が小さいから中足空かしやすい
だからこそ、差し返しがきちんと出来ないと意味がないんじゃないか
自分でその位置までせめて言ってから言えよ
お前らは最強キャラ仮に使ってもマスターすらいけない人間性能だってことを自覚しろやw
春最近はじめたにわかの俺はリュウより殺意のが楽なんだけどどうなの？
あと逆にヤンってリュウより殺意のがきつくね？特に殺意の中足がきつい
そういうのでいいなら春麗だって置きの元キックで
中足を一方的に潰せる間合いがあるだろ
まぁ、置きの元キックは分かってるリュウなら大足差し返してくるけど
こいつのせいで中足に差し返しは可能かってクソ下らんスレが立ったじゃなねえか
忘れたとでも思ってんのか？
結局無理だって話になったじゃねえか
とっとと巣へ帰れよ
クセを読んでコマンド入力→ソニック見てからボタン押しだけど。
同じようにジュリの蹴り上げも狙ってる。
若干不利だと思うけど
プレイヤー次第で全然覆せる程度の差だね
対リュウの場合負けてもアドンとかゴウキと違って
キャラ差じゃなくて相手が上手かったと思うし
元なんかは長いから8フレでもやりやすい方
発生5F
持続5F
硬直12F
全体Fが21F
・春麗の元キック、遠中Pは
発生7F
・人間の見てから反応する最速Fが12Fと言われているので
21-7-12=2F
その2Fの猶予はオンラインによる遅延
テレビやモニタの遅延によってさらに短くなるので
リュウの中足を見てから元キックや遠中Pで刺し返すのは難しい
ある程度中足を出してくると予測して刺し返すのはできるかもしれませんけど
リュウも中足だけやってくるわけではないので・・・
リュウの中足に差し返しは可能なのか
http://jbbs.shitaraba.net/game/49802/storage/1368947986.html
体力リードされても飛びとおるし攻めれる。
すっと、事故が起きなくて、完璧に処理されたときだけ向こうがかち。
ちゅんりー弱すぎー。サードやろうよ、君ら勝てるで。
結局これなんだよ。春に負ける相手ってのは完封負けってかたちが多いから
実際の勝ち負け以上に精神的ダメージを与えると思うんだ。
だから強キャラでも無いのに異常にアンチや叩きが多い。
鳳翼扇への始動技振りまくって当たったら勝ち、みたいな。
人間の最大反応は0.1秒 約7Fな
平均反応時間は14F
これ毎回やれとかいってるやつって
自虐王リュウ使われくさい
ウメハラ「チュンリーの中Ｐはやばい
あれに勝てる通常技がリュウにはないからチュンリーとは地上戦できない」
やっぱリュウチュンリーはチュンリー有利なんだな
このスレ見てると勘違いしそうになったわ
一般に人間の平均反応は0.2秒と言われるけどつまり12Fだよ
んで人間の最大反応は7Fで約0.1秒って書かれることが多い
反応テストでも0.2が基準になってる
視覚刺激に対して反応する最大反応はそれより遅くなります
リュウの中足を音で聴いて中足だと反応する人より
目で見て反応する人が多いと思うのでここでは当てはまらないかもしれないです
プラス中足か中足以外の場合かどうかを判断する時間も必要となるので
読みではなく中足を見てから刺し返すのは難しいような・・・
ちなみにオリンピックの100mダッシュでも、ピストルから0.1秒以内（6F以内）に反応するとフライングを取られます
http://www.youtube.com/watch?v=1XV-BG-0njE
そんで、リュウは最終的に詰めると、豪鬼にも地上戦で勝てるって結論らしい。
波動抜きではダメだけど、波動込みなら地上戦でもリュウは春麗といい勝負でしょ。
てか、リュウの中足は全キャラ中でも、春麗の遠中Pに相性が一番いいけん制だと思うけどね。
当然、豪鬼や春麗はこの点は強いよね。
だから地上戦の差し合いでは不利、というのが最初の考え。
次にリターンや体力差、対空の難しさをつめたら、豪鬼にリュウが勝てるじゃんって結論になってる。
当然、豪鬼よりも春麗の方がリターン少ないし、起き攻め弱いから、より簡単に同じ結論になると思うよ。
トレモでリュウに中足をテキトーなタイミングでレコって、春の中Pを挿しにいってみれば分かるけど
リーチ的にほぼ互角で、まったく同時に攻撃判定がカチ合えば両者ともにダメージ食らう。
リュウ中足・春中Pのどちらかが勝つ場合は「置き」でだしてあって、持続で相手の発生途中を潰す場合と
持続がなくなり終わり際に「挿し返し」で潰す場合。
なので、あとは
リュウ中足→持続長い・キャンセル波動が簡単・中足の外の間合いでも生波動、灼熱が牽制になる（中P出したいちょい外の間合いで撃つ）
春中P→歩きが早く間合い調整しやすい・必殺技へ繋げるのに難あり（EX百は仕込みが必要、ハザンは繋がらない）・中足の外から元K挿せる
みたいなリターンの差で考えるしかない。
中足・中Pに関してはほとんど互角だと思うよ。人それぞれ考え方あるだろうけど。
チュンリーがリュウに勝ってる所ってどこ？
そういうことも608の後半に書いてあるのでちゃんと読んでね。
そういう面を含めて色んな点を考慮して有利不利は各自で考えて下さい。
ただ、中足・中Pのどちらが勝つかっていう点に関して書いただけだから。
刺し返しおじが次来たら問答無用で通報するわ
常習だし、プレイヤー罵倒を交えたスレ潰し行為は悪質
お茶を濁した言い方して結論出さないなら最初から書き込むな糞ボケが。
ここはお前の日記帳じゃないんだよ虫ケラ。
そして、キャンセル波動入れ込みに対しても春麗が最大リスクを負わせる技量を
持っている前提でウメハラは地上戦勝てないっていってるんじゃないかな。
ガン待ちでコパグラ中心でタイムアップまで守るのがウメの春対策みたいね。
通常キャラ対は同格同士を想定するんだから、
遠中Pカウンターヒットから最大とってくるレベルの春麗想定してるんじゃないの。
外国人の春麗は超反応型だからウメ様の嫌いなタイプが多いとは思うわ。
↓
リュウ使い「ウメと同じレベルの対策をしてできるようになれ！甘えるな！」
動画勢かと思うけど
この勢力は本気でこれやってるから怖いわ
ここの強い春達はウメリュウとやったほうがいい すごい楽しめると思う
中足おじのストイックさに比べたらまだまだ
海外の強い春が出てる動画どっかにあるなら教えて欲しい
最近はルーファス使ってときどやマゴにボコられてるシーンしかないけど、
ルーファスできついキャラには春麗被せるよ
情報感謝
つべで調べてみる
まぁ春で大会にでるやつがなかなか居ないと思うけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=BzTeokWU98A
春麗戦全然わかってねーなこいつｗ
ぶっちゃけ弱キャラで通ってるようなわざわざチュンリーなんかの名をあげる時点で
苦手意識とかキツイイメージがあるんだろな
春麗側が楽な展開だし
ウメハラが負けたからアベルには不利、だなｗ
まあ「セスが飛んでくるかどうか」というこれ以上ないくだらない読みを二回負けたら画面端でゲームセットだけど
春麗は全体的には弱キャラだけどリュウとの相性は別に悪くないでしょ
ウメハラ以外のリュウ使いも楽だとは思ってないと思う
ウル4もアプデあるなら春は次は弱体対象にされるだろう
・主力牽制の火力スタン値ダウン
・覇山のリーチ縮小
・3大Kの判定弱体
・遠大Kのフレーム弱体
・元キックの判定弱体
・3小Kのフレーム判定弱体
これ以上弱くならんでしょ。
こっちはタイミング良かったりたまに落とせる時あっても
微ダメ、あっちが数回に1回通ったとしても最低2〜3割＋起き攻めだからな・・・
しかも超落とせないっていうね、めくりやら空刃やらで
対空以外にも立ち回りも厳しいし
しょーもな
すっごい臭い奴が臭いレスして悪臭撒き散らすなよ
みたいな感じでセビ置いてくる相手に中P→EX百烈狙うのですが、
肝心な時に限って連打が足りなくて泣く事が結構あります。
何か良い入力方法は無いですかね？
現状自分は中P＋小K押してそのまま指をKに下ろしてK×3個根性連打やってます。
一応、最後を大Ｋ＋中Ｋ同時押しにした方が
小百裂暴発しにくいとかあるんだけど
出しやすい三つ同時押しでやってる
ほぼ試合決まっちゃうよね…
ほんまどうなるんやろ
これだけでだいぶよくなる
出来れば遠距離大PとKのヒットボックス＆やられ判定の調整も。
コアコアEX百裂3ヒット＞気功掌で336ダメージ
ウル4で気功掌が365になるかもしれないけど
補正がかかるのでコアコアEX百裂3ヒット＞気功掌で約353ダメージで
結果17ダメージくらいしか増えない・・・
増えないよりいいけどもう少し増えてほしい
動き面白い
次Verで使ってほしいな
そこをこっちから説明して書くのもいいと思うんだけど
>>652
動画ありますか？
動き面白い
次Verで使ってほしいな
コンボも凄いが、コパンの使い方やめくりに対しての近大Ｋ対空や近中Ｐ対空が印象的
このままやり込んでみて欲しいな
コンボはかなりミスってるけど対空と固めが終わってる
相手の強さにもよるが
PP1000〜3000相手だったらただやりたい事やるだけになるが
このゲームの追撃判定の仕組みは複雑なんだけど
まず技ごとに何コンボ目まで追撃できるかって基準と
その技ごとにヒット数制限の基準の二つがある
だから、その技が何コンボ目に当たったかで
何ヒットまで追撃可能かが変わってる
気功掌の場合も同じだから興味あったら調べてみてくれ
今日ベガにそのレシピを決めている人を見たのですがそれが何回試しても同じ事が出来ないのでやり方を間違えてるのかなと思いまして、知ってる方がいましたらよろしくお願いします。
金的〜天昇>気功掌が22ヒット、金的〜天昇>EXスピバ>気功掌も22ヒットって笑えるよな
>>664
前投げ>前ステ>大PTC投げ仕込みの事？
どのレシピ試して上手くいってないのか書いた方がいいと思う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22683337
1:30〜 sakoスペシャル
どこもスペシャルな部分もなく
以前からあるコンボ、知られてる事しかやってないな
強いと思うし上手いけど名前がつく程の行動もコンボもやってない
そしてそのコピペ感丸出しのレス
コピペに全力で釣られんでも・・・
お前・・・ｗ
「こんなのできるの？」的な驚きがあったけどこれ見てもなんとも思わないね
sakoを持ってしてもこの程度のキャラという感想しか出てこない
sakoでも差し返し狙ってる状況で飛ばれて全然対空出来ないんだな
やはり春麗の対空が弱過ぎるってことを再確認してしまった
めくりに対しての膝対空は上手いよな〜
これはいい加減に出来るようにしたい
気功重ねや子供騙しの準詐欺ぐらいしかやることない。
画面端の表裏はそもそも条件が厳しいし・・・
歩き見ただけでsakoさんだってわかるのは凄い。
百裂の固めで弱・強使い分けるのは面白いし、
多分セレクト辻でセビ1から最速で小パン出してるんだろうな。
ただしグラ潰しを殺意の延長でやってるのは気になる。
まだ完成度が4〜50％くらいけどプレイヤーレベルが高すぎて
そこらのpp5000で満足してるレベルには普通に勝てるんだろうな〜って感じ。
待つのが嫌いで胴着に気功掌選びたがる傾向があるし、
春麗に向いてるかも・・・。
うりょ氏の方が完成度は高いかな。
動画では近大Kじゃ無くて近大Pを使っているようだけど？
話題としては面白いね
ほとんど空対空見てから反応で返してたし
ホウセンカより、TCやエミリオに仕込みやすいメリットもあるし、１ラウンドに１回当てやすいし、対空にもなる
反応とコマテクさえそこそこなら、気功掌を選ぶ機会が今より増えるはずだよ
ダメージも３５上がるしね
ループコンだけはうまかったけど
強いけん制を意識させつつ、歩きとコパンで触って、屈小P＞弱ハザン、屈大P百裂、屈大P気功、近大P百裂とかでグラ潰し
グラ潰しが多いけど、ちゃんと投げも重ねてるからバランスがいい
地上戦すごいわ
殺意なんて普通の春なら遠中Pふりまくりたい相手だし
あと動画でEXスピバ→鳳仙花きめて「sakoスペシャル！」とか言ってたのはなんなん？
とにかく差し替えしの練習してるって感じ。地上戦の間合い調整とかまさにそうだし
大会とかになると動きかわるよ間違いなく。
ただ、最近使ってなかったせいか地上戦しながらの対空はらしくない部分もあるけど、多キャラ使いだか他キャラのクセが抜けないんだろうね
生放送のタイムシフトのリュウ戦とかは面白かったよ
コパコパでセビを潰した後に元キックや屈大Ｐ百裂で最大取ってたり
コパカウンターでグラ潰しして屈大Ｐ百裂を入れ込んだりと
かなり面白い動きが多かった
とくにコパ先端の間合いでの読み合いを積極的にしてて
この間合いが春麗使う上で鍵になるから煮詰めてる最中だったっぽい
ニコニコの動画勢コメントはクソわろた
こんなやつらが春は○○に有利とか下手だから勝てないとか言うんだよな
弾持ちキャラ相手にあれだけ攻めれるからあそこで打てるんだろ
お前らじゃ1000年かかっても無理
EX百烈歩きEXスピバも
つか気功空中ヒット事故から前ステウルコンとかもたまにあるだろ
マジでコマ投げ追加くらいしてくれねえとやってらんねえよ
こんなの名前伏せてたら誰も注目もせんような内容だろ 2000の相手に負けてるしw
ようわからん奴のだとして動画貼ったら一蹴されて終わり
sakoでこの程度っていうのは、このキャラの弱さを簡潔に表してる
>>679
そりゃ相手が弱いんだよ
読めてるなら落とせて当然
過大評価もいいとこ
ヤンも微妙だったし合わないキャラもいるんだろ 春麗はいぶきみたいにハメれるキャラじゃないから
>>694
2000相手に対空出ないってやばいじゃん うりょの相手は4000台のサガットだったけど？
生放送だって言ってんじゃん
http://live.nicovideo.jp/watch/lv166072480
屈大Ｐ大百裂が屈ヒット時にカス当たりするのを修正してもらおう
これのせいで屈状態に百裂が当たらないキャラが大量に居る
百裂の攻撃判定を少し下に伸ばせば少しは届き易くなるハズ
うりょさんとsakoさんが春麗使ってるってマジ？
キャミィといぶきオワッたし、さくらも他キャラ強化システム優遇なしで、次回作、女キャラで強いのおらんもんな。
苦肉の策か。
ＵＣ１とか、なんも怖くない。ロリとしゃがみ大Ｋ振らんかったらいいだけ。
しゃがみ大Ｋガード後の分からん殺しにしかならん。
ＵＣ２にすると、ブランカは電気以外の固めが弱いし、崩せなくなるからな。ＥＸ百列暴れＵＣ２怖いもん。
ハパはＤベガ使うけどｗ強いしｗ
中足を強くしてほしいな。特に。中足から中足繋がるように。中足は４Ｆでいいよ。火力８０くらいで！
百列も判定と火力上げて欲しいな。強は連続ガードにも連続ヒットにもならんけど、１３０×４でガードされて有利とかそういうの希望。
飛び強くしてほしいな。判定薄いもんな。Ｊ中Ｋのめくり広くしてほしいな。あと判定。しゃがみ大Ｐ潰せるようにしてほしいな。
あとスパコン。ガード後有利にしろ。あれはぱなしてＯＫのスパコンだろ。Ｘのセンレツに戻してほしい。
以上。
A：最初のロケテストでジャンプ速度を上げてみましたが強くなりすぎましたね。。
春麗のみならず、全キャラワンチャンあるバトルバランスにしていきますよ！
強くなりすぎた（笑）
やっぱり開発は無能で使えないクズだったみたいだね。
もうウル4で春麗が強キャラになる望みは絶たれたな
他キャラがアッパーだっつうのに2012で弱キャラの春麗が微強化ぐらいじゃどうにもならねーだろ
使用者もあんまり多くないから声が反映されにくいんだろうな
その癖、他キャラからの圧力がすごいという
ホント、もっとまともな人間に開発・調整して欲しい。
まぁ2012より少しはましになったぐらい
αロケテで１５勝０敗で圧勝したのがまずかったか
元々春麗の強化案はUSA版がもとになってるし、
ダルシムやガイル強化は米国プレイヤー用じゃねえかな。
キャミィやフェイロンは米国的には使い手のいない糞キャラだから大幅弱体化で、
アドン、豪鬼、セスはスルーだし。
春麗使いからみると逆にしてほしいんだがな。
一番ダメなのはsakoさんとの対談でディレイ・赤セビ・Wウルコン
全部理由付きで駄目だしされて、議論中です〜とか答えてる綾野。
システムの根幹がまだ未定なのにバトルバランスとかありえないぞwww
αの段階で37〜38くらいならそのまま通った可能性高いのに。
皆、ブログに苦情書こう。一応目を通してるらしいし。
せめてβでは間とって38で試してみりゃ良かったのに
やっぱり3rdのトラウマを引きずっている人が多いのかも。
立ち回り強くてどうしようもないタイプ、ウル4でそうなりそうだと思っちゃうのさ
リュウサガジュリが強化されるのにはるがこんなマイナーチェンジで終わるとかマジで頭おかしい
コチラをチェック！！
http://blog.livedoor.jp/kairakuhamamatsu/
今の春麗の調整のどこがワンチャンあるんだ
皆口揃えてやばいやばいいったからっしょ 「春使い」のトップもね
ここがでかいんだよ 使い手からもやりすぎだって言われたらそりゃ
強すぎたかって思っちゃうじゃん まあ体力もあがったし諸々いい調整も
あるけどネモさんのような人らがきてくれそうな調整ではないかな
今までどおり職人気取りの春使いなら満足いく調整って感じ
もっと上手いこと調整できないのかな
今のままじゃガイルとサガット相手に希望が持てない
今回の調整で弱キャラ定位置から中堅下位ぐらいの性能にはなるだろうけど
どちらにしろ勝ちたい人が真面目に使うキャラではないね
火力や起き攻めも微妙なのに
百裂からの元つなぎも猶予1伸ばしてくれよ
勝手に春使い満足で総意みたいな書き方するな。
死ね糞ボケが。
「職人キャラ」と言う言葉を盾にβの調整を正当化。
俺は皮肉じゃなくて春麗にボコられた他キャラ使いの妄言だと思ったけどね。
願わくばロケてアンケや公式フォーラムでキレて欲しいが
臓器移植のドナーが見つかりました→やっぱり嘘でした って言うのと一緒だろ
調整が斜め上というか もはや調整の名のもとに弄ばれて小馬鹿にされてる気さえするわ
ジュリとブランカが無敵グルグルでセビキャンできるのに、
春麗が出来ないの悲しいな。3ゲージ使うならいいじゃねえか。
今より弱くてもいいくらい
職人気取りしたいからね
春のここがこうで強化すべき、みたいな論理的に箇条書きでピックアップし
各自が自分の言葉で投稿すればと思うんだけどどうだろか？
バージョンアップだから、ウルコンは変えられないのですかね？
何か気功の奥義で瞬足になるみたいな設定で。これなら、そんなに文句は出ないと思うのですが・・・。
気功掌はゲージ２本使用のＥＸ限定技で、斜め上に判定が強いみたいな感じで。
所詮妄想ですが(>o<)
>>709
最初から変える気なかったんだろう
他キャラ使いの雑魚どもの声も大きかったとは思うがやり方が汚いわ
これが素でやったのなら、開発には「簡単に騙されるな」と言ってやりたいなｗ
βの春麗のどこにワンチャンを少しでも感じさせる要素があったんだよw
議論してまとめる暇なんてないよ。とにかく数を投稿するんだ。
この土日が勝負だよ。
軌道変更あり
38F アドン、ユン、ヤン
39F ジュリ
40F リュウ、ケン、ヴァイパー、セス、豪鬼、剛拳、キャミィ、さくら、ダン、まこと、殺意
41F 鬼
43F ルーファス、いぶき
46F ホーク
59F ダルシム
軌道変更なし
38F ブランカ
39F バルログ、元
40F ガイル、バイソン、サガット、フェイロン、コーディー
41F 本田、DJ
43F ザンギ、アベル フォルテ、ローズ
44F ベガ、ガイ
45F 春麗
めくり弱いしそれくらいあってもいい
予備動作を含んだジャンプの全体F
軌道変更あり
38F アドン、ユン、ヤン
39F ジュリ
40F リュウ、ケン、ヴァイパー、セス、豪鬼、剛拳、キャミィ、さくら、ダン、まこと、殺意、元（忌流）
41F 鬼
43F ルーファス、いぶき
44F ガイ
46F ホーク
59F ダルシム
軌道変更なし
38F ブランカ
39F バルログ、元（喪流）
40F ガイル、バイソン、サガット、フェイロン、コーディー
41F 本田、DJ
43F ザンギ、アベル、フォルテ、ローズ
44F ベガ
45F 春麗
こうしてみると、40Fか41Fが自然だね。
エグい空中技もってるアドンユンヤンが通常飛びも最速ってなんじゃそりゃって感じだ
40組って中攻撃でめくれたり、空中起動からスパコン、ウルコン繋がるキャラもいるんだから遠慮する意味が分からない。
ザンギスレですらジャンプ元に戻って良かった言われたぐらいじゃん
どんだけ他キャラから言われたかわかるよね
春麗のアレコスも見たいです。
それと、もっとガンガン攻めることが出来るキャラにして
ください。
スピードキャラなので。春麗が強いシリーズは今までヒッ
トしてきたジンクスがあると思いますが、、、。
投稿者：[匿名]
A：最初のロケテストでジャンプ速度を上げてみましたが
強くなりすぎましたね。。
春麗のみならず、全キャラワンチャンあるバトルバランス
にしていきますよ！
あ〜これ見る度にイライラする。リュウですら強化なのにw
全キャラウルコンぶっぱすりゃワンチャンはある
前は全キャラ最強を目指せるだったのに
最強を目指せるとワンチャンあるじゃ、ニュアンスが全然違う
Ｊ中ｋのめくり判定強化も必須だな
しまむらくんバルログ（冷血）
@reiketsuhidou
春麗の飛びがどれだけヤバいか書いておこう。
・全体フレームがバルログと同じ
・登りふんわり下り急降下
・そこからのJ大Pとスカし小足と着地ハザン
・投げや百烈から歩ける距離が増えて裏周りも可能に
・ωいおりωフォルテが適当にスカし下段してるだけの俺の春麗に負けた
にしチン
@nishikin01
チュンリー強いわこれ。もともと横が強いのに縦も強くなったら強キャラ間違いなしだなwチュンサマーも何故か復活して対空も強くなったし気功掌もダメージアップだし体力もアップだと…なんですかこれ？
うりょ
@uryoryon
【春麗】とんでも調整。飛びが早い。完全対空復活。ウルコン２も威力UP。体力50増える。弱体化なし。飛びが早い。
えふて
@efttake
久々に春麗スレ覗いたら変な噂立っててわろたwどーでもいいけどジャンプ速度をバルログと同じにとか、スパ4であんだけ嫌いだった春サマー安定対空化とか、そんな安直な強化をおれが望むわけないやんw
バルログブランカさくら使いにディスられ同胞の春使いのトップ、これらに加えて大分人、ビビもジャンプ強化に否定的な意見を述べてた
他にダンザンギケンハカン使いからも不満出まくってた
支持してたのはネモハネヤマだけ
これじゃどうやってもやりすぎって判断してしまうだろ
否定的なこいつらどうやったら説得できんの？やっぱ同じぐらい今のスパ4で活躍してる人が言わないとダメか？ ネモハネヤマは過去の栄光で今はやってない扱いになってんのかいな
バイソンみたいに横が強いキャラだから小細工は不要って開発が思ってんならもうちょいその横の強さを強化してもいいのかもね
今の2012の性能から弱体化入ってないだけ善処してやってんだろ？って開発が思ってそうでなんだか
この馬鹿共、だったらじゃあ春麗で大会でも出てみろよボケカスって言いたくなるな
ハザンと大PTCあるからブランカ並みは流石に？
■もともと横が強いのに
春麗の牽制より発生が速い牽制持ちはたくさんいる
牽制からノーゲージで必殺技がつながらない
牽制技から気功拳はタメなので仕込みにくい
■縦も強くなったら強キャラ間違いなしだなw
中攻撃以上の安定表裏の択なし
ジャンプ軌道変更技なし
もともとが遅すぎたせいで速くしすぎと騒ぎすぎ
■チュンサマーも何故か復活して対空も強くなったし
対空が弱いから復活
それでもチュンサマーは発生が遅く
相打ち時、空中くらいになって追撃しにくくなっている
■気功掌もダメージアップだし
もともとダメージ低い
UC補正、ヒット数制限がかかる
■体力もアップだと…なんですかこれ？
性能と比較して体力900は低い
このまま変化無しだったらよほど大きな強化を貰わないと割に合わない
残念ながら…弱体化の要素がありません
ロケテで春麗を弱くしろと騒いでた1人
さらにその意見を拡散し
周りのバルログ使い以外の人間にも春麗を弱くする意見を送るように指示
昔から横押し諸々強いフェイロン戦とか発狂止まらないな
アンケート書くついでにいいから春麗の弱体化要望書いてくれってツイートを拡散希望で言ってたし
そいつはダンルーファス使いね
プレイヤー名まで出して一意見を批判するのはやめようぜ
ディレイは春麗にはプラスに働くの間違いないし
対空強化、体力アップはキャラの弱点をピンポイントで補う良い調整じゃん
立ち回り最強クラスの代わりに跳べないキャラというコンセプトなら
それを変えてまで万能キャラにして欲しいと思わないというのは、別に特別な意見でもないだろ
個人的には跳びより前中K強化が欲しいな。強化しないならいっそ無くしてくれｗ
それで金的を前中Kに変更して、下がりながら5中K出せるようにしてくれまいか
普段の行いのせいも少なからずあるね ビビ、お前のせいだよ
遠中Ｐの威力を120にしましたとかぐらいじゃないと
ジャンプ強化よりも強くならない
ストーム久保
?@stormKUBO
全国のダン使いへ
バルログと春麗、ブランカの弱体化希望も書いておくとその後が楽です！お願い致します！
PS3ID：stormKUBO
xboxID：stromKUBO
http://com.nicovideo.jp/community/co1749769
圧倒的全1じゃないか
ちゃんとリアクション見せていこう
もう泣き寝入りはたくさん
強くなっていいの？
それで他キャラの弱体化を要求するってのはなあ
豪鬼キャミィフェイロン等を弱くしろというなら同意も出来るが
ダンと相性が悪いなんて理由で強くしてもらえないならとても納得できる話じゃない
春麗の具体的強化案
■ジャンプ
38Fか39Fか40Fか42Fに
■遠距離立ち中パンチ
ダメージを60から120に
■しゃがみ中キック
発生を5Fから４Fに
ヒット硬直を＋3Fから＋4F以上に
ダメージを60から80に
■斜めジャンプ中キック
めくり判定強化
■鶴旋蹴
なくす
■金的蹴
4中Kから6強Kに
■EXスピニングバードキック
セビキャン可能に
■中百裂脚
ヒット硬直を＋7Fから＋8Fに
■千裂脚
ガード硬直を
＋１F以上有利に
■前ステ
移動距離を延ばす
だから強化に関してここまでクレームがくるという
春使いの弱い主張は頭おかしいって開発が思ってる可能性はある
トップ陣が控えめな人らが多いのあるから余計にね
キャラ数鑑みたら全体的に「戦えは」するキャラ
どうしようもなくげーむにならないのは片手で数えられるほども居ないと思う
でも最終的に勝ちきれない痒いところに手が届かない部分が目立つキャラ
でも火力と体力が低いから結局最終的には負けるってキャラだ
スト４が体力にモノを言わせたセビ２やウルコンぶっぱ逆転ゲーであり
起き攻めループで何もさせずに殺すってゲーム性だから
春麗はシステムとの相性が極端に悪いんだよ
相性的に厳しいって言われてるキャラでも
事故狙いのワンチャンあること多いけど
春麗は体力火力も低いからそういうのも期待できない
それはおかしいでしょ
ジュリとかバルログなんて強いけど自虐してるじゃん
スタン耐久も1050とか高すぎ
下手な体力1000スタン900のキャラより頑丈になる
火力だってどこでもウルコンのダメージ増えるしあんま火力体力面で言い訳出来ないと思うけど今後は
特に体力はね
またそういうとこで自虐すっと今回みたいなクレームくるぞ
万遍なく戦える器用貧乏から殆どのキャラに有利の最強キャラになりうる
性能みて書き出していけば優秀な技も多いんだけど、スト4っていうゲームに合ってないキャラというべきか
通常技を強くしすぎると3rdの時のようになるとでも開発は思ってそうだからなあ
無印スト4ぐらいの強さだったらいいなって思うんだけど
俺はAEのときにそう思って対空がないのは受け入れた
だがそれに加えて牽制まで遅い、火力も極端にない、ジャンプも遅いのは納得できない
ダルシムみたいな異種キャラならともかく
このFの技で制圧しろ、上は反応で全部落とせっていうのは無理 誰もできてねーからｗ
コンボダメージをちょっとずつ増やす（ただし、全基本コンボ）ことでそれっぽくやり取りできるけど最後は負けるキャラ、から、ちゃんと戦えるキャラになれる
リュウとかでよくあるなんかグダったけどこっちの技のダメージの方が高かったから勝った、って春麗は１００％ないからな
屈大Pの初段20UP、遠大P全キャラに入る、大足ダメ100、中足伸ばす、まずはこれだけでいい
逆に言えばこれくらいないともう無理
コアシ40とかはやり過ぎだけど、ローズとか見てるとそうも言ってられない
でもβの調整のままだと肝心な武器が無いし
まだマイナス要素が上回ってる
今回の調整で起き攻め関連の不利は無くなるし
体力と火力が緩和されるからそこそこいけると思うけど
結局ジャンプの弱点を持ったままなのが痛過ぎる
もしジャンプが37Fとか38Fになるならもう少し可能性を感じるけどさ
梯子を上ったら外されたってこのことだな
昔の人はいい言葉を作ってくれたもんだ
対空の使い分けが難しいってのは腕のみせどころですって言いたいんだろうなあｗ
4Ｆ主力牽制とかあってもいいとは思うんだけどね そしたら弱点ありきでも受け入れられる
屈大Ｐみたいな無駄に多段にしてて初段しかキャンセル可じゃなくて結局ダメージ損みたいな技って
何考えて多段にしてるんだよって言いたくなる そのせいで他のキャラの通常技よりもダメージ20〜30下がるじゃんって
体力50増加は嬉しかったし確かにでかい強化だけどさ 通常技の発生をもっと速くする強化ほしいかな
ダメージアップがだめならスピード強化の方向でもいい
■対空のリターンが減る
近距離立ち中パンチ
近距離立ち中キック
しゃがみ強パンチ
■コンボのダメージが減る
しゃがみ強パンチ
■ピヨリ時など姿勢が低くなる相手に全段ヒットしない
垂直ジャンプ強パンチ
■ヒット数制限がかかる
気功掌
■初段ヒットでロックしないため相手によってフルヒットしない
天昇脚
中百裂脚
強百裂脚
中スピニングバードキック
強スピニングバードキック
EXスピニングバードキック
千裂脚
鳳扇華
1段技にするか
ダメージ配分を見直すか
初段ヒットでロックするようにしてほしい
「百裂ミスしてもセビ割りになることがある」くらいだねｗ＞屈大P多段
まあ俺は2段目を対空でも使うけどね（主にラグステ用）
>>784
垂直大Pは春麗の技の中では唯一と言っていいくらいの狂技だから、あれがピヨりに入らないっていう文句は違うだろう
もう何言ってもβ版から大した変更こなさそうなんだよな
ゴミ箱は過疎で人いなかったな
ウル4は無理でもそのうちどっちかだけにしてほしいわ
ウル4の次のバージョンアップに期待するしかないのかぁー
「フレーム調整によって新しい動きをできるようにして少しでも可能性を探らせてくれ」ってのをアピールしていこう
ごねろ！
このシリーズでチュンリーは無理だ
もう二度と強くすんなとか
経営陣に言われてるまである
敢えてリュウ使いみたいなこと言うけど、春麗みたいな看板キャラが毎回このレベルの弱さで安定させられてるってのはちょっとありえん
AEと2012が微妙なだけ
スト4はサガットがいたから隠れてたけどスパ4でだいぶ他キャラの恨みでも買いましたかね
全キャラフラットな視点で見たら強い側にはいなかったと思うけどな
そのスパ４の性能にすら戻してもらえないというｗ
リュウは春麗より強かったスパ４時よりも強いのにな
アケ家庭両方ならともかく
上位じゃない2/3のキャラの一人なだけだからな
ジュリには負けるけど
このゲーム7割は胴着使いだから敵が多いのは仕方無いとしても、明らかに弱キャラなのに内部で春麗強くしないで欲しい層がいる限りこのキャラ無理だよ。
使いやすいほうだし初心者でもそこそこ動くキャラだろ
39キャラ中だったら30番以下になる
コンボミス全くしない前提の強気で付けるなら25番目ぐらいだろうけど
コンボ難易度高めで対空含めた状況判断の難易度も高めで
理論上の動きするなんて殆ど無理に近い
ウル４から本当に使うのか
ただ、横押し出来るようにしてくれ
中足のヒットボックスはもっと前に出ていいと思う
あと牽制に仕込める技が欲しい
ヒット確認EX百烈しかねぇもん
あと大攻撃をなんとかしてくれ
しゃがみに当たんなくていいから遠大Pを見た目通りに、気持ち悪いすり抜けかた多過ぎ
遠大Kはスト4無印仕様に
近大Kの認識範囲を広く
こんな調整案でも他キャラ使いから叩かれるんだろうなぁ
>>806や>>808みたいなのは通報していけ
コンボって言うけど全キャラ共通でバトる前の準備みたいなものじゃんコンボというのは。
他にも、もっと大切な事があるでしょ。
牽制からリターンやばいな
カウンター確認からのUCとか細かいとこが素晴らしい
俺が参考にしてる春麗ってパンピーだったんだって思っちまった
レベルがちげぇ
言うんだからジャンプ強化はなくて正解でしたね(^ ^)
いいキャラだな
まあこれはうりょがうまいってさすがに思うけど…
なおうりょでも空刃はキツイもよう。
本当に人間性能って感じだな
文法がおかしい
ウメは一番リュウ使ってる。
春麗の場合、やり込んでない奴が一番強かったら、
他の春使いの立つ瀬がないってことだろ。
だから様式美に勝った時も荒れまくったし。
強いプレイヤーは参考にすればいいだけだと思うけどな。
あらゆる国内外の大会でたった一回活躍しただけで強キャラ扱いってマジ？
どんなパンピーが使ってもでも強いわけじゃなく
人間性能が世界クラスの人だってのも込みで考えてんの？
攻略詰めてないのにキャラパワーで勝とうとするなんて浅ましいわ
知らないだけで他のキャラのスレもこんなんなの？
ただ誰かに嫌がらせしてムカつかせるのが楽しいだけでしょ
強制ハンデ仕様のポンコツキャラを真面目に使って
バージョンアップの度に毎度どーでもいい調整ばかりされてる人たちとか
格好の煽り相手だろうしな・・・
春麗をガイルやバルログあたりのお手軽溜めキャラと一緒にしてはいけない。
あいつらこそ嫌がらせをしたいだけ。
春麗はポテンシャル高いし、うりょさんみたいな人が使えば強いと思うよ。
でも難しいし勝ちにくいのも事実。
コマテク的にも、全てやろうとしたらトップクラスの難しさでしょ。
コンボ自体は妥協コンボがあるけど、前ステホウセンカ、前ステ弱ハザン千裂とかは妥協しようがないしな。
おまえはもう少し落ち着いて文を読め
あと通報しといた
ここのところずっとだからな
今はどこのスレもこの手の池沼に荒らされてるからちゃんと報告したほうがいい
通報サボって長居されるとずっと空気悪くなって人が居なくなって
情報交換がまともに出来なくなる悪循環になるからちゃんとアク禁依頼しよ
難しいと言われてる元よりよほどむずいよこのキャラ
それこそキャラパワーが団地
改めて調べてなかったけど妥協コンボもキャラ限かぁ
もう自虐出来なくなるからそれでいいと思う
お互いにいいことねーじゃん
ただ人間性能や知識でなんとかできるってこと。
ぶっちゃけさくらよりもプレイスタイルあってそうだから春の方が強いまである
ロクサス戦まで調子良かったけどそっから先はグダグダだった
結局、難しいキャラだから眠かったりで少し疲労があったりすると
もうマトモに動かせないキャラってことだ
基本コンボが全て0Fで難しめの連打系コンボ持ちで
対空も立ち回りも難しいからプレイしてることで溜まる疲労感が
他のキャラの比じゃないんだよね
詰めれば相当やばくなりそうでしょ
難しいキャラなんてほかにも一杯おるわ
なんでそんなに自虐したいのか意味不明
某キャミィに勝った時もめっちゃ発狂してたよね
さくらにしろヴァイパーにしろワンチャン火力半端ないから
トパンガでも猛烈な捲りがあったけど
春麗はワンチャン火力って何それ？美味しいの？状態だし。
ただ強い部分もある
そこを一切認めないのが春使い
春はすべてが弱い。強いところなんて一つありません。
春使いは常にこれ。
見てて恥ずかしくなってくる
用法間違ってるぞ
キャミィ戦とかは昔からいけるってのは分かってたけど
春麗の実践値の低さはうりょだからって埋められるモンじゃない
それにロクサスは弱気功に対して無理攻めしようとして
そこを対応することで上手く捌けたけど
他の人は春麗に無理攻めしようとしないで守りに徹したら
結局春麗の攻めの細さが見え見えになってた
地上戦で意識チラして覇山でぶっこむっていうスタイルも
覇山からダメージ取れなきゃ負けってのが分かりやすい
早い展開にして相手が対応ミスしてくれたら勝ち
相手が対応ミスらなければ負け
火力低い春麗でこんな立ち回りして安定して勝てるわけがないよね
たぶん、ネタバレしたらすぐに終わる
このゲームにあっても意味ない強さだし当然じゃん
春麗でスト４的に強いと感じる部分は
セビバクステ、小覇山の投げ読み、小足暴れ、遠距離で気功からの攻め、
地上戦のリーチがある、
これぐらいだ
逆に春麗の弱いと感じる部分は
対応キャラなのに守りが弱い、近距離キャラなのにセビに弱い、
起き攻め出来ない、被起き攻めに弱い、対空が弱い、ジャンプが遅い、
体力が無い、火力が無い、コンボが難しい、コンボ選択が難しい、
セビからウルコンが当てにくい、
弱いよ、このキャラ
なんで対応キャラだと思うか言ってみ
基本的には対応キャラだと考えざるを得ないんだよ
近距離キャラだとしたらセビに弱いのがおかしいし
ダウンを奪う手段も少なくて攻めを継続出来ない
ジャンプ弱くて火力体力も低いんだから近距離で戦うスペックには足りてない
ただ、対応キャラだと考えたとしても対空が弱過ぎるし
守りも弱いから根本的には戦えない
だから、ある程度攻めなきゃいけないっていう曖昧な器用貧乏キャラだよ
AE以前までは３大Ｋで起き攻め出来たんで
一通り揃ってるけど攻めと守りのバランスが難しいキャラと認識してたけど
AE以降は起き攻めも無くなって単に弱いだけのキャラになった
トッププレイヤーが全員見捨てた時点でお察し
体力もUPするし火力と対空面も強化
うりょが目をつけてる
今はともかく次回作はいけるって見解なのに何が不満なの？
もう画面みないで弱い言いたいだけとしか
今弱いけど次いけるかもしれないなんて
現時点では何の関係も無い
自分の身の丈にあったキャラ使えばいいんじゃないの
スト4サガット使わせても勝てなさそうだけど
自虐が酷いね
〜〜が難しい
ってｗ
煽りとかじゃ無く、強化要らないって言ってる連中は何でもいいから結果魅せてよ。
貴方たちの言ってる事ってダイヤの有利不利と一緒で理論値なんだよね。
弱い事の証明は出来ないけど、強い証明は勝つ事で出来るよね？
これだけ頑なに強化に反対するなら相当強いんでしょ？
EVO優勝したい勢は別キャラ使ってください一生のお願いです
しかも一生のお願いとか意味わからないし病院行ってきた方がいいよ
DJハカンダンの弱キャラ三銃士はゲーム変わらなきゃ抜け出せないからなありゃ
お手軽強キャラ化は勘弁
ジャンプ強化で嫌われるだけで
最強キャラになるわけじゃないなら
面白いキャラでいてほしい
調整がどうのなんて誰が言ってねーよ
お前は何と戦ってんだよ
sako「DJってなかなか使い手が少ないから目だってないけど、相当強いキャラなんですよね」
アール「お、そうなの？教えてくださいDJの強さ」
sako「DJの強さは・・・あぁ・・・まぁ・・・色々あるんですけど・・・」
周り「爆笑」
強いとか言っといて良いとこ挙げられないとかなんだこいつ
うりょさんやっぱし凄すぎるわ
でも、元やアドンといった強キャラ相手にはキツそうだな
ウル４ではいけるだろうけど
ニコニコでまとめてあるよ。
アミユ元のはミスなければ勝てた試合だったから惜しかった。
現BP一位のビビとか名古屋のy24とかは逆にループコンボの精度凄いし
遠大Ｋは屈中Ｐと相性いい技ってイメージだったけど
地上に張り付けたい為か、結構無茶な状況でも振っていくね
遠大Ｋ振っていくと差し返しを意識させられるし
下段の置き技が増えるなら４中Ｋや覇山がローリスクになるって感じか
あとは遠中Ｐ単発確認EX百裂もやってる人初めて見た
これ2012になった時に実践投入しようと思って調べたけど
結局確認用に安定する入力方法が分からなくて断念したんだよな
近大Ｋ小百裂からEX百裂の猶予２Ｆの繋ぎでも結構ミスるのに
猶予１Ｆでしかも確認込みって安定するわけねーだろって思ってた
最後を同時押し辻でやってるとかかな
なんか工夫してるハズだし手元見たい
こんなの咄嗟の実戦でやってくる人なんて滅多におらんわ
今は違うのかな？
うりょの動画は勉強になった
春だったらうりょの方が上手いわ
ただうりょのは確認してんのかねー
ぶっぱなしてる場面も多いでしょ
生でパナしたりもしてたし
近大Kや近中Kも暴れのセンスがいいとしか言いようがないな
「春麗は一瞬で死ぬからひたすら丁寧にやらないと」っていう概念からしたらあんまり綺麗ではないけど
これはこれでいいんだろうね
前に言ってたから、通常ヒット確認に対しては
そこまで完璧ではないと思う。
sakoさんは試してる感が強すぎて変なところも多いけど、
近距離の弾抜けとか目を見張る部分もあったよ。
上のレベルでの対戦を見据えて
春麗は小パンからの展開が強いと考えてるんだろうけど
ローリスク技から伸ばそうとしてるのは。
うりょは立ち回りでジャンケン仕掛けるタイプだけど
あれでボンちゃんとかももちに勝てるのかが疑問。
強いのは間違いないけど、ライバルもかなり強いよね。
あれはあれでとても合理的だと思うよ。
あんま俺の春麗は参考にしない方がいいよ」と言ってた事があるな
実際低体力という弱点を恐れず自分から積極的に技を振って択かけて暴れていくスタイルだから
安定させるのは難しそうだけど、勝つ時はホントに圧勝するから見てて気持ちいいよね
遠中Pカウンターウルコンは配信でもミスしてるのはほとんど見たことないから
しっかり確認してるはずだよ
何にしろウル4ではメイン候補らしいし、同じ春麗使いとしてはありがたいし楽しみだね
ディレイスは受け身が取れない投げなどを喰らった後にしか使えないので
ユンに雷撃蹴からの二翔脚、絶招歩法締めコンボを喰らったり
豪鬼に昇龍締めコンボくらったらディレイをつかえず今までと同じだったりするので
ディレイが春麗にとって有効に働くときは具体的にどうゆう場面ですか？
春麗側は投げからのガー不や起き攻めができなくなってマイナスな部分もあると思うのですが
正直あんまりかわらんと思うよ
強いキャラは強いまま
遅らせよみのガー不が生まれるだけ
勝つときは必ずそれを軸にした試合をして勝ってるから、これからは大幅に不利になると思うよ
セットプレイキャラじゃないわりにこういうキャラ多いでしょ春麗は
前投げ前ステからのTCが詐欺になるキャラは結構いるし、こいつらと今までどおりにやるには
それこそうりょ春みたいに積極的に荒らさないと勝てないかもな
それを継続的にやっていける性能がこのキャラにあるとは思えないが
ロクセスはテンパって逃げっティアとかかく
確定逃してるし
そもそもうりょ自体がサブとは言えスト4時代からのTOP10クラスの春麗使いだよ
本当によくこんなお粗末なネタで荒らしに来たもんだ
こちらがいっぱいになったらお使いください。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1390188388/l50
どんだけ上から批評なんだかw
それだけで荒らしからは揚げ足取られるんだからさ・・・
? Chun-Li's jump was "a little too fast" said Combofiend, in one of the previous builds, noting that she's a super solid ground character and for her to control both the air and the ground was a bit too much. They're still looking at altering her jump though, to make it a little bit faster, because she floats in the air for too long.
? Combofiend said they're looking into select button plinking, but didn't say one way or the other what may happen with it.
任せた
って感じかね。あと、リンク先にはロケテ以外にもツイッターから意見拾ってるという記述もあった。
英語できる人はコンボフィーンド宛に直接リプ送った方がいいかもね。
二行目はセレクト辻について
まぁ今の調整＋飛びがちょっと早くなるよで春麗の調整は終わりかな
なんで？
まぁ例えば、ジャガキのAB属性がEXのみにされるような調整と引き換えになるとかなら納得だけどね。
サガットと師弟セットで贔屓仕様だよ
百烈キャンセルの為の連打入力がし易くなる。
百烈ループの辻入力がやり易くなる。
二ループ目の時にカス当たりしてたキャラが減る。
二段技で威力半減していたものが、しっかり大攻撃一発分与えられる。
・中足の攻撃判定を前方に拡大
・EX覇山の攻撃間合いをボタンによって調整可能
・遠大Kの攻撃発生を1〜2F早く、持続を1F増加
なんかは時期的にもまだ採用してもらえそうな気がする。
それとブログコメントに載ってた「百烈の初段のみ判定拡大」は良い案だと思う。
これらを纏めてコンボフィーンドに投げられないかね…こんな時に英語出来なくて不自由な思いをする羽目になるとは。
さすがにありえないわ
公式ブログに投稿してきたよ。
結構上から強引に被せてせめても良いのに
横から攻めようとしたりじっくりやろうとする人多いな
ゴリゴリ来られた方が困るわ
地上戦とかしなくてもいいのにな
早出し大攻撃と普通攻撃でいつかこっちは事故る
ワンチャンで体力ごっそり持ってかれやすいうえに
弱＆EXニーや赤星ガンガン使われるとこちらは
牽制もリバサもキツイ。
この2キャラも大幅強化候補だけあって人口が爆発的に増えてるから
春麗には非常に厳しい現状。
俺ダイヤでサガットは１：９不利。鬼は3：7ぐらい。
他は最低でも4あると信じてるので、腕でカバーしてる。
pp5000くらいあるけど一番キツイのはユンじゃないか。
マゴさんのトパンガ修道院で春麗のユン対策あったから見たけど
荒らしましょう、頑張ってのアドバイスに震えたわ。
どのへんが他キャラと比較して強いのでしょうか？
個人的にはジュリ、豪鬼、セス
俺のやってるゲームと違うみたいやけど。
鬼は技相性とか調べてないからよくわからんけど小技に全部潰されるんだろうな
1:9て
http://urx.nu/6kuU
実際その人の勝率が1割以下ってことじゃない？
そんなに噛みつかなくても。
歩き速度と牽制技
仕込みは強くないと思います
やっぱきついのは豪鬼ユンガイルサガットかな、次点でセスアドン
煽るわけではないが鬼はどの部分で有利なの？
ワンチャン火力・体力は相手のほうが高いし、こちらの起き攻めも微妙。
向こうはＪ軌道変更も一応あるしそんなに有利に感じないんだが。
立ち回りで勝てるからかな
鬼の中足は弱いし、立ち弱Ｋなんかも春麗とは相性が悪い
鬼側は近づかないとやる事無いから
こちらがダウンを奪ったときもわざわざ近づく必要も無いと思う
空中軌道変化も雷撃やファルコンみたいな強さは無いからあんまり気にしてない
もちろん鬼も立ち回りで劣ってることは分かってるのでワンチャン狙いで色々やってきて
負けるときは負けれるんだけどね
ダイヤの基本的定義を調べておいで。
○：●てのは１０回対戦して○回勝てる割合じゃないよ。
１：９はすでに対戦以前の問題。
ダイヤの定義を知らない人が多いから、ダイヤ議論になるといつも荒れるんだよね。
鬼は完全に近寄らせなかったら分はあるだろうけど鬼はねじ込み性能高いからワンチャン持ってかれたら分が悪いんじゃね
なるほど。そのワンチャン狙いが基本戦法になってる鬼には苦しくないの？
立ち回り付き合ってくれたら話はわかるけど、とにかくワンチャンねじ込みと飛びで前に来られると有利か？と思ってしまうし
ワンチャンっていうと羅漢が思い浮かぶけど
羅漢はちゃんとファジーガード
レバ大も元やら立ち大Pやらで確反取る
って気をつけてたら特にやりにくいとは思わないかな
そこまでちゃんとした鬼に出会ってないからこれ以上はわからんけど
大は見えづらいけど
現実的かつ残り2ヶ月の開発期間で実装出来そうな案って何かないかな。
こんなもんかな
①弾抜け対策
・中・強気功の硬直を39〜40Fに。
・強気功は弾速を早くして引き付けた弾抜けはできないようにする。
②雷撃やEX絶唱で触られたときの読み合い
・近強Kのガード時の不利Fをー２に。キャンセル入れ込み前提の
技はリスクがあるんで。さくらみたいに発生が３Fなら最高。
別に綾野Pが好きなビンタを３Fでもいいよ。
③どうしても地対空をしなければいけない時用に
・遠中Kの持続アップ、硬直は短く、攻撃判定も大きくしてね
④近距離のコマ投げと小足の糞択
・みんな言ってることだけど、
EXハザンの距離調整で弱ハザン軌道が出来れば
エミリオ絶唱仕込みもかわせるかもしれないんで。
ユン(雷撃)を弱くするしかないってことだな
これはもう仕方ない、相性の問題
雷撃以外にも壊れ技多すぎなんで。
コパ届かない程度の距離とか詰みに近い距離だし…飛ばれるだけで死ぬ組み合わせ。
次いでガイルかな。あとはジュリ・豪鬼・ユンとか。ルーファスはなんだかんだ春麗に近づくの大変だし、詰めれば6：4いかないくらいで収まると思う。
キツい理由考えたけど、
セス：全距離全状況セスに分がある／有効な対空が少ない
ガイル：弾自体と弾撃ち時の判定の性能差／ソニックに対する春麗側の行動全て(鳳扇以外)に見てから対応できる
だと思う。
サガットや雷撃持ちは確かにキツいけど、セス・ガイル・ゴウキ・ジュリに次ぐ程度かと。
4.5不利な程度かと。
セスガイルが3.5で、ゴウキジュリが4。
他は約半数のキャラが4.5に集中してる感じかな。
ユンセス豪鬼ぐらいかな 後はどうにかなるだろ
ルーファスも対策すればいける方だし
春対策しっかりやってる人に当たると本当どうすればいいんだコレ…ってなる
下手に攻めてこない分、他のキャラよりキツく感じる
荒らしに弱い以上に逃げとか待ちにめちゃくちゃ弱いからねこのキャラ
こんなやつに負けるかー、みたいなことはまずない。
不利キャラ相手するときはいつもこの戦法。
自分は百裂関係の締め元キックをもうちょい繋げやすくしてほしいけど猶予的に
本当は元キックの発生を5Fぐらいにして欲しいんだが、開発に壊れ案扱いされるだろうし。
今でも辻使えばある程度安定させる事は出来るレベルだし、
百列元締めの難易度は今がベストなんじゃないかな
8割ならやめとけって意見もあるかもしれんが
減らねぇorz
ってなるから問題ないんじゃないのw
ユンの画面端ウルコンとかルーファスとか見ると繋がって何が悪い、としか思わん。
>>985
ウルコンの後起き攻めもできるわけでもないしな
>>984
たいした起き攻めがない春麗みたいなキャラこそコパコパ大足を装備しててもいいはずなんだけどね
まあ相当ウザイキャラになると思うがｗ
ってよく読んだら大P二段目キャンセル案まで掲載されてらｗ
とりあえず遠中Ｐのダメ70にしてほしいな
春麗の目玉商品みたいな物だし
それか、今の前中Kを移動投げができる仕様に変更かどっちかはして欲しいな
今のコマンドでいい。
発生遅い無敵技にはガード固めながら金的をだしてる。
飛びからの仕込みだと相手のバクステ性能に合わせないと
いかんから予習は必要だけど。
まあそれはいいとして
2大Pを70･30にしてくれっていうのあったけど、対空で使うのは後半の方なんだが…
これのダメージアップするなら単純に60・60じゃないの
他キャラの技見ても、発生が遅くて二段目がスカることもあるような欠陥二段技がダメージ120なのは全然アリだろう
どの技取っても、素のダメージが低過ぎるんだよ（垂直大P以外）
春麗のキャラ特性と言えばそれまでだけど、それと引き換えにもらってるメリットがなさすぎる
あれのヒット数を少なくすれば（天昇のこと考えたら12HITくらいがいいか？）素ダメが365でコアコアEXから繋いでもまあ納得の減りでしょ
対空で使う屈大Pは一段目だろ？
二段目使う人なんてみたことないぞ？
そんな超反応なら空対空いけwアホかw