前スレ
ウルトラストリートファイター4総合スレ part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1385395071/
関連サイト
【ｳﾙ4】ロケテ報告スレ【全国】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1384560985/
公式サイト
http://www.capcom.co.jp/sf4/
アメリカの反応とコンボフィーンドの話
自キャラのことごねてるだけのここの人間とは大違いだわ
糞強い弾 撃ってるだけ
近づかれたら
ガチャガチャして体力半分奪ってるだけのリュウ使いが
自分はゲーム上手いと錯覚してるのがスパ４で最も滑稽な光景というオチ
リュウ使いで起用な奴見たことない
リュウ使いのサブキャラとかどれも死ぬほど弱い
灼熱とガチャ昇竜に甘えてる雑魚が多い。
あんまり笑わせんな、坊主。
アドン、まこと、ヤンとか ウルコン選択画面から初の被せ合いになるな、、
そもそも回復というけど格闘ゲームでの回復というのは実質相手に確定場面でその分のダメージを与えてるということ
単純にバクステ連打からウルコンとか追えないorリターンが取れないキャラどうすんの？
毎試合貯まるしどーしたもんか
まあ圧倒的に不満持ってる奴の方が多かったけど…
ほんとこれ
あの恐ろしく長い5F中足なかったら
なにもできないのに地上戦やってる気になってるのが凄い
ダンで差しあいやってから言ってほしいわ
ケンもってんだし
まあ来年６月って事で去った人間も多いだろうからな。
今年の７月正式発表で、ここへ来てこの発売日公開は無いわ。
地方じゃ四月のアケ版は入れる店無いだろうし。
ケンはまだ待てるけど攻めてくるタイプのキャラだから
許されてるけど完全に待ちキャラのリュウは流石に…
セットプレイ以外からでもジャンプしたらとりあえず空中竜巻出しとく人多いもんな〜。
ヒットしたらコンボ繋がるし簡単にめくりにもなるしでリスク増やすべき技だよな
ダイブキック考え直してくれ
ttp://blog.esuteru.com/archives/7431738.html
http://blog.esuteru.com/archives/7442834.html
マジＢＡＮしろや
クズすぎる
新キャラの位置を変えてほしいんだけどな。
なんか、鬼の右隣りって違和感ある。
ちゃんと ＺＥＲＯのキャラはＺＥＲＯの位置（ロレント）に
ＦＦの位置（ポイズン）に、サードの位置（ヒューゴ・エレナ）にしてほしいんだが。
後、新キャラのキャラセレの絵って別人が書いてない？
なんか違和感あるんだけど。
海外での家庭用ウル4リリース時期
来年6月上旬
PS3／Xbox360版デジタルアップグレード
来年8月
PC版デジタルアップグレード ※PC版は海外と日本は分かれてないので共通
PS3／Xbox360版フルパッケージ
日本での家庭用リリース時期は未発表。海外と同じ？
とりあえず日本は4月にアケ稼働。
http://www.capcom-unity.com/combofiend/blog/2013/12/05/capcom-cup-schedule-and-usfiv-release-information
http://chigenga.doorblog.jp/archives/35427063.html
http://www.gamespark.jp/article/2013/12/06/45082.html
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今のままだと新キャラがリュウの前に来ることになるしな
主役の前に置くほどの魅力的な新キャラが作れるのか？って思う
まあ実際はリュウが元の位置に戻って
新キャラは上段をずらして反対の端とかにはいるんだろうけど
キャラセレ画面作り直しで曲も新規のにしてほしいわ
さすがに新鮮味がないと
>なんか違和感あるんだけど。
多分外国人が描いてる
新アレコス繋がりでUDONじゃないかな？
ストⅡの時も無印→ダッシュ→スーパー→Ｘ、と大きく変わってるし。
(ターボはコピー商品対策の急造作品なので除外)
ヴァンパイアもシリーズ続くたびに変化、改善はしていった。
ストⅣはスーパーになってもAEになっても、キャラ追加と数値でのバランス変更だけなんだよな。
基本システムの見直し、改善は一切されずにバグ取り程度。
ストⅡでの無印→ダッシュまでの変化だけで数年引っ張ってる。
>>33
スパⅣでの配置は良かったよな。ある程度作品別に分けられてた。
ハカンとジュリの位置が逆なら全く違和感無いぞw
ヴァンパイアのセイバー2ハンター2は史上稀に見る改悪だと呼ばれてるわけですがそれは
だから「変化」と入れてるだろw
正直セイヴァーの時点で失敗してる部分もあるしな。
ただセイヴァー2、ハンター2も面白くは遊べたぞ。正直この二作は家庭用が本番。
あとよく考えたらストゼロに到っては無印、2,3、で全く違うゲームだなw
こっちはダブルアッパーの完成度が高いのにテレビとステで遊べんのが残念だ。
そもそもセイヴァーは攻めが強いけど守りも比較的強いゲームだったんで
面白いバランスが出来上がってたのにさ
イレッパが強いから空中チェーン引き摺り下ろしが必要だったし
アドバが強いから前ステからの攻めが強力である必要があった
でも、空中チェーンと前ステからの攻めを緩和しちゃったから
イレッパアドバ安定の粗大ゴミになった
分かってないパンピーに配慮してゲームが終わるってのは
ウル４も似たような未来なんだよ
とにかく話題のディレイスタンディングの調整を失敗しないことを切に望む
今回に限ってはトッププレイヤーも声を上げて反対してるし
無難な着地点に落ち着いてくれるとは思うけどさ
もしロケテ無しで発売だったらと思うと恐怖しかないな
ディレイスタンディング大丈夫かよ
調整難しい格ゲーの調整をさらに難関にしないかこれ？
↓
246 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/11/15(金) 18:22:47 ID:H./.I8qEO一方的なガー不や糞起き攻めを1/2で散らせるだけ
ガー不や糞起き攻め自体は変わらない
お前の頭が大丈夫か？
こんなこと言ってたヤツがいたことを今さらながら恐ろしく思うな
別に操作が難しくなるわけじゃないし。
龍虎の拳｢ﾁﾗﾁﾗｯ｣
リュウには足刀で当たったらワイヤーでウルコン追撃とか、ケンは迅雷
春には覇山天昇脚で対空強化、ガイルはexソニックが二本レミーみたいに上下に出るとか
いぶきは霞朱雀を２ゲージにして４ゲージに闇払いとか
また豪鬼なんかは性能を2012のままにして阿修羅を２ゲージとかね
起き攻め緩和してんのに立ち回りが強いキャラ強化して起き攻めキャラ弱体化してる傾向なのがね。
どっちかにあってほしい。放置され気味な方に。
リュウだったら滅・昇龍拳のほう。
WUC全否定じゃねーか
スタミナってサムスピの剣気ゲージみたいな奴？もしくは3rdのスタンゲージバー？
リベンジゲージMax時に一部性能上昇とかあってもいいかもしれんな
出来ればリベンジ消費して何らかの行動とれた方がいいが
リベンジ25%消費でガーキャン吹っ飛ばしor緊急回避とか
大幅変更、ウルトラの名を冠するならそれくらい期待したいよなぁ
ただ、肝心の開発がいかに楽するかしか考えてないからな……
わざわざｵﾜｸﾛからキャラを引っ張ってくるあたりがもう終わってる
342 自分：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2013/12/10(火) 22:35:02 ID:Lav8jFVs0
>>341
ディレイ起き上がりは、起き上がりフレームに幅があるんだぞ。
ディレイ用の起き攻めなんか出来るわけないだろ。
ダウン時に即押しすれば起き上がりフレームがより長くなり、少し遅らせれば今までより１〜２フレだけ遅くなる。
ここまではロケテで確認されてる。
起き攻め完全削除がコンセプトなんだから
それぐらいしないとな
地上起き攻めで技重ねるのすら難しくなる
ダッドリー可哀想ｗ
一番近いのを言えばだ。モンハンのスタミナバーだな。
おきせめばっかやってくる輩がかなりいやだった。
じゃあオラもっとつえーキャラで戦うぞ！
いや、流石にそれはめんどくさすぎる
ダッシュでスタミナ切れのリスクがあるとか意味不明すぎてやめてく人間多発するぞ
移動技なかったらランキング圏外あり得るだろ
アレも起き上がり時間が変わるわけだし、逆方向にだが
既に開発にも問題視されてる部分が伝わってるみたいだし
後は開発の対応待ちだ
次のβの出来で全てが決まる
起き攻めしなおせるくらいには。しかし通常起きとディレイは12Fだっけ。とにかくあんまりない。
「そのうちディレイ両対応の起き攻めができるよ」とか言っているやつもいるけど最速で前後択ができそうな
ファルコーンでも15Fは少なくともかかるから両対応前後択は物理的に無理だと思う。
それといまのディレイの分かりにくさ。モーションがつくとは言うけどそれでどのくらいから判別できるかという問題もある。
さらにディレイタイミングをずらせるというのが本当ならダウンを奪われたデメリットまで0に近くなってしまう。
ここまで違うんだからクィックとは比較にならないほどまずいだろう。というか最後のが本当ならディレイ削除したほうが
いいような気さえしてきた。さすがにダウン攻撃もないゲームで起き上がりタイミング微妙にずらせるのはないだろう。
クイックにまで文句言えるほど男を捨てれるのは
春使いぐらいしかいないだろ
意見見た限りだと、ディレイと一見して分かるようになるだけでイイ気がする
それぐらいのほうがかえって面白いのに何もわかってないわ
もう無茶苦茶！！
一つがディレイのモーションの問題で
もう一つが投げの攻防の期待値が下がるという問題
そしてディレイそのものの性能が強過ぎるという問題
とりあえず、一つ目は視覚的にディレイと分かるだけでいいし
次のロケテでは普通に改善されてるだろう
二つ目のは投げのみディレイ不可とかが現実的に有り得そうだが
投げの威力を上げるって考え方もあるしまぁどうするんだろうね
そして最後の問題が一番深刻だな
ディレイスタンディングは横からの攻めを半強制出来るから
間違いなくクイックスタンディングよりも状況が良くなってしまう
つまり、強制ダウン技の方が通常ダウン技よりも安全になるってわけで
スト４の長年のバランスを全てひっくり返すような調整になってる
これはディレイそのものにリスクを与えるしか無いと思う
起き上がりリバサが出来なくなるとかゲージ消費とかね
とにかく調整が難しいし開発の判断次第だな
その上にディレイ追加で投げからの起き攻めのリターンが大幅に下がると余計に長引く
体力差つけたあと攻め込まれたら投げ択捨ててガンガードで仕切りなおしっていう選択肢が強くなりすぎる
いいのに。 おきせめの裏表がまったくできなくなるのはつまらん。
というか全部キャミィのせい。
そうでもないだろ
火力の匙加減しだいでどうにでもなる
カプコンもプレイヤーも旧態依然の体質や考えから脱却できない方が糞い
あるキャラは波動読みで瞬間移動して下から足掴んで連続コンボができるとかいろいろできるだろ
新規の目を引いたり古参に目新しさを伝えようとするならそれぐらいは必要
近づいたら投げとグラ潰しの択が主なダメージソースになるわけだけど
これは投げからの確定セットプレイでリターンが大きいから択として成り立ってた
投げ食らって仕切りなおしできるなら択にもならない
生まれたのがストクロだしな
ウル４もそんな感じだね
まぁ俺はダルシム使うから
起き攻め削除ゲーはありがたいけど
A2012で文句いうような雑魚は
ウル４でも１００％文句いうような雑魚だから相手にする必要ないのにな
もうスパゲージゲー加速はいい加減にして欲しいわ
1ゲージ消費技多数、2ゲージ消費技2つ、4ゲージ消費技2つ
もう誰もスパコン使わなくなってウルコン性能だけでキャラ選ぶゲームしか思いつかない
キャラによってはウルコンなんか使わない方が立ち回り安定するんだから、消費するんならリベンジゲージ25%消費の方がいい
ダウンとった後ディレイしてるしてないで読み合いで
してると思ったならどうせすぐ開発されるであろう
ディレイ対策用のフレーム消費のセットプレイするだけの話
結局のところまだダウン取った側の有利だ
表裏分からないおみくじみたいなセットプレイがループするのはつまらんという声を受けて読み合いが一つ増えただけ
強キャラほどゲージためやすいから余計差がつく
リベンジゲージ使ったら逆転できなくなるから勝ってる側が使うだけ
ディレイ用の起き攻めなんてねぇよカス
もう雑魚は口を開くな
お前じゃどんなverになっても勝てねぇんだから
黙ってサガットに処られてろ
だからそのソースどこよ
逆転性がなくなりタイムアップ上等
立ち回りチクチクゲーになるんだな
相対強化とは言えリュウも大足締めからの
4F詐欺起き攻めすら削除されちまったようなもんだし
やれる事減っちまっただけ
開発は見てるだけの動画勢の言う事聞きすぎ
勝ってる側は相手に攻めさせないとリベンジ補給出来ないんだし、負けてる側は負けてるうちはウルコン確定しにくい上にリベンジ溜まり続けるんだから問題なくね？
ウルコン100%当てるよりも回避2回とウルコン50%の方が勝ち目あるだろ
逆に回避にスパゲー使ったらウルコン確定すらなくなる
勝ってる側は最低75%まで溜めないとウルコンチャンス失うんだから攻めの流れも変わってくる
流れで負けててライフで負けててリベンジの回収率でも負けてるんなら既に逆転なんてないよ
運ゲー要素なくして本当に立ち回りだけで正々堂々と勝負しようよ
ズームパンチに弱昇竜とかこすってる奴とか、くだらなさすぎて泣けてくる
ストクロ並みのゲームになるだろうな。
http://www.chitaro.com/up/chitaro1476.gif
勝ち試合がタイムアップだなんて100試合に1つも無いけどな
でそんなバイソンだけどみんなきちんとグラップしてくるし
ディレイで投げの価値が下がってグラップしなくなるなんてことも無いだろう
○○使いって発想がおかしい
バージョンごとにキャラかえるなんて当たり前
ってかずっと同じキャラとか使ってるとか修行僧みたいで気持ち悪い
ロケテで検証してきたけど、ボタンを押すタイミングによりディレイ時間が変わる（押す長さか？）。
はっきりしているのは、ダウン時にすぐにボタンを押せば、ディレイ時間が一番長い。
これは知ってるよね？
なぜか最速受け身をする人が多いけど、ケンの強昇竜の後や、春麗のEX百裂の後は遅らせ受け身をすると、詐欺飛びがすかるから対策になる。
この遅らせ受け身と同じで、ディレイスタンディングにも数フレーム幅がつくられているってこと。
β版で修正されるかもしれんが、α版ではこの仕様。
ゴウキの大足のリターン減るな
押す長さってのは嘘じゃねぇか
そのソースを出せよ
分かってるのはディレイを受け付け始めてから数fの猶予があって、それを利用してさらにディレイできるってだけだろ
押す長さとか誰も検証してねぇし
そんな顔真っ赤にならなくても良いとじゃん
確かに押す長さは関係なさそうだな。
遅らせ受け身と同じ原理で、押すタイミングの問題。
あなたが言うような原理だと思うよ。
ディレイスタンディングには数フレームの受付猶予があって、そのタイミングで変わるってとこか。
いずれにせよ、ディレイスタンディングの起き上がりは一定ではないので、起き攻めは終わったと思うわ。
起き上がり3フレ擦りが2012よりもさらにウザく強くなる。
これに加えて(セビ)バクステや上入れっぱ・キャラ固有拒否技とも読み合いしなきゃならない。
これじゃ良ゲーになる予感がかけらも見えない。
せいぜい稼動初期3日くらいは
わからん殺しできる程度のゴミたち
小野が今日ブログ更新すると呟いてるのでその時更新だろ。
>>104
アケ版買う店ってどれだけあるんだろうなw
ディレイ用の起き攻めが開発されると言い続けてるのが馬鹿だよな
開発されるわけないのに
基盤高い・受信料高い・新作と言うほど目新しさもない
家庭用が半年も経たないうちに来る予定
絶対稼働させる店少ない、置いても１セットくらいだろう。
GGとガンダムの新作の影で、閑古鳥が鳴いてる
ウル４の姿が目に浮かぶ。
どちらかは可能ってことじゃないの
1クッション挟むことで起き攻めループから脱しやすくしたっていう
ディレイに対応した起き攻めしようとしたら
ディレイじゃなかった時に10Ｆ以上空中に居ることになるんだよ
ウルコン級の反撃すらある滞空時間だから
ディレイ対応の起き攻めなんてハイリスク過ぎる
もちろん軌道変化で逃げれるキャラは居ると思うけど
どちらにしろ起き攻めとしては成立してない
また飛んだら間に合わないだろうけどさ
>>63あたりのレスを次スレからのテンプレにしたほうがええんじゃないか？
そしてなんでカプコンは昇竜セビを消さないの？
エミリオ使えよ
一生擦ってるやんこいつら
しかもバクステ狩れないから読み合いにすらならんし
まぁ脳症には向いてるか
雷撃おｋみたいなこと思ってるけど
雷撃糞なのは変わらないからねー
それら踏まえた上での読み合いじゃねーの
安全に起き攻めしたいってのは否定しないけど
なんで 【起き攻め＝空中から】 って固定観念持ってんの？
地上からいけよ地上から！
そもそも空中から起き攻めしにくくしてんだから、空中から起き攻めしにくい！って発狂すんな
からの〜
348： 俺より強い名無しに会いにいく:2013/07/30(火) 04:39:33.54 ID:EmwZTcJJ0
起き攻め緩和して空中からは行きにくくなって、地上から起き攻めして下さい、とか言われたって、
スパ4の昇竜
・下要素を擦り続ける限り、持続するコマンド。あとはボタンを押すだけ。
・下要素を擦り続けてても、強制ガードで安全。
・ボタンに先行入力が効く為、ボタンを連打してれば硬直が解け次第、リバサで発動。
・左向き右向き関係ないコマンド。
・相手がそれを喰らう →セビキャンして大ダメージ。
・相手がそれをガード →セビキャンして仕切り直し。
・相手がそれをセービング →割ってセビキャンして大ダメージ。
・相手がバクステ →無敵時間切れたところにヒットしてセビキャ(略
・得しかない。2ゲージ支払って仕切り直し以上、それは得しかないと言う。
・相手はそれを読めたとしても、お仕置きどころか、
仕切り直しを甘んじて受け入れることを強制される。
・お仕置き出来るキャラはごく一部。
・各キャラクタのMaster / Warriorの人数 (自動更新(毎日))
bi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
ガチャ昇龍からセビキャンして大ダメージ可能キャラが1位2位3位独占。
大ダメージ可能じゃなくても、ガチャ昇龍持ちキャラは概ね上位。
こんなふざけた昇竜と張り合って、誰が地上から起き攻め行くのよ？馬鹿が
昇竜当たらないから起き攻め行ってたんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
こんなふざけた逆二択かけられるなら起き攻め行かねーよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
起き攻めするほうが期待値低いのが読み合いｗ
そんなもんに攻めなんて言葉なんてつかうな
もうクソバカはしゃべらなくていいぞ
プレイヤーなら5秒で理解できる「起き攻め削除ゲー」って意見に対して
「いや起き攻めはまだまだできる」
とか噛み付いてくるアホ側の意見がマヌケすぎて論外
ユン以外は起き攻めが存在しないゲームなのはもう確ってるから
大人しくみんなで立ち回りキャラ使ってチクチクしあえばいいだけ
上級者はみんなウル４がどういうゲームなのかわかってる
いつ起き上がるかわからん相手に
技重ねる池沼おらず？ｗ
バルログの中爪
サガットの弾
チュンリーの中Ｐ
ガチャ昇竜（ノーゲージ無敵技全部）
ウル４における
５凶技決まったな
「起き受け」という名前にしたほうが相応しい
寝てる側のほうが強いという意味で
グラ潰し行くほうが期待値低いとか
起き攻め行くほうが期待値低いとか
むしろそれが当たり前になっているところに狂気を感じる。
昇龍セビキャンがあるから
↓
地上から起き攻め行けない。(行けるけど期待値負けの状態で行く馬鹿はいない)
↓
ところがディレイのせいで空中から行きにくくなった。
空中から行くと、
ディレイ無し想定：ディレイかけられた場合、仕込み漏れで反撃される。
じゃあ仕込むなよって？逃げられるだけだろ。
しかも仕込まなかったとしても、次に待ち受けるのは期待値負けの地上起き攻め状態。馬鹿か。
ディレイ有り想定：ディレイなかった場合、普通に対空され、キャラによっては大ダメージ受ける。
↓
誰も起き攻めしなくなった。
↓
必殺技仕込みの置き技ゲーになった。
誰もいないところで中足ブンブンふって
敵が前にきたとこに当たったら「しょーおーけん！」
サガットとかまことあいてに
誰もいないトコに1人で一生
中Ｐブンブンふってショット仕込んでたり
フェイロンなんて一生ピッピと小Ｐの素振りしてたり
昔はスゲーとか思った技術だけど
今じゃ誰でもやるような当然な技術になっちゃって
これが地上戦（）かよ みたいな
だとしたらまじで終わってんだけど
デストラクションの距離を修正したのは
セビバクステ追撃を制限する布石かと思ったが
それだったらキャノンの修正がおかし過ぎるし、うーん
逆昇竜してるだけなのに
地上からしかいけないサガットには近づいてダメージとらないといけないのに
密着したらはい昇竜セビで逃げる
現状置き攻めなしでこのキャラランクなのに終わるだろ
天は二物を与えんかw
「あえてどうしようもないバージョン」を出したのだった！
・・・なんて事があるのかな。
いきなりタイトル画面もキャラセレ画面も変えた感じのね。
まぁサガットが猛威を振るうのは変わってないだろうけど
無敵技です
敵無しと書いて無敵です
*** OG１ OG２ TL１ TL2 TLA TL3 平均
01:sako 優勝 準優勝 優勝 3位 優勝 10位 3.0
02:ウメハラ 3位 5位 7位 準優勝 準優勝 5位 4.0
03:ふ〜ど 6位 優勝 3位 8位 4.5
04:かずのこ 5位 5位 4位 4.7
05:うりょ 5位 3位 3位 6位 7位 4.8
06:ボン 10位 4位 5位 優勝 5.0
07:ももち 5位 5位 8位 9位 3位 6.0
08:マゴ 5位 優勝 4位 11位 12位 6.6
09:ハイタニ 準優勝 7位 11位 6.7
10:金デヴ 7位 11位 9.0
11:ときど 5位 8位 9位 13位 13位 9.6
参考
**:wao 準優勝 2.0
ウメハラ
長期戦優勝回数・・・・0/6
自らが提唱した真の強者を決めるための長期戦において、格ゲーの神様は未だに優勝『童貞』である
何も考えずにアホな要望出してたヤツは今回の件で
袋叩きに遭ってるだろうから相当肩身狭いだろう
ディレイ問題なんかは最たるモンだね
これでカプコンが無難な落とし所を見つけてくれるなら
アホは発言権ないってことを自覚してくれて今後の為にもいいと思う
もちろん二翔やアローなんかの硬直を伸ばすこと前提で。
起き攻めはループさえしなければやってもやられても楽しい。
対空出るねーじゃなくて
昇竜よく当てるねーだからな
なんもすごくねーわただの勘
昇竜セビキャン持ちの道着が一番人口多いんだが？
昇竜セビキャンが大人気っていう証拠なんだが？
そりゃ強いから多いだろ、ゴウキキャミィが多い理由もわかるよな？ゆがんだ起き攻め大人気の証拠ですか？
で、そのキャラは放置して一部キャラが妙な弱体化されるわ強いキャラが強化されるわでどうかしてる。
ウルⅣが成功する未来が見えんわ。スパⅣから悪化してるだけじゃないか。
2012で強キャラと言われてるやつは大半が昇竜セビ持ち
逆に言えば昇竜セビ持ってなければ他の部分がアホみたいに歪んでなければ強キャラになれない
昇竜セビ残します → ファッ！？
ほとんどの人がこうだと思う
攻撃側・・・2ゲージ使ってるしー、ガードされるリスク背負ってるしー
防御側・・・昇竜読んだのにー、大半のキャラが反撃できないしー
昇竜セビがくだらなすぎてストレスというよりつまらなさがやばい
ランダムに昇竜と小技擦られたらただの運ゲーになるし
火力が高いキャラならまだしも火力が低いキャラとか悶絶すると思うわ
リュウ春麗サガとかは結構面白い
地上戦弱いキャラだと楽しめないだろうね
昇竜してこないと読んで打撃重ねても、相手ガードしてたら連ガ以外そこからまた逆択とバクステで拒否の読み合い
防御面でこれだけ強いもの持ってないキャラは最終的に生き残れないんだよなぁ
バクステ狩りされ放題、透かし下段され放題、グラつぶしされ放題
もう全員にガチャ無敵つけちゃうんじゃね？
起き攻め削除します → いいんじゃね？
昇竜セビ残します → いいんじゃね？
ほとんどの人がこうだと思う
そう思ってるの人気ない起き攻めキャラでウマウマしてきた奴らだけだからな
こんだけ起き攻めゲーになっているのは昇竜セビに対抗するためか、
昇竜セビ同様「勝てる行動」だからだろう。ストクロだって最初になかったリスクがついた以上
やっぱ昇竜セビ系の行動は嫌われているんだと思うよ。勝つために仕方なく使うんであって。
エミリオに無敵暴れ以外にもリスクがつくとなるとバクステ強すぎると思うんだけど
このまま発売されるってのは考えられない
＜そう思ってるの人気ない起き攻めキャラでウマウマしてきた奴らだけだからな
だったら
起き攻め削除します → ファッ！？
昇竜セビ残します → なん・・・だと！？
になる。
胴着の方が圧倒的人気、ということは
昇龍セビなんかより起き攻めの方が嫌われてるってこと
昇竜セビをもっていやつがやる投げ打撃択＞投げキャラやダッドリーなどの起き攻めでこそ生きる択
になること。起き攻めキャラより起き攻め強くなってどうするんだ、という矛盾が現れる。
AE時代の不遇でも１位だったし、微妙だったzeroシリーズとか3rdでもそうだし。
そんだけ胴着と言うのは愛されやすいんだよ。にもかかわらずこのゲームでは「リュウ使いがー」って
他のシリーズでありえない悪口言われるのもやっぱ昇竜セビのせいだろう。
少し弱くして前ステ−３〜−５でもいいとは思うけど
ガード時にセビキャン無しにしろとかは思わん
自分では昇竜をガードされた時だけ前ステバクステの移行が
数フレーム遅くなるって案を出してみた
これでガード時だけ特殊な状況になるってのが良さそう
現状の2本消費は安すぎやわ。
普通のEXセビレベル１はカウンターでもよろけなくしてほしい。
その上で160の案だったらいいかな。昇竜セビにかかわらず
フォローの攻撃でよろけるのはマジでくだらない読み合いだと思う。
前ステ不利よりセビキャン自体不可能にしろというのはこのセビアタックの読み合いが
あるからだと思うよ。特にちょっと溜めても追撃が間に合うキャラ（リュウアドンサガットとか）は
その読み合いを仕掛けてくるようになるだろうしそうすると反撃できる可能性のほうが低くなってくる。
なのでそこで低威力で殴られるだけならともかくよろけるのがなければガード有利の読み合いになると思う。
と言うかどの技もガードされたらセビ禁止にしろ
あと画面端でもないのに昇竜セビバクステから入るUCはクソ安くする
タイガーキャノン全段ヒットとか論外
絶対にＵＣぱなす輩が増えるからＵＣから無敵を削除しよう
相手がぱなしてガードしてＫＯしても何も感じねーわ
対戦相手に対して馬鹿らしいとかもはや気持ち悪くも感じる
上昇してから無敵なら理解できるし、キャノンスパイクのように上空の火力は上げていい
起き攻めは一方的に受けろよ昇龍馬鹿キャラは
非起き攻めから昇龍UCとか舐めてんだよ
やっぱちゃんとブッパしたならセビで昇竜キャンセルしないとねー
どっかの全一でも近づかれたらそうなる
マジでくだらない
ガチャってるほうが強いから
胴着使いがバルログとかチュンリーとかダルシム使ったら何もできずに殺される
ずっと前線にいる
むしろコパグラやってる分
春麗なんかよりも胴着の方がグラップに力入れてる
昇竜が対空だけで機能する技で、対空昇竜セビＵＣでダメージ４５０とかなら全然納得するけど
このゲームの昇竜は地上で機能しまくる上にグラ潰しに使えてさらに
保険が掛けられてスクリュー系の技以外反確なし、不利フレームからも下要素擦り続けるだけでリバサで出て
セビキャンでＵＣまで繋げられてダメージ４００前後から一部５００近くまでとれるキャラがいる。
ゲージさえあればほぼリスクなく、当たれば大ダメージ、ガードされてしきり直し
フェイロンの紫炎セビ烈空ＵＣ１で大体２９０くらい
ケンの昇竜セビＵＣ１で３３０くらい、調整でケンのＵＣ１カス当たりのダメージ上げるんじゃなくて
他キャラの昇竜セビＵＣのダメージを大幅に下げてフェイロンと同じくらいにするか
昇竜関連のシステムを大幅に変更、弱体化させろよ。
こんだけシステム的に優遇もはやバグレベルの性能を持った技からの追撃なんてダメージ３００以下十分。
しかも持ってるキャラが一部ってのがなおさら不公平。
まぁセビキャンからＵＣが繋がる技（〜〜無敵がついてる技）は総じて
ガード時セビキャン不可orガードされてセビキャンされて-3以上orセビＵＣのダメージ３００以下
もちろんEXセイスモみたいな、画面端限定ＵＣだろうとダメージ３００ちょいで十分
今のEXセイスモHJCバーニングUC1が500ダメは減りすぎこれだけ減るなら、EXセイスモ投げ無敵消去orEXセイスモのリスクを増やす
これだけやってやっとリスクリターンが合うレベルだな。
ダメージ半分、４割奪う行動がノーリスクすぎるし簡単すぎるわ
ん？
あと移動系通常技キャンセル必殺技
おめーらも駄目だ
攻撃判定出る１F前のみキャンセル可能か、移動軸を調整しろ
なにがおめーらも駄目だだよｗ
でないと楽しみが本当にどこにも無いぞ
適当に中足ブンブン振るのが楽しい池沼なんていないだろ
中足ぶんぶんされたら大足で差しかえせよ
ザマアｗｗｗ
前者で目引いたのはバルSC膝とダン挑発ゲージとヤンくらいかな
ダンまずくね？ 益々対戦嫌がられそう。後者はヒューポイが面白そうだった(小並感)
ダッドリーは導入からずっと逆二択の起き攻め=経験値がある
ダド使い上位くるな
だから突進技で触ってから読みあいしてくださいっていうのがスト４シリーズだろ
まともに差し合いゲーできるようなの作ったらほとんど作り直しでスト５出すぐらいの労力いる
本当に差し合い関係なくぶっ飛んでくるのなんてEX絶唱くらいだよ
技の硬直やら低空技やらリスクリターンやら色んな要素がからんで説明しにくいが
一から全部考え直してつくりなおさないとダメなレベル
そこまで求める物が違うなら別ゲーやったら？と思ってしまうわ
踏み込みに対する置き牽制と
差し返しの三つで成り立ってるが
この三竦みの読み合いそのものにリスクを与えるセビがあるから
地上戦の読み合いに加えてセビへの対策も混ぜていくのがスト４
ちゃんと成り立ってると思うんだが
成り立ってないって言ってる人は何が言いたいのか分からん
セービングを筆頭に置き技が強いし
キャラ全体で見れば差し合いゲーって感じではない
このゲームの快感は有利な起き攻めを作ってから殺し切ること
人の多さが スパ４＞スト４ だったのはそれが理由
ガードにリスクがないんだから一点読みで運ゲーやるより
下がって待ってるほうがいいに決まってる
海外よりも遅れます
4 名前:俺より強い名無しに会いにいく [sage] :2013/12/11(水) 07:13:42.28 ID:FKx3ukxc0
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海外での家庭用ウル4リリース時期
来年6月上旬
PS3／Xbox360版デジタルアップグレード
来年8月
PC版デジタルアップグレード ※PC版は海外と日本は分かれてないので共通
PS3／Xbox360版フルパッケージ
日本での家庭用リリース時期は未発表。海外と同じ？
とりあえず日本は4月にアケ稼働。
http://www.capcom-unity.com/combofiend/blog/2013/12/05/capcom-cup-schedule-and-usfiv-release-information
http://chigenga.doorblog.jp/archives/35427063.html
http://www.gamespark.jp/article/2013/12/06/45082.html
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起き攻めは大概練習すればどうにでもなった
だからその分どうしようもない起き攻めが糞だと思えた
それら要素を否定するつもりは無いが、度が過ぎてる
とりま差しあいだけの男らしい勝負したいから
ジャンプと波動と昇竜は禁止にして胴着とさしあい勝負したい
例えば、ザンギホークまことアベルの中でも
ザンギとまことは差し合いを絡めて間合いを詰めるキャラで
アベルとホークは差し合いせずに曖昧に寄るキャラだろう
ユンヤンでもヤンはきちんと差し合いをしてから間合い詰めるキャラで
ユンは差し合い少なめで寄ることが出来るキャラ
ヤンは中距離で技置くだけで差し合いはいらんだろう
ユンは絶唱や雷撃で無理やり近づけれるからホークの系統に近いだろ
いや、ねーだろ
波動撃ってなきゃ何もできないキャラなんだから
中足蟷螂だけでヤン勝てるとでも思ってるのか？
ちゃんと大足か直接蟷螂で差すのが出来ないとヤンは勝てねーよ
リュウだって判定強い立ちの通常技が無いんだから
足元の食らい判定の薄い技を置かれたら中足機能しねーよ
だから、大足の差し返しか波動での弾撃ちが必要になる
我慢できる奴、ようするにゲームなのにマゾい奴のほうが勝てるのが終わってるよな
ＢＢとかアルカプみたいに攻めた奴にガンガンリターンがあるゲームのほうがカッコイイし楽しい
中足ペチペチしあってるゲームってやっててつまらん
動画勢はしらんけど
まんまじゃん
結局置き技メインで差し合いなんかしないってことだろ
ここまで分かりやすく説明してやっても理解できないか
ハイハイ、動画勢にマジレスした俺が馬鹿でしたよ
波動も蟷螂も置き技だろ
お互いがそれら全部を行うことを差して「差し合い」じゃないかね
他は知らんがスト４シリーズだと主に通常技を使って行うことを意味するだけで
っつーか今更差しあいとは何なのかなんて定義づけに意味あんの
そして差し合いは高尚な行為だけど置き技はチンパン扱いとかくだらなすぎ
純粋な刺し合いでの勝負なら絶対に俺が上
差しあい最強キャラって
バルログ、チュンリー、リュウ、ケン、あたりか
リュウに差し合い無い
こんなキチガイ相手に何を言い返すんだよ
差し合いキャラは地上だけだと結構ガイルやダルシムに弱い
その条件なら元、フェイロンも強い
あと差し合いってジャンプありきじゃないかなぁ
弾無しとかジャンプ禁止とかそれ差し合いじゃねーよ
置いてるだけって思うならそういうレベル帯なんだろ
弾置きは押し付けだろ
押し付けを差し合いとは言わん
ゲームの性質上、弾は読まれると抜けやすいが、蟷螂置きは抜けられにくい
コパ烈火は差し合いと置きの両方の要素があるが、蟷螂は押し付けと置きの両方の要素が強い
そして少なくとも蟷螂と大足は二択じゃない
ヤンにももちろん差し合いはあるが、蟷螂大足よりも前中KやTC、開砲、小穿弓による接近が重要になる
リュウヤンが波動蟷螂のみと言ったのは言い過ぎだが通常技以上に必殺技、特殊技による揺さぶりが重要なのがヤンだよ
そして言うまでもなくリュウには差し合いは必要ない
「てやっ！」とか上にかっとんでケツから近づくのか？
人口的にアルファベットクラスが大半なんだろうけど、
参考になる情報はやっぱ100の書き込み中１あればいいのかなぁ…
ここの書き込みを見てアルファベットクラスが大半だと思うならあなたはアルファベットクラスじゃない
キャラスレは高PPの人もいるだろうけど、総合スレ系統は大体そんな気がしている
＞＞前中KやTC、開砲、小穿弓による接近が重要になる
まずゲームやってくれよホントｗ
これさえなければ地上から起き攻めにいきやすくなるのに
重い腰上げて起き攻めゲー解消に乗り出したんだから、癌である昇龍セビキャンも何とかしろや
全キャラに昇龍セビキャンを持たせてみたらどうだろうか？
前ステ入れ込んだら撿5くらいついてそれなりに痛いお仕置き出来るようにして欲しいわ
投げ弱体化するし投げ確くらいのお仕置きじゃ足りない
せめてリバサだけでもセビキャン不可にすればいいのに
今の起き攻めでハメ殺すバランスだとバクステとかセビステ強くてちょうど良いけど
これが起き攻め弱体化するとなると逆に攻め手に欠けることになる
具体的にはバクステの打撃無敵削除していいんじゃないかね
まあ開発は絶対そんなことしないだろうけど
ヤンで大足蟷螂直差しが必要とか言ってた奴が言っても説得力がなあ
一部キャラのセビバクステはリスク与えるのがかなり難しい場合あるし
単純に立ち回りでとりあえずセビ置きって行動にもなんか欲しいわ
全体的に置き行動をもっと弱くしてほしい
ウルⅣをするとも思えんが
全員でスタートしたい、この機会に上位に行けるチャンスを〜の意見が多いって書いてあるのに
92%が引継ぎを要望してるとはこれいかに
開発の要望なんだろ。
アンケの声が多くても、開発が望む内容にしかならないよ、と。
持ってるやつらだろうから数字は偏ると思う
次回は、新システムになりバランスもかなり変わるんだから引継ぎ無し
のほうがいいと思う
プレイせずに延々上位を占め続けて意味ないランキングになる
>のほうがいいと思う
超念
バクステやセビバクステがあるから厳しいと思うよ
だいたい昇竜セビ持ってないキャラはバクステが強い(例外アリ)から
昇竜セビ弱くしたら今度はバクステ強いキャラが有利になるだけだろう
だから、ディレイのリバサ不能かゲージ消費って形にして
ディレイのリスクを均等にしないとバランス調整にならないと思う
今回の調整意図とは別に昇竜セビ前ステを−５ぐらいにするのは欲しいが
そしたらバクステ関連の大幅な弱体化も許せる
KoFの緊急回避or吹っ飛ばしでいいよ
リベンジ回収は難しくないしメガクラが強すぎるとゼロカウンターみたいにそれしかしない奴ばっかりになる
タメキャラにとっても前転があれば全然立ち回りが変わってくる
実際そんな人が調整どうこうでアンケ送ってたりしたら迷惑だな
当たったとき痛い、ガードセビキャン不可だったら失敗時はゲージ不使用でまたその痛いパナしを
受ける可能性があると十分それでも強いと思うんだよね。
それくらいやって初めて強いバクステと同等と思うんだけど。
もちろん両方強いやつもいるし、ディレイにより仕込みでかれないようになるバクステも
厄介だからストクロくらい（無敵短め空中くらいにはなれる）にしてもいいと思うけどね。
1F空中直さないんだったらみんなそれできるようにしてもいいと思うし。地上くらいになる人は
ちゃんと空中くらいになれるように直して。
あくまで俺の考えだけどバクステと昇竜セビは根本的には
弄るべきでないと思ってるんだ
スト４のゲーム性ってコンボを目押しで繋ぐ為に通常技の発生が早いけど
それによって暴れが強くなり過ぎるからこそ、
投げ無敵を減らして投げを強くしてバランスを取った
しかし、このままだと投げがシステム的に強過ぎるから
その代わりとしてグラップ猶予、バクステ、昇竜セビキャンなどの
防御システムを充実させてるわけだ
つまり、投げが強いってシステムだからこそ、
バクステや昇竜セビキャンの強さを特に感じるってのもある
今の議論で言われてる話としては
ディレイによって投げや起き攻めからの期待値が下がると
バクステや昇竜セビキャンが強くなり過ぎるって事なんだが
もし、このままバクステや昇竜セビキャンを弱体化するならば
今度は一週回って暴れが最も期待値の高い行動になるんじゃないかな
そしたら、このゲーム超くだらなくなると思うよ
だから、そういう部分も踏まえてバランス調整を考えて欲しいなってところ
トッププレイヤーの多くが投げからのディレイ廃止を希望してるのも
この辺の話に絡めて考えると非常に分かりやすいと思うよ
全キャラ昇竜セビキャン持ってるならともかく、そうじゃないだろ
昇竜セビキャン持ちは防御システムの手札を1枚多く持ってる上に、
そのリターンが大きいのが問題なんだよ
バクステはバクステ狩りがあるけど昇竜狩りなんて
起き攻め（弱体化予定）か相手以上の無敵技をぶつけるしかないし
その話でいくと剛拳なんかバグレベルだろ
自身はろくな無敵技がない上にバクステが死んでる、
攻めに回っても小技コンボがなくてバクステ狩りづらかったり、
セビに弱かったりで相手の防御システムに弱過ぎ
バランス修正として上手くいく気がしないでもない
今回のウル４修正でもセビキャン出来るキャラを四人増やして
今まで必要なかった本田にもセビキャンをさせる調整してる
だから、開発の求める方向性として
スト４の根本バランスを崩す気ないんだと思ってる
ウル４で無敵セビキャンが出来ないキャラ
春麗、ダルシム、バイソン、バルログ、アベル、ハカン、フォルテ、ガイ、元、
まこと、ユン、ロレント、ヒューゴ
勘違いもあるかもしれんけど全体の三分の一かな
セビキャン出来る方が多数派になってる
剛健は当身があるぶん固めやグラつぶしにリスク負わせられる分結構つよいけどね
ノーゲージ無敵だともっと減るでしょ
ノーゲージかどうかなんて区別する必要ないじゃん
*** OG１ OG２ TL１ TL2 TLA TL3 平均
01:sako 優勝 準優勝 優勝 3位 優勝 10位 3.0
02:ウメハラ 3位 5位 7位 準優勝 準優勝 5位 4.0
03:ふ〜ど 6位 優勝 3位 8位 4.5
04:かずのこ 5位 5位 4位 4.7
05:うりょ 5位 3位 3位 6位 7位 4.8
06:ボン 10位 4位 5位 優勝 5.0
07:ももち 5位 5位 8位 9位 3位 6.0
08:マゴ 5位 優勝 4位 11位 12位 6.6
09:ハイタニ 準優勝 7位 11位 6.7
10:金デヴ 7位 11位 9.0
11:ときど 5位 8位 9位 13位 13位 9.6
参考
**:wao 準優勝 2.0
それ以前にゲームで金稼いでるからな。
そんな連中にとっちゃ、システムの変更なんて誰もして欲しくはないだろうよ。
極論言えばゲームが面白くなくても、自分たちが勝てればいい。
そんな連中の意見聞いて、ウルトラが付くような変化なんざやれるかっての。
だからこそ消費3ゲージだったら納得という意見もあるくらいだし。
ということもだからなあ。ダドのダートとか重ねてディレイだったら反撃とかひどすぎな気もする。
ディレイと通常起きの差が短すぎるというのがそもそもの問題だけど、長くしたら長くしたで問題があるからなあ。
そもそも
カプエスみたいな投げなくてもガークラの怖さがあるわけでないゲームで時間差起き上がり
セイヴァーみたいに高速で相手が突っ込んできて択を仕掛けられるわけでもないゲームで移動起き上がり(ストクロ)
とかを採用することが攻めと守りのバランスが狂って攻められないゲームになることは避けられないよね。
こいつ何も分かってねーなｗｗ
ディレイを大幅に弱くして起き攻めが機能するレベルの
ゲームにするならちゃんとバランスは取れるんだよ
例えば、ディレイと通常起きの両対応は無理だけど
ディレイモーション確認後にジャンプを重ねることが出来るなら
こんな問題発生すらしない
ディレイと通常起き上がりを25F程度の差にして
通常起き上がりの40F前にディレイしたのが分かるようにすれば
ディレイにリスク与えないでもきちんと読み合いになる
ディレイのおかげで上から攻めれない、
横から攻めるゲームに強制されるとか、中段重ねられないとか、
そんな馬鹿みたいなことが発生してるから悪いんだよ
投げにディレイ無しと昇竜セビキャンの若干の修正は
個別に検討すべきだとは思うけど
http://www.twitch.tv/madcatz/b/487068455?t=1h30s
ガイルの振り向きウルコンを見て欲しい
これオートで完全両対応だろ
しかも発生5F
UC追撃を全部削除してくれるなら昇龍セビは今のままでもいいけど
処理ゲーするキャラが強いと面倒
実際に動かした事がないorやった事がないけど、知識はあるが実際はPP3ケタとかそんな奴マジでいるんだな
最低でもそのキャラクターの知識つけたり実践の話になるレベルだと最低4000以上は語るに必要なレベルだろ
まさか意見の大多数が低PPを占めてるとかないよな？
俺は少なくともスパ4から10万試合以上はこなしてるがそんな俺より強い奴すげーいるんだなって思ってたけど動画勢って言葉聞いてちょい残念に思ったな
実際ゲームしてないやつの声がでかいとかやりきれねえ
とくにまおとりりって子の日記が・・・ｗ
http://esutemania.doorblog.jp/
「なんかみたことあんなぁ・・・」とおもったら、ジョジョＡＳＢのあれに似てた
つかもう昇竜からのUC追撃なくせばいい
ちゃんとカウンターヒット確認してりゃUC確定状況なんていくらでもあるんだからよ
調整はロケテから変更あるんだろかもうビンビン勃起状態だﾊｧﾊｧ
こういったキャラは職人レベルが使うから魅せれるし
かっこいいとおもえるのであって
キャラ自体は強すぎてはだめなんだけどね〜
でも起き攻め自体不安定な要素になるんだよな。
ガイルは悪くないんだけど、あれぇ・・・？
ノーゲージ無敵技だとゲージ増えるから実際は1.5倍以上の差がある
話ちょっと変わるがルーファスのEX救世主派生でゲージ溜まるのもおかしいと思う
＞まさか意見の大多数が低PPを占めてるとかないよな？
PP2500以下が大多数(8割以上らしい)を占めてるんだから別にいいと思うなぁ
動かした事ないってのは流石に論外だと思うけど
いい加減こういうアホな意見無くならないかな
ガイルは職人キャラだから〜ザンギは職人キャラだから弱くないとダメ〜〜
アホじゃないの？
そのくせ、リュウは主人公だから強くていいんだよ！っていうんだろ？
対戦ゲームのバランス取るのにそんな考えいらないんだよ
その辺りのバランスなんて絶対考えてないよな、むしろこのままだとガー不対策のヒットストップ１F増加で更に弾強くなるまである
開発ブログ見てきなよ。連中がそもそもそういう考え方。
だからサガットがあんな調整になるわけで。
仕切ってる綾野がまず動画勢以下の実力で、開発も似たようなものだから期待はしない方がいい。
出してから何度も修正するって発言、バランス取れないのを最初から言い訳してるだけだから。
意図的につまんなく調整されてるキャラと何でも出来るのにつまんない戦い方しかしない底辺プレの区別も付かないんだろうな
2Xのガイルは強い部類だったけどソニソニソニソ（以下略）だったし
キャラ自体弱いから滅多に負けないけど、ひたすら待ってる奴と戦ってもあまり楽しくない
待ちプレイがガン攻めに変わるなら話は別だけど
片方使ってゲージ無くなるなら、結局シングルの威力を落としただけって事でしょ
弾抜けとか当て身とか抑止力として持って、普通のコンボ用のUCも使える
というくらいしか使い方がなさそう
そんな見えない抑止力の為に新システム作りましたとか渋すぎるだろう
誰も喜ばない
いままで立ち回り不利だけど起き攻めで何とかごまかして
勝ってた組み合わせが表裏起き攻め＋詐欺とび不可になって
殆ど勝てなくなるだろうから１キャラしか使えない人はきついだろうね（サガットは除く）
開発がサガット大好きなのはわかったから壊れはやめろよ。
ちゃんと砲台キャラってコンセプト守ってくれよ
溜めキャラに関しては、ベガのウルコン2がコマンド技から溜め技へ変更されたり、
根本的な部分で開発の判断がおかしいから仕方ない。
AEの調整見ても「ガイルは待ちキャラなので強い」という勘違いしてるままだしなあ。
開発が変わらん限り、溜めキャラ不遇なのは変わらんと思うぞ。
ウル４バルログ動画。
ＥＸテラーは無敵はあるけど、無敵時間が短いのか判定が弱いのか、リュウのＪ大Kに潰されてる。
アパカみたいにとりあえず出しとけば勝っちゃう対空ではないみたい。
テラーの初段の攻撃判定の位置を考えてちゃんと引き付けろって話だ
揺さぶりをかけてミスらせて勝つしかない
ミスらせても起き攻め安定せずでリスク大
出来るわけないけどｗ
ガイルスレ潰したら今度はこっちに出張か
おいおい特定さ
れちゃうよ
赤セビで対処するようにしたらアカンのかね。
赤セビ入力で１ゲージ
赤セビアタックまで出したらもう１ゲージ
こうすれば、赤セビキャンセルバクステでガー不とかは１ゲージで回避できる。
今までのセットプレイも死ぬ事は無い。
まぁバレてたらウルコンとかモロに喰らうかもしれんが
どうすんだよ
それ赤セビでやる必要あるのか？
めくりか表か分からないジャンプ攻撃をセビキャンして
バクステすると、前ステになって酷い事になる時があるし、
相手が地上攻撃を出してから確認してバクステ出来る事で、
バクステ性能が低いキャラでも安心度が増すと思うんだが・・・
言っとくが赤ブロは正式名称じゃないからな開発さんよ?
性能考えたら多段セービングだろうが
そもそもスーパーで一部弱体化してからはAE、2012と強化しかされてないから。
開発が「帝王の名に相応しく」なんて能力について言い出すぐらいだからどうしようもない。
正式名称レッドセービングなんだが...
多段セービングにするとEx赤セビの正式名称は何になるんだ？
近づいてもEXニー強化で5分っすわw
ぶっちゃけスト2以降、サガが帝王に返り咲いたことなんて一度たりともないってのに
スト1でもラスボスはアドンなんて声もあったけどな
ヨガより無い
現状、相手と反対方向にセビ構えてても相手と反対方向にレバー入れたらバクステできるんだっけ？
前ステにならないならいいかもだけど
結局こっちが確認する時間で相手にも確認されてしまうからむしろセビった分だけコンボ高くなって致死量
打撃投げはダメやけど(´・ω・｀)
調整自体はしてほしいけど、今挙がってるキャラ調整もシステム調整もいてほしくないみたい。
新鮮味はほしいけど、変にいじってほしくないみたいな？
ジョー東「お、おう」
キング「全くだわ」
ホアヂャイ「投げキャラ以外のムエタイなど認めん」
「新鮮味が感じられないくらいだったら辺にいじらなくていい」
じゃないだろうか。
「セービングが赤くなる」「起き上がりを遅くできる」「ウルコンを2つ使える」だもんな
絵的に新鮮さが無さすぎる
>実際は爆死ゲーからの使い回し
・新ステージ追加
>実際は爆死ゲーからの使い回し
・新技も予定
>そんな気配はゼロ
・起き攻め削除
>見た目は変更なし
・新たな二つのシステム
>旧システムを赤く塗っただけ
・バランスも調整
>ワロスw
・最後のキャラはシリーズ初登場
>まさか、この眉太ハゲが新キャラだと...?
ここまで徹底的に新鮮味を抑えられたら、何か大どんでん返しを期待するか、いっそまるで弄らない方がマシって思う人間も多いと思う
なんてことにならんようにして欲しい
“普通”に入れてる奴らって確信犯だろコレｗｗｗ
合計何票投票されたかも大事なんだし、普通に投票数で表せば良いんだ
アンケ取っておいて、自分達に不都合な結果になったからって表記を曖昧にして印象操作しようとするなんて
せこい政治家みたいで逆に印象悪いわ
>>245
PP引き継ぎの件、訂正されてるね
そりゃみんなリセットを望むでしょうねww
それはどのロケテでも一緒だぜ？
エクバなんて一人で何十枚ももらってた奴がいる
それはそれとしても綾野は「採用是非に関わらず、アンケートは全て公開します」と言っておいて選り好みした前科があるからな
このままだとウル4って、とんでもない事になりそうじゃない？
だから、アンケートとかかなり必死に書いてる
正直、いままでの調整って適当だなって思う時はあって
そこまでゲームが破綻する不安はなかった
でも今回はマジでヤバイ
このままだとスト４シリーズが完全に終わる
αの出来があまりに酷いんで、もしか敢えて酷い状態のロケテしたって
可能性すら考えてるんだけど、明日のカプコンカップのβお披露目で
αと大差ない出来だったら開発期間的にウル４終了だろう
そしたらどうするかね
こんな短い期間で何ができるというのか
しかし、αとβが最初から全然違うコンセプトのROMだという可能性もある
それに期待するしか望みが無い
必至掛かっててるぐらいのガケっぷち
絶対綾野が工作したんだ！と疑ったもんｗ
単なるミスでよかった。
贅沢言えば、リセットよりは仕様の変更をしてほしいわ。
段位制にしてほしいけど無理だろうから、ＰＰ廃止してキャラ別ＢＰだけでいいよ。
ランクマでもう少し気軽にサブキャラ使いたい。
嫌だなあ
エクバでロケテ中に一日で基盤交換した例があった
ガンガンでカプコンが稼働後2週間で全ロム交換した例があった
時間的には十分余裕
なお、センス的には(ry
その上待ちキャラ被せられて終わるゲームとかｗ
そろそろ5人目発表せえよ綾野
これで数字遊びしてただけなら完全に終了のお知らせ。
来年四月稼動だからここらで方向性が決まってないとマジでヤバい。
電撃文庫のキャラ達大集合の対戦ゲーム！
今回の新情報は〜〜〜なんとボスにSEGAからバーチャファイターのアキラが参戦決定！！！
ふざけんな！！って皆怒ってるｗｗｗ
馬鹿な開発カプコンだけじゃなかったんだな（ ´∀｀）格ゲー開発スタッフはアホばっかや
乳格闘に出した時点で…
コア 4F
中足 5F
空中竜巻 着地硬直2F増
サガット
全ショット 硬直1F増
コパ 4F
スパコン 発生1F遅く
春
コア 4F
投げ ダメージ120
千裂 発生2F
ジュリ
全弾 硬直1F増
疾空 BJから不可
体力900
バルログ
投げ間合い 1.00
遠立ち中K 硬直2F増
体力 950
強化部分がそのままなら最低でもこれくらい頼むわ
フレーム変えるだけで基本コンボが全く出来なくなる
キャミィだって今後どうするんだってぐらいに状況が激変するんだしな
やってるよ
猶予増やすだけだけど
置き合いゲーは勘弁
当てをもっと強くしろ
春麗とかバルログで中攻撃でペチペチするゲームとか勘弁だわ
さらにそいつら強化されんだろｗ
置き技の硬直短すぎてセビが役に立たないから
読んだら反撃できるようにしないとな
隙がなくて長いので、
４０キャラ以上もいるからバランスとか絶対取れるわけないから
差し合いが成立しないキャラが大半になる。
くだらん荒しプレイ要求される。
荒しプレイも弱いしな。
ローズと対戦したら5秒に1回擦ってたが
解った所でなんもできない
たまに上手い人いるけど飛んだら昇龍でませんでしたってオチがあるだけ。
タメキャラとか春麗以外大抵見た目悪いから皆サガットケン選ぶわ、強かろうが簡単だろうが見た目悪かったら使用率低いのはアドンルーファスが証明してるウルⅣは過疎るよ。
αでヤバかったところは直してくれてる感じかな
思ったよりも良かった
どこの回し者ですか？ｗ
俺はもっと酷い状態だと予想してたから思ったよりも良かったよ
ヒューゴの調整も割とピンポイントで良くなってるし
サガ春麗も一番ダメなところは修正された
ケンは微妙なキャラになっちゃうけど、まぁいいんじゃないかね
アンケの意見聞いてると言えば聞こえはいいけどただゴネ要望通してやれる事減らしてるだけだから全然ワクワクしない
結構強化されたとこは強そうだったし
ここが弱くなっちゃうと微妙だと思うよ
超糞要素でもあったから修正は大歓迎なんだけど
セスの三角飛びも遅くなったし
ローキャンセル消すとかどうでもいいむしろあったほうがいいまである
カジュアル層の意見聴いてやることを減らして何が面白いのか
根本的な問題から目を逸らしてるめくらましにすぎん
あんなのサガット使いからも非難轟々だったのに
強みが全部消えちゃう調整なんだから
新しく出来ることを増やして上げてほしいね
もともとウル４はカジュアル層が弱体化ばかり要求してその通りにして
ゴミになってるのにさらにカジュアル層目線で調整してどうするんだよ
まずカジュアル層ってどんな層だよ
ウルⅣは強化メインで弱体化された連中のが少ない
サガットのローキャンはサガット使いの超上級者でも「ヤバすぎ」って普通に言ってたレベル
全部間違ってんだけど君一体何を見聞きしてたの？
ケンも確認セビは他も消えてるし逃げ竜巻はさすがにTLでも見栄え悪すぎた
ただだんだんまた2012に近いマイルドに戻してどうしたいんだろって思う
ウルトラってタイトルも変わるのにマイルドでやること減らすっていうのもな
じゃあ次は他のキャラの文句いえばいいんだーっていう適当な奴の意見きいて弱くするとか
だめなんじゃないかな
才能があって理解してる人が作ってこそいいゲームになる
http://www.eventhubs.com/news/2013/dec/14/capcom-cup-location-test-retains-brand-new-build-usf4-new-stages-included-check-out-reported-change-list-here/
春麗のジャンプは無難なところに落ち着いてよかった。
サガットは2012と比べてパワーアップしてるけど変わりばえなさ過ぎ。
アングリーチャージの重ねがけとか追加してあげて。
いくら時間がなかったとはいえ微調整過ぎて萎える
まぁ、2012の調整って基本的に悪くないんだよね
弱キャラを底上げするだけで良かったって意見も多いし
たぶん、さくらの逃げ春風もこの分だと修正されてるんだろうな
2012で評判悪かった部分を修正するっていう割と普通の結果になりそうだ
でもだとすればもう2012で終わりでいいじゃんって思うし
あまりにも新鮮味もない 新技もないとかでかなりすぐ過疎るんじゃないかって思ってしまう
今ですらもう2012は人もいないのにどうすんだこれ
ウルコンダブルだって絶対ウルコン3作る手間省きたかったってだけだよな
やること減らす調整はどう考えてもゴミ
ローキャンセルがあってもゲームが成立するならあっても可
なくすより対抗できるようにシステムや技を調整していくべき
無い方が嬉しいとかそういう次元での調整はただのゴネで面白さとは関係ない
ストクロの流用か使い回しだけ
赤セビでセビが赤くなりましたってか？ｗ
視覚的に新しいって思うのは
ウル4オリジナル新キャラ
ストクロに出てないZEROとか3のキャラ
新しい新ステージ
新必殺技
UCⅢとか
お金がないからこれで許してくださいってゆってから発表すればまだ納得するけど
流用に見えますけどー結構大変なんですーとかヘタに言い訳するから腹が立つ
たしかにウル４である必要はなかったかもね
VER2013の無料アップデートでも良かったって人は多そう
でも、開発側も強調してたけど
Taito Type X3に変えてラグ減るとか良い面もあるから
その部分に期待したいかな
サガットのローキャンはどう考えてもゲームが成立しなくなるレベルだ
ローキャンセルのローの発生の早さと空振っても差しかえしにくい
隙のなさが問題なんであってそこを調整すればいいだろ
なんでやること減らすことしか考えられないのかね
みんな自キャラ以外弱くなればいいって考えだから糞ゲーになるんだろ
これってどんどん追加されてるんだな
さっきよりも内容増えてる
おそらく意見を聞いて調整しましたって態をアピールしたかったのだろう
まぁ、結果的に良い調整になってくれるならいいんだが
ガイの2中Pはまだ対空になるとか、それ元に戻しただけじゃん
キャミィ：フーリガン→ストライク追加
フェイロン：転身に補正
リュウ：中足のガード硬化＋１で波動連ガしやすく
ユン：転身に補正とカウンターヒット
これで滅昇龍は舐めプとは言われない・・・・かも。
高い金出して基板入れ替えて、更に1プレイ毎に35円程取られる訳ですよ
なんだよ、基板の下取り1万ってw
>>359
ガークラとスタンゲージくらいは追加して欲しいものだ。
チーバトの変更は盛り上がる、の、か？
画面端で灼熱のプレッシャーや2ゲージ切り返し昇竜セビの滅波動を選ぶわ
そもそも3ゲージ使うなら生でブッパする
なんで攻めキャラがさらに弱くなってんだよ
やばすぎんだろこの調整ｗ
ほんと待てないキャラはこれぐらいやらないとダメだろ
中P×3でコンボダメージ+60とかﾜﾛｽｗｗｗ
最後の
>All invincibility frames removed from dragon kicks?
が本当ならいいが、疑問系が気になる
っていうか新キャラは調整しないのかよ、ヒューゴとか終わってんだろ
胴着のぶっぱを強くしてどうすんだよ
自称立ち回りキャラなのに
これ以上ぶっぱのダメージあげてどうすんだよ
3ゲージあれば、不利Fから安全に
滅昇竜で安定500ダメージってなんなんだよ
どんだけガチャが強いんだよこのゲーム
おとなしく中足だけでダメージとってろよ
運ゲーでダメージとろうとするな
EXしょうおう、ぶっぱからビタコン4回決めて400ダメージが関の山なのに
なんでリュウが3ゲージぶっぱから
500ダメージなんだよ
■リュウ
ストリートファイターシリーズの代名詞ともいえるキャラクターですので、
すべての技に意味をもたせるという目標を達成すべく微調整を繰り返しました。
過去の調整を見てもリュウ優遇エディションは変わらなそう
全ての技に意味を持たせてもいいけどダメージを2割以上下げてほしい
昇龍キャラ優遇エディションはもううんざり
ゲーム上手いとか普段、勘違いしてるのに
ぶっぱのリターンあがって喜ぶとか歪みすぎ
これだけで大分変わると思うんだが
さりげなくEx春風を隠すのはやめてくれませんかね
色んなコンボルートから入るようになるだけで十分でしょ
無敵ぶっぱからの話してるんだけど馬鹿なの？
EX波動が１２０減るとか（リュウのそれは１００，ケンは９０）
高性能の中段が１００も減るとか、あんぐりはほぼタメ得とか。
盲点になりやすいとこも地味に強いのが実はやばかったりする。
２０１２のままでいいって判断をしてくれるならそれが一番いいしね
ミカではない
イングリットで確定
大和ナデシコとか、ファイナルファイトタフのルシアとか、そこら辺のマイナー所くらいしか残ってなくないか。
発表したら盛り上がるって条件も考えると、新キャラは実は存在しないんじゃないか。
キャミィに百鬼きたーーーw
何言ったの？
カプコンやるなあ
体力引き継いでの勝ち抜き戦面白そう
今の強キャラしか得してない
ケンも鬼もキャラ特性なくして面白みないしリュウ使えって事なのか。
ディレイあるのに相変わらずサガットは帝王のまま。
ニコに動画が上がってたが約一名クズすぎw
フェイロンの小足連キャン不可転身補正弱烈火短くなるで完全に死んだじゃん
サガットリュウくらいじゃね得してるの。
サガットは贔屓でリュウはウメハラだろうけど。
この2キャラが増える未来しかないな。
まあロー二段目キャンセルは流石にマズいがw
結局マイルド調整で一部のキャラだけ強化、とするから大多数のキャラがつまらなくなるだけ。
もう使えるのはリュウとサガットだけでいいよ。
このゲームしゅーりょー。まさかのリュウオンライン加速ゲーですよ
普通の感覚ならリュウの全ての技に意味を持たせる前に、ザンギのフライングパワーボムをどうにかするだろ
強キャラ強化強化！！ 弱キャラ？ どうでもいい・・・ってのがαからなんも変わってねーわ
もう書き込まなくていいよ
ゲージ溜まるりやすくなるから出し得灼熱おじさんが加速するし
どぐらさんもそりゃ怒りますわ
リュウ様は中足波動すら昇竜に化けないようにしっかりケアされてるのにな
弱キャラにここまで純粋な負債与えて未だになくすつもりは無いってのも凄いよな
キャラどれだけ増やそうが一緒。尖った部分は削られてリュウとサガットのエサになって下さい、と。
これで４月可動６月発売ってのは狂ってるわ。無料のアプデというなら納得するが。
アケも聖地以外はコレ入れる店無いだろ。あったらそこは潰れる店。
世の中ってそんなもんだよ
あと殺意やまこととかもやばいし
ジュリもたぶん修正あると思う
でもだったらそれに合わせてそれ以外のキャラも強化するのが当たり前なのにそれをしないから不満が出んだよなぁー
一箇所だけ集中して強化すんなよなぁー
溜めキャラランクは結局、２０１２のままぽいね
「ぼくのかんがえたさいきょうのきゃらくたー」
こんな単純な理由であっとる?
ヴァイパーが着てるスーツ着れば理論上戦えるし設定的に本人も母親と一緒に戦いたいと述べてる
AEはウメハラがリュウ捨てる調整だったやん
まぁそれはリュウの調整の問題ってよりユンヤンフェイロンの問題だったけどｗ
戦えるとかそういう問題じゃなくてチャレンジャー過ぎるわｗ
どうせ通用しないからスト4シリーズにしがみついてんだろうがな
そいつは新キャラスレのキチガイだから触っちゃ駄目。
見てきたらわかるがマジキチだから。
ダブルUCも綾野が例として風水で活きてくると言ってる
2012に続けて2作連続の大強化
P性能高い奴が使ってないだけでとことん優遇されてる
KOFでもキムはずっと強かったしそういうことか
新キャラスレ見たけどローレンローレンって喚いてる奴居なかったぞ
起き攻めキャラ殺して他のキャラ差は変わらないかむしろ広がるまであるな。
まさかリュウと同じタイプになってるとは思わなかったわ。
まぁどうせ元に戻せコールが巻き起こって、戻るんだろうけど
寧ろロケテにすらならないパターン
ロケテはインカム回収率の調査の意味もあるから、二日目ガラガラになった途端に前のバージョンに戻した例もある
まあαも酷いから現時点でγバージョンが出来てなければ閉店ガラガラだな
ウル4しゅ〜りょ〜
それならリュウでよくね？ケン使う意味ないだろ。EX竜巻なく対空昇龍弱くてセビが一段目なら。
玉も通常技もリュウより弱いんだぞww
没個性過ぎるんだが。
他のゲームで酷いやつなんて腐るほどあるが
そのケンの「個性」ってやつががクソだからみんなキレてんだよ
ほんとこれ
その調整は望み薄だよ
ヒント:鬼強化
繋がる技がろくにない上に前ステ遅いせいでセビキャンしても確反らしいが
ストクロの最上位ランクにロウとか
ウル4最上位ランクにジュリで
ストクロの最上位ランクにファランとか
この開発分かり易すぎるぞw
こんなん馬鹿らしすぎてみんな何とかしろって言ってただろ。開発はよくやった
恐らくAEの間違いだと思われ
結局調整入って何が最強かわからなくなりそうだが
とりあえずセスは弱そうにみえなかった
起き攻めゲーでもなんでもないから、
ジュリ普通に最強クラスだと思う
ただ単にやること減らしてる以上に、不自由にさせてプレイヤーにストレス貯める調整だからなぁ
ジュリ最強になるには弾打ちできるかで決まると思うけど
そんなに弾打ちちゃんとやってる奴見たことないわ
ケンとかユンサガット
今まで強すぎたキャラが全キャラやること減らされるだけならともかく
なーんも増えてないキャラがいるってマジ？
UC2の判定がよくなったくらい
EX百鬼斬空なんかどうしようもないし
豪鬼はウルコン１のEX阿修羅とウルコン２の阿修羅狩り狩りで阿修羅強化だからいいだろ
ガチャガチャ昇龍削除頼むわマジで。
ロケテ版より先のバージョンが公開されてたけど、
どんどん、現行バージョンに戻ってる気がする。
ホントにそんなんで金取るの？
現行ユーザーは、今のゲームが面白くて続けてるんだから、
残ってるユーザーの意見優先すれば、現行状態に戻るのが当たり前だろ。
ザンギみたいになんも増えてない上に確定減らされたキャラもいます
しかもフゴともろかぶり
ジュリバルログはタイプは違うけど地上の制圧力がユン鬼より凄まじいだろ
ユンや鬼に接近することはそれなりに簡単にできてもジュリバルログに接近するのは
非常にきつい
だから近づいたら一気に倒しきるぐらいで攻めないといけないのに強い無敵技をつけると
様子見との選択肢を入れる必要があって相手は逃げやすくなる
他にダルシムとかもそうだけど地上戦が強いキャラに使いやすい無敵技をつけるのは基本的に駄目
ふーごにキャラ変えればいいじゃん
フェイロンなんてヤンとは全く別キャラだからキャラ変えすらできんわ
誰もそんな話はしてないんですが
ザンギはEX赤セビのおかげでコンボにウルコン組み込めるようになったじゃん
ホークは組み込めないのに
バニダウンになったんじゃないの？
初登場から調整の度にジュリ最強だと騒がれては実は違いましたパターンを既に3回は経験したジュリ使いとしては
いい加減もう最強キャラにしてくれよ
逆に最強キャラじゃないんない毎回騒ぐんじゃねーよ
毎回調整直後のジュリ強いみたいな反応を見て
どんだけ俺がいつもワクワクしては最終的にはがっかりさせられてると思ってんだよ
もう一度確認する次期バージョンでは最強になりえるんだよな？
一番やっちゃいけない調整だと個人的に思ってたのに...
何とかした方がいい個人的にはアッパーの対空性能不可にしてもらいた昇竜持ちに通常対空
で落とされたら萎えるし特にリュウアッパーは通常対空5本指にはいると思う、セス空刃ブランカ飛びノーマル
スト落とすわ昇竜持ちにしては通常対空強すぎて萎える。
チョン女が最強はさすがにねーわ
弱体化のアンケ出しまくってやるからな
洋梨のポイントが伸びて実は強いキャラなのか程度だったろ
クソゲー確定
下段、発生5F、空ぶっても隙少なく差し返しムズイ。
ゲージ溜まりやすくなり、適当に出し得灼熱ぶっぱしてるだけでも強くなる
スパコンなら生当て450
Ex赤セビならフルゲージ使って350以下
下手すると通常必殺技以下しか取れないウルコンなんて狙う価値ありませんわ
今日、八連続でリュウとの不快な試合だったわ。最悪。
プレイしてたら、どんだけリュウが多くて、不快か分かるし、リュウ弱体化すると思うんだけどなぁ。
調整してる奴ら、プレイしてないんだろうね。またウメハラのリアル立ち回り発言に動かされてんのかな？リアル立ち回り発言って気付けよ。
次の調整でケンみたくなっちゃうかもね
昇竜鬼仕様まったなしだな
とりあえず今回強くなったキャラは次の覚悟しとけ
開発がサガット好きなのはわかったから、他キャラも強化しろよ。
をなくしたサガットよりは劣ると思うので、サガットもしっかりと弱体化して欲しい。
というか2012の性能のままでも今のシステムだったら他の強化されたキャラ抑えて1強になりかねない
ので、ケンみたいにあげて落として欲しい。あとケンのEX竜巻調整はいくらなんでも人の技をそのまま移すとか
斜め上過ぎるのでちゃんと「ケンのEX竜巻として」弱体化して欲しい。
つかホークも組み込めるだろ？
試したの？
からの追撃が修正されないのはおかしい。引き付けミスった方がおいしいってのはない。
あとはさくらの逃げ春風。
そうとう長いこと指摘され続けているのにいまだに修正されない意味が分からない。
こいつやばいぞ
大局的に見たら、リュウ強くしてお前１人がスパ4引退するより、リュウ弱くして
8人中半分の4人がやめる方がマイナスって話だわ。
ウルコン生当ての方が威力あんのに、何で皆コンボに組み込むか分からんの？
ウルコンに限らずゲージ効率で言ったら長めのコンボは後半殆ど減らんぞ
それでも使うのは何でか１チャンのリターンを伸ばす為じゃん
最終ラウンド時に殺しきれるなら使わない理由もないしな
スパコンもウルコンもコンボに組み込めなかったのが可能になるのはデカイ
>>526
どういうコンボ？
そりゃ、生セビからとか状況を限定すればないわけじゃないが、ザンギも出来るコンボだし、
小技スタートからリターン伸ばせるザンギとは比べるまでもない
生セビから出来るならEx赤セビでも出来るでしょ
膝よろけならスラッシュも繋がる
「出来ないのに」って言われたから出来るって答えただけなんだが
竜巻が出せるようにするとかどうかな。ロレントのホッピングを空中で出せる感じ。
EX空中竜巻からEX空中竜巻を出すと空中でピョンピョン跳ねる。
使い道は分からないけど。
アルカプとかだとリュウ使いは、リュウ使いはバージルとか使う感じ
3rdだとリュウでなくケン使う感じ
リュウ弱くても別に問題ない
ああ、言葉通りに取った揚げ足取りか
すまんすまん、コンボには組み込めるよ
ホークが発生遅くて短いセビ当てる機会なんて殆どないが
ザンギは小技からのコンボでウルコンに繋げられるようになった
ホークは無理、これでいいよね
で、
>ザンギみたいになんも増えてない上に確定減らされたキャラもいます
も嘘っぱち、でいいよね
このままだとまじで胴着オンラインになりそうだ
ちなみに胴着以外の他キャラ使いは今のキャラ使用率にはどう思ってる？
βの調整ならキャラ格差大幅になくなってると思うよ
αでヤバそうだったサガケンバル春ジュリを
おそらく全員下方修正してるようだから
上位の団子グループが相当凄いことになってる
現状だと2012のキャミィ豪鬼フェイロンに相当するキャラが居ないし
サガットが微強化とシステム相性で一応最強候補だろうけど
サガットに並ぶキャラを挙げようとするなら
ちょっと多過ぎて順位付けることさえ難しい
今日はリュウと対戦して、７勝１敗だったかな。
勝つとか負けるとかじゃなくて、対戦してもだるいだけの作業キャラなんよ、リュウは。
相手の作業が下手から勝つだけ。リュウはキャラは最強。使い手が作業できないから勝てるだけ。
相手にセンスがないから勝てるのならまだ面白みもあるけどさ、作業ができない奴ばっかりあふれてて不快感しかない。
作業できない奴が使っても、技が一々強くてむかつく。だるい。めんどい。こっちは我慢。
リュウ削除してほしいわ。
>>533
リュウ使いが他のキャラ使えるわけないよ。器用な奴も４人に一人くらいいるかもしれんけど、
リュウの４人に３人はリュウしか使えない不器用勢。
アケでも、マスターリュウやウォリアーリュウが他キャラ使うとよっわいもんねぇ・・・
これが君の二番目に強いキャラなんですか？って目を疑う弱さ。リュウだけ。
キャラ性能だけで勝ってたんだなぁってはっきりわかる。
バルログ、ガイル、ブランカ、バイソン、ジュリのキチガイ調整の下方修正発表あったのか？
つーか、リュウを強化してる時点でもうダメだろｗ
序盤てきとーに流してゲージ溜まったらガチャガチャ昇竜のジャンケンするだけのゲーム
強キャラ同士だと現状リュウ最強だと思うね
そのキャラと対戦するのが嫌になるほどしょうもなくなるものは残るんだろ？
マジで開発には格ゲー作るセンスないわ
リュウ最強は無いと思うね
2012の強キャラ組と相性良くないから弱体化してもそこまで変わらんハズ
そして下から上がってくるガイルとかバイソンとかも
リュウにいけるキャラだからリュウの天下になりそうな気配が無い
現状だとサガが抜けてる以外に何も語れないと思う
今日の発表みて凄い不安になった。ただの微調整じゃないか・・・
ディレイスタンディングと昇竜に大幅な変更が必要だよ
ジュリバルログはわかるがブランカバイソンはそうでもないっしょ。
まあバイソンは別キャラになってるからわからんが。
バルジュリの強化はいただけないけどね。
βでも変わってないよな？
俺的にはリュウうまい奴は他キャラも上手いイメージだけどな。
むしろ逆だと思うよ。
押し付けキャラ使ってる奴はリュウ使っても弱い。
何でここまでやる気ないのかね
プロには配慮してるだろw
リュウ使うのがウル４のスタートラインなんだよ。誰かさんが優勝重ねるためにな。
新技入れたりするとプロの皆様方が対策必要になるので嫌がるしな。
まあ一部のキャラ以外は使うな、と公式が調整で示してるから諦めろ。
相打ちステハイキャノンフルヒット、セビキャンや遠距離玉ヒットからもキャノンフルヒット。
同じく叩かれたケンは劣化リュウまで糞下げたのにサガット様だけは開発の愛で許される。
困ったら連打で逃げれる糞キャラになっちゃうよ
つうかサガット結局アパカ相打ちの追い討ち健在なの？
ローキャンなくしたのはGJだけど結局コパ4Fや体力減らす弱体もなしかよ
システムで相対強化にニーも強化されたままで絶対また最強クラスじゃん
リュウサガットエディション決定だわ
ちょっと胴着系多すぎるこのゲームは。
同じく話題になってた1F空中判定も調整されてると思うな
バルログ本田のウルコン発生もおそらく調整入ってるだろう
ガイルのUCが一番糞だと思うんだけどあれはどうなるんだろうか
そして「ユーザーの意見を聞きましたよ」というポーズｗ
案の定極端に目についた部分の修正だけで「良い調整になった、さすが」とか言ってるバカが大勢いる
ひっそりと超強化されっぱなしの殺意・鬼
いつも通り上方修正しか受けないリュウ
キャミィに百鬼
また昇竜キャラとそれ以外のキャラ差が開いていく
βでは調整されてないみたいだよ
ヨシオがコパからウルコンやろうとして出来なかったから
5Fも振り向きも修正されてない
でも、ガイルは結構面白い調整だと思うんだよね
守りにウルコン１は最強と言っていい性能だけど
コパからだと連キャン小足が暴発するんで
辻式でウルコンをコンボにするのは厳しいみたいだから
実質的に守り強化のみの性能になる
もちろん超強いんだけど、ウルコン１を選ぶとソニハリが使えなくなるから
そこが悩みどころになるハズ
もしかしたらダブルウルコンが主流になるんじゃないかと予想してる
春麗の鳳扇華も同じジレンマでダブルウルコンを選ぶケースもありそう
どのスレも全然伸びてない。あえて言えばケンスレがやっぱりなって反応してるぐらいだわ
前回の調整が糞、今回の調整も糞。しかも断固とした意思で胴着オンライン以外絶対に許すつもりはない
と言わんばかりの調整内容。サガットリュウ、あとどうせ最終的に食い込んでくる豪鬼以外を使うゴミグズは
名誉ある餌役を受け入れろって感じ。いい加減秋田っつってんのに結局何がどうなろうがガチャ昇竜ゲー
なんすね
前者の方が数多いんじゃないの
企業が実のあるほうを選ぶっていうんならこうなることも予想できるね
ただ格ゲーなどの対戦ゲームに対してそれはどうだろうなと思うよ
道着使いだけど
何も分かってないで自分の思い込みだけを語るヤツは意味がない
意味がわからん ソニハリなんて無理に使わなくていいじゃん
そりゃブルエンみたいなソニハリオナコン大好きな奴のジレンマは分かるけど
リプレイチャンネルでブル遠さんのリプレイ偶然あったからみたけど
セビハリで決めてラウンドとってた
もしセビハリできてなかったらまだ相手のダメージ残ってた状況だったし
そのラウンドとれてたかわからん
ソニハリのメリットはコンボだけじゃないよ
ソニハリは弾抜けにも使えるし、サマーからの追撃にも使えるし
確定削りにも使えるし詐欺飛びや中段ガード後の割込みにも使える
今回はウルコン１の方が抑止力として確実に強いだろうけど
ソニハリのメリットはウルコン１では全く補えないから
ガイル使いは色々と考えると思うよ
ソニハリって火力スパ4無印に戻ったの？戻ってないならあんなウルコンいらないよ
無印程じゃないけどソニハリは火力アップしてる
代わりにウルコン１が性能と引き換えに火力ダウンしてる
３つも新システム入れてバランスとれたらカプコンは格ゲーメーカーの唯一神だわ。
オレはリリース後の２回目の調整までは我慢大会だと思ってる。
そこらのプレイヤーでさえ攻めづらくなると思うぞガイルは
俺はガイル使いだからそうなっても一向に構わんけど
他キャラのプレイヤーは今騒がずに後で泣きを見ても知らんよ
エンドレスでもガイル入ってきた途端にみんな退出しちゃう嫌われキャラじゃん
今でも相当ガイル相手するのだるいのに
起き攻め出来なくなったらもう相手する気無くなる
綾野「・・・・」
投げ絡みの窮屈な攻防があるんだから
そこまでガイルは窮屈じゃないだろ
ローズやダルシムの方が遥かに面倒
もしくは、体力が30%以下の状態で出した強制ダウン技はディレイ不可能。
要は体力の状況を加味した調整をすればいい。
そんでウルコン火力をスト4まで上げろ
チームゲーだと相性誤魔化してバランス取れてるように見せられるから開発の脳みそは退化するぞ
ゲージ回収専用キャラとか入れたりするし
フレームをしっかり調整すればよし
アマブレ技・弾抜け技の見直しをすべきだった。
ここまできたらもう八方ふさがりだろ、ウル4には全く期待できん。
企画自体廃止してくれても一向に構わん。
起き攻め弱体化すんのに立ち回りキャラを強化してる時点でキャラ差はかなり広がるんだよな。
フレーム調整よりも受付の幅を増やすべきじゃね？
メルブラだって高空受け身、低空受け身、ステップ起き上がり、寝転がりの幅を広げて受け身狩りループから脱したんたし
体力が4割以下とか一定以下の時のみディレイ可能とかならいいねそれ。
ほんとそれだわ
期待はしてるけど
こいつら使ってない俺には全然ゲームバランス壊れる調整だと思えない
それブログのコメに書き込めＹＯ！
いやわりとマジで
むしろ自分達への言い訳用に入れたのか？とすら思えるよな。このチームバトル。
KOFをシングルのみで遊ぶとどれだけクソゲーになるか…
>>584
全く同感だ。５年もシステム放置して改善しなかったツケがここに出た。
バージョン変わるたびにとれる行動が減ってるだけのキャラが大半だしな。マイルド調整は糞しか生まんわ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=EVudC9Gmb7I
しかし見事に見えにくいステージだな
特に溶鉱炉
レッカ２段目まで確認してのEX赤セビ＞UC1は結構使えると予想。アベルのCODも同じく。
れっか打つ前の段階ではゲージ４本なくてもちょうど貯まればいいから、狙えるチャンスはかなりあるはず。
もしくはザンギホークみたいに投げウルコンのキャラとか
烈火ってSC不可技じゃね？
元々出来なかった記憶があるんだが
次は案外サガットよりやばいかもしれんよ、マジでキャミィやさくら強いより過疎るんじゃないかな。
まあそれでも確定場面でスパコンより火力伸ばせるキャラとかはいるかもな、同時押しのみってのもヒット確認から繋げるの容易だし
後は溜めキャラなんかは、通常技とか溜め必要の無い技からEX赤セビで膝崩れからのUCとか、相手に裏回られた時の反確も火力上げられる
ホンダなんかは、前歩きコパ張り手からUCまでいけるようになるだろし
状況にもよるが本田は張り手スパコンの方がダメージでかくないか？
正直、補正が二段のまんまなのかが一番気になる
すまん…そういや出せる条件はEXセビと一緒だわなそりゃ…勘違いしてました。
確認からEX赤セビUCでダメージ簡単に伸ばせるのって誰か居るのかねぇ。
前歩きだと溜め間に合わんだろ？本田使いじゃないからしらんが。張り手後に目押しで小技に繋げてスパコンまでとか出来るのかもしれんけど、キャラ限とか距離にも依存する気がするし
目押しでEX百裂何度も入れるとか出来る人ならそっちのが伸びそうだけど
タメなんか張り手張り手で作れるし
うんまあ大張り手でもギリかなあ
歩きよりも飛び込み想定してたから
張り手と言えば動画で20発以上繋いでた人がいたな
裏回ったキャラに小技刻んで溜め完成させようとしたけど微妙な距離で最後まで繋がらず、みたいな事もあるし
そういう咄嗟な場面で大攻撃EX赤セビだけでUCまでいけるなら、実戦でもお手軽レシピとして十分機能する
それにやっぱり、コマンド入力の必要も無いってのは立ちまわる上でも相当楽。
鎖骨ヒット確認EX赤セビとかクソ強そうだけど
起き攻め出来なくなるし攻撃面の強化もないとスト鉄みたいにつまらんゲームになるぞ
鎖骨とか無理じゃないの
溶岩炉やべえな
火山の見辛さ超えたわ
体力とか相打ちアパカとかおかしいのに
距離離れすぎ
ていうか一回サガットを本当に弱くした方がいいと思うんだけど
ストリートファイター自体が終わってしまふ
見えにくい上になんか溶鉱炉の光（逆光？）のせいで
キャラがプラスチック人形みたいに見えて異様だよな
サガットは諦めろ、開発が一番愛してるキャラ。ロー追加までしようとしたくらいだから何を言っても無駄。
クレイジーサイコサガット
ディンプスの経営陣にストリートファイター開発に関わった人間が居て
サガットに思い入れがあるから強くしてる、という噂があったな
スト1は実はハドソンから発売されてるからな
Xで弱かったけどXは人気作じゃん
なら、神(自称)と魔神と鬼はもっと強くしろや
あれはSが多くね？
スト4のロケテ＞製品版での極端な変更点の一例
ザンギ
ダブラリとクイックはボタン2つで出る
3つでEX
↓
強すぎるとの要望多数で現行版に仕様変更
バルログ
EX技にに無敵が多数
カカトが中断
↓
強すぎるとの要望多数で全て削除
サガット
強すぎるとの要望大多数だったが
ロケテで出来なかった遠弱Kと中足がキャンセル可能になった
開発はサガットに対して愛情が歪みすぎている
サガットがこのゲームのメインキャラだもの
なんちゃってｗ
他を弱体化させたり対戦の土俵にすら上がれないキャラを生み出してるからそこが問題。
一部だけ露骨に強くて、他が退屈な動き強いられるからつまらんゲームになってる。
バランス悪くても面白いゲームはあるが、弱体化メインのバランス取りで面白くなったゲームは無い。
弱くしてくれんだろうか。サガット使いからは文句出るけどそれより多くの人に
よくやったといわれると思うんだけど。特にαテストの流れがあるし。
性能底上げすんならヤバ目のコンボ削除してからプレイヤー性能だけで戦わせるキャラにすればいいのに
特に相打ちアパカ>ステハイ>ワロスとかこれで誤魔化したつもりなんだろうか
相打ちステハイキャノンフルヒットなんだよな。
しかも、キャノンのが抑止力も当てる機会も多いから今より固く強い。
糞技EXニーまで強化してるし弱くする気ない。
スパ4で唯一追加した必殺技がアングリだけだからサガット様だけ特別よ。
コア 4F
中足 5F
空中竜巻 着地硬直2F増
サガット
全ショット 硬直1F増
コパ 4F
スパコン 発生1F遅く
体力 1000
春
コア 4F
投げ ダメージ120
千裂 発生2F
ジュリ
全弾 硬直1F増
疾空 BJから不可
体力900
バルログ
投げ間合い 1.00
遠立ち中K 硬直2F増
三角飛び 距離減
これで頼む
なんでこのキャラばっかなんだ
ヴァイパーとかゴウキとかアドンとかセスとかにもっと文句言えよ
まだフェイロンが強い方がやってて楽しいわ
立ち回りも拒否リターンも強すぎるのに体力まで？
900にしてくれよ
体力を１０５０に戻すんですね
サガット９００でいいと思う
起き攻めがないウル４で阿修羅とか存在価値ないしｗ
何のためにEx赤セビ追加してんのか本気で分からんわ
あの性能のストがフーリガンから出せてもなぁ…
しかも立ち回りで使う分には、しゃがみ攻撃で投げ派生でもスト派生でも潰されそうだし
のけぞりそのままならEXストは流石にEXフーリガンからだろうし
（ちなみに判定は更に弱くされたらしい。1回目は確か2011のときにコッソリと）
ノーマルフーリガンからEXスト出せたらゴメンなさいだなw
派生専用性能にされる可能性もあるが
スタン耐久値は900ぐらいいじゃないか？
つか、体力多めの奴はスタン耐久値低めにしてほしいわ
固すぎてだるい
けどディレイついたらそもそも2回連続でフルコン通る事がなくなるから意味ないんじゃない？
ましてサガットだし。
サガットだけディレイスタンディングできなくしたらどうだろう？身長と体重のバランスから
ひざに負担をかけるのでディレイできないとかで。
それはPCエンジンじゃねーか
長く寝そべってたほうが楽だろ
起き上がりという負荷が彼の膝を破壊したとして何の不自然もない。
日常的にタイガーショットを放つ彼の肩は、もう爆発寸前だ。
手負いの虎がバンテージを解くその時が、もう迫っているということだ。
サガットなら小Ｋキャンセルとかもアリにして前を強くする変わりにバクステ無くすとか、
ケンを劣化リュウにする位なら、セビとかウルコンとかスト４的なシステム全部無くす変わりに、
スト2ばりのキチガイじみた攻撃力とスタン値を持たせるとか。
つーか仮にもウルトラに変わるのなら既存のキャラでも「○○を調整しました！」
みたいな手抜きじゃなくて各キャラひとつずつぐらいは新技追加しろよと言いたい
ゲーセンからクッソ高い金ぶんどって売りつけるんだから
強い弾持ってて相手近づいてきたらセビキャンウルコンで終了
ダウンとってもデイレィ含めた駆け引きから逆拓
開発は誰の意見元に調整してるのか気になるわ
これなら2012のガーフだけ無くした2013バージョンでもたいして変わらないだろ
全キャラサガットにあわせた調整にしろ
文句でようが刺激的にしろ
結局、上位5キャラが大半で残りキャラがつまらないゲームになるよ
今verのユンいぶきさくら含む上位キャラは起き攻め弱体化だけでなくキャラ性能が下がってるがサガットだけ強化。
帝王だけは弱くする気ないなww
今でも2012はもうアケ家庭用まだいるとはいっても相当飽きられてるのに
サガットがローキャンなし以外は何一つ弱体なしで他のキャラに弱体いれまくりなのも意味がわからない
今までの逆転性があってたまに1ラウンド13秒くらいで勝ったり負けたりそういうゲームを楽しんでたんだよ俺は
余計なことすんなよ
かなり早い段階でディレイ入力したことがばれてジャンプ攻撃を重ねられる
くらいにしたらいいと思う。で、今のαβ版のバグかどうか知らないけど遅らせディレイ
もそのままにして。そうすれば体感飛びだけになるだけで見えない択はできるわけだし。
相手がイライラしてるのが伝わるとなおＧｏｏＤ
ウル４では起き攻めなくなるらしいし楽しみだわ
βロケテやってあとは開発が勝手に考えてリリースなのかな
そうなるともう新技とかそういう大きな変化は望めないって事だよね
ロケテ無しで新キャラとか、強かろうと弱かろうとクソキャラになる未来しか見えない。
それを食えるダルジュリあたりが増える
今世紀最高の究極のガン待ちシューティングゲー
他のキャラはとがった性能も無くスーパーマイルド調整されて
飽きられて終了
俺の予想ではランキング上位50人中のうち20人はサガットで決定だと思う
ロケテってのはインカムテストも兼ねてるから希望するロケがある限り続けるよ
反応を見るためにαとβを繰り返し出してくるだけってのもある
最終版公開せずに直前で変える場合もある
ぶっちゃけると稼働直後に即アプデっていう例もあった
αロケテはわざと極端状態で出してるって公言してるし
普通のロケテと比べてもα→βの間に変更点が多過ぎる
つまり、α→βで大量に変更したように見せて
皆さんの意見を採用しましたよってパフォーマンスの要素が多分にある
だから、もう一回別VERのロケテがあると思うな
γロケテに期待していいでしょう
何十回調整しようとどうせサガットリュウは最上位のままだろうけどな
βではケンが弱体化、サガットはバグ技のローキャンが無くなっただけ。
何言ってもサガットは強いままなんだよ
リュウといいサガットといい、駄目な部分があったり良くした方がいいという部分があるなら等しく調整されるべきなのに、キャラ贔屓で良調整されるのはおかしいよね？
ゲームバランスやキャラバランスを平等にするのが一番理想的なのに、キャラ愛な理由で良調整されるのは全然関係無いよね？
新システムなどの投入や今まで叩かれてた起き攻め糞ゲで多少弱くなるのはしょうがないかもしれないけど、それでも全然戦えないって事はないでしょ？
大多数のプレイヤーからは大歓迎されるだろう
特に５年間プレイしてサガの異常性に付き合ってきた人達なら尚更に
サガはガッツリ修正して普通ランクに格下げしれ
アングリー追加してどやとか言い訳にされて
まあ起き攻めキャラやタメキャラ、投げキャラが強いよりは
リュウサガみたいなスタンダードキャラが強いゲームのが良いわ
スパ4無印も準強キャラだったろ普通に
あれ見た限りではフレをトレモに呼んで練習できるようになったって感じだよね？
でもみんながリクエストしてたのはトレモしながら乱入も受け付けるっていう機能じゃなかったっけか
つまらない
ラインを確反なしで簡単に押し返すとかキャラコンセプトに反してるだろ。
押し返したいなら弾で距離離した後に２ゲージ使ってステハイアパカセビ前ステしろ。
ケンは許してやれよww
一方ではキャラの個性を引き立てる調整しろと言われ、一方では詰んでる組み合わせ(キャラ差)を減らせと言われ。
これって対になる問題だからなー。
無能な運営に解決は出来んさ。
ザンギ下げ調整とかひどいもんだろｗ
あーでもプレイヤーもXXX（例ザンギとかガイル）は糞つまんねーんだから弱くていいんだよとかいう人多いし
お似合いの関係ではあるのかな
そういうキャラが相性で一喜一憂する中で、どのキャラにもいけるキャラパワー持った強キャラで醒めるぐらいで
何で騒いでんの？
なんかEX昇竜セビキャン始動で繋がる技とか他にも出てきそう
開発はこれでプレイが面白くなると思ってんの？
リベンジマックスの大ゴス屈大PEX昇龍2ヒットからの滅昇龍どれくらい減るか楽しみだなw
起き攻めなのに削除されたワロスより減るぜ(笑)
リュウサガエデションに震えて待て。
起き攻め緩和なのにワンチャンから糞ダメージとれてワロスより減るの間違い。
セビ滅で2ゲージはいて灼熱絡めた立ち回りのが強い
低PP帯だとブッパに怯えるんだろうが
3ゲージはいたら立ち回り弱くなるから滅波動一択
アホか
初心者スレから出直してこい
弱スクリューはバグが元に戻っただけ
単品で見るなら悪くないけど結局滅波動
3ゲージ消費ってのが、わざわざ滅波動の利便性を犠牲にするほどなのかって考えると微妙だな
弱バニが小技から繋がるなら強化
小技から津ながらなかったら誰得調整
生当てのリターンよりリスクの方が大きすぎる
けど弱バニ当ててもザンギ側が、-1じゃなかったかな？
-1だったらザンギも無理できないよ。
変更あったなら違うけど。
こういう理屈が理解できないゴミがリュウ使いに多いから困る
加えて何故かイミフな超絶弱体化とかドＭでザンギ愛用の俺エディションだな
端なら1ゲージだしゲージ灼熱にまわせるし対空でも2ゲージでつながるのに
滅昇竜は減らせる状況が3ゲージ持ってる時だけって
騒ぐほどのことか？
マジレスしすぎた
逆に考えろ、3ゲージあれば画面の位置問わずいつでもいろんな
通常技から繋がってかつ最強の対空・割り込み技から試合決められるってことだ。
リュウはいい加減パナし要素からのリターンを落として、立ち回りで
工夫してダメージを取るような方向にしなきゃダメだろ。
現状は明らかにコンセプトを逸脱している。
だって帝王だし初代ラスボスだし開発に偏愛されているんだもの
滅波動で繋がらなかったものが滅昇竜では繋がるという状況はなくむしろ燃費悪くコンボ始動は減る
リュウの主力は中足で戦う位置も中足のちょっと外の間合いが多い
ぶっこんで滅昇竜を無理やり当てにいく機会が少ないのは詐欺飛びがなくなるのも使いづらい要因になる
そして主力の中足から滅昇竜は繋がらない
中足灼熱滅波動の恩恵がでかい上EX昇竜のようにセビキャンかけずに1ゲージヒット確認ができる燃費の良さ
これらを考慮するとやはり滅波動のほうが強い
これを弄る必要は無いだろ
ベガを瞬殺する豪鬼は更に強くないと駄目だし
豪鬼と五分の元とかいるし
まさに「できるというだけで強い」、相手する方は不快極まりないスト４シリーズのリュウを象徴する調整だわ
滅昇龍ならどんくらい減るんだろうか？
ってか立ち回り考えたら波動一択なんだからダメージ滅茶苦茶落とすか昇龍セビからは2ヒットしか当たらないとかにでもしない限りやっぱり滅波動」が選ばれるだろう
基本的には滅波動がいいけど
相手キャラによっては滅昇竜でもいいケースがあると思うよ
例えば、玉無しで中足があまり機能しにくいキャラで
上から攻めてくるなら滅昇竜でもいいんじゃないかな
ルーファスとか本田とかホークとかさ
ザンギとかも結構微妙なライン
2ゲージ貯めなきゃ再チャレンジできないのに
ブッパ野郎ほど使えない滅昇竜
そもそも3ゲージあってUC貯まってても密着する奴いるの？ｗ
リュウのEX昇龍は2段目確セビキャン認できるんだよ。だから3ゲージあったらブッパとして糞強い。
それに2段目からセビキャンすれば140減りから滅昇龍。無敵も糞長いから負ける事もない。
付け加えるならEX2段目滅波動はカス当たりだから使われてない。
それにあと1ゲージで真空リーチの状態でもあるから、受け身一辺倒で有利ってことには絶対ならんし
現状も滅波動と相対的に見て劣るってだけで、別にゴミってほどでもないし、好みの部分もあるだろけど、選択する人は増えるだろな
その点中足灼熱滅ならリュウの一番強い距離からヒット確認できる上確認してセビキャンをかけない選択肢がとれる
それならUCの選択肢として強いor強くない以外の部分も考えてみるといいよ。
リュウのEX昇龍って他キャラの類似技より無敵時間が大幅に長い。
まともに張り合えるのなんてセスや鬼くらいしかいない。
しかも横に伸びるからバクステも引掛けられる。
無敵技の出し合いはほぼ勝ててバクステもされにくいってのは
密着での読み合いでものすごい有利で、必然的に相手に消極的な
選択肢を強要できるんだよ。
それどころかフルコンヒット中に4本目のゲージが溜まってそのままウルコンも入るキャラとかもいるんだからさ
逆に3ゲージ以上対価を払ったり、状況が限定されないと滅昇竜決められないならやっぱり無用の長物でしかない
ガードされたらもうセビキャン使えないし、真空を捨てる事にもなる
3ゲージってのは妥当な所だと思うよ
開発がその路線なんだからここで文句言っても意味無いわ。
公式ブログにコメして来るか、このゲーム買わなきゃいいだけ。
俺はもう正直買う気は失せた。今後の調整見てどうなるか、だが現状のままだと買う価値無し。
残念だけど強要できてないんだ
自分ならEX昇竜で露骨にグラ潰し狙ってきたらセビグラなりバクステなりで空中ヒットダメージ安いゲージ使わせて美味しいですで簡単にワンチャン終わらせる選択肢をとる
そこで三本のゲージが一本なくなると仮にバクステに引っかけても次の起き攻めで滅昇竜が繋げなくなるのでリターンとリスクが見合ってない事態に陥る
キャラによって使い分けさせる調整をせず滅波動か滅昇竜どちらか一辺倒しか選ばないような調整をしてるところ
どっちが強いウルコンかではなく二種類を使い分けるのが複数ウルコンの正しい楽しみ方であると知った方がいい
そしてこのままならガチ試合で滅昇竜を選ぶことはな
違うね、EX昇竜で露骨にグラ潰しすることを匂わせて裏択を図々しく
通すことに意義がある。それが最もこの調整の一番クソい部分。
相手に消極的な選択肢を強要するってのはそういうこと。
本田戦とか中足でライン上げるみたいな対戦にならないし
端に追い込むことも無いしで普通に滅昇竜アリだと思うけどな
いや違わない
自分は滅昇竜を使わせたいなら開発に立ち小Kを連キャン可能にするか有利にするかどちらかにしないとバクステ狩りには使えないと開発に送ったけど完全にシカトされた
そしてどちらにしろセビグラに対抗できないのに続いてさっきも書いたけどド密着はリュウの距離じゃないし滅昇竜を狙うとどの選択肢を取ってもガードされた時に攻めが繋がらない
だからキーは立ち小Kだった
そこに触れない開発が終わってる
詐欺とびのあとどうすんねん？
飛びガード後は、グラ択のほうがまだ安全やろ。セビグラバクステとか危険過ぎてやろうと思わんわ。ガンガードのほうがまだまし。
本田戦なら今でも滅昇竜でいけなくはない
ただ対空に意識削ぎたくないから結果的に2ゲージで繋がる滅波動が選ばれる
あと真空が機能する相手だから3ゲージも払って滅昇竜狙うというのも旨味殺してるね
あとは詐欺飛びにウルコン仕込むという使い方ができなくなるのは痛いかもね
詐欺飛びないよ
リュウサガットで遊ぶゲームなのは間違いない。
テクニックが消える調整はしないとか言ってたのにな
赤セビにex昇竜でもたしかに対策にはなるけど
リュウサガットを同列に語るなら滅波動選ぶ余地がないくらい滅昇竜強くしなきゃだめだ
このままなら滅波動を使う＆それだとリュウの強化がないに等しいからサガットに並べない
ケンみたいに弱体化されるだろうが
全く話題にされてないヤン辺りがやばい
2ゲージ以上なら赤セビになるってだけじゃないの
リュウ-サガットonlineEdition
ちょっとシビアにはなるけど
あとセビのモーション差の優劣がより顕著になる。ていうか赤セビでもしゃがみに当たらないって
ザンギを殺したくて仕方ないみたいだな。ザンギ使用率1/10を目標にでも掲げているんだろうか
リュウよりフェイロンユンヤンセスバイソン殺意アドン鬼が上位争いするわ
減らんし減らされるし強化されてるんだろうが次もヤン使うぐらいなら他の
昇竜セビキャングループもしくは昇竜グループかな、サガットリュウ鬼殺意ユン
ケンでいいな。
問題は単純に面白いかどうか
自キャラが急激に弱体化されても練習して対策詰めればさえすればアケでも家庭用でもそこそこの勝率とPPBPは維持出来る
そのモチベすら上がらないゲームシステムだったら終わりだわ
強化されたキャラには軒並み有利
ダルシムエディションだな
豪鬼が強いのは納得できるけどキャミィが強いのはおかしいだろ
ケンと春麗はありゃもう駄目だろｗ団体戦でも声かからないわ
ダルシムは不利キャラには不利続行だから一部上位との相性がいいだけだな
ガチャガチャチンパン野郎が大喜びしそうだぜウル４はよぉ！
それはすごい思う
無駄に難しいし別に次でいきなり難易度下がるわけでもないから
サガットでも使った方がええわ
あと地味に殺意も絶対やばいと思うんだよな こいつも難しいけど
ストⅡの時のガイルみたいにやっぱり、強すぎたキャラはそれほど罪だったということだな。
ゲージ尽きて追い込まれたリュウが苦し紛れに滅昇龍ブッパなしまくる絵が目に浮かぶ
マジくだらねぇ
そっすね。サガットさんマジパネェッすね
1回も優勝したこと無いよね、最強だよね強すぎチートだよね
この３キャラ、システム面含めてみんな大幅強化から超絶強化されてる
もう好きにしてください
そんで、EX昇龍ぱなして滅昇龍の動画を集めてニコニコにアップするわw
リュウを勝たせるために犠牲になったんだろうな。
リュウサガ鬼殺意バルジュリで遊ぶゲーム。
ほとんどリュウサガで溢れるだろうけどな(笑)
他のアッパー部分について何も触れないのがうざい ガイ使いも同様
十分強いくせに自虐すんな 強すぎたからサガットと同格レベルで騒がれたんだろうが
ぶっぱから５００ダメージってやりすぎだよ・・・
昇竜セビ系のぶっぱから
５００とれるキャラなんていねぇよ・・・
キチガイ火力じゃねぇか
立ち回りキャラでもなんでもねぇ
お願いキャラだ
サガットいるじゃんww
リュウで一番きついのがダルシム、２番めにキャミって言ってたのみたことあるんだが。
続いてジュリってことかな？
ガ、ガイ！？
ガイ使いの猛反発により屈中Pが元に戻った。遠立強Kはそのまま。
旋風脚の性能も戻った。
他のキャラの弱体化反対の声は届かないのに、なぜかガイ使いに対してだけ言いなり。
ガイは超強化になってる
弱体化のとこ全部なかったことになってるからな
なのにまだ弱い弱いいってて正直うざすぎる 強いのに
今はサガを隠れ蓑にしてるけど家庭用が出たらリュウは相当叩かれるだろう
つうかリュウオンラインになって過疎ると思う
ニコニコのタイムシフト取り損ねてしまった。
違和感しかねーよあの対空は。
ガイとか小足擦りかスライディングしかしない癖に負けたらキャラ差、勝ったら弱キャラで勝つ俺すげえええええだもんな
あとケン使いがリュウの劣化とかいうのも意味わからん、
そしてサガット使いな、ふざけんな
並の通常対空になっただけでこの叩かれよう
ちょっとでも上方修正されたら強キャラ扱い、本当うんざりだな
それなのに屈中Ｐ弱体化かわいそうってそこらじゅうで言われてたから
ガイが弱体化しかされてないって勘違いしてる人も多そう
ケンスレ見てみると本当にそうだよな。強い弱い関係なくキャラの個性が無いだのでまた調整案を送ってるみたいだな。
昇龍セビキャンやお願いＥＸ竜巻とかもうウンザリだわ〜
そんなもんいらんから波動弾速いじってよ〜
それが強Ｋが対空でかなり早く強化されて強攻撃の火力も重なってかなりやばい
で屈中Ｐも戻ったならジュリ並の魔法の通常対空ダブルになるね
(火力高いex旋風対空もあるし)
昇竜ないから５神にはならなくとも、10強にはいるかもしれない強化かも
ディレイに赤セビとかセービングを割る能力が低いキャラとかどうやって崩すのか謎。
ダブルウルコンも風水やサテライト見たいな待ちキャラが強くなるだけで攻め強化とは言いがたいしな。
頭使おうよ
「いやいやこの調整で６０％はないだろ流石に・・・ 」」
まじだった
というか８０％以上だった
画面端付近での崩しならワンチャン狙えるかもだし、小技や投げの通らない位置での差し合い距離よりちょっと入り込んだ位置とか起き攻めでおもむろに出して揺さぶったり、
他にも被起き攻めでの安定逃げとか、使い道はいくつかあるだろけど
結局紛れ起こすための行動みたいな感じだし、これに2ゲージ払うなら他にもっと使い道くさるほどある。最後にゲージ残したくないからとりあえず吐いて期待値も上げようって感じだろ
中足波動とかの入れ込み固めに合わせることが出来りゃ強いけど、それも結局見てから出来る行動じゃないし、2ゲージ分の価値はやっぱり感じない
このままゴリ押ししたらストクロ2になってシリーズ終了だな
ＰＶで無限に春のスパコン全部セビってたんだけどそれでも弱いの？
今後のバージョンで赤セビがあんなことになったら誰もレバー前に入れないだろ。
削りを赤セビで耐えるとかも出来ないしね
一応、赤セビ中は体力０ドットで絶対生き残る調整はどうかって
提案してみたけど
仮にそういう人がいるとして、それ読んで赤セビ置くのか？2ゲージ使って？
そもそも春のスパコンを赤セビする機会があるのかと
EX赤セビは3ゲージがいいと思う
ぶっぱの打撃系スパコンやウルコンを見る機会ある?
しかもそれらを「見てから」赤セビ入力して受けきる、と。
その状況がまず無い。
梅原の逆転劇は削りで死ぬ場面を、体力減らないブロでしのいだからやれた。
セビは体力削るので同じ事は不可能。
自分たちが作ったシステムも理解せず、
上っ面だけ真似た新システムを出して、世界に無知を晒してるのがあのPV。
動画勢らしいレスで大変よろしい
全員前ステから期待値の安い投げ狙うようになるとかゲームが待ちにシフトして単調になりそうだからそれが嫌なんだけど。
俺はセビ１開放で強制ひざ崩れするなら２ゲージでも十分お釣りが来ると思うけど。
撃って来るかわからない灼熱や烈火に
ゲージ２使って博打するなんて割りが合わない気がするけどなぁ
まぁどうなるかわからんけど
実際画面見てない適当灼熱や烈火はゲーム的にもっとリスクあっていい
まあ赤セビ構えるだけで２ゲージも使うんじゃそんな効果も大してないだろうけど
お前烈火見てから赤セビ入力できんの？
それが出来るなら昇龍撃てよ
置くだけでゲージ2つも捨てるのか?
↑
どんどんこれやるだけのゲームになっていくな
「画面見ないでも勝てるゲームをつくってください」とでも言われてるのか
今もそうだし、格ゲーって全部そうなんじゃね？
ねーよw連ガじゃないとこに読みで割り込みとして赤セビ置くんだよ。代表的なのは胴着の中足波動。中足波動にはセビ前ステで色々確定するけどEX系には勝てるしな。
案外知られてないけど本田のコパ張り手とかサガットのコパショットとかも連ガじゃないんで次は意識して見せると抑止になる。
2ゲージ使うから微妙なとこだけどね。後は死に間際のお願い赤セビは確実に皆が使うだろうなww
>俺はセビ１開放で強制ひざ崩れするなら２ゲージでも十分お釣りが来ると思うけど。
ならない
お前はどの記事を読んでそんな仕様になると勘違いしたんだ
なんで赤セビなんて入れたんだろ。
使わねーよ
むしろ赤セビに回すようなゲージなんかあまんねーよ
本当にゲームやってんのか
特にザンギみたいなキャラは立ち回り不利な相手には赤セビ祖国で逆転ありがとーー！ってするだけのゲーム
赤セビ置いた途端に昇竜一発で即死
じゃね？
oh…
こういう理屈分かってても対処できずにセビ3食らうとか、上級者でも普通にあるし
そもそもゲージ残数なんてキャラにもよるし、セビキャン絡みやEX技優秀でも試合内容によっては普通に残る。
そこだけ取り上げて、どうこう語れるような部分じゃないよ
各キャラに対して、画面端付近の赤セビ見てから咄嗟に鉄板の答え導き出せるような人も、そうはいないと思うけどな
赤セビ祖国と即祖国の世界一くだらない二択
ずっと逃げてるしかない
体力100なら200分セビれるからな。当たればウルコン入って逆転。
むしろ使わない奴のほうが損してる、見苦しかろうが最終ラウンドなら迷わず使うでしょ。起き攻め弱体化してんだから今より逆転しにくいんだから。
根性補正を含めると体力1000のキャラで残り100なら266位までいけるね
大ゴス昇竜セビれる
ウルコンW、赤セビ、チームバトル、オンライントレモ…
追加キャラもコピペな上、ガチで対戦となると微妙な性能で結局はリュウサガットオンライン。
ディレイスタンディングは出せる条件やコマンドが変わりそうなのでまだなんとも言えんが、
最新PVで無かった事にされてるし。
最後のお願い赤セビで相手の攻撃を受け止めると80%位までゲージが溜まって逆転性が増します！
これによって最後まで緊張感を失うことなくドラマチックな展開が期待できます。
オプションでオンオフモードつけちゃおうぜ
使う使わないはプレイヤー側に任せて欲しい
ウルコンの性能によるけどな
当てらなきゃ怖くもなんともない
アドンのゴッドミドルやケンの中大昇竜なんかの多段攻撃なんだと思う
なんでそもそものセービングを連ガになる攻撃は受け止められるってことにすればいいのに
そんでガイルのＥＸソニックなんかをアマブレ技にすればいいんじゃないのかね
もともとGGの新作が出ない、KOFの新作がでたけどコケたという状況で両プレイヤーの
参入が多かったのがスト4だからなあ。
3rdとかと比べると結構KUSOだったけど流行った。
Xrdがよっぽど糞じゃない限りGG勢は離れるかと
俺は好きじゃない
キャラによってセービング性能に差がありすぎて
それに依存させるほうが怖いわ
フェイロンやコーディーはくっそ強そうだけど
ケンとか弱そうだよな赤セビ使おうとしても
そもそもセービングアタック自体に格差がありすぎ
他ゲーでもそういうの多少あるけどもうちょっとどうにかしろよな
ヒット確認でフメゲージ使って赤セビスカッ、確反フルボッコ。もう消せよこのキャラ
接近してないとしゃがみにセビアタ当たんないから置いてる姿ほとんど見ないし
通常セビアタ当ててもステップ死んでるから意味ないし基本システムから一番遠いキャラ
しかも何故かアマブレ持ってないし、おまけに弱体化されるわ苦手キャラ強化されるわで
さすがに可哀想過ぎるｗｗｗ
というかそれかなり本命の不満だよね。
（リバサ）ガチャ昇竜が糞強いとかもそのせいだし。
リバサブレイクが無いなら、
ミエミエのガチャ昇割り込みをセビで受けてバクステキャンセルで安易に仕切直そうとする相手にセビ２合わせるとか出来たのに。
リバサブレイクのせいで判りきっててもセビ昇竜はガードで受けるしかなくてセビバクステにまともなお仕置き出来ない。
ケンのセビは発生も遅いからマイナス。最速はブランカダルシムな。
ゴミセビは発生が糞遅いヴァイパーやザンギ辺り(笑)
胴着には、おき攻めできんくなるやん。胴着だけずるいなぁ。他キャラはガードしないとダメなままなのに。
めくられない為にディレイするんだと思うが
タメキャラでもディレイさえしなければ最速拒否出来るキャラもいるしね
ワロスのヤバさはまた別格だけど
サガットやリュウに技重ねるアホおる？ｗ
リターン少ないのに
リスクだけ極大なんだがｗ
どんなゲームやねん
しょーもな
起き攻めこのままで大半の詐欺飛びや昇竜すかし死んだらマジ昇竜持ちとその他の格差が酷い事になる
昇竜系の判定全部見直して上半身無敵のみにしていいレベル
そしたらみんな気持ちよく地上から起き攻めしてグラつぶしと投げの択を迫れる
アヘ顔でレバーガチャガチャしてるほうが強いゲームとか怖いやん
相手の起き上がりに3F遅らせて技重ねたらガードできると思わない？
ちぐはぐな調整案の前にできる事考えろよ
お前らのせいでバランスが糞になるんだから黙ってろ
安定詐欺跳びがあるほうが昇竜にだけ詐欺跳びできなくて格差だろ普通
詐欺出来ない3F昇竜無くせば解決だね
システム的にメリットしかないんだが。
リュウも強いが一番サガットがおかしいよ。
仕方なくやるもので、それをやることによって相手の3f小足や他の
防御手段が機能しすぎて結局リターンが取れなくなる。
初心者みたいに昇竜かガードかだったらそれでもいいけど。
それに3Fより5Fがおおいんだから5F遅らせることが多くなるわけだよ。
5Fも遅らせたらどうなるか分からんわけではないだろう？
キャラ使用の分布を大きく変化させるくらいの調整のほうがやってて面白い
ダブルウルコンに
こういう魅力を付加するのはいかがでしょうか。
リベンジゲージのラウンド持ち越し可能
これで拒否･限定系ウルコンを持つキャラなら
十分に選択する価値あると思います。
ラウンドの最初あたりで、
ゲージ100%のウルコンを放てるなら、
少しは攻撃力もカバーできるでしょうし、魅力もあります。
落とすことが確定しているようなラウンドでも、
できるだけリベンジゲージを溜めてから負けるようにしたり、
別の戦略が新たに生まれそうです。
他にはダメージの代わりに
リベンジゲージを溜まりやすくするとかはいかがでしょう。
回転率のダブルウルコン、という感じです。
投稿者 : 匿名 | 2013年12月18日
こういうさじ加減知らずなこと書く奴って
どういう考え方してるんだろうな？
スタッフと同レベルだ
スタッフ、見てるか？
ダブウルを据え置いてシングルを強化するのが順当だろうに
なにやっても駄目なウルコンＷオワタｗ
普通に考えると、使わねーよな。
選ばれても駄目、誰も選ばなくても駄目。
使えても駄目、使えなくても駄目。
それがダブルウルコンに課せられた課題。
手抜きする事を前提に企画した時点で終わってた
ダブルウルコンは削除の方向でお願いしまーす。
赤セビもフェイロンやセス、ゴウキ見たいなセビが長いキャラが得して終了するので削除で
お願いしまーす。
ディレイスタンディング。
待ちキャラ、元々拒否力無いキャラのみが強化されるだけなので削除でお願いしまーす。
バイソンはそもそもUC2が存在しない
他にWウルコンがほぼ意味ないの誰がいるっけ
空ブロいらね。
ディレイスタンディングつけるくらいなら強制ダウン技のみにバク転の着地硬直ある受身つけたほうが全然いいよねー。
ダブルウルコンつけるくらいならラウンド毎にウルコン変更できるほうがまだ使い勝手あるよねー。
風水の威力は全く減らないので、発動から数秒以内に中段決まれば、EX風車＞大Pまでつないで４００ダメージ取れるんですわ…
サテライトだって威力下がっても強さはそこまで落ちないぞ
全くもってそれに尽きる。
まあそれでもザンギみたいに尖った性能してるキャラは、今みたいにWUCの火力低くしないと、クソゲー加速する
フェイロンなんかもWUC一択みたいな火力調整されたら、今までとは違った意味でクソゲー言われるだろし
火力に目を向けてる奴等はまだ開発がダブルを付けた意味に気付いてない
綾野も風水などで活きてくるものだと言っている
火力じゃなく立ち回り性能の底上げが目的のシステムなんだよダブルは
抑制能力、拒否力、攻め能力、逆転の糸口の率増大といった視点で見るべきだ
ダブルだけでなく、赤セビでもローズとジュリはSCにゲージを回す必要がないキャラなので
新システムとの相性は抜群に良いと言える、ジュリはゲージ回収も抜群に良いキャラだしな
あとヴァイパーはβでセビが大強化されてる
威力は低いが2つ選べて最後の最後まで技として機能する
これなら選択肢としてはアリだろ
ヴァイパー
「威力は個別に調整する」って言ってるから投書するといいと思うよ
正直、8割ぐらいじゃないと使い物にならないものも多いとは思うけど
俺が飛ぶより先に昇龍出してるくせに、俺の飛びが負ける。ええ加減にせえよ。
8割もあったら駄目だろバカ
ウルコンゲージ持ち越しよりよっぽど駄目だわ、この駄目人間
>>858よめ
ウルコンゲージをラウンドで持ち越すだけでも許されないのに、威力あげるなんて許されるわけないだろうが
つーかまだ威力たけーわ
すればいいんじゃね
これなら対空からの高火力はほぼ無くなる
滅波動がオワコンになる？今まで使い勝手良すぎたんだから
滅昇竜でも選んどけって話
風水の威力は変わらないけど回旋の威力が60%だと使い道が無いんだよ
J中P＞100%回旋よりJ中P＞近強P＞EX風車の方が減る
弾＞EXセビ前ステ＞回旋も弾＞EXセビ前ステ＞２強P＞強風車と威力ほぼ同じ
それなら風車で締めて風水使った方がいい、ディレイスタンでセットプレイも出来なくなるしな
ローズのウルコンもそんなに使い勝手いいわけじゃないでしょ
イメージだけで強いとか言ってる奴多過ぎ
今の威力でWUC使う意味があるとしたら２つとも行動抑止できるものだろうけど
セットプレイ出来なくなるなら当て身とかも重要度低くなりそうだしまあ使う意味無いわ
滅波動はリバサやフォルテの飛んでくウルコン？みたいな後ろジャンプ見てからあわせて出す
みたいなテクニックの要る仕様にすればいい
ゲージ吐いてるしね。ローズも同様に、スカリや膝崩れに火力出すにはゲージ吐かなきゃだし
まあ、それ相応に時間短縮はされるだろよ、さすがに。それとも時間短縮されても強いと思ってるのかね、話の流れ分からん
ローズは弾の威力と時間減少とかやられたら、立ち回りでライン押すためにとりあえず発動みたいな使い道の価値は下がるし
それなりにバランスの取りようはあると思う。コカせた後の起き攻めは両者ともに健在だろから強いだろけど、そこ逃した後の詰め方は弱くなるしね
個人的にUCゲージ持ち越しは普通に導入して欲しいんだが
1Ｒ目ほぼ負け確状況での見苦しいキチガイブッパが減るし
次のラウンドの最初からお仕置きが痛くなって安直な行動ができなくなるし
ダブルは逆転性を出すためのウルコンで、ダメージが下がるというのがなんかコンセプト的に噛み合ってない感じはするよね。
個人的にはゲージ増加率減＋１００％マックスでないと出せない。にしてダメージは据え置きのがまだ分かる気もする。
自分としては、ダメージを食らってゲージが増えるのは60%までとし、
60%〜100%はセービングした場合のみゲージが増えるのがいいと思う。
自分が能動的に動けばダメージを伸ばせる仕様。
セービングの性能差が響いてくるけど、まあそれもキャラの個性ということで。
それいいね
普通にやられるだけでは
到底100%までは溜まらないくらいにまでゲージ増加率落として
立ち回りでセビ使いまくらないと
ウルコン使用できなくする
それこそ赤セビを上手く使わないと
ウルコンゲージMAXにならずウルコン使えないように
で失敗してラウンド落としたらハイ最初からw
これくらいじゃないと
例えばリュウがＷウルコンを選んだときは滅昇竜は７５％、滅波動は１００％溜まらないと使えないとか
↓
実体はそもそもウルコン発動すらままならない調整にすべき
約一名使えるって言ってる人いるみたいだけどさ
綾野かよ！
何か問題でも？
使われるよりいいでしょ
弱体食らったキャラのプレイヤーってあそこまで荒れてんの？
リベンジゲージ増加量を調整はマジいいと思う
しておかないと初心者が可哀想。
ダブル選ぶやつが悪い
2兎追う者はなんとやら
上手く立ち回って立ち回って
やっと両方使える状態になる。
溜まりきるところで死んだらざまぁw
両方使えるは使えるけど、溜まらねーから使える状態に全然ならねー！意味ねーカス
どっちがいい？
ダメージは40％な
暗転もするし選ぶ価値ねーわ。抑止として薄すぎるか割りに合うわけない。
それのどこに選ぶ余地がある？
ポチョムキンの前大Pぐらい減るなら迷わず選ぶけど
暗転後0f以外なら最速無敵技で暗転返し出来る可能性があるんだよ
何度も食らったことあるだろ？
通常なら1試合に100までくらいしかたまらないような増加量にすればいい。
問題はジェムやパンドラをどれだけ批判されても押し通した阿呆が指揮してるってのが…
このまま行けば第二のストクロ完成。未来は無い。
ウルトラでウルコン３を追加するのは当たり前だろ。
それをサボってウルコンWとかいう仕事してませんアピールされてもねぇ
今の日本でこれだけふざけてるの
綾野と5000万猪瀬くらいでしょ。
赤セビとかウルコンダブルとか地味すぎる
せめてグラくらい一新してくれんと
載せてるのはホント馬鹿みたいな意見や弱体化させろの声が大半。
あと自分達を褒める声なw
小野は綾野等から上がってくる情報だけで判断してるのかな？
開発は全てのコメントを見てるとか言ってたが、ホントに見てるか怪しいわ。あのβ版見てると。
むしろスパコン2を導入して全キャラスパウルキャンを可能にすべき
これならEx赤セビなんてもんにゲージ温存する糞ゲーも回避できる
デフォルトコスチュームに変更してくれるだけで大分イメージ変わるなぁ。
…こういう開発が楽なのは採用してくれそうだw
新キャラもスト鉄の使い回しだし、システムも既存の延長だし…
良し悪しは置いておいても、スーパーが一番変化があって面白そうだったね
発売日をいまかいまかと毎日楽しみにしてた記憶がある
新キャラ全部ゴミだったしウルコン２も殆どマトモに調整出来てなかった
あんなのがよかったって未だに言ってるアホが多くて笑えるけど
実質3キャラしかいなかったし
動画勢はしらんだろうけど
ウルコン3と新技欲しかった
ロレントとか同人レベル
たまに忘れるよな
キャラ変える度にコマ表探すのめんどい
ラウンドまたいで開幕からセビ滅警戒するなんて神経すり減る
ウルコン格差が広がるわ
スト4が一番糞
ウルキャンはありかもなぁ
セビからダイレクトにウルキャンできればとか
でもラウンド序盤だからって無敵技ぶっぱして読み合い（）してくるような奴に痛いお仕置きできるってところはいいんじゃない
つーか大差負けのラウンドはUCぶっぱして当然みたいな風潮がつまらん
それやったらなんかデメリットほしいわ
引継ぎとか頭おかし過ぎるよ
弾も対空も溜めなきゃ出ないとか論外
いつでも無敵対空が出てしかもセビでフォローできて、通常技も溜めキャラと遜色ないぐらい強いんだから溜めキャラ使う理由が無い
だから振り向きウルコンやらディレイやら赤セビやら溜めキャラ優遇のシステム考えたんだろうが、人が離れるだけだわ
絶対つまらん
1Rに2回以上ｽﾍﾟｰｽｵﾍﾟﾗｼﾝﾌｫﾆｰとかやられたらﾌﾞﾁｷﾞﾚるぞ。
ストクロのランチもだけどつまんねぇんだよ
別にウルコン引き継ぎなんてアホな案はカプコンの案じゃない
WUC選んだらUCをガード時赤セビキャン出来るようにしよう！
新システムを組み合わせるんだ
ウルコンぶっぱのおかげでタイムアップが減ってるからな。
リベンジゲージのシステムは、逆転性とタイムアップのバランスが良くとれてるよ。
一方的な弾打ちをしても、相手はセビでリベンジゲージ溜めれるから一長一短になってるし。
バランスが悪いと、ストクロみたいになる。
ウルコン無くすのも引継ぎも今よりバランスは悪くなる。
溜めキャラが強いとされてたスパ４無印も全く終わってなかったろ
ディレイスタンディングは溜めキャラ以外も恩恵を受ける
赤セビは何で溜めキャラ優遇のシステムなんだ？
もっと頭働かせてモノを言った方が良いぞ
今回の超強化本田でトップ10ようやく入れるだろうってぐらい弱い
拒否性能超強くてダブニーの性能がアレだったベガが10に入れてない時点でお察し
まだ調整が分からんバルログがうっかり上位に残りそうだけど
最低でも10強に入らないぐらいの強さに抑えなきゃダメだ
10強の大半が溜めキャラだったスパ４無印が
どれだけ下らなかったか分かるだろ
後にレバーを入れつつ技が出せる事の利点がどんだけデカいかsakoですら言ってるのにｗ
ウル４では、普通の昇竜コマンドにされたらしいけどｗ
タメるという行為はこのゲームじゃ間違いなくデメリットだろ。
セビやめくられ、各種ガード後や
自由に間合い調整して即座に出せるわけじゃないのに。
くだらない自論の為に適当な解釈でsakoさんの名前出すなや。
その辺を同等に考えたらダメだよ
溜めキャラ不遇って話だけを声高にアピールして
溜めキャラの強い部分に目を向けないと大変なことになる
まぁ、スパ４の時に散々叩かれただろうから
同じ失敗を繰り返すことは無いだろうね
サガリュウの調整が強めなのも溜めキャラへの防波堤の役割かもしれんし
2012自体は残ってるんだから、やり続ければ？一生
KOF98や3rdやスパ2Xやセイヴァーみたいに、そのゲーム性やバランスに惚れ込んだんならずっとやってりゃいい。
俺 等 は 新 バ ー ジ ョ ン や る け ど w*
わかったか？
文句あるヤツら2012ヤリ続けろよ
それで文句ねーだろが
前後にウロチョロしながらソニック撃って、立ちからサマーとかやられたらハゲるぞ
投げキャラ以外は馬鹿でもセビ滅出来るだろ
タメキャラでお願いリバサセビ滅やワンチャン相打ち滅で優勝した試合なんて何回見たことある？
これはそういうゲーム
そんなこともわかんないとか動画勢以下だぞおい
リュウはこの強さなら今より更に増えるし、端で赤セビおみくじやお願い赤セビ流行るだろうしどうすんだよマジで。
赤セビのくだらねぇ使い方で運ゲー加速するぞ。
それぐらいディレイの調整が酷い
キャラ調整はαまでの悲壮感は無くなってるけど
ディレイがβで改善されてないみたいだからもう未来が無い
そもそもディレイの調整次第でキャラの強弱が大幅に変わるんだから
この時期にディレイの調整なんかしてる時点で詰んでるんだよね
システムの仕様が分からないのにキャラ調整が出来るわけない
赤セビとか最高に気持ち良いだろうな
ならフェイロン最強だな
464紫炎とか歪みの代表格たるもんだろ
ストクロ
セイヴァー２ハンター２
3rd新基盤
ZERO3アッパー
ウル４
みんな旧作から移行しないって酷ない？メーカーに喧嘩売ってんの？
ウル４のタメキャラはシステムによる実質強化で上位ある
これでいいだろ
実際強いじゃん
タメキャラはフェイロンと同格と言いたいの？
アケを長く稼働させる必要がある日本は更に先です
4 名前:俺より強い名無しに会いにいく [sage] :2013/12/11(水) 07:13:42.28 ID:FKx3ukxc0
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海外での家庭用ウル4リリース時期
来年6月上旬
PS3／Xbox360版デジタルアップグレード
来年8月
PC版デジタルアップグレード ※PC版は海外と日本は分かれてないので共通
PS3／Xbox360版フルパッケージ
日本での家庭用リリース時期は未発表。海外と同じ？
とりあえず日本は4月にアケ稼働。
http://www.capcom-unity.com/combofiend/blog/2013/12/05/capcom-cup-schedule-and-usfiv-release-information
http://chigenga.doorblog.jp/archives/35427063.html
http://www.gamespark.jp/article/2013/12/06/45082.html
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フェイロンの強みはタメキャラの強みを凌駕してるって言いたいんだよ
ガイルのサマソがソニと同じコマンド&時間だったらギリ並べなくはないかも知れんがな
はぁゆとり社員なぐりてえわぁー
ソニックだけだろ
お前はソニックだけでランキング一位になれるのか？
セビ滅の方が100倍ヤバいのぐらい動画勢でも分かる
また出た！
＞溜めキャラは強くなくていいんだよ
＞ザンギ、ガイルは弱くていいんだよ
＞リュウは主人公だから強くていいんだよ
＞サガットは帝王だから強くていいんだよ
＞嫌われキャラは弱くていいんだよ
そんなアホな考えでバランスなんか取れるわけがないだろ
開発もこんなやつばっかりなんだろうけど
コマ波動お手軽永久可能なカイキスクが上位にすら入ってないギルギアはどうなんですかね
溜めキャラは簡単だけど動きの幅が狭いってのが本来のコンセプトなのに
そこを歪めて動きの幅に関係なく同じ強さにするとしたら
簡単であるという一点だけでも全てにおいて優ってしまうだろ
難しいキャラと簡単なキャラが同じ強さってのは無理なんだよ
そこを理解してないから話にならない
他のタメゲーに比べてゲームスピードが激早のスト4に限ってはタメコマが簡単とは言い切れない
アンコとかSvCとかExシリーズとかタメ時間0でキャンセルし放題だぞ
延期したほうがいいんじゃねーかな…
ディレイスタンディングはまだしも赤セビとウルコンWが目玉になるようじゃ絶対ヤバい
そのディレイスタンディングも見た目地味すぎるんだよね・・・
起き攻めループやガー不対策にディレイ持ってくることが既に斜め上だわ
入力が難しく出来ない人にも遊べるキャラとして作られたのが最初の貯めキャラだ
そして入力が簡単な変わりに出す為に貯め時間がかかる、位置が変わると貯めが解除されるなどのデメリットがあった
技の性能自体はそう違いはない、ソニックが飛び抜けて高かったくらい
んで今、昇竜拳出すにも苦労する奴なんかいないだろ
溜めキャラは簡単だから〜とかっていう話がもうおかしいんだよ、昭和じゃないんだよ
今どきゲームやってる奴でセビ滅程度のコマンド出来ないやつなんかいないんだよ
なので貯めキャラに残ったのはデメリットだけ特にセビだの前ダッシュだの駆使するスト４において
レバー後方貯め必須技のキャラとかコマンド技キャラに対して相当のハンデ背負ってるんだ
いつでも前ダッシュ中足ヒット確認波動セビキャンからのコンボ入れれる道着のクソチートっぷりと比べると笑えてくる
でも起き攻めループとガー不は無くしたらガン待ちタイムアップゲーと非難されて…もう駄目っしょ
言いたくないがそれこそスト4からずっと指摘されてたくらい判定だとか、基本的なシステムにようやく調整入れるとか遅すぎたんだよ
１回負けて１００円とか
５回負けて昼飯代とか
上下の択と表裏がクソ強いゲームだから、溜め解除で拒否が辛くなると相対的にきつくなる。その部分補うために溜め技の尖りを増やすか、相手制するための嫌がらせ部分を強くするか
どちらかに偏らせるなら別に良いけど、2012からの強キャラの弱体化に対して、溜めキャラのみ以前のその強キャラたちと渡り合えるようにするためかのような調整がちらほらあるからな
ただでさえディレイの導入で、システム的にもコカせてループさせるようなゲームにはしづらくなったのに
ウンコ座りも強けりゃ、普通にリターン取りに行く場合も強いっていう、クソ面倒くさい状態になりそうな危険性がある。
後者が強い代わりに溜め技性能弱化するなら全然良いけど、両者強化で、アドバンテージ取られた状態のウンコ座りに何も出来なくなるような
エンドレスに溜めキャラが入った瞬間、閑古鳥が鳴く光景が見えてきそう
ガー不はシステムで消すべきだった
そうしないでサガットガイル用に弾抜け大量生産するから、弾抜け側も待つ、弾側も待つガン待ちゲー
見えない起き攻めループとか言う糞要素の開発で近距離をピンチ状況に変えられたらからガン待ちに制限かかってたけど…
クソ要素の応酬みたいなことになってるからな
キャラが多いから、色出さなきゃ辛いんだろけど、クソの部分をキャラの色として残すせいで、それに対するクソを用意しなけりゃいけない状態
確かに、システムにメスを入れるのが遅すぎたね
今思えば家庭用オンリーだったスパ4がシステム変更するには最適だったのに、当時から不満があった昇龍セビも変化なかったし
なんか開発がシステム変更を恐れ過ぎな気がするな
こういうニワカ信者の雑魚のタメ勢全員にギガジンの記事でも提供してやろうｗ
http://gigazine.net/news/20110615_sako_interview/
まあ、まともに格ゲーやってりゃ後ろ歩きしながらワンボタンで技が出せる事の利点に気づかないわけないんだが。
タメキャラは下がりながら戦うと強く
コマキャラは前に歩かないと弱くなるようにしないとダメかなと思ってる
特にコマキャラ
後ろ押しっぱなしで出せる技ってサマソとか百貫とか下溜めいる技ばかりなんですけど
後ろに下がりながら出せないんですけど、そこんとこの矛盾どうなんですかね？
バランス壊れてても面白いゲームはあるが、
AE以降はこの開発、バランス取ろうとしてつまらんゲームばかり作ってる。
結果、弱体化の少ない一部のキャラばかり皆使うので飽きてくる。
どれだけ新キャラ追加しても無駄なんだよ。使ってて楽しくないからその先が無い。
それ、今のリュウとサガットやん…
無敵関係あるかよ、話聞けよ、後ろ押しっぱなしで出せるのと
後ろ歩きしながら出せるのとは何もかもが違うだろうが
おいおいリュウとサガットは2ゲージあればタメなし無敵技ぶっぱからUCまで繋がって事故らせられるんだぞ
一緒にしたらタメキャラが可哀想
お前は何がいいたいの？
俺にタメキャラは弱いから自虐に同意しろって言いたいわけ？ｗ
ならガイル、春、ＤＪ、本田が後ろに下がりながら縦方向のが出せたとする。
ゲームが終わるよｗｗ バカも休み休み言えってｗ
ID:8mT9w9Jw0
知識勢、動画勢を下回る屁理屈勢爆誕www
都合の悪いツッコミは全部スルーしつつ、人づての知識でドヤ顔とかw
恥ずかしい、これは恥ずかしいwww
あ、動画勢か、すまんすまん
発生9Fで全体動作29Fの当てて10F有利ってフレームで見たら
気が狂った性能だぞ
しかも出掛りの食らい判定も薄いから
歴代のソニックと比べても強い
お前はワンキャラしか使った事がないかワンキャラとしか対戦したことがないのか
タメキャラと同じことを全部できるコマキャラが複数いて、コマキャラが絶対できないと話にならない必須テクができないタメキャラがいる時点でなんでタメキャラの方が上なんだよ
さっきから全部都合の悪い話は無視してるからどうせまともに受け答えするつもりはないんだろうが
ソニブの弱いガイルを想像してみてください、それガイルじゃなくね？
いやでももうちょいソニブは硬直とかのばして、
その代わりにキャンセルでハリケーン繋がるようにするべきだと思うよ？
タメ時間50fでかつ同時分割タメ不能
3rdのタメ技より全ての面で劣る
ニワカニワカワロスワロス
後歩きって下段しか食らわないんだけど
下段技が各キャラ何個持ってるかを考えたら
後歩きで相手の行動をどれだけ制限出来るのかが分かるハズ
親切にアド貼ってくれたけどそれ出た当初に既に読んでるから。
それ踏まえた上での話だアホ。
後ろ歩きできないキャラってサガットぐらいじゃね？
いいからツッコミに答えろよ九官鳥
後ろに壁のないギャラクシーファイトでもやってろbotが
ついでに言うと後ろ歩きしている相手に
溜めキャラが距離を詰めて下段技を当てても溜め時間の都合上
クソ安いコンボになるんですがその辺はどうなんですかね。
サガットですら後歩きは強いよ
後歩きしながらスムーズに技を出せるから溜め技は強い
前後に動きつつしゃがみもしながら溜めも無しで技が出せるのとどっちがいいと思います？
溜めキャラで相手の後ろ歩きに困るキャラって誰か一人でも居るか？
相手の足払いの外から溜め技を出せるって話に繋がるんだが
タメキャラのほうが上とか誰もそんな事は書いていませんｗ
タメ行為はデメリットしかないって雑魚タメ勢が頑なだから利点と欠点を言ったまでｗ
サマーが後ろに歩きながら出ないよ〜この矛盾どうしてくれんの〜とか言ってるバカは
３ＤＳでワンボタンサマーでも出してろｗ
皆困るよ、どんだけ間合い管理で不利だと思ってるんだ。
一回フェイロンとかヤン使って後に下がって間合い取りながら
烈火や蟷螂を差し込む動きをやってみたらいいよ
これとベガのダブニーとかを比べたら溜め技の強さがよく分かる
次スレ
急いでたんで、パート付け忘れたスマソ