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【ULTRA SF4】ヒューゴー part2

1 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/03(火) 18:05:06 hRSbbSDc0
人間離れした巨体を持つプロレスラー。
愚鈍ながらその怪力を買われ、かつてはマッドギアの一員として数々の犯罪行為に加担した。
故郷のドイツで母親が作ってくれたジャガイモ料理が大好物。
自身が世界最強である事を証明する為、世界格闘大会に出場する。

SC ハンマーマウンテン
UC1 ギガスブリーカー
UC2 メガトンプレス

攻略WIKI
まだ

前スレ
【ULTRA SF4】ヒューゴー part1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1373950399/


2 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/03(火) 18:16:24 hRSbbSDc0
【調整案】

※通常技
全通常技のヒットストップの見直し
中足の発生と判定の強化
立ち中パンの持続と判定の強化
パームから中足を繋がるように
全ジャンプ攻撃の判定と持続時間を強化
(バックジャンプからボディアタックも出るように)
リープアタックのコマンド変更(後ろ中Kなどに)

※必殺技
パームの持続を長く、ガード硬直を長く。隙も少なめに。
パームの弾消し効果の拡大(持続)
大>中>小パームを繋がるように
画面端でウルトラスルーの後画面端継続、パーム>シュートで追撃可能に
EXシュートの無敵時間と発生を長く
ムーンなど全体的に威力を上げる
ミートスカッシャーの投げ判定の持続の強化(移動中)
メガトンプレスの投げ判定の拡大


【他】
ジャンプや必殺技等での揺れ

前スレの調整案をまとめてみました。抜けあるかもしれません。


3 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/03(火) 19:14:53 D84ymT8s0
乙!まとめあり!


4 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/03(火) 19:26:37 mZRHEEWw0
>>1
乙。


5 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/03(火) 20:21:03 L5iTS9qg0
死産確定キャラ


6 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/03(火) 22:49:02 3A8ie.Js0
死産を蘇らせるのがこのスレなんでしょ。
俺は放置はしないし最後まで諦めないからな。


7 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/03(火) 23:06:14 AmFJHyxU0
いちおつ
どうでもいいけど前スレの動画でポイズンのUC2見た時デリシャスとか言っててわろた


8 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/03(火) 23:08:06 qn4ww0bkO
>>1スレ立て乙

パームは発生硬直と持続の改善はもちろんだが手のひらの食らい判定の削除ないしは縮小も欲しいな
現状食らい判定が大きいせいで潰されたり差し返されやすいし弾を消そうとしても手に当たりまくった


9 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/03(火) 23:09:53 OZf7HvYo0
前スレ>>993 :俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/03(火) 15:31:36 ID:0exNqvo60
>ムーンのダメが安すぎるよなあ。
>あとメガトンの演出時間が無駄に長すぎる。タイムアップ間際だと食らい安定。

>ウルⅣ全体に言えるが、ストクロの悪い部分がそのまま上乗せされた感じ。

って、ウルコンって時間切れ殺しきれないんだっけ?
最近のゲームって大抵カウント停止あるからそんぐらいは仕様変更するべきなんじゃねぇかな...
スト2のテイストを意地でも残すつもりなら初期のザンギ並みに大スク3回で即死確定レベルにするべき
つかアトミックでさえ240あると思うんだが


10 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/03(火) 23:30:12 qn4ww0bkO
暗転中や演出中も普通にカウント進むよ
ザンギで「アルティメーット!アトミーック!うぅりゃっ(TIME UP!!)バスタァーー!!(YOU LOSE)」とか稀にある

フゴのメガトンもダメージ入るまでの演出が長いタイプだからウル4でも仕様変わってなかったらやばいな
ある程度体力差リードしてて残りタイム僅かになったらジャンプとバクステで逃げまくり安定かもな


11 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/03(火) 23:44:15 hRSbbSDc0
>>8
ごめん。次スレにはのせるようにします。
くらい判定は振りかぶりの時ぐらいだけだったんだけどねぇ。、、出切ったら持続と判定の塊でガードさせたらけっこう歩けるくらいガード硬直も長かったしね。パーム関連は皆様が調整案送ってるから次回ロケテに期待しましょう。


12 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/04(水) 00:10:34 JYywsg..0
>>10
フゴのメガトンはストクロに無く、ウル4で追加された技でな
にも関わらず開発の阿呆どもは散々批判された仕様で出してきやがった
無駄に長いオナニー演出は百害あって一理無し、いらないっての

ウル4は演出の間にも時間進むので、修正されなければ終盤は相手が逃げやすいクソ仕様


13 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/04(水) 07:53:59 0nWJzJoc0
ジャンプからの攻撃、弱い理由の一つ判ったわ
跳んでるフゴの下半身が判定大き過ぎて、技が全般的に高い位置でしか出せてない
深く当てようとすると先に着地してるw

開発は作ってて違和感感じなかったのか?ww
動画のフゴ、J中Pの先を当てようとしてるがスカってる


14 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/04(水) 09:06:19 2yM2SKqo0
シュートの判定が消える頂点以降から空中入力を受け付けるようにすれば一気に強キャラになるような気がする
マブカプのロシアンがこの性能だったはず
ノーマルが対飛び道具アーマー、Exなら弾無敵なら剛拳にも近寄れるな


15 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/04(水) 10:03:42 SbFzF92I0
いや何それ逆に糞ゲーすぎるでしょ
むしろそんなの剛拳お通夜じゃん


16 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/04(水) 12:40:29 eanFdDO.0
パームのSE変更されないかなあ
なんだよパチンって。


17 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/04(水) 13:23:08 yVglSxIk0
パームのしょぼい音についてはストクロの頃から思ってた。
センス無いよな。


18 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/04(水) 16:22:23 BXRiiaIA0
3rdは、掛け声の大きさとジャンプ着地に使われてるドスン!が合わさって重量感あったな。
ストクロは手のパチン!が大き過ぎで、掛け声やドスンが小さくてバランス的に軽かった。声も全般的に軽いしな。
見た目通りに猫だまししてるわけじゃないんだから、パチン!ってのは必要ないよなw
ウル4の画面のバランス的にも、カプエスに出たハウザーに近いもんがあるし、もはや恐竜だな。
判定なんてぶっ壊れてて構わんと思うし、ヒューゴに一般的な仕様を求める方がつまらんと思うね。


19 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/04(水) 16:32:12 4kP2GI5.0
>>18
もっと太い声がいいよね
郷里さん…


20 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/04(水) 17:40:16 Xyh4/On60
>>13
本田は斜めジャンプ攻撃動作中は着地が1F遅れるんだけどそれによって
その問題を解決してる。
ホークのボディプレスもそうだったかな。

ヒューゴーもちゃんと調整するならそうなるだろうね。
でもこれは言っておかないと危険だね・・・


21 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/04(水) 18:25:41 Xyh4/On60
フゴまことの動画見たけど着地寸前の剣を結構な距離からシュートダウンで拾ってたな。
対空技を釣る昇り弱剣ですら安定して掴めそうなくらい。
バクステ狩りに不安感じてたけどシュートダウンはもしかしてバクステ狩り仕様かも。


22 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/04(水) 18:30:40 Xyh4/On60
ヒューゴーの一番ヤバイ相手って春麗な気がしてきた。
早くて二段判定あるジャンプ、しゃがみに当たりそうな勢いの遠大K、隙のない飛び道具、
ジャンプ当たりそうにない低姿勢。
昇り鷹爪>J大PTCなんて永久を心配するレベル。


23 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/04(水) 18:38:49 YDI2OPnoO
>>18
改めて動画とかで見返すと3rdのパーム連発のダァ!!ダァ!!ダァ!!ってやっぱ良いな
声もそうだけど効果音や画面の揺れと相まって重量感がすごい出てる

あと声に関しては前スレで誰か指摘してたけどウル4ギガスのアイン!!ツヴァイ!!ドライ!!のタイミングおかしくね?
何でもかんでも3rdと同じにしろとは言わんがストクロでも変えてなかったし違和感あるから個人的には戻して欲しいな


24 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/04(水) 19:06:53 /7.KrM0E0
3の外人さん声の頃の「ハンマー!マウン!テン!」
の動きに合った気持ちいテンポがのセリフが超好きだった

声は今のガロードでもいいから「ハンマー!マウン!テン!」だけは
動きにあわせたテンポいいセリフで言って欲しい
「ハンマーマウンテン」とすら言わないし今のフゴ・・・


25 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/04(水) 19:09:43 /7.KrM0E0
ttp://www.youtube.com/watch?v=0q6Zkpgi4hc
これこれ、こんなフゴが使いたい


26 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/04(水) 19:19:39 /7.KrM0E0
ttp://www.youtube.com/watch?v=j_83BYhrosI
やっぱ反撃した時の爆発力はこれぐらいあってフゴだよね
(まあこのフゴの方はうま過ぎるけど

こうなったらフゴだけ特殊技として
3仕様のセービングつけるとかダメなんかな(無謀


27 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/04(水) 19:25:23 YDI2OPnoO
ブロッキングじゃなくて?


28 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/04(水) 20:11:19 TLq3g6.s0
ヒューゴの○○を調整しろってのはわかるんだけど
ヒューゴのためにシステムを変えろ、ヒューゴだけ特別なシステムをつけろ
って言ってる人はもうそのシステムがついてるゲームやっとけとか思うわ


29 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/04(水) 20:16:44 /7.KrM0E0
>>27
ごめんブロッキング


30 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/04(水) 20:21:47 2yM2SKqo0
もうセビ仕込み必殺技キャンセルとか導入しちゃえよって思う
セビステの発生を必殺技でキャンセル可能とか
ジャンプの発生だってキャンセル出来るんだし


31 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/04(水) 21:01:32 3qh5sElk0
3rdのときの声優さんはもう亡くなってるんだよな…
ウル4の日本語ボイスはアレだけど、英語?ボイスは結構良いと思った


32 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/04(水) 21:37:04 0nWJzJoc0
2ndでもフゴ使ってた人間としてはあの声で安心するのだがw
ゲージあって端に相手を運んだら試合終了だったなあ。バスケ的な意味でw


33 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/04(水) 22:33:22 wkihXU7k0
>>25>>23
それが正真正銘本物のフゴや!!
やりたくなってきたでしょ。
ダァダァダァはやっぱりいいな。最高だ。

>>28
フゴ使った事ない人が多いんじゃないかな?
他キャラ使えばいいのにね。

パームで始まり、パームで終わる。
パームこそ全て。俺のフゴ道。
頼むからパーム調整お願いします!!

別話、ストクロだけど英語ボイスはよかったよ。


34 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/05(木) 08:03:25 hwSqvJDc0
http://www.youtube.com/watch?v=697oz2jHwUw
Alex Valle(ロレント) vs Combofiend(ヒューゴー)


35 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/05(木) 08:15:08 JW9FkV7A0
ロレントが徹底して地上戦やってたら勝てなかっただろうな
地上戦で全く勝ててない
小技の刻みに割り込まれパームや中Pは出かかりを強攻撃に潰されすぎ
これアレックスが対処できてないから勝ててるだけで、リュウ使われてたらお通夜だろ


36 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/05(木) 08:43:49 Qao1jYDU0
小足EXパームとかはなんだかんだ抑止力にはなるだろな。ガードさせても読み合い出来そうな感じだし
まあそういうのが届く距離にすら入れてもらえないなら意味ないんだけど


37 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/05(木) 09:16:44 rrIb2Ey60
前ステ速く感じるんだが18Fってことはないよな?本田みたいな感じだから19か?投げキャラにいなかったセビ当てて近寄るタイプになるんかな。19だとしてセビ2ガードで3F?有利コマ投げすかる小技5f6f辺りだからいい読み合いになると思う。


38 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/05(木) 11:33:21 VLPRIk.A0
Combofiend(ヒューゴー)さんの表情が見る見る曇っていくのが見ていて辛いわー

この動画見た綾野P
「ああ、ヒューゴーそこそこ戦えてんじゃん。アンケより調整軽めにしよう」


39 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/05(木) 12:06:02 qSk4/nJw0
動画視た感じだと、
ムーン、メガトンは思ったより減らないね。
EXパームはなかなか良い感じ、連ガになるっぽいしセビにも強そう。
セビ解放の発生がホーク、ザンギより早い?セビステもホークザンギより良さげ。
シュート後の隙は意外と少ない。といってもあるにはあるけど。
シュートに弾無敵つけたら案外いけるかも。


40 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/05(木) 12:11:41 T7hiWlnw0
むしろどの技も減らなさすぎって気がする
もっと減って良いし、減るからこそザンギやホーク、ハカンとの差別化ができるというもの


41 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/05(木) 12:25:21 EtpYCxDI0
ハンマーマウンテンのテンポ悪すぎだろ…
あとシュートの投げ捨ての挙動が不自然すぎる。離れるうえにダウンするの早いせいでせっかく掴んでも有利フレ少ないんじゃないかこれ?


42 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/05(木) 12:36:43 sM1MIEeE0
もうヒューゴーの攻撃は数回ガードした時点で
ガードブレイク発生とかにしたらパワー系っぽくていいのにな


43 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/05(木) 12:36:48 GIBnrWHI0
>>12
演出の長さに文句いってんのなんて一部じゃん
ほぼ全員の意見みたいに言うなよ
俺は良いと思うけどなあの演出


44 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/05(木) 12:40:12 GIBnrWHI0
殺しきれないなら早めに当てないといけない
演出を利用してタイムアップ狙うもよし
それもまた駆け引きだ、別に10秒とかもあるわけじゃないし


45 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/05(木) 12:49:08 yAytO1GsO
>>42
通常技に削りダメとかつかないかな
特に強攻撃は使い道無いの多そうだから何らかの付加価値みたいなものをつけて欲しい


46 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/05(木) 12:51:55 yAytO1GsO
>>42
通常技に削りダメとかつかないかな
特に強攻撃は使い道無いの多そうだから何らかの付加価値みたいなものをつけて欲しい


47 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/05(木) 13:03:10 VLPRIk.A0
近づけなきゃ話にならんがそれを引いてもこの威力の無さはありえんよな
最低でもザンギ以上じゃなきゃ
特にウルコンWですらないのに、殺しきらないこのウルコンの威力・・・


48 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/05(木) 14:33:45 sM1MIEeE0
超重量級なんだから最強火力のウルコンでいいね


49 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/05(木) 17:20:48 GIBnrWHI0
今プロフ見てきたら身長240cmで体重200kgなんだな
この見た目なら身長260の体重280くらいありそうなのにw

やっぱカプコンの公式体重って軽めに設定されてるよなあ


50 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/05(木) 17:30:33 uAYRxDGk0
まあ、中堅のライフが1000だから大ムーンで330〜350は必須だよね
そうなるとスパコンで400〜ウルコンで400〜600くらいか
他の投げキャラよりも被弾リスク高いのに軽量テクニカルキャラとかあり得んわ


51 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/05(木) 18:31:09 kvwiQDrs0
ロレントのJ中Pがきつそうだった。春麗とかユンのジャンプTCもきつそうだ。
相手の地上けん制をかいくぐりつつEXシュートで反応できる人でないと終わる。


52 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/05(木) 19:35:14 dUj2.ehs0
ダメージだけ変に高くしてもつまらんキャラにしかならんからな
それよりはもっといろんな技使いやすくしてほしい


53 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/05(木) 19:43:01 NtW76Yl.0
流石にスクリュー以上の威力は欲しい


54 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/05(木) 23:24:57 qSk4/nJw0
ラウンド間続く、投げダメージアップ技みたいなのあればいいな。
ハカンの油みたいに長めのモーションで、
一回使うごとに5%アップ、最大25%まで累積可能。
弾キャラにちょっとでもプレッシャー与えたい。PAの強化版。


55 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/05(木) 23:31:16 uAYRxDGk0
ゲージ消費でExPAとかな
いっそ全キャラ導入して差別化すればいい


56 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 01:01:00 /KJ/mQiI0
ヒューゴー使いこのスレにはもういないの?
わけも分からない専用システム追加とか夢みてるの?
現状の火力が低いこと使えない技ってのも分かるけどそうじゃないだろ。
本当に使った事あるのか?


57 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 01:12:06 RGmCF3mMO
みんなもう半ば諦めてネタに走りつつあるんじゃないかなw
あと諦めてないにしても真面目な調整案は公式に送ってこそ意味あるんだし
このスレぐらいはアーマーとかブロッキングとか夢みたいなこと言ったって別にいいじゃない

現実的な調整案はもう前スレでもあらかた出尽くした感あるし
ほんとにウル4フゴに期待してる人はちゃんと公式にまともな案送ったと思うよ


58 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 01:16:13 RGmCF3mMO
あ、ちなみに俺は一応ロケテの用紙と公式のアンケートフォームとブログに真面目な(つもり)案送った
まあブログには載んなかったけどね…長すぎたか?でも改善して欲しいとこ多すぎんだよなぁ


59 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 01:20:00 QdLO/wqA0
>>56
所詮したらば。あとあのロケテ調整見たら誰も残らんのが自然だろ。

それに3rdの開発とストクロの開発じゃ技量が違いすぎるしな。
対戦のバランスを考えられるスタッフとコピーすらままならないスタッフ。
根本からして無能なのに自分達のオナニー見せ付けるのが趣味だからどうしようもない。


60 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 01:37:10 ZvtPkaGY0
スタッフ基準では3rdのヒューゴーは、
強キャラなんじゃね?


61 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 01:40:25 Iv7OLtf20
ちゃんとした有利不利フレームや攻撃矩形、持続がわからないから、
ちゃんとした調整案なんてなかなか出せないよ。
自分で触ってみないことにはわからん。


62 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 02:34:36 mSmJ1.bE0
どう考えてもストクロの再利用だろ
予算も時間も足りなくて苦肉の策としか思えない
KoFで全員バラバラにキャラ作ってていざ動かす段階になって「あれ?アメリカチームだけサイズおかしくね?」みたいなやらかした感
3rdの頃も実は中スフィア当たらない距離から屈中で差し合えた
今はそれすらままならないレベル


63 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 04:05:40 soe1BzuU0
パームがどういう言ってる奴多いけど、3rdとストクロでさほど変わらんからな。
フレーム表見てみろよ。持続長くしろなんて言ってる奴もいるけど、持続は元々短いぞ。
他の技もストクロ寄りになるのは当たり前だろ。
まことやダッドリーやいぶきだって3rdと似て非なるキャラだろうに。
ヒューゴだけ3rdの性能もらえるわけねーから。
3rdキャラは、3rdっぽい事やスト2っぽい事するゲームだからコレ。
良くも悪くも、スト2っぽくて3rdっぽくてKOFっぽいゲームがスパ4なのよね。


64 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 09:02:18 /9p2WJ2I0
元々打撃キャラなのにザンギ以上の威力の投げよこせとかアホばっかりワロタ


65 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 09:33:50 i26EEdV20
>>64
元々ザンギと変わらん威力だぞ。間合いが狭いという部分でバランス取ってただけで。


66 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 09:49:58 mSmJ1.bE0
>>64
ザンギ
打撃技3種
投げ技5種
フゴ
打撃技3種
投げ技6種
節穴過ぎワロタ


67 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 12:44:39 /KJ/mQiI0
一人わからんのがいるな。
3rdと違うってのはわかる。それは分かる。
だけど持続やガード硬直や全体フレームてのは数Fで全然違うのわかるよね。
そのへんの調整がちぐはぐだから戦況にかかわるってこと。
あと俺はヒューゴーは打撃キャラだと思うよ。
パームや通常技の性能があって固める状況があるからムーンやミスカが通りだすんでしょ。
技の数ならべてどうしたいの???
狙いたいポイントや立ち回り全然違うキャラなのに??


68 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 12:51:46 mSmJ1.bE0
ストクロでは投げ技まで打撃にされてたりとかグチャグチャだったけど「元々」は投げキャラだろ
3rdの他の投げキャラって打撃始動ばっかりだぞ
打撃を使うから投げキャラじゃないとか言い出したら世の中に投げキャラはいなくなる
世間的な認識ではフゴほど投げキャラらしい投げキャラはいない


69 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 13:09:19 /KJ/mQiI0
言い方も悪かったしごめんな。
なんとかキャラとかって定義自体が曖昧すぎるし主観で変わる。
投げキャラらしい投げキャラってのも分かる。
ただ立ち回りじたいは打撃主体だし狙いはパームコンボだ。
これは「俺の」立ち回りだけどね。
知ってると思うけどYSBの立ち回りがベストだと思ってる。


70 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 13:15:40 i26EEdV20
そこにブロあって、というのもあるからフゴはややこしいんだけどなw
反撃のブロからムーン、というのは一般だが、
相手が空中ブロ仕込んだ飛び込みに有効な対空投げのシュート、
こちらの飛び込みからの攻めに対してブロで待つ相手を潰すためのミート、といった感じで。

相手にブロがあるからこその技性能だったりする。打撃も投げもバランスがいい。
ところがウルⅣ、今のままだと雑に打撃と投げを詰め込んだだけなのよね。
ウルⅣのキャラは開発がシステム考えてキャラ作らないからここらがチグハグになってる。

3rdまんまでなくても、基本的な動きは出来てゲームのシステムと喧嘩しないなら批判はそうされてないよ。
ロケテで剛拳を相手に10:0付くバランスで出した開発の無能さが全ての根本。
3rdで対戦やってた人間ならユリアンとの勝負あるからすぐに気付いたはず。


71 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 16:16:50 N12QH/4Y0
>>69
むしろ打撃キャラじゃないキャラがどれなのか聞きたい


72 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 17:41:46 vwTDSya60
ロケテに来てる。7,80戦位対戦したがこりゃ想像以上に厳しいな

希望は623KK。ガチで強いと思う
起き攻め出来る状況も多いけどいかんせん重ねる技が無い


今のところ最弱は免れられんっぽいかなと


73 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 18:10:48 6qHto4rI0
気付いた事つれづれ書いて見る
パームガード後はかなり有利。
小パームヒット後は小足繋がる。シビアじゃなかったし+6位ありそう
中パーム後は中足繋がる
発生と持続がかなり残念な感じでキャンセルパームが小技暴れに負けて上いれっぱも狩れない。
ただカード後の状況がかなり強いんで調整して欲しい技筆頭かな
パームガードさせてギガスも出来た。上にもあるけど、立ちギガスが簡単で余裕で実戦レベル


74 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 18:54:05 6qHto4rI0
リュウの地上竜巻のスカリがヒューゴの頭越えられない。
フォルテの起き上がりexワカモーレがヒューゴのしゃがみ小パンに確定して困った
セビ崩れに大パーム空中ヒット→中シュートが安定して入る。多分セビからノーゲージ最大がこれ。スゲー減る
パームヒット確認小足ハンマー→シュートorウルコン。くっそ減る
小足exラリが安定してつながらない。多分密着限定。ボディプレスから何すれば…
要所での逆ヨガKがミートに化けて死ぬ
飛び技は噂通りの遅さ。常にジャンプの登りでボタン押す感じで出さないと攻撃判定発生前に着地
空ジャンの食らい判定か波動を踏む事はほとんど無いがリスク負わせる方法も見つからなかった。セビステムーン位かな
小パンは連打キャンセルかかるけど遅い。発生5フレに見える。ガード五分か-1


75 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 18:55:19 fDN679jQ0
ジャンプ移行フレームがメチャ長いってことか立ちギガス以外にも何か利用できないものか。


76 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 18:57:41 fDN679jQ0
>フォルテの起き上がりexワカモーレがヒューゴのしゃがみ小パンに確定して困った
ワロw


77 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 19:05:03 6qHto4rI0
リュウの地上竜巻のスカリがヒューゴの頭越えられない。
フォルテの起き上がりexワカモー
レがヒューゴのしゃがみ小パンに確定して困った
セビ崩れに大パーム空中ヒット→中シュートが安定して入る。多分セビからノーゲージ最大がこれ。スゲー
減る
パームヒット確認小足ハンマー→シュートorウルコン。くっそ減る
小足exラリが安定してつながらない。多分密着限定。ボディプレスから何すれば…
要所での逆ヨガKがミートに化けて死ぬ
飛び技は噂通りの遅さ。常にジャンプの登りでボタン押す感じで出さないと攻撃判定発生前に着地
空ジャンの食らい判定か波動を踏む事はほとんど無いがリスク負わせる方法も見つからなかった。セビステムーン位かな
小パンは連打キャンセルかかるけど遅い。発生5フレに見える。ガード五分か-1


78 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 19:06:08 6qHto4rI0
ごめん連投しちゃった


79 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 19:18:12 dan5n6G60
>>78
乙。


80 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 19:30:06 /KJ/mQiI0
>>73
お疲れ。
パームの発生やガード硬直なんよ。
ムーンやミスカ嫌がって上入れっぱにパームぶち当てるのが気持ちいいんだよね。シュートもあるけどパームの気絶値やダメージや展開の早さが固めの醍醐味。近づけた時のご褒美タイム


81 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 19:37:58 6qHto4rI0
>>80
パームの発生と持続は本気で何とか調整入って欲しい。これ強くなるだけでかなり面白いキャラになる気がする。


82 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 19:43:01 /KJ/mQiI0
>>77
スルーはキッチリ後ろで止めてボタン押す癖つけるといいよ。たぶんなれるよ。コパンと小足は起点になるから調整ほしい。ガード硬直と発生がも少しかみあえばひっかけれるようになるから。飛びからコンボはeXラリ遅いからつながらない時あるから中足かな。ゲージは出来ればハンマーに回したいのもあるし。


83 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 21:08:47 JaNrIudY0
公式更新
>特にヒューゴーについては相手に近寄れない、技の判定が弱いという意見がありました。
良かった、ちゃんと届いてるね


84 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 21:48:02 dxTZ5Gx.0
ヒューゴー使い始めたんだけど、リュウが終わってんな。どうすんのコレ?


85 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 22:17:19 mSmJ1.bE0
>>84
リュウはまだ小パームでプレッシャー与えれるけど剛拳に対してはパームがこれっぽっちも役に立たんだろ
性能以上に詰んでる


86 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/06(金) 23:28:04 J77kHSgE0
>フォルテの起き上がりexワカモーレがヒューゴのしゃがみ小パンに確定して困った
ロケテ版ではEXワカモーレが地上の相手に当たるようになって
普通のキャラのしゃがみ技にもあたるみたいだからヒューゴが特別ってことはないだろ


87 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/07(土) 00:12:01 Ao/Faw/E0
>>56
わけのわからん専用システムというけど、既にハカンの前例はあるからな


88 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/07(土) 01:23:13 xhgYa5Gs0
>飛び技は噂通りの遅さ。常にジャンプの登りでボタン押す感じで出さないと攻撃判定発生前に着地
なんでこんな設定にするんだろうな
一回ヒューゴー使えば即気づくことだろうに

飛び技で発生遅いって何?ウルコンでハイジャンプさせたいの開発?


89 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/07(土) 01:38:47 GgE3zxpE0
使い始めたってまだ稼働してないんだが最近のリュウアンチはゲームすらやってないのか?


90 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/07(土) 01:44:24 dJEgizoY0
>>89
ロケテじゃねぇの?
まさか今更別ゲーのフゴを使い始めたりはないだろ


91 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/07(土) 03:49:21 m9BYA48kO
まだロケテの段階なのに「使い始めた」とか言っちゃってんのがおかしいってことだろ

まあそれだけでリュウアンチ認定してゲームやってないとか叩くのも同じくらいおかしいけどね


92 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/07(土) 09:49:30 ZIq.QALk0
>>75
ジャンプ移行モーション中は投げ無敵、かつ必殺技でキャンセル可能。
これを利用して、ジャンプキャンセルパーム。
すると相手の投げをスカしてパームを当てに行ける。

別にパームじゃなくてもいいし、他キャラでもできるんだけど、
ジャンプ移行モーションが長ければやり易いし、投げ無敵も長く取れる。
立ちギガスも理屈は同じ。


93 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/07(土) 10:12:18 Ao/Faw/E0
立ちギガスや空中も投げるイズナはジャンプ移行が長い方がいいのは確か。
でも通常投げなら遅らせて2147からグラ仕込みで出せばジャンプ移行が短くても大丈夫やし、
弾やセビとかの地上ヒットが増えたり悪い点の方が多いよ。


94 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/07(土) 15:36:46 xhgYa5Gs0
uc2のメガトンプレスって
コマンド ↓ ↘ → ↓ ↘ → +Kx3
でおk?


95 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/08(日) 00:20:59 zgW/J9ps0
シュートってストクロでは追い詰められたとき端から強シュートで逃げるの
そこそこ使えたんだけどスパ4でも使えそうなんだろうか


96 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/08(日) 04:14:18 ZpsVk02A0
なんか外国人がやってる動画で、シュートを使っての壁逃げを見た。
見た感じでしかないけど使えるっぽいかな。けっこう遠くまで飛ぶし、着地の隙もそこまで大きくなかった気がする。
読まれなければ、かつ相手キャラによっては充分使えると思う・・・・・とは言ってもロケテの時点なんで修正あるかもしれないけど。


97 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/08(日) 08:06:54 gPtUV3fg0
端から逃げる手段なかったら詰みそうだからそこは逃げ易くて良いと思うわ
どうせ逃げてもまたこっちから近づかなきゃ行けないし、なんか背がでかすぎてヒューゴ限定の裏当て表落ちとか異常に多くなりそうだし

てかPAで防御UPつけてほしいわ
それくらいないとやってられない性能


98 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/08(日) 08:34:51 AHcCQNh20
3rdの時は波動拳読みシュート即ムーンが常套手段だったから隙は少なくした方がいいだろ
シュート読まれて突進系で追っかけとかされたら着地取られるだろうけど


99 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/09(月) 01:40:10 vzv9Chus0
以外と屈中P屈中Kのリーチ延長、発生、有利フレーム改善で大抵片付くかもな
斜め波動以外ならパームで消しながら近づけるし


100 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/09(月) 02:10:08 qoDwAsvU0
パームで消すの困難なんじゃなかったのか


101 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/09(月) 08:04:03 vzv9Chus0
>>100
斜め波動以外って書いてあるじゃん


102 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/09(月) 10:36:31 Vz.xeuss0
ゲーム一番の巨漢を活かして
震脚(22K)を追加。ダメージ0の下段。
他ゲーの巨漢キャラが使ってる地震系のアレ。
EXは足に中段判定つける。

これで遠距離はなんとかなるんじゃね?


103 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/09(月) 11:59:56 3KIfUJio0
普通の波動も困難じゃなかったのかって話じゃないのか?


104 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/09(月) 12:07:29 Dw72LHRg0
>>102
ギルティでもやってろ。
メガトンの落下に技出させろとか言ってたのも居たが、ただのポチョムキンじゃねえか。
カプコンのキャラでやりたいならマブカプだな。

あまりにもストⅣのゲーム性考えてない連中多すぎだろ。
それなら別のゲームやった方が早いわ。


105 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/09(月) 12:39:16 bOyEYu1Q0
ストらしさなんて、4になった時点で開発が自ら放棄してるだろ。


106 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/09(月) 12:41:31 vzv9Chus0
らしさ重視してゲームにならなくなったら話にならんわ
らしさを言うなら剛拳の斜め波動削除しろ


107 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/09(月) 12:41:48 3KIfUJio0
まあこれのゲーム性とかは置いといて、俺が考えた新技とかいらん


108 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/09(月) 13:47:41 DdAexjh20
ネタで言ってるのを真に受けて怒り狂う人って…
余裕なさ過ぎだろ


109 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/09(月) 14:29:22 nVFfIBhw0
既出かも知らんが、本田の大銀杏食らわせて位置が入れ替わらなかったのには爆笑したw
吉祥時ロケテでは修正されたのか個性として残したのか本田使いとしては気になるところ


110 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/09(月) 23:40:32 apO4Z/hoO
ていうか吉祥寺のロケテもアルファ版だから同じ内容だろ

変更あるならさすがにアナウンスあると思うけど


111 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/10(火) 16:21:33 P7ATksX.0
ストらしさとかよく言ってる意味がわからん


112 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/10(火) 16:23:56 g/bbWQ5o0
3rdをそのまま輸入するんじゃなくてウル4仕様に味付けしてくれってことじゃね


113 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/10(火) 17:16:51 P7ATksX.0
>>112
上の話見てるとストシリーズっぽい技ってことかと思った、なんか地震系について言われてるし

「らしさ」ってあんまり求めない方が良くないか?
こう!と決めたらゲームとしての幅が狭まるし
俺はそんなの決めない方がいいと思うな

そりゃエリアルさせろとかは言わんけど


114 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/10(火) 18:12:33 DaOnwHCA0
自分もそう思う。すでにアベルやフォルテも若干別ゲー気味だし。
それぞれの持つストらしさなんてみんな違うだろうし。


115 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/10(火) 18:40:07 O.ptPKdU0
まあ既にブロという最大の個性を失ってるんだからアーマーぐらいないと同じキャラとは呼べないな
まさかパームがあそこまで殺されてるとは思いもよらなかった
投げキャラって部分的には目にも止まらないほどの速度がなきゃ話にならないのに全く考慮されてないし


116 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/10(火) 19:34:12 zCephB4s0
>>104
同意。フゴ使ったこと無い人達がおおいんじゃない?
調整うまくいってない状態なのに他の事もとめるの意味が分からない。
ありもしない調整求めてる人はこのキャラクターむいてないと思う。


117 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/10(火) 19:44:26 SZkkkItQ0
今日もヒューゴーでサガットにボコられた


118 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/10(火) 20:25:10 0qo/vLAU0
>>115
ブロってシステムであってキャラの個性ではないし
そもそもヒューゴは投げキャラというより打撃キャラだし


119 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/10(火) 21:04:55 O.ptPKdU0
>>118
SvCでは固有技にされてただろ
打撃メインだからって投げが要らないわけでもないし
フゴから投げ除外したら今度は接近戦すら殆どのキャラに勝てなくなる


120 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/10(火) 21:44:49 zCephB4s0
打撃も強かった投げキャラで落ち着こう。
どの技もかけてもだめだしね。
3rd違ってバックダッシュやこすりや上入れっぱ対策今考えてる。
小足やコパのフレームと猶予がチグハグで今かなり難しい状態なんだよ。


121 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/10(火) 21:57:08 zCephB4s0
話も凄く変わるけどSC発動時の胸を叩く仕草本当にいらないしださい。やめてほしい。あれのせいでテンポも悪くなってる。あとは中足した時の髪がビッてならないところかねwウル4のフゴの立ち状態で足開きすぎ。もっとスマートに立ってほしい。モーションの話でごめんよ。


122 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/10(火) 22:57:24 YQxrwYp60
目隠れにしてほしい
個人的には勝ち画面とか使う気が失せるレベル


123 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/11(水) 11:04:53 RNbaRPCU0
ドイツ人らしい白に薄っすら黄色がかった肌色をデフォルトにしてくれ
ストクロもそうだったがもう人種が違うわ


124 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/11(水) 11:16:27 DA2FN9g60
糞漫画のせいでおかしな事になってんのかな


125 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/11(水) 16:15:45 HnEYz5560
・全体的に高いスタン値
・強パーム→弱パーム→EXモンラリ3回で相手は終わり
・ムーンで2.5割からの有利な間合い

この攻めの強みが軒並み消されてて乾いた笑いしか出んわw


126 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/11(水) 18:14:08 glg/lx/E0
>>125
俺もそう思います。
調整でかわると信じるしかないねえ。


127 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/11(水) 18:27:21 wwOvkzyc0
>>125
その攻めの強みがヒューゴーだってことを
「開発が」全くわかってない


128 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/11(水) 19:51:33 Rg918SZw0
ムーンの減りには笑った


129 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/11(水) 23:00:43 XfTxdmDA0
3rdってムーン当てても端意外だとクイックスタンディング簡単にされて
おき攻めできなかったとおもうんだがその有利な間合いって何?


130 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/12(木) 00:18:28 GygHaJ7M0
今のままだとヒューゴ弱すぎる、調整が必要って意見は出した方がいいが
ヒューゴはこうあるべき、って凝り固まった概念は捨てたほうがいい
スト4のほとんどのキャラが他のシリーズの戦い方と別ものになってるし
ヒューゴ自身も3rdとストクロでまったく戦い方が違ったから、よく言われてる3rdでは〜
って意見もストクロやってた人からしたらそんなのヒューゴじゃない、ってなってしまう


131 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/12(木) 00:24:53 vMHve7go0
ストクロのヒューゴに思い入れのあるやつなんていないんじゃないの。
スト3から持ってくるんだからキャラコンセプトくらいどうにか真似しろって話。
まことだって土佐波が大パンから繋がればどんだけまことらしさが再現できたかわからんのに、ウルコンになだてただのゴミ技になってしまった。キャラの再現度はそこそこあるのに。


132 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/12(木) 01:40:28 KTygfN0c0
それはダッドリーにもいえることだな
あのカッコイイ3rdのダッドリーに戻って欲しい


133 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/12(木) 08:15:30 uT7LYyyY0
フゥン!! シッシッシッシッシッシッシッシッシッ コークスクブロ-


134 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/12(木) 08:17:51 1e3bsvjw0
>>129
3rdはブロで表裏防げて、投げ持続短くて、起き上がり、ガード側投げ有利長かったから寧ろ起き攻めの有利はなかったよ
相手のブロ読みすかしリープムーンとか空連ブロボディプ小足ハンマーとかはあったけど、厳密には起き攻めじゃない
つか3rdでダウン後起き攻め安定キャラとか皆無に近い


135 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/12(木) 09:51:27 XlfTCQnk0
>>134
だから間合いが大事なんだよな。
技後も攻めを継続出来る間合いになるってフゴには重要過ぎる。


136 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/12(木) 11:39:06 6ZZR9LLQ0
>>131
土佐波はゴミ技じゃないだろ
それにサードやってない俺からしたら大パンから壁けってライダーキックが繋がるとか不自然に感じてしょうがないw
開発もそう思ったから変えたんじゃないの?
昔と同じにすりゃいいってもんじゃないでしょ


137 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/12(木) 11:40:28 wd.UJ.6A0
土佐がゴミとか正気の沙汰じゃないな


138 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/12(木) 12:20:35 CPvVPXWI0
俺もサード勢だけど、たしかに感覚がマヒしてるだけなのかも。
さらにサードなら追い打ち込みで、スパ4でいう700以上のスタン値だったと思う。
そっちが異常だったと言われるとそんな気がする。コマ投げからも狙えたし。


139 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/12(木) 12:21:42 CPvVPXWI0
↑あ、ごめん土佐の話ね。


140 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/12(木) 13:25:07 wd.UJ.6A0
3rd基準で言ったら正中だって通常立ち回りから繋がるレシピがアホほどあったのに軒並み消えたし、何で土佐波を例に出したのか理解に苦しむわ。
逃げにも使えて、弾抑止力もあって、ぶっぱ性能も高い、土佐波はUCの中じゃトップクラスの性能。
ってか3rdはどっかに尖った部分無けりゃやっていけないようなバランスだし、あのゲームを基準に作ったらスト4なんて簡単に壊せる。


141 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/12(木) 14:27:26 SF.SVlxs0
3!4.うるさい奴は自分で3!改造でもして一生オナってろ


142 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/12(木) 15:10:29 4AY.qfcA0
回転系はあっと思った頃にはすでに宙を舞ってるのがええのになあ


143 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/12(木) 21:46:18 FAhc9JNg0
今日もヒューゴーでサガットにボコられた。


144 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/12(木) 21:54:37 owSk78F.0
今配信されてるPS3verは見てる限り上にある調整は一切入ってないと思われます。
日本であったロケテから変わってないかな。
土曜日の最新バージョンのロケテが今の配信と一緒じゃない事を願いたい。


145 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/12(木) 22:03:49 vMHve7go0
>>136
昔と同じにすりゃあ良いってもんでもないが、キャラの特徴を消すくらいなら何のために過去の作品からキャラ引っ張ってるって話
>>140
俺が言いたいのは土佐をぶっぱと玉抜けとセビからくらいしか当てる方法がまともになくなって、各種立ち回りから相手を固めて唐草で掴んで土佐というまことらしい動きができなくなったことを問題だということ。
そんな動き4にはいらんというならそれまでだが。
スレチなのでこれで終わりにするが、ヒューゴは今の感じでは何のために4に出しているのかよくわからん。


146 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/12(木) 22:29:20 owSk78F.0
>>145
フゴの事良くわかってそうだね。
今のフゴは翼をもがれちまったよ。。。
強みすべてもってかれちまったよ。
残念でならない。


147 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/12(木) 22:43:53 TPRDwqVg0
>>144
台北のロムはαだから変化なし。
土曜日はβだが、この短期間だからそう多くは変化してないはず。
映像だけじゃなかったか?

小野にも変更点知らせてないって話だから、まだギリギリまで触るんだろ。


148 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/12(木) 22:44:37 ss.BZW5E0
ジャンプするたびにドスンドスン画面揺れるのウザいな


149 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/12(木) 22:55:30 owSk78F.0
>>147
ありがとう。
そんなに早く調整できるとは思ってないけどフゴやられてるの見るの嫌なんだよ。。
俺フゴ大好きだから心が痛い。。


150 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/13(金) 00:20:02 Zt4t2HwI0
剛拳、サガットには詰んでるとして他の弾持ちにはどうなの?


151 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/13(金) 02:47:18 GfOx7WWI0
>>150
リュウも辛いと思うけどパームとセビとアマ技の選択肢は有効
それ以前に性能面で死んでるが
ケン程度ならそもそも波動自体が脅威ですらないが、空竜でガンガン攻めるだけで一方的に勝てた
相手がExシュート使いこなしてたら話は別かも知れんけどね


152 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/13(金) 03:15:09 kyQQ.2XM0
ロケテ2回行ったけど普通に飛び道具持ち全般にキツい感じだったよ
そん中でもサガや剛拳やジュリあたりが特にやばいってだけで

ジャンプ攻撃の使い勝手(と、そっからのコンボ)が残念なせいで
ただ飛び道具を連発するだけの行動にリスクを負わせることも難しく感じた

まあでも相手の飛び道具が並以下の性能なら直接的にリスクは負わせにくくても
ガードや垂直しながら端まで持ってくことは全然可能なので弾持ち=詰みは流石にないかな

ジャンプ攻撃が使いやすくなってパームやEXモンラリでもう少し弾に対抗できるようになればなんとかやってけるかも


153 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/13(金) 09:28:59 bnfhJH.s0
>>145
そのまことのキャラコンセプトがサードで凶悪だったんでしょ?
ならば変更しても良いんじゃないかな、まったくの別キャラになってるわけでもないし
ヒューゴーをなんとかして、ってのは分かるけどなんでまことを例に出したのか分からんかったわw


154 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/13(金) 19:08:31 IL.ijQYs0
ヒューゴー、リュウに詰んでるわ。オワッテル。


155 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/14(土) 17:25:51 ho09sF9kO
他にもっと詰んでる相手わんさかいるから安心しろ


156 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/14(土) 18:37:13 V2Gy7szg0
リュウ「にも」詰んでる
つか普通に弱い


157 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/14(土) 19:29:23 ho09sF9kO
開発にもヒューゴーくそ弱いって意見は届いてるみたいだから間違いなく強化はされるでしょ
リュウ以上に詰んでるキャラに多少は対抗出来るような強化があればリュウ戦は何とかなるんじゃないか?

まあ多少強化された程度じゃ産廃のままってことも十分あり得そうだからこわいが…


158 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/14(土) 19:34:44 iNHV97.M0
他の新キャラは戦い方が分かってきてそこそこ面白そうなわけだが
ヒューゴは明らかにダメダメだよな


159 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/14(土) 20:24:41 /BFXDPAM0
ほんっっとにどうでもいい話だが、先ほど何気なく見てたテレビに映ってた
「栃木ハンターマウンテン塩原」が「栃木ハンマーマウンテン塩原」にしか見えなかった


160 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/14(土) 20:54:24 V2Gy7szg0
アバネロ並みに使える突進技は必須だよな
Exのモンラリミートは飛び道具2発まで耐えられなきゃ話にならない
個人的要望だが、パームヒット後コマ投げ確定とかしてくれねぇかな


161 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/14(土) 21:31:03 ho09sF9kO
パームから確定ってそれコマ投げが打撃投げになって崩しに使えなくなるってことだよ?
いくらフゴが打撃主体の投げキャラだったとはいえそんなの一回転コマ投げ持ちとしてどうなんよ
パームからは中足とかEXモンラリとかハンマーとかがつながるんだしコマ投げは崩し用でいいっしょ

EXミートが二段アーマーは俺も賛成かな、チビなフォルテにあるんだからフゴだって持ってて然るべき


162 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/14(土) 21:36:07 ho09sF9kO
あ、すまん小パームからだと中足はつながらないわ現状だと
まあ要望出しといたし製品版ではつながると信じたい…

ムーンは普通にコマ投げでウルトラを打撃投げとかも考えたが火力ヤバそうだし
何より大半のフゴ使い(予定)はそこまで望んでないと思う
打撃からコンボしたいなら他に使うべきキャラいるしな


163 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/14(土) 21:42:43 V2Gy7szg0
>>162
打撃からメガトン確定ルートも確認されてるからギガスは投げでよくね?
ギガスが打撃から繋がるならダブウル選ぶ奴はいなくなるし
ムーンの火力が残念すぎてお通夜だから投げウルコンだけは残して欲しい


164 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/14(土) 22:04:52 ho09sF9kO
勘違いされた(?)みたいだから一応言い直すけどウルトラってウルコンじゃなくてウルトラスルーのことね

ギガスはもちろん暗転後不可避の1F投げじゃなきゃアカンでしょ、打撃投げだったらストクロになっちゃうしな


165 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/14(土) 22:25:03 lIyF.B0c0
パームのEXが何かが崩れダウンでコマ投げ入るのはいいかもしれないな。
ただ崩れダウンだと別のコンボ入れたほうが減りそうだ。

パームの硬直解けるとちょうど崩れダウンの地上判定2F残っててムーンが入って
2F過ぎた後でも足払いや、シュートや再度パームが入ったりしてディレイ起きじゃない起き攻め選択肢も
こちらが任意で選べたりとか。


166 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/14(土) 22:45:42 Drx5QjqQ0
かりに密着で起き攻めいけるとして一番決めたいのはパームコンボね。
今はパームの発生、ヒット猶予、ガード硬直、攻撃判定が悪くバックダッシュにも当たってない。
パームなどで固めれないとムーンは中々とおらない。
3rdだと大中小でガード硬直+19+16+11。
大中小の発生フレームが22F19F17Fだから固める事ができたんよ。
簡単に言えば小パームガードさせると数歩あるけるくらいね。
上入れっぱもとめたりもできた。カスヒットになったら追い打ちもあるしね。
要望はだしてるけどこのへん変わらないとただの博打キャラでつまらん。
パームにアーマーブレイクないのもかなり痛い。出来れば欲しい。
パームが強ければ自然とウルトラやミスカ、ムーンが決まるようになる。
EXはヒットで浮かせならメガトン入るようになるよ。
元々のパームの気絶値は尋常じゃないからね。
大小パームEXラリとかピヨリ値6割くらいだったかな。
まずはパームの調整、それから中足(リーチと発生)が先決だと思ってます。
今夜発表あるかもだから期待してまちましょう。


167 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/14(土) 23:21:03 Drx5QjqQ0
あともう一つ。
小パンと小足の問題ね。
フゴは小パンは連打キャンセル聞くんだけど目押しでつなぐ事ができない。
コアコパもできない。コアやコパの全体フレームとヒット猶予と発生の問題ね。
当て投げのコアムーンやコパミスカとかはザンギやホークに比べるとかなり見切りやすい。
だからなおさら上入れっぱやバックダッシュ逃げが安定と思われちゃう。
このへんもつめてかないとダメージとるところが難しくなってくる。
投げと打撃のバランスが両立して初めて読み合いもってける。
あくまで自分の持論です。


168 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/14(土) 23:59:09 V2Gy7szg0
投げキャラ相手に近距離でセビ置く人はいないと思うんだけど
上逃げにはラリかシュート、バクステにはパームミートが確定する調整にしてくれればアマブレは要らない事になる
Ex竜巻あたりで全拒否が一番怖いんだが
Exラリミートがアマ2ならそれも取れるんだろうか?
Ex竜巻読みのハンマーでもいけるかも知れんけど、ゲージMax維持し続けられるキャラじゃないしなぁ


169 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/15(日) 00:56:07 o/sCXsjg0
パームはAEユンのコボクぐらいの強さにしたらかなり使えるだろうけど非難轟々になりそうだな
まあAEではコボクなくても最強争えそうなユンにさらにコボクがついてたわけなんだが


170 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/15(日) 03:02:42 .YpD0pqMO
新バージョンジャンプと歩きめっちゃズシンズシンいうようになってるみたいだなw
個人的には嬉しいがあんまうるさいとうざがられそうだから歩きは普通でよかったかなー

あとEXモンラリが多弾アーマーになってる?っぽい
他にも上方修正は色々入ってるみたいだから次のロケテに期待だな


171 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/15(日) 03:20:44 /BnM0Blc0
俺は使ってて楽しい方がいいなー
重量感好きなんだ


172 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/15(日) 10:24:18 2uu8xs1o0
竜巻はアマブレだよ。なおかつ空中判定ね。パリーンされるよ。
竜巻だけじゃないけどアベルのEXCODとかにも負けるよ。
アマブレがあるなら押し付けれるからコボクじゃないけど固めれる。
歩く速度も遅いしジャンプもふんわりでしょ。
やったことある人は近づいてダウンとるの難しかったじゃない?
近づけた時のリターンを最大にとれるようにならんと始まらないよ。
ある程度のよみてのは必要だけど仕込みや猶予フレームでつめていくてのが大事だと思う。
あと多段アーマーつけるのはありがたいけど受け止めるとストップかかるから弾とかに突っ込むのは難しいはず。
近づくまでは難しいけどきっちりたえて、近づけた時の爆発的火力で押し込める
そうゆうキャラに個人的にはなって欲しいです。


173 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/15(日) 10:26:46 2uu8xs1o0
アベルのEXCODの事だけどパーム重ねで、相手が突っ込んでくるてことね。
(パームにアマブレないからです)


174 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/15(日) 14:14:10 DME..a8A0
ヒューゴ凄い面白くなってるな

通常技がかなり改善されてるみたいだし
ウルトラスルー→パーム→シュートが中央でも安定して繋がる
パーム→パーム→シュートとかも入るみたいだ
モンラリが屈にもしっかり当たるからコンボで使えるし
見間違えでなければ弱K→弱モンラリも繋がってた
ミートとモンラリのモーションが同じだから遠距離からも択っぽくなってる

強いかって言われたら分からんけど、ロマン溢れるキャラかもしれん


175 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/15(日) 14:21:04 PEVjH7Ss0
スルー>パーム>UC2も入ってたな
ジャンプとかの度にドスンとしてたしw


176 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/15(日) 14:29:06 2uu8xs1o0
>>174>>175
それ前から入ってたよ。
モンラリコンボは相当近くないとあたってなかったでしょ。
画面端のスルーでキャラ通りこすとかありえないし。
今の配信でいけると思うの??
αロケテバージョンとほとんどかわってないよ。


177 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/15(日) 14:30:10 /BnM0Blc0
揺れるのはダッシュ、被ダウン、着地、各種投げくらいでいいだろうと思った
歩きまで音つけるのはうるさいわww


178 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/15(日) 14:37:49 KSSzy/2I0
個人的に一発の威力を上げるより苦手キャラ対策をして欲しかった・・w


179 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/15(日) 14:43:50 PEVjH7Ss0
>>176
そうなのか。
あまり動画見てなかったから知らなかったよ(^^;


180 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/15(日) 14:44:51 DME..a8A0
>>176
3rdだってウルトラスルーのボタンによって跳ね返る状況が違ってたハズ
その辺はきちんとスルーの使い方が正しかったのかどうか分からんよ
あと、別に密着とかじゃない状況でEXモンラリ繋がってたよ
しかも屈のヤンに当たってから結構なキャラに当たってくれるハズ


181 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/15(日) 14:59:50 2uu8xs1o0
>>179>>180
少しは移動速度と発生が早くなったかもだけどゲージ技だ。
モンラリの屈みヒットするのはエレナにも当たってたけどあたらないキャラもいた。
距離の問題なのかもしれない。
スルーはαロケテで小中大スルー全部あんな感じになってたよ。
大幅にかわったのはSEだった。。。。
志郎さんがどのボタンで押したかまではわからん。そこはすまん。


182 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/15(日) 15:02:35 o/sCXsjg0
>>176>>172-173)みたいに上から目線で切れ気味なのは駄目だな
見た感じが相当印象悪い


183 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/15(日) 15:14:51 .YpD0pqMO
満足いくかは別にして多少は改善されたのは明らかなのに「今の配信でいけると思うの??」は確かにちょっとな…

素直に喜ぶとこでしょここは、もちろん今回の配信や次のロケテ時の情報なんかも踏まえた上で
改善して欲しい箇所がまだあれば(てかあるだろうけど)どんどん要望出してくべきだとは思うけどね


184 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/15(日) 15:36:58 2uu8xs1o0
話にかどたててごめんね。謝ります。すみませんでした。
ちょっと調整に期待してただけに重要な部分がかわってなくてね。
自分なりにまた調整案おくってみます。年内ロケテあればまた報告します。


185 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/15(日) 20:44:25 DME..a8A0
俺が他に目立ってヒューゴで改善すべきだと思ったのは
パームの弾消し判定の発生を早くか持続を長くすることと
小足→パームが3rdみたいにジャンプ逃げを選択したら
空中ヒットするようにして欲しいってことかな
パームの発生が15Fぐらいなら小足→パームが飛べない連携になるハズ
もし発生の調整が無理なら小足のガード硬化のみを少し増やして
飛べない連携になるように上手くフレーム調整して欲しい
小足パームが連続ヒットして欲しいとか望んでるわけじゃないし


186 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/15(日) 20:52:50 EW5nQq2s0
ヒューゴーはどちらかといえば打撃キャラ寄りの調整をしてほしい。
投げキャラにするとザンギホークと被る。
重量級で打撃主体キャラはいまんとこウル4にいないから被らない。
リーチの長く威力の高い通常技で場を制圧して、相手がおとなしくなったら
前ステコマ投げや長い中段でぶっこむ、とかいう戦い方が面白そう。


187 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/15(日) 20:55:08 .YpD0pqMO
>>185
その調整プラスパームが空中ヒットしたときに中Pとか通常技でも追撃できるようになるとさらにうれしいな


188 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/15(日) 21:05:11 2uu8xs1o0
出来たら空中ヒット確認でシュートかハンマーフックいれたいね。
パームは凄く大事だと思うし固めのかなめだと思ってます。
強いと思うかもしれないけど画面端や密着で重ねれる状況限定だから
その部分は186がいうところは欲しいですね。


189 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/15(日) 21:09:35 2uu8xs1o0
185でした。。。186の話もそうだと思います。


190 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/15(日) 21:20:50 9wKJAFc60
>>186
ルーファスも本田もザンギより重いよ
そりゃ打撃から追い打ち入るのがフゴの強みだがキャラ被りとかは意識する必要はない
メガトンって言う他の投げキャラよりも高性能な択持ってるだけで十分


191 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 00:08:53 6gZxPdtM0
TS見直ししてみました。
綾野さんが要約するけど「 画面端に追い詰めてそこからは強い、みたいなキャラにしたい。近づくまでは難しい」
調整が難航していると発言してました。戦い方のスタンスはそのとおりなので調整に期待したい。
近づくまではきついのは当たり前なので、近づけた時のリターンをつめて欲しいとおもいました。

気になった点。
・モンラリとミスカのモーションと判定が変わってる。(ストクロに近い)
・ミスカがバクステをどのキャラも吸えるかは分からなかった。
エレナにミスカを重ねてたけど投げれていなかった。(投げの持続判定なのか移動距離?)
・EXシュートの判定が謎。相打ちがかなり多い。
・パームの回転は早くなった気がするが発生とガード硬直、ヒット猶予がもう少し欲しい。
・パームの弾消しはあんまり消せる時間がない?判定が薄い?
・画面端のスルーが抜けてるのでそこの調整は絶対に必要と思います。
・ジャンプ攻撃があたるようになってる。
・中足は長くなってない。
・リープのコマンドは変更なし。後ろか前中Kに変更お願いしたい。
・全体的に気絶値は上がってるみたい。(数値は不明)
・メガトンのつかみ判定は薄い。調整はいってないと思われる。
・小パンなど連打キャンセル。目押しでつながらない。

あくまで配信見た感想です。
違っている事もあるかもしれません。


192 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 00:34:45 LpT1MCm20
製品版どうなるかわからないけどこのキャラ強くね?w


193 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 01:00:19 OKo7JQ.c0
まともに開発されてない新キャラ対ヒューゴーで対戦して勝ったのを見て強いと思ったのか


194 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 02:59:26 npbhhNm.0
>>192
相性と状況限定で並以上の強さを発揮する場合もあるが、大半の強キャラに10:0近いほど詰んでる
特に剛拳


195 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 03:33:39 UPTCJBuAO
さすがに言い過ぎ、格ゲーにおける10:0の意味をわかってないだろ
ラウンド始まった瞬間相手が特定のボタンを連打し続けたらそれだけで何もできずに負けるとかいうレベルだぞ10:0って
相手のレバーとボタンがぶっ壊れてない限り勝ち目ゼロ

剛拳の中波動連発は確かにちょっと怪しいけどそれ以外はどんなにきつくても10:0なんて絶対あり得ないだろ


196 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 03:53:00 DiyOFjFU0
仮に中波動で連発するだけで詰むとしても8:2程度だろ
実際は詰むわけじゃないしやれることあるからあっても7:3だろ


197 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 07:59:42 npbhhNm.0
いや、10:0は冗談だけどさ
支配率で言うと
10:0何があっても勝敗が覆ることはない
9:1実力では勝敗が覆ることはない
8:2圧倒的不利
7:3プレイヤーの熟練度合いによっては逆転もあり得る
6:4明らかな不利を感じる
こんぐらいだからさ
少なくとも今のフゴが強キャラと感じるなんてのはおかしいと思う


198 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 09:57:58 GcZACc3E0
よし!新技で空中パームを付けよう!


199 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 10:53:09 PM3Wk0eE0
見た感じパームで飛び道具消すのは超反応か先読みが必要になりそうだな


200 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 15:26:08 lovpGOnQ0
チームバトル追加=調整放棄

フゴ終了のお知らせ


201 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 15:47:11 GcZACc3E0
何の誤爆だよ


202 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 18:32:19 oK9vWwkcO
ドスンドスンは地味に嬉しい
やっぱ圧倒的重量感が似合ってるね


203 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 18:45:27 6gZxPdtM0
パームの弾消しはたぶんだけど2Fかな??(攻撃持続2Fと思う為)
パームはちょっと前進するから弾の緩急もあるし今は難しいと思う。
弾消しの判定だけを持続部分と判定を長くすれば消しやすくもなる。
ローズの弾消しが昔は難しかったみたいに今は簡単になった調整みたいな感じ。
調整なければセビやジャンプやガードで我慢が普通かな。
あともう一回見直したけど小足先端ヒットからはEXラリはつながらない。
つまりザンギみたいに仕込みは出来無い。そうゆう立ち回りするつもりもないけど情報として。
ご存知だと思いますがロケテ配信のMOVさんは3rdでもストクロでも強かった人。
MOVさんの動きはほぼストクロっぽく立ち回ってた。
MOVさんのうまさもあるけど、相手がヒューゴー対策してないだけかな。
アールさんが寒くガイの立ち大Kとかで立ち回って完封されるのは見れたはずだよ。
大Kにヒューゴーの屈み中パン負けてたのはとても残念だったけどね。。
屈み中パンは判定持続が超強かったんだけどなあ。


204 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 19:15:51 GbfHitQ.0
ヒューゴではやく車壊したいわ、勿論一撃なんだろ?w

まだ実装されてないだけだろうけど、少しはオブジェクト動かして欲しいよな
不動すぎて足音に対し違和感ありあり
足音ももう少し重く横に広がらない沈む音に変えた方がいい
今のはバフンバフン弾んでるような音に近く、音の種類に敏感な人には不快だろう
バやヴァでなくズの擬音になる音で頼みたい


205 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 19:28:39 GcZACc3E0
>>204
念!そういう良い意見はブログに書き込んどけよb


206 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 19:31:35 6gZxPdtM0
俺はパームやラリアットとか必殺技ヒットの音がミリオンゴッドのキィンにしか聞こえない


207 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 19:36:59 npbhhNm.0
>>204
メガトンで一撃だよ


208 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 19:44:24 UPTCJBuAO
車にメガトンはシステム的に無理だろw

てか3rdにも車壊しあったが別に一撃じゃなかったし…
まあ車は無理でもフゴの大パン食らったらみんな一発KOだよね、現実だったら


209 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 19:55:08 GcZACc3E0
車主「オーマイガー!俺の車が下敷きに!」
フゴ「大パン」
車主「あべし!」


210 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 21:32:01 npbhhNm.0
>>208
ウルスルからメガトンで一撃だよ


211 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 21:48:20 tikEviyM0
3rdだとどうか知らないけどストクロだと地上の中攻撃で一番リーチ長いのが
中足じゃなく中Pでもなく立ち中Kってのが面白かった
あと立ち弱Kも足払いをつぶせたりして面白かった
このスレは3rd好きの人が圧倒的に多いけど俺的にはストクロのヒューゴが
弱いけど使ってて楽しかったしあんな感じに仕上がってくれてもいいと思う


212 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/16(月) 23:22:59 6gZxPdtM0
自分はストクロのヒューゴーのほうがはるかに強かったと思う。
屈み中Pキャンセルからパームやラリアットがつながり
ボディからだと500オーバーのダメージでなおかつギガスも入った。
あとラリアットはためれるし通常にアーマーもついててぶち込めた。
ブーストコンボもあってすぐに小技からダウンもうばえた。
コンボレシピ
ボディ→中Pパーム→中Pラリ→コパパーム→シュートorギガス

3rdのヒューゴーのほうがむずかしいけど通常技の強さやパームの強さがあって面白かった。


213 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/17(火) 00:02:57 QrT3CDuI0
調整後のストクロのヒューゴーは産廃だったけどな
調整前は結構強かった


214 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/17(火) 00:07:29 N8HKdFpk0
3rdでもリュウの遠大Kみたいのはヒューゴ苦手だったな
某有名ヒューゴ使いのあの人は遠大Kを直接パームで潰したりしてた

とにかくパームの強化かな


215 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/17(火) 00:57:51 0IajEELM0
ツッコミどころじゃないかもしれないが、3rdのリュウは唯一近距離と遠距離で大Kの性能が変わらないキャラでな


216 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/17(火) 01:14:30 .KtoNg6MO
えっ?ヒューゴーも変わんなくね?あとダドとか


217 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/17(火) 01:16:21 .KtoNg6MO
あ、歴代のリュウの中でってことか?

だったらすまんかった


218 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/17(火) 02:32:57 fE1EYwOQ0
マウンテンからシュートでのロマンダメージは残してほしいね。ちょっとだけ予想してみた。
立弱K仕込みから、立弱K(30〜40)→マウンテン(350〜370)→強シュート(120〜150)×80%=476〜530くらいかな。
動画で視た分だとこのくらい減ってたかな。


219 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/17(火) 07:03:25 PIgXybpk0
パームパームマウンテンメガトンプレスだと700位いくんじゃね?


220 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/17(火) 11:39:26 fE1EYwOQ0
今の性能ならいってもいいんでない?まず四つもゲージ溜めるのがしんどいだろうし。
セスに決めたら気持ちいいだろうなあ。


221 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/17(火) 13:04:59 CcTCzFlE0
屈大Pが対空になってたな。
たまたま運良く落とせたのか、信頼できる対空なのか・・・


222 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/17(火) 13:12:47 0IajEELM0
>>221
元々、早くはないけど対空専用みたいな技だったよ
髪の毛がトゲトゲになって上の方まで届く感じだった


223 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/17(火) 13:15:02 81FQmcws0
1ボタンにしてはまあまあっぽい?
他になければ使うかな


224 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/17(火) 14:13:22 PIgXybpk0
ロケテで試したけどαだと凄く出が遅くて上ガン見してないと間に合わない感じだった。exシュートが信頼出来る対空だけど、咄嗟のワンボタンはあれば助かるんだが…。ロケッティアも厳しいしね


225 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/17(火) 14:22:19 V5TueCvA0
ヒューゴなんて近づいてきてもじゃんけん勝てばリターン勝ちみたいなキャラなんだし
ワンボタン対空なんて付けちゃいかんでしょ。


226 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/17(火) 14:22:31 pHE5HuxY0
まぁ3rdだと空中ブロのおかげで対空で使うにもリスクがあったけど、
相手が飛んでる状態なら相打ちは狙えるかなというところだろうか。


227 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/17(火) 14:50:33 .KtoNg6MO
頭突きなんだからザンギのヘッドみたいにスタン値めっちゃ高くしてくれればいいのに
使いづらいけど相打ちでもおいしい対空技って感じでさ


228 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/17(火) 16:08:09 0IajEELM0
対空ピヨリは色々マズイなあ
ザンギのヘッドと同じっちゃ同じだけど
寧ろ立ち大Pとか直撃したら目玉飛び出してもおかしくなさそうなんだが


229 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/17(火) 16:31:43 .KtoNg6MO
立ち大パンは直撃したらQの腹部一段目みたいにバウンドするか地面にめり込んで即死してもおかしくない


230 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/17(火) 16:34:18 .KtoNg6MO
間違えた腹部二段目だったバウンドするの


231 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/17(火) 18:26:18 iLBL/zKE0
ハルクのパンチ喰らっても気絶すらしない連中だからな


232 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/17(火) 19:40:40 .KtoNg6MO
そういえばハルクのジャンプ強Pとフゴのパームってちょっと似てるな
フゴも空中パームとかすればいいのに

飛び込みからの空中パーム滞空で地対空をすかして着地ギガスとかアツいやろ(適当)


233 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/17(火) 20:47:46 CNAtVjS.0
>>232
ヒューゴーに空中軌道変化なんかいらん。
そんなんしたかったらホーク使えば?
ジャンプからギガスとか楽しいか


234 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/17(火) 21:15:54 .KtoNg6MO
ネタとわかるようにとわざとらしく(適当)とかつけてみたがマジレスされたった

正直言うと空中パームとか微塵もいらんから普通にパームを強化して欲しいれす


235 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/17(火) 21:32:52 CNAtVjS.0
>>234
俺かっこわるいな。すまん。
パーム微妙に早いのか硬直少なくなってたようにみえた。


236 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/17(火) 21:42:10 CNAtVjS.0
TSみなおしてみた。
フゴ若干小さくなってると思う。
大Kのドロップキックは前後移動できなさそう?
大P通常ヒットはそこまで押せていない。(のけぞらない。

大Kと大Pはもっとガードやヒットでもっとのけぞれば戦略も広がる。
ドロップキックの中断持続が今は弱いからフォルテみたいなのを。


237 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 04:12:29 XBCJW3RQ0
240センチでちょうどホークと10センチの身長差

どう考えても255はあるだろw


238 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 05:13:08 IUIHdFqA0
>>237
髪の毛(※波動拳当たります)


239 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 06:44:25 IbCx.E/20
サイズダウンは少し残念なんだよなー
食らい判定小さくなるのはいいけどαの圧倒的デカさに感動すら覚えてたから


240 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 08:23:34 XASHDOfwO
てか小さくなったってマジなの?だとしたらかなり残念なんだが…
カプコンカップリアルタイムで見てたけど足音と画面揺れにばかり注目してたせいか全く気づかなかったわ

最初の十数分だけ見逃したんだけど縮小させたって綾野Pが明言したの?
もしかしたらロケテのアケ画面で初めて直に見た時のインパクトと比べてPCのモニター越しだと小さく見えたってだけかもよ


241 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 09:20:19 IbCx.E/20
明言はされてない。開幕の頭の位置を比べるとわかるよ。αだと頭のてっぺんが体力ゲージ突き抜けてたけどβは少しゲージが隠れる程度。
ロケテでデカさにうっとりしながらプレイしてたからカプコンカップ配信で出てきた瞬間アレ!?ってなった


242 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 09:21:45 Is.yE0AY0
ゲージが隠れちゃうってのが不評だったんだろうな


243 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 12:04:12 ExPh/SWc0
大きさについてはαとβ(予定)になるものを見比べてみて調査したから
たぶん小さくなってるのは間違いないと思う。
見比べないとわかりづらいとは思うけどおよそ95〜98%くらい?になってる。
おそらくだがゲージ云々じゃなくてジャンプ攻撃の問題だと思う。
前回は攻撃がすかる(すでに着地)というのがあった。
大きさはむしろ喜ばれていたはずだから苦肉じゃなかろうか。

次のβロケテまでにまた細かな調整要望をだしていきたいです。
開発はみんなの声けっこう聞いてるみたいですからね。
仮に発売されて最初はわからん殺しや相手の対策不足で連勝できるかもしれない。
ミートやラリで突っ込んで最初は倒せるかもしれない。
だけど対策されれば封殺され、画面端でのワンチャンスもないキャラにはなってほしくない。
1年2年みすえてキャラ対策が煮詰まった状態で頑張れるキャラ調整望んでます。
各キャラクターには主要な大事な通常技や必殺技があるんだけど
フゴだと中P、屈中K、屈中Pとかパームが代表的と思ってます。
サガットやガイなどの立ち大Kに屈中Pや屈中Kがも少し強ければ撲殺はまぬがれるはずです。
通常技の持続発生判定をもっと煮詰めてほしいと思います。
長文すません。


244 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 12:21:42 sjfdjLdo0
つーか屈み中K長くしろっての。
このままのリーチだと
春麗やバルログあたりに立大K振り回されるだけで
かなりキツいんじゃないか?

屈み中Kが短いままだと、相手としては立ち回りで屈む必要が
ないから、前後移動による距離調整が容易に出来て、ヒューゴーの
張り手とか当たるもんも当たらんようになるだろ。


245 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 12:44:38 sP0gRGv.0
そういうのに立ち中P刺し返したりパーム置いておくのは出来なくなったのかね


246 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 12:59:34 ExPh/SWc0
おっしゃるとおりフゴの中足はかなり重要な技。
大Kぶんぶんされてるだけで相当きつかったよ。
フゴの移動速度のカバーを中足や中パンでなんとかしてたんだけどね。
パームや中パンは出が遅いのもあるし食らい判定の問題もあるけど容易ではないかな。
中足があるから中パンやパームてのがとおりだすからね。
(EXラリで無理やりいけなくもないけど一番つまらないやり方)
出来ればブログにでも調整要望案をおくってみてもらえないでしょうか??
一番上のほうに調整案はまとめてあったと思います。
よろしくお願いします。


247 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 13:35:11 3cArWsEI0
3rdから中足のリーチは短いんだから
そこを長くしろって言うのはどうかと思うな

パームと遠中Pの性能が高ければそれでいい
元からそういうキャラだから


248 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 14:11:47 ExPh/SWc0
3rdから?からってのは3rd含むよね??
ストクロなら確かに中足かなり短いよ(小足と同じモーション)
ウル4もストクロと同じモーションだよ。
どうゆうことだろうか。


249 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 14:16:42 ZjeL7OYg0
β版のヒューゴーどっかで見れませんか?
大きさとか確認したい


250 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 14:25:52 ExPh/SWc0
確認できるのはカプコンカップ(ニコニコ動画)のタイムシフトだけかな。
有料会員ならタイムシフトみれると思いますよ。
大きさは言われないとわからないレベルだと思います。


251 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 14:40:03 ZjeL7OYg0
そうですか・・・ありがとうございます
言われないとわからないレベルなら良かった


252 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 14:47:46 3cArWsEI0
中足のリーチが長かったヒューゴなんていねーだろって言ってるんだよ
昔から立ちの判定強い技は苦手だったから
3rdでも一番不利なキャラはダッドリーだったし

スト4でもサガットがダッドリーに不利付くのも同じような話だし
そこを覆すような性能求めてどうするんだ


253 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 15:14:11 IUIHdFqA0
>>252
パーム後とどかないほど短かったこともなかっただろ
超主力技だぞ


254 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 16:32:36 zPlPlf/o0
3rdより長くしろじゃなくて、
3rdと同じ長さにしろってことでしょ


255 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 16:46:44 ExPh/SWc0
3rdと一緒にしろとは言わないけれど、小足と同じ長さって手抜きだと思うし短いです。
一応3rdの中足のページはります。見たことない人のために。

ttp://gr.qee.jp/01_3rd/kouryaku/hugo/hugo_mk.html

超主力技だと私も思ってます。パームでひっかけた時とかにも使えるし当然立ち回りでもです。
自分はスト3からストクロまでフゴでた作品全部さわってるからそう思った。
上で不利とか覆すとかあるけどそれで覆るのはない。少したたかえる状況が増えるてこと。
フゴの通常技は発生は遅いけどリーチや持続と判定でその間合いを勝負したはず。
今はそのへんが少し弱いから私が申したところです。
私が危惧しているのはその間合いの調整をEXラリやEXミスカで開発がすまそうとしているのな
らどうなのよと思っているからです。
しっかり開発が通常技もふくめて調整して下さいて事です。
通常技の差しあいや置きの読みあい楽しいですからね。
そこに足払いがあるかないかでは違うと思います。

やればわかると思いますがその間合いに到達するのもかなり困難ですからね。
じりじり近寄って間合いに辿りつけるのは腕の見せ所ですので楽しいところです。


256 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 16:52:27 TApjmMtg0
>>252
3rdの中足かなり長いんだが。
あとヒューゴで一番厳しいのはエレナだ。
ダドなんか飛んでTCブロ取ってるだけでかなり楽。
対空で警戒するのは裏回りコークのみだしそれもブロで取れる。
ダドに地上で封殺される程度の腕前で何を偉そうに。
お前適当すぎるだろ。


257 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 16:58:27 TApjmMtg0
それとサガットがダドに相性悪いのはショット見てから余裕でダッスト間に合うからだ。
立ち技性能は全く関係ない。
この人まともにやってないでしょ。
相手しなくていいよ。


258 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 17:25:27 sP0gRGv.0
3rdの判定だけ持ってきてどうすんだよw


259 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 18:07:01 upt51YjkO
ダドを楽とか言ってる時点でアレだな
多分はやおの動画しか見てないんだろう
そのうちチュンリーも楽とか言い出しそうだ


260 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 18:11:39 YrgO0sFI0
携帯で自己擁護乙


261 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 18:16:03 ObkbCkwg0
大雑把に比較画像作ったが判定わからん以上何も断言できない
ただし見た目は短い
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4745406.jpg


262 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 18:46:01 IUIHdFqA0
フゴの大足が中段であることを考えれば、中足が弱いというのはゲームが破綻するレベルなのは誰でも分かるな
まこと屈大P、ダド中足、それ以外の大足が小足並みの性能のキャラってまずいないだろ
極論、ボタン二つ封じられてるに近いフゴで唯一の足払いまで産廃とかもはや同じゲームとは思えん


263 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 18:53:26 uFK5Ezgs0
>>261
素晴らしい!!
小足と一緒とか本当に手抜きなんだよなあ。。
気持ち長くなればね。。


264 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 18:56:15 tWhzM2kI0
>>261
おお、こうしてみるとなかなかの再現度w


265 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 19:28:36 XASHDOfwO
3rdの中足短いとかアホか、今まで短かったから今回もがまんしろとかアホか

3rdのフゴ知っててウル4ロケテでフゴ触った人なら今回の中足が異様なまでに短いことくらい気づくだろ


266 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 19:40:41 TApjmMtg0
>>259
間違ってもダド戦の辛さの比較対象で春麗を出すやつはここには一人もいないと思うが。

お前を除いて。


267 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 20:08:50 3cArWsEI0
タイムシフトで中足のリーチ確認出来るから見返してみろよ
どう考えても3rdぐらいのリーチはある
明らかにヒューゴとしての強さに対してじゃなくて
中足のリーチが長ければ戦いやすいってことで文句言ってるだけだろ

どっちかというなら遠中Pとパームを問題にするべきだ
弱パームと強パームの性能差が絶妙で差し返しがしにくかったことと
遠中Pのリーチや判定が激強だったのが3rdの地上戦の強さの源だった
この辺を再現できてるかの方が重要

>>256
ヒューゴがヒーリングエレナがキツイってのはネタ的に言われてるだけで
現実にはレアキャラのエレナなんてどうでもよくて
使用人口が多いダドが一番問題なんだよ
ヒューゴ使ってて折れるのはダドかユリアンだろう
だいたい三凶の方が三強よりもキツかった


268 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 20:16:47 XASHDOfwO
そういえばβ版で中足伸びたって可能性も十分あるんじゃねえの?
少なくともα版のロケテでは3rdより短いと言い切っていいレベルだったはずだが

単に中足が長い方が戦いやすいから言ってるんじゃなくてα版での短さに不満だったから言ってるんだがな俺は
つまりβ版で改善されてるなら別に問題無いわけだからとりあえず次のロケテに期待しとくか


269 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 20:20:07 XASHDOfwO
ああ、あと中足中足っつってんのは別に中Pやパームがどうでもいいってわけじゃないでしょ
ただ中足の話題だったからそう言っただけで他の技についてももちろん要望はみんな送ってることだろう


270 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 20:23:06 uFK5Ezgs0
3rdのキャラ相性の話はどうでもいいです。
中パンとパームの話も分かるし誰もそのへんは要望だしてるから。
ウル4のは中足が長いんじゃなくてフゴがでかいんだよ。
上に画像あったでしょ。
今は小足と中足長さが一緒で手を抜いてるって事だよ。
そのちょっとの差が分からんのかな?
下段の差し込みの大事さが分からんのかね?


271 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 20:27:23 uFK5Ezgs0
>>268
カプコンカップのがβ版の元になってると思われます。
何回も見直してんだけど同じにしか見えなかったんだよ。
だからここで中足の話だしたんだ。要望送ったんだけどね。
何回も見てたらデカさの違いに気づいたんだけどねw


272 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 20:32:26 3cArWsEI0
http://live.nicovideo.jp/watch/lv162169518?ref=ser&zroute=search&keyword=%E3%82%AB%E3%83%97%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97

これの20:00のロレントに中足当ててる時の間合いを見てみればいい
当たり判定的に不自然に見えるけど中足は確実に当たってる
つまり、見た目がどうこうじゃなくて中足のリーチは3rdぐらいある
この間合いで小足が届くならむしろ小足が強過ぎるだろ


273 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 20:38:01 ObkbCkwg0
>>261さらに比較
>>34と3rdとカプコンカップ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4745703.jpg
手の幅で合わせたつもりが3rdがだいぶ短かったので、3rdをウル4に合わせるとこれ以上に差がある
ただし同じ幅で作成されたとは限らないのでそのまま
そして見た目αとカプコンカップは変わっていない


274 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 20:39:24 /SP.T0z.0
今日もヒューゴーでサガットにボコられた。


275 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 20:41:41 44QmePyI0
定期的にサガットにボコられたって奴が出てくるけどこいつどこでプレイしてんの?
相手したら駄目なやつ?


276 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 20:45:32 nycyScoQ0
>>272
ロレント側の喰らい判定の問題って可能性も否定できないがもしかしたらやっぱβ版で伸びたのかもな
ところでα版のロケテには行ったの?みんな短い短い言ってんのはそっち基準で話してるからだと思うんだが

>>273
見た目のリーチは変わってなくても攻撃判定のヒットボックスが変わってるかもよ
てか攻撃判定が調整されるときはだいたいそういう感じじゃないかな


277 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 20:48:17 ObkbCkwg0
>>272のヒット直前シーン
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4745747.jpg
仮説 判定は足より長くある、または自分から当たりに行った

>>276
俺は体小さくしたけどヒットボックスいじり忘れてんじゃないかという邪推もしてるw


278 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 20:49:09 uFK5Ezgs0
>>273
神職人だな!!ありがとう。
やっぱり変わってなかったね。


279 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 20:51:53 ObkbCkwg0
さらに動画をぴったり止めようと努力した結果ヒットの瞬間ロレントが前にずれてるように見えた
多分当たりに行ってる

ちょっとしつこい気がするのでこの辺にしとく


280 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 20:52:45 uFK5Ezgs0
>>275
あらしだね。


281 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 21:15:40 nycyScoQ0
>>279
もしかしたらβ版は中足の持続が長くなっててすかった後からロレント側が当たりに行っちゃってんのかもね
それで遠くからでも当たってるように見えるのかもしれんができればリーチ自体も多少は伸びてるといいな


282 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 22:19:53 IUIHdFqA0
とりあえず小パームから中足確定は必須項目だろ
コアしか繋がらないってのはコアが長すぎる可能性もあるんだがな


283 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 22:29:18 XASHDOfwO
>>282
中足が繋がらない理由は発生の問題だから小足の長さは関係ないかと
少なくとも小足が長すぎるなんてことはない


284 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/18(水) 23:30:19 IUIHdFqA0
ならパームの有利f増やしてくれるのがベストだな
パーム>コア目押し中足確定でもいい


285 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/19(木) 08:54:01 WfKzqKS6O
ウル4でもパーム空中ヒットからEXモンラリって繋がるのかな
今の仕様だと小足キャンセルパームが飛ばれるから使う場面は少ないだろうが


286 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/19(木) 18:15:39 WxKi2bXc0
小足ガードさせてから弱パームを空中ヒットさせるには
小足のガード硬直とパームの発生を考えないといけないのかな。
上いれっぱは必ずしてくる事が多いからここはダメージをとりたいところ。
(追撃でラリアットやシュートやハンマーフック(大P)など)
パームの発生が17前後と仮定すると小足のガード硬直の問題になってくるけど
小足のガード硬直を大きくすると今度はコアミスカやコアムーンなどの当て投げが少しやりづらくなる。

参考にザンギ
発生.持続.硬直.ガード有利.ヒット有利
4 3 7 +1 +4

3rdのヒューゴー
発生.持続.硬直.ガード有利.ヒット有利
4 3 7 +2 +2

どのくらいの有利時間がベストなんだろうか?
皆さんの意見が聞きたいです。

あとTSまたみおなしました。
ボディアタックガードさせておそらく屈み中PだしてるんだけどEX旋風脚に割り込まれてた。
ボディのガード硬直かなり短いんだろうかね。。
屈み中パンくらいは連ガにしてほしいな。


287 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/19(木) 20:20:30 Xj/NVofE0
パームの判定を強化すれば勝つる!


288 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/19(木) 22:02:09 pjO.zBSg0
>>286
ウル4のパームは虎撲タイプの衝撃波に見えるんだが、この部分が飛び道具判定ならフゴが先に硬直が解けるようなフレームにも出来ると思うんだよな
逆に当たらなければ余裕で反撃可能ぐらいで
長すぎても困るから
距離が離れると追撃出来ないぐらいがベストなんだろうか


289 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/19(木) 22:15:38 WxKi2bXc0
>>288
何回も読みなおしたけどごめん、わからん。。
知ってると思うけど基本的にパームは発生は遅いけど判定とガードさせたり
ヒットさせたら有利フレームが多い必殺技。出てしまえば隙も少ない。
弾消しもあるけどあんまり持続ないみたいだから今回は難しいぽいよ。
パーム固めじゃなくて小足からパームでどのくらいだったら良い固めができるのか
相談してみたかったんだ。
(相手が小足ガードしてから上入れっぱに対してパームが程よく空中ヒットしてるのが理想です)


290 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/19(木) 23:00:10 yjw7JtQU0
>>286
3rdヒューゴの小足はガード時ヒット時の硬直が普通に小技よりも1F多い
だから、小足パームが飛びに引っ掛かるように設計されてるんだよ
スト4でも同様にジャンプ防止に引っ掛かるように設計して貰いたい

このゲームの小技ガード時のヒットバックはだいたい10Fなんで
14Fまでの技はキャンセル必殺技でいわゆる飛べない連携になる
で、15F目なら綺麗に空中ヒットを狙えるから
ここまで考えるとパームの発生が16Fで通常の弱攻撃よりも
1Fだけガードストップを長く設計して貰えたら理想的なフレームになりそう
パームの発生が17Fなら小足のガードストップを2F伸ばして貰うとかね
代りに小足の隙が増えて小回りの効かない技になったとしても
絶対にこっちの方が強いので要望する価値がある


291 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/19(木) 23:22:02 WxKi2bXc0
>>290
こうゆう意見まってた!!ありがとう
明日のブログにまた一番上にある調整案と合わせて今度はこうゆう意見おくりたいと思っています。
綾野さんは「画面端で力を発揮できるように調整したい」といってたから
信頼してこうゆう連携ができるようなフレーム案をおくりたいのです。
画面端のスルーが外れるのもあわせておくりますが。。。(3rdもストクロもできていた)
調整おくる内容としては

弱パームの発生を17F以下の調整にお願いします。
ヒューゴーの小技(屈み小K)のガードストップを2F増やしてもらえませんか?

でわかるのかな??


292 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/19(木) 23:54:47 FhQ3Q8hw0
ストレートに
「小足>弱パームが跳ぼうとした相手に引っかかるようにして下さい」
で良いんじゃないだろうか


293 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/20(金) 00:18:52 qtIl8bxk0
モンラリ空中ヒットで空中で相手がぐるぐる回る演出にしよう。


294 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/20(金) 00:31:08 2uQSnyvU0
>>292
それがわかりやすいかな?
明日かきこんでみますね。
皆も良かったらかきこんでね!


295 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/20(金) 07:07:14 imh26x3U0
小足パームが飛べない連携になるとして、状況としては
・勝ち 相手飛び
・大幅有利 相手ガード
・不明 バクステ
・負け 無敵暴れ、投げ暴れ、小技暴れ
バクステ選択時の状況がわからんが、かなり強いな。
相手からするとピッピしてるのが安定だけど、そこでコマ投げが活きる、と
近寄ったら最強まであるな。


296 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/20(金) 07:30:50 imh26x3U0
ただexシュートが逃げジャンプに対してかなり強いのと、一応モンラリがあるんで開発はパーム強化はそこまでしてくれない気がしてる。
強くなって欲しいけど


297 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/20(金) 07:41:09 2uQSnyvU0
近寄れた時にリターンとれないでどこでとるのよ?
なおかついえば3rdと違いバクステの選択肢がかなり違うんだよ。
もひとついえばバクステにミスカではなげれない。パームも普通に重ねたらひっかからない。


298 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/20(金) 07:44:37 2uQSnyvU0
exシュート相打ちかなり多いよ。
勝つ時もあるけど条件がわからない。
無敵時間の問題か、はたまた属性の問題なのか。


299 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/20(金) 08:26:26 vFbJ/xDEO
>>291
フレームなんて発売するまで誰にもわからないんだから早まるなよ
普通に「上いれっぱの相手に小足パームが引っ掛かるようにして欲しい」でいい


300 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/20(金) 13:18:46 azebW7z20
3rdとか知らんけどスパ4でそれできたら強すぎね?
固まってたら投げ、もしくはパームから大幅な有利F取られる
それを嫌って飛んだらパームヒットから大ダメ
ヒューゴー側からしたらパーム安定すぎるし、それに対抗する手段も限定されすぎてる


301 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/20(金) 13:44:38 eWyPfU2.0
ザンギというキャラがおりまして・・・
まあガード時有利フレは無いけど。


302 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/20(金) 13:51:42 qtIl8bxk0
まあ投げキャラで入れ得固め技は強いよな。
上波動とかに為す術ないってのはあれかもしれんけど、そこ安易に改善されたら、クソゲーっぷりやばそう


303 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/20(金) 16:59:15 PvfMczW.0
ヒューゴーがいとも簡単にすぐ起き攻めにいけるならそうかもしれん。
ロケテや今までのヒューゴーさわった事あるのかな?
あの移動速度と食らい判定でパーム重ねにすぐいけたり密着にいけるなら
使用者がうまいか相手の対策不足じゃないの。現実はそんなに甘くないよ。
パーム安定てあるけどバクステもあるよ。パームはアマブレもないしね。
小足パームは連ガじゃないから割り込めるはずです。
もっと言えば上級者なら安易なパーム重ねならみてから昇竜うってくる。
そもそもヒューゴーに密着されて強すぎますとかなに?
ウル4からディレイスタンディングもあるんだよ。
302が言ってる容易に近づける調整ってのはだめだと思うしそうゆうキャラでもない。
なんとか近づいて重ねられる有利フレームがとれてなおかつ密着近い状況にもっていけた
時に強さが出てくるキャラじゃないのかね。


304 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/20(金) 17:32:07 gs63xrog0
3rdなんかは容易に近づけたと思う


305 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/20(金) 17:43:51 R8UBWr960
3rdで上手いフゴは空ブロで接近するし、相手も全く同条件だったからな
アーマーなんて概念もなかったし性能頼みで接近してたわけじゃないよ
今はブロがないというだけで性能差が埋まらない現状


306 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/20(金) 18:30:21 4w6ZB/1E0
雷撃蹴やEX突進技で楽に近付けてヒット確認が楽でコンボにも固めにも行ける小技から
バクステ狩りを楽に仕込めつつコマ投げも迫れるキャラがいるのに何を言ってるんだ

ヒューゴーは重量級だからと言うなら、小技の刻みからヒット確認コンボとコマ投げで攻められるザンギと比較しても
今の小技からコンボはない、バクステ狩るには博打しかない
コマ投げとの択が成立していない今のヒューゴーの方が何倍も悲惨だろう
何でもできる最強キャラにしろとは言わないがパーム絡みの連携や強みはあって当然だと思うよ

ロケテで触った人は皆触った瞬間にこのキャラ無理だと感じたはず
新キャラ同士の対戦ではまだ勝てる
でも既存キャラ相手にはロケテなりに分かった今のヒューゴーの強みを活かしたとしても
キャラ差がありすぎて勝てなかったよ

このヒューゴーが今から戦うのは数年かけて攻略の完成したキャラたちだというのを忘れてはいけない


307 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/20(金) 20:20:49 mFEoHhoo0
しかしブロが無くなったことで、ファイナルファイト時代の代名詞的な存在だった胸でタックルしてくるモーションが無くなったのは寂しいな。
突進系はラリアットがあるから万々が一なにか技が追加されるとしても望み薄だし。
ギルティのジャムのホチフみたいな技として追加してくれりゃいいのに。


308 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/20(金) 20:21:25 X2auaP0U0
まあ数年かけて煮詰まったキャラと対戦して楽に渡り合えたら相当やばいから
最初は負けるぐらいが丁度いいんだけどな


309 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/20(金) 20:38:21 hvgAf3Io0
コパン立ち小p仕込み立ち中p

コパンコパン仕込み中足

コパンコアシ仕込みEx昇竜投げ?

コアシパーム立ち中Por弱スク

ここらへんがバクステ狩りになるだろうけど、バクステ優秀組狩れるイメージがわかんな。


310 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/20(金) 20:40:12 4w6ZB/1E0
>>308
それは言えてる
でもそれを考慮してもロケテのヒューゴーは弱すぎると思うんだ
開発したけど残念ながら弱かったみたいな強さではなく
完全に開発途中で練りきれていない弱さ
なんとかして欲しいね


311 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/20(金) 21:43:19 vrkJpib6O
>>307
一応ミートとハンマーの4段目がそれなんじゃないの?
むしろブロは攻撃じゃないし胸アタックの再現とは言えないような


312 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/20(金) 21:54:02 R8UBWr960
新キャラでアレックスを参戦させれば対戦前のやり取りで胸アタック出来る


313 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/20(金) 22:53:59 vrkJpib6O
>>312
スト4シリーズに試合前の特殊演出は無いからあれだけどもしもアレク出たらライバルバトルの演出で再現されそうだな


314 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/21(土) 04:57:06 AYa6DZ8g0
>>308
自分もそれはちょっと思う。
実際トレモでとんでもなく強い連携が見つかるだけで、一気に伸びる事もあるし。
かといって明らかに弱キャラで出すというのもおかしいし、調整ってむずかしいね。


315 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/21(土) 12:27:40 C6As92kc0
>新キャラでアレックスを参戦させれば対戦前のやり取りで胸アタック出来る
それザンギとやって欲しいんだよな
夢の演出だわ


316 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/21(土) 12:48:31 F3Q84x2I0
>>309
コパの全体フレームの問題かもしれないけどαでは出来なかった。
出来たかもしれないけどギリギリ??
βで変わるかもしれないから出来るようになるといいね。
年末に吉祥寺で最新版のロケテあるみたいだよ。

やっぱり登場演出はポイズンと一緒に現れるのがいいな。
「あんたの出番よ!」  「Besiege」


317 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/21(土) 23:31:24 .56.RBdo0
>>315
ザンギとフゴでマッスルドッキングして欲しいわ


318 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/22(日) 17:41:20 IdZ8PO3E0
このキャラ触った瞬間強キャラ特有の重厚感というか潜在能力(伸び代)を感じた
一言で言うなら、凄みを感じた


319 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/22(日) 18:26:36 5ehsz8sYO
どこに伸びしろを感じたのか知らんが少なくとも強キャラはないだろ
ていうか多くの人はヒューゴーに強キャラとしての立ち位置は望んでないと思う

それでも強化して欲しいって声が大きかったってことは、つまりそういうことだ


320 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/22(日) 19:27:39 f8us4rY20
とりあえずロケテみてるけどヒューゴの攻撃力の低さが問題
ウルコンダブルを選択している人しか見てないからなんとも言えないけど、カプコンカップのロケテみてるとギガスブリーカーですら糞も減らないのに驚いた
このキャラはデカイ・遅いのは当然だし、その中で相手に近づいていく駆け引きと一旦接近したらザンギ・ホーク以上に規格外な攻撃力で粉砕するorされるプレッシャーをかけるのが醍醐味でしょ
体力も規格外でいいと思う。1600とか。
近づくのさえ困難な相手(ガイル等)に肉を切らせて骨を断つ思いで近づいてあの低火力はないわ


321 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/22(日) 21:15:17 1Glz/qW.0
投げキャラランクは
ホーク>ザンギ≧ハカン>ヒューゴー
くらいかな?
かなりの底辺争いになりそうな気がしないでもない…


322 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/22(日) 22:04:07 papqna3c0
正直、ハカンはそういう類とは別の位置にいると思うわ。
普段立ち回りで制してるようなキャラでもハカン相手には押し付けやらな勝てないようなキャラに感じる
油塗らせないように攻めなきゃいけないし、その攻めに対してノーマルハカンが他の投げキャラのように肉弾戦で猛威奮えるような性能してない


323 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/23(月) 02:17:38 DybmJx7U0
>>320
そういう方向だと紙一重で糞キャラになるんだよな
上手いことバランス取れればいいんだけど難しいと思う


324 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/23(月) 02:32:56 DmNbjGTU0
>>323
それ大して強くもないザンギやガイルを叩き続けてる奴と同じ発想じゃね?
殺意とかサガットの火力の方が遥かにヤバいだろ
スパコン弱くてもいいけどウルコンは370〜555は狙えるようにして欲しい


325 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/23(月) 02:55:06 DybmJx7U0
その叩かれやすいザンギやガイル以上にヒューゴーは偏った調整してくれって言ってるんでしょ?
単純にザンギより近距離強くしてその分近づきにくくしても、
あるキャラには詰んでるし逆にあるキャラには大幅有利、とかただの相性ゲーになりかねない
火力だけ上げたら一発噛み合うの狙って適当にぶっ放すほうが期待値高いとかなるかも知れんし、
体力だけ高くしてもただ試合が冗長になるだけで結局どう頑張っても近づけないとかなるかも知れん
要は極端なキャラにすればするほど糞キャラになる可能性も高まるんじゃない?ってこと


326 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/23(月) 03:09:54 DmNbjGTU0
>>325
現状殆どのキャラに火力負けしてるのが問題じゃないのか?
今の状態だと近づいたはいいが、1f空中に簡単に捌かれて逆に美味しく処理されることも多い
遠距離での強みがないんだから、近距離ぐらい尖ってないと使い物にならない
糞キャラでもないのに延々糞キャラ扱いしてるような奴の意見はどうでもいいよ
弾も無敵も逃げ竜巻も持ってる道着系の方が遥かに糞バランスなのにそれには目も向けないし


327 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/23(月) 06:58:30 O4vmh8BI0
>>326
「他のキャラの方が糞だ!だったらこっちのキャラも戦える強さにしろ!」
って考えてる奴の調整案なんだから、一歩間違えれば簡単に糞キャラになると思うが。
バランス取るならそんな意見はとりあえずスルーするわw


328 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/23(月) 16:21:39 8mnMCpM.0
火力負けってヒューゴーは体力あるから期待値に換算すると負けてないこともあると思うよ。
スト4のサガットは体力、火力両方トップクラスでおかしかったけど。


329 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/23(月) 16:41:55 DmNbjGTU0
>>328
逆だろ
体力勝ちしてるはずなのに火力負けして押し切られてるって相当だぞ
フゴがポイズンにダメージで押し負けてる動画みて悲しくなったわ


330 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/23(月) 18:57:43 3HcvCbcc0
>>326
>弾も無敵も逃げ竜巻も持ってる道着系の方が遥かに糞バランス
飛び道具と無敵昇竜は胴着だったら当たり前だし、逃げ竜巻は次のバージョンで
ケンのも削除されて無くなるしで全然おかしくなくね?
各技の判定を調整しろ、とかならわかるけど波動昇竜に文句つけるなら
ストシリーズやめたほうがいいと思うわ


331 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/23(月) 23:05:11 PCWm8.bk0
ほら、道着正確に言うとリュウに触れるな。
こういうリュウ使われ沸く


332 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/23(月) 23:43:01 mHE3JeLs0
とりあえず火力低かったのは間違いないよ。あとは大事な主要コンボも出来なかったからね。守りも発生遅い技しかないからグラップもかなり気を使った。技の持続もや判定も少ないから体力いかしての攻めもあんまり通用しなかった。βで変わるの祈る。吉祥寺ロケテが次回の情報待ちだね。


333 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 00:08:17 Fy1IGdU60
重量級で高性能な弾抜け持ってないキャラってこいつだけだろ
個性以前にセオリーがわかってない開発だからこういう性能になる
上位キャラが全て持ってるリバサセビ、起き攻め拒否、弾抜けを全て持ってないくせに下位キャラに火力負けするとかな
ある程度ゲームの形になったら調整は複数の上位プレイヤーに任せろって本気で思うわ
開発のプレイヤーレベル低すぎるんだよ


334 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 00:26:53 6AwnWWzw0
開発がちいと分かってないのはかいまみえる。
だけど高性能な玉抜けは安易じゃないか?
パームの玉消しをもう少しなんとかなれば剛拳などにも少しばかり善戦できるはず。
簡単な事ではないけどそこは重々承知な話。
まあ火力や判定もあいまってプレッシャーの微塵も今はない。
抜けるのは厳しいぶん通常技や必殺技の火力の底上げ。パームの回転の早さや持続や気絶値の向上。他も色々あるけど。
いじるとこしっかりいじれば楽しめるはず。


335 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 00:30:26 CzuuKN6E0
上位キャラが全て持ってるリバサセビって何だよ・・・
つかこのスレ、文句つける人が多いけど見当違いな意見が多すぎる
しかもそれに突っ込みいれたら>>331みたいに他キャラ使い扱いされる始末
ちなみに俺は生粋の投げキャラ使いでロケテ報告もちょいしたし今ホークザンギ使ってるから
PS3持ってるなら対戦して証明してもいいし


336 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 00:38:38 6AwnWWzw0
>>335
ロケテどうだった?


337 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 00:59:57 Fy1IGdU60
>>334
パームじゃ斜め波動防げないから弾抜け必要だと思うんだが
Exによる弾抜けは安易どころかほぼ必須だろ?
パームやアーマー持ってても容易に詰みやすいフゴが弾抜けできないとゲームにすらならないんだが


338 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 01:05:54 6AwnWWzw0
>>337
簡単にいうと玉消し効果の持続ふやす。
消せる範囲のみ頭から足元までの判定。
これならきついだろうがまだいけるはず。
本当はザンギのexバニみたいなのは欲しいけどそれはヒューゴーとしての面白みや腕の見せ所なくなりそうだから。
きついのはわかってる。


339 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 01:37:16 Fy1IGdU60
>>338
それだと理論上、Ex波動も消せね?
大パームならそんぐらいあってもいいけど


340 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 06:53:28 SPXMViVw0
>>338
3rdでユリアン相手にブロ使わず戦ってみろよ。それでどうなるか解るから。
ブロあっての性能なキャラが他のゲームに入って戦えるはず無いだろ?

それでゲーム成立させようとしたら大幅な強化をするしか無いよ。
立ち中Pで弾消せたりしないと接近すら無理な性能だぞ。
パームで弾消しなんて動作が遅すぎて実戦じゃ役に立たない。対戦でそれ狙う奴は居ないよ。


341 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 07:47:39 Fy1IGdU60
大Pは強くなって欲しくないなあ
今こそSvCではガードよりも隙が多くて使えなかった固有ブロを復活させるべきか?
ダブラリよりもまずいって事はないはず


342 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 07:48:45 Fy1IGdU60
大Pじゃなくて立ち中Pって書いてあったな


343 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 08:05:38 6AwnWWzw0
>>340
ローズのリフレクとがパームについてるような感じ。
至近距離は無理だけど中距離までならとれるよ。
パームの発生もアップとか消せる時間と範囲の問題。
おおざっぱに言えばだけどね。


344 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 08:13:31 6AwnWWzw0
中パンでもいいとは思うよ。
鬼もそんな技もってるし。


345 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 08:17:41 SPXMViVw0
>>343
だから意味が無いんだって。
中距離だと、飛び道具撃った側が相手パーム出したの見てから飛び込みが間に合うんだから。
技後の隙が無い変わりに発生遅いから、弾消すだけじゃなくその後の動きまで考えたらパームは使えない。
パームは弾消す判定があるだけで、弾消すための技では無い。

発生アップで弾消しとして実戦投入が可能なレベルになったなら、それはそれで完全な壊れ技。


346 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 08:19:31 BrfTaldgO
まぁホークもブランカは終わってるし、ヒューゴーも天敵(ゴウケン)がいても仕方ないのかもしれん

それでももうちょいなんとかして欲しいが…


347 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 08:24:04 BrfTaldgO
プロレスでは、攻撃の時に足を踏みしめる事で音、揺れ、迫力が増すんだが、今のヒューゴーにはそれが足りない
要するにパームに揺れと音が無いせいで、威力の無い軽い攻撃に見えてしまってる
ただの猫だましペチンって感じだ

ジャンプの着地の揺れは追加してもらえたし、是非パームにも付加してもらいたい

このまま公式に要望を出すつもりだが、一人でも同意、協力してくれたらありがたい


348 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 08:29:26 JbBO83Ls0
パームの調整案はいろいろ思いつくよ
まず攻撃判定発生よりも何Fか早く弾消し判定が発生して持続も長いこと
これはローズのリフレクトの性能もそうなんだから無茶ではない
そして部分でもいいから弾無敵をつけて欲しい

例えば、攻撃判定発生17F程度の性能だとしても
5Fから9Fまで全身弾無敵で10Fから20Fまで弾消し性能で
技モーション中は常時頭部位弾無敵とかね

そして、これを本田の頭突きみたいに性能で差別化を付けるのも面白いね
上に書いた要素を分散するするなら弾消し性能はだいたい共通で
中が常時上半身弾無敵、弱が出掛り弾無敵で強が足元弾無敵とかね

これなら使ってる側も楽しいし良い性能だと思う


349 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 08:33:25 JbBO83Ls0
>>345
パーム見てから飛びが間に合うわけないじゃん
ユンのコボク見てから飛びが間に合うって言ってるようなモンだぞ
間に合うわけがないし、パームはコボクよりも更に隙が少ない


350 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 08:40:13 JbBO83Ls0
一応、3rdのパームの性能を書いておくな
発生17F、持続2F、硬直9Fの全体27Fだ
弱ソニックよりも隙が少ない

3rdよりも性能ダウンしてるだろうけど全体35Fぐらいまでなら
そこまで飛びを警戒しなきゃいけない技でもないハズ


351 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 08:44:52 Fy1IGdU60
弾消しって言えば小パーム限定だからな
問題にしてる弾撃ちも剛拳の中・Ex波動限定でいいと思う
だから、パームを強化するか、Exラリを強化で問題なさそうではあるんだよな
全体的に弱いとは思うけど


352 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 08:46:15 Fy1IGdU60
>>350
3rdのタメ時間は最大で48fだったと記憶


353 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 09:04:32 x.Kmk3ZM0
弱パームって見てから飛ばれるような性能じゃなかったよなあ
ブロあるからサードだと〜てのはなんともだが


354 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 09:07:54 Fy1IGdU60
>>352
42f(分割猶予10f)だった


355 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 09:12:24 ozxrDHy20
338です。
348と350さんが補足しているから大体そのままです。
全身無敵はあれだけどそんな感じの(例えば10〜20F)は玉消してのなら調整は容易なはずだし
そこそこの技術を要するからいいんではなかろうか。
おおざっぱだけど上にも書いた頭から足元近くの消せる判定でね。
パームで消せればこちらもゲージが増えるわけですし。
全体フレームの話だけどパームの回転はαよりはカプコンカップのが若干早かったような気はする。
調整はする気もあると開発はいってるわけだし現状つまり手の剛拳ジュリ等にそこそこやれる
ぎりぎりのラインを考えるとこうなった。
※ウル4でもパームは見てから飛んでも間に合わないよ。


356 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 09:15:00 SPXMViVw0
>>350
コンボ狙うんじゃなく頭を蹴るんだよ。パームはそこまで判定無いから。
背が高いから蹴られやすいし、その後の展開も不利。投げ間合いの狭さがここで響く。


357 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 09:20:26 5KOOzFBk0
exで弾抜けは4シリーズっぽいけどパームで弾消しは3シリーズぽくていいね
弾無効とゲージ貯めで相手も動かざるを得なくなるだろうし


358 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 09:34:38 Fy1IGdU60
パームは前方向弾消し、上半身アーマーとかどうだろう
これならEx剛波動でも防げるはず
上手く捌けばゲージ吐かせてリベンジ稼げて状況もいいはず
飛び込みまで防げたらマズイから打撃で割れるようにはした方がいいけど


359 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 10:07:02 ozxrDHy20
仮に全体27〜30Fで主なキャラの飛びは40Fで
「パームを確認してから」飛んでも間に合わないでしょ。
相手の意識で出す出さないの選択肢をいれれるだけでも違ってくる。
相手のジャンプ攻撃の届く間合いまでに近寄ってくれるならそれでもかわってくる。
さすがにEX玉はゲージ使わせてるし、そこは素直にガードしよう。


360 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 10:19:08 n9SNDlIo0
3rdだと〜って言ってる人は3rdやってればいいんじゃない?w


361 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 10:26:42 x.Kmk3ZM0
頭蹴られるのは見てから飛んでるわけじゃなくて読まれてるだけじゃないのか


362 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 12:24:06 BrfTaldgO
コンボにならない高さで頭蹴られるなら、逆択迫れるから相手によってはむしろ歓迎じゃね


363 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 21:26:19 OvCVjpKkO
パームで弾消したら前方に小威力の衝撃波でるのはどうじゃろ


364 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 23:14:07 CzuuKN6E0
パームは見てから飛びが間に合う
→パーム見てから飛びは間に合わない、3rdでもそうだったし
→3rdだとって言ってるやつは3rdやっとけばいいんじゃない?

345とか360みたいな奴(同一人物?)はいくら正論書いても
無駄だからスルーしたほうがいい


365 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/24(火) 23:47:27 Fy1IGdU60
>>363
置き壁ってこと?
連続で使えるなら接近能力高そうだが


366 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/25(水) 01:26:49 q/yTdClI0
飛び道具に対抗する技が追加されてもリーチ長い系と突進技もちにはきつそうだな
リーチ長い系(ダルシム、バルログ)相手だと3rdのネクロ戦やストクロのダルシム戦を
思い出せばわかるけどパーム出す前に攻撃食らうから近づけない

あと突進技はガードしてもおそらく確定反撃ないだろうから出し放題だろうし
ブランカ辺りが相手だとパーム見てから雑巾余裕だろうからホーク以上にきつくなるだろう


367 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/25(水) 09:26:16 Jf1epbtI0
玉もちには昨日の調整案で超きついからきついになるはず。
調整してくれればの話なんですけどね。
現状だと玉もちがちょっとやばいのはαさわっていた人ならわかるはず。
ダルシムバルログブランカ戦など。
リーチが長い技をもっているキャラにはαフゴの通常技が
発生も遅く持続もないので体力いかしてのぶちかましも機能しにくい。
フゴには仕込み必殺技でダメージとれるものもないしなおさら。
スパンや中パンや中足の発生と持続をかえてくれないとかなり厳しい。
逆にこのあたりいじればある程度の土俵にたてれると思います。
ブランカのローリングにはラリアットは確定しなかった。
通常技に調整はいればぶちかましいけるようになるから地上戦できるようになる。
プレイヤーの上手さが際立つような調整になってほしい。
間違ってもお願いラリなどでつっこんだりするような運ゲーはごめんこうむりたい。


368 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/25(水) 15:29:28 9tcXexXE0
パーム、ラリ、ミート発生時、上半身のみ飛び道具一発アーマー、Exパームに飛び道具無敵
Exミートラリに前身二発アーマー、押しっぱで一定距離移動後緊急停止
これでだいたい通用する


369 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/25(水) 18:19:33 DGQIhfpY0
なんだよそのクソキャラ


370 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/25(水) 18:55:46 efzds9Ac0
立ち中パンで波動と相打ちしやすくしてダメージ勝ちできるようにすりゃいいんじゃね?
あとはハンマーの飛び道具無敵長くして波動見てから押しっぱ走りですり抜けて殴るとかにしてハンマーの威力を大きめにする。スパコンそんなたまらないか。


371 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/25(水) 19:25:56 gT13zpRU0
>>368
そんなクソキャラいらん。

>>370
スパンの発生と持続あげればいけるよ。
ギリギリの調整して欲しいね。
あんまり触れれないからゲージ効率はよくないからね。
でもハンマーはパームや小足とかからは常に狙いたいね。


372 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/25(水) 21:35:36 HH1LxUng0
スパン?自分語やめて?


373 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/26(木) 00:16:47 tCOU029s0
スパコンがハンマーマウンテンってのは残念だな
ウルコンがハンマーマウンテンとギガスでハンマーマウンテンが
飛び道具見てから抜けられるそこそこ優秀なウルコンだったら
3rdみたいに安定はハンマーマウンテンで一発逆転狙いの人は
ギガスとか選択できて面白かったのに


374 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/26(木) 02:10:29 PKROj2No0
確かにそうだけど大パーム小パームハンマーの魅力も捨てがたい。

飛び道具だけに対して使えるブロッキングをなんらかの形で搭載するのもアリかな、とは思ったが実装される訳ないからやっぱり立中パンを強くするか、ハンマーを強くしつつEX必殺技の依存度を下げてシュートの性能をあげたりするか、EXモンラリが玉抜けになるかくらいしか現実的な解はなさそう。
あとはパームで玉を取ると弱リフレクト並みにすごいゲージが溜まるようにしてハンマーの頻度をあげるか。

一番ありそうなのが、サガットとかゴウケンに当たったら諦めてください、という形で終わりになること。


375 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/26(木) 03:46:48 oNOEc9tM0
>>373
3rd家庭用ではディレクション弄ってハンマー>メガトン可能だったんだよな
どうせメガトンはコンボ用だから繋がるようにしてくれたのは嬉しいわ
メガトンがSCだとExからも狙えないから一番残念だと思うんだが


376 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/26(木) 07:59:25 3Hy5YDn.0
372はかまっちゃダメな奴か?
スパンも分からないヒューゴー使いいないよな。


377 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/26(木) 08:58:31 oNOEc9tM0
>>376
スマン、フゴ使いだがわからん
消去法でパームだってのは分かるが、誰も使ってなかった


378 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/26(木) 09:11:20 aIIrL9Nk0
>>376>>377
立中パンがスパンだね。レバー入れ大パンがハンマーフックとか。
ヒューゴーの技名結構かっこいいのいっぱいあるよ。


379 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/26(木) 09:47:48 6sgeYfiEO
確かSVCかなんかだとボタン数の関係から立ち中Pがスパンっていう特殊技扱いなんだっけ
まあ3で通常技だった頃からちゃんと名前ついてたんだろうが使ってても知らない人がいてもなんら不思議ではないな
ガイルのバンストとかダルのズムパンほどメジャーな通常技じゃないし普通に立ち中Pって呼ばれることの方が多い


380 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/26(木) 09:49:51 er6gsix60
わかって欲しければテンプレ入れとけ
攻略本でも買わなきゃ知らない知識だろ


381 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/26(木) 10:17:16 jpXlUv6o0
>>376
お前だけ全部技名で喋っとけ
誰も相手にしないから
全キャラ全通常技全てその技名で喋っとけ
お前が他人に要求してんのはそういうことだ


382 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/26(木) 11:18:26 6sgeYfiEO
まあ絶対誰でもわかるってレベルの用語以外はなるべく伝わりやすい表記が望ましいよね
でもこれ以上376を叩いても何も生まれないし殺伐とするだけだからこの話題はもう終わりにしよう(提案)


383 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/26(木) 11:51:32 er6gsix60
ウルトラマンのAA略


384 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/27(金) 08:59:13 P2psOGYI0
いっそヒット時よりも被ガード時の有利fをデカくしてエグいぐらいの固めキャラにしたらどうだろうか
とか言いつつも、浮かせからの大ダメージ取れるキャラだから他の投げキャラとは差別化するべきなんだろうが


385 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/27(金) 09:23:29 uiIXoc0o0
ウルⅣのフゴには重量感が足らない→歩くだけで画面が揺れるようになりプレイに影響


不貞腐れた子供みたいな対応する、性根の腐った開発に今後を期待するだけ無駄


386 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/27(金) 09:30:51 EMLUZmdk0
歩くだけで揺れるの?
パームとか、投げの後とか、立ち大パンの後とかそういうところが揺れるならいいんだが。


387 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/27(金) 09:39:28 7KwTgj0s0
もうサードを再度参照したり研究したりって気は一切ないんだろうな
単にネタ切れで引っ張ってきただけで
元ネタに対する敬意も何もなし
こんなんなら失礼なだけだし出さないで欲しい


388 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/27(金) 11:22:29 P2psOGYI0
>>385
ケンの強襲竜巻なくせっつったら横移動しなくなって完全に個性なくしたりとかな
普段から頑張ってない事を強調して、最後に初期に全部戻すだけで評価されると思ってる馬鹿なバイトみたいだ
>>387
ストクロのリサイクルがテーマだからなぁ
3rdスタッフの意見とか意図的に排除してるんじゃねぇかな
アレックスと同時解禁だったら研究も進んで使用率も上がったと思うんだが


389 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/27(金) 11:31:16 7huIBV8w0
ストクロを参照して小足からチェーンでランチ出来るようにしよう


390 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/27(金) 12:24:04 5P/4qeeA0
>>386
歩くだけでは揺れないよ。歩くときに音がドスドスするようにはなったよ。
若干今は音量が大きいけど調整すればそれなりによくなるかな。
パームや大攻撃等にもちっと揺れるとなおさら良くなるね。


391 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/27(金) 13:03:25 6ZLyJySY0
強襲竜巻が個性()
まあそりゃある意味個性だろうが、これ削除に文句言ってる奴とかいるの?


392 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/27(金) 13:08:53 mgiSqyNM0
強襲竜巻が無くなったのはそうなんだけど、EX竜巻がリュウのと同じ技になったんじゃなかった?
だからケンスレが「ケン使うならリュウ使った方が強い」みたいになって荒れてたはず


393 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/27(金) 13:14:06 P2psOGYI0
>>391
逆に文句言ってない奴いるの?
そりゃ歪みではあったが、調整放棄して完全に無くすってのは一番詰まらないやり方だろ
フゴスレだから、フゴの立場から文句言うのは正解なんだが


394 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/27(金) 13:18:32 PRTyi.u20
皆、EX竜巻の調整はおかしいと思ってるよ
逃げ竜巻の修正は妥当でも起き攻めのEX竜巻修正は意味不明
まぁ、批判の方が多いだろうから次のロケテで下り竜巻の性能は戻るだろう


395 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/27(金) 20:25:10 yxymdsXQ0
ケンスレでもいって来い


396 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/27(金) 20:32:21 7huIBV8w0
ヒューゴにEX竜巻を付けよう


397 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/27(金) 20:33:40 YfOYrXBk0
天才現る


398 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/27(金) 21:07:48 2hIDOItw0
ケンの起き攻めEX竜巻なんかガー不と同じようなもんだろ
どんな上級者でもプロでもファジーできるフレーム外な発生してて食らうのに
弱体化されて意味不明とか言ってるやつの方が意味不明だわ


399 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/27(金) 23:30:02 VGSTNcKw0
ハカンでホーク飛び越すとかなりギリッギリな感じなんだけど
ほんとにこのキャラ大丈夫なの?


400 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/27(金) 23:40:22 P2psOGYI0
>>398
弱体化じゃなく「なくなった」んだよ
これ以上はスレチだから反論はケンスレでな
ここで聞いても同じ答えしか帰ってこんぞ


401 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/27(金) 23:45:38 mgiSqyNM0
ホークの挑発を使うと、曲げてる腰と膝を伸ばす
すると頭がちょうどライフバーの下にくっつく位になる。これがヒューゴーより少し小さい感じ
この状態だとハカンが約2分の1の確率で飛び越せない
だから多分ハカンのジャンプは修正されると思う


402 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/27(金) 23:56:49 P2psOGYI0
つか全キャラにハイジャンプ持たせりゃええねん
飛びが弱すぎんだよこのゲーム


403 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 00:59:22 xEVJaDTk0
飛びが強いゲームやりたきゃ他のゲームやれよ
これ以外の今出てるゲームはだいたい飛びが強いんだから
お前のつまらん価値観持ってくるな


404 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 16:21:31 iTCWJDTY0
βロケテスト行ってきたぞ。

【α→β変更点】公式発表を意訳

・屈弱P: 見た目通りに判定拡大
・ハンマーフック(6強P): 攻撃判定を腕の部分にあわせて調整
・リープ: 4F空中判定。下半身飛び道具無敵。
・ボディプレス: 空中ヒット時吹き飛びベクトルを中攻撃と同様に。
・ウルトラスルー:「4」が入力されない限り出ない。気絶値1段目無し。2段目100→150。
・ミート: 簡易コマンド撤廃。4or6スタート時「8」が入力されないと出ない。
・ラリアット: 弱15→14F、中19→15F、強24→18F、EX:アーマー2回。
・シュート(非EX): 空中判定2→4F
・パーム: 非EX持続2→4F、弱発生19→15F

以上。


405 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 16:37:13 iTCWJDTY0
試した感じ、
リープはリュウの波動拳抜ける。ジュリの中風波陣は無理だった。
強パーム>中パーム>弱パームがつながる。
中足が長い。
ボディプレス空中ヒットはかなり近くに落ちる。

ここまでは良い。
だが絶望したのは、異常なほどキャンセルが難しい。αテストより難しくなったように思う。

小足>ミートはシュートやラリアットに化ける。これは恐らく簡易コマンド撤廃のせい。
そればかりか、小足>パームも無駄に難しい。
そのせいで近づいてもお見合いしてしまうこともしばしば。
私だけかと思ったら、別の人もかなり失敗してた。

立ちギガスより小足パームの方がよっぽど失敗したので、流石にアンケート書いてきた。


406 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 16:54:01 7fxTUJGI0
>>405
お疲れ様でした。情報ありがとう。
パームはいいけどシュートがかなり痛い。
2てのは凄く守りや攻めで絶対必要。
フゴの通常技とにかくフレーム遅いからきついよ。
簡易コマンド撤廃が裏目に出てるなら元のαに戻してもらうほうがよさそうだね。
小足と中足長さかわりました?


407 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 17:02:16 EhD0o3JI0
ジュリの中弾をリープで抜けかけたのに笑った
上タイガーの避け方も嘘臭い


408 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 17:03:19 EhD0o3JI0
あ 上タイガー云々はしゃがみ避けのことね


409 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 17:18:17 iTCWJDTY0
中足は明らかに小足より長いよ。
ザンギを画面端に追い詰めて中足振ってみたけど、
ヒューゴーの背中がのちょうど画面中心辺りで届くかギリギリの距離。
リュウの大足くらいのリーチはある。


あと以下検証できてない推論なんで聞き流してほしいんだけど、

・小足>弱パームは跳んだら引っかかる? (>>290参照)
・屈弱P連打で5ヒット?205ダメージ?(αでは屈弱P×4>立弱Pがつながった。かなり減るので1発50ダメージ?)
・小足>弱ラリアットつながる?(カプコンカップの映像で見た覚えがある。とすると小足ヒット硬直が他キャラより2F長い?)

未確認なので注意。


410 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 17:29:53 7fxTUJGI0
>>409
やっと中足戻ったのかありがたいね!
重要な通常技やからね!
小足パームはパームの発生が上がったから空中ヒットするようになってるのならいいな。
コンボがコパン連打でそれならいいね!悪くない。
必殺コマンドの調整はαに戻すてのでWEB調整投票ページから書いとけばいい?


411 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 17:31:32 /szY3czk0
今のままでいいよ
ただ簡単で強くしろってやってもつまらんだろ


412 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 17:41:17 Bamzn4.20
>>411
立ち回りが簡単で強くなってもってのは分かるけど
コマンドが出しづらいってのは違うと思うよ。


413 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 17:46:18 rwSlyvxw0
ゆとり入力廃止になったんだろ
お前らが散々言ってたことじゃん
正確に入力して出るなら何も問題無い
ロケテに行ったやつの入力が雑なだけかもしれん


414 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 17:50:19 /szY3czk0
適当な入力じゃ出しづらいってだけでちゃんと入力すれば出るんだろ?
他キャラと比べて咄嗟には出しづらい分若干性能高めに設定とかされてればそれでいい


415 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 17:50:37 Bamzn4.20
少なくとも俺の周りとこのスレでは入力関連は話にでたことはなかった。
スルーが出づらいってのは聞いたことあるけどしっかり4でとめれば出るし。


416 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 17:54:38 iTCWJDTY0
ウルトラスルーの調整は歓迎すべきなんだ。
αの時は小足>パームのつもりが、ボタン離しでウルトラスルーが暴発してた。
もともと余裕を持って狙う技だから、出づらくて良いと思う。

ただ基本の小足>パームや、生命線である小足>ミートが極端に出づらいのは勘弁だ。
特にミートは、シュートの簡易コマンドが優先されやすく、3rdと比べても全然難しい。

一応断っとくけど、私が極端に入力下手ってわけでもないからね。
投げキャラ使いだけど、コンボ大好きなんで。


417 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 18:02:59 Bamzn4.20
>>416
となると入力受付時間もいじられたのかなあ。
入力優先順位を
ミスカ>スルー>シュートにすれば暴発も少なくならないかな?


418 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 18:06:53 KBytVQwI0
正直、読んだ感じではそこまで問題じゃないと思うな

小足パームが他のに暴発するのは小足押しっぱ入力使ってないからでしょ
小足おしっぱでキャンセルパームやれば暴発は無くなるハズだよ
ミートも同じで小足押しっぱのまま一回転してから
もう一度小足を押すようにすればウルトラスルーが暴発するのは防げる


419 : 回春侍 :2013/12/28(土) 18:10:29 ADx4o6gw0
ここのブログなかなかいいよ♪
特にまおとりりって子の日記が・・・w
最近は新人も入店してて見ごたえ抜群ですな♪
http://esutemania.doorblog.jp/


420 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 18:11:42 3JJihrsU0
またヒューゴーでリュウにボコボコにされた。


421 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 18:14:21 iTCWJDTY0
ミートは調整内容からして出づらいのは納得してるんだ。戻してほしいと思うけど。

ただパームは私もキャンセル受け付け時間を疑ってる。
αの時は小足>パームが出ないとは全く感じなかったんだ。たまにウルトラスルーに化けるくらい。

今日は他にもヒューゴー触ってる人がいて、実際に何度もミスしたのも見たし、難しいのは間違いないと思う。
真相はわかりませんが。


422 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 18:17:17 iTCWJDTY0
>>418
そうじゃなくて、小足>パームを入力したつもりが、小足>何もしない、なのよ。
キャンセル自体が難しい。


423 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 18:23:04 KBytVQwI0
マジか
なんかよく分からんな


424 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 18:25:19 /szY3czk0
入力の難度とか自分で使ってみないと全くわからんからなー
極端に出ないとかなら調整してほしいけど、
慣れたら出せるとか練習すれば安定するレベルならそのままでいいかな
その分尖った性能してればだけど


425 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 18:33:14 HToHl/IY0
コマンド出しづらくせざるを得なかったのはフゴの技構成上仕方なかったんだろうな
セスのソニがスクに化けるぐらいのゆとり入力だったから
パームorラリ→ムーン
ウルスル→ミート
が被ってるから、632147だとどっちにも化ける可能性がある
これは仕方ないし、ゆとり入力なくなったなら慣れればいいだけなんだが
しかしシュートが出にくいってのはどうにもな
従来みたいにフゴのジャンプ移行が遅いとかならそれを利用して入力する手があるんだろうが
何にせよレポート乙
見た限り良調整に見えるよ
対剛拳の具合も知りたい


426 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 18:33:58 Bamzn4.20
ムーン→パーム→ミスカ→スルー→シュートの入力優先順位なら
簡易入力あっても暴発すくないと自分は思うので私はこれで送ってみます。
(自分はαでコマンド関係は困った事はなかった。)
あと画面端のスルーのすっぽ抜けは試した人いるかなあ?


427 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 18:34:28 iTCWJDTY0
まぁそうだよね。こんなのは自分で使ってみないと何とも言えない。

くどいようだけど、さすがに簡単なキャンセルが安定しないほど下手じゃないよ。
今日は立ちギガスは1度もミスしなかったし、トレモでフォルテの大Pループ自己ベストは9ループだ。


428 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 18:37:35 HToHl/IY0
>>422
まさか小足自体がキャンセル不可になってる可能性は?
引っ掛けやすくするためにわざと出来なくしてるなら分かるが、せめてExは繋がって貰わないとな...
フゴ以外のキャンセルもキツいの?


429 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 18:39:09 Bamzn4.20
>>427
すげえな!!!あともう一度ありがとうございました。
情報ありがとうです。お疲れ様です。


430 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 18:46:49 iTCWJDTY0
>>428
最初は私もキャンセル不可になったと思ったほどだった。
でも出来ないことはなかったよ。

誰か他に試した人居ないかなー。


431 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 19:18:45 rwSlyvxw0
リープ下半身飛び道具無敵はGJだな
実はジュリ戦は剛拳以上に詰んでたから
リープコマンドは22中Kでいい
4や6だと他の必殺技と重複しすぎて逆に困るぞ


432 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 19:40:24 Bamzn4.20
リープを6Kてのは歩きながらだせると、連キャンでリープしこんだりできるて事。
前でだすから暴発ほぼありえない。
↓↓と出せる速度も違う。
変更してくれるかは分からないけど。


433 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 19:54:41 rwSlyvxw0
でもそれだとしゃがみでコパンコパンからリープとやる場合、漏れなくモンラリが出ちまうぞ
他に重複しないコマンドはそれだけで利点だと思うよ
22は練習すればすぐに慣れる
ハカンみたいな222だとすぐには出せないけど


434 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 20:00:20 rwSlyvxw0
悪い
漏れなくではないな
1から6で出せるか
だけど1236となってモンラリ暴発する人も出てくると思う
もっと乱暴な人だとミスカが出るかもしれない

そう考えると22コマンドは正解じゃないか?
少なくとも意図したタイミングでしか出ないのだし


435 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 20:13:08 Bamzn4.20
>>433
ストクロもやってたから↓↓もわかってるよ。
本当は3rdみたいにボタン押しがいいんだけどなあ。
一瞬で出せるてのが自分的には大事でストクロはやりづらかったからです。


436 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 20:36:46 vl9Fp0PU0
リープ下半身飛び道具無敵でwkwkしてきた!
早く自分の手でお爺ちゃんの波動をほいほいしたい


437 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 20:43:06 HToHl/IY0
ジュリ下段一択読みでリープ、2大K、6大Kの三択
これは下段封印の未来しか見えんなw


438 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 20:44:26 /szY3czk0
>>436
爺の波動は抜けられないだろ

抜けられないよな?


439 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 20:47:20 Bamzn4.20
>>438
普通の波動拳タイプのみらしいよ。


440 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 21:32:07 HToHl/IY0
フゴの股下がものすごく高いとか...?


441 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/28(土) 22:39:48 daveJruQ0
一応転載

ポンヒロ ‏@HIROPON309 16分
《ヒューゴー①》
・下強P→攻撃判定を見た目通りになるよう大きく拡大
・ハンマーフック→攻撃判定を腕の部分に合わせるよう上に移動
・リープ→空中判定になるフレームが1F目から2F目に、4F目から下半身弾無敵 、空中ヒット時の吹き飛び方がJ中攻撃と同様に

《ヒューゴー②》
・ウルトラスルー→コマンド最後に4方向が入力されない限り発動しない、1段目ヒット時に気絶値が入らない、2段目ヒット時の気絶値が100から150に
・ミートスカッシャー→簡易コマンド撤廃、4or6方向から下方向経由後コマンドの最後に8方向を入力しないと発動しない

《ヒューゴー③》
・弱モンラリ→発生15から14
・中モンラリ→発生19から15
・強モンラリ→発生24から18
・EXモンラリ→二段アーマー技に
・ノーマルシュート→空中判定になるのを2F目から4F目に
・弱パーム→発生19Fから15Fに
・ノーマルパーム→持続を2Fから4Fに


442 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/29(日) 00:03:10 u6D26qlU0
リープって1f空中だったのか
なるぼど強いな
後、Exシュートの相打ち関係の修正が来てないな
アンケ書ける人、よろしく頼む


443 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/29(日) 08:28:02 qY1hNlPoO
しゃがんで上タイガー抜けるの胡散臭すぎワラタ
完全に頭に当たってるのにすり抜けてるw


444 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/29(日) 08:47:11 NEUuRwWY0
シュートの2F空中が遅くなるのまじでやばい。
ルーファスのファルコンで死ぬ。
あと百鬼やイズナとかダイブがとれなくなる。
本当はそれだけじゃないけど
はめごろされたくなかったら調整おくったほうがいいよ。
歴代のシュートは1F空中だし4Fは本当にありえない。
守りと攻めの要だから調整おくるわ。
あとexシュートも相打ちで使い物にならない。


445 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/29(日) 09:05:06 u6D26qlU0
>>444
4fまでは地上判定ってことじゃね?勘違いならスマン
通常対空が強いわけでもないのに、地上に当たらない投げ技で発生4fは意味不明すぎる


446 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/29(日) 09:15:54 NEUuRwWY0
>>445
そうゆう事です。
書き方が悪くてごめん。
2と4がどれほど違うか本当に深刻な死活問題です。


447 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/29(日) 10:08:37 GvoSJRp.0
発生は変わらないんじゃない?


448 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/29(日) 10:53:22 NEUuRwWY0
>>447
間に合わなかったり切り返したい時の、空中食らいと地上食らいでかなり違ってくる。
無敵も当然もともとないから空中2てのは凄く大事なとこなんよ。


449 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/29(日) 11:02:57 bch8muM60
2F空中判定でもガチャ擦り食らい逃げ出来るし
下らないからいらんだろう
今回って新規追加の1F空中判定は全て修正されたし
鬼も1F空中判定をなくす方向なんだから
ヒューゴも修正されるべきだよ

そもそもリープの2F空中判定だけでも充分強い
ガチャ擦りでリバサ先行入力の下らない使い方するんじゃなくて
ピンポイントできちんと読んで使うなり
5分状況での相手の小技暴れに対してリスク分散の為に使ったりと
問題ない性能として使える

ガチャガチャは投げとシュートが逆択になってるのも感じ悪いしね


450 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/29(日) 11:06:03 NEUuRwWY0
吉祥寺ロケテ
小パームから中足がつながらない噂
パームが空中ヒットしたとき追撃できない噂
画面端のスルーからパームシュートが出来ない噂
どこでダメージとってプレッシャー与えられるのでしょうか。


451 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/29(日) 11:18:55 bcLQY2Pg0
>>450
小パームから中足がつながらない噂 → YES.中パームからならOK
パームが空中ヒットしたとき追撃できない噂 → NO.追撃判定のある必殺技なら追撃可能
画面端のスルーからパームシュートが出来ない噂 → βでは試さなかったけど、変更点には含まれていない
どこでダメージとってプレッシャー与えられるのか → 被起き攻め逆二択でシュートとか・・・(苦し紛れ)


452 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/29(日) 11:21:24 GvoSJRp.0
>>448
いや…


453 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/29(日) 11:24:16 NEUuRwWY0
449は正論だしもっともなのもわかる。
甘えといわれてもかまわないがまぁ厳しいわ。
耐えるのすきな俺でもしびれる。


454 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/29(日) 15:37:14 iVgP2vh20
ザンギからの転向組は今までダブラリクイックで安全地帯にいたから拒否技がないと安心できないんだよ
察してスルーしてやれ


455 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/29(日) 15:49:05 faeAlf4sO
なんでや!ザンギ関係ないやろ!


456 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/29(日) 15:51:45 IOyLoXpE0
キャラをザンギ&ヒューゴにすればワンチャンありそうだな


457 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/29(日) 16:10:26 NEUuRwWY0
拒否安心とか454は他キャラ使いか?


458 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/29(日) 16:50:11 faeAlf4sO
まあザンギアンチにありがちなダブラリ最強説支持者なんやろ
察してスルーしてやれ


459 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/29(日) 17:11:14 4duihE6o0
ザンギはほぼ起き攻めされないから使い手の防御テクニックが低いのは事実だけどな
それでフゴで難しくなり自分には対応できないので拒否技でショート2Fにしろと大声を出しているのだろう


460 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/29(日) 17:25:53 pC4mAMHA0
一発食らってさらに起き攻めくらう間合いじゃないのか?
ジャンプからのフルコンよりはいいけど


461 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/29(日) 18:25:04 THvrZbt.0
ギガスあるから1フレ空中食らいがあったら強すぎるからな
わかりにくい攻めがあったらとりあえず強シュート出して
相手が技出してない→脱出成功
相手が技出してる→こちら空中くらいで相手地上にいるからギガスの読みあい
って感じで延々ギガスを含めた読みあいを仕掛けることができる

そうなったら相手は空中判定になる技をつかえばいいように思えるが、
その手の技はガードしたらマイナスフレームつく技ばかりだからその意味でもギガスが
強烈に作用する


462 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/29(日) 19:14:44 NEUuRwWY0
細かく説明するの難しいんだけど出しどころとある程度相手にも
こちらの選択肢(拒否や切り返し)の幅があるとで攻め方もかわるから。
3rdからストクロまでずっとヒューゴーは使ってたよ。
3rdはブロするからあんまり思わなかったけどストクロとウル4でそう自分は思ったからです。
ヒューゴーは無敵技ないから2F空中判定てのが自分の中では大事だったんだよ。
ファルコンその他色々あるけど強烈で切り返し難しいてのは情報として。
この話は終わりますわ。


463 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/29(日) 20:29:39 4duihE6o0
だからリープが2F空中技になってんじゃん
リープが2F空中技でシュートが4F空中技
それが開発の答えなんじゃないかね
切り返しならEXモンラリがアーマー2発分なので相当優秀だよ


464 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/30(月) 05:06:57 DokwB/mo0
Exミートってアーマーあんの?
あれ小足ミート繋がらなかったと思うんだけど


465 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/30(月) 08:20:02 ft53lM0s0
あれ?豪鬼に泣かされる未来が見えるぞ・・・?


466 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/30(月) 08:43:59 DokwB/mo0
>>645
灼熱確認リープ接近
ノーマル斬空確認シュートorメガトン
空刃読み暴れシュートorメガトン
モンラリチラつかせて灼熱or竜巻二点読みハンマーメガトン
ゲージ次第で5分あると思うけど
火力低いけど


467 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/30(月) 11:18:49 ul66j/g60
ないわ


468 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/30(月) 11:26:47 kYZjDC4Q0
>>466
全体的に言ってる意味が分からない


469 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/30(月) 12:01:12 GTQeSWXEO
>>464
アーマーの有無と小足ミート云々になんの関係があるのか知らんがEXミートにアーマーはあるはず

小足ミート繋がらないってのは投げなんだし繋がらなくて当たり前だと思うんだけど…


470 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/30(月) 12:48:14 qHOeBPNE0
>>468
ぶっぱでも五分


471 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/30(月) 13:24:10 WUGEtLAU0
一発逆転狙いの
赤セビ大パーム中パーム小パームEXモンラリ
がどんくらい減るかな。そもそも最後繋がるのか不明だが。
最後をダッシュギガスでダブルアップ掛ければセスを瞬殺できそうだな。


472 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/30(月) 14:47:51 vctkzTcQ0
上に書いたけどセビ崩れから大パームは空中食らいだよ。代わりにパームシュートかパームメガトンが繋がる


473 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/30(月) 14:49:24 NMYCbDkcO
大中小パーム>(しゃがみ小パン)>ハンマーマウンテン>メガトン
でセスなら即死しそうだな

立ち小k先端当てキャンセルハンマーマウンテンが繋がってたから、パームの後は小技挟めばいけるべ


474 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/30(月) 14:50:06 TUshQtXU0
たしか、パーム→パーム→シュートが入るんだよね?
全く問題ないじゃん


475 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/30(月) 15:33:52 DokwB/mo0
>>474
入んなくね?Exパーム繋ぐのか?


476 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/30(月) 16:14:58 GTQeSWXEO
EXパーム挟んでもストクロ同様地上やられだからシュートは繋がらんでしょ
セビ崩れからだとしてもパーム空中ヒットからパームは入らんからパーム×2>シュートは無理かと


477 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/30(月) 16:34:53 TUshQtXU0
カプコンカップの配信でパーム→パーム→シュートやってたハズだけど

誰か確認してないかな


478 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/30(月) 16:39:17 GTQeSWXEO
それどういう繋がり方なのか想像できないな
パーム地上ヒットからはさすがにどうあがいても無理な気が…


479 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/30(月) 16:53:19 TUshQtXU0
まぁ、出来るハズだよ
パームとシュートの追撃判定が同じ値ってのは考えにくいし
パーム→パーム→EXシュートになるかもしれんけど出来るハズ

パームそのものに追撃判定が無いか、
EXシュートがパームと同じ値の追撃判定でない限りは出来る


480 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/30(月) 16:55:31 vctkzTcQ0
カプコンカップのは画面端のパームが相手の飛びに引っ掛かって入ってた気がする


481 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/30(月) 16:59:25 GTQeSWXEO
αロケテの感覚でいくとパームを空中ヒットさせた時の浮きが低すぎて
次のパームが間に合わない気がするけどβでは変更されたってことかな


482 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/30(月) 17:01:07 GTQeSWXEO
ああ当たり方とかの条件付きで繋がる感じか?
安定コンボではなさそうやね…


483 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/30(月) 17:30:25 7Ic8487o0
志郎さんがセビ後の膝崩れの相手にちょい遅れてパーム入力してた気がするから、多分狙って空中判定に入れたんだろな
完全に意図的に遅らせて出してるように見えたし、さすがにやっぱり地上のパームにパーム追撃は難しいんじゃないか?


484 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/30(月) 18:33:34 DokwB/mo0
要するに目押し気味にパームとパームの繋ぎを切って相手のミスを誘ったってことだろ
よっぽど割り込まれない自信がないと無理だな
最低限、浮いたのを確認できるだけの視力は必要


485 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/30(月) 19:56:14 ilu.gLCo0
ジュリに詰み確定


486 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/31(火) 05:03:53 VuXWAm5o0
>>471
ダッシュギガスとかどうやっても繋がらないからメガトン一択
ウルスルの性能次第だがな
Exパームで浮かないなら本気で赤セビとかハンマー始動を考えなきゃならない
ところで現時点でExセビ不可技はどの程度ある?
順当にパーム以外全部?
ラリガードがセビキャン出来なきゃゲージMax維持もやむなしだな


487 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/31(火) 07:35:42 L9XpYWrcO
ダブルアップってのは補正切りの意味で言ってんだろうから繋がんないのはわざわざ言わなくてもわかるでしょ

対空&コマ投げの対の択として使えるのはもちろんハンマーメガトンがある分逆転性もギガスよりメガトンのが高いかもね
立ちギガスの使い勝手次第ではギガスがメインになるのかな?MAXギガスで6割強ぐらい減ればアツいのになー


488 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/31(火) 08:07:07 VuXWAm5o0
久々に4628ムーン入れてみたら意外に安定した
上上下下左右左右KPで移動ギガス安定とかしねえかな
つか、ボタンPPPだっけか
スパコンとコマンド違うんだからワンボタンでよくね?って思う


489 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/31(火) 09:56:50 TIJ4a4UE0
>>487
ギガス6割とか、まあフゴだけ使ってるならいいけど、
他キャラ使ってる時は相手しててウンザリすると思うぞw
今でもグルグルしているザンギとホークとかちっとも楽しくない


490 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/31(火) 10:12:53 Dq7vy5lo0
ギガスは印象としてはよほどうまく伏線を張り巡らさないと入らない印象があるから威力高くてもいいやって思ってしまう。
サードでは常に警戒されているからか、適当グルグルギガスが入ることなんてほとんどないからね。


491 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/31(火) 10:23:39 VuXWAm5o0
祖国が350〜520だから、6割取ろうと思ったら元値400だぞ
それこそPAタメ実装しないと対戦相手はストレスだろうな


492 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/31(火) 15:29:38 6fQzcpCk0
誰か前ステフレーム測ったやつおらんのか?セビ1当てて前ステ昇竜でわかるんだから誰かやれよ。まあ多分20あたりだろうけど


493 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/31(火) 18:42:58 VuXWAm5o0
なんで「やれよ」って言われてんだろうな...
自分でやれよ


494 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2013/12/31(火) 20:10:36 5ol59miM0
ワロタw
何様なんだよなw


495 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/01(水) 09:28:04 kcwiioeA0
>>487
今でもコマ投げキャラのMAXウルコン決めたら体力少ないキャラは6割体力消し飛ぶのに
普通のキャラでも6割強減るウルコンだと体力少ないキャラとか8割減るんだが
常識的に考えて無茶苦茶過ぎるだろ

>>488
ウルコンをボタン一つにしたらスパコンとウルコンがコマンド重複している
かなりのキャラが対応できなくなるんだが

ヒューゴだけのこと考えるんじゃなくてまともな調整案考えようぜ・・・


496 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/01(水) 10:40:30 2kfd9xxM0
>コマンド重複
豪鬼や鬼なんかの例外もあるし、必ずしも他のキャラに合わせる必要はないと思うよ
それ言ったらシベブリのコマンドも無理ありすぎるとは思うけど
DJだけウルキャン可能とかあるんだし、差別化することは決して悪くない
三大投げキャラで唯一打撃スパコンなんだし
まあ、ちょっとした強みが欲しいと思っただけだよ


497 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/01(水) 12:29:38 fSMWPJe20
スパコンコマンドは据え置きで良いよ。
ウルコンコマンドのボタン三つ同時押しが問題だからそこだけを変えれば良い。
具体的には従来のレバーコマンドと大P+大K同時押し。

挑発? あんなのスタートボタンに設定すりゃいいじゃん。 
操作頻度から考えて優先度がまるで違うのに今の仕様を決定した奴が無能すぎる。


498 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/01(水) 13:03:46 2kfd9xxM0
一案ではあるな
それならウルコンでも小中大使い分けられるし
暴発して困るのはExムーンとかと同じ、それ以下だしな


499 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/01(水) 13:46:08 kD3lBTSI0
今さらウルコンのボタンについて文句言ってもしょうがないだろう
つかウルコン小中大使い分けできるって投げとセビもボタン変えるのかよ


500 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/01(水) 13:55:05 2kfd9xxM0
コマンド完成してりゃセビでないだろ
瞬獄の簡易コマンドだって投げコマ入ってるんだし


501 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/01(水) 14:10:48 fSMWPJe20
>>500
ウルコンの小中大って何?
ボタンの縦列左から 投げ/セビ/ウルコン用ボタン これだけでいいでしょ。
現状の問題はボタン三つ同時押しをミスるとEX技やスパコンになる事だけだから、そういう新要素要らない。


502 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/01(水) 14:21:45 2kfd9xxM0
>>501
メガトンの距離がな


503 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/01(水) 14:29:54 fSMWPJe20
なるほど もともと小中大使い分け出来ていたからってことか。
どうしても欲しければ今の仕様を変えなくても暗転中に任意のボタンひとつ押しっぱなしとかで対応できるんじゃない?
ブログコメントに書き込んでみたら?
自分はウルコンボタンの要望を昔書き込んだけど、通らなかったからもう書かないけど。


504 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/01(水) 15:52:51 6Xuixe7YO
そういやメガトンからぶったときの挙動に違和感あるの俺だけか?
ウルコンはずしたら隙さらせってことかもしれんが空中で不自然にブレーキかかる感じがメガトンっぽくない気が…
ザンギのシベリアンだって空中制御である程度リスク軽減できるんだしフゴもできてもいいような

ジュリとか剛拳辺りに端で鳥かごされてどうにもならなくなったりしそうだし
弱中強に分けて強でむりやり端から脱出とかにも使えるようになんないかな


505 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/01(水) 16:07:10 2kfd9xxM0
>>504
基本、大シュートと同じじゃない?
まあ、落下時にも横慣性付けてもいいかもな
暗転後に下、横、上でそれぞれ小中大の軌道に変化でもいいが
話は戻るが、ギガスをワンボタンにすればそれだけでも他の投げキャラよりも勝る強みになると思う
まあ、抜本的な改革に期待ってとこだがな


506 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/01(水) 18:00:51 lT4xFVpk0
もうサードやってろよ・・・


507 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/01(水) 18:38:48 2kfd9xxM0
誰も3rdの話なんかしてないのに何言ってんの?
仕上がってもないゲームのキャラに何ら意見も出ない奴こそ掲示板見てる意味あんのか?


508 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/01(水) 20:33:44 kD3lBTSI0
他のキャラスレで要望すら出てないのにそういうシステム的な所が変わるはずがない
そもそもここで言ってもしょうがないからブログでボタン変えてくれって言って来い
つか新年早々朝からずっとPCから書き込んで暇なのか


509 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/01(水) 20:58:56 BTOjZX220
そもそもいろいろ勘違いしてる人らの意見だからな

投げとウルコンの優先順位は投げが上だし
PPP三つ同時押しとKKK三つ同時押しがあるキャラはどうするんだよ
コマンドを複数にするんならダブルウルコンとの兼ね合いはどうするんだ
ハイハイ終わり終わり


510 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/01(水) 21:14:37 6Xuixe7YO
ウルコンは特殊なコマンドの真瞬獄以外は原則ボタン3つで今まで通してるし現実的に言っていまさら変更は考えられないだろうな
フゴだけ3つ押しじゃなくすとかも不自然だしそれこそ瞬獄みたいに過去作から特殊なコマンドだった歴史でもないと特別扱いは無理でしょ

でも土佐波みたいにコマンド成立後のボタン長押しとかで軌道の変化は個人的にはあってもいいと思うな
なにも3rd準拠にしろって言いたい訳じゃなくそのくらいはできてバチはあたらんだろっていうか単純に欲しいわ


511 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/02(木) 00:22:29 /P8QP9vQ0
>>508
スマホも知らんのか


512 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/02(木) 09:52:26 C3BSUgy20
もういいからお前は消えとけ


513 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/02(木) 11:36:10 G4lgjqeg0
スマホも知らない情弱がえばり散らすスレ


514 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/02(木) 11:37:54 BZVNioiw0
タブレット知らないトッププレイヤーもいる


515 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/03(金) 08:26:59 .8DcqIZ.0
3rdのフゴユリだって詰んでると言うレベルではなかったからな
斜め波動の角度、ノックバック、フゴのしゃがみ姿勢とリーチを微調整すれば脅威は少なくなると思う
ブロ云々別にしても身長を変えるなんていう素人丸出しの調整からおかしい訳で
勿論、ダメなのはαのほうな


516 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/03(金) 09:49:36 VvETZuoc0
そもそも3rdのユリアンの飛び道具なんぞきつく無い
長い手足の方がよ〜っぽど辛い

ブロ無しでヤバい飛び道具は、オロとレミーの方


517 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/03(金) 11:15:28 .8DcqIZ.0
いっそ、飛び道具をガードしてもノックバックしない、これでどうだ


518 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/03(金) 11:34:05 Vn8IAg6Q0
固め放題だろアホか


519 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/03(金) 12:02:09 AwsJMMz20
とりあえずEXモンラリの速度次第では飛び道具はなんとかなりそうだからいいんじゃね?


520 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/03(金) 15:39:25 g7ryols60
遅いんだこれがw
ミスカと同じ速さでドタドタ走る


521 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/03(金) 15:44:42 REKCkSuc0
マジか、、、
ガード後の隙が大きければある程度走る速度が速くてもいいと思うんだが


522 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/03(金) 17:13:16 2ecYs.t20
リープに飛び道具抜けついたし、ある程度大丈夫な気が
斜めキツかったら2大Kの上半身に飛び道具無敵つけりゃいいんじゃね?

それより投げの威力と判定を強化してほしい
大ムーンとか投げ間合い狭くてもいいからガッツリ減ってほしい


523 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/03(金) 19:14:52 .8DcqIZ.0
Exモンラリ押しっぱなしで距離伸ばしたりできる?
これないと相手の目の前で隙晒すだけのクソ技なんだが


524 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/03(金) 19:34:46 I6EciYqEO
ヒューゴはサードの動画しか見たことないけど、パーム空中食らいの追い討ちに出してる時は超スピードでラリアットかましてるように見えたんだけど、あれは近距離だから早く見えるだけ?


525 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/03(金) 21:08:04 WgduXcmsO
そりゃEXモンラリは小技からコンボになるくらいには発生はやいからね(フゴの打撃必殺で一番はやい)


526 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/04(土) 02:33:30 mggWJlag0
ただしハンマーを除く


527 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/04(土) 03:20:37 qdC4haJQO
あれは超必じゃないですかやだー(実は素で忘れてました)


528 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/04(土) 09:57:39 mggWJlag0
ハンマーは距離的に繋がらない場合、1f押しでリーチ伸ばす必要とかあったよな
コア以外でキャンセル可能な技があるとすればハンマー≧Exラリって事になる
Exラリを長押ししてコンボルートが増えるってのは無かったよな
ハンマー押しっぱでフェイントストップ出来たりするんだっけ?だとしたらハンマー(弾抜け)ギガスとかも狙えるな
ロケテ殆ど行けて無いんで、憶えてる人間がいたら調べてくれると助かる


529 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/04(土) 11:31:19 1ZOZpJMk0
>>524
3rdのEXモンラリはボタン押した後にもう一度ボタンを押したらその場で出る
だから小足EXモンラリってやりたいならボタン連打で早めに出す


530 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/04(土) 12:00:03 mggWJlag0
なるほどサンクス
そこ使いこなさないと戦いようもないな


531 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/04(土) 13:02:30 lFNTyG8s0
>>529
二回押しじゃなくてボタン離した時にラリアット発動じゃなかったっけ?
別に二連打しなくてもすぐボタン離せば最速で出たような


532 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/04(土) 14:27:50 1ZOZpJMk0
>>531
押しっぱで引っ張れる性能なんだけど
出掛りは即離しだと最速で出来なかったハズ
だからボタン連打によって最速で出す

てか、EXモンラリをボタン押しで引っ張ること自体が
パーム追撃で距離が遠い時とか、ネクロのズームをブロった後に
少し走って出したい時ぐらいだから
基本は連打で最速にしてりゃよかった


533 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/04(土) 17:51:59 mggWJlag0
そこウル4でどうなってるかが聞きたい


534 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/04(土) 19:20:49 Jnh39rrY0
モンラリの性能そんなのになってるの3rdだけだぞ
ストクロもエスカプもボタン押したら発動する通常の突進技だし
ロケテでも特別そういうのなかったし、コマンド完成してボタン押したら
それに応じた速さで攻撃判定が発生する普通の突進技だろ
まあストクロのは待機できたけど


535 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/04(土) 20:57:19 mggWJlag0
結局コアEx以外、クソ技の予感


536 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/05(日) 13:08:06 csaHfKqw0
ヒューゴーってかなりデカいけどジャンプが低いキャラで飛び越せるの?


537 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/05(日) 13:18:33 DhV0ORbw0
よじ登る


538 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/05(日) 13:48:12 55SWLhCM0
頭に住み着く


539 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/05(日) 18:47:36 CHQRzxZ60
>>536
なんか跳び越せないって話を聞いた事がある
ハカンかな?


540 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/05(日) 18:51:27 Rgn59pKg0
3rd、SVC、スト鉄、ウル4と意外に登場回数の多いヒューゴーさん


541 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/05(日) 22:03:47 TNl7GIc.0
>>539
そうだね。
確か、α版のロケテの時だった。
ハカンはジャンプが低いから飛び越せないらしいね。
本当なの?ロケテは行ったけどガイル使いだからわかんない。


542 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/05(日) 22:50:25 3V7TCBGs0
まあハカンはどうせめくり無いしあんまり影響なさそう


543 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/05(日) 23:12:35 9RhqqLqM0
ザンギが差し合いゲーじゃないとつまらない意味で糞キャラと化すから技の多様なヒューゴが受ける。マブカプのザンギとかやることなかったからメカになったりしてたな。


544 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/06(月) 00:42:12 .HMvSXUs0
今日もヒューゴーでリュウにボコボコにされた。
つんでるわこれ。


545 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/06(月) 02:43:43 YTxjKT8E0
>>542
いや、ハカンにめくりあるから。
しかも確か、ウルトラでめくり判定強化じゃなかったっけ?


546 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/07(火) 13:31:58 kkELVij60
ハカンは大Kでめくり判定強化らしいけどヒューゴーを飛び越せないなら関係ないか…


547 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/07(火) 14:02:13 Bth7d.o60
大Kじゃなくて中Kな
めくりは今でもあるっちゃあるけどセットプレイ以外は実用的じゃない


548 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/07(火) 16:54:52 IbyVV/pI0
>>546
βでは明らかにαより小さくなってるから大丈夫だと思うんだが...
しかし、でかくて遅くて火力低いって一体、何を考えてあんな調整にしたんだろう...


549 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/08(水) 13:52:07 5DjqXhWU0
現状で足音とか振動とか滑稽なレベルだな
コンボ火力は結構いいけどそれ以外は


550 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/08(水) 18:03:39 6MFDYo7sO
βでマシにはなってるから、あとはパームの音をもっと重量感のある音にして振動も追加して欲しい


551 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/10(金) 12:05:54 zHYxdQ1g0
>>548
できればデカいままがいいな。
それがヒューゴーの個性でもあるし。
弱くてもいいからロマンがあるキャラにしてほしい。
スト2のザンギみたいに。


552 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/10(金) 12:44:45 uoK8OHO20
ロマンは要らんから強い方がいいに決まってるだろ
今の弱さでも相当なもんだぞ
あのデカさでポイズンにダメージ負けとか悪夢にしか思えんかったわ


553 : sage :2014/01/10(金) 16:33:51 L9/oIWhw0
ヒューゴが強かったゲームってないよね。
せいぜいストクロだけど、最初は火力要員なだけで結局強くは無いキャラだったし、
後半の調整だと弱すぎたし。
今回も弱いんだろうけど、サガットとかガイルをせめて倒せるキャラにはして欲しい。


554 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/10(金) 18:17:08 6rAVh/MA0
強いのは構わんけどロマン全否定は


555 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/10(金) 18:31:02 a8ymfQy20
>>552
それは現状ロマンが無いだけだろ。
立ち回りのガン不利を高い体力で耐えながらワンチャンで超火力出すってのが重量級のロマン。
ドM向けキャラになるけど。


556 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/10(金) 23:06:42 LAxunNsM0
デカくて遅いって男だったら褒め言葉だな


557 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/10(金) 23:46:33 Ap26uYKAO
>>556女によってはそうとも限らんぞ。


558 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/11(土) 18:24:07 wV790Gl.0
ヒューゴのセビをフェイロンクラスの性能(発生、リーチ、前ステ後の状況)にしたら
それだけでほとんどのキャラと互角ぐらいに戦えそうだけど、そういう調整は
ヒューゴ使い的にアリなんだろうか


559 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/11(土) 21:31:34 lPRMnKjg0
強くなって欲しいが厨キャラになるのは嫌なジレンマ
一時期ザンギがそう言われてたしな
バランスがんばってほしい


560 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/11(土) 23:16:21 mmzu794Q0
>>558
赤セビ最大からウルスルメガトンとかわけの分からん状況になるのはちょっと
パーム浮かせからメガトンとか狙えるかどうかが気がかり


561 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/12(日) 14:27:11 kfEW04Fs0
>>559
投げキャラはバランス取るのは難しいよね。
というかこのキャラが相性に左右されやすいのは仕方のない事、絶対に無くせないと思う。
詰まないよう相性の悪いキャラと対等に戦えるようにすると、今度は相性のいい相手を詰ませる可能性が出る。
それこそ一時期のザンギの再来になるかもしれない。
苦手な相手に四苦八苦するくらいでちょうど良いのかも。


562 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/12(日) 19:50:42 ESP3BhIw0
ヒューゴーの特性上苦手なキャラに苦労するのは構わないが
火力の高さだったり、接近した時のプレッシャーがないと
無個性のただのでかい的になっちゃうから
ある程度考えて調整してほしいな


563 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/14(火) 07:55:22 bEjNxs4s0
ブロなくなって接近する手段減ってるから待ちゲー加速してるのに、飛び道具持ちが強化されてるから待ちで勝てる要素がない
強引に接近しても安全な牽制がないから横押し出来ずに火力負けする
他の立ち回りキャラ並みに小パームでゲージ回収出来ないとまるで勝負にならんなこれ


564 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/15(水) 11:31:52 upAZ.fxA0
そか、ならもうやめようか


565 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/15(水) 18:17:15 Bj2ls9uQ0
なんで投げキャラなのに立ち回りキャラと同程度のゲージ効率欲しがってんだw
試しにザンギなりホークなりでプレイしてみるといい。
遠距離でも安全に振れるゲージ溜め技なんて殆どない、
一回でも攻めのターンがくるとゲージに余裕が出来る、それがこのゲームの投げキャラ。

小パームも全体フレームそこそこ短いし、うまくあわせれば飛び道具消えるんだからゲージはまだマシじゃね?


566 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/15(水) 20:16:48 101psQnkO
>>565
ホークはともかくザンギのクイックは弾打ちにゲージ溜めである程度対抗できる程度には回収率いいでしょ

ロケテで実際試したから言うけどパームで弾消しは思った以上にシビアだし消せても特別ゲージが溜まる訳でもないからキツかった
アンケにも一応書いたけど自分から積極的に触っていけるキャラじゃないしパームのゲージ回収はもっと上げるべきだと思う


567 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/15(水) 20:30:25 VOjC5B5M0
>>565
ザンギは安全なダブラリ、クィックに加えて弾が来ない状況なら空スクリューでガッツリ溜められるんだぜ?
ダンも空挑発で溜められるようになったし、弾抜けにゲージが必要なフゴはそれ以上に回収率が求められるのは当たり前
遠距離で弾だけ撃ってる相手にゲージ無しで接近する方法思いつくか?
グランドとかならリープで接近しようとも思うが、まず絶対上タイガーしか撃ってこないから
何にせよ小パーム一択ってのは通じる通じないに関わらず悲しいものがあるぞ


568 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/16(木) 08:20:31 2ZLyDPeo0
サードでもブロあっても飛び道具キツかったし、パーム今のままだときついかな

GGのポチョのデコピンみたいに、技でる前に飛び道具当たったら成立って感じだったら楽なんだけどね
パームの場合は前で叩くから「モーション中に飛び道具が特定ポイントに来たら予備動作関係なく叩く」って感じがいいな


569 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/16(木) 10:50:49 qhT/dNNg0
おわり


570 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/16(木) 11:07:18 qtzjNkScO
わりお


571 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/16(木) 12:41:14 a05mlnbg0
はやお


572 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/16(木) 19:46:50 XpEcvklY0
フゴだけ飛び道具食らってもヒットバックなし、ダウンなしでいい
弾幕張られても気合で接近してぶん投げる
これなら待ちゲー怖くないわ


573 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/16(木) 20:00:49 Qp.C9t0w0
面白いけどクソゲーだな
ジャガーノート思い出す


574 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/17(金) 00:49:20 2bGliQgQ0
中足波動当たってるのに反撃されたりEX弾が意味なくなったりで大変だな


575 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/17(金) 01:49:05 1aXvngsw0
発生遅くても良いから投げは大ダメージ取れて欲しい
他の投げキャラみたいにガード中は回してるだけで強いとか
フゴっぽくない気がする


576 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/17(金) 02:10:40 OOXnm3VU0
ザンギホークと同じダメは面白くないね
極端なくらいでちょうどいい


577 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/17(金) 02:33:38 2FW5XfYg0
ザンギと逆に小中大に沿ってリーチ伸ばせばいい
コパスクはリスク少なすぎるし3rdと逆に固める側が有利だし小は低性能でいいよ
ウルトラと逆にして差別化するのもありかもな
小ウルトラがスク並みに長ければザンギと全然違うキャラになるだろ


578 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/17(金) 08:27:08 NmjBRMToO
>>577
それ威力も当然強>弱だろうから間合いも狭い弱が完全に死に技にならないか?
強が間合いも威力も優れてるとなると発生を極端に遅くするなりしないと釣り合わない気が

それか弱が間合いも威力も負けてる代わりにスカりモーションがめちゃくちゃ短いとかなら面白いかも


579 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/17(金) 12:02:04 2FW5XfYg0
>>578
まあそうなるかなあ
3rdのムーンはコパキャンセル可能なんだが、ガード側有利時間で固め投げ出来なかったんだ
スト4はコマ投げの持続が長めだからコパ不利2f、投げ発生3fでちょうど固め投げになる
フゴのコパがキャンセル出来るメリットはないと思うから、小ムーンは普通に強いと思ったわけなんだが
連キャンからムーンは出ないから結局はどのボタンで出しても変わらんかも知れんけど


580 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/17(金) 22:12:19 wdtaKFG20
コパスクリスク少ないってマジか
ホークもザンギも相手のバクステ刈るの苦労するのに
ヒューゴってバクステ狩りなんかあるのか
画面見ない外すと死ねる先読みラリアットとかウルコン2とかしか思い浮かばんぞ
仕込み中足で狩れるのかもしれないが


581 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/18(土) 22:44:33 yKeMNrt.0
そういやフゴでヒット時スパキャン可能な必殺技ってパームだけ?
通常技キャンセルもあんまり多くなさそうだしスパコン微妙か?
メガトンのパーツ前提なら悪くはないかもだが


582 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/20(月) 12:28:22 JzXUXAFc0
・全キャラが立ち状態のヒューゴーを飛び越せないように調整しました。


583 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/20(月) 16:29:16 Xffcqjgk0
・強すぎたので前落ちめくりありにしました


584 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/21(火) 09:57:50 .sBPyVgo0
・ヒューゴーをCPU専用キャラに変更しました。


585 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/21(火) 20:54:14 k/SmPT2A0
フゴ、前ステにスーパーアーマでええやん。


586 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/21(火) 21:39:02 4tip.e5o0
セビステ割れなくなるな


587 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/22(水) 01:03:29 /a8CjFNo0
今日もまたヒューゴーでリュウにぼこられた。


588 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/23(木) 09:27:48 k48.xZI20
ザンギとホークのコマ投げは結構違う。
ザンギは一回転Kでダメ200とりつつ、起き攻めができて、めくってもラインキープできるようになってる。
立ち回りで使う場合はスクリューだろうね。弱中強どれでだしても1F有利で攻めが展開できるようになってて、火力も250で高め。
ザンギは牽制で近付いて弱スクリューで吸いこむことが多い。荒らすなら中足とか大Kコマとかバニ投げが多い。

それに対して、ホークは起き攻め表裏やろうとすると、ダメ150で、さらに、めくるとラインキープできないようになってる。
回避技がない普通のキャラ相手だと、弱を選ぶ人が多い。セットプレイ重視で、コマ投げの火力は150ダメで妥協する傾向にある。
ホークは中で詐欺飛び、あんまり何もできない感じだけど大でダメージ重視の230ダメとか、選択可能な選択肢が用意されてる。
コマ投げへのプロセスも違っていて、ホークは前ステからコマ投げに行くケースが多い。


589 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/23(木) 15:28:31 pm8WdKR2O
ザンギのスクは弱と中強で有利フレ変わるよ


590 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/24(金) 08:20:46 c7Sa3m120
ブロッキング無いと波動拳って超キツイね;;


591 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/24(金) 12:13:18 4/PKz5TgO
対玉キャラにしようよ
突進を玉のみ無敵にしてさ


592 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/24(金) 12:23:32 m4P9VN9o0
ヒットエフェクト出るし食らうけど技が止まらない
超重量キャラだしこれくらい欲しい


593 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/24(金) 15:43:58 2G2G4zM20
>>588
ノーマルで250行くの強スクだけじゃん
>>592
割りとその意見、何度も出てるんだよね


594 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/24(金) 17:20:37 MF8gJa0w0
一度でもマブカプでハルク触ってたらそんな馬鹿な意見は出せない


595 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/24(金) 17:47:57 2G2G4zM20
ハルクは飛び道具とハパXがやばかったんじゃん
中強コンボで普通に浮かせられたし
まあジャガーノートはヤバかったよな


596 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/24(金) 18:06:43 MF8gJa0w0
だからそう言ってるんだよ
スーパーアーマーなんてそんなにいいものじゃないって


597 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/24(金) 18:09:48 02e3Lk4g0
何でもワンヒット耐えは強いから
弾だけでも


598 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/24(金) 18:15:29 2G2G4zM20
ならヒットバックを他キャラの3分の2程度にすりゃいんじゃね?
そもそも飛び道具で距離維持出来るってのがおかしいんだし


599 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/24(金) 20:50:23 Qh0t3NAM0
弊害とか考慮してんの?
安易に適当なこと言うなよ


600 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/24(金) 21:49:13 2G2G4zM20
>>599
逆に聞くが、まさか今のままでいいと思ってるんじゃないだろうな?
接近も出来ず、火力も中堅以下の現状じゃ半端な調整じゃ使い物にならんのは分かってると思うが、どうすれば中堅に食い込めると思う?
弊害とやらを考慮した上で現実的な意見を聞かせて欲しいもんだが
ちなみに突進アマ持ちが全然上位に入ってない現状は知ってるんだろうな?


601 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/24(金) 22:49:54 MH/ULCOU0
前ダッシュを短いながらもめちゃくちゃ全体フレーム短くして、半端な飛び道具はセビ前ステ小技とかで簡単にプレッシャーかけられるようにするとかはどうかな。ブロの代わりに。


602 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/25(土) 04:05:43 1vg0IPx.0
>>601
発想は面白いと思う。
問題は調整次第で強くなりすぎる可能性があるのと、
セビ解放当て前ステの有利フレがえらい事になりそう・・・。


603 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/25(土) 11:46:42 slw.LV060
ハカンみたいにセビキャンダッシュキャンセルできるようにしたら、擬似ブロッキングみたいにならんかね。

あと、最新ふご動画
http://www.youtube.com/watch?v=bIn2_2P2UbM&feature=youtu.be


604 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/25(土) 13:36:45 CNGYTbt60
パームにセビ性能付けたらダメかな


605 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/25(土) 18:09:23 jO8qOpTE0
ー警告ー

格闘ゲームとは何なのか?

①人生のすべてを注いでも時間の無駄にしかならないゲーム
②何年一生懸命やっても何の役にも立たない
③ゲームなのに友人や彼女とやると逆に仲が悪くなる
④やり込みをしすぎるとストレスが溜まるが、誰よりもやり込まないと勝てない
⑤相手の弱点を突くかハメ続けないと勝てないため、性格が悪くなる
⑥履歴書に趣味や特技の欄に「格闘ゲーム」と書いても就職で有利になるどころか不利になる
⑦トップになれるのは実家が金持ちで親が放任主義のNEETだけ、実際今のトップはほぼそう
⑧トップになっても「SIKOHAGE」や「KORITIKI」などとネットで呼ばれる
⑨トップですら開発者のバランス調整の前には手も足も出ない、やり込みのすべてが無と化す
⑩ネタ・知識が無いと勝てないが、それで勝つと「HAME」や「KUSO」と呼ばれる
⑪どのキャラで勝っても「強キャラ・KUSOキャラ」などと呼ばれる
⑫中毒性があり、やるとハマる、アリ地獄のようにやめたくてもやめられなくなる


606 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/25(土) 19:06:42 3yoAA9foO
とりあえず警告とか言いつつ疑問系なことに笑った


607 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/26(日) 00:04:25 1IZd2lyo0
>>604
必殺技発生の瞬間(3〜5f程度)セビ性能ってのはどうか
攻撃読んでジャストで入力出来ればブロ気味に割り込めるが、タイミング自体はブロよりシビア
Exなら弾無敵ぐらいあってもいいな
アーマー性能に勝るフォルテがさほど問題視されてないんだし、このぐらいあってもいいと思うが


608 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/26(日) 02:40:52 yqRTYVoE0
そんなスポンサーになったとしても適わないような案はどうでもいいから


609 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/26(日) 12:44:38 E9k85/Qs0
調整うんぬん以前にペチペチ鳴るパームの時点で開発にセンスないのはわかり切ってる
あれでかっこよく見えると思ってるのか


610 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/26(日) 16:35:26 wopGG2hM0

 ROCKサイコーww

・君たちスパ4みたいなクソゲーやって一度きりの人生終わっていいのかい?
・俺はロックスミスからギター始めてみたがめちゃくちゃおもしれーぞwwオアシス最高w
・今までの人生いいことあった試しがほとんどねーがギターは最高だわ
・そもそもロックスミス2014が超神ゲーすぎるw俺でもすぐ一曲弾けるようになったw
・ネット対戦で見知らぬ赤の他人と不意打ちと嫌がらせし合ってストレス溜めてた日々がアホらしい
・毎日同じ時間練習するならSIKOHAGEになるよりHOTEIになったほうが絶対得だわ
・格ゲーに嫌気が差した人はロクスミと安いギター買ってROCKしなさい、人生変わるよ


611 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/27(月) 08:14:44 KeWje6Yw0
>>605=>>610


612 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/28(火) 08:59:54 Fe.7LTJY0
ブロッキングないんだから新しいコンセプトで4シリーズのヒューゴー目指した方がいい気がする
制止不能の人間重戦車って感じでアーマーつけよう


613 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/30(木) 18:37:16 pWKPGWH20
http://usf4.nesica.net/download/usf4_beta.pdf
今回の調整で戦えるようになるの?
教えてエロい人


614 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/30(木) 18:50:08 Eyzz9YMs0
むしろ立ち強Pだけで勝つる!


615 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/30(木) 19:15:56 WvEc1a660
ぱっと見結構いけそう
リープの弾無敵とパームの発生早く&持続長くで相殺しやすくなって弾にも対応できるんじゃないか

立ち強Pアーマーには笑ったわw


616 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/30(木) 19:22:26 KVXLnfQ.0
吉祥寺ロケテ参加者なら分かると思うけどきついじゃなくて終わってるよ。
まさかベータ版で変わってないとは驚き通りこしてかわいた笑いだ。
少しだけ期待してたんだけどね…残念。


617 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/30(木) 19:45:50 DwJqmDiQ0
強PとEXモンラリのアーマーは楽しそうだなぁとは思う


618 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/30(木) 21:28:12 wEjBLUiwO
強パンにアーマーマジで付いたかww
どうせなら自重せずに屈強K辺りにもつけて欲しいな(弾読みでぶち当たる感じで)

しかし通常技にアーマー付加って時点でスパ4的には初の試みだろうし
開発も慎重に調整しただろうから性能はあまり期待し過ぎない方がよさそうだな

まあロケテであんま猛威を振るって製品版でやっぱアーマー無しとかなっても嫌だしほどほどな使い勝手だといいな


619 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/30(木) 23:00:45 yxY9M2AE0
サイズは小さくなってないだろうな…


620 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/31(金) 00:27:54 qGF4ReFs0
攻撃力はまったく変わってないんだな
全体的に+10〜20ぐらいしてもいいかなってぐらい火力がない感じがしたんだけど


621 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/31(金) 02:19:43 7Sa9inG.0
超火力の超体力にしたい気持ちは分かるけど
それやるならかなり他の性能悪くしないといけないんじゃないか


622 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/31(金) 08:13:36 oJIfRbYE0
全体的に強化されたとは思えないぐらい遅いと思うんだが
強Pも起き上がりに重ねようもんならリバサで割られる予感しかしないし
全体火力低い割にセビ可能な技がパームぐらいか?
強Pセビキャンウルトラとか狙えばいいんだろうか


623 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/31(金) 10:18:57 v0udEyXM0
なんでシュートを弱体化してるんだ。
ただでさえ弱いのに、強化点が微妙だから釣り合いが取れないよ。


624 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/31(金) 17:29:31 WY/Cj0bA0
強Pアーマーで剛拳とダルとジュリに渡り合えることができるのかな?


625 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/31(金) 18:53:34 M6uZG/2c0
発生が遅いから無理でしょ。何も変わらないと思うけど。


626 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/31(金) 21:32:10 oJIfRbYE0
強Pがアマキャン対応なら伝説が始まる
対応してない方に10兆ジンバブエ$


627 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/31(金) 21:58:05 4Atqb/tU0
日本円でおおよそ3兆円なんですが払えるんですかね・・・


628 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/31(金) 22:01:58 mlQO5waQ0
強P空キャンセビとか強P空キャンムーンとかいろいろできるんかな?
入力はむずいだろうけど。


629 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/01/31(金) 22:46:17 d6DGETgw0
波動拳に強PアマキャンExモンラリできたら3発まで耐えられるな!


どこで使うのかはわかんないけど


630 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 00:42:27 L2lXcX8Y0
>>627
崩壊前で約2円だよ
今は記念品としての価値しかない
子供が札束で紙飛行機作ってる動画がある
ペリカと間違えてないか?


631 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 00:45:52 L2lXcX8Y0
>>628
強Pの空キャン猶予って2fだろ?
アーマー発生ってもっと遅いと思うんだが


632 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 01:11:09 jzxsdrhY0
大Pアーマーは思いきった&よく考えられてると思った
現状の調整で本当にキツイのは、飛び道具じゃなくリーチの長い攻撃だと思うし、相手の伸びた喰らい判定にぶつける用途として機能するんだろうと予想
リターンも単発ダメ+ダウンで適度なとこだろうし


633 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 01:38:01 JMRpMllA0
旧ジンバブエドルと新ジンバブエドルどっちの話してるんですかねぇ…


634 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 02:06:24 qMoewqGc0
ヒューゴー触ったけど色々コマンド化けるのが多いな
ゆとり入力に慣れすぎた


635 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 04:02:47 L2lXcX8Y0
>>634
「簡易入力削除」の部分読んだか?
4、6、8にしっかり入れないと認識しないぞ?
先行入力使ってみるといいんじゃないかな


636 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 06:07:43 T1Z.GC9U0
>>632
大パンってヒット時ダウンだっけ?


637 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 06:47:13 QGSdkKVY0
>>631
ボタン押した直後からアーマーは発生してるんじゃないの?
妄想だけど空キャンで上手く使えばブロッキング的に使えるんじゃないか


638 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 08:08:30 L2lXcX8Y0
>>636
のけぞりだったと記憶
>>637
ジャンプとかは必殺技キャンセルすれば投げ無敵入るけどね
そう言えば吹き上げ仕込みで1f無敵って言うテクがあったような
これかな
http://chigenga.doorblog.jp/archives/32093486.html


639 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 10:22:57 XK/dKsUY0
あれ?ダウンしなかったっけか
失礼


640 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 10:44:13 uuGtn7GM0
ヒューゴーならではの「投げを活かす行動」が欲しいね。
ザンギのバニとか、ハカンのセビキャンステップとか、独自の動きが。
ブロがないんだから・・・
大Pアマキャンギガスとか出来たら楽しいだろうなぁ。


641 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 17:56:43 PF9F2eDU0
色々厳しいけど情報として。
ムーンは3F。
2Fの要望と小パームから中足つながるように出してくるよ……


642 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 18:10:02 Xo5IH0H.0
初めてやってきたけど、技性能試す間もなく処られて萎えた。


643 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 19:23:44 CBi47xKY0
つか今回のロケテみなマジ過ぎて試す暇ないな
まあシングル台あるから対戦台はいって負けて愚痴ってるほうが
ダメなんだろうけど


644 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 20:19:22 AnhXso2g0
立大Pだけど対空としても割と強いかもしれない。
早出し気味にしたら向こうのJ攻撃取りつつ叩き落としてくれた。
もしアマキャン出来たらシュートダウンで多段のJ攻撃も封殺してくれるかもしれない。

EXモンラリが空中ヒットしたら小パンで拾えたんで、もしかしたらシュートダウンかメガトンもいけるかも。

あと大小パームEX赤セビギガスやろうとしたけど、EX赤セビ繋がらなかったな。
自分の入力が遅かったのか元々繋がらないのかは判らん。

>>641
3rdみたいに小パームから中足かEXモンラリくらいはいける様にして欲しいね。


645 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 20:22:01 AnhXso2g0
連投すまん。
赤セビコンボだけど表示が2ヒットになってたから
もしかしたら単純に大小パームの繋ぎに失敗してた可能性もあるかも。


646 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 22:08:40 yMx4mj/E0
ヒューゴー触ってきたけど波動飛び越して大Kしたら凄い引っかかった
あとメガトン意外と使いにくい


647 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 22:11:42 DGFfZ30M0
ヒューゴーでリュウにぼこられた。
終ってるわこれ。


648 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 22:53:06 sQsPZvqo0
波動をリープ抜け
灼熱にexモンラリ
対空周り
コンボも赤セビ関連もまだ出来上がってない
終わる前にまだ始まってない


649 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/01(土) 23:27:51 ZzmdO9ys0
むしろ何にも開発されてない状態でリュウぼこれたら
初期ザンギも真っ青な性能ってことじゃんw


650 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/02(日) 01:43:13 ohu83.NU0
その人ロケテないときでも定期的に来て○○にぼこられたって書いてた
頭おかしい人だからさわったら駄目


651 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/02(日) 01:49:14 X1WUhWl60
ロケテ行ってきました。
調整内容は事前に明らかにされてるから省きます。

・強Pガードポイント
他の人も書いてるけど、対空として使えそう。
セビ開放より発生が早いので、相手の打点が高ければ着地前にヒットする。
恐らく受身可能ダウンなんだろうけど、叩きつけるので受身取られづらいように思う。
弾に対しては基本的にセビのほうが良いけど、ステップしたくない場合はアリかも。
アマキャンとか難しいことは試せなかった。

・画面端ウルトラスルー
追撃にパームを出すと自動で振り向き、中央と同じようにシュートまで入る。
端からは逃がしちゃうけど、ダメージは高いのでそれなり。

・小足>弱ラリアット
前回の調整内容だけど、密着でコンボになる。
セビ3>強パーム>中パーム>弱パーム>小足>弱ラリアット がつながる。

・小足>パーム
実は私、前回のロケテ報告で「小足>パームが出し辛い」と騒いでた者なのですが、
今回は全くそんなことは感じませんでした。


今回やってみてキツイと感じたのは、ホンダ、ブランカ。
頭突き、ローリングなど、ABで跳ね返る突進技に対処できない。
ジャンプ予備動作が長いので、見てからだと余裕で引っ掛かる。
小技のスカリにごっつあんチョップやスネークアッパーなどがバチバチ当たる。
ブランカのUCⅠを密着で発動された場合、座高が高いので屈ガード>立ガードの切り替えを
かなり速くしないと食らってしまう、とか。そんな感じ。

あと今のところウルコンWはあまりよろしくないかと。
どちらのウルコンも性能はいいんだけど、すごく減るってほどでもない。
少ないチャンスでキッチリダメージを取りたいので、4割引は痛すぎる。
どうしても主導権は相手にある展開なので、相手のスタイルに合わせて
狙いやすいほうを選択するのがいいかと感じてます。

そんなところでしょうか。前回ロケテから劇的な変化は少ないかと思います。


652 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/02(日) 05:27:27 zlcbsgbc0
ウルコンはコンボ用、対空用、逃げ抑止用のメガトン一択だと思うよ
Wウルは投げ無敵のない奴に近距離の択を押し付けといて安全に壁に追い詰める為かな
事実上、相手はバクステしか無くなるわけだし、パームやハンマー置いとけばそれも狩れる
ギガス単独で使うにはやっぱりセビキャンやアマキャンがないと無謀と思う
ここぞという時の暗転返しに持っておくのも手だけど、それこそWウルの脅威がデカい
決め手としては弱いのかもしれないけど、他はホークぐらいしか出来ない強みだから、弱くされるのは仕方が無い
ザンギもホークもコンボに組み込めるウルコンじゃないし、そういう意味ではこのキャラの真髄はWウルにこそあるとも言える
現状、コンボでしっかりと追撃取って行かないとダメ伸びないのが残念と言えば残念だけど


653 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/02(日) 18:45:49 3yHS7OL60
ギガスはex赤セビ使えば伸びんじゃね?
セビ長そうだったから、大パーム中パーム小パームex赤セビ即出しダッシュギガスとかさ


654 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/02(日) 19:32:33 ohu83.NU0
まずゲージがそこまで溜まらない


655 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/02(日) 20:40:08 k4an1OIQ0
小パンが連打キャンセル出来なかったけど自分が下手くそなだけだよね??
。。。。。


656 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/02(日) 20:56:02 k4an1OIQ0
すいません。へんな書き方になりました。
小パン小パンキャンセルパームって事です。


657 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/02(日) 23:07:03 zlcbsgbc0
>>656
目押ししろよ


658 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/02(日) 23:31:13 O8J1XMcM0
ロケテで初めてヒューゴー使ったが
溜めキャラと胴着キャラ相手にした時絶望しか感じないね・・・

ジュリの上弾が立つとヒットするってどんだけ食らい判定でかいんだよ


659 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/02(日) 23:54:43 X1WUhWl60
>>655
スパ4は連打キャンセルで出した通常技は必殺技キャンセルできない。
そのため普通はキャンセルをかける技だけは目押しで出す。

というのが一般的な話なんだけど、
ヒューゴーのコパは発生が遅くて、かつ当ててもほとんど有利ないはず。
スムーズな連携はとても組めない。


660 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/03(月) 01:24:03 qH1LKUlc0
戦い方が完成された弾キャラに絶望しか感じないのは、こういうクセのある新キャラならある程度は仕方ないんじゃないの?
まあ絶望具合によるだろうけど


661 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/03(月) 01:30:33 Kl2wiLz20
スパ4の弾抜けの多さを考えれば虐めのレベルとしか
EXラリも無敵じゃなくて2段アーマーだし豪鬼に燃やされろってか


662 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/03(月) 06:01:49 NazESEFo0
開発がどうしようもない組み合わせを知っててなのか知らずなのかねじ込まれたキャラだからなw

家庭用なら金かからんからいいが、ただでさえサガットとジュリゲーなのに100円払ってやるってのはカプコンさん少しは頭使ってくださいw


663 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/03(月) 08:58:43 4OtwctWs0
ねじ込まれただけいいじゃん。
主人公格なのに、出る可能性すら皆無な人が同じ所出身でいるんだぞ。


664 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/03(月) 10:50:49 FtIlGlpo0
ワーオ!


665 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/03(月) 12:29:52 .6OBe2RIO
ハイパーボッ!!


666 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/03(月) 12:42:21 s5rXJ/m.0
>>662
まだベータ版だしこれからだろ
そんなに100円使うのいやか?他のゲームより出来いいでしょ
開発はなんだかんだユーザーよりちゃんと考えてるよ、これだけ楽しめてる現状をもっと冷静に見たほうがいい


667 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/03(月) 12:45:11 s5rXJ/m.0
楽しめてるってのは今までのことを見てきての意味ね
ホントに格闘ゲーム開発者って評価が報われなくて可愛そう


668 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/03(月) 13:06:43 Kl2wiLz20
>>666
ウル4があんまり酷かったんで最近は他の新作もやるようになったけど、ウル4よりは格段に出来がいいよ
ぺ4とかは論外だけど、これだけ既存強キャラが暴れてるロケテで何が出来がいいのか全く分からん
まだβって言うけど、この時期のβ版って事実上完成版だぞ
他のゲームと違ってウル4は今からちょっとだけ修正ってのが許されないゲーム性だから、よほど致命的なバグでもない限りもう手は付けるところがない
ブレイブルーが今更新技追加してきたってのに騒いでるのに対して、βでも一つも新技なかったのが驚きだよ


669 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/03(月) 14:26:33 KW6G8NJk0
下手に新技着けようとして「近距離戦の幅が広がるようにサガットにコマ投げ追加しました」とか言われるよりマシだけどな
今の開発ならやりかねないし


670 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/03(月) 14:33:56 B/iFwoHY0
ジュリの上弾がヒットするのはザンギもホークも一緒だからあきらめるしかない。
サガットの上弾が当たらないだけありがたいと思わないと。


671 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/03(月) 14:41:40 Kl2wiLz20
ザンギ、ホーク=弾見て弾抜け余裕
フゴ=ゲージ使っても2アマが精々
当たるから詰んでるんじゃなくて、読み勝っても有利がないから詰んでるってのが正解


672 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/03(月) 14:42:00 a1lcYpyo0
見た目すげー痛そうなのにダメージ低くて笑えてくる


673 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/03(月) 17:20:32 qAlHg9Xc0
不利キャラが出るのはしょうがないと言われたらそれまでだが
絶対連勝できないキャラになるのは間違いないだろうね
ジュリや剛拳をかぶせられたらそれまでだし


674 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/03(月) 18:07:27 Fztt/QGkO
上タイガーが顔をすり抜けるの何度見ても笑えた
まぁしゃがんでも当たらないようにするにはそれしかなかったんだろうが…w


675 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/03(月) 18:32:59 Kl2wiLz20
顔面に上タイガー食らいまくっても気にもならないぐらいの強キャラにすればよかったものを
PA4段階と7割ギガスを返せ


676 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/03(月) 19:44:09 KW6G8NJk0
全体的な強化は十分
あとは火力を全技+20位欲しい
でも立大Pは120でいい


677 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/03(月) 20:01:10 LpZzHD6E0
スト鉄程とは言わないが、もう少し減ってほしいね


678 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/03(月) 20:46:56 NazESEFo0
>>666
他のゲームやったことあるぅ?
近づく手段がほぼ限られてるのに玉だけで絶望的なゲームって相当だよ?w 玉うってる間に一方的にゲージ貯まるわ、いざ懐に潜れる頃にはアパカで仕切り直し 
こんな10のうち1引くシステムはさすがに酷い 戦いになってない
ジュリ、サガの試合に100円を喜んで払うとかすごいわ 敬意を払うよ


679 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/03(月) 22:24:21 Z2.iGz2k0
デカさとか、他のキャラには無いロマンがあるし弱過ぎて誰にも使われないキャラになるのは残念だなぁ…

無印スト4でバルログ使ってたけど比べものにならないくらい修羅の道だろうしな


680 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/03(月) 22:33:18 KW6G8NJk0
キャラ自体はまあ投げキャラとして納得出来なくもない性能なんだけど、
如何せん次がサガット&ジュリの遠距離天国だからな…


681 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/03(月) 23:17:24 NDsxIRK60
上タイガー当たんない位ならきゃ、飛び道具に関しては戦える範囲っしょ
問題はバリーン付き突進系とかの方じゃね?


682 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/03(月) 23:37:53 6QCOaCZM0
>>678
UNIとかBBとかサムスピとかSVCとかもっと酷い組み合わせのゲームはいくらでもあるけどな

今のヒューゴはそれに比べたら全然マシな部類ではあるけどもちっと動かしていての
楽しさが欲しいな


683 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/03(月) 23:48:02 Kl2wiLz20
>>681
突進でヤバ目なのってジャガキぐらいでしょ
あれは他のキャラも不利だしメガトンで多少なりともプレッシャーは与えられるから、弾持ちよりも詰んでるってこたない
あえて壁背負って反撃狙うとかすればなんとかなると思うよ
頭突きは弱体化されたからまあ頑張れとしか
アマごと割りそうな張り手とかは知らん
赤セビ頑張れ


684 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/04(火) 15:45:29 TvKGWNg20
でかすぎて百貫落としガードでこっちが4フレ有利とかありそう


685 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/04(火) 16:49:19 AJudhfvc0
こんだけ筋肉あるんだから基本アーマーつけとこうぜ


686 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/04(火) 17:05:51 RVFulflQ0
アマブレ当たる度にバリーンされるヒューゴーなんて見たくない…


687 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/04(火) 18:59:25 xyczqEo60
大Pはもうオートグラップまで付けちゃえばいいんじゃないかな(適当)


688 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/04(火) 19:31:01 TzxApQ2U0
触った感じ面白いのは間違いないが、
前評判というか当たり前というか、
サガット、ジュリ、本田、ブランカはクソきついし、
ガイルにいたってはベガガイルが良ゲーに思えるレベル
相手がガイル使ってガイル風味の動きしてるだけで何も起きない
ロケテでは対戦しなかったけど、
DJローズゴウケンとかも100%ヤバイと断言出来る
EXシュートをまともに対空に使えるようにして、
ラリアットセビキャンとか付けて多少強引にでも近付けるようにしないと、事故すら起きない
個人的にスパコンでバクステ狩ろうとすると途中て落ちて確反になるからロックして欲しい…


689 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/04(火) 19:51:01 8EH2iPoI0
スルーコンボ楽しいよな、リズム感あって


690 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/04(火) 21:11:32 vtSp3gHQ0
exシュートは早だししないとまともに対空できないよ
だから対空がネック 近づいても飛びが落とせないんじゃ一生勝てない


691 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/04(火) 23:16:35 DDNUStZU0
>>688
ラリは被ガード時もセビキャン出来ないのか?
弾抜けもなし、追撃もなしだと遠距離は完全におみくじゲーだな
しかも相手側に不利のないギャンブル
弾無敵がスパコンとリープだけの近距離キャラってヤバない?


692 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/05(水) 12:27:19 jYXgErSs0
対空はしゃがみ大パンチもだろ
真上の対空は無理そうだけど


693 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/05(水) 12:56:27 Pq7zhJNg0
>>688
スパコンでバクステ狩れないって完全に調整ミスだな
3rdみたいにカスあたりでも強制ダウンとかにしてもらわんと使い道ないぞ
メガトン始動技と考えてもEx赤セビの方が使いやすくないか?


694 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/05(水) 22:24:44 wv7SsAcU0
>>691
俺が検証した限りではセビキャンできなかった。
ガチャスパキャンも出なかったから、タイミングが悪くて出ないとかではないと思う。
立ち回り不利はキャラコンセプト的に有りどころか当然だと考えてるけど、
じゃあ、荒らすかってものも出来ない。
ワンチャン序盤有利に進めても、切り替えしも対空カスなので、
ジャンプ攻撃ガードした瞬間、ヒューゴ限定ですとかいうF式で速攻捲られる未来しか見えない。
調整は入るだろうけど、仮にこのままリリースした場合、1か月後には、
五分は数キャラあとは不利。そのうち8キャラぐらい7:3以上で詰んでますみたいな
使ってるだけで舐めプキャラになると思う。

>>693
小技の回転が鈍すぎてエミリオ使えないのに、スパコンもダメとかどうすんのコレ。
もうケツ決め打ち一択。ガードされたらウルコン確定とか考えない。

対空は屈大Pだと思ってたが、発生クソ遅い上に判定が微妙。
それは良しとしてもゲージ使ってまで打つEXシュートも弱いんじゃちょっと…。
ウルコン2も前に出過ぎて相手が飛びたくなる牽制間合いでの距離は掴みにくい。
逆2択しようにもスクリュー発生は3F以上っぽいので回せばいいってもんでもない。
ただ、文句はいくらでも出てくるんだけど、修正案がまるで思いつかない…。
ラリアット緊急停止付けましたとか言われても、それ何フォルテ?って気もするし、
小技と同時に飛ばれたらジャンプ攻撃確定してました!みたいな今の状態では使いたくても使えないし、
もうこれわかんねぇなぁ…。


695 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/05(水) 22:42:09 tkLmBaWk0
こいつだけはブロッキングあっても許された 
セビしても白ゲージとられなくてもいいくらい


696 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/05(水) 22:47:57 sdfoenR60
コマ投げ発生遅いのか…
マジでサガット戦はキャラセレ画面で勝敗が決まるな…


697 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/06(木) 00:02:25 2KJyP07U0
普通に大攻撃以上は全てアーマー付加で他キャラにやっと五分くらいなんじゃねぇかこれ


698 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/06(木) 01:15:40 qlnvx6P.0
コマ投げって普通3fじゃないの?
つか3rdでは投げキャラ中、一番発生が早くて持続が短いのが特徴だったんだが
毎回JC仕込まなきゃ投げ負けるんかい


699 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/06(木) 02:22:55 IFMacFhg0
前から言われてるけどブロありきのキャラを入れるのが間違いだったんだ・・・


700 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/06(木) 02:38:02 fH21hPQw0
もう必殺技にブロッキング入れちゃえよ


701 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/06(木) 02:38:53 qlnvx6P.0
いや、他の全キャラに存在する弾抜けがこのキャラにだけない問題点を直視しようや
近距離キャラはもちろん、弾持ちですら弾無敵とか普通に持ってんのに、これだけデカくて遅くてキャンセル効かないキャラがExですら弾無敵ないとか凡ミスどころの話じゃないから
開発、このゲームやったことないだろ


702 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/06(木) 02:54:29 IFMacFhg0
玉限定ブロとかは欲しいけど開発的にはリープとEXモンラリで頑張って弾抜けてね☆
的な意図しか見えない


703 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/06(木) 03:19:50 qlnvx6P.0
実はブロのないストExでもダランにだけ弾消しが存在する
近距離でPPPで腹筋で攻撃、追加KKKで股間で追撃
フゴも阿修羅キャンセルみたいにダメージ減らしてキャンセル可能とかでもいいのにな


704 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/06(木) 07:18:33 QI7QQRVQ0
大Pの空キャン猶予をステハイ並にしたら擬似ブロッキングみたいにならんかな


705 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/06(木) 08:04:02 RVNIft5s0
擬似ブロッキングなんて歪なもんいらんよ


706 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/06(木) 12:26:35 ynAVnmjM0
それ言ったらブロのないヒューゴ自体が歪だけどな、、、


707 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/06(木) 12:30:15 qlnvx6P.0
こいつ何でもかんでもいらんいらん言って自分では一度も意見出したことのない奴だから無視でいいよ
前にも聞き返したら姿消した
多分、ザンギスレ荒らしてる奴と同一


708 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/06(木) 13:29:08 jd8gxqqg0
いや違うんだけどw


709 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/06(木) 14:32:20 BV6QDUKc0
新しいウル4スレ

http://jbbs.shitaraba.net/game/57132/


710 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/06(木) 18:10:10 A3h4qvKg0
ムーンの視点変更を無くして、ジャンプの高さを低めにすれば今のダメージでも違和感ないのに。
演出面が痛そうなのに全然減らないのがなんか気になる。
Wウルコンでの滅昇龍ダメージを見た時の寂しさがある。


711 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/06(木) 18:34:20 qlnvx6P.0
コマ投げ全部弱体化されてるからこのダメージなんだろうが、起き攻めもない単発投げがコンボ始動投げより弱いってのはなあ
転身とか今更強化するまでもなく十分実用技だろうに


712 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/06(木) 19:56:53 eXuSSWfAO
ヒューゴーの立ち回り性能の低さと3F発生という点を考えれば普通に一発で3割近く減ってもおかしくないのにな
海外ロケテの映像でポイズン相手に読み勝ってコマ投げ連続で通してんのに普通にダメージ負けしてんのは見てて切なくなったわ

ロケテ会場のアンケにも公式ブログにも火力上げてくれって書いたしこのスレとか公式に載った他の人の調整案にも
同じような意見が散々書かれてたのにまさかβで火力に関する調整が皆無だとは思わなかったわ


713 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/07(金) 03:56:38 TBZaznVQ0
せめて強パーム→中パーム→小パーム→・・・・・のコンボからくらいはおもろしいくらいに減ってもいいよね。
発生の遅いヤンのEXコボクを見て思うけど、うまい人相手に強パームが地上ヒットする事なんて滅多にないだろうし。セビ膝崩れからでも空中ヒット扱いになるだろうから。
個人的にゴウキ一発スタンコンボくらいロマンとして持っていたい。ロマンだけでいい。


714 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/07(金) 08:22:48 OLxDAxto0
3rdでも3連パームって滅多に安定しなかったけどな
それよりはハンマーの暗転有利長くしてパームスパキャン押しっぱギガス確定とかなんねぇかな
そもそもギガスが強くなきゃ狙う価値もないけど
パーム浮かせ確認からメガトン余裕なら戦えないことはないんだが
全部の技のヒット有利を糞長くして目押しでどんどん繋げるキャラの方が面白いかな


715 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/07(金) 08:24:15 7ayVkz36O
スパコン絡みならさすがに火力は出るだろうがいかんせんゲージ面の問題がきつそう
でもパーム確認からスパコンメガトンとか無理にでも狙ってかないとまじで一切勝ち目ないキャラが複数出てきそうで怖いな

あとセビ崩れから強パームはちゃんと地上ヒットするって報告出てなかったっけ?
赤セビキャンで膝崩れとかも積極的に狙わなあかんようになるかもな、まあそれもゲージ大量に使うわけだが…


716 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/07(金) 16:06:25 lG5I28KU0
ヒューゴーだけ通常セビが赤セビと同等の性能に
すればよかったのに
あの体格なら耐えれるだろ


717 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/07(金) 17:15:25 OLxDAxto0
寧ろあの軽そうなフォルテが2発も耐えてる事実が謎


718 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/07(金) 18:29:58 TBZaznVQ0
精神的なもんなんじゃない?アーマーって。痛みをこらえる的な。
もしくは、痛みに気づかないくらい集中してるのかも。
それならフォルテもいける。


719 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/07(金) 19:09:17 gDHC.vZs0
むしろそれなら全キャラいけるだろw
ダルシムとかアマブレや投げまでセビれる勢い


720 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/07(金) 19:26:29 OLxDAxto0
>>718
なら大して火力もないセビアタでなんで膝立ちになるのかが謎だわ
フゴだけセビアタ食らってもよろけ無しくらいでもいい


721 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/07(金) 22:54:54 rCewtvBA0
リュウケンの中足空振り見てから差し込みとか無理キャラだから、
今のホーク路線で、ラリをスパイア的なポジションにしてガードさせて5分〜2F不利、HITでダウン。
牽制してると見せかけてのラリ強襲クソゲー路線にするしかない。
それかザンギ路線で、コパンからEXパームが連続ヒットするようにして、
コパ仕込みEXパームHIT後、屈中足締めから近距離択。
あるいは劣化した状態で両方出来るような感じに調整。
システムが違う4で、3rdヒューゴ再現は僕らの綾野でも無理ゲー。
さらには現状のままの性能で、一人だけブロ的なホチフ入れる。
←→の入力で一瞬セビアーマー判定になるとか。
キャラ性能オワコンだけど無限の可能性みたいな。
というかコマ投げキャラ3人とか無駄過ぎるから、わざわざストクロからもってこんでもいいのに。
ハカンとアベルもコマ投げキャラに数えたら5人やぞ…


722 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/07(金) 23:03:50 WX2f/cQw0
大丈夫。道着はもっといる。


723 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/08(土) 00:57:21 VZOpjRD20
ホーク使ってないくせに適当言うなよ
EXはともかくノーマルスパイアとか発生速度遅くて中級者以上に強襲で使えねーよ
あとザンギ路線だったらそれこそコパ仕込みラリアットだろ
なんでそこでEXパームなのか意味不明すぎる
つか投げキャラ多くて無駄とかわめくならもうお前どっか他所のスレ消えろ
知識もなくて滅茶苦茶だし


724 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/08(土) 02:00:45 SrJn.Y52O
ロケテでセビ3から大パームやったら空中食らいだったけどなぁ

小kキャンセルハンマーマウンテンは地味に難しかった


725 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/08(土) 02:24:26 LuUjcs/o0
>>723
なんでそんなきれてんの・・・。
確かにメイン胴着だし、立ち回りは人それぞれだからあれだけど、
ホークもザンギもマスター以上はあったよ。流石にもうサブキャラはアケで触ってないから落ちたけど。
スゴイ突っ込みたいのがスパイア発生20Fで全体でみても30F以下ぐらいだったろ。
待たれてなければ牽制間合い外から全然打てるし、それこそ屈系の置き牽制多用する奴には有用だろう。
俺が井の中の蛙で、中級者以上のプレイヤーとやらが前ステ、飛び警戒しながら20F反応してセビ置きなり昇竜打てるなら俺が間違ってるわ。
パームにいたっては別にモンラリでも何でもいいよ…。ただ稼働前に妄想タレ流しただけだし、
何となくEXパームがEXバニみたいに手の平で攻撃して2HITするからパームといっただけでそれ以上意味は無いから…。


726 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/08(土) 03:02:53 yRnlEM9c0
Exパームは昇竜迂闊に撃てない距離から当てれてコンボになれば文句はない
一方的に固めるのもフゴのキャラ的にアリだ
それと、弱モンラリは3rdの頃に目の前で振って、スカリとブロをギガスで食うって使い方が強かったからそんぐらい隙を無くしてくれれば使う
当てて不利、外して5分って程度で


727 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/08(土) 06:47:34 EOJ6xKA.0
昇竜迂闊に打てない距離ってバクステ安定ちゃう?
あと外しても5分って意味が分からんけどw


728 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/08(土) 07:36:44 v8FJ/Gzk0
バニ目の前で空振りさせて祖国とかもスカって五分ないい例だな
言わんとすることは分かる
実際には五分ではないが、場面や使い方によって反応しづらくなる事もあるし
あまりそういう古典的な引っ掛けをしなくなる高PP高BP帯だと逆に引っ掛かったりする
大会とかだと特にね
少し前に某有名プレイヤーもそれで沈んでたなw
ウル4ザンギの弱バニはそういう意味では結構怖い


729 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/08(土) 07:54:28 yRnlEM9c0
>>727
ギルティでハンマーストップポチョバス狙ってみると分かるよ
相手反応出来ないから


730 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/08(土) 09:25:47 xqCIsHnM0
セビ3>大パームはちゃんと最速で出せば地上ヒットするよ。
結構シビアだけど先行入力は効く。余計な方向入るとムーンサルトに化ける。


731 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/08(土) 10:02:08 yRnlEM9c0
先行入力だとムーンに化けるのか
つかミートとウルスルは技化け防止あるのに相変わらず簡易入力はあるんだな


732 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/08(土) 19:25:27 EOJ6xKA.0
先行入力だと化けるなんてことがあるわけないだろ
ちゃんと読め


733 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/08(土) 23:23:05 YfTZQOfc0
ID:EOJ6xKA.0
お前、難癖付けたいだけならどっか行けよ
お前の無知晒すスレじゃないんだからさ


734 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/08(土) 23:50:20 EOJ6xKA.0
見当違いなこと言ってるから訂正してるだけだろ
無知って何のことだよ


735 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/09(日) 03:06:40 wMiUwr0E0
723と733の書き込み主同じだろう。文章構成そっくり。
何をそんなにカリカリしてるんだよ。
こんな出る前からキャラランク最下層確定のキャラ使いたいんだったら、
大らかな気持ちじゃないと楽しめないぞ。

>>730
確かにコマンド重複してるから結構化けやすい。7入れちゃうとムーンになるね。
ここら辺は現行ホークの前歩きEXスパイアと同じ問題。
俺はコマンド雑だから、
ボディからの小足ラリアット、小足仕込みEXラリアットが結構シュートに化けて困った。


736 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/09(日) 10:31:53 j91urm2E0
723だが勝手に同一人物認定すんなっての
嘘だと思うのなら管理人に調べてもらえ

コマンド化けやすいってのはコマンド雑云々よりニュートラルに
戻す癖がついてないだけでさすがにそこは自分でちゃんとしろとしか言いようがない
つかこれより胴着の歩き中足波動とかのが難しいだろうに


737 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/09(日) 14:11:49 wMiUwr0E0
>>736
決めつけは良くなかったけど、
「同一人物でしたか?」って確認したところで何になるんだよ

小足ラリはキャンセル猶予短いし、入れ込みで反確だから、ヒット確認から慌ててコマンド入力すると化けやすいし
小足仕込みEXラリも密着気味じゃなけりゃCHしなけりゃつながらないor繋がるときでも最速気味で出さなきゃいけない
そういう状況の中で化けやすいなと感じただけ
さらに、リュウを比較に出せば発生5Fで比較的キャンセル猶予もリーチも長い中足と
距離調節すらままならないヒューゴの小足を比較して、なんで道着の方が難しいと思ったのか
ロケテ来てない奴や初心者は書き込むな!なんて微塵も思わないが、
流石に知ったかぶって書くのは辞めろよ


738 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/09(日) 17:47:57 36RTQmTA0
サードというかスト3は下段から派生する行動を極力なくそうor弱くしようというコンセプトで作られたから、ヒューゴはもちろんアレクも下段からヒット確認で何かができるキャラではなかったんだよね。(道着とか春麗は従来シリーズプレイヤー向けに中足キャンセル掛かるが)
そんなゲームから引っ張って来たんだからスト4シリーズに合わせて小足の仰け反りを長くしてラリに安定して繋がったり、小パームに繋がったりしてもバチは当たらないと思うが開発にそういう考えはないらしいな。
もうちょっとスト4のフィールドで戦える性能にしないとどうしようもないだろうな。


739 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/09(日) 22:32:13 T80J2Si60
ラリを打撃投げ属性にするとかな
それなら飛び道具と同時に出しても相打ちにならずに一方的にリーチに勝る方が勝つ
3rdでも相打ちになったところは見たことがないけど、ブロ可能だったから打撃だったんだろうな
遠距離では相変わらず弾抜けないから、アーマーに頼らざるを得ないんだが
フゴだけ白ゲージの回復を倍ぐらいの速度にするとかな
回復比率って最大値の差を考慮に入れてたっけか?


740 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/09(日) 22:46:18 WgApgrR20
アレクは小足確認レイドできるキャラだぞw


741 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 01:02:14 7o8C0nAY0
>>737
別人と間違えて謝るどころか開き直りとかアカンで
つかキャンセルで化ける、化けないの話で「歩き」中足波動な
話し歪められるからレスももういらんし


つか話題に出てないけど7日の公式ブログでアンケ結果発表してて
■ヒューゴ %
良い     14
なかなか良い  29
あまり良くない 35
悪い      22

てな感じになっててそこそこ評価されてるみたいになってたから
実際ロケテ行ってもっと声出してかないとこのままの調整で出荷されそうだな

エレナなんかはかなり評価悪くて開発もそれを認識してるから調整するみたいな
雰囲気があるから、実際アンケ結果が悪ければヒューゴも調整されるだろうし


742 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 01:13:54 IQQjLeLs0
ああ、小足確認レイドはできるのかスマン。ノーキャンでギリ繋がるんだな。まあでも基本サードにおける下段はヒット確認をするならSAくらいしか繋がらないのが大半。ヤンとかは置いておいて。そこをスト4で引っ張る意味はほとんどない。
ダドだってダートSAがまともにスト4で再現できないからダートから通常技を目押しで繋がるようにしたみたいに、ヒューゴもそういうなんらかの新しい強みがないといかんねって話。
ムーンの間合いが狭いのもブロありきの性能な訳で、全体的に見直さないと、サードからただ連れてきましたくらいの性能じゃ二進も三進もいかんわ。


743 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 04:48:43 7RFDp6u60
ムーンの間合い短いか?
移動投げ最大の春が58、弱パーボムが54、弱ムーンが59だぞ?
スパ4のキャラと比較するんならブロありきは関係ないし、バニみたいな強引な押し付け技ありきで考えるべきの話しじゃないのか?


744 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 07:53:42 ZudGPpKc0
弱ムーンが春の移動投げより長かったのは覚えてる
発生遅いスルーとか捕獲とかと比べて言ってるんだと予想

フゴのスト4にあった強み…とかいっても、スト3の時点でスト3の強みから大きく外れてた気がするんで、わりとどうでも良いw
個人的にはフゴは弱点カバーと一発特化にして欲しい
2大KにアーマーじゃなくてGP付くだとか、大Pで相手ダウンするとかさ


745 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 08:23:41 7RFDp6u60
SA最強のハイパーが74で、強捕獲はそれより長い89な訳なんだが
3f投げでSAの外から食える間合いとか流石に壊れを超えてるだろう
ウルスルは一律38で通常投げと変わらん間合いだし


746 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 08:41:56 IZuNANDY0
たしか暗転見てからジャンプ出来たんじゃねと思って調べたら、案の定可能でした〜という(^q^)
ハパボ強いイメージ無いしね
スト3のコマ投げ最強はギガスなのは間違いないよ


747 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 08:59:03 7RFDp6u60
ハイパーはコンボから入れるもんだろjk


748 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 11:45:06 dnGGnGv20
フン!フン!フン!フン!ウーワオ!


749 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 14:09:07 OxwxlU9Q0
濃厚な、アレックススレ


750 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 15:02:19 SKAgDGlY0
どうせだったらウルトラスルーの間合い伸びないかなー
捕獲位あったって発生が遅い上、フゴのキャラ特性上バチ当たんない気がする


751 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 15:03:31 SKAgDGlY0
どうせだったらウルトラスルーの間合い伸びないかなー
捕獲位あったって発生が遅い上、フゴのキャラ特性上バチ当たんない気がする


752 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 15:04:24 SKAgDGlY0
ミスって2回送ってしまった…


753 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 16:11:58 /3uV.peg0
ヒューゴはとりあえず技とか当たり判定とかはこのままでも良いから、PAの全体動作少し早めにして発生したら防御補正かかるか、必殺技に一回だけアーマー属性付与とかて良いよ。
そしたら動き遅いのとか不利な部分には目をつぶるわ。


754 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 16:54:44 7RFDp6u60
PA発生の瞬間にアーマー付けてアマキャン可能で良くね?
読まれたら隙晒すし、大Pアマよりかなり実用的だろ
つか、PAアマぐらいなら全キャラ付けても良いような気がして来た
ダン以外


755 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 17:05:27 SKAgDGlY0
PAとブロ関係は諦めたほうが…
一応スト4なんだし、特殊システムまで求めるのは不毛
リープ付けて貰ってるんだし我慢しようず


756 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 17:49:37 7RFDp6u60
リープで弾超えながら接近とか完全に再現放棄だろ
誰もそんな調整望んでないし
百歩譲ってExで弾無敵ならまだ違和感ない


757 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 18:11:30 wJ6OPIOo0
何でサードのフゴの再現が前提になってるんだ
それならお前はずっとサードやってろよ
俺はこっちの新しいフゴやりたいわ
いつまでもサード準拠で考えて相違点でゴネずにいい加減にこれは違うゲームだと認めろ
ダドなんかもう完全にこっちのダドの方が面白いわ
フゴもそうなるように考えた方が建設的だろ
もう一度言うがそんなにサード好きならサードやってろ


758 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 18:21:27 7RFDp6u60
>>757
ならスト4準拠なくせにまともな弾抜けもなくて、でか過ぎて斜め波動で固められて、目押しすらない今のフゴのどこが新しいフゴなんだ?
ゴリ押し投げも出来ないのにコンボキャラに火力負けして軽量級のフォルテと同じアーマー性能なのに機動力は最低、無敵もないのにソウルスルーよりも判定の弱い対空、どこが良調整なのか教えてもらえるか?
そんなにリープが好きならずっとピョンピョンヒューゴーやってろよ
他に勝ち筋があるならそれでもいいが、それが生命線ってやってて楽しいか?
俺はスト4がやりたいんであって、こんな劣化フォルテがやりたいわけじゃないんだよ


759 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 18:26:53 wJ6OPIOo0
玉抜け玉抜けうるせえよこいつ
何のためのセビと高性能な前ダッシュなんだ
甘えるにもほどがあるわ
弱そうなところ羅列して自虐重ねて毎度ここ荒らすなカス


760 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 18:30:47 4mrEiWrY0
そいつアス/ペだから相手しないほうがいい
余所でも同じ調子だから
地元でも有名


761 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 18:31:07 7RFDp6u60
フゴの前ダッシュが高性能とか初めて聞いたわ
そんなに強いなら一度ぐらい話題に上がってもいいと思うがな
実際にまこと並みの前ダなら使ってやってもいいつかブロとかいらん


762 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 18:33:46 8Bf3cnwU0
>>760
わざわざ自演大変だねー


763 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 18:35:41 wJ6OPIOo0
重量級なのに標準タイプの前ダッシュもらってておいて何を言ってる?
寝言?


764 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 18:37:06 wJ6OPIOo0
>>762
自演を疑いだしたやつがまず間違いなく自演をしている


765 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 18:37:22 7RFDp6u60
>>763
重量級はフゴ以外は例外なく高性能な弾抜けもってるんですが、寝言?


766 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 18:42:33 wJ6OPIOo0
>>765
だからその代わりにフゴは前ダッシュ性能が重量級に似つかわしくない性能の良さだと話してるんだが?
日本語弱いの?


767 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 18:43:29 7RFDp6u60
動画で確認したが、前ダッシュの性能は明らかに最底辺
バクステは標準以上ある
推測で語る前にちゃんと確認しような


768 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 18:45:53 L87eWa1g0
煽り抜きで聞くけど、ヒューゴーの前ステって性能そんな良いの?
もしそうならちょっと希望湧いてきた


769 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 18:46:19 wJ6OPIOo0
頭も悪いし国語も目も体内時計も悪いのか
あれで最底辺ならザンギはどうなるんだろうな
適当言うなよこいつ


770 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 18:50:54 7RFDp6u60
>>769
いいからどこ情報よ
どっかで話題になってんの?


771 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 18:52:44 4mrEiWrY0
だから相手にするなと・・
こいつは話通じないし都合のいい解釈しかしないからやめておけ


772 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 18:54:07 4mrEiWrY0
お前もやめとけよ
またアク禁にされるぞ
前ステ性能がいいのはここでも何度か言われてるしロケテに行って実際に触ったなら嫌でも分かる


773 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 19:17:16 m2B9thYkO
前ステは決して性能いいとは言えないが最重量キャラということを考えればマシかもって程度だと思う
フレーム的には前ステコマ投げとかもそれなりに狙えるハズだと思うがいかんせん距離がなぁ…

他の性能がある程度強いなら前ステはあれで十分だが今の感じだともう少し距離を伸ばすなり強化が欲しいとこだな


774 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 19:29:11 7RFDp6u60
とりあえず、これ見ればまともに勝負になってないのは分かる
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm22357411


775 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 21:11:25 duxitVUM0
もとをただせばPAにアマとかブロ実装とか普通に考えて非現実的な意見言い出したからだろ
弱いなら弱いなりにもっと現実的な意見出せよ


776 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 22:07:45 ks1ER.Sk0
ZAK○は10万試合はやってるらしいな








  





ア ホ ち ゃ う?????ww

一試合五分かかるとして

10万×5(分)=50万(分)÷60(時間にすると)=8300時間

これを時給にすると 8300×800(時間給)=664万円

ウメ○ラは一日10時間、毎日ゲームやってたらしい(自伝に書いてある)
で、10才からやり始めて、今32歳、ブランクが2年あるとしても20年はやってる

20(年)×365(日)=7300日×10(時間)=73000時間

時給(800円)にすると、5840万円

まあこれだけ音楽やってたら間違いなくプロになってる、芸術なり何なり

つまり・・・・・そーとー・・・・テレビゲーム??は割りに合わんと

もしやるとしても、こんな開発が終了させて他タイトルに移行させようとしてる
やる気のないゲームなんかさっさとゲオって、他のやつやるけどなww

・・・・これ見てもまだスパ4やるなら別にいいんじゃねえの?w

一度きりの自分の人生、好きに生きようや


777 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/10(月) 23:43:13 5wuFNfQQ0
取り敢えずステップはかなり使える
投げキャラとしてかなり優秀なステップ持ってる
スト4はセビある以上、スト3よりも意味あるし重要なポイント
スト3でフゴ使っててこの辺理解してないのは絶対嘘だわ


778 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 01:17:02 xZssTjro0
>>775
大Pにアマ実装は非現実的とは思わなかったのか?
リープに弾抜け実装は非現実的とは思わなかったのか?
劇的に変えて欲しいのか変えて欲しくないのかはっきりしろよ


779 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 02:04:27 UmEsUoeM0
アホがおる
ゲーム性の根幹がどの位変わるのか分かってねーのね
「ダルシムにzero3のヨガエスケイプつけてください」って位(それ以上)に無謀
確実に別ゲーなるからいらないし、付くはずもない


780 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 02:37:07 xZssTjro0
大Pにアマはいいのかって聞いてんのに無視かよ
他キャラにない要素追加したってことは開発も必要性を認めたって事だろ
調整点も確認せずにあり得ないとかアホなの?


781 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 04:41:31 UmEsUoeM0
基本システムの根幹から覆せってのと、一つの技強化されたのと、いっしょくたにしてる時点でもうね
「実質的なブロ擬き入れろ」というのを「弱点補完の強化」へと同一視しようとごね続けても無駄

その辺わかんないからアホなんだよ


782 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 07:07:41 xZssTjro0
大Pを単なる技強化だと思ってんのか...
お前、リバサで割られるような近距離技をキャンセルも仕込まないで単発で当てれるとでも思ってんの?
アマキャン或いは空キャン専用に決まってんだろ
単に煽りたいだけ見たいだけど、基本的なシステムぐらい理解してないと全部自分に跳ね返って来て滑稽だよ?
ところで、君はどうゆう状況で大P
当てるつもり?


783 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 07:40:08 .1D5131g0
>>782
マジレスすると、コマ投げ読みの垂直J狩りに使える
煽るわけじゃないが、
開発がアマキャン、空キャン前提で調整するはずがない。


784 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 07:45:36 xZssTjro0
それアーマー要らなくね?


785 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 07:50:36 UmEsUoeM0
個人的な見解であれば、リーチ長いキャラの伸びた喰らい判定狙いとか
元々フゴはそういう攻撃キツイ
あと対空に使えるって話をチラホラ聞く


786 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 07:56:15 xZssTjro0
フゴに対して飛んでくれるような相手なら何も苦労はないんだけどな


787 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 08:22:41 3Dl6H/Ss0
また話し逸れてるから元に戻すけどさぁ
いまだにフゴにだけPAに特殊効果付けろとかブロ要素実装しろだとか3rdの再現しろだとか
現実味のない意見言い続けてるからさすがにウザったく思われるんだろ
大Pアマやリープ弾抜けに関しては上記のものに比べると幾分かスト4準拠の現実的な調整だろ
「リープ弾抜けとか3rdの再現放棄だからいらない、代わりにPAに特殊効果つけろ」
とかアホなこと言いだした奴がいたから叩かれてる


788 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 09:21:25 UmEsUoeM0
アホだしシツコイし最悪だね
スト3とは別のゲーム性というのを理解して欲しい

立ち大Pが対空気味に使えるとして、2大Pの存在価値があるのか~とか、2大Kは相変わらず死に技なのか~とか、そういう話の方がしたい


789 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 10:23:34 m189C1xo0
なんかこのスレ持論を意地でも曲げない人が多いな
例えばID:xZssTjro0とか強Pアーマーなんて使い道ないだろって言って
対空で使えるって答えがきたらヒューゴに飛ばないだろって返すし

普通に考えたら安定対空のないヒューゴに強Pアーマーがついただけで
それも対空として使えるってのは強化だとわかるし、相手がもしそれで
飛ばないなら抑止力として機能してるわけだし

どっちにしても言葉が汚かったりアホとか相手に対して使ってる人は
感情的になってて冷静に書き込みができてないんだなって一目で見て
わかるし、みっともないからやめたほうがいいぞ
後から自分で見ても顔から火が出るほど恥ずかしいだろうし


790 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 10:45:19 T9y1NSq20
フゴは安定対空多いだろ
しゃがみ強P=攻撃判定を見た目に合わせるように上方に大きく拡大
ハンマーフック=攻撃判定を腕の部分に合わせるように上方に移動
そもそも飛ばせてメガトン当てるキャラなんだから、飛んでくれないと投げで浮かせるしか選択肢なくなる


791 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 12:14:35 e3UIyoxM0
>>790
安定対空どころか
対空クソ弱いよ
なんか上のどっかでも書いてあるけど
しゃがみ強Pは発生遅いし、その割には判定もダメも無い
メガトンは掴める範囲が狭い
シュートはゲージ使っても無敵ない
すくなくともロケテの段階で飛び落とすキャラではない


792 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 18:09:26 htlTw13UO
え、EXシュート一応無敵あるっしょ?
無敵短いから相打ちしやすいってことじゃないっけ?

まじで無敵なかったらさすがに終わってね…?


793 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 18:14:59 Xfbim5LI0
自虐こじらせてあることないこと言い出すようになったか
終わってんな


794 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 18:17:36 Xfbim5LI0
EXシュートに無敵はあるし前ステも速い
前ステの全体フレームは3rdの半分程度じゃないかね
かなり速く調節されてる


795 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 18:35:44 e3UIyoxM0
>>792
ごめんよ書き方悪かった
無敵は付いてる。
ただ、一方的には潰されないけど、
相討ちでダメ負けするぐらいには使えない


796 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 18:59:47 UmEsUoeM0
取り敢えずは基本的な戦える道具は貰えてる気がする
あとは技の威力やら判定やらリーチやらとかで十分だとおも

あと個人的には死に技作って欲しくないからその辺
2大Kやら(大Pが対空で使える前提で)2大Pやらは現状存在価値あんのかね?


797 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 19:34:30 wacpPbtsO
>>796
今のままで良いと匂わせつつ
良く読むと全部直せという風潮
有ると思います


798 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 20:47:00 UmEsUoeM0
ぜ、全体と発生あげてないもん!(震え)
…冗談抜きでは、アーマーとか球抜けとかの補強はもういいかもね的な


799 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 21:24:10 xZssTjro0
弾抜けがリープだけって明らかに足りないんだが
発生4fの下半身だけなんだけど


800 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 22:12:21 ZrX/00MA0
実際剛拳に上波動連発されるケースと、サガットに上タイガーを連発されるケースにどう対処するのかは気になるところ。


801 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 22:44:25 3Dl6H/Ss0
逆にそれまで簡単に対処できちゃったら強すぎでしょ
それだけで詰むレベルではないんだし、後は適当な強化でどうにかなるでしょ


802 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 22:45:39 .1D5131g0
>>800
無いよ。そういう状況打開用にEXラリ調整したんだろうけどまあ、うん…。
あとは概ねEXバニの無いザンギ、
EXスパイア、ダイブのないホークみたいな展開。


803 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 23:37:16 UmEsUoeM0
別にしゃがめばいいんじゃ
中足長くすりゃかなり頑張れる気がする
それか2大Kの喰らい判定(と攻撃判定)かなり下に移動して、上方の飛び道具に対して突っ込めるようにするとか


804 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 23:42:44 xZssTjro0
>>801
何がどう詰まないのかkwsk
その辺の上弾持ってる奴が今回軒並み5強に入ろうかと言う事実を知ってるのか?


805 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/11(火) 23:58:39 Xfbim5LI0
またこいつだよ


806 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/12(水) 00:30:10 qh4zbkno0
このアホはもうどうしようもねぇな


807 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/12(水) 01:12:48 TfN1MRQU0
>>801
何をもって詰みとするかは置いておくとして、それだけで死ぬレベルはある
スト4稼働してから6年立ってるのに今更何言ってんだよという話
普通に現状キツイので何か強化しないと無理といえばいいと思います。


808 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/12(水) 01:54:54 irxKDeuw0
自虐と自演
いつまで続けるのか
この人なんで3rdやらないでここ荒らすんだろうね
そんなに3rdのヒューゴ好きなら向こうで好きなだけブロッキングしてればいいじゃん
なんでわざわざ飛び道具に苦労するこっちに来て毎日飛び道具が弾がとわめいてるの?
この人ヒューゴスレの初期からいるしずっと同じ調子で荒らしてるよね?

それにスパ4にしてもザンギもホークも弾抜けはあるけど、ゲージを使う上に
遠距離じゃ本当に抜けるだけだし
その攻撃を当てられる距離まではそれら無しで近付く必要がある
そしてヒューゴには彼らには無いステップの性能の良さがある
つまりセビ前ステップで距離を詰めやすい
ザンギやホークよりも圧倒的に近付きやすい
彼らはしゃがんでジリジリ進んで、たまにセビしての牛歩が基本なのにヒューゴはその点恵まれてると思うんだけど

それらの事実は一切無視してヒューゴーだけは何もないような被害妄想で暴れてる
どんなステータスMAX万能勇者キャラが欲しいんだ

もしかして本当にあれな人なの…?


809 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/12(水) 06:00:51 pmCZIdtU0
だから前から前ステの全体フレーム教えろっつってるだろ?18?19?20?どれや


810 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/12(水) 06:59:11 qh4zbkno0
ロケテ行けや
行けなくても動画見ろや。ステップ速いから
そもそもスト3云々言うなら、フゴはステップがイメージよりかなり鋭いの知っとけ。そして今回のスト4の方がさらに鋭いのも合わせて知っとけ


811 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/12(水) 09:01:06 0qN909W20
ロケテもう終わってるんですが
わかんないならイチイチ煽んなきゃいいのに


812 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/12(水) 12:03:57 wnhIE/9YO
>>808
お前がロケテいってない上に初心者なのはわかった
ゴウケンの波動にセビ前ステすれば足払い確定するし、
サガットは大Kとニーあるし
ヒューゴの前ステが全体4Fにでも見えたのか?
自分から、近づいてもザンギホークと違ってやることないっていってんじゃん
これ自虐ならAE無印のホークサガットとかもコイツに取っては五分くらいなんだろうな


813 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/12(水) 12:43:00 qh4zbkno0
本当にコイツどうしようもねぇな…


814 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/12(水) 13:37:10 S/oYqe8A0
別に擁護するつもりは無いけど、剛拳の波動が安定弾抜けの無い巨体キャラに対して相当に強いのは事実だろ。
巨体キャラ側がセビで合わせたのを見てから通常技を置けるほど硬直が無いのも事実。巨体キャラ代表みたいなザンギエフがアホほど弾抜け持ってるからそれほど感じないだけで、剛拳の波動は結構終わってる性能してる
まだ稼動していない内から自虐するのはどうかと思うし、でかくて投げるキャラが弾キャラに弱いのはしゃーないと思うけどな


815 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/12(水) 13:50:02 6RCHV/Lc0
>>813
お前、その調子で不特定多数に噛みつきまくってるからスレから人がいなくなってることに気づいてるか?
昨日から標的間違えまくりだぞ?


816 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/12(水) 14:20:29 TfN1MRQU0
自虐と煽りつつ、
ステップが優秀だから近づきやすい!と検討はずれなコメントしてればそりゃ駄目だわ。
遠距離なら弾見てからジャンプなりセビステすりゃ全キャラ近づけるんだよ。
牽制間合いでやることないというのがお題目だろ?
バカがしたり顔で書き込むから荒れるんだよ。ロムってろ


817 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/12(水) 17:31:36 gxunto6.0
みんなお前の事を言ってんだよww
何だこいつw


818 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/12(水) 18:14:26 6RCHV/Lc0
うわぁ


819 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/12(水) 18:37:44 hVSpqOBQ0
本当に中波動連発してるだけで何も出来ないレベルなの?さすがにそんなわけないでしょ?
リスクがあろうが飛びなりセビダなりEXラリなりしゃがんでスカすなり対処する方法はあるんだろ
簡単に対処できるよう安易に弾抜け付けるんじゃなくて、
そのリスクを背負った上で読み勝ったときのリターンを増やしてバランス取ってほしいわ


820 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/12(水) 19:11:40 irxKDeuw0
>>816
君は人間性に問題がある。
もう書き込まない方がいい。


821 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/12(水) 19:20:27 6RCHV/Lc0
全員ダメじゃん


822 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/12(水) 19:24:13 TfN1MRQU0
>>819
俺、ハヤオで前世はウメハラだったんだけど
中波動しかしないなら余裕じゃね?
10:0余裕で付けられる
そもそも
弱すぎ!調整して!→
全然弱くないよ!調整すれば勝てるし!自虐乙!
って会話になってなくね?


823 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/12(水) 19:46:14 qh4zbkno0
何も出来ない訳ゃーない
フゴはデカイ変わりにリーチが長い技多い
立てない(移動出来ない)距離は広いだろうけど、そんなかで小Kとか中足とかパームとかスパンとかセビとかその辺りが肝

それと、とりあえずしゃがめば当たんないんだからしゃがめば良い
しゃがみでダウン取れて速くて長い中足がある以上、剛拳側か中波動撃てない距離がわりかし広いだろうから、そこら辺で上記の技振ってきゃ良い

あとステップ速いから小Kやパームの間合いでの奇襲は有効だろうし、セビステ対策がセビ取ったの見て技置く感じだろうから大Pで球取れば置き技釣れんじゃね?とかも考えてる


824 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/12(水) 20:28:21 6RCHV/Lc0
>>823
フゴほどでかくないキャラはフゴよりクソ長い技みんな持ってるんですがそれは


825 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/12(水) 20:56:45 gxunto6.0
ヒューゴの中Pより長い技持ってるキャラなんて稀だろ
余裕で烈火以上のリーチはあるぞ


826 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/12(水) 21:14:30 qh4zbkno0
そして小技が長い意味考えろアホ
小Kとか小足は言うまでもなく発生速くてコンパクトでキャンセルが効く。だからキャンセルパームとかで遠間からペース握って行く力が比較的強いんだし、その距離でペース握れるからこそステップやらミートとかが通せるんだ


827 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/12(水) 22:22:16 TfN1MRQU0
qh4zbkno0は凄いな。
ヒューゴの移動速度で小足間合いキープして戦えるのか。
スパ4AEの頃、「ホークブランカ戦は、ロリ見てから昇竜すればいい、
牽制のスカりに立小Kキャンセルスパイアを差し込め!
そのうち固まるから前ステが通る。全然いけるよ。」
とかで、大いにスレを盛り上げてくれた達人と同じぐらいの腕前あるよ。


828 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/12(水) 22:35:09 gxunto6.0
普通にキープできると思うが
お前どんだけ下手なの・・・


829 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/12(水) 22:53:50 qh4zbkno0
…フゴの小足や小Kのリーチ把握しろ
小Kとかリュウの中足より多分長いわ
キープも糞も地上戦する際に、小技のリーチ内に入らない方が稀


830 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/12(水) 23:19:37 aZw4xIc20
実際どれくらい戦えるか稼働後が楽しみだな。

剛拳はまだしもサガットは相当きつそうな雰囲気がするが、まあそれはハカンもザンギもきついだろうからな。
飛び道具掻い潜ってダウン取ったとして、彼らほど起き責めが強くなさそうなのが気掛かりだが、、、


831 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/13(木) 00:52:09 yJxS5qtQ0
ぶっちゃけ妄想とか予想じゃなくて実際対戦してみたことある人は
ゴウケン戦どんなもんか聞いてみたいな
中間距離で中波動を連発されたとして、しゃがんで避けた後前に歩いて
間合いをつめられるのか、それともそれができないのか
もしそれができないようだったらセビ前ステもゴウケンの大足が余裕で確定するから
絶望的になるが、前歩きで僅かずつでも間合いがつめられるのなら少しは戦える

同じくサガット戦での中間距離での上タイガー連発も歩いて間合いがつめられるか否か


832 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/13(木) 02:03:43 TeAs7ebk0
>>829
小足が長くても中足が短い
そして小足はコンボに組み込めない
リターンなさ過ぎて差し込まれて終わり
そして小kからはムーンとシュートの二択しかないからバクステ安定
バクステは空中カス当たりになるのが報告済み
小足で接近するのは有りだが、相手が飛び道具持ってたら話にならない
長いっつってもギリギリ強キャラに負ける程度の間合いなのを把握しような


833 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/13(木) 13:49:46 C.dAeQkUO
>>831
ゴウケンよりはサガットの方がマシだったよ
サガットは飛びが通る事も稀にあったが、ゴウケンの中波動は終わってる
まぁロケテだからゴウケンの人がガチでサガットが手加減してただけかもしれんが


834 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/13(木) 20:58:32 8sRpX1gY0
どの位までなら歩けた?
頭辺りの喰らい判定は見た目通りなのか、少しは見た目より小さいのか


835 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/13(木) 21:22:17 TeAs7ebk0
寧ろヤバいのは中波動じゃなくてEx波動じゃないか?
あの性能でフゴにだけ2ヒットとか厳し過ぎる


836 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/14(金) 00:04:17 gf5BWyrg0
画面端限定とかでEX波動からEX波動が繋がったら面白そう。
屈中P→EX波動→屈中P→EX波動。凄く試したい。


837 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/14(金) 00:38:00 A7wPcYgwO
対ヒューゴー限定コンボの開発は流行りそう


838 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/14(金) 13:46:46 HhP4D81s0
剛拳のおもちゃになるのか


839 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/14(金) 14:03:23 qqdljpIE0
お前らサガットに大Kだけでやられる準備しとけ


840 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/14(金) 14:29:29 g6tjedqU0
やばすぎる
http://www.fuuzoku-kansai.com/yama.html


841 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/14(金) 14:30:11 g6tjedqU0
やばすぎる
http://www.fuuzoku-kansai.com/yama.html


842 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/14(金) 15:50:35 NQaT6cbk0
流石に大Kだけではやられんが、相当相性は悪めだろうなぁ

スト3で手足の長いユリアンにはモンラリぱなすのが結構通ったからモンラリ周辺の読み合いがどう発展するかとかかな?
後、大Pとセビか


843 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/14(金) 19:03:50 BBvLcJ9w0
まぁSVCのふごよりはマシなんでない
相手によっちゃ触れないで終わったし


844 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/14(金) 21:34:17 NQaT6cbk0
SVCは空中竜巻だけでハマってたし比べたらアカン


845 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/14(金) 21:46:33 KzIsDGks0
俺が対戦したわけじゃなくて見てたんだけど、ゴウケンの嫌な所で中波動がよくあげられてるけど
弱波動連発されるだけでも相当きつそうだった。
その人、ロケテで一ラウンド目中波動だけで処られて哀れに思われたのか弱波動だけ使われてたんだが、
ゴウケンの硬直短すぎなのとヒューゴのジャンプの性能が悪いせいで弱波動と同時に
飛ぶような感じでも2強Pで簡単に落とされてた。
あとヒューゴ側レバー入れて完全に体浮いてるような状況で弱波動打たれててもEX竜巻なら
ゴウケン側の対空が間に合ってた。
中波動への対抗策は見つかるかもしれないけど、その場合でも弱と中波動混ぜられたら
終わってるような感じがした。
つかゴウケン戦でジャンプという選択肢はほぼない感じか。


846 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/14(金) 22:12:59 3roJGYwc0
>>844
αロケテも空中竜巻だけでハマってたよ完璧に
βではまさかの空竜弱体化
それでも露骨に辛い


847 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/14(金) 23:35:43 NQaT6cbk0
SVCのはレベルが違うって
登りj中pキャンセル竜巻で固めつつ変なめくりかたとかしてた

ウル4での完璧にハマるってどんなかんじさ?


848 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/15(土) 12:07:46 t/eodvVU0
格ゲーを一生懸命やるのはムダだからやめとけ


スポーツやら将棋のほうがまだつぶしが利くが、
格ゲーは履歴書にも書けないし、ゲーム中毒になるだけだからマジでやめとけ

zakoがスパ4を一日最低5時間やりこんでまだ他ゲーやるのは
格ゲーで溜まったストレスを発散させる必要があるからだよ
仕事で格ゲーのストレスを発散させられる訳がないからな、世の中そんな甘くない

なるべく「人の役に立つ要素」がある趣味にしといたほうがいい
漫画家とか音楽目指すほうがまだ将来性あるし、つぶしが利く、利かなくても一芸にできる

ゲームをやるとしてもストレス発散のために二時間くらいにしとけ、それ以上は逆に溜まる

あと、スパ4を箱でやるのは問題外
ソフトもハードも主要イベントもアメリカ産のゲームやるほど
おまえらは日本経済に打撃を与えているんだよ

その分俺たちの生活も苦しくなってゲームどころじゃなくなるわな

自分のPPとBPをいくら上げようがおまえらは誰の役にも立ってないどころか
逆に日本の食糧と電力と労働力をムダに消費して日本全体に迷惑をかけてることを自覚しろ


849 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/15(土) 19:51:41 bBT8iHRM0
SVCは良ゲーだった。金を払ってまでやるにはバランスが良い悪いと語るのすらバカらしかったけど、
家庭用で仲間内でやる分にはお祭りゲーとしてや良かった。
弱くても強くてもいいから早く触りたいな。ロケテいったせいで逆におあづけくらってる気分


850 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/16(日) 11:01:09 3OPk8aCk0
SVCは割と楽しいしキャラ選センスがあった
久々にSVC触ってみたけどスラップ良い性能してて楽しかった
あと包がくっついてる設定何気に好き


851 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/16(日) 11:52:46 W5CDSJK.0
洗脳ケン、ダン、マーズピープル、レッドアリーマー、水着アテナとかなりミリオネアと差別化しようと努力してたな
タメ技0fとか無茶な思い切りも多かったし、あれでキャラが多ければ神ゲーだったかも知れん
漢道がノーリスクの強技だったのは気に入らんが


852 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/16(日) 13:10:56 T0/Y7wfo0
脱線しすぎだろ
他所でやれや


853 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/16(日) 14:00:01 QjtGyOzA0
SVCとかクソゲーどうでもいい
ゲーセンで金払ってやりたくない時点でゴミで家で騒ぎながら遊ぶなら
極論アーバンチャンピオンでも盛り上がる


854 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/16(日) 20:56:49 nYqtSPdQ0
鬼も結構きついぜ、波動と大Kだけで殺された。


855 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/16(日) 22:59:26 rIrh6PWQ0
ガイルが一番きつかったかな、何したらいいかもわからなかった


856 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/17(月) 00:36:27 DJ1C8bRQ0
飛び道具みんなきついってことやんか


857 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/17(月) 02:20:57 IP.ZLy9w0
ゴウケン、サガットがよく話題に出てるけどガイルとかDJもどうやって
戦うんだって感じはするな
特にガイルなんてこちらがジャンプしてその頂点ぐらいでソニック打ってくれないと
ジャンプ攻撃当たらないだろうし

パームでソニック消しながらゲージため→ソニックをかわしながら中間距離へ
→一回ソニックに超先読みぶっぱEXラリアットを決める
→その後EXラリアットを警戒させて手数を減らせて奇襲ミートや前ステムーンを決める
ってな細っそい勝ち口しか見えない


858 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/17(月) 04:00:55 R9lp3UuQ0
そら球持ちにはある程度キツイだろうけど、リープとかあるし球だけで積むってのは甘えだろう

画面に1個しか出せないんだから、とりあえずリープでかわせば?


859 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/17(月) 13:28:58 EEmf.Ewg0
リープでかわせない弾の話をしてるんだと思うが


860 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/17(月) 13:34:34 miws33bAO
果たしてソニックみたいな遅い弾でもリープで飛び越えられるのかどうか
まあ弱ソニの場合リープにせよパーム相殺にせよ硬直に裏拳やバンスト確定だろうから迂闊には使えないだろうな

打点の高い弾持ちがきついのはもちろん隙が少ない弾持ちにも相当苦労しそう
もちろん近づくまでに苦労するのは相性的に仕方ないとしても
粘りに粘って追い詰めた時くらいはせめてワンチャン狙えるような武器が欲しいな


861 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/17(月) 15:10:17 nAWaJqZw0
遅い球抜けれないの?そうだったらヤバいと思うけどどうなんだろ

リターンに関しては、大ムーンだけでいいからリーチ短くしてダメージ大きくして、リュウの大昇竜並みの潔い技にしてほしいかな
あとスパンの前進距離とか中足のリーチ伸ばして地上戦強くしたり、スルーのリーチをQの捕獲並みに伸ばして怖い距離増やすとかしてほしい


862 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/17(月) 16:09:49 n3dvPmAU0
リープはすぐ着地するし、遅い弾は無理だろうな


863 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/17(月) 16:33:51 V6nUQf7c0
普通に垂直とセビステで近付け
誰もがやってることだ
そこにリープとEXモンラリと一応パームがあるだけマシだろう
弾見てから飛んで攻撃が当たるキャラの方が稀なんだぞ
どのキャラも前に飛んで弾処理なんてできない
特にヒューゴは前ステ性能がかなりマシな方だし他のキャラとやる事は大して変わらんよ
ガイルDJはもちろん辛いだろうが決して底辺レベルの辛さではない
地道に歩いて垂直してセビステして端に追い詰めて処理するだけ


864 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/17(月) 17:01:55 stqnkLSA0
>>863
相手はCPUじゃないんで、
そんな根性論言われても…


865 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/17(月) 19:07:06 5FXHZAIY0
でも実際それしかできんからね

それでジリジリ追い詰めたら逆側にワープされるダルと豪鬼がやばそうだな


866 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/17(月) 19:20:02 EEmf.Ewg0
>>860
出来ねえって書いてあるだろうが情弱が
上半身当たり判定残ってるから問題になってんだよ
ソニックはしゃがんでも当たるし、読み切ってもガイル有利
タイガーはしゃがんでよけても歩きが遅すぎて近寄れない
しゃがみよけ最速Exラリがやっとだろうな
リープでよけれるとか言ってる奴は変更点ぐらい目を通して書き込んでくれ
発生4fの下半身無敵が何の役に立つと思ってんのか


867 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/17(月) 20:01:51 NYxjsv.s0
>>864
根性論じゃなくてこれがガイル戦の基本だろ
どんだけ甘えりゃ気が済むんだ
もう格ゲーやめちまえよ


868 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/17(月) 20:18:54 9nAk.Ejk0
弾に対して大P空キャン(アマキャン)パームでゲージ溜めって出来るのかな
大Pのアーマーで弾取って取ると同時にキャンセルパームって意味ね
ロケテ行ってないから出来るのか全く知らんけど、
もし出来るならUCSC両ゲージ溜まるし自分から攻める必要なくなるんじゃないか


869 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/17(月) 20:33:19 EEmf.Ewg0
確認は取ってないが、アマキャン対応だと普通にヤバすぎるだろうと言う意見が多いな


870 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/17(月) 20:45:52 NYxjsv.s0
強Pのアーマーポイントの発生がかなり遅いのでそれは無理だった
攻撃発生の少し前からアーマー状態になる
ボタンを押してすぐではなかったよ


871 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/17(月) 21:09:54 EEmf.Ewg0
攻撃発生の前から攻撃発生の直前までならかなり厳しくないか?
しかもセビ仕様だったらリバサも食えないんだよな
ちょっと前に出てた空キャン仕込みも意味ないってことか
何に使っていいのか本気で分からんな


872 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/17(月) 21:44:05 DJ1C8bRQ0
開発は普通に起き責めとかめくりから使えって思ってるだろう
あとは早めの対空とかズームパンチに合わせたりとかだろうか


873 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/17(月) 22:19:38 miws33bAO
>>366
いや、だから俺も遅い弾はリープじゃ無理だろうなぁって意味で書いたんだがなぜそんな噛みつくんだ?

ほんとヒューゴースレは極端な人が多いよなぁ
「今の性能じゃ全キャラ詰みレベルできついわー」みたいな人と「今の性能でも弾キャラだろうが戦えるから甘えんな」
みたいな人ばっか、まあ同じ人が何度も書き込んで目立ってるってのもあるかもしれんが


874 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/17(月) 22:22:53 miws33bAO
安価ミスった

× 366
>>866


875 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/17(月) 23:02:24 IP.ZLy9w0
垂直ジャンプでソニックをかわしたとして、ガイルが歩いてきて地上技を出したときに
ジャンプ攻撃で勝てるかどうかによって全然変わってくるな
たとえば本田とかなら垂直ジャンプ弱Pを出してればガイルの裏拳やストレートに勝てるから
ガイル側は本田が垂直してもうかつに落としにいけない

これをヒューゴに置き換えて、ヒューゴの垂直ジャンプ攻撃がガイルの裏拳に全負けだとしたら
ヒューゴはある程度近かったりソニックを歩いて追いかけてくるガイルに垂直ができなくてめちゃ苦しくなるだろうけど
垂直ジャンプ攻撃でガイルの地上技がつぶせるなら不利ながらも読みあいにはもっていける

一日だけでもトレモできれば戦えそうかどうかわかるんだけど実際発売してからしか
調べられないことが多すぎてロケテでまともな調整を願うのは厳しそうだな


876 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/18(火) 00:20:56 uPqqtNDw0
>>873
ソニックは早くてもリープじゃ無理
リープで越えられるのは下タイガーとか下風破ぐらいだから
PDF見てりゃ誰でもわかる様なこと一々疑問形で書き込むから邪魔がられるんだろ


877 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/18(火) 00:24:47 cPgm5aPs0
コマ投げ持ってんだから近づいてくるんならむしろ楽だろ
無理にかわさなくてもじっくりガードして歩いてればソニックだけ撃ってるわけにもいかんし、そこで手出してきたとこを逆に捉えればいい
まあ言うのは簡単だけど実際には激難だから、普通にキツい組み合わせなのは間違いないけど

てかリープって普通の波動は抜けられないの?
pdf見ただけじゃ何もわからんだろw


878 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/18(火) 00:28:41 uPqqtNDw0
リープアタック:「4F」目から下半身を飛び道具無敵に
これでわからん奴はマジで書き込むのやめてくれ
説明しなくてもいいこと何回も説明させられて流れが止まるから


879 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/18(火) 00:35:00 eAndaV7g0
稼働してみないとわかんない部分もあるし、
稼働しても万年マスターの私じゃ有利不利もはっきりつけられないけど、
大阪タイステのロケテでは、
某GW2人がヒューゴ使ってトリプルAのガイル相手に何も起きなかった


880 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/18(火) 00:41:03 cPgm5aPs0
>>878
なんでFを強調してるのか意味が分からんけど、下半身弾無敵って部分で低い弾のみって思ってるってことか?
まあ実際そうかも知れんけど、あれって少し飛び上がってるから下半身無敵で十分普通の弾も越えそうじゃん?

こんなのヒットボックス見るか実際使ってみるかしないとわからんのに、そのpdfの文章見ただけじゃわからんだろ


881 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/18(火) 02:04:21 nao9W6qQ0
依然書いたけどな、リュウの波動拳はリープで抜けられる。
弾速までは試せなかったけど、高さは問題ない。

試したのは12月28日吉祥寺のロケテ(ver.α'?)。
βでは試さなかったけどリープの性能は変化無しのはず。


882 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/18(火) 02:58:56 IBl.5LjA0
>>878
あなた自身は実際ロケテで普通の弾(リュウの波動など)をリープで抜けれるか試したの?
残念ながら自分にはPDF見ただけじゃ判断つかないし>>881が言うには波動は抜けれたようだが
あなたの言い分だと抜けれるのはジュリやサガの下弾ぐらいらしいから混乱してるんだが

もし試してもいないで「PDF見ればわかるだろ」とか言ってるなら混乱を招くだけだからやめてくれ


883 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/18(火) 08:14:35 AllhtkJ.0
αとβでモデルからして変更になってるんだが


884 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/18(火) 11:05:07 .vO5PzuA0
タイガーショットとかガード時のガードバック距離を短くして欲しいな
必死に近付いても一回ガードするだけで相当離される・・・


885 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/18(火) 15:24:40 JfJS6dfQ0
近づくのが楽になったとしても現状だと厳しいの?
ムーンとか威力低いみたいだけど


886 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/18(火) 23:31:08 IQVpfcBE0
>>883
リープの話だよな?
ヒューゴーのモデルがアンドレザジャイアントからジャイアントシルバに変わったのかと思ったわ。

12月28日のロケテはver.αじゃないよ。正式な呼称がないので一応「α'」と書いたけど。
4F目から下半身弾無敵、空中判定2Fになったのはこの時から。
>>441参照。この記述はβでも変更されていない。


887 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/19(水) 00:32:08 objkf3GAO
ウルトラスルーって何フレなんだろ
もうムーンじゃなくてウルスル→パーム→シュートをメイン武器にする感じになりそうだよね
サードと違って全キャラ入りそうだし簡単に繋がるし
まぁ大ムーンとウルスルコンボどっちの威力が高いかわからんけど


888 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/19(水) 00:46:01 l/PM8P2g0
>>887
発生は多分3フレ
ただスクリューより距離が短い


889 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/19(水) 02:54:21 5zqbTnU.0
スルーを3Fは正直やめてほしい
ダメージ、位置、ゲージ稼ぎ全て優秀だろうしムーンのお株が奪われる
メガトンあるから下手すりゃギガスすら…


890 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/19(水) 13:29:44 qh7QNnPw0
>>887
ウルスルはムーンと違って簡易入力がない
ガードから反確とるならムーンだろうね
ウルスル後、小中大で軌道が変わるから、落ち着いてダメージを取りたいorメガトンで拾いたいならウルスル、とりあえず荒らして起き攻めならムーンでいいと思う
後は同じく簡易入力のないミートがどこで狙えるかだなぁ
小足からミートでライン上げとか出来ればいいんだが


891 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/19(水) 20:38:38 l/PM8P2g0
>>889
ぶっちゃけメガトンの方が価値無いよ。
対空ウルコンもどきで性能悪いし、一見コンボに組み込める強みをみせつつ、
ギガスもパーム赤セビからコンボで入るというオチ。減りもかわらない。
何よりガード、ヒットで-1Fの技がゴロゴロしてる中で確反取れるメリットは計り知れない。


892 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/19(水) 21:11:38 syrguDiA0
今の段階で価値ないとか言い切るのは開発でも無理だと思うぞw


893 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/19(水) 22:12:10 ZWCDE.as0
ガードヒットで-1Fの技をゲージ溜まった投げキャラに使うやつがどこにいる
ギガスも祖国も実質死んでる
抑止力にもなってないのが現実


894 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/19(水) 22:22:44 U6CnJi8A0
まあスパコン系の対空投げがストリートファイターシリーズでゲージ割く価値があるほど強かった記憶が今までないから、メガトンもそうかもねって程度だな。
ゼロ2とかゼロ3はやたらそれ系の技をみんな持ってたがどれくらい使われてたんだろうか?


895 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/19(水) 22:34:43 bw/1wQYA0
>>893
なってんじゃねえかw


896 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/19(水) 22:37:40 l/PM8P2g0
>>892
価値のあるない、使える使えないはプレイヤーが決めることじゃない?
少なくともハカン強キャラ扱いしていた開発ではない。
俺個人としても同じ意見だが、ロケテいったプレイヤーはほとんど使えないといってる。
参考動画置いておくが、マジで掴まんよこの技。さすがに修正されると思うが。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22366195

>>893
さすがにケンの大竜巻後とかショボイのは初心者レベルぐらいしか見ないが、
単発中段ガード後とか日常的に狙う場面あるし、
TOPANGAでもヴァイパーの中サンガード後、フェイロンのEX烈炎2段後にUC入れてたりするんだけど、どう思った?(国分)
仮に使ってこないとしても、使わないんじゃなく、使えないんだから美味しいことに変わりはないと思うけどNE


897 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/20(木) 02:18:31 HABZH1Lc0
パーム重ねで発生遅い対空技とか詐欺?れるのかね
もし出来るならHITしたらコンボ、バクステなら中足なりで狩り、ガードされたら有利Fからの攻めできたりしたら強そう


898 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/20(木) 07:37:41 PDAVq.nM0
>>891

>一見コンボに組み込める強みをみせつつ、

パーム空中当たり、ウルスル、ハンマー、セビ、Exセビ、Ex赤セビよろけからも確定
画面はしならバクステも狩れる

>ギガスもパーム赤セビからコンボで入るというオチ。減りもかわらない。

パーム赤セビからしか入らないのがギガス
赤セビ混ぜれは当身以外全技入るし、それすら入らない方が死に技
ノーゲージでどっからでも入る対空投げとパームヒット確認から3ゲージも使う技が同じ減りって時点でギガスの方が明らかに使う価値がない

>何よりガード、ヒットで-1Fの技がゴロゴロしてる中で確反取れるメリットは計り知れない。

ムーン使え

ぶっちゃけギガスの方が価値無いよ。


899 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/20(木) 08:27:30 oobyxJBc0
ムーン1フレ発生ってまじ?
一強だわ(笑)

というより、普通に抑止に使えそうなユンとかにはギガス、他はメガトンでいいだろ
リープ球抜けと言い、何さっきから喧嘩してんの
カルシウムとれよ


900 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/20(木) 08:27:26 DEJ.kBmkO
メガトンは減らなすぎ

ところで動画見た感じだとギガスってすかった時の硬直短くね
通常投げ以上コマ投げ未満に見えた
ジャンプで避けられても反撃喰らわないぐらい


901 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/20(木) 09:28:24 aS8Z6vZk0
>>900
ヤバイくらい少ない
ホークよりさらに少ない
メガトンはダメージなさすぎ


902 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/20(木) 09:59:25 K7V2YFfA0
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm22357411
どちらもWウルだが、100%ギガスが約2.5〜割、80%メガトンが約2〜2.5割
ぶっちゃけギガスもダメージ低すぎ


903 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/20(木) 16:58:24 tLjg2Rvk0
893の言ってることがわけわからんww
ゲージ溜まってたら使ってこないんなら、それを抑止力って言うんじゃないの?


904 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/20(木) 17:24:41 sAjVVI8A0
その前にゲージ溜まったザンギホークヒューゴに誰も近づいて来ないってことだろ


905 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/20(木) 17:45:08 7bUmGg3o0
それも十分抑止力になってるじゃんww


906 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/20(木) 18:00:04 PDAVq.nM0
>>903
相手によるね
相手の積極的な選択肢を一つ減らしてくれるなら抑止力と呼べるが、ゲージ全部使っても相手の攻めが止まらないならそれは舐められてるという事になる
動画の通り、100%ギガスが約300、メガトンが250だと推測すると最大で450、375と言った程度になる
これはザンギの耐久の高さを考慮には入れてないが、体力500を切った殺意が「ギガス食らっても攻め切った方が有利」と思うなら抑止力にはなってないと言うことになる
実際にはそんな事はないし、十分抑止力にはなってるんだがね
弾持ち、昇竜持ちが軒並み10〜20の火力強化がされてる中で、恐らくはザンギに火力で負けてるのは心もとないけどな
追撃のダメージ1〜2割減らしてでも初段で大ダメージ取れるキャラにしてくれた方が嬉しいが


907 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/20(木) 18:09:27 sAjVVI8A0
ギガスはロケテで道着に満タンからちょうど半分減らしたので威力は500で確定だと思う
メガトンは450ほどだろうな


908 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/20(木) 18:13:46 sAjVVI8A0
>>905
いやそうではなくてゲージのある無しに関係無く投げ間合いに入ってこない
と書いた方が分かり易かったか
ギガスが抑止力になる以前に普段から投げさせてくれる技を誰も振ってくれない
つまりそう考えるとメガトンの方が決めるチャンスは多い
と俺も思う
ギガスも好きなんどけどな


909 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/20(木) 18:23:25 PDAVq.nM0
>>908
それは悪い意味で抑止力だな
そういう場合はゲージ吐いて相手を油断させるか、そういうキャラだと思って諦めるしかない
だからこそザンギのバニみたいなのがないのが辛いんだが
3rdは離れててもSCゲージ溜めれたが、ウル4の撃ち合いで溜まるのはリベンジだからなあ
ゲージがあればハンマーでワンチャン狙えるんだが


910 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/20(木) 23:28:36 X4dtnhAM0
ロケテで触った人はわかるだろうけど、どっちのウルコンもかなり高性能。

ギガスは間合いが非常に広く、空振りのスキが小さい。
立ちギガスも比較的簡単なので、一瞬のスキでも狙い所になる。

メガトンはコンボ以外だと対空技と勘違いしがちだが、
低く前に跳ぶため一般的な感覚では対空にならない。
極端な話をすると、密着から相手がバックジャンプしたくらいの位置を掴む感覚。
本田なんかが遠めで垂直待ちしたら狙い目。

ダメージは概ね907の言う500、450くらいか、もうちょっと低いかも。

惜しむらくは立ち回りの性能が低く、908が言うように投げ間合いに入ってこないのは勿論、
垂直待ちだってこっちがゲージ溜まったらやめるだけで、相手はたいして困りはしない。

現状逃げ行動にリスクを与える可能性があるメガトンが有力だと思うけど、
個人的にはギガスが好きなんでⅠかWにしてる。


911 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/21(金) 18:57:29 07iQtp4w0
紹介動画見たけど声が糞だね


912 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/21(金) 20:07:46 IczASAr60
声は2ndより、3rd派の人は多いだろうね
ミートまでわざわざ技名言わなくていいのにとは思った


913 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/21(金) 20:50:19 Rvij4Xxk0
キャラ別に海外版音声とか設定出来んかなあ…


914 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/21(金) 20:58:03 ojZ2J7j60
>>913
え・・・


915 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/21(金) 22:48:07 H4Q5/NRQ0
メガトンってホークのUC2とかと違ってバクステも掴めるって話もあったような
でもやっぱり実際に触ってきてくれた人が書くと納得できるな
いつもは触ってもない人が動画と想像だけで使える、使えないって罵り合ってるスレだから


916 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/21(金) 23:02:38 70XhTd7I0
なんつーか・・・
まぁいいけど


917 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/22(土) 04:13:12 RI1DwjJs0
>>915
910にレスくれたんだろうけど、バクステについては何も触れてないからね。
掴めるだろうとは思うけど、所謂バクステ狩りとして使えるかは発生の早さも関係するから色々試してみないとね。
それこそ「触ってもいない人が〜」というお話。

ちなみに本田の垂直は自分で試した。かなりガン見してないとムズい。
バックジャンプは自分が食らった方。移動距離の短いホークだったけどド密着ではなかったので、他キャラでも掴める見込みがあっての発言ね。


918 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/22(土) 13:40:29 WuycPQf20
紹介動画見たけど、シュートの威力めっちゃ高くない?w
250位減ってるように見える
ハンマーマウンテンも400前後ありそう
逆にパームとかムーン減らなさすぎ


919 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/22(土) 19:56:40 EUF/DMIg0
ハンマーマウンテンは確かに減ってるね。400弱はありそう。
その替わり追い打ちが不可になったのかな?だいぶ遠くに飛んでたけども。
パームはコンボに絡むからダメージ小さめは仕方ないか・・。
ウルスルは思ったよりリーチと単体ダメージあるね。シュートも含むからダメージは申し分なさそう。


920 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/22(土) 20:20:05 D84JdyKY0
ハンマーマウンテンはしっかり追撃でシュートとかメガトン入ってたよ
マウンテン→シュートでロレントが6割弱減ってた


921 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/23(日) 01:23:59 uybajysU0
ハンマー>シュートで6割減るならワンチャン狙いで4ゲージ溜めるのも有りだな
ソニック見てからハンマー狙えるレベルになれば、弾キャラ相手にも勝ちが狙えるかも知れない
ま、夢だがな


922 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/23(日) 04:54:34 tLzYUFC60
目視で申し訳ないけど、ポイズンの体力を950として今のアドンで調べた感じ、
ハンマーマウンテンが350くらいで、メガトンが450ちょい上くらいかなあ。
繋がるなら350+450×80%で710くらいになるのかな?ポイズン体力が1000ならそれ以上、
900なら650くらいだと思う。ロマンは充分あるね。


923 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/23(日) 05:09:04 U0mF4rIk0
ヒューゴーってかなりデカいけど他キャラに飛び越されたりするの?


924 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/23(日) 09:43:07 5I3ZmCJo0
αの頃、ハカンで越えられないって報告があったが、βでは修正されたと言ってたような気が


925 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/23(日) 19:34:40 iqMizm3Y0
状況限定で最強の火力を発揮する究極のワンチャンキャラなのか
対戦では弱いだろうけど大会とか出たら応援されそうだな


926 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/23(日) 20:29:18 5I3ZmCJo0
後、ハンマーがバクステ狩れないって報告があったから、空中ヒットの場合安いor反確の可能性があるんだよな
カスったらギガス狙いでダブウルとかあればいいんだが
パームやセビでも空中ヒットの可能性があるからハンマーはロックor引き込みにして欲しい
小パーム打ちまくったって毎ラウンドスパコン貯めれるかなんて怪しいんだが


927 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/23(日) 23:46:47 tGumXCd.0
>>926
補足だけど、ロケテバージョンでは空中HITだと安い+反確は間違ってないよ
腹アタックあたりで落ちて、クイックで立ちあがられると最後のパーム部分の硬直が残ってて反確


928 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/24(月) 02:28:43 dJkoL1OA0
スパコンにクイックは効かないんじゃないのか?


929 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/24(月) 03:24:44 sIxnx4Io0
クイックじゃなくて空中復帰だろ
ダウンすると属性にすらならないってこと


930 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/24(月) 07:35:14 HBgS2.bM0
>>928
>>929
そうやった…


931 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/02/24(月) 08:44:32 37nyvick0
929だが読みにくくてすまん
ダウンすると属性にすら:×
ダウン属性にすら:○
ところで3rdの空中復帰は補正が切られてる反面、ブロで空中反撃可能だったんだが、スパ4の空中復帰はなんの意味もないよな
だからこそ着地早いんだろうが、それが空1fとかと合いまって糞システムになってる
空ヒットすれば最終段まで保証しろよな


932 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/01(土) 00:55:23 qSrLQvIg0
ダルシム戦を脳内でイメージしてるんだが
弱ファイアを打たれる
→リープを出す→リープの着地に強P食らってファイアも食らうorそもそも抜けられない
→ガードする→ガードした後遠強Por中Kから弱ファイアで最初に戻る
→ジャンプする→ジャンプ中Pで落とされるor遠強K(近ければ膝)で落とされる
てな感じであまり近づけるイメージがわかなかったんだが
実際対戦した人はどんな感じだった?


933 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/01(土) 02:47:18 mFYk9I3M0
ダルシムで乱入された時点で反対側に回って真後ろでガン見してやりゃいんじゃね?


934 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/01(土) 12:53:53 Bzgg2u.60
台の向こうの相手にリアルパーム


935 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/01(土) 14:02:50 c0xsSYW.0
ウル4出たらこのキャラ使ってみたいと思いますがヒューゴーって空中投げありますか?


936 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/01(土) 14:12:13 pgnQqioc0
昨日の配信でホークに遠大K振られるだけでボコボコにされてて笑った


937 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/01(土) 14:59:44 wjo6SP7w0
当たり判定が大きいですからね…


938 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/01(土) 15:24:14 pkn.8yzk0
ドMが使うキャラだからいいんじゃね?


939 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/01(土) 16:12:23 ZVpVE2QE0
リアルパームわろたw
自分ダルシム使いだけど、ヒューゴーはダルシム戦かなりヤバイと思う。先述のファイアの処理や、ズーム系をどう捌き、近づくのかイメージするのが難しい。
ファイアをパームで消したり、ズームにラリアットを合わせても噛み合わなければ硬直にズームが刺さる訳で、ダルシム側の楽な攻撃をひたすら押し付けられるだけになりそう。
近距離なら有利を取れるのはヒューゴーじゃなくても皆そうだしね。


940 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/01(土) 18:58:13 gj8XjT1k0
>>935
いわゆるソウルスルー持ちだが何故か打撃と相打ちになる
浮かせ投げorスパコンから対空投げorウルコン確定


941 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/01(土) 20:02:32 66l2iIk.0
>>940
相打ちになるってことは打撃投げみたいな扱いなのかな?
または元のウルコンみたいな属性とか?


942 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/01(土) 22:43:15 GKFKoqz20
アベルのトルネードみたいなもんだろう


943 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/02(日) 00:29:14 jmy5s4ew0
スカイフォール?


944 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/02(日) 01:04:54 rFRy660QO
あれとはまた違う気が


945 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/02(日) 01:07:49 s8Bx3bfQ0
相打ちしたら一方的にダメージ喰らうって意味では
フォルテのワカモーレが似てる


946 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/02(日) 13:25:12 KEPhi7HQ0
やってみないとわからん。


947 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/02(日) 13:53:40 yGV7o.Wg0
とにかく、打撃属性みたいなものもあるってことですか?


948 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/02(日) 14:02:02 0.p6VruY0
非ロック部分のダメが0か1なんだと思う
そもそも対空投げなのに無敵が無いのがアホなんだが
Exぐらい無敵付けるべきだと思うけどな


949 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/02(日) 14:09:17 rCEBcMKk0
ローズのもそうだけどノーマル版は対空投げだけど無敵ないし、
EX版は無敵ちゃんとあるけどその辺についてどう思ってるか
再度レスを書きなさい


950 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/02(日) 14:24:17 yGV7o.Wg0
ちょっと早いですが次スレ立てておきました。
こちらがいっぱいになったらお使いください。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1393737600/l50


951 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/02(日) 15:00:39 rFRy660QO
>>949
横槍だけど、確かに一応は無敵あるわけだから「EXぐらい無敵つけろ」はおかしいが
実際にはEXでも相打ちになりやすかったからちゃんとした性能にして欲しいってのはあるわ


952 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/02(日) 17:33:02 0.p6VruY0
>>950
次スレはウル4板使えばいいだろ
勝手に立てんなよ


953 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/02(日) 18:44:05 h5rrijUc0
>>950


ゲージ使ってんのに普通に潰されるってのはわけわからんよな
というかモンラリ以外のEX技ってなんか使い道あんの?


954 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/02(日) 19:57:01 qICoAhmU0
ゲージ技がイマイチ→立ち回りに余りゲージを使わなくていい→4ゲージを確保するのが無理なくできる→ハンマーマウンテンによるワンチャンが狙いやすい
こう考えよう


955 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/02(日) 20:50:55 rCEBcMKk0
>>950
スレ立て乙

>>952
間違い指摘されてもスルーでスレ立てしてくれた人には暴言で
貴方は本当に駄目な人間ですね


956 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/02(日) 20:54:23 0.p6VruY0
>>955
無敵あっても普通に潰されてるのは>>951にも書いてあるよな
自演で暴言とか本当に駄目な人ですね


957 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/02(日) 23:51:09 rCEBcMKk0
無敵つけて欲しいと言ってたのにちゃんと無敵あったんだよ?
自演の意味も不明だし、日本語できないなら一人で自分が勧めてるウル4板行ったほうがいいね


958 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/02(日) 23:54:27 h5rrijUc0
いやあんた無敵無い言うたやん


959 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/02(日) 23:55:35 h5rrijUc0
あぁごめん上は>>956宛ね


960 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/03(月) 23:29:05 61IGF4Ss0
まあ、このガタイでゲージまで使って対空コマンド入力したのに
相打ちダメ負け、距離離れますじゃ悲しいのは確か。
逆転の発想で、
EXシュートの着地硬直を鬼の昇竜みたいに-2Fぐらいにしてクソゲーにしよう(提案)


961 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/04(火) 10:44:41 ZYykmbyAO
いや相打ちでも一応受け身不可のダウンだったはずだから距離離れるってことはないと思う
まあダメージ入らないって仕様はおかしいしそもそも相打ちしないようにしてくれるに越したことはないが


962 : sage :2014/03/05(水) 15:29:33 utbX91QI0
>>960>>961
俺が知ってるEXシュートだと相打ちで相手はダメージなし
こっちはダメージくらう。
相打ちしたら相手すぐ起き上がってたよ。


963 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/05(水) 16:05:20 N7Bh7B420
sageさんお疲れ様です


964 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/05(水) 16:17:26 utbX91QI0
どうもsageです。
煽らないでくださいw


965 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/05(水) 22:27:49 OhD0F/dw0
ストクロのEXシュートも発生6、無敵時間7とかギリギリの性能だったのに
ストクロスレ文句を聞いたことなかったし、実際自分で使っても対空で打ち負けた
記憶がないのはなんでだろう
ゲーム性の違いといえばそうかもしれないけど


966 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/05(水) 22:31:07 SPx8MnUM0
発生より無敵長いんだから普通に使えば負けるわけないだろう


967 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/05(水) 22:47:58 OhD0F/dw0
いやだからウル4のも同じような性能だろうと思ったんだが
発生より無敵の方が長いとはいえ1フレだから引き付けないと負けるだろうし
(それで相打ちになってるんだろうけど)デカキャラは引付が難しい
なのにストクロでは負けた記憶がないなって事


968 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/05(水) 22:55:24 eWRKrNQc0
>>966
普通に使えば負けるはずがないのに相打ちになり易いから普通じゃないって話なんだが


969 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/06(木) 06:34:08 KZb/dRZA0
いだから負けるってことはウル4では何故か無敵短くなってんじゃないの?


970 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/06(木) 15:17:09 UK5Q.0s.0
投げなら間合に入れば一方的に勝つか負けるかだが、打撃部分にロックがないから打ち負けてるんじゃないか?
打撃ロックで相打ちになる技って他にあったっけ?


971 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/07(金) 00:02:34 UQn70g7A0
アベルさんのスカイ
修正されるまでは、相打ち専用、コンボ専用とまで揶揄された


972 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/07(金) 09:45:23 vEuJ0X3I0
単純に引きつけ足りないんだとは思うが
まあカプコンだし?


973 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/07(金) 13:23:43 xKPZOPkAO
いやロケテ2回いったがシュートの相打ちは引きつけで簡単に解決するような問題じゃないように感じたよ
そもそも引きつけようにも座高もでかすぎるしシュートで対空するならむしろ超早出しでやらないと安定しないと思う
まあそれも相手がJ攻撃を早出ししてきたら潰されそうだから持続の長い技持ってるキャラにはかなり苦労しそうだが


974 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/07(金) 16:18:04 vEuJ0X3I0
出始め一瞬しゃがんでるからしゃがみからシュートとかなら無敵効くんじゃねw
現実的には相手が技出す前の超早出しかコンボ用だな


975 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/07(金) 21:59:07 T59tGWxo0
3rdじゃ相手がブロ入れてるから、反応遅れるんでガンガン取れる。
それが無いから相手は逆にフゴのシュートを潰し放題だな。早出しを頭に入れとけばいい。

ガーキャンもブースト(いわゆるチェーン)も無いから、
飛び込みに対して弱いフゴには致命的となりそう。現時点でもかなりヤバいが。


976 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/07(金) 22:50:47 P/YV95lw0
アーマー強Pがあるから飛ばれたい放題にはならないだろう


977 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/08(土) 00:56:21 duZzdGIc0
Exシュートは起き攻め拒否ぐらいにしか使ってなかったよ
流石に起き上がりなら無敵で勝てる
振り向きなくてもめくり取れるぐらいの判定はあったよ


978 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/08(土) 10:22:59 M6t5A1XU0
反応遅れたのに相打ち、ダメージ負けだけど起き攻めできてラッキー!

そう思ってたのは私だけだったのか。
対空投げなんて先読みで出すもんだし、遅れれば負けて着地攻めされるのが常。
無敵にだまされちゃアカン。


979 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/08(土) 17:28:57 kmCcmzTE0
みんなシュートって書いてるからややこしいけど
>>973-975はEXシュートのことを書いててゲージ使ってるのに相打ちはおかしいっていってるんだろう
ノーマルシュートの性能に文句つけてるのなんてごく一部だし
(ノーマルシュートがまともな見てから対空で使えないのはヒューゴの伝統なので
 知ってる人は文句をつけない)


980 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/08(土) 22:37:28 NnrITtPs0
そういや、3rdではシュートって超先読み対空の他に
奇襲移動に使ってたなあ。
着地隙めちゃくちゃ無くせば良いんじゃないかな


981 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/08(土) 22:58:53 SkomjDec0
3rdは事あるごとにリープや空ブロや斬空や竜巻で切り込むゲームだったから読みシュートが決まることも多かった
ウル4はリープが空中かどうかも怪しいし斬空読んで食ったり出来そうもないから読みシュートは死に技なんじゃないかな
ぶっぱでEx吹上ぐらい危険な読みだよ
もっとか


982 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/09(日) 00:51:45 7elU3MRI0
ストクロだと起き攻めや固め回避で強のシュート逃げは十分使える技だった
まあ固められたらどうしょうもないキャラだったから使わざるを得ないってのもあったけど


983 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/10(月) 01:25:37 wB/oLfc60
>>982
やっぱゲーム性が違い過ぎるのがな。
相方いるストクロだと足遅いのもまあカバーできるし、
コンボゲーだからなんやかんやでバタバタして、こういうゲームなんだーと思えるが、
単発牽制も十分なダメージソースになるウル4で、この性能は致命的すぎる。
弱くていいけど、
ブランカホークのように、そもそもヤルことが無さ過ぎる組み合わせが多いのは勘弁してほしい


984 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/10(月) 02:03:59 H.YKxhq60
相手の攻め手が一杯あって、そのどれもに答えがあってひとつひとつの
リターンは負けてても色々な読みあいがあるのは楽しいんだけど
ひとつの技を振り回される作業的なプレイに滅茶苦茶対処しにくい
ただ苦しいだけなのは嫌だな・・・


985 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/10(月) 08:03:06 EtdXJMQE0
弾持ちが弾も強くて立ち回りも強くてレバガチャ無敵も強くておまけにディレイで起き攻め拒否出来るから待ちゲーに付き合わされてるのが弱い原因だよ
近距離重量タイプで飛び道具対策持ってないキャラとか他にいないだろ?ダルとかは例外として
遅いのも判定が弱いのも欠点ではあるけど、中途半端な突進しかなくて弾持ちにプレッシャーを与えられないのが最大の弱み
ザンギの弱バニがあり得ないぐらい強化されてるって噂になってるぐらいだから、フゴも何も考えずに振れるゲージ回収技ぐらいないと話にならない
セビ前ステが強いとか言ってるようじゃ誰もこのキャラ使わなくなるぞ


986 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/10(月) 12:59:30 LpEvSXeY0
>>985
そんなこと言ったら
セビ前ステでなんでも解決出来る派が暴れだすからやめてくれ


987 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/10(月) 16:03:49 7x3Kj/TA0
サードでシュートを奇襲移動には使えんと思うわ
試したことあるけど着地硬直でかくて危険極まりなかった
やるんならステップだったなぁ
n投げ時とかはシュートで追っかけたけどね


988 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/10(月) 23:48:09 5GE9Mj0g0
>>987
n投げ時は中メガトンで追っかけますw
中パンよりもダメ少ないけどw
つかシュート移動はキャラと状況選べは十分強いぞ
裏落ち即ムーンが間に合うぐらい


989 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/11(火) 00:15:47 775D/Wog0
シュートムーンは対策取られやすい・・・よな?


990 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/11(火) 01:26:19 /bq8ArTwO
>>988
俺987じゃないけど、n投げ後に「追っかける」の意味なんか勘違いしてない?
追撃じゃなくてただ投げた後にシュート空振りで接近するって意味かと


991 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/11(火) 02:35:48 KPtU1Ddg0
>>990
勿論ネタだけどなw
追っかけは大モンラリのが状況良かったよ
背面取れるのは大シュートだけどね
中シュートは正面落ちするから二択になるけど軌道も違うし判定も弱かったからやっぱりモンラリ使ってた
n投げ後PA1確定、シュート後PA3確定だったかな
そう言えばウル4はn投げレバガチャないんだっけ?


992 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/17(月) 14:34:13 CEZIBBWQ0
ライジングジャガーガード後シュート確定を確認
バクステも狩れると仮定すれば昇竜ガードしたらシュート一択かもな
角度が違うかも知れんけど


993 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/18(火) 07:39:54 2RW8VHJw0
>>992
相手のセビバクステ狩れるってこと?
硬直解けたころには地上にいると思うよ


994 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/18(火) 12:22:52 2DLMPrNY0
メガトンならバクステ狩れるって聞いたけど


995 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/18(火) 13:01:05 RUgNZoWo0
つーかコマ投げ擦っときゃ前ステもバクステもセビ1も全対応なんじゃないの?
バクステだけは届くのかって不安があるけど、仮にアドンなら届きそうな気がする


996 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/18(火) 16:36:39 XssLCgaoO
いやバクステは普通にすかるだろ


997 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/18(火) 20:24:37 2DLMPrNY0
>>995
ライジャガの登りを取れるから一択だと思ったんだけど
セビ1は念頭になかったな


998 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/19(水) 00:03:29 aL.o1N/g0
ノーマルシュートでバクステ掴めるよ
ロケテでも確認済み
当然メガトンでも掴める


999 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/19(水) 00:58:28 MogJ/X4w0
なんか昇竜セビバクステの話してる人と生バクステの話してる人がいて噛み合ってなくないか?
相手の起き上がりにシュート(メガトン)重ねでリバサバクステ狩れても昇竜セビバクステ後はガード硬直もあるしまた別の話でしょ


1000 : 俺より強い名無しが呼んでいる :2014/03/19(水) 01:09:43 UnyDO01c0
つーか昇竜ガードしたらシュート安定の意味が分からん
セビキャンしないでぶっぱなしたってならもっと痛いコンボ入れればいいし、
昇竜セビキャン後にシュートって話ならバクステ以外の選択肢に全負けじゃん


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