Evolution of the tiers: A look back at how the Street Fighter 4 series tier rankings have changed over time
http://www.eventhubs.com/news/2013/sep/17/evolution-tiers-look-back-how-street-fighter-4-series-tier-rankings-have-changed-over-time/
1 豪鬼
2 キャミィ フェイロン セス さくら
6 アドン ヴァイパー いぶき ユン
10 アベル 元 まこと ルーファス リュウ
15 ゴウケン ガイ ジュリ ベガ 鬼
20 バイソン コーディ ダルシム ガイル サガット ザンギエフ
26 ブランカ 本田 フォルテ ケン ローズ ヤン
32 DJ ダッドリー 殺意 ハカン
36 春麗 ホーク バルログ
39 ダン
アーケードＢＰランキング（毎日更新）
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
1サガット(220) 2リュウ(203) 3キャミィ(165) 4豪鬼(138) 5ベガ 6ルーファス(132) 7M.バイソン(119) 8アベル 9ヴァイパー 10さくら
11 ケン 12フェイロン(101) 13アドン(95) 14いぶき 15ブランカ 16殺意リュウ 17ユン 18春麗 19セス 20E.本田
21ガイ 22コーディー 23ジュリ(76) 24ガイル(70) 25ローズ 26バルログ 27ヤン 28元 29ザンギエフ 30ダルシム
31狂オシキ鬼(57) 32まこと(50) 33ダッドリー 34T.ホーク(49) 35エル・フォルテ(39) 36剛拳(38) 37ディージェイ(23) 38ハカン(11) 39ダン(7)
（）内は各キャラのメータスコアー（メータスコアーが高いほど、ＢＰの高いプレイヤーが多い）
各キャラ変更点＋システムの変化への相性（ダブルウルコン、赤セビ、ディレイスタンディング）を考慮に入れて、次回作のキャラランクを考察する。
http://matome.naver.jp/odai/2138508655737691601
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/4033.html
5弱 ベガ DJ ダン フォルテ ハカン
その他中堅
とりあえずおおざっぱにこんな感じだとおもう
５弱は全然違うだろ
DJベガよりもザンギヒューゴとかが相当弱い
ベガの位置は2012で言えばガイルみたいに使いたければどうぞって感じで
５弱とかには絶対入らない
DJもシステムとの相性抜群だから中堅ぐらいまでいけそうだ
準強キャラはユン、まこと、キャミィ、ダルシム、いぶき、バルログ
弱キャラはガイ、ダッドリー、フォルテ
キャラの調整よりもさらに、ディレイのシステム調整の恩恵が大きいと予想。てがつけられなくなるんじゃないかな？リュウケンも相当おかしい強さになると思う。
起き攻めなくなるとかさ
自分は起き攻めむりしてしなくてもいいのに
自分はアパカ持ってて逆択ありますよとか
ばかだろ
詐欺り放題のスピバ
ゲージ依存
ハザン厨
間違いなくSクラスに入る
春麗はもともと上位キャラじゃ無い上、大足締めとかの起き攻めするのに新システムは相性が悪い
あって中堅だろ
春麗は今回の調整でいままでの弱点がほぼ解消されてる
ゲージ依存なのは変わらんけどゲージ回収力も高いキャラだから
それ程ダメじゃない
ベガは中堅上位は固い
立ち回り系のキャラが絶対強い
まあサガット一強だが
ディレイの恩恵がトップクラスにデカくて削除された糞技復活とEXニー強化とか頭イカれてる。ニーカス当たりでフルコンもなくなるし覇権キャラ。
キャノンも全段フルヒットって、ディストラ弱くした意味すらねーよ。
・遅らせ投げすればいいだろ（それにより昇竜持ちのコパン擦りなどが受け手の状態で通りやすくなる）
・ガードすればいいだろ・ガードすればフルコンだろ（着地硬直がめちゃくちゃ少ない）
・２ゲージ使わしたからいいだろ（２ゲージためるのにあまり苦労のしない昇竜持ちにもかかわらず）
自分がどれだけシステム上優遇されてるのか理解してないよね
ぶっぱなすことを読みと言い張る昇竜持ちはその読み（笑）がはずれても
セビキャンというものでなしにできるこれを２ゲージ使わしたからいいだろと言うんだよなｗ
誰が見てもそう思うレベルなんで作り直せ
あとマスターの数とか全く意味ないから１のテンプレは糞
飛びがバルログになるってことはスカし下段やらも強くなる
ゲージなしで出せるコマンド無敵技がないキャラで上位は無理でしょ
その通り。春麗は間違いなく強い。ロケテでもポテンシャルを感じる。
例えば同じくふんわりジャンプで地上戦が強いのベガが39Fに強化されたとしたら、
ガイル戦を含め不利が一気に解消し強キャラに躍り出る。
ベガの飛び39Fか、使ってみたいな
AE→AE2012 変更点を見た時のお前等の反応
フェイロン終了ｗｗ
フェイロンの弱体化が容赦ねえｗ
ttp://jin115.com/archives/51804779.html
リュウ全然強化されてないじゃんｗ
リュウはこれだけなら変わってないのと一緒だな
ttp://jin115.com/archives/51804494.html
ディジェイの時代くるう
ユン終りすぎﾜﾛﾀｗ
ttp://jin115.com/archives/51805012.html
ブログコメントでは豪鬼の弱体修正はやりすぎ、
という意見がかなりあっただけに非常にがっかりしています。
ttp://www.capcom.co.jp/blog/sf4/development_blog/2011/09/21_4255.html
終わったざまぁ→終わってなかった
強化ヤバすぎ→ヤバくなかった で今回のウル4はどう思う？
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AE2012 強キャラ糞キャラリスト最終版
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ ﾕﾝ ｻｶﾞｯﾄ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ ﾙｰﾌｧｽ 【インフィル10強】
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ ﾕﾝ ｻｶﾞｯﾄ さくら ﾊﾞﾙﾛｸﾞ 【かずのこ10強】
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ ﾕﾝ ｻｶﾞｯﾄ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ さくら 【Xian&ピーノ10強】
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ ﾕﾝ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ さくら 【ジャスティン9強】
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ .ｻｶﾞｯﾄ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ ｹﾝ ﾍﾞｶﾞ 【wao10強】
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ ﾕﾝ ｻｶﾞｯﾄ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ さくら 【ボン10強】
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ さくら ﾙｰﾌｧｽ ｺｰﾃﾞｨ ﾘｭｳ【アリューン11強】
各キャラクタのMaster / Warriorの人数 (自動更新(毎日))
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
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二翔の後は何も変わらんぞ
そう、受身無しと受身有りの両方のタイミングで見えない起き攻めができるユンには
何も変わらんって話だ
悔しいか？ww羨ましいか？起き攻め発表会は終わらせないぞ？
■真上に飛んで、真下か斜め下に降りて、触ってコンボ決めて、ガードされてたら択って。こかしたら即起き攻め。時々絶唱で横からも。
はい終了。
対策すんのは相手側ｗ頑張るのは相手側ｗ
まぁ、やられることわかっとんのやから対策せーやｗ
触れられたら糞ゲーにさせられるなら、触れられないように立ち回れば？
雷撃でも絶唱でも触れられない位置でもキープしてれば？ｗ
2 リュウ ケン 豪鬼 殺意 鬼 キャミィ セス
6 アドン フェイロン ヴァイパー さくら ユン
10 まこと ルーファス ジュリ 元 いぶき
15 ベガ コーディ ダルシム アベル
20 バイソン バルログ ガイル
26 春麗 ブランカ 本田 フォルテ ローズ ヤン
32 ザンギエフ ホーク ダッドリー ゴウケン ガイ
36 DJ ハカン
39 ダン
結局こんな感じになるよ
昇竜セビなけりゃスタートラインにすら立てない
空中軌道変更なけりゃ昇竜キャラには勝てない
起き攻めもど安定のハメループがなくなるだけで、ディレイ対応ガー不絶対見つかるから
今弱いキャラはどんなに強くしようとしてもノーゲージ無敵昇竜付けないければ、真ん中より上はない
今の上位は起き攻めキャラばかりだから一方的に押し付けられるということがなくなる。
バルログは弱くていいが。
胴着のやっかいなとこは胴着キャラ一キャラ使っときゃ胴着同士ならキャラ替え用意すぎんだよな。
リュウが減ってもケンが増えるだけ豪鬼が減ってもケンが増えるだけって感じで殺意や鬼って選択もあるしな。
お前バルログ使いだろw
サガット使いさんチッス
強化と弱体化の印象でランクを決める
実際2012じゃそうだっただろうが
結局このぶっぱアローからの起き攻めもディレイ関係ないしマジで弱体化させるべき
ウメハラでさえ立ち回りぶっぱアロー食らうからな
ケンも強いと思うけど、中、遠距離だけじゃなく近距離まで強くなったサガットには隙が無い
俺、昔からサガット好きだったよ
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AE2012 強キャラ糞キャラリスト最終版
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ ﾕﾝ ｻｶﾞｯﾄ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ ﾙｰﾌｧｽ 【インフィル10強】
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ ﾕﾝ ｻｶﾞｯﾄ さくら ﾊﾞﾙﾛｸﾞ 【かずのこ10強】
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ ﾕﾝ ｻｶﾞｯﾄ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ さくら 【Xian&ピーノ10強】
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ ﾕﾝ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ さくら 【ジャスティン9強】
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ .ｻｶﾞｯﾄ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ ｹﾝ ﾍﾞｶﾞ 【wao10強】
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ ﾕﾝ ｻｶﾞｯﾄ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ さくら 【ボン10強】
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ さくら ﾙｰﾌｧｽ ｺｰﾃﾞｨ ﾘｭｳ【アリューン11強】
各キャラクタのMaster / Warriorの人数 (自動更新(毎日))
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素人考えてなんですが、なんで強いキャラを更に強化する必要があったんでしょうか？
しかも起き攻め弱体化して相対的に立ち回りキャラが強くなるって、わかっているにも関わらず。
僕なんかには思いつかないような高尚な理由があったりするんでしょうか？
素人なんて卑下するな。まったくもって正しい。
元々、凶悪な起き攻めを軽減するためにも何らかの調整は必要だった。ただ、調整が極端すぎること、相対的に弱くなる起き攻めキャラに対処がないのが問題。
サガット？強いよね
序盤中盤終盤隙がないと思うよ
でもおいら負けないよ
駒達が躍動する将棋をみんなに見せたいね
バランス悪いままでも良いんだったら、他のキャラも結構いじって欲しいよ
開発スタッフは既に完成度の高いキャラクター。下手に触らないようにしようとのこと。
まあ俺もアパカ相討ちからのウルコン追撃はおかしいと思ったし、画面端ディストラクションがカスあたりになるのもおかしいと思ったけど次回作で調整するんなら、その２つだけでええやん。
開発側も完成度の高いキャラクターって認めてるのになにまた強くしてんだボケ。
春麗のジャンプは速くなった代わりに
前に進む距離は短くなって弱体してるね
ウル4でも全く問題なく糞キャラってヤバすぎだろ、削除でもいいくらいなのに
冷血にいたっては、ロケテ会場でバカでかい声で自虐と他キャラネガキャンしてたわ（ジュリ、本田、ガイル、春麗に対して）。
あとはリュウ使いの自虐は相変わらず。
2012でクソ強化されたくせに、今回現状維持で自虐してる。
中足波動が昇竜に化けにくくなったはずなのに、相変わらず化けたとか言ってるが、少しは練習しろよ。
バルログに関してはサガットと同様に弱体化アンケ出すべき
他が有象無象すぎるわ
昇竜持ちだけ強さおかしいだろ
もはや病気
こんなくだらない処理キャラ使っても
スパ４しか上手くなれないのに
リュウ使ってる＝ゲーム上手いって本気で勘違いしてる
やってる事はガチャ滅で勝ってるだけなのに
ジュリなんで強化なん？ブランカの中Kヤバイ
あいつら現状維持のくせに次は最弱だのオワコンだの言ってるからな。自虐しないと死ぬんじゃないかと思う
中堅キャラでも弱体化食らってる奴居るのに、どう控えめに言っても中堅最上位のリュウが強化される意味がない
サガットケンとかのバカみたいな調整に便乗したがってるの見ると、まじで性能に頼って勝負してんだって感じるわ
痛いんだろうけど、他のキャラ程に起き攻めや飛びが機能してないから
どの程度の痛さなのかが分からん
ただ、飛び込み通したいならいままでよりも踏み込む必要があるのは確か
セビ１+１なんてものなくしていいから
前ステの全体Ｆもリュウと同じにして
他キャラと同じセビの発生速度と前ステ距離伸ばしたらジャンプ距離落ちたのを補えると思うが
その辺の微調整も合わせてやらないと、いつものバージョン通り「噛み合わない」ことになりそうだな
これが普通の調整だよな
サガットケンバルログジュリみたいな
キャラコンセプトとかバランスとか無視して
ただ単純に強くするだけの調整とか止めて欲しいわ
サガ、ケン、バル、春、ジュリ、バイソン、ブランカ
現状強いからって使ってるようなユンセスキャミィ使いが乗り換えそう。
ディレイでまじで天敵いなくなったからな
春麗でリュウに安定して勝てるのか？って言ったらＮＯだろ
ほぼ強化されなかった＝最初からものすごい高性能だったリュウの強さから目を逸らすなよｗ
自虐MAXでお手軽強キャラおめでとう
現状でも理論値サガケンに五分〜有利ついてる
あとはもう実質ジュリに有利つくかどうかだけ
昇竜セビないとはじまらねえよこのゲーム
まだそれなりに戦えるだろうけどサガケン除いてもう最強候補
はねーよそいつら
ケンは間違いなく有利だけど
ミスらなければかなりいける部類だろしかも手堅く
精神的にきつい側は春麗ってだけ
元から異常に強くて弱体がぬるい（何故か強化された）キャラが忘れられすぎ
リュウ、殺意、鬼、ユン、ヴァイパー、アドン、セス、キャミィ、フェイロン
こいつらまったく終わってないから
で、強キャラだったのに異常強化された3匹がサガット、ケン、ジュリ
ディレイで1/2で回避できるのは受け身不可ダウンのみ、起き攻めゲーなのは変わらない
ガイルとかバルログとか春麗がどんだけ強化されようが、こいつらにはキャラの作りの根本部分で勝てないようになってる
春麗がサガットにいける方というのは、さすがにありえない
今回の調整で中堅どまりって言った方が良いのか？
本当に愚か過ぎる
サガ有利と納得するわ
起き攻めの期待値込みで五分程度の組み合わせだったなら完全有利になるということ
サガ側は距離とった方がいいから起き攻めすることはまずない
しかもフェイロンやアドンキャミィにいけるのを自虐しまくってて
確立されるまで全部不利にしてたから
あーあ。使い手下手ばっかじゃんｗってなる
新キャラは間違いなく強くないしな
起き攻め削除で、こかされるリスク０のリュウの波動拳とリュウの中足の恐ろしさを誤魔化そうとしてるってマジ？
だまされないから
なにがサガットケンだよ
サガットケンリュウだから
むしろ春麗を弱くないって言ってるのって一人しか知らないけど
そいつの春麗も所詮ただの雑魚狩り用だし
つーか、「いける」ってなんだよｗ
だったら「ガモキャン駆使すればリュウはダルシムにいける」からｗ
おまえが言ってるのはこれと同じくらいのレベルだぞ
一般的にアドンやキャミィは春麗には被せの領域
動画勢じゃないなら、使ってみればわかるのに
リュウしか使えないとかなら、頼むから黙って
詐欺飛びすらまともにできない以上攻めゲーじゃないんだよもう
待てる方が強いゲームになる
４強の一つ下の準強あたりで相対的にアップだけど
ウル４の5強決まったな
通常技が異常に強いキャラ
弾が異常に強いキャラ
対空が異常に強いキャラ
ウル４における強行動をすべてもってる人たち
一気に女キャラでまことと並ぶ一番の耐久力を手にいれたわけだ
それでいて横にも強い上にジャンプまで強化
別に素人がいってるってわけじゃないしうりょやニシキンもやばいいってるし
どうみても春麗はトップクラスにいくと思う お手軽対空も復活するしね
崩し手段の豊富さとガン不利がいないケンやさらに待ちも強いジュリと同格はない
いまの調整のままならな
何言ってんだよ めちゃくちゃ書くのもいい加減にしろｗ
同じ待てない組み合わせでもケンのほうは崩しもあるから相対的にケンの方が強い
だから一つ落ちの準強と言ってるわけで弱いとか中堅とはいってない
ＢＢＡの癖にタフすぎだろｗ
起き攻めがないゲームだし一生ピヨらねぇよｗ
春麗の飛びはリュウの飛びと同じ全体フレームになる。つまり平均的なフレーム。
春麗ばかり注目されているけど、溜めキャラが全体的にやばい。
本田はザンギ並みのコマ投げウルコンを手に入れて、今でも無敵技でしか落とせないジャンプ中Pがさらに強化。
ブランカは近中Kが１フレ空中判定になり、サプフォからの択がさらにエグいことに。バチカもセビキャン可能。
ガイル、バルログはウルコンが早くなって、詐欺飛びが困難に。屈小Pから繋がるようになる。
バルログ＞本田＞春麗＝ガイル＞ブランカ＞ベガ
こんな感じになるはず。
バランスがいいのは春麗で、キャラによっては詰みレベルで尖ったのがバルログ、本田、ガイル。
ブランカは全キャラ共通で、今よりも遥かに面倒になる。
こいつらが上位でノーゲージ無敵無しは良くて中堅どまり。
このゲームは昇竜があって初めてスタートラインに立てる。
そんな重要にはならないだろ
今でだって他の無敵技に比べてそこまで昇竜が抜けてるわけじゃないのに
ちげーよ。昇竜をすかせる歪んだ起き攻めには、昇竜は強くなかった。
昇竜がクソ強いのは、歪みがないキャラに対して。
これがどれほど強いことなのか気づいてないのはなんとなく胴着使ってる奴だけ
しかも昇竜セビキャラは昇竜なしで戦っても通常の地上戦のやり取りも最強クラス
なんでおみくじ成功で4割〜5割取れる連中が立ち回りまで強いのかｗ
いぶきは弱く春麗は相当鬱陶しくなりそうだけど
一生グチグチ言ってるわｗ
地上戦制圧されて飛んでもお手軽対空で落とされて
スタン値高すぎてワンチャンも薄い
まぁ断言するけどこのお手軽高性能でも使い手は自虐する
弱スクリュー弱化は当然。中Ｐもまあ良いだろう。どちらも起き攻めがあればの話だが。
起き攻め弱体化で立ち回り関係も弱体化はないよ。なんでＥＸバニ繋がらないんだよ。なんで飛んでいくんだよ。
立ち回りキャラ強くしなくて良いだろ。なんでことごとくスクリュー確反無くしてんだよ。
強い弱い以前に弱攻撃からEXバニ繋がらないとか面白く無いだろそれって思う
リュウで言ったら中足波動が繋がらなくなるようなもの、あり得ない
みたいな修正がきそうで怖いからあんま言うな
まぁ、ザンギは減るだろうな。起き攻め弱くなんのにいいとこねーもん。
見えない起き攻めからEXパトリオットコパで落として
もう一度見えない択掛けて戦えるみたいだぞ
火力しょぼいからそこまでヤバイ感じではないけど
弱キャラとかはないな
無敵技もってりゃ
誰でも起き上がりが強い
本田の中パンチが必殺技でしか落とせない？
どれだけ発生遅い対空振ってるんだよ
大体早だしの飛びはセビ受け解放で返すのが基本だろうが
そもそも早だし出来る位の飛びを漫然と受け止めてる時点で立ち回りが駄目だろ
ダウン取りやすい技あるんでしょ
なんでこっちは常に博打せなあかんのよ
ニー弱体化は痛いとはいえ未だにマイナス１フレだし
他の部分で強化されたんだから全然イケるでしょ
立ち回りキャラだからディレイの影響もないしね
少しガイスレを見習ってほしいわ
もともと弱キャラなのに下中Ｐ弱体化という痛い調整を喰らったけど
ネガティブな発言はあんまりないぞ
春麗とジュリ、まこと、コーディーは自虐と煽りが多い
ガイスレも愚痴多いじゃん
ディレイと相性抜群で、リュウはキャラランク上がると思うんだが。
糞キャラのくせによ
今でさえクソみたいに強い判定なのに
ウルコンも１フレになるんだろ？
飛びと突進技と固めが強いザンギエフじゃねえか
ver2012の前にコーディ、ガイ、DJを押してた人たちを思い出すわ
むしろなんでいままでなかったのが疑うレベル
ノーゲージでコマンドで３Fでセビキャンかかってウルコンまで入るキャラが中堅扱いされるゲームだぜ？
玉昇竜を持ってる奴らがＡ、玉か昇竜だけの奴らがＢ、どっちも持ってない奴がＣでいいんじゃね
バソ、ブラ、本田、春、バルは特にやばい。ベガも実は屈大Ｐのせいでやばい。
いやどうでもよくは無いだろ
今まで無敵技の無かったキャラに無敵技がつくってだけでも相当な強化
元々地上戦は最強レベルだし、ウルコン２発生５Ｆもおかしい
それでもリュウとかと比べちゃうと見劣りする性能
まずこのままウル４になっても上級者がバルログに乗り換える奴は皆無だろうね
タメキャラがシステム的に不遇すぎる
強化で大喜びしてるかと思ったら自虐全開だもんな
地上戦もバル使い曰く中の上だから。本田スレはウルコンの強化の話題無視して頭突きの反撃あるから頭突きは死に技みたいな空気だからな
次がケンジュリバルログ辺りだろう。
今までの強キャラと比較してもコイツらより強そうなのは居ない
コイツらの次にくるキャラを考えるなら
当然旧強キャラも候補に上がってくるわけだが
そうすると20キャラぐらいが団子状態になるかなって思う
ここらへんのバランスはかなり良い状態だと思う
そして、この20キャラから更に下の層を考えても
旧強キャラ弱体化組のさくらとか、旧下位キャラ底上げ組と団子になるから
この次のグループも相当な団子状態になる
そしてこの団子に入れなかったキャラが弱キャラになる
図にすると
Ｓサガケンジュリバル春
Ａ上位団子グループ
Ｂ中堅団子グループ
Ｃ置いてかれた下位数キャラ
こんな情勢になるハズ
こう考えると2012よりバランス良いと言えなくもないな
サガットケン以外の3キャラを今までの無敵セビ軍団の上に置くのは違和感がありすぎるわｗ
まあ無敵がついて弱体化なしのバルログはちょっと強すぎるとは思うけど
結局逆択擦り無敵当てれば5割近く減るゲームなのは変わらないから、それができないだけでキャラハンデ背負ってる
そのチャンスすらないキャラは目に見える数字（リュウ・キャミィのマスター異常増加など）でも出てこない限り入れるべきじゃないな
ガイ ゴウケン いぶき さくら ダン ザンギ ダド ホーク フォルテ アベル DJ
ここら辺のキャラはウル４ならあまり負け越す気がしないかな〜
まあ春麗キラーとしての役目はあるんじゃないかな
もうＡＥと2012でお腹いっぱいだな
どうせウルトラでも上か横からカッ飛んできて
じゃんけん仕掛けるだけでしょ。しょうもないキャラはリストラしてほしいわ
得て博打クソキャラぶりに磨きがかかった。端限定だけど550くらい減る。
端に追い詰めさえすればどんな強キャラでも死ねる。まあ追い詰められないのがダンだけど。
端じゃなくても晃竜セビ覇王が昇竜滅より減る。
ダンに相性が悪いキャラはご愁傷様としか言いようがない。
無敵昇竜かワープないキャラは最終的には端まで行かない？
得意の、クソリーチの移動投げからの見えないクソ起き攻めゲーが無くなって立ち回りゲーになったら、現状のクソ起き攻めゲーでも立ち回りでダメージ取って戦えてるリュウの方が強いと思うが…
火力がいまいちで、差し合いから起き攻めに繋げていけないとダメージレース弱いんだから。
もちろん上位キャラには上がると思う。
上位が波動昇竜キャラばかりになったら嫌だって感じもある。
だけどサガットと２強は無いんじゃないかな。
それとも「キツくなるから今のうちに叩いとかないと！」って大袈裟に言ってる？
A リュウ、ケン、豪鬼、殺意
B セス、ユン、アドン、ジュリ、アベル、ヤン、フェイロン
C 元、コーディ、キャミー、ヴァイパー、バイソン、いぶき、さくら
D ブランカ、春麗、ベガ、ホーク、剛拳、バルログ、ダッドリ
E 本田、ガイ、ハカン
F フォルテ、ダン
全キャラ使いから見たランク予想な。 このゲームは昇竜無いと上位は無理。
何気にQS経由の起き攻めは次回作でも調整されないのがデカ過ぎる
ケンユンキャミィは隠れた勝ち組なんだよ
きちいわ。マジキチぃわｗ
じゃないだろ。現状に納得するな。
ベータばんまでにサガット超弱体化、ケン弱体化さして、良ゲーに持っていく、
だろ。
サガット1強
A ケン、豪鬼、殺意、鬼、ジュリ、バルログ
B セス、ユン、アドン、ヴァイパー、春麗、リュウ、ヤン、フェイロン、本田
C 元、コーディ、キャミィ、バイソン、いぶき、さくら、アベル、ブランカ
D ベガ、ホーク、剛拳、フォルテ
E ガイ、ハカン、ダッドリー
F ダン
何が全キャラ使いだ、この変態仮面が(´･Д･`)！
ゴウキ使いも認めた強キャラやばくね？当たり前だけどつええんだよ。体力50プラスやっちゃダメだろこれ。
バルログも投げとバルセ後の起き攻めか
サガット…
そもそも安定しない性能で起き攻めだけで戦ってたのに
その部分をシステム的に弱体化されてるんだぞ？
立ち回りの強いリュウが突然ザンギにされるような調整なのに
なんでダンより強いんだよ
そもそもダンに不利付くキャラの一人だぞ
何を言いたいんだ？
A ケン、豪鬼、殺意、鬼、ジュリ、バルログ、ヴァイパー、フェイロン
B まこと、セス、ユン、アドン、春麗、リュウ、ヤン、本田、エレナ、ガイル、ダルシム
C 元、コーディ、キャミィ、バイソン、さくら、アベル、ブランカ、ロレント、ローズ、ルーファス
D ベガ、ホーク、剛拳、フォルテ、ザンギ、ガイ、ポイズン、いぶき
E ハカン、ダッドリー、ダン、ＤＪ
F ヒューゴー
A ケン、鬼、ジュリ、バルログ、チュンリー
A- アドン、ダルシム、フェイロン、リュウ
B 豪鬼、殺意 ヴァイパー、 まこと、セス、ユン、ヤン、本田、エレナ、ガイル、
C 元、コーディ、キャミィ、バイソン、さくら、アベル、ブランカ、ロレント、ローズ、ルーファス
D ベガ、ホーク、剛拳、フォルテ、ザンギ、ガイ、ポイズン、いぶき
E ハカン、ダッドリー、ダン、ＤＪ
F ヒューゴー
個人的にはこんなもん
お前ほんとわかりやすいなチュンリー使いのイタケン君
PP2000すらない奴はランクスレこないで
EX百列全キャラフルヒット
大p全キャラしゃがみにヒット
とりあえずこれ調整してもらわな上位は無理やで
ガイル使ってるからそう思うのかもしれんけど
サガット＞ケン＞豪鬼殺意＞鬼リュウ
まぁ、リュウが胴着最弱かもな。鬼よりリュウのが弱いかもしれん。
移動速度アップしたら投げも通りやすいし
だから声が大きくなるのだろうな
プレイしていない奴ほど声がデカイってのがよく分かるわ
そんだけこのゲーム見るの好きな奴多いんだろうね
なんでこんな殺意の評価爆上げなんすかね？
差し合いで勝てんの？1F早くなった大足と旋風脚で
超火力コンボは健在で体力も上がる
劣化ゴウキだけど、もう弱点がまるでないハイワロキャラになったな
体力950で大足が豪鬼と同じFってデカイっしょ。竜巻から大足絞めキャラも増えるだろうし。
火力も据え置きだし上位キャラっしょ。
サガットケン強化→俺使うわｗ
春麗強化→ふざけんな！使い手弱いだけ！
この流れなんなの？
いや使い手が下手なんだろ？へたって言えるほどお前は上手くて春麗強いんだろ？使えよ
だから春が嫌われたのはイタケンあたりのせいじゃないかな
責任はそっちに押し付ければいいよ
往年の人気キャラでスト２からの古参なのに明らかに弱過ぎた
今回の調整で最強候補かどうかはともかく上位は間違いないだろうから
やっとスタートラインに立てる
結局無敵はないし、起き攻めできんし、拒否も弱い
今までのローズ、ダッドリークラスの普通のキャラになっただけだ
このゲーム強キャラ糞キャラに弱体入ってもランクガタ落ちなんかほとんどないから
必殺締めの起き攻めは変わらないし、キャミィもユンもあんまり変わらん
胴着使ってる奴が多いだけやん。
奴ら身勝手だよ。昇龍にどんだけ頼りきってるかも未だに分かってないし。
だったら、ノーゲージ無敵とセビキャンなくしたら、どんだけ強い技だったかわかるんじゃないかな。
サガットは最強あるかもだけど無印時代から大会では弱いし今のフェイロン的位置止まりになりそう
は？サガット使いかww
ディレイシステム味方にして今の強化もらっててそれはねーわ。
昇龍は、システム的に優遇されてんだよ。セットプレイ以外だとガードかバクステしかリスクを負わせる方法がないしｗ
そのセットプレイもできなくなるらしいし、ガードかバクステしかないぞｗ
はっ**
確かに春強化はスト愛があるやつなら別に気にしないだろうね
春相手に不利つくキャラ使いだから純粋に喜べないけど
今まで恐ろしく強かった奴がほんの少し弱くされて
今まで中堅以下だったキャラが少し強くされただけで
後者を最強最強とのたまうしか出来ないとは
低空なんちゃらとかもくだらんから消えくれない？
そんな現役セミプロ最強のサガット使いが今回のサガットケンの調整はおかしいと言ってんだよ
甘んじて受け入れろこの2キャラの調整は狂ってると
しっかりしてくれんかな
そこらへん書き直したりしろや
すべて流用判定やＦいじるだけ
どんだけ仕事しねーんだよ
まぁザンギエフとかいうゴミを産廃してくれたことは感謝するけど
どれだけ4シリーズの投げキャラ自体が糞かって自覚して欲しいわ
どんだけ弱くしてもザンギ使いはザンギ以外ろくに動かせれない下手やおっさんばっかだからどうせザンギ使うんだから問題ない
発売もされてないゲームで妄想ランク語り合って
各地で大会もまだまだ開かれてるし、終わったわけでもない2012のランク議論はどうでもよくなってるからな
見るだけの動画勢？ってな奴がいかに多いってのが分かるわ。
そういう楽しみもあるだろうから、構わんけどね。
セス、リュウ、ゴウキをゴミ性能にすればいいよ。
アンケートで結果出てるし。
スト４は見た目は3Dだけど仕様や中身は2D格ゲー寄りで、
ヒットボックスも2D格ゲーの中でもあえて甘めに設定してる。
原点回帰して楽しみやすいゲームを作ってるからな。
判定をきつくしたら、色々と難易度も高くなる。ザンギ相手に今異常に苦しむと思うぞ
代表的な昇竜にセビキャンって安全牌も用意されてるから
追加されたり強化されたるするのは大抵無敵増やしたりする大雑把調整
今回の調整も例にもれず無敵が増えただの、空中判定になっただの、そんなのばっか
スクリューザンギと同じで、行動制限されまくりで
対戦しててつまらん
普段の不利フレームに関して、無敵持ちとそうでないやつに差が広がりすぎ
不利で昇竜ぶっ放してリバサABっておかしいだろ
AE→AE2012
ユン終わったー → 終わってなかった。ていうか強キャラでした。
ユン弱体化萎えるわー別キャラ行くわー → やっぱ強いってことを聞きつけとんぼ返り。
フェイロン終わったー → 終わってなかった。ていうか強キャラでした。
フェイロン弱体化萎えるわー別キャラ行くわー → やっぱ強いってことを聞きつけとんぼ返り。
豪鬼終わったー → 終わってなかった。ていうか強キャラでした。
豪鬼弱体化萎えるわー別キャラ行くわー → やっぱ強いってことを聞きつけとんぼ返り。
リュウの強化意味ないわー → みんな愛用大昇竜でした。
DJの強化ヤバいだろ絶対ヤバいだろ強化内容ヤバすぎバランスブレイカーだわ強キャラ厨全員群がるわー → やっぱり弱キャラでした。
終わったざまぁ → 終わってなかった
強化ヤバすぎ → 根本性能覆すには至らず
ユン終わったー → 終わってなかった。ていうか強キャラでした。
ユン弱体化萎えるわー別キャラ行くわー → やっぱ強いってことを聞きつけとんぼ返り。
フェイロン終わったー → 終わってなかった。ていうか強キャラでした。
フェイロン弱体化萎えるわー別キャラ行くわー → やっぱ強いってことを聞きつけとんぼ返り。
豪鬼終わったー → 終わってなかった。ていうか強キャラでした。
豪鬼弱体化萎えるわー別キャラ行くわー → やっぱ強いってことを聞きつけとんぼ返り。
これはまじでガチ
しかもこの３キャラ今の調整でも絶対オワコンになってないのはわかる
フェイロンとかもうりょがあんま弱くなってないいってたしふーどもいけるっていってるし
結局開発はサガットもそうだがフェイロン贔屓も半端ないってことがわかった
個人的にはこの辺が強そうに思う
テラーに無敵って絶対やっちゃいけないことのひとつだろ
あの性能なら着地硬直はバイソンのヘッド並にないとダメ
テラーに無敵は絶対やっちゃだめってうりょもいってたなｗ
春とかバルみたいな下位キャラが一気に最強クラスになるかよ
ディレイスタンディングがどれだけバランスを崩壊させるかによる
今でも10強入らない程度の強さはあると思うけどな
よく5強とか10強とか、上から何番目とかで区切る人いるけど
このゲームって大会とかのガチ勝負でまともに戦えるキャラ30キャラくらいとそうでないキャラ10キャラくらいに分かれて
バルログは前者でチュンリーは後者なんだよ
個人的には大幅に手を入れる必要があるのは弱キャラ10キャラくらいで
前者30キャラに関してはあまりに酷い技を下方修正か「現状維持でお願いします」がいいと思うんだが
アッパー調整という便利な言葉を振りかざして、強キャラを逆に強くしてみた、とかやるから毎回おかしなことになる
アベル知らねーだろ。ディレイがある時点でアベルは弱キャラ確定なんだよ
ディレイゲーで、投げと打撃のシンプルな2択があるのが大きいし
ウル4から正面から殴り合いになることが大きいので、体力多いのも大きい。
アベルが苦手な固め技が件並み弱体化してることみても
アベルは中堅ぐらいになりそう。
ほんまそれ。
強いキャラを強化するからな。リュウにケンにサガットに、強化いらねぇよ。サガットは弱体化するほうだろ。殺意もやり過ぎ。
読み合い出来ない、起き攻めキャラしか使えない無能な奴らが壊滅してくれりゃいいんだよ
チュンリーは別に大会で行けないわけじゃないだろ
むしろ有利キャラ結構居るし不利キャラもそれなり
ただ不利キャラが大体上位キャラだから、大会で優勝がまず出来ないっていう
そういうキャラを大会で使えないキャラって一般的に言うと思うんですけど
アベルとかも弱くはないが上位に軒並み不利で大会だとまず活躍できない
とかそういうタイプですらなく単純に弱い
特に胴着には結構いけるからうりょがトパンガリーグで
上位リーグいけてたら春麗選んでたって言ってたぐらいだし
体力９００で安定して切り返せる技が無くて
強力な起き攻めも無いのは大会では心もとない
うりょもゴッズではバンババンに春で負けてヴァイパーに変えたし
相手の対策次第というところもある
スト４ってゲームがウルコンと体力と起き攻めにアドバンテージがあることが
強さだからその点で足りないキャラだと思う
いい勝負に見えても最後に立ってるのは相手ってのが多い
有利な相手がさらに楽になるだけで、ランクは変わらないんじゃないかな
ただとっさに出せる無敵技がないから5強とかそこまでは無理だと思う
ないならトップクラスとか絶対無理
お疲れ
10強にはあがっていい強さにはなるかと思う
もちろんポテンシャルの高さは最初からあるけど現実的じゃないんだよな
いつもジュリの結果は
それぞれの長所を弱くして、一番強い部分を削り取ったようなキャラ
ジャンプが普通になりました、とか全然尖ってないもん
使い分けできるなら少し尖るが
それは有名人が使わない＋海外でも使われないからでしょ
仮にsakoさんやうりょさんが本気で使ってたらどっかで結果は出る程度のスペックかと
使わない時点でスペックないってこと
使ってないものを使えば強いと言い張るならもはやキャラ性能なんてどうでもいいだろｗｗ
2012で弱くてもサブキャラにしといてよかった。百烈関連を慌てて練習しなくて済む。
A ケン、殺意、鬼、春麗、バルログ、ジュリ、ダルシム、まこと、ヴァイパー
B リュウ、フェイロン、ローズ、コーディ、アドン、バイソン、エレナ、ガイル
なんで使わないかって発想はないの？
ジュリって使用率だったらかなり高いはずだとは思うんだが
スペック高いけど使わない理由ってなんなんだ？
A ケン、殺意、鬼、春麗、バルログ、ジュリ、ダルシム、まこと、ヴァイパー
B リュウ、フェイロン、ローズ、コーディ、アドン、バイソン、エレナ、ガイル 、
ユン、ヤン、ルーファス
上位はこれだな
おれもだわ。春麗は高いコンボが難しいし、今ははっきり言って弱い。
しかし、次バージョンは確実に強キャラだと思う。
たまに使っていて良かった。
弱くても面白いんだよね。
本田はサガット春麗ガイルあたりに泣かされるだろうけど、
逆に接近戦キャラは今以上に本田に泣かされるだろうな。
ヤンなんてせっかく強化されたのに本田という天敵が増えてかわいそうな感じ。
いや、気功掌が発生１フレ早くなって発生保証がついて、ダメージ５０上がるんだぞ。
今ですら、ジャンプ全体フレームが３７以上のキャラなら、対空でワンチャン狙えるレベル。
次バージョンは春サマー＞気功掌の対空や、生気功掌対空が強い。
ジャンプのフレームがリュウと同じになるっていうのも、めちゃ強化だろ。
今の飛びは終わり過ぎていて、セットプレーでしか飛べないからな。
地上戦制圧から対空からの火力も上がる調整とか誰も望んでないんだが
コアコパから投げが届かず、近大Kが遠大Kに化ける。
あと近めの弾に弱い（これはジャンプが早くなるから解決されるかも）。
グラ潰しは屈大Ｐ百裂があるよ
出来なくても屈大Ｐ弱覇山がカウンターで繋がる
近大Ｋとか今の時代はパンピーしか使ってない
しかもEXハザンならセビ取れなくなるし
小技2発から屈大P百裂はカス当たりにならんか？
屈大P弱ハザンがカウンターの時だけ繋がるのは知ってる。
小技2発からは安いけど、これかな。無いよりはまし。
欲を言えばスタン値とれる近大Kグラ潰しだが。
おれは近大K強百裂グラ潰しがいいと思う。
ガードでマイナス１だけ（実質なにもなし）、当たったら４発目をセビキャンして継続。
ちなみに、胴着と一部キャラ以外（３９キャラ中３０キャラ）には強百裂のあと持続中百裂元キックまで繋がる。
近大K強百裂セビキャンコンボはスタン値がバカ高いんだよ。
参考に http://www.youtube.com/watch?v=-Ub2eCFyfsM
百裂はキャラによって弱百裂と強百裂を使い分けていく
中持続にいくコンボが使いにくいだけ
ぶっちゃけグラ潰しなら覇山でもいいし
その間合いで春麗が困るのはグラ潰しじゃなくて暴れ潰し
小技暴れとか読んだ時にリターン取れる選択肢が無い
胴着なら遅らせ屈中Pグラか早めの屈大Pグラ、さくらアベルローズあたりなら早めの屈大Pグラでオートで落とされる。
相手が普通に小足グラしてたり、タイミングが一定であればいけるが。
そもそもセビグラに負ける。
リスク高杉
てか、ローズの場合それ以外にいい選択肢あるのか？セビの性能おわってるし。
屈中Ｐはそんな覇山避けれないし屈大Ｐもリスク高い
そもそも次回作セビグラ出来ない可能性あるのも忘れてるだろ
バードがルーファスで屈大Ｐグラやってなかったっけ？
俺の記憶ではやってたよ。
難しいよな。リュウもたまに使ってるから分かる。
ただ春麗もたまに使ってるから、どのタイミングで潰せるかが分かった。
屈中Pグラでハザンを潰すなら遅らせ、屈大Pグラなら早め。
そのタイミングを覚えてないと、技が出てもスカってハザンが勝つ。
万能ではないけど、ハザン対策としては練習すると強いと思う。
春麗がくっそ強くなる こんな強いキャラ使わない訳がない」
さっき配信でこういってたけど やっぱ春麗は上級者目線でみたらやばいんだろうな
ニシキンとかも春麗最強っていってたし
空中技強いのにバルログと同等の飛び持った時点で普通にヤバい
セビグラは2ゲージ以下の時は使えるから
ゲージ依存度低いノーゲージ昇竜持ちのキャラがますます強くなると思うわ
ただ、下方向に強い強Kと、TCとすかし３Fコアのおかげでバルログの飛びより断然強い。
一番下レベルに位置づけられているのはよく見るが。
ダイヤ的にはそこそこ強くても、ダイヤどおりにしにくいキャラだから評価はけっこう下がるんでしょ。
バルログの飛びと春麗の飛びのフレーム比べてみろって。
平気な顔でウソつくからやばいわ。
ちなみに、春麗の飛びはリュウと同じ全体フレームになるんだよ。
バルログのジャンプ大Pクソ強すぎて通常技対空だとお通夜だしな
バルログとか春麗が最強候補とか笑わせるわ。強キャラ厨がバルログや春麗を使うと思うか？w
胴着エディション はっじまっるよ〜
グラップも入れずにガードで、たまにコパンか昇龍擦る糞ゲー。
起き攻めされたら、ディレイからリバサ昇龍でめくりおとせそう。ＣＨで２００減るわ。
ダウン奪われたのに、守る側がディレイか普通受け身か選択して、主導権握って逆択かけれる。
対戦したくねぇな。
昇竜後非CH扱いなのが卑怯臭いよな
リュウとか大ゴス始動の痛い反撃持ってるのがまた糞
他糞安いし
今のままの調整のバルログなら強キャラ厨みんな飛びつくだろ
理由としてはバルログの方が強いだろうし、何よりも春麗の場合は百裂ループ、セビ前ステホウセン、ハザン千裂とかが難しい。
特に百裂ループは練習しても挫折する人が多い。
出来ないことがあるってのは、使い手としてはどうなんだってなるわ。
どうせ兄にネタ開発してもらってやるんだろ
こいつは一切信用できない
結局弱体逃れが来たさくらか、ヴァイパー使ってる未来が見えるわ
もし春麗が今程度の強化しかなくて、かつ春麗一本でまともな結果出たら謝ってやるよｗ
揚げ足取るが起き攻めでカウンターヒットはしないだろう
昇竜の硬直はカウンター扱いでいいとは俺も思う
2012のうりょの名言に、ＥＸセイスモは火力５でいいとかいうのがあったなｗ
いいわけがないだろｗ
例えば、リュウの昇龍は火力５でも強いから使うけどさ、中足も火力５でも強いから使うけどさ、
使うんなら、中足と弱昇龍が火力５でいいかって言われると、そうじゃないから。
サガットが弱体化されなければサガットにいくだろうけどそうじゃなければ
バルログありだと思うけどな。
多分「昔バルログとチュンリがキャラ的に好きでつかってました（X時代）」
というのがわらわらでてくるんじゃね？
春麗使いは必死に強くないって言い張るんだろうなあ
相手が受け身→詐欺飛び
相手がディレイ→飛びの後のコアシ
こんな感じで攻めれたら強そう。
たぶん表裏択はできんくなる。
昇竜持ち、アーマ拒否技、ワープ、バクステ強いキャラが強いね
バクステ長いキャラは短く、ワープ技硬直増加が必要
むしろ体感で行けるわ
AE→AE2012 変更点を見た時のお前等の反応
フェイロン終了ｗｗ
フェイロンの弱体化が容赦ねえｗ
ttp://jin115.com/archives/51804779.html
リュウ全然強化されてないじゃんｗ
リュウはこれだけなら変わってないのと一緒だな
ttp://jin115.com/archives/51804494.html
ディジェイの時代くるう
ユン終りすぎﾜﾛﾀｗ
ttp://jin115.com/archives/51805012.html
ブログコメントでは豪鬼の弱体修正はやりすぎ、
という意見がかなりあっただけに非常にがっかりしています。
ttp://www.capcom.co.jp/blog/sf4/development_blog/2011/09/21_4255.html
終わったざまぁ→終わってなかった
強化ヤバすぎ→ヤバくなかった で今回のウル4はどう思う？
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AE2012 強キャラ糞キャラリスト最終版
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ ﾕﾝ ｻｶﾞｯﾄ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ ﾙｰﾌｧｽ 【インフィル10強】
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ ﾕﾝ ｻｶﾞｯﾄ さくら ﾊﾞﾙﾛｸﾞ 【かずのこ10強】
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ ﾕﾝ ｻｶﾞｯﾄ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ さくら 【Xian&ピーノ10強】
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ ﾕﾝ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ さくら 【ジャスティン9強】
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ .ｻｶﾞｯﾄ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ ｹﾝ ﾍﾞｶﾞ 【wao10強】
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ ﾕﾝ ｻｶﾞｯﾄ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ さくら 【ボン10強】
豪鬼 ﾌｪｲﾛﾝ ｷｬﾐｨ ｾｽ いぶき ｱﾄﾞﾝ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ さくら ﾙｰﾌｧｽ ｺｰﾃﾞｨ ﾘｭｳ【アリューン11強】
各キャラクタのMaster / Warriorの人数 (自動更新(毎日))
http://lovelove.rabi-en-rose.net/ssf4ae_db.php
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ちょっとやそっとの調整じゃ強いままに決まってるじゃん
俺の予想では「０」人
まずありえないね
春麗には元々使ってた人が戻るくらいでこれまたトップクラスの強キャラ厨が飛びつく可能性は０
サガットに飛びつくだろうね
なぜかと言うとバルログ春麗を真面目に使って強いって言う人はほぼいないから
この２キャラを強いって言ってる人は使った事ない人しかいない
でもサガットは使って皆つえーいってるからな
また始まるよ
他のキャラも強くすりゃいいんだよ、VerUP毎に刷新されるBB見習えと思うわ
今回は変えますとか言いながらやってるのはF調整や判定調整ばかり新技の1つもねえ
全然新しさが無いわ
起き攻めゲーだろうと立ち回りゲーだろうとゴキブリのような適応力
でいつもと同じこと繰り返すだけだよあらかじめ予言しとくけど
知り合いにも強キャラしか使わない人いるけど、その人からすると強キャラを使わない人の方が不思議らしい。
上級者にも効くローリスクハイリターンの強い戦法、セットプレイが確立されてるんだから使わないのはおかしいんだってさ。
そもそも強キャラかどうかがわかるまで持ちキャラを決めない。
いつものバルログ使いの自虐乙
しかも体力1050って意味不明なんだけど。
こいつ誰が使ってもソニック押しつけつまらんし
今回ウルコン５フレになったり、めくり対応だったり
普通にいやなとこばっか強化されてんだけど
一番システム恩恵を受けるし強化されるし
ケンはおそらく今のロケテから弱体化間違いないし
あんな拒否手段少ない火力低いゲージもたまらない溜めキャラを攻略できないのはちょっとね
プロとかがメインにするキャラじゃないだろ
体力50あがるのは大きいけどそれでも他キャラと比べて多いわけじゃないし昇竜セビも無い
安定対空もないし荒らしに弱いから大会とかじゃ安定しない
3小K強くなったとか言っても本田のJ中Pみたいな判定強いのは結局落とせないしな
なんで春麗の強さが分からないんだよ
春麗使いスゲー増えるよ
５フレになったことで頂点じゃなくても
サマソ対空からウルコン１いけるようになるぞ
それよりサガット出されたら被せるキャラすらいなさそうでやばい
豪鬼やフェイロンでももう有利つけられないんじゃないか
むかしそんなSf4っていうゲームもあったな
ジョークも大概にしろ
サガットは体力９００ ピヨり値９００でちょうどいい
フルボッコにして後悔させるのに使うだろうからサガットはむしろもっと強化していいと思うよｗ
強い奴は何使っても強いから普通にそうなるよｗ
そういう雑魚達は今度は、サガットの弾ガ〜ガチャアパカガ〜とか文句いうようになる
くだらねー連中だよ
起き攻め弱体化するケンより確実に強い。
AEユンみたいにみんなで使おうぜ。
ガイルやダルシムはどうかな
飛んでめくり竜巻飛んでめくり竜巻
飛んで逃げ竜巻
リスク背負えゴミ
最上位 サガット ケン バルログ
準強 豪鬼 セス フェイロン アドン ヴァイパー さくら リュウ ダルシム コデ 春麗 本田 鬼 ユン ヤン 殺意 鬼 ジュリ エレナ
中堅 ブランカ ガイル バイソン ベガ ルーファス フォルテ アベル 剛拳 キャミィ ローズ 元 ホーク DJ ガイ まこと ダッドリー いぶき ハカン
弱 ザンギ ダン ヒューゴ
最上位と準強は普通になんとか出来る程度の差、準強と中堅はキャラ差ほとんどない
最上位と中堅だと起き攻めでまくり難い分のキャラ差が露骨に出始める、サガバル使っていじめるゲーム
こんな感じになりそう
ポイズンロレントは知らん
誰でもすぐうまくなれる
特に小Ｋキャンセルは
個性を消す調整だし
まさに
「誰が使っても強い」
サガット簡単とか言い出したらバルログはなんなんだよ
スパ４以降は遠小Ｋがキャンセル掛からないから
弾撃ちの実力やデヨや中足などとの使い分けで大きな差が出たけど
立小Ｋキャンセル掛かるなら細かい技術が殆ど必要ないキャラになる
俺が言いたいこと全部いった
「小Ｋは個性を消す調整」
そう言っただろ
動画勢は意味がわからなかったみたいだけど
というか起き攻めなくなった時点でサガット最強なのに
小Ｋキャンセルとか最強の上に最強なんだがｗ
起き攻めセットプレイでハメ殺すのはすでにゲームじゃないよ
まぁみんなサガット使うし関係ないけどね
良かったなガチャってるだけなのに
自称ゲーム上手い君
リュウとかサガット使いが弱いってバレちゃうじゃん
削除とかメッタな事いうのやめたれ
有利Ｆあっても攻撃がゆるくなって、ガンガードが強くなるだけだしな
ガチャ昇竜つよすぎて近距離の攻防のリスクリターンあってない
近づかれても投げられてもリスク少ないから別に投げられても起き攻めないから
ハイ仕切りなおしってことでいいし
弾とおのおののキャラの強い通常技チクチクあてるだけのゲーム
他ゲーでいう処理キャラだけ使って
俺ツエーとか言ってるだけになりそう
おまえシコハラ Disってんの？
http://www.chitaro.com/up/chitaro1476.gif
立ち回り強化してんのに糞技EXニー強化ですわww
リュウです。
春麗、本田、バイソン、ガイル、ブランカとか、溜めキャラも強くなるが、上の４キャラには及ばないだろ。
ディレイ自体穴だらけだろうし起き攻めキャラはディレイ用に起き攻め考えればいいだけ
ディレイ起き上がりは、起き上がりフレームに幅があるんだぞ。
ディレイ用の起き攻めなんか出来るわけないだろ。
ダウン時に即押しすれば起き上がりフレームがより長くなり、少し遅らせれば今までより１〜２フレだけ遅くなる。
ここまではロケテで確認されてる。
春やバルが強化されるってだけで最強クラスキャラの一角とか言い出すとは
お前らほんとに頭悪いんだなと思うわ
春麗は評価低いけど強化の量がダントツで多い
でもやっぱり苦手キャラは多そうだな
一方的に勝てなくなって困るだけだろ？
ちゃんと差し合いして読みあいしろよ
強いとは思うがすぐ事故るし対空難しいぞ
ウル４になれば難しい要素ほとんどなくなるけど
あの強化でバルの対空問題なくなると本気で思ってる程度の奴ということはよくわかった
強いけどサガットや胴着に比べると一段落ちるって感じかな
バルログは・・・
なんだかんだ昇竜拳と弾がないのはでかい
足は遅いし技の隙大きいし身体がデカいから喰らい判定多いし・・・
サガットより強いキャラ教えてくれよ？ケンは最主力の移動投げ含めた投げ択が弱くなってるからな、新システム的に損してる。
ケン使いもケンのフォローに必死だな。
強すぎるけん制だろ
それに無敵対空持たせる意味考えてみろよ
爪適当に振って上見てれば飛び道具無しにほぼ負けないぞ
バルログには波動拳撃てばいいじゃん
新バージョンのために置き攻め糞キャラは部屋に入ってくるなよ
邪魔なだけだから
じゃあ全員に波動拳追加が必要だな
おまんはなんもわかっとらんようやなぁ
溜めてなきゃ出せない技と
前歩きしようが後ろ歩きしようがジャンプしようが
固められてようが出せる技が同じ昇竜ですか、そうですか
何も分かってないのはお前だ。
コマンドキャラとタメキャラでは動き方が違う。
しかも、バルログは優秀な牽制があり、優秀といかなくとも拒否技も多い。そこに無敵対空が加わるんだ。どうなるか分からんのか？
主力技であるソニックやリーチの長い牽制を出すためには下溜めを解除しなくちゃならない
しゃがんだままだとサマソは出せるが他の強みは出せないように作ってある
それに対してバルログは、下溜めを維持したまま中爪や中足が出せる
これはかなり強いと思う
溜めなんて解除させればよろしい
同じ溜めキャラなら春のほうが強くなるだろう。あとブランカ
全体フレームはケンの中足と同じで判定も強くリーチも長い
このゲームで５本の指に入る強い通常技だぞ
バルログに拒否技？馬鹿丸出しはやめれ
地上技が最高峰だけど無敵切返しが無いことで許されてたのにさ
サガットが歩き早くなるようなモンだぞ
一番やってはいけない調整
連キャンないしEXバルセロナにゲージ吐くし仮面と気絶値の関係でモロイ
まあ屈中Pを5Fにするくらいでいい
お前それリュウの中足＋昇竜やら春麗のけん制各種＋EXスピバにも同じこと言えんの？
歩き速度と技の発生を考えよう
バルログが飛び抜けてるから
*** OG１ OG２ TL１ TL2 TLA TL3 平均
01:sako 優勝 準優勝 優勝 3位 優勝 10位 3.0
02:ウメハラ 3位 5位 7位 準優勝 準優勝 5位 4.0
03:ふ〜ど 6位 優勝 3位 8位 4.5
04:かずのこ 5位 5位 4位 4.7
05:うりょ 5位 3位 3位 6位 7位 4.8
06:ボン 10位 4位 5位 優勝 5.0
07:ももち 5位 5位 8位 9位 3位 6.0
08:マゴ 5位 優勝 4位 11位 12位 6.6
09:ハイタニ 準優勝 7位 11位 6.7
10:金デヴ 7位 11位 9.0
11:ときど 5位 8位 9位 13位 13位 9.6
参考
**:wao 準優勝 2.0
ウメハラ
長期戦優勝回数・・・・0/6
自らが提唱した真の強者を決めるための長期戦において、格ゲーの神様は未だに優勝『童貞』である
これは春麗にはできないが、リュウにはできる
つまりリュウと同じ嫌われ方をするようになるってこと
肘もある一定レベル以上には全く使えない技なので、近づく手段もなし。
残されてるのは最弱クラスの飛びと、連ガにもならない小足だけ。これでどうしろと？
現verでも多くのキャラにガン不利で、他キャラ使いでは絶対ここまではしないだろうという
細かいところまで詰めてなんとか頑張っているキャラなのに、カプコンはそんなにガイ使いを死滅させたいの？
このゲームでもトップクラスに難しいのに、難易度と強さがここまで比例しないキャラ他にいる？
これまではキャラ愛で頑張ってきたけど、さすがに一弱が目に見えているウル4はやる気がおきないレベル。
弱くてやることが少ないって言うなら分かるけど
難しい要素なんて全く無いだろ
ただ、開発はテクニカルキャラであって欲しいと思ってるから
屈中Ｐ対空を弱くして遠大Ｋ強化したんだろうね
一度ガイ使った方がいい、絶対認識変わるから。
自分から攻めることもできず、対空でダメ取ることもできず、守備も弱いから
他のキャラ使ってる感覚で動かすとあっという間に終わる。
固めも常にリスクを負いながらだし、数少ないチャンスで相手の癖を読んできっちりグラ潰しで
ダメージ取らないと行けない。
飛び道具を持ってるキャラ、コマ投げを持ってるキャラ、急降下技を持ってるキャラ、
ガードされてもなんら問題なく有利Fを稼げる通常技を持ってるキャラ、ノーゲージ無敵があるキャラ、
テレポがあるキャラがうらやましくて仕方がない。
時々、なんでほかの倍頑張らないと勝てないキャラ使ってんの俺？って思う。
そっからさらにウルトラで弱体化されるとか・・・ハァ・・・
歩きが速くなったり肘が更に強くなったりTCとか急停止も強くなってる
これってガイ使い的にはどうなの？意味無いの？
なくはないけど、マイナスが大きすぎて全く釣り合ってない気がする。
肘がさくらほど狂った判定になるのならともかく、ガイの飛びが弱すぎるから
相変わらず上級者には全く使えない。
急停止の１F硬直減が一番の強化だと思うが、この防御手段豊富なゲームで、
あそこが強くなってもなぁ・・・って気はする。
ノーゲージで唯一と言っていい近距離対空が無くなったことの穴埋めは全くされてない
急停止後のガイの3Fコアに勝てるのが他キャラの3Fコパあたりに限定される
けど、距離的にコパは届かずガイのコアは届く。
例えばリュウだと5F中足で相打ちだったのが無理になる。
ザンギとかホークの2Fコマ投げも確定しなくなるから動きやすいんじゃない。
海外プレーヤーはラッシュが好きだから、海外プレーヤーの意見を取り入れだんだと思う。
あれがあるから遠中ｋとかの牽制や地上戦が活きてくるとおもうんだが
この2キャラは壊れくさい
ガイの遠中Kと同時にさくらが前ジャンプ大Kしても屈中Pで相打ちになる。
例外的に元なんかは更に長い屈中Pを同時に飛ばれても忌屈大Kが間に合うけど、
低体力高性能とか流派切り替えが必要とかの理由でそのままなのかな。
弱体化の理由を推測してるだけで、弱体化当然と思ってるわけではないです。
ZERO3少しは参考にしろよと思う
TCがすかる現象もなくなる。
強化だぞ。
TCがすかる現象も一部キャラを除いてなくなる。
強化だぞww
旋風脚は4フレに戻る。
くわしくは言えないが、あの6フレは手違いだから気にするな。
すでに書かれてるけど通常技対空のキャラは隙の大きい牽制を飛ばれたとき対空が間に合わないくらいがちょうどいいと思う。
ビックリするぐらい自キャラの強い部分を理解してないのな
実戦でリュウの中足に一番簡単に差し返せるのって
バルログの中爪だと思うんだが、コレ以上に簡単な技ないでしょ
あんな簡単に差し返せる技あるのにリュウの中足に勝てないって
流石に無理矢理過ぎるよ
ウル４はバルログ無茶苦茶増えるだろうな
スゲー簡単だけど守りに難があるという癖のあるキャラだっただけで
守り簡単にしたら只のお手軽糞キャラなんだけど
たぶんどっちのキャラも使ってないのだろうけどさ、
リュウの2中足ってタイミングあうとバルログの2中爪を潜れたりするんだよな
そんなこと書かれてなかったよ
中爪は相性悪いとか血迷ったこと言ってるヤツ居るじゃん
置き牽制と差し返しの違いも分かってないし
しゃがみながら、中パンふって、飛ばれたらＥＸテラーするだけの簡単なお仕事 。
ゲージなくなるとできないし、移動したらタメがなくなるし、中足よりスキがでかくて、仕込むとタメがなくなるバルログと、間合いで劣るリュウ。
お座りはどっちが強いんやろ。
リュウの中足より発生と持続は劣るが全体フレームはかなり短い
比べるもんじゃないしそもそもスレチ
正直空対空も空対地も1択最強クラスの爪持ってるのに「地対空がー」って自虐する意味がわからない
いやお前ら真上から被せるバッタしてるだけで強いじゃんっていう
実際ちゃんとしたバルログとかそれしかしてねーし
通常技対空負けるからな
好きでそーいうキャラ使ってんだから
めくりはないし、飛び込んでくる距離は絞れね？
何でも出来るけど何でもそこそこなんて調整いらない。
デージェイに友達ができて良かった。
サマソがしゃがみに当たらない、とか
空対空にヒザ当てても４０しか減らない、とか
投げの火力が１２０、とかさ。
お手軽強キャラポジで、最強には行けないでしょ。
今のアドンやルーファス辺りのポジかな。
バルは確実に大会で優勝狙えるキャラにはなる
横に長い飛びなら今までどおり飛び込めそう。
他キャラが軒並み強化されてるから、ますます弱体化していそうな印象を受けた
溜め技じゃない簡単操作のダメ高いスパコンでも追加されない限り強キャラ入りは
難しいだろうな
逆に言うと強キャラは簡単操作でダメ高い判定強い必殺をたくさん持ってるってことだな
その辺調整するつもりないんだろうな
コンボのゲージ依存率が高いからスパコンはあまり試合展開変わらんと思うけど
グイグイダメ与えられるスパコンに変えてほしい
バルログ使い見苦しいwシステムの恩恵もあんだし間違いなく上位だよ
ケンの次くらいはある
いや〜辛えわ〜
でもαからβへのケンの大幅弱体化を見るにリュウもまた弱体化されるはず
よって弱体化？なにそれ美味しいの？なサガットの１強
足は遅いし技の隙大きいし身体がデカいから喰らい判定多いし・・・
タメキャラは弱い
起き攻めに限った話しで立ち状態のサガットはくらい判定結構薄いほうなんですけどね
技の隙が大きい……？
一体何の話しをしているんだ君は
間違いないな。
トパンガAリーグにサブキャラ含めて溜めキャラが1キャラもいなかったし。
だとしてもサガット最強か
タメキャラに強いし
スパ４はコマキャラ下げで溜めキャラ上げだからおかしなことになったけど
今回はコマキャラも強化の溜めキャラ強化だから
溜めキャラオンラインにはならないハズ
溜めキャラオンラインと胴着オンラインだったら
流石に胴着オンラインの方がマシ
これで抜けないなら他に候補言ってみろっての。
装備なんて。波動うつとヘップレやダブニーで抜けられるし、飛ぼうとすると
大kくらうし、こっちはの攻めはサイコとワープで全拒否される。
やぶれかぶれの大ゴス決めるくらいしか勝つチャンスねえよ。
どう考えてもリュウベガは五分
残念ながらベガに対空は装備できなかったんだ・・・
壊れ壊れ言われたスト４当時でさえ最終的には豪鬼とのツートップという評価に落ち着いてた
それはゴウキも同じくらい壊れてただけじゃねーかw
Ｓ サガット
A リュウ、鬼、バイソン、鬼、殺意
B 豪鬼、フェイロン、セス、ヴァイパー、アドン、ユン、まこと、ジュリ、ルーファス、ガイル、ダルシム、ケン、ベガ、本田、バルログ
C キャミィ、さくら、いぶき、アベル、元、ガイ、ゴウケン、ザンギエフ、ヤン、ローズ、コーディ、フォルテ、ハカン、ブランカ、ダッドリー、DJ、ホーク、春麗
D ダン
最上位はサガットが頭二つ抜けてる。
ディレイの恩恵を受ける胴着が上位独占。
鬼が二匹いるんですが
目が見えないの？
Ｓ サガット
A リュウ、鬼、バイソン、殺意
B 豪鬼、フェイロン、セス、ヴァイパー、アドン、ユン、まこと、ジュリ、ルーファス、ガイル、ダルシム、ケン、ベガ、本田、バルログ
C キャミィ、さくら、いぶき、アベル、元、ガイ、ゴウケン、ザンギエフ、ヤン、ローズ、コーディ、フォルテ、ハカン、ブランカ、ダッドリー、DJ、ホーク、春麗
D ダン
最上位はサガットが頭二つ抜けてる。
ディレイの恩恵を受ける胴着が上位独占。
修正しておいた。
バルログとチュンリー入ってないとか笑えすぎてヤバイ
起き攻めないから、玉もってない相手にはマジで最強
あとローズも相当強くなりそう
Ｓのサガットが抜けてるだけでＡとＢの差はそこまで大きくない
ＢとＣの差はちょっとあるってぐらい
春麗はジャンプが早いままだったらＡすらあり得た
ジャンプが遅くなったなら弱いまんま
ローズはどこまでいっても足りてないんだよ
コーディはシステム変更で、苦手な起き攻めループ削除されれば、まだワンチャンあるかもしれんが
サテライトが今まで以上に厄介な技になってるよ
ライン上げる能力が高いキャラはサガットガイルと同じく実践値が凄く高くなる
コーディはシステム変更以前に守りが強化され過ぎてる
普通に次回作は戦えるキャラだよ
疾空閃がバックジャンプで出せなくなってるらしい
まことは立小pから後ろ投げが出来なくなってる
バルログはさらに強化されてて本格的にやばそうだよな
春麗やバルログで地上戦やってるつもりの奴とか頭おかしいと思う、対空が弱いっていうけど地上が強すぎて相手からしたら地上戦やるふりして飛ぶしかないよな。
ジャンプだけでそんなに変わるってさすがにレベル低すぎじゃないの？
しかもリュウと同じになるだけでAとかｗ
空中軌道変更持ちでリュウと同じ（リュウも持ってるけど）以上の速さの飛びのキャラはSSSだな
A ケン ユン ヤン さくら 豪鬼 セス ジュリ 鬼 リュウ キャミィ バイソン
B いぶき フェイロン アドン ヴァイパー エレナ まこと ルーファス 剛拳 コーディー 殺意 ロレント
C アベル ベガ ダルシム 春麗 ザンギ ガイル ガイ 本田 ヒューゴー ホーク ローズ
D その他
変るに決まってるんだな
春麗はジャンプが出来ないおかげで相手の意識配分が一個減ってる
そして、自分は対空が弱いから対空に大きく意識を裂かないといけない
これが地上戦においてどんだけ不利なのかって話だよ
この苦しさをスト４初期は誰も理解してなかったから
初期は春麗強いって言われてたけど
このことがバレてきた後期は春麗対策が完成してきて
春麗の評価が最上位から中堅下位まで転落した
現状は春麗の意識配分が厳しい間合いやポイントで
セビや飛びで荒らすってのがセオリーになってる
こうなると体力火力が低い春麗は殆ど勝てない
この辺を理解できてないレベルの人等が未だに春麗強いと思ってるだけ
何この突っ込みどころ多すぎるランク分け
ＢとかＣなんてお前のイメージだけで決めてるだろ
俺が下手だから勝てないまでしか長すぎて読まんかった
どうしても意識配分は地上にさかれる、ダッドリーなんて飛び鋭く判定も強いが地上が弱すぎて飛びが通らない。
そもそもローズに比べて今でも飛びよる、それはローズより地上強いから。
春麗使いが思ってるより春麗は地上強いよ、そして地上強いキャラの飛びは鋭くしたらいかんのよ。
実際、春に対する勝ちパターンを確立した気になってる俺の戦い方は、そんな感じかな。
元キックの届かない間合いからの攻めと飛びと対空で勝てる。
もっとも、本当に強い春麗使いにはその勝ちパターンでは通じないと思う。
春麗の飛びは緩いから弱いけど、対空さえされなければ、択はかなり多い。
差しと確反はクソ強いが差し返し性能は普通なキャラだけど、本当に強い春麗にはダウン取られちゃうからね。
最低からAなんて風には変わらないよ
結局飛べないから、弱いまま
せいぜいローズ、ダッドリーとかの今の準弱キャラグループに上がれるくらいだろ
リュウの飛びが落とせないか？
まあたしかに春麗には間合いとタイミングばっちりじゃないと落とせないかもしれんけどなｗ
意識配分のこと、スト4のころ、誰も気づいていなかったん？ｗマジで？ｗ
春麗は、単純に火力負けと、パーツ不足やと思うわ。
上級者の意見では、2012では二番目に弱いらしいし。
パーツ揃ってないし、上行くほどきついんかな？俺上位じゃないし、知らんけどｗ
しかし、本当に強い春麗使いの処理能力と、グラ潰しからの火力は異常。
かなり、人差が出るキャラなんだろうなって思う。
強い春麗はほんの一部だけど、その一部が無理だわ。
EXバニが強化されてるからウル４ではかなり強いと思うんだよね。
ザンギはサガット強化で評価がさらに下がった感じ。
発生遅くなって、繋がらなくなった、ぶっ放し専用ＥＸバニがなんだって？
動画見たけどあれで接近してくるのマジこえーよｗ
繋がらなくなったと言っても弱からだけでしょ。
コンボには使えなくなるわけじゃあなく、動画見たけど受身不可みたいで
これにより起き攻めが凶悪になり飛び道具中心のキャラはかなりキツイと思うぞ。
それだけじゃあなく突進系の本田やブランカもより戦いやすくなってると思う。
足は遅いし技の隙大きいし身体がデカいから喰らい判定多いし
ディレイあるのに…？
結局、対策したら起き攻めゲーに戻るとかないよね？
このままだと通常セットプレイやってディレイだったら地上で起き攻めってのが基本になる
動画見た感じではどれも同じ感覚で起き上がっていたからディレイも不可なんじゃないかな？
これにより今まで使いずらかったUC1祖国を使う機会が増えて強いと思うよ。
自虐女王は一味違うな
もはやお家芸か
次は、高性能な無敵暴れ、バクステ、玉、玉抜け、
コマ投げ、空中拒否技持ちが強い
次回作強キャラ
サガット、リュウ、ケン、春麗、バルログ、ジュリ、鬼、殺意、ガイル、ダルシム
アドン、コーディ、ローズ、フェイロン、キャミィ、エレナ、まこと
弾抜けしょぼい、体力スタン最低の豪鬼は中堅に落ち着く
ケンのUC２があれば強キャラ入りできたね。
サガット、リュウ、ケン、鬼、殺意、春麗、バルログ、ジュリ、ガイル、ダルシム
アドン、コーディ、ローズ、フェイロン、キャミィ、エレナ、まこと、セス、バイソン
サガット、リュウ、ケン、鬼、殺意、春麗、バルログ、ジュリ、ガイル、ダルシム、ヴァイパー
アドン、コーディ、ローズ、フェイロン、キャミィ、エレナ、まこと、セス、バイソン、ヤン
ヴァイパーとヤン忘れてた
豪鬼はコマ投げ、大足UCキャンセル可、体力スタン９００、弾抜けUC
どれか追加されないと強キャラ入りは厳しい
遅らせグラ潰しするにも、牽制振りにいくにもリターンよりリスクが大きいって感じ
体力900で昇竜無敵削除
弾抜けも高性能でないから。
中堅かな
ローズは、ネックだった玉抜けしづらい近い間合いの玉もEXドリルで抜けれるようになったし
火力も上がった、ディレイゲーでバクステ性能高いのも強い。
グラ潰しが決まりづらくなってUC決まりづらくなってる中、
とりあえず発動が強いUCのサテライトも強い。
豪鬼は、システムと相性悪いから中堅だね。
スパ４のシステムの1割も理解してないゴミが
起き攻めゲーになるとか言ってると思うと悲しくなっちゃうな(´；ω；｀)
ディレイ用に飛んだ時
ディレイしてなかった場合
さてはて起き攻めしようとしたキャラは
どの位置にいるか少ない脳みそで考えましょ〜♪ 配点 3点
弱昇竜>滅波動コース
EX昇竜＞滅昇竜コース
どっちかだぞ
本田も強キャラだろ両UC強化は相当大きい
同じ1F発生でも後者の暗転はゴミ要素でしかない
発生が遅くて無敵が無くても暗転ない技の方がまだ使い勝手がある
本田の強化はウル４で一番脅威だわ
良いか悪いかは別として
逆に弾無しに対するウンコ座りとか近い距離になった時のてんぱった百貫連発観るとただただ見苦しくみっともないキャラに感じる。
ひどすぎ
ただ、百貫は弱化しろよ。何でバクステで回避出来ないんだよ。何で連発してもリスクないんだよ。おかしいだろ。
リバサでアマブレ付与を例外的に不可にしてやればいい
ついでにブランカのバチカも
ガード後前ジャンプおすすめ
リュウサガは弾に飛べばいいってのがあるから詰む事はない
詰ますって意味では地上から寄れない本田春麗とかの方が明らかにエグイ
その中で詰んでるってカードが一つもない
上級者でも荒らされまくってる、ちゃんと調整しろリバサアマブレの恩恵一番受けてるし。
本田って有利キャラに対する有利がテクニックいらんのも問題、ヴァイパーとかキャミィに勝ってるの見てもそんなんで勝てるんってのが多すぎる。
詰みだよ
そういうのがあるって覚悟の上で使うキャラだろ
性能差が上乗せされてるのがなんとも…
あんまやってる人見ないよね
リュウサガットには、このキャラかぶせるよね。６．５−３．５はつくよねってキャラがほしいところ。
微不利じゃ足りない。リュウサガットは被せるくせに、リュウサガットにかぶせるキャラがロクにいない。
サガットには居ないかなあ
ダドも結局ほぼ五分って話だし
本田はつんでるキャラとかいないだろ
逆にガン待ちで飛び道具なしキャラのほとんどに嫌がらせできる
一緒にして自虐して甘えるな
豪鬼、フェイロン、セス、アドン、いぶき、元、ジュリ、鬼、ダド
でも被せになる程に有利なのは元かダドだけだろうな
それ以外は殆ど５分と変らん
リュウはなんやかんやでダルシム居るしキャノンフルヒットだから今よりサガットに不利付く。
結局サガットより強いキャラはいない。
フェイロンは烈火が短くなってショットに確反とりにくくなったし、もはやジュリダルシムしか残ってない。
どんだけ甘えるんだよ
それちょっときついなとか思う程度なんじゃなえの
しかしサガットってよく出来てるキャラだよね、ダッドリーみたいな弾通用しにくいキャラやジュリ
剛拳とか不利つきそうなキャラには二ーでど突き合いに持っていくとあら不思議サガット有利でしたってオチがまってるという。
それに対抗できなきゃ実試合で見た場合、上位に食い込むの無理だろうな
ジュリは難しいからサガバルが本命だろう
敢えて個性を出したいならリュウ鬼殺意から好きなの選べって感じ
今日もバルログは平和でした
胴着嫌いやから、2012でいいわ。
嫌いな胴着をウル４に追放できるし、ええ感じやな。ウル４は胴着しかおらんよ。
いっぺんガイルやローズ使ってダルシムとやってみろや
調子にのったリュウ使いが必要以上にダルシムに不利つけてる感はする
灼熱も真空も捨てるなら1ゲージ2ゲージで使える滅波動のほうが強いような･･･
滅波動選ばれたら何も変わらないからお通夜だけど
A リュウ、豪鬼、鬼、ケン、殺意
B ユン、セス、フェイロン
以下省略
結局、雷撃とコマ投げは誰が使っても強い
サガットにはかなりきつそうだけど
有利なキャラには更に有利になってるだろうな
中中中二翔の火力が３０アップってバグレベル
間違いなくＡだわな
そもそもぶっぱはEX二翔があって絶唱追撃もあって
さらにウザくなるだけっていうね
とんでもねぇキャラだよ
きついキャラはサガットだけ
ねーよ。ユンの必殺おみくじが無理になったんだから。大が強い理由がグラップ無理な8F。
かずのこがキャラ変え視野に入れてるくらいだからキツいっしょ。
あと、今のケンがAはねーよww
二翔脚無敵なくなったしバルログとかキツイキャラも増えてそう。
大二翔無敵削除がどれだけの弱体化なのかわかってない奴多すぎ
ユン使いの自虐
今verのノーゲージ無敵技有無でキャラランク考えたらわかる。
今より弱くなんのに最上位クラスはねーよ。
くらいじゃない？おみくじなくても急降下きついやつはきついし
おみくじしないと勝てないキャラには無理になるという弱いものいじめキャラに
なるだけだと思う。
全く面白くないんだから最弱クラスでいいだろ
２０１２やっとくか。
5F間打撃無敵のみをつけて
9F目から空中判定とかにすればいいのに
それで各転身の発生を+1F、間合いを短くするかわりに投げ無敵を復活させるとかすればいい
せっかくルーファスと差別化出来てるのに火力上げる調整なんてつまらないの極みだわ
むしろコパのダメ-10とか雷撃のスタン値減少とかしてくれよ
弱Kも弱絶唱仕込みが強すぎるから必キャン不可にしろ
使ってて楽しいけど勝つのがめちゃくちゃ難しい
そういうキャラであるべき
二翔ループ削除スタン値ゲージ効率低下で
楽しいけど勝つのが難しい調整になるんじゃないっすか？
今の調整でも丁寧に立ちまわってる人には基礎コンダメアップで強化
バルログだけはガチで強いからなあ。
お手軽ぶっぱ二翔ループとおみくじがなくなる時点で丁寧だろうが弱くなるだろ。コマ投げ補正とカウンターで中P強化はチャラ。
中堅上位はあるけど上位はキツいだろうな。
おみくじ使う奴はそもそも丁寧じゃない
コマ投げはかなり狙って通せる所でしか出しません
被カウンターになろうが小技暴れ程度
昇竜食らうのは完全読み負けですわ
ノーゲージ無敵有り無しの時点でワンランク下がるのは明白。丁寧だろうがゲージないと固める選択肢しかないわけで8Fは逆択として最強クラスっしょ、当たれば起き攻めつき。
屈中P10ダメアップが釣り合ってるわけないだろw
火力アップがどうこう言ってるけど
ノーゲージ無敵が無くなるってことは今まで必要ないところでゲージ吐くから
幻影も溜まりにくくなるしユンの強みが完全になくなる
中堅だろうとどうでもいいけど2012ヤンぐらいに
使う価値の無いキャラになるね
正直、強ニショウ発生８Ｆの７Ｆ無敵が問題だと思ってるなら
強を完全にコンボ用だと考えて中を地上に当たるようにして
５Ｆ無敵付けたらいいと思うけどな
これならおみくじが弱くなるだけでキャラとして出来ることは変らんから
一番無難な調整だと思うんだけど
ユンさんもぜひ頑張ってください。
二翔に無敵ないならキャラ性能被ってる気がしないでもないが
開発はスパ４の頃のまことはスパコン丹田にゲージ回すような戦い方を
想定してたみたいだしね
ゲージ溜められるわけないしアホとしか言いようがないんだが
その後まことは調整されてEXにゲージを回すスタイルとして完成したけど
ユンの設計は幻影を使わせたいからこそ、
３ｒｄに無かったノーゲージ無敵をユンに付けたわけだ
ここを今から変更するならEX主体で戦える設計に作り直さないといけない
そもそもコンボでダウン奪うのにゲージが要るし
ユンは弱くはなるけど相変わらず雷撃が有効なキャラにはガン有利なままだと思う
不利なキャラには荒らしづらくなってよりきつくなるだろうけどね、特にサガット
リュウの昇龍の無敵削除しよかー、ＥＸだけ無敵なー。その代わり中Ｐの火力１０上げたるわ。
サガットのアパカの無敵削除しよかー、ＥＸだけ無敵なー。その代わりコアシの火力１０上げたるわ。
どうや？大満足やろ！！
戦ってるこっちも大満足やしさ、
早いとこ、リュウサガットの昇龍の無敵も削除してもらおうな！！
http://www.a-cho.com/ac/201307_12/st420131222.html
弱体化いらんよなーって思うよなー。
逆にサガットリュウみたいな元々強いキャラ、強くしたらあかんよなー、って思う。
サウジアラビアの天気よりどうでもいいわな
いいと思う。自キャラを愛するあまり目が曇りがち。
うりょとwaoはキャラ愛ならぬカントナ愛が強すぎて同じく目が曇ってる。
ごにょごにょしてて気持ち悪い
ほんまコリ
飛ばせるのがダメージ源だぞ
ユンに飛び通るシチュエーションなんて一つもないだろ頭おかしいのかユン使い
しかも対空きえてねーし
関西のアケはレベル低いから
どうしても攻略レベルに差がでちゃうんだよね
しかも地上でパナシて遅らせ系狩れる大二翔脚と
サガットのアパカを比べてる時点で用途理解してなくない？
AEの頃みたいに上位数キャラのみ使うゲームになるかもしれん
ウル４やめて、2012やればいいだけじゃん？
何の問題があるの？
ウル４は、リュウサガット殺意鬼バルログしかいないだろうよｗ
俺の予想では、ウル４は過疎。2012は人多いまま。
20連敗したのはザンギが弱いからですよね。
関東の方がレベル高いしね。
2012はバランス良くても上位キャラの勝ち方は糞
バランスが良いだけで別に面白くない
ある意味みんな楽しめるかも
スト４の頃はサガット使ってると申し訳ないほど勝ちまくれたし
確かに訳もわからないまま一方的に嬲り殺されることはなくなりそう
いや、崩せないからサガット。ディレイも合間って最強っしょ。
サガットと同じで初代から常に強キャラの位置にいる。
分からん殺し系のキャラだから不快指数も高い。
人口が多い初心者、中級者の対戦環境ではあまり見かけないから苦情が集まらないのだろう。
昇竜上半身無敵でいいから雷撃つけて
リュウもおもしろそうだし
糞ユーザーの意見無視してくれてうれしいわ
しょーもな
俺のメインは
サガットダルシムに決定だな
もっと崩していいんじゃないですかね〜
金払うプレイヤー増やすほうが大事なんだよな〜
強キャラ厨はみんなバルログだろうな
コパ中爪のつなぎが1F猶予になったのがでかいねぇ
あれ敷居高かったけど
これからはド安定コンボになるし
誰でも簡単に使いこなせそう
他のキャラのコンボに比べたら簡単って話だったのにな
ももちxianジュリ爆誕おめでとう
まぁジュリ一強が正しいんだけど
サガバルログは微弱体化で済んでるんで５強から落ちず
本田はαよりも強化されたので５強に昇格
ガイルは微弱体化で済んだ上に春麗ケンが死んだので繰り上がり
ジュリだけはαよりも強化という有り得ない状況だから
ぶっちぎりの最強キャラ
ハゲケン二強でしょ
ジュリとかシステム糞欠陥のｇｍキャラだから
本田・ガイルがこっそりその後を追っている
さらにその陰に隠れているのが鬼
未知数なのがダルシム
空気になったのはケンとマコト
非難する奴はアンチ認定されるだけ
阿修羅と斬空、裂空はまだちょっと強すぎる
本田とガイルは、見ていてつまらないキャラでダントツの２強だからトップには来ないでくれ
次のトパンガリーグは、本田・本田・ガイル・ガイル。フェイロン、フェイロンです。とかになったらヤバすぎる
EVO2014のチャンプがHooDaManになるとか、過去最高に冷える
サガット、ジュリ、ガイル、春、リュウとか上位勢に軒並み不利だろ
ケンもEX頭突き使えなくなったし
コパEX張り手が簡単になったから近距離で触られたら300オバー当たり前
なのに対のコマ投げがEX完全無敵でウルコンまで完備してるから
ガードすることもリスクデカ過ぎる
もはや不利キャラとかそういう問題じゃねーよ
ザンギとかと比べ物にならんレベルで逆択が強いキャラになるから
立ち回りで封殺できないキャラは勝ち目がない
まだまだたりないくらいほかの糞キャラは弱体化はとうぜん
こういう糞キャラで嫌われきゃらは最弱ぐらいがちょうどいいな
本田は歩く事を覚えるべき。
せっかく強いんだけど未来がない感じ
ダルシムは雷撃系が軒並み弱体化だから株を上げるのは間違いない
まことは空気なんてとんでもない
上位も本田以外はいけるし普通に強キャラではあると思う
サガットがジュリのやや上ではあるが。
サガットはたのしいけどなあぱかすりばかりのかすはのぞいてｗ
なんでこんな嫌われきゃら最強にするのＷＷＷ
特に本田とガイル まじでやばいぞｗ
ジュリサガ本田ガイルバルはまじで強かったからこいつら触っておくといいわ
１フレ空中判定
Ｆ式からごっそり
風水ぶっぱからの逆転せい
シックうのうざさ
最強の弾
お手軽滞空からの２択
どんだけ糞なんだよこの糞キャラ
だったらもっとジュリ目立ってるわｗさすがに
あのｇｍキャラのどこが有利か説明してくれよ〜頼むよ〜
それ無くしちゃったから完全に相性ゲー被せゲーと化したな
もう配信とかでも組み合わせ見ただけで結果わかるレベルになりそう
多段はもういいからスタンは流石に下げろよ やばいだろ
特にまおとりりって子の日記が・・・ｗ
最近は新人も入店してて見ごたえ抜群ですな♪
http://esutemania.doorblog.jp/
αでも最強候補だったのにβの強化はあまりにも酷い
サガットのＥＸにーどころじゃねえよＷＷＷ
ＥＸにーにもんくいってる雑魚ちゃんはほんとにごみかす雑魚なんだよな
ジュリはそうじゃないよこいつそうじゃなくてもまじでうざいのに
そりゃどっか弱体化したら強化くるわなｗｗ
糞ｇｍキャラだったのに強い強いと持ち上げてお前らが強いと思ってた所弱体化
して他強化されちゃってるんだから、まあでもｇｍだわ
これで勝てないとかじゃあ今度はどこ弱体化してもらうんですか？？？
たんなるスラすっときけばいいごみきゃらじゃねえかこいつＷＷＷ
ほんと開発せんすねえよなこういう相手にかんたんにふれるわざを強化とかＷＷＷ
αの時にEX疾空強いけど軌道変えられないから
そこまでじゃないねって言われてたのに
軌道変更出来るようになりましたってアホかとｗ
EXストを越える糞技が誕生した瞬間でした
問題はジュリの糞っぷりだろ
こいつ使い手が本当に狂ってるレベルで自虐してるからな
絶対弱くならないだろって思ってたらまさかの強化ときたもんだ
たぶんαサガットよりもβジュリの方が強いよ
ちょっと規格外
ローキャン時代のサガット知らんか〜
ジュリやコーディや鬼はたんなる糞になっただけ
なんでぱなしがーどされて有利とられてあてられたらうるこんなんだよ
こういう技を低リスクハイリターンのごみくそ技っていうますＷＷＷ
ＥＸニーなんてどうでもいいだろもはや
ジュリつかいはうれしいのかはずかしいとおもえや
そら中パン始動なら火力アップだが、基本はコパ立ちコパ屈中Pのコンボだけど補正があるから、ほぼダメージかわらん
あとコマ投げに補正入っちゃってるからコマ投げからなら火力低下されてるよw
さらにコマ投げすかはカウンター扱いだからリュウに昇竜パナされた方がコマ投げ通った時よりダメージが高い＋体力差
既にαでEX疾空が追加入力無しの技に変更されてるから
それと合わせて弱中強の性能で隙だけが無くなった技を出せるようになった
それとEX上弾が屈に当たるってのもヤバイを通り越してるね
単純に適当に置いて牽制として使うのも強いけど
弱弾ホールドした状態で触った時でも中強同時押しで
攻め継続出来るってことだから固め能力が何十倍にも膨れ上がる
･中足→ガード硬直を-3から-2に
･J中P→1段目を空中竜巻(EX含む)でキャンセル可能に
･ノーマル空中竜巻→追撃可能技になり空中コンボで使えるように
･EX空中竜巻→攻撃範囲拡大＆ヒット時の巻き込み範囲を強化し全段ヒットしやすく
･滅昇龍→無敵時間を1F延長
リュウも全く弱体なしなんだよなｗ
ウメハラが使わなくなったら困るから弱くするわけにはいかんのだろうｗ
全然増えんな。もともとあったジュリにさらにひとつ追加されただけだし。
新技追加しないんだったら使いまわしでいけそうなこの系統の技を
たくさん追加すればいいのに。
本田はなしか？ザンギホークヒューゴーはわかるけど本田は投げキャラじゃないだろ？
なんでこいつだけカウンター扱いなしでさらに大幅強化されてんの 体力も1050なんだからカウンターつけろや
一度無双の爽快感味わってから待ちキャラに戻る生活とかかったるすぎるわ
コンボキャラからガイル本田とかいくら強くても戻れないだろ？
ガチャ昇竜セビと起き攻めループ廃止ゲーになればもっともっと楽しい
どっちか一つだけ残したゲームはただのゴミ
むしろつまんなかったけど
昇竜なんてハメ殺しに比べたら可愛いわ
本田の大銀杏は、投げ後追撃入らないからな。
リスクリターンのバランスだろ。
セスは知らん。
削除されないだけ有り難く思えって事だろう。
と、アベルさんも言っている。
起き攻めキャラと、
どっちがおもろいって言われたら、起き攻めキャラのほうがマシだわ。
起き攻めキャラは立ち回りがサガットガイルみたいに押し付けてこないからね。
起き攻め言うても相手の立ち回りが下手なら早々負けないしｗガイル相手も普通に事故るしな。
立ち回りの時点でおもんないガイルサガットとか勘弁。ディレイで一生向こうのターンやん。何がおもろいねん。
ってなっていつも通り徐々に空気化しつつ時折強烈なアンチの嵐に見舞われるのがジュリの流れ
この流れがスパ4の時からあるけど今度こそ本当だと思っていいんだなお前ら？
自分が下手なのをキャラ調整でどうにかしようとするなよ
いったい何使いが発狂してるんですかね
ガイル相手に事故負けするの？
それスパ4じゃなくない？
2012のジュリは実際に強いと思うんだけど
2012の上位キャラに意外と相性悪いから結果出ないだけ
ダイアグラム付けるなら想像してるよりも高い地位に居るよ
が、それは置いておいても今回はマジな最強調整だよ
今までの強化とは比べ物にならん
ヤバイ要素があまりに多過ぎる
分かり切ってることでも、はっきり口に出して言うべき。
次にやばいのが、ガイル、バルログ、サガット。
バイソン、ブランカもなかなかおかしい強化だわ。
おいしいのは、陰にかくれつつさらに強化されたリュウ、殺意あたりか。
やべーよ
ジュリ使わないやつはバカまである
本田を同率1位にしてるところが共感できる。
1ゲージあるときにコパ刺さったら340ダメもっていく火力、EX大銀杏とウルコン２
の崩しと守備、もともと強い判定のＪ中Ｐの判定をさらに強化で接近も容易に。
強力な弾と無敵対空を持っていないキャラは根絶やしにされるレベル。
そしてジュリは落とされサガット維持の未来しか見えて来ないんだよなぁ。使うならサガット安定っす。
どっちも産廃もいいとこだったから使いどころが出来て嬉しかったんだけど
てかEX張り手の梃入れよりも強張り手の威力を何とかしてくれよ開発さん
バクステに狙ってコパEX張り手でゴッソリのクソキャラになってるもんな
UCの強化もあって玉キャラもイケる性能
とはいえサガットには不利っぽいな
バイソンのどこがおかしい強化？
そう聞くと確かに酷いなww
とはいえUC1は産廃だった以前よりマシになった程度で、弾克服とまではいかんだろ
これにホーセンカみたいな突進速度が付いたら最強技になるだろうけどww
ジュリ使わないわけがない
Ｓ ジュリ
Ａ 鬼、ホンダ、ガイル、春
Ｂ コーディ、ローズ
最弱リュウ
ジュリサガットバルもやばいらしい
意地悪しないで教えてください
A リュウ、殺意、豪鬼
B ケン、鬼
C ユン、ヴァイパー、ヤン、コーディ、ルーファス、ジュリ、アドン
D その他
E DJ、ハカン
F ダン
次は胴着使わない奴はナメプだろ。
S サガット、ジュリ
A リュウ、殺意、バル、豪鬼
B ケン、鬼、ガイル、本田
サイコ修正されないならBかA辺りにベガ。
わりとマジでこれ
キャミィとユンだろうな
キャミィ
通常ストがほとんどコンボに繋がらなくなった
屈大Ｐ中足のコンボもできなく
コアシが3Fから4F
EXストのガード後有利Ｆ減少
通常技、ウルコン、ダメ気絶値低下
ユン
大二翔無敵削除
コマ投げ、投げ間合い減少
コマ投げ硬直中はカウンターヒット
コマ投げに補正追加
ユンは雷撃に調整入らない限り全然問題ない
むしろ基本コンボのダメージアップしてるから強化されてる
起き攻めしかなかったのに起き攻めすら危険になったフォルテや
何がしたいのかよく分からない調整されてるガイに比べたら余裕過ぎるわ
キャミィもストライクの硬直緩和とコンボルートと連キャン復活
ルーファスもさくらもごねてファルコンや春風の弱体免れ
ベガがゴネた結果とんでも調整で一気に火力キャラに
結構こいつら弱くないはず
フォルテとザンギは民意により削除方向の模様
>>693
ガイは結構強化されてんだろ甘えんな
フェイロンだろ
キャミィは屈中大中足アローできるし
フェイロンは１試合に何十発もうつ烈火が劣化したのが一番きつい。結構しょうもないレベル
ザンギは全く同じよなキャラが新キャラで追加されたのがでかいだろうな
新キャラは使って欲しいので強くしました！とか言ってAEユンヤン生み出しちゃう開発だしね
ホンダとか持て余してんだろ
流石に強化しないとかわいそう
あと弱体化しても現強キャラはプレイヤー多かったりプロ並みの奴がいろいろ開発してくれるし、ダイヤは始まって時間たたないと分からない。
このゲームガチャ昇竜ないキャラどうせ固められ放題なんやろ？
やたら強くなると思う
フェイロン アドン 鬼 殺意 ガイル
バルログ 本田 ヴァイパー リュウ あたりで１０強争い
Ａ リュウ 殺意 鬼 バイソン ５強（１強＋４天王）
Ｂ ジュリ 本田 ケン ガイル ルーファス（１０強）
こんなもん。
ダルシムは中堅でいいと思う。
上位キャラには行けても、急降下には勝てませんからｗ
ディレイ関係なく起き攻めしまくれるじゃん
サガットガイルはクソ面倒になりそう
それ以外正直ランクは大して変わらんと思うわ
ここらは確定しそうだな。Eダン、Fザンギかもしれんが
Ｊ中Ｐ竜巻の強さ
理解してない奴多いなー
マジでサガットクラスにぬけると思う
サガットリュウは純粋に強い
立ち回り火力ともに申し分なし
マジで弱点がない
ジュリはウザ強すぎ
対策しないとまず勝てないキャラ
ウザイ
ウザ強いのにガイルもぶちこんどくか
サガリュウは強すぎるかもしれんが
使いやすいからみんな使えばいいだけだし
ジュリなんて使いたくねーよ
ボタンおしっぱとかめんどくっさ
有象無象の弱キャラたちを同レベルまで引き上げろや
Ａ ユン ガイル バルログ ケン 本田 リュウ キャミィ 鬼 豪鬼 フェイロン バイソン
確かに、ジュリに結構有利なキャラ使ってるけど戦ってて楽しくないわ
ガイルの方がマシ
玉キャラの強さが相対的に上がるにしても、ガチャ昇龍の逆択からウルコン行ける連中より強くなることはありえない
シックウウルコンにしたって所詮ぶっぱ
勝つためだけに選ぶようなキャラじゃない
悪いこといわんからタイガーにしとけ
本田使いしゃがグラ出来ん奴どんだけ多いと思ってんの？
タメキャラにしちゃ拒否と荒らしが強すぎてうざい、待ちは当然糞みたいに強いしな弾なしでコイツに有利いる？春麗以外の女キャラに異常に強いし。
マゴが百貫対策できなさすぎなだけだろ
EX頭突き弱化の中、どういう戦いになるか想像できないの？
対戦経験ないし本田も触ったこと無いんでしょ
そのガチャ昇竜球持ちに対して相性いいだろ
空中軌道持ちが弱体した以上はウル４で苦手キャラはほぼいない
上手い人がみんな使いだせばすぐわかるよ
本田弱体化しとかないとゲーム終わる
あの頃の春麗ってどう対処してたんだろ？
たしかガン有利だったよな？
それはチュンリーの間合い取りが下手、対空が単調すぎる
ロケテいった？J中Pの判定弱化食らってたのがｽﾄ4くらいに戻っただけだよ。
チュンリー側の対空はいろいろあるから調べてみると思うといいよ
むしろホンダのJ中Pでゲーム終わるくらい厳しいならどのキャラに勝てるの？
たぶん君には現状のJ中Pでも負けないと思う
逆に君の使うホンダにはチュンリーつかって負けることは無いと思う
今の性能でリリースしたら詰ませるキャラ多すぎてあかんよ
殺意も強化なんてする必要まったくないからな
竜巻追撃も滅昇竜も普通にヤバイだろ頭おかしーのはテメーだ
サガジュリエディションなんだよなぁ。こいつらが確実に強すぎるわ。
滅昇竜は情報として書いてなかったし
ジュリ推しぐらいならまだしも、ホンダ、バルログ？笑わせんな
てめえの自キャラが弱体化免れたかったら公式で必死に要望しろ
妙な世論を作ろうとすんな
何が稼働前は風物詩だよw
現胴着使いはサガット使って
それ以外はジュリ使うゲームでしょ？
滅昇竜の無敵が１Ｆ伸びてやばいんでしょ
なんで本田使いは気付いてないんだろうな？
あれで自虐出来るってキチガイだと思うんだけど
バルログ使いも本気で気付いてないヤツ居るしね
たまに笑いそうなやつがいるんだけどさ、３０００にもなって、弾打ちできないから、風波一発も打たずに、ガン攻めしてるジュリｗまぁむずいのはわかるけどさ。
Ｂ「Ａがヤバイ」
↓
Ａ使いがイライラ
Ａ「いやいやＢもヤバイし！」
↓
Ｂ使いイライラ
まぁサガットジュリはぶちぬけてるって事で仲良くするか
リュウ使いはもっとバルログのネガキャンしとけ
この調整だとマジで勝てない
やめたくなる隙の少なさだもんな。そのくせ完全無敵とか本当いい加減にしてくれや
そして弱キャラ多少中堅に上がったのもいるが
なんで強キャラは強キャラのままなんだろう
全体的にみればアッパー調整だったと思うけど
まあ残念だった奴はもとが強かっただけで
ダンは強化が結構強いから中堅ぐらいありそう
今のところ、
Ｓジュリ
Ａ＋サガバル本田ガイル
Ａ 20キャラぐらい
Ｂ 20キャラぐらい
Ｃ ザンギフォルテ
こうなってると思う
個人的にジュリとサガットならサガットのが強そうに思うんだけどな
本田が増えまくったらこのゲームやめるわｗ
ちゃっかり自キャラをその他大勢に含めてんじゃねえよクソ胴着使いが
ageて必死に工作かよ
ジュリサガバル本田ガイルが明らかに抜けてるよ
胴着は一個下のランク
相対的に弱くなってるのに強化箇所が微妙っていうね
フォルテに関してはEXワカモの地上当たり判定をロケテで付けたかと
思えば最新バージョンで消したり一体何がしたいんだか
本田ガイルバルログが５強なのは終わってる
溜めキャラは10強に入らないぐらいの強さを目指すべきだよ
溜めキャラはダメってのがちょっとよくわからん
どっちもクソゲーだろ
起き攻め弱体で地上戦の重要性増すから
豪鬼はたぶん落ちる
糞お手軽キャラが強いってのがヤバイ
とくに本田は簡単さでも全キャラトップクラスなのに
これが強いってマジ終わってる
うんこ座りファイターの寒いゲームだな。プレイヤーも動画勢も大幅に減る。
サガジュリのが強いとは思うが、その１つ下がこいつらだな。
スト4の頃みたいな超攻撃判定が戻ってきたわけでもなし、落とせないとか喚いてる奴は無印でどうやって戦ってたんだ？
胴着だから上位は確定だろうけど、
セットプレイができなくなると爆発力を活かしにくくないか？
判定が強いってのは判定の弱い技では潰せないってことだけど
本田の食らい判定にぶつけることで相撃ちを取ることは出来た
しかし食らい判定が縮小すると判定弱い技で相撃ち取るのが不可能になる
つまり、超判定の対空を持ってるキャラよりも
対空があまり強くないキャラにとって終わってる調整だと思う
下位キャラ虐めの本領発揮って感じ
なるほど
でもEX頭突きの超弱体を見るに、待ちを弱くして攻めを強くする方針みたいだしJ中Pの弱体は無いだろうなあ
あとはUC2が間合いそのまま暗転回避可になったり、ex銀杏が打撃のみ無敵になったり程度で終わりそう
安定で落とせるかわからんしな
相手の食らい判定に攻撃が到達する時間までに無敵が
切れたら相打ちか負けることにもなる
それだけにJ中Pの調整は攻めやすくなってありがたい
だいたいそんな感じだな
ジュリがいなくなるだけでバランス良くなると思うが
ウルコン２が1FとEXコマ投げ完全無敵ってだけでも相当ヤバイのに
コパEX張り手が＋５だぞ
投げの選択肢も打撃の選択肢も文句なしに最強レベルだ
てか、コパ始動から１ゲージで300オーバー出せるキャラって他に居ないぞ
たぶん、火力も最強候補だと思う
それが無敵コマ投げと対の選択肢って他のキャラどうにもならん
本田はあまりにもヤバ過ぎるから修正必須
UC2の投げ間合いも1.4と充分なレベルだし。これからは本田でコア祖国するザンギ使いばっかになんだろうなー
あと火力云々言ってるやつはベガのサイコ240ダメに触れないのは都合悪い事情でもあるの？ｗ
ダルシムでも使ってるの？
そうなの？ ただの勘違いか。すまん
位置が入れ替わる・威力低め・技後に起き攻めしづらいとか不便なとこあるからリスクリターンのバランスかな？
本田のEX大銀杏 190/150 (ダメージ/気絶値) 発生5 間合い1.52 全身無敵 硬直41F
ザンギのEXスクリュー 200/150 発生2 間合い1.35 打撃無敵 硬直47F
ホークのEXメキシカン 200/150 発生2 間合い1.49 打撃飛び道具無敵 硬直47
ハカンのEXオイルロケット 210・230/150 発生3F 間合い1.2・1.79（非オイル時・オイル時） 打撃無敵 硬直56
セスのEXスクリュー 170/150 発生3 間合い1.13 打撃飛び道具無敵 硬直49
並べてみると本田のコマ投げのヤバさがわかる
お前みたいに平気で間違った事言ってやべーやべー言ってる奴が一番いい加減にしてくれや
EX張り手は元の性能に戻さなきゃダメ
あまりに強過ぎる
相手のめくりに小技出したら大銀杏に化けるとか良くある光景だし
EX張り手が一番のガンなんだからな
それを勘違いするな
リュウ使いは文句垂れる前に練習すれよ
EX張り手の文句はまあ分かる
ただEX大銀杏はEX頭突きが大足確る様な弱体化と引き換えだから、1点だけ取り出して誇張はやめれ
あんな当てて起き攻め出来ない技にまで文句言われたくない
頭突きの調整と合わせると防御は弱体化すらある
勿論UC2は除く。どうせカプコンの調整だから製品版で暗転１F発生で飛べるようにしてるから
UC2も糞技すぎるからとっとと修正しろバカプコン
知識薄いとか間違いツッコミとか言うなら的確にどこがどう知識薄くてツッコミ間違ってんのか指摘してみろよw
お手軽に待ちが強いキャラが強くなりすぎるのはかなり不快
ジュリサガエディションより不快
キャラ削除して欲しい。
あんなん余裕で狩れるだろうがしかもバルログが胴着キラーとか初めて聞いたぞ(笑)
逆に狩られる側なんですけど(笑)ケンとかダンにゴウキ相手にしてみろよ禿げるぞ(笑)
本田ガイルが上位にきても誰も嬉しくねーわ
対戦拒否安定だわ
おまえみたいな暴言送ってきそうな奴には拒否られた方がいいわ
A リュウ 殺意 バルログ 春麗 本田 ガイル まこと セス 豪鬼 アドン
B 書かれていないキャラ
C アベル いぶき などの起き攻め勢(キャミィは除く)
D ザンギ フォルテ
こんな感じ？？
Ａ＋サガバル本田ガイル
Ａ リュウケンダルバイソンヴァイパーセス豪鬼キャミィフェイロンコデまことアドンユンヤン殺意鬼
Ｂ 春麗ブランカベガルーファスアベル剛拳さくらローズ元ダンホークDJガイいぶきダドハカン
Ｃ ザンギフォルテ
今回はこんなモンだ
あいつらの自虐に騙されるなよ Aの位置で問題ない
お前の友達に勝ったくらいで強いとか言うなよ？
お前らの中ではガン待ちの溜めキャラは要塞すぎて崩せない設定らしいが、胴着が待ってる方がなんぼかしんどいからな？
体力上がって対空強くなっても結局火力低いままだし
火力が大幅に上がるか立ち回りでダメージ取れる手段が増えないとね
バルログは意外と癖あるけど本田なんてガチで簡単だぞ
てか、本田よりも簡単なキャラが居るかってレベルじゃん
ジュリで一番うまい人選手権になるよこれ
本田でPP、BPどれくらいいったの？
本田に親でも殺されたかくらい必死に叩いてるね
比較してためキャラのコマ投げ比較してるやつ要るけど相対的に判断でき
ないのかな
サガットと豪鬼並びそう
スト４の時に本田カード持ってたけどBP30000ぐらいあったよ
コパ張り手だけ出来たら特に覚えることがないから
サブキャラとしては一番簡単だった
大した天敵がいないのがやばいよな
流石に次の本田には不利だと思う。ジュリの苦手な軌大勢弱体化してるからね、サガットもキャノンフルヒットだから苦手キャラほぼいないっしょ。
サガジュリエディションは確定してる。
弱体化喰らって対策が進んだ今スパ４でやってみろ
本当の強キャラ使いは器用にキャラ変えして気持ち良く勝って楽しんでる
今作のジュリは苦手キャラは産廃になって唯一本田しか天敵いないから比べようがない
セビ滅できないよね
どなたかソースを教えてください。
できるよ
セビ滅できない人はこのゲームでは高PPに行けないよ 基礎なんだから
何万円も注ぎ込んでやり込んでるから強いのであって
適当にやって勝てるほど甘くないぞ。
キャラの強さとかばっかに捉われて、相手の力量をナメすぎなんだよ。
まともにやって勝てる相手じゃないから強く感じるだけだろ
A リュウ 殺意 バルログ 春麗 本田 ガイル まこと セス 豪鬼 アドン
その他
こんな感じじゃないか
起き攻め以外の逆転要素が担保されない限り
最初のカスリ傷が致命傷のガイルVSガイルみたいな
寒い対戦が全国で繰り広げられることになるんだが
sako “起き攻め”（※）がやりにくくなるので、攻撃力を上げないとすごくダラダラした試合が多くなりそうですよね。いままでは一度転ぶと起き攻めを受けるというプレッシャーがありましたが、そこであまりダメージを受けないとなると、「ここは食らってもいいや」とテキトーなプレイが多くなると思うんですよ。たとえば、『ストII』は跳び込みからの3段を決めればどのキャラクターでも勝てるゲーム性でした。そのくらいコンボダメージが大きいから、しっかり昇龍拳で跳びを落とそうとするし、波動拳の撃ち方も工夫したと思うんです。
※相手の起き上がるタイミングで仕掛ける回避の難しい攻め。
――確かに、ダメージが低いと緊張感もなくなりそうですね。
sako それに、ディレイスタンディングがあると初心者が熟練者に勝つチャンスが少なくなってしまうと思いますよ。これまでは起き攻めさえ覚えれば、たとえ相手が上級者でも倒すことができたんです。でもそれがなくなったら絶対勝てなくなってしまう。だから、投げを決めたあとだけはディレイスタンディングを使えなくするとか、起き攻めをなくすなら投げを決めたあとの有利時間を減らしてゲーム展開を早くするとかしてほしいですね。
――起き攻めが弱くなるなら、投げや足払いのプレッシャーがなくなりますしね。
sako それでいて逃げる選択肢はもとから多いゲームですからね。
綾野 そうですね。sakoさんのおっしゃるとおりノーマル起き上がりしかできない場面も必要だろうと考えています。開発としても把握している部分なので、方向性としては間違っていないのかなと。起き攻めはやり込み要素のひとつですからね。
やりこめばいいのさ
読み合い（）とか勘弁してくれ
ガイル、リュウ、サガットとかで逃げ回ってるだけのプレイヤーが起き攻めずるいーってゴネたんじゃないの？
あいつら逃げ回ってるだけだもん。逃げる手段を増やして勝ちたいんだろ？
立ち回りゲーって口ではいうけど、ホントは弾打ちガン逃げげーをやりたいんだろうな。
弾打ちガン逃げげーとか、やりたくないんだけど。
弾抜けピリピリタイムがひたすら続いて、成功してもそれで終わりで、また仕切り直しとか、寒すぎでしょ。
お陰で地上からの起き攻めもまともに出来なくなったけど
ちまちま小競り合いするだけのゲームになりましたね
それ以外の攻めキャラは大幅強化しないとバランスとれないだろ
特に今強キャラじゃない奴らは
ゲームスピード早くするか、火力上げるかしかねえ
こいつらにガン逃げされたら大概のキャラ本気で終わる
その実、強い弾と強い通常技ふってるだけという現実がやばい
ガー不なくなるなら殺意はともかく鬼は元々強い。
単に人口が少なくて扱うのが難しいだけ。
殺意にしても使いこなせる人が使うと勝てる気がしないぐらい強い。
システムのことはよーわからんが。
そっから有利とるのもあかんし、ＵＣまで繋がっちゃいけんだろ、
36だけにするには、いいタイミング。
潰せる仕様にしていただきたい
ニコ動に3rd開発者インタビューあるんだけど、そこではガチャガチャは見た目が悪いから連ガ無くしたとか言ってるんだよね
今の開発はそこまで頭回ってないみたい
ハメゲーなのに立ち回りがちょっと負けてるだけで不利とか自虐して
本当は糞優遇された通常技と火力とハメとガチャガチャでぼこぼこにしてさ
道着使い共は今回は立ち回りキャラにぶち殺されればいいと思うんだよね
ガチャ滅はしないけど相手がコンボをガードされたときにするフォローに
切り返しポイントで昇竜セビするんだが そういうのもガチャとか思われてそう
どう考えてもウル４で一番ヤバイのはジュリだし
サガガイルバル本田の中でガチャ昇竜出来るのサガだけだぞ
てか、本田はマジでどうにかしろよ
コパEX張り手が＋５はあまりに糞キャラ過ぎる
強化されるのも納得だわ、てかよく弱体化しろっていえたな
ジュリが強化されてもウル４になってジュリが一番になるはずがない
まじでこのキャラ使う方がストレス溜まるわ、本当糞
ラグステのせいかもしれないが家庭用はマジやめたほうがいい
どう考えたのか教えてくれよ。
ディレイで逆択かけやすくなった胴着オンラインだろうよ。システムの恩恵がでかすぎる。
元から上位キャラで強化が来て、システム強化まで来たサガットに勝てるキャラいるの？ウル４調整はよ。
サガットが一強、
殺意リュウ鬼らへんが次点で来るだろうね。
さらにリュウが増える悲劇・・・
どう崩すのん？
824 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/12/29(日) 14:37:05 ID:67lSE1E20
ジュリに関してマズイ理由ならもう既にいろんなところで語られてるだろ
①Ｊ強Ｐ
こんな糞判定の技からコンボ繋がるようになったらヤバイって
αでも言われてたのにまさかの修正無し
αロケテでもＪ強Ｐで飛び回るジュリがたくさん居たんだけどな
②中足
そもそもが超低姿勢の糞技なのにまさかの発生早く
αでもマズイって散々言われてたのに修正なし
③EX疾空
αで追加入力技になって隙が無くなったけど
軌道が一定だからそこまで問題視されてなかった
βでまさかの弱中強軌道の追加ｗアホ過ぎる
バックジャンプで通常疾空出せなくなったのにEXがこれだと意味なしｗ
④EX風波破(中K+強K)
これが屈に当たるって常識で考えておかしいだろｗ
サガットのEX上弾が屈に当たるようなモンだぞ
立ち回りの制圧力が気狂ったレベルに強い
おそらく小弾ホールド中に中Ｋ強Ｋ同時押しで牽制出来るようにって
意図なんだろうけど、それ自体が既にヤバ過ぎる上に
小弾ホールドしながらEX弾で固め継続とかも出来るから
攻めの強さが異次元
他にもジュリ使いの視点からヤバイと感じる部分はあるんだろうけど
だいたいこんなところ。
β弱体化がバックジャンプ通常疾空無くなっただけなのが凄すぎる
サガットが抜けてたのはαまでだ
遠小Ｋキャンセルがなくなってワロスの威力が下がったサガは
ディレイシステムの恩恵で最上位は間違いないけど
ジュリなんかとは比べ物にならない
ガイルバル本田だって性能糞ヤバイし
胴着よりは圧倒的に強い
なんでジュリが弱いなんて考えちゃうヤツが居るんだろう
ウル４調整が話題になった四月頃から今強さがバレないと
マズイキャラとされた筆頭がジュリで次いで鬼だった
そんな状況だったのになんでジュリを大幅強化してしまったのか
>>868
お前考え方がもはやずれすぎ
>>870
色んな大会で活躍ってはどのくらい活躍してるんですかね
今強さがばれないとヤバイキャラってどんな風にやばいんだ
教えてくれよ
http://jbbs.shitaraba.net/game/49802/storage/1364239299.html
このスレでジュリの話を一通り読んでみろ
ウル４発表時点で世間に強さが広まってないキャラ筆頭がジュリだったから
当時からしたらばでも調整入る前にジュリの強さが散々語られてた
ないない。ジュリは絶対調整されるがサガットはどうせされない。何時もの事だよ
特に海外だと全くと言っていいほど見ない
やっぱコンボフィーンドもジュリの性能を把握出来てないんだろうか
ここで言われてたのかよｗｗ
じゃあリュウ最強って事になっちゃうじゃん
「ウメハラは特別。リュウが強い訳では無い」
だから弱キャラで世界トップクラスと張り合うウメハラは怪物、ビーストは伊達じゃない
低PP帯では勝ちやすいけど上にはいけないって印象
ジュリが大会で活躍してる動画があったら見たいわ
調整後のジュリは強すぎるがな
ジュリはよっさん、シン、ツナ、洋梨の有名プレイヤーが
全員同じぐらいの強さという層の厚さだし
TOPANGATVのトナメでツナジュリが活躍したしＢリーグにも出た
Bリーグの予選会でもよっさんジュリがかなり上位まで残ってた
今月やってた３onでも有名ジュリ使い４人が全員出場してて
ボンちゃんチームをツナジュリが三タテしたりと
ジュリが暴れ回ってただろう
そもそもジュリ使い上位４人が同じぐらい強いって時点で
一人の天才が突出して使いこなしてるわけでもないから
単純にキャラのポテンシャルが高いんだよ
pp6000くらいあったし
EVOでもカプコンカップでも皆無だったし
ジュリ叩きたいからってそんな嘘ついてたらたまにまともな事言ってても相手にされんぞ
どんなキャラでも３タテぐらいしてるんじゃねーの
上位その４人が同じくらいの強さってＢＰかなんかで計ってるのか？
aiaiって奴はランクマやってんのか？
えマジで言ってるのとかいわれてもな動画勢様は本当上からだな
トパンガＢリーグの予選の中で一番強かったのは、ぷげらとだしおだと俺は思ってる。
いろいろ強い奴が出てたよ。
ストーム久保、ぷげら、ミゾテル、だしお、島唄、ニシキン、ロクサス、ささき、
フェンリル、赤目龍、後誰出てたっけ？ジェッパーもいたっけ？あぁ強いのいっぱい出てた。
それはジュリ微有利だがジュリが苦手な軌道変化と本田にはサガットが有利だからな。ジュリサガエディションが始まるね。
ま、ジュリは修正されてサガット最強ですわ。
そのわいけーだと、だしおとかに匹敵する強さなんじゃないかと俺は思ってる。
わいけーは、Ａ狙えるレベルだと思う。
いぶきのぷげらもＡ狙えるレベルだと思う。
キャミィはアクアかＹが出ないとダメ。
アクア、ＹはＡ狙えるレベルだと思う。
ウル4強キャラと使い方はあくあみとけば分かるんじゃね？2012の量産キャミィ拡散とかいい例じゃん
あの強化でマジこれが一強とは思えないんだよな
マジでつかってみて我慢の連続だったわ、
俺も個人的にはサガよりもジュリ推しだったが
プレイヤーはジュリよりも使いやすいサガに集まるのは予想出来たから
世間的にサガが最強ってなったのは理解できた
でも、βはサガが少し落ちてジュリは更に強化されてるんだから
さすがにサガ推しだった人もジュリの方がヤバイって気付けるだろ
特にβロケテのEX疾空は本当に危険だぞ
グラ潰しとしてEXスト的な使い方するのも超強いけど
Ｆ式で今まではガードされたら反確だったのがガードされても
反撃無くなった上に当たったらウルコンまで繋がる
ジュリの強さをそのまま極限まで跳ね上げた感じでマジで洒落にならない
A その他
これで決まったな
キャラが有利でも使いこなせてなくて相手が上級者なら勝てなくて当たり前だからな？
調整されると思ってたけどまあ軌道変化はいいと思うね
あとグラ潰し弱すぎこのキャラ、弾もったら持った投げれないし画面みてない奴にはいいけど
結局ex疾空でグラ潰しできるようなってどのくらい減らせるのって話なんだけど
これだけでサガットに有利つく
J強P判定激強ジャンプ早いからどのキャラにも近距離にすぐいける
遠中Pキャンセル可で固めクソ強い
中足5Fとほーらでリュウ以上に強烈な中足
1強に近い
・弾を垂直ジャンプでかわしたときに強疾空
・ジュリのバックジャンプと相手の前ジャンプがかみ合ったときに強疾空で戻って当てる
・相手が弾を打ったときにジュリが垂直、バックジャンプしていたら強疾空
がEX疾空になるということだから攻めの強化以前にこの対応の使い方でEX疾空
を当てられるというのがまずい。
ディレイが今のままだったらグラつぶしの使い方のほうよりもこっちのほうが怖く、
仮に追加入力はなしになって軌道変化だけつくようになっても壊れだと思う。
というかだからこそ2012では風水限定技だったんじゃあ･･･なんで常時にしているのよ。
まず使ってみろよＪ大Ｐで飛び込むだけでいいから
あとサガットに疾空も打ってみろよ
バカ丸出しだぞ
ホークみたいにでかい奴が犠牲になるんやろ？wもとからきついのにご愁傷様。
喰らい判定が異常に小さいキャラははいらんのちゃうかな？リュウとか、たぶんはいらんのちゃうかな？判定おかしいから。ジュリ使ってないから知らんけど、そんな気がする。
次回で使おうと練習してるし
シエンやももちも目つけてるし
パンピーがやばいって言ってるのと
違って本気でやばいのはわかるだろ
トパンガでも目つけてる人が多いってマゴときども言ってたし
8分くらいにジュリのヤバさをわかりやすく説明してくれてるから
クソ動画勢の899はこれでも見てろｗ
ジュリサガットケンを挙げてた
ケンは弱体入ったけど残りは強化かほぼ据え置き
やばいのわかるだろいい加減
ブーメランｗｗｗ
むしろ他にも最強候補がいるならハゲだらけにならなくていいじゃんとすら思えてきた
・アパカの発生を3Fにしました
・アパカ相撃ちからウルコンが両方フルヒットするように、ダメージを1なら+30、2なら+50しました
・遠近弱kの2段目をキャンセル可能にしました
・全タイガーショットの硬直を無印に戻しました
・体力、気絶値を1100にしました
次のロケテで今の開発ならこの中の一つでもやる可能性がありそうで怖い
調整内容見ても動画見ても使ってみもわからないのになんで絡んできてるの？
調整内容みればわかるのにわざわざ動画貼って顔真っ赤なのかなｗｗ
まじ名言だわ
動画勢はこれでも見ろｗｗ
動画見たらヤバさが分かるな
こういうのは使い手じゃないと分からんし
ありがたいね
下が殺意バルログガイル本田リュウ辺り。
アドン鬼もなかなか強いね。サガジュリが抜けるのは間違いないがな。
あれだけ高火力もってるのに体力も950とかおかしいだろ
まちゃぼーもキンドーも無理って公言してるしマジでフェイロンは終わりだと思うよ
それよりゴウキが何故あがらないの？
あんな調整じゃ、まだまだサガットにもいけちゃうだろ
どうせあいつら最強厨だから他のキャラいくっていっても
今のフェイロン並に壊れてるキャラじゃなきゃ結局使えなくて
元のキャラに戻ると思うし
ぶっちゃけあの程度の弱体だったらまだまだつええよ
絶対2012の時みたいにもう騙されたりしねーから
キンドーはガイに変えるかもしれんけどな今練習してるし
あの火力に９５０の体力までついたら単純にそれだけで強い
腐っても阿修羅持ちだし昇竜セビにディレイスタンディングもついて守りも強そう
大半の豪鬼使いが逃げ出すの目に見えてるしどうでもいいかな
まちゃぼーはマゴもふーどもキャラ変えだろうって言ってるし無理でしょ
特にまちゃぼーはガチでトップ目指すみたいだから、完全に最上位キャラ取るって言ってるしね
実際に変えてからいってくれや
2012の時もだめだ終わった終わったとかいって強かったらトンボ帰りしたの忘れてねえから
マゴも最初サガットに浮気したくせに即効戻ってきたし
ふーどはフェイロンに残り続けただろ
ふーどはずっと行ける行ける言い続けてた
そういうプレイヤーが今のとこトップ勢でいないのが今回の調整でしょ
うりょもあんまり弱くなってないいってたしふーどもαではいけるいってた
どうせβでちょっと弱くなって（もちろん強化もあるのにそこはスルー）大袈裟に
ネガキャンして強化もらおうとしてるだけだから
ずっと最強キャラだったんだからちょっと準強ぐらいに落ちても終わったとかいうんだろうが
このキャラの使い手は頭おかしいから
今すぐサガットジュリ練習すべきだ
ぶっちゃけ弱くなったといっても
強化されたDJや剛拳よりも遥かに強い壊れキャラがフェイロン
豪鬼はまだまだ余裕で強いな、豪鬼使いは今さらリュウや殺意で立ち回りなんてやりたくないだろ？
タメキャラはベガバイソンはいいけどガイル本田バルログは弱くしとけよつまらん、特に本田マジでくっそつまらんキャミィやいぶき相手してる方がまだマシ。
サガット体力1050だぞアホ
こっちの方がよっぽどおかしいわ
ショットガードされたら反撃くらうくらいに
体力９５０なのに、揃いすぎでしょ。
あの火力に阿修羅に中段補正切りに９５０にしては技揃いすぎ。
今回の調整では、中位〜上位のキャラのいくつかが強化されてて、
さらに胴着キャラはシステム強化を受けてるから、
下位との格差が広がったね。
バランスの２０１２、ガン逃げのウル４。
百貫落としじゃーい！
中堅上位あるが大して弱体化してないアドンのが強いよね。まぁ、上位は狙えても最上位は無理な位置がフェイロン。
あんなもん昇龍持ちのブランカじゃねーか
勝手に弱体化してなんなら消えてくれて構わない
家庭用で結構やり込んでたし
どうせ今回も有名人連中が溜めキャラを強い強いとヘイトしながらコマキャラでガチャ昇竜セビするんだろう
やってて面白いとおもうやついるのかＷ
このキャラみるだけでいらつきがおさまらんわ
溜めキャラ使いはそれしか使えないとかこだわりがあってキャラ替えしない傾向があるけど
上位の溜めキャラが強過ぎてお手軽糞ゲーだっただけじゃん
しかも下位キャラと上位キャラの差はスト４やAEよりも酷いし
つまりバランス良かったってことじゃん
スト４のサガットだらけやAEのユンだらけみたいにはなってない
バイソン？
ガイルは有名人が強い強いと言いながらも一向に使おうとしなかったのが印象に残っている
本当に強かったら使ってるよなーあいつら
普通にやってくるじゃねえかＷＡＯって
鬼じたいどうしょもねえごみくずきゃらなんだから消滅しろや
てきとうに低リスクのせきせいすってるだけで強い
あと、オンゴッズ２の予選はネモ春麗が抜けたけど
その予選大会にはもう一人春麗使いが居たよ
ベスト４ぐらいまで残ってたハズ
そもそも当時のPP5000付近の本田ベガ率ヤバかっただろ
俺は春麗使いだからそこまで困らなかったけど
詰んでる弾無しキャラが多過ぎて可哀想だった
溜めキャラってそんなもんなのか
強い強いと言われたガイルもウメハラが一度勝っただけ？
それ以外はコマキャラが優勝しているのね
溜めキャラが弱くて当然って感覚は、おかしくなってるよ
2012の性能据え置きでもジュリ1強なんだが
オンゴッズ２の予選のことでしょ
本田ガイルバルは弱体化しないとダメ
溜めキャラが上位とか有り得ない
なんで溜めキャラ上位がダメなのかわからんけど
実際稼働後に上位になるのか？
だってレバガチャ無敵昇竜セビキャン→追撃
が無いんだぜ
結局サガジュリユンセスゴウキフェイロン辺りになるんじゃないかと思うけどなー
ゲーセンで出てたら溜めキャラ祭りになって酷かったと思う
バランスよかったとかいってるやつ頭おかしい
一番バランスいいのはどうみてもver2012
当時の溜めキャラの異常な強さに気付けたハズだよ
スパ４は下位と上位の差がとんでもなく酷かった
低PP帯での強さなんてどうだっていいんだ…
そりゃPP２０００以下の連中は、溜めキャラが適当に突進技振ってれば対処できず
勝手にミスして死ぬから溜めキャラの方が勝ちやすいと思うけどさ…
Cランクマラソンの経験なんてどうだっていいんだ…
ある程度のレベルに来ると、溜めキャラとコマキャラじゃどうしようもない性能差があるんだ…
普通にPP5000台も本田ベガだらけだっただろ
本田ベガ本田本田ベガとかザラだったぞ
あとホンダもベガもそこまで多くはなかったぞ
下位に溜めキャラと戦えるキャラがほぼ居なかった
だから溜めキャラのPPが簡単に上がるんで本田ベガだらけだったんだろ
強くても溜めキャラは中の上まで
上位はみんなコマキャラ
これはバージョンにかかわらず常にそうだ
理想は溜めキャラでもコマキャラでも順位がバラけることだな
セビキャン昇竜持ちが常に上にいるのはダメだよ
投げキャラは最底辺にいて欲しいけどね、職人専用といった感じで
溜めキャラの方が楽して強くなれることになるだろ
そしたら皆楽して勝てるキャラに流れて
ゲームが下らなくなるのが目に見えてる
溜めキャラは簡単だけどそこまで強くなれない
それが一番正しい姿なんだよ
コマンドは溜めが不要で自由に動けて常時出せる、仕込みもあって瞬時に出せる、あとはまあ…簡易コマンドのレバガチャが強みだろう
溜めはコマミスが減る一方、溜めがないと出せないので動きが大きく制限されてレバガチャでコンボミスに割り込むことはできない
溜め技の溜め時間が０Fだったらコマキャラに比べて簡単だというのは理解るんだけどね
瞬時に出せるかどうかは自由度の問題
自由度の高いキャラと自由度の低いキャラが同じ性能、
これは自由度の低いキャラが壊れ技持ってないと釣り合わないんだよね
そうすると大味のどうでもいいゲームになってしまう
今回で言えば、本田の調整がまさにそんな感じ
別に今の調整の本田が2012にやって来ても5強になれない程度だと思うがなあ
問題は適当なディレイスタンディングで、今みたいに一回転んだらやられるみたいのが無いことでしょ
ジュリとかの調整は最強あるかもだが
流石に今回の本田バルなら５強入れるぞ
ガイルはディレイありきの強さだけど
急降下や判定のブレる表裏見えない攻撃がまかり通っている状況で大味な技がどうこう言ってもな
自由度が低いというのは相手にとって対処しやすいということ
だったら壊れ技持っていてもいいんじゃないか
それに現状、壊れ技を持っているのは一部のコマキャラだよ
シエンとか雷撃とかEX空中竜巻とか幻影とか百鬼とか
なかなかに酷い
大味のどうでもいいゲームってセスゴウキキャミィ辺りの為に有るような言葉だね。全部コマキャラですねぇ。
実際につまらないでしょ？
だから修正されるじゃん
もし溜めキャラとコマキャラを同じ強さにしたいなら
今度は溜めキャラにそういう壊れ技を追加しないといけなくなる
それをせずに溜めキャラとコマキャラの強さを＝にする方法は無いだろうし
じゃあどうするのってことだ
まぁ、これ以上は話が平行線になるから止めておくよ
俺が言いたい事は全て言ったし
いちいち宣言しないと引けないキッズか？大概にせえよホンマ
自由度が高い廃人仕様のゲームなんて誰も望んでないのは調整案見てもまるわかりだろ
みんな文句言うだろ？自由度が高いとついてこれない人が続出するんだよ
住み分けっしょ
タメキャラは性能よりもスパコンウルコンをコマンドにしてやれよ3rd的に
ああでもそれじゃ春強くなり過ぎそうやな
それともキャラグラフィック交換すれば納得するのか？
いきなりライフが大幅に減るわけじゃないから。
それに今の格ゲーは待ちなんて昔に比べれば簡単に崩せる。
今の格ゲーで待ちに対して文句言うのは我慢ができない証拠。
我慢の問題じゃなくて、展開がのろくて攻防にスピード感がないのは単純につまらん
弱い奴なんているか？
ならコンボゲーでもやってろクズガキ！ストリートファイターは駆け引きと立ち回りを楽しむゲームだ。
場違いなんだゴミが！
チンポ引っこ抜かれてーか！
分からない奴=初心者から毛が生えた中級者が吠えるんだろう
駆け引きの面白さがあるからこそスパ4は神ゲーなんだよ
無理やり触りに行って先に触った方が
限られた防御策しか無い相手を一方的に崩す権利を得るゲームなんて
いつでも簡単に大逆転が起こるリスクリターンもクソもないただの純粋な読み合いゲー=運ゲー
立ち回りの駆け引きでダメージが取れるからこそ
一か八かな時以外は大ダメージを受ける選択肢を取らないように
または数あるリスクの少ない選択肢でその場を凌いだりすることで
強者と弱者の違いが生まれてくるんだよ
起き攻めのn択はリスクリターンが異常なキャラ以外は
そういう硬派なゲーム性の中で逆転性のアクセントとして
またはやり込み要素として華があった
だからディレイ導入するなら読まれたら無条件でガードを崩されるくらいのリスクがあってもいい
ディレイ読みで空ジャンプ→飛んでる間にディレイモーション確認からフルコンとかな
過剰な暴言、場違いで程度の低い下ネタ、どっちが子供なんだか…
それはそうと、やっぱり運ゲーにならない程度の逆転性は欲しいよな
組み合わせ見ただけで「あ、こっち勝つな」って分かる大会なんて感動も何もなくて嫌だわ
ウル４キャラランクスレ Part2 【予想】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57132/1388579451/l50
ウル4掲示板が別にあるようなんで、そっちに引越し
まあ別にいいんだけど、とりあえず埋めろよと
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/49802/1388581675/l30
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/49802/1388581675/l30